最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 91

このスレは、年々売上本数が減少し、その存在感も失われつつある
中堅RPGについて語るスレです。

■注意■
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗ってるソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
対象となるのは据え置きハードで販売するRPGのみです。
携帯機のRPG、据え置きの別ジャンル等は含みません。
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。

・前スレ
中堅RPG90
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261615698/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):?
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20万、(PS3後発移植):30.8万 → グレイセス(Wii):14,3万(初週)
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8.2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1.2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4.2万
フォースネオ(PS2):9.6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12.7万 → フェザー(DS):6.3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(360):5.2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11.3万
ラストレムナント(XBOX360):15.1万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33.7万　EX:5600　→続編確定
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):13.4万

●候補
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜 (PS3):7.2万
テイルズ オブ グレイセス(Wii)　12月10日発売予定
エンド オブ エタニティ(Xbox/PS3) 1月28日発売予定
アルトネリコ３(PS3) 1月28日発売予定
ラストリベリオン(PS3) 1月28日発売予定
セイクリッド2(PS3) 2月10日発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万 → ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア(PS3):20万

今年PS3で発表されたRPG

ラストリベリオン
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜
テイルズオブヴェスペリア
エンドオブエタニティ
トリニティ・ユニバース
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
アガレスト戦記ZERO
トリニティ ジルオール ゼロ
ファイナルファンタジー14
Wizardry 囚われし魂の迷宮
3Dドットゲームヒーローズ
スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル
ニーアレプリカント
白騎士物語2〜光と闇の覚醒〜
アルトネリコ3〜世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く〜
セイクリッド2

今年Xbox360で発表されたRPG

クロスエッジダッシュ
エンドオブエタニティ
ニーアゲシュタルト
セイクリッド2

今年Wiiで発表されたRPG

なし

合計
PS3　16本
Xbox360 4本
Wii 0本

tset

文句つけるつもりは全くない
単純に疑問なんだけど
ハードの普及率関係なしに売り上げの数字だけなのかな？

言いたい事はわかる。
ハード面は多少の事は各自で考慮しつつ、基本売り上げの数字。

ハードの普及率を考慮するとＷｉｉが可愛そうなことになるだろ

wiiはいくら普及しててもRPGが売れなければ、肝心のRPGタイトルさえ集まらないからな

　　＿＿＿　　
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　 | 　 　 　|　|　| ||| ||| ||ポケモン
　 | 　 　 　|　|　| ||| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||| ||FF
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　 | 　 　 　|　|　|_||ドラクエ
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　| /　　　　　　　　　むしろテイルズの方が(人気が）高く感じられる
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/テイルズ
／　　　　 /

次スレ上げ

ここは任天堂アンチのソニーマンセースレです。
ここは任天堂を徹底的に叩くためのスレなので、任天堂好きは絶対に来ないで下さい。
ソニー信者だけ大歓迎です。

ドラクエ９はゲームとして面白かったので発売後も長期に売り上げを伸ばし、
PS時代を上回る415万本のシリーズ最大売り上げとなった

FF13は発売直後は固定層が購入して150万の売り上げを獲得したが、
２週目以降いきなり売れなくなった
　これは、ゲーム内容が糞だと言うのが判明したためである

なお、SONYハードに移行して以来FFナンバリングタイトル最低の売り
上げとなる可能性が濃厚

ID:XKy0wd5p0

>>対象となるのは据え置きハードで販売するRPGのみです。
>>携帯機のRPG、据え置きの別ジャンル等は含みません。
>>特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。

テンプレに文句言うくせに自分は従来のテンプレも読めないんですか？

自分と正反対の意見が全部同一人物に見えるなんて
コテ君もまだ子供だなぁ

どっちのスレでいくんだー？
コテはどうするんだ？
おまえさんいつも豚さんの相手してるからおまえが決めたらいいと思うぞ

いちおつです、こっち使いましょうか

やっぱコテはこのスレの名物みてーなもんだからな
しかしおまえさん真面目だねぇ
いちおつから始まったのがおまえさんだけという
この辺も今年は少しは良くなるように努力せねばいかんな

RPGが売れてた時代　ドラクエ・FFを含まない売上
クロノ･トリガー スクウェア 203万本 95/03/11
聖剣伝説２ スクウェア 150万本 93/08/06
スーパーマリオRPG 任天堂 147万本 96/03/09
ロマンシング サ・ガ３ スクウェア 130万本 95/11/11
聖剣伝説３ スクウェア 647,288 95/09/30

チョコボの不思議なダンジョン スクウェア 1,165,796 97/12/23
サガフロンティア スクウェア 1,088,414 97/07/11
ゼノギアス スクウェア 891,674 98/02/11
テイルズオブディスティニー ナムコ 816,873 97/12/23
アークザラッドII ＳＣＥ 816,873 96/11/01
聖剣伝説 LEGEND OF MANA スクウェア 707,409 99/07/15
スターオーシャン セカンドストーリー エニックス 700,457 98/07/30
クロノ・クロス スクウェア 688,614 99/11/18
サガ フロンティア２ スクウェア 675,254 99/04/01
テイルズ オブ エターニア ナムコ 669,248 00/11/30
ヴァルキリープロファイル エニックス 634,958 99/12/22

お正月ということで売れてた懐かしい頃のタイトルを揃えてみました

>>18
一応ね、ゲハにみんなが移住したり去年色々あったけどこの板で一人から切り盛りしてきたから
愛情があるというか、ワシが育てたというか・・・うん気持ち悪い、自分が

ああ、このスレって馴れ合いなのか
さすがに気持ち悪いなぁ

>>19
70〜80万がゴロゴロしてんな
いい時代があったもんだ

RPG売れてるというか、スクエニ時代だよな
いまはDS注力でウリもなくなり下火だが

今年こそ中堅の大手スクウェアとエニックスの復活を！
FFとDQなんていらないんだ

>>1乙

いや真面目とかじゃなくて当たり前だろうよ

KHbbsは来週だっけ
これ売れんだろうなぁ、ハーフ、DS版越えは間違いない

PS2 キングダムハーツ ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 84万 02/03/28
PS2 キングダム ハーツII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 113万 05/12/22
GBA ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ ﾁｪｲﾝ・ｵﾌﾞ・ﾒﾓﾘｰｽﾞ ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 34万 04/11/11
DS キングダム ハーツ 358/2 Days ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 52万 09/05/30
PSP KHbbs

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/01(金) 10:42:50 ID:NZQyBMQo0
>>984
去年据え置きで発表されたRPGリストみたいだが、DQ9って据え置きだったんだ
豚さん必死ですねー


馬鹿かこいつ
ドラクエ9は去年どころかもっとずっと前に発表だろ

おい、これどうすんだ↓

Wiiのテイルズが累計14.3万本でフィニッシュ。糞箱テイルズ以下の史上最低記録
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262314265/

ファミリー向けに作られたハードで
家族の時間を誰か一人が独占しがちなRPGは向かないってことかな

wii叩きって意味ではなく

そういや今年DSテイルズなかったのはなぜだ？

テイルズ オブ ザ テンペスト 20万 06/10/26
テイルズ　オブ　イノセンス 24万 07/12/06
テイルズ　オブ　ハーツ 26万 08/12/18

DSで地雷テイルズを乱発したからじゃないのか
内容薄すぎて速攻で値崩れしたのもあっただろ

このままテイルズシリーズ終了とかあるのかねえ

テイルズは他のHDゲーよりは安く仕上げられるだろ？
ファンが減ってももうしばらくは存続すると思う

Wiiで購入したソフトはファイアーエムブレム、ルーンファクトリー、グレイセスの三本だなｗ
いちゃつき用のマリオは別としてやりたいゲームがないんだよ

そりゃあるっしょ
乱発のせいでどのハードに出しても売れなくなる
PS3で新作出したとしても前回みたいに映画薄型効果もないから利益もギリギリになってくる
それが何年も続けばいっぱいいっぱいになる

エンドオブエタニティに余裕で負けそうだな

戦国無双もそうだがテイルズを全てプレイしてるって人ってそんなにいないんじゃないか？

自分はテイルズは2つしかプレイしてないわ

>>39
何？

ちょっと今年は本格的にRPGやるわPS2のやつ、とりあえずガストRPG制覇する
みんな今も好きなRPG挙げてったらどうだ？正月だし
俺聖剣2,3　天地創造　TOE　サガフロ2　風来のシレン　挙げていったらキリがねえ

俺は最近やったのだと
MG4、TOG、FF13、牧場物語wii

>>40
TOE好きなのか
珍しいね
同スタッフだけどグレイセスが移植されたらプレイすんの？

昔の作品ならクロノアとテイルコンチェルト
とくにテイルコンチェルトは譲れん
これどれくらい売れたんだろう

>>41
TOGはバトルシステムとか魅力的だったけど、ヒューバートの失禁シーンとか見せ方が露骨杉たのでイマイチ買う手が出ない
PSPで移植されても買わないと思うわ、それよりTOD2の方がやりたい、結局2Dオタなんだよね

>>40
リバースとアビスだな
アクションはあまり好きではないのでもうお腹いっぱい
ヴェスペリアはかなりグラフィックが良くなっているみただし評判良さげなので買うかどうか迷っているが

テイルズってヴェスペリアが一番面白いの？

テイルズはＤから入ってＤ２、リバース、Ａ、Ｖ、Ｇと来たが
クリア前に飽きて売ったのはリバースだけ
２回以上クリアしたのはＤとＶ

>>44
アクションRPGですからな
コマンドRPGならメガテン3とかクロノクロスとかが好きだな、大作はこぞってコマンドRPGだから、そういう成分を大抵の人は補えるのかね

>>45
いや、最近のテイルズでもつまらない方なんじゃね？
昔のが移植され始めてるんだしそれやったら

Ｖが一番面白いと思うがスキル揃うまで面白くないかもな
ＧはＶの後ではちょっと期待はずれ

売上的には今オススメできるのはPS2のアビスまでさかのぼる訳かね
あれ56万売れてテイルズブランド上昇維持させた最後だし
次点がPS3TOV32?万だけどこれ移植だもんな

Vは映画化と薄型効果で結構なドーピングもあったからな
今のテイルズが完全新作をPS3で出しても…どうなるか分からんよ
でもグレイセスをPSPに移植なら二度目も買う
正直中堅を据え置きでやるのがめんどくさい
FFやMGS4はPS3ですいすい進められたんだけど

つうかテイルズの新作は怖くて買えない
完全版商法に走ってると言うか
Vのために箱買ったとかは無いけどシンフォニアも移植されたし
Vも完全版が発売されたし
シリーズファンとかよっぽど注目しててどうしても発売日にやりたい！
って言うんじゃない限り新作は買う気にならんよ

>>52
PS3で出れば万事解決じゃん

TOGって今いくら売れてんの？14.7万は1週目の数字で3週目は圏外だとしても２週目の数字はわかるだろ？

14.3万だったな、14.7万はTOVの初日だったわ。

22 Wii テイルズ オブ グレイセス 24700 / 158300
どうする、売れなかった考察でもまたする？

売れなかった考察はテイルズ本スレでも散々されてるしいいよ
単にwiiだったからと発売時期だな

>>56
それファミ通？
2週目24700なら143000合計167700になるわけだが・・・

>>58
わかんねえ、前スレに貼ってあった２ちゃんソースだから曖昧
その内ファミ通のは分かると思うから待った方がいいね

電撃かアスキーじゃない？

これでテイルズは一通り結果が出たけど
結局外伝と移植（完全版）で30万以上売り上げたPSPとPS3が一番相応しい訳だ。
バンナムが余程アホでない限り、次のマザーシップはどちらかにくるはずだが・・・

いやバンダムは相当なアホだぞｗ

>>52
バンナムのソフト新品で買うなんて何の罰ゲームだよ

>>61
ソースはないけど、Hの時にDSでは最後って言ってたらしいし
Wiiと360がこけたのにまたこの2つで作るかねぇ？
まー、結果出る前にWiiで次作を作り始めてるとかはあるかも知れんけどさ。

DSで最後なんて聞いたことないなぁ
テイルズスレでもDSで出せなくなるのが痛いからグレイセスを完全版に移植しないみたいなのも聞いたし
でもそれがほんとなら心置きなくPS3なりPSPに移植できると思うけどね

ケロロ出るけどあれはテイルズじゃないよな・・スタッフは同じだが
あれは中堅入りできるかな？

今年はケロロだったかそうかそういやそうだったな

>>64
シンフォニア移植のときはGCはもう死に体だったっけ？
wiiが失速したら…は無いかもしれないけど
採算合わないなら他のプラットフォームで回収はあると思うんだが

>>63
さすがにWiiはもうないだろ
次はTOGより更に売り上げ落ち込むと思うよ
もうね今後のWiiのラインナップ見たら分かるけど
ソフトがなくてゲーム好きの層は退避してるか、少数じゃね

>>60
つうかマザーシップと言う呼び名もやめるだろ
もともとToTのためにわざわざ作った名称だし
テイルズスタジオが作ろうと鉄拳チームが作ろうとアルファシステムが作ろうとそれまでは同じテイルズだったんだから
>>67
バイオが独占で無くなって責任者の目が黒くなくなるくらい

つか、いつまでテイルズネタやるんだよ
Wiiのせいでコケたで結論出てるんだし
一部の奴の言い訳が見苦しいな
大手、中小問わずサードソフトもWiiでコケてるじゃん
それにテイルズは過去に大作系とガチ勝負してきた
TOVのせい？単に需要ないハードだからTOGは待ち、無視されただけだよ

>>69
マザーシップは確か馬場が確定させてたとこのスレで何回か見たけど
まあほんといつまでテイルズつかグレイセスの話してるんだって話だな

それにしてもFF13の実質的な製作期間は2年って速いな
まあスタッフが1000人？いれば当たり前かもしれんけど
今年中にヴェルサス出るのかね
テイルズも一つに絞って数年一度でいいんじゃね

テイルズって本体同梱版出した機種では
もう2度とテイルズ出さないんでしょ？

出るといいねｗｗｗPS3にテイルズｗｗｗ

少なくともFF13効果は今後何らかの形であるだろうけども
正直今月末のRPG群にはそれほど影響与えないんじゃないかと思う、
むしろ3月のGT5とか龍が如く４とかの方に効果が現れるんじゃなかろうか。

>>74
同感

>>72
テイルズに頼って同梱版出すくらいの本体はもうその先が見えてるから
金かかるRPGの開発はしない
が正しい

中房の時にＦＦと一緒にＰＳ２買ってそのままＳＯ４買ってたが今はそうでもないのかねえ

>>72>>76
PSPのマイソロとToVS
>>74
FF13効果なんてないよ
和田ですら国内では他に展開出来なかったと言う現実があるだけで

箱○捨ててWiiで行くって社長があんな笑顔で言ってたのに、まさかＴＯＧが箱○よりも超絶爆死になるとは予想してなかったんだろうなー
もうマザーシップタイトルも携帯機になるのかね

>>78
和田がTV出演したときFF13よりも
翻訳に携わったFPSゲームを推してたしなぁ…
まああのゲームの翻訳はあんまりよくなかったけど

本編
829,271　PS1 テイルズ オブ デスティニー　97/12/23
762,861　PS2 テイルズ オブ デスティニー2　02/11/28　
669,248　PS1 テイルズ オブ エターニア　00/11/30
596,493　PS2 テイルズ オブ リバース　04/12/16
556,465　PS2 テイルズ オブ ジ アビス　05/12/15
342,779　PS2 テイルズ オブ レジェンディア　05/08/25
322,779　NGC テイルズ オブ シンフォニア　03/08/29
259,000　NDS テイルズ オブ ハーツ　08/12/18
248,879　SFC テイルズ オブ ファンタジア　95/12/15
246,420　NDS テイルズ オブ イノセンス　07/12/06
202,592　360 テイルズ オブ ヴェスペリア　08/08/07
143,309　Wii　テイルズ オブ グレイセス　09/12/10

移植・リメイク
550,394　PS1 テイルズ オブ ファンタジア　98/12/23
394,312　PS2 テイルズ オブ シンフォニア　04/09/22
367,998　PS2 テイルズ オブ デスティニー　06/11/30
315,776　PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア　09/09/17
193,541　PSP テイルズ オブ エターニア　05/03/03
142,301　PS2 テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット　08/01/31
134,608　GBA テイルズ オブ ファンタジア　03/08/01
114,757　PSP テイルズ オブ デスティニー2　07/02/15
112,367　PSP テイルズ オブ ファンタジア フルボイスエディション　06/09/07
*83,016　PSP テイルズ オブ リバース　08/03/19

外伝
317,730　PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー2　09/01/29
216,178　PSP テイルズ オブ バーサス　09/08/06
214,128　PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー　06/12/21
212,408　Wii　テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士　08/06/26
205,541　NDS テイルズ オブ ザ テンペスト　06/10/26
163,043　GBA テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン2　02/10/25
154,602　GB　テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョン　00/11/10
113,414　GBA テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン3　05/01/06
*88,948　PS1 テイルズ オブ ファンダム Vol.1　02/01/31
*86,337　PS2 テイルズ オブ ファンダム Vol.2　07/06/28
*52,102　GBA テイルズ オブ ザ ワールド サモナーズリネージ　03/03/07

360のＲＰＧラッシュで始まったPS2からHD機への移行も、ずいぶん進んできた感じかな
PS3も着々と普及しているし、今年は据え置きRPGが充実することを期待させてもらうぜ、据置厨としては。

まあ360のRPGクラッシュのおかげでRPGタイトルは減ってますから充実はきついのでは？

結局据え置き全部買っちまったが
ドラクエ１０はWiiとか言ってるし
その頃に今売れないＲＰＧも廉価版出せば売れるかもしれないがどうかな
ファイアーエムブレムの為に購入したがあまりにもやるゲームがない
ＴＯＶの為に購入した３６０も同じ
ＰＳ３もＦＦ１３の後一年くらいで３６０みたいに火が消えるんじゃないのかと不安だ
続くソフトも大したものがない

FF13の開発期間が2年というのがほんとなら、今年末にヴェルサスがくるのか
でもまずばグレイセスをPSPに移植されて気ままにプレイしまくりたいわ

テイルズの話題がないと過疎る糞スレ

実はテイルズはいい方で
ＷＡ、幻水、ＶＰ、ＳＯ、シャイニング、ポポロ、アークと軒並み消えたからな
メガテンもついこの前爆死したし、サガは何か知らんけど出ないし

結局、中堅でまともなブランドはテイルズとペルソナぐらいしかない

最近色々新興出てきたけど
戦ヴァルが自爆で、白騎士は微妙だから続編に期待は出来ず
残ってるのデモンズくらいだしなぁ……

戦ヴァルは見事にやっちまったね
今こそPS3で出せばかなりイケたかもしれないのに…まあセガらしいといえばセガらしいがｗ

戦ヴァルは水彩画みたいなCGのCANVASってやつも
大きな売りのひとつだったと思うけど
あれって解像度が高いからこそ魅せることができる技法だよね
それとキャラデザが絶妙にマッチしてて好きだったんだけど
PSPだとそれが活かせないからキャラデザが
アニメっぽくなってメリハリも強くなったように感じる
重ね重ね残念

セガもこんなはずじゃなかったのにって思ってるだろうな

メーカーとしては負担のきついＨＤ機で作りたくないのに
ユーザーの要求するものはＨＤ機が基準になってしまってるんだろうね

そういやTOGよりデモンズソウルのほうが売れてんだなあ

>>87
メガテンは売り上げ目標は達成してる
4を付けなかったのは作ってる側がそれくらいの出来と判断したからだろ
外伝としては平均点だよ

ネットで赤裸々なレビューを見られるようになったから、様子見するひとが多くなっただけじゃないかな。

で、どんなゲームでも肯定的なレビューが多めになる作品は神ゲーレベルにならないとまず無理だから、
否定的な意見が多く書きこまれ、それを見た様子見層は自分の判断が間違っていなかったと安心して購入をやめる。
実際やってみたらそれなりに面白いと思える作品なのかもしれないのに。

こんな所だと思う。フラゲレビューも最近は多いし、売上に相当影響していると思う。

2009　電撃・年間ゲームソフト発売ランキング発表
1 DS DQ9 4,089,136
2 DS ポケモンHGSS 3,301,873
3 DS トモコレ 2,059,236
4 Wii Newスーマリ 1,897,089
5 Wii Wiiスポリゾ 1,499,058
6 PS3 FF13 1,455,505
7 Wii FitPlus 1,205,424
8 Wii モンハン3 949,095
9 PSP モンハンP2GBest 878,880 1,080,715
10 DS イナズマ2 851,175
11 DS マリルイRPG3 708,311
12 DS KH358/2 571,981
13 PS3 バイオ5 552,553
14 PS3 龍3 525,826
15 Wii WiiFit 499,251 3,470,235
16 DS レイトン魔神 481,311
17 PSP PSp2 415,522
18 Wii マリカ 404,751 2,447,964
19 PSP 無双MR 397,080
20 DS ポケモンダンジョン 383,226
21 Wii 太鼓 375,895 累計625,391
22 PS3 ウイイレ2010 370,831
23 DS リズ天 361,292 累計1,763,270
24 PS3 TOV 352,961
25 PSP テイルズマイソロ2 339,523
26 DS ポケモンプラ 325,911 累計2,536,712
27 PSP ガンNEXT+ 323,531
28 DS ガルモ 314,832 累計861,393
29 DS 逆転検事 313,891
30 PS2 Gジェネ 306,985
http://news.dengeki.com/elem/000/000/225/225179/

RPG売上(2009年は10月までの集計/FF13・TOG等カウントせず)

　　　　　　全体　　　　
2007年　*712万本
2008年　*833万本
2009年　1116万本

今年は、RPGゲーム不況脱出

　　　　　　全体　　　　DS　　　　PS2　　　　PSP　　　　Wii　　　箱○　　　PS3　
2007年　*712万本　564万本　*76万本　*42万本　*8万本　17万本　*5万本
2008年　*833万本　576万本　*55万本　101万本　29万本　43万本　28万本
2009年　1116万本　970万本　**0万本　*61万本　*7万本　26万本　53万

そのＤＳの９７０万中
ドラクエ４００万、ポケモン３３０万、イナズマ８５万、マリオ７０万、ＫＨ５７万
のたった５本で９４２万本か

いいとか悪いとか言うんじゃなく、何つーか凄いな・・・

ドラクソうぜぇ

中堅ＲＰＧは死んだけど大作ＲＰＧは普通に生き続けてるんだよな…

>>68
そもそもゲーム好きはもうRPG買ってないんじゃないか
少なくともJRPG(笑)は

>>87
メガテンは元々10万台の玉だろ
信者の声が不相応にでかいから過大評価されてきただけ

>>94
本編4作目って公式に言ってるんだけど

>>101
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
10万台は完全版の�Vマニアクスの事では？

メガテンＳＪは10万台で終わった事よりも明らかに20万超えてもおかしくない
ペースの初動を記録しながらその後はサッパリ伸びず10万台前半で終わって
しまった事のほうが問題だとおもうけどね。

おまいらの新年初RPGってなによ
俺はウィザードリィ 囚われし魂の迷宮、その次がFF13だった
どっちも中堅関係ないんですけどね〜

>>102
正式にナンバリングされなきゃ
それ読んでない人にとっては外伝の扱いになるだろ
売り上げもナンバリングとそうじゃないやつじゃ当然違う

>>104
DSユーザーとの相性は最悪だったみたいだ

>>105
アバチュにようやく手をつけたがジナーナのTバックが1シーンしかない事に絶望してる

ＤＳユーザーとの相性がいい中堅ＲＰＧがあったらこんな惨状になってない

今後はイナズマイレブンみたいなのが中堅RPGになっていくんだろ

俺らの時代で言うメダロットやロボコンのそれに近いな
要はこの板で扱う代物じゃないと思う、据え置きでイナズマみたいなの出されても層が合わない

中高生、コア層向けはＰＳＰ
小学生、一般層向けはＤＳ
って感じの棲み分けになるのかね
中堅ＲＰＧ出すにしたら

レベル５は商売上手すぎるよなぁ
どこもハード選択ミスって自社ブランド潰しまくったのに

自社ブランドじゃなくて新規ブランドを積極的に立てようとしたのが勝因かね
そもそもレベルファイブに新世代機以前の自社ブランドはあったっけ？

つダークくらいかなあ

L5は基本的な開発能力は高いしDQ8で稼いだ資金の回し方も
上手かったんだろうなぁ、新規タイトル立ち上げに使うだけじゃなくて
プロモーションに結構使ったよね、スタジアムの命名権とか、雑誌との
コラボとか、コロコロとタイアップは上手かったと思う、これからゲーム買って
くれる層に名前売れたわけだし。

脳トレブーム終わった後もレイトンが売れ続けているのが凄い

脳トレは一過性のブームだったけどレイトンはそのブームにキャラクター性を追加してシリーズ化に成功したよね。

前から思ってたけどSJが本編かそうじゃないかで揉める意味がわからん
単にメガテン新作がこういう売上だったってだけで十分だろ

メガテン売り上げ落ちたな・・・
↓
本編じゃない外伝だｒｙ
の流れ

>>98
何本中堅が出たのか知らんが28万本しかないのか・・・
DSは普及しすぎて漫画の単行本と変わらん感じになってしもうたな

>>119
開発者が言ってるから実質本編だろって言ってる側もだよ
むしろメガテンなんて派生もの含めて外伝がメインみたいなもんでしょ
本編なんて数えるほどしか出てないんだから

>>121
まあ一応外伝は売り上げに組み込まないスレだからそこらへん荒れるんでしょうな
SJを本編と認めたくない層とSJを本編とする層で
メガテン新作なら普通外伝とは言いませんからね

てかぶっちゃけ何が言いたいのかよくわからないんだ>>121が

>>121
だからその数えるほどしか出てない本編で売り上げが落ちてるのが問題視されてるんでしょ

つか、数えられないほど本編が出てる中堅ＲＰＧって何だ？

ああ、テイルズかｗ

>>106
バイオハザード コード：ベロニカ みたいなやつかｗ

P5はPS3で開発中らしいけど売上どうなるだろうなあ

ペルソナユーザーはメガテンユーザー層と違うだろ
で、ペルソナのユーザーってメガテンと違ってかなり入れ替わり激しいから
販促に力入れないと厳しめなのではないかと見た

>>126
ソースは初夢？
まあ据え置きならPS3しかないと思うけどさ

その話は確かパチンコの方で取材してたスポニチの記者が
業界の噂をうっかりポロリしたらアトラスに怒られた、というのが真相で
本当かどうかは分からんという話

でも速攻で怒られるってことは開発はしてるし、本当にPS3なのかもね
PSPって可能性もあるけど

ああ、消されたやつあったな
確かログとってたからまだ残ってると思うが誰か見たい人

何でスレが３つもあるの？

P5は本命PSP、P3pが無印版に近い数字出してるし
P4も移植しそうな気がする
次点でPS3と見てる
Wiiはテイルズすら売れないからないな

>>123
ナンバリングタイトルなら売り上げも違ってたよ
あとはハードの選択ミス。PS3で4出せば前作並みに売れる

>>128
ソースはまあ業界の話という事で。例のパチネタとは全然関係無し。
グラフィックとかはこれまでの延長線上な感じらしい

前作並みに売れる根拠が知りたいですね

>>135
バイオやメタルギア、ＤＭＣらアニメヲタ寄りじゃなく、ゲーヲタ寄りの中堅ソフトが
軒並みＰＳ２の前作売り上げと比べて、微増から微減で安定して売れてる
おまけにＲＰＧファンが一番多いＰＳ３と当たり前に言われている現状、メガテンはそれらのタイトルより有利
これなら、ゲーヲタ向け古参中堅ＲＰＧのメガテンで大きく計算が狂うことはないだろ

正式なナンバリングタイトルでもなく、中堅の売れないDSで出したSJを
何故メガテンの限界値として見るのか解らんよ
光の4戦士も真のFFもFF13として出してたら3〜4倍は売れてたろ

>>137
3,4倍でもミリオンもいかねえｗ

メガテンシリーズはナンバリングじゃないのが多すぎてもはや何が何だか

ナンバリングでブランド維持、ブランド買い多数
ナンバリング以外を乱発して小銭稼ぎ

こんな商法ばっかり

メガテン関連はサマナーとペルソナ生み出したし良作多いだろ
クオリティ高いゲーム出してるのに文句言うのはどうかと思うぞ

ここは単に売り上げ本数を感情優先で語ってるだけだから、
あんま気にせんほうがいいよ、ゲハ出張所だと思ったほうがいい

ハードっていうよりメガテンに憎悪を燃やしてる奴がいるなｗ
メガテニストが人に恨みを買う覚えは･･･うん気にしないようにする

一番重要なことは

アトラスはメガテン4をDSで作ろうとしたってことでしょ
据え置きじゃ回収できないことはアトラスが一番良く分かってる

今後もDSで作る→出来が良ければメガテン4、微妙なら外伝として発売

>>144
武神はどうなるんですか？＞＜

>>142
それぞれ個人の感想を述べてるだけなんだからゲハは関係ないだろう
それはそれ、データはデータ
まあ、結果が出るまでの暇潰しみたいなもんだ

感情優先で突っかかって来るのは、wiiならRPGが売れるはずって言ってる変な奴だけだしな

>>141
そりゃ良作の焼き増しみたいなもんなんだからクオリティはそれなりだろうさ

うーっす

ほんにゃ

ここまで来て端にもかからない売上のライドウ涙目

ライドウは最新作が中堅入ってるしここじゃ待遇いいよね
売上上がってるのもグッド

>>147
そんな奴いねえだろｗ

>>153
ちょっと前にテイルズGがめっちゃ売れるから今に見てろみたいな奴はいたな
要するにいつもの問題児ちゃんのことでしょ

普通のファンですら20万、痛い子は30万以上と言ってたのにまさかの14万だしな

Wiiは今売れまくってるのにTOGは・・・
しかしここまでファーストに偏ったハードは今までなかったな

>>156
Wiiはまだマシな方

N64　22位まで任天堂
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/n64.html
GC　15位まで任天堂
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/gc.html
Wii　11位まで任天堂
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

>>157
ごめん
勝ちハードででっていう言葉を付け足すの忘れてた

それぞれ集計年数、本体普及数、サードとファーストのソフトリリース数が違うんだから
単純な本数で比べても意味ないと思うけど、
それでも比べるなら、これ比率だったらやっぱりwiiが一番偏ってるんじゃないの

EoEの体験版やったけど糞杉ｗ　ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
SO4といい、もうこの会社終わってるな。
スクエニは切って正解だ。
エイドスのバットマンはかなり面白い。

>>156
しかしちょっと前までナムコはPS3ガン無視状態だったのに
なんでテイルズファンはPS3に集結してしまったんだろう？

完全版がPS3に出るかもしれないから買い控え
でもPS3に新作が来たらもちろん買うよ
↑つまりこういうことだろ

>>161
テイルズファンは毎回ついていってるよ
ついでにテイルズを買うという人がPS3に集まっただけ

TOVのPS3版の時けっこう激怒してる人がいたらしいけど、
TOSの時にもいたんだな
http://web.archive.org/web/20051102204208/http://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0428tales.html

歴史は繰り返すってことかな

>>163
こういうの見ると勘違いが甚だしいと思う
裏切りとか騒ぐ人間こそがネットで一番声がでかいということが分かってない
ゲームを買う1〜２割しかそんなところを気にしていない

PS2までのゲームらしいゲームをやる人はPS3に移行していった
それに気がつかないメーカーがPS3無視して自爆しただけ

>>164
日本じゃ情報規制されてるだけで
ところがどっこいこういうのは海外だと普通に信用問題だ
バンナムの信用は海外じゃ0に等しい
金に姑息なふざけた企業って滅茶苦茶叩かれてる

>>166
それもネット上の話だろ

普通に移植やらＤＬＣ騒動で信用失ってるんだけどね
現実に起こった販売方法までネットで誤魔化すのか、すごい脳ですね

信用失ったってのは、任天堂機でテイルズが売れなくなったことですか？
テイルズだけじゃなくて、他のサードのシリーズものも全然売れないじゃない
任天堂機だけ顕著に
それはむしろ任天堂が信用を失ったんじゃないすか？

最近の例を挙げるなら海外の鉄拳とソウルキャリバーかな
テイルズの話は俺はしてないよ

ヒント：格ゲーブームの終焉

別に海外じゃ移植で騒ぐような連中は少ないぜ、要は自分が出来るか出来ないかってのが重要
バンナムが海外でスカムコになったのは買わなきゃマトモにフルプライスゲームできないアンロック制ＤＬＣの件でだ

>>166
あのさあ、TOSのPS2移植のあともTOR、TOAともに普通に売れたわけで
ナムコとしては何らペナルティかぶってないじゃん、「こういうことをしているといずれ痛い目を見る」なんて大嘘

今テイルズの売り上げが全体的に低迷してるのはTOS移植とは全然関係ない理由によるものだしね

wiiでテイルズが売れないのは、
wiiは元からＲＰＧ好きが少ない土壌であったことと
テイルズにハードを買ってまでプレイしたいとさせるブランド力がないってだけのはなし

900万売ってもＲＰＧ買うユーザー総数はPS3ユーザーより少ないってだけのはなし

ＰＳ３買ってる連中なんてＤＶＤ見るために買ってるだけ
いくら本体が売れてても、ゲームをやるために買ってる奴はほんのわずか

って決まり文句が今もろに跳ね返っていってるわけか
本当に妊娠はブーメランが好きなんだなｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 02:59:04 ID:tgNUwCPW0
某所だと12/27付で18万2154本売れてることになってるよ
50位までわからないと載らないのも寂しいものだが

テイルズオブグレイス
これどこのデータか分かる？

まぁ、でも普通に考えたらその位は売れてるハズじゃね？
２週目のデータすら定かじゃないけど2万前後は売れてた
と言う情報あるし3週目ならその位行ってるハズ・・・
まぁ3週目でその数字なら20万程度で止まるだろうな、ってのは変わらないだろうが。

後50位までって事は電撃じゃね？

そうか
休みに電撃買ってくる
別にじわ売れで箱版とラタ超えられればいーしな

>>173
出すハードをばらけさせ過ぎたってのは大きいんじゃないのか？
箱、ＰＳ３、ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗiiだぜ・・・？
普通付いていけないよ

ＳはＧＣだが、それ以外のテイルズはＤ以降全部ＰＳで出てたからＲやＡは買いやすい
そしてＳもＰＳ系で完全版でたわけで（ＳのためにＧＣ買ったら貧乏くじ）
あの頃はテイルズファンはＰＳ２だけ持ってりゃ良かったわけだ
それでも基本的に売り上げは下降路線だったのに、ハード分散と移植ときた

TOGって14万程度のままランク落ちしたのか
PS3版TOVが32万くらいだから、なんと半分にも届かなかったのか

本編新作が後発移植に倍の差をつけて負けるってなんなのよ・・・

発売前の予想だと
「だいたい完全版TOVといい勝負だろうな」
「マザーシップが後発移植といい勝負か、ちょっと勝つくらいだとダメダメだけどな」
みたいな予想が多かったよな

半分も行かないなんて言ってる奴はいなかったぞｗ

PS3のRPGは「売れるだろうな」と多くの人が予想し、さらにその予想を上回る結果になることが多く、
WiiのRPGは「売れないだろうな」と多くの人が予想し、さらにその予想を下回る結果になることが多い

前者が白騎士、TOV、FF13
後者がベアラー、TOG

22 Wii テイルズ オブ グレイセス 24700 / 158300
二週目時点でこれ
んで三週目は39位でPS3版ウイレレ以下だから
だいたい1万売ったと予想累計は17万ぐらいかな？
ラタと比べるとどうなんだろ

>>184
じゃあ半分強ってとこかな？
でもTOVのほうも年末ってことで多少は売り上げ増やしてそうだからちょうど半分くらいなんかな
まあ半分強だろうが半分以下だろうが、そもそも同じくらい売れててもダメなほうなのに、ほんとに話にならんわけだけども

初回に出荷した分はワゴンなり何なりで時間を掛ければ消化できるかな
小売にとっては涙目だけど
初回出荷は何本だったんだろ

メディクリだと初週14.3万本で消化率68.18%になってたから出荷本数は21万本ってとこかな

出荷21万で18万三週目で売れたみたいだから箱V越えは確実かな
大手通販で品切れ、普通のショップでもほとんど品切れだし
バグ直したら再出荷するかね
それか初回出荷売り切って完全版だと最初から予定してたのか

>>182
いや、HD新作の箱Vでさえ19万だぞ？
その時点で普及数関係なく当時の箱○よりRPGが売れなかったWiiでPSV越えなんてありえなかった
ここでもそう言われてたし越えると信じてたのは妊婦だけ

最終的に23万本くらいでフィニッシュだろ
ラタより微減

どう考えてもハードミスです
本当にありがとうございました
スクエニもバンナムも本当にバカだよなぁ
どっちも最近は方向転換に勤しんでる様だけど

まあプロジェクトが始動した頃の情勢を考えると仕方ない気もするけどメーカーも大変だね

まあ前と逆の事言っちゃうけど糞高いハードにしちゃってBD入れたソニー叩いてください
あと売れない環境にしちゃった任天堂とMSかな
RPG作るのは大変なんすねぇ〜俺は一年くらいでできるレベルで十分だと思いますがロロナとか

BDもHDDも現状見る限り正しい判断だったろ
それと任天堂は自分で層を切り開いて分かれたから関係ないかと
ちゃんと売れるものもあるし、売る所のマーケティングとセンス次第
MSは正直ウザイから消えて欲しいし、出てこなくて良かったけど
ソフトに関してはやっぱり出す所が悪いし

大手のタイトルには前より質を落とすと客が離れるって強迫観念と
クリエーターのもっと凄いもの作りたい！って見栄とかのせいで
最終的に売上は増えないのに開発費が増えるだけの状況に自ら嵌りがちのような傾向があると思う
製作期間もそのせいで伸びる一方・・・

>>194
はい、まあソフト出すところのミスですよね
先述したとおり自分はPS2,5レベルのでいいねえ

そうだよなぁ、2,5でいいよな
売れるのはちゃんと作るべきだけど
中堅RPGはねぇ……
てーか中小で海外で売れないのは皆2,5が正しい

極端に言えば、文字だけＨＤ対応させとけばいいんだよ
ＨＤＴＶでＳＤゲームやると文字がにじむのが一番気になる

ていうか3Dにこだわらなくていい

同意
特に日本一とか何やってんのと思う
アレマジで何がしたいの……

まぁでもそれが売りって会社もう日本一くらいしかないし
大抵は３Dでいいんじゃないの？
と、ガスト見ると思う

やばい・・・2D信者なんだけどやばいじゃん・・・
頼むぞヴァニラウェア

TOGってグラフィックだけならPS2.5にすらなれてないよな
完全にPS2時代とグラレベルが一緒
ぶっちゃけあの程度のグラならHD機の方が断然安く作れる

だってPS2程度のグラをHDにしたのがPS2,5だもの
TOGがPS2,5のわけないじゃない

TOGとか程度なら変な意地は捨てて
PS2で出せば皆幸せになれるのに

2009年ソフト販売本数トップ5(エンターブレイン調べ)

1位 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 スクウェア・エニックス 410万968本
2位 DS ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー ポケモン 338万2597本
3位 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 任天堂 248万5150本
4位 DS トモダチコレクション 任天堂 231万1948本
5位 PS3 ファイナルファンタジーXIII スクウェア・エニックス 169万8256本


2009年ハードの販売台数(エンターブレイン調べ)

推定年間販売台数 / 推定累計販売台数
ニンテンドーDS 402万5313台 / 2916万589台
PSP 230万7971台 / 1338万6455台

Wii 197万5178台 / 950万1999台
プレイステーション3 172万7041台 / 439万1407台
Xbox 360 33万1706台 / 119万7873台
http://www.famitsu.com/game/news/1230978_1124.html

>>202
もともとテイルズは大作にしてはグラフィックがしょぼかったからな
TOGのスクショ見るにAと同じぐらいのグラだがずっとあの感じなの？

TOVもPS2の綺麗並のグラだからTOGにそこまで求めるのもおかしな話
つかテイルズ層はグラじゃないからな

>>206
さすがにイベントシーン見るとアビスよりかなりいい
TOGはPS2のテイルズより少しいい程度
TOVはテイルズにしたら綺麗だね程度

だよなあ
グレイセスがアビスより少しいい程度で
ベスペリアがグレイセスより少しいい程度
テイルズにグラは求めてないが向上心が足りない
ベスペリアは容量が足りないだけで充分PS2でいけるからな

ヴェスペリアはGC版シンフォニアより
もうちょっと綺麗って感じの印象だった
フィールドとかは相変わらずの出来だったけど

>>208
Vが違うのグラだけ、あとは容量さえあればPS2で出来るって本気で思ってるんだ
あの戦闘をPS2でやろうとすれば間違いなくハード性能足りなくて処理落ちで
まともにできなくなるだろうなんてまったくわからないんだな

そんなこと言い出したらGのがVより戦闘かなり上だからPS2じゃ出来なくなるという話で
GもVも戦闘さえ抜けば充分PS2レベルだよ
TOVがFF10やFF12より上かといえばんなことは全然ない

極論グラ抜けばDSでもなんでも作れる

ToVの戦闘だって派手な演出が重なると処理落ちしまくる。
国内じゃトップクラスの技術力あるメーカーのフレームレートにも
拘ったアクションだぞ。
ロード時間とか犠牲にすれば違ってくるのかもしれんが、ToVの
システム周りを維持するとなるとあのグラがHD機クオリティなんじゃねーの。
少なくともガストやら日本一じゃ手の届かないレベルだろう。

つーかDSじゃキャラ4人で戦闘できないだろ

とりあえず>>213がテイルズ初プレイなのは分かった
初めてのテイルズ僕のTOV
大好きなんだろう

>>211
PS2レベルって一体なにを指してるんだ？

製品で処理落ちしまくるってハードが古いんじゃないの？
それともプレイ動画だけ見て自分がプレイしたつもりになってるかない？
大丈夫？

つかテイルズオタはただでさえキモいから作品の話だけしたいなら専スレ行ってほしいわ
G信者の次はV信者かよ

据え置きで2Dの時代は良かったな
だがいまさら原点に戻ったところで昔のように売れないだろうな
多分FFも同じだろう
後戻りできないならPS2より少しいいレベルじゃなくてPS3で極めてほしいね

2Dなら携帯機でいいじゃんって感じだからな

まあ携帯機は気軽に出来るからいいっちゃいいんだけど･･･

いやねPS2のグラがどうたらじゃなくてさ
PS3のToVもブラウン管でやればPS2レベルのグラにおちる
逆にPS2のソフトはブラウン管だろうがHDだろうが汚い
ToVがPS2のときに比べてましレベルだと思ってるやつは本体設定変えてプレイしてみろ
愕然とするから

こいつHDブラウン管も知らないのか

知らないもなにもブラウン管のことなんて一言も触れてないわけだが

HDブラウン管単体のことについてね

ブラウン管って言ってんじゃん
ブラウン管という表現ではHDブラウン管も含まれるわけだが
だいいち液晶にもSDTVはあるわけだし

というわけで>>220の文脈でブラウン管という表現を用いるのは明らかに誤り、SDTVと言うべき

揚げ足取りつうかガキの口げんかレベルだな

>>224
それをいうとHDブラウン管はブラウン管とHD両方に分類されるわけだが
なんつうか、変なとこに食いつくなよ

>>226
だからさっきから両方に分類されるって言ってんだろｗ
俺はずっとそれを指摘しているのに、何言ってんだお前は
ついでに液晶もSDとHD両方あるんだし

>>227
いやあんたはHDブラウン管はブラウン管に分類されますと書いてるじゃない
俺はブラウン管とHDと書いたけどHD液晶とは書いてないよ
HD＝HD全般とは考えられなかったの？

>>228
は？何言ってんの？
＞PS3のToVもブラウン管でやればPS2レベルのグラにおちる

この表現はおかしいだろ、ブラウン管にはSDTVもHDTVもあるのだから
HDブラウン管でやってもPS2レベルになるとでも？
さらに言えば液晶でもSDTVでやればやっぱりPS2レベルになるわけじゃん？

だからSDTVって書くほうが明らかに妥当なのに、なんでブラウン管って書いたのよ、意味わかんないんですけど？

液晶は遅延と黒が再現できないから構造上絶対的にブラウン管より汚い

>>229
ブラウン管と書いてる時点でSDブラウン管だとわからないやつはいない
HDブラウン管＞SDブラウン管だったら話は別だけど
そもそもHDブラウン管ってだれが買ってるの？どれぐらい普及してるの？
正直なはなし念頭に入れ忘れるぐらい存在感ないわけだけど

＞ToVがPS2のときに比べてましレベルだと思ってるやつは本体設定変えてプレイしてみろ

おれがこういってるのはHDを基準にしてることぐらいわかるよな？
HDブラウン管だろうがHD液晶だろうが設定やケーブル変えれば糞画質堪能できますよ
まあSDと書いたほうがよりよかったのは認めるが
ブラウン管とかいてるのに対してHDブラウン管を引き合いに出すのはただの揚げ足取りたかっただけだろ

＞さらに言えば液晶でもSDTVでやればやっぱりPS2レベルになるわけじゃん？

ブラウン管を引き合いに出したのはブラウン管といえばSD、液晶といえばHDといっても過言ではないから
わざわざHDブラウン管やSD液晶を利用するレアなヤツのことまでは考えてなかった

揚げ足取りレベルの話をしてるやつは何なんだ？
どうでもいいことに文句を言って本題からそれすぎ

>>231
＞ブラウン管と書いてる時点でSDブラウン管だとわからないやつはいない

それは関係ない、文法的に間違ってるという話なのだから
言い訳にすらなっていない

＞そもそもHDブラウン管ってだれが買ってるの？どれぐらい普及してるの？

お前が思ってるより10倍以上は普及しているかと
少なくともお前が認識しているようなドマイナーな存在ではないのだが？

＞おれがこういってるのはHDを基準にしてることぐらいわかるよな？

だったらSDTVって書けばよかっただけの話じゃん

＞ブラウン管を引き合いに出したのはブラウン管といえばSD、液晶といえばHDといっても過言ではないから

過言だよ、だいいちHDブラウン管は最強のゲーム用モニタなのに、何言ってんだって話
アホかと

>>234
＞それは関係ない、文法的に間違ってるという話なのだから
＞言い訳にすらなっていない

関係なくないだろ
言い訳でもない事実
ただ自分がHDブラウン管を引き合いに出した手前引くに引けなくなってるだけだろ

＞少なくともお前が認識しているようなドマイナーな存在ではないのだが？

HDブラウン管がどれぐらい認識されてるか説明してみてくれる
まさか一部のコアな層にウケていてその筋では有名！とかいわないよね
当然マイナーでなければ老若男女ありとあらゆる人が利用してないとおかしいよね

＞過言だよ、だいいちHDブラウン管は最強のゲーム用モニタなのに、何言ってんだって話

なんでゲーム限定なの？それってゲーム以外では認識されてないって自分でいってるようなものじゃん
ようするにHDブラウン管は一般論とかけ離れたとこにあるってことだろ

＞言い訳でもない事実

まずそれが事実だとしても（疑わしいが）
文法的に間違ってるのも事実
なのでお前が間違ってるわけ

＞HDブラウン管がどれぐらい認識されてるか説明してみてくれる

これだから情報弱者はｗｗ
じゃあPS2やGCの480p対応タイトルはお前の言う「ごく一部のマニア」だけが480pでやってたんですか、と
いやまあ実情としてはそれに近かったかもしれんが、なんにせよPS2やGCに480pタイトルが存在できる程度にはHDブラウン管は普及していたのですよ、その程度も知らんのか・・・
あーこいつアホだから480pはSD画質だろとか言ってきそうでうぜ〜

＞なんでゲーム限定なの？それってゲーム以外では認識されてないって自分でいってるようなものじゃん

ここはゲームの板だしｗ

RPGといえば何って聞かれればたいていの人がドラクエやFFって答えるよね
そんななかデモンズソウルだの朧村正だのいってるようなもんだよ

>>237
お前が言ってるのは「RPGはFFとドラクエだけでそれ以外はRPGではない」ってことだよ
それは違うって話だな

>>236
＞文法的に間違ってるのも事実

文法じゃなくて引用の仕方っていいたいのかな？
だからそれは客観的にみて十分通るんだから何の問題があるんだと

＞いやまあ実情としてはそれに近かったかもしれんが、なんにせよPS2やGCに480pタイトルが存在できる程度にはHDブラウン管は普及していたのですよ、その程度も知らんのか・・・

で、どれぐらい普及してたの？まさかテレビ普及台数の20％未満とかじゃないよね
そもそもその時代にHDブラウン管を購入してるやつは液晶やプラズマに乗り換えてるやつも多いだろ
その当時と比較して現在HDブラウン管ユーザってどれぐらい生き残ってんの？

＞ここはゲームの板だしｗ

テレビの話に食いついてきたおまえがいうことじゃないな

>>239
＞だからそれは客観的にみて十分通るんだから何の問題があるんだと

通らない通らない
だいいちブラウン管をSDTVの意味で使われたらHDブラウン管使用者の気分が悪いのだが、そこは無視かい

＞で、どれぐらい普及してたの？まさかテレビ普及台数の20％未満とかじゃないよね

20%ってｗそんだけ普及してたら十分すぎるだろ
それに普及率うんぬんは関係ない、HDブラウン管が事実として存在する以上お前の文章は間違いなんだから
どっかの実験室で試験的に作られたとかいうレベルならともかく、商品として普通に出回ってるわけで
あとPS2やGCに480pタイトルが存在した以上、かなりまとまった数普及していたのはまぎれもない事実
これは客観的なソースだよ？反論できるものならしてみろや

＞テレビの話に食いついてきたおまえがいうことじゃないな

テレビゲームの板だし

>>239
俺はブラウン管といえばSD〜っていってるよな
ブラウン管はSDだけとは書いていない
ブラウン管といえばSDというのとRPGといえばDQというのは通ずるけど
ブラウン管といえばSDというのとRPGはDQしかないというのは意味が違うぞ

>>241
言ってない
それどころか

＞PS3のToVもブラウン管でやればPS2レベルのグラにおちる
＞逆にPS2のソフトはブラウン管だろうがHDだろうが汚い

完全にブラウン管を「SDTV」という意味で使ってる

しかしブラウン管にもHDTVはあるし液晶にもSDTVはある

よってお前が間違っている

>>240
＞だいいちブラウン管をSDTVの意味で使われたらHDブラウン管使用者の気分が悪いのだが、そこは無視かい

それは単にお前が絶対数の少ないHDブラウン管ユーザで憤ってるだけだろ
そんな少数派のために気を使う必要があるのかよ

＞あとPS2やGCに480pタイトルが存在した以上、かなりまとまった数普及していたのはまぎれもない事実
＞これは客観的なソースだよ？反論できるものならしてみろや

その480Pタイトルとやらが仮に500万本売れたとしてそのユーザ全てがHDブラウン管を購入したと考えても10％未満だよね
10％どころじゃないけど
あと500万本売れたソフトがあるかも知らないけど

＞テレビゲームの板だし

いや、だったらいいじゃん

くだらねw
普通、お互いに汲み取って無意味な口論なんて起こらないもんだけどな

＞それは単にお前が絶対数の少ないHDブラウン管ユーザで憤ってるだけだろ
＞そんな少数派のために気を使う必要があるのかよ

あるよ、当たり前だろ
だいいち何度も言ってるが文法上間違ってるわけだし

＞その480Pタイトルとやらが仮に500万本売れたとしてそのユーザ全てがHDブラウン管を購入したと考えても10％未満だよね
10％どころじゃないけど
＞あと500万本売れたソフトがあるかも知らないけど

さっぱり何言ってるかわかんねえな
HDブラウン管所持者が日本に100人とかだったら480pのゲームなんて作るわけねえだろっていう話なんだが、こんな簡単なこともわからんのかねえ

＞いや、だったらいいじゃん

俺はね

>>242
＞完全にブラウン管を「SDTV」という意味で使ってる

これには相違ないが

＞しかしブラウン管にもHDTVはあるし液晶にもSDTVはある

すでにブラウン管の対比としてHDと書いてる以上HDブラウン管はHDなのだから
ブラウン管と書かれたほうはHDを除いたSDブラウン管と解釈できるだろ
俺はそんなつもりでは書いてないけどな
そしてそのあと232で
＞ブラウン管を引き合いに出したのはブラウン管といえばSD、液晶といえばHDといっても過言ではないから
としっかり書いてある

＞さっぱり何言ってるかわかんねえな
＞HDブラウン管所持者が日本に100人とかだったら480pのゲームなんて作るわけねえだろっていう話なんだが、こんな簡単なこともわからんのかねえ

普及台数がおおよそ500万〜だと考えても普及してるとはいえないよねってことを言いたいんだが

どうでもいいよ
Wiiはどのテレビでやろうが糞グラなんだから

>>246
だからさあ、500万とか意味わかんねえのよ
もう480p対応ゲームが出てるという事実で十分なの、そっから先何本売れたかとか関係ない
たとえばさ、4K2Kテレビとかまだ全然普及してねえじゃん、だから4K2K対応ゲームってないでしょ、ひとつもない
ハード自体がそもそも対応してねえしな
でもPS2やGC発売当時、HDブラウン管はそれなりに普及してて、普及してたからソニーや任天堂は480pを出力できる仕様にPS2やGCを設計したし、
またそれに対応したソフトをリリースしたわけ

これがHDブラウン管が十分な数普及してるソースね、こんなことをいちいち説明させてる時点でお話にならんわけだが

うわぁ
くだらねぇ

>>248
ソースっていうのはもっと明確で正確じゃないとソースにはならないよ
そもそも480p対応っていうのはあくまでも対応であって、全てのゲームユーザが480pでプレイすることが前提ではないでしょ（ちがってたらごめんね）
つまり既存のTVでも遊べるけど通な人は高解像度で楽しんでね、という解釈ができるし
低解像度にも対応しているのならHDブラウン管ユーザのみを対象にしているわけではないよね
だからHDブラウン管のシェアだけで480p対応にGoサインを出したわけじゃないと思うんだが
当時の詳細なマーケティング事情なんて知らない俺がいうのもなんだけどね
でもそれぐらいHDブラウン管の認識が薄いのは常識

あと他の人相当うざいだろうから

ID:jHi7U/3C0　NGIDにつっこんで

ようするにあんたがテレビのことに関して普通の人より足をつっこんでるだけ
ゲーマーがコアになればなるほどライトとの認識のギャップがあるのと同じだよ

>>250
では明確に正確に
PS2の480p対応タイトル SO3
GCの480p対応タイトル　任天堂のソフト全部

はいどうぞ

＞そもそも480p対応っていうのはあくまでも対応であって、全てのゲームユーザが480pでプレイすることが前提ではないでしょ（ちがってたらごめんね）

その通り
しかし0.001%とかのユーザーのために無駄な手間をかけて480p対応にするわけないから

ゲームの内部解像度とか知らないんだろうなあ

>>253
それこそまったく関係ない話だなあ

>>252
いや、ソフト名並べられても
ぶっちゃけそのソフトをHDでやった割合はどれぐらいなの？
任天堂ソフトなんて解像度に無頓着なひとがターゲットだし
そもそも任天堂はGCまでは時代の最先端技術にこだわったメーカーだからHDブラウン管が普及してるから480p対応にしたとはいえない
むしろHDの普及が思わしくなかったから撤退したととれる

＞しかし0.001%とかのユーザーのために無駄な手間をかけて480p対応にするわけないから

そりゃそうでしょ
いくら普及率が低いとはいえPSPGoでも毎週数千台売れてる
だけでPSPといえばPSPGoなんていうひといないだろ

ハードとソフトの違いすら分からない馬鹿だったとはw

PSPoと勘違いしてないよな

あー
＞しかし0.001%とかのユーザーのために無駄な手間をかけて480p対応にするわけないから
の比較でPSPGoをだしたことをいってるのかな
これは0.001％とかのユーザーってのがHDブラウン管ユーザにかかってるから
HDブラウン管も数百人レベルではなく数十台〜ぐらいは売れてるであろうってことがいいたいと解釈できるよね
PSPGoも売れないけど販売してますよねってことで同意をしてるの

すまん数百台レベルではなく数十万台〜だわ

そもそも480pのSD画質を出力できるブラウン管の大半がSDブラウン管だろうが
D2なんぞフラットテレビ普及期にはほぼ全てのブラウン管に付いてるぞw

＞ぶっちゃけそのソフトをHDでやった割合はどれぐらいなの？

は？480pはHDではないんですが
で、何度も説明させないでほしいのだが・・・
そもそもHDブラウン管がある程度普及してなきゃPS2もGCも480p対応として設計されてねえよってだけの話しなのに
>>260
D2端子がついてるブラウン管だと？機種名挙げてみなよ
D3やD4じゃなくてD2な

>>261
またまた墓穴掘っちゃってw

>>261
略してごめんHDブラウン管でやった割合はどれぐらいなの？

＞もそもHDブラウン管がある程度普及してなきゃPS2もGCも480p対応として設計されてねえよってだけの話しなのに

そのある程度ってどの程度なの？
どう考えてもSDブラウン管＞＞＞HDブラウン管は揺るぎないよ

>>262
じゃあはっきり説明してやるよ
D2端子がついたブラウン管なんて存在しません
SDブラウン管のD端子は全部D1端子です、よって480pは不可能
だからブラウン管で480pを表示したいのなら必然的にHDブラウン管しかないの
D2端子がついてるSDTVってのはSD液晶ね、これはだいたいD2端子がついてる

要するにお前はSDブラウン管とSD液晶のD端子事情がごっちゃになってる
反論どうぞ

>>263
はあ？SDブラウン管の普及率がHDブラウン管のそれより上だからなんなの？
そうだったらHDブラウン管はこの世から消えてなくなるのか？1台も存在しなくなるのか？
いいか、数の「大小」の問題じゃないんだよ、「有無」の問題なんだ

お前の文章は、HDブラウン管が存在しないという前提でない限り成り立たないわけで

＞もそもHDブラウン管がある程度普及してなきゃPS2もGCも480p対応として設計されてねえよってだけの話しなのに
わーすげえわらえる〜
いんたーれすとぷろぐれっしぶもしらないんだ〜w

>>266
お前こそブラウン管と液晶の違いも知らんようだな

あれれ〜マジでD2付きのブラウン管無かったと思ってるのかこの馬鹿w

>>265
いやだから何度もほかの事に例えてるけどさ
圧倒的に認識されてるかどうかってこと

Q.RPGといえば？
A.DQ

Q.ソニー製の携帯ゲーム機といえば？
A.PSP

Q.ブラウン管テレビといえば？
A.SDテレビ

これがいいたいの

お前らこんな時間から何話してるんだよ・・・

もう馬鹿馬鹿し過ぎて笑いが止まらんぜw

例えばこれが

Q.携帯ゲーム機といえば？
A.NDS、PSP

みたいな感じだと両方とも有名だから意見が割れるとは思うけどね

>>270
すまんねNGしてくれるとスッキリすると思う

>>268
ほれほれ機種名挙げてみな
末期のブラウン管事情は、D1端子だとSDTVでD4端子だとHDTVって区別してたんだけどねぇｗ
その程度のことも知らずに噛み付いてくるとはばかなやつ
>>269
まさにそれだな
PSPgoだってPSPのうちじゃん
お前はPSPgoはPSPには入らないって言ってるってことだぜ、んなわけあるあるかと
あとPSPgoよりはHDブラウン管のほうがはるかに普及してるし

とりあえずソニーが2000年に発売したSDブラウン管
http://www.alles.or.jp/~angel/sony_tv/kv25da65.html

見てのとおりD1端子だねえ
この時点で>>260の
＞D2なんぞフラットテレビ普及期にはほぼ全てのブラウン管に付いてるぞw

は否定されるわけですが、どうだい？反論してみろよｗ

無知って恐ろしいなw

>>273
いやね、入らないなんていってないの
○○といえば○○っていってんの
PSPGoだってPSPのうちってのはそうだけど、俺が言ってるのはPSPの中でさらに細分化して例えてるの
プレイステーションだって同じプレイステーションでも1、2、3で分かれてるよね
つまりPSP1000、2000、3000とPSPGoを全く同じものとして考えるのはおかしいし
どこのサイトを見てもPSPとPSPGoの販売台数は別表記だよ

＞あとPSPgoよりはHDブラウン管のほうがはるかに普及してるし
ゲームハードと視聴用テレビじゃ全体の母体も全然違いますよ

>>275
おいおい、>>274に反論してみろよ、できるもんなら
なんでこの時期にD1端子のSDブラウン管が存在してるんですか？>>260と矛盾するんですが〜？
>>276
＞いやね、入らないなんていってないの

言ってんだよ、お前は
俺はそれを指摘してるわけだし
子供じゃないんだから間違ったらごめんなさいって言いなさいな、下らん言い訳してないで

>>277
いやあんたが日本語不自由なだけだよ
ソニー製の携帯ゲーム機といえば？
に対して現状考えられるのはPSP1000、2000、3000とPSPGoだよな
で通常PSP1000〜3000は纏められるし、PSPGoはPSP4000として扱われない
つまりPSPの中にはUMD対応PSPとUMD非対応のPSPGoにわかれるわけだ
でPSPとGoを対象として
ソニー製の携帯ゲーム機といえば？という質問をすれば
十中八九どPSPだという答えが返ってくるのは容易に予想できるよな
だから答えはPSPになる
答えがPSPだからといってPSPGoを比較対象とせずにPSPだけで考えてるなんて曲解も甚だしいよ

>>278
いんやお前が間違ってる
「ブラウン管」と言えばHDブラウン管も含むし、「PSP」と言えばgoも含まれる
当たり前のことだ

さてはて、ブラウン管に広義の意味を求めていたはずの御仁が
D2に狭義を勝手に求めるとはこれいかに
笑っちゃうねw

それに、ちゃんとD2端子のブラウン管出てるからその腐った脳みそでちゃんと調べろよw

>>280
やはり機種名を出せないようだな
仮に出せたところで2000年にD1端子のSDブラウン管が出てるという事実すら覆せないけどねｗ
どうしようもないな

2000年にD1端子のブラウン管が出てるからなんなんだよw
お前スゲエなw

>>279
だからね、大きく見ればGoもPSPに含まれること前提で話してるの
そりゃ大きく見ればPS3もPS2もプレイステーションで一まとめにできますよ
それから最初にブラウン管とHDという比較をした以上
HDブラウン管はHDに分類され、ブラウン管のほうはHDを除くブラウン管と解釈できます
つまりただあんたが揚げ足取りたかっただけで実際は意味のない指摘だったわけですよ
別に俺はHDブラウン管のことなんて頭の片隅にもおてなくて偶然そうなったんだけどね

これどっちがいつものコテだ？
ID:Dsbi1YQS0がそうだと思うがウザイ口論するならちゃんとコテ名出せよ

あと話原点に戻してTOVはPS2より少しいい程度
これだけは異論ない
テイルズのグラは総じてショボイ

>>284
いや俺コテとは別だよ
あとPS2はもちろん三色端子でつないでたんだよな？

あー、てか俺は三色端子で考えてたんだけどもしかしてゲーカテ的にマイノリティなのかな

>>285
うん、分かったらゲハ行ってね

重ね重ねいうけどNGいれてね

PS2より少しいい程度じゃなくてPS2でも表現できるようなレベルだな
上でも言われていたがグレイセスがアビスより少しよくて
ヴェスペリアがグレイセスより少しいい
テイルズスレでいろいろプレイしている奴らも変わらない変わらない言っている奴が多いから
此処で処理落ちとか言っているのはハードの色眼鏡がかかっているだけ
テイルズのグラで褒められるところなんてない

>>288
いや重ね重ね言うけどじゃなくてちゃんとスレルールくらいは守ってくださいよ
多分いつも桜井君あたりと口論している一人だと思うけど
自分達はスレ乗っ取ってもいいんだよ的にハードの話で埋められるの迷惑なんですよね

いや俺は処理落ちとかは関係なく画面のにじみとかモデリングの粗さとかが結構違うと思ってる
まあPS2時代にやってたときのスペックがテレビはいつ買ったか分からんようなでっかい箱でケーブルは三色端子
今はHD液晶にHDMIっていうギャップがあるかもしれないけど

ハードの話もしてないよ、それどころかカテ関係ないテレビの話してるけど
迷惑なのは重々了解してますほんとすみません
まあ、相方も消えたので俺も消えます
スレ汚しすんませんでした

まあ、大手の大作に比べると1080p対応にするのも楽だし
もはや中堅RPGも最低限720p対応して無きゃお話になりませんって事だな
朧村正はHDで作ったのわざわざSDに落としてるから
ヴァニラウェアなんか喜んで1080p対応で作りそうだ

>>282
＞D2なんぞフラットテレビ普及期にはほぼ全てのブラウン管に付いてるぞw

これと矛盾するじゃねえか
>>283
＞頭の片隅にもおてなくて

だからそれが情弱って言ってんじゃねえか
HDブラウン管の存在が頭の中にないとかありえねえから

ブラウン管スレ立ててそこでやってこいよｗ

そもそもスレ立てるような話題じゃねえしな
アホが自分の間違いを認めたくなくて必死で食い下がってるだけなんで

「俺が間違ってましたごめんなさい」で終わる話なのにな

>>293
やっぱこいつ最高に馬鹿だw
全然日本語理解出来てねえwww

今コイツうんこって言った！言ってねーよ！うんこうんこうんこうんこ！
レベルの話

>>296
2000年ってフラットテレビが当たり前の時期だよね？
なのにD1端子のテレビが存在するのは>>260の発言と矛盾する
どうぞ

WEGAに限らず
タウもFACEもSDブラウン管は全部D1端子だったはずだが
HDブラウン管はD3かD4

D2のブラウン管ってのは聞いたことがない

>>299
だよね
>>260の発言の笑えることｗ

あ、わかった
こいつD1が480pだと思ってんのかなｗ
なら発言の意味がわかる

実際はD1＝480i、D2＝480pですが

駄目だこいつwww

>>302
反論できないようだな

>>302
お前がだろ

馬鹿が二人に増えましたw

D2端子のブラウン管を挙げればそれで勝てる話なのに

いつまでもそれをしないのは逆に相手の主張の信憑性を高めるばかりのような

>>306
いや、仮にD2端子のあるブラウン管の機種を言えたところで、2000年のSDブラウン管はどれもこれもD1端子なんだから、>>260の
＞D2なんぞフラットテレビ普及期にはほぼ全てのブラウン管に付いてるぞw
と矛盾しちゃうのでアウトなんですよ

つまりもう完璧に詰み状態っていうｗ

え？事実は変わりようが無いんだから、そんな事する必要ないだろ？
勝手に自分らでググルなりなんなりしてろよwww

SDタウで一番新しくて一番高級なやつ
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-29FB8
WEGAは>>274の
http://www.alles.or.jp/~angel/sony_tv/kv25da65.html

どっちもD1なわけだが
ブラウン管テレビなんてタウとWEGAでシェア過半数超えるわけだが

>>308
そうですね、事実は>>309にある通り、SDブラウン管は最後の世代までずっとD1端子までであり、
D2端子なんて採用されなかったってことですね〜

googleって便利！

これだからゆとりはwww

なんかID:Dsbi1YQS0とID:R9r1VhEI0がアホだったっていうだけの話っぽいな

だいたいD2の需要があるような人は当然D3やD4の需要もあるわけで
D2まででいいなんて変わった需要に応えるテレビがあるわけないだろうと
まあ当時のゲームやDVDはD2までだからそこまでおかしくもないとはいえ、そのへんにこだわる人はせっかくだからHDブラウン管を選ぶだろうと

普通に考えたらわかりそうな話だ

あれ？もう一人来ちゃった？
ちゃんと頭からゆっくり読んでみろよ、マジ笑えるからw

だから続けるならヨソでやれや
こんだけ第三者に馬鹿にされながらも我慢できずに言い合いなんて幼稚にも程がある

どの位置から読もうが

・お前は末期のSDブラウン管の大半にD2端子が付いていると主張している
・しかし本当は>>309のように全てD1端子である

という矛盾は解消されないわけだが

>>315
見る限り、ID:R9r1VhEI0がはっきりソースまで出てるのにしつこく食い下がってるだけじゃん
どっちもどっち、じゃなくてアホな側が100%悪いと思うよ

＞全てD1端子である
見事なゆとりっぷりですねw

まあとりあえずD2端子のあるブラウン管をひとつでも挙げてみろって話だな
多分ここ数時間必死でgoogleと格闘してんだろうな彼ｗ

とりあえず「ブラウン管　D2端子」でググってみたが上位100件にはまったく該当する機種が出てこなかった
ちなみに「ブラウン管　D1端子」「ブラウン管　D3端子」「ブラウン管　D4端子」ならいくらでも該当機種が出てくる

結論、D2ブラウン管は存在しないか、するとしてもgoogleで発見するのが困難なくらいマイナー

>>320
乙
ここであらためて>>260の発言を振り返ってみよう

＞260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 05:36:45 ID:R9r1VhEI0
＞そもそも480pのSD画質を出力できるブラウン管の大半がSDブラウン管だろうが
＞D2なんぞフラットテレビ普及期にはほぼ全てのブラウン管に付いてるぞw


笑えるｗｗｗ

マイナーなHDブラウン管もブラウン管に入ってるから云々って馬鹿な話もあったなそう言えばw

そもそもHDブラウン管はちっともマイナーじゃないどころか王道的な存在な件

王道的存在wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

事実だし
当時のテレビのカタログとか見たことないんだろうなこいつ

かたろぐにおうどうってかいてあったんだもん！www

ID:R9r1VhEI0 はただ相手をからかうことしかできないんだからもう許してあげようよ
いつまでたっても非は認めないし、自分の発言を裏付けるソースも出せないわけだし
ここを見ている皆は ID:R9r1VhEI0 が不憫な子だということはもう充分わかってるから
この辺で終わりにしようよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r'':::::::::::::::::::::::;i::::::::::::::::i､
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　　　　　　　｀`'‐二i　‐`-'__ )）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞl　　　　　　 ,　　ﾉ,/;l!''
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　　　　　　　　　　 l　l!　￣ l!　/,_　）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!　　´ 　　　 / :l''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

やたｒとスレが進んでいるから何かあったのかと思ったら・・・

AV機器板でやれ

>>284
>>290
おい、しばくぞボケ

Capcom: Less Wii After Darkside Chronicles Sells Only 16k
http://news.spong.com/article/20105/Capcom-Less-Wii-After-Darkside-Chronicles-Sells-Only-16k

フランスでバイオDCの3週間の売上が1万6千

・Wiiからゲーマーは去った
・バイオ4は売れたけど初期のこれしかない需要だった
・Wiiの客に気づいてもらうには、マリオソニックやニューマリWiiのような巨大が広告キャンペーンが必要
・Wiiはまだ売上の重要な一部ではあるけど、ファミリー向けハードなのでカプコンの未来はPS3/360

ミ通フラゲでスターオーシャン4の新キャラ来てるね。
やっぱキャラ追加してきたか。これで売り上げ少しは変わるかな？

SO4はそういう問題じゃないからなー

新キャラよりも新コス追加で尻をアピールして売ればいいのに

たしかにプリレンダじゃないないというなら女キャラ4人くらいのコス変更もそれほど手間じゃないだろうに

SO4がやるべきなのは
キャラグラの作り直し一点だろ
原画に忠実に作り直せばTOV超える
今のままじゃあ20万も怪しい

正直ね、メインストーリーは陳腐でいいんだよ。強大な敵が襲ってきたー、世界がピンチだー、よし救うぞーで。

・プレイヤーの選択でストーリーが大きく分岐する。
・ジルオールみたいに主人公が誰と生きていくかの選択肢が多い、つまりは個別エンドを多くする。
・やりこみ要素を１つは入れる。本編とは問題にならない強さの敵やアイテムが出るダンジョンとか。メガデンだったら強い仲魔を合体でいかに作るかが楽しいし。
プレイはしてないけど、ポケモンとかレアなポケモンを集めたり強化したりできるんでしょ？

とにかく、プレイヤーの意思で自由にできる要素があればそれでいい。

もう何やっても手遅れな気が

>>337
シナリオとかの自由度が増すとそれだけ全体が薄くなるんだぞ
大規模な会社なら人海戦術でなんとかするだろうが

>>337
見事にどうでもいい要素ばっかだなー
個別エンドとか隠しダンジョンとかさ、糞RPGが小手先で入れる要素じゃん？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org534159.jpg
ガストは冒険しすぎだ

個別エンドはありだと思うがね
ヒロインごとルートとかね……
分岐は結構ありだと思うよ
洋ゲほどの自由度は無くともそんくらいなら問題無いでしょ
それにテキスト中心で、グラにそうそう違いが出るわけじゃ無いから、手間もさして変わらんと思うぜ

別に入れてもいいけどそれでゲームが劇的に面白くなることは無い
おまけは所詮おまけだよ

やれる事が多い＝面白いんならDQ9は神ゲーってことになるな
作業なだけで死ぬほどつまらなかったが

ヒロイン毎のルートなんてやられても、
恋愛を前面に出されて鬱陶しくなりそう。

サウザンドアームズとかギャルゲRPGだったなあ

つまり好きなヒロインとくっつけるしハーレムも可能、でも恋愛を前面に押し出してるでもなく、
基本となる本筋の物語は変わらないペルソナ3､4のような形式が最高ってわけか

>>341
ケメコや、ドキドキプリティリーグの工藤みたいに中の人が間違いなくいる。
声が大谷育江だしロリキャラだな、おそらく。

>>341
ガストも海外を意識してるのか

オレマッスル女攻略するわ
中の人がいるなんて展開になったらディスク叩き割るけど

>>339
じゃあFF13みたいなのがいいってことか

ここのゴキブリならFF13でも超擁護すんじゃね？

中堅RPGヤーたるものわざわざFFプレイしてるわけねーだろ
プレイするにしても投売りされてからだ

>>351
全てのゲームに同じようなつくりを求めるなってことだよ
個性が無いならそれこそ中堅なんて必要ないって話になるぞ

俺はお使いRPG好きだけどなぁ
個別エンドとかも苦手
サガシリーズとかかなり合わなかったし

>>352
よう任豚、いきなりどうしたんだ？

>>355
禿同

ＦＦとかテイルズとかが日本のＲＰＧでは売れてる方だし別にシナリオの
自由度は大して重要じゃないと思うが。空の軌跡とかグランディアとか
だってほぼ一本道だし、海外じゃうけないかもしれないけど逆に海外の
ＲＰＧとか日本じゃほぼ売れてないんだから別に向こうに合わせる必要が
ない。

一本道否定したとしても極論ならED1個なら全部1本道って話じゃん？
それって馬鹿馬鹿しいよね、結局面白く感じたかどうかって事だろ。

EDが複数でもクロトリなんか一本道って感じだしね

海外ユーザーは日本のメーカー製RPGに従来どおりの一本道の
ややアニメっぽい作風を期待してるしそういう色を期待して買ってる
お使いから脱出する工夫とかはやった方が良いだろうし、海外RPG風とかチャレンジしたいところはすればいいけど
みんなが無理して海外の売れ筋を周回遅れで取り入れてもいつまでも追いつかないだけだろうな
そういう色がいつか受け入れられる時も来るだろ

マルチストーリーの本格ファンタジーとかは海外メーカーが作れば充分
つか海外RPGはリアルなキャラ絵柄が日本人に好かれないだけだから
キャラクターだけ日本メーカーに外注して、キャラ外観が変わるパッチつけて売る手法を
もっとやればいいと思うんだ

ロマサガみたいな、あからさまに自由度が売りで個性のゲームならともかく
ほかのＲＰＧの自由度って何だ？
まさか全てのＲＰＧがロマサガみたいになれと言うわけでもないだろ？

攻略するダンジョンの順番が選べるとか、仲間を選べるとか、恋人を選べるとか、シナリオが途中で分岐するとか
前に行った町に戻って変化した台詞を聞けたりちょっとしたイベントが発生してたりとか
何が自由なのかさっぱり分からん
制約されっぱなしじゃねえか

結局自由度なんて本心では求めてないんじゃねーの？
自由度なんてフリー期間みたいの入れて飛空艇で飛びまわれたり
マップ探索して隠しアイテムとかダンジョンとか地力で探す要素入れてくれるだけで
俺は結構満足よ？あと期間限定イベントとかはクソだね、まぁ要するに元となるシナリオ
が面白くなきゃ（日本ではラノベ的な）評価されんよ、デモンズ見たいにシナリオ無くして
自分でどういう状況なのか推察できる程度に突き放すって位思い切り良ければべつだがな。

Fableとかオブリビオンとかが高い自由度らしいが、
実際やると結構飽きが早いことに気付く

適性ってものもあるんだろうね
色々なことができるとその分ゲーム側の「リアクション」は薄くなる
膨大な行動の全てに綿密なイベントを作ることは労力的に不可能だからな
例えば街の人を斬り殺せたって悲鳴をあげて血を吹き出して死んでおしまい。後はサツに追いかけられたりするぐらい
それがドラマにつながっていくことは無い。想像で補えなければすぐにどうでもよくなる

最近飛行艇で世界を飛びまわれるＲＰＧってほとんどないような気もするが、
シナリオはともかくミニゲームとかそういうお遊び的自由はもう少し
増やしてくれてもいいかもな。ＦＦ７とかＷＡ初代とかあの辺ぐらいだとシナリオ的には
一本道だけどわりと他の部分でも遊べたし。

自分でマップ書いて攻略するFC時代のダンジョンや
初回、2時間は抜け出せない迷いの森は需要あんのかな

「出口まだかよ・・MP尽きたら死ぬ」みたいなもの、今の大衆には望まれてないんじゃ

FF13はシリーズの中でダントツに一本道な感じ。
映画に戦闘付け加えただけって感じた。
あれはライト向けの調整なんかね。進むべき道が一目瞭然ってのは
どんどん複雑化してるRPGへのスクエニなりの道しるべなんじゃね。
12を更に発展とかさせたら、ライト層じゃ脱落者大量に発生するだろうし。

>>366
迷いの森系のマップってよくあるけど、
考えてみたら一度も面白いと感じたことがないなｗ

FF13やったあとに他のRPGやったら
街での行動とか会話を面倒に感じた自分がいた
愕然としたｗ

FF13って単純に手抜きだったんじゃないのか
だって蓋を開けたら実質的な製作期間は二年だけっていうじゃん
ヴェルサスもアギトも出るのにそんな時間割いてらんないんじゃない

RPGは世界観をどれだけ感じられるかってことが大事なんじゃない？
和げーはストーリーで感じさせて、洋げーはでること増やして感じさせる
こんな感じじゃない？

あれが手抜きなら世に溢れる有象無象のゲームの8割は手抜きってことになるだろうよ
あれより短く一本道なゲームなんていくらでもある

FF13が中々でなかったのはDQ9の延期の煽りを喰らったせいだろうな

3DダンジョンRPGもダンジョンが迷路なだけで極論から言えば一本道だろ

FF13の一本道と例えばドラクエタイプの一本道は
全く別物だろうに

FFなんて10から既に一本道だったじゃないか
PS2時代からFFは物語を見せるタイプのRPGになってただろ（それが面白いか否かは別問題として）
今になって「13は一本道だから糞！」とか喚いてもただのゲハ脳にしか見えんわ

ムービーゲーっていう批判も
以前の人形劇がムービーになっただけなのに批判するしな…

ほとんどのゲームだと動いているキャラ以外が棒立ちだったり
台詞をボタンで送らないと次の動作に移らなかったりする
人形劇の方が不自然に見えるんだけどな

豊富な街や施設巡り、そこに住む人々との会話、分かりやすいレベル概念とレベル上げの醍醐味
これまでFFやDQが培って来たJRPGの伝統とも言える要素をFF13で悉く排除してるからな
ゲーム自体の出来はそこそこだったとしても従来に慣れ過ぎた既存のユーザーが違和感を覚えるのは仕方ない

かと言ってそれを根拠に糞と断罪するのもどうかと思うけど

>>376
さすがにFF10はもときた道は戻れたじゃん
一本道ってそういう意味でもあると思うぞ

戻れないのは多分DVDに配慮したためだと思われ

正直1FFは嫌いだが、FF13のバッサリ具合は評価する
めんどくさいだけの街巡りとかいらねぇ

FFは7、8、10、13でカテゴライズされてるけど
実際は7、8と10、13で別物だと思う
なんでかっていうとヴェルサスは7、8の路線だから
フィールドとか復活するらしいし

あ、ヴェルサスって本編FFね

箱○マルチと発表されたとき
容量足りるのかよ、ロスオデみたいになるんじゃねｗｗｗって言われてたけど
本当にそんな感じになったよな…

SO4もDQ9もFF13も全部期待外れだったわ
スクエニはブランド力のあるシリーズをもっと大切にしろよ

俺もマルチが原因だと思うね

あと最新作で傷が付いてないブランドはKHぐらいかスクエニ

FF13は内容面では人物のストーリーに主眼を置きたかったってことだろ
世界観や空気に浸るとか旅感を味わうのがRPGの街巡りの効果だからな
ストーリーと一言で言っても、表現の仕方とか何を見せるかとかで印象が全く違うから

ゲームでそればっかり考えてるのは間違いではないかな〜、と思わなくもないけど

ディズニー様のブランド力もお借りしてるけどな

スクエニはFF、DQ本編、リメイク以外の中堅ブランドが弱体化してるし
そろそろ30〜50万売れる完全新作出さないと

スクエニの会計年度って4月-3月制？
今年度はDQ9・KH（DS・PSP）・FF13・DQ6(DS)・SO4（PS3）と出しまくるな
来年度に前年比を見たとき大丈夫かな

和田の戦略だから知りません
最高実績を作って資金集めたいんじゃね？

>>387
人物のストーリーに主眼おくというより
書きたい場面（主にＣＭで放映してる場面）だけを作りたいだけ
に感じたけどなあ
万人向けとも言いがたいし、次作も更に売り上げ下がると思う

すげぇなこのスレはｗ
白木死もFF13も擁護かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハスレ

ドラクエだってＦＦだって昔からこんなもんだろうになぜ今更騒ぎ出す連中がいるのかわからない

おまら中堅RPGの話しろw

>>393
売り上げスレで何発狂してるんだよ

それは手法より書きたい場面のみを書いてしまうシナリオライターの質の低さの問題だけどな
新人さんやあまり上手くない人は自分が書きたいシーンや部分だけ書いちゃうあまり
見てる人の目を意識するのがおろそかになる
FF13どころかFF10あたりからまさにそれを感じてたけど、優れたCG技術のお陰で許されてたからね

今回の数字やスピンアウトのDS作品の売れ行きが酷い
限界を物語ってるから、会社としてプランナーやライターを一新せざる得ない日が近いと思う

FF13みたいなMP制限、全回復は良いな
戦闘後の面倒臭い回復行為をする手間が省けていい
他RPGも真似しろ

>>398
本質を見誤った典型的な意見
シナリオライターとか見当違いもいいところ
FFやDQがうれるのはFF,DQだからというレベルまで行ってるので既にシナリオがどうとか関係ない
シナリオが良かったらゲームがうれるとかありえないから

いや、FFってブランドそのものが一新されちゃう段階になる日が近いんじゃねってこと

それに>>40のいうとおりでかいブランドとして成立したFFでシナリオ云々言うてもはじまんねーけど
酷い出来の作品の次のナンバリングはやっぱ売れない
そうじゃない作品の次のナンバリングはやっぱ売れる
ブランドが一新されたり消滅したりする前に、ブランドのテコ入れをする時期ができるだろ？
FFはそういう迷走の時期に突入しだしてるし、数字がはっきり下がってることで
プランナーなど内容面を決定している人間をすげ替えてさらに本格的に迷走するんじゃねーかな、と

>>40じゃなく>>400だった

けどＤＱは売り上げ維持〜上昇してるけど
ＦＦは右肩下がりだし、主観入っちゃうけどドンドン劣化してってるしな
普通のＲＰＧ＋美麗グラ＋ＦＦブランドなら売れるだろうに
普通のＲＰＧの部分が作れてないし

ごく稀に、テコ入れで息吹き返すシリーズはあるからな
・・・・・ゲームでは見たこと無いけど

携帯機で値段下げてセーブデータ一つにして売り上げ上がりましたーって・・・
カジノ無し仕掛け無しストリーもＦＦに劣らずひどいし海外分考えりゃ売り上げの方も怪しいもんだ
あっちが良くてどっちが悪いじゃなく両方アウト、そもそもスレ違いだしな

で、ここは何を語るところだ？
中堅RPG語れよ。

>>401
おそらくFF13は12より海外入れると上がるぞ
FF、DQはシナリオとか関係ないんだよ。
今回DQは、マルチプレイで数を稼いだが

じゃあ中堅RPGに話を戻すとして
とりあえず1/28にでる3本、皆どれ買う？

自分はEoEを買う予定だったんだけど
さすがに体験版には驚いてしまって様子見
値崩れして安くなったら買うかも
ラスリベは正直情報少ないので評価しづらい
これも様子見
面白そうor値崩れしたら買うかも
アルトネリコ3はシリーズがもともと合わないのでスルー

ちなみにその翌週のSO4Iは買う予定
一応360版プレイ済みなので内容は把握
ストーリーの残念さはあるものの
サイトアウトが面白かったのと
ディスク1枚のストレスフリープレイを満喫してみたいｗ

いや全部スルーしてドラクエ買うわｗ

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 01:08:12 ID:cFNHUZwl0
あと最新作で傷が付いてないブランドはKHぐらいかスクエニ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 01:38:43 ID:cFNHUZwl0
ドラクエだってＦＦだって昔からこんなもんだろうになぜ今更騒ぎ出す連中がいるのかわからない

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 02:43:12 ID:cFNHUZwl0
携帯機で値段下げてセーブデータ一つにして売り上げ上がりましたーって・・・
カジノ無し仕掛け無しストリーもＦＦに劣らずひどいし海外分考えりゃ売り上げの方も怪しいもんだ
あっちが良くてどっちが悪いじゃなく両方アウト、そもそもスレ違いだしな

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 03:25:25 ID:cFNHUZwl0
いや全部スルーしてドラクエ買うわｗ


どう考えてもこのスレ向きじゃない

いやいや中堅ものの話題自体ロクに出てなかったろうｗ
それにＥＯＥやＳＯ４ラスリベアルトネリコは流石にＲＰＧ好きでも買うの躊躇するわ

わざわざスレチな流れから中堅の話に引き戻そうとしてくれてるのにまたドラクエとかいってる時点で空気よめてないのよ
買うもんなけりゃ「全部スルー」でいいじゃん
まあ俺もそれらのソフトは全スルーで2/10のセイクリッド2を買う予定だけどな
一応テンプレの中堅候補には挙げられてるがどうなることやら

買わんが注目はしとるがね
特にＥＯＥはこのスレ的にゃ貴重なサンプルだし

初の同発マルチRPGだしな
それにEoEのような純粋なJRPGとは異なるものをPS3ユーザと箱○ユーザがどう反応するかってのは気になる
あとセイクリッド2も洋箱庭的なRPGだし、こういうのはだいたい先行版の箱○の売り上げのほうがいいもんだけど
今回はEoEと同じく同発なのは意味深い

うーん
やっぱりEoE買っちゃおうかなぁ
体験版も説明不足のせいで投げてるけど
遊び込んで慣れれば面白いのかなぁ

着せ替えとリアルタイムレンダのイベントにも興味あるしなぁ
つーか左右のカラコンの色変更とか細かすぎだよ
とりあえず発売日までEoEブログの日替わり衣装を見ながら悶々するかなｗ

積みゲーとかあるし、様子見だなー。評判良かったら買うって感じで。
ＥＯＥは買うかもしれんが、ＰＣを含めて他機種へ完全版製作があったら嫌だなあ。

それはそれとして、ストーリーの一本道はまあいいと思うんだ。

それよりも、プレイヤーの個性が出せる程度の自由さが欲しい。たとえばテイルズとか、覚える技や魔法はキャラごとに
決まってるじゃん。全シリーズプレイしてないから自由に選べるのがあったらごめん。誰がプレイしても、鍛えればほぼ同じになる。

それに対して、たとえばＦＦ１２ゾディアックは最初に選んだジョブを変えられない。それは自由度の束縛にも映るけど、
結果的にプレイヤーごとの個性が出る。次はこの組み合わせでやってみるかとか２周目以降のモチベーションが湧く。

女神転生シリーズなら、仲魔やペルソナの作成で個性が出せる。

ＳＲＰＧだけど、名作ＦＥ聖戦の系譜ならキャラたちの結婚の組み合わせによって子供の能力が色々変わって、受け継がれる特殊能力や
装備できる武器の種類などにモロに影響が出るから、これもプレイヤーごとに個性が出たし考えるのが楽しかった。何周したか分からない。

EoEはSRPGと知らずに買うやつが多いだろうな

スクエニとテイルズはもう新品では、とりあえず最初に発売されるハードでは買わん
EoEはどうなんかな…箱ってことはPCにも移植しやすいってことよね


>>416
聖戦は「最強（とまではいかなくても超有利）の配合」があるのが問題だと思う
子供の職業に対して伸びやすい親を合わせるとか出来るし
こだわりがあれば関係ないといえなくもないけど
有利な組み合わせを無視すると結構縛りっぽくなるし

体験版プレイしたけどEOEはありゃ駄目だ
戦闘システムが万人向けじゃない
大作感、宣伝等でRPG層は騙されるだろうが
続編出したら間違いなくコケる
アンサガを思い出したわ

アンサガだと！？買うか・・・

RPGの個性はステータスだけじゃなく個人の戦い方もあるだろ
低レベルクリアとか見ると、こんな戦略があったのかと何時も驚かされる

ここ3ヶ月で増えた中堅RPG購入層（と見込まれる層）ってPS3ネットに繋いでない率も高そうだな
ゴッドイーターみたいにEOEもブログかなんかで体験版DL数に言及してくれw

去年のバイオ5から10万越え1本も出てない箱○なら
EOEみたいな物なら意外と売れるんじゃね
売り上げ上位から箱○で最も売れるジャンルがRPGで
タイトルは違うがテイルズなんかはWiiより売れてる訳だし

でもPS3とマルチだしね
バイオほどの規模もないし
5〜7万が関の山だと思う
てーか問題は海外で売れるかだよ
海外で売れないなら箱で出す意味は無い

5〜7万か、まあそれなら出荷10万はいくから海外スカっても価値があると思うよ
となると箱○5〜7万ならPS3では15万位は売れて欲しいな
SO4Iが20万、アルトネリコが7万、EOEが15万はPS3単独で超えて欲しい所だ

5〜7万のためにマルチとかバカバカしいだろ
最低でも世界で20万くらいは売れないと
だったらマルチにする金宣伝費に回した方がいい

てかSO4は15万も売れれば十分
あんなもの売れるべきじゃない
後発マルチで評価も悪いわけだしな
アルト3とEOEはそんくらいは行ってもらわんとなぁ……

アルトって最盛期のPS2で10万が限度な弾だろ
PS3どんだけ凄いんだよ

SO4が20万はどう考えても無理だろｗｗ
同時発売だったら確実に超えただろうけど
ドラクエが潰しにかかってるから10万も怪しいと思うが

EOEはどうなるか分からんねトライエースファンがどれだけ箱に残ってるかに
よるんじゃないのか？

>>427
いやPS3大体PS2期の7割〜10割売れてるし

>>426出荷10万ならPS3版含めた国内の出荷本数で30%以上を占めるだろうし
それだけあれば手間を考えても大きな価値があると思うんだけどな3割なら
ある程度お金入れた物作るなら回収先は多い程良いだろうし
広告費は必要だと思うけど例えどちらか片方であったとしても
宣伝はするのだからハードメーカーが推さない限りマルチでも同じ事でしょ
それどころか一緒に出来るだけ土台売る場所が広がるマルチの方が高く評価されても良い位に思える
マルチによって内容に制約が出る程の開発してる訳でも無いだろうし

SO4は全体的に評判とかで過小評価されすぎじゃないか？、タイトルブランドは余裕でEOE以上だろうし
どんなに出来が悪くてもSOがEOEに負ける事は無いでしょ
PS3もマリオではないけどそういう作品のシリーズを通した価値がオリジナルより優先される傾向はあるし
具体例あげるならMGS、FF、龍が如く、バイオと　名前で売れてる感じはPS3でも否めないでしょ
別にそれらの内容に文句は無いしマリオを例に出した通りどこも同じだって事は強調しておくが

>>404
一応英伝がそうだな。
ガガーブ末期から見るとだいぶマシになってる。

白き魔女が以前の英雄伝と違ってたからね
俺も白き魔女で一度英雄伝買うの止めちゃったんだよ
女主人公だからって敬遠してた空の軌跡はかなり評判いいみたいだな

最初EOEとSO4DCが発表された時は10万前後で終了するかと思ってたが
PS3陣営の今の勢い見ると結構あっさり20万近くまで到達するかもな
これまでもPSハードの作品は予想以上に健闘してきたし

白き魔女は98版、Win版、XP版と3つくらい持ってるｗ
空の軌跡は1と2で箱のサイズが違い過ぎるのと3の詐欺感は異常ｗ

にしてもファルコムはもうPCでは出さずにずっとコンシューマでいくつもりなのかな
PCでYs7とか遊びたいんだけどな

ロード時間０ならコンシューマーでもいいんだけど……。

TOGより無双3のほが売れてるんだな

そりゃあPS2期に50万のタイトルとミリオン行ったイトルだもの
それでもどっちもハードミスで爆死だけども

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209326/c20091109_artonelico3_20_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209344/c20091109_artonelico3_38_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209347/c20091109_artonelico3_41_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209321/c20091109_artonelico3_15_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/215/215289/c20091127_artonelico3_17_cs1w1_640x360.jpg

こんなカスゲーで本気でDQ6に挑むつもりなの？

ttp://www.famitsu.com/game/news/1231055_1124.html
やめたほうが・・・

EoEちょっとヤバいと感じてきた・・・
ただでさえとっつきの悪い戦闘に加えてマニアックなカスタマイズとかあったら
とても一般人はついてこれないと思う。

買うのやめて、浮いた金でドラクエ６買おうかな。

EoEは体験版やってみたけど何が何だか分からなくて10分くらいで止めたw

理解すると結構面白いよ
その理解するまでの道筋がビックリするくらい不親切だったってのが
今回の体験版の最悪な所だけど
ブログでディレクターが謝罪するレベルの不親切さ

あんなことブログで書いたら火に油を注ぐだけだよ。

てか逃がした魚は帰ってこないね。あの体験版で確実に売り上げ減ったよｗ

EoEは売れる

が、一般層にはシステムが理解されずすぐ値崩れするだろね

アクションゲームが難しい人も簡単に出来ると銘打ってるが
逆に難しいわｗ

>>443
確かにｗ
体験版やるまでは買う気まんまんだったけど
EOE買うの止めた
VPチームだし、EOEの世界観はよさ気なのにな
あれ購入欲を削がれるな

>>444
開発者がやけに「カンタン」言い過ぎだよなｗ

とっつきにくさの裏返しにしか聞こえないわ

そもそもアクションゲームは難しくないしなぁ
一番子供でも楽しめる単純明快なジャンルだろ

アクション性はともかく凝った3Dポリゴンキャラに子供は食いつきにくいんじゃね
銃メインってのも多少ハンデにはなると思う

EOEやアルネトリコこそ中堅の目指す見本だと思うが
FFの超絶一本道も周りのあまりRPGやらない人間には評判がいい
大作には分かり易さが求められるが
ライト層が見向きもしない中堅にはそんなもの必要ない

ファンタシースターポータブル2　PSP/セガ　累計本数：506,000
テイルズオブグレイセス　　　　　Wii/ナムコ　累計本数：164,709（今週分は30位以下で不明)

最終ＴＯＧは17万って感じか
見事に壮絶な爆死だなファンタシスターはＲＰＧなのにかなりの快挙だねネット対応とはいえ
3大ＲＰＧはファンタシースターかな

>>1の定義では60万までが中堅の定義っぽいけど
最近の国内市場を見るに50万超えたら大作って感じになっちゃってるな
お寒い時代だ

PSP2って50万も売れてんの？
凄いなもう少し落ちるかと思ってた

なんであんなクソゲが・・・失礼

PSP2は普通に良ゲーだよ
前作は死ぬほど糞ゲだが、武器の多さとキャラカスタマイズといい、カスタマイズ系のＲＰＧなら最高峰じゃね
初音ミクやＦateとコラボしたのも○、その服装でマルチプレイできるし

PSP1はモンハンでうれたがPSP2は自分の力で売れたってか

ある意味モンハンのおかげだけどな
続編出さずにフラフラしてた

PSシリーズはPSUで食らわされたダメージが未だ癒えないのでムリだ。

PSpo2の体験版でPSUとまんま同じマップが出てきたとき、あのおぞましい
記憶がよみがえってきて軽く吐きそうになった。

今楽しめてる人は立ち直りの早い人か、あの惨劇を知らない幸せな人だな。

たかがゲームでそこまで根に持つような奴の方が少数派だろJK

>>457
俺もやってたけど楽しめてるよ
ＰＳＵのストレス溜まる部分を殆ど削除したのが今作だな、グラフィックの良いPSOやってる気分
まぁやっと完成版になっただけなんだけど3年もβやってな

>>457
知り合いにPCのPSUを遊んでる人がいるけど
前作のPSpの時点で大絶賛だったよｗ
もちろんPSUも面白いらしい。ちなみに生粋のセガ信者。

こういう系のゲームはゲーム自体が楽しいんじゃなくて
周りとやるから楽しいって言うゲームだからな

据え置き中堅RPGにも採用しましょう

おいおいKHBBSのグラしょぼ杉だろ・・・誰だよKH3の名を冠してもいいとか言った奴
KH2いやKHやってこいや

EoEは9割方SRPGなのに雑誌とかで普通にRPGって書いてるのが問題だな

>>463
キンハ予約した後でPV見たらちょっとガッカリしたぜ…
あのPS2のシークレットムービーが先に焼きついてしまったばかりに

グレイセス2週目16万の確定きたか
バグ直して再出荷すれば周りの品切れから見て20万超えはしそうだな
箱V以上いけそうだ

ToGって3週目じゃないの
12月10日発売だし

まだＴＯＧに期待してる奴いたのか・・・

デモンズ世界累計で50万超えたんだな
世界を目指して爆死したRPGクラッシュの作品涙目だな

デモンズは完成度がRPGクラッシュズ達とは天と地だから当然だろ。

>>466
ファミ通ソースの日付見てみたら
16万は2週目だぞ

クラッシュ、クラッシュって・・・

ロボクラッシュが遊びたくなったじゃないかｗ

今風の3DでSRPGとしてリメイクとかしないかなぁ

今だったらオンラインでトーナメントとかもありだよね

RPG大好きだけどいまだにX箱やPS3を買うだけの動機になるようなソフトがない・・・・

じゃ買うな

ＰＳ２ですら買うもん無いから買わないなんてのが居たしいんじゃね、ゲームの好みなんて個人の嗜好だし

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209344/c20091109_artonelico3_38_cs1w1_640x360.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209347/c20091109_artonelico3_41_cs1w1_640x360.jpg

買うのやめた

それはよかった

トネリコ３のデモ見たが・・・台詞がうーんな感じ
シナリオは今まで通りなのかね
音楽も１の時のようなインパクトがないし

問題はそこじゃない！！
エロ要素がどれだけあるかだ！！

箱○でも出して下さいお願いします

マジかよ糞箱売ってこようと思ったけど買い取り拒否られたんで粗大ごみに出して来た。

>>472
ぶっちゃけPS2で十分だよ
次世代機RPGってほとんど糞ゲーだし
ハードを新しく買うとしても安いGCとバテン2を買った方が楽しいと思うわ

PS3でこんだけRPGラッシュ来てるのにそれはないわｗ

>>475
PSPってこんなもんだよ
てかPSPでも綺麗な方じゃない？

デモンズ一本でマジでＰＳ２時代の全ソフトぶっちぎるぐらい面白かったがまあ好みもあるしな

>>482
今までがあまりに少なかったからラッシュと呼ばれるだけで、
実際それほど多い訳でもないけどな・・・
しかも最近、ＲＰＧに関してはＰＳ３以上にＰＳＰに勢いがあるし、
今後もＰＳ３（というか据え置き）にＲＰＧが増えるかどうかは不透明。

PSPにいくらRPGが増えようが関係ないだろ
携帯機ｗだし

PS3が1番になる以外の条件での比較は禁止

任天堂無双なWiiに中小が作品出すとか自殺行為だし
現状どう考えても据置ならPS3しかないもんな

>>488
マーベラス「・・・」

>>481
内容はともかく、FF13やTOVでのロードの短さやシームレスは一回経験すると戻れない感はある。

久々にPS2のゲームやると、どうしてもロードの長さや操作のモッサリ感が目に付いてしまう。

クソゲハ消えろ
吐き気がする

>>491

>>488
分かって無い所が多すぎるけどな
マーベラスとかバンナムとかスクエニとか

スクエニがやっちゃったってのがこのスレ加速の原因だよなｗ

でもベアラーもグレイセスも3年以上開発してたみたいだし
そのくらいってWiiが出始めた直後とかだから
WiiのRPG壊滅市場をその時から読めといっても中々厳しい物があるだろう

スクエニはベアラーが成功するとは思ってなかったと思うけどな
任天堂という殿様との良好な関係を続けるための年貢みたいな感じだろ
外伝だから爆死してもＦＦブランドはそんなに傷つかないし

バンナムはそこまで計算してないかもな
箱○が爆死したから捨てて次からはWiiで行くとか社長がものすごい笑顔で言って箱○ユーザー煽ったり、
なによりＴＯＧは外伝じゃなくて本編だからな
箱○のＴＯＶでもテイルズブランド傷ついたって言われてたのに、ＴＯＧはそれ以下の超爆死だし

でもスクエニはWii云々じゃなくてすべての方面でやっちゃってるからなｗ
海外向けで箱○、ワインを知るDS？、メジャマチマーチ？
おまえらの本業のRPGの扱いおかしいぜｗってな

Wii 163,855
PSP 132,911
PS3 114,368
DSi 92,461
DSi LL 70,643
DS Lite 17,388
Xbox 360 6,878
PS2 4,023
PSP go 3,903
http://www.m-create.com/ranking/

WiiやPS3はマリオ、FFがあったから売れてるんだろうけど
PSPは何でこんなに売れてるんだ？

誤爆

6 8 PS3 コール オブ デューティ モダン･ウォーフェア2 24,527 173,836

据え置きテイルズが洋ゲーに負ける・・だと・・・

あれｗｗ洋ゲーの時代来てんのかこれｗ
嘘だろ

TOGは自業自得な気もするけどな。
TOV騒動の直後だしWiiだしFF13直近だし（これは関係ないかもしれんが）
ある程度は出すハード絞らないとファンがかわいそうだろ。

あぁ、ラタトスクショックも多少あるかもw

PS3は前年比で262.1％って去年の年始は5万台以下だったのか

騒動っつってもTOSの時もその後のTORは60万売ってるからな

Wiiだしだけで十分ですよ、あんま言いたくないけど

□の名前に騙されて洋ゲーと知らない奴がかなりいそうｗ

COD4はPS3版が廉価版あわせて15万だったからそのくらい行ってもおかしくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　累計　　　初週
ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ２ スク・エニ 17万 12万 09/12/10
ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ４　ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ ｱｸﾃｨﾋﾞｼﾞｮﾝ 11万 2万 07/12/27

なるほどな・・・それでも
テイルズ オブ ヴェスペリア 32万
と考えると時代は来てないか

ハードミスの威力がハンパ無いっす

【12月21日〜1月3日のPSソフト売り上げ】年末年始の動きをまとめてチェック ≪ 電撃PlayStation ONLINE
http://dps.dengeki.com/2010/01/08/p9353/

FFの売れノリに乗ってくれSO4I
移植だし無理か、モデリングがフランス人形で気持ち悪いの無くなったらなぁ

糞ゲーかつ追加要素ほとんどなしの癖にあの値段で売るのは間違ってるわ

スクエニはどっちかというと、ＤＳでやっちゃった感が強いな
被害的にはＤＳ＞箱＞Ｗｉｉだろう

ドラクエ以外全てでやっちゃった気がするが
残った弾はKHのみ

ブラッドオブバハムートとか壮絶なクズだったしな
PSPでは本気出すのにDSだとドラクエ以外ゴミばっかり

まあSO4は一応SOシリーズだし糞でも15万はいけると思うが
トネリコやEoEは10万と両機種17万いけばいいくらいか

>>513
FF13は海外合わせたら500万いくと思うぞ

スクエニはDSではそこまでダメージでかくないだろう
現行機で開発費一番安いし
箱でSOブランド潰しかけてラスレムインアンと金かけたゲームが爆死
WiiはDQS以外全滅

これから長期スパンで金を落としてくれる可能性ある
小中学生の多いDSでの失敗は結構痛いんじゃなかろうか

開発費とかでなく顧客に関して
それでなくとも携帯電話とかに客取られてるし

そうそうぶっちゃけここ開発費とか出されてもは？だしね
ダメージってのは売上的にって事でしょうな

>>518
新規ブランドぶっ潰しまくって、結果動きが鈍くなってんじゃん
致命的なダメージだよ

それに開発費なんて外部の人間にゃ何一つ分からん

>>493
マベはRPGじゃないけどWiiで発売したノーモアヒーローズをPS3と箱○に移植するし
もしかしたらこれを足がかりにRPGの移植、新作発表の可能性もあるかもしれん
あくまで可能性だけど、WiiからHD機へ移植という流れもじんわり動き出すかも

そういやスクエニは来月エストポリスをDSで出すんだよね
あれも危険な臭いするよなあ

マベにはアークライズファンタジアを移植して欲しいな
本数的には売れてないみたいだけどあれけっこう面白かった

最近アルトネが10万超えるような気がしてきた
EOEは20万（PS3：15万、360：5万）と予想

店頭でのEOEの宣伝がすごいな
どこもPV流し、広告に力入れてる
被害者多発しそうだよ

そう？田舎の店頭じゃ未だにFF13一色だ

EoEは店頭体験会という被害者減らす努力をするそうだ
クチコミで噂が広がるだろうし、心配するほど売れないと思う

おまえら優しいんだか酷いんだか分からんなww

やたらと地雷扱いされている様子だけど、そんなに酷いの？

極端すぎると思うけどな
自分で確かめるのが一番だと思うよ

面白い奴は凄い面白く感じてつまらない奴はホントつまらなく感じるっていう
いつも通りのAAA作品って感じ

気に入らないゲームだからって売れない売れないこのスレで言うのはやめろ
該当スレへ行け

>>529
体験版の出来が悪かった

AAA版アンサガみたいなもんだよ
システムさえ理解すれば面白いのに…と言うが
多くの人間がシステムを理解する前にやる気を失うし
理解しても、それを楽しめるのは極一部の人間だけ
少なくとも体験版の出来は、マジでこんなレベル
とは言え、なんだかんだでそこそこ売れると思うが

AAA2連発
EOEは体験版効果で弱気に14万（PS3-11万、360-3万）、
SO4Iはやっぱりブランド力は侮れないってことで強気に20万と予想

SO4はスクエ二がCMに力入れたら売れそう

後は追加要素次第かな
アイテムクリエイションは300から1000に増えてるらしいね

アイテム数が増えても仕様が変わってなければやる気出ないな
素材集めマラソンは苦行だった
TOVみたいに素材系アイテムは99個持てるようにするとかして欲しい

なんに使うか判らないけど大抵の素材はぼろぼろ出て余ってたよね
スタオ4のはどういう感じのドロップなんだろう

なによりもウェルチとの絡みが苦行だった

アルトネリコ3のPV本スレでかなり好評みたいだな

こりゃ固定ファン+新規で10万越えあるで

アルトネリコが10万売れたら世も末だ

トネリコは2が7万くらい売れたみたいだし10万売れてもおかしくない

アルトネリコは値崩れしないだろうな
EoEは絶対値崩れしそう

EoEは体験版が酷すぎたからなぁ
ゲームに飢えてる360では結構売れそう
それでもPS3版よりは売れないと思うけど

>>543
1も2もほぼ10万売ってる
両方とも10万まで数千本足らないけど

>>540
ウェルチの外見が14歳ぐらいまでの可愛い少女＆ロリ声だったら、男からの反応は違ったと思う。
４のウェルチは外見＆声から人を選ぶからなー。

ＡＡＡのセンスの無さは異常だろ
４の登場人物全員人を選ぶっていうか、これで喜ぶ奴いるの？って感じなんだが

セガとトライエース開発によるPS3/Xbox 360用RPG『エンド オブ エタニティ』。
セガ CS編成室 室長　宮崎浩幸氏が「ひとことで言えば“超大作”、早く発表したかった。
これからの10年、これで食っていくぐらいのつもりでいる」
http://dps.dengeki.com/2009/04/post_902.html

＞EoEはこれから10年食っていくつもりの超大作
＞EoEはこれから10年食っていくつもりの超大作
＞EoEはこれから10年食っていくつもりの超大作


どう考えても無理だと思う

無理だよなあ、どう考えても無理

続編はコケるなEOE2
とにかく戦闘が超コア層向けで意味不明
購入から外したので理解しようとも思わんｗ

まさに発売日即売りアンサガの再来だぜ
EOEってやつはよ

戦ヴァルをまともに展開させてれば10年ぐらい食っていけるタイトルにできただろうに

つくづくアホだなあ

ＳＯ潰さなければよかったのにｗ

>>553
セガなんだからしょうがない…

なぜ俺ら素人にまで馬鹿にされるような動きしかできないのか

ゲームは企画立てて開発して発売するまでながーいながーいタイムラグがあるから
市場との現実離れはある程度はしょうがないわ、セガは大概だけんどもな

>>553
毎度の事でFA

セガも不思議な会社だよな
自殺したと思ったら致命傷で息を吹き返す

戦ヴァル次はWiiだろ
セガだし

>>560
いや、世界を目指して箱とＰＳ３のマルチだろ
セガだし

なんにせよ、FF以降の流れは据え置きRPG好きにとっていい流れだな
これで携帯機傾倒の流れを少しでも変えて欲しいもんだ
一昨年の箱RPGラッシュ時も同じ夢を見ていたが

グレイセスのDC版まだー？
多分完全版は出ないだろうな
変わりにバグを直したのとリチャードサイドの追加したのとかくるだろ

アルトネリコとEOEを皮切りに中堅候補ソフトが3月いっぱいまで目白押しやなぁ
販売本数は当然ながらPS3本体のセールス好調がどこまで持続するのか楽しみだ

>>562
結局のところ集まってもまともな利益が出るラインに売れなきゃなぁ・・箱○の例を見るに
そもそも大して集まらずに終わったＷｉｉもあるが

最近はちっと多すぎて心配
RPGだけで見ればそれほどでもない（勿論他ハードに比べれば多い）が
ジャンル無視すると3月まですし詰めだぜ
規模もハーフクラスやミリオンクラスがあって
中規模のも多いし

ラスリベとかPSPで出せばいいのに

でも結局買うのはムゲフロと世界樹３ぐらいしか無いって言うｗ

ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載

23週目(12月07日〜12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本

24週目(12月14日〜12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本

25週目(12月21日〜12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本


DQ9凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スゲーな
こりゃ10もDSに変更確定だな

DQはwiiでも関係なく売れるだろ
DQだから

いきなり中堅でも据え置きでもないソフトの話し始めて何がしたいんだ

これを見るとFF13がいかに売れてないか分かるな・・・
これからのPS3なんだから内容さえ良ければジワ売れするチャンスもあっただろうに

だが、FF13目当てでPS3に入った人たちの鬱憤がいい意味で今後の中堅ソフトに繁栄されるかもしれない

>>573
ヒント：ＦＦが３週目で10万本以上売り上げたのはＰＳ１のＦＦ９以来

和田のことだからドラクエ１０もDSだろうなぁ
据え置きが良かったけど

相変わらずFF13をクソゲーって事にしたい馬鹿が居座ってるのかwwwww

FFが、発売して3週目に年末年始挟んで週間売上10万本超えなかったらもう大事件だろｗ
問題はこの後

もうそれしか叩くところが無くなってしまったんだろう
安くなったらPS3が売れ初めて、みんな実は欲しかったって言うのがわかっちゃったから

むしろFF13のどこが面白かったか聞きたいんだけどｗｗ
まあスレ違いだからもうやめよう

今年とりあえず中堅行きそうなのってなんだろうな

EoEとTOG完全版くらいか
アルトネリコは無理だろうなぁ

中堅の定義が1で書いてある10万超えってなら
アルトネリコ3はなんとなくいきそうな気はする
今までのシリーズでもそれぐらいいってるし、なんとなく今回は3からの層もいそうだし

ってかDQ9がジワ売れしてるのってポケモンやモンハンみたいに携帯機で
みんなでDSを持ち寄って協力プレイや地図交換などの通信要素が受けて口コミで売れてんだろ
そういうのが出来ない据え置き機のシングルプレイオンリーのFF13と比べる事自体が馬鹿過ぎだわ
DQ10が本当にWiiで出たら、そん時はこの馬鹿はなんて言うんだろうな
Wiiではジワ売れ要素が無いから、DQ9よりジワ売れしなくても仕方がないよとか言ってるんだろうがwww

もうハード分散という状況は今年で完全に沈静化するだろうから、そろそろ中堅の下限を元に戻す方向に動いてもいいような気がする
３０万はまださすがにきついだろうから、とりあえず２０万ぐらいには戻すべき
さすがに下限１０万ってのは低すぎじゃね？

下限１０万で良いだろ
20万だとTOGが入らないじゃん
外伝ならともかくテイルズの本編が中堅から外れるってのはさすがに無理がある
まあ売れないのが悪いんだけど

下限20万じゃ今後も限られたシリーズ物以外は厳しいと思うよ

今年ハード分散化が完全に沈静化して据え置きでも20万越えRPGがどんどん出る時代になってくるとでも？

RPGに限らず他のジャンルでも10万越えればヒット扱いの今のゲーム業界で
下限20万がハードルって…

結局誰得のハード戦争だったな
原因はソニーの自滅だが

何でもかんでも中堅、中堅って、なんか運動会でみんな手をつないでゴールするようなぬるさを感じる
『中堅』ってもう少し強いグループだと思うんだけどな

実際、新規でも白騎士は超えてるし、デモンズだってもし今この時期に出してたら中古の影響も少なくジワジワ売れて２０万ぐらい楽に越えると思うし

4週目以降、FF13の売上がガタ落ちしたら、それがFF13の評価ってことになるね
良いゲームは初動だけじゃ終わらないからなぁ

10万で妥当だと思う
20万の設定じゃ話題に出せるソフトが少なすぎる

下限については今後20万越えがポンポン出るようなことになったらその時改めて審議すればいい
そんな時代が来ればいいけどね

ガタ落ちも糞もハード普及台数考えりゃ200万近く行った時点で大健闘だわ

言い訳ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

DQ9って値段も安くセーブ一つという反則レベルの売り方だからなあ

さっきからID:NxhF9lur0は何が言いたいの？

ジワ売れを続けて400万突破のDQ9すげえええええ
年末年始を終えて失速するであろうFF13ﾌﾟｷﾞｬｰwww

って言いたいだけか？


大作の話題出すなら中堅RPGに結び付けて話せよ

■「いい作品だけど売れなかったものは必要ないもの」セガ名越稔洋氏

名　それはあるかも。でも、「いい作品だけど売れなかったもの」って、やっぱり必要ないものなんだって思っちゃう人間なんですよ、僕は。

佐　うわぁ。バッサリ!（笑）

名　「無冠の帝王」って、意味のないことをした人のことなんだと思う。
　　　いくら実力があっても、それを出す場面やタイミング、表現の方法を間違ってるということ。
　　　評価されないものを作って、「俺、スゲーぜ!」って叫んでも、意味がないですよ。

http://www.cyzo.com/2008/03/post_392.html

初週150万の時点で「今までの初動率を考えると200万行かないなｗｗｗ」とか
「FFで200万行かないとかｗｗｗGK涙目ｗｗｗｗ」とか言ってたくせに、
200万に行きそうになったらこれか

200万行かなそうだけどねぇ・・・
中古にものすごい勢いで流れてるし
何より評判悪いし

TOGがTOSR以下が決定した今、Wiiじゃもう駄目だ
こうなればDSのDQ9の売り上げを持ち出してPS3を貶すしかない
この程度の考えだろwwwwww

本当に何が言いたいんだ
FF13が売れてないと言いたいのか？
DQ9の売上が基準ならほぼ全てのゲームが「売れてない」（＝「必要ない」）になるぞ

FF13が評判悪くて200万行かなそうって話だよ

ただのFF13アンチか

該当スレでやってこい

FF13が評判悪くて200万行かなそうって話をなぜここでする？

馬鹿なの？

それにしちゃ、FF13の話すると食いつく人沢山いるよねｗ
評判悪くてどこでも余りまくってて買い取り価格暴落してる現実がよっぽどショックなのかな？ｗ

ゲハ脳はゲハに帰れよ

初回出荷180万捌けて200万目前のFF13

>>596
実に、任天堂と即効手を切って、ＷｉｉやＤＳに見向きもせずにＰＳ３で開発し続けてる名越らしいな
何をすれば売れるかが分かってる

毎度同じだろ・・・・

つうかメーカー発表で真偽はどうあれ
初動100万の時点で中堅じゃないから
スレ違い
FFドラクエ板あるんだしそっちでやってくれ

発売3週で180万越えたんだし200万は普通に行くだろ
いつ達成するかは知らんけど

ゲハスレ

初回出荷180万で目標200万のFF13ｗ

和田社長もFF13が超初動型で終わることは理解していたようで


まあ、今の中古暴落状況を見ると200万はまずなさそうだけどね
買取価格3500円まで下がったし

>>610
初動率80パーセント近いFFなもんだから、それすら難しい
評判の悪いFFは4週目から売上ガタ落ちするからね
8も10-2もそうだし

ゲームをネタにして話をしたい奴 と
ゲームをネタにして他人を煽りたい奴
の違いって簡単にわかるな

ID:NxhF9lur0が後者なのは間違いないし

今までのシリーズの中古価格状況をソース付きで教えてくれｗ
当然知ってんだろｗ

とりあえず

俺はかつて、初回出荷分を丸々捌いて「超初動型」と言われたＲＰＧを知らないｗ

ソースなんてないけど・・・
でもFF12ですらここまで早く価格暴落しなかった
何にせよ4週目の売上が楽しみだね
どこまでガタ落ちするか
FF13信者さんはいまのうちに言い訳考えておいた方がいいのでは？

ハード普及が落ち着いた頃に出たFFの初動率と比べてもあまり参考にならない気がする
PS3は今まさに伸びているところだし、今後PS3を買った人の中から「そういやFF13が出てたな」ってことで買う人も出てくるだろうし

>>616
今のままの推移だと、FF13は初動率80パーセント近くになるんだけど・・・

これが超初動型でなくてなんなの？ｗ
初回出荷をいくらすばやく売りさばいても、後が続かなきゃ初動型なんですよ？

>>617 おいおいｗｗそれじゃ分かんねーだろｗｗｗ
妄想で語られても困るよｗ

>>618
似たような状況のFF10は240万近く売れたけど・・・

お前の方が200万行った時の言い訳を考えておいた方が言いと思うよ


まあ

「ドラクエ9の半分以下ｗｗｗｗ」
「FFなのに200万程度ｗｗｗ」
「200万で開発費ペイできるのｗｗｗ」

ろか言うんだろうけど

FF13がamazonで新品6000円台に突入している件ｗ

よっぽどダブついてるんだろうねえ
いやあ本当に4週目の売上が楽しみだ

皆もう構うなよ

>>619
じゃあもう一つ言うと

初動率８０％未満で「超初動型」と言われたＲＰＧも知らないｗ


あんまりＲＰＧやらないようだから知らないようだけど
ＲＰＧっていうジャンルは、基本的にマリオや脳トレみたいな動き方はしないんだよ、ぶーちゃん

>>622
ここまで価格が暴落していると、ワゴンセールで無理やり200万売る可能性はあるかもねｗ

結局曖昧な記憶だけかよｗｗ

無駄に草を生やすやつはとっととNGに放り込むに限る

>>625
無知乙ｗ
FF7は、初動率60パーセント、１〜6までは全て40パーセント台ですよ〜
いくらRPGでも、初動率80パーセント近くなんてのは異常なの
テイルズでもめったにそうはならない

FF13はメチャクチャ評判悪いからなりそうだけどねｗ

10年以上前の事例と同列に比較するとか

言い訳ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

FF7フイタｗｗｗｗｗ
それより俺の質問にちゃんと答えてくれよ
詳しいんだろｗ

最近で初動率80パー近く行ったのってメガテンSJくらいか

まああれは機械損失だけど

FF13はダブつきまくってるからなあ

したり顔で数字を比べる奴に限って与件情報を考慮できてない法則発動中

ファイナルファンタジー�]�V 3,500
http://www.mmk.jp/site/sell/list_ps3.html

↑いくらなんでも暴落しすぎだろ
どんだけ中古に流れてんだよ

>>635 だから逃げんなｗｗ質問にちゃんと答えろｗ

機会損失というか絞ったというか。
ライドウ2が余り気味だったから慎重になったんだろ。
客層の限界は見えてきたかも。
世界樹3でどかっとね！

というかEOEの買取安すぎワロタｗ

とりあえず、ID:wkz5xQeQ0は

香港誌が『FF13』を「ゴーカートのコースのように一本道」と酷評
http://getnews.jp/archives/43773

の酷評に対して、一つ一つ誤解（笑）を説明したらいいんじゃないの？

>>629
テイルズと言えば、中堅の初動率王だが
ぶーちゃんが言いたいのは
評判が悪くて投売りされてるから初動率が高いっていう意見じゃなかったのか？

ゲーム内容とかワゴンとか関係ない話なら、初動率とか意味なくね
何のために話ししてんの？

いい加減スレ違いだ馬鹿。












他所でやれ。
そして中堅の話をしよう。

>>569の時点でNGするべき

やれやれ答えられず無視かｗｗショボｗ
さてNGだなｗｗ

＞評判が悪くて投売りされてるから初動率が高いっていう意見じゃなかったのか？

こんなこと一言も言ってないんだが・・・ｗ
FF13の初動率が高いのは、中古に流れまくっているからこれ以上伸びそうにないから
それくらい中古の暴落スピードが凄まじい
新品も余りまくっているし


これらの件を勘案して、初動率80パーセント近くなると言っている
まあ実際確実にそうなるだろうけどね。今の時点で86パーセントだし

>>643
とっくに答えているんだが・・・

FFアンチなのかゲハの豚なのかしらんが
そろそろ巣にお帰り

ここは売上スレだから内容の面白さは関係ない
クソゲでもプロモ詐欺でも売上本数を稼いだらここでは評価の対象となる
（まあ評判が悪ければその後伸びにくくなったりするだろうが）

というかそれ以前にここは売上が10万〜60万のソフトが対象になるスレなので
既に180万売ってるソフトは、例えそれがどんなにつまらなくても対象外となる


早い話が他所でやれってこった

FFが悲惨な売り上げなら他の有象無象のRPG群はどうなるよ・・・

>>648
それらのRPG郡も、FF13ほど悲惨な中古暴落はしていないと思うよ

>>644
＞こんなこと一言も言ってないんだが・・・ｗ



ID:NxhF9lur0迷言集

4週目以降、FF13の売上がガタ落ちしたら、それがFF13の評価ってことになるね
良いゲームは初動だけじゃ終わらないからなぁ

何より評判悪いし

FF13が評判悪くて200万行かなそうって話だよ

評判悪くてどこでも余りまくってて買い取り価格暴落してる現実がよっぽどショックなのかな？ｗ

評判の悪いFFは4週目から売上ガタ落ちするからね

FF13はメチャクチャ評判悪いからなりそうだけどねｗ







はい、息を吸うように嘘を付く

買取価格暴落とか意味不明なこと言ってるが
ソフマップじゃ買取5000円だし
店によって違うのに発狂しすぎだろ

白騎士の時みたいだな

「何だかんだで30万売れたわけだからこのスレにおいては評価しなくては」
「白騎士ｗｗｗ糞ゲーじゃねーかｗｗｗ」
「いや内容どうとかじゃなくて売上で30万行ったのは事実だし」
「でも糞ゲーｗｗｗ」

あの流れとそっくり

>>649
アンリミテッドサガのことを知らないにわかは黙ってろ

中古価格を指標にし過ぎだな

中古君と呼んであげよう

桜井君と中古君

>>645 で？どれがソース？

やけに伸びてると思ったらゲハな人来てたのか、相手にすんなよ
EoEはどのくらい売れるのか読めないがPS3版10万、箱版5万と予想する
箱版はこれしかない需要でもう少し伸びるかも

体験版やって、俺にはAAAゲーは本当に合わないと痛感したｗ

なんだかんだいってもPS3EOEは箱RPG群よりちょい上の20万は売れるでしょう

ID:NxhF9lur0　＝　ID:LaWZviVX0　説

おはよう、SO4I楽しみですね

>>658
お前も豚小屋に帰れよ
相方は返ったようだぞ

SO4Iはあまりにも糞糞いわれすぎていたので全く情報集めて無いから
俺は以外と楽しめそうな気がしないでもない
まあ結局買わないけどｗ

そこは買おうよ、SO最後の作品なんだし
俺は買う

>>657
PS3360合計で20万も行かないと思うけどなあ
PS3　11万
360　4万くらい

あれだけキモイキモイ言われてる3Dモデルもやっぱ手付かずなのかな
追加要素とかどうでもいいから直せなかったのかな
ニーアなんてPS3用に主人公作り直してるのに。

糞糞言う声が目立つけど、実際は別にSO3とレベルは変わらないからな
良くも悪くもスターオーシャンで期待以上でも以下でもない

むしろキャラはSO3の感じで良かったのに・・・なんであんな気持ち悪い事にねえ

SO3もキャラも目がでかすぎて大概酷い

SO3は途中で投げてしまったから、SO4IにはSO2なみのクオリティーが欲しいとこ
グラフィック云々ではなくゲームとしての内容的に

俺も箱○SO4やってなかったら買ってたな多分
キャラデはそんなに気にならんというかしないようにしてた
話も陳腐だけど13のストーリー許せる範囲ならSO4もぜんぜんいけると思う
むしろお約束のセラフィックとかもあって正直な話13よりはまだ面白かったよ

キャラやストーリーは最初から覚悟していたからダメージは少なかった

4の問題点は他の部分でも多すぎる

そもそもどこからSO4がクソとかいう話が出てくるのかわからんな
レビューサイトの評価なども悪くはないし、発売当初から2ちゃんでもそれなりに良作的な雰囲気だった

自分はSO4Iは買う予定
ただカメラワークだけは調整していて欲しい
ストーリーとかキャラとか人それぞれだけど
あのカメラワークを善しとする人はいないと思う

最大の要因はイベントシーンがしょぼすぎだからだろう
無表情で口パクだし

まあディスク入れ替えとか寒いギャグとか、どうかという点はあったがな
基本は割とちゃんとしてて糞ゲーというわけではない

SO4のイベントは全部カットでOK

ＳＯ２は、魔法ダメージが9999どまり、サザンクロスのエフェクトが毎度長い、という魔法の戦闘バランスを改善さえしてくれれば、
あとはまんまリメイクでも箱かＰＳ３かＰＣなら１万でも買うよ。

個人的には4はSOシリーズの醍醐味だと感じていたICがつまらなくなってしまったのが残念だった

SO２、アーカイブでひそかに狙ってるんだが、でないのかな・・・

PSP用出てるしな


と思ったけどFFTはアーカイブスもあるんだよな

ＳＯ４はドラクエなら５秒もかからないような日常会話を５分くらいのムービーにして見せる
それが何度も続いたから途中で売った
操作してる時間よりムービーの時間が長く感じるくらいムービーが続く

>>671
mk2で３年以上前から投稿してるけど
ＳＯ４を厳しく批評したら何故かそれだけ掲載されなかった
他のハードやタイトルで投稿したものはは全て掲載されている

FFTリメイクは酷かったな
どうでもいいゲストキャラが超性能なのがあれほど不愉快だとは思わなかったw

携帯機だけどＫＨが凄い勢いみたいだな・・・ディスプレイは広く取ってるにも関わらず回った店全滅・・・
あくまで近所の店基準だけどこの規模の販促やるのってミリオンクラスの奴だけなんだよね・・・案外
ミリオンに近い数字行ったりして・・・その場合月末の新作に結構影響あるかもなぁ・・・。

ＫＨを据え置きで出さない意味が分からん

クロノの新作
シャイニングフォース3の三部作まとめ+αをリメイク
聖剣伝説で3かLOMの流れをくんだもの、もしくはLOMのシナリオ倍増リメイク
ヘラクレスの栄光かエストポリス伝記新作
ロックマンDASH3
ブレスオブファイア6
ロマンシング・サ・ガ4
本気のメタルマックス続編
レナスがまさかの続編

これくらい出てくれたら俺は速攻で次世代機でもなんでも買いに行く
仕事休んででも買いに行く

あくまで外伝だから携帯機でも良いって判断だろ
これがKH3と言う正当なナンバリングタイトルなら非難轟々だろうが

KHは俺の中ではいい意味で２で終わったから、もはややる気にならねｗ
メタルマックスはキム皇が絡まないとイカンなｗ

PSで出た方のメタルサーガはそれなりに楽しかったな
あんな感じで２作ってほしい

やっぱり正伝を据置機、外伝を携帯機で出すって形が理想だな

>>684
あとシャイニングフォースは1〜3の流れを汲む新作がいいな
戦ヴァルの戦闘に手を加えて良い感じにファンタジー版に出来ないかな？ｗ
というか国内メーカーは良いシステムはもっと使い回していいと思う

>>685
セガとは違うってことだなｗ

>>635
テイルズ オブ ヴェスペリア（ＰＳ３）　　2009/09/17　　定価7,800円　　買取 4,000
ファイナルファンタジー�]�V　　　　　　2009/12/17　　定価9,240円 　　買取3,500

期間の開いた続編は100%ロクなことにならんからいらねーよ

まぁ理想は１年から１年半のペースだろうなぁ、続編作るならある程度決まった期間内のサイクルで出さないと
製作スタッフも変るだろうしシナリオの整合性とか時間置くと甘くなるだろうし時間置くとクソになる確立は高いよね。

中国・香港のゲーム雑誌が、スクウェア・エニックスの看板ロールプレイングゲーム『ファイナルファンタジーXIII』
（2009年12月17日発売）に対し、「私が近年プレイしてきたロールプレイングゲームの中で、こんなゴーカートの一本
道コースを進むような作品に初めて出会った」と酷評していることが判明した。

レビューの点数も残酷なレベルで、ゲーム性2点、ストーリー1点、グラフィック9点、音楽7点、ハマリ度1点となって
いる。それぞれの部分において 10点が満点なので、ゲーム性とストーリーの部分に対し、このゲーム雑誌はクソゲー
（つまらないゲーム）と評価したようだ。日本の老舗ゲーム雑誌『週刊ファミ通』が40点満点中39点をつけたことを
考えると、その評価に雲泥の差がある。

この事実はインターネット掲示板『2ちゃんねる』に翻訳付きで掲載され、ゲーム情報ブログ『はちま起稿』にも転載
されたことから広く知れ渡ることになった。

ほかにも「期待通り『FF13』は私を驚かせてくれたが、内容に感動したわけではなく、こんなゲームが9000円もする
ことに驚いた」や「これパズルゲーム？」など、終始酷評だらけのテキストとなっている。日本でも酷評、中国でも
酷評、3月には欧米でも発売されるわけで、そこでも酷評されれば……。次回作では近作のような事態にならないこ
とを祈りたい。

http://getnews.jp/archives/43773

大作RPGはたくさんの人で作ってるし、新機材がもってくる新しい技術とか
どんどん入れていくだろうしね
でもFF13の制作期間は1年ちょっとだって聞いたし、それぞれの世界観が独立してるし
単なるブランド名だから続編の期間とかあんまり関係ないんじゃないかなぁ

次世代据え置きのラインナップはカオス感がもたらすパワーみたいなのが足りないね
ハイスペック機で中身も3Dバリバリのスゴイのを期待されるようなフィールドで開発しようと思うと、
参加できる企業が限られてしまうのが問題なのかな？
本数少なくても色々やってみて出してみよう、みたいなの出来ると思うけど金かかるのがネックなのか
冒険してるソフトってほとんど無い
DSとか携帯機はその分色んなゲームが出てて良い感じだ

>>692
チャイナが嫌いって事は良作ですなｂ

>>694
中国じゃ、FF7やFF10は評価高いんだけど・・・

FF13の糞っぷりは万国共通ってことじゃないかな

ハードの進化はＲＰＧの衰退

PS初期のなんでもあり感はよかった
ああいうのを持続させるのが大事

DQもFF共にどちらも成功して中堅に落ちてこなかったのだから完全にスレチ
ボクサーもFFが出なかったのはソニー批判しないと無駄
言って変わる事でも無いだろうが
>>663低すぎだろ、+5万はいける

割れできないのはチャイナとあの国とかじゃ一大事ですからなｂ

ハードの進化自体は全然良い
ハードの進化によって作るのが楽になるって方が問題
地獄のような製作現場があったからこそTOという名作は生まれた
その結果会社は事実上崩壊したが・・・

あ、やっぱスルーしときゃよかったか
FF13だけで中堅絡めない時点であれだし

>>693
売れないけどな＞ＤＳ

開発費安いからって気軽に色んなゲームが出て、全部爆死して
それに続く道がどんどん断たれて、選択肢がどんどん狭まっている現状
これって最悪じゃね？

FFって昔からこんなにアンチ多かったっけ？

FF13発売以降、いろんなスレに出没しすぎて嫌になる。

FF13の出来に落胆してアンチになってしまった人間は相当数いるだろうな

>>702
20万代のRPGがそこそこあるのを考えると、据え置きよりは健闘してるんじゃないか？
これから先売上が伸びそうなシリーズが少しづつ出てる

とはいえ殆どは悲惨の一言だな
まあ携帯とかネットとか娯楽の幅が広がった今となっては
最盛期のような基準はかなり難しいだろうね

最近はゲハの情報鵜呑みにして洗脳される幼稚園児が多すぎて困る

DQFFみたいな大作は期待度が大きいし、プレイする人の数も多いからネガティブ意見も大きく&多くなりやすい
＋
ゲハ脳はPS系を目の敵にしている

＝現状

今は動画サイトでプレイ動画を見ただけでプレイ済みを装って文句言ってる奴もいるからな
さっきから必死のアンチ君だって実際にプレイしたのかどうか怪しいもんだ

DQ9の時もネガキャン凄かったからね。
アマゾンレビューとか凄い荒れようだったし

FF13はおもしろかったけどな
あの難易度でマップを複雑にしたら
それこそ面倒になって投げる奴が続出だろ

>>705
据え置きと比べてサードRPG発売タイトルが何倍も多いのに2009年発売で20万代以上のソフトが4本しかない（DQ、FF、KH込み）
結局は大作頼みでその大作もDQは素晴らしかったがFF、KHは期待はずれ
ブランド価値なしで奮闘してるのはイナズマぐらい
20万売る確率でいうなら今のところPS3か完全独占という条件付きの箱○が上

EOEやアルトネリコ3の話はちらほらでるけど
ラスリベの話は少ないな
まあゲームシステムを詳しく紹介するPVとかもないし
話のしようがないってのもあるけどｗ
でも逆に気になるんだよね、あれ
ひょっとしたらまさかの良ゲーだったりするんじゃ？
ってさｗ

びっくりするほど社員乙ｗ

ドラグナーズアリアの製作会社じゃなぁ・・・良作になるイメージが湧かない・・・

EOEは360のインアンが12万本？売れた事を考えると
PS3と360合わせて最低20万はいけるだろうな。
ドラクエが同じ週にあって翌週にSO4iがある事がどれだけ影響するかわからんが・・・

>>703
昔はPS、PS2に集中してたから作品アンチのみだった
今は作品アンチ＋他ハード信者で荒らしてるからな

ドラグナーズアリアってPSPのやつだっけか

>>671
＞レビューサイトの評価なども悪くはないし、発売当初から2ちゃんでもそれなりに良作的な雰囲気だった

これはどうかと
Xbox360のゲームは、「良作であるべき」という圧力が凄くて、ほとんどのゲームは強引に良作認定されるよ
ショパンやロスオデすらゴリ押しで「このゲームは評価が高い」という雰囲気を作ろうとしてたからなあいつら

まあ俺はSO4I買うから、自分で判断させてもらうよ

そういやショパンは360版やった後にPS3版やったら
悪いところがそれなりに改善されてて
すっげー良くできてる風な錯覚に陥ったよｗ

その経験からSO4Iにも期待している
ディスク入替無しだけでもかなり負担減るしｗ

そういやSO4Iは結局どれくらいの追加があるんだろ？
キャラとか惑星とかアイテムとか
なんか英語音声と複数の言語の字幕、
あとキャラが1人増えるみたいな話は聞いたんだが……

ま　た　英　語　ボ　イ　ス　か

誰得

綺麗なポリゴンのRPGって英語ボイスの方がしっくりくるのは俺だけだろうか
厨台詞が鼻につかないっていうか

声の切り替えくらいできるんじゃないのか？

幼女やネコ娘や羽根メガネの声にけっこうな批判があがってたから
英語音声で遊びたいって人も少しはいるんじゃないかな
まあ英語音声が日本語音声よりまともって保証は今のところどこにもないけどｗ

逆に海外の和ゲーファンは和ゲーの英語吹き替えにうんざりしてるらしいけどな
誤訳やキャラと声優のミスマッチが嫌なひともいるみたい

海外の声優は素人だからアテレコが下手と聞いた

SO4って5カ国語とかなんかやたらと言語が多いとかって前に見たような気がしたけど違ったっけ？

EOEやっぱりだめだ、個人的な意見だけど売れないで欲しい
FF13でPS3を買うようなライト層が間違ってこれに手を出したら
高確率でまたゲームから離れていきそう
なんかゲームとしての根幹が自己満足や浅い思いつきに汚染されてる
シンプルなボードゲームやカードゲーム等を勉強し直すべき、と思った
セガは何とか出来なかったのか
銃を使ったシミュレーションぽい戦闘だけど、戦ヴァルとは天地の開きがある

ボロクソ言ってゴメン
テンポが良かったし、もしかすると製品版はそんなに悪くないかも知れない

言語多くてもな、まあどうせ海外で販売する為に作った音声入れるだけだし
容量余ってるなら入れるのは良いんだろうけど、それをうりに出されても
言語増やす事自体が売れる為の好材料にはならないと思うよ

セガはEOEで10年食ってくつもりなんだぜ
ライトユーザーも楽しめるRPGにしたいらしい

>>728
こんなへんてこなものセガが作るわけねーよ

>>728　前の方の予想にあるようにEOEの実売がPS3版15万のXbox360版5万なら
多い方に極端な数字でその内の半分がゲーム離れを起こすような事態になっても10万
体験版あるし無くても実際はもっと低いだろう
話変わって一週分のハード販売台数（増加分）がPS3で平均数万
仮にEOEの販売数がそのままそっくりゲーム離れに繋がっても、2〜3週分の新規増加分にしかならない
中堅ソフトが与えられる影響ってのはそんなものでどうって事ない
ついでに、そもそもEOEを買う人がFF13買った人と違うだろうし
機種に関わらずこの手の中堅RPGを好き好んで買う程のゲーム好きがその程度でゲーム離れは無いと思う
むしろ売れなかったらFF13やGT5、龍が如く4に殺されてる、つまりWii前年のサード版と考えた方が良いだろう
1ハードに対する1人当たりの年間ソフト装着率が2,5とかそんな物で、その内の半数が上記の大作に取られてる訳だからな
マリオとピクミンとポケモンが他を殺してるのと変わらんよ、その時は言ってやれ、大作は中堅殺しとな

あとEOE俺は好きだぜ、見た目はあれだが
中堅らいくぶっ飛んでて良いじゃないか
あれ位変わってる位が新規タイトルには丁度良いだろう
話題にはなるしな
テイルズとかでやられたらおいおいおいおいってなると思うが

SO4Iのサイトで変更点見てきた

・ボイスは英語・日本語
・字幕は複数言語
・ステータス画面のキャラや戦闘フェイスをCGモデルに変更可能
・戦闘時、スタートボタンでターゲット変更可能

今のところこれだけだったｗ

ていうかキャラ本当に増えるのかな？
宇宙船の部屋割は4部屋×2人のままだったけど・・・

まあEOEは15万、5万くらい売れそうだな
買った後に戦闘の特異さで投げるやつ多そうだけど

AQ求人 「今後もMicrosoft向け超大型RPGに取り組んでいきます。」

(3)フィールプラス（六本木）…Xbox360向け大型RPG『LOST ODYSSEY』を手がけたゲーム開発スタジオです。
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>>736
ちょっと応募してくる！！！
箱で開発か

>>736
ヒゲの完成済みとか言われてる大型RPGも箱独占っぽいな。
RPG市場復興の為にはマルチで出して欲しいところなんだけどな。
ロスオデみたいな有名作家起用してRPGならオッサンをRPG市場に取り戻せそうだし。

しかし糞みたいな退屈イベント満載のショパンやSO４を
追加要素期待してまた買うってどんだけだよｗ
もう拷問レベル。
インアンの戦闘やラスレムの戦闘システムを練り直した完全版ってんなら
期待してしまうけど・・。
FF13も海外版は延期してでも一本道から１２みたいなオープンフィールドな
舞台にして海外での評判落とさないように頑張って欲しい。。

箱のＤＶＤ制限とＲＰＧは相性最悪だからなあ
おかげでＪＲＰＧが蔑称扱いされちまったし

なんかDVDで十分とかいうやつがたまにいるが
RPGでもない鉄拳6やバイオ5とかですら容量やばいのになあ
forza3とか2枚組だし
オブリとかみたいにグラに拘らずコピペマップならDVDで十分だろうけど
後カメラ固定で描画範囲狭くするとかな
日本のRPGはマップ毎に見栄え拘るから結局容量は多いに越した事はない

そういえばブルーレイディスクの要領を30GB以上に増やすことができるようになったってニュースで言ってたな。
実際使えるようになるのは今年の終わり？くらいかららしいが…。
これでまたDVDとの容量差が広がるな。

中堅RPGならDVDで十分に思うけど、予算豊富にある大作RPGには
容量に縛られず伸び伸び作り込めるBDでやって欲しいわな。
そういった意味合いじゃ次世代機ではメモリをガツンと増やして欲しい。
グラはRPG的にはもう持て余し気味だし。

>>738
ＡＱか、ロスオデは何とか１０万乗ったって感じだったよな・・・
今回は１０万行くんだろうか、真面目な話坂口にはもう360に客を呼べる
力は無いよね・・・ＤＳでも無理だったわけだし・・・

有名作家とは言うが井上起用は明らかに失敗だったと思うんだがどうだろう？
キャラデザではなくモデリングのセンスに寄る所のほうが大きいのかもしれないが
今大手でもない所と組んで話題になるだけの作家がいると言う事も思いつかない、
小畑も失敗してるし井上もダメだった後は岸本とか尾田辺りか？

ロスオデ単純にデザインが酷かった
FF10や10-2のサブキャラみたいなダサさ
てか漫画家に頼ってないクライオンの方が一番売れそうだったわ

日本一売れてる漫画家がゲームデザインなんか手掛けてるヒマはないだろう・・

漫画家とキャラデザの能力は別。鳥山が例外なだけ

キャラデザの事でなく、著名な小説家である重松起用ってのが
ロスオデのポイントだったと思う。
書いてあるけど元になる絵は服飾に影響あるくらいで
基本的にはモデリング次第だね。
SO４とかだってイラストじゃ魅力的だもんｗ
デフォメルメされたキャラなら原画が重要になってくるだろうけどさ。

>>744
人気のジャンプ作家起用すれば売れるとか妄想にも程があるだろ。
そもそも坂口にコネがあったのがクロノでやった鳥山と、親交のあった井上だけという話。
少なくとも俺はワンピやナルトもどきのデザのRPGが出たって買わねぇよ。
そんなん一時的な話題性だけだろ。いや、話題になるかすら不明。

>>749
ナルトはともかくワンピなら結構ゲーム映えすると思うけどな

いや、俺も尾田だろうが岸本だろうがキャラデザしたＲＰＧ出ても多分買わないだろうけれども
話題づくりに引っ張ってくる名前の通る漫画家とか言うとその辺りだろ？って話じゃねーか・・・

古い事例だが、クロノトリガーが200万売れたことには、鳥山がキャラデザであることが多少なりとも貢献してると思うよ

そういう話題作りのために有名漫画家とかつれてくるあたり嫌悪感をいだくわ

確かに誰をキャラデザに起用しようがモデリング次第だね
360のブルドラがそれをよく表してる気がするｗ

ブルドラはガキ狙いで子供向けのデザインにしたんだろうけど
普通にDQやクロノトリガーみたいな万人向けの方が受けただろうな

>>753
その純粋さは大事にすべきだが、
世に出てるゲームの大半は、お前がそのように嫌悪する「売るための工夫（面白くするための工夫、ではなく）」がわんさか入ってて当たり前なんだぞ

個人的にイラスト提供するだけなら漫画家なんてｲﾗﾈ。
冨樫義博なんかが世界観やストーリー含め構築した〜ってんなら興味沸くけどさ。
ブルドラは鳥山がキャラデザ以外にもかなり関わってたみたいけど、
全てがガキ向け過ぎてアウトだった。

>>753
携帯ゲームだけどもPSp2が
ジャンプ漫画家にコスチュームのデザインをさせたどころか
エヴァや初音ミクやFateのコスチュームをだして
更にピザハットにコカコーラ（ファンタ）とかモバゲーとか多方面でコラボしたけど
やりすぎだろｗとは思ったけど全然嫌悪感をいだかなっかった

アニメ映画とかの吹き替えに有名人を起用するとそういった嫌悪感MAXだけど
龍が如くに有名人を起用しても問題ないしワクワクするから
要は見せ方だと思う

>>752
DBの鳥山だけじゃなくてDQの鳥山でもあったじゃん

そういえばライブアライブなんてのもあったな
ドット絵だからゲーム画面中にはあまり反映できてなかったけども

何でもアリが許されるゲームと許されないゲームってあるよね
自分の中でも何が判断基準になっているのかよくわからないけどｗ

有名漫画家起用すると、漫画のほうのイメージが強く出てしまうのが問題だ
漫画原作のゲームはクソというイメージは結構強く、その影響でなんとなくクソに見えてしまう

鳥山や藤島などメカ系の絵を書くのが好きなﾀｲﾌﾟの漫画家ならRPGにマッチするような気がする
いや、たまたまかな？

>>734
スタートボタンでタゲ変更はやりづらいｗ

「煩わしいディスクチェンジがなくなりました」と声高には言えないのが可哀相

SO4の追加キャラとかどうせ誰得な追加キャラなんだろ

3の追加キャラに絶望したから微塵も期待できない

美女ではなくその親父だったよな

なんかね、ユーザーに媚は売りたくないというか
「お前等（プレイヤー）の期待通りにはしてやらないぜ！」
みたいな妙に捻くれたプライドをAAAスタッフからは感じるんだよな

で、それが見事に空回りしてドンドン×２嫌われて行ってる

セガという事を念頭に入れて遊ばないとな！
名作よりは迷作の部類っていうか。踏み抜く覚悟が必要というか。
B級と割り切って借りる映画みたいなもん。

筋肉髭じじいはなんで固定なの・・・

鳥山明って元々はイラストレーターだったんだっけ

RPGはこの先需要はあるんかねぇ
なんとなくネタ切れ感も感じたりするんだが
製作者が今の若者に代替わりしていったらどうなるんだろうな
新しい何かが生まれるか、中堅以下だらけになるか
PSからPS2時代は色んなのがあって面白かったけど

需要はあるけど応えきれてない、みたいな

>>771
RPGというゲーム、
というか、FCからつづいている
「キャラを操作して画面が切り替わって敵を倒していきながらストーリーを進めるゲーム」
という日本的RPGの形が時代遅れ

キャラを操作するならMMORPGのほうが役を演じるという意味でははっきりとしているし
ストーリーだけなら別のジャンルでも十分やっていける

そもそもRPGはまだまだ日本のゲームジャンルの中核じゃん？
短期間に需要が無くなるって事はまず無いと思うよ？

ただマンネリを恐れてるのかストーリーが奇抜すぎる様なのが増えてきた様な気がする・・・
今こそ単純に王道目指してみたらどうだろうな、システムもストーリーも・・・
ホントにやりたいのはグラが向上しただけのFF7までのRPGなんだけどなぁ・・・

HDRPGが今後爆発的に増える事はないだろうね
戦ヴァル、TOV、ショパンみたいな金かかってそうなグラフィックのアニメRPGなんて特に出ないと思うわ
海外じゃ売れないし日本だけでも厳しい
あっでもIFやガストクラスのRPGなら結構でそうな気がするな
ポリゴン糞でも立ち絵だけでどうにかなるからね

パラサイトイブやデスピリアみたいなRPGもつくってくれ
RPGは色々なことが出来るジャンルだし
別にアニメやラノベっぽい世界観じゃなくても需要あると思うけど

グラフィックもWiiやPS2くらいで十分キレイだと思うがなー
何度も遊びたくなるゲームが５年くらいないぜ

グラに満足してても流石に出力に関してはHD基準じゃないと流石にキツイ

2004年2005年の糞RPGラッシュが酷かった
あれでだいぶ（中堅）RPG離れを起こしただろう

>>776
需要はあるだろうけど、それ以外の層の人が敬遠するからねぇ。
しっかりゲーム自体の完成度を高めれば、デモンズのように評判を聞いた人が興味を持ってくれるけど
そこまで本気で作るなら、最初から売れ筋の世界観で作る罠。

デモンズは言われてる割には売り上げたいしたことないよね
13万くらいだっけ？
ネットや2chの口コミの限界を感じたよ

開発費をつぎこみまくったFFですら
200万いくかいかない市場であることを証明した今、
PS3でソフトを出す営業的なメリットはない。

ソニー系なら今後はPSP一択を決定づけたといえる売り上げ結果だった。

ほんと急にどうしたの？なんかあったのかゲハで

寧ろサード中小はPS3以外あり得んのにね今
まぁ大作は普通だけど
スレチだし

>>782とりあえずFF出しても50万すら危ういだろうXbox360よりはマシだろう？
PS3なら少なくても180万はいくのだから
Wiiなら売れる気もするが、DQ10と分散させずに突っ込むってのは考え難い
携帯機って選択はありえたがFF自体が海外も視野に入れてるから駄目だったのだろう
だからヴェルサスもPS3な訳
FF13自体も初回出荷180万を三週で売り切り追加入ってるようだから
和田の発言した目標も超えてるし>>782の言うような事にはならないよ
ちなみにWiiとPS3が注目されてるのはhttp://www.m-create.com/ranking/でも確認出来るから見てくるといい

もう一本道の話に適当に戦闘つけたRPGは売れないと思うんだ。
動画サイトと飽きが原因で。
売るには協力・対戦・自由度とか工夫が必要だと思う

>>786
MMORPGにはすのすべてが詰まっている

MMORPGも３０〜６０時間ぐらいでLVMAXになるようなゲームバランスならいいが
廃人にでもならない限りLVMAXは無理なのが欠点

ネトゲは難易度が協力前提なのが面倒だ
なぜゲームでもいちいち気を使わないといけないんだ

>>786
自由度は別に必要ないと思うけどな
箱庭ゲーもMODを入れられるから長く遊べるだけで
やることは基本お使いの連続だしな

自由度信仰はSFC後期からあったことを知っている

ロマサガとかウルティマみたいなものの影響なんだろうけど
結局はオンゲが出るまで失敗続きだった記憶

面白ければ一本道でも構わないし、つまらないなら自由度高くてもありがたくないという

お使いイベントで村と洞窟行ったりきたりするより
戦闘を繰り返しつつ一本道を進んでストーリーが進むほうが
テンポのよさは上だと思う
途中レベル上げたければ道を引き返せばいいんだし

正直ひとつのお使いイベントが長すぎると
全体のストーリーの印象が薄くなる

一本道でも別にいいよ

一方通行でなければね

FF10は一本道でも戻れるだけまだ良かった
FF13はもうね・・・

>>791
同意。
サブイベントであるはずのお使いイベントしないと、ストーリーわからなかったり強い武器が手に入らないゲームとか最悪

2009年メーカーランキング

1 任天堂(+ポケモン) 1055.9(1451.2) 26.0(35.7)
2 スクウェアエニックス 592.2 14.6
4 バンダイナムコ 442.4 10.9
3 ポケモン 395.3 9.7
5 カプコン 331.5 8.2
6 コナミ 275.4 6.8
7 セガ 198.6 4.9
8 レベルファイブ 173.6 4.3
9 コーエー 114.5 2.8
10 SCE 100.5 2.5
11 アトラス 53.2 1.3
12 ハドソン 47.2 1.2
13 マーベラスエンターテイメント 30.1 0.7
14 ユービーアイソフト 16.0 0.4
15 D3パブリッシャー 15.9 0.4
16 マイクロソフト 15.7 0.4
17 スパイク 14.7 0.4
18 フロムソフトウェア 14.7 0.4
19 テクモ 14.5 0.4
20 エレクトロニックアーツ 12.5 0.3

レベルファイブすげー、もう有名大手とかわらねーじゃん

>>781
初期出荷が5万本で、累計14万弱だからかなり口コミ効果はあったと思うよ。
完全新規RPGだけど、日本売上だけで黒字出したことは他の中堅メーカーにとっては朗報でしょ。

廉価版もそこそこ(数万)売れそうだし。

>>793
戻れない仕様は、ディスクチェンジが必要な某ハードの仕様に合わせたせいだな
RPGクラッシュで、中堅RPG群のブランドを低下されて足を引っ張った挙句に
こういう所でも足を引っ張りやがる

>>780
多様性が無いと危険だって攻殻機動隊に書いてあったぜよ

フロムに幸あれ

多様性を出そうとした結果が３Ｄドットゲームヒーローズだよ！

フロムに幸あれ

マイナーゲームが好きな奴ほどネットで工作するからな。フロム信者は
以前からいたけどデモンズ効果で一気に凶悪になった。空気嫁

多様性たってあれドットじゃなくてブロックの3Dじゃん
多様性は必要だけど根本からおかしいし

大神以来久しぶりにうざかったなデモンズ信者

まあ実際評価されてた訳で
なんのCMもなしで海外合わせて５０万突破、海外でいろんな賞もらってまだ伸びてる
JRPGラッシュとなぜ差がついたかｗ
ベアラーとかどうすんだあれ？ボンジョビ使ってCMしまくって

でもロスオデより売れてないんだろ？

ベアラーはなあ、あの「いやっほおおおおおおおお」てＣＭは何度見ても吹くわ
ＦＦ13はゲハの売上スレで「初期出荷180万」て情報出た時は出荷しすぎだのだだ余りになるだの
クリスマスにはワゴンで買えるなんてスレまで立って色々言われてたが3週で初期分は捌けたし
本体引率もしてＰＳ3も450万突破で伸び続けてるしで中堅ＲＰＧの後押しにもなった
どうして真のＦＦと差がついた

信者じゃなくても>>795のランクには泣けてくる

■の慢心、サード殺しの違い

ロストオデッセイて世界合わせて70万とかだっけ？
もしかして今後抜かれんじゃね？デモンズは欧州でもまだ発売されてないし
何十億もかけた企画のロスオデ抜いたらやばいね、ヒゲ涙目すぎる

まだゲームの話する分フロム信者なんてウザくはないな、ましてデモンズは信者になるの頷けるレベルだし
一番うざいのはゲハ厨なのはゲーム界隈じゃ変わらぬ事実

うざさは圧倒的にゲハだけど一時期のデモンズ信者はやりすぎなところがあった
今は発売から約1年たたこともあって沈静化したからいちいち文句いうほどでもないな
最近はFF絡みのネタが一番うざい

↓FF初週出る前

650 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 16:39:31 ID:DneQHfM90
初週150万売れてれば、さすがにFFとしてみても爆死ってレベルではないな

677 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 16:42:49 ID:XIxnG34F0
もし、仮に初週150万なら、まぁよくがんばったと思うよ

725 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 16:49:07 ID:XIxnG34F0
ゴキさんのハードル下げでしょｗ
まぁ、個人的にはPS3で出るFF13としては初週150万が取りあえず初週としての合格ラインかなと思うよ

839 名前：オモロイド（└ｖ┘） ◆ow7sf3EM68fc [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 17:05:56 ID:rsLsbaGSP
初日80万
初週120万
累計150万
ずっとこんな感じの予想だな

876 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/21(月) 17:13:39 ID:kpG2rp1V0
自分のFF13(笑)売上予想はこうかな
初日86万本
初週105万本
累計150万本

ＥoＥてどんぐらい開発費かけてんだろ
むこう10年これで食ってく？とかいう発言あったらしいが

またFFの話題してるよ・・・

ID:f/c2cqo+0
ID:RJ/MWXkN0
ID:s/AnN3FK0

は巣に帰れ

今後FF13に関しては、釣りも、叩きも、煽りも、反論もゆるさん

>>791
その意見自体は同意だけど、自由度のはき違えがあると思うんだ。
サブイベントがあって、それをやるのもやらないのも自由ってのは自由度ではない。一本道の枝葉にすぎないから。

たとえばジルオールみたいに、どちらの国に肩入れするか選べるとか、プレイヤーの行動次第で何人かのキャラクターの命運が
大きく変わるとか。ストーリーの流れが大きく変わってこそだと思うけどな。

俺としては、ストーリーの自由度というよりも、キャラクターの能力にプレイヤーの個性が出る方がいいな。
たとえば多くのＲＰＧはキャラクターが覚える技や魔法って決まってるから、誰が育てても同じようになる。

メガテンの仲魔なんか、どんな能力を受け継ぐように合体させるかはプレイヤーの好みで千差万別だし、
ＦＦ１２ゾディアックとかジョブを１つに決める不自由さが、逆にキャラクター成長にプレイヤーごとの違いを生み出し、
同じプレイヤーでも２周目以降にまったく違った育て方をする楽しみがあった。

ストーリーが変わるRPGはそういうRPGだからであって
FFやDQには求められてない
FFDQスタッフが作った新作RPGとかなら全然いいけどな

名作も凡作もスレチ

おっと誤爆すまん

うわ〜　どこまでもいけますね〜
http://www.youtube.com/watch?v=0aAoSkV5Kc4&fmt=18

このバージョン出せよDQ9

>>783
PS3とFF13が予想以上に頑張ってるから潰したくてしょうがないんだろｗ
しかも安住の地がPSPとか
DSならまだしも何でPSPなんだか
ありえねー

アルトネリコのためにPS3がほしい。
しかしムービーみたら３Dでちょっとなえた。

１からあえて２Dにこだわってきたのになんで変えてしまったのか。

2のドット絵とかひどかったじゃん
あれなら3Dでもいいわ

HD機で見栄えのする2Dって大変だってばっちゃが言ってた

2のドット絵って正直PS1並みだと思ってた
3Dのほうが安価で早いのなら、今後は全部3Dでいいよ
2Dは携帯機で頑張ればいい

>>822
ブレイブルーは作るの大変らしいな

FF13のおかげでゲーム卒業できた人もおおいんじゃないか？卒業というか見切りつけたというかどっちかわからんけど

200万近く売れてるわけだし、今後FF13スタイルの
一本道トンネルダンジョンとイベントシーンだけで構成された
RPGがいくらか出てくるのかね。
世界樹でダンジョン探索RPGが流行ったけど、そこから面倒な
探索を無くしたのがff13で、ライト層には受け入れられてるっぽいし。

>>825
それ確かFF12の時も言われてたような気がするｗ

むしろWiiのお陰でゲーム卒業出来た人の方が遥かに多いよ、TOGがTOSR以下の結果を見る限り
いや、Wiiと言うハードに見切りを付けただけか
松野がWiiで何か作ってるって話があるが、これもやっぱり爆死しちゃうんだろうな
もったいねぇ〜

ゲハスレ

1000万台目前の勝ちハードで箱TOV以下の売上になるとはな

またFFの話題してるよ・・・

ID:f/c2cqo+0
ID:RJ/MWXkN0
ID:s/AnN3FK0 ×２
ID:WQUtfuGa0
ID:kvmgKjSm0
ID:Bbse8LH20

豚どもは巣に帰れ

今後FF13に関しては、釣りも、叩きも、煽りも、反論もゆるさん

2009年発売タイトル数 (1/8時点)

　　　　 1月　 　 2月　　　3月　　 合計

DS 　 17本　 　26本　　 45本　　 88本
PSP　　6本　　12本　　 19本　　 37本
Wii　　　6本　 　 7本　　 14本　　 27本
PS2　　7本　　　6本　　 10本　　 23本
PS3　　6本　　　8本　　　4本　　 18本
360　　 5本　　 10本　　　3本　　 18本


2010年発売予定タイトル数

　　　　 1月　 　 2月　　　3月　　 合計

DS 　　10本　　28本　　 18本　　 56本
PSP　 17本　　28本　　 19本　　 64本
Wii　　　3本　 　 5本　　　2本　　 10本
PS2　　1本　　　6本　　　4本　　 11本
PS3　　9本　 　 9本　　 14本　　 32本
360　　 7本　 　 7本　　 11本　　 25本

※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売は合わせて1本と計算
ソース　http://news.dengeki.com/soft/schedule/

Wiiで開発中だったシャイニングフォース・ギアは良いタイミングで開発中止にしたもんだよ。
ブランドタイトル爆死を防ぐ為の迅速な行動で、ここ最近のセガで唯一褒められる点

ぶっちゃけPS3とか箱とかの本気ソフト開発を中小サードがやるには辛すぎる
そんな金ない。かかる金のケタが違う。ムリぽ。話にならんのに無茶言うな。
あとそれだけ開発に金をかけると、元を取れる売上を出すために宣伝も打たんとイカン
そんな金もまったくない
大手メーカーは海外の宣伝販売ルートを独自で確立してる
海外で回収って言う夢もあるが中小にはちとムリ
そもそも去年は大手の下請けで食いつなぎ状態
不景気で金の巡りが悪すぎ
去年なんかDSのソフトすら出が悪かったろ？お察しください

そうやっていつまでも甘えて次世代機のノウハウ作らんからここまで追い込まれてロクなの作れなくなんだよ
ガスト見習えつうの

異業種だが、現状考えるととてもそんなことは言えん・・・
しかもガストが伸びたときと状況が違いすぎる

デモンズソウルって国内の15万だけで黒字だったんでしょ
HD機でも大金をかけなくてもできるんじゃないの

ロロナは30人で1年で作ったとか言ってたな
出来はともかくHDだから中小云々は言い訳

30人はガストの社員数かな
開発に携わるのが20人くらいでその分外注使いまくりだけど

ガストが伸びた時と状況が違うって、ガストがロロナを出した時って
まだ薄型PS3も発表されてなく、少なくとも今のPS3より状況が悪かった時だよな
>>836が言う現状って、どんな現状なの？

昨年の状況を見て最短1年で作っても、出てくるのは夏頃だし
サードの今後の方針が見えてくるのはもう数ヵ月後かな

PS2よりちょっとだけポリ数上げて、解像度上げて
20万レンタルの公式ツールで作って
2〜5万で黒になるようなソフトばかりかもしれんが

そもそもゲーム会社で30人って結構規模大きいしなぁ
デモンズソウル作ってるフロムもけっこう長くやってて大きい会社だし
外注頼める体力があったりとか、あと次世代機開発の初期投資の額がすごいらしいから
殆どのゲーム制作社はしょっぱなから参入がムリなんだろう
今ぽっと出の企業に金貸してくれるところなんて無いし

そんな理由で参入できないなら廃業した方がいいよ。

PS3のソフトはPS2.5で作ればPS2で作るよりも安い。
その程度でも黒字になるくらいは売れる市場である。　
あんま悲観する必要なくね？

そもそもゲーム一本でやってる企業ってそんなに無いと思うんだよね
元々コンテンツ制作企業が商売の一つとしてゲーム作ってるんでしょ
いつもは別のメーカーの下請けとか、携帯やネットのコンテンツ開発してますって
業務内容で書いてる所多いじゃないの
ガストだってロロナからじゃなくて、アトリエシリーズがヒットしてすでに大きな企業だし
アトリエシリーズは既に人気シリーズで全然新参メーカー違うと思うのよ
実績あれば味方になってくれる金が増えるし

まあこの不景気だし、国内企業が面白い据え置き用ソフト出すとしたら
大手メーカーかその子会社が精一杯じゃないかな
新しい参入メーカーとかは難しいでしょ

>>844
それってPSPなんでは・・・・・
PS3とか360買う人はすでにPS3のソフトでwktkしてるかもなって思うと
みんな怖いんだろう

とりあえず、話飛び過ぎ。
誰が、据え置きでゲーム開発出来ないような体力が無い新規メーカーにPS3に参入しろって言ったよ。
大体ここで言われてるのは、Wiiや箱○か、もしくは据え置きでゲーム作れる体力あるくせに
携帯機で出して挙句に爆死させてるメーカーに対してだろ。

>>846
ばーかばーか

>>847
そんな奴らにつける薬なんてないぞ
大手は海外で売れて儲かるってパターンが多いからRPGを期待するのはなんかだめそう

開発人員5人程度のチームムラマサ（ＰＳ２のＷｉｚ　ＸＴＨシリーズやＰＣのＧ-XTH、円卓の生徒など）
が今になってHD機（箱○）に参入するくらいだから、敷居はそんなに高くないのかも。
ただ、ある程度の力入れた新規作や人気シリーズの新作は、
PS3で出すとなるとユーザーの求めるレベルが高くなるから、気軽に出せないんじゃないかね。
逆にブランド自体が期待を下げるIfゲーなんかは、ジャンジャン出てるし。

PSNやXBLAでもっとRPGが出ないもんかね
ハーフプライスぐらいでさ
それだったら敷居もわりと低い気がするんだけどな

>>850
人気シリーズなんか最初からハードル高いんだから
携帯機やＷｉｉじゃ発売前から失敗確定だろ

テイルズ、メガテン、幻水、ＷＡ、聖剣、ＶＰ、ＦＭ、シャイニング、チョコボ、ＦＦＴ、ＦＦ外伝

全部爆死

>>852
Wiiはともかく、携帯機の方はナンバリングタイトルが殆ど無いうえに、
そもそもジャンル自体が変わってるのも多いし、
メーカー側も一時しのぎや据え置き本編では出来ない冒険的な感じで出してるんじゃない？
本命はあくまで据え置きでしっかりしたい物を出したいんだろうけど、
大不況やら、据え置きハードの分散やら、世界でのRPGの不人気の判明やら、
このスレが出来た理由でもあるPS２一強時代ですら起きていたシリーズ売り上げの低下やらで、
メーカーもとりあえずは様子見したいんだろう。

様子見して出した作品でこんなもんかと甘く見られて後が続かない・・・・

様子見ならおとなしく様子見てりゃいいのに
わざわざ一時しのぎしてブランド潰す意味がない

>>852
幻水はそこそこ売れてる

シリーズ的にはもう半分息してないよ幻水

無駄に携帯機にやる気のない作品出しまくるのはやめて欲しいな
ガスト、AAA、フロムなんかの姿勢は見習って欲しい

AAAは失敗例だろ
あれは中身とハードミスが問題だけど
ガストやフロムはいい中小のいい成功例だよな
後アトラスとか

シリーズもので携帯機タイトル出した後
再び据置機タイトル出したものってテイルズ以外何かあったっけ？

>>858
ガストもDSアトリエでこけているけどね

>>858
いや、姿勢ね成功失敗はともかく
アトラスなんかいまだにHDでださないし
メガテンもDSに逃げたし姿勢としては最悪なんだけど

おう、自分にレスしちまった
>>859ね

>>861
ま、ね
今世代携帯機にシリーズってほぼ100%こけるよな
新規作品は半々って感じだけど

>>863
姿勢もカイガイカイガイ馬鹿やってたじゃん
全然良いとは言えないと思う

DSアトリエの乱発ぶりはかなりキテルものがあるよなw

>>864
そりゃ近年の日本の売り上げ見てたら
そういう視野も出てくるだろ

ＧＢＡまでの携帯機アトリエは良作揃いなのにＤＳのリーズ以降ロクなのがないな

日本で売れる＝海外で売れるでは無いが、日本で売れないのに海外で売ろうなんて飛んだ笑い話だわ
例えば日本に本場で売れてない洋ゲーなんて持ってきても、国内にいる洋ゲー好きが買うかって話だ
買う買わない以前に、興味さえ持たないだろう

>>866
それが日本人から見ていい姿勢か？
実際問題失敗したんで
結果論としてもいい姿勢とは言えないし
内容も終わってたからいい姿勢とは言えんし
ダメだろ

まぁいままでのＲＰＧ展開だと日本での評判を元に海外でも品定めしていたという事もあるだろうからねぇ、
元々日本的なＲＰＧが好きな層ってのは海外で一定数いたのは確かだけど近年の海外狙いの作りや同時発売
のせいで品定めが出来なかったりしてクソ掴まされた海外のＪＲＰＧファンがＲＰＧ離れ起こしてる感じだよね。

AAAは日本のRPGの株を思いっきり下げたな
もうあそこは下請けにでも回ってほしいわ
ゲームデザイン等は他任せで

AAAの技術力は素晴らしい

と思っていたが、SO3、4のモデリングでよくわからなくなりました

大概のＲＰＧ得意な会社はＰＳ２時代に限られた性能でどう効率良く綺麗に見せられるかって方面へ特化しすぎたかんじよね、
ＡＡＡなんてその代表でしょ？

てーか今日本で素晴しい技術力って言える所無くね？

日本で話題になるレベルのゲームだからこそ海外でも受けるのにな

洋画だって、海外でヒットして「全米ナンバー１！」とか看板引っさげてくるから
日本で公開される中でも結構な割合でヒットが生まれるわけで

これが例えばある一国の映画が、世界で評価される前に何でもかんでも最初から日本で公開されたら
「この国の映画は糞」となって評価を落とすだけ
それが、初めから日本市場狙いで日本で受けるように狙って作られたものなら尚更
「やっぱり邦画が一番だよね」って再確認になるだけのこと

海外で売るつもりだって言ってるタイトルに限って
コッテコテのJRPGだったりね
大抵「海外も重要だけどまずは国内」って言ってるタイトルの方が
向こうでも受け入れられてる

全米ナンバー1www

やっぱテイルズでもなんでも、「全日本ナンバー1！」とかいって売り込んでるのかね

今さらプレイしてるデモンズはこのスレ的にはどういう扱いなの？
洋ゲーチックかつ、RPGって言うよりアクションって感じだけど、新鮮で面白い
国内十万越えしたいみたいだし、RPG扱いなら中堅入りだと思うのだけど

AAAって元々、たいした事ないだろ
良ゲーもSO2、VP1ぐらいしかないし
元々、売れない海外で何でJRPGの評価落としたとか意味不明だよ
でもAAAはフットワークが軽いな
HD機でもう3作目だぜ、しかもマルチもこなしてるしで

宣伝文句にはしないだろ、基本日本のユーザーの評判見るとかじゃね？
ＦＦとかになるとあっちでも評判に関わらずブランドでそれなりに売れるだろうけど・・・
日本人も洋ゲーの評判見たりして一喜一憂してるのと大差ないと思う、
市場が3倍以上あるって事を除けば。

>>878
最近の数少ない新作成功例
てか戦ヴァルが自爆したから唯一かもしらん
評価高いし続編に期待

つーか良く話題に上がるしこのスレでも上の方で出てるだろ……

>>878

普通に中堅扱いじゃん？
あと失墜したＪＲＰＧの海外での信用回復をで背負って立ってる希望の星・・・
日米合計で50万と言うのも寂しい数字ではあるが、「もうＪＲＰＧはダメだ・・・デモンズ以外は」
って言われるのが今のＪＲＰＧ唯一の救いだろ・・・

>>881
そなんだ。テンプレの続編待ちの所に入ってるけど
たまにこのスレ来ると何故か中堅じゃないFFの話ばっかりだったのでｗ

EoEも１０万超えたら成功例扱いになるんだろうか
出版業界と一緒で、ヒットの基準が１０万ってのも寂しい気がするけれど

次スレ
↓
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 92
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1263209772/

>>883
デモンズは全然宣伝して無いし
開発人数がとても少ないのに10万行ったから成功なの
EOEは人数も開発費も違うんだから両機種合わせて30万くらいは行かないとダメだろう

>>882
日米合算で５０万……あれ？　なんか日本より北米で売れてる？
世界を狙ったSO4やTOVの立場が……

ってかJRPGのニュアンスって、なんか今は二種類あるのかな？
日本製RPGって意味と、そこに侮蔑の意味を込めた意味で、時々混乱する
後者が本来だったと思うから、デモンズ＝JRPGってのは前者のニュアンスなんだろうね
で、SO4やTOVが嘲笑的な意味で外人がJRPGと呼ぶという

>>885
なる。収支まで考えるのね、このスレ
俺は開発費全然わからないから成功・失敗の判断できんけど

いやホントは純粋な売り上げスレなんだけど、
なんか妙な言い訳的な意味で開発費とか言い出されるようになった

>>887
別に正確に測ってるわけじゃ無いけどな
そこまで正確に分かるわけじゃないし
開発の話、開発期間、開発人数、宣伝規模、会社の規模、その他諸々から予想してってこと

ロロナも白騎士も成功例（中身は別として）と言っていいだろうが
コレ同じ基準で成功失敗って言ったらおかしいだろ？
まぁスレチだがFF13も初期出荷捌けたし成功といって良いでしょう
でもFFを同じ基準で見るのはおかしいでしょう？
つまりそういうこと

だってどっかの信者さん達が
PS3の開発費は70兆で赤字！で大失敗
XBOX360の開発費はうまい棒3本分！だから大成功
ってやってきたりするんだもん

開発費なんて普通はわかりようないし
そもそもソフトによって違うはずなんだけどね〜

けど戦ヴァルがPS3からPSPに行ったのは事実
あれくらいのグラフィックなると
龍が如く並に売れなきゃ次回作はPS3でってはならないんだろうね

箱からの援助もなくなるしこれからしょぼいHDRPGばかりになるんだろうなぁ

なんとなくわかった
中立な観察じゃなくて、ゲハ染みた色が強くなってきたせいで、開発費云々の話が出たのね

このスレ的には、とりあえず10万超えれば良いよ
セガやAAAから見て成功か失敗か別だが、それはこのスレが判断する事じゃない
とは言え、セガはEoEをこれだけで10年は食って行けるほどのブランドにしたようだが
それは無理だと言ってしまいたくなるが

てかSO4やTOVが海外向けに作ったってのは
SO3やTOSが売れてからそんな感じで作れば売れるんだろうと思って作ったんだろうし
出来だって似たようなもんだったのに
結果売れないからってJRPGの失墜ってなんかおかしいだろ

>>891
あれ後でSEGAが市場読めなかったって話が出たような

とりあえず10万超えたらよかったねぇ
20万、30万いったらがんばってるねぇ
50万以上とかいったらすごいもんだねぇ
10万以下に落ちちゃったらあ〜残念だったねがんばってね

それでいいだろっつー話

職業アナリストじゃないんだし、ジャーナリストでもないんだし、株主でもないんだし
収支を見て事業としての成功とか失敗とか気にするだけ無駄な気がするしね

具体的な数字のない場所で開発費がどうとか宣伝がどうとか言う話は余談レベルならいいけど
そっちをメインに据えると憶測ばっかりでわけわからなくなるし

公式ブログで、開発費がどうこうじゃなくくベスト版発売やアニメ放送から間を空けず
熱が冷めない内に新しいタイトルが出したかったから、PSP選んだって言ってるのに
(その判断が良いか悪いかは置いといて)
まるでPS3版が赤字だから、PSP版が移ったってのを真実のように語る奴が居るんだ？
まず戦ヴァルが赤字と言う信頼出来るソース持って来い

>>895
今、2がPS3じゃないことを一番残念がっているのはセガ自身

流れ関係なく所感を垂れ流すと

テイルズオブアビス(PS2):56万
ラタトスクの騎士(Wii):21万
ヴェスペリア(360):20万(PS3後発移植):30.8万
グレイセス(Wii):14,3万(初週)

これ見てメーカーはシリーズをどうしたいのかわからなくなってきた
同じシリーズものでここまでハード跨ぐのって他にあったっけ
シャイニングシリーズが少し似てる気がするけれど

昔は世界に誇れるRPGがそれこそ隠れた名作から何やら色々あったんですよ・・・
今ではまあふたtつある大作と？デモンズくらいですかね
ﾃｲﾙｽﾞも前は誇れたし、VPも誇れたし、あペルソナはまだ生きてますね

取り合えず全機種に出したとか
TOGは開発始めた時期wiiが調子良かったから
だから次で分かるんじゃない……かなぁ？
普通に考えればPS3かマルチが一番ですが

>>900
あれじゃねえの？やっぱその当時の情勢とかもあるけど
やっぱ任天堂とMSに山吹色のお菓子貰ってたんじゃねえの？
そういう裏とかあるんじゃね？

>>902-903
いずれの事情にせよ、ユーザーのことを考えたやり方とは思えないのが困る
テイルズファンは全ハード揃えてるのかなあ。学生さんだと出費きついと思うけど

>>900
気になるけどなんでいつまでグレイセスの14万に拘ってるんだ？
他の数字が類型なんだからグレイセスだって今のところの16万でいいと思うけど

>>905
すまん、ぶっちゃけ売り上げの細かい数字より考察の方に興味があるから
テンプレからコピペしただけなんだ。なんか気に触ったならごめん

次のテンプレで任しといてください！

テイルズオブアビス　　　　　　 →文句無しで一番売れてるハードPS2に出すのは当然
ラタトスクの騎士　　　　　　　　 →一番売れてる次世代機だし、開発費も安いから出そうっと
ヴェスペリア(360)　　　　　　　　→HD機にもテイルズを発売してみよう、失敗した時の保険は用意しとくけど
ヴェスペリア(PS3後発移植)　 →予定通り、完全版で発売させるぞ
グレイセス　　　　　　　　　　　　→ラタの時よりハードは普及してるし、ラタよりは売れるだろ

何も考えてないよ、マーケティングとか何それ？状態で
その場の勢いで決めてるとしか思えない

>>907
よろしくね

ユーザーのことなんて考えてるわけないだろ
ユーザーを思うならひとつのハードに絞るか、全てのハードに供給するかしかない

>>907
わかってると思うけど、もう次スレあるみたいよ。重複して立てないでね

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 92
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1263209772/

>>910
PS、SS時代のカプコンとか、かなり両方のユーザーに配慮してた記憶がある
２Dに強いSSには忠実移植、ちょっと２Dに弱いPSにはおまけ要素追加とか

>>911
えっｗいつのまにｗまあいいかまともなスレタイだし

普通のユーザーは複数ハードなんて持ちたくないからね
それだと一部のテイルズしかプレイさせてもらえないのがまず問題
だがまあこれはまだ許す
それ以上に後から完全版を出すことで、買ってくれた顧客に「損した気分」を味あわせるのは最悪としか言いようがない

最近、バンナムを擁護する声がどの方向からも上がらないことに因果応報の怖さを感じるｗ

何より酷いのは本体同梱版で新規さんを釣ってるところだね
しかも過去2回やっちゃってる
しかも3回目がひょっとしたら現在進行中かもしれないわけでｗ

バンナムなんてガンダムってコンテンツ抱えてなきゃとっくに見放してるわ、
ガノタの自分が恨めしい・・・

ガノタやめましょう！
ガンダムRPGならナイトガンダム物語しかないですもんね！あとてゅるーなんちゃらか

完全版出すならアペンド版も出すなりして、旧版買った人には安く提供するのが礼儀だと思うのだが

そういえばTOD DCの時もアペンド版なんてなかったなー？

バンナムの卑劣さは類を見ない

据え置きに新作の大作RPG沢山だしてるバンナムやAAAは叩かれるのに
SEGAやコナミみたいなRPGまったく出さなくなったメーカーは評価上々。
ﾌﾟｹﾞﾗ

箱○の場合HDDが全機種ついてるわけじゃないし
ストーリーが追加されるという形でも無いからアペンド版はムリでしょう

>>920
スクエニもな

だってクソゲばっかりだったり
やってることがえげつなかったりするんだもの

じゃあアペンドディスクHDD同梱版を・・・ｗ

そもそも360で出した事がユーザーの事考えてない最たるものだよね。

>>924
だよな
購買層が国内中心なのに
せめてマルチなら良いのに

全機種に出すのは個人的には別良い
タイトル追ってる人は困るかも知れないが内容に繋がりがある訳でも無いし
問題は>>908の　「予定通り、完全版で発売させるぞ」だと思う
ゲーム中に後から追加で出そうとしてる痕跡残して
同タイトルを予定調和とばかりに予想通りの追加をして他機種に出す
これで携帯機以外のテイルズを発売日に買う気がしなくなった
WiiでもPS3でもXbox360でも同じ、一年後に他機種で出るんだろ？って感じだし
DLCでそのタイトルのユーザーに課金させてそこに追加した方がまだ印象良いと思う

>>882
JRPGの中でも結構異質なデモンズがJRPGの希望の星というのは違和感が。
なんというか、ジブリ作品が海外で人気だからって、深夜アニメの人気が伸びるわけじゃないだろ的な。

SCEJはデモンズ路線ではなく白騎士路線を選んだ
売り上げ的に見て日本で売れた方を世界で売れた方より優先した
正しいかどうかは分からないが、日本を市場として見てる所は評価出来る
で、これはSCEは主要販売国にはスタジオ置くからある国に売りたいならその国で売れる物作りたいって事だろう
だからデモンズはSCEJが新しくデモンズを作る意味が出る位
日本で売れなければ続編は作らないって事でもある気がする、残念だがその時点でJRPGの希望にはなりえないだろう
海外でもある程度評価されるRPGの作りってのは参考になるかも知れないが
日本で売れて海外でも売れる、そんな中堅RPGはそのどちらか片方で売れる物を作るより難しいと思うよ

そういう意味じゃなくて、単にインアン、ラスレム、ＳＯ４、辺りのＪＲＰＧバッシング的な対外評価を
デモンズが評価された事により辛うじて地に落ちる手前で踏ん張っているって印象って意味なんだが・・・

ラスレムの評価なんて特に酷いモンだったろ？希望の星ってのは路線に対してじゃなくて信用にたいしてだよ。

個人的に海外の評価なんてどうでもいいし海外志向のメーカーも潰れていいよ
日本のメーカーには日本人がやりたいと思うようなRPGを作ってほしいね
海外でもウケるRPGなんて年1本あるかないかぐらいでいいよ
毎日がステーキだと胃がもたれるだろ

外人がラスレムに高い点を付けたファミ通レビュー持ち出して馬鹿にしてたな
開発者も、なぜか情けないコメントしてるしな

http://gs.inside-games.jp/news/183/18304.html
＞日本のメディアからは高く評価されたのに対し、アメリカでは全体的にネガティブな評判だったことについて
＞「（国内の）評価は高すぎると思った」と話していたそうです。

http://file.marukomu8.blog.shinobi.jp/s-WS001207.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/m/h/f/mhfworld3/9.jpg

ロロナちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い

で、実際その日本人が望むゲームとやらが、日本メーカーから出てるのかね？
ドラクエ・ポケモンはそう言えるかもな。
この２つは世界でも十分売れてるけどｗ

>>932
フリーズ修正されたら買おうと思ってるのだが、一向にパッチ出る気配がないのが困る

そうだね、既に一度パッチは配信されたはずだが。
まだパッチが配信されてない世界もあるかもしれないな。
パラレルワールドってやつだ。
２ちゃんは違う世界の住人とも、こうやってコミュニケーション取れるのか。

すくなくとも2009年発売中堅ソフトに関しては1本もないな

デモンズ→国内志向だけどマニア向け、意図せず日本人より海外でウケる
SO4→海外志向で国内外で共倒れ
TOV→後発移植ソフト
TOG→日本人食いつかず

パンツ透けるのが直っただけで、フリーズ修正はされてないという認識なんだが違うんだっけ

ドラクエは日本で売れて、海外で売れない典型的なRPGだろ
DQ8が、主人公をDB大好きな外人さん仕様にスーパーサイヤ人化させたり
海外で売れるFFシリーズの当時の最新作FF12体験版を餌にして、ようやく売れた程度で

>>929継続維持出来る位売れなきゃ信用だの評価だのがあっても意味は無いよ
悪い方では影響を懸念するが、良い方には材料としての効果を期待出来ない訳だし
サイトや雑誌でのスコアや、賞をいくつ取ったかでの比較は売り上げに結びつかないなら無意味と言わざる得ない
特に重視されるのが日本の売り上げであるRPGではそもそもに海外での評価や信用なんてものに価値ないとも思う
だからラスレムとデモンズに差を感じない　　>>929の言いたい事は分かるけども

>>937
逆じゃなかったっけ？

>>940
・パンツ見えなくなった
・フリーズ直ってねええええ

この叫びをよく見かけたお
つか、スレ違いになってきたな、すまん。自分で調べてみるわ

>>926
>WiiでもPS3でもXbox360でも同じ、一年後に他機種で出るんだろ？って感じだし
PS3で新作が出た場合は他に移植される可能性が低いだろう。
仮に出るとしてもPS3でDC版とか。

そういえばPS３版のTOV体験版ってどのくらいDLされたんだろ？
某PSPの新作が100万DL達成とか景気のいいこと言ってて、ちと気になった。

ＴＯＶの体験版はＤＬ数限定だったハズ、最初の予定分がすぐなくなったから10万だか20万だか追加されてたはず
30〜50万ＤＬって所じゃないかね。

>>933
ドラクエが世界で売れてる・・・？
何世界の話？異世界？

>>942
甘いぞ
TODディレクターズカットの件を忘れたか
移植はなくても完全版は来る･･･！

ってよく読んでなかったわ
DC版予測してましたねすいません

>>945
ドラクエ8　日本361万　世界累計472万
海外で100万以上売ってるが。
ドラクエ9も発売されれば相当な売り上げを記録するだろう。

逆に君はいったいどこの世界に住んでいるんだ？

だ〜か〜ら〜
海外で売れるFFシリーズの当時の最新作FF12体験版を餌にして
ようやく売れた程度でDQ8持ち出してどうすんだよwwwwwww

あれか、今度もFF13体験版付けて売るのか
DSなのにPS3ソフトの体験版wwwwwww

体験版なくても数十万は売れてるだろう。
100万以上売れて「体験版」の力ですなんつー解釈は杜撰だよ。
もちろんFFの方が売れてるが、JRPGの中では破格の売行き。

それと、次のDQ9、体験版がないから売れないなんてことはならないよ。
結果は数ヶ月待つことになるがね。まったく。

そこは真のFF体験版だろ。
まだ真のFF海外で発売されてないよな。

海外ではドラクエ8ぐらいしか売れてないのに。
体験版のお陰じゃない実力だっ！か、じゃ〜なんでそれまでのドラクエは海外で売れなかったのよって話だな。
本当に馬鹿丸出しっすな。

DQ7まであまり売れなかったのは事実であり（販売されていないシリーズもあるけど）
DQ8は今までで一番ビジュアル面の強化がされた作品だしねぇ・・・。
海外で、ドラクエだから売れるって事は無いと思うよ？

>>950
日本でずっと200万300万売れてるソフトが８でやっと海外で100万突破で
全世界で売れてる代表的なソフト扱いか

それを言うならドラクエを外してＦＦを入れるべきだろ
お前の言うとおり、破格の売れ行きなんだから

日本でも武蔵伝がFF8の体験版付きで発売されて売れたが
あれを武蔵伝だけでも、あれだけ売れたと言う馬鹿は居まい
あっ、似たような事を言ってる馬鹿が>>950に居たな

テイルズもTOSが海外で50万以上売れたが、次のテイルズも同じように売れたかと言えば売れてないし
スタオーもSO3が海外で50万以上売れたが、次のスタオーも同じように売れたかと言えば売れてないんだよな
彼の理論からすれば、テイルズもスタオーも海外で常に50万以上は売れるブランドになってないとおかしいのだが

ラスレムとデモンズの違いが分からないって本気かよ
次につながるものが何にも見えないのか
たぶん、ゲハの人が必死のあまり我を忘れているだけなんだろうけど

あまりにも変な主張をする人をスルーできないの場合、その人も同類だと思うんだ

馬鹿はフルボッコするのがこのスレの住人だからな
んでその馬鹿がそのうちゲハに行けだのGKだの言い出してさらに荒れる

ラスレムの集団VS集団の戦闘や、インアンの疑似協力プレイは、
次世代ハードのグラフィック以外の性能を生かそうとしたRPGっぽくて悪くはなかったと思う。
ただ目指した物を実現するには、開発力に難があっただけで。

>>950
ちなみにDSで出るドラクエの参考として、海外の売り上げも判明してるDS版ドラクエ4だと
日本が100万本以上に対して、北米が11万、欧州が15万と言う悲惨な結果になっております。

http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20090212_4.pdfのソフト販売本数参照

頼みのすれ違いが国土の広い北米じゃまったく生かせそうにないしなあ

デモンズって、実は見かけ雰囲気以外はかなり一般向けなんだよな
よく難易度が高いからと言われるが、レベルを上げて武器を強化すれば難易度は大きく下がる
あと、アクションがよくできていて実際自分で動かしてみると思ったより楽しいのも一般におすすめできるところ

「実は」とかそういう言い回しをするから臭いって言われるんだよ

まあラスレムの戦闘はＰＣ版の方なら同意してもいいんだが
いかんせん箱版は出来が酷い以前に論外

デモンズは国内10万くらいの内容ではないと思うからもっとたくさんの人にやってほしいな

萌えキャラグラになったらプレイしてやるよｗ

プレイした人で萌え入れて明るくしてくれって言ってる人は多いよｗ
フロムが他のメーカーと組んで別タイトルで出す可能性はあるかなー

ラスレムはとにかく戦闘がもっさりなのが・・・
今まで自分がプレイしたRPGの中で一番戦闘時間が無駄な演出で引き伸ばされているゲーム
人によってはそれだけでクソゲー扱いするレベル
海外レビューサイトの審査員もそこでラスレムの評価を下げたんだろう

デモンズがもっと売れるためには
携帯機に移って友達と通信で協力して恐竜を倒すようにすればいいんじゃないかな

モンハンだな

ラスレムＰＣ版はそれなりに楽しめるぜ
箱版はゴミ以下だけど

戦闘を普通のコマンド式に買えてPS3で出せば結構売れそう

ラスレム完全版はヴェルサス体験版とセットで出すだろうな
最低でも20万本確定で、こんなに美味い商売は無い

ラスレムはMSからカネもらってるからPS3に出せないとか噂聞いたけど

ＭＳから金もらって出来るのは時限独占位だろ、ラスレムに関しては絶対に別の理由だろうけどｗ

ラスレムはUE3エンジンが糞すぎてマルチは難しくなったとか言ってたな
PS3版作るんなら殆ど作り直しだろう

>>974 テイルズもMSから金貰ってたのにPS3に移植してるよね？何故移植できたの？

『キングダムハーツ バースバイスリープ』の初日販売本数は16万6027本
http://www.famitsu.com/game/news/1222262_1124.html

>>978
すげー、Xbox360用ソフトではトップクラスの出足だな
箱○の時代が来たっ！