■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.39■■
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.39■■
よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。
頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。
蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、
ストーリー A>S>P>L>D>E>V>R>ラタ>D2
戦闘 D2>R>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
ロード時間 D2<R<リメD<V<H<I<T<GC版S<E<P=D<ラタ<PS2S<L<A (戦闘前後に読み込む時間)
といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
■テンプレサイト
http://www19.atwiki.jp/talestop/
■ まとめ1
王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 → ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観 → デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい
テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 → エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい
Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視 → デスティニー2
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい
奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 → シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい
一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視 → リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい
長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 → レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい
暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 → アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視 → リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい
分かりやすいが起伏が少ない淡白なストーリーでもいい
わかりやすい世界観を味わいたい
完成度の高い3D戦闘を楽しみたい →ヴェスペリア
主人公が黒くてもいい
とりあえず無難なテイルズがやりたい
■ まとめ2
P・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
D・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。
E・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
S・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
R・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
L・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
A・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
リメD・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり
V・・・ストーリーはややまとまりに欠けるが、戦闘を含め全体としては安定して好評
■ まとめ3
糞なところ
P・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
D・・・設定を生かしきれないストーリー。
E・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視&支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
S・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
R・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
L・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直(時間がかかる)。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
A・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Sより不便になったシステム。
V・・・ぽっと出感の感じられる敵。設定を生かしきれてないストーリー。
■ まとめ4
多人数プレイについての考察
P・・・SFC版は問題外。PS版クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
D・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかb(ry
E・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ?
S・・・GC版Sの1Pのみ視点についてはもう合掌。PS2版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
R・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
L・・・多人数プレイはできません。
A・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでSほどストレスはたまらない。ただFOF特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
リメD・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…
V・・・Aから特に進化なし。あくまでオマケレベル。
■ まとめ5
ストーリーについて考察。
P・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。
D・・・1部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
また、2部とのつながりや、2部の話の構成がグダグダ。
E・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
ただし、所々に無理が出ている。(リッドやファラなど)
また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。
D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
テーマも消化できていない。
S・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
精霊集めやなどのような作業感が強い。
R・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
似た作業をSやEよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。
L・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
ストーリーが巧くつながっていないところがある。
A・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。
V・・・キャラクターの設定や敵を生かしきる事なく淡々と進む
凹凸のないストーリー展開で、いつのまにかクライマックスになっている
王道に向かないキャラクターを中心にして、王道のストーリーを動かした感じ
結果おつかい感につながってしまう
■ まとめ6
. ┌── いのまたテイルズ@D2・R
テイルズスタジオ ──┤
. └── 藤島テイルズ@S・A
ナムコ ────────── メルフェス@L
・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。
■ まとめ7
・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A
・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R
・昔を懐かしみたい
P、D
・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E(戦闘色強め)、L(ストーリー色強め)
・Sのロードが気になる
GC版S
・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメD、V
■ まとめ8
戦闘について
P オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。
D 個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。
E 通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
隠し技・隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。
D2 SPを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
頭の良いAIを搭載、プレイヤーをへこますほど。
S 初3D化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。
R 3ライン、FG、RGなど様々な要素を入れて複雑化した印象。HP回復が
従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやFCを含めてやり込むほどに
色々出来て新しい面白さが出てくる。
L 投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
頭の悪いAIを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。
A Sの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。
リメD CC制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる
V Aの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。フェイタルストライクとバーストアーツを追加。
コンボをつなぎやすく爽快感が強い。
708 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は3つじゃない?
・
>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先
・不等号厨、比較厨の隔離
・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。
>>1
おつ
まだやってたのか
最近はさっぱり隔離できてなくないかw
∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
>>1に前スレのURLを入れろよ
過去ログ集められねえだろうがよ
乙
テイルズスタッフ
P
ゲームデザイナー 則本真樹→トライエース
トータルプログラマー 五反田義治→トライエース
D
システムデザイン 小川浩→トライエース
ゲームシナリオ 石塚和也
バトルプログラム 平地慎二
リメP
PSバージョンデータメイキング 石塚和也
2Dフィールドプログラム 有働龍郎
バトルプログラム 平地慎二→トライエース
E
プランニング 長谷川崇
バトルプログラム 有働龍郎
Sチーム
S
ゲームデザイナー 長谷川崇(E)
バトルプログラマー 久野理
A
リードプランナー 長谷川崇
バトルプログラマー 久野理→イメージエポック
V
プロジェクトリーダー 長谷川崇
リードプランナー 穴吹健児(S,A)
バトルプログラマー 松下勇(A,リメD)、槐義將(A,リメD)
D2チーム
D2
ゲームデザイナー 石塚和也(D,リメP)
バトルプログラマー 有働龍郎(リメP,E)
R
ゲームデザイナー 石塚和也
バトルプログラマー 有働龍郎
リメD
ゲームデザイナー 石塚和也
バトルシステム&バトルプログラマー 有働龍郎
G
プロジェクトリーダー 石塚和也
メインプランナー 有働龍郎
バトルプログラマー 香川寛和(リメD)
今からソフィ直しにいくとこだけど前スレ
>>948のいってることが分かった気がする
毒沼に子供が沈んだりじーさんばーさん虐殺とかきついシーンがない代わりに
おお、っと盛り上がるシーンも中盤あんまりない感じなんだよなー
幼少期ラストは良かったんだけど
キャラは本当にすごくいいだけに残念
mk2参考にしてる人ってまだ存在してたんだ
>>18 ここって自分の意見も書かずに一行レスで噛み付く社会不適応なガキが居つくスレだったのか
>>17 まぁ戦闘楽しいし、新しい要素をふんだんに取り入れてるから新鮮味があって面白い
ただシナリオっていうか、キャラの扱いが少し残念・・・
こいつは七年後絶対来るな・・・アヒャヒャヒャw・・・あれれー?
うはwwいきなり誰だよコイツwwカットインありやがるww・・・あれれー?
うほww念願のおっぱいww・・・あれれー?
だがこれで奴が帰ってきてくれる・・はず・・・あれれー?
後はバグが多いのが残念すぎる
>>19 何興奮してるかわからんけど、mk2は正直アテにならんよ
ニコ動やらようつべやらぴあかすやら、やらずに「見ただけ」でプレイした気になって投稿する人が激増したからね
Gについては戦闘のテンポの良さやキャラの「設定」は悪くない
ただ、例えばパスカルがずっとついてくる必然性に乏しかったりヒューバートの兄貴への鬱屈した思いやらがほぼ描かれてなかったり
駆け足過ぎる点が不満
ただ「触れている感触」としては良いので一般的な評価が高めなのは当然っちゃ当然
短いけどな
あと最後に、頭に血が上るのは仕方ないけど、その感情のままにレスにぶつけるのはやめといた方がいい
ガキじゃないんだからね
発売から日があまり経っていない時は過大評価気味なのは2chと同じ
mk2も投稿開始時は点数高めだよ
じょじょに下がってきて安定する
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:56:23 ID:uJZcRueT0
>>21 長文キモ
特に最後の二行が劣等感と陰湿さに溢れてる
最初の自分の脊髄反射レスを踏み台にして冷静ぶってるだけだからな、見苦しい。
つまり両方とも余所でやれと。カス同士仲良くな
>>23-24 これ以上無いくらいわかりやすい自演乙としか言えんぜ
というかアレだ
心底どうでもいいなこの流れ
お前もわかりやすい釣りすんな
まあmk2がアテにならんのだけは同意
以後永遠に続く
なりきりダンジョンとはなんで入ってないの
マザーシップタイトルじゃないから
Aの設定やストーリーはそれなりに面白いけど
ほとんどのキャラが製作者の意図でわざとらしく嫌な態度とっているのは非常に気になった
「この場面は嫌味な人間を演じるパート」、「この場面は少しいい面を見せるパート」って製作者が指図しているのが垣間見えて嫌だ
わざとらしすぎ
あくまでファンの為のお祭りソフトだからね>なりダンやマイソロ
例えばドラクエのランキングがあったとして
その中に「スライムもりもりドラゴンクエスト」を加えろったって困惑するしか無いしな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 16:53:06 ID:RZHX/JP80
>>33 吉積様の決定に逆らうなよ
あの方がいらっしゃるから今のテイルズがあるんだ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 17:40:58 ID:4YliZzr90
TOGのヒロインはシェリア
サブイベでアスベルとキスする、ケンカした後ラブラブ仲直り
決戦前夜ではシェリアに手出す男にアスベルが嫉妬
二人の仲はパーティメンバー、ラントの人達も認めてる
エンディングで二人の間に子供が生まれてる
アスソフィもといクソフィ信者マジ哀れwwwwwww
エンディングの子ともがアスソフィの子!!!って無理ある妄想してるやついるけど
公式でアスシェリの子と断言されて絶滅して下さい^^
そうだな
戦闘はこの辺りかな
D2>G>R
G>V>D2>>>>>R
初代なりきりダンジョンはお祭りゲームじゃないよ?
サブタイにファンタジアとついてはいるがお祭りゲームだろう
少なくともマザーシップやエスコートに入る作品ではない
なりダン1はラタトスクと全く同じ意味の作品だろ
それは言い過ぎだろ
さすがにラタに失礼
いや、むしろなりダン1に失礼
なりダン1はラタほど前作を馬鹿にしていなかった
むしろなりダン1はテイルズの続編ものでは一番上手くやった作品じゃないか?
前作キャラたちも出てくるし、設定も受け継いでたけど大きな破綻とかもなかったと思うしさ
超展開だけどな。
あの形式なら続編は作りやすいからな
なりダンはスレ違いだからいい加減終わりにしろ
ラタトスクは、なりダン1を歴史に繋げるネタも扱ってただけで認めてるw
シンフォニアのストーリーがいいとかありえない
てかテイルズにストーリーとかあってないようなものだろ
基本的には同意だが、ストーリー軽視の人はそもそも「シナリオ評価」に口を挟んではいかん
その中で評価してランク付けをするのに「あってないようなものだろ」という意見は何の意味も無いしな
ストーリーあってのRPGだからな
格ゲーでさえストーリーがあるんだし
シナリオに関してはSチーム>D2チームだけど
スキットとかおふざけ要素に関してはD2チーム>Sチームだな
Sチームのスキットはクスリとも笑えないのが多い
特にアビスはストーリーが暗くてキャラがアレだから余計に笑えなかった
そんなにチームでシナリオに差があるとも思えんな
シンフォニアのストーリーって他のに比べて
王道ぽいからか持ち上げられる傾向にあるけどさ
あれ結構なご都合主義で矛盾点もかかえてるし
悲劇気取りの小物と屑ばっかだし
演出がクソすぎて盛り上がらないし、
決して良かったとはいえない、平坦なストーリーだった。
ラスボスの存在感が大きいのってダオスとヴァンぐらいだよね。
あとはネ申(笑)とか「え?何こいつ」ってのが多いし。
しかもヴァンは糞弱いし、やっぱダオスだけだな。
ギャグセンスはD2チームのほうが上
ストーリーがギャグみたいなもんだからなw
D2チームのシナリオもSチームの戦闘もだんだん良くなってるしいい傾向じゃないか
特定の層にしか受けないD2やAみたいなのより全体的に完成度が上がっていって一般受けしやすくなってるよな
ただD2やRみたいなライト層お断りな戦闘が懐かしいのも事実なんだよなぁ
VとGは神ゲー
Aのストーリーがやたら持ち上げられるけど
生死や人間の醜悪さといった重い設定を出すほうが劇的な話が作りやすいんだよな・・・
テレビドラマと同じ様なもの
生身の人間を扱うだけに、単にセカイがどうとか言っているのとはわけが違う
でも、テイルズが狙う層に受けがいいのかどうかはよくわからん
ならその作りやすい設定でイイお話作ればいいんじゃねッスかー(鼻ほじほじ
それがお子様に受ければの話なんだがな
GやVの体たらくなストーリースタッフを見てると絶望する
Aはスコアとかの設定に助けられたような感じはするな
世界中の人たちが信じて当たり前ってなものだから、それのためならどんなことでもしまっせって
頑固に行動してもまぁ違和感はほかより少ないし・・・PTメンバーとかはスコア?しったことか!ってのばっかだったが
だから記憶喪失という設定のルークを主人公にしたのは都合がよかったかもな
専門用語が比較的多くて、それをプレイヤーに対して説明するための合理的な口実ができるからな
>>64 ほとんどのPTメンバーがある意味預言の被害者って設定がなかったら
多分もっと叩かれただろうな…このおかげで、ぎりぎり話として成り立ったように見える
ところで預言に縛られた世界というのは
依存心の強いルークの設定を世界観にまで広げたってことになるのかね
Aの設定がつまらないのはこういう理由があったからなんだな
無理にルークにあわせた感が
専門用語の多さはテイルズ一だな
多分
Gは3D戦闘なのに2D戦闘並みの爽快感があるな
Vまでは3D戦闘は2D戦闘に勝てないと思っていたが
そんなこと無かった
ハード性能のわりにラタとVが体たらくなだけで、Gは普通にやってくれただけだ
アイデア次第でこれからもっと伸ばせるよ
GはVくらい作りこめば神ゲーなのに
Aはヴァンの主張が全然わからなかったな
予言に縛られない世界をってのはわからないでもないが、だからレプリカ世界を!とか言われても・・・
そんな世界にされるくらいなら予言に縛られてた方がマシとしか思えなかった
>>73 まさに主人公と一体化してますね。
そこまで入り込めれば大したものです(笑)
むしろ入り込めなさ過ぎて茶番にしか見えなかった
個人的には、民衆がヴァン側(というか新生教団)に傾きかけたシーンには効果的だったと思う>ぶっ飛んだ計画
経緯を全て知ってるPTから見りゃ気の狂った計画なのは明白なんだけど
元々預言にどっぷり浸かってたり、モース=実質傀儡等の情報がなかったりすると、それが分からない
作中世界のモブの不安感を煽る演出としてはまあまあという印象だった
ま、プレイヤー視点ではバカにしか見えないけどなw
茶番って言えば自分を賢く見せられると思ってる層は確実に居る
プレイヤーの人生が一番の茶番
まあな
だからゲームをやる
宮島テイルズは設定だけが突出して空回りしてる
誰?
実弥島
設定作る人とストーリー作る人分ければいいのに
それこそ辻褄が合わなくてgdgdになるのが目に見えてるだろ。
ただでさえD2とかラタとか続編物は矛盾が酷いってのに。
なりダン1ディスってんじゃねーぞハゲ!
あれを続編に加えていいかどうかは微妙だが
>>84 設定作る人=ディレクター
ストーリー作る人=シナリオライターだろ
例えばエターニアやレジェンディアなど、
対面世界や遺跡船の根幹設定を持ってきたのは豊田で、
それを元にストーリー組み上げてったのが名取や田中なんだから
豊田は無能だからなぁ・・・
EとLの設定のつまらなさは異常
左遷させられるわけだわ
Lは使われてない設定が多すぎるよな。
その辺りがまた一段と未完成臭を増している。
そーどおb
ロードの速さにD2のあとくらいにGが食い込んできてもいいな
なんでストーリー評価やまとめに携帯テイルズが入っていないのか
ここが据置板だから、基本的に据置機しかテンプレに入らない
つーか
>>1はいつの間にか携帯テイルズを不等号に入れてんだな。
Vの話し合いはしてたと思うが携帯テイルズの話なんかあったか?
いやテイルズもあってないようなもんさ
戦闘&キャラゲー
携帯機だからとかどうとか以前に、DS三作は
テンペストもイノセンスもハーツもみんなつまらなくて評価に値しない
出来ればラタも一緒にテンプレから外したい
TはともかくI、Hも一緒になってつまらない呼ばわりされてもな
本スレには楽しんでいる人がそれなりにいたし
実際売り上げは三作ともドングリの背比べなわけだが。ラタも含めて。
20万以下のテイルズはみんな死ねばいいと思うよ?
流石にどうかと思うぜ
20万以下って言う設定もあれだし
86 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/25(水) 01:20:39 ID:YmxWz+T30
本当にごめんなさい
これで絶対に最後です
ついでに
>>85の意見を採用
P 212000 (SFC 1作) Best版有
リメP 1219000 (PS GBA PSP 3作の合計) PSPに限りBest版有
D 1139000 (PS 1作) Best版有
E 1271000 (PS PSP 2作の合計) PSPに限りBest版有
D2 1106000 (PS2 PSP 2作の合計) PS2 PSP 共にBest版有
S 1439000 (GC PS2 2作の合計) PS2に限りBest版有
R 688000 (PS2 PSP 2作の合計)
L 397000 (PS2 1作) Best版有
A 734000 (PS2 1作) Best版有
リメD 537000 (PS2 無印 DC版 2作の合計)
V 170000 (xbox360 1作)
オリD+リメD 1676000 (PS PS2 無印 DC版 3作の合計) PSに限りBest版有
オリP+リメP 1431000 (SFC PS GBA PSP 4作の合計)PS PSPに限りBestt版有
T 206000 (DS 1作)
I 211000 (DS 1作)
H 223000 (DS 1作)
ソース
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071211/tales.htm http://www.geocities.jp/v7160c_l5/datarpg.html 下のは恐らくBest版が入ってない
下のソースを使ったのはリメD・V・T・I・Hなので問題ないかと
98 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/25(水) 10:33:40 ID:YmxWz+T30
やっと見つけた
V 290000
ソース
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=18652 いちいちめんどくさいしこれも一応テンプレ入れた方がいんじゃね?
売上げのはなしはゲハでやれ
売り上げなんて気にする人は少ないからね
その少数の人が大騒ぎしているから多いように見えるだけで
104 :
sage:2010/01/08(金) 20:19:25 ID:iquhV4v00
売り上げはあんまり気にしないほうだが
いまでもGがラタトスク以下なのが信じられん
TOVのあとだぞ
色々な意味で売れるほうがおかしいだろ
テイルズオブヴェスペリアだけはない
天空球とかネットがなかったら大多数の人間が詰むような
糞要素入れてる時点でない
ゆとり世代は本当にバカだからな
昔のエストポリスとかワイルドアームズとかやったら
最初のダンジョンとかでつみそうだな
>>107 天空球ってなんだ?
ググっても出で来なかったんだけど
発売直後でネットも攻略本もまだ使えなかったから自力でやってたけどそんな難しい所あったっけ?
オリDやった時は干支とか知らなかったから詰んだ記憶がある
>>109 光空球とかいうパスワード集めてノーヒントで入力させられるところ
RPG脳のゆとりは分かって当然だと思ってるみたいだけど
作者もそういう馬鹿なのかもね
>>110 自分が分からないから作った奴は馬鹿ってかww
自分の頭悪いのを人のせいにするなよ
>>112 そんなんだからこんな簡単な問題も分からないんだよww
それはそれとしてVのロードって箱とPS3で差があるからSみたいに分けるって話じゃなかったっけ
「パスワード集めてノーヒント」って斬新な日本語だな
太陽?
アレで詰むのか・・・・
ゲーム内のキーワード、世界観で考えた人もいたのでは?
「太陽」はちょっと現実的というか、唐突な感じだったね。
この世界は太陽系にあるん? と思っちゃった。
太陽と星はゲーム中でも何度も出てるけどな
ヴェスペリアで出てきてたっけ?
しかもあのあたりだと、昼夜変わらない状況下だったような。
>>118 まずのっけからお星様の話があるし、太陽については晴れ時はずっと太陽マークだな
というか、太陽と月と星は、太陽系云々じゃなくどんなRPGでも普通に存在するだろ
太陽ってことばは出てこないじゃない
それにどんなゲームにも出てくるって。。。
テイルズは毎回世界観変えてるんだぜ?
「この世界観では太陽は存在しない」なんてひねくれた思考じゃなきゃ、どっちにしろすぐ連想する単語だよ
それと、称号にも何点か「太陽」って単語は出てくるな
まあなんつーか、難しく考えすぎなんじゃね?
脱線しているな
ゲームの世界観で問題が設定されてたら自然だったんだけどね。
違和感はあったな。
まず連想って事を一般人は想像しない
まさかノーヒントのパスワードがあるとは思わない
よほどのゲーム脳じゃなきゃな
次に光空球から連想されるパスワードは大量にある
小学生には太陽くらいしか出てこないかもしれないが
一番問題なのは連想できなくて当たり前なのに
連想出来ない奴がいるって想像できてない事
これはもう頭が堅いレベルじゃ済まされんぞw
こんな屑野郎の事を想定してたら
良いゲームは出来ないよね
こういう奴見ると何で最近のゲームはぬるくて謎解きも簡単なのか分かるよな
でVのロードはどうするよ
まぁテイルズに謎解きがいらないのはLのパズルが全て代弁してくれてる。
謎解きなくなったらIみたいな糞ダンジョンになるじゃないか
そのうちFF13みたいになったりしてな
謎解きの是非はスレ違いだな
新作談義スレとかでやってくれ
謎解きも比較評価の対象だろ
ほう、ではどう比較する?
普通に糞謎かどうかじゃね?
>>110みたいなのは変な信者とか社員以外満場一致で糞謎だろ
いいかげん自分が少数派である事に気付けよ
糞謎(笑)
変なのに粘着されとるのぉ
>>134 お前以外は全員簡単に解けるんだよこの糞謎野郎
厨房はおとなしく宿題でもやってろよ
アンマルチアの砂漠遺跡でもやってこいYO
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 19:01:50 ID:ONSpBlcP0
自分はオリDが一番だと思うんですけどねぇ・・・
そうですね
自分の中の一番が何だって別にいいと思いますよ
ただそれを他人にも強要しようと言うキモさが嫌いなのであって
どれが好きというのまでは否定はしないが、ここはチラ裏でないからね
142 :
|ω・`):2010/01/16(土) 01:50:05 ID:oOmUf+bS0
youの意見が一番チラ裏
ここで自分の一番をいうのはチラ裏なのは事実
そういう奴は意見を押し付けたいだけだし
どこでもチラ裏だろ
チラ裏とか久々に聞いたよ
>>120はカリメロという妄想女だから相手にしない方が良いですよ
ここにも居るとはね
戦いにおいて基本である、背後をとる、囲むという動作
背後を取ったとたん不利になるD2は糞
なんかこのスレって名前が出たもんを叩いてくださいというスレに思える
むしろ名前が出ないほうが幸せのようなスレだわ
出たこと自体空気になってる作品よりはマシだろう
DSテイルズ空気すぎだろ・・・
やってる人間少ないのか?
DSなら
H>I>Tだな
順当に進化してるのか
もしDSで新作が出たら化けるかもな
実際Hは据え置き機にしてクオリティ高めても良かったぐらいの出来だった。
Hはなかなかの良作だったと思うよ。
実際評価も高いし、個人的にはVやGと並ぶ良ゲーだったな。
Hはやたら持ち上げられてるが、俺にしてみりゃむしろイノセンス以下だったがな
戦闘がメチャクチャつまらんかった。ボタン連打だけで終わるから戦略性も何もねえ
連打して空中レイプばっかしてたな、H
Tは問題外としてIとHは好みでだいぶ分かれるだろうな
ストーリーもHの方が断然面白かったぞ
携帯機だから空気だけど懐古3やV・Gよりも評価が高くてもいい
ボリュームは結構あったな>H
>>158 ねえよ
って言いたいけどシナリオは個人の嗜好すぎてなんとも
テイルズにおいてシナリオで比較は荒れるだけな気がする
結局キャラやシナリオの評価は個人の感性に左右されるからな
客観的な視点よりもどうしても主観的な視点に偏るというのか
自分補整が強く入ってくる領域なんだよな
戦闘も割とそういうとこあるような>個人の感性
超古いものはおいとくとして直近のは好みによると思うな
やっぱり大事なのは戦闘やらなんやらのシステムだよな
だから人それぞれって抜かす奴は端からスレ違いなんで
どっかその辺の馴れ合いスレにでも行ってくださいよ。
ここは最初っから比較して荒れまくる隔離スレだから。
携帯機のストーリーはどれも中途半端だな
ラタやD2のような論外と争うレベル
Hのシナリオでさえ劣化Rだし
携帯シナリオは据え置き以上にアレだ
Hはストーリー展開が古臭く感じた
一番駄目なのは途中で主人公とヒロインが空気化して
他キャラが活躍しちゃってるとこ
しかしある程度他キャラにこスポット当てないとただ主人公とヒロインがいちゃいちゃしてるだけになるだろ
あのいちゃつきぶりはオッサンにはキツかったなー。
しかしああいった恋愛模様は今の男子中高生にヒットするのかね?
オッサンからみると、小学生レベルにまで下げられていたような気がする。
同じオッサンとして、「オッサンから見ると」とか一括りにする幼稚な考えはまことに遺憾
そもそもおっさんでテイルズやってるなんて(ry
おっさんって何歳からよ
ヴェスペリアやったばかりなんで仕方ない
でもポケモン並にオッサンお断りなRPGになってきてるね
むしろおっさんにこそ古きよきRPGだろ
いまだに巨大生物にのみこまれたぁぁぁってやってるのはテイルズくらいなんだし
いまどきの中高生はコクーンでパージっすよ
>>173 いつからお前がおっさん代表になったの?
ほんとはガキだろお前さん
オッサン代表になったつもりなんかないぞ
そんなん名誉職でもないし、こっちからお断りするぜ
本当にオッサンなだけさ
とっつぁんぼうやだな、一番ダメなタイプ。
なんでガキって言われてるのか理解出来てないとか、こりゃ一番ダメなタイプだな
ガキなんていってるのはゲームの話してないで煽ってる馬鹿だけでしょ
>こりゃ一番ダメなタイプだな
自己紹介?
おいィ?
随分沸点の低いオッサンも居たもんだ
オッサンらしい落ち着きを求む
ID:YVBBFILxPはオッサンというカテゴリーの何か幻想に捕らわれてる気がする
オッサンといえど、単に年くった人間ですよ
手を繋ぐだけでもけっこう嬉しいですがごめんなさい
それで?この茶番はいつまで続くのかな?
三日前に終わった
今気付いたけどテンプレにIとかTとかHとか入れないの?
>>88 無能がPだった時くらいに売上が戻ってから言って下さいよ。
>>185 ここは据え置き板だからDSテイルズは排除してるって何回言わせんだ馬鹿
ストーリー A>S>P>L>D>E>G>V>R>ラタ>D2>H>I>T
満足か?
適当過ぎ
1の携帯機は消しても良いしそのままでもいいや
新しくテイルズやりたいので皆さんに質問です
>>1に書いてある2chの評価の傾向で戦闘のランクもあるけれど
このスレはやっぱりゲームうまい人が集まってて、「難しい、けれどそこが面白い」という評価でもあるのでしょうか
自分は2位のRがダメだったんですが(D2はやっていない)
Rの戦闘は面白かったけれど難しさの方が断然勝ってて結局ユリス倒せずずっと放置してしまっています
今までやったのはS、A、R、V
Aから入ったためか自由に動き回れる爽快感がないと辛いのかも
実際Aの後にSを始めたら難しくて難しくて・・・
でもAの戦闘は楽しかったというより楽だったという感じで、結局一番戦闘で楽しかったのはV
最初難しかったけど慣れたら色々できるようになって面白かった
元々すげーゲームが下手なんで戦闘が難しすぎるとクリアできない
けどAみたいにさくさく進められる・簡単すぎるってのもちょっとつまらない
すごく微妙なところなんだけど、お勧めタイトルはあるでしょうか・・・
とにかく動きまわれる、と感じたのは携帯機だけどHだな。
難易度上げなければ、まずステータス勝ちできるから戦闘も楽
リメDと同じようなシステムだけど、あちらは周回プレイしないとあまり動けない。
>>191 そういう点だとGがオススメかな
ヌルいわけでもないけど、難しいわけでもないし
ただ難点はVと比べて圧倒的に短い事だな
まぁ
>>191の条件に当てはまるのはVかGぐらいしかなさそうだな。
RとD2は一般的には糞ゲーだからな
とくにR
ボリュームもVと大して変わらんだろ>G
Gはシナリオだけだと短いな
おまけやり始めると止まらない
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 14:03:23 ID:033hwP150
爽快感はGが圧倒的
フリーランと長い秘奥義が
秘奥義の再生時間は3Dテイルズの中では一番短いぞ。
>>196 大分短いぞ、サブシナリオとかあるけど
別にそれが悪いとかじゃないんだし、事実は事実として認めようや
Vは精霊集めでダレたな、PS3版では幽霊船も行くことになるし
Gは俺にとっちゃ丁度いい長さ
>>199 Vの秘奥義はちょっと長かったな
一周でやりつくしたい→V
何周もやりたい→G
まぁ俺はGの一周目を百時間超やってるし、Vを何週もしてるやつもいるけど
しかもGは回避可能とはいえ周回バグがあるっていうね
周回プレイならVの精霊集めよりGの子供時代のがだるいな
連打戦闘に逆戻りとか
イベントなんてどうせ見ないんだし、いっそ子供時代も飛ばせたら良かったのに
後半ボスが増えてアラステ追加されて
2週目は頭から全要素解禁で追加要素も満載なヴェスペリアがやりたい
横視点だとアラステって無理じゃない
ジャンプも出来なくなるからジュディが糞化するな
>>204 あれは飛ばせるべきだったな
子供時代を飛ばす グレード0とかさ
子供時代のサブイベとかあるから微妙なところだ
2週目からは「子供時代をスキップしますか?」という選択肢を入れれば解決したな
むしろ大人になりたくありません。
大人になりたいってずっと思いながらプレイしてた
「最初から6人」みたいに最初から大人でプレイできれば良かったんじゃね?
久々に頂点スレ来たら、
昔のような良スレに戻ってて、驚きつつもうれしく思ったw
シナリオの演出はどれがいいかな?
2Dテイルズの演出のギャグ感は言わずもがな、
3Dテイルズも動きが固かったり表情が乏しかったりでもう一歩頑張って欲しい感じなんだけど。
ちなみに次世代機は持ってない。
キャラクターに関しては
グラフィックはV
顔の造形や表情と動きの自然さ豊さはG
そりゃちょっとGを持ち上げすぎだな
んなこというならテイルズの演出なんて全部クソ!でいいんじゃね
人形劇からちょっとは進化しつつあると思うよ
別に人形劇でもいいだろ
たかがゲームなんだし
勘違いすると最終幻想みたくなる
それってモッコハクさまのことですよね?
グラフィックを向上させすぎた結果、かえってショボく感じてしまうことはよくある
その昔、まだグラの粗かった頃のSFCやPS世代ではRPGはまだ「ゲーム」だった
演出は荒削りだけどもプレイヤーに楽しく遊んでもらいたいという気概があった
けども、演出が特化すればするほどどんどん映像作品との垣根が無くなっていく
FFはまんま洋画だし、テイルズはまんまアニメになった。両者とも、ムービー以外のイベントシーンでも
段々ムービーとの差が無くなって来たことは、良いことでもあり悪いことでもある
映像が詳細になればなるほど「想像して楽しむ余地」はどんどん削られてると言うことだから
「ゲーム」じゃ無くなって来てるんだよマジな話
能書きはいい。さっさと決めろ。
>>223 ヴェスペリアは「ゲーム」中の「ゲーム」だろバカ
ぶっちゃけVもPS3の割にはグラ汚い方だと思うよ
VもGも他の中堅RPGと比べると確かに汚い
現行機のグラフィックに関しては今のところ努力しているように見えない
今後の課題だろう
つーかリアルにって粗が目立ってきたのは事実だろうが。
姿形だけリアルにしたところで動作や表情が付いてこれなければ違和感があるだけ。
不気味の谷という言葉があってだな
グラフィックよりも演出面の弱さが気になるね。
GはVに比べだいぶ良くなったけど・・・
いつの時代もグラ厨はガン
ガンでも何でもいいがせっかくの次世代機なんだから綺麗な方がいいだろ
その代わり中身が面白くなかったら元も子もないがな
いやテイルズにゲーム性おろそかになるほどのグラ期待できるはずもないだろw
V程度で十分、次はHD機でD2スタッフ作品みてみたいな
次の母艦はやっぱりSチームかね
マザーシップタイトルを母艦って言うのって、田舎で流行ってるの?
そこは突っ込まなくてもいいだろうw
なりダンの商標登録がきたようだから今年は本編出ないかもな
P〜D2までは作品ごとにシステム面がユーザーに使いやすいように進化してたように感じた。
Sのメニュー画面の使いにくさやスペクタクルズをE以前の形式に戻したのはなんだったんだろう。
Sはなんというか色々としょぼい
初の3D作品ということもあるんだろうが
Lもヤバかったし3Dはなんか色々とおかしいな。
D2チームはスペクタルズだのオレンジグミだの、そんなの時代遅れだぜ!って感じだな
そのうちアップルグミも時代遅れになるな
Rでアップルグミ出たときはちょっと嬉しかったな
やっぱりアップル組みがないとな
そのうちMP料理もアイテムも通常も魔法もすべてが時代遅れに
その後、彼らの姿を見たものは無かった
RPGに時代遅れという単語は通用しないんじゃないの
DQなんか未だに20年前のシステム維持しててそれでもミリオン余裕で超えるわけなんだから
なんというマジレス
死ねばいいのに
DQなんてネームブランド頼みみたいなもんじゃん
完全新作であのシステムだったりしたら10万行かないよ
テイルズにも一応ネームブランドはあるが
テイルズの名前外して完全新作出したらどんくらい売れるかね
うどっちがいるなら買ってやるよ
>>249 あの形式を望んでる奴は山ほどいるという現実。
それにドラクエは遊びやすさやバランスがとても丁寧に作られてるからプレイしててストレスが無い。
だからそれができてなかった6や7は人気が無いわけで。
まあFFやポケモンの人気は凄まじいからな
ネームバリューだけったって
そのネームバリューを作るのだけでも
どんだけ大変か想像もできないゆとり
テイルズがDQFFポケモンを凌駕するネームブランドに成長して見下せばいいだけの話だけどな
期待はできないけど
自らブランドイメージ下げるようなことばかりしているシリーズですもの
めんどくさいからリメDを頂点にしてお終いにしようぜ
お新米にしようぜ
中途半端なブランドは新規ファンが入り難いから・・・
小中のテイルズプレイ率ってかなり低いのでは?
何でD2のつまらなくて筋の通らない戦闘システムは評価されているの?
じゃあお前はどういう戦闘システムがいいんだよ
要するに難易度高すぎるってことなんだがな
筋の通らないシナリオならわかるが
テイルズにD2ほど筋通ったシステムもないだろう
Aの防御並に腹が立つ回避は別としても
はぁ?背後に回ったら不利になるシステムのどこが筋通ってんだよw
挟み撃ちとか子供のやることだぞ
要するに敵を前後で挟んでフルボッコできなくなったことに文句言ってんじゃないのか?
なんだそんなことか
筋が通らないとか言うともっとひどいのを想像するわ
例えば通常<<<技とか
命中とかSP分与とかじゃね
陣形とか陣地崩されてる状態かな
デザインは名前に近いしね
表面シンプルに内部を凝って、仲間と兼ね合いやら敵とのやり取りメインな感じ
>>270 もしかしてゆとりすぎて不等号の付け方間違えちゃった?
ふっはっくらえも知らずに語るなよ
>>274 えっ?もしかして本当に素なの?
もう一度
>>270をよく見てごらん。
「通常<<<技」になってるよ。
というかその不等号のつけ方がそもそも意味不明という話だと思うぞ
何を示したいんだ何を
あぁそういうことね
そら失敬
通常<<<技なら普通だろw
押し相撲や挟み撃ち云々とかいろいろいってる奴がいるなぁ。
鬼ごっこして後ろの取り合いしたり前衛スルーしてしょっぱなから後衛フルボッコよりはまだまともな気がするから困る。
役割分担した上で陣形組んでるしね
作品毎に傾向が違うから色々変わってくるけど
頂点決めろよ
ゲームである以上一定のルールが面白さを作る面もある
上でも少し挙がってるけど陣形が掻き乱されてる感じじゃない?
後衛守る層が薄くなったり退路が確保出来なくなったり
デメリットばかりじゃないけど
そんなよくわからん脳内設定は屁のつっぱりにもならん。
一応、ベテランとひよっこが似たこと言ってるから間違いではないんじゃない?
3D戦闘でZOC的なスキルあれば面白そうだぜ
ぞっく?
たぶんスッゲーいらいらすると思うぞ>ZOC
あと確実にバグる。
支配領域的な何かか?
>>289 ダウンさせたら解除とか
技やスキルで越えられれば面白そうだけど
そりゃ敵が一体のときならいいよ。
でも三、四体とかになったらワケワカランことになりそう。
あと絶対にバグる。
戦士が魔術師守るみたいな感じにすりゃ面白いと思うんだけどな
オーマが使ってた重力波みたいなのなら出来そうだけどな
ZOCってなんなのさ
なんでそっちのゾックなのさ
15周年がなりだんとは・・・
経営厳しいんだろうな
なりダンの他にもなんか出してくるかもよ
単にタイミング悪かっただけだろ
それとも突貫工事の本編がほしいか?
デバッグゼロの最低バグゲーの二大巨頭、アビスとグレイセスのお通りです
じゃあバグの殆どないLは神ゲーか?
未完成なのはノーカンです、話にならん。
だがAとGは長所が際立っているからな
Gは特に長所ないだろ
戦闘じゃね
3Dテイルズの中では1番面白いって良く聞く
俺はwii持ってないからよく分からんけど
>>302 テンペストや箱ヴェスペリアみたいに容量だだ余りしてたわけでなく、
DVD−ROMの容量限界ギリギリまで使い切ってるのに未完成ってのも変な話じゃないか?
ブルーレイディスクを使えば削除せずに全部入れられたと思うのだが
じゃあAの長所ってなんぞ
>>306 容量がいっぱいだから完成だって?アホか。
しかし箱Vは未完成以外の何物でも無い
Aの長所ってなに
初のフリーラン導入や多様なスキルを習得し、好きなようにカスタマイズ出来るON/OFF概念
OVLの任意発動、ポリゴンによる演出の向上など
まぁシンフォニアからシステム面での進歩
これらは、アビス以降のテイルズシリーズの基本となった
グレイセスはOVLの任意発動不可になったが
それ全部受け継い出るのVくらいだろ
あぁ、あとフリーランにより弓キャラの強化や、剣士は剣技、術士は魔法だけという概念を取り払い、後衛タイプにも前衛向きの技を織り交ぜる事で全てのキャラの使いやすさを高めた
これもアビス以降のテイルズシリーズの基本となる
(ただしテンペストには、どれも反映されていない)
つうか突っ込み所多すぎ
>剣士は剣技、術士は魔法だけという概念を取り払い、
>後衛タイプにも前衛向きの技を織り交ぜる事で
Aからじゃねぇだろw
ソーディアンだろ、デスティニー、デスティニー2以降はどうした
シンフォニア、リバース、レジェンディアは、まさに剣士は剣技、術士は魔法だけだぞ
クラトス・ゼロスだけ魔剣士だけど
D、D2で必要ないと判断された要素をAでわざわざ掘り返してきた
>>317 言ってる意味がわからん
AがD2より前だとでも思ってるのか
闘技場個人の有無が関係している
専用武器が有るのに、入手するために魔法だけ使って勝てなんてやってられない
ジーニアスとリフィルは鬼門でしかなかった
レジェンディアはイクストリームで、なんとかなったが
>>319 違う、なぜデスティニー2以降に そうしなかったか という意味
ヴェイグサーンが仮に術使えたとしても近づいて斬った方が早いだろ
システムの違いもあるから、どこを立たせるかで変わってくるんじゃない?
D2なんかは育成方針やら戦況に応じた役割分担も兼ねて万能寄りのがいいし
まぁ持ってるに越したことはないけど
何でD2の戦闘が一番評価されている事になっているの?
一部D2信者の声がでかいだけなのに・・・
D2アンチのほうが一部でしかないから
信者の数と声の大きさがお前にはわかるのか
少なくとも戦闘狂にはアクションRPGの中ではSO3DCと並んで傑作と評価されてる
あと理解すれば面白いと言う認識が浸透しているから
批判すると「こいつ理解できてない(笑)」って思わるし
「自分は理解できなかったんだな」と納得できたりして批判が少ない
まぁこんなところか
SO3なんて途中で嫌になってやめたけどな
D2よりゃRの方が好きだな
アンチが過剰なだけにしかみえんな
戦闘だけはいいっていうマトモな評価しかなされてない
>>327 スレチだけど無印だったんじゃね?
DC版の方が面白い
SEの分AよりSのが爽快感あるように感じるのは俺だけ?沙雨系や爆砕系のSEが良すぎる
SEだけだったらS、R、リメD、Gが好きだな
ソフト単体でみたらD2やRは糞ゲだよ
これはほぼ全てのメディアで一致している
発売まもなくDCまで出たリメDが神ゲーで満場一致
あぁそうだな
D2やRが糞だったらSやらAやらはどうなんだ
D2の戦闘を面白がっているのは、背後を取ると不利になる仕様に疑問を抱かないヒキコだけだろw
疑問も何もそういうルールだろ
いやまあ、背後取ると不利になるってのは正直「え?」って思われても仕方ない
そこを否定するのはちょっと違うだろw
どっちにしろ大した問題じゃないな
まあ大した問題ではないのは確かだな
そこを「当たり前」と思う事が疑問なだけで
背後取るより隊列を分断されてる扱いのが強いんだろ
戦況見てメリットのがありそうなら行け、位に
D2やRは一般的には失敗作だからな
こないだのD2アンチじゃん
釣られんなよ
D2は背後とって不利になるのが敵にも適用されればよかった
>>335 いい加減こいつスルーしろよお前ら
定期的に沸くからさ
間違えた
湧くだね
沸くでもあながちまちがってないけど
お前このスレでスルーなんかしたら過疎が進んじゃうだけだってわかってんのか
どんな話題でも乗っかっていこうぜ!
だってこいつ数ヶ月に1回の割合で同じ事言うじゃん
かれこれ2年ぐらいかね
ずっとスルーしてきたけどいい加減うっとおしい
最近は出現率高いし
そんなにいたのかw
後ろに回ると不利になるような現実の戦いとは異なるルールがあるD2の戦闘は糞
って定期的に言ってる
こいつのよく言う現実と異なるってフレーズがミソだな
ゲームに対してこんな頭悪そうなこと言う奴はそうそういない
D2擁護している奴は毎日貼りついて御苦労さんだなw
好みは別にして、D2の戦闘はクソではないがゲーム全体としてはクソ
そんな評価
D2の戦闘の評価ってのもまあ、触った瞬間わかる単純な面白さとは違うからな
「面白い」という部分にたどり着くまでがちょっと遠いってのは確かにあるとは思うな
まぁ同一視されてるんだろうけど、これの一個前に背後のこと言ったのは俺なんだけどな。
それだけヘンに思ってる奴が多いってことじゃね。
D2で糞ならテイルズなんて殆ど糞じゃん
D2は全体としては糞と言われても仕方ないだろ
テイルズはなんだかんだで一部を除いて佳作だと思う
>>353 全員が全員同一人物とは思ってないけどさ、背後の事を批判するのはこのスレ以外じゃ見たことないんだよな
他に叩くポイントなんていくらでもあるだろうに・・・
>>355 ヒント:D2そのものにそれほど興味が無い
「俺が見たことないから」なんていう奴はほっとけ。
>>353 無駄な煽りがなきゃ同一視はされないんじゃね
>>357 俺がいつ「見たことないから」なんて論理展開したよ
>>356 だったらそろそろGの話しようぜ
もういいだろ
見たことないから同一人物だと判断したって勘違いできなくもないのかな
考えりゃ分かりそうなもんだけど
こんな事話してもどうせテンプレは変わらないんだからもっと建設的な話しようよ
投げっぱなしでもあれなんでとりあえず一番分かりやすいとこから
ストーリー A>S>P>L>D>E>G>V>R>ラタ>D2
戦闘 D2>R>G>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
ロード時間は他のテイルズの長さを覚えてないからなんともだけど長めな気がする
Gはこんなもんだと感じたけど他の人はどうかな?
通常攻撃ボタンの無意味さやクリティカルでの永久コンボが解消されてるから
リメDよりは上だろうな。
まだガルド変換までやれてないのでそれぐらいしか評価できん。
なんでテンペストをハブするんだよ!
D2の背後不利は俺も疑問に思っていた
せめて敵に同じことを適用すればいいとも思ってたし
これのせいでワープしてくる敵やボスがウザかったわ
ぶっちゃけ背後不利も散々あちこちで言われてきたことだしな
結局そんなことで評価は変わらないってことなんだろ
敵にしたら隊列の重要度薄いんじゃない?
的確に役割決めて、足止めるのと最後衛でディバ詠唱しまくるニートってのも面白そうだけど
>>361 大体その辺?
早い気もするけど
今となっては仕方ないからシステムの一部として受け入れるしかない
というとこかね
そこまで不満の出る要素でもないと思うんだけどな
騒いでるのは一部だけだしな
普通はそこまで気にもとめない
提示されたルールで楽しむ
ゲームってそういうものだろ
ターン制とかに今更突っ込むのは無粋ってもんよ
ターン制とは話が微妙に違うだろ
そういうことじゃねぇだろ
そして例のやつに言え
GはRより戦闘面白いと思うぜ。
というかD2と同じ2DってだけでRが特に説明もなしに持ち上げられすぎだろ。
GはD2より上だと思う
理由:戦闘マニアの是非を問わず受けているから
>>373 説明してもいいが長くなる
個人的にはD2より上
D2はやりこみありきだから計画性のない俺にはしんどい
Rは立ち回り重視
そしてキャラごとの個性が明確にあっていいわ
術技も多くないから死に技ないしね
Sチームならシステムが全部前作+αだから単純にV>A>Sになるけど
D2チームは全部違った戦闘方式だから頂点は決めれないな
どうせ
>>1からして主観入りまくりだしある程度適当でいいんじゃないかね
>>377 一応万人に受けるってことを考慮すればある程度絞れそうだ
個人的にR>D2でもわかりやすさを踏まえたら逆だろう
Gの戦闘についてとりあえず他スレでの考察
ちょっとヌルい気もする
とりあえず適当にA攻撃ガチャガチャやってても爽快
前とか横とか後ろとかのステップ加わっただけで大分違う
ボスなんかはそれで敵の攻撃ちゃんと避けて行かないと死ねる
終盤のバリア持ち雑魚にフルボッコされて吹いた
バリアを崩す戦い方はD2の晶術で相手の防御崩してから畳み込む感覚にかなり近い
ボスでも基本的に弱点が4つぐらいあるんだけど、
コンボ中にこれらの弱点突きつつ攻撃してくとダメージ跳ね上がるんでうまく弱点を合わせて混ぜるようにコンボ考えるのもなかなか
キャラ毎に戦闘モードが二種類あって(主人公なら帯刀・抜刀とか)これを切り替えしながら戦うのがまたなんとも気持ちいい
主人公だけ?かどうかよくわからないけどこのモードの切り替えで体力自力回復も出来るんで結構1人旅もやってける
ABボタンの使い分けによる戦闘スタイル切り替え、アラウンドステップによる回避行動によって攻撃のメリハリが付いているし
敵に弱点が複数ついているので同じ技を連発しても強いとは限らない
3Dなのに2Dの戦闘並にテンポが良い
D2やRと違って分かりやすい面白さだと感じたかな
Dに近い気がする
しかし万人に受けるかどうかって考慮する必要あるの?
こういうのってそのゲームの面白さを最大限に引き出した場合の話をするんじゃないの?
そうしないといろいろ面倒だし
万人に受ける=それだけ共感する人間が多い、だからな。
最大限の面白さとか言い出したらけっきょくは個人の好みによって変わるじゃん。
>>380 まぁ単にわかりやすさ、とっつきやすさでもいいけど
それも重要なファクターだと思う
Gの戦闘はあらゆる場所で賞賛されている気もするけどな
わかりやすい・爽快感がある・奥深い
結構高いレベルで満たしていると思えるが
>>380 必要ないだろうな。
そもそも何をもって万人受けとするかの基準がない
何度も出ているだろ・・・
読み直して来いよ
D2の戦闘はツマンネーっていう意見は多い
D2のシリーズ通しての優れた部分はロードの快適さとよく訓練された工作員
へぇそっか
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:39:54 ID:mHhaiuRS0
戦闘 D2>R>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
どう考えてもEの戦闘評価が変だろAより下ってありえなくないか?
戦闘 D2>R>リメD>V>E>H>I>A>ラタ>S>L>P>D
ぐらいだと思うが
「どう考えても」という言葉を使う奴は、その言葉はなんの説明にもなってないって事にいい加減気付くべき
もう一回Eをやってみる事をお勧めするわ
ただの懐古だったことに気付くと思うよ
俺がそうだった
クソゲーの頂点なんて決めてどうするの
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 12:06:19 ID:mHhaiuRS0
最近やってもAより下はないだろと感じたわけで
Aは戦闘システムでいえばあんまり良くない
>>393 説明しようって気が無いなら黙っててくれるか
Eはボタンのレスポンスの遅さの時点で既に古臭い。
最近のテイルズやった後にEやると特に感じる。
戦闘が楽しいのが何よりなPS3持ちの俺はVのベストを待つより更に
GがPS3にくる可能性に懸けて待った方がいいのかな?
古さというか癖としか感じなかった
PDは無理でもEは後からやった俺でも普通に出来るし
>>396 残念ながら可能性は御座いません
古臭いって便利な言葉だよな、それこそ何も説明していない
EはPやDよりはマシでもやはりレスポンスの悪さはどうしようもない
過去の印象で語らないで再プレイしてみれば誰でも実感できると思う
PDとD2の中間ぐらいの遅さ、斬り→突きみたいな撃ち分けがとても難しい。
> 斬り→突きみたいな撃ち分けがとても難しい。
いや、そんなことも無いだろ
反応遅いよな
まあプレステ1だし仕方ない
というか十年近く前に出た作品の戦闘システムが最近の作品より上だったらそれも問題だろ
システムの問題か?
技術の限界だろ。
技術とかレスポンスとか本気で言ってんの?
キャンセルが厳しめなだけじゃん
ゆとりなのでしょうがないのです
キャンセルの猶予が厳しくて安定しないのを正当化したいんです
そんなにシビアだったか?
格ゲー苦手な俺でもファラで4〜5連携くらいつながるぞ
まあ戦闘で色々言われてるLでもセネルやクロエで単独連携6くらい余裕で決められるしなあ
その気になればセネル一人だけで999HIT行けるし
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:06:07 ID:BGsNeFv40
ストーリー A=S=P=L=D=E=G=V=R=ラタ=D2で良くない?
D2何故か不評だが英雄に憧れるガキが様々な英雄に出会いやがて世界と恋人の二択をせまられ苦悩し英雄とは何なのか知ることとなる
これって十分良い話だと思う
逆に精密なようで矛盾だらけなAや何の印象も残らないSが上位なのは過大評価でしかない
D2は前作との整合性完全に丸投げで、歴代最低シナリオとの評価まで喰らってるような作品だぞ
あれ以降、月光=悪夢の象徴としてのイメージが根強くDファンの脳内に刻み込まれた
Gも丸投げシナリオだろ
なんか丸投げってとこあったっけ?
テンプレのD2の戦闘の評価が高いのは、シナリオの評価が糞すぎて、
D2マニアの擁護すべき点がまだマシな戦闘にしかなかったから?
うんそーだよ
>>410 D2シナリオが評価悪いのは続編として出してるせいもある
続編だからこそ結局なかったことEDだし
続編だからってレベルではなかった気が・・・
Dは漫画のストーリが最高って時点で
まあSの次作のラタよりはマシだけどな
ストーリーについていい評価だったところを見たことが無い
ていうか突っ込みどころがあるとかそういうのは、
このスレではあんま役に立たない意見なんだよね。
あくまで相対評価だから戦闘にしろストーリーにしろ、
○○より××のここが優れてるといった風に言わないと何も進まないよ。
D2のストーリーはさすがに擁護できんわ
ラタは釘宮の分だけD2より上ってことでww
正直どっちもどっち
つーかAが一番上な時点で主観入りまくってんだから適当でいいんだよ
Iが好きだ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:54:19 ID:C1UU8tO80
ラタトスクは神!!
魔王だろ
>>420 本当に適当でいいなら「Aが一番上な時点で」は必要なかったな
どうしてこう敵意を隠せないんだね
どこがどう適当かってことでAが一番上なのが適当だってことじゃないのか?
人の振り見て我が振り直せ
俺は別にA擁護をしてるわけじゃなく、余計な一言入れんなよって言ってるだけなんだが
どの振りを見りゃいいんだこの場合
余計な一言か?これは
>>427 どうしてこう敵意を隠せないんだねのくだりがまさに余計な一言ってこと
>>429 あー、なるほどな
確かにそれはその通りだ、すまんな
お前ら、順番に納得いかないなら
建設的に比較しないと面白くないだろw
このスレでは主観入り乱れる要素でも比較して楽しむのだと
>>6にもあるじゃないか
とりあえず
D2はシナリオがヒドいから戦闘が持ち上げられている
という意見があったが、これと反対のことがAあたりにいえるな
テイルズシリーズは極端だな
Aは同じことが言えるほど極端な位置にはいないだろw
AのストーリーもD2のストーリーも変わらないくらい糞だよ
こういう奴らって絶対に自分のお気に入りを言わないんだよな。
なぜなら自分がやってることと同じ様に貶されるだけだってわかってるから。
何か上げたい作品があるならまずそれを言えよ。
AとD2一緒はないわ
ラスボス倒した後が盛り上がるとこは似てるかな
Rのシナリオはテーマが差別やら偏見だから、学力的に残念な人にはわかり辛い。
学力ってwww
自分は頭いいと言わんばかりの馬鹿乙
差別や偏見扱っててあの出来だから駄目なんだろ
Vにも言えるけど、途中で投げるなら手ぇ出すなって話だ
Rのシナリオはテーマが差別やら偏見だから、学力的に残念な人にはわかり辛い。(キリッ
Rは戦闘、シナリオとも学力的に残念な人にはわかり辛い。(キリッ
具体的な反論ができないから(キリッとか茶化すようなレスしか付けられないという事実
図星つかれて顔を真っ赤にしてオウム返しとか恥ずかしくないのかな
俺なら自殺してるねw
でも戦闘システム理解できないって奴は流石に学力不足だろ
ゆとりの多いインターネッツですね
テイルズなんてまだやってる時点で
>>437 笑った。マジレスすると差別や偏見ってことなら、
Sの方が掘り下げられてたと思う。具体的な施策をシナリオ
終わったあとも呈示できなかったけども
RとVは着想こそ褒めてあげたいが、
終盤の展開は残念としか言いようがないだろう
Rはジルバ、Vはアレクセイと結局何の為にいたのか?
終盤のあのキャラ達の扱いは酷いものがあったな
みなさんがパイを、ピーチパイを食べる事があったら、
1度だけ目を閉じて考えてください。あなたが「おいしい」
と感じる心に種族はありますか?というクレアの演説と
フレン「君の価値観だけですべての悪人を裁くつもりか!」
ユーリ「いつか法を変えるから今は我慢して死ねって言うのか」
RもVもシナリオ的にはシリーズ全体で見ても
下位に位置する作品だと思うけど、この台詞はいいと思う
Rは差別じゃなくて対立だろ
>>447 そういえばVのこの二人の意見の対立って決着付いたんだっけ?
巨悪の登場でそっちのけになって結局そのままになってた気がするけど
>>448 根底にはそういった意識の問題があるだろう
シナリオ的にはアレだけど、Rは着想としてはSをより深化させた感じだよね
Sのように作中で常に差別意識が顕在化しているわけではなく、
常日頃相手がどう自分を見ているのか、どんな感情を抱いているのか、
そういうのが全く分からない。知らず知らずの内に誰かに
憎まれていたり、誰かを憎んでいたりする。
自分達が生きる日常の視点がRの重要な部分だったと思う。
アガーテが当初クレアに対して抱いてた感情だったり、アニーのユージーン
に対する感情だったり、互いに支え合って生きてきたはずのヒューマとガジュマの亀裂だったり。
Sとはまた違った世界が色々と見ることができて部分部分駄作とは捨てきれない惜しいものがあったかな
>>449 うやむやのまま
帝国が一体なんだったのか、誰かご教授願いたい
>>451 やっぱそうだよな
エステルともう一人の王候補の対決みたいなのも未解決だった気がするし
帝国の闇みたいな部分も未解決だし
結構投げっぱなしだな
続編フラグかww
>>452 エステルとヨーデルは別に対決なんかしてないだろ、最初っから最後まで普通に仲良しだった
ちなみに王位継承については、エステルの後ろ盾だった評議会が正式にヨーデルの擁立に動いた、っていう解決がゲーム中でなされてるぞ
あと帝国の闇ってなんかあったっけ?
>>455 対決っていうかどっちが王になるか揉めてるってことを言いたかったんだ
帝国の闇ってのは具体的な描写はラゴウ(だっけ?)のことぐらいしかなかったと記憶してるけど
フレンはそれを内側から治していくために帝国に入ったんじゃなかったけか?
帝国の圧政が〜横暴が〜腐敗が云々と当初はやたら
規模がある話だったが、実際はそう思わせるだけの
説得力は微塵も無かった記憶が
終始帝国要らなくね?っていう展開ばかりだった
>>455 そうだったっけか?w
Vは結局環境問題の提唱で終わったような
まあ突っ込みどころが色々あるが、ここはVスレじゃないんで変に荒れる前にこの辺にしとこうか
>>458 Vの精霊集め以降の展開は本当に酷かった、それこそマンネリとか蛇足とかそんなの問題じゃないくらいに
マイソロ2もそうだったけど環境問題にファンタジー色付け加えてそれを主人公達がなんかもっとすげーエネルギー見つけて解決しますたъ(゚Д゚)
みたいなシナリオは本当にカンベン、本来多くの人間の努力や協力や理解が無いと解決不可、あるいはほぼ絶対に解決不可能なことが
チート集団のおかげで解決とか見てて死にそうになるわ、まさにオナニーシナリオだよ
それこそRの最後みたくこれからも解決に向けて頑張ってこうぜーな終わりの方がマシだ
D2は戦いにおいて基本である
「背後を取る」「数的優位をつくり囲む」を実行した時点で不利になり、自由が制限されるという仕様は糞、ツマンネー
というのがD2信者以外の共通認識でいいのかな?
いいんじゃない。
信者になるとそれが「陣形を崩される」になるみたいだけどw
そんなこと言ったってニートに挟み撃ちとかされたらまたキレるんだろ?
D2の戦闘って、Lよりマシ程度でいいのかな?
Lの戦闘はむしろパッシングスルーで背後を取ること自体がキモと言っていいからなぁ
通常攻撃が強いんで、慣れてくるとグミ自体殆ど要らなくなって来る
後半になればなるほどTPの高速回復率がパネェことになるからな
Lの戦闘が良なら他テイルズも皆良じゃん
背後とって攻撃って基本中の基本だろ
また出たww
そのへんテンプレにしとけよ
また出たとか言うけど、賛同者の方が多いぞw
再々話題に上るという事は、D2の戦闘が実は評価されていない事の証
>>469 それはない
RPGの戦闘をとことん語り合う「とにかく戦闘が面白いRPG」スレでテンプレに乗っているのは
D2・R・リメDだけ まぁもうじきGも乗りそうな雰囲気だが
特にD2は未だに面白いと話題に出る
理解したら面白い戦闘であるのは確か
理解できなかったらつまらないのも確か
他スレでの話で悪かったが
>>1のテンプレに
2chでの評価の傾向ってあるからいいよな?
戦いの基本と言ってる奴いるが、それはあくまで敵に見つかってない状態でいきなり囲んだ時な
敵に見つかったあとに囲おうとしたってむしろ隙を与えるだけ
隙があっても衝けないほど別の相手に苦戦してるなら、そもそも囲う必要もない
そもそもゲームだからその隙がほぼゼロになってるだけで、実際は敵と対面した時に背後衝ける隙なんかどこにもないしな
K-1にしろボクシングにしろ、更には剣道にしろ、現実で敵の背後狙う奴なんて見たことないだろ
>>461 だからこの馬鹿の言ってる事はスルーしろと
粘着質の相手してたらきりがないぞ
もうD2アンチと儲の争いは見飽きた
言ってるの一人じゃん
まったくだな
再々話題に上るってwww
お前が上げてるだけだろ
白々しい
ちゃんとプレイしたのかどうかさえ疑わしい
>>472 それ、お前が言うように一対一でお互い警戒しているから背後を取れないだけ
剣道と柔道しか知らんが、偶然試合で背後取られたら、剣道ではまず一本、柔道ではポイント覚悟な
古武術ベースの剣道では、囲まれた場合を想定して、敵が一直線になるよう動く訓練をする・・・それはなぜか考えてみよう
D2が問題なのは、何らかの形で有利になるはずの形になると、何故か不利になる事
>>474 少なくとも俺のほかに一人はいるはず
信者乙w
自分らに迎合しないと一人って…頭おかしいんじゃあるまいか。
現実とゲームごっちゃにすんなよ
何でこいつの発言はいちいち低脳さがにじみ出てるんだろうな
少なくとも他に一人いるってだけでどうして賛同者が多いってなるんだよ
これだけで信者認定ってのもどうかと
それはなぜか考えてみようってもうアホかと
D2信者はこれだから・・・
それはなぜか考えてみよう(キリッ
つーかD2の戦闘が評価されてることくらい見ればわかんだろ
後ろに回って不利になるのはそういうルールだから、そしてそのルールの上で成り立つ戦闘が評価されてんだろうが
>>481 自分の敵は皆儲ですか?
すばらしいフィルターをお持ちのようで
信者が多いんじゃなくて好きな人を目の仇にしたいアンチが少数いるようにしかみえない
どっちもどっち
信者は信者で「敵は一人(キリッ」って思い込んでて呆れるし
アンチはアンチで人の話を聞こうとしない。
そして中立を装えばカッコいいと思うバカが現れる
こんなスレにバカ以外来ないだろ、何言っちゃってんの?
>>485 D2儲はアンチに対してちゃんと反論できていない件について
つまり、論破されっぱなしw
久しぶりに以前の糞スレの流れになってきたな
もう一度D2の戦闘の良さを馬鹿に解説するために数レス使うのか?
使うといいんじゃない
↓はい、ヨロ
数レスでも数十レスでもいいからばっちこーい
どっちも触るな
>>489 一生分かんないから
やめといたほうが良いと思うよ
なんだ、けっきょく説明できないのか・・・
そんな事より音楽って評価対象外なの?
結構ゲームを構成する重要な要素だと思うけど
人によって好みが違うって言っても戦闘やストーリーだってそうだろうし
こりゃまた不自然な話題転換だなw
分かっちゃいるが、こんなくだらないこといつまもで話し合ってるより実があるだろ?
おおぅ
「いつまでも」ね
どっかの大学思い出したわ
説明をできないとして、だ
暫定順位が変わるとでも
いくらAアンチがAのシナリオがクソクソいってもAはシナリオ一位から変わんないと思うよ
D2信者はにげだした!
まだ続けんのか?
続けるも何も始まってすらいないんだが。
普通、説明ぐらいできるだろ、JK。
説明しよう!
Q;現実での戦いの基本である背後を取る事がD2においては不利になるからD2の戦闘はつまらない
A;ゲームと現実を一緒にすんな
そこでアンチ「論破したwww」
それ別の話題だし、何の説明にもなってないだろ。
戦闘の良さを数レスに渡って説明してくれるはずなんだが。
D2はHIT数で硬直軽減したり浮かなくなることがないから挟み撃ち可なんかにしたらL以上のクソゲーになるのは目に見えてるだろ。
ついでに後衛妨害くらいしか使い道がないナナリーが完全終了する。
よーしじゃあD2の面白さを語っちゃうぞ
まずD2のシステムで他のテイルズと大きく異なる点はSP制であろう。
SP制によってずっと攻めてるだけでは不利になり、
待つことが戦術になり得、戦闘時における選択肢を増やしている。
このただ攻めてるだけではいけない点がうわべの爽快感を求めるライト層を受け付けない理由の一つであろう。
移動、ガード以外の各行動はSPを消費するようになっていてSPの管理を複雑にし、またSPが低下した際のデメリットも大きく、
SPをTPのように短期的には必ずしも意識しなくてもいい要素ではなくしている。
そして何より特筆しなくてはいけないのが詠キャンの存在だろう。
詠キャンにより本来ならつなげないはずの技同士がつなげコンボのルートを限定的なものではなくしている。
ここで重要なのは詠キャンにはある程度の技術が必要な事である。
詠キャンの練習は格ゲーのコンボの練習に通ずるのもがあり、
他のテイルズのスキルによるコンボルートの拡張などよりも楽しさを感じさせる。
また2Dテイルズは3Dテイルズに比べ戦闘スピードが速いが、D2は特に速く、
SPを管理しつつ、自由なコンボルートの中からコンボを考え、それを詠キャンでつなぎ、
コンボを叩き込んでいる敵以外の敵の行動を監視することはなかなかに忙しく、
ただなんとなく決められた順序に従いゆっくりとしたコンボを入力している3Dテイルズと比べプレイヤーに充実感を与えている。
D2では敵の昌術1発で普通に全滅するので、
コンボを叩き込んでいる敵以外の敵の行動を監視することはかなり重要な要素であり、
他のテイルズより緊張感を感じさせる。前術の戦闘時の忙しさにも拍車をかけている。
そして他のテイルズではオマケ的要素の強い秘奥義がD2では戦術として利用できる事も大きい。
SP分与やクリティカルによるSP回復などで1回の戦闘の中でやろうと思えば何回も秘奥義を使え、
またその秘奥義自体演出時間が短く、テンポを乱すことなく戦闘に組み込める。
秘奥義だけを連発してるとSP消費のため不利になる事もあり、バランスを崩す事もない。
こんなところか
今更だが誰も説明するなんて言ってなくないか?
>>489は反語的にそんな過去何回も行われてきた事しねーよって言ってるわけだし
↑を書き終わってから気付いてむなしいぜ
なかなかよく説明出来てると思うが、ちょくちょく3Dテイルズ批判が混じってるのが気になるな
好きなもん語るのに他のもんを貶すない
>>506の丁寧な説明乙
D2の戦闘が支持されていない事には変わりないんだけどね・・・
音楽はLの圧勝
いや支持されてるだろ
>>507 失礼
なぜテンプレのような評価になっているのかを示すために
他のテイルズとの比較を意識的に盛り込んだつもりだけど
今読んだら確かに3D批判になってるな
俺は3Dも好きだぜ
こうなるのはわかってた
だから説明なんて無駄だと
説明さえすれば受け入れられるというのは何というゆとり発想
>>512 恥ずかしい奴だな
>>511は説明してもどうせ分かってもらえないから説明なんて無駄だって言ってんだよ
つまりお前の突っ込みは筋違いってことだ
どっちがゆとりなんだか
説明しても分かってもらえないかも知れないけど説明しなきゃ分かってもらえないと思う
そう思って
>>506を書いたと言う事は分かってもらいたい
何かD2信者VS3Dテイルズのスレになっていないかここ
なっていません
はい次の方ー
むしろD2とL
一部のD2アンチが騒いでるだけじゃね
D2とかどーでもいい人だっているだろ
D2はFF8みたいなものだからな
シリーズ屈指の糞ゲ
戦闘はシステムがわかれば面白いが万人がそんなことは求めていない
スタッフにとってもシリーズの黒歴史という
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 22:48:28 ID:98N8/vH/O
皆が受け入れられない中D2を過剰に持ち上げる事で上級者ぶってるんだろ
と、このように
具体的な根拠もなく批判することは
携帯規制解けてたのか
ほっといて他の話ししようぜ
結局音楽のランクってつけんのか?
個人的にはありだと思う
それ言いだしたの俺だけどほとんど作曲者桜庭だよねw
音楽で一番良いのはLで
あくまで個人的にはそれだけは確定だと思う
あとが似たり寄ったりなんだよなぁ・・桜庭的な意味で
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:47:02 ID:4TnSNmdr0
ストーリーって世界観とか雰囲気とかも含んでるんだよね?
>>1にあるのはほとんどやったけど、個人的にアビスはだめだったなぁ
ストーリー自体は悪くないんだけど、似たような用語や造語が多すぎてイミフ
音楽やキャラはそれぞれの板があるから扱わないことになってる
何度か同じ質問があった気がするが新参者が増えたのか
>似たような用語や造語が多すぎてイミフ
それは世界観とか雰囲気の良し悪しに関係あるのか?
多すぎるのはスタッフの自己満足にしかならないからね
全て無くせとは言わないが、なるべく少なくしたほうが良いのは確か
皆が知っている言葉で説明できるほうが世界に入り込みやすい
どうでもいいのまで独自のにされると萎えるな
Eのメルニクス語とかは面白かったんだが
Aって何の略だ…
アビスか
ハーツとかDSのは無視なん?
これがゆとりか・・・
>>531 ディバイディングラインはさすがに許容できなかったなw
他は、ルークの度を越した物知らずさの演出ってこともあって許せたけどさ
まあ全体的には、雰囲気の演出という観点では悪くはなかったと思う
厨臭い造語だけど、語感が硬めだから世界観には合ってた
造語センスで一番好みなのはLだな。これも空気&裏設定が結構ある気がするけど
独特かつ綺麗な言葉になってると思った
クラシック系苦手な俺にはLの音楽別にいいとは思えない
連レスになるが
造語と言えばGの大 火軍 石 は素直にそのまま読んだ方がかっこいいんじゃねえかと思ったw
毎回そこだけ声優が頑張ってる感しかなかったし
大 輝 石
ですね はい次の方どうぞ
結局D2の戦闘は体をろくに動かした事のないヒキコに支持されているだけの糞
という事ですね
Lの音楽は使い方がうめぇんだよ
Lの音楽は使い方がうめぇ(笑
曲を録に聴いた事もないヒキコの意見だな
>>538 いや確か携帯で変換出来ない 火軍 を当ててたはず
Lの音楽、使い方上手いか?
むしろ無駄に荘厳すぎて浮きすぎなんだけどw
Lは椎名だっけ
椎名ってクラシック系の人なん?
どうも苦手だ
板違いだカス
D2の話題からなんとか逸らしたいのかい?
ほんとにどうしようもないな
そんな事は言わなくてもわかってる
すまん、俺がD2の戦闘は糞という話題を終わらせようと思ったばっかりに・・・
D2の戦闘は体をろくに動かした事のないヒキコに支持されているだけの糞
こんなスレ荒らす奴とかいるんだな
このスレたびたび荒れるだろ
ここまで粘着質なのも珍しいが
D2の戦闘とAのストーリー(と言うかキャラ?)はすぐ荒れるからな
トップには嫉妬が付き物ってことで
つか上げたいものを言わなきゃ何も始まらん。
何がトップでもこういうキモいのは沸くだろうしな
馬鹿信者は「叩かれるのは人気者の証」とか
つまらない自己顕示欲で己を慰めてるから困る
D2の戦闘はD2儲がD2が一番じゃないとヤダって駄々こねているだけだからなぁw
Sが1番だと丸く収まるんだよ
またお前かw
具体的でまともな理由もなく作品否定する奴はいい加減その無意味さに気付いたらどうだ?
否定したけりゃ納得できる理由を示せ低脳
ついでに1番は何かも聞きたいな
さぞ筋が通った戦闘なんだろう
この粘着っぷりは尊敬に値するレベル
何言ってんの?
このスレそのものがオナニーだろ?
自己満足でしかない
っていうか必死すぎる
最新作だから(キリッ
とかそんなんじゃね?w
D2が一番の理由は?
D2儲が頑張りすぎているからだろうがw
ロードが早いのは認める
上のほうで誰か書いてたろ
>>567 D2が一番かどうかじゃなくてお前らの一番なやつと理由を訊いてるんだ
それが正しいと認められればそれが一番だ
簡単だろう?とっとと説明しろよ
こいつの中では自分に都合が悪い発言は信者の戯言ってことになるんだろうな
もしくはなかったことにするかw
え?俺?
信者になるんでしょwww
>>506は長文だが、面白いかと聞かれるとどうかな?
一握りの信者だけだろw
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 12:28:50 ID:QiyRVdKXO
今の時代D2持ち上げるとかどこの化石信者だよw
ネタにしては面白いぞw
>>572 具体的な反論をお願いします
お前のために分かりやすく言うと
>>506にあるD2の面白い点のどこがなぜ面白くないのかを説明してください
いや
>>506の長文は流石にヒくわ
ただなにをゴネてもちゃんと順位は変わらないけどね
要するに戦術性とスピード感があってテクニックが必要ってことがいいたいんだろ
>>506は
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:05:23 ID:k5GGtd39O
俺はレジェンディアが最高だと思ってるんだけどな・・。
戦闘システムはどのシリーズでも、ゲーム下手な俺は苦悩するばかりなので除外(P、D、Eまでは楽勝だったが・・)
レジェンディア
各キャラクエ→最高に感動。特にウィル・モーゼスは泣いた
曲。多分、歴代テイルズでも一番クラシック的。今でもサントラを繰り返し聴ける至極の作品。
こんなんでもいいのかな?RやD2がシナリオで劣ってるとは思わないが・・。
バルバトスとカンガルーは強すぎたぜ
>>574 一々そんな事説明せにゃならんのかw
背後に回ると不利〜に関してまともな反論が無いというのにwww
>>577 別に君が何が好きでもいいけど
この流れに関係なくね
この流れを断ち切ってくれるのならそれもいいかもしれん
>>578 はい
説明お願いします
あとゲームと現実を一緒にすんな
反論の前に批判がまともでない
後ろに回って不利になることに何か問題でもあるのか
SP制がうっとおしい、爽快感が無くなる
上辺の爽快感とかもっともらしい事を言うが、何回もそんなの繰り返すのかよw
詠キャンやら格ゲーがどうのこうのってどうでもいい
戦術がどうのこうの言う割には「敵の昌術1発で普通に全滅する」とかwww
本来有利になるはずの背後をとる行動が、基本不利になるなんてw
話の筋が面白ければ我慢もできようが、ツマンネーから戦闘がより苦行になる
Rが戦闘TOPでよいだろうが
>>578 君は「不利になる」と一言でしか言わないが
D2戦闘でも
背後をとっていれば攻撃に曝されない
という現実と同じ利点はある
そもそも君はメリット、デメリットを正しく理解しているのか?
ようやくRが好きだと漏らしたな
D2下げるよりRの素晴らしさを語る方が建設的ではないか
てっきりAが最高とでも言い出すのかと思ったらR派だったのかよww
>>583 >SP制がうっとおしい、爽快感が無くなる
もっともだと思う。待つことがいやな人もいるだろうし
待つことで戦闘のテンポも乱れると感じるかも
>詠キャンやら格ゲーがどうのこうのってどうでもいい
で?反論になってない
>戦術がどうのこうの言う割には「敵の昌術1発で普通に全滅する」とかwww
それが緊張感をもたらして楽しいって書いてあるだろ
>本来有利になるはずの背後をとる行動が、基本不利になるなんてw
ゲームと現実を一緒にすんな
>話の筋が面白ければ我慢もできようが、ツマンネーから戦闘がより苦行になる
話がつまらないのは完全に同意だが一緒にして考えたらストーリーと戦闘に分けてる意味がない
Rいいよな
いろんなステータスを管理しながら後衛を守るの楽しい
HPを完全に自分で管理できるのもいい
隣のレーンまで届く技とかも面白い
個人的には戦闘頂点はRだな
D2にはないリアルタイムターゲッティングや上級術の同時発動があり
戦闘自体の完成度は非常に高い。
(モンスター図鑑の使いやすさやターゲッティングの仕様はいまだトップだろう)
D2に劣る点はキャラカスタマイズと武具精製システムの底の浅さだな。
とくに後者は戦闘に対するモチベーションに関わってくる。
煽ってないで
>>588みたいに言ってればよかったね
D2とR、戦闘は たしかに面白いよ
だが、テイルズユーザーに戦闘狂は少数しか居ないのが問題なんだよ
R好きとは言っていしID:lCQWOzLy0は結局D2が上なのが気にくわないだけだろ
本当にR好きなら↑のように賛成あるんだからD2sageする必要ないし
つーか、Rの良さの説明も具体的にはないし
それにRがTOPでいいって言い方も繰り上がればRが一位になるわけでD2がTOPになるよりマシっていうRを隠れ蓑にしようとする思惑に感じる
考え過ぎか?
一行目のは『言ってないし』の間違いな
俺もそう思ったけど
実際R完成度高いしR>D2って意見出てもおかしくないとも思った
>>591 だから、背後にまわ(ry
D2の戦闘よりAやVの方が面白い
Aよりは上だと思うけどねえ
Vもチーム違う割には戦闘楽しめるけど
D2のが上かな
ただ万人向けではないな
>>594 ねーよw
信者とか関係ない
>>470の話でもA・Vは無いし
この話をなかったことにしたのか?
>>594 おまえが面白いと思う事と
このスレで高い評価が得られる事は
全く無関係だ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:45:31 ID:k5GGtd39O
皆にとって戦闘システムってそんなに重要ファクターなのか。
物語なんだからストーリー構成と音楽の出来・どれだけキャラに共鳴できるかだと思ってたんだが・・
その条件だとSが頂点になっちゃう
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 17:56:33 ID:k5GGtd39O
S・・そんなに印象に残ってないんだ。ゼロスは好きだったが。そんなに面白かったかね
Rはあのパイ演説は秀逸だと思ってるし、D2はEDのロニ・ジューダスの語りを諳じることができるくらい印象深い
A・・印象なし。
感性の違いはあれど、いい作品てのは場面や台詞、音楽がパッと頭に浮かぶもの、だと思ってる。
だからここまで戦闘システムで議論されてるのがちょっと意外だった
まあレジェンディアが最高だって思っちゃってるくらいだし、その辺は理解できないのは仕方ないところかもしれん
Vはマジつまんないよな
Lは登場人物がみんなチョンみたいな思考で不愉快。
キャラクエだってイイのは6つあるうちの2つぐらいであとはゴミ。
そもそも本編が盛大にコケているので救いようがない。
Vとラタはストーリーに関しては最悪もいいところだと思う
>>601 台詞内容とキャラクターの設定は良かった>R
ヒルダとアニーが特に好きだし、面白いと思った
誰かに恨みを抱いていたり、自分自身にコンプレックスを持っていたり、
そういう人間らしいところが気に入った
Sはパーティー内での仲が良すぎたね
でもまぁ全体のストーリーを考えるとS>>>>>R
かな。Rは全体で見ればかなり雑だと思う
D2は全てにおいて糞だけどね
Gの戦闘はD2の上でいいと思う
少なくとも3Dテイルズではトップだな
理由を聞こうか
D2がトップでいいよもう
と、D2信者が申しております
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 00:01:33 ID:h4VexfYx0
戦闘狂が少なくてもいいじゃないか
戦闘好きに認められれば戦闘で高評価ってことで
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 00:02:26 ID:HtzkZ+KL0
2
やはりTだな
手軽にテイルズという作品を楽しめるという点と料理の難易度的に
手軽すぎだぜ
>>601 Aの印象なしってそりゃないだろw
良い印象がないなら、悪い印象の方が絶対残ってるはずだ
>>617 印象なしとか最悪もいいとことか、具体的な事を何一つ言わない奴は
その単語だけで説明完了してると思いこんでる頭の弱い子だからそっとしといてやれ
Rなんてピーチパイ演説以外ゴミだろ
壁隔てたとこにアガーテとクレアとか、演出がチープすぎる
まあテイルズのストーリーなんてどれもしょぼいんだけど個人的にRはD2よりもひどい
髪切ったんで変わりますとかも安っぽいな
そしていつもの貶しあいが始まる、と
いくら貶しても、自分の好きな作品の評価は上がらないんだぜ
何が嫌いかでなく何が好きかで語れって偉い人が
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 06:06:43 ID:tBYjs3TkO
601だが。
Aの印象に残ってないってのは、個々の場面を思い出すことがすぐに出来ないってこと。FF8程とは言わないけど。
うぜぇーと髪切ったことと、ですのぉ、はぅあ、くらいか。後は全然。2週目やる気にはならなかった。
Lは、あくまで音楽とキャラクエ3つ(ウィル・クロエ・モーゼス)補正がかなりある。シャーリィはぶっちゃけどうでもいい。
この作品が嫌いだとかはないが、やってきたシリーズで一番うっすい印象はあくまでAとラタ。
Pが頂点でいいよもう
>>608 戦闘もストーリーも糞でDをディスりまくっているが、ロードだけは早い
確かにロードは神だな
ストーリー以外は概ね良いと思うけどね
D2の戦闘はかなり面白い、速いし慣れるまで難しいし
バランスが糞
命中が糞
SPが糞
挟み撃ちが糞
詠キャン前提が糞
キャラが糞
ストーリーが糞
地味にムービーも良かったな
結論
D2はロードの速さとムービー以外は糞
坊主憎けりゃ、的な?
だんだん低レベル名罵り合いになってきたな
頭冷やせよ
ゲームの話そっちのけになったら本末転倒だわな
これじゃどういう風に最高で何が糞か全くわからないな
イエー盛り上がってきたぜえ
戦闘の話からついには全否定に
テイルズはどれもそこそこ面白いぜ!!
元々口実にしか見えんかったけどな
おいおい、D2批判が始まると不自然なようごg
>>639 D2批判以外はどれも擁護に見えるのか?
肩の力抜けよ
すぐに信者アンチ認定する奴がいるから言葉使いは気をつけないとな…
悪い部分じゃなくてそれぞれのいい部分だしていこうや。
ここは底辺を決めるスレなのか?
まあ順位つけて行けば必然的に底辺も決まっちゃうけどね
642が良い事言った
と思ったけどそうするとD2信者が・・・
ん?いいこと言ったんじゃね?D2ファンが…?
もう何言っても信者が・・ってなるな
アホかと
あんまり評価に関係ないかと思うけど術のエフェクトはリメDが飛び抜けてると思う
インディグネイションとかゴッドブレスとか見てて楽しい
ゴッドブレスはチカチカして自分がどこにいるかわからなくなるから殆ど使わなかったなw
魔法陣みたいなのとか綺麗なんだけどね
リメDのエフェクトは術はいいが技は見た目も音もうるさすぎる
Eも中々だと思う
ブラッディハウリングとかサンダーブレード好きだ
追記
音はキーン多用が問題なくらい
エフェクトは派手すぎて虎牙破斬のとかなんか違和感あった
Rくらいが派手すぎずに綺麗で好きだな
最高とか糞しか言わない奴は
戦闘 90 70
ストーリー 60 80
テンポ 50 70
キャラクター 80 60
システム 30 60
その他 70 70
総合 380 410
みたいに適当に項目作って説明して欲しい
いい加減スルーしろよ
新作も発売されていないのに40も50もスレが進むなんて煽り合いでしかないんだから
>>651 最高が100、糞が0になるだけだろうが。
散々このスレで語ってきた事を今更になって何掘り返してるわけ?
荒らしなんか無視して「D2信者が逃げた」とか言わせて適当に終わらせておけばいいのに。
なんかズレてるな
作品の良し悪しを語るスレというより信者叩きをするスレにシフトしてるぞ
どちらかというとアンチを叩いてるんじゃないの
何か言い出すのはアンチ
それに過剰に反応するのは信者
アンチは黙ってろ
信者はチラシの裏にでも思ったこと書いてろ
そうしたら誰も書き込めなくてこのスレが落ちる
みんなアンチか信者に属するのか
おめでてーな
属するのではなく認定されるんでしょ
D2信者は他作品の戦闘叩きばっかりだけどな
叩くというか比較ならいいでしょう
作品の話してるわけだしスレの趣旨にも沿っている
信者同士で罵倒合戦すると何のスレかわからなくなるけど
比較するだけでD2信者叩くな!って思っちゃうんでそ
旧Dをやってない俺としてはリメDが最高だと思う
シナリオとキャラがかなり変わってるんだっけ?
>>665 よく皆覚えてるよな
俺はオリDもやったけど大枠しか覚えてなくて違和感感じなかった
リオン関連はさすがに覚えてたけど
っていうか
全てにおいてトップはありえないので項目ごとなんですが
>>668 それなら3Dと2Dで戦闘の項目わけたほうがこのまま平行線な議論よりもよさそう
>>667 Dが好きな人は何度も何度も繰り返しやってたんだろう
議論ってのは主張とその根拠
両方があって初めてそう言えるんだぜ
リメDは改良版だしな
リメDは戦闘以外はカスだろ
全体的に軽すぎる
戦闘もバランスがいまいち
>>670 その何度も繰り返し現在進行形でしてるのが俺なんだけど
特にこれといって違和感なかったな、愛着がありすぎて1周した気もしなくはないけど
必死にどれが一番どれが最低と決めるスレでないんだけどな
>>6にかいてあるように
もっとゆるくやろうぜ
無理に書き込みすることもないし
まあこんなスレタイだしある程度はしょうがないかもね
それぞれ主観が違うし一番手っ取り早いのは人気投票なんだよな
そうしたら工作がどうのこうのという話になる
もうなにやっても無駄じゃん
だから「何が何よりいい!」って主張する人は
具体的に列挙して比べればいいじゃない
煽り無しで
評価が変わることは無いだろう
意味のわからんD2叩きは他スレでも暴れてる荒らし
元々厨房の隔離スレなんだから
叩き荒らし煽り合いなんでもありでいこうぜ。
今のランクをいじるよりも、まずはGを入れてやるべきじゃないかね
まぁD2チームお得意の戦闘上位シナリオ下位なのは目に見えてるな
俺がサモリネが頂点って言ったらどうせ叩くんだろ!
昨日グレイセスクリアしたけど
ストーリー A>S>P>L>G>D>E>V>R>ラタ>D2
戦闘 G>D2>R>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
でおk?
次にお前はG信者乙という
戦闘はGが最高だと思う
ストーリーはVの前後
戦闘はRの前後
こんな意見が多かったと思う
ストーリー A>S>P>L>D>E>G>V>R>ラタ>D2
戦闘 D2>R>G>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
じゃあこんな感じか?
人の感性はそれぞれだからそのテンプレ必要ない鴨
個人的に戦闘はリメD、ストーリーはSかな
D2の戦闘が評価されてるのはAIが優秀ってのもあるかもね
仲間と戦ってる感は随一だな
優秀なのも連携上手いのも誰かさんが騒いでる制限ゆえだけど
テイルズ総合の質問スレがないみたいなのでここで聞かせてほしいんだが
PのキャラトークCDみたいなのって他のシリーズでは出てないよね?
検索しても引っ掛からないからないのかな。
クレスがピエロでとぅーてぃすれいんぼぅ〜みたいな物か?
ストーリー L>A>S>D>P>E>R>G>V>ラタ>D2
戦闘 R>G>リメD>V>D2>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
こんなもんだろ
リメDは前半つまんないし後半弱点ゲー過ぎるから真ん中くらいが妥当でない?
なんでストーリーの方は毎回携帯機を省くんだよ
Tにいたっては完全に省られる
ストーリー L>A>S>D>P>E>R>G>V>ラタ>D2
戦闘 R>G>V>D2>リメD>A>ラタ>E>S>L>P>D
んじゃこんな感じ?
またL厨のアホが沸いたか
いきなり不等号いじる奴はスルーで
結論ありきで話聞く気ないから
主観的な意見見るのもなかなか面白いw
主観的な意見といっても
具体的な内容がないのは駄目だな
つうかこないだのRが上じゃないとヤダヤダの人じゃんw
またあいつか
Vがそんな上のわけないだろ
あのアホはRが好きなわけじゃなくてただD2が気に入らないだけだろうに
ただシナリオはLでいい気もする
D2をちょっと下げただけで人でなし扱いかよw
また騒ぎ出すから触ってはいけませんよー
Gの話してんのにLだのRだの言ってるのは池沼
キャラ部門とかあればGは間違いなくトップ
本日のR2儲
LrzZ1r6AOとPCから
もうここには認定合戦しか存在しないなw
これを期待してのことなら予想以上の効果を云々
どうせ隔離スレなんだから好きにやらせてやれよw
D2は糞ゲー
>>714 金払ってまで2chして言う事がそれかwww
D2よりRのがすきなのは俺もそうだが、
Rはわかりにくさとカスタム・武具いじり関連の洗練されてなさはいなめない
よってD2の下でいいと思う
戦闘にしてもストーリーにしても簡単に変動はない
半年から一年で殆ど評価も安定するからね
今はGの位置がどこになるかということだ
Gの戦闘は3D戦闘なのにRやリメDのような2D戦闘やる感覚で爽快感があって面白い
3D特有のウザったい軸ぶれがまったく無いからだろうか?アラステがあるのも高ポイント
少なくともリメD以上、個人的にはR以上くらい
>>719 D2より下だったら最下層になっちゃうぜ
ストーリーがVとRの間
戦闘がD2とRの間
俺はストーリーEとVの間くらいに感じたけどな
Gのストーリーは深いってわけじゃないけど
キャラや雰囲気は凄く良い
Gは直ぐに忘れ去られるタイプのソフトになりそうだ
ストーリーが薄いとこうなる
ほう、D2がどうしたって?
ストーリーが薄いとこうなる(キリッ
とか言われてもまだ誰も忘れてないだろww
Gは戦闘がいいから長く遊べるでしょう
グレイセスは忘れる忘れない以前に店頭から完全に消えたんだから
もはや覚えてすら貰えないだろ
RPGじゃなかったらな
たとえば、エンチャントやリファイン
エレスポットやデュアライズが戦闘に関係ないとはいえまい
関係無いだろw
それが関係あるのであれば、戦う理由である話の筋等がからんできて、D2は最下位だぞ・・・
え?馬鹿なのこの人
いつものだ
Rの武器関係は面倒だった覚えがある
能力の決定がランダムだったのもマイナスだな
最近やり直してるんだがVのはFF8や9を思い出すな
ポイント内で選択性なだけ奥が深いかもしれん
リファインはやりこむ人以外はあってないようなものだった気がする
リファイン不可の奴でいいのが結構あったし
やりこみ始めたらひたすら面倒だった
それを言い出したら武器合成関連はすべてそうならないかw
VはFF9丸パクリだろ
魔導器云々とかそれっぽい理屈こじつけてるけど
何というゆとりルールw
一時間レスがなければLが頂点
阻止
なりダンのリメイクにPも抱合せで移植されるらしい
あと二分だったのにぃぃぃぃぃぃぃ!
なんか最近Vのストーリー持ち上げてG叩いてるヤツ多いな
ぶっちゃけそんな大差ないと思うが
そんなの居たか?
Vは盛り上がる時は盛り上がるからなぁ、でもGのストーリーは序盤なかなか面白かった
主人公が幼馴染から冷たくされたり弟にフルボッコされて追い出されるとことかA以上に鬱になりそうw
でも和解してからは終盤まで平坦すぎて残念だったなぁ
途中飛ばし飛ばしでプレイ動画見るの余裕でした、はい^^
Vはラスト周辺がな
せめてホシハミと戦えれば
Vは矛盾点多すぎるのがちょっとな
矛盾点のないテイルズなんてテイルズじゃない
まあね
D2とか逆にすごい
VもGもストーリーに関しちゃどっちもどっちだな
D2とラタみたいな問題外を除いて最低レベルの争い
なんか最近V信者とG信者の抗争が酷くてウンザリだ
どっちかが叩かれてたら必ずどっちかの仕業だろうと陰謀説を上げて
全然収まる気配が無い
俺ハッキリ言ってどっちも嫌いなんで両方滅びればいいと思う
L信者が滅ぶのが一番イイよ
他スレの話か?
持ち込むなカス
どっちも嫌いならスルー余裕じゃんw
どっちも好きな人には無駄な争いを煽る輩は面倒くさいね
対立煽ってるやつがうぜえ
中立装って煽ってるやつがうぜえ
見えない敵と戦うRPG
ストーリー L>A>S>D>P>E>R>G>V>ラタ>D2
戦闘 R=G>V>リメD>A>D2>ラタ>E>S>L>P>D
いくらなんでもA>D2はあり得ないわ
>>759 このL厨いつも張り付いてるな
ニートなの?
ストーリーを1番にしただけでL厨呼ばわりかよ
L厨かどうかは知らんが、いつものD2アンチだとはわかる
しかし、D2の戦闘を評価しないだけでD2アンチ呼ばわりは無いと思う
>>762 当たり前だろ。
いきなり不等号いじって逆ギレとかアホかL厨は。
変な奴が湧いてるねぇ、Lに恨みでもあるのか
勝手に不等号いじっといてLに恨みでもあるのかはないわ
Lのシナリオは評価されるべきだし、D2の戦闘はツマンネ
でっていう
このスレ初めて見たけど
D2のストーリーが一番好きでAが一番微妙だと思ってる俺は珍しいタイプだったんだな
恥ずかしいからD2のシナリオが一番いいとか、あんま言わない方がいいよ
まあテイルズはVとGが二強だからな
他はゴミみたいなもんだ
でもGはバグが修正されても売れてないよねw
完全版商法なんてやらかしたあとなんだから当たり前だろ
バンナムの信用なんて地の底だっての
いやぁ・・・あれがあってもなくてもGは売れないだろ
Wiiってそういうハードだし、煽り抜きで
とんだゲハ脳ですね
だから煽りじゃないって言ってるだろ?
こう言っちゃなんだが「完全版商法でバンナムの信用は地の底」ってのも大分極端な考え方なんだぜ
はいはいPS3ならハーフですね
PS3ならミリオン狙える
PS3なら世界が平和になる
任天堂のハードだと面白いRPG作っても売れないのは同意
ナムコの最高傑作RPGシリーズであるバテン・カイトスを爆死させてしまったもんな・・・
ゲハでやれっての
スルーして流すって事を知らんのか・・・なんでもすぐゲハって過剰反応してるんじゃ、隔離スレとしてすら機能しないぞ
いくら隔離スレつってもハード云々やバテンカイトスの爆死はスレ違いだろ
だからスルーしろって言ったんだが?
機種がからむと何でもゲハかよw
こんな所に出入りするなら現役ハードは全部そろえておけよ
> 機種がからむと何でもゲハかよw
当たり前だろ、ゲハがなんの略称かわかってんのか
これだからゲハ厨は
っていうかそもそも売上の話自体スレ違いだろ
それとも売上別に不等号でもつけるか?
ところでテンプレにあるまとめの欄にGは追加されないん?
戦闘の評価が一番高いというのがD2はおかしいだろ
一部のマニアに支持されているだけなんだから
またお前か
そしてストーリーはLが頂点と
毎回ご苦労様です
「一般受け」という観点では確かにD2はあやしいとこだが、別にそういうランキングではないしいいんじゃね?
戦闘はG>Rでもいいと思うが、361でも納得
もう何が一位でも何でもいいよ
むしろこのスレでは目立たないほうが幸せって気がする
名前が出たテイルズを晒し上げてフルボッコするスレになってるじゃん
>>798 元々そういう奴らを隔離するスレだし問題無い
久しぶりにテイルズやりたくなったんだけど
リメD並みに空中戦できるタイトルってある?
できれば2Dで
所持ハードはPS2、PSP、DS
D2厨が黙れば平和ジャね?
今日もお疲れ様
>>800 リメD並みとなると厳しいかもしれんがHが空中戦も結構できるかな?
中盤までソーセージゲーでした
地砕衝と「光よ!」だけでクリアしたわw>H
光よ!は弱くね
ソーセージ!切り裂け!切り裂け!星塵絶破!切り裂け!切り裂け!
ToVジュディスの空中コンボ楽しいよ
とりあえずやったことあるテイルズを、戦闘、ストーリー、キャラ、音楽についてそれぞれ採点してみた
主観入りまくりなんで異論は認めます
戦 ス キ 音 総
P 62 85 95 74 316
D 60 80 87 70 297
E 95 80 86 79 340
D2 89 60 83 78 310
S 83 70 75 74 302
R 91 65 81 76 313
L 63 85 92 98 338
A 87 78 50 74 289
V 88 63 65 75 291
戦闘は初期2作とL以外はそれほど不満なし
ストーリーはPの王道な雰囲気とLのキャラクエは凄く好きだけど他は特に印象に残ったものは無いな…
キャラはAがとにかくキツかった
Aのストーリーは好きなんだけどね…
音楽はとりあえずLがぶっちぎり(賛同してもらえるのはここだけかもww)
切り裂け!しかしなかった
あれでお手玉楽しい
なんだいつものL厨兼アンチD2か
いや、評価みたらAアンチってのは分かるだろう
アンチっていうか、ただ自分に向いてないだけかも知れんが
しかし極端過ぎる、戦闘トップがエターニアは無いわ
フリンジとかそういうのを考慮してるなら、システムの項目を追加するべき
ソーセージと地砕衝と星塵絶破だけでぶっちゃけクリアまでいけるのがハーツ
音楽がLぶっちぎりってのも特に賛同は得られないだろ
音楽はいい
は内容が伴わない作品に対する常套句だとRPG大辞典に書いてあった
D2のストーリーはどう考えても20点くらいだろうw
戦闘も89点なんてありえんわ
D2のいいところはロードの速さとムービーの美しさだけ
Lの音楽は荘厳だが場面に合ってなかったり(いきなり冒頭の滝でギンギラ鳴らされても)
戦闘曲が通常・ボス共、最初からずーっと同じだったり(変わるのはラスボスだけだったか?)
ゲーム音楽としていろいろと間違えてる。
またこいつか、飽きないねえ
こいつD2アンチの振りしてアンチ叩きの流れにしたい信者だろ
さすがにこれを素でやっているとは考えにくい
テイルズの音楽はほとんどが桜庭だから桜庭が合わなかったり飽きた人にLの音楽は支持されてるんだろうな
桜庭とは方向性が違いすぎるよな
いのまた信者と藤島信者が相容れないみたいなものがある
そしていつも部外者な明日の酢飯の人
>>817 桜庭は飽きたというより最初から糞だと思ってた
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 13:31:04 ID:TnHpjQbCO
Gの戦闘良かったね
アラステは今後の3Dテイルズに後継して欲しい
Sチームが横カメラを捨てるだろうか
よくもわるくも保守的だからな
Gの戦闘ってかなり好評なんだな
この分だと次の五代目藤島テイルズ作品も楽しみだな
で、ポケモンも五代目の新世界に突入するわけなんだがブラックとホワイト、どっち欲しい?
どうせVのマイナーチェンジだろうし大した期待はできん
S→Aみたいにしれっとアラステ搭載してそれだけになりそうだ。
頂点はPって誰も言わないのかよ懐古厨
Pってやたら崇めてる奴いるけどもともとそんな大した出来じゃないし
最初のインパクトが強いだけ
ストーリーもFF4レベルかな
FF4もリメイクやり直したら絵本みたいなストーリーだった
>>827 大した出来ではないと思うが、基本ストーリーが絶望的なテイルズの中ではまだマシな方だと思う
D2、R、Vなんて見ていられないレベルだし
RPGにストーリーなんて別にどうでも良くね
当時は神ゲーだったろ
メガテン、メタルマックス、ヘラクレス、エストポリスの
次くらい
神ゲーとは違うな
どちらかといえば物珍しさかね
dq1やff1みたいな立ち位置
頂点ではないが敬意は持たれていると思う
初代つうのはそういうもんさね
バランスおかしかったり地味だったりは仕方ない
Vはストーリーそのものがネタだった
前編のテーマを後編で丸投げするって斬新だよな〜
移植やらリメイクやらをしてるんだけどな
派生作品も二つもあるし(一つはリメイクする)
>>837 空気作品を持ち上げている俺カッコイイな良心的な奴がいるから大丈夫
むしろサモリネはP信者からも黒歴史扱いされてるような
システムは不評だしPキャラの性格は改悪されてるわで
元々テイルズとは一切関係ないゲームにテイルズの名前つけただけだから
ヴァルケンにフロントミッションくっつけたようなもんか
反則かも知れんが、アークライズファンタジアが一番面白いw
サモリネは元々ポケットキングたらいうタイトルだったらしい
…まぁそれも売れなさそうだな
ポケモンみたいだし
戦 ス キ 音
P 33 30 82 10
E 85 36 80 15
D2 88 8 75 14
S 60 18 72 10
R 92 10 75 11
L 35 38 80 70
A 83 20 2 10
V 90 5 50 11
個人的にはテイルズは戦闘さえ面白ければそれでいい
ストーリーや音楽が良いRPGやりたきゃテイルズ以外で探す
Vの戦闘90は高すぎだろ
音楽は戦闘だけにしか力入れてないよな
このL厨毎週同じこと言ってんな
何がしたいんだか
不等号厨と何も変わらんぞ
Lが頂点になるまでやってやる!
Lってお兄ちゃんプレイのやつかw
Lはテイルズで一番重要な戦闘がダメダメで、テイルズには全く期待していない音楽とストーリーが良かった
まあつまり良いゲームかどうかは別にして、テイルズである必要が全く無いとは思う
もともとテイルズとして制作されてなかったんじゃなかったけ?
それはサモリネだ。くだらん混同はやめとけ
そもそもプロデューサーがPDEの御三家を作った豊田なんだから
むしろこっちが本道だろ
ストーリーもチョンと友愛みたいで不愉快だったけどな。
クロエが可哀想だったわ。
俺はスキットでやればいい漫才を本編でやるのが嫌だったな
>>854 PDまでは一応シナリオ>戦闘だったわけだから仕方ない
P当時から戦闘重視だとは思うが、シナリオは最近のように蔑ろにはしていなかったのは確かだな
蔑ろなんてしてない、あれで彼らはいつも本気さ
あまりにから回ってネタにしか見えないだけさ
>>852 思ったんだが、MSと一部のCQがファンにすら否定される傾向にあるのに
なんで「ストーリーが良い」って言われるんだ?
褒められてるのはエピソード単位じゃないか
キャラクエの一部は確かにいい出来だったからな、そのインパクトが強いんじゃないか?
キャラの掘り下げなんてメインシナリオ中にやってしかるべきであって、メイン終了後のキャラクエなんて、本来褒められるもんじゃないんだけどな
まあね
外伝作ってそっちでやれよって感じですよね
シナリオと音楽しか誉められないんだよ
まぁD2は真逆なんだが
シナリオも微妙
音楽はOK
D2はロードが早いだけじゃないか
ロードが早くてストーリーが糞
戦闘は極一部が熱狂的に支持
D2の誇りはロードの速さではなく、熱狂的な信者
D2ってそんなにストーリーそんなにクズなの?
なんか大抵明るいし、作業感薄いし、印象はいいと思ってたんだけど
Dをディスっちゃってるのがちょっとな
英雄英雄うるさいしね
過去変えるのもあれだし
最強キャラ出すぎだし
その辺は別にどうでもいい
どうでもよくねーよ屑が
導入部のカイルさんの思考回路がおかしすぎて誰も感情移入できないのデス
auが皆嫌いなのか…ポケモンマスター目指す部類の話とか嫌いな人多いんだね
素直で分かりやすいし子供らしくて、煩雑でよくわからん厨二よりよっぽど好きな俺は実は少数派だったのか
まあテイルズ自体厨ニゲーなところあるし
英雄になりたいって目標だけで叩かれたわけじゃないんじゃね?
序盤の牢屋に閉じ込められて俺の旅が始まったーwとか、リアラにストーキングとか
個人的にむかつきはしなかったけど、変な奴だとはやっぱり思ったぞw
キャラはSかDが無難だよな
みんなそんなにアクが強くなくて基本いい人
かなり個人的な意見だが、D2以前にワイルドアームズ2をプレイしていたので
「英雄」という単語を連呼するカイルを薄っぺらく感じたせいで、D2自体を好意的に見れなかったんだよなぁ、俺は
英雄目指すのが悪いんじゃない
キャラが悪い
Sも大概だろ
ゼロスとかただのクズじゃん
D2は戦闘がまたつまらんのでロードが早いのに苦行だった
微妙なアクションゲームやってるような感じだよな
>>878 多分薄っぺらいと思うよ。ただ憧れているだけで連呼してる
だけど作中でカイルが、改変世界でバルバトスでも英雄扱いされるのを見たりして
自分が目指すのは称号を得るのではなく、その称号を受けるにふさわしい理想の人物になることだと気づく
と思ってたんですけど違うんですか
まぁカイル自体は物語通して成長したとは思うよ
カイルの英雄英雄連呼が薄っぺらい、的外れだってのは序盤でジューダスとかに指摘されているしな
ただ、D2のシナリオで当時不評だったのはカイルのキャラだけってわけじゃなかったしなぁ
英雄英雄言ってるのにダサい格好してるからな
実力においてもジューダスに全く及ばんし
アトワイトがさらわれたときに
ディムロスが苦渋の決断したら
まるでそれまでの成長がなかったかのように
怒り狂うカイルの話も減点だな
>>868 前作との整合性まるで無視した
完全に前作を馬鹿にしたシナリオだからだろ
>>886 それは後の展開の布石だと思うんだ
カイル英雄の息子として生まれ英雄にあこがれる
↓
仲間と冒険しながら英雄とは何なのかが分かり始める
↓
アトワイトの事件の際に大切な人一人守れない人は英雄なんかじゃないと自分なりの英雄像を見つける
↓
しかしいざ自分の番になると世界か大切な人かどちらかなど選べず苦悩する
↓
考える
↓
もっと考える
↓
大切な人の願いで世界を選ぶ
↓
end
大まかな流れとしては結構まとまってると思うけどなぁ
テンプレでは個々のサブイベントではきれいにまとまっているってなってるけどむしろ逆な印象
キャラが電波だったし
心理描写とかしっかりやってれば結構いい話になったのではないかと思うけど料理を間違った
RPGとかじゃなくてエロゲででもやって欲しい話・・・健速とかにでも書かせたら感動的になりそう
だが最後の最後で「今までの事は無かったって事でEND」ってのは、正直手法として褒められたもんじゃないので非難されても仕方ない
D2信者ってカイルみたいだよな
ほ、褒めても何もでないぞ!
ついに人格批判まで始めたか・・・・
アンチの最終形態だな、作品に関係ないとこまで叩きたいなんて
いい加減Gの話しようぜ
Gスレに行けよ糞G信者
うろ覚えなんだが、アトワイトを助けないと歴史が変わるから助けた方が言いって誰かが言ったのに対して、カイルが「人を救うのに歴史がどうどか関係ない!!」みたいに言い返すスキットあったよな?
このすぐ後にカーレルを歴史が変わるからという理由で見殺しにしたのはマジで鳥肌立った
D2はせめて戦闘が面白ければ救いようがあったんだが、シリーズでもつまらない部類に入るからなぁ・・・
ハイハイお前はLのストーリーでオナニーしとけや^^
>>895 確かに見殺しに見えるけど、穴子を一撃で撃退する集団にカイル達が混ざっても意味は薄いだろう
だからせめてハロルドに最期を看取ってほしかったんじゃね
D2の戦闘がつまらないという意見をL厨の工作という事にし、
闇に葬ろうとしている、よく訓練されたD2厨
どうでもいいから作品内容を語れよ
>>900 自分に都合の悪い事は全部D2儲の仕業にしときながらそんな事言うの恥ずかしくない?
あとD2の戦闘に関してまともな批判がなかったじゃん、現実とごっちゃにしてばっかで
相手にされなくて当たり前
>>901 Gの話しようぜ
なぜかこう言っただけで儲扱いされたけど何かGにいやな思い出でもあるのだろうか
何でいつもここD2とLの厨が争ってるん?
どっちも底辺だけど一芸持ってるからじゃない?
Tなんて話題にすらならない
最近どのテイルズ関連スレでもなにか一つ語り始めると信者認定がくるんだよなぁ
もちろん本スレじゃなく、ね
システムで語りたいことはあるけど長文になって誰も読まないじゃん
だから一言だけ言うとD2はリムル戦がガチ
リメイクで戦闘システムを良くすればLが一番神ゲーになるだろ
そーだね、本当に人気があったらDみたく戦闘がクソでもリメイクされるね。
実際Lやったこと無いから戦闘システムを完全に一新してくれるなら買いたい
>>907 それを言ったら全てにチャンスがありますね
テンペストだけはガチ
テンペストは「DSだから短いのか?」と思わせておいて
後に出たハーツは長すぎるぐらい長かったという二段構え
テイルズで酷いと思ったセリフTOP3
1位
ティア「貴方も少しは彼らの傲慢さを見習うべきね」
2位
ユーリ「その何を犠牲にするかを決めれる程お前は偉いのかよ!!」
3位
コレット「皆が強いわけじゃないんだよ」
いくらなんでもセリフなんて順位つけるほど覚えてない
俺はロイドの、どこでもいいさがぐっときた
後はアニスの、こいつがイオン様を殺したのになんか可哀想とか発狂した
それとゼロスの、こういう時は無理に明るくしないとどんどん沈むとかいう持論すぎるのを陰口キモいと
プレセアに、今でも小さいでしょーよとかいう伏線を出したいの見え見えの無理のあるセリフとか
あれ、結構覚えてる
俺コレットかなり嫌いな部類だけど
その台詞だけは評価してたんだが・・・
>>915 むしろ、先の展開にもっと活かしてほしかったよな>皆が強いわけじゃ〜
あと、ティアのは言い方はどうかと思うが、言ってることは間違ってはいないように思った
元々、設定的にコミュ力不足だし、こんなもんかと諦めた
自分でも言い方がきついと自覚しているしな
優しいときはちゃんと優しい
>>913 なんでアビスプレイしているのに超苦しんでいる病人に対しての「汚いうつるぞ!」がランクインしてねーの?
まあティアやユーリが入っている時点でルーク腐なんだろうな
ID:cEj6Ge+UOは分かりやすいクズだな
藤島信者はランク付けが大好きだからヘドが出る
死ねよ
>>917 ティアが優しいと感じたことは無いな
アビスのキャラはガイ以外はどうも好きになれん…
>>919 嫌です
>>905 早速だなww
まぁいきなりセリフランク付けし出したのはキモイが
セリフなんてRのチェリーパイのとこ位しか覚えてねーよ
間違えた
チェリーじゃなくてピーチだ
チェリーパイはタカトシだなw
まぁでもルークの酷さはシナリオ通りって感じだからな。
脚本がイイハナシのつもりで書いてるのに中身酷いっていうのとはちょっと違う。
>>920 まあなんだ
セリフランキングとか誰も求めてない上に火種にしかならんから今後自重してくれな
アビスのキャラは長髪ルークが一番好きなんだけど、脚本がオワットル
いくらヴァンで急いでいるからって、イオンをほっといたりしない性格のはずなのに
その後のイベントの為だからって無理すぎた
脚本がオワッテないテイルズってあったっけ
アビスはキャラを良く見せようとし過ぎたばっかりにストーリーが崩壊しまくった
ティアとジェイドは特に酷い
最初のティアの襲撃シーンだけでもかなりの突っ込みどころがあるwww
そのわりに、テーマに関しては
段階を着実に踏む書き方だったんだよな>A
テーマと流れに起伏がきっちり付いてる点だけは、評価してもいいかなと思う
キャラだけじゃなくて世界設定の方の整合性もかなり怪しいがなw
見切り発車的に書いたんじゃないかと思うほど、この2点は他のテイルズ以上に酷い
実弥島のシナリオはAだけじゃなく、Sも、テイルズじゃないけどアークライズとかも意外性重視って感じた
色々驚きの展開とかはあるが、冷静に考えると、こいつがちゃんと説明してれば・・・ってのが多いような
一応過去の出来事から自責の念を感じて〜みたいな説明しない理由はつけてるが
ほしゅ
シンフォニアとグレイセスは一般人でも楽しめると思う
他はキャラに魅力ないしストーリーも悪い
この2本以外やる価値ない
まあ空気ゲーだけどヴェスペリアは一応無難なんで凄い暇な人ならありかもな
お前は妊娠乙と言って欲しいのか
シンフォニアとグレイセスがカスゲだととことんまで罵って欲しいのか
何かを持ち上げて何かを貶めるレスにどういうレスがつくのか予想できんほど馬鹿なのか
>>934 いや、でも自分の上げたいものを言ってるだけいいよ。
このスレはお前みたいに安全なところから貶すだけの卑怯モンばっかだからな。
多人数プレイについての考察が全然考察してないんだけど
どれが頂点?
複数人でプレイだと、3Dはカメラ視点の点で論外。
リメDも空中に行くと2Pが放置されて、厳しい。
D2とRになるが、回復の自己管理、複数の敵味方が入り乱れるなどでRの方が楽しい。
そもそもテイルズみたいなオタゲなんか多人数でやるもんじゃない
家族の前でやること自体恥ずかしい
やってる人はやってるんだよ
大抵のテイルズは複数人だとボスがハメ放題で簡単すぎるのがな
Rのラスボスの雑魚量産とか一部のけぞり無効とか個人的に好きだった
3DでCOOP対応しろや
明らかに一人用のバランスで作ってあるし
多人数はオマケみたいなもんだからそれで評価は覆らんだろ
>>913 セリフは忘れたけど
最後の最後にヒスイがクンツァイトに犠牲を強要するような言動にかなり萎えた
機械人形じゃないとか散々言ってたのに
D2>R>G>リメD>V>A>ラタ>E>S>L>P>D
つーかなんでいつも携帯ゲーだけハブいてんの?腐しかいないの?
ここは家ゲRPG板だから携帯テイルズは意図的にハブいてんだと何回言わせたら
ストーリー V>A>S>L>G>D>E>P>R>ラタ>D2
戦闘 G>V>D2>R>E>A>S>ラタ>L>D>P
1時間レスなかったらこれで確定
不等号厨滅びろ
意外と妥当
既存の弄ってんじゃねぇよカス
>>945ぐらいが妥当じゃないか
ストーリーがV前後
戦闘がR前後
ロード時間がH前後
>>950 え?Vのストーリー最悪だろ
普通にSが1番にしろよ
>>950 ラタよりも下だろV。テーマとかストーリーの展開とかキャラクター性とか
そういうの抜きでちゃんと矛盾無く最後までまとめたA、Sはその時点でVより上
Vの中盤以降のストーリーを把握しての感想かそれ
シリーズ全体で見てもあんなグダグダで一貫性のない
キャラクターとストーリーはV以外存在しないと思うわ
ちゃんとまとめることさえ出来なかったカスストーリーだろ
>>954 Aが「矛盾無く」ってのは同意しがたいんだが…
テーマとストーリーとキャラが「噛み合ってた」って意味なら話は別だけどな
一応テーマに関する部分はシナリオも分かりやすかったし
ストーリー A>S>P>L>D>E>G>V>R>ラタ>D2
戦闘 D2>R>G>リメD>V>H>I>A>ラタ>E>S>L>P>D
ロード時間 D2<R<リメD<G<XBOX版V<PS3版V<H<I<T<GC版S<E<P=D<ラタ<PS2版S<L<A (戦闘前後に読み込む時間)
V二種とGのロード時間に関しては確かめたところこんな感じだった
ハードのヘタレ具合とかあるので完全ではないとは思うが
話と戦闘はこんなもんだろうな
ロードはインストールした上での話なの?
D2R厨死ねば良いのに
>>956 ある意味一番重要なキャラの魅力も比較やれよ
キャラヲタを巻き込むと碌な事にならないので
それだけはやめたほうがいい
アーチェとバルバトスで上下つけろっていわれてもよくわかんねーしなぁ
おつ
ストーリー V>A>S>L>G>D>E>P>R>ラタ>D2
戦闘 G>V>D2>R>E>A>S>ラタ>L>D>P
1時間レスなかったらこれで確定
埋め途中のスレで何を言ってるんだお前は
D2が1番でないことは評価する
何言ってんだこいつ
D2はロード最高!
ストーリーと戦闘は底辺
1回言って相手にされなかったからってもう一度同じ事言っちゃう人って・・・・
SとGがズバ抜けてるから他の作品が同じテイルズシリーズってのが不愉快だ
糞みたいなのが多いから良作も一緒にされて低評価くらう
リフィルてんてー
永井てんてー
ume
matu
>>971 G信者って何でこうも選民思想が強いんだろうね
普通に引くわ
なぜそこで同じくあがってるSは無視…
生め
生め
誰が騙されるんだよwww
とぅるるう
梅
松
竹
薇
アホー社員まとめて死ね
アマガミ・アナザーストーリー
メインキャラ
梅原 正吉 声:無し
剣道部の先輩 声:未定 「主人公の憧れ」
橘 美也 声:阿澄佳奈 「昔馴染みの親友の妹」
伊藤 香苗 声:松岡由貴 「自分勝手・横柄・我儘の三拍子娘」
田中 恵子 声:門脇舞以 「普通を絵に描いたような目立たない少女」
塚原 響 声:浅川悠 「文武両道で水泳部の部長」
(隠しルート)蒔原 美佳 声:原田ひとみ 「親友が過去にあこがれていた女の子」
(隠しルート)マイケル・ギャラガー 声:大橋隆昌 「スタイリッシュダーツ野郎」
無いな・・・w
スマン、誤爆
990
梅
埋め
ぶ
る
あ
あ
あ
._
\ヽ, ,、
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\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
/ ヽYノ
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| `ー-ヽ|ヮ
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/_ノ ' ヽ_\
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