【PS3】Demon's Souls デモンズソウルの不満点

・ニコ厨・ゆとりの増加
・すれ違いスタブ、押し出しハメ、ハメ抜けなどのハメ・バグ技使用の横行
・低SL帯での強武器俺ツエー厨の黒、青の増加
・道場気取りの増加
・手軽に勝てる装備を使用してのお手軽PKK連中の増加

現状のデモンズに愚痴があったらどうぞ

召喚に時間かかりすぎ
青登場までに黒に殺される

武器のバランスが悪い
お互いに自重しないと対人ゲームとして成り立たない

対人ゲームｗ
格ゲーやってろｗｗｗ

エリア数が少ない

ボリューム不足
城1〜4で城1でいいくらい
キャラメイクの時のランダムが不細工すぎ

もう少し本格的に頭使う謎解きとかほしい

謎解き欲しいとか言ってるヤツはぷよぷよとかの落ちゲーにも謎解きほしいとか言うんだろうな。

>>6
言う訳ないだろアホ！
首とれろ

対人ゲーとしては煮詰まっちゃったよな

確かに弱武器と強武器の差が激しいけど、その分ネタ装備に力が入る

糞スレ立てんな死ね

城以外のマップで２体目のボスと３体目のボスの手抜きで削った間の繋ぎのマップと巨人のエリアを実装して
武器と防具の追加とバランス調整も

ここが谷２か・・・

インスコ機能とハードコアステージが欲しかった

>>10
死ね
>>12
流行らせようと必死だなｗ

上がったり下がったりするスレですね。

こんなスレが立てれて、槍使いスレが立てれなかったのが不満。

>>5たしかにﾗﾝﾀﾞﾑは不細工だが…
そこから自力でかなりいい顔にできるのも事実だけどな

後、自分も鏡見てみ

>>16
鏡なんて毎日見てるけど何？

類似スレ
とりあえずデモンズソウル続編への要望聞こうか 4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259806150/

>>1の不満点の大半ってプレイしてる側の質の問題で開発じゃ直しにくいのばっかりだな
ラグスタブとかはなんとかして欲しいとは思うけどハメ抜けは竿のは残しておいて欲しいわ

俺の不満点もボリューム不足だな
凄くよく出来てるゲームなだけに削られたマップも楽しみたいと思ってしまう
DLCが年末にきてくれればいいのに

面白すぎて会社やめたくなる点

面白すぎて他のゲームに手を付けれなくなる点だな

PS3mk2を見てこい

音楽とかほとんどないし盛り上がりに欠ける。
武器防具もあんま種類ないし、強化しても見た目変わらなかったりで飽きる。
正直、なんでこんなにマンセーされてるのかわからない。高難度で叩きづらいからか？

>>23
それ、そこまで重要な不満点じゃないだろ・・・

ロックの仕様とか、障害物で見えなくなるカメラとか

俺にとっては重要だったのさ。
雰囲気的に盛り上がらないゲームはどうも好きじゃない。

>>23
自分は始めたばかりの頃は無音で寂しかったけど
ファランクス戦になり、いきなりＢＧＭが流れ出して　漲ってきたお
かなり熱い展開だと思うんだがなぁ

久々に一面から進めてみたら、なんか面白く感じた。
どこでつまらないと思い始めたんだろう…。

白騎士みたいにプレイヤー置いてけぼりで盛り上がってるのもあれ

セーブデータのバックアップが取れない事。


これが何よりも不満だ。

みんな、PS3の故障には気をつけてねマジで

>>19
ハメ抜け残せとかｗ竿に勝てんからって無いわ

>>26
同意！ステージ攻略中はBGM無しなのが逆に良かった。
特に塔の鈴の音や叫び声、谷の雨の音は秀逸。
ボス戦のBGMは特徴的なものが多くて、一気に盛り上がっていいと思う。

あえて不満を言うなら、武器や防具のバリエーションを増やして欲しい。
あとデータのバックアップ！
PS3が一時不調になった時に冷や汗が出た。

納刀出来ないのが不満。いつも抜き身なんてあぶねーよ！

オブリや侍をデモンズハマる前にやってた俺としては、一番一番気になった。

草がくいまくれる

回復系の奇跡がしんでる

ちゃんと5.1chにして欲しかった　音がスッカスカ

まだ20時間程度しか遊んでないから間違ってるかも知れないけど
「盾を構えて片手武器攻撃」と「盾を構えないで片手武器攻撃」の強さが一緒って
盾構えないで攻撃したら連続弱攻撃中に盾構えられないんだから
攻撃力に1.1〜1.2倍ぐらい差が出ても良いんじゃないかな
それと他の場所でのボス倒したら他の場所の道中の敵が強くなるは良いんだけど
初期の火魔法で一撃で倒せるぐらい魔力上げたのに
さらに5魔力上げても一撃で倒せなくなるぐらい強くするのは如何なものかと
敵を強化する分、取得ソウルも少し上げてくれ

そういう甘やかしゲームじゃないとこが受けたんじゃないのかな

>>35
ずいぶんチキンプレイだなw

攻撃力に1.1〜1.2倍ぐらい差が出ても良いんじゃないかな＞
それが刺突の利点でもあり、欠点でもある。
盾構えてる間スタミナ回復遅いんだから。
刺突武器はガードされた時のモーションがデカイってのもある。

他の場所でのボス倒したら他の場所の道中の敵が強くなる＞
イミフ。

>>28
白騎士とか自作キャラ作る事にしか楽しみを感じなかったわ

よくわからんがフロム脳の人に叩かれそうだが、やっぱりもうちょっとちゃんとしたストーリー説明？内容？が欲しかったな。
もっとRPGっぽく、例えばキャラクターと話す時は顔がアップになったり、廃村みたいな所で霧に覆われた時の状況を説明するヤツとか。もっと世界観を出してほしい
あと傾向変わってエリアが変わったら、BGMが変わるなり「〜に行けるようになりました」みたいなメッセージも欲しかったな。ぬるいかな？

そーゆー部分をプレイヤーの想像に委ねたのもデモンズの良い所の1つだと思うんだけどなぁ…

逆に何でも説明される過保護RPGは飽きたな

>>41
普通のRPGが過保護なんじゃなくてフロムのゲームが特殊なんじゃない？ｗ

>>40
俺はその手のプレイヤーに対する説明を排除しているフロムゲーの
作品世界作りが大好きなんだがなあ。
次回作からは説明のon/of機能でもつけるのが妥当だろうね。

不満点はslによって人が少なかったり多かったりすることだな
すぐに青や黒になれたら楽しいしソウル傾向も簡単に変えられるし
もっと人多くなるようにしてほしい

>>42
Mass Effect 2のプロデューサーがkikizoに対して言います。ディベロッパーはゲーマーに対して甘すぎると。
BiowareのSFシューターであるマスエフェクト２には、”シリアス”で”デリシャス”が含まれているといいます。デモンズソウルのような。
「時々思うんだけど、僕たちはゲーマーに対して甘すぎるんじゃないかって。
最近出た”デモンズソウル”は素晴らしかったよ。あのゲームでは死んだり、ミスするのはゲームがチープだからとかではないんだ。常に自分がしっかりとした行動を取れなかったのが悪いんだ」
「この学ぶといったメカニズムに戻ってみようと僕も試してみた。上手く働かなかったんだけどね。
何か違うことをしてみようと思ってる」
「ゲーマーは洗練されたゲームを望んでいる。
映画を見て、無駄に時間を費やし、終始それを続けるだけのゲームは望んでないんだよ」
http://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-1134.html#more



Mass Effectってのは海外じゃ何百万本も売れるようなアクションRPG

デモンズにはゲームならではの面白さが十二分にあるから
演出なんぞ最低限のほうがいい

DELがない

女キャラを攻撃すると防具が破壊されて、おっぱいボロ〜ンってなれば神ゲーだったのに・・・

>>1
ﾀﾞｧｲｽﾝｽｰﾝ

>>44
今でも傾向変えるとか簡単だぞ？これ以上簡単にする必要性がないんだが…

まだ初心者に近いがモンスター図鑑やらが欲しかった

敵を知り、己を知れば・・・
悪魔城ドラキュラみたく

>>50
そこまで言うならオフで全ステージ最白にしてみれ
1日かかっても無理だよ

>>52
アプデ来てから簡単になっただろ。一回の変化デカくなったんだから。
黒くしたけりゃ石使って生身で自殺。
白くしたけりゃデーモン倒せ。
自身の傾向も、ノーマル状態から神殿の奴ら２、３人殺せば黒く、最黒ステージでNPC黒ファン倒せば白くなる。

"上上下下左右左右BA"的なものがない。　

おっぱいボロ〜ンがない

自キャラ男はおっぱい全開で乳輪まで描かれてるのに・・・完全に差別だ

こんなスレッドを立てるプレイヤーがいることが不満

わざわざ上げるヤツも不満。

DLCが出ない事、または未定である事
お布施させろ

２ちゃんのデモンズプレイヤーみんなでSONYにメールすればDLC出してくれるって近所のおじいちゃんが言ってた

デモンズのせいでR3が強く押さないと反応しなくなった。
糞おもしろくもねーし、なんなんだこのゲームは。

草食ったあとしばらく食えなくするor効果低下が欲しかったな
満腹度みたいなかんじで草食うと状態マークがついてしばらくとれないの
対戦にもメリハリがでるしNPCにもりもり回復されるストレスもなくなると思うんだが

１週目のプレイヤー相手に黒(ＰＫ)が来るってひどすぎだろ。

晒し上げ

糞スレ乙

ボリューム不足だとは思う

協力プレーじゃないと攻略できないステージとか欲しかったわ

OFF専無視か

今時オンに繋げない奴とかいるのか

ちょろちょろいるみたいよ

でも人によるんだよな。
あんだけ緊迫した状況だと、いくら短いダンジョンでも、倍かかったりする。
城みたいに全部４ステージ用意した場合、３ぐらいでダレるから、それを考慮せなならん。
ストーリー（演出）を入れて、先が気になるようにしたり、難易度急激に上げて、わざと他のエリアのクリアを促したり。

まあアップデートで傾向変化が楽になったってことは、
アプデ前の傾向変化が楽じゃないってことを公式が認めたってことだからな。だからこそ修正したんだし。
つまりOFF専の人で傾向変化がつらい人はドンマイ。

やっぱ好きになれんなこのゲーム。つか未完成品の糞ゲーの部類だと思うんだが…
何でこれほど極端なゲームにアンチスレが無いのか意味不明
どこを見てもマンセーコメばっかり
何か権力的なものでもあるのかと穿ってみてしまうわ

アンチスレはあったけど確か1スレも消化しないまま消えたよ
糞ゲーとか言ってないで不満点書けよ

>>70
きちんと何処が糞なのか書けよ。
おれさまがくそと思ったから、とかだったら死ねよ。
さあ書けよな。

フレンドの召還と黒ファントムのシャットダウン欲しかった。

まぁゲーム感ぶち壊しなのは分かるけど、フレと一緒に遊びたかったな。

ハシゴ上るのが遅すぎですイライラ

>>73
フレンド招待は確かに欲しいな。

黒侵入は任意設定でだな。
侵入してから追い出されるなんてのは、逆に黒が可哀相だわ。
でも制作側が、ダンジョンの奥に侵入者が現れる仕様にしたかったらしいから、
それを加えると、侵入拒否なんかしなくても、Slの差を広げるだけでいいかもね。
今はタイマンが主な使用用途ってのがな・・・

フェイスメイクで心折れたから妄想させて。


【奇跡】
ソウルの塊：
取得した３万ソウルをその場でアイテム化させる（重量ありのアイテム）。

恐怖：
ＨＰが最大値の場合、攻撃力が２倍になる。ＨＰが減ると、その後効果はなくなる。


【魔法】
魔導線：
放った魔法の軌跡に、小規模の魔法属性の爆発を起こす。

反転：
相手の攻撃の５％を抑え、相手に与える。効果時間１分。

黄衣の欲望：
全ての能力値を１０上げる。効果時間４０秒

高名な勇者のソウルとかを1つづつ使うのは面倒だから
任意のソウル量を取り出せるアイテムが欲しいな

ソウル体の時足音がない。
ストーリーが意味不明。
美人が作れない。
体格もエディットさせろ。胸の大きさとか。

ステータスの伸び方が放物線
だからみんなまんべんなく４０〜５０振りばっかり
防御を捨てた攻撃特化は、実はただ紙なだけで火力はあんまり変わらない
火力を捨てて要塞になろうとしたら、ただ攻撃力がないだけのキャラになる

要望スレあんだろ

お前らが言ってる事は全部あっちで書かれてるから。

いいスレだと思う
神ゲーだけど、あえて不満点を上げるのは続編に向けて有意義なことだ

ソフト起動時のロゴ表示やら注意書きやらが長すぎ
任天堂を見習ってほしい

ゲーム部分は周りの意見に流されずソニーとフロムで突き進んで欲しい
防具を増やしてほしい
ラグを無くして世界共通鯖にしてほしい
ダッシュをL3にしてくれると走りながら視点変えられるのでしてほしい
そんくらいかな

頑強あげて重装備したら動きの鈍さとスタミナ回復の遅さを手に入れました
とかしゃれにもなってねぇ

>>82
デモンズって異常に長いよなw
havok使ってるゲーム他にも持ってるけどhavokロゴなんて流れないわ
それに他のゲームだと映画みたいに映像orBGMが流れ出してからロゴが表示されるパターンも多い

>>48
もっと評価されても良い

肉体時の時、足音が何かイッコクドウみたく遅れて聞こえる気がするんだが…

・金骸骨の鉈がもらえない
・黒助さんのクロス切りができない
・アストラエア様のお洋服がもらえない

いいなぁほしいなぁそれちょうだいとおもいながらプレイしてる

メッセージに「苦しいです評価してください」はやめてほしい。
「苦しいです」だけならいいけど、評価してくださいは・・・
「苦しいですどうにかしてください」とか他の単語ならOK。

あと、「ここでなら召喚します」を赤、青サイン形式にしてほしい。
欲しい人がいるときだけ表示されるようにね。

色気がない

塔1で奴隷美女が張り付けでポロリ寸前とかっだったら毎周回助けに行きます
周回してるとじいさんとおっさんほったらかしｗ
どうせ17禁だから、色気をプラスすればミリオンいけるよｗ

>>90
貧乳魔女っこはお嫌いですか……？
処女じゃないからダメなの……？

>>44
黒いファントムと青いファントムとで分けたらいいと思うんだよな。
青いファントムはお助けモードだからレベル差を上下広めに取って
黒いファントムは下限はレベル１０程度で上限なしでいいのではないかな。

>>92
オイオイｗ
それを実行したらどれだけゲームバランスが崩れると思ってんだｗ
黒がひっきりなしに来たら全然攻略できねぇだろうがｗｗ
ただでさえ、オフでの緊張感あふれるプレイがオンにすることで薄れるのに・・・。

>>83
＞ラグを無くして世界共通鯖にしてほしい

矛盾も甚だしい

セーブデータが消えて心が折れるケースが結構
あるようだから、せめて自前でバックアップ取れる
ように志手欲しい

鍛冶屋さんいるんだし、不要装備品から鉱石等抽出機能が欲しいなぁ〜

マッチング人数増やして欲しいな
肉入りなら一人だけ合流できて、青を4人召還できるようにして
黒も黒一人まで召還可能にし8人プレイ。
多すぎず少なすぎずでゴチャゴチャやりたい

難易度調節機能を付けて欲しかったな

オフラインなんですけど、ボーレタリアクリアした後、楔の神殿でNPC３人くらい殺したんだけど、魔法教えてくれる人も一緒に殺しちゃったかもしれない。
もう二度と魔法覚えられないんですか？

城3、塔1で魔法使いを助けた？　魔法使いは全部で3人いるからまだ大丈夫じゃない？

ソウル体はいらない。
やっぱり足音がないのは違和感を感じる。

もはや生身のほうが違和感あるわw

グラしょぼい

>>101
だよね！
やっぱり死んだらキャラロストくらいがいいよね

協力プレイで相手の週回数も表示されない。
弱者を狩るＰＫの増加。

せめてゲーム内で協力プレイの掲示板を設けるべきだ。

確かに週回数の表示は欲しかったな
PK云々は黒ファンの侵入の可否をホスト側で設定出来るとかでもいいかも

黒ファンは完全匿名にした方がいい
黒自身も、どの肉入りに入ったかわからないように。
ネトゲ特有の晒しと粘着を避けるなら徹底的にするべき

なれてない人だと、気軽にソウルサインだせないな。
呼ばれたら週回数２週目〜だったとか、敵が強くもなってるからね。

>>106
弱者狩りだとか、強武器は、
まず対ＰＣ戦に連勝補正付ければ良いんで無いかい。
>>109
でもオンの楽しさを知って欲しいぜ。
発売日組だが久しぶりに再開した。と言うかもう発売一年か早いなぁ。
青はまだ拾われるなぁ…赤は激減した感じだけど土曜日とかならそれなりに来るね。
俺は城２がやりたいんだ！昔から人が少ない！！

ＳＬ関係なく、ステータス数値満たせば装備できるから
初心者狩ったりするアホが増えるわけで、やっぱり
武器などはレベルに応じないと駄目駄目だと思う。

はっきり言ってこのゲームは、レベル上げる楽しみが無いに等しい。
せめて装備をレベル制限にしてくれれば、目標もできて楽しめたろうに。

>>110
単純に対人はやりたくないって人もいるからな

始めて間もない身としては、高性能装備&魔法持ちの黒にあっさりやられるのはやっぱストレスたまるわ
途中の敵として出てくるならいっそ弱めのザコ敵を操作できたらどうだろう

普段いないところに雑魚がいるだけで十分ビビるぜ
兵士や骸骨なら十分いけるっしょ

w

一礼とか手を振るのが、オッサンキャラと
女の子キャラ同じってのが嫌

青ファン協力プレイは面白いのに空気読まない黒侵入はウザすぎ
強制侵入なくして欲しいな。やりたい奴だけ勝手に対戦してりゃいいんだよ

買って１ヶ月だけど、オンラインが期待するほど楽しくなかった。
黒ファンは仕様だからいいけど、なんで１週目プレイしてる人のホストに
何週もしてる黒が入ってくるのがおかしいだろｗ

なんでクリアーしてないＭＡＰでしか黒で邪魔する仕様なのか？
ただのストレス溜まるゲームでしたよｗ
青で呼び出されても、周回回ってる人のヘルプなんて、強すぎて面白くなかった。

こちら１週目なのに、あきらかに強い装備の人が入ってきて
手伝ってもらっても、今度は敵が雑魚過ぎてバランス崩壊でしたね。

しかも動画みると、罵りメールとか届いたり、まじで
自分の中では、急にデモンズソウルが糞ゲーに見えた瞬間でした＾＾；

以上、初心者新規参入からの感想でした。
（現在は売ったのでストレスなくなりましたｗ）

キャラクリエイトでキャラクターをテンプレ保存させて欲しい
あと作成画面とゲーム中画面の両方を把握させて欲しい

武器と装備、インベントリ等の組み合わせを
１アクションか２アクションで切り替え出来るように
志手欲しい。

ＰＣで言うと、ファンクションキーで切り替えるみたいに。

防具が有って無いようなもん。ビジュアル的な面でしか存在意義がない。もっと豊富にして差別化してほしい。

>>117
強武器への対策が必要なのは同意。
何周もしてる黒かどうかの判断は実質一カ月未満のプレイヤには無理だろう。（実際は一週目クリア前で止めている黒）

これ等を考えると…
オンでのアイテム受け渡しを完全に不可にして、ファントムのマッチング制限を今のホストLV±(10+ホストLV/10)から、
下はそのまま、上を倍位にして、もう一つクリアステージ数をフィルターに入れれば良かったかもしれないね。

例えば一週目クリア前LV50だと…
クリア数16以上、且つLVが37〜86のホストが侵入先の対象。

これにおまけとしてチュートで拡散の尖兵を倒すと、マッチLVをプラス側のみに好きに設定出来る非装備アイテム（オプション追加）と、
自分のランクでのＩＤ別接続数、或いは全体のグラフが分かれば良かった。

一周目で30時間程度なんだが、
このスレで言われているとおり黒がうざい。

折角ボス倒して生き返っても、10分もしない内に黒に殺される。
生き返っても黒に殺されて腹立つだけだから、
生き返ったらすみやかに投身自殺することにしてる。

これは　お　か　し　い　だろ。

どんだけ死にゲーだと

>>122
まぁ本来はそういうゲームではある。
殆どの黒はパラを最適化して居るし、自分にとって都合の良いＬＶの時に都合の良い装備で、都合の良いステージに侵入する訳だから、
ファントムプレイやらない様な人が負けるのは仕方が無い。
恐らく経験も違うので同じＬＶ、装備でも普通に負けるんじゃないかな。

青は欲しいけど黒は要らないとかは我儘な気もする。
ベテラン青だと黒が入ってきてくれないと退屈。
緊張感に欠け欠伸とかして落下死する有様ｗ

ＮＰＣが会話中に口動いてない。細かいけど不満。
あと壁無視しての当たり判定はなんか萎える。
嵐のエイの槍とか。
初見のときデモンズめっちゃ面白くて感動すらしてて、
でもこの当たり判定に出くわして「あ〜やっぱ所詮ゲームだから仕方ねーかぁ」と思わされた。。
でもデモンズ大好きよ〜

>>124
エイの槍って貫通するの？

>>123
我侭じゃないと思うけどな
そら慣れれば攻略なんて只の作業にしかならんから黒いねーと暇だってのは解るが
新規でやってる人からすりゃ何週もして武器強化した黒や青が来たら途端にゲームがつまらなくなるだろ
青はこっちが召喚しなければいいだけだが黒は勝手に侵入してくるわけだし

ついでに言えばここは個人的な不満や愚痴をブチ撒けるスレな
それに対してそういう風な突っ込みをするのはお門違いだよ
本スレでなら「オフでやれ」で済む話だけどな

・ＭＡＰエリアが少ない。すぐに終わってしまう。
・クリアしても、敵の攻撃が強くなるだけ。
・青でお手伝いも、相手が何週目なのかさっぱりわからん。
・黒で侵入したけど、装備も全然弱い初心者さんで、一撃で倒し罪悪感を感じた。
・クリア後の遊びも、ＰＴプレイで攻撃力が強くなった雑魚、デーモンを倒すだけ。
・せめて、装備で相手のＬＶや週回数がわかるようにしろ。
・ＭＡＰ攻略も青も飽きたら黒ファンでしか遊ぶことがなくなった。
・マッチングシステムが糞過ぎ、ポイント導入などでのマッチングにすれば
同レベル帯の人と遊べて面白かったはず。格下相手と対戦は糞杉。

草にクールタイムつけろ

新月なら２０秒使用不可
満月なら１０秒使用不可

とか。草自重合戦あきたんだよ・・・

>>128
わざわざマルチで書いてんじゃねーよカス

>>127
相手の周回数が分かると何が変わるの？

>>129
不満点あげるスレだろ？どこがマルチだよ？
カスはデモンズマンセーなお前自信だろｗ
気に入ってる物を否定されると、カチンとくるタイプ？ｗ

>>130
君は思考力が足りないのか？

>>131
足りないみたい　教えてください

>>127
人それぞれ、感じ方が違うからなぁ。

MAPエリアは、あれくらいが丁度いい！！
って言う人多いだろうし。
相手の周回数が分からない方がびっくりして楽しめるとか、びっくりさせたくて低レベル周回してる人もいるだろうし。


デモンズは、自分次第で面白くもつまらなくもできるから人を選ぶと言われてる。
竿武器（厨武器）だけでクリアから青・黒プレイとしてる人とかは楽しいと思わないはず。
違う武器、魔法を使ったら世界が変わった（笑）とか言う人もいる。

自分は、初心者狩りと周回しても敵の強さが変わるだけって言うのはどうにかして欲しいな。あ、追加で竿武器（厨武器）も。
特に初心者狩りは、絶対に出来なくして欲しい！！
あれが無くなるだけで相当変わると思う。
あと、周回したらアイテムを増やして欲しいな。
下手に、敵の配置を変えたりしたらバグが多発しそう・・・

長文スマソ

もっとエロイ衣装とか欲しいですね。ええ

女性の装備無し状態がもっさいショートパンツなのなんとかなりませんかね。
肩紐無しブラジャーにショーツとまでは言いませんがせめて
白スク水着くらいにはならなかったものでしょうか

まあバンディット足とかブラックレザー足が尻割れ土手盛りなので
我慢してますが

鉱石精製を…純刃…

Tバックにチャップスのコスチュームがあればなぁ

>>133
初心者狩りをなくすには、武器の制限を設けるべきだが
よわっちい武器使ってると草の食いあいで決着がつかない

だからこそ草にも使用制限が必要なんだと思う
初心者レベルで体力特化だと、強武器つかわんかぎり厳しいだろうし

俺的に竜武器は二週目じゃないと作れないようにして欲しい。
それだけでも、強武器で瞬殺ってことは少なくなると思う。

わざわざ、低レベルで二首目まで行く人が嫌がらせ＆俺TUeeeee目的で侵入するとは思えない。
せいぜい、生身を取り戻したいからとかで連続で侵入する人はいないと思う。

単純強化（+10）や他の派生（+5）だとレベルを上げないで作ることは難しいだろうし。


ん？思いつきで言ってみたけど相当いい案のような気がしてきたぞ！
あ、あと竿武器いらね。

>>133
冗長にならないように上手く調整してくれるならボリュームが
増えて歓迎しないユーザーはまず居ないと思うがなあ。
別に今作のボリュームに満足しているユーザーの利益を害する
って訳でもないし。

アマゾンのレビューで低評価の人にだけ対して
いかにも批判されたからむきになってコント残す人が多いことかな

今見てきたけど
>グロテスクで残虐すぎて無理でした。 相手が屍（？）であっても、やっつけ方は殺人してる感覚。
>フレンド以外の他人の残像やメッセージを見ても何も魅力を感じない
このへんのレビューはどうかと思うw

>>139
二週目以降と言ったって回避して攻略してく人には関係無い話。
んで慣れれば皆そうなっていく筈ｗ
低ＬＶで周回重ねるとガードする方が寧ろリスキーだったり…

>>140
ボリュームは少ないよ。
３ステージ目がオンでは殆ど機能しないし、ボス攻略も単調なモノだったり…
DLCで巨人と各ステージ４面が追加されるとばかり思っていたから落胆の日々だな…

ああ…奴隷装備フルで欲しかった…フル装備で剣が燃えるｗ

ボリュームは絶妙だと思うけどな。
今より長かったりステージ数多かったら、作り直しや周回するのが面倒になるし。
まぁでもいろいろと改善の余地は多いね。

2週目以降をプレイする意義がもっとあってもいい。
敵が強くなるだけじゃあなぁ。

黒侵入は選択式で不可能も選べたら良かったなー。２週目以降は敵つええから
青さんとだけで進みたいと思うときもあった。こっちのレベルも上がってるから
侵入条件満たしやすくて攻略が進まなくてうんざりする、特に嵐

てす

侵入に関しては、確かに無制限だと攻略進まないなどの弊害があるので
回数制限とかあれば良いかモナ

そのためにソウル体でもオフでもあるだろ
贅沢言うなよ
制限なんていらんわ
制限されると黒が詰まって侵入できなくなる

セーブデータだけはコピー可にしてくだしあ。

>>148
制限はいらんけど倒した後の再侵入時間はもちっと猶予欲しいかな
人の多い時間に勝ち続けるといつまで経っても神殿に帰れねえw

んで俺の不満点はキャラメイク。作成画面、ロード画面、プレイ画面で全部顔が違うのは
どう言うこった

強武器を使うと叩かれる＆基地外メールくる
今月買ってやっとブルブラゲットしたらやたら基地外メールきて衰えたわ
システム上強いものを使わないとか対人ゲーでもなんでもないだろ・・・
ＳＦ４に例えるとサガット使ったら基地外メール大量ってことだ

まぁ試験的ゲームだから仕方ないかもしれんけどね

○萎（な）えた
×衰（おとろ）えた

基地外メール送ってくる奴は文字通り基地外だから気にすんなよ

>>149←コイツみたいに、すぐ根性論語るバカはいらんな。

上にもありますがフレ召喚と黒侵入許可・不許可の切り替えが欲しいです。
私はフレンドと一緒に楽しく冒険したいだけなんです。
黒ファントムとは全く対戦したくないんです。私はへたくそなので勝てないことのが多いですし。
武器強化のために坑道１入った瞬間に侵入とか空気読めない方が多いので黒ファントムは嫌いです。

テンプレ通り「黒が嫌ならオフかソウル体でやれ」と言われるかもしれませんが、
ただクリアするだけならもちろんオフorソウル体プレイで構いません。
私はオンラインで友人とデモンズソウルで協力プレイをしたいだけなのです。
邪魔しないでください。弱いものいじめしないでください。長文失礼しました。

だから今からでも
「黒いファントムが入って来れなくなる指輪」を実装しろと

ベスト版が出る前に！

高武器低レベル周回黒が
初プレイ生身を狩る姿が容易に予想できる
人口が減る

「ダンジョンの奥で侵入者が来る緊張感を・・・」とかなら
ＮＰＣにやらせればいい

格闘ゲームで家で一人用のエンディングが見たい人に
大会常連みたいな人が乱入したって面白い訳ない

もう他のゲームやれよ

>>155
武器強化のために坑道１入った瞬間に侵入とか空気読めない方が多いので黒ファントムは嫌いです。

↑の一文はちょっとおかしいな・・・。


>>133と>>139をもうちょっと評価してほしい。

>>155
それはちょっとなぁ…
空気が読めていないと言ってもどこに侵入するか分からないんだし空気が読めてないとかそれ以前の問題だとおもうんだがなぁ…
大体武器強化する時こそオフorソウル体でやればいいじゃん
協力プレイなんてスタート地点以外で待ち合わせすればいいし
黒ファントムの目的は邪魔をすることだよ？ちょっと良すぎじゃないのかな？

長文ｽﾏｿ

ちょっと良すぎではなくちょっと言い過ぎの間違いです失礼しました。

ゆとり脳かスイーツ脳の奴はこのゲーム向いてないからさっさとやめればいいのに

>>155
俺も最初そう思ったが、黒侵入無ければ多分もうデモンズやめてたな。
フレと攻略も楽しいが、マップが限られてるから
ある程度やると飽きてしまう。
今は、黒が侵入したときの妙な緊張感がたまらなくなってる。
しかも、フレと協力して倒せたときには、攻略と同じくらい嬉しい。
きっとそのうち楽しくなるよ。

そういう俺もかなりの下手糞で、黒とのタイマンで勝ったことは
ほとんど無いけどねwwww

青ファンを呼べる代わりに、黒ファンの進入のリスクが出て来るってバランスに
してるからね。大体、青ファン連れて、黒ファンを撃退するのが醍醐味だよ。
って考えたけど、周回を重ねて、強武器、魔法をそろえて、その上レベルを下げて進入してくる
黒ファンにはどうやったって勝てないわな。
対人戦は同じようなスキルの人間同士が対戦出来るようなシステムにしないと、不満が出るのはしょうがないね。

マッチングシステムを改善した方が良いってのには一票

不満点じゃないけど、黒侵入にバリエーションを増やしてほしいな。

例えば神殿の端で黒石使ったら、五つのステージのどれかにランダムに侵入できるとか。
青石も同様に神殿で青石を使ったら、五つのステージのどこかにランダムに置かれるとか。


とりあえず、ステージによって過疎ったりしやすいのをどうにかしてほしい。

ジェスチャーをもうちょっと快適に出したい
あとは防具の種類が増えてくれたら俺は文句ない

防具がドレスアップアイテムでしかない事、
更に重い防具はドレスアップアイテムとしても使えない事

防具は意外と大切だぜぇ。
防御力がグーーンと上がるぜ。

「ドレスアップアイテムでしかない」という認識なのは、みんなが勝ち負けより勝負を楽しもうとしてるからだよ。


まぁ、でも確かに柴染一式（重すぎる防具）はいらないかな。
柴染一式も、デザインがもっと良ければ付ける人増えたんだろうけどな。
結果として、重い防具もデザインが超絶に良かったら付ける人が増えるわけで
次があるなら、何事もデザイン重視で行ってほしいな（笑）

発売日に買って始めた当初、情報もあまりなかったから
墓荒らしの指輪で黒が入って来づらくなると思ってた
結局ただの隠密効果で、しかも黒が装備しても効果あるんだからどうしようもない

>>165おもしろいかも！
すごいおもしろい！

>>169

俺は最初の頃、奇跡のソウル抑制で黒進入を防げると思ってたｗ
黒進入前によくソウル抑制使って香料嗅いでたなｗｗｗ
最初に隠密バクスタ食らった時は「え？」て感じだったな。
いきなり出てきてビビった。

本来ペナルティのはずのレベルの低下が、全く意味が無くなったのは失敗だな。
マッチング相手にレベルの制限を設けてるのに、意図的にレベルが下げられるなんて、
問題あると思わなかったんだろうか。それとも、あえてやってるのか。

初心者狩りしてるのは少数だから、出会ったらブロックリストに入れればおｋ。
もうその人とはマッチングできなくなるはずだから、今の現状では嫌な人はそれで減らしていくしかないね

いまだに>>173みたいな勘違いしてる奴がいるんだな…
ブロックの効果はメールが来なくなるだけだよ

>>174
ゲームによっては箱○の避けたいプレイヤーのような効果付与してるのがある
だから勘違いしてる人もいる
デモンズは連続で乱入できた時代、自殺ばっかりしてくる奴がうざくて
ブロック入れたがやっぱり連続して入ってきたから効果ないと思うよ

そうだったのか・・・
あの・・・なんか・・・生きててスイマセン(-_-;)

細かい不満だけど、体力・知力・頑強といったアイコンは直感的じゃないと思う。
ステージや敵のデザインは秀逸なのに、アイコンは残念な出来栄え。

エンディングのデーモンや、ローディング画面のNPCのカットが
かっこよかったので、クリア時に辞典みたいなので表示できるとよかった。

ボリュームはあれでいいかなぁ。
攻略サイトとか一切みないで、クリアまで30時間強だったと思う。
だらだらせずに、緊張感維持して30時間だから満足。
ジャンルは違えど、同時期にやってたアンチャ2は10時間程度だった気がする。

>>155
開発者が思ってたより売れたから、
想定より侵入の頻度が高くなってるんじゃないのかな？
たしかにウザイときあるな。

生身は青呼べるはずだから黒が来てもそんなに問題ないんだけど
過疎ったり青サインの数に偏りが発生したりするとバランスくずれちゃうな
生身側も助けてくださいサインみたいのが出せればいいんだけどね

黒侵入をオプションで切り替えられるようにしても、
どうせ1周終わったらオンにする人が大半だろうな…

それよりも黒にはスイッチ作動やNPCを殺せないようにして欲しい。

>>180
黒ってNPC殺せるんだっけ？

>>179
黒はそのサインを見て侵入するだろ
生身はサインをわざと出して黒を呼び込もうとするかも試練
結果、黒にも生身にも不評を買うんじゃないかね

>>182
別にサインじゃなくてもいいんだけど、なんらかの形で青サイン不足を解消したいな

青サイン数/生身の数　を計算してソウル傾向みたいに青が少ないエリアを色分けするとかね

黒ファントム関係の不満を解消するなら、対戦専用の場を設けるしかないと思う。
もし続編が発売されるとしたら、前作の経験者と新規購入者が最初から、共存する訳
だから、攻略中に進入されたら、まったく歯がたたないだろう。
これでは、新規プレイヤーを切り捨てるようなもので、シリーズを続けるのは無理。

黒ファントムのシステムって、面白いけど、一発ネタに近いよね。あくまで一作目でしか使えない。
現行のプレイヤーが続編に移行したら、もうバランスが成り立たないだろう。

黒ファンが嫌とか言うやつはＦＦだけやってればいいのに

黒ファンいらね

神殿に掲示板みたいのもうけて青求人・青求職・求対戦相手を
掲示出来るように出来るといいかもね
ソウルサインスレ的なノリで

なんかヌルい事言ってる奴が多くなった気がするが
FFでゆとりご新規さんが増えたからかな？
周回重ねた低レベルキャラでマルチ回数少ない青ファン拾って蒸発眺めたり
初心者狩りでもして楽しむか

デモンズソウルの不満点は無いが
こういうところの住人からのメールが多すぎる（普通の人はメールしないし
中途半端な情報通（攻略見てるやつとか）の愚痴がひどい
完全初見プレイとかしなかったからそんなに弱いんだろｗｗｗってなるね

黒Fにいじめられて成長するんだよｋｓやろうめ
純粋にゲームを楽しめない批判BAKAは帰れ

不満がない奴がこのスレに来る事が不満

>>188
意味が分からん
具体的に言え。

コロシアムが欲しい、３対３のチーム戦とかタイマンとかできたり。
ランキングやコロシアムレベルとかあればストーリー終わっても
面白いと思う。あとはNPCとの対戦もできてば面白いな。
DLCや拡張でもできそうな感じだけど。

マッチングブロック枠を５・６個設定できるようにして欲しかった。
設定した相手には侵入されない・しない、青でも呼ばれなくなるような。
後、赤石で呼ばれる相手の状況を指定できるようにして欲しい。
青連れには呼ばれなくなるようにするとか

コロシアムいいねえ、隔離施設としてぜひ欲しい
黒ファンシステム自体は否定せんけど、現状PV至上厨が幅利かせすぎだ
俺ルール押し付けのガキと変なの増えすぎてウザイ

対人はバランス悪いよね、このゲーム。まぁそういうゲームじゃないからしょうがないけど・・・
せめて草の仕様とSL下げのゆとりシステムはどうにかして欲しい。

>>195
延々と草の食い合いになる場面が多すぎｗ

草を食わせないように立ちまわればいいじゃないか

>>197
簡単なことなのにね
バランス悪いとか文句言う

不満を言うスレだっつーの

不満言っちゃいけないならオフでやるかデモンズやめるのが一番簡単だろ
まあ、大斧相手なんかは草ありでバランスがいいと思うけどな

ここは不満だけ言ってそそくさと立ち去るのが正しい使い方

剣戟アクションがよくできているから、対戦のバリエーションを拡充して欲しいなぁ。
ホスト＋青２体＋黒１体までのオンラインプレイに対応しているから、
４人対戦もできそうだよね。

あと、オストラヴァ、ビヨール、ウルベイン、フレーキ、ユリア、( T)、ミラルダ
なんかのキャラを選択して対戦とか。固定装備だからレベル差とか関係なく
テクニック勝負できるし。まさかの大袋のトマス参戦とか。

不満を言えよ、スレ違いの事を話してるから、何を勘違いしてんのか、わざわざ不満に
対して、反論しにくる奴が来るんだよ。

不満不満とやかましい奴だな。
不満を言うスレなら当然、更新や次回作で変更や追加してほしい点も語るし、
おかしな不満には反論が入る。垂れ流ししかないと思うな。

俺としては服の種類が少ないのが不満だからもっと増やしてくれ。

アストラ様の聖女服とまでは行かなくても修道女の衣くらいは欲しかった
蛮族も単なる下着姿ってんではなく腰布(女は＋チューブトップ)にじゃらじゃらアクセ
または素肌にタトゥー追加みたいないかにも装備が欲しかったなー

デモンズにはヒラヒラゆらゆらゆっさゆっさが足りない

可愛い服が欲しい。だだ、雰囲気は崩れまくりだけどｗ

>>206
つ【ボロ布ワンピ】

あんなにボリュームタップリにゆっさゆっさしてる衣装中々無い

エリア白限定で行けるエリアのボリュームを
もっと増やしてほしいなー。　イスタレルぐらい。

もう、服いらないです。

胸の大きさを選べるようにしてほしい。

竜の神との戦いがガチバトルじゃなかったことだな。
オープニングにも出てきていたから期待してたのに。

侵入がウザイ
赤だけで勝手にやれよ

オプション設定の追加
・青サインのON/OFF
・黒侵入のON/OFF
・赤サインのON/OFF

サインのオンオフとは？

黒に限らずこのゲーム二人きりになることが多いからウザイ奴に当たると気分悪いわ

草なんて食わずに、奇跡つかえよ・・・
まぁそういうバランス

草食動物乙ｗ

ACみたく服装の色エディトがほすぃ

アクションゲーなのに戦闘が単調杉てクソ

草食い合戦は仕方ないと思うが、草の種類が多くて全草の持ち込み数９９個は多すぎる
次回作があるなら三日月１０個、満月５個、暗月２個ぐらいでいいと思う

それとメッセージ評価はどこのエリアの評価か教えてほしい
例えば「城２でのメッセージが評価されました」とか

あと髪型が少ないし、いつでも変更できるようにしてほしかった

>>219
なにそのマゾゲー

草の件はさすがにな〜
黒ファントムよりの意見だろう

キャラメイクをソウルキャリバーにして欲しいｗ

↓こんな感じでｗ
http://www.soularchive.jp/SC4/character/ivy/index.html

>>219
氏ね

>>221
言われりゃ黒よりの意見に聞こえるな

ただ「奇跡の回復が空気」って聞くから、こうすりゃ活躍できるかな〜と思っただけ

>>223
スレタイ100回呼んでテメーが死ねや

>>225
氏ね

IDが変わったとたん豹変する >>225 = >>224

ニコ生みてたらまたやりたくなったが
なんも追加されてないのかな

強化不可の武器があるのと、防具強化できないところ。
クロスボウが悲惨すぎる。
防具も強化で軽装備と重装備の差を明確にしてほしい。

>>227
俺>>224だけどマジで違うからw

つーか絶対そう言われると思った…

>>218
残念ながらそれはない

黒ファントムのスタート地点を逆にして欲しい

まぁステージ数の少なさだな
攻略とオンの距離感はこのままでいい

>>232
そうしたかったらしいよ。

>>233
各ステージ３が城４程度道中あればな〜
周回重ねるとステージ３の作業間が少し辛い

個人的は濃い数十時間だから満足したけど、本当は北の巨人ステージあったんだろうなぁ。
どんなステージだったんだろう。

塔の騎士サイズのmobがわらわらいます
ボスは足元しか見えません

巨大腐敗人がもっと大きいです

しばらくスペランカーやってて、久々にデモンズに戻ったら
以前より黒ファン侵入が気にならなくなった。
あまり広いエリアだと、存在を忘れてボス部屋に入って
『あぁ、黒来てたんだっけ』って気付くこともあるほど。

それと、黒にお辞儀をしなくなったな。
幽霊にお辞儀するアホらしさを学んできたようだw

評価が青ファンの時でしか確認できないのが不満

ゲーム自体はおもしろい
若干二週目以降の敵の攻撃力が高すぎだが
でもマルチプレイだと生身・青・黒問わず、他人のむき出しの悪意に晒されて疲れる
コミュ手段に乏しいのもその要因

>>241
むき出しの悪意ってどんなの？

進入してくる黒ファントムが、プレイヤーよりレベルが低いから、何とか対処は出来るだろって
事なんだろうけど、時間が経つにつれて、その辺のバランスは崩壊してくるな。

・死に武器、死にアイテムが多い
・重防具のメリットが薄い
・武器バランスが極端
・バグが多い
・修正アップデートが期待できない

それ以外は素晴らしいゲームだと思います。

エリア最初からある程度進まないと黒侵入不可とかにすれば
ホスト側はサイン探してるときに黒に殺されることもなく
黒侵入でも出待ちに会う危険もなくよさそうなんだけどな

名前間違えた・・・

次回作もしくはパッチ対応希望点
・1周目のホストには侵入不可。
・黒石を連続使用できなくする。（自分の世界に戻ってから15分間使用できないとか）
・黒石は10万ソウル所持していないと使用できない。（自分のリスク0とか知性を疑う）
・赤石のレベルダウン撤廃。
・青召喚した場合、赤サインの召喚不可。

結局のところ意図としては、攻略メインの人と対人メインの人の住み分け。
価値観違う人達を混ぜるから不幸な状況になる。

>>247
それに対しての突っ込み
一周目黒無し青ありの弊害:一周で満足が増える、二週目以降が対戦ばかりで襲う楽しみ皆無
過疎化が早まる

黒石連続禁止:儚いが無い時の蘇生法に制限がかかるとやりにくい
初心者が黒を試みにくい

黒石使用制限:ソウルロストしやすい初心者が使えない

赤石のレベルダウン廃止:赤石酸や削りがでて赤石過疎化
まぁ、知り合い対人限定化だろうな…

青使用後の赤石禁止:大会が出来ない
黒優先だからさほど気にされなかった

って所だろうか

まぁさ、一つ言うと悪魔の心を持たないと生きれないのがこのゲームだと思うぜ〜

>>248
対人優先思考から逃れる事はかなわんのかなぁ
このゲームは鉄拳やバーチャと違って対戦ってのは1つの要素でしか無いと思うんだ。
本スレ見りゃ分かるけど、その1つの要素が全てであるかのような議論の進行なんだよね。

ヘタにいじると現状のバランスが崩れるという意見も最もだ。
それならばシンプルに侵入不可の指輪実装希望ということで。

やるかやられるかのゲームで侵入禁止とか何甘ったるい事言ってんだか

黒にしろ青にしろ召喚直後に5〜10秒程度の無敵時間付けてほしいかな。

出待ち瞬殺はどう考えてもなぁ…

黒の出現場所はランダムでいいと思う

>>249
対人思考も要素の一つと考えるなら
攻略・侵入・対戦・協力が微妙な位置関係で
ギリギリ共存してる状態で何故納得しない？

ここから弄るって事はゲームクリエイト並の精密なバランス調整が必要だぜ

まぁ、俺らの心が黒いからその隙間で色々トラブルが有るのは判るが
それはデモンズソウルの不満よりプレーヤーへの不満だろ？どう思う？

>>252
何度かその話は本スレでも出てるけど、フロムはそうしたかったが制作段階で不都合が多くて断念したらしいよ。

無敵時間付加くらいならDLCで楽に出来そうな気がするなぁ…

自分が所有してるマークがついてると、武器や防具を預けられないのは何とかしてくれ
わずらわしくてたまらん

>>255
あれ面倒だよね　あと能力不足の武器持つときのメッセージも邪魔

>>255
君は自分の服や身につけてる物をしまう時も自分で脱いでしまわずにママに脱がしてもらってしまってもらうんですか？

>>257
単なるゲームにはまりすぎると
こういう発想するようになるんだなｗ

>>258
そんな些細な事を面倒臭がるゆとりは単なるゲームなんてやんない方がいいよw

オタキメー
集会プレーやってると面倒になってくる奴は多いと思うがね

単なるゲームだとかオタキメーだとか…
ライトユーザーぶってんならこんな所に書きこんでんじゃねーよ糞ガキwww

おおつねに本性でたなｗ
こえーｗ

黒侵入はマジでいらん
やりたい奴は赤だけでやれや

>>262
バカ丸出しのレスだなw
もう良い子だからねんねしなさいw

おまえもなｗ
それとスレタイ読んで出直してきた方がいいよ

下らない不満ほざいてりゃ叩かれるって事も覚えとこうな、ゆとり君www

おまえもしつこいなｗ
ゲームばっかやってないで少しは寝た方がいいぞｗ

ステージ数を増やして欲しいのと、対人戦でのアイテムの使用回数を
制限するとかかな。まあ不満というよりは希望だな。一番の希望は
続編を出してくれることだがｗ

>>267
まともに言い返せないのに顔真っ赤にしてよく食い下がるねw

あんまり調子乗ってるとマに怒られちゃうよ？？

スレチだからもうやめとくわ、おやすみ坊やwww

預けれる数を９９９にしてほしい
周回してるとアイテムがどうしても圧迫する
他は現状のままでいいや

>>267
寝てろよガキ

塔の召喚ムービーをスキップさせて下さい

初プレイ時、3時間掛けてファランクスを撃破した直後に入った坑道1で
橋を渡り岩落ちてくるタイミングを見計らってた時にプレイヤー進入の一報。
初の黒ファントムは正に異形という表現がピッタリで、槍のような長柄武器と
デカい盾を構えた赤い悪魔に見えた。暗がりの中から鈍く光るファランクスよりも
圧倒的に恐ろしく、存在感たっぷり。一瞬だけ鉱物売りの裏にある建物に消えた後、
橋の先で震え上がるこちらに向ってゆっくりと歩いて近づいてきた姿は
今でもハッキリ思い出せる。

背後には断続的に落ちる岩の音。逃げ場はない。
心臓バクバクいって指震えながらも、初期装備だったショートスピアと鍛冶屋から
買ったばかりのヒーターシールドを構えて成り行きを待つ。
今思えばきっと一目で初心者と見抜いたのだろう。一礼してから盾を構え、
一旦遠い位置までバックステップした後に威嚇の素振り。紳士的な振る舞いでは
あったけど、殺意を感じさせる赤い影は変わらない。
こちらも意を決して飛び掛る。攻撃があたらない。細い橋の上、軽く前後の
動きだけで全てを見切るように交わされた。城１で覚えた全ての攻撃パターンを
駆使したが、攻撃モーションが終わった後、ローリングから立ち上がった後、
ヤツはいつも眼前で盾を構えて立っていた。
「オレはいつでもお前を殺せるぜ」そんな台詞を言いたげに。

勝負は一瞬だった。
文字通り一撃の下に切り殺された。盾を構えた正面から盾ごとバッサリと。
今ならあれが何だったのかわかる。あの一件以来探し求めた青白い刀身。
今は自分の肩に乗ってる。まだあんまりうまく使えないけど、それでもやっぱコイツがいい。
この気持ちをなんて言ったらいいのかわかんないけど、、、これがマゾ気質ってヤツ？

デーモンでもファントムでも、ドキドキさせられるからいいんだ。それがデモンズソウル。
プレイヤーがただ敵として現れるだけだったらこんな気持ちにならない。
対戦者が現れました、で、筐体の向こうからクソ！クソ！って聞こえるだけじゃ
まるで雰囲気出ないだろう？恐怖も演出次第だって。良く考えてる。
もちろん黒ファントムが嫌だっつーのも解かるけどさ。
不思議と憎めなかったあの青い冒険者も言ってたしな。心が折れたって。
神殿に籠もるのもオフに籠もるのも自分の意思さ。
ま、オレは次も再現してもらいたい派だな。

唯一不満を挙げるとしたら、黄衣見るまで説明足りなかったかも。
チュートリアルで尖兵替わりに召還しても良かったんじゃないかな。
初心者狩り好きなヤツも居るんだしｗ

>>267みたいな子供はデモンズやんないでくれ

装備中のアイテムそのまま預けられないのがここでわざわざ上げる不満とか…

ゆとりってスゲーなｗ

ガキにかまうなよw

やめて！>>267の体力はもう0よ！！


こーゆー267みたいなお子ちゃまが赤石狩り三人PKKとかやってんだろうなぁ…キモw

武器の使用レベルの設定だなー
初心者狩りで竜武器多いし

後は対戦したい人の為にボスエリアの開放

というかレベルを下げられるのが問題だと思うんだよね

>>277
>>139ではだめか？

殆ど意味ない気が
別の武器が代わりに使われるだけで
初心者狩り対策のために制限課していったらきりがない

そこまで噛み付く方もどうかと思うが。
操作性が良くテンポ良く進められるかどうかも面白く感じるかにかかってると思うよ。

>>281は>>274-276に。

ホスト同士で青ファンと多対多がやりたいな

ごめん
×ホスト同士
○生身同士

４人対戦とか２対２のチーム戦とか面白そうだけど、
このゲームのコンセプトから外れちゃうんだろうな。

基本的にRPGだから、そこから外れすぎて対戦重視とかやりはじめると、失敗する可能性は高いな。
だいたい、対戦メインにプレイしてるのって、実は一部なんじゃないかと思う。

一対一でもバランス悪くて相手の装備見て空気読めとか言われてんのに、複数対複数になったらフロムじゃバランス取り無理だろ。

>>286
確かに対戦を色濃くだすと失敗しそう。
今でもいろいろギリギリのバランスで保っているなだろうし。
レベルの配分や装備で様々なスタイルで遊べるのもアーマードコアも一緒か。

不満点はオンラインでのソウル傾向が、白ばっかりだったことかな。
特定アイテムの取得がソウル傾向に依存しているから、オフラインじゃないと
調整つかない。できるだけ、オンラインで遊びたいのに。
米国アトラスみたいにハロウィン中は最黒とかやってくれるといいのかもしれない。

基本的にはアクションじゃなくてRPGだから、しょうがないのかもしれんけど
敵の行動パターンが少なくて単調だから
戦ってて面白い敵が殆どいないな
単に攻撃力が高いだけの「強敵」が多くてかったるい

>>280
でも、最初は竜武器で攻略していく人多いから鉱石集めも竜武器に頼ってる人多いんじゃないかな（トカゲ狩り＆マラソンは竜武器がないと大変かなぁと）
武器を強化するにも鉱石が沢山必要だろうしその鉱石を集めるには低レベルじゃ難しいって状況を作ればいいと思う。

マルチプレイをメインにして、それを前提に武器バランス等を組み立てていくのか
あくまでマルチプレイはオマケで、一人でのステージ攻略の楽しさを追求して、レベルアップや
武器の強化をのバランスをとっていくかで、意見は分かれるんじゃないか。

バランスをとるために制限を加えるような方法は、シングルプレイが物足りなくなる危険はあると思うよ。

俺も大体同意見
本当に初心者狩り防ぎたいならレベル３０以下では強制的にマルチ不可とかするべきであって
狩りたい人間はいくらでも代わりの武器用意するだろう
厳しいこというと初心者のためにゲームの幅を狭めるようなことはおかしい
やられるのも勉強だし、やられ続けても学習せずに生身でうろついてんなら自業自得
はよレベル上げた方がいい

真の初心者は常にソウル体で黒侵入あまりされないから

そんなに初心者は初心者狩りに会うこと少ないと思う

俺のときは嘘メッセージに騙されて落ちたり、敵にやられたりでそんなに生身であることが少なかったな

ステータスアイコンが分かりづら過ぎ＞激しく同意。

ソウル傾向の表示画面で週回数の表示とか、もう少しホストの情報がわかればいいかなぁ。
青でも黒でも侵入したとき、ホストの情報（ソウル傾向）がわかるのはあの画面だしね。
レベルや装備、ステータスなんかはわからない方が面白いと思うけど。
あの画面に要望の文字を書き込めればいいかも。
固定ワードでもいい。「黒侵入上等！」とか「攻略優先・黒ファン帰れ」とか「草制限希望」とか
少なくともホストが何したいかだけは伝わるように。


黒侵入可否をコンフィング等で選択できるようにすれば大抵の不満はなくなると思う。

黒の侵入可否付帯が嫌だ（マッチングできなくなるから）というのなら、
麻雀のローカルルール設定みたいに、２、３項目条件つけて、条件が合えばマッチングするとかもありか。
たとえばレベル制限とか草保有制限とか強化武器禁止とかの黒侵入条件をある程度ホストが選べればいいよね。

ホストのつけた条件より厳しい条件にある黒は侵入できるけど、草を持ちすぎてたら（５個以上）駄目とか。
このあたりも、バランス調整必須だけどね。

アイテム欄のスクロールが十字下でしか選べないのがな
上は魔法だし

上下で選べるようにしてほしいわ

>>294
まとめると黒ファンに進入して欲しくないって事でしょ。
結局、黒ファンを弱体化しろって言ってるだけだろ。

>>247を書いた者だけど、黒ファンに制約がかかる事を書くと同意を得にくいね。

異なる価値観を持つ人達とは接点をできるだけ無くして欲しいという自分の望みを
黒を楽しんでる人達にも納得してもらえる案は無いか考えてみた。

PS3のブロックリストをデモンズのサイン・侵入に適応する。
ブロックリストに登録した人には侵入できません、されません。
ブロックリストに登録した人のサインは見えません、こちらのサインも見えません。

これならば黒ファンの方々が良く文句言ってる出待ちPKK、吸魂ハメ、回線抜き、etcの方達と
接点を無くす事ができる。
またホスト黒青問わず、酸はイヤだとか草縛りとかミルドや呪いバグ云々といった、人によって
許容差がある問題もクリアできるんじゃないかな。
あー、あとラグ酷くてゲームの進行に支障をきたす海外ユーザー問題もか。
イヤならブロックいれなさいとね。

あんまりブロック入れすぎる、もしくは入れられすぎると孤立するワケで。
自分の行動を客観的に評価する良いキッカケにもなるんでないかの。

>>297
もう言ってる事が無茶苦茶だな。
勝てる相手以外は全員ブロックすれば誰からも不満は無いって言いたいのか？
酸やミルドなんてゲームの仕様にある物を使っただけで、ブロックされてしまう可能性が
あるなら、対戦自体が成り立たないだろ。

実際そんな仕様になったら、ゲームがどうなるか、想像を働かせた方が良いと思うよ。
極端な事を言えば、キリジを使ったからブロックって事もありえる訳で、あなたの言ってる事は
黒ファントムに進入されたくないって言ってるのと、全然変わらないよ。

>>298
まずは俺が黒憎しオンリーで言っているという固定観念を取ってくれないと話にならないわな。
マッチング相手に文句言うのはホストや青だけか？
最近はホストや青にこそ外道が多いとも良く見るぞ。

>>極端な事を言えば、キリジを使ったからブロックって事もありえる訳で、
キリジ使ったからといってブロックするような人間とマッチングできなくなる事になんの不利益が？
諸手を挙げて歓迎じゃないか。

黒でも青でもホストでも、このゲームをオンラインで自分勝手やってるヤツってオンゲーの経験少ないのかね。
それとも若いプレーヤばかりなのか。
ゲーム内の仕様だから何やってもいいってヤツは画面の向こう側には人がいるんだと認識できてるか？
他人の迷惑省みず自分の利益のみ追求するヤツは現実と同様に淘汰されるシステムにして欲しいと言ってるだけ。

自分は好きな様に振舞うが、拒絶する事は許さない？
ネタで言ってる事を祈るよ。

たしかに今作の黒ファン侵入は糞だが、もしシリーズが続いたとしたら、
いくらか名残として残さざるをえないだろうな。

その時どんな形になるやら。

>>299
お前の言ってる事は仕様に不満があるって事だろ。
それはメーカーに不満を言うべきであって、個人にブロックの権限を与えて解決しようとするのは乱暴すぎるんだよ。
メーカーが「対戦相手に不満がある人はプレイヤーがブロックして下さい」なんて仕様を入れると思うか？
結局ゲームバランスの問題なんだから、バランス自体を改善しなければ何の解決にもならない。

そもそもマルチプレイで相手に不満ばかりな奴は晒しスレを見れば分かる通り、どんな人間か想像がつく。

>>300
黒ファン侵入がなければここまで盛り上がらなかっただろうけどね

俺は次回作もあまりシステム的には変えてほしくないね。

要望としては装備の増加と軽装備と重装備の違いをもう少しつけてほしいこと、MAPの増加、2週目以降が敵が強くなることの他に何か付けてほしいことかな

>>300
今作の黒侵入システムは個人的には悪くないと思ってはいるんだ。
ただ次作があるなら闘技場みたいなもんは欲しいね。
複数対個人だけじゃなく複数対複数なんかもおもしろいと思う。
使用できる武器や消耗品なんかもお互いで相談して制限かけれるみたいにね。

>>301
他のオンゲやった事ある？
少なくとも俺がやったオンゲにブラックリスト機能といった物は実装されていた。
メーカが各個人に最適な線引きなんてできるわけ無いんだ。

結局、人によって許せるラインが違うのよ。
セクハラやパワハラの加害者はみんな言うよね。「これくらいで過剰反応しすぎだ。」
これも許せるラインの不一致が原因だよね。
そもそもPS3本体のブロックリスト機能は個人の権限じゃないのか？
あれ、使った事ないけど登録する際はSCEにお伺いしないといけないの？

どうみてもエセシレンです

ブロックリストはブロックした人からメールが来なくなるんじゃなかったっけ？

デモンズのマルチプレイはただの対戦、協力じゃないんだよ。
黒ファンで相手に勝つ、青ファンでデーモンを倒して「生身を得る」というとこが世界観と結びついて重要な訳だ。
それを闘技場だとか、他のオンラインゲームを持ち出してくるのは筋が違う。
現状のシステムがあるからここまで人気が出たと言えるわけで、下手にいじれば拒絶反応の方が多いだろ。

>>296
突き詰めればそのとおり。望みは黒ファンの弱体化ってことになるね。
一律すべて弱体化させるのは反対だがね。あくまでユーザーに選ばせるのがいいな。
２週目は黒侵入制限が無くなるとかもいいかも。
そのあたりはバランス調整できるだろうし、いろんなアイデアがありそうだね。

俺はこのシリーズ続いてほしいと思ってるのだが、
少なくとも不得意な人や初心者にも配慮しないとシリーズは長続きしないと思うのよ。
やっぱり最初は青ファン協力プレイでステージに慣れて、アイテム揃えたり稼ぎのやり方理解して、
その後そこから手ごたえを求めて黒ファンで遊ぶよな。
だから、黒ファン侵入のない、あっても弱いという青ファントム協力プレイに専念できる環境作りは必要だと思うのよ。
そうすれば、黒ファン侵入も楽しいと思えるユーザーが増えると思う。

でも黒ファンのシステム自体は肯定。なくしてほしいとは思わない。
俺はもう慣れちゃったから場違いな激強黒ファンに殺されたり、酸浴びせられたりしても
生身でウロウロしてる自分が悪いと思うし腹も立たなくなった。
それすら楽しいというデモンズバカになっちまったがな。

今の侵入システムは黒にほとんどデメリットないからな
対戦したい人用に赤石を用意したと思うんだけど黒石のほうが勝てる確率高いからあまり使わないし

でも、今でも十分に黒ファン不利だと思うけどねぇ

体力半分、ホストより低レベル、ソウル傾向にもよるけど大体みんな白より傾向だから体力減少とかあるし・・・

青とか呼ばれてたらさらに不利という状況になるのにこれ以上黒ファンを弱体化する必要はあるのか

>>306
吸魂してレベル下げたり、アイテム移動により強化武器手に入れたりしてるプレーヤーもいる訳で、
初心者などからすれば、そちらのほうがバランス崩してるし、卑怯じゃないかと感じると思う。
（もちろん青ファンで助けてくれることもありうるけどね）
世界観を大切にするのはいいが、楽しくなくちゃゲーム続けられないでしょ。

もちろん、アイテム移動や吸魂を制限した方がいいとは思わない。
システムの中で創意工夫をするのは大切なことだし楽しいことだ。
だが、生身ホスト側である程度スクリーニングできてもいいんじゃないかと思うわけで。

今作にパッチ当ててどうこうなら世界観は変えられないが、次回作があるとするなら
この辺りも（侵入制限やコロシアムの開設など）あったらいいなぁという要望だな。

>>305
そうだと思った。
使った事ないから実際は分からないんだけど、他のゲームだとあのブロックリストが有効に働くものもあるらしい。

>>306
デモンズの世界観とかそのへんについての発言は同意。
おもしろいマッチングシステムだと思うよ。
だけど理解してほしい、なんで他ゲーや現実を例に出したのか。
デモンズのシステムが優れていようがユーザーにカスやクズが混ざるのはどうしようも無いんだ。
他ゲーやPS3にはカスやクズを淘汰する・接点を無くすシステムがある。
だけどデモンズには無い。
デモンズはこんなにおもしろいのに、カスやクズに対して泣き寝入りなのが気に入らない。
現状やったもん勝ちなのよ、イヤガラセ行為を行うのに代償を支払う必要が無い。
何のデメリットも無い。
ここを何とかしてほしい。

やったもん勝ちならおまえもやればいい？
まさか法治国家に住む人間がそんな事言わないよね？

黒ファン、青ファンのシステムは今のままでいいわ

ただ赤石の使い勝手だけはどうもなぁ
他の石と同様に積極的に赤石使ってる人なんて稀だろうし…
対人のための石なんだろうけど、しっかりタイマンで戦えるような
システムにしてほしい

>>309
問題は初心者狩りでしょ？

初心者や不得意な人を突き放したからこそ人気が出たと思うけどね。
黒ファンを弱体化したり、進入でデメリットを持たせたりしたら、黒ファンは間違いなく減るだろう。
それが望みなんだろうけど、既存のプレイヤーはやめる人も多いだろう。その分新しいファンが増えれば良いけどね。

なんか黒ファントムが嫌いなのを、もっともらしい理由をこじつけるスレになってるよな。

はぁ、どんだけ頑張っても黒ファン排除の意見にしか見えないか。

ファントムの色や生身の有無で問題が変わるわけじゃないんだ。
中身のプレーヤの問題なんだから。

すまんなぁ俺の表現力が無いばかりに、上手く伝わらないわ。
もう寝ます・・・・・・ｚｚｚ

>>314
うーん。来てほしくないプレーヤーにに行かないようにするだけで良いんだけどな。黒ファン。

おれ自身は黒侵入嫌じゃなくなったよ。でもその域に達するまでは嫌な時期もあった。
特に初回プレイの一週目で武器や魔法も揃ってないし、相手の使ってるものの効果もわからない。使ったことないし。
稼ぎや武器強化も手探りだから余裕のある状態じゃないしね。
ステージなら何回も練習できるけどそれもできない。

でも今は、武器特性や魔法も理解したからやられても、相手がうまかった自分が下手だったと納得できる。
だから黒ファン侵入されても楽しい。プレイ自体は下手だからすぐやられるけどね。

だから、おれ自身は黒ファンプレイはあんまりやらない。
来てほしくないプレーヤに当たってしまうかもしれないから。
ちゃんと制限かかってくれるなら俺は逆にもっと黒ファンプレイすると思う。
心置きなく侵入できるし、嫌らしいプレイもできる。

対人してもいいよって時は生身で攻略してたり、待ってたりする。
一週目ぐらいなら一人でソウル体であってもクリアできる程度にはなったからね。

相手の意思に関係無いから「進入」なんだよ。
ホストが進入の可否を選べるなら、最初から対戦希望の人しかいなくなるじゃん。
相手の世界の敵になって攻略の邪魔をするって、本来の意味は無くなるよな。

1回レベル上げたのにわざと下げて明らかに1週目攻略途中の武器もアイテムもない状態のやつに強武器で俺Tueeeeがうざいんじゃないの？
ステふり直しのためにレベル下げてもまた同じぐらいのレベルまで上げるんだし
わざとレベルを〜２０ぐらいまで下げて弱者を狩るのを抑止するにはレベルを下げてもマッチングは
下げる前のレベルから青石あたりのマッチング範囲で侵入とかになればいいんじゃね？
実際にレベルが下がってしまった人でも10以上を自分の意志とは無関係に下げるのは難しいし

>>318
そのあたりも選択的弱体化でありなんじゃないかと。バランス調整はアイデア次第で如何様にもなる。
「侵入」にこだわりたいなら、黒ファン自体は拒めない仕様にしてもいい。
ただ、無制限な黒侵入にしないだけ。まぁ、今でもレベルでマッチング調整してるから完全無制限ではないけどな。
今は制限がレベルだけだけど、もうちょっと制限できる項目増やしたり、選択できるようになった方がユーザーの満足度がより高まるのではないかということだな。

あくまでゲームだから多くの人が楽しめりゃそれでいいんだけどね。
黒ファン侵入による｢理不尽な思い」だけは軽減できるようになればいい。
デモンズのいいところは「死んでも理不尽な思いが少ない」ところなんだ。

なんだかんだ言ったが、今でもかなりバランスとしては良い線いってると思うよ。そうじゃなきゃここまで盛り上がらないしな。
ただ、理不尽が残っているとすれば「初心者に対する黒ファン」のところのみなんだよな。だから改善要望があるんだ。
初心者に対しても見かけ上の条件（装備等）が同じならそんなに理不尽な思いはしない。
残るはプレーヤースキルの差だが、これは理不尽とは思わないからな。ほぼ同条件で戦って負けたんなら納得がいく。

侵入自体は無くてはならないもんだと思ってるけど、
１週目orホストが低レベルの場合、とかで侵入制限つけるのはアリだと思う

ドラゴンとのガチバトルが欲しかった
D&Dみたいに

つうか、どっから初心者狩りって判断してる？
低レベルで、
強武器で俺TUEEEEしてる人？　PSスキル高い人が侵入すること？

>>320
同じ装備でもPSスキル違ったら初心者はまず勝てないからなぁ。
それで、初心者狩りとか言ってる人達見るとどうなんだろうって思うね。



あと、初心者はまず生身であること自体が少ないから黒侵入あまりされないと思うけどな

低レベルでもSL10ぐらいだと初心者は殆どいないし。
低レベル周回してるやつはレベル下げしないし。
低レベルでわざわざレベル下げするのは初心者だろうし。
低レベルでうろちょろしてる奴でトロフィー少ない奴は
キャラが埋まって複数アカウント作ったり、初心者なりきりプレイが殆どだろうし。

侵入する側・・・常に自分の意思で侵入する
侵入される側・・自分の意思とは無関係に侵入される

この意思の差が有る限り、不満は出るよな
そこで

・オプションで黒進入許可/不許可を選べる
オフのみで遣りたい人間は居るだろうし（青の助けも要らない）
こっちが侵入して直ぐ自殺？みたいな事されるとそんなに対戦したく無かったのかな？って
罪悪感を感じるしね

・自分を殺した黒には復讐出来る
一度勝つまでは何度でも相手を選択してこっちから侵入でき、勝った場合はお互いに
選択できないようにする。
こうすれば最初に侵入した黒も倒せば倒すほど、自分が狙われる率が上がるから
嫌がらせ行為で楽しんでるヤツも多少は減りそうだし

この二つのどっちか次作であるといいなと妄想した

青の助けもいらないのだったらサインアウトすればいいだけ
でも深夜とかに寂しくプレイしてると幻影が見えたほうが心強いし・・

>>325
1つ目いいね
侵入嫌ならオフでやれっていうけど幻影とメッセージがないのはつまらないし

今のままでも既存のゲームで一番楽しいかな
>>304
デモンズ2に不思議のダンジョンはイイねｗランダムダンジョンをドキドキしながら攻略したいわ

難しいけどなんとかなるのがデモンズの良さだけど、
強化武器で初心者狩りされると単なる無理ゲーになるからなぁ。
青がいるとも限らないし。>>321の言うように一週目か、
せめてデーモンの長を一人倒すまでは黒侵入禁止でいいんじゃない。

俺に初めて侵入してきた黒はルーラーで吹き飛ばしつつ、
魔法でチクチク攻撃してきました。まいった。
草で回復してくれてる間は待ってくれてたけど、
あれって今思うと手加減じゃなくて、
アイテムを無駄に消費させてたんだろうなぁ。

この前、青の二人目として召喚された。
ホストはマップのどっちに進んでいいかも迷うような初心者さん。

ホストさんを援護しつつ、一緒にクリアしようとしたら、
一人目の青がホスト置き去りでガンガン敵倒して、
仕掛け解除して、早く来いとばかりに手招き連発。

最後までこの調子で、ホストさん楽しめなかったなんじゃないかと心配になった。
すぐに死んじゃう青も困るけど、こういう青もちょっとなぁ。
レバーとか動かせないほうがいいんじゃないかな。

>>330
助けてほしくて呼んでるわけだから、それは大丈夫なんじゃないかな。
嫌がらせされたわけじゃなさそうだしさ。

青呼んでネタばれヤバイっていうのは、
フラゲスレ来て「ネタばれスンナ」って言ってるのと同じだと思うのよ。
ネタばれ嫌なら見るな（呼ぶな）って話しだし。たぶんホストもそれで満足してると思うよ。

ホストが楽しめるように意向を汲み取ってプレイするのは大切だと思うけど、強制はできないね。
いろんな考え方やプレイスタイルがあるから。

>>325
二つ目いいじゃんｗ
ぜひ実現してほしい

>>332
えっ・・・・？
釣り発言だよね・・・?????

防御力があまりにも意味がない
もう少し防御力に意味を持たせてほしかった
特に２週目以降ね

プラチナトロフィーとるために、
刃石マラソンのような不毛な作業を強いるのはやめて欲しい。
技量じゃなくて、ただ運に頼るのはデモンズらしくないよね。

黒で千人殺してこいとか、青で千人助けてこいとかの方が
時間はかかるかもしれなけどまだマシ。

黒侵入はBANリストシステムがいいよ
勝敗後に心象悪ければボタン一つでBANリスト入り
だんだんそいつは侵入先が減って自業自得

あとはそれに黒ファン指名手配システムｗみたいなの取り入れて
ワースト50位くらいの黒ファン者はPKK参加人数上限が上がって
ワースト10クラスになると、青ファン10+ホスト1相手にやるハメになるとか

もちろん通常のサイン呼び出しは2名のまま
それ以上は対戦終了後はホストから自動離脱

それはそれで悪という名誉で、また遊び方にされるかな

盛り上がってるな

俺も発言させてもらうと、黒侵入のON/OFF切り替えなんていらない
もし実装するなら青も召喚できないくしてほしい

キャラ作成時に侵入されるされないを決めて
されたくない人はそのキャラでは召喚も侵入も無し
それぐらいのリスクがあってもいいよな

嫌がらせ行為の出来る武器・魔法は無くせばいいよ
どうせ嫌がらせにしか使えんし

酸の事だろうが、耐久低い武器に酸は戦術ですぜ？
それを嫌がらせというのはどうだろう

自身のソウル傾向によって侵入の受けやすさが変わったりしたら、面白いかもしれない
黒ファントムばっかやって、ソウル傾向が黒くなるほど侵入もされやすく、逆に、
青ファントム助けたりデーモン倒したりして、ソウル傾向が白くなるほど侵入も
されにくくなるとか

>>336
黒ファン指名システムいいね
ただ、プレイヤーによる黒の手配選定はどうかと思う
いっそのこと生身を葬った数で手配レベル（個人的には漆黒度とかがいいかな）
が上がっていく方がしっくりくるな

あとひたすら上を目指す塔システムはほしいな
各階の区切りで塔3みたいにプレイヤーキャラが敵として爺に召喚
あらかじめ爺リストに任意登録していて、生身登頂者のレベルにあわせて
その時オンしている同じレベルの登録黒がお呼ばれするみたいな
もちろんその時の黒として呼ばれる側は任意で拒否もできるとか
ちょうどいい黒がいない場合はNPCで

このシステムで青は婆リストにあらかじめ登録、階のフロア間で
随時二人まで生身はその時召喚できる青（オンしてる）をリストアップから
召喚できる、この時も青側はいろいろと都合もあるので拒否の選択肢もアリ

フロア詮索中の黒進入なし、青死亡時の再度召喚なしにすれば
また違ったデモンズを楽しめるだろう

黒侵入ウザいとか言ってる人や侵入ON/OFF切り替えとか言ってるやつはオフでやればいいだろ
青ファンだけ召喚して攻略したい人とかはモンハンみたいなのと勘違いしてるんじゃない？
黒侵入があってこそのデモンズソウルだろ

妥協案だろ

デモンズソウルの不満点
運営のやる気の無さ

「黒いバレンタイン」・・・中身は北米版でやったじゃんorz
ホワイトデーで真っ白にすんのかな？

>>334
7週目でも防御力は一応意味あるだろ
裸では即死するような攻撃でも服着れば死なない場合もあるし

黒ファントムに親でも殺されたかのような提案ばっかりだな。
BAN、指名手配、復習なんてさすがに気持ち悪すぎる。

とベテランの黒ファンがおっしゃっております

黒いファントムがウザ過ぎる。
始める前は「緩やかなネットワーク」と聞いてたんで
こんなに頻繁に出てくるもんだとは思わなかった。
やっと倒したと思って体制を整えてる最中にまた次の奴が侵入。

とりあえず
・対人戦が嫌な人のために黒いファントム侵入不可の設定項目を設ける。
・黒いファントムは対人戦で死んだ場合でもSLが1ダウンする。
・黒い石は戦いに敗れた場合は敵に奪われ、再度探さなければならない。

さっきなんて黒いファントムと戦い終えた後に
また襲われそうな予感が合ったんで
一度楔の神殿に戻ってエリアを変えたのに
また「さっきと同じIDの人」が侵入してきたよ。

向こうもエリアを変えてるわけだから仕返しに来たわけじゃないだろうが
一時期よりも人が減ってるらしいので
同レベルの人と繰り返し当たる確率も高くなってるのかもね。

嫌なら最初から回線切っとけよ

回線ごと切ったら攻略のヒントや
同じ時間にプレイしている同志の幻影まで見えなくなっちゃうだろうが

黒ファントムがウザいって奴は自分が侵入したことは無いのかよ

まあ、始めてすぐの頃は黒ファンうざいと感じるだろうな。
マップ知って慣れてくると進入なしだと退屈になってくるが…
今でもソウル体なら侵入されないし、ソウル体で死んでもリスク無いし、
マゾゲーが売りなのにこれ以上難易度下げるのもどうかとおもう。むしろもっと上げるべき

それが良さなんだけどけどステージ怖い･･･
でもムカデとナメクジだけは勘弁してください

>>350
ソウル体でやればいいだろｊｋ

>>354
ソウル体でやったら青ファントム呼べないだろ！ってキレるんだよ、いつもの事だ。
デモンズやめれば良いのにな。

黒ファン厨は姿が見えるまで遊ばせといて
近寄ってきた時に回線ぶった切ればいい

回線切る奴は氏ねよks
さっさとデモンズ売って引退しろや

オンゲで回線抜きする奴は真性キチガイ

347みたいに黒ファンｲﾗﾈ、ON/OFFつけろとか言ってる奴が
日本のゲームを駄目にしてる

結局は黒ファントムに勝てないから文句を言ってるだけだからな。
自分のスキルの無さ、学習能力の無さ、上達しない事を、ゲームシステムが
悪いって転嫁してるだけなんだよ。
デモンズに向いてない事に気付かず、自分は楽しんでるって錯覚してるだけ。
黒ファントムを受け入れられないなら、それはデモンズの否定なんだよ。

>>360
デモンズ否定もなにも
このスレは不満点を書くスレだろうが

ゲーム自慢の子供なんだよ彼は。
自分のプレイしているゲームの悪口は絶対に許せないのさ。

関係ないが、デモンズの不満点に耐えれない人はＡＣなんか遊んだら不満だらけで発狂しそうだな
逆を言えば他のフロムゲーで感覚がマヒしてる人は、デモンズの不満を言ってる人を叩きたくなる

マリオってなんでジャンプで潰して攻撃なの？殴れよ
っていうレベルの話だからな、黒否定は

デモンズはキミにとってはクソゲーだから
素直に他のゲームやってくださいって言う

>>360
結局お前が連日このスレに粘着して
不満点を書いてる奴を片っ端から攻撃している理由は
「俺様TUEE」と自慢するスレが欲しいからなんだな。

そんなことより回線抜きになんらかのペナルティ与えないと抜かれる側だけ損してつまらなくなる

例えばレベルが１０下がったり抜いた側の大事なNPC（エド、魔法使いや奇跡使い）が消えたりする
そうしたら抜く人少なくなると思う

黒侵入嫌だとかの不満点なら、オフでやれば解決できるだろ
解決できることを不満点としてあげるなよ

>>367
生身かつ血痕、血文字があり、青召還によるマルチプレイが出来て、尚且つ黒ファン侵入ない世界をご所望のようで

それなんて別ゲー？

>>366
回線の不調で接続途切れたときを考えるとそれは無理だろ

この前死に神が３体出てくるところどうしてもクリアできないから青ファン呼んで進もうとしたけど
みんな一瞬で崖から飛び降りてたよ。なんでだろうと思って青ファンで入ったら
進入した黒ファンとの1対1みたいなことやってた。
変なルール作るな馬鹿

>>370
嵐1ならともかく嵐2にそんなルールないよ

嵐1にもそんなルール無いけどなｗ

道場で傍観ホストをあえて狙って１ｖｓ３のカオスに持ち込むのも黒の自由
青一人でも蒸発させれば満足だからいつもやってるけど

チャットがあればもっと楽しいのに。
伝えたい事が伝えれないから歯がゆい。

>360
下手だから文句言ってるって、おまえ小学生かよｗ

>>374
もうほっとけよ

なぜ、北米版はCDやらアートブックやら色々付いているのに、
日本では何も付かないの？

Best版になっただけだし。。。マジでしょぼいよ

サービス精神が違うってレベルじゃねーぞ

入ったら一周目気分で入ったら敵強くて二週目で撃沈してＤ評価とか・・・

敵を倒してソウル拾得する時にHP微量回復

黒侵入はそのエリアのファントムの装備（ランダム）で強さはＳＬに比例させればいいんじゃない？
そうすれば低レベル狩りもなくなるんじゃないかな？技術的に出来るのかしらないけど。
それと対人用にちょっとしたコロシアムもあればすみわけもできるんじゃないかな？

侵入して負けるとレベルが下がるってのはペナルティになってないよな。
より下位のレベルを強武器で襲うだけで。
黒ファントムはありだけど、同じ奴が何度もくると面倒くさいな。

コロシアムの会場を各ボスエリアにしたりだと面白いかもね。

>>380
SLが下がっても、ゲーム上では元のSLでマッチングされるよ。

>>380
色々仕様を勘違いしてるから、一度黒やってみようか

生身かつ血痕、血文字があり、青召還によるマルチプレイが出来て、尚且つ黒ファン侵入ない世界
が一番いいね
PKやりたきゃ赤でやれ赤で

>>384
半年ももたないな

黒ファン侵入が無きゃ、青ファンやる奴も減るだろ

意味がわからない…

黒ファンと青ファンで需要と供給のバランスが取れてんだよ。
黒ファン侵入があるから、青ファン呼んで護衛頼む必要性も出てくるだろ。
青ファンにしてみても、黒ファンとの対戦が無くてステージ攻略のみだと飽きる。

黒ファンというランダム要素があるからこそ飽きないとも言えるよね

ウィズ的な探索型RPGとして楽しんでる人も多いから
黒ファンONOFFには賛成だな。

PKを嫌がってる人のトコに侵入しても
弱い者虐めにしかならんだろう。
PK好きな者同士でやれば良い。

例えばSL40以下だと黒には侵入されないとかなら良かったかもね
反面、黒は必ず20以上はSLの離れた相手とマッチングするとか
今の仕様だとたった一桁か下手すりゃ同一SLでもマッチングしてしまうようだから

一度通ってしまえば一人でも楽なステージを協力のみありでさらに簡単にしてどうすんだよ
かといって初見で青呼んだら楽しみも何もあったもんじゃないし
それでもモンハンのオンのようにオフと比べて難易度上がるならまだしも

>>390
それこそオフかソウル体でやればいい話

>>390
黒って基本不利な状況での侵入なんだぜ
黒はフルボッコされるの覚悟で侵入してくるんだし
ホストも要石センサーで侵入事前察知できるし

このゲームでサプライズ無くなったらここまでオンが長続きしなかったよ

黒ファントムが減るか、弱くなれば、青ファントムを呼ぶ人も減るって事は想像つくだろ。

1周目の奴に2週目以降の奴が黒で現れるのやめて欲しい
魔法1発でガードの上からスタミナとHP全部削られるとか無いわ・・

黒は不利って言うけど1周目の奴が対処できると思えない

ここまで見ると初心者狩りをなくすことは難しいけど、減らすように改善する分には色々方法があるみたいだね。

俺的にはそれで十分だと思うが皆さんはどう思うかね？

武器に使用レベルをもうければいいだけ
それと草にクールタイムをつければいいだけ

強化するごとに装備必要ステを上げれば
対人厨がSL100〜120辺りに固まらないようにもできるのにな
一定のSLにとどまって特定ステージで対戦とかデモンズらしくない
元から対等な戦いができるシステムじゃねーし

草にクールタイムとかｗ　対人で考えんなよ
攻略とかにそんな制限あったらめんどすぎ
デモンズ始めたころを思い出してみろ　三日月草モグモグいっぱい食ってたろ

1週目はチュートリアルだからオフでやっとけって
そんなんじゃ黒いバレンタインで生き残れないぞ

黒は装備切り替え不可にして
持ち込んだ武器・指輪の種類や強化具合をＳＬに加算して
進入相手さがしてくれれば＋５武器で初心者蒸発とかは減ると思う
大抵は威力に頼ったヤツばかりだし

オフでやれはよくある意見だけど、だいたいの人って自動サインインにしてるからいちいちサインアウトすんのめんどいんだよね。
オートサインイン切るためにPS3設定いじいるのもめんどい。作業としては一瞬だけどね。
それに完全オフは寂しい。オンラインではいたいけど、マルチプレイはしませんって選択肢はあってもいいと思う。

>>403
そうね

「黒侵入のリスクを抱える、あるいは常時ソウル体でいる」というのを
単に血文字と幻影システムを利用するための対価として考えるなら、
これはちょっと高すぎる気はするなー

>>403
それなんてーソウル体

　ゆ　と　り　乙

1週目の新参です。
黒侵入のON/OFFは別にあっても構わないと思いますが、
「理不尽に侵入される」のであれば、対人をもっと
殺伐としたものにしないと、ぬるい感じがしませんか？

もちろん今も黒に殺されまくる側ですが、
戦闘が長引くと「面倒だから死ぬかー」と思ってしまいますし、
殺されて悔しいとか、あいつ今度あったらぶっ殺してやるとか
そういう感情が芽生えないんですよね。

一番最初に初心者狩りに殺され、手招きのジェスチャーにイラっときて
良い雰囲気のゲームだと思ってプレイしていましたが、
このゲームシステムを考えると、初心者狩り＝ただのチキン野郎な訳で･･･
今となっては逆に哀れに思えてくる始末。

黒で侵入されてる方々は、どう考えてますか？
現状だと、敵キャラ倒してるのと大差ないように思うのですが。
基本的には手合わせって感じなんですかね。
礼儀正しい人が多すぎる･･････。

>>407
日本人らしいっちゃ日本人らしいのよね、殺伐としないのは
礼は返さないけど、礼する奴に対してどうこうってのはない
ただ無用心な距離でゼスチャーかます奴はケツ掘ってる

初心者狩りはどうでもいいかな。出合った人はご愁傷様とぐらいしか

黒ファンで侵入する側とされる側の報酬、リスクがアンフェアなんだよ。

発売前の情報では、黒ファンとして侵入して敗れた場合は、
ソウルレベルがダウンするということだったが
実際は転落するか雑魚敵にやられない限りダウンしないという
事実上、侵入し放題ノーリスク状態。


黒ファンが敗れた場合は例外なくソウルレベルダウン
失ったソウルレベルはホストが獲得。
なお回線切り逃走防止のため、
侵入前に事前に敗れた時の状態を自動セーブするシステム導入。
マルチプレイ終了後に元に戻す。（相手側が切断の時も）
これなら納得できる。

まず、「到達最大レベル」っていうパラメータを用意する。
黒は負けたら、ホストとのレベル差分、ソウルレベルダウン。
これはもちろん「到達最大レベル」−「ホストのレベル」で計算。
ソウルレベルマイナスになったらキャラデリート。
なおかつ神殿での血痕貯金もできないようにする。
加えて装備品の耐久力も全て０。

これくらいにしとけば黒もこない。

黒ファン少なくするようなシステムにしてどうすんだよｗ
そしたら、青ファンやるやつ減少＝過疎化

410がこんなになるまでのトラウマ植え付けたのはどこのどいつだ
まったくこんなケシカランやつは……師匠と呼ばせて下さいwwwwww

そんなことしたらチキンどもが青ファン呼んで出待ち嵐祭りになるぞ。

>>410 のソウルが一番黒いな。お前は黒ファンの方が合ってるぞ。
その怨念を生身にぶつければ、デモンズをもっと楽しめるぞ。

なんつーか初心者狩りに対して過敏になりすぎじゃないかと思うね。

俺も初の黒ファンがうんこ被った初心者狩りですぐに死んだクチだが、
一種の罠みたいなもんだと思って笑ってたよｗ

ご存知の通り黒ファンに大したデメリットはないわけだし、勝てるまで奪いにいけば良いじゃん。
若しくはそのまま黒ファンがこないソウル体で勧めるとかさ。

大体黒ファンで文句言ってるやつは多くてもデモンズ人口の１〜２割くらいだと思うんだけど

些細なことだけど、拾ったアイテムを拾った順番にソートできると嬉しい。
拾った物がでるウィンドウをすぐ閉じちゃって、
「あれ？今なに拾ったんだっけ？」とかなるのは俺だけ？

まとめて修理
ぜひ

武器強化はレベル制限付けてほしい
初期レベルだと初心者狩りとか青ファン無双になっちゃうし
デモンズはジリジリ間合いを取り合いながらの地味な攻防が楽しいから
ゴリ押し可能になるとすぐクリア出来ちゃうし

>>419
そこまでやったらただのアクションゲームだろ。
レベル上げや武器強化をすれば、ゴリ押しプレイも可能なのがRPGとしてのメリットなんだから。
マルチプレイ前提でレベル制限なんかでバランスを取れば、ソロプレイの自由度が減るだけだ。

>>419
＞デモンズはジリジリ間合いを取り合いながらの地味な攻防が楽しいから

これは同感
だけど、レベル制限よりもっと赤石を有効に使える仕様にして欲しい
ボスエリアでのみ赤サイン拾えてタイマン仕様とかにしてくれれば
敵陣に紛れ込む赤ファン側もいなくなるし純粋にバトルできるのに

剣と盾でのつばぜり合いをしたいけど、現状の対戦はローリング合戦だからなぁ。
あとは大出力魔法。ダメってわけじゃにけど、大味な気がする。
赤目騎士と低レベルで対戦してるほうが楽しい。

闘技場作ってくれ。
気軽に戦えるような所頼みます。

>>419
レベルを下げられないようにするだけで大丈夫だと思う
そうしたら初心者or低レベル者狩りはなくなるはず

初心者狩り如きでそうカリカリすんなよ
あんなので一々腹立ててたらオンゲなんてできんぞ

>>423
同意、闘技場用意してほしい
DLCで

なんとなく考えた

闘技場【城】
一定時間になると赤目が敵味方関係なく突進で横切る(ダメージ有)

闘技場【坑道】
一定時間になると抗夫が敵味方関係なく岩を投げてくる(ダメージ有)

闘技場【嵐】古い勇士のステージみたいな石柱がある闘技場で、石柱は一定のダメージで壊れる(落ちてくる石にダメージ有)

闘技場【谷】
ローリング不可能の毒沼

塔は落とし合いのステージしか思いつかないな

いくら仕様でも初心者狩りは初心者からみれば許容範囲外だろうな
強化武器にはプレイヤースキルじゃ太刀打ち出来ないから
俺もPKは嫌いじゃないんだが、生身の有り難みはなくなる気がする
探索中に侵入されたくないから肉体復活→即自殺と本末転倒な話に
対人のバランス取りは難しいだろうけど何とか2に向けて頑張って欲しい

対人戦のバランス調整もほしいな
バグ呪いがアレすぎる

初心者狩りに侵入される＝死亡みたいなもんだし、意外と初心者狩りに出くわす確率高くて生身でいるのはリスクしかない
初心者が黒やったところでまたすぐ狩られるから意味がないのもな‥

PKシステム自体は勝てる可能性があれば面白いけど強制的にオナニーに付き合わされたあげく、結果一部ゲームシステムが楽しめなくなるのは問題だと思う

なんていうかPKそのものがゲームシステムなんで…。

そのPKシステムを含めたオンラインを楽しめなくなるって意味だよ

トウギ場は賛成なんだけど妙なオプション使うと雰囲気ぶち壊しなんだよね。

バイオハザードのミニゲームが全然怖くなかったりすると確かに面白いんだけどガッカリ感もあるからなあ。

まあ、結局やるんだけどね。

土下座とか、相手の靴舐めるような命請いジェスチャー
あればいいじゃん。

で問答無用で両断されて、ダークサイドに落ちて将来の極黒ファン幹部候補ｗ

407です。

ご意見ありがとうございます。
やはりあまりに殺伐とするのは日本人に向かないんですかね。
ゲームの雰囲気からして、憎悪の念が渦巻くような
システムを希望してしまいますが。

初心者狩りは全く持ってOKだと思ってます、その意味で。
到底太刀打ちできなくても、なんとか泥臭い手段で一矢報いてやろうとか
そういう感情がやりこみ度に繋がるのではないかと。

正々堂々とした格闘ゲームに近いシステムにするか、
理不尽で憎しみ湧き上がりまくりシステムにするか
はっきりさせた方がもっと面白くなると個人的には考えてます。

一矢報いる方法があるならいいよ、今現在無いでしょ
どうしてもやりたきゃ、まずはその初心者狩りと同じ用に強装備で低SLのキャラをつくり
そいつと組まれるまでずっと待つんだよ？ましてや黒で殺しに行くとしても相手が生身じゃないと無理なわけだ

結局その憎い初心者狩りと同じ事やるとか馬鹿だろ

>>436
もちろん現システムでってことでは無くね。
>>407で書いたとおり、現状のシステムでは
初心者狩り＝ただのチキン野郎でしょ。
そんな奴に殺されようと、何の感情も湧かないってことですよ。

自分も始めて一ヶ月くらいの者だけど・・・

>>435の意見は結構近いなぁ
なんというか、日本人の性質がゲームをつまらなくしてる感はあるかなぁ
俺ルール作る人が多すぎて、デモンズの侵入コンセプトを拒否してる感じがする
一週目の時は黒に殺されてばっかりだったけど、ドキドキして楽しかったなぁ
そもそも初心者は相手が初心者狩りかすら判断つかないと思う、
一週目なのにすぐネットで情報収集しちゃう人は別かもしれないけど

そもそも意図的に生身保たないとそう入られる回数なんて多く無いんだし、初心者狩りなんて大した問題じゃないと思うの
どんなゲームでも初心者狩りなんて居るし

俺は逆に一方的だからうざったいんだけどな
何の感情もわかないのはあなただから、みんながそうなら初心者狩りで文句なんて出ないよ

最初の１、２回はびっくりで済ませられる人もいるだろう、けどさすがに生身取りも戻すたびに殺されて意味がないから黒で人を襲う意味がないのと
生身が無いから青を呼ぶことができないのは酷すぎると思うよ

あなたは改善策や変更案を言いたいというよりも、初心者狩りは問題ないって言いたいだけにしか見えない

初心者狩りって騒いでる奴が初心者じゃないからなぁ
どうでもいいよ

どっちがだろうな

初心者狩り狩りはおもしろい
だから初心者狩りは嫌いじゃないｗｗ

やつらプレイヤースキルさほどだから赤子のパリィとスタブだけでやっちゃう
まれに凄い猛者がいるがｗｗｗ

侵入する側に周回とか武器強化に制限が無いおかげで
絶対勝てない強さの黒が侵入するのを許すシステムに納得いかない気持ちは分る
初週で城1の赤目に殺されるのとは違う理不尽さがある
開発としてはマッチングが無い方が寂しいから
あえてそこ無制限にして青呼ばせる事で解決したつもりなんだろうがそれは違うんじゃねえかなと

装備に差がありすぎると、努力してもどうにもならない。
>>329の言うとおり、これはデモンズの良さから、かけ離れている気がするね。
初心者殺しはありだけど、技術だけの差であって欲しいわな。

>>434
この屈辱的な命乞いモーションのアイデアは、結構いいんじゃないか？
ラトリアの小間使いのような卑屈な感じのｗｗｗ

そもそも生身がそんなに重要？
一週目から常に青呼びたい、なんて人は正直このゲーム向いてないと思うんだ
確かに竜武器の制限の無さくらいは変えてもいいかなとは思うけど

次回作はステータスの違いで生まれを分けるのではなく、

・家臣（青）×２召喚可　黒侵入不可　王子・姫モード　トロフィー無し
・同僚(青)×２召喚可　黒×1侵入可　兵卒モード　ブロンズトロフィー
・青召喚不可　黒侵入可 漂流者モード　シルバートロフィー
・青召喚不可　黒×１〜３侵入可　最黒で雑魚が全部黒ファン化　英雄モード　ゴールドトロフィー

で分ければ初心者狩りの不満はなくなると思う…たぶん

つかこないだ買ってようやく二週目の俺だが
一周目黒ファン侵入されたのはいいが、見たことも無い魔法使われて一瞬で消滅したw
二週目があるとか知らなかったのでなんじゃそりゃあと思ったよ

>>448
それって一週目も二週目もなくね
二週目じゃないと手に入らないのは吸魂くらいだし、吸魂はダメージ無い

一つ言えることは、オマエらの要望を全部満たしたら、
クソつまらないゲームになるということ。
不満が少しあるぐらいが丁度いいんだよ。

>>448
攻略サイト見ないって決めてたしラトリア雰囲気からしてすげー嫌だったんで後回しにしてたｗ
あとで、ああこれかっていう

初心者キラーの魔法といえば浮遊するソウルの矢か。
わかってる相手にはなかなか当たらないが、五発全部当たれば一撃必殺相手は死ぬ
鎧や完防じゃ防げないし先に殴っても矢は消えないから殴りながら死ぬ

多くのホストを葬った俺の得意技ｗ

>>448
最後から3コマ目
ttp://cubicsalt.client.jp/soul9.html

製作者自身対人は未完成っつってるけどね
酸みたいに不評な要素はきちんと対応してくれてるし
フロムの判断で改善されてる部分もあるから2には期待してます

>>453
ワロタ

初心者狩りもいるけど低SL帯で強武器持った青も結構いるんだし、
バランス取れてんじゃないの？

俺が負けるゲームはバランスが悪い

単純に武器での強化幅を狭めてレベル上げでステータスが上がるようにすればいいんじゃないかな
デモンズはキャラ能力が武器防具に依存しすぎてると思う
魔法特化キャラでも魔法効果付きの武器で高火力だせるから脳筋の立場無いし

魔法効果付き武器はエンチャントができないから火力では脳筋の両手持ちバグ呪いに劣る。

何遍も言うけど初心者狩りじゃなくて低レベル狩りが嫌なんだろ？
ホントの初心者なんて２割居るか居ないかだと思うな。
クリア済みは次キャラで周る時に青呼んでプレイするだろうから、その時に出てくる低レベル狩りがウザイだけと思われる。
ホントの初心者なら１週目は青呼ばないでプレイするだろうし。（よっぽど積めば話は別だが）
ホントの初心者狩りが始まるのは２/２５からだろ？ｗｗｗ

連投だけど低レベル帯ではホスト＆青の方がかなり不利だと思う。（SL20ぐらいまでの話）
１、武器によっては完全隠密でバクスタ食らったら１撃でオダブツ。
２、基本的に低レベル帯の青は弱い（PSの事ではない）
　　大抵の青は火力が低いキャラが多いと思う。
　　理由としては評価システムの関係だと思う。
　　ホストや青が俺厨の武器を使用したらC,D評価付けられる事が頻繁にあるからだと思う。
　　このことから言っても初心者より次キャラ作りのための周回者の方が多いと思う。（ホントの初心者ならSかAは付ける）
　　逆に黒は俺厨だろうが評価を気にしなくて良いし、デメリットは全く無いと言って良い。
　　様々な制限が付く低レベル帯のホストは厳しい戦いを強いられる事になる。
　　これらは俺の体験談。
　　強武器使えばホストから評価C,Dの制裁で低火力で戦えば強武器黒ファンに瞬殺ｗｗｗ

黒は好きな場所を選べて対人用に特化出来る上
背負うリスクも大した事ないのはちょっとね
黒は黒自信がクリアしたエリアには進入出来なくすれば
低レベル帯で黒側だけ準備万端になる事もなくて良いんじゃないかな

それだと城4がカオスになりそう

黒が有利ってんなら自分も黒ファンでプレイすれば良いだろ。
いかにも自分が黒ファンになれば簡単に勝てるみたいな言い方だな。

そもそも生身で攻略するメリットって何だ？
体力面で若干安全なのとミラルダ嬢の台詞が聞けるくらいだろ。
何で生身ソロなの？ばかなの？しぬの？

生身だと「しがみつく者の指輪」いらないってのは
重要なメリットだと思う。

青とワイワイキャッキャッできる

青なんか呼んでも下手だったり評価気にして媚びへつらってくる奴ばっかで楽しくないだろ。
まー一人で攻略はもっと楽しくないが。

>>465
マンネリな周回も生なら、いつ屈強な黒が来て
荒々しく組み伏せてくれるかとﾊｱﾊｱしながら攻略出来る

>>461
別に黒が来たらガチ武器にすればよくね？
低レベルの話じゃないが、
青観察してると純魔が普段キリジで戦って黒来たりすると浮遊なんてのは良く見る
まあそもそも強武器使ったくらいで低評価付ける無駄なこだわりを見せるホストと、評価を気にしすぎる青が問題

浮遊は黒センサーのためだろ

低レベル帯はぶっちゃけ黒のほうが断然不利。
ホストは仲間召喚できるし何よりHPが高い。黒なんて下手すれば１撃で死ぬから、PS低い人や外道プレーしない人には向いてない

グラがしょぼいんだが

FFでもやって下さい

ソウル体でも青呼べるようにすればいい。まあ能力はなんぼか下げて。

>>475
※ただし、ソウル体でも黒に侵入される

>>472
じゃあ初心者に合わせた装備ならもっと高PSアピールできますね＾＾；

訓練された変態は能力不足のブラムドとかで戦うから低ｌｖ侵入大歓迎

高レベルでやったら？初心者なんかよりうまい人と会えるよ
低PSの癖に勘違いして恥ずかしい・・・

うわぁｷﾓ…
ﾚﾍﾞﾙ上げのための経験値稼ぎもしたくないゲーム技術も上げたくない
強武器集めのための努力もしたくないなら
デモンズ向いてないから他のゲームしてればいいのに

黒にリスク無さ杉で萎えるわｗ
黒しかすることねーじゃん

>>480
レベルはソウル増殖で上げられるし
強武器はアイテム増殖で簡単に作れる
こんなにユーザーに優しいゲームはないぜよ？

NGワード推薦

【デモンズ辞めろ】
【回線切れ】

傾向がリアルの月の満ち欠けに影響されれば良いのに。
普段、黒い傾向を作るのが面倒すぎる。

ボス全部倒したエリアを
白くする方法がないのは困る

>>485
周回する
攻略はソウル体でやる

周回しないとトロフィーコンプできないんだから面倒な話でもあるまい
1週目の内に必ず手に入れて置きたい最白アイテムなんてないっしょ

無駄に喧嘩腰なやつばかりだなと思ったが
別に次回作の要望スレってわけじゃないか
不満をぶちまけるスレだもんな

このソフトはもともと不満で祭りになったようなもんだからな。
PS3初のまともなオン対応ゲーで、初心者とゲーマーが対戦しなきゃいけないシステムなもんだから、
興味を持つ初心者と、面倒くさがる一般人と、もっとかまって欲しい廃人の争いでスレは常に大賑わい。
個人的にはうんざりだからもう次回作はイラネ。

オンの時のソウル傾向が自分ではどうしようもないから、
今みたいに定期的に最黒(or最白)イベントやってほしい。
もしくは、>>484みたいな案も良いと思う。

イベントって盛り上がってるのかな？
オフ専だからわからない…

闘技場も良いけど集団戦ってのも熱いよな

例えば、ソウル体でしか入れない要石がある
要石の中へ入ると真っ暗な部屋の中にソウル体の大袋のトマスがいる
トマスが問いかけてくる
「なんだ、お前も殺戮が繰り返されている大地へ行きたいのか？
オレも挑んだが・・・この様さ。
殺戮の大地へ行きたいのならその台座の上で青石か黒石を使ってくれ
どこかの殺戮の大地へ流されるぜ。」


・アイテム枠は5つだが草もロートスも使用限界は5個
・青16VS黒16くらいの集団戦
・１度死ねば終わり(味方の観戦か退室できる)
・相手全てを倒した後、デーモンが現れ倒すと1ポイントGET
(生き残った仲間の数により難易度が変化するが、デーモンの強さはソウル体10人分固定)
・ポイントを貯めることにより純刃などと交換できる
　
ごめん　妄想しちゃったｗｗｗ

>>439
んー初心者狩りの是非はどうでも良かったんですが。
気分を害したのであれば失礼。

ただ、「自分に都合の良いシステム」でゲームを構成すればするほど
良くも悪くも型にはまっていくと思うんですよね。
なので初心者狩りは問題ないというか、あるのが普通だと思ってます。
それだけです。

「強者が弱者を狩ることができる。」
「弱者が強者に瞬殺される。」
すごく自然なことだと思うんですよ。

やられた側の感情が多様なのも当たり前で、
そこから青ファンで強くなって弱者を守ってやると思う人、
俺も弱者を狩ってやると思う人などに派生して、プレイスタイルが生まれる。

なんというか、変に気を使ったり思いやるだけではなく、
プレイヤーの感情のままにプレイできるゲームをしたいという
不満なんですかね･･･。

倒した相手に「この雑魚がっ！」と暴言を浴びせるような性悪が
いてもいい、というかいて欲しい。
そこがNPCとPCの違いなわけで。
システム側で過剰な救済措置や、プレイヤー同士の暗黙ルール、マナーを
作るのは個人的に望まないです。

最後にします、長文失礼しました。

それは少数派の思考だろうね
ゲームにそんな固執した感情は持てないよ
そこまでいくとマニア専用ゲームになり先細りする、ACのようにね
少なくともデモンズはマゾゲーではないという製作者の意図に反してる

廃人キチガイユーザーでもない限りこれはクソゲーということになるわな。
色々面倒くさいというか秋葉原にいるようなキモヲタ引き篭もりゲーマーなら
まだしも、普通の一般人からしたらクソゲーだよ。

>>492
ただ初心者狩り側をこの糞野郎って思わせられないんだよ、何してもペナルティ無しで報復される事もなくシステム的に一番過保護にされてるわけよ

混沌とさせたいなら全プレイヤーに憎しみを抱かせる方がいいんじゃないか？

前にも書いたが一矢報いる事ができれば全然いいと思うよ

>>493
ごもっともです。
言い返せる言葉もない。

デモンズソウルが日本のゲーム業界に対して
ニッチ市場というか、私のような異質な意見に目を向けさせる
布石になって欲しいという期待を持ってしまったんですよね。

私の不満の矛先が、デモンズソウルである必要が必ずしもないということでは
論点がズレていたのかもしれません。

皆さんのご意見、非常に参考になりました。
ありがとうございます。

>>496
まークリアするのが好きな人勝つのが好きな人道中が好きな人戦うのが好きな人
いろいろいるんだし
わたしゃ貴公の意見好きだよ
そもそも制作者自身が一番初心者殺す気ﾏﾝﾏﾝで作ってるゲームだし
嵐１のサツキ先生とかさｗ
でも慣れるとこんなに制作者側の初心者に対するﾇｸﾓﾘﾃｨに溢れるゲームも
ないなと思うようになってる
これがフロム調教という奴なのかｗ

PK自体をなくして欲しくはないんだけどね、狩る側狩られる側の緊張感は好きだし
ただ人と人とが関わる以上バランスを片方だけに向けては不平不満は必然的に出てしまう
デモンズは必ずしも対戦が目的のゲームでないから対人のカタルシスばかりを求めても応えきれないだろう
それだけ中毒性のある要素ともいえるけど
対人の為にキャラを強化して楽しむのも勿論デモンズに用意された遊び方だけど
問題になってる低レベル帯は狩られる側に強化の余地がない人が大多数で
その仕様を「楽しい」と思える人は既にひたすらやり込んで自分も黒側と同じ事が出来る人向けの楽しみにしか成り得ない
それを良しとするしないは人それぞれと思うけど
それが当たり前に蔓延してしまうのは一般プレイヤーを排除しかねない危険なバランスになる
デモンズはどんな強敵でも何かしら救済アイテムがあるが、対人では通用しないからね

>>497
おっしゃることはまさに開発者が意図したことを
実現できている証拠でもあるんでしょうね。
嵐1は、侵入者だと思い込んで再三挑んでいました。
なんて粘着極まりなく、情の欠片もない奴だなと 笑

>>498
そうですね。
デモンズソウルで私の不満を解消させようとするのであれば、
デモンズを私の型にはめる悪業ですからね 笑

>>498
デモンズにおけるオンライン要素はまだまだ実験的なものだからね
１周目はソロ攻略が基本でマルチ要素はオマケくらいで調整されてるから
1周目はソウル体ソロでやるくらいでいいんだけど
困ったときはついてる機能は使いたいのが人情だろうしｗ

＞黒がノーリスク問題
LV低下なんかは普通に考えればペナルティなんだけど
それを喜んでしまう人たちが出ちゃった
じゃあ低レベル帯のマッチングをきつくすれば済む話かというと
むしろ攻略ガンガン進めたい時期の初心者ほどどんどんLV上げするから
それも初心者狩り防止に有効な手とは言い難い
リアル世界で普通に考えればズタボロにやられれば当然武器防具も
ズタボロなんだからその時持ってる武器防具耐久値０なんかいいかもねｗ

1周目のホストには黒侵入不可にすればいい

黒侵入不可とかねーわ
オフでやってろ

そんな事より中間地点の霧いらないから廃止な

散々言われてるがスタート、中間、終盤エリアの３地点にランダムに侵入できるようにすること
後、ファントムじゃないと黒や青になれない糞仕様な
まぁこれは１２０パー廃止されるだろうがファントム状態で生身になるたびに飛び降り自殺とかアホゲーすぎる
石一つ入手でいい、自殺のロード時間だけでどんだけ時間無駄にしてると思ってんだ

>>502
毎回自殺しなくちゃならないのは馬鹿みたいだよな
あと復活場所がコロコロ変わるのが面倒

>>502
たったあれだけの手間にも耐えられないのか・・・
もうゆとりはこういうゲームやらない方がいいんじゃない？

まあ雰囲気というか
ゲーム的に生身が有り難い所か足枷になるのがどうかって気分にはなる
対等な黒とマッチングされれば良いんだけどね

>>505
黒ファンに侵入して欲しい生身もいるからな。足枷とか対等とか、それは黒ファン
との対戦を避けたい一部の人間だけだろ。

対等な黒って…、
黒は自分より高いLVのホストとしかマッチングしないし
HPは最高でも75％に削られてるしホスト世界はたいてい白傾向だし
下手すりゃ３対１でﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らうってペナルティついてますがな
１周目に２周目意向の黒侵入出来なくしても低レベルであればあるほど
武器に勝敗が左右されるんだけど根気と執念さえあれば
１周目で作れない武器なんてないでしょ、意味ない

>>447は自分なんだけど初心者狩りを絶対になくしたいのであれば
難易度でモード分けるしかないんじゃないかと思ってる
オンがとんでもなく過疎化すると思うけどね

PvPのオン要素あるゲームである以上初心者狩りは許容できんとやってられんぞ
MMOでも似たような不満見たことあるが、結局の所オンの空気は人が作るものだから
システムでどうこうしようとすると関係無い部分のプレイの幅を狭めかねない

現状が完璧なシステムとも思わんけど不満にも思わないし、ここに上がってる対抗策が良いとも思えん

デモンズは他のに比べて圧倒的にキャラ育つのも早いしな。
ここで文句言う時間を死神やエイ狩りに使えば
低レベル帯なんて直ぐ抜けるっていうね。
書き込みながら要人を釣竿でつっついてるのなら別だがｗ

あとに買った者が先に買った者にやられるのなんてしょうがないよ。初心者狩りなんてどのゲームでもあるし。
そんなこと言ってたらFPSなんてやってられんぞ。このゲームにはオフ・ソウル体・青と3つも防ぐ方法あるんだし。

問題なのはレベル下げバグで体力だけ高いままの奴とか
城2や坑道1で狩ってるような奴らでそれ以外は普通のPKとして見られてるんじゃないかな
まぁ武器じゃなくプレイヤースキルが物を言う仕様の方が良いとは思うが
そもそもオンもオフもダメージバランスが滅茶苦茶なゲームだからな
デモンズはこういうモンだと割り切るべきかもしれない

実際のところ、初心者はともかく３日〜一週間ほどプレイすれば黒ファンは出現地点以外不満はなくなる。
それより問題は赤石が機能してないことだ。
それと武器間の戦闘バランスが世紀末なこと。強武器が呪いで超火力な一方、苦悩の針とか弩とか火力低すぎてどうにもならん。
それと魔法が狙いにくい。射程内で敵見えてるのにロックオンしないし、なぜか正面の敵狙おうとしたら上空のエイにロックするし
ノーロック撃ちはオブリのようなマーカーも出ないし、方向調整もカメラじゃ上下しかできなくて移動でやるしかないが、
これが微妙な角度変更がやりにくいしどこ向いてるか見た目からじゃわかりにくい。

ノーロック撃ちに関しては少し練習をした人間なら誰でも判ると思うが、
撃ち出す方向が5方向くらいしかないんだよ。

微妙なカメラ調整をしても、撃ちだす方向が急に変わったりする。

っても、どうしてもノーロックが必要って程魔法のバリエーションないよな。
火の玉地面撃ちで十分。

>>511
あれは意味ないぞ
例えば初期値魔力１０のキャラでステバグの仕様使って魔力１まで下げると
魔力以外に振り直した分だけＳＬＶが＋されるようになってる
つまり表記上レベル100でも実際は109で侵入やマッチングが不利になるだけ

ステバグで運１魔力１にして体力に振ったとこで意味ないってこった

削り槍とか酸みたいな対人戦でしか使えない嫌がらせだろ
ほんとこのゲームは悪意に満ちてるよ
コミュニケーションもできないからやられた後悶々とする

低レベル狩りを緩和するには、黒石のマッチングを変更すれば、良いんじゃないかな？
低い方は、今までどうり黒のSLより下のホストには侵入できない
高い方は、SL+100位でもマッチングすれば、大概は人の多い120位に飛ばされるだろ
これなら低レベルで狩られても諦めつくだろ
製作者的には、オンラインに繋ぎつつ、侵入されないシステムとしてソウル体を作ったんだと思うけどね

低レベルで侵入されるのが嫌なら、マッチングシステムの改良なんてしなくても
さっさとレベル上げれば済む事だろ。丁寧にソウル稼ぎの出来る敵も用意してるんだし。

>なぜか正面の敵狙おうとしたら上空のエイにロックするし

あるあるｗ
デカ斧もってる骸骨のバクスタもらったーと思ったら次の瞬間
何故か上空のエイにロックして反対側向いてからぶり、
その後、逆に骸骨に背後から瞬殺される

低レベル狩りでも初心者狩りでも要はゲーム内でも廃人とは関わりたくない一般人が多いってことだろ。
コミュ手段を制限して一見廃人だとわからないようにしてやっても行動の汚さでコミュ力のなさがバレる。
廃人はコミュ手段だけじゃなくもっと行動も制限して保護してやったほうがいいんじゃないか？

>>519
どんなオンラインゲームも向いてないからさっさとやめた方が良い

・汚いことをする奴は廃人
・廃人＝コミュニケーションできない
・コミュ手段が制限されてなければ廃人だとわかる
・制限したせいでわかりにくいと言いつつ更なる制限を説く
突っ込みどころしかないしこれはさすがに釣りだろ。

黒ファンで侵入して回線切られるのは
時間の無駄だし、気分も悪いから
PKが嫌な人は侵入ON/OFF仕様でいいよ。

もしくは奇跡の”送還”を強制送還か近親相姦に強化してくれ

>>518
そうそう。
腐れの巨大蚊にもロックオンしてしまう。
どうも近くの地上の敵より遠くの空中の敵を
優先してロックオンしてしまう仕様のようだな。
これも要改良だろう。

出たよ
ＯＮＯＦＦ（笑）

オフでやれよｗ

所持している武器の最大強化レベルに応じてマッチングのレベルが上昇すればいいと思う。
武器強化＋１するごとにマッチングのレベルが＋１０される。
（無銘は強化＋１でマッチングレベル＋５　ブルブラ・レガリアなどは＋５０）
例えば初期ＳＬの貴族に竜ミルド＋５を持たせるとマッチングレベルは５１になる。

ただし終わりなき苦悩の針に限っては無強化扱いとする。

>>525
以前似たような案で、武器の装備条件にソウルレベルがあれば良いんじゃね？
というのがあったけどな〜

少なくとも武器に条件つけても、基本武器を使わない
魔法使いタイプにはあまり関係ないなと言われた
せいぜいクリスナイフ＋５くらいだけど、これが無くても
魔法鋭性指輪、黄色ターバンとか魔法威力を大幅に上げるものがあるし

黒ファンは青ファン呼んでる時限定が良かったな
対人したい人は赤サインを呼んだら青ファン消える仕様にすれば文句ないだろ？

青がいるときだけ黒が侵入って、通常侵入とかやりづらくなって、オンラインが寂しくなったりして
あと赤サイン召喚って普通に倒されてもレベルが下がるけどこれをなくしてほしいよね
レベルさがる条件を通常の黒と同じが良いと思った

あと、バグで黒2人侵入することがあるけど、これをバグではなくて
青がいる場合は、２人侵入できるようにしてほしいな〜とか

確か自分が赤サイン出してる間は侵入されないんじゃなかったっけ？
わかりづらい場所に出して攻略するとか

侵入されたら回線抜けばいいだけだろ。
はい、残念でしたｗプチ！

現状のデモンズの不満、ではないんだけど

もしデモンズがシリーズ化するとして
ほぼ間違いなく対人重視の方向に傾くだろうな、ってのが不満かなぁ。
ちょうど、同じフロムのアーマードコアみたいに。

エリアの攻略の楽しさや対人以外の部分もしっかりしてれば
対人戦重視の方向に傾いても構わないけどな〜

できればストーリーもある程度はしっかりしてほしい所もあるけど

今のデモンズだと、敵の攻撃力と防御力は変わるけど、行動パターンが変わるわけでも無し
基本エリアの形、罠や敵の配置も変わるわけでは無いですしね
だからこそ、おもしろくて楽しめるという部分もあるけど、ようは1度失敗しても
2度目なら慣れているので、難なく通過できるみたいな
周回してたりすると、結局は対人戦に行きつくという部分もあると思う

1周目は今と同じような感じでも
周回かさねると、敵の強さだけでなくその辺も変化すると楽しいかもな〜と少し思った

たのむ…血塗られた修道女服の実装を…

>>533
足元付近まで隠れるから厳しくないか？とふと思った
スカートを短くすれば済む話か(´・ω・｀)

次回は髪型にツインテ欲しいな

発泡スチロールみたいな軽ーい瓦礫や
ゴム人形みたいなフニャフニャ死体はなんとかならんの？
もう慣れちゃったけど最初に見た時は
リアリティのない描画具合にガッカリしたよ。

パラメーター変えれば簡単に直せそうなものだけど
HAVOK使ってる別のゲームでもフニャフニャらしいから結構難しいのかもね

プレイヤーが移動する時に引っ掛からない様に、死体の動きを軽くしてるんだろ。
それくらい分かりそうなもんだが。

分かっちゃいるが、もうちょっとなんとかならんもんなのかね。
操作に干渉せず、動きを重くするってのは。

死体に引っかかって落下死
死体に引っかかって回避失敗

なんて仕様があったらそれはそれで燃えるかも
塔のガーゴイルとか鬼門になりそうだなｗ

死ぬ途中の人面トカゲに押し出されて落下死したことあるよ
あいつ死ぬのに時間かかるからやっかい

周回ごとに敵とアイテムの配置を変えて欲しかった。
2周目はここにあの敵がいてじゃなくてランダムで。

初見の盾構えてビクビクしながら進むあの感覚が
周回ごとに味わえたら最高だったなー。

まぁマップ変えずに敵の配置変えても、毎回びっくりさせるのは
難しいだろうし、アイテムに関してはスルーする人も多いだろうけど。

デモンズがPCゲーだったら、敵の配置変更されたMODを
絶対誰かが作ったはず。

生身での死がエリア傾向の変化に繋がるのが不満だな。
黒侵入で殺されたときにもっともうっとおしいと思うのがここなのよね。
だから青呼んで黒フルボッコするかソウル体ｏｒオフで進めるパターンが多くなってしまう。
エリア傾向を変える方法が増えればなぁと思う。

あと黒のシステムはバリエーションが欲しい。
ホスト・ＮＰＣ両方に攻撃される黒とか、装備変更できないが
そのエリアのＮＰＣ武器装備（グラもＮＰＣと同じ）で襲ってくる黒とかいると
どんな黒がきたのかとワクワクできそうだし。

>>538
死体からの力を受けないようにすればいいだけだろ
てか死体並べてその上歩いても移動速度変わるか？

俺は、倒されてソウルを奪われた敵の死骸が
あのような状態としてわざと描写されてるかと
ずっと思っていたんだが…＞ふにゃふや死体

>>544
かわるんじゃねｗ

階段のように上にのぼればいいだけな気がする
死体積んで高いところに登るとかできたほうが面白いし、そこら考慮してマップ設計してくれれば尚いい
あんな不自然な動きする死体なら興醒めするし判定なくていいよ

>>547
死体に判定ないと、死神サッカーとか公使飛ばしができないだろうが

デーモン討伐時やファントムクリア時に
生身復活じゃなく儚石が貰えると良いと思った

同じ事とはいえそこら辺に落ちてるものがデーモン倒した報酬とかちょっと寂しいな

>>550
なに言ってんだよ
現状>>549と変わらないだろ
石のが使う使わないを選べて便利だったかもな

てす

スペランカーのベルのようなアイテムならあっていいかな。
取ってから中間ポイントを通過するまで幽霊が出なくなるやつ。

デモンズで考えるなら・・・例として

坑道１のエドの近くにベルがあるとする。
取ってから蜘蛛を倒すまで黒侵入されなくなる。
蜘蛛を倒すor途中で死ぬor途中で神殿に帰る、で効果終了。
青サインと同じように生身で見える、ソウル体で見えない。
１度取ると２度は取れない。次周回で戻る。

ベルを取るまでは今までと同じだし、取る取らないは自由にできる。
どうしても黒侵入がイヤなら、ベルまではソウル体で行き
ベルの近くで儚い石を使えばいい。

長文ですまんね

不満点つーかなんか要望スレみたいになってるなｗ

俺は起動時のロゴとかスキップできたら不満はなかった。
起動遅すぎる。

ハボック涙目

やっぱHDDインスコ対応してくれないとな
パッチでなんとかならんのか

ボウガンは歩きながら撃てたり装填できたらよかったのに…
筋力の数値が高いほど装填速度が速くなるとかでもよかったのに…

ハボック使ってるゲーム他にも持ってるけどロゴ流れなかったりするし必須ではないんだろうね
KZ2はロゴをスキップできないけどロゴが流れた時点で演説が流れるから演出的な感じでイライラしない
MAGなんてSCE以外全部飛ばせるし

倉庫に入れてる武器でも強化出来るようにして欲しい。まんどくせーんだよ。

ブラックシリーズと呪い師シリーズの性能。

フェイスメイクで髪の毛の色と眉の色が同じに出来ないのが不満
眉毛の色ももう少し変えられるようにしてほしかったな
できれば目あたりの色も

>>555
ハボックはどうか知らないけど、某ミドルウェアを使った時の契約条件は、
　(1)ロゴださなくてもいいよライセンス。
　(2)ロゴ出すライセンス。
　(3)ロゴ出すライセンス。(スキップ無し)
ってのがあった当然、上ほど高額。
他にも固定額か、売上比例かとかあったけど。
デモンズは大型プロジェクトじゃないし、なるべく安くあげてそう。

装備増やして＞＜
有料でも買うわｗ

次回作はボス倒してもエリア傾向白化しないほうがいいな。
黒いほうがずっとおもしろい。今の仕様だと黒化がメンド。

マップにハマって動けなくなるのをなんとかしる。
ソロならアイテムで帰れるが、黒が入ってるともう回線切るくらいしか手がない。

>>565
それ言えてるわ。
雑魚ファントム出ると違うステージになるから面白かった。
でも儚い存在なんだよ、現状

>>565
シューティングゲームみたいに
生存時間が長ければ難易度が上がるって仕様がいいな
生身プレーヤが死ねばエリア白化するんだ
初心者は失うものが無いから楽だし、自分が倒された方が有利になる
最黒は熟練者の証になり、そこでしか得られないユニークやアイテムが非常に貴重になるから
熟練者程　今以上に熱くなると思うんだ



して

女キャラ顔全員怪物やないか！

ムービーがいつでも見れるようにして
一回見ると最初のメニューに追加されるように

>>568
それいいな
フロムに要望送っといてくれ

坑道でいきなり削られた・・・

評価システムの評価する、がいつもHPがフルの時に反映される
もうちょっと何とかならんのかこれ？

とにかく、コスプレ強化して欲しい。
一期一会の出会いを大事にしたい。
ファントム呼ばれて、お、こいつ何だ？変なカッコしやがって、何だこの武器は？見たことねえ！
とか、そういう見栄や虚勢、或いは、ハッタリ、どうせ防御力は大差ないのだから、
見た目でプレイヤーが主張するのが楽しい仕様にしてほしいね。

コスプレ？ギャルゲーじゃねえ！

物理演算を駆使して
おっぱい揺れを実装して欲しい

そこだけはHavokを使わないで欲しい

>>576
コントローラー振るとおっぱいが揺れる機能もお願いします

２を発表するか北の巨人をなんとかしてくれ

>>576
それが不満点なのかよｗｗ

>>579
敵の死体が軽すぎる状態を見ると
Havokに期待は出来ない

ほら・・・おっぱいの揺れってのは、もっと・・・こう・・・適度な弾力感
あ！もちろんフェイスメイキングにおっぱいの形も追加しろな
オレは貧乳がスキだ。乳首はやや外向きが良い
乳輪は小さめで色は薄ピンクにするんだ

黒の能力を抑制させる指輪があればいいと思う

ハメ抜けは早く修正してほしいな

光ブルブラだとか光ミルドには有効だと思うけど
ルーンやつらぬきメインの俺にはハメ抜けされるとキツいわw

些細なことだけど、青ファントムを召喚して、
そのステージのデーモン倒すと瞬時にファントムが去ることだな。
モーション交換したり、ほんの少し余韻が欲しい。

>>583
ああいう時に限ってモーションセンサーが上手く反応しなくて○長押しするはめになる。

>>584
一礼してから始まるから、終わるときも
一礼を相手が確実に見てくれるだけの間が欲しい。
ただの自己満足だとわかっているんだけどね。

>>585
一礼したいのに間に合ったことがほとんどないから延ばしてほしいよね。

おっぱいとかどうでもいい
身長をいじらせろ
低身長にして巨大斧持ちたいよおおおおおおお

はやく2開発をはっぴしろよ！
何をまごまごしてんだよ！

もう一度ゆう
何をまごまごしてんだよ！

魔法好きとしては、戦士系がみんな一度きり標準装備で呪いの武器や雲を使ってるのがどうも納得いかない。
完防や水のヴェールの効果や持続時間が魔力に依存したり、雲の効果が魔力で上がったりすればいいのに…

>>590
そもそも脳筋のほうが呪いを使い易いっていうのが微妙だよな
素の攻撃力が高い武器が必要なのに月や欠月はエンチャできないし
光の武器だってブルブラ以外は攻撃力が低い無銘+10にエンチャするしかないし

よって、みーんな定番武器セットｗ

アイテムバグってベスト版だとできないよね？

>>593
ソウル増殖バグの間違いではないでしょうか？＿
是否は解かりませんが。

さっきからずっとトロフィーセットのインストールに失敗しました再起動してくださいって出て
ゲームできねえんだけど

敵を倒すとHP小回復


メッセージ評価で鉱石ゲット

やったああああ！！やっと塔の騎士倒せた！
青ファントム、生身で何回も死んでしまったｗごめんよ

誤爆

生身がいないとオンラインが機能しないとこだなあ、攻略には生身よりソウル体の方がいいわけで、神殿自殺が増えたら、オンラインで皆で集合してという楽しみ方が減る。
ゲームをぬるくしたらオンラインで手を借りようとするやついなくなる。
とにかく、生身がいないと、青サイン出してるたくさんの人が、出会えず、遊べずな状況になるわけだ。
この辺をなんとかしてほしいわ。

武器で棍棒で殴ってるのに効果音が「シュパッ！」「ザクッ！」とか
刃物音と同じままとかやめて欲しいわ。
「ボコッ！」とか「グシャ」とか「バコーン！」だろ

黒で負けるとソウルロスト、ロストするソウルが無いとLVがさがる。
黒が生身に勝つとその場で生き返り、３分間ログアウトできない。
その３分間の間は他の黒に進入される可能性がある。（攻略に関係なく）

武器の威力ごとにレベル制限をきつくすべき
そうすれば強力武器による低レベル帯の初心者狩りがある程度防止できる

黒ファンはマップにもいるNPC黒ファンの延長なだけだろ
多少ダメージがでかくて頭がいいだけ

根本的な問題として日本人はPK(非PｖP)が大嫌いなんだよな、協力や競争は好きなんだけどね
対人要素への拒否反応が凄すぎて、PK要素をメインにしたMMOなんかはどれだけ本国で流行ってようが
日本じゃ絶対に流行らない、運営開発がここまでとは思わなかったと匙を投げるくらい
ただこれはMAPならどこでも、みたいな無差別PKのことで隔離された場所でのPvPは関係ないんだけどね

黒ファンの存在意義や世界観はおいといてシステムだけで見れば無差別PKに相当するだろうから拒否反応がでる
もしくは隔離した場所で勝手にやっててくれ、という話がでるんだろう

嫌いならやらなきゃ良いだけだろ。
別に100万本以上売れる事を狙ったゲームじゃないんだから、誰にでも楽しめるようにする必要は無いよ。
人によってはいびつなゲームバランスだからこそ注目されてそれなりに売れたと言えるんだから。
デモンズが万人ウケするような普通のゲームだったら、話題にもならずに消えていっただけだと思う。

いびつなゲームバランスで注目してたが、黒ファンだけは違うとｵﾓﾀ

単純に黒が強制なことよりも、ゲーム展開楽しむのと、対戦が一緒になってるのが問題だね。

特に初心者なんかは準備期間もない間に、古参黒・青が入り混じるから、
自分の制御できるゲームじゃなくなって、マップ攻略どころじゃない。
オフでやれとか言われるのも、メッセージや幻影をヒントに攻略するのなんて、
初回じゃないと楽しめないのに、矛盾してるとしか思えない。

青・黒の対立構造もそうだけど、メッセや幻影もゲームの特徴なわけだから、
ランクやセーブデータの互換無くして、モード分けたりするくらいしてもいいと思う。

まあ人を選ぶとはいっても、排他的なだけの方向にはいかないでほしいね。

神殿自殺が横行するようなシステムは問題だ。
ホストが生身でないとファントムたちは出番がない。

儚い夢の石だっけ？
メッセージ評価の頻度によってHP回復じゃなくて
この石を出すようにすれば良いと思う。
メッセージ評価って、欲しい時にタイミング良く
来てくれないし。

そんなことよりも極稀に1300とか評価もらってるメッセージがあるのが不思議でしょうがない

LV上げないって縛りでプレイしたら新鮮だった！
制限があるほうが装備やりくりしたり燃える。初めて魔法記憶+１と奇跡記憶+１使ったよ・・・

・自作マップ、ダンジョン作成機能がない。
そのため周回するワクワク感がない

・自作したマップは自分では使えずロード時
他人の作った世界を自動ダウンロード仕様にしてほしかった

自作マップって、スマブラとかの単調なものなら簡単だろうが、このゲームではってか、殆どのゲームで自作は無理なんじゃない

coop専用と現状と対人専用
この３モード実装すべきだなあ
coopやってたのにいきなり対人になるとか、そら拒否反応出るやつもいるだろう
嵐２で入ってくる黒なんか、凶悪そのものだしな
細道で、姿隠しての不意打ちで、炎の嵐連発で走ってくるとかね

俺のD評価が１０％越え

>>614
完璧な対戦バランスと
完璧なハラスメント行為対策を実現できない限りは
COOPモードと対戦モードは分けるべきだと思うんだよなー

そもそも、このゲームのオンの仕様は
プレイヤーの良識に依存しすぎ。

>>616
みんなで攻略中に突如乱入とか楽しいじゃん。燃える。
モード分けなんて実につまらん。
完璧な対戦バランスとか完璧なハラスメント対策とかしても
結局は保守的なゲームになるだけじゃない？

でも、素人さんが熟れるまでは乱入できないようにするのは良いと思う。
二週目以降とか、デーモンの長を一匹以上倒したら解禁とか。

不満点と言えば、城３の黒傾向の時、細い通路で
突如黒ファントムの公使二人に挟まれるのがいただけない。
慎重に進めば、どんな罠や待ち伏せでも突破できるように
なっているのに、あそこだけは単なる初見殺し。
たまたま炎耐性装備のガチムチ戦士だったから突破できたけど、
他のキャラだったら無理だったかもなぁ。

>>618
ローリングで攻撃食らう前に抜けられるけど・・・

>>619
抜けられるのは知ってるけどさ、
罠に陥る前に個別撃破とかできるようになってるじゃん。他の所はさ。

難しいと言いたいんじゃなくて、腑に落ちない。
強制的に罠にはめられて、ひっかかったって言われてるような感じ。

公使トロイんだからまだ良心的だろう、ワンワンが出てきたら鬼畜認定していい

炎の嵐か神の怒りつかえって事じゃないのあそこは
もしくは走り抜けちゃえば挟まれないし

・ボタンの入力受付時間が長い。
・ターゲットロックとカメラ正面が同じR3に割りあてられてる。
・ターゲットロックで高低差や大量の敵で操作をもっていかれたとき、スイッチタイプだと解除が不便。
・微妙なスティック操作で暴発する、押し出し攻撃やバックステップは、通常移動時は必要ない。
・無敵時間のあるローリングは、ターゲットロック時は立合いの駆け引きをつまらなくする。

黒ファンわんわんなんて冗談じゃない

世界は悲劇に満ちていると言う世界観なんだからいいんだよ

>>624
黒ファンわんわんなんて最高だろ

北米みたいなアートブックと、サントラCD出して欲しいな。
重装備の割にはガルが優男っぽいけど。

>>617
禿同。

BEST版発売で改めて感じたるけど
全ソウルを戦闘用に割り振り、武器は最強の装備の対人戦闘の特化キャラで
1,2周目もしくは1キャラ目の初心者の攻略用キャラをヌッ殺しても
それは弱い者いびりでしかなく、全然つまらん。

谷にサインがないという叫びが多いからサイン出してみた。
入れ食い状態だｗ　需要があるってステキなことだね

RPGなのに対人ゲーと勘違いしてるやつが多すぎるんだよ
強武器、強ステが多すぎて好きな武器が使えないのがつまらん

黒ファン用と攻略用で武器持ち帰ればいいだけじゃん
お前が黒ファンなら、それこそ勘違いしてる

>強武器、強ステが多すぎて好きな武器が使えないのがつまらん

実用レベルで通用する武器がたくさんあるってのはいいことだろ。
1強とか2強とか絞って欲しかったのか？

対人が一撃必殺になっているのがつまらんな。
エンチャント特大剣とか、フルブースト純魔とか、致命狙い隠密とか。
あっさり終わるから気楽ではあるけど。
お互い器用貧乏な装備で、直剣と盾でガシガシ戦いたいなぁ。
塔３ボスは割合そういう戦いになるけどね。

>>633
そんなのお互い回復し合ったらいつまでたっても戦闘が終わらないだろ。
回復禁止縛りとかやってんの？

>>634
今の状態を否定するつもりはないんだけど、戦いが大味になりすぎている気がする。
盾よりローリングってのもなんかかっこ悪いし。
あと、回復は近接戦闘やっているとそんな余裕作らせないぞ。

>>635
盾よりローリングってことはないんじゃない？
両手持ちが基本の武器なら必然的にそうなるけど、現状、大抵の武器も魔法も盾さえ構えればどうにかなっちゃうし。
むしろ盾構える相手とか面倒くさすぎる。
即死級の攻撃力だって、大型武器にしろ魔法にしろ隠密にしろそれなりのリスクを背負ってやってるわけだし、いいと思う。
そういう手段がなければ、黒なんて侵入先で集団にボコられるしかないし。今でも大半がそうだけど。

俺はよくわかる。今のデモンズソウルに不満は別にないけど、
初心者のころでかい盾とキリジもって黒ファンと２０分も回復→攻撃→回復みたいなの繰り返して。

お互い器用貧乏だから全然くらわない。
でも、あの戦いが一番楽しかったかもなって思う。

最近始めた初心者ですってレスだな

何度目だよ
黒ファン論争

侵入は嫌ならオフかソウル体でやれってーの

それでも嫌ならデモンズ止めるしかないな

帰ってくれってジェスチャーがあればよかったんだ
なんにしろ黒が邪魔くさいのは確か
黒やる人は疎まれるのが快感なんだろ？　笑って流せばいいのに

不満スレなのに
不満書いたら反論されるスレ

不満だけ書き連ねて何が面白いんだよ。
反論や異論が無きゃスレが盛り上がんねーだろ。自分に同意してもらえなくて寂しいのか。

ここで初心者が一言
城2で心折れる
キングスやシャドータワーはおれなかったのによ
不満点は俺の腕

>>637
今それやると
「草食べないでください！ 常識ですよ」とか書かれた
メールを頂戴する罠。

その辺が煩わしくて対人戦は嫌いだ。

侵入許可／拒否が気軽に出来ればいいよ。
それに、あくまでも敵対プレイだしな。外道プレイ当たり前。
対人は赤石の仕様次第

何にしても、どこかの馬の骨賞とか神ゲーとか言われベスト版が発売され1年経っても
DLCが１つも来ないわ6月の修正パッチ1回だけというSCEのやる気の無さに不満だわ

走り嵐系魔法の修正パッチとDLC出してくれよ

DLCの販売
生身専用装備の追加。
怖いよりもキモイだけの敵の減少・・・萎えるだけだ個人的な感想だけど。
エモーションのﾒﾆｭｰをセレクトかスタートボタンですぐ出せるように。
定型文でいいので青・黒と最低限レベルのやり取りができるように。
例：味方青に「前に出て！」とか「逃げて！」とか

侵入ON/OFF機能はないほうがいいと思う。
それつけたら黒がウザいと思ってる人はずっとOFFで、集団出待ちとかタイマン希望ぐらいしかONにしなくなりそうだし。
一番面白いステージ攻略妨害がなくなりそう。
今の「侵入されたくなければオフラインかソウル体」でいい。そうじゃなきゃ黒がつまらなくなる。

侵入ON/OFFなんて付けたら、腐れ谷なんて誰もONにしないだろ。
結局、特定のステージでしか侵入が機能しなくなる。それじゃゲームの幅を狭めるだけだ。

対人で回復には制限入れたほうがいいと思う
デモンズ２がんばって

黒をダンジョン最奥からスタートさせてくれ。

>>649
攻略妨害が楽しいっていうところに黒やる人の性格の悪さが出てる
こういう人に嫌がらせされてると思うから黒に腹が立つんだよね

黒が嫌なのは最初だけだろ
攻略に飽きてきくると黒が入ってこないとつまらない
黒をリンチするのが青専の俺のデモンズの楽しみ方

確かに2週ぐらいすると
やることなくなるから
黒やるか青やるか
ぐらいしか楽しみがなくなるよな

おれはマリオ的に楽しめればそれでいい。
強制侵入にON/OFFさえあればいいんだよ。回線切るのはめんどくさい

>>656
単におまえがデモンズに向いてないだけとしか思えない

せめてPSNにインしててもオフラインでできるようにするべきだった
それさえあれば喜んでオフでやるのに・・・

>>653はずっとオフでやってればいいと思うよ

エリア入って1秒で黒侵入はやめて欲しい
侵入側と違って、
生身はいつでも対戦したいわけじゃない、
待ち合わせ中
フレが来る前に来た時とかマジでうざい
少なくとも青サイン拾うまで進入禁止にして欲しいね

まあ心配しなくても、次回作（あるなら）は
「対戦しないヤツは死ね」くらいのバランスになるさ。

対戦派のほうが長く遊んでくれるし
DLCだって買ってくれるもの。
1人でシコシコ遊んでるヤツより、遥かにいいお客さんだよ。

対戦のためにDLC必須のクソゲーになんてなったら100%やめるわ

黒ファンありきのデモンズソウルだろと俺は思う
侵入された時の狩る側狩られる側双方の緊張感や青ファン召喚で瞬時にその立場が逆転する面白さ。
愚痴と言えばボイチャは欲しいかな…フレとやるとき用に
対人戦時は侵入された側に対戦形式を選ばせるみたいなのが欲しかったな
魔法禁止や回復禁止、武器禁止
肉弾戦を楽しみたいのに魔法特化とか戦う気なくなる

黒ファンは居た方がおもしろいわな
黒ファンが仕様上不利だとか愚痴愚痴言うやつは要らないが
他げーでも、ＰＫが不利だと抜かす奴ほど寒い

ベストでたから久しぶりにやってたんだけど、低SLのカオスっぷりがひどすぎる
普通にやってると装備とかほぼ強化してないから、装備強化済みの黒がくると火力差が酷い
青呼ぶぐらいしか勝てる要素がないが、こんなのに対抗できるのは結局俺つえーしてる青ぐらい
青だろうが黒だろうが装備が強いのがくるとバランス崩壊して糞ゲーになるわ、せめて装備にLv制限とかあればいいんだが

やる前にいろんなスレ読んで侵入オフとかどんだけぬるゲーだよと思ってたけど、今はあったほうがいいと思うわ
別に青召喚もできなくていいから、サインインしたままオフラインモード選択可能とかでもいい
SSDでやってるから読み込み時間半分ぐらいなんだけど、それでも神殿戻って自殺は面倒、そもそも生身のが有利だしね

発売当時は黒の装備も同レベルばっかりだったからすげえ楽しかったんだけどな
まぁ当時から初心者狩りみたいなのは居たけど、今は本当にそういうのばっかりだから困る

てかSSDだと読込時間半分になるのかw
前にもどこかにSSDでデモンズの読込時間が短くなるって書いてあったがそれほどまでとは・・・
でもまだ高いんだよなぁ　64GBでも2万ぐらいだし

初心者狩りが嫌とかぬるい事言うな
パリィしろパリィ

>>665
青召喚できなくてもいいからっていうならオフでやるだけでいいんじゃないの？
最初にサインインしないとか、サインアウトするとか今でもできるよ。

初心者や侵入嫌な人は自己防衛のために常時ソウル体推奨
デーモン倒したら神殿で死にましょうってのを徹底させればいいんだよ

それで生身でいるのが対人大好きガチ派しかいなくなったら
間違いなくPK大好き初心者狩りな人は不満ブーブー言い出すけどね、それこそ文句があるならオフでやれって返せばいい
対人好きな人には理想の環境になるんじゃない？

>>667
リスクリターンがあわなさすぎる
ミルド2段目みたいなヘタクソ相手ならほぼ確定みたいななポイントでしか使えないし、使ったところで相手のHP半分減ればいい方
対人にはかなり自信ある方だけど、SL低いと攻撃痛すぎてマジで無理ゲー、格ゲーなら8:2とか9:1のレベル

>>668
それがだるいからシステムとして簡単に切りかえれるようにしてもいいんじゃねーのって話だよ
死んだからちょっと黒や青やろうかなとか気楽にできんでしょ

>>669
結局オンラインプレイしないって方法しか残らないのがな
生身に価値がないと初心者黒も少ないままで結局初心者狩りばかり

さっさとレベル上げろよｗ　バカか

俺がレベル上げたところで初心者狩りはなくならんのだが…
次回作があるなら武器のLv制限とか低Lvでも楽しめるようにしてもらいたいもんだ

だからさ初心者狩りなんてたいした問題じゃないんだよ。
本当の初心者なら低レベルを維持してプレイしないだろ。むしろさっさとレベルを上げてステージクリア
するのが普通だ。初心者なんて一回死ねばソウル対になるんだから、連続して黒ファンにやられる事だって無いんだよ。

すぐ初心者が・・・って言い出す人って、自分が勝てないのを初心者狩りの問題にすり替えてるだけだろ。

黒侵入イヤならデモンズやめろなんて騒いでる連中ってさ

ゲーセンの格ゲーで初心者を潰して
「対戦がイヤなら家でヤレ」って騒いでた、○宿○ャッキー　ぶんぶん○　と同レベルのアホだな

こいつらが格ゲーの裾野を破壊して　格ゲーをダメにしたって言っても過言じゃねーよ

ベストで始めたんだけど、Ｌ２が緩いからＮＰＣ２人叩いちゃったよ。なんとかならんのか

無理無理無理無理
ナメクジの粘液質の表皮の再現度高杉
俺のデモンズソウル完!!!

前にも出てたけど、黒侵入されなくなる指輪実装でいいんじゃない
1スロットのデメリットで、慣れてきたらみなつけなくなるだろうし

>>675
コントローラーを置くときはスタートボタンを押してからにしよう

ほんと黒嫌いなんだなｗ
んで逆恨みして嵐1とかで青と出待ちPKKして憂さ晴らすんだろ
そういうバカをぶち殺せると最高に楽しいですｗｗｗｗｗ
さっさと売ってこい！ｗｗ

今日買ってきたけど
地面のメッセージが半分以上「苦しい評価して」ばかりで萎えた
役立つメッセージや面白いメッセージもあるのに勿体無い
評価で回復なんかつけなきゃいいのに

>>680
ピンチの時にちょうど回復できる確率なんて低すぎだろw

COOPだけはおもしろいな
たしかに空気読まない侵入やら「苦しい評価して」とかは萎える

>>679
そもそも対戦ゲー、ことにネット対戦が嫌いなんで

なまじ一人用ゲームとして出来がいいだけになぁ・・・・

黒うざいだの言っちゃってる人って、当然１８歳以上なんだよな？
cero指定以下の子供が勝手に買って文句垂れてたら目も当てられんが

デモンズは17歳以上「対象」だけどな

つないだままオフラインモードは欲しいな。
青・黒なし、メッセージ血痕幻影ありで。

黒ファンはないと寂しいけど、
スタートしてから侵入してくるまでに猶予時間がほしい。
プラス、黒はホストからある程度離れたところに出現する。
個人的には黒ウェルカムなんだけど、
始まって早々に出会っちゃうと損した気分になる。

あとは、コミュニケーション部分かなぁ。
いまの不自由なコミュニケーションは味があっていいと思うから、
この感じは残してほしいけど、もう少しだけ意思疎通しやすくならないかな。
モーションが出しやすく、種類が増えるとか、定形文を送れるとか。

あと、これがいちばん。武器防具はもっと増やして欲しい！
性能的にあまりかわらなくても、見た目のバリエーションが増えるだけでやる気が出るｗ

黒とかそもそも攻略邪魔するためにあるもんだろ
それに生身だったら青ファンだって呼べるんだし複数でかかったら負けることはそんなにないんじゃない
青ファン呼ばないのなら生身でやる意味殆どないし

不満点はレベル下げられることかな
それさえなくなれば初心者狩りもかなり減るんじゃないか
黒のペナルティがなくなるのはあれだけど別のかたちでペナルティを作ればなんとかなるか

>>685
あ、17歳以上か
対象年齢外の人がシステムに文句言うのは筋違いじゃね？
英字新聞読んで「日本語で書けよ」って言ってるのと変わらん

ネトゲでもそうだけど対人要素のあるゲームで最終的に行き着く先が対人になるのは仕方ない、殆どのゲームはそう
ただ対人至上主義が幅をきかせすぎて、まだ対人に辿り着いていない攻略プレイヤー、(対人)無関心プレイヤーに
影響を及ぼすと無駄な軋轢が生じる、まぁはっきり言えば関わって欲しくないってことだろう

だからこそ大体のゲームで隔離されてるし、デモンズでもそういう要求がでるのは当然かと
それがこのゲームのシステムとかそういうのと合ってるかは別としてね

んー、黒が邪魔してくるのは、そもそもそういうゲームデザインだから仕方ないんじゃないの

嵐１みたいに、召還されて攻略目的のホストだったら即帰還したり、侵入して草縛りに付き合わなかったら罵倒メールしてくるような連中は隔離してほしいけど

黒の進入ON/OFFつけてくれたらもう何も言わない
やりたいやつだけやってくれたらいい方式

>>691
ソウル体がOFFで生身がON

屁理屈はどうでもいい

論破されたら相手を屁理屈と言うか

指し示す方向が違うのに何が論破なんだか
もしかして意図も理解できんのか

相変わらず殺伐としてんな

ID:Mp1+r6uv0みたいな馬鹿は発売当時にはよくいたな
BEST発売でまたループしてる感じか

出始めの頃から黒ファン大嫌いな奴多いよなあ。
俺は侵入大歓迎で何度殺されても楽しいけどね(笑)
どんな装備や戦法で逝かせてくれるのか楽しみだし、逆に自分より弱い奴を撃退するのも楽しい。
青ファン同行中に黒来ると更に燃える。

強NPCや敵に何十回も殺されるゲームなのに対人で殺されるのは嫌とかまさにゆとり思想だよね。

そうだねファランクスやっと倒したと思ったら黒に侵入されて
装備全部ぶっ壊されて罵倒メールもらうのが嫌なんてゆとりだけだよね

ソウル体でやれ！！！！！！！！！！
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！

>>699
装備破壊なんて製作者が用意したものを使ってるだけだしな。罵倒メールにいたっては
黒ファンの問題じゃなくて、個人の人間性の問題だろ。
装備破壊が嫌とか言い出すと、そこから対戦中の回復はやめろとか、特定の武器を使うな、みたいに
「俺ルール」を作って相手を非難したり、ID晒しにつながったりするんだよな。

ブチ切れワロタw

小学生の時ポケモンで皆が自重してる中、必死すぎてミュウツー使ってた奴と同じだな
それかゲーセンで明らかに練習中の初心者に乱入、ボコボコにして悦に入ってるヲタか

普通の心理で言えば、ゲームで殺されて怒るのは当たり前だとは思うけどな
感情移入が全くできないようなクソゲーならそんなこともないだろうけどさ

正直入ってくる黒もかなり鬼畜が多いわな、特に嵐1・城3，4とかは
低レベル帯でも草ガン食いとかフルリジェネ、技量特化、うんこターバン、バグ使い等がガンガン入ってくるし
新規さんはただ狩られるだけだろう・・・

鶏心の指輪
装備すると黒ファントムに侵入されなくなる
常に頭の上をひよこが飛び回るエフェクトが出る
召喚した青のモーションが全てﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)になる
なんてなｗ

今日は別垢で１００人ぐらいのホストと青狩ったな。
青引き連れてたら最初に竜ミルで蒸発させるな。
ホストが青召還したらまた青蒸発ｗｗｗ
ホスト１人になったら能力不足の削りと酸撒きで武具破壊。
防具外されたら赤子＋５でジワジワとなぶり草消費させる。
ホストが噛み付いてきてもカイトシールド＋１０の俺には無意味ｗ
最後は疫病でご臨終するホスト見てゲラ笑いｗｗｗｗｗ
回線抜きとファンレター超メシウマですな。
回線抜きは重罪として晒せるしｗ

>>707
なんていうか…
とりあえずお前とは手に汗握る緊張した闘いってのは出来そうに無いわ
まぁハズレに当たるのは良くあることなんだけどな

その代わり良いプレイヤーに会うと本当に楽しいからデモンズ自体に不満は無いな

黒専だが、こっちも素人狩りはつまらんから、
総プレイ時間が○○時間以上は侵入できないようにしてもいいぞ。

>>709
何の問題解決にもならんだろうがｗ
初心者狩りに必要な竜ミル５と削り槍なんて数時間あれば調達可能だし。
周回プレイ者は１週目に干渉出来なくすれば良いという意見もあったがこれも意味無いなｗ
結局ＰＳ低い奴は低レベルでも高レベルでも狩られるんだから大人しく狩られとけｗｗｗ

メッセージは定型文のみだからなー。
なんで書き込める仕様にしなかったんだろう。

書かれちゃ困ることばいっぱいあるからだろ

>>710
なんというか操作覚え中みたいなの相手にしても萎えるじゃん。
武器の切り替えに焦ったのかタリスマンで殴ってくるとかさ。
青連れてても、ホスト集中狙いで終わっちゃうし。

>>711
http://www.inside-games.jp/article/2009/09/02/37432.html

>>712
それもあるだろね。
「犯人はヤス」みたいなネタバレはやめて欲しい。
あと卑猥な単語とか、個人情報書く奴とか、wwwとか、
2chのノリがそのままでそうで嫌だな。世界感が壊れそう。

俺もオンオフ機能ありゃいいと思うけど　否定派は何が不満なんだ？
それこそ素人狩が出来なくて　負ける要素が増えるか？
何のための不満スレかわからんな　

>>716
だから〜〜〜〜〜〜
何遍も〜〜〜〜〜〜
言ってるじゃん？
狩られるのが嫌ならオフでやれとｗ
オンオフ機能なんぞ無くてもオフでやれば良い話だろ？
なんでオンオフ機能とかに拘ってんの？
今でも出来る事じゃんｗｗｗ
つーか侵入がマジでウザイなら普通オフかソウル体でやるだろうが！
俺も初心者狩りの武具揃うまでは完全オフでやってるしなｗ

>>717
オンの機能　他人が動いてるとかCoopとか生身でやりたいっていう願望があるわけじゃない
邪魔されたくないっていうね　それをかなえるのがon off
それはオフでは味わえないものなので

それぐらい説明しないでもわかるよね？
なぜオフを強要されるような仕様になっているのかっていう不満点じゃない

それを述べたら駄目なわけ？　で対戦する人に何か不具合でるわけ？

>>718
おまいの言ってるのはオンオフ機能じゃなくて只単に黒侵入のオンオフだけだろｗ

>>719
うん　そうそう黒ファントムのやつ言葉足らずスマン
繰り返される議論ってことは願望てあると思うわけだが

否定派の何の悪作用を恐れているのかが知りたいわけさ
こんなのただの議論だから　そんな否定したがってんのかわからん

なんだかんだいっても他のｹﾞｰﾑとの差異化
はあきらかに黒強制進入だよな
これなかったらこんなに売れなかったと思うす

>>720
そんなヌルイ環境ならここまで流行ってないと思うぜ？
理不尽な黒に狩られてこそデモンズソウル
理不尽なホストの集団出町にあってこそデモンズソウル
理不尽な回線抜きにあってこそデモンズソウル

これだけの魅力を奪うのは前進でなくて後退なのだよｗ

>>721
それはないｗばかかｗｗｗ

なるほどなそういう強制めいた侵入が緊張感を産むっていうことか
ただ機能がついたとしてそれを利用してる人らはそれらを感じえることが出来うるのではないのか？
半強制のだとしてもその魅力は薄利するものとは思えないんだが

それにゆえに身をゆだねていく過程がデモンズと言えるのか

>>723
おい・・・
明らかに俺の方がデカイ針（>>722）なんだから食い付けよ。
なんでそれなりにマトモな>>721に食い付いてるんだよｗｗｗ

公平である必要はないが
少なくとも　公平感は客に与えねばならんのだ！
今日のおまえの始末　やり方は下の下！
そんなやり方では　搾り取れんだろうが　下民どもから！
これ以上客に不信感　不公平感を持たせてはいかん！
そんなことをすれば　その「沼」だけの問題で済まず
カジノ全体　帝愛そのものへの不信感　厭帝愛感につながる！
それだけは避けねばならぬ　帝愛は　愛されねばならんのだ！
もっともっと　金を得る為にっ！


デモンズにも通じる兵藤会長のお言葉。
最初の十時間くらいは侵入禁止にしないと不公平感が募るだけじゃないかな。
素人の出鼻を挫いて、オンが閑散とするのは避けたいところ。

>>726
ホントの初心者なら１０時間でも足りんだろ・・・ｗ

>>725
いや…ん…おおきすぎてお口にはいらなぁい

>>728
はは・・・俺のがデカイとかお前なかなか見込みあるじゃね〜かｗ
オラ！！！もっと口を大きく開けろや！！！
奥まで入れるけど触れないように口が裂けるほど目一杯開けろや！
うお・・・！息が良い刺激になってる・・・ハァハァ・・・

〜ソウル抑制〜
ボーレタリアで見出された、新しい奇跡。術者のソウルを抑え、黒いファントムに発見され難くする。
ボーレタリア各地を徘徊する、邪悪な黒いファントムは極めて危険な、神と人間の敵である。

邪悪な黒いファントムは極めて危険な、神と人間の敵である。
邪悪な黒いファントムは極めて危険な、神と人間の敵である。
邪悪な黒いファントムは極めて危険な、神と人間の敵である。

で？

>>730
それを純粋に受け止めたとしたら実におめでたい頭だねw

ほぼ発売日組が低レベル狩りとか泣けてくるね
キャラ確定後も１回でいいからフェイスメイクのチャンスがあると嬉しいかな

ソウル体でやれ

青でoffの奴に呼ばれないようにする機能、もしくは相手のon/off状態がわかる機能さえ
あれば黒専で数千回は殺してると思うけど、黒on/off機能は別にあってもいいと思うよ

楽しみ方は人それぞれだしオフラインだと青が呼べないどころか、メッセージや血痕まで
一緒に消えちゃうだろうし、最初にやる時に辛くてやめちゃう人も多いだろうしね

そもそもオンとオフ切り替えれば今でも安全に遊べる癖に、単にロード時間分の時間の無駄
になるだけだから別にこだわることじゃない

>>735
何が言いたいん？

黒侵入のON/OFFなんてあったら青ファンで呼ばれてもつまんねーだろ。
そんな機能付いて、青ファンで呼ばれて黒ファン侵入が無かったら、
そのホストには確実にD評価を付ける。

>>737
そうそう、それだけが嫌だからホストのon/off状態がわかる機能
もしくはoff状態のホストに呼ばれない機能はつけてくれないと嫌だね

とりあえず防具が少ない上にダサいのをなんとかしてほしい、特に女のほう
厨二病みたいなコテコテまでいかなくとももっと騎士っぽい鎧とかドラクエにでるような防具がほしい

男だとまだフリューテッドアーマーみたいなのがあるが女はマジダサい防具しかなくて困る

対人がしたいなら赤石があるのに、侵入が当たり前になってるのが嫌
生身が欲しくて黒やるなら良いが、神殿自殺してまで侵入してる奴は勘弁して欲しい
ただ青と協力プレイしたい場合もあるんだよ

>>740
青専だけど黒が来ないとつまらんよ　最黒じゃない敵なんてみんな雑魚だしね

生身でゆっくりやりたい時があるから手軽にオン、オフ切り替えができるシステムは欲しい

おもしろいかどうかは人それぞれだからな　多様な幅ぐらい機能でなんとか出来そうなもんだ
なんならアイテム制にしてもいいぐらい　試用期間中は入ってこれないとか

>>740
雑魚乙ｗｗｗ
おまいみたいな奴をなぶるのがタマランｗｗｗ
今はＳＬ６の初心者外道狩りを製作中。

まったくコイツ等はｗｗｗ
他の世界に土足であがりこんで陵辱するのが楽しいんだろうが！
まあ俺がホストの時も多いから青をＤ評価帰還させるなんて当たり前にやってるなｗ
黒来たら様子見て迎撃するけどウザかったら即回線抜きだなｗ
おまいら勘違いしてるかも知れんから言っておくが回線抜きは仕様ですよ？

黒OFFなら青も呼べないでいいだろう
ON/OFF希望の人は生身で攻略したいってのが希望だから青を呼べなくなることで不都合が生じることはない

「黒侵入不可」ボタンがあってもいいと思う
どうせ　そういう人はオフで遊ぶんだから実害０
さらに
「青ファンを呼べば強制的に黒侵入許可になる」条件付なら
黒ファンを楽しみたい人も楽しいでしょ？
さらに黒ファンの侵入箇所も4箇所くらいランダムだと
黒ファンの本来の目的を達成しやすいと思うんだが

>>604
すぐに死んでソウル体になる俺に隙は無かった。


黒ファン侵入する前にNPCに殺されてしまうだけだけど；；

on/offスイッチの条件にこれも加えてくれ

『生身の時はソウルの名残と遣い魔の悪戯が使えない』
または
『on/offスイッチは、キャラ個別に周回数が１０周を超えてから使用可能になる』

黒侵入否定派はおそらく、自身のPSが低いことを棚に上げて言ってるのだろうから
僕たちと同じオンラインの恩恵を享受するのに、これくらいハンデがあってしかるべきだ。

要は「黒に勝てないから黒は来ないで下さい」って事だろ
ていうかソウル体か生身かで既にonoffのスイッチになってると思うんだが

何度も言ってるが生身がいないとこのゲームの三分の二以上は死滅する
これ以上生身を減らすような仕様変更をして
損をするのは黒と青だよ
今でも生身とソウルでスイッチはあると思うが
心構えをするという意味での生身だけど黒なし機能を望む気持ちは分かる

>>750
そもそも侵入OFFの生身なんて黒にとってなんの価値もないでしょう
むしろ、そんなホストには青でも召喚されたくない

>>751
青ファンも何十回と同じ攻略するより　ホストを守りつつ黒と戦いたいわけだよ
その為にはどうしても生身がいる
だから青ファンのいる生身は強制的に黒OKならいいじゃん

>>749-750の意見を最大限考慮して

『黒ファントム時、ホストからの攻撃はすべて即死判定（押し出し、パリィ、ローリング含む）』
または
『黒で侵入後、１分以内にホストを倒せないと強制送還』

下の案は、前にどっかのスレで見たような気がする

アホばっかだな

（´ー`）＜黒ファンに侵入してほしくなければ、ソウル体でやればいいのに。

生身の方も、黒・青がいてこそのオンラインだと思うんだ。
このまえ城４で生身だったのに小１時間、青サインも赤サインも黒侵入も無かったんだ。
新たに出ては消えていく血痕と白い幻影を眺めながら、
『なんかなぁー』って何ともいえない気持ちになったよ。

>>753
どっちの意見もありえないんだが…

>>753
何そのホスト絶対優先主義ｗｗｗｗｗ

ホストがエリア移動〇分経過までは黒ファン侵入無し

容認できるのはこんぐらいかな

はしご早く登らせて
魔法の着脱を簡単にして

ベスト組は黙ってろよ
今まで1年間このシステムで人気を博してきたんだよ
嫌なら売れよ

こここなきゃいいじゃねーの？ｗ　愚弄されてるとでも思ってんのかね

>>761
はげどう

DLCでもいいから、巨人のとこ解放してくれ

つか黒侵入on/offつけて黒や青やってる人への実害は、黒を撃退するのも楽しみで
青やっててもoffの人に呼ばれてしまうことくらいだろ

侵入が嫌ならオフでやれば済むが、それは血痕やメッセージや青等の他の機能も巻き
込んで使えなくなる
言葉は悪いが軟弱に遊びたい人同士が、つるんで遊ぶなら何の問題もない

個人的には、キャラ作る時にイージー・ノーマル・ハードで難易度を選ばせて↓みたいに
分けて途中での変更は不可ってのが理想

イージー：黒侵入無し
ノーマル：今のデモンズと同じ
ハード：黒2人まで侵入

あと回線切りは即死にしてほしい

つらぬきの鎧ほすぃー

>>764
上の記述の問題点はソウルサインとかで解決出来そうだな
難易度別ってのもおもしろいｗ　ハードで多人数対戦で興じるっていう遊びの幅も出来そうだ

そういう機能があれば無駄に端から戦う意志がない所への黒ファントムinも無くなるような気がするんだが

徘徊幻影の密度を均一にして欲しいな
塔3なんてうじゃうじゃいるのに谷2とか歩いてるのを見た記憶がほとんどない

そもそもそんなに黒が嫌なら、何でわざわざデモンズをプレイしてるのかわからん
サッカーやってて「FWうぜえよ自重しろ」って言ってるようなもんだろ

ここで愚痴ってるだけじゃゲーム楽しめねーだろ
素直に売ってこいって

コスチュームについてはDLCでどんどん増やしていってほしい
このゲームのシステムに影響しないだろうから
対応しやすいはずなんだが、フロムじゃやらんだろうな

このゲームは生身がいなくなったら蒼も黒も意味がない。
生身プレイを、避ける人が増えたらサイン出して待ちぼうけ人口だけになる。
生身の価値が高いのだから、生身になりたい要素を増やせよ

生身の価値が高い？
またまたご冗談を

>>771
アホかｗ
俺みたいに低レベルホストで青呼んでＤ評価帰還させたり出町黒ナブリとか
色々楽しい事があるわけなんだよ？
おまいにそれを奪う権利は無いｗｗｗ
黒のために嵐１にある墓荒らし取るのにショトカ使っておいたぜ？
霧で封鎖するためになｗｗｗ
あと城２も残してるぜ？
青サインがよりどりみどりだから誰をＤ評価帰還させるか迷うな〜ｗｗｗ

バーカ

>>768
単に出来のいい1人用ACTだと思ってたからです

ここまで対戦関係のウェイトの大きなゲームとは思わなんだわ

>>775
一人用だと思ってたならオフでやれよ。少なくともお前の場合はこれで全部解決だろ。

>>776
勿論そうしてる

対人戦ってのは、場の空気を読んだり
相手に気を遣ったりしなくちゃいけないから、どうもね
遊びくらい、一人で好き勝手にやらしてくれよとか思っちゃう…　ダメだな

いやあー、俺は青ばっかやってるわ。
青やるのが、メインだからクリアしないくらい。

>>777
最初はキツイよね。
今から始める人はスタートラインが違って
1年もやりこんだ猛者連中が相手だし。
装備も違うし勝てるわけがない。
一人でやらせてくれて思って当然。

でも1人プレイをやり込んでする事がなくなったら
対人戦が面白くなって来るんだ。
それまで我慢しる。

ホワイトデーっていらなくね？
最黒やりてー
雑魚黒ﾌｧﾝ居れば違うステージになるし

月1回一週間くらいでいいから最黒最白イベント継続して欲しいな
いっぺんに全部黒or白になったら困る人もいるだろうから
白黒半々くらいで

>>779
そのためのON/OFFだと思うんだよね
最終的にみんな対人になるのはわかってるんだ、ただそこまで辿り着くまでの猶予が欲しい
1週目くらいはビクビク怯えたり、幻影やメッセージに励まされながら攻略してもいいんじゃね、と

というか黒専な人に対するON/OFFのデメリットがわからん
対人嫌いというか戦う意志のない人や初心者に侵入しなくて済むし
侵入先は対人大歓迎なガチムチばかりになるんだから願ったり叶ったりになると思うんだが
これだけ対人ｽｷｰが多いなら侵入先に困ることもないだろうし…

>>779
ありがとう
でも勝てないから対人戦がイヤなわけでもないのよ

いわゆる「使ってはいけない装備」とか「やってはいけない行動」とか、
そういった不文律をチェックするのが煩わしかったりするのが大きいかなぁ

オレは発売日にデモンズ買ってプレイしたけど
そん時はみんな同じくらいの装備や知識で
黒も青も白熱して超楽しかったな
ベストで入ってきた人は、そんな感じで楽しめてんだろうか

>>782
何でそんな一方的な侵入される側の理屈だけで語ってんだよ。
侵入されたり、したりするゲームなんだから、自分も黒ファンプレイをすればいいだろ。
お前も黒ファンで勝てるようになれば、そればっかりやるようになって考えも変わるぞ。
少なくとも、生身を取り戻すための侵入ぐらいはやれよ。

プロファイルロードするときの顔がブサイクなこと

>>768
うんこ着けたらいい

鉱石の強化がちょっとわかりにくいことが不満かな。
上質の○○とか、最初はそれが最良なのかと思ったわ。

今でもどっちが強いかとか迷うことが多い。
Sボーナスの弱い武器が、Aボーナスの強い武器を凌駕する
レベルはいくつなのかとか。

>>788
最初ってかネットや本見るまで、付加ボーナスのシステムも全然わからなかったよ…
そこはゲーム中ヘルプを充実させてもいいんじゃないかと…

>>785
反対の意見を述べるのはいいけど、意図を理解しようとしてる？

ていうかon/off機能反対って言ってる人はまだみぬ魅力を味わってね！って
普及してるのか？　おせっかい好きだねｗ

今更侵入オンオフとかで争ってるのは新規の流入を感じさせて大変よろしい
>>1の不満とか完全に対人厨の意見だからなｗ
自分は侵入したとき相手がもろ初心者ぽくて装備も整ってなさそうなときは
適当に戦って負けるか帰還してるよ
たぶん開発側は世界観にそぐわない侵入オンオフ機能なんて考えてないと思うよ

>>790
リアルの人生にもON/OFF機能が付いてりゃいいのにな。

ルーン装備を強化したらもう不満はないよ

俺はデモンズに特に不満とかはないんだが
スレ見てたらふと思いついたことがある
ソウルレベルを下げられなくすればいいんじゃないか？
そうすれば初心者狩りとかの不満も多少マシになるんじゃないだろうか

まあキャラ作りなおすのはすごくめんどくさくなるけどさ・・・

>>794
俺もLVは下げられない仕様の方が良いと思う。
あと装備品のやり取りも不可で良い。
最初の仕様の様にソウル体で死んでも傾向が黒くなる様に。
もっとレアドロップが欲しい。
黒用にクマムシの指輪とか(死んだら大爆発ｗ)
召喚系も良いな。
黒モブを呼べる。ランダムでステージに合った黒奴隷とか黒骸骨とか。
救済を纏系にして触れた仲間を全快。(他の付帯系と同時使用出来ない)

侵入/赤召喚は同じ周回数の奴にしかマッチしない
青は今のまま

一部コメントで、書き込んだときのSLが追加される
『ここでなら召喚します　SL78』
『復活したい　SL104』

ステージのマッチング帯に居るオンライン生身・青サイン・赤サインの数がわかれば
もっと効率よく召喚したりされたり出来そう

全然召喚されないステージで召喚待ちするむなしさが…

>>791
回線切りに世界観もなにもないだろ

回線抜きはセレクトからマッチ拒否出来る要にして欲しいわ。
当然相手とのセッションが切れた場合のみ表示。
拒否した相手はデモンズではマッチしなくなる。
完全に個人の任意だし、これで完璧だと思うんだが…

４キャラ作れるなら
倉庫共有ができるようにしてほしかった

>>800
それこそ初心者狩りし放題になるじゃねーか

ドロップ率の低い鉱石が不満かな。
スキルが向上しない作業クエストはRPGの悪しき風習だと思うよ。
難しいのはOKだけど、単調なのや、運任せなのはNGだと思わない？

・黒の出現場所をランダムにする。卑怯な出待ち攻撃が多すぎる。
・武器防具破壊攻撃の排除。陰湿な嫌がらせでしかない。
・回線切りのペナルティ。これは回線状況悪い人がいるから無理か？
・評価制度の排除。いくら貢献しようが最低評価つける屑がいる。
・バグ技や極度のハメ技はきちんとパッチで対処してほしい。
・純刃のような、極めて入手困難な鉱石の排除。技能キャラが作りにくい。
・特殊武器強化キャラは発見したら神殿内（拠点）に移動してほしい。ロードと移動と持ち運びがめんどい。
・ボスをもっと強くしてほしい。雑魚キャラより弱いやつが多い。
・性能の高すぎる武器防具の排除。みんな同じ格好になる。
・武器性能よりプレイヤースキルに特化して欲しい。これもまた強い同じ武器だらけ。

こんなもんかな。

>>803
半分は自分で縛りプレイすりゃ解決する問題じゃん
納得できないってんなら「僕ちゃんが弱い武器使ってるのに他の人が強い武器使うのが気に入りません」って事になるぞなもし

他人に縛りプレイ強制とかアホか……。

対戦関係の不満に関しては、ブロックリストに入れたIDのプレイヤーとはマッチング不可
にすれば、ほぼ解決するだろ。
基本的に対戦にルールなんて不要とは思ってるけど、多くの人に嫌われてしまうプレイヤーって
のはどうしても発生してしまうんだし。
FPSなんかのマルチプレイで評判の悪いプレイヤーをキックする機能があるのと同じだろ。

>>806
それなら、ブロックされる数が多いプレーヤー同士で
マッチングするといいんじゃないかな。
お互い嫌われ者同士、ルールなんて無粋なものは無しで勝負できる。

LAN抜き合戦ですね？

オンラインで確実に友達と遊べないのが不満だな
あとはオフでも2人プレイできるとか
某ネトゲみたいに
何万ソウル払ってステータス再フリとかできたらいいな。

対人いらないから黒ファントム（NPCと雑魚）を２，３週目以降は傾向関係なくデフォで配置して欲しい

これだけ黒嫌いがいるってことは
相当初心者狩りが横行してるんだろうな
手抜きせず武器強化するごとに装備必要ステが上がる仕様にしとけばマシだったろうに

いや、まずオンのアクションで対戦がないわ…

そうしたらそうしたで慣れてない初心者はせめて武器を強化しないと勝てないのに
レ始めたばかりの低レベルでは装備が出来ない仕様は糞って意見で溢れると思うよ。

集中し、慎重に進むことを求められ、それでも理不尽にしょっちゅう殺される仕様なのに
死ぬ度にいちいち敵を復活させないでくれ、マジでダル過ぎる･･･。

このリトライ地獄仕様なら武器防具の耐久度の概念も要らないと思う。

敵の復活云々は、死んだ地点へ行くまでに
自分の習熟を確認することで得られるカタルシスがあるからなー
「あんだけ苦労したトコをスイスイ抜けられる俺UMEEEE」的な。

でも耐久力関係は不要だと俺も思う
一部消耗品の補充のしづらさもそうなんだけど
「死んで覚えろ」というゲームのコンセプトと合ってない。

ソウルロストする意味あるのかと
勝てない→回収撤収→強化でめんどくさい手順が一個増えただけだった

死んだときの悔しさが違うじゃない、
高レベルになるにつれて自然とソウルの貯金も増えるしね

リトライ地獄はむしろ確信犯だと思うんだが、昔のゲームではよくあったんだぜ？

リトライ数が無制限だから昔のゲームと比べたら易しいほうだな
何回か死んだらGAMEOVER　最初からやり直しなんてよくあったし

無制限だから易しいと思わせておいて…ってのが耐久度関係なんだよな。
何かしらで詰まったりして繰り返す場合、粘れば粘るほど装備品の耐久度は
減っていき状況は悪くなる、オートセーブだから諦めてもリセットを
かますことも出来ないって言うね。

装備ってそんなに簡単に壊れる？
初心者スレでも本スレでも装備壊れてつんだっていうのは聞いた事ないけどな(酸を除く

進入のオン・オフは欲しいな
ソウル状態でボス霧前まで進んで生身に戻っていざ挑もうとしたら進入されましたとか萎えるわ
面倒だからそのままボスに突っ込んだけど何か申し訳ない

>>821
実用に耐えないレベルまでいくことは、そうはない。
>>821もそうだろうけど、対人メインでやってるようなレベルの
慣れた人間にすればそりゃー大した影響はないでしょ

ただ、未攻略のプレイヤーが万全を期そうとすれば
修理費の仕様とあいまって、確実に足かせになるレベルではある
と思うんだけど、どうかな

一回目に神殿騎士でプレイ開始した時に
リプレイしまくりで装備壊れたよ…
紙装甲になって難易度がさらに上がった
修理代も高くて払えなかった

確かに装備品の修理は一括だからね
2000ソウル必要なときに300ソウルしか持ってないときは300ソウル分だけ修理、とかは出来ないからね
アイテム使えば修理できることも歩けど、武器だけだしね

そんな時に輝くのがあのアイテム達ですよ

○デモンズソウルの不満点

武器間のバランスはこの際どうでもいいから、リーチだけは見た目に合わせろ
オフラインや協力プレイのときは全く気にならないが、それゆえに対戦始めるとこの点すげー気になる
見た目に空振りしてる攻撃を食らうのは本当にストレス

黒ファントムの出現位置も本当はボス前にしてほしかったが、黒の侵入2体目以降のことを考えると、今のが妥当か

>>827
武器のリーチはどうにかして欲しいな

見た目どおりのリーチと
ゲームバランスを両立させようとすると
たぶん三国無双5や戦国無双シリーズみたいな
正気とは思えないサイズの武器が主体になるだろうなw

純魔が不遇すぎる
ターゲットサイトを出せとまではいわないから
カメラの向き加減でもう少し撃ちだす高さの調節とかさせてほしい
AC出してるフロムの癖に……

あと暗銀の盾をどうにかしろ

ドロップ率上げてくれよ最低のでも5%くらいに、もしくはセーブデータコピー可にしろ
故障したからまた最初からやってるよ
純粋刃石とダニマラソンマジ苦痛だった
純粋は6時間くらいかかったし

顔も途中で修正出来る様にして欲しい

途中修正はいらないけどもう少しマトモな顔を作れるシステムにしてほしい
なんであそこだけオブリになってんだよ

黒ファンは移動範囲を限定してほしい。
ステージ途中で入ってきて危なくなったら敵の群れに逃げ込んで回復するやつとか
どうにかしてくれよ・・・

黒ファンは体力回復無効くらいでちょうどいいだろ
赤だと回復可にすればいい

逃げる奴はまじうっとおしいわ、青サインあればまだいいけど無い時はうざい

黒ファンはそれでいいんだよ　ホストの攻略を邪魔してなんぼ

黒ファン侵入はソウルレベルだけじゃなく装備のランクも考慮に入れるとか
マッチング数が近いプレイヤーに侵入するシステムにすれば初心者狩り対策になるかも

あと対戦を楽しみたい人達や対戦ルールにこだわりたい人たちのために条件を付けて戦える闘技場を追加とか

闘技場が出来たら、今のステージに侵入するシステムはどうすんの？
対戦したい奴は闘技場に行けって雰囲気になって、黒ファンがいなくなれば、
当然今まで青ファンやってた人も闘技場に行ってしまうと思うんだけど。
対戦したい人を隔離する場所を作れば、ステージ攻略のマルチプレイは過疎るだけだろ。

デモンズソウルの世界観にあった闘技場って、どんなもんだ
ソウルに飢えた者同士が云々？ｗ

>>837
うん､確かにそうなんだが。
攻略組からみたら　バランスが悪いんだよね
最初は青サイン探すくらいの　時間的ゆとりがあって
中盤くらいから黒ファンが来てくれるとおもしろいんだ

でも現実は
城３嵐１なんて、インした瞬間に黒ファン来るし
攻略目的で来てる人には､最初のストレスが大きいんだ
一方中盤以降になると、全く黒ファンが来ないから、これまた退屈なんだよね
これが逆ならおもしろいのに

ベストから始めたから黒は本当にうざかったな
せめて１周目くらいは侵入無しでやりたかった
オフだとメッセージと血痕が見れないし

侵入する側も何か失う物があればいいんだけどな
侵入１回でランダムで装備消失や１０万ソウルとか、現状何も無いからやりたい放題出来るし

対人用にステ振りしてる奴やわざと死んで侵入する奴がうざいだけで普通に侵入してる奴は全然うざくないんだよね

>>840
なぜ生身でプレイするの？

ここ不満点スレっての理解しようぜ

>>843
理解したうえでずっと気になってんの

>>840とは別の人だけど、
鎧やらのガシャガシャ音と、HPが多くてしがみつく不要だから生身でやりたい。
あと、死んだらソウル体になっちゃう緊張感もいい。

>>844
俺も生身で居たいな
ソウル体では何回死んでもよいってのがどうも緊張感がね・・・
ソウル体で死んだらキャラロストってのはどうだろう？
ドラゴンボールの「一度死んだやつがもう一回死ぬと存在消える」的な感じｗ

>>846
じゃあソウル体で死んだら自分でセーブデータを消してプレイすれば？
それで楽しいかテストしてくれ。

ソウル体で死ぬとキャラが消える
↓
必然的に保険として生身になる
↓
マルチプレイが盛んになる
↓
やがて瞳石が無くなる
↓
キャラロスト

>>848
誰が青ファンやるんだよ

>>849
儚石がなくなったが渋ってて生身になりたいやつじゃね


そう考えるとソウル体で死んだらペナルティってシステムがいいように見えてきた

鉄騎でもやってろカス

左手に持ってる武器も両手持ち出来る様にしてほしい
両手持ちは△ボタンじゃなくてL1L2同時押しで左手に持ってる武器を
R1R2同時押しで右手に持ってる武器を両手持ち出来る様にしたらいいのに

余った△ボタンは別の操作用のボタンにすればいいかも

あとボウガンにも狙撃モード付けて欲しい

>>848
キャラ消滅のリスク背負ってまで
青とか黒でプレイする奇特なプレイヤーってのも
そう多くないだろうw

鍛冶屋やら商人やらのアクセス悪すぎ。神殿こいや
特に鍛冶屋は神殿にいるボンクラが無能で性格も悪いし余計ムカムカ

上でも散々言われてるが黒侵入のオンオフは付けて貰いたいかな
俺は面白いと思うが、嫌な人の事を考えると自分では侵入したことがない
協力目的だけの人も居るだろうしな

後、純刃マラソンみたいな時間の浪費、繰り返しの作業より
強敵からドロップのがデモンズらしく充実感が大きいと思う

最後、白騎士でも感じたが重鎧のデメリットが多すぎ
鎧好きにはがっかり

緩いオンラインプレイなんだから、評価システムをあそこまで細かくする必要なかった
というか、なくていい
サインを見たときに得られる情報は、PSNID、マルチ回数、周回数、青で目標達成した数、黒で目標達成した数
だけでいい

>>854
最近の若者は礼儀も知らんか！！

>>855
俺はブロックリストで黒進入制限できる方がいいな

俺は一つだけ希望がある
神殿のNPCとの別れ際のしゃべりが開始
されるとなかなかスキップできないので
キャンセル出来るように志手欲しい

>>858
同意ｗ
青は選べるが
黒は相手を選べないからな・・・
道場主、ラグだらけの中華、持ち逃げ、吸魂ハメ、異常な初心者狩り
酸かけて回線切り等のアホだけ排除できれば十分

>>853
なら別世界での死は関係なくすれば良いんじゃね

オフ専の人はどうなるの

>>861
自分の世界でソウル体で過ごさないと青や黒は出来ない

とりあえず周回プレイとレベルアップ重ねてホントに詰む敵が出た時
初めて青ファン呼ぼうと思ってるんだが、そんな高レベル帯に青いるのだろうか…

>>864
イミフ　レベル上げるほど敵は雑魚化する

確かに特定ＩＤのやつをはじけるシステムがあった方がいいな
初心者狩りだの酸の雲ＰＫだのやってるやつは自然といなくなる・・・と

>>855
素材アイテム探し作業は自分も無駄に時間を浪費する上に地味だと感じるな

sozai

書き込み押してしまった

素材アイテムは黒ファンが落とせばいいバランスになるかもな

武器強化のために、事実上対戦を強要されるってことかね

ちょっと勘弁してほしいかな

黒の侵入がない方が良い，という意見が多いけれど，
この侵入を防げないというクセのある仕様がなかったら，ここまで流行っていたか疑問．
どちらかといえば，人が少ないときのマッチング救済をして，
青ファンを呼びやすくする方がいいんじゃないかと思う．

>>871
侵入はゲームを面白くしてると思うよ
でもバランス悪すぎ
正直、いつでも、誰でも侵入OKじゃない

唯一の制限がSLだけ・・・
もうちょっと良いゲームバランスを考えてほしいな

SLを下げれなくする＆強武器はSL50ぐらいから使えるようにするぐらいで
いいかと。黒侵入を任意にして欲しい人はデモンス向いてないよ。
対NPCで協力プレーできるモンハンとか、それ系が肌に合うんじゃね？

PK嫌いな人は沢山居るからね、特に日本じゃPKシステムは向いてない
なのに強制されるから嫌がる人がいっぱい出る
まぁ１周目は生身で行ってもすぐに死ぬからすぐ青になるんだけど

世界感は好きなんだよ
そこに機械的に不安定な通信対戦を持ち込まれると萎える

侵入が嫌な人はデモンズ向いてないって、アホか
探索系RPGとして楽しんでる人もたくさんいるっつーの

黒の瞳使った位置で侵入できるならともかく毎回要石が侵入位置なんだから
どこいようがステージ選択して自分が今いるステージ以外にも黒の瞳で侵入できるようにすればいいのに。

>>876
初期の頃なら、そういうのもアリだったんだろうけど…

今のデモンズは対戦派プレイヤーのものだよ。

初期の黒進入は黒も生身も不慣れでバランス取れてたけど
今はねぇｗ
対人スキルもなんだけどそれ以前に
ベスト組とは知識の差が大きすぎてバランス悪いね
ベスト発売当時の初心者狩りの多さは異常だったｗ

SL30までは黒無しとかでも良い気がする

『武器・防具・武器強化・修理』
武器防具はボス戦でのみドロップ。
宝箱が出現し開けた際、レア度によって音が違う。（最高レアはファンファーレ＋羽が舞い散る。
青ファンで参加した際にもボス戦でドロップ可能だがホストの方が多少レア率↑。
（周回によっての敵強化で周回クリア出来ない人のための救済処置）

武器防具強化は鉱石では無く同じ武器を合成する仕様（サイズ＋サイズ＝サイズ＋2）最大＋10まで。
＋○によって武器防具の10段階色分けもしくは形そのものを変化させ一見で他人がどの段階まで強化してるのか確認出来る。
こうすることによって周回する意味が出て、現状意味の成さない同じ武器防具がこれで生きてくる。

＋○は数値を上昇させる考えでは無く劣化している武器防具を元の姿に戻す考え方で簡単に言うと
折れたサイズ＞普通のサイズ＞巧みのサイズ＞至高のサイズのようにドロップした時点ではボロボロの状態
それを修復していくというコンセプトで段階に応じてその武器に本来ある性能を取り戻していく仕様。

鉱石は武器、鎧の耐久度修復に布絹などは服系の修復に必要とし、全て道中の雑魚ドロップ。
ストレスが無い程度のドロップ率に。
さらにその先のやりこみ要素として＋10以降、EXエリアが出現、そこのボスからしかドロップしない
特別な鉱石、布絹を使用する事によって数値カスタム・重量軽減・耐久度アップ・ラッシュ速度アップなど
付加価値を付与出来るようになる。（敵からの攻撃は全て即死の難易度マックス）

交流を深める目的として武器防具のみ交換を可能にし交換するための「交換部屋」を設定する。

『マッチングシステム』
オンラインの場合強制自動マッチングにし、待機時間30秒、又は3人になり次第開始。
30秒経っても青2人拾えなかった場合、その旨をメッセで流しソロもしくは2人で開始。
対人はクリア済のエリアでのみ可能とし、条件も対等でエリアを駆使しての3vs3の団体戦、別で闘技場による個人戦にする。
これによって攻略と対人を住み分け可能にする。

強武器ガチ装備の奴に即死させられてもニヤけて済ませられる俺だが溜息だけは許せねぇ

『マッチングシステム』続き
対人に関しては毎月、隔週でもいいので運営から公式戦が行われる。
当然、優秀な成績者には名誉のみ。○○の称号など特別な武器とかでは無く
持っててもなんの効力も無い名声のみ与えられる。チート武器防具贈呈などは無し。
殿堂入りシステムも公式戦においてのみ適用されるようにする。

公式戦のみ観戦できるシステムにする。
これによって強い人がどうゆう立ち回りをしてるのか考察出来る。

『みんなで倒そう竜の神イベント』
重くなるので最大6人で竜の神に立ち向かうガチイベント。
即死級の範囲攻撃を連発してくるため順次、自動参入の3日間に及ぶ持久戦。
3日間の総合与ダメージによって討伐出来たかどうかを判定する。

参加賞は腰にぶら下げてるライトの代わりに竜の神人形をプレゼント。
当然、真っ赤に光り、時折小さな炎を吐く。

おもしろそうだけど世界観が暗いから手をだせない。

ボスはホストにしかさせないようにしてほしい。
青でとどめさしちゃうと申し訳ない気になってしまうし

それから黒は攻略先の場所に侵入できるようにしてほしい。

城２で例えると
黒はボス前のエリアで黒石を使うとする。
進入できるタイミングはホストが一個目の霧を超えるまで
進入できた場合ボス前の霧のところで進入できる。
ただしホストが一個目の霧を超えるまで安易に移動ができないように
ホストがいる方向に黒が進入できない霧がかかっている。
ホストが一個目の霧を超えると黒の進入を拒む霧もなくなる。
黒はMobには攻撃できない。
ちなみに霧が多い場所ほど進入先が増えます。

ちょっと説明へたでわかりにくいかもしれないけど・・・
こんな感じだったら黒の進入も頻繁には起こらないし。
ホスト側も多少ストレスが和らぐのではないかなと思います。
ただ黒としてはホストを待つのがだるいですが・・・

黒侵入は侵入する側にも結構なプレッシャーかかってるものなんだけど
いつも狩られてるだけだと気づかないのかな

塔システムみたいな青で出したのに黒でしたならともかく
自ら進んで侵入するのにプレッシャーあるんですとか言われても

黒ファンMobなりきりプレイしているから、
後ろから追いぬいていくのがかっこ悪いなぁと思ったから考えてみたんですが。

実はこのシステム
ホストにもメリットがあるけど、黒ファンにも結構メリットがあるから
まさか黒側から批判されるとは思ってもいなかった・・・

説明下手なので誤解されているかもしれん
ということで図に描くと
ボス│霧│黒│霧│通路│霧│←ホスト　　　要石　
んで、ホストが霧をこえると黒と通路の間の霧が消えて自由に動けるということです。

まぁ、完全に妄想です。

>>880
結局欲しい武器を手にするには周回を何十と重ねなきゃならないじゃん。
青が飽和しそうなシステム。
っていうか別ゲー過ぎる。モンハンでもやってろよ。

>>884
黒もMobから流れ弾くらうとかならわかるんだけど
黒がMobに攻撃できないとなると、下手すると塔1、2なんかは閉じ込められるぞ。

>>888
周回することに異論があるのか？
それこそデモンズ向いてないんじゃ？
エリア拡大するか周回するかだろ。エリア拡大の方は製作上現実的じゃないしな。
青が飽和するなんていいことだと思うんだけどお前のやりたい事がわからないｗ
よくデモンズとモンハン重なるがアクションゲーなんだからそりゃ仕様は似るだろ。

後、黒侵入ってかアホプレイしてる奴をハブするなら
ブロックリスト＝マッチングしないでおｋ。
これはシステム上、簡単に出来ることなのになんで運営はやらないのか。

>>889
ひとことで言うなら「モンハン化しすぎ」ってところかな

そもそも、沢山敵を殺して
レアな素材を収集してお目当てのアイテムを作りましょう、っつー
"モンハンシステム"はデモンズにはそぐわないんじゃなかろか

というか、簡単にゲームの拘束時間を水増し出来るんで流行ってるけど
アレは元祖がそうであるように、そこに特化したゲームにしないと上手いこと回らん

まぁもうデモンズ自体はゲームの寿命としては末期に差し掛かってるってことでしょう
元々ボリュームの有るゲームではないし発売から一年経ってるしな

>>878みたいな対戦至上主義みたいな雰囲気が蔓延してるのは
結局のところゲーム自体には飽きてるってことの裏返しでもあるわけで

>>888
Mobに攻撃できたらできたで、Mobを勝手に殺された（特に固定黒ファンとか結晶トカゲ）！！ということで
トラブルになるかなと思い、できないようにしたほうがいいかなと思いました(今でも結構危ういですし)。
でもたしかに押し出しくらいはできるようにしたほうがいいかもしれないですね。

画面がホラー。塔でオラにはﾑﾘﾀﾞｰと確信できた　ホイホイさんのような機能が欲しいと思った

ホストが青2体連れてるとほぼ勝てないから
腹が立った黒に初心者狩りの傾向がでる。
ひどくバランス悪いよな。

その理屈だと黒に卑劣な真似された奴が出待ちしてるのかもよ？ｗ

簡単に黒が勝てたら生身が激減するだろ
黒青ほど生身はお手軽じゃないし
ソウルさえどこかに貯蓄できれば気軽にホストやるんだけどなあ

全体的な攻撃力のｲﾝﾌﾚを何とかしてほしい。
特に低Lv帯は最大攻撃力に制限設けるべき、ﾚｶﾞﾘｱぶんぶん怖いです。
SLV上がる度に少しづつ上限も解放されてく感じで。

後上で出てたﾌﾞﾛｯｸﾘｽﾄは大歓迎だな。100人位登録出来たらGJ
黒ばっかやってるけど正直生身のヤツのほうがﾌﾞﾛｯｸしたい奴多すぎる
ﾙｰﾗｰ酸ﾐﾙﾄﾞなんかは全然構わないんだけど、出待ちﾓﾊﾞｸﾞ嘆息野郎は二度と会いたくない。

3vs1の図式がおかしいんだと思うわ。
上で出てる3vs2でいいだろ。戦略の幅も出来る事だしプレイヤーがレイプされること無いから
リアル黒化も緩和されるだろうに。
>>880 >>882の案はかなり面白そうな気するんだが。

＞後、黒侵入ってかアホプレイしてる奴をハブするなら
ブロックリスト＝マッチングしないでおｋ。
これはシステム上、簡単に出来ることなのになんで運営はやらないのか。

これは是非実装してほしいな。と言うかやれよ糞運営。

エリア数が少なく奥行きがないから（実質２つ）
スケールが小さいところ

続編はスケールをでっかくしてくれ

>>898
俺も3vs1は納得いかないけど3vs2だと生身でのソロ攻略ができないからな。
2vs1でいいんじゃないか。
それか生身を条件とした対戦モードを作るとかどうだろう。
それなら現在の攻略マルチプレイの価値も保たれると思うし。
CODのようなFFAやチーデスができたら面白そうなんだが。

問題は

攻略中でも黒侵入してほしい派
攻略中は黒侵入してほしくない派

どっちが多いんだろう。ちなみに俺は侵入歓迎派。
そのためにわざわざ生身で徘徊してるくらい。

>>901
発売当初ならともかく、対戦メインで遊んでるプレイヤーが多い現在
そういうアンケートを取れば、やはり前者が多くなるんじゃないか？

そもそも、ここのように対戦至上主義的な雰囲気のあるコミュニティで
「僕は侵入は嫌です」とはちょっと言い出しづらいだろ
「対戦から逃げてるへタレ、黒侵入の良さを知らないモグリ」
みたいな扱いをされそうだもの

でもなんか、ここの過去ログ見てると黒侵入否定的だよな。
どっちが人気出るのかによってもし、次作があるなら売れる方の意思を組むんだろうけど
それより何より次回作ってホントに出るのかな？
ここで出てる修正案なんてのは今作ではもう運営は取り入れないと思うし。

デモンズソウル自体、PSNの登録会員増やすためだけに運営してるようだし。
会員数を増やすって目的だけだったらすでに十分達成されてるしね。

次回作が出て本格的なサポート入れるとなると月課金になる可能性も。
今回無課金ですら多分、月課金体制を取れるほどのプレイヤーはいないと思う。

そう考えるとなんか次回作って現実味でないよなorz

>>903
このスレに限った話をするなら、デモンズへの不満という形を借りて
黒侵入への異論を表に出しやすい、という事なんじゃないのかね
少なくとも、他のスレでそんなこと言った日にはフルボッコだしなw

ｋｌ

確かに黒侵入は用意された使って当然のシステムだけど
オンが避けて通れないベテランによる初心者瞬殺が
ベスト発売で多発してるんじゃないのかな
護衛に青を呼ぼうにも黒の方が大体早く入ってくるし
本スレじゃPKKが待ちだろうが攻略だろうが非難される
３人だってちゃんと用意されたシステムなのに

需要を限定させずに
攻略、協力のみの人と対戦重視の人を住み分ければいいと思うが
対戦格闘ゲームと同じ道を歩む必要もないと思う
それに2ちゃんがユーザーの総意とも思わないな

対人したい時は石の所で待ってるけどガチ攻略中は侵入して欲しくないな
２周目以降になると敵ＨＰ多くなるし一撃が痛いからソウル体だとあっさり死ぬ
と言うか侵入オンオフで済みそうなんだけど

>>906
・黒は攻略の邪魔をする
・青は攻略の手助けをする
そういうシステムの中で、複数PKKが非難されるのは当然だろ。
攻略せずにただただ黒を狩るだけなんだから。

生身一人で待ってるならまだアリだと思うけどさ。

いやでもさ
黒は酸削り隠密初心者狩り等なんでも仕様でできるんだからやったっていいだろ、こっちは邪魔するのが目的なんだ、で
ホスト青の出待ちPKKは駄目っていわれても納得がいかんのですよ

オンゲでPKはOK! でもPKKはダメ! っていう
ゲーム内倫理のあるゲームって結構珍しいもんなぁ

>>910
その辺は判らなくもない。

ただ、隠密は一つのプレイスタイルだろう。
面倒くさいって思うし、そういってるやつもちらほら居るけど。

酸削りと初心者狩りに関しては容認されてるわけでもなくね？
逆にたまに批判してるやつ見かけるくらいだと思うんだが。

>>911
PKKも青待ちだったりするのを勘違いしたり
攻略中を襲いたいといいながら入り口から侵入試みたり
一部の偏った黒専の声が大きいだけの気がするよ
その声がものすごくでかいけど

出待ちPKKとか普通に3人体制でレイプするとかは、1人じゃ勝てない人がやる事だから
仕方ないと思うな。嵐1とか常に青サインてんこ盛りだしな。

対人したいけど1人じゃ勝てない→複数待ちするしかない。
勝てない人は逆にこういう選択肢しかないと思う。

しかしだな、いくら相手が弱でも3vs1はまともにやると負けるんで
3vs2で攻略済のエリアでのみ対人可能にすればよかではなかとですかね？

対人したいけど勝てない、という層と
複数人での出待ちPKKをやっちゃう層が同じとはとても思えんなー

出待ちと3人でのcoopを並列に置いちゃうってのも、
ちょっとお粗末な論じゃあないかねえ

>>914
すごい対人脳だな
もう対人しか頭にないんだろ
最黒周回エリアで３人ででぎゃーぎゃー言いながら楽しむ人も
その狭いくくりに入っちゃう訳？
３ＶＳ１だって攻略がメインだからこその人数分担じゃないの？
青サインが全部一人じゃ勝てない人のだすものだと思うのなら
アホすぎるわ

いやいや、だからPKKしたい人、PKしたい人は攻略済のエリアのみ対人可能にすれば。
攻略中はこのスレでは黒クンナだろ？だからこうすれば問題解決するじゃないか。

アホみたいな出待ちPKKに怒る黒。
アホみたいな嫌がらせで入ってくる黒に怒るホスト。
双方の言い分が通るやり方だと思うが。

>>916が何に対してアホすぎるわって言ってるのかが分からない。
まぁ現状で対人否定するのはもう通用しないことくらい理解できるだろ？
嵐1の青呼んでみ？8割偽道場とPKK目的だから。

攻略だと分かると白石で帰還するやつ大勢いるよ？

まぁもう末期だろうな
ベスト組もクリアして龍が如くでもやってるだろうし
残ってるのは俺ルール全開の対人しか頭にない廃共だけ

発売日組だけど青専の俺はいつも平和です

敷居を下げるなと言うコアユーザーの意見を聞いたら大抵先細りで滅びるから
どんどん甘くすれば良いと思うよ

３ｖｓ２にするなら
スタブのダメは×２倍にしたほいい
ダメでいえば500程度
まぁＨＰの３割って計算だな
３ｖｓ１のままなら今まで通り4倍でいい

>>901
操作方法も把握してない始めたばかりの時と
やり込んでする事も無くなった後では
黒ファン侵入に対する意見も違ってくるだろう。

攻略にしても黒対策にしても青2人もいらん。

結婚が「評価して」ばっかりで萎える。
絶対反対だね。

続編はオブリみたいに追加する感じがいい

あと整形屋さんみたいの絶対いる
キャラメイクいつでもできるとか性転換とかｗ
あと職業案内所とか生まれ変更()初期値に戻る(初心者狩りでるかｗ

キャラメイクで美形出来た！と思っても次回プレイ時のファイルメニューの正面顔でダレコノブサイク？状態になるからな

ヒゲの濃さとか目のくまとかの調整もむずかしいからねー

>>927
あ、おれだけじゃないのか。
可愛いと思って決定したのに、ロード時には
気持ち悪い顔がこちらを覗いててテンションさがってたんだ。

>>926
LV下げはメフィストさんに頼めばできるだろ。
手間は掛かるがそれくらいは受け入れろよ。

>>930
お前よく文盲って言われるだろ？

>>930
これは・・・。

まぁ一番の不満っていったら
デモンズ並みに嵌れるゲームがないから
結構飽きてるのにだらだらやってしまうことだな

黒OFF機能くれとは言わんけど、一度撃退したら一定時間入ってこないようにして欲しい
勝ち続けるといつまでも神殿に帰れず連戦とかﾎﾞｽｹﾃ

なに？道場が出来なくなるとな？
コロシアムみたいのがあればいいんじゃね。どうせ同じ場所で延々と戦ってるだけだし

黒OFF機能使う人は、元々オフでやったりソウル状態で遊ぶ人だろ？
別にそんなに影響ないだろ

俺は生体プレイが好き

ずっとやってるとやる事無くなって
廃人猛者が対人するしか無くなってしまう。
そこで猛者達が対人に偏りすぎないように

3周以上クリアして、レベル120以上であれば
敵の配置ランダムになるように設定出来る。
(この時点でまず初心者が間違ってランダム設定のプレイヤーと一緒にはならないように配慮出来る。)

普段敵がいないはずの細い通路を曲がれば巨大腐敗人が居るとか。

定期的にランダム配置パターンをDLで追加してくれればいい。

やる事が無くなって対人ばっかで嵐の道場とかコロシアム設置案とか出てくるが、

いかに対人メインに偏らないようにするにはどうすればいいか、これがポイントだと思う。
これだけで今よりはだいぶ解消されると思うけどね。

フレンドと自由に遊びたい、対戦したい
わざわざ分かり辛い場所にサイン出して
それでもフレンド以外の人に召還されて、D評価付けられるのはもう嫌だ

苦戦すれば苦戦するほど選択肢の幅が狭くなっていって、最終的には攻略不可能になるゲーム

>>939
諦めるのはまだ早い
とりあえず青いファントムに助けを求めるんだ

マゾゲーというよりは普通のRPGにめんどくさい作業を１個追加しました＾＾って感じ

重い武器を装備するのに比例して
草を食べる速度が遅くなると
草を食べる食べないでもめる必要がなくなるんじゃ？
まあ、武器を強化すると少しずつ重量が増えていく必要があるけど

写真を取り込んでフェイスメイクできるようにしたらいいのにな。ウイイレでできたんだよね。

>>942
何その技量特化優遇措置

>>937
ランダム配置いいなー
何度でも新鮮な気分で楽しめる

ランダムっつても死ぬたびランダムは勘弁な。
何度も死にながら攻略する楽しみが無くなる。

リトルビッグプラネッツみたいにユーザーエディットしたマップをアプロードできると楽しそう。

確かにランダム配置、新マップは良いな。
育成や武器強化を終えた後のエンドコンテンツが対人しかないのにほぼタイマンしか成立せず、その上
作り込みがイマイチなのが折角の良いゲームの伸びをつぶしてると思う。
２週目以降は敵のステ以外に難易度が爆発的に上がるモードを選べるとかしてほしいな
ランダムで傾向に関わらず黒モンスターが配置されるとか特殊な能力を持ったモンスターとか、後は敵の配置を数パターン作ってランダムにするだけでも大分違う。
チェックポイントである霧は廃止して、当初の予定通り黒ファンはボス前で出現するようにすればタイマン志向のプレイヤーの為に坑道３みたいなマップ作っておけばそっちに集まるだろうしね

武器類についてはよりアクション要素を強調した作りにしてほしい、例えばつらぬきだけ両手強攻撃がつらぬきの騎士の突きからの投げだったり、ブラムドのよろけ性能強化したりそういうステータスとは違うところで差別化してほしい
魔法などと一緒にデモンズソウルを消費してＮＰＣから覚えるアクションがあっても良いと思う。
後はローリングの弱体化、特定の武器は不可とか無敵時間の消滅とか
今のローリングは万能すぎて対人でも攻略でも転がりまくり、傍から見てらかなり滑稽だし、重装備や盾の可能性をつぶしていると思う。

今トロフィーコンプした

なんてゆーか燃え尽きたな
３，４周目に入ってから黒がウザかったなー
かといってオフにして１人ではクリアできんし
>>947氏の言うとおり、ローリング最強すぎる。
何とかしてくれって思った
もっと盾の重要性があってもいいよねえ
重装備も条件が厳しすぎたと思う
あるいはローリングを犠牲にして余りある強さにしてほしかった
さらに言えばもう少し種類があっても良かったのではないかと思う

原生デーモンをそのステージにうろついてる凶悪な死神的存在にする。
うろうろしてるので場所は確定できない。さらなるドキドキへ

>>949
下手すりゃ原生デーモンの出待ちで死ぬかもしれないというｗ

>>948
俺もフルコンプしてから一時目標を失って飽きを感じたけど、
新キャラ作って1からやってみ。
すごく新鮮で新たな楽しさを感じるから。