ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart54

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　　　　　　　∠⌒ヽ〃⌒＞　　 　セブン公式
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　　　　 / 〃 ／ヽ　ヽ　 ）ﾘ　 　 　ヴィーナス公式
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　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／　 ┼───────────────────────┼
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　 「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-7くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜』
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： BEST版 好　評　発　売　中
価　格： BEST版 2,800円 通常版・6,800円（税別） 限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

通常版とベスト版の違い
パッケージのデザイン、価格、取扱説明書の内容
(バグ等は修正されていない模様)

前スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1252931361/

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。

Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。

Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。

Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。

Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。

Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。

Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。

Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-7のどこかに書いてあります。

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。
　　　また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。(15人まで)

Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。

Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。

Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。

Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　 安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。

Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。

Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。
　　　ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ

○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

○人形、絵本入手方法
1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年 魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年 城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年 魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年 城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年 水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年 モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　 王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。


■クロニクルモードでは遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが酒場に出現することがあります。

顔キャラ出現条件

帰還直後の予測安全値が69以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを30以上回復させる。

セブン　アルメセラ年代記
隊長の耐久年齢
〜24　聖騎士　魔騎士
〜29　巫女　ニンジャ　祈祷師
〜34　騎士　幻術師　魔術師　魔女　剣闘士　アーチャー　ヴァルキリー　冒険者
〜39　戦士　僧侶　神官　サムライ

過去スレまとめ＆攻略サイト
http://vivid.copo.jp/

V&Bってどんなゲーム？
OP
ttp://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_venus_braves.asx
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました

どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

>>１乙
1000年後にまた会おう！

>>1に精霊の祝乙がありますように…

携帯に７来てるな

なんかドコモのアプリでアルメセラあんのな、今日初めて気付いてさっそくDLしてみた

ゲーム性そのものに違和感は感じなかった
戦闘の攻撃モーションなんかはさすがにコマ送りチックな印象
音楽のショボさに泣ける、あらためて７、VBの音楽の良さに気付かされる

アルメセラで検索しても出てこないんだけど

いちおつ

アプリ、これか
http://ap1.xnb.webnamco.com/i/carrot/visitor/guide_seven.html?uid=NULLGWDOCOMO

>>12おおThanks

1000年やる奴俺らぐらいじゃないのか？

アプリ、doｃomoかよ……auの俺死亡。

でもナムコも７を思い出してくれたんだな。
この流れで新作を発表してもらいたいもんだ。

これのダウンロード数見てどんなもんかっつー探りでもいれてるんかね？
DSでもPSPでもどっちでも買うから携帯じゃなく携帯機で出してよｗ

相性でゆうならDSだと編成が楽そうでいいけどボイスが確実に削られるな
PSPだと移植は楽そうだ

ネットワークモード復活で廃騎士団編成に追われる予感

ネットワークやりてー

○いう
×ゆう

すまん、よく間違えるんだ
ゆとりだのチワワだのの謗りは甘んじて受けよう

アルメセラはDSでやりたいな

>>18
なにこのクソ僧侶

他のゲームなら気にならないとこなんだけど、
セブンは音楽とか絵の感じも好きだから出来ればPSPの方がいいなあ。
セーブの数もDSだと少なそうだし

セブンのセーブデータは何故かすごい容量食うもんね。

セーブ数一つとかだと普通に詰むゲームだからな

話変わるがこの前V&BのED見たときうっかりチワワ殺してたら
マキの後日談がイゴールと共に旅に出たとかいう部分でホラーな気分になったｗ
マキ死体引きずっていったのかよ･･･

携帯でアルメセラを
プレイできる日が来るなんて(´;ω;`)ｳｯ

生きてて良かった。
クロニクルもこないかなぁ。

アプリのアルメセラ、プレステのとどこが違う？

月額課金

アプリが好評となればPSP移植とかなったりするのか！？

月額315円なら安いな

アプリはフィールドでセーブが出来る。

クロニクルの団長が子供いないまま衰退期入っちゃった
若返りの泉が出るの待とうかと思ってんだけど、これ何歳くらいで寿命くるの？

アプリは戦闘アニメもカットできる。

「フィールドでセーブ」は携帯機に移植されたら、そのまま実装されそうだな。

ランキングとかもあるの？

>>32
1000年クリアしたら送信できるみたいだが…orz

1000年クリアしたらタダとかにすればいいのに

>>30
寿命はない

戦闘中にポーズできるのはすごいありがたい

月額315円×12ヶ月×1000年＝378万円！？スゲー！！

・・・いや、ちょっと思いついただけなんだｗ

>>37
君の子供にちゃんと引継ぐのだぞ？

まだ30年…orz

携帯でいけるならアーカイブスでの配信もいけるんじゃないか？技術的なことはわからんけど
割高でも良いからコナミさんよろしくお願いします

子供のピーク年齢から衰退年齢までの期間ってどのくらいまで伸ばせられるんだろ
20年くらいが限界なのかな

祈祷師が瞳持ってきたんだけど、どうしろというの……

ttp://imepita.jp/20091204/496360

>>42
たまにあるよねw
忍者や巫女が持ってきたりとか。

よし、このスレで一番目のアプリ1000年到達を目指す。

>>41
この前
24-52の巫女ができた
来たのは90年

んご、auユーザとしてはorzな気持ちだ。。

携帯アプリ版って、フィールドセーブとかは別に、募集育成とかの
システム面は全てオリジナルのまま？

>>46
レイアウトとかはちょっと違うけど出来ることは同じかな？
でも能力ランキングとかがなくなってる。

>>46
ぱっとやった感じだが
・ローテとステイがキャンセル不可(ローテ押した瞬間に決定になる)
・戦闘中の一時停止が可能
・属性相性の確認画面なし
・フィールドの移動がドラクエ1ｗ(隊長こっち向きっぱなし)

フィールドは…ともかくｗ
そんな違ったか。結構忘れているもんだ。


でもこれなら1000年頑張れそうだ（今はそう思える）

>>47-48
おーサンクス。
キャンセル不可はキツイな。。その分、一時停止で補ってる感じかな？

ドラクエ1歩きかよｗｗｗｗ
まー、容量の関係で何かしらを切り捨てなきゃいけないんだろうなー

やっと30年まできた…

アルメセラやってる人
今何年？

>>51
仕事が落ち着いたのでこれから始める。

1時間で10年。
ざっと100時間か…

最近研究室が忙しくてできなかったがちょっと余裕ができたので続きをプレイ
結果：124年目→126年目
　　　　所要時間約２時間
まあ会った奴全員のデータ取ってるからこんなもんか……

今27年だがまだ聖騎士見たことないな…そんなにレアなのか…

>>55
出現自体がレアだし、衰退期突入して戦力的に使えない
ケースが多いから、なおさらレアだよ。

27年だとまだ家系云々の頃じゃないかも知れないけど、
聖騎士率が高い家系と親密になって斡旋してもらうのが
近道なのかなー、と思う。

と言う自分も、250年やっているがまだ聖騎士は
一人しか隊の中心戦力になったことない。
(19-23)が15才で来たな。今考えると奇跡のような
御使いのお導きだった。。

600年超えてるが、聖騎士よりも忍者が恐ろしいほど来ない
いや来るは来るんだが衰退か耐用年数5年以下のやつばかり
600年やって隊に入れたのわずか3人

そのかわり巫女が不思議なくらいやってくるよ
聖騎士も3人同時に隊にいたこともあった

>>57
俺の場合、長らくやって隊の主力になった割合は
ニンジャ＞＞巫女＞＞祈祷師＞＞＞＞＞＞聖騎士魔騎士
って感じかな
別に職種に好き嫌いあるわけじゃなくて、有用な人材は取るように
してるんだが。。人それぞれだね。

今、隊に冒険者が五人もいる。

自回してくれるし便利っちゃそうなんだが。
攻撃手にはイマイチならないし、扱いづらい…

家系を意識すればどの職種もある程度は狙っていれられると思うけど
まあ少々手間はかかるのでめんどっちいか

ガルサ家ってかなり使えるね。皆、寿命が長い。

>>59
あるあるw

自分も老けたのと若いの合わせてなんやかんやで六人貯めてしまったことがあった
その頃の冒険者の一人が生涯戦闘回数一回とかわいそうなことになって流石に反省したが…

アプリ、子どもの人数制限なし？
ヌルゲーすぎる

難しすぎると客が離れるもんな〜
アプリの宿命やも

一般的に、携帯アプリで復刻したゲームは基本的にヌルくなっていると思う。
鬼難易度は据え置きゲームだからこそなのかな。

どーせヌルくするなら、聖騎士魔騎士の出現率高めてほしいｗ

アルメセラで聖騎士魔騎士は初心者殺しの罠。

出現率より寿命をあと3年ほど・・・いや2年でいいから・・・

アルメセラやってるんだけど、顔キャラは育てると凡庸キャラより強いね、
クロニクルのときもそうだったけど。
子供の功労者にしたら強いこと強いこと…

ヴィーナス＆ブレイブスって幾らの価値ありますか？個人的な意見でいいので
とりあえず近所に980円で売ってたのですが2ちゃんの評価と値段の差でちょっと迷いました
ストーリーが良ければ個人的には頑張ってゲームを進められます
背中を押してくれる要素があるなら走ってでも買いに行くのですが・・・

2ちゃんのどのスレの評価だよｗ
一人か二人が適当に言ってる評価気にするって変わった奴だな

だいたいここで聞いてどうすんだよｗ
ここにいまだに来てるような人は980円で迷う奴はいねーよ

俺の知ってる限り、ストーリーはわりと好評だよ。中だるみはあるけど…。
システム的に、誰にでもオススメ出来るってタイプではない。

個人的には980円なら買う価値あると思うよ。

980円で迷う位ならやめといた方がいいと思う
合わなくてあとでクソゲーとかいわれたくないので

980円程度で迷うなと、ですね
伝説のオウガバトルは出来るんでたぶんこれも出来るかと思います
＞ストーリーは割りと好評
これにつきますね

あとクソゲーと思ってもわざわざここにクソゲーなんて書き込みするわけないじゃないですかｗ

とりあえず買ってみますありがとうございます。

わざわざクソゲーとレスしにくる奇特な人もいるんだよ…

980円とか安くていいなぁ…

うちの地域は全然市場に出ないし、やっと見つけた中古のベスト版が2980円だったよ
なぜ新品より高くなるんだｗ

ウチの界隈では1780円が最安
980円なら即買うね

地元で1980円で買ったなぁ
1000円切ってんのなんて見たことないわ

傷が付いてたり説明書が汚なかったりとか
でも美品で980円なら即買いする

クロニクルはハマる。

４年前くらいにかったが中古3980円だったぞ

みんなそこそこの値段で買ってるんだなｗ
でも確実に元はとってるから全然悔しくない

この場で書くのははばかられるけど・・・
ストーリーはちと幼稚に感じるけど、シンプルで美しいシステムが好き。っていう人もここに居ます・・・
一つ言えるのは、絶対に買って損はないという事！絵本のような雰囲気もいい。
どこに魅力を感じるかは買った人次第だと思う。

このゲームは戦闘システムが良い
アルメセラのバランスは最高

プレミアムBOXを7980円で買って泣いた
ピクチャーブックとぷちサントラはよかったがフィギュアの出来が邪神像3歩手前でマジがっかりした

思えばこれが邪神像への前フリだったんだよなぁ…

セブンを買ってすぐに積んだ（他にゲームがあり過ぎて）自分が言うのもなんだけど、
ストーリーはセブンの方が絵本そのものというかメルヘンチックで上手いんじゃない？
ヴィーブレはちょっとテイルズ系を目指しちゃってるというか・・・
ストーリー重視っていうならセブン買った方が良かったりして。

ヴィムの広場での会合とブラッドの演説、両方の象徴とも大好きだ

ブラッドの演説は恥ずかしすぎた
あきらめるな世界を!勝利は俺たちの手に!だっけ
ああいう臭いの大好き

V＆BのプレミアムBOXゲットした人いいなあ。サントラが欲しくてたまらん
もしも新作が出た暁には必ず限定版予約するぜ。
というよりV&B（７込みでもいいので）サントラ発売してくれれば良いんだが

結構いまいちなんだよねあのサントラ。曲数が少なすぎる。
7含めて全曲入りのサントラ発売しねぇかなぁ・・・メーカー通販限定とかでもいいから。

ニコニコにサントラあったような…

お帰り願います

前に海外のファンサイトのURL張られてたな

始めたばっかりだけど、なんか新鮮な感じがするな。
力も入ってる感じがするし。
何でかは分からないけど。

しばらく前にV＆Bやって
最近セブンをはじめたんだけど、
クロニクルより年代記のほうが楽だと思った(異端?)

片道一年以上かかる街が大量だったり
バトルの戦略や星取りだけ考えて編成すると人間関係滅茶苦茶で
(個人的にここが激しく痛い)
結婚して子供作らないと有望な若手が来なかったり
15-20の団長(これは極端だがw)が生まれかねないクロニクルよりも

一年あれば大抵の街へは行って帰ってこれて
目の前の敵や星取りに集中した編成ができて、
良い家系と仲良くなれば定期的に若手が来てくれて、
きちんと功労者作れば次期隊長の寿命と能力は安心な年代記のほうが、
序盤の団員3人や隊長撃破固定やレベル3の凶悪さを差し引いても
ずいぶん楽に感じた。

長寿命の巫女や聖騎士を量産できないところや、
後半の騎士団無双や若返りがないのは残念だけど、
ゲシュタルトボード調整の大変さに比べれば屁でもないわ。

もし一度もリセットしたことがないなら、それはただキミの運が極めて良いというだけの話かと。
ま、それはそれで自慢していいけどさｗ

ゲシュタルトボードが面倒なのは序盤だけじゃね。
最初の10年くらいでの結婚は面倒だけど、その後は楽勝かと。

V&Bの編成はむしろ人間関係だけ考えときゃいいだけじゃん
敵はたいてい1ターンで死ぬし、☆なんて無理にとろうとしなくてもいいし
まあ、なにより一度強くなったらそれ以降、団の弱体化を全く考えなくてもいいってのが一番大きい

いや、リセットは繰り返してるし
時々良いメンバーが集まらなくて発狂しそうになるのは同じだけど、
上記のヴィーナスの凶悪な点には本当泣かされてたんだ。
特に、ゲシュタルトボードは弱いときは動かない、強くなっちゃうと高速移動、
列回復者が移動した跡地に若い列回復者目当てに
移動してきた若いやつらがダンゴ状態になって
想定外の予感が発生とか辛かったｗ
「いかにして敵を倒すか」よりも
「人間関係をいかにコントロールするか」がマジ大変。
結婚相手が引退した奴を友人にしたり
顔キャラや人間関係発生済みを使えば結構何とかできるけど。
そんな凶悪さも楽しい点なんだが、人間関係については
気楽さや妄想可能な点の多さが勝る年代記の方が楽しめた。

寿命縛りがないヴィーナスの方が楽しい部分ももちろんあるけど。
最強巫女姉妹作るの楽しい。

最強目指すとクロニクルの方が骨が折れる

確かにｗ
結婚、出産、離島の雑魚…
リセットばっかでいやんなるｗ

アルメセラでもクロニクルでもいいから
俺は寝転んでぬくぬくしながらやりたいんだよ！
いいかげん携帯機で出してくれよ頼む･･･

携帯じゃ不満かい？

寝転んで携帯なり携帯機を持ってるのって手が疲れないかい？

ゲシュタルトボード、強くなったら簡単じゃん。
その頃は結婚してるカップルがいるから、それを壁に置いておけば余計な動きはしない。
すれ違いをなくしたいなら攻撃補助か防御補助で近づける。
弱い時はごちゃごちゃなりかねないけど。

既婚者が残っているうちにカップリングさせていけば簡単だけど、
新人15歳（29-35）とかの2人を、30代の脂の乗り切った頃に結婚させようと思えば、なかなか難しいぞ。

30歳になるまでに、主力だった既婚者の先輩方は引退してしまうからな。

そんなことしようとするから難しいだけじゃん。
ある程度強い奴が居れば新人だろうがなんだろうが調整は楽だと思うよ。

星は取らなくてもいい。結婚する年齢も気にしない。
だからゲシュタルトボードは簡単ってか・・・

＞新人15歳（29-35）とかの2人を、30代の脂の乗り切った頃に結婚させようと思えば
＞0歳になるまでに、主力だった既婚者の先輩方は引退してしまうからな。

の時点で運用失敗だよ。何でその中間を育ててないの？

さっさと結婚させといてぼちぼち子供生ませるかな
衰退期前に最後の一人生ませればいいやーみたいな

既婚者がなんで残らないんだっていう話だよなぁ
どういう運営してるんだろう

年齢差結婚で片方が先に引退しちゃうから未亡人が多数残るんじゃね？

独り者ばかりのゲシュ板でいかに目当ての二人をくっつけるかという、
プレイヤーのゲシュ板操作の腕が試されてていいじゃないか

･･･プロポーズ起こったら戦闘出して離れないように既婚者で固めるorその遠征で戦闘に出さないって普通だよな？

同年代の男女が揃ったとき、
両方最強の年に(又はピークから衰退の期間内で年齢差つけて)
0日遠征とか使って三人の子供作りたくなる凝り性のサガ…という話ならよくわかる

というかね、子供ができたらできたで、15歳でレベル5になるように
遠征→リセット→別ルートで遠征→リセット→また別ルートで遠征→リセット
とか試行錯誤してゲーム内の一年のために5時間プレイして
ふと我に帰ったときの自分に対する飽きれっぷりとかもうね、いらぬ苦労とかわかってるのにね

拠点がもう一つくらいあったらやり易かったよね。

むしろ何十年かに一度、拠点がランダムで変更するとか
難易度が適度に上がりそう

っ【ウェロー】

アルメセラで強い家系はどこかな？寿命長いとか忍者とかが多い家系。

ニンジャはいないけど寿命長い魔女が多いのでトルウェリンをオススメする。

トルウェリン家良いよな。
苗字(家名?)が格好良かったり可愛かったりして、
そこそこ寿命の長い奴が揃っていて地雷な超短命メンバーが少ない家系とは
つい仲良くしてしまう。
苗字が気になるのは自分だけかもしれないがw

ありがとう！ガルサ家もなかなか良いよね。寿命長い祈祷師いるし。

あと…毎年２、３ポイントくらい少しずつ自動的に親密度って下がってくのはしょうがないよね。
紹介で来たのを断ると-10だし…

トルウェリン家は30人くらいの大人数家計なのに僅か100年で1周するってのもいい
トルウェリンがちょうど10周でアルメセラクリアっていう分かりやすさ

>>119
祝福の日で親密度が下がるか上がるかはランダムで、
上がる場合もあるんじゃなかったっけ


アルメセラやってて疑問なんだが、
・同じ職種
・同じく15才入団
・同じく15才〜16才でとどめ4回(レベルアップパラメータは同じ)
でも、成長度合いが最終的にかなり違ってくるケースが
あるのだが、これってキャラの資質みたいなものかな。。
戦闘回数多いと成長度合い上がったりはしないよね？

>>116
そういえばフィー家はどうだろう？
それなりに成長期が長い奴が多く、一応32歳まで戦える忍者が一人。

>>121
同名ならだいたい同じになるから、キャラの資質だろう
はやい祈祷師やＨＰ多いサムライなんかもいるし結構違うもんだよ

>>123
なるほど。

しかし、あれだけの膨大なキャラをちゃんと個性分けするとは、
しっかり作りこまれたゲームだよね。
セブン→V＆Bで戦闘システムが全然変わっていないことも、
作りこみの確かさを物語ってるけど。

>>123
あれだけキャラがいると資質なんてパラメータまで一々設定してるとは考えにくくなー
完全に初期能力値依存じゃないかね
15歳で同じ攻撃力5に見えても内部的に5.1と5.9だと最終的に差がつく、なんてことはあるだろうけど

同名キャラでも15歳登場時パラは微妙に違うよね
前年にセーブして年をまたいである15歳キャラをお出迎えしてたが
強さポイントにして2.0以上違ったりする
若年時にレベル上げきっても最終的に15くらい違う

育成した子供になるともっと顕著で
強い方が育てた子は22歳で強さ200に到達してたが
弱い方の育てた子は34歳でようやく200とか

各パラメーター最高値って99だよね？
修業バグを３回繰り返して60×3+6％やったら一桁台になって逆に弱くなってしまった…
修業前にセーブしといてよかったー。

>>116
ガルサはもう出てたので、ニンジャの代わりといってはなんだけど長寿の巫女もいるし寿命長めのキャラが多いのでヴェルヴィア家おすすめだよ。27人いて110年周期。
巫女のイルマナが来た年を0年として、何年後に15歳で来るかを○年、キャラ名、年、職業の順で書いてみた。
0年
イルマナ
（29-37）巫→2年
エルヴェル
（17-25）ヴ→10年
ヴェルラス
（20-28）ア→
10年
アリアレム
（30-36）術→20年
エロルド
（28-29）冒→25年
ロオラム
（20-21）冒→
26年
ウィリスト
（28-31）僧→33年
マルヴァレク
（29-36）ア→37年
フィラウスタ
（21-28）僧→
42年
アルヴィレグ
（29-38）ア→45年
モルワース
（22-25）騎→52年
マルマリム
（25-30）術→
55年
ガンド
（29-37）剣→64年
ラーン
（17-21）騎→66年
モップル
（24-29）幻→68年
ベルゴ
（20-26）剣→

ごめん改行変になってる…。

75年
ルーン
（27-31）騎→　76年
セルエル
（24-31）神→　83年
ナルギ
（16-19）サ→
85年
ディムベルド
（25-32）戦→　88年
ブルグイム
（22-26）戦→　92年
ディルボース
（16-22）騎→
93年
チャルマ
（28-29）巫→　96年
ペルメッサ
（18-21）女→　99年
ファルロッサ
（28-36）女→
103年
マナト
（21-22）サ→　108年
ムナリ
（18-21）サ→　110年イルマナに戻る

それとトルウェリンはニンジャはいるよ。シルマ（27-32）。
トルウェリンの一番の売りは魔女のエマリッサ（30-39）だと思うけど、あの家は巫女もいるし本当に凄い良家系だよな。隠しなのが難点だけど。

全然改行直せてなかった…。連投スレ汚しすいませんでした。

初めてやって感動しているんだが。
まだ1036年・・・・・・先は長すぎるな。

あとナイスボデェになったあの子の姿を楽しみにしていたのに、出番少なすぎ。

クロニクルもアルメセラも変な中毒性あるよね、同じことの繰り返しなのに辞め時が難しい
気付いたらかなり時間たってた、なんて。

よくあること：女神様の御前で寝オチ

自分はもっぱら酒場のおっさんの前だなｗ＞寝落ち

俺も女神様だな。怒られてる最中でも余裕で

確かに女神の曲は眠気を誘うからなーｗでも自分も酒場で新人選定してる時が一番寝オチするわ
そして夢の中で良い人材来たりして色々悩んだり、噂聞き逃したり

ああ久しぶりにやりたくなってきた・・・。ちょっと100年戦ってくる

クロニクルは最初の団長の子供のできでやめてしまうな
15-24とか

その場合あとの2人に期待する俺ガイル

初代団長の子供達はハズレが多いのは気のせいか

長寿嫁ゲット
→スペア用に二人作ったはずなのに
　ことごとく短命な団長と同職の息子共
→一応一人作っておいた娘が無駄に長寿＆高パラ
→一代で団長家名消滅w

アルメセラ開始、十年でLv3隊列指定が登場とかふざけてるの？

あと5年もすりゃそれなりに戦力は整うから多分大丈夫だ

強グリュで隊列指定はキツイね
普段あまり使わない職種（自分は幻術）とかが輝いたりするとちょっと楽しいけど

たまたまプレミアムボックス見つけて
ゲットしてきたお(*‘ω‘ *)

俺は必ず幻術師は一人隊に入れるな
3-3-1や2-4-1の１を任せられるのはでかい

>>144
それだと１の前の団員が無防備になるから厳しい
列回復やHPが低い奴が入ることが多いから特に
俺はやっぱり１は騎士に任せたい

そこで祈祷士ですよ

幻術師ってセブンでも初期に仲間になるし使いやすいと思うんだけど、やっぱ十人十色だな

昨夜半年ぶりにクロニクル始めたらすぐに顔キャラが来て
一瞬テンション上がったが、よく見りゃチワワだった…
まーまだ子供もいない若い騎士団では活躍してくれそうだけど

疲労度が溜まりやすい点と補助がない点が問題でスポット起用かな。
騎士はパンチ不足な点、自回復が弱すぎる点でサブメンバーになることが多い。

幻術師の使い道は2-4-1の4の列の端っこだろう。1を任せるのはHP吸収がいた場合。

1は騎士が冒険者だなぁ

まったく使わない職種は幻術とヴァルキリー

cc戦術が好きだから幻術師とヴァルキリーは結構つかうな。

1にはニンジャがいたら比較的任せてた気がする
ニンジャの立ち回りって不思議と器用
少量ながらも自回復キャラで唯一体力30近くに簡単になってくれるからだろか

アルメセラのニンジャって自回復がしょぼ過ぎるから単独での長期戦はキツイんだよな。
防御補助で守るか列回復と並べるかしないと。クリティカルの出にくい強化サムライと考えて運用してたな。

俺は神官と侍とヴァルキリーがいればいいや

遠距離種ならヴァルキリー派

私は僧侶がいいと思いますよ？

おい見ろよこいつ頭ハゲてるぜ

しかも天辺が真っ平らときたもんだ

「う・・・うわあぁぁぁぁぁん！！」
この泣きながら走り去った僧侶が後にナグゾスサールとなって世界を滅ぼすことに
なろうとは、知る由もない>>157-158であった・・・。

>>145
別に大丈夫だよ
俺は幻術師と僧侶セットで使うから
LV３フォメ指定専用のコンボw

つづく

魔女と魔術師ならどっち派？
魔女は素早さと補助特化の能力値が光るが回復ができないので
列回復と組むか短期決戦陣形必須。
魔術師は列回復までこなせる万能補助役だが、育て方考えないと器用貧乏でトロい。

魔女＝即戦力＝アルメセラ向き
魔術師＝育成で化ける＝V&B向き

ただし、アルメセラでも魔術師の子供や20年育成だと強い。
魔女は速攻に使いやすく雇ってすぐに戦力になるので便利。

魔女はうちの騎兵隊では必須だから、どっちって感じでもないなぁ
魔術師はいい子が来たら育てるって感じだな

意外と魔術師って評価低いんだな。
即効でもローテでも使えて、うちの隊では大活躍なんだが。

防御補助と回復力が微妙だから敬遠してたけど育ててみたらすごく重宝しました

育てると化けるんだよな魔術師。魔女と魔術師だけとか意外といけるよね。

魔術師は孫の代になったらとんでもないことになった
攻撃補助が77とかな

魔術師は適当に家系続けていくだけでも全数値70超えとかするよね
気の抜ける掛け声で100以上叩き出す

攻撃補助
魔女＜魔術師
防御補助
魔女＞＞魔術師

どちらも攻撃力が低いが上がれば魔女は前線にもたてる

アルメセラで魔女を功労者にするときSSとSDどっちにしてる？
いつも迷うんだよな。。

冒険者は？

魔女の素早さは相手の防御補助を潰すために使えるので
攻撃は低いままでいいというか他の能力、個人的には攻撃補助が上がった方が断然良い

>>171
SD怖いからSS
15歳時に☆5にすれば、十分強いし
200ねらわなきゃそんなもんでいいじゃね

>>173
防御補助持ちの魔物は大して苦労しないので、あんまり。。

攻撃補助は勿論だけど、魔女は回復持ってないので、HPを
上げたいかな。
まー、HPはどの職種も上げて損しないパラメータだが。

>>174
SDのバクチ感は、長い長いアルメセラでちょうどいいスリルになるぞｗ
ま、SSが無難だけどね。

オンラインでもやらない限り、防御補助は死にパラメータになる可能性が高いから困るんだよね。

HP低いほうが強くなるエキストラチャージという要素もありまして

>>172
器用貧乏なイメージ

序盤は重宝するんだけどね

アプリ版プレイ始めました。

リファレンスには、｢親密度の高い家系から入隊希望者が〜｣としっかり書いてあるけど、
とんと来たためし無し
来た人いますか？

気づいた点だが、隊長が衰退期に入ると｢隊長がとどめ｣指定出る割合がめちゃ高くなってるねえ…

めちゃ高くなるっていうか隊長が衰退しないと出ないんじゃないか
今まで一回も見たことないんだが

出来る子供がＨＰ１　ＡＰ１みたいにすごく弱いんですけど・・・・
しかも30過ぎて入ってきてすぐにいなくなる・・・

VBはEDに呆然とした記憶がある
アリアの方のｗ

葉っぱの入ったビン、アッシュに渡したけどクビにしたからそこで終わっちゃった。
最後までアッシュ入れてたら誰かに渡されたの？

アッシュって誰だか分からなくて数秒悩んでしまったｗ　ゲフャッハーのことか
その後は受け継がれないよ。良いエピソードなんだからアイテムとして残ってほしかったんだけどな

>>171
サジャ家の一番できのいい魔女だとSSで強さ200の子育ててくれるよ

そもそもゲファに渡してないような気が…

アルメセラナグゾ、ノーローテで倒してやったぜ

ア魔魔魔
　僧戦サ

サムライは子どもで攻撃力43だが他はごくふつうのスペックだったから、戦死なしでいけるとは思わなかった……

僧に注目せざるをえない

アルメセラナグゾ、ノーローテ（4人と１壁)で倒してやったぜ
ヴ魔ヴヴ
　僧

魔騎士が震えてるみたいだ・・・後ろには僧侶・・・ｺﾞｸﾘ…

>>189
バイブ入れてる魔女を連想した

成長期の魔女に子供生ませると、なんか悪い事してる気になる…

若さの泉をつかって孫と結婚させるのもちょっと気が引けたな･･･

必死に後ろから防御と攻撃の補助をしてたおっさんに惹かれていく女の子って
シチュエーションがすごい見てて楽しかったわ

多分戦闘以外で必死でアピールしようと後ろからつきまとったりしたんだろうなぁとか

>>185
アルメセラで200は凄いな。いったことない。
100あれば強いし、80あれば一人前と考えてるせいかきちんと強化してなかったわ。

というかアルメセラでは、200越えあたりが一つの限界点の気がする。
俺は205の魔術師が最高

前に誰かが書いてたけど、職種別の強さランキング欲しかったな。
戦士がなかなかベスト30に入れん。。

パラが一通り揃ってる魔術師が一番強くなれるのかもな。冒険者は強いやつ(寿命長いやつ)いたっけ？

自分は当たりキャラはルチャ家のニンジャしか来たことないや。
初心者の頃だったから上手く育てられなかったし。

うちもランキングには魔術師・ニンジャ・冒険者が多いね
今んとこ当たりキャラはバルバレロ・ビルダリク(魔術師)
120年目だけど２回ランクインしてる

戦士なら100で十分過ぎるほど強いしな

200超えってSDしか無理？

無理じゃないかな…多分
SSなら170越えれば上等ってとこだし
SCとかで限界まで試したことないから分からないなぁ

SD功労者ってどういう指導してるんだろう。
完全放置(に見える)で、向学心旺盛な奴以外は腐ってしまうパターンか、
それともスパルタ過ぎて体力馬鹿かド根性必須なパターンか。
何にせよSSから見たら頭の痛い存在に違いないw

ところで子供の能力値っていつ決定されるのかな。
やっぱり後見人付けた時点で？
VBみたいにステータスの目安になるコメントがないから
マジで博打だなSD。

子供に話しかけまくると能力値コメントが出たり出なかったりは関係ないのかな？
関係してたら怖いから自分毎年二、三十回は話しかけてるw

アルメセラで不満なのは200到達時点のがランキングに登録されるので
最終的な強さは自分でメモでもとっておくしかないってこと
関連して古い記録が上から動いてくれないこと

強さランキングの内半数がフィル顔神官の弟子だよ・・・
もう神官は真面目に育てないことにした

>>201
SSで200越え育成可能な人たち
神官：フェルルイン家の成長長い方
魔女：ファルリット・サジャ（鉄板）、クロメット・ミンスゥ
サムライ：ヤナガ・ヴィスティア

ニンジャは二人ほど可能そうなのがいたけど名前忘れちゃった
（自分でやったときは二人とも190半ばどまりだったけど）

>>205
へぇ、�dくす

クロメット・ミンスゥＪrは確かに198くらいまではいったなぁ
☆の振り分けとか運にもよるんだね、きっと

１代目団長の娘の巫女が32-54で世界中の俺が歓喜した！

戦士って

HP99
攻撃力34
素早さ20

でも、せいぜい強さは120くらいなんだよな。。。

泣けるぜ。

パラメータの種類少なめ、素早さ低めの職種は強さランキングじゃ報われないよな
戦士はＨＰ80、剣闘士やアーチャーは強さ150越えると随分強いなーって気はする

やっぱ職種ごとのランキングが欲しいね。

アルメセラのウェンガッタ家が重宝すぎて、
V&Bのレッドが戦闘キャラだったならと願わずにいられない

V&Bを初めてやっているのですが、1075年辺りからモンスターが出過ぎて年を越せません。
できるだけ噂を立てるようにしており、旗が８つくらい立ってますが、
それと同じくらいの数のモンスターが出てきています。
モンスターの出没率は完全ランダムなのでしょうか？
何かプレイのこつってありますか？

>>212
俺の場合は、セーブデータ２個作って５年くらいで交互にセーブしてる

出現率は知らないがリセットしてもある程度同じ魔物がでる時もあるから、
どこかのタイミングで１年分とかが決まるのかもしれない

あくまで俺が思っただけだから実は全然違うかもしれないが

確かに出現はある程度前に決まってるような気がする

出過ぎて越せないってことは安定度が低いってことでもあるから
安定度を上げるために長期遠征をするとか
安定度を下げるレベルの低い敵を早めに倒すとか
移動に時間をかけないように聖女の道を使うとかかな

あとわりとよくあることなんだけど、強い敵が出たら意地でも倒す
先送りするとそれで詰む

アドバイスありがとうございます。

>>213
もう少し前のセーブデータで再チャレンジしてみます。
というか、1050年過ぎからずっとこの調子で、どうにかこうにか1075年まで来たのです。

>>214
1075年の段階で安定度99まで行っていても、1076年には25くらいまで一気に減ります。
1年以内に崩壊してしまう町が遠く、その上レベル1〜2くらいだったりして、
全然安定度が復活してきません。
いっそのこと崩壊させてしまって他のレベルが高いモンスターを狩った方がいいんですかね？

運悪く最強のゾドコルとかエルミ、グリュバン辺りが戦力不足の時でたら放置するな。
1回くらい潰されてもしょうがない。子どもの成長を待つ。

低いのに潰されると手を付けられない減少幅になるから絶対に倒した方がいい。
リセット覚悟なら盗賊団もありかもしれないが望みは薄い。

>>215
>>217も言ってるけど、一度壊滅すると減少が倍になるから
低レベルは優先的に倒したほうがいい
高レベル云々は、通りすがりに放置しない程度でいいんだ
ただ、厳しそうだからといって放置しちゃったりすると悪循環って話

数で詰む場合は大体移動に時間かかってる場合が多い
本編って馬車あったっけ
あったら馬車使うとか船使うとか、最短ルートを探してみるとか

もう来年どうあがいてもゲームオーバーって状況？
一年で四分の一くらいなら、二年以上の長期遠征が可能だからリセットしなくても望みはあると思うよー
楽観的かもしれんけど、1078年までもたせれば章変わるし

て違うか…一年またいだ時に一気に減る量が四分の一だから、
実質一年間放置したら都壊滅時の減少抜きにしても二分の一くらい下がるっけ？>貢献度
確か誘惑者もイベント戦でしかまだ出ないからひたすら魔物倒しに歩くしかない時期か…

で、でも、必死に抵抗すればなんとかなる気もするよ！がんばれw

>>217,218
やっぱり倒した方がいいですよね。
270日くらいで壊滅するモンスターがウェルローの上とモールモースにいます。
それを両方倒すことが難しくてどちらかが壊滅してしまうんです。
ルート取りが下手なのかな？

>>219
やり方がありそうな気はするんですが、何度かやっても詰んでしまうんですよね。
もう少し前のセーブデータでレベルの低いモンスターを先に倒してみようかと思います。

長期遠征してLV8を3匹も倒して帰還すれば、安全値は99になるんじゃね？

アルメセラで鍛えた俺はV&Bなど余裕よ、と高をくくっていたらマップが広くなったときに大分困ったな。

安全値で積む場合はほとんどがルート取りの失敗だと思うな
出発時の遠征計画と山道の動き方を気を付ければつらくはなっても積むまではいかないはず

で、山道の歩き方ってみなさんどうしてます？

一応カーソルで確認はするけど、ほとんど勢いで突き進みます。

クロニクルは最初から馬車使えるけど、
V&BはMAPが最大に広くなってからしばらく馬車使えないから、このときに詰みかねん。
セーブを分けておいてリセットしていったら抜けられるけど。

壊滅しそうな離れた2つの町がある時は
片方に行ってもう片方は壊滅後近くに来るのを祈る
後はどうしてもこの辺りで魔物が出るって時は
ルート変えるとか

湾岸都市メゾニア入退場のショートカットからメゾニア港、アクラリンドへ
モールモースの魔物を倒して大陸に戻って(自分の場合ここで180日)、
右の助骨岬から船でエルフの船着場に向かい、
左斜め前向きにレヴァス高地を直進、海岸沿いの平地を引っ掛からないよう注意して
魔法都市ウェロー入退場のショートカットから左奥の村へ…

では270日のノルマには届かないようだなこら大変orz
助骨港を使わずメゾニアから山道の近道で北上するルートでもきついかも(ちゃんと試してない)

212です。
結局1070年のデータからやりなおして1075年まで来ました。
長期遠征して祝福の日の安定値の減りも落ち着いて
どうにか次の厄災を乗り切れそうです。
ありがとうございました。

1年以上の遠征禁止縛りとか、誰かやってみない？

アルメセラ経験者としては、V＆Bでは1年決算だから、1年での減りが激しい
魔物を優先的に回ることを心掛ければ大してきつくなかった。

V＆Bの1年決算よりアルメセラのリアルタイム減りの方が厳しいと感じてた
俺は少数派かな？

リアルタイム減りのほうが気楽だったな
なんといっても計算が楽でいい
年末に突然沸いてがっつり安全知削るとかはやめてほしかった

ついさっき回復したはずの分が少し歩いただけでリアルタイムで無くなってゆくのを見るのも、
それはそれで徒労感が湧いて気が滅入る、つまりどっちも勘弁してくれよとw

そういやV&Bの決算て、年を越した段階で残ってる魔物が持ってるマイナス値の合計分なのか、
それとも裏で一年間マイナス量計算してるのかどっちなんだろ

えっ？

>>233
前者の『年を越した段階で残ってる魔物が持ってるマイナス値の合計分』でしょ。
というか、裏ってなに？

アルメセラのように、リアルタイムでマイナス分を蓄積させてるけど、反映されるのは祝福の日。

とか、そんな意味じゃあるまいか。

魔物を掃討するか、1匹だけ残した状態で年越ししてみなされ。
一目瞭然だ。

そういう計算式だったなら、年末に魔物がラッシュしてきても大したダメージにならなくて嬉しいのに

アルメセラでおすすめの家系ってある？
数多すぎるよ（いい意味で）・・・

序盤お世話になったのが メロオダ家 ヴァロス家 ガルサ家あたり
そこから先は
トルウェリン家 ゼムライア家 ウルマロダ家 ヴェク家 ヒジャ家 ミンスゥ家 とか

途中からは聖騎士・魔騎士絡みの家系ばかり狙ってたけど

サムライ好きなら、ライコウ家。
結構安定的にサムライがやってくるのでお世話になったな。

蛇の瞳を持ってる家系の新密度だけ99を保つようにしてる。
あとはてきとー。

俺は僧侶はすべて断ってる

ペオルミン最高

>>240
トルウェリン家はうちでもお世話になってるわ〜
記憶が曖昧だけど王様紹介家系だったっけ

今更だけど僧侶はさ・・・
たぶんあのキャラグラがいけないと思うんだ・・・
もっとイケメンか、もしくは萌えキャラなら使う人も増えたと思うんだ・・・

そりゃそうだよ

弱くて痛い美少女キャラだったとしても
使ってるのは変態だけだよねーって言われて辛いものがあるぞ
いや、今と同じか

特に序盤など列回復に補助付けられないときは重宝するけど、
疲労度、回復のこと考えると防御補助のほうが使い易いし、
HP低いのが狙われることが多いから神官の方がダメージ管理もし易いんだよね。
見た目は冗談として、神官と能力逆だったらもっと活躍出来たろうに。

じゃあ能力はそのままで、外見が逆だとしたら？
クールビューティな僧侶と、台形でいかつい神官。

見た目で選べる程育てるんだったら別だけど、どうせなら魔術士か魔女育てちゃうなぁ。

初めてナグゾさんノーローテ達成したので記念カキコ

聖女女ア
忍戦闘

で、聖騎士ニンジャ戦士は隊長家系

>>249
面白い問いだな。
僧侶は今よりはマシな扱いだったろうとは思う。
ただそれでも台形神官を使う人間の方が多いだろ。

ゲームの性質を考えると、あの防御補助力と列回復力と出現率はかなり有用。

列回復力が中途採用でも25〜30いくの余裕だったら使いまくってたかもしれん

神官は出現率低くね？体感で言って申し訳ないが

冒険者が一番多いかな

面白そうだったから今日始めたんだが、結婚ってどうすれば出来るの？
あと、一度の遠征で二年くらい過ぎるんだけどそれでいいん？

そんなもんじゃないかな
より少ない日数で目的地に辿り着くためのより道しない心得や
平地と森と山地それぞれの日数の消費量を感覚的に意識しておくと後が楽かも
結婚はしばらく考える必要がまったくない

1050年のマップの広さに泣きそうになった

>>258
もっとも挫折しやすいポイントだもんなｗ
ストーリーの動き減るし、サブキャラも絡んでくるから大変

ただ、そこを乗り越えた見返りはその先に必ずあるぞ、頑張って

思えばあれも伏線みたいなモンなんだよな
100年戦うっていうブラッドと同じ心境になる

結婚って両方とも引き付けあわさないとダメ？
それとも片方がひたすら引き付けてたらおk？

>>261
片方がひたすら引き付けてればおｋ

互いに引き付け合おうとするとよくすれ違うよな

なるほど、サンクス。

>>263
まるで実生活だな
あれ…目から汁が

もう一つ質問。
黒騎士雇おうと思ってるんだが、リセ→酒場→リセでちゃんと毎回ｼｬｯﾌﾙされていつかは登用される、でおｋ？

リセ→酒場→リセじゃだめじゃね
リセ→遠征→酒場→リセなら有効

ストーリー分岐ってあるんですか？

今1060年まできました

ないよ

>>269
ありがとです

>>267
サンクス、一時間かけて30以降衰退の魔騎士ゲットできた。

あと、最後に質問。何度も本当にスマソ。
結婚させようと思ってた♂♀の♂が違う♂と友情結んだんだけど結婚できる？あと、出来なかったりしたらその♂を追い出したりしたら結婚できるようになる？

友情を結ぶと結婚できない。
人間関係が結べるのは一人のみ。
どちらか片方を退団させれば人間関係がなくなり、新たに結婚が可能。

バツ１だろうがバツ２だろうが普通に結婚する。

>>6見ろ

そういえばさ
A（男）とB（女）が結婚して子供を1人生む
C（男）とD（女）が結婚して子供を2人生む
BとCが引退する
AとDが結婚して子供を生む
この時ってA（1人）とD（2人）どっちの判定になるの？
4分の1？8分の1？

A 子供は3人まで人間関係の子供欄が埋まるまで

Aが「子供が一人いる」、Dが「子供が二人いる状態」なんでしょ
Dの子供欄があと一人で埋まるんだから
AとDの子は(というかDの子はもう)一人しか生まれないのでは

その条件の二人の間には一人しか子供が生まれないのは確定として
生まれる確率がどっちなのかだね
個人的な体感では8分の1だと思うけど
ひょっとしたら間とって6分の1とかあるかもしれないね

8分の1です

根拠は？

この間買ってやってるんだけど、

これって戦闘に出さないと能力伸びづらかったりする？
戦闘にまったく出さなかったキャラの能力が成長期にもかかわらず
全然伸びてなくて困ってんだけど・・・

そしてフリーが強すぎて
とどめをフリーがいつもさしちゃうｗｗｗ

あともう一個・・・
子供が生まれたんだけど、
一カップルから子供は一人だけ？
それとも複数人生まれるの？

>>282
7つ上のレスの>>275くらい見なされ。3人までだ

あと、ネタバレが嫌で見ていないのかはわからんが
>>6の攻略サイトもチェックしなされ

はじめまして。いまアルメセラを初プレイ３０年という所なんですが、
モルガロンに涙しています。

アイテムを使えたら流れが変わるのかと期待しているんですが、
セブンのアイテム一覧って何処かに無いでしょうか？

>>284
ゲーム内のリファレンス見た？全アイテム載ってるよ。

!!!
すみません、ありがとうございます！

>>286
アイテムで直接戦闘で使えるのは蛇の瞳くらいしかないけどね。。

30年くらいだと、サムライ魔女とかの即効メインだとモルガロンはきつい。
ある程度強い神官（列回復20以上）や騎士がいると

○神○
○神○
　 騎

※○は、HP26以上

てな感じで、持久戦でなんとかなる。ガンバレ。

神官と騎士って、速攻では使えないから不在になりがちだな。
ローテ隊列では必須なんだが。

騎士は本編の印象もあり、いつか使えるはずって残しとくけど大抵使わないなぁ・・・
自分は、鳥など確実に守りきれないときの人柱になっていくことも多いという・・・

>>283
トン

騎士は本編の主人公と初代体調が結局一番強い。

今年も今日を含めてあと２日。
アルメやクロニクルやってる人、この１年で何年進んだ？ｗ
俺はアルメ組で６８年（６８年目、では無い）
セブンを起動するとその年忙しかったかどうかがわかるぜ

１月１日は等しく祝福の日。みなさんよいお年をね！

V＆B、ストーリーモード、本日クリア。
記念に書き込み。
団員の1/2は聖騎士でした。

来年からクロニクルモード！

>>292
俺は、半年前に7年ぶりくらいにアルメセラを初めから再度開始。今300年。
社会人はつらいぜ

1000年到達はいつになるか。。

＞社会人はつらいぜ

こういうアピールは逆に（ｒｙ

セブンとV&Bの同人誌があるとかコミケハンパないな

でも実際そうだろうなぁ・・・
鬼に笑われるだろうけどゴロゴロしてられるのも、今年までと思うと気が重いな・・・

>>296
好きなことを誰でもかけるというのが建前だから正しい姿ではあるな。
逆に好きでもないのに時流に乗って、商業目的でやってる方が邪道だよね。

あと一日でまた弱るのか俺は…

アリアの一言がざっくり刺さるお年頃ですね。わかります。

一週間前ぐらいから初プレーしてるんだけど、これ結構ストーリー的にもきついのな
あからさまヒロインタイプのリリーと別れる時が来るのは分かっていたんだけど、まさかいつの間にほかの男と……

それを聞いたブラッドの淡々とした受け答えにまたグッときてしまった。
お互いにお互いを好きにならないように最初から決めていたのかって、色々と妄想が広がっちゃう。
ああああ、リリー！！！！

もしかしてこれから何回もこんな展開くるの？

まあ100年ですから、いろんな別れがあるさ。今後も。

何この名言

ガレフは厄災の魔物

間合いの達人ウォルラスを背後から撲殺

>>301
ブラッドにとってリリーは育ての子であり仲間とか家族なのでそういう対象として見ようという意識はないと思う
確かリリーが6歳ぐらいから一緒だったはず
まあそれ以前に団長の朴念仁っぷりが筋金入りだという話も

ふとブラッドがランスみたいだったｒ･･･いやなんでもない悪かった

そもそも子供作れるのか不老不死ブラッドは…
若ブラッドはランスばりにヒャッハーしそうだけど顔的な意味で

最近プレイ始めて質問があるんだけど・・・

ある二人を結婚させたいんだけど、全然カップルになってくれないんだ

具体的にいうと、人間関係で六人が固まってて
そのうち四人は結婚済み、で、残りの二人を結婚させたいんだが・・・
カップルイベントさえ起こらない・・・あと一年しかないのに・・・

これは結婚済みに恋愛しているから、イベント起こらないのかな？
それとも、片方が騎士団最強の証が駄目なのか？
それとも、ただ単に恋愛値(？)が足りないだけ？

祝福の日ですな
成長期の人も全盛期の人も衰退期の人も頑張れ

おそらく自己解決しました

騎士団最強だと恋愛しないみたいですね・・・
団員全解雇して、さらに戦闘させてみてもなんの変化もない・・・
人間関係ではくっついているくせに・・・

連投スマソ

騎士団最強でも恋愛したわ・・・
兄弟だったからかもしれん・・・

見分け方としては近づいてもハートみたいのが出るか出ないか
出ないなら血縁の可能性があるというか血縁

血縁同士でも恋愛できちゃ流石にヤバいわな

もうアウトな部分もあると思うけどまあ個人差なんだろうか

まぁ叔母と甥っ子とか叔父と姪っ子とかはくっつくんですけどね

記念カキコ
29に買って今クリア〜

まさか延長戦があるとは。。。
微妙に団員の年齢が足りずワラタｗ
だが、それでも無傷で倒せるラスボスにワラタｗ

>>309の者なんだけど、年表見返したら思いっきり兄妹でしたｗ
スマソ

ヘルプミー

クロニクルやっているんだが・・・
団長の子供が一人しかできなくて・・・
そのこどもの寿命が(16-16)なんだよｗ
使えないから、いらねって捨てたら団長を交代できないじゃないかｗｗｗ

団長引継ぎさせなかったら、そのうちゲームオーバーになるのか？
ならないのなら、そのまま続けたいんだけど・・・
なるなら若返りの泉を使わねば・・・
できれば、若返りの泉は他の強キャラに使いたい

団長は代替わりさせないとALL1の生ける屍となり永遠に生き続けます

>>319
トン

今41歳だけど・・・アリア様の加護で115才まで生きてもらうわｗ

ごめん、あと一個質問があるんだけど
子供の成長期、衰退期についてなんだ

攻略サイトだと、親のを引き継ぐって書いてあるけど・・・
今回の団長の子供がよくわからんのだよ
団長が15-34で妻が30-30だから
15-30
15-34
30-30
30-34
のどれかが出来ると思ってたら
まさかの16-16ｗｗｗ

団長は特殊扱いされているの？

>>321だけど
読み間違えてた
ごめん、自己解決しますた

成長期なしの全盛期20年と、成長期15年の全盛期なしってすげえ組み合わせだな。
うまくすれば30-50の子供が産まれる可能性もあったわけか。

ごめん、成長期の短い奴と長い奴、また、全盛期の短いと長い奴、
同じステータス同士では祝福の日にもらえるポイントってひょっとして違う？一緒？

違うよ

だけど個々に成長率が設定されてるから
成長期や全盛期の長さは関係ないはず･･･

携帯アプリ陣形無視で戦い挑めないのな
信密度上げてみようと思ったら無理でびびったわｗ

アルメセラやって300年くらい経ってからやっと、
アルメセラオープニングがリムとボルガの曲だと気づいた

年末から初めて1060年頃まで進めたんだけど詰んだ。
ネズミとゴブリンうぜぇ。なんで隅っこに沸くんだよ・・・
また9章はじめからやり直しだわ。

アルメセラ、11代目隊長なのだが、編成画面見てふと気づいた。
魔女サムライ魔術師ヴァルキリーの4種しかいねえ。。
しかしだいたいどのLv3魔物にも対応できてしまうのが困るｗ

偏ってもあまり困らない職種はあるね
魔女スキーな自分は
レギュラー中5人魔女で妙に黒っぽい騎兵隊だったりする時期がたまにあるな

>>329
ぶっちゃけその4種で1000年安定
魔術師が神官でもいいけどな

クロニクルやってるけど・・・
レベルが低い雑魚(LV6以下ぐらい)なら魔術師、魔女軍団で余裕だよね
レベルが高い魔物になると、長期戦になって不調になりやすくなるから困りものだけど

そういう私はいつも青っぽい騎兵隊になります

自分とこの騎士団も出撃編成魔女＆魔術師オンリーとか普通だわ
ガス族？エレメンタル族？モルガロン？雑魚だろ
あっやめて連続攻撃やめてグリュパン

攻撃力増加
攻撃力増加
攻撃力増加
攻(ry
ああ、後１ターン・・・
1ターン待ってリッチ

>>333-334
やべ、なんかすげえ和んだw

そこまでしなくても、素直に前衛職を入れればいいじゃん。

と思ったが、よくよく考えると使いやすい前衛職がいないことに気づいた。

せめてもうちょっと騎士に攻撃力あればなぁ・・・
防御補助がないと怖くて入れられない病気にかかっているようだ
それなら前衛よりもヴァルキリーやアーチャーのほうが割り切って入れやすいかな

>>337
アルメセラだが、弓はアーチャーほとんど使ってないな。。ずっとヴァルキリーばっか。

クリティカルチャージ考えると弓攻撃力は総合的にアーチャーより上だし、
HPと自回復を上げれば後ろに防御補助者、同列に列回復者を置かなくても
長期戦に耐えられるし、フォメの組み方にバリエーションを与えてくれる。

まあ、クリティカルチャージの計算が厳しいのが欠点だけどｗ

アーチャーのクリティカルチャージのエフェクトが好きだ。
静かにキレるタイプだよね。彼。

言われてみれば特にアクションもなく直立不動で帽子だけが久々に切れちまったぜ・・・ってやつだったなｗ

>>339-340
確かにｗ

クリティカルチャージ、戦士だけが剣をクルクル回すアクションするけど
全職種にあーいうの欲しかったな

アチャ男とヴァル子は甲乙付けがたいね。
前列でもそこそこの攻撃力と疲れにくさが持ち味のアチャ男
クリティカルチャージと素早さが光るヴァル子
どっちも使えるんだけどね。

気がつくとヴァル子とアーチャーと忍びしか育ってないという現実

ヴァルキリーは成長期もいいの多いし、出現率も高いし
使えるな

いつもヴァルキリーばっかり使ってたから
たまにはアーチャーも入れてやろうと思い使ってみたら
結構使いやすいね。ＨＰ高いし
自回復がなくても同じ列に神官かなんか置いておけばおｋだもんな…

アーチャーはHPと攻撃力を上げれば「弓が打てる」戦士になる。
いままでの最高HPは88だったかな

クロニクルの四世魔術師は全ての数値70超えとかするんだから
アチャもヴァルも攻撃、間接共にそれくらい行くかもね

クロニクルで初めて顔ありのキャラ(聖騎士)がでてきたんだ
で、成長率がむちゃくちゃいいんだけど、これは仕様？
能力がグングンのびるんだけど・・・
顔ありのキャラはみんな成長率いいの？

成長率に関しては俺も知りたい。

顔つきや子供キャラは元のステが高いから伸びが良いだけで
成長率自体は、全キャラ固定かと思ってるんだが。

一年ごとにパラメータ記録して統計でも取ってみりゃいいのかね
次やるときちょっと記録とってみるか。とったところで俺にはさっぱりかもしれんが

その変は俺も気になるな
同じ年に同じ職種の子供を2人生んで8歳の時の選択も同じものにした。
で2人の成長率はAが30-35、Bが28-35だった
最初の強さポイントはA>Bだったんだが
最終的な強さポイントはB>Aだった
成長期は長けりゃいいってもんでもないのかな

レベルアップの時期や上がった能力値にもよるよ
成長期の能力の伸びは現在値＋10％だと思ってるから
早い段階で底上げすれば伸びしろは増える。
HPは強さポイントでは2/3に換算されるのでHPばかり増えるとポイントには反映されにくい。
成長期自体が長い方が最終的には強くなれることに変わりがない

同年中にレベルアップを五回したとして、
一つの能力に＋10注いだデータと、＋2を五回各能力に割り振ったデータ、
(HPはわかりにくいのでポイント付与の対象外にしたけど)、
それぞれ見比べてみると五年後十年後でも強さポイントの値は結局変わらないっぽいかも

俺も新加入の若手の成長を記録してみるかな。

>>353
成長の伸びと強さポイントの計算方法が>>352の通りならば、
そうなるはずだよね。

素早さ以外の能力にも小数点があるっぽいよね。巫女のレベルアップ見る限り。

全部の能力値に小数点以下が存在するのは間違いないだろうな
強さポイントに関する計算の辻褄が合うことも考えると

成長率だけど
＞成長期の能力の伸びは現在値＋10％
これって正しいの？

俺の顔ありキャラ
ファイレーン・メルヴァイク 聖騎士
年齢　成長期　HP 攻撃 速さ 功補 防補　回復
23 　　26-34 　 31 15 9.3 22 22 　 15列

こいつを27のときに若返りさせて、30になった時のステータスが(正確にはデータ見ないとわかんないけど)
攻補　防補
60 66
ぐらいだったんだよ
上の計算式が正しいなら成長は14年(3年+11年)だから
元のステータスの1.1＾14倍(3.8倍)にならないとおかしいよね
計算すると攻補、防補ともに83になるんだよ
20はどこいったんだ？

>>357
V&Bでは全然違う

>>358
ああ、セブンの話か・・・
トン

>>352
レベルアップはHP以外にして、1年で2人とも☆5にしたからその辺の差はないと思う。
1年での成長率が明らかに違うんだよなあ

後気になったのは魔騎士のHPの伸びがいい気がするんだけど気のせいか

>>360
同じ時期に☆5にしても、最終的に伸びは大なり小なり差は出てくるよ。
それぞれ個々キャラの資質みたいなもんだと思う。

個々のキャラの資質か･･･
V&Bにどれだけのキャラが用意されてるのか知らないが、
もし個々に設定されてるならすごい作業量になると思うんだよね。制作的に。

AとBの伸びに明らかな差があるとして･･･
内部的に「普通」「早熟」「晩成」とか隠しパラがあって、成長率が何パターンか設定されてるとか。
あるいは共通する基本計算式があって、さらにその値に乱数で増減がつくとか。

個別に成長が違うとしても、その程度に留まるのではなかろうか。

セブンですでに4000以上
V&Bはさらに家系増えてるからそれ以上か
んー、実際どうなんだろうね
誰か解析してないんかな

V&Bの方が少ないよ。

キャラの資質があるとしたら
それはランダム設定じゃないの？

プログラムやったことないからわかんないけど、
何千ものキャラの能力を一個一個設定するって考えづらいんだけど・・・

>>365
ランダムだとしても、用意されてる何パターンかの資質からランダムに選ばれるんじゃないかな。

家系一覧のとこにその家系での強さベスト3は強さポイントが表示されるけど、
あの強さポイントが資質って奴じゃ？
比較する材料としては同職種、成長期が同程度のキャラ同士の比較くらいにしか使えん
けど

ここにいる人たちは
歴代一位の強さポイントはどのくらい？

クロニクルの90年目で590の聖騎士がいるんだけど
やっぱすごい人は900とかいくの？

みんな成長率とか数値をしっかり気にしてプレイしてんのな〜
隊のみんなありがとうよ！こんなドンブリ勘定な隊長にいつも従ってくれてｗ

>>368
三代目の団長を若返りの泉を駆使して約60年現役を続けさせたら1200近くいったよ。
残りの13人は全員団長の氏族で大体200〜500くらい。若返りの泉使わないとこんなもん。
ネットで対戦してた人たちの騎士団はこんなもんじゃないと思うけど。

三代目で60年てことは
25年の時点で3代目の子供が15歳か
結婚するの早すぎね？

クロニクルか。

後半若返りの泉が出まくって、聖騎士団長とその弟のサムライが
それぞれ830と700とか行ったな。二人でLV9倒せるレベルｗ

アルメセラ長くやってから久しぶりにクロニクルのデータ見ると、
アホみたいな強さに驚くね。アルメセラは頑張ってやっと200越えなんだが。。

>>370
1200ってすげーなｗ

てか団長の子供がいつも15,6で成長期が終わって、育たないwww
ええ、団長は二代目でいつも終わります・・・

二代目団長候補の成長期が微妙なのって初代団長のせいだよなあ。
かといって、初代団長が30-39で能力全部一桁なんて事になったらそれはそれで困るけどねｗ

子供3人作れば1人はいいのが出来るだろうからそいつに継がす。

とはいえ、三人目に良いのがくるとも限らないからなあ。
三人目の入団まで継承を待ってられないこともあるわけで…
後継ぎ候補とはいえ微妙なのを何年もキープしとかなきゃならないのはきついぜ

微妙な兄を出来のいい妹が支える。
そんな兄妹はステキだと思います。

なぜか先入観で2代目団長は初代団長と同じ職業でなくてはならないと思い込んでて
微妙な寿命の魔女にしたが、その後弟の魔術師がむちゃくちゃ成長期長くてなぁ・・・

以来ずっと団長の家系は短命、魔術師の家系は長寿でどっちが団を担ってるのか判らなかった

たまたま見掛けたプロモ動画の曲と煽りが気に入ったので購入しようかと思うのだけど
一般的なプレイ時間てどれくらいですか？

セブン　8時間くらい？
アルメセラ　1年〜
V＆B　30〜40時間？
クロニクル　30〜40時間？

システム理解するとすごい嵌るよ

俺はV&Bは60時間くらいかかったかな
セブンの本編は一日で終わった。アルメセラは現在進行中だが

総合スレでしたね失礼
ヴィーナス＆ブレイブスの事でした
音楽と設定がよさ気なのでソフト見掛けたら買ってみたいと思います。
大体一ヶ月位で終わりそうですね

ありがとうございました

確かにプロモの出来はすごい

俺はセブン買ってたからV&Bも普通に買う予定だったけど
テイルズ買って興味を持った人も多かったんではないかと思う

セブンで衰退期まっさかりの入隊希望者をみて、
自殺志願者乙ｗｗｗって思ってたけど、
有能な家系の人物はあえて入隊させて、
親密度を上げさえすれば若くてホヤホヤの有能な入団希望者が確保できることに今さらながらに気づいた。

それは試したことないけど、
親密度マイナスでも入隊初日でも隊長引退時に後継者連れて来るのを利用して
引退直前に残り1〜2年の功労者候補を目ぼしい家系の子と入れ替えたりしてる

1000年クリアしたけど新密度まったく考えてなかったな
単純に成長期長い人ばかり雇ってた
200年までアイテムの存在すら気付かなかったｗ

逆に、親密度を気にし始めてしまうと、サクサク進んでたプレイが停滞した。
衰退期に入らないと功労者部屋に送りにくくなるしなー。

あと、家系一覧に現在の親密度も載せて欲しかったのは俺だけだろうか。

現在の親密度も載ってほしかったが
家系一覧は家系全ての強さが閲覧できるようにしてほしかった

V&Bを5年ほど放置してたことに気づいて
続きしようと思ったけど弟が売ってたorz
確か70年までやったはず

そこまでやってれば楽しいところは半分以上終わった・・・と言えるが
エンディングの感動で泣いていないというのはどう考えても損だな

一番盛り上がるのは演説じゃね？
そしてエンディング

この二つがV＆Bの一番の見せ所だと思うの

70年そこらで詰んでやめてから何年ぶりかに最初からまた始めた
今度こそ・・・

俺は死んだんのか・・

>>6の攻略サイトの強者ランキングが復活してる

行ってみたらかなり変わっててﾜﾛﾀ

このゲームは本編で顔キャラ同士の会話を妄想して身悶え
クロニクルで汎用キャラの人間ドラマを妄想して身悶えと全く死角がない

前回プレイ時はレイスとブーブが仲良しさんだった

>>6のwikiにある

成長期
この時期に騎士団にいる団員は、祝福の日に各パラメーターがピーク設定値の5%ずつ増加する。

このピーク設定値って何を指しているの？

ナグゾスサール様…
次の転生を心よりお待ち申しております

TOD2のプロモ昔から気になってて買ってみた
今んとこ素晴らしいけど50年からの難易度の噂が怖いな・・・

今日からクロニクル始めてみた
マップ広すぎてフォローしきれないｗｗ
４年目で既に二つ都市が無くなったｗｗｗ

よくあること。

崩壊しても安全値が下がるだけで、町はちゃんと残ってるぞ。
知ってると思うけど、念のため。

>>399
50年からは難易度そのものよりも、
ストーリーが殆どなくなるからやる気が殺がれることが多い。
序盤のクガイブナ師弟とかのイベントが熱いからなおさら。
顔なしキャラたちの脳内補完のスキルが必要かも。頑張れ。

中だるみがひどいよな

だが、それを超えた先が俺は大好きなんだぜ

だってその辺は台本そのものがねーんだもん。。。
中だるみもやむなしかと

お、規制解けてた

中だるみ言うけどそこら辺がゲームとしては一番熱い時期じゃん
まあ、詰む人多発してそれでイベントもないから投げるんだろうけど

逆に35年くらいのイベント連続の時がきつかった。

このゲーム大好きだ
今までやったゲームで一番好きかも
持ってたけど入れてなかった抽出サントラiPodに入れたよ

確かに中盤はイベントなくて中弛みだけど
騎士団育成に情熱注いで遊んでたから結構平気だった
マップの両端に低レベル魔物が沸いて詰んだ時が一番つらいｗ

>>406
まあストーリーを期待してる人にはたるんでしまう時機なのは間違いないかと。

脳内補完型プレーヤーやゲームロジックが好きなに人は熱い時機だな。

やっと五年進んだ　今んとこ順調だが魔・聖騎士に子作り頑張ってもらったら
異父母兄弟とかわかりづらくなってなんだか倫理的にね・・・
レオがさらっと死んでた　フリーより先かよ・・・！

V&Bの劇中ナレーションしてる人＝ヴィヴィ役声優の小山裕香って人？
最後にヴィヴィが「お終いっと」って言ってて語り部がヴィヴィだったのは分かったけど

ならそうなんじゃないだろうか
まだ55年しか戦ってないから分からないが一番語り部たりえるポジションと年齢・・・

おいそのネタばれは最後の最後で「ええええええ！？」ってなるところだろ
それを知った399氏ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

でも399氏のこれからの冒険に幸あれ！

サンクス　ヴィヴィが片思いから身を引くポジションに見えてたので予想はついてた
露出度をスルギにつっこまれたアリアさんと二人三脚で何年でも頑張るぜ

スクーレでの立会い見る限り最初からヴィヴィ加入してれば戦死者かなり減っ・・・

あと、メモ程度でいいので義兄弟とか判るようにしておいたほうがいいよ
変なところで「結婚できない！なんで？」ってなりかねんからｗ

面倒だと思ってしまいメモせずここまできてしまった・・・
嫁さんと婿どのは相談所(？)からの限定にすればまぁなんとか無難だべさ・・・
ある程度目をつぶればそこそこの聖・魔騎士が入ってくるだけでやっていけてる

あら、もったいない家系図書くの意外と楽しいのに

50年難易度よりもランキング文字化けの方が絶望したわ…

思惑通りの結婚〜優秀な子供の出産
名付け親として手塩に掛けて育てたキャラが一位を取ったときの喜び
そして、気が付くと文字化けしてる悲劇

>>417
紙には隙間を作らずびっしり書かないと気がすまない俺のような人間にとっては、楽しいんだが非常に見づらい家系図になってしまって辛いｗ
一家に一ページ使えば家系図らしい家系図になるんだろうけど、紙がもったいないと感じてしまう性質（たち）……。
言うまでもなく、俺の書く字は非常に小さい。

兄弟の判定は毎年の祝福の日で履歴を見ればある程度予測つかないか？
まあ、一族史作る事に関してはいいと思うけどね

このゲームが好きな人は2種類いて、物語が好きな人と
キャラ育成が好きな人で中盤以降の印象が違うと思う
俺は育成が好きなんで、ぶっちゃけクロニクルモードだけでも十分だったけどね
あと、俺が気に入らないところは、本編で某キャラが突然出てきたのがダメだったかな

表は面倒なんでキリツグ→シロウ、イリヤみたいに関連づけて名前つけてるな

強さポイント最強作るのは
最初の3〜4年でジーク引いて
ずっと若返らすパターンかな？

俺はミドルネーム派だぜ。
兄弟の場合は同じだから分かりやすい。腹違い・種違いはちょっと違うから覚えとかないといかんが。

>>422
3代目、4代目キャラを若返らせるほうが強くならね？

−18の次の年は3
なんて綱渡りな俺の騎士団

家系図はエクセルに書いてたな
100年終わった後で生まれた年も書いて置けばよかったと後悔した

俺もエクセルに家系図作ってるな
名前が恥ずかしいのでかなり画質落として見辛いがすまぬ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org586799.jpg

>>427
普通にすごいと思った
V&B愛のなせるわざだね

作品は違うけど俺屍みたいに一族の写真を残せたら
より一層良かったんだけどなあ

68年まできたが積みそう
毎年一つの街が崩壊してゆく　
外角円周上にやたら出る狙ってたら頭いいよなこいつらハハ・・・

俺はむしろ、キャラ愛というより実用面の理由で記録をつけてるな。

兄妹関係の整理以外にも、何年にどんな新人が来るのかわかると、いろいろ準備ができる。
あらかじめ恋人候補をキープしといたり、新人用に達人を残しておいたりな。

一番腹立つのは年末に大量発生するとき

騎士団１つしかないしなあ
何個か部隊作れて目的地指定で勝手に進軍とか欲しかったな

オワタ　運が悪かったんだろうと思い三時間前からやり直す
キツイヨこのゲーム

>>433
詰むユーザがちらほら出る頃かな。　＞68年

・ゼレス・ウェロー・スクーレ・フェルミナの近くに寄ったら酒場に必ず寄って
　噂を聞いて旗を立てまくる
・崩壊は全て救おうとせず割り切り、方向を定めて遠征する。
　(反対方向で崩壊しても近くに来るかも)

辺りかな。月並みだが頑張れ！

確かに月並みだがそれしかないよな・・・
世界ほっといてヴィヴィと暮らしたくなってくるな

寝落ちしてレイスのイベント失敗した
二時間セーブしてなかった
俺がナグゾスサールになって暴れたいぜ・・・

5箇所にセーブ出来るし、1年毎位に分けておけば
不測の事態にも対応出来ていいんじゃない？

>>433
基本的に、端っこの方には旗を立ててモンスターの出現を抑制
3箇所ある山道のショートカットを有効活用して時間の短縮を行う
キャラとアイテムの強化もしっかりしておく
これらを念頭に入れておけばクリアもそう大変じゃないと思う
あと半分位でクリアだから頑張ってね

無理に王都に戻らないほうが安全値物凄く余裕でてくるな
子作りが・・・

>>438
遠征短いと魔物が大量に沸かない？
子供の為に0日遠征とかしてるとその100日くらいの間にワッと出た気がする

失敗した時は一年ぐらいで帰宅してた
一度三年遠征して一掃したらペースが断然楽になったな
魔物出現の確立はランダムだと思ってたがロードしなおしても最初は同じだったりするしな

なついな〜5年くらい前にやったけか。
確か装備しっぱなしで攻撃＋50くらいになるアイテムあったなー

>>439
言われてみればそんな気もする
4回連続で0日遠征したら、半年で15匹以上出たことがある
0日遠征の時点で8匹いたからあせった

安全値気にしすぎたら後継者不足になったなぁ・・・
良い妻を紹介できなくてすまないニャンピョウ

>>443
V＆Bは、コツつかんだら安全値よりもいかに強者を
育てるかが楽しみだよ

ここのところ、久しぶりにV＆Bのリアルタイムプレイ書き込みが
増えてなんか嬉しい、頑張れ！

ランダム性が強いくせに、そんな絶妙なバランスで成り立ってたかと思うと、改めて感心するな。このゲーム。
いまやゲームオーバーの条件すら覚えてないけど。

こないだ2年連続でマイナス値で祝福の日を迎えたが、ゲームが続行されて？？？となったわ。

俺もなったな
祝福の日を迎える前に年間一日でもプラスに盛り返せばOKな条件なんじゃと思った

ナーオ・ナーホという冒険者が募集に来てた

オナホじゃねーか・・・
面接イベントしたくなった　採らないけど

そうか、俺はホノカ・セキグチを見かけるたびにやるせない思いをしてるよ。
(23-32)って妙にリアルな数字だ。本人は今何してるんだろうと

俺もアクラルの住人に選ばれていれば、おまえらに面接してもらえたかもな。

問題ない　俺今無職だぜ☆

･･･無職にこのゲームは響くよな。特に酒場。

個人的に、あまりにも強すぎる騎士団になるのはいやだから、出来るだけ長い遠征をして、子どもも自然に生まれた子だけにしてる。
ただ、初期の仲間の家系を一つだけ、なんとしてでも最後まで活躍させる。その家系を団長の右腕的団員として妄想し、モチベーションを保つのだ。

>>447そいつなんか記憶に残ってるぞｗｗ
あとヴァルサーク・ジョカミっていう魔騎士もなんか印象に残ってる

うちの魔騎士家系の半分はジョカミ家だな　
あの頃はフリーと共に柱だった

うちのヴァルサーク・ジョカミは確か
魔女と結婚して2人子供生んでから
その魔女が衰退で退団したのをいいことにまた他の魔女と結婚して子供生む外道だったな

>>448
俺の(団長の)嫁にやるせない思いだと！！！
けしからん！！！

ググッたら誰か分かったが漢字だと全然ヒットしないのな・・・

ヨムライネンって苗字が印象に残ってる

>>455
ホノカセキグチってこの人なんだぜ？
http://www.venus-web.net/old-web/image/gif/download/kabe-gami/k_honoka800x600.jpg
http://www.venus-web.net/old-web/html/frame_old_vivi.htm

騎兵隊に入隊した二人の汎騎士のうち、
ソルディネンは世界記録に名前残してるのにローダイネンどこいったんだ

とかずっと思ってたらメルヴィンがローダイネン家でやんの…

そこらに歩いてたらまぁ可愛いけどモデルとしておはちょｔ

このスレのおかげで89年まできたぜアドバイスくれた方サンクス
ヴィヴィが嫌なフラグたてまくりで次の災厄の年が憂鬱だ・・・

ちなみにイメージガール最終選考で落ちた子の一人は３代目おけいはんになったんだぜ。
これ豆知識な。

よかった！ミスリードでよかった！！
疑ってごめん嫁

>>462
すごく・・・豆です・・・

よかった！ミスリードでよかった！！
疑ってごめん嫁

>>462
すごく・・・豆です・・・

ミスった連投スマソ

(´・ω・`)

見るなよ　そんな目で俺を見るなよ

>>458
CHANGE!!!

演説後のサブタイトルが
ヴィーナスアンドブレイブス
ちょうどここでそれを使うのが熱すぎる

すまん、セブンの方でちょっと質問なんだが
現在、指揮をとっている隊長を引退させたら育成途中の子どももいなくなるよね？
その次のんだけど、功労者の扱いってどんな感じだっけ？
そいつらもいっぺんに引退する？それともそのまま？
久しぶりにプレイしたら忘れてしまった

15歳未満の子供はいなくなる
功労者はそのまま残る
修行者は途中で帰ってくる
こんな感じだったかと

アルメセラ久しぶりにやったんだけど
1つの能力って99が最高なのね
戦士の子供が15歳でHP90あったから初の3桁を拝めると思ったら
99で止まってたｗ

そうなんだよねー
戦士がランキングに残れない理由の1つ

115年戦い続けた　燃え尽きた
ありがとうアリア　さよならヴィヴィ

新作出ねーかなー
例えば、時代設定を現代風にしてヴィヴィを絡めれば作りやすいと思うんだけど

現代風で面白くなるとは思えないんだが。

和風にして・・・・俺の屍を超えていけか

ＤＳに移植してくれ。
２画面に合うだろこのシステム。

現代社会というより、日本そのものかもしくは日本をモデルにした世界観で作ってみてほしい。
日本であるなら現代でも戦国でもいい。

前列　発砲
中列　弾込め
後列　筒掃除

もうこれしか思い浮かばんわｗ

どこか惜しいんだよなこのゲーム。
やるんだったら戦闘を何種類か設けて場合場合によって使い分けていくみたいな感じかね？
以前オウガスレで似たようなことを書いたのだが、
広い地域での戦闘に突入するとオウガバトルのようなシミュレーションみたいな感じになって、
ボスはローテーションバトル。
町などの局地戦になるとＴＯみたいな感じになるみたいな。
キャラの管理をどうしたらいいかが大きな問題だけど・・・

V&Bで完結してるし十分面白いから次回作はいらん派だな俺は

次回作はいらないが、この戦闘システムのゲームをもっと色々やってみたい。
戦記ものみたいな隊を分けての集団戦闘も面白そう。

年代がサッサと進んでゆくせいで戦力維持に大変だってのに
ギレンみたいな真似したらぜったいに情報整理できねぇ

新作じゃなくても、V&BのイベントシーンをHD画質にして、イベント倍増とかでもいい。
アリアじゃなくて、ヴィヴィとくっつくバージョンとか！とか！！

新作がいいわ。V&Bはバランス的にもう何度もプレイする気はないしな。
DSでアルメセラが出たらほしいけれど。

新作が出たとしても新しいシステムを導入しないと新しい職は無理だよなー
横二列にまたがるデカキャラ
とか
魔物使い（＆魔物）で同列に設定しないと双方ゴミクズ
とかぐらいしか思いつかん

もし移植されるとして、V&Bは次のうちどれがいいんだろうな？
1、そのままで移植
2、シナリオ分岐・マルチエンディング
3、顔キャラなどのサブイベント追加
4、他になんかある？

あ、アルメセラはバグさえ取ってくれたらそれで満足

中断セーブなどの足回りだな俺は。
温くなるけど、拠点を増やして拠点間を少ない日数で行き来できる馬車を常に使えるようにとかね。
あと、流石にインフレ過ぎるので子どもの成長というか遺伝を控えめにして欲しい。

1か3
分岐マルチEDは要らん

4
子供無双に対応した強化版の敵が後半に追加とか

クロニクル
100年超えると1年ごとに出現する敵のステータスが1パーセントUP
200年目はすべての敵のステータス2倍
例　200年目

LV3 ターコイズドラゴン
H:320 攻:16 早:8.0 回:10
特殊 列攻撃 16列

LV8 グリュバン
H:740 攻:8*4連 早:30.0 回:48
特殊 列攻撃 26列

妄想乙



　

戦士、僧侶の救済が急務だと思うのですよ

戦士は十分役に立つと思うんだが・・・

V&Bのシステムならナグゾが転生ごとにアホみたいに
強くなっていく設定にすればよかったのにとは時々思う

ナグゾは倒さなくてもいいのがなあ・・
セブンにあった〜（職種）を狙う、止め指定なんでなくなったんだろう
止め指定だけでかなり難易度上がるのに

だから、じゃないか？

そういや倒さなくてもいいんだな
ならナグゾを初めから強くしてナグゾ倒すのを目指す
っていうシステムでも面白かったかもな

ナグソを倒すまで延々と(まぁ1000年くらいメドにして)プレイできる
ナグソは3世代目くらいでなんとか倒せるレベル
でもナグソ倒した後もっと強い奴出てきて、9世代も10世代も代重ねしないと太刀打ちできない

なんかFFっぽくなってきたからやめたｗ

>>487
戦闘システムについては、職種含めて「セブン→V＆B」で
ほとんど全く変わってなかった。

開発側もいじる要素が全く無かったと考えていたくらい
完成度の高かったんだよな。

あ、精霊とか敵の特殊攻撃追加は別に、根幹の話ね。

バグやナレーションのズレを修正してくれれば、まず満足。
死亡時期や墓標がチグハグだったり、
親の葬式でも子供がスルーだった点を補強してくれれば、なお良し。

>>499
セブンの時点で、あらゆる能力の組み合わせを試してみて、
使い勝手の良い今の17種まで絞り込んだらしいね。
そのわりに僧侶がアレだが。

ふと、セブンの本編に名前の登場した団長が率いる部隊が世界記録にどのくらいいるか気になった。

・モールモースの 騎兵隊…団長バル、本編から10年後[28(17-27)]時の記録が世界記録に載っていると推測できる。
・アルメセラ王国 騎士団…ダルガール騎士団長。バルの騎兵隊に次ぐ戦績。
・ウードルドム山 監視隊…本編で仲間になった騎士ホークラムが団長。
・メルセット 魔法団…団長メルセット。本編中の魔法使いの館に同名の魔女がいるようで
　　　　　　　　 　 　 　 将来立派になるはずとその妹が自慢しているから多分その人？
・ソッコルと森 の仲間…幻術師のソッコルが団長。
・王立学術 探索隊…フィルのお母さんが団長。

少なくとも六部隊、同時期にいたっぽい。魔物涙目
ひょっとしたら伝説の七人の勇者のように、本編始まる前の記録が混じってるかもしれないけど

何がいいたいかと言うと、例え情報量パンクしてもいいから
幾つもの部隊が各地を放浪してたり、橋や砂漠や各土地専門で守備してるようなのがいたり、
かと思えば魔物退治を華麗にスルーする隊商団のいる風景とかをゲーム画面で見たい。超見てぇ

このゲームの全般にデザインいいよね。ごった煮なんだけど統一感がある。
モンスターはデザイン見るだけでどんなモンスターなのかよくわかる。

最近携帯版セブン・アルメセラ年代記始めたんですが、
隊長家系には成長期がないのでしょうか？
70年くらい経った今のところ10人くらいの全員が15歳から全盛期です。

そうだよ
アルメセラは隊長家系の寿命は職種で固定だしね

喜び勇んで聖・魔騎士を団長にしてしまったときの悲しみ・・・

V＆B途中で投げてて再プレイ中なんだが
ナグゾ様がマユラを掴んでる一枚絵のとこマユラの顔がちゅるやみたいになってて吹いたｗ

36年までとか演説の人気が高いのは分かるが、
メルヴィン〜ニーザの時代の評価は低いのかな？
あの状態、すごい引き込まれたんだけどなぁ…

暗いけど面白いよね。

ネルゴー教が悪ノリしだしてからは腹立つけど面白かった…いやゆる悔しい、でも(ry ﾋﾞｸﾋﾞｸ

終末思想うんぬんあたりよかったな
12年たたないと目覚めない王様はすごく暗殺したくなったが
この国は90年近く何をしていたのかと小一年間問い詰めたい

メンヘラ糞ゲー乙

厨二くせえなとは思ったことはあってもメンヘラとは思ったことはなかったな
つーかＶ＆Ｂのストーリー嫌いならセブンでもやってろよ

人の好き嫌いなんて操作できる訳じゃないからどーでもいいが、
嫌いより好きが多い方が楽しくね？

>>508
その間の状態で、この世界は厭世のうちに災厄が来て滅びるんだろうなと思ったので
演説〜ゴキブリ掃除〜ハッピーエンドの、掌を返したような希望が嫌だった

やっと規制解けた

積んでたクロニクルを五年越しにクリア。
100年を迎えたそのときふと、デジタル時計を見たらちょうど1:00を指していてなんか嬉しかったｗ
やっぱ音楽いいわぁ…

セブンの幕下ろすようにみせるのもそうだし、
終盤にとんでもない区切りを一回つけるよね

>>499
戦闘そのものは完成度高いと言えると思うけど
敵の強さとか一部職業の強さとか子供の強さとかはバランス悪い感じはする

僧侶とか設定ミスじゃないかってくらい弱いんだが

というか
黒騎士と聖騎士はいらない
魔術師もひとつの能力を削除すべき

オールマイティキャラはゲームバランスを崩すだけ・・・

僧侶は全体回復、戦士は攻撃をかわす可能性でもつけてやれば存在意義も出たのかな…

僧侶は攻撃補助をもう少し上げてやるかノミ程度でも防御補助がついてれば評価は違った。
戦士は今のままで普通に使える(アルメセラ)

僧侶は列回復をもう少し高めにして
他と差をつけてくれたら使いまくったかも
クリティカルチャージ要員で

>>519
冒険者も全能力あるんだけどな。アイツはいいのか？

バランス悪いっていう人は大体育てすぎなんだよな。
ゲームシステム上しょうがないんだけど、それを鑑みても、冒険者を見習って欲しい
くらいならともかく能力削除はやりすぎだよねｗ

V&Bしかやってない人でしょ
聖・魔騎士の寿命延長は職種のバランス崩してるもの

まともな素質を持つのはレアだけど、有能な代打から主戦力として活躍するようになっちゃったからね。
子どもも出来すぎだし。

>>523
忘れてた。いっつも魔術師使ってたから・・・

>>524
確かにそうだ
でも、冒険者でも子供産めば馬鹿みたいなオールマイティキャラになっちゃうからさ
やっぱり能力削除はあったほうがいいと思うんだ
能力削除がやりすぎなら、子供制限をしてほしい
三人は生まれすぎだし、能力も高くなりすぎだ

セブンやってないから、わかんないけど、そっちのほうがいいバランスしてそうだね

気持ちはよくわかるけど、そこは自分で縛れよって思う。
わざわざ遊びの幅を狭める必要はないと思う。インフレはインフレで面白いし。
多分>>527さんが7やったら地味で爽快感がないとかって言うと思うよ。

>>525
だよね
聖騎士、魔騎士はアルメセラだと使えない
巫女も

最初から、上級、中級、初級モード作っておいてくれればいいと思う。

初級　縛りなし
中級　子供、アイテム、精霊召喚禁止
上級　職種縛り、顔キャラ縛り、衰退縛り、その他各自工夫されたし

子供が出来たら両親クビ
通称｢中だしの災厄縛り｣は中級くらいかな？

>>532
主力が相次いで子供作ったら…。
ボード見るのも禁止すれば面白いかも。

職種縛りは職種次第だよな。
戦士、冒険者、弓子、神官でやったけど縛られてる感ないからなぁ。
やっぱ僧侶か？

僧侶*7とかも意外といけそうかもなんて思ったけどやっぱきついな。

>>534
僧侶*7がボード上でくんずほぐれつ･･･

きついな、視覚的にも。

戦士×７でラスボス倒した事ならあるなぁ
蛇の牙×3のお陰だけど

騎士*7は嫌になるほど固いぞ。
その上、攻撃がショボいので戦闘が終わらないというオマケつき。

購入して数年、中断しながらもようやくクリアした感想を（ﾁﾗ裏長文、ネタバレスマソ

黒の霧が蔓延していくとともに感情移入度うｐしていった
その後のメルヴィンとか、山賊亭の炊き出しとか細かいとこも感動した
OPのヴィヴィの「大魔女なんて〜」のセリフもニーザ戦の後だと意味が分かって感動した
ブレイブスが騎士団を指すことじゃなくて全国の勇者だと分かったときも感動した
バカにされがちな狂犬も、眼帯の理由で惚れた
フィニーの「クソジジイ！」とか男の約束とか泣きそうでした。なにげに一番長く過ごした仲間だし
ヴィヴィが新聞社に入ってるのも驚いた。てかナレーションと声一緒なの気づかなかった！
最後にアリアの名字がボアルになって子供もつくってたのがジーンとした
VB最高だわ！！！

Ｖ＆Ｂのちょっとしたショートストーリーいいよね

ちなみにオイラは
マスターオブモンスターズ→タクティクスオウガ→Ｖ＆Ｂ
の系譜でこの世界に入りました。
皆さんは？

野宮真貴に釣られて衝動買い

>>539
公式サイトのピクチャーブックも見た？
ストーリークリアしてから見ると感慨深かった。前半のキャラに懐かしさを感じる。

>>540
ショートストーリーもっといっぱいあったらよかったのになあ

>>541
TOは今でもたまにやるな
TO＞セブン＞VBって流れかな

>>543
ちょっとのぞいてくる！！

>>535のせいで自分で書いた「*7」がいやらしく見えてしまった。
惹かれ合い、擦れ違う七人の僧侶。結ばれる友情、溢れる一人。

連結というものがあってだな

うわっ　何をする！やめろ！
あっーーー

>>546
想像してしまった
<丶｀∀´>これは心因性外傷ﾆﾀﾞ謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

僧侶の使えなさは異常。
役立つ場面が全く無いわけではないけど、僧侶が１回役立つ間に神官は１０回役に立ってる。
そして巫女はその神官に使える素早さと使える攻撃力が加わったというチートぶり。巫女はまあ出現率があれだけど。

列回復と防御補助の安定感がいいので神官は
あんま下位って感じはしないなぁ
ローテーション戦法とると地味にキーマンとしての差が出る

僧侶はローテーションにも、速攻にも向いてないから、はっきり言って使いどころがない

聖職者らしく
寿命が人の倍とか、自分も回復できるとか、僧侶がいると石化や毒にかからないとか、僧侶の前にいる人は敵の攻撃受けにくいとか、何か特殊能力が欲しいな

必要マスが人の倍、モンスターも回復、僧侶がいると他の人の調子が下がる、僧侶の前には誰も立ちたがらない、

こんな感じか

僧侶の前に立つと掘られるってか？
まぁ、この板でネタキャラとしてフル活用されてるから、今のままでいいのかもな

このスレでは定期的な風物詩だなあ。僧侶使えねー論議ｗ

まぁ、発売から何年も経ってネタも煮詰まってるだろうから…

そういえば、発売日前のフラゲ組が出始めたころ
『衰退期はリリーたんの乳が垂れる！』なんてデマが流れたりして色々面白かったな

僧侶は能力もだめ、顔もだめ
いいとこなし

ヴィーナスのほうで、いつも魔女とツノの人のカップルと、じいさんの弟子の弓の人がいなくなるあたりで、やる気なくす
弱いんだもんフリーターの琴の人

野良の敵にいっぱい殺されて、間に合わない〜ってなる
俺ツェーしたい系だから、自分にあわないゲームのかな俺屍

下手なだけ

合わないと思うよ
1011年でレベル5にするかそれなりに育成しても弱キャラに見えたのなら尚更何も言えない

セブンは楽しめたのだけどなー。
財布に余裕がなきゃ買い物しないタイプだから、消耗戦みたいなヤリクリがなんか苦痛じゃないですか

世代を重ねると余ったお金の使い道が無くなるぞヴィーナスの方はｗ

二世、三世あたりまで作ると俺ツエーできるよ
面白くないと思ったゲームをやり続けるのも苦痛だから「合わなかった」と割り切ってきっぱりやめちゃったら？
全員が全員楽しめるゲームなんてないし

セブンで経験積んでるのならどうして死人を大量に出す陣形なんかで挑む前に気付かなかったし

タイプはよく知らんが、アルメセラを楽しんだ口のようには見えないな
後半アルメセラやってるようなもんだから合わないと思うぞ

訂正、
前半が、セブン主人公三人組付いてるようなアルメセラで
中盤が、セブン汎用職がチラホラ付いてるようなアルメセラ
後半が、自分が育てたまるでメルレーンさんがいっぱい仲間にいるようなアルメセラ

そんな感じ

>556
まぁ気持ちは分かるよ
普通の冒険者よりはるかに強いレオでも、フリーと比べちゃうと物足りないから
フリーは最強の助っ人(顔キャラ)

話の先が知りたいだけなら、ニコニコ見てる方が幸せだろう
けど、少しでもローテーションバトルが面白いと感じるのなら、ちょっともったいないな

今の戦力でどうやって壁を乗り越えるかを考えるのが、このゲームシステムの魅力なんだから

ただ人材の登用や育成のコツをつかんでないだけじゃないかな。

モールモースをクリアできたなら、そこそこの人材さえ揃ってればそうそう死人は出ないでしょ。
VBはセブンほど敵も凶悪じゃないし。

おれもレオを雑魚扱いしてたけど
育てるとあいつ強いよな・・・

さすがフリーの後釜だけのことはある

だがゲファッヒャー
おまえはだめだ

確かに、冒険者！？ってくらいに強いよね。中年になるまで頑張ってくれるし。
ただレオが育つ頃には自前で子ども生ませたりなんやらで霞んじゃう。

ｹﾞﾌｧｯﾋｬｰも育てたら壁になるじゃん
ﾊﾞﾙだって熟成させたらHP70超えるし！

子育て全くしてないとﾊﾞﾙが強さﾗﾝｸ1位になったぜ

ブラッド　ウォルラス　フリー　レオ　ゲフャッハー
と継がれていく所は好きだな
ゲフャッハーの後って誰かいたっけ？

>>569
残念ながらそこで打ち止め。クガイブナの継承は最後まで続けて欲しかったな。
ストーリーの最後の最後でウォルラスとかと繋がったら言うこと無かったんだが。。

強いて言えばスルギ？

強いて言えばね。
だが、脳内補完でもスルギから先が繋がらんのだよな。

レイスは育てられる側じゃあないし、パル・フィア・マールはセブンからのゲストキャラだし。
ブーブはアレだし。マキはチワワがいるし。

ぶった斬り御免！
アルメセラでの子供の名前、みんななんかこだわったりしてる？
ナムコの歴代名作ゲームの名前をつけてきたんだけど、なんか100年すら持ちそうにないｗ

レオからは、ゲフの他に
ユマにも受け継がれていると思うんだよ
自称自警団の村人に対して、武器の手入れがどうとかってセリフがあったし

だから以降は、どんどん教えが広まって
団員全員が受け継いでいるんじゃないか……と脳内保管している

あとは、アリアが一番の理解者になっていくってのもあるから
必要なくなったのかもしれない……とかで脳内保管

瓶詰めの乾燥葉っぱって40〜50年でもやっぱ枯れないものなのかな、とふと思った

固定キャラは世代交代するごどに、シナリオの前面に出なくなっていくんだよね
「あとは各自、自分の騎士団で脳内設定してね」ってことなんだろうなぁ

>>574
脳内補完もなにも、エンディングで語られてるよ
ウォルラスがブラッドの傷と引き替えに得た教訓が、いつしか騎士団の常識になっていったってのは感慨深い

>>573
アクラリンドの地名から取ってつけてたけど、結局足りなくなって
募集で来る人の名前いじったり、教育者になる人の名前取ったりしてた

>>573
何か適当に今読んでる漫画とか小説から
あとからランキング見ると恥ずかしいことこの上なし

>>573
ア→アルアネーヨ
イ→イチモツ
ウ→ウコッケイ
みたいに五十音順にフィーリングでｗ

だれだよニャンピョウってつけたの

>>574
レオはフリーとは違って弟子はとらなかったけど、
ダサイとか言いつつ若手全員をそれとなく見ていた気がする。

だからこそ誰かを特別扱いしてクガイブナを継がせたりはしなくて、
自然と騎士団そのものに教えを浸透させていったイメージだな。
ミレッタ退団のときとか見ると良いムードメーカーだし。

散々悪態ついてたレオがフリー途中離脱すると気に入ったセリフがよぉ・・・泣いたぜ

レオはミレッタやオルガとつるんでる時から普通に面倒見はいいからね
ダサイを口癖にしてるけど騎士団は好きな居場所だから
ダサイ事にならない為に心血を注いでいたんじゃないかな
その時に一緒に教えを広めていったんだろうね

神童ミレッタの孫・・・

なんで仲間にならないんだよ・・・
子供でも、ミレイみたいな超人的能力もっているんだから、仲間に入れてもいいだろ・・・

ブラッドは子供の仲間にはトラウマがあるからじゃ・・・

アルメセラでうっかり親密度グラフバグやらかしちまった！
ノーリセット縛りでやってたのに死人が出たときに･･･
ちょっと職業ゲフャッハーになってくる。

>>588
ご愁傷様。俺も超有望な若手が来て登用した直後にやっちまったことがある。
泣くに泣けなかったな。
フリーズしたときのあのBGMが悪魔の音色に聞こえたｗ

>>588
そのバグってヴィーナスブレイブス？
このｹﾞｰﾑのバグ一覧みたいなのってないの？

>>590
セブンのアルメセラ年代記の方だけ。というかＶ＆Ｂに家系親密度は無い。
職業ゲフャッハーはＶ＆Ｂの強者ランキングの表示のバグ。
他のバグはアルメセラのフィル顔神官が男とか
修行バグ位しか知らないけど、それくらいじゃないか？

ガラクタ変異で女神の涙を騎士以外が持てるってのも一応バグかな？

>>445
バランス良いかなあ？
一部能力(素早さとか防御補助)は育てすぎると無意味になるし
Ｖ＆Ｂはインフレが激しすぎて肝心の職業ごとの特徴が失われてた気がする

一応言っておくとセブンもＶ＆Ｂも大好きです。

子ども入れちゃうとあれだね。V&Bは7より敵が強めな印象受けるから、
7の子どもの現役年数を調整するくらいがちょうどいいかなと思うね。

こっちが強いのもあるが単純に向こうが弱くなってるよね
クロ鳥とか4×4が最高でアル鳥は6×4だもん

この前アルメセラの放浪者にスルギ・ランカンという名前のニンジャが出た。
もうどこを突っ込めばいいのやら･･･

不倫のかほり

輪姦？

このゲームバランス調整難しそうだもんな。
何十年もプレイしないと、バランスがつかめないっていう。

VBしかやってないけど

子供の能力を下げればいいんじゃないかな
子供の能力のインフレがひどすぎる

ちなみにさ、子供の能力ってどのぐらいがよかった？

スレ違いっぽいけど
いまツクールでV&Bっぽいゲーム作ってて、参考にしたいんだ。

子供１５歳時点で、夫婦の平均能力の半分ならどう？

子どもって、入団時の能力よりも入団後の伸び幅が異常だと思うんだ。
最終的に各パラメータが親より3〜5くらい強い程度でもいい。
「コンスタントに確保できる15歳の新入団員」ってだけで立派すぎるステータスなんだから。

>>602
ありがとう。参考にするよ。

たしかに「15歳」ってのは十分な性能だな。
親の平均ピークに3〜5のプラスって感じで作ってみるよ。

>>603
マイナーセブンとかいうやつを越すのを待ってる

>>604
がんばる。
スレ違いだから消えるよ。

これブラッドのレベル５になるまでに攻撃とか上がらないと
後々厳しい？
この人じわじわ能力上がっていくんかな

>>606
主人公補正があるから上げても上げなくてもどちらでも
ぶっちゃけ、子供を計画的に作っていけばブラッドですら
スタメンからあぶれちゃう罠
因みに、ブラッドは不老不死だから年齢に比例して成長だね

なるほどー
わざわざどうも
んじゃとりあえず気にしないことにするよ

ラスボスでブラッド勝手に疲労してて使い物にならなかったことあるｗ

結婚して子供を3人作ってからどちらか一人を退団させて
また結婚して子供を作ることは可能ですか？
後異性と親密な関係になるにはローテして戦闘するか
ローテ無しで戦闘どちらがいいですかね？

>>610
＞結婚して子供を3人作ってからどちらか一人を退団させて
＞また結婚して子供を作ることは可能ですか？
退団する側が夫婦のどちらかを問わず、団員本人が
関係できる(残せる)子供が3人なので、不可だよ。


＞後異性と親密な関係になるにはローテして戦闘するか
＞ローテ無しで戦闘どちらがいいですかね？
防御補助、攻撃補助、隣同士の攻撃力、相互の回復が
関連するから、ローテを重ねたほうがより親密度が近づくかと。

wikiなど目を通したのですが、該当がなかったようなので質問させてください
V＆Bで、レベルアップの際、「攻撃力26→26」となったのですが
能力にカンストはあるのでしょうか？

巫女ちゃんとかニンジャﾀﾝとかだとそうなるよ。

巫女ちゃんの攻撃力が2上がる・・・
星をすべて攻撃に注ぐと、攻撃力が１０上がる・・・

つまりダメージ量は10×４上がる・・・
ゴクリ・・・

アイテムとか子供とかはそんな感じだけどなー

そう考えていた時期が私にもありました・・・

>>613
ありがとうございます　助かりました
まさかカンストがあるとは。
巫女や、ニンジャの攻撃力以外でもあったりするのでしょうかね？

いや、カンストじゃなくて
複数攻撃のある奴は2/攻撃回数しか上がらんってだけ
内部的にはちゃんと成長してるよ

ついでに、V＆Bでは各能力値は3桁まで行くよ。
カンストを確認した猛者はいないはず。

度々どうもありがとうございます
例えば、巫女であれば、「○×4」の為、
その間、数値の上昇が無いという理解で合ってますか

0.5あがる。
内部的に5.6の攻撃力だったとしたら攻撃力は小数点以下が表示されないので、5と表示される。
この状態でLvUPすると6.1となるので6と表示され見た目上1上がったなってなる。
5.1だったなら5.6になるので見た目上増えたように見えないけど実際は上がってるよってこと。

一の位まで繰り上がらないことには能力的には変化なしって意味なら合ってるぜ
でもその分攻撃力の成長は早まるからお得なことには間違いないぜ

>>620
イエス

少数以下が表示されてないだけ
巫女は魔女の高帽子装備させたら鬼になるからな・・・
そんな私は、巫女に女神の涙を装備させたくて頑張ったけど・・・
一度も変化しなかったorz

皆さん、ありがとうございます
詳しい説明で、お陰さまでとてもよくわかりました

ちょっと、ついでにお尋ねしたいのですが
大魔女や、女神の変化って相当ねばる覚悟が無いと難しいでしょうか
今、4〜5回目くらいの変化です

面倒臭がりの俺は一回しか見たことないｗ
通常プレイじゃお目にかかれないシロモノ。

50年以上ブラッドに持たせてた覚えがあるけど一回も見たことないわ
完全に運だろ。多分

そうか、やっぱり運ですかー
ありがとうございます、すっぱり諦めがつきました
やり尽くしたら、そのうちチャレンジしてみようと思います

>>626
LV10以上のアイテムで変化するみたいだけど
LV9のやつで変化させようとしてなかった？
あと、高LV（LV7〜）のモンスターの方が変化しやすいね

今まで二周して
二度も魔女の高帽子をゲットした俺は幸運なのか・・・

運には違いないけど、戦闘する日付を小まめに変えなきゃ意味ない。

確率の話だから
がらくたの数増やして同時にレベルUPさせてる

ところでセブンの話だが巫女って攻撃力以外も0.5成長なんじゃねーの、と思うほど伸びが悪いんだが

>>611
なるほど
あろがとうございました
聖騎士、魔騎士量産してゲームクリアかと思っていましたが違うんですね

こりないなダルガール騎士団長殿

>>604
それ、7作った人が作ったらしいね
やってないからどんな出来かまでは知らないんだけど

マイナーセブン(とマイマイセブン)はいくつか前のスレで話題に出てたね
マイナーを少しだけやったが、マップなしのセブンって感じだった

>>631
巫女、ニンジャはそうだね
なんか設定ミスしてる気がする

>>634
同人ゲーム板にスレがある

１０月くらいに購入してやっとｖ＆ｂクリアした。
久しぶりにゲームクリアして感動した途中積みかけたけどＥＤ見てクリアしてホントよかったと思う。
ランキングをマンドラ一族が占拠しかけたり、属性見てなくて有望株をうっかり殺してしまったり
ミレイの成長が楽しみで雪山でレベルを上げたのに高レベルアイテムを持っていなくなったり
９９年で終わりかと思ったら後１５年もあって騎士団の運営がやばかったりと
いろいろあったけど楽しかった
後日談のアリア様で微笑ましくなりアルヴィの遺言で泣いて、たいして戦闘に出さなかったのに
スルギを長期間に渡り拘束していてほんと申し訳なかった
そして最後にもっていくヴィヴィちゃんが最高だった

ヴぃヴぃちゃん！

最高！！！

昨年末の記事で今更なんだが、川島さんがこのインタビューで言ってるのってもしかすると･･･
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20091225025/index_6.html
携帯版アルメセラのコメントの直後に言われるとかなり期待しちまうんだが。

黒の病って現実だとなにがあてはまるんだろ

あれ、ペストをモデルにしてると思った

>>642
俺もそう思った

てかペストじゃね？
ネズミを繁殖させたりしてたし

>>640
これはちょっと期待しちゃうな。
DSで上は敵のデータ、下は編成画面とかかなりやりやすいと思うんだけどなぁ。

続編じゃないにしろ、この人の作る作品は好きだ。愛を感じる。

>>640
＞携帯で出た「７（セブン）〜アルメセラ年代記〜」をのんびりいじりつつ
この人にとって７シリーズは鶏肋（けいろく、鶏がら）なんじゃないかな？
食べるには身がない（商品としては成功しなかった）が
ダシが取れる（ゲーム性が高い）のでそのまま捨てるには惜しい
それで、仕事とかの考え事しながら７いじっちゃうとか？なんてね〜
妄想失礼

>>645が川島に斬り殺される絵が浮かんだ。曹操的な意味で

PSPにしてorz

このゲームシステムはＤＳにこそぴったりだと思う。
安易なＰＳＰよりＤＳを希望したいけど・・・無理かな。

DSのタッチペンは…最初は楽しかったんだけど、
面倒だったり移動がしづらかったりでちょっと苦手

DSだと容量的に厳しいんじゃね？
容量大でスルメゲーのままであって欲しい

7、V&Bは映像・音楽とも削れないからなぁ・・・
サントラでねぇかなぁ・・・

ゲーム関係の板・スレはこのスレやパワプロ関係以外ほとんど見ていないんだけど、こんなスレでも煙が立ちかけるほど、ゲームハード間の確執ってでかいんだな。

>>652
違うと思うよ。本当にこのゲームやったか？
DSじゃあの映像、あの音楽、あの声、あの演出が出来ないだろ？だからDSじゃダメ。
ゲハの確執はそういうことじゃないんじゃないの？

本当にこのシリーズが出るならどっちでもいいなあ
演出も好きだったけどゲームシステムに惚れてる部分が大きい

ゼノサーガDSの苦い記憶が蘇る・・・
でもこのシステム単体でも好きだから移植とかじゃなく新作であればやってみたい。
DSの2画面は魅力的だよね。

DSの利点、PSPの利点、どっちも長所短所がある
どっちでも構わんよ、現状出ている全てのハードを持っているからwiiでも箱○でもPS3でも構わん

なんでもありならPCがいいなあ

どんどん敵が強くなるクロニクル1000年ができればそれでいい

>>653
いや、そもそもそういう点をDSだと出来ないがPSPだと出来る、ってこと自体知らなかったし。

アルメセラ、HP55 自回復55の幻術師の子供が出来たんだが便利すぎる。。
戦士と違った意味で、最高の盾役だ。

幻術師それくらいになるとどこにでも置けるから便利だよな

>>661
強敵(ゾド・グリュ・モルガロン)相手に、もっぱら中列に弓を従えての盾になってもらってる。
ローテすれば元通りなので、長期戦も対応できるのがいい。連戦はちょっとつらいがｗ

防御補助、列回復抜きでローテに耐えられる自回復はフォメに幅が出るから
幻術師、ヴァルキリーをいつも育ててる。まあ、完全に好みだけどｗ

高い自回復は、列をひとりで受け持てるのが魅力だよな

だけど、俺は防御補助ないと不安で不安で・・・
俺には幻術師とかが扱えない

頑張って子ども作ってたら段々と近親者が増えてきて
結婚相手に困ったな

ソッコルヒックルブーブは影薄いけどやたら強い

やっとこさアルメセラ100年目

冒険者一回も使ってないや

んー、でも幻術師は前の列を補助できないからな
防御補助15回復力15の冒険者の方が使いやすい

初代を冒険者にしたが
いろいろあって息子が生まれたのが３０の時だった…

入団するまでＡＬＬ１団長だぜ…ふぅ

幻術師、サムライはすごくロマンを感じる。

サムライにくらべて幻術師って人気ないよね。似たようなポジションなのに。

やっぱサムライの「斬る」ってイメージがかっこいいからじゃないかな？
あと、脳内ストーリーが作りやすいし。
(ひーほー！では俺は作り辛かったｗ)

攻撃するとき
ｳﾋｮｰ　ﾋｮﾛﾋｮﾛ〜　ｽﾞﾋﾞｼﾝ！
って感じだよね

幻術師を使わない俺のために、幻術師と侍の能力を比較してくれ

攻撃補助　　幻術師＜侍

てな感じで

HP　　サムライ＞幻術師
攻撃　サムライ＞幻術師
素早　サムライ＝幻術師

冷静に比べてみたら、ローテしなければサムライが完全に上位互換でした。
本当にごめんなさい。

すごく関係ないけどサムライ入れてると、戦闘開始の時に、画面をスパン！　ってやってくれるのが好き
エクストラも出やすいし、能力の種類が少ないから返って育てやすいってのもあるかも

あと、>>662　と一緒の理由で、自分もヴァルキリー育ててる
間接攻撃と、直接攻撃があるからアイテム補強でも、使い買ってでも色々便利な気がする

>>675
計算して星とらせようとすると、エクストラはマイナスにも成り得るのがなー
しかしサムライの戦闘開幕は確かに見てて楽しいｗ他の職業にもあんな演出あればいいのに

>>674
サムライってＨＰ高いか？幻術師のが高いイメージあるんだけど
あと、一応　　　自回復　　　サムライ＜幻術師

ヒーホーかわいいよヒーホホ

その2つの職種はＨＰほとんど変わんないから
よく使ってる職種の方がいい奴見てるハズだからその影響じゃない

どっちもＨＰはＤで最低ランクだったような
差があるように見えたのはそういうキャラ達にめぐり合ったからじゃね

幻術師の方が自回復あるし石化アイテムあれば化けるから好きだな

V&Bが発売されてから今日で7年か…

七周年おめ！そして7は今年で十年だな。
新作がいつか出ることを信じてるぜ。

今終わったー
例にもれず100年以降が存在するのには驚いたけど
99年用のパーティが優秀だったから後進の育成には苦労しなかった

それよりも90年付近で騎士団の戦力が未曾有の人材不足で00年当時よりも低くなったのが泣けたｗ（世界の終末感とマッチして良演出にはなったが）

これ海外で発売されなかったのはなんでだろう

こーゆーチマチマしたのは海外ウケが悪いと思われたんじゃね？

弱いとされている職ばかり優先的に集めてプレイしてる。
とどめの計算も面倒くさくてほとんどしていない。


撃破王ガレフ・バルハン誕生。
すばやさ低い＋攻撃力高い＋俺がノーローテ好きなもんだからこいつがとどめをごっそりとっていく。

V&Bでは油断するとトドメ回数20回とかいう奴が出てくるよな。

俺の場合は、油断するとみんな一か所に集まっちゃう・・・

違う。。。友情じゃなくて結婚させたいんだ・・・

V&Bクロニクルモードで今日からはじめたら、
3年目くらいで団長のサムライと戦士が
友情に…
婚期のがしそう…

>>689
・・sage入れる場所間違ってるよ。。

初代は強力な子供は出来にくいけど、早めに縁切り(戦士退団)
させて、強い女性職種（魔女ニンジャ巫女聖騎士）と結婚させるが吉かと。

クロニクルで巫女シャロワを若返らせてるんだが…
子供が入団、結婚、退団、死亡するのを見届けさせるのが心苦しくなってきた…

サムライ、剣闘士あたりとの子供をドーピングした方がすごいことになるよ

>>691
それこそ、本編でブラッドが体験してきた切なさだね。

質問なんですが、敵が攻撃力強化を2回連続で行った場合、ダメージはどうなるのでしょうか？

1.5×1.5

さ、さん・・・

攻撃される前に倒せ

巨人の力を溜めるって、ダメージが上下にぶれないか？
相手の攻撃力15だったから、HP31でも大丈夫！　と思ってたら
ダメ31くらって死んだ。。orz

あと、2連続で溜めた時って、プログラムではどう計算されるんだろ。
経験的には3倍くらいなんだが。

>>698
戦闘前の敵情報で「怒りの一撃　18〜22」とか詳しく書いてあるから
その間でダメージが決定してると思います

そのほか、属性でうっかりってこともあるかも

「力を溜める」攻撃の2連続は普通にそれの足し算かと？　たぶん

クロニクルでウィッペル来たーーーっ。
使えるよウィッペルかわいいよ…。

>>698
力をためるはずれるよ
だいたいは3倍になるけど、そうでないこともあるからぎりぎりの戦いはさけたほうがいいな
小数点以下の値が関係してくんじゃないかなと個人的に思ってる

>>701
やっぱりそうか。属性の被ダメは小数点繰り上げっぽいし、このゲーム
パラメータの小数点以下が微妙に絡んでくるな。。
「ダメージ○倍」に対しては、＋αの余裕を見たほうがいいね。

ガレフみたいなキャラが好き。
なんかこー、茶色っぽいイメージでさ。
ゲームの序盤に最初からいる仲間で、特にすごいわけではないけど、他のキャラよりもちょっと強くて、なかなか使い勝手がいいの。
けど、シナリオを進めて個性的な能力の仲間が増えていくと、次第にお払い箱になっていくの。
似たような能力値の、自分よりもちょっと強い仲間が登場してから影が薄くなるの。
規格外のバカ力を持っているわけではないし、規格外の敏捷性を持っているわけでもないし、特殊な能力を持っているわけでもないし、二枚目でもないの。
ゲームはあまりプレイしない人間なんだけど、他に例をあげるならうたわれのオボロのような。漫画ならジョジョのポルナレフのような。

中出しの災いとポルポルいっしょにすんなw

>>703
渋いなｗ
ちょっとわかるかもしれん。
ＦＦＴでいうムスタディオみたいなもんだろ

中田氏の災い吹いたwww

アルメセラ100年突破！
王様の「時間は続く。騎兵隊もまた。」とか言うセリフ、
不覚にもちょっと感動してしまった。サンタ顔の癖に。

以前のプレイは一族が強くなりすぎて、飽きて60年くらいで積んだから
今回はノーリセットと、隊長家系は第一子以外加入禁止でやってる。

>>704
下半身で動いてる点では共通してるんじゃあないか？ｗ

ポルナレフがローテーションバトルした場合ヴァニラ・アイスの攻撃って異次元追放どころじゃないよな…

息子は下半身で動かなかったな

今更ながら現在V&B初プレイ中。
面白いんだけど細かいところが気になるなあ。
例えばメニュー画面で妙にキーレスポンスが悪い(開いてから1秒くらい入力を受け付けない？)とか
×ボタンで敵情報や編成の画面を抜けられないとか
属性L1装備L2でよかったのにとか、台詞の間がやけに短いとか。
もう少し快適なプレイを考えて作ってくれたら素晴らしかったのにと思う。

チラ裏でおk

>>711
ブラッシュアップがちょっと足らんよな、この作品
作り込む時間が足らんかったのかな？
まぁ、コマンド式のＲＰＧよりゲームシステムかなり斬新だから
それ堪能してくれ

ゴーレム山賊団のメンバーの出身地と入団時期、入団経緯を知りたい。
リリーがバルクウェイ出身である、ということしかはっきりとは覚えていない。
子どものころから育てられていたのは誰々だっけ？

縛りプレイ始めたばかりだっていうのに、貴重な若い神官を死なせてしまった……。
防御補助持ちの職が後ろにいる＝絶対安心と勝手に思い込んでしまった。
不調で防御補助1だったレオ、お前は悪くない。悪いのは俺だ……。

クロニクルでちょっときつい縛りでプレイすると最初の１０年は完全に運ゲーだな

そりゃ、使う職種とかを縛ったら人材不足になるからな

当たり前といえば当たり前

今、すごいことが起きたぜ…

一回の遠征で女神の涙と大魔女の帽子がでた…
帽子すげールーキーがたちまち戦力になって育てやすい…

と帰還したら、若返りの泉がでてピーク後１年の星５魔騎士アロンが若返った…

はーはー明日結婚式なのに一生分の運を使い切った気がする…

>>718に幸せになる呪いをかけました

祝ってやる

718はきっとすごい成長期なんだろうな

>>718
神よこんなに幸せでいいのでしょうか
ってくらい幸せになりやがれ！

もちろんプロポーズの言葉は

「一緒に暮さないか？」

だよな？
ん？合ってるよね？

　　|　 |
　 |　 　|
　|♂ ♀|
>>718

　 　　 　　♥
　　 　　♂♀)))　　　♂
　　　　　　 　　　　　俺

>>98
そうだな。とにかくクリアすることを目的にするならクロニクルの方が簡単。

ほんのちょっと(2〜3日)間に合わず街が崩壊した時、何とか間に合う歩き方ないかと
リセットして再トライしてしまうのは、俺だけだろうか

一週間前にV＆B買って始めたんだが、酒場に来る奴の年齢って完全にランダムなのかな？
3年遠征して酒場に行ったら15人全員が15才で集まってたんだが

バグか仕様かはわからんが、15歳祭りは確かにある。
他の年齢も混じっていたが、俺はさっき17歳祭りみたいなのもあった。

出てくる達人が異様なほど防御補助ばかりなんだけど、これは偶然だろうか？

全員同じ年は見たことないけど
全員成長期で10代はあるなぁ・・・

わからないけど
基本はランダムで、遠征頑張ったり、前回にいい人材がこない場合とかは補正がつくんじゃないかな？

あぁ、30人中27人が衰退期だったでござるよ。。。

全員同じ年齢はあるよ
というか俺はクロニクルで最初の13人でいいのが出るまでリセットしてるから何度も経験してる
全員16歳が多いかな

他にもみんな意外と知らない小ネタとかあるかな？

情報ありがとう
再現できないかと思ったんだが難しそうだね
ところで1050年代に入ったんだがフィールド広がりすぎw
噂に聞いてた中だるみどころか、やることありすぎて子作り出来なくて詰みそうで怖いっす

子どもは作らなくてもクリアは出来る。
むしろ子ども作りすぎるとさくさく倒せすぎてつまらなくなってくる場合アリ。
「イベント起こしたいから一旦帰還しよう」は死亡フラグ。団員全員を満遍なく使ってやれるくらい疲労度がたまるまで長期遠征を続けることをお勧めする。

自分は、子供頑張りすぎて一回詰んだ。

そして、ワールドマップの「索敵モード」があったり
精霊のはかり　以外にもステータスみたいな「本年度終了時」とか、「帰還時の安全値」があり
「解決」と「年ごとのマイナス」とかそういうのの大切さにやっと気付いたクロニクル。
本当に大切なものって、なかなか見えないよね。　まあ、自分がバカなんだと思うけどね！

そんなんで、ゆとりな温度に慣れてると、いい意味で緊張感を感じられたゲームだった。
隠れた名作とか言われるのは、意外とゲーム性の高さが、ハードルの高さにもなってるのかもな。
でも、続編希望だけど、ゲームシステムは変えないで欲しいから隠れた名作のままでいい。

あと、どうしてもサントラと、画集と、アクラルの歩き方欲しくて
ソフト持ってるのに、ボックス買ってしまった。
サントラ音の深みが全然違ってて、本当はこんな曲だったのかーと、ちょっと感動した。
買ってよかった。設定資料集とか、続編とか、サントラとか本格的に出ないのかな。

>>714
ウィッペルは赤ん坊のころから育てられている。しかしバルクウェイが故郷ではない模様。
リリーは子どものころから懐いていた。バルクウェイ出身。
それくらいしかわからん。
山賊団がバルクウェイに居ついたのは、少なくともウィッペルが生まれた後ってことになるのかな。
それとも、遠征先でウィッペルを拾ったのか。

作中で直接は描かれていないシーンをイラストなり漫画なりにしてみたいなあ……。
特に、鉄壁の街となったバルクウェイとか。魔物が街に迫りくる中、外壁の上に、どこかで見たような剣を振り上げて指示を出しているどこかで見たようなバンダナの男がいたりしてな。
村に帰った後、貴重な若い男としてやたらモテるフリーとかｗ

V&B久しぶりにやろうかと思ったら売っちゃってた
中古屋行ってみたが置いて無かったぜ・・・
セブンは６８０円で置いてたけどな

最近Ｖ＆Ｂ中古屋で売ってなくないか？
少なくとも俺は4件回って結局オクで手に入れたんだが……

俺は7軒回ってようやく見つけたな
確かに置いてない
セブンはわりとあるが・・

うちんとこは普通にあるな。
１枚ならともかく、複数枚あるから、見る目のない連中だなと舌打ちしたい気分になるよ。

セブンはやたらあるな。しかも1000円以下とか
V&Bは限定版が上のほうに飾ってあって通常版はほとんど見ない

でもあまり出回ってないってことは飽きにくいゲームなんだろうな
いいことじゃないか
中毒性あるよこれｗ

最近はPS2の売り場も小さくなってるからなあ
売ってもしょうもないなって感じで死蔵してる人も結構多そうだ

俺はAA長編板の某作品を見て知ってやってみたいと思い、そのころ別のようで立ち寄った中古屋で偶然見つけたから衝動買いした。
運が良かったんだな。

>>742
一回プレイした直後はそれで満足なんだが、半年くらい間をおくとまたやりたくなって再び始めてしまうｗ
普段あまりゲームやらないっていうのもあるけど。これとパワプロの無限ループになってるｗ


初めてプレイしたときは、最終的にはあのジークとも戦うことになるんだと思って、団全体のHPと防御補助をとにかく高めることを目的に100年を過ごした。
騎士と戦士がやたら多かったｗ　俺だけだろうか。

>>735
1010年にガレフ(30歳)がブラッドと過ごした20年間楽しかったと発言してるから
10歳前後の頃にガレフはブラッドと出会ってるらしい

またリリーとブラッドが出会うのは989年、6歳の頃はほぼ確定みたいだけど
もし、ガレフとブラッドの付き合いが1010年の時点できっちり20年間だった場合、
ブラッド(335歳)、バルクウェイにやって来る→
バルクウェイ出身のリリー(6歳)と出会う→
ガレフ(10歳)と出会う(バルクウェイ出身ではなさそうだから他所から来た？〕
という少し不思議な構図になる。

てーか989年時点だと初期パーティーで15歳に達してるのブラッドとウォルラス抜いたら二人しかいないんだよね…
昼行灯として暮らしてる間にも移り変わりがあったんだろうなぁ、とか考えてたら少し切なくなった。お粗末

気になって修正
【989年】
ブラッド(335歳)、ウォルラス(34歳成長期！)、ウィッペル？(6歳)、
バルクウェイにやって来る。バルクウェイ出身のリリー(6歳)と出会う。
【990年】
ブラッド(336歳)、ウォルラス(35歳来年全盛期)、リリー(7歳)、ウィッペル(7歳)
ガレフ(10歳)と出会う？

誰得か、どう考えても自己満足です本当に(ry

ライカンウッドに出現したLv3オッドノーズが
1年あたり32も安全値を減らしてるんだけど
これってバグかな？

村滅ぼした奴は安全値すごい減らすけど、それとは違う？

>>748
だろうね・・・

レベル低い奴は時間が短いし、安全値はごっそり持っていくし、倒しても安全値もらえないし・・・
いいことないな・・・

安全値的にはレベルが高い魔物よりも低い魔物が危険で厄介だけど
ゲームとしては良いバランスになってる

強い魔物が安全値をあまり減らさないのはは、団に戦力が揃うのを待ってからでいいよ、っていう優しさなのかな。

>>748
そうだったのか…知らなかった
色々粘ったけどどう転んでも安全値が逝ってしまうので
ちょっと前のデータからやり直すことにするよ
ヌルゲーマーの俺には中々厳しいゲームだ

魔物討伐なしで情報屋3人回って帰ってきたら9人中8人がオール1。。

なにが選り抜きの人材だよと問い詰めたいぜ

このゲームのマップモードで練る戦略は
ファミコンのスターラスターのマップモードで練る戦略にかなり似るよな

どういう順番でどの敵から倒すか
どの村・星を救うか見捨てるか
疲労・燃料を鑑みて、どの時点で王都・基地に帰るか

スターラスター知らんかったら妄想でスルーしてください、スンマセン…

737だが何件かハシゴしてＶ＆Ｂ手に入れてきたぜ
元値は２４００ぐらいしたけどブコフの歳末セールとかで７００円ぐらい安くなって良かったわ
データも消しちゃってたから苦心の末隠しコマンド入力に成功しクロニクル始めたんだが
３〜５年目まで長期遠征して６年目の１日に帰ってきたら募集にフリー（似）きた
乱数の神様マジ感謝

アーチャー、ヴァルキリー、幻術師ともう一種で森の騎士団縛りをしてみたい。
もう一種は何がいいかな？　男女どちらでも可。

あ、強い4種になるよりは非常にやりにくくバランスの悪い4種のほうが好みｗ

>>756
服に緑があるから僧侶で

復活したか
>>756
冒険者なら微妙性能でやりにくいかも
森と言えば隠れ住む的な意味で魔術師もありかと

携帯のアルメセラ何人かクリアした奴等がいるみたいだな。

このスレの住人だったりする？

携帯はあきらめたー
主に電池的な面で無理ゲーだった

>>759
個人的に、魔女、魔術師、冒険者は強キャラに入ると思ってる。
防御補助と攻撃補助を同時に使えるのはずるい！

冒険者はブラッドの位置(単独3列目)任せられるようになるしねｗ

クロニクルで団結成時から脈々と続いてきたサムライの家系と
新興なれどもいくつか世代を重ねた聖騎士の家系が80年目にしてクロスした
何年か経って聖騎士が一人生まれた後、ナグゾ様にサムライが殺された。

計算上ではその子供は最後のナグゾ様登場と同時期に入団するんだけど何これドラマ見てるみたい

なんどか七勇者の詳細についての話題が出たことがあったと思うけど、今日初めての発見をしたよ。
取得安全値ランキングに、七勇者の団体と思しきものがランクインしてた。
団長の名前はアルファス。騎士で、セブンの主人公顔だった。

呪われる７勇者の予言にはかなり期待してたよ。
最初の予言を回避すると、その後の７勇者関連の予言は消滅しちゃうけど
本来の予言通りなら、７勇者がアクラルを蹂躙していくんだよね･･･

伝説のパーティと戦えるのかとワクテカしてた頃が懐かしい。

え…何それ？そんなイベントあったの？

V＆Bはストーリー分岐があればなお良かった

書き換えられる前の預言書が実際に起きたらの想像や
書き換えられたおかげで発生したと思える出来事意識すると面白いよね

団長の子供が二人続けて16歳と17歳。
これって積む？
若返り使って　現団長→孫とかでも引継ぎってできますか？

え？
セブン、ヴィーナス系のゲーム？

>>770
16-16の団長で詰まなかったことがあるからうまくやれば詰まない
下手しても団長は確か死なないから詰まないはず

あ、意味分かりました。すいません

顔ありキャラって二人以上同時に騎士団に置いとけないのか？
二人目が全然出ないんだが単に確率の問題かな

クロニクルが子供無双になってだれてしまったのでセブン買い直してやってるがちょいちょいVBに出てくる名前とか地名があって面白いな。
VBで団の中心を担ったヨムライネン家をアルメセラでも贔屓してしまうｗ

>>774
確率の問題。
うちの騎士団には、今レオとガレフが同時に在籍中。ストーリーでは有り得ない組み合わせに妄想が膨らむぜ！

>>776
ありがと
今王都近辺にモルガロンLv9とカオスバーンLv7居るからそれで粘ってみるわ

ウチにもリリーとチワワがいるよ。
加入させる時、ボード上で重なってしまったらどうしよう！と心配したけど
まったく反対側に配置されてホッとした…ような、ちょっとガッカリしたような。

某動画でジークとジークが結婚して子供産む奴は爆笑したわw

俺は団員たちの名前を覚えられないんだが、普通なんだろうか。
「今全盛期のあのサムライ」とかそんな感じで認識している気がする。いや、それすら曖昧かも。
よく使って活躍している団員とか、そうでない団員とか、それすらわからない。葬式のとき、「どんなやつだったっけ……」としかならないのが悲しい。
人の名前を覚えるのは得意なのになー。
某動画でプレイをアップしている人たちとかは、みんな団員を名前で呼んでてなんか楽しそう。

愛着持とうぜ

>>780
アルメセラプレイ中だけど実は俺もそんな感じだわ、なんせ入れ替わりが早くて
家名はなんとなく覚えてるし自分で名付けた一族はさすがに覚えてるんだけどなー

本編クリアしたー
色々と脳内補完させられる部分が多いゲームだったけど
シナリオ重視でプレイする俺には久々にのめり込めた面白いゲームだった
その分災厄待ちの時間が苦痛だったが
何か消化不良なとこも多かったな
1050で力尽きた感じがする
スクーレ拠点で活動してた頃が一番楽しかった
ラストなんか15年も待たせてあんだけかよ…淡白すぎる…その前のイベントが盛り上がり過ぎただけにね
こじつけた様に不老不死から解放されて幸せに暮らしましたってのも納得いかない
全ての種族がとか言うけど、不老不死じゃ無くなったんなら聖霊と人間の違いって何よ
全てを台無しにした最後の夢落ちっぽいのもやめて欲しかった
あれのせいでうやむやになってるけど、三人の中でヴィヴィだけが報われなかった感じもするし
確かに重要なポジションだったけど、サブタイになる程物語を左右するキャラでも無かったのも何だかな
災いの翼の一人を個人的に倒したかっただけで、しかも別にヴィヴィがいなくても騎士団によって倒されてただろうし
細かく分岐させろとは言わないけど、せめてヴィヴィエンドとアリアエンドに分けるくらいはして欲しかった
はっきり言って、本編は戦闘付きADVって感じだし

あと、ソロンの指輪とマール釣り合って無いだろｗ
あそこは魔騎士にしとけよ

面白かったって書き出してるのに不満ばかりじゃないかｗ

>>783の言ってること、よくわかる。
面白くて、すごくハマったゲームだからこそ、いろいろ期待しちゃうんだよなー。

オレとしては本編がすでにアリアエンドでありヴィヴィエンドでもあると思う。
アリアはあのあと普通に生活をして人生を全うし、ヴィヴィはああやって人生を楽しんでますよって感じに。
ヴィヴィのストーリーの絡み薄いのはあるけど、ヴィヴィの存在は不死者の良い面、悪い面を言いたかったんでね？
1050年問題も騎士団運営期間て感じで楽しめた
長文スマソ

ヴィヴィ、どれくらいの能力なのか1回は妄想するよね。
ブラッド見る限り騎士ですらアレだから魔女だったらって、さ。

ヴィヴィエンドはいらないけど戦闘には参加させたかったなというのはある

本編中の描写からすると、ヴィヴィは高いすばやさを持っていて、威力の高い全体攻撃を使える。
……ゴブリンメイジか！！


イベントキャラと絶好調の団員を必ず編成にいれ、さらに属性の相性がいい団員を優先して起用する、縛りでもないんでもない自分ルールでプレイしている。
アレフ、ユマ、パルが揃う時期の前衛ごり押しはスカッとする。戦士いいじゃん！　強いじゃん！

>>789
俺も自分ルールあるよ
団長は戦闘に絶対参加＋団員の戦死禁止ぐらいだから縛りにはほど遠いが

あと戦士は壁役としては非常に優秀
イビルクラウドやモルガロンの列攻撃でもローテなしで２〜３ターンは耐えてくれるしね
他に戦士並のHPあるのは聖騎士魔騎士ぐらいだから酒場に出やすい点でも○
疲労度考えると一遠征に一戦しか使えんが

戦士を使うなら腕のいい弓使いが欠かせないな

>>770　です
遅くなってすいません　アドバイスありがとうございました

団長死なないって　まじですか？　普通の人みたいに老衰で引退ってないんですかね
極端な話、一人の団長で100年でもおｋってことでしょうか
団長全然使わないので、もしそれならそのまま放置でもいいかなーなんて

団長は100年生きるよ
まあイベントの度にしわくちゃの顔見なきゃならんけどな

セブンと違って「隊長でトドメ」もないからなー。
一枠減るぐらいしかデメリットないよな。

オール1で「トドメさせ」はきついよなｗ
隊長死んだら即ゲームオーバーだし。。

遠征から帰ってきたら募集１１名中５名が僧侶だったでござる

隊長でとどめ出たことないんだけど
何年くらい衰退したら出てくるの？

>>796
プチ遠征から帰ってきたら
募集三人中三人が魔騎士だったでござる

そのうち二人が成長期、一人が衰退期だったでござる
ありがとうございました！

>>793
100年生きるんですね　情報ありがとうございます！
これで、団長の血統に煩わされずに、他の子作りを楽しめそうです

自分はクロニクル始めて50年位ですが、遠征から帰った後はほぼ決まってニ、三割を残して皆衰退期です。
クロニクルってやっぱり使えるキャラの出現率厳しいのでしょうか……
皆さんもこんな感じですか？　それとも群を抜いて運が悪いとか？ｗ

何年間の遠征なのさｗ
子どもは必然的に活躍時期長いから、そういう意味でも楽になるよ。

長くて三年位で、平均1〜2年位の遠征です
ストーリーモードでも同じ位でしたが、ここまで衰退期ばかりではなかった気が……
体感とか、気のせいでしょうか？　ほかにも決定要素とかあるのでしょうか。。

アルメセラ初プレイ中なんだが修行がいまいちわからないんだが…
歴代勇者様どなたか教えていただけないだろうか

修業は3種類の能力が何割か上がるもの
2人以上出さないといけない
やるなら同年代の人と行くといいだろう
同時に戦闘しないと効果はないのだから

修業に出す時期に悩むだろう
若い時は星を集めないといけない
成長したら前線に立たないといけない
結局は修業に出さないだろう

即効果が出る修業バグ
あなたはとても知りたがるだろう
しかし知らない方がいい
楽を覚えると後の苦難を越えられなくなるのだから

予言書ですね

>>799
あ、遠征から帰った後の酒場に集まっている人材が衰退期ばかり、って意味か。
遠征から帰るころにはもう全盛期だった団員たちが衰退期に入ってしまっている、という意味だと勘違いした。

俺がこのゲームで一番感動した台詞
「俺がおぶうさ」

いいセリフだよね。別のゲームだけど
「誰だったかの葬式ン時に、赤ン坊の泣き声を聞いてサ。ホッとしたっけな・・・」
ってセリフも感動したよ。

久しぶりにクロニクルしようと思ったけど雰囲気とBGMで切なくなって鬱になった
しょうがないから皆口ボイス聞いてとりあえず抜いた

「この橋は「誇りの橋」と呼ばれているのよね
誰のなんの誇りなのかしらね？

あなた、騎兵隊の人よね。誇りはお持ち？」

「おいらたちは騎兵隊だ。やれることはやるのさ」

「なにがあったって関係ないわさ。どうせ、騎兵隊は行くんだから！　そうでしょ？」
「みんな、行くんだよ、リム。ここにいるみんな」
「だからそれが騎兵隊だっていうのよさ！分かりきったことだわさ、もう！」

このゲームには、勇者の格好良さじゃなくて、勇者達の格好良さを教えられた気がする

アルメセラ、ここ200年近く全く使える祈祷師が来なかったのだが
成長期10年前後、衰退期まで15年以上の人材が3人も立て続けに来た

この偏りっぷりもまた一興。。

>>803
修行出してみてなんとなく分かったけど、安定が低いとマイナスになるの？
wikiの±〇％てのは功労者の％が補正される、でよいのだろうか。

すいません
クロニクルモードも、115年までなのでしょうか？

１００年で終わり

>>811
修行に安定Ｂ以下使わん方がいいよ

>>813
即レスありがとうございます！
育成計画練ってたので、助かりました

修行というと何故か僧侶が浮かぶ

僧侶というと何故か衆道ということばが浮かぶ

>>807
遅いけど、俺屍か。
あれは遺言で凄まじいキャラ付けが出来るもんな…
こっちはその代わりの、友情恋愛結婚イベントなんだろうけど

最近V&Bを始めました。
大魔女の高帽子や涙について聞きたいんですが
(Lv10以上の)塵→ガラクタ→塵・・と繰り返さずとも入手はできるんでしょうか？
(例)10以上のアイテム→塵→大魔女の高帽子という感じ

最近V&Bを始めました。
大魔女の高帽子や涙について聞きたいんですが
(Lv10以上の)塵→ガラクタ→塵・・と繰り返さずとも入手はできるんでしょうか？
(例)10以上のアイテム→塵→大魔女の高帽子という感じ

連投ごめん

繰り返した回数は関係ないよ。
1回目でも変化する。

>>822
なるほど、そうでしたか。
攻略サイトとか見てもイマイチわからなかったので。
どうもありがとうございました

ヤッホー３５年３３３日目にして二人目の顔キャラきたぜー
ミレ・・・ミレ・・・ミレッタだけどな！（当方ミレイ狙い）
ミレッタも好きだから育てるけど全盛期が３３までなのがちょと残念

33から女としての人生を手に入れるんだから、笑顔で送り出してやりなよ。
某サムライのような悲惨な事態はちょっと・・・

悲劇はどっちかっていうと

市長のほうだろ・・・生涯一人で待って、帰ってきたときにはもうお年寄りだぜ・・・

アルヴィのヴァルキリー設定とは何だったのか

>>827
仲間に加わると見せかけて。。のミスリード

はじめはバットルートに迷い込んだんだと思ったね。
スルギ1人で気の毒なことになったから。

アルヴィ殿の好感度次第では女市長の職務放棄して仲間になるらしいぜ

クロニクルの初代団長って、やっぱりヴァルキリーが一番いいんだよね。
ナグゾさま討伐に役立つ自回復、低HP、間接攻撃を全て満たしているし、男性職と女性職の比率上女性職が一人でも多いほうが結婚の確率を単純に高めることが出来るし、異性の引き寄せもやりやすいタイプ。
そんなわけで俺はいつも初代団長ヴァルキリーで始めて、名前をアルヴィ殿にしている。

防御補助してもらっている団員が生命力奪取をされた後ローテをせず、次の攻撃を受けたとき、防御補助は発動しないのか？
彼には悪いことをしてしまった……。
この尊い犠牲によって仲間にすることができたレイスには期待せずにはいられない。

レゲエ聖騎士は可愛いだけでも価値がある

彼氏持ちかよと思ってしまった俺はDTっぽい

V＆Bは好きだけど顔グラはセブンの方が良かったなー
騎士とか妙にキリッとしててなんか受け付けない。好きな人いたらスマン

>>835
わかる。セブンと比べてってわけじゃないけど、騎士のロボっぽさが、ブリキの兵隊みたいのと、
冒険者のレゲエな感じが個人的にショボンだった
主観だけど、グラフィックも、デザインもすごく高評価なんで、強いて言えばだけど
絵面優先な自分は、そのせいで騎士・戦士・冒険者・僧侶に手が出なかった　ごめん
反してそれ以外のキャラデザは動きも含めてすごく好き

やっとV&Bをクリアした。長かった…

アルメセラ160年くらいで疲れたお・・・

アルメセラは1000年の間にもうちょい何か変化があればなぁ
あと1000年後のご褒美がなぁ…

アルメセラはたまに思い出してプレイしては何年目かで詰んでやめてしまうんだけど
1000年たったら何かあるの？

王様からお褒めの言葉が貰える

しょべえwせめて、女神がほめてクレヨン

モールモース的には御使いか、ミオドか…

Ｖ＆Ｂのエンディングで顔キャラのその後とか書かれているけど、
レオの説明が「生涯独身を貫いて、遺品は遺言でフリーの家に収められた」
ってフリーはともかくレオの方は公式でガチ臭い。
･･･レオならアリだな。いっそ女にすれば良かったのに。

>>844
あー、自分も同じこと思った
ってか、そんなに仲良かったのか！？　ってびびった
でも、考えてみれば病気の時も駆けつけたがってたしな

師弟愛なんだろうな
ちなみにもともとレオは女性キャラの下絵だったみたいだね

それ以上にどうして冒険者の武器が竪琴なのか・・・
理解に苦しむ

あいつらも食ってかなきゃならないからな。ジプシーとかそこら辺のイメージじゃないの？

吟遊詩人とか、>>847同様ジプシーとか旅芸人とかそこらへんだろうと納得してた
冒険者ってだけ聞くと？？ってなるけど、レオが歌しか能がないとかいうのとか、
他キャラとの差別化としても納得できたし設定としては結構好きだった

冒険者まったく使わなかったけど

>>844
やってる事は｢スルギと同じ墓に入りたい｣と一緒だもんなｗ

同じ職種でも数種類の顔や衣装があったり、年齢による変化ももっと大胆にしたほうがよかったと思うんだよな。
装備品が見た目に反映されたりね。鉄球以外の武器を使う剣闘士とか、鎧を装備した戦士が他よりもさらにゴツくなったりとか。
他にない素晴らしいシステムだと思うのに、細かいところでちょっと勿体無いんだよなあこのゲームｗ

レオが女だったら…
うん、まぁアリじゃね

ダサい挨拶は苦手なのよ。これ以上は勘弁して頂戴。じゃあね。後はまかせたわ！

>>851
装備品のレベルで地味に騎士の盾(防御補助)はランクアップしてるけどね
ヴァルキリーの攻撃の矢の数が増えたり

キャラが統一しきれてなかったらそれはそれで惚れこまなかったかも自分はしれぬ
幻術師六人の可愛さったからなかった

>>835
俺はセブンよりV&Bの顔グラの方が好きだ
セブンの方が違和感がある

好き嫌いは置いておくとして、7の顔グラがV＆Bにあったり、V&Bの顔グラが7にあったら
どちらも違和感が出ると思うな俺は。

まあ、どっち先にやったかってだけの話だな

>>851
親によってグラが変わったりしたらとか妄想してた
手裏剣を投げつける拳闘士
幻灯機を使う忍者
隔世遺伝やら先祖帰りやら

公式とwikiじゃあ何で職別パラメータに微妙な違いがあるんですか？

体感だと違う感じがするからじゃね、列回復力全員Aはない
あと三段階では素早さなんか分け辛そう

公式の三段階評価は、実際よりも短所が目立たないようになってる。
プレイヤーによる四段階評価は実にシビア。

今クロニクル７０年過ぎた辺りまで来た
団長３代目でナグゾスサール様が６度目の襲来されました
ペースとしてこれは普通なのかな

レイスって65年に加入させたら18歳だけど75年に加入させたら28歳とか
ないよね？

バル顔の戦士がダブった。初めての経験だ。

フィアかわいいよフィア

>>864
ないから大丈夫だよー

もし年齢固定化されてたら、アルガスなんか
入団時点で衰退期という参事が発生しかねないしねー

って固定化されてたらまずいのは誕生年か、

質問なんだけど、アルメセラで隊長家系は隊長含めて何人くらいいれてる？

アルメセラは同じことの繰り返しで前進してる感じがしないのがなんとも精神的に疲れるところだなあ
V＆Bのインフレ具合と足して2で割るくらいがちょうど良いんだろうか

>>869
おおむね、入れる子供は隊長入れて2〜3人かな。子供を4人入れたこともあるけど
親がサムライ・神官・戦士（あともう一職種）じゃないと隊長が衰退してしまってキツイ。

個人的には、クロニクルと違って強さグラフが上がる一方にならないのがアルメセラの
いい所だとは思う。たまに殿堂データ取り出して、「昔の隊長の時も強かったな」と思えるし。
ただ、楽しみ方を見つけないとマンネリにも陥るかもね。

アルメセラやって一番興奮したのは初めてゾドコルを犠牲無しで倒した時だったかな。。

十年足らずの期間野放しを許してた＆初のバコール殺しの陣形を編めたとき>興奮

>>870
なるほど。参考にさせてもらう
なんで僧侶はちゃんと職名を表記してやらないんだｗｗ

サムライは速くて強くて和っぽくて隊長にした時の寿命も長いからたまらなく好きなんだが
クリティカル率がやっぱりネックなんだよな…。ただ倒すのを目的としてるならいいんだけど

緻密に練り上げた計算を一瞬で壊してくれる
かといってクリティカルを期待して練り上げた計算も無駄にしてくれる

空気を読めない子　その名はサムライ

むしろクリティカル率０％のキャラがほしいよなｗ
もし僧侶がそうだったらなら、攻撃力上げれば結構使えるんじゃないか？
「僧侶たるもの無駄な暴力は振るわぬ」とか言って。

むしろクリティカル率が過半数を超えていて、たまに不発がある、って職も面白いかもしれない。
過去にスレで何度か出てきた大砲とか鉄砲とか、そんな感じのステが似合うんでない？

このゲームのスレ、まだ続いてるんだな
それだけ語り継がれる名作って事か･･･2005年に最後にスレ書き込んでから久々にきたよ

ぺっぽぽぺーぽー
ぺっぽぽぺーぽー
ぐぇっぐぇっぐぇっ

>>875
不発って通常攻撃があたらないってこと？
既にサムライのクリティカル率でヒーヒー言ってんのにそれは微妙じゃね
上にも書いてあるけど「ただ倒す」だけならそれでも良いんだろうけど

祝福の日を5回過ぎたことで微妙な変化が見られる

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 16:10:14 ID:OSBK4Eel
ぺっぽぽぺーぽー
ぺっぽぽぺーぽー
ぺっぽぽぺーぽー
ぼえっぼえっぼえっ

5年前のログ取ってることがおかしいってｗ

過去ログがある

わざわざ辿ったというのがにんともかんともw
そしてつまり書記官は偉大ってことだな

>>874
それに加えてクリティカル補助とか付けちゃえば、他の職種と住み分けは出来るな

次回作出るとしたら最後列は回復のほかにもメンバー入れ替えとか出来るとかどうだろう

文字通り総力戦で
普通に考えたらどう頑張っても絶対勝てるわけない敵が出るとか
戦闘終了後団員合わせて３人ぐらいになっちゃうとか…だめですかそうですか

あと、大砲は後列からしか撃てなくて
ローテーションすると戦列から外れちゃうとか

攻撃補助を持っていて、防御補助を持っていない職で、攻撃補助の数値がかなり高い職ってないんだよな。
サムライも剣闘士も攻撃力のほうが高いし。
僧侶をそうすればいいのに。

次回作は出ないよ

だが期待してしまうのがファンというものだ

ドコモアプリで７が出たんだから
V&BをPSPにベタ移植はちょっとだけマジで期待しなくもない

俺の侍はどう育てても攻撃力＜＜攻撃補助
になる
攻撃補助ばっか上がりすぎなんだよ・・
逆にヴァルキリーは攻撃力上がるし・・

>>888
ありゃ、でもすばやさばかり上がるサムライよりいいじゃないかｗ

魔術師、祈祷師、神官、ヴァルキリーとかの攻撃力（そもそもアップを求めてない）
サムライ、魔女、幻術師とかのすばやさ（上がりすぎてもいらん）
とかは、パラUP嬉しくないよな。。

個人的に、アーチャー戦士剣闘士は、どのパラが上がっても役に立つ気がする。

戦士はＨＰもう上がんなくていいよってなることもあるけどなー

祈祷師はともかく、素早く石化させるのにある程度の攻撃力は必要じゃね？
まぁ要らないか・・・

戦士は、攻撃力においてもトップクラスであったなら使いようがあったんだけどなあ。
不動のスターティング前衛になりうる。

そこがいいんじゃないか。最高級のHP、そこそこの攻撃力・素早さ・・・肉壁になるべくして生まれてきた職種。
不動のスターティング前衛なんて萎えるだけだぞ。一長一短であるからこそ職種の意味がある。
僧侶も敵の思考などによっては、ベンチウォーマーから一転スポット起用も考えられる・・・はず。

僧侶は、○○を狙う死の呪い対策に使えるよな。
他の防御補助持ちや列回復持ちが育ってきたら用済みだが。

>>893
けど、前衛以外で使える能力が全くないっていう他の職と比べると圧倒的な短所があるのに、その前衛でも微妙ってのは残念すぎると思うんだよなあ。
せめてもっともっと圧倒的にHPが高いか、剣闘士ほどとまではいかなくても攻撃力を少し底上げするくらいならバランスは保てると思うんだ。素早さを高くするっていうのはイメージと違うので却下ｗ
前衛戦士・幻術師、中衛サムライ・剣闘士って感じで使いたい。

いやいや戦士は圧倒的にＨＰ高いぞ
使ってない職種だと強いのもスルーしてるからそう感じるだけかも

僧侶の利点は使い捨ての囮にしても心が痛まないところだろ

戦士はいくらつかれてくれても構わないのでほんとに単なる壁だったな
主力は弓系になるけど

いや、俺は戦士と騎士と僧侶を愛用する男だ。
戦士のHPが高いことは知っているが、それでも使ってもらえないんだもん。さらに高くすればあるいは、と思ってね。

戦士や僧侶は縛りを愛する上級者には使ってもらえる職種だからそれでいい

戦士はV&Bではがっかりキャラになったけど、アルメセラでは1・2を争う優秀キャラ
僧侶は知らん

アルメセラで戦士をアタッカーに使わない人は誰つかってんの？
サムライとか幻術士はクリティカル率高いし剣闘士は遅いし巫女忍者とかそんな出ないしで消去法で戦士が残ると思うんだが

正直、魔女魔術師が重要な気がするな・・・あいつら並べた方が安定するし。
確保できないときは誰かで補うけど。それにアルメセラはクロニクルと違ってインフレ度が小さいから
そんなにトドメを急ぐ必要がないと個人的に思うからサムライとかで十分かなぁ・・・

後半は肉壁アーチャーが強烈だけどだれるよねアレｗ

毎ターンローテするので戦士は使わないっす。主なダメージソースは攻撃補助
強い魔術師がいる代は凄く安定感があるね

クリティカルを狙わない陣形のときは戦士も精密な時はわりかし信用しない
騎士、聖魔騎士の安定感は異常

魔騎士もそれなりにクリティカル率無かったっけ？

そだったか。日頃使用率が低かったので実感なかった

聖騎士はクリティカル率が低めで、補助系の能力が高い。
魔騎士はクリティカル率が高めで、HPが戦士涙目な数値になる。
前者が中衛向き、後者が前衛向きなんだな。

聖女の道のマップ画像ってないのかな
すぐに山を越えられるというのに何故かリアルタイムは数倍かかっている。
戦士は使ってみると思ったよりもHPと攻撃が素晴らしい印象が個人的にあるけど騎士は地味だ

騎士は他人に防補掛けつつ自分は防補無しで頑張れるから
全体的に弱いメンツで戦うハメになった時輝く
アルメセラの初期団長だけ妙に強いイメージがあるのは多分このせい

自回復かHPがもうちょっとあれば輝いただろうに・・・

>>908
マップ上で○を押して、聖女の道の入り口を探す。
聖女の道に入ったら、○を押して進むべきを方向を確認する。
「十字キーを↓にちょん押ししたら、3回押したところで道から外れた。そこまで進もう」って感じでね。

初めて道の存在を知ったときからこのやり方でやってて、それが当たり前だと思っていたんだが、プレイ動画とかを見てみると、案外みんな大雑把なのな。驚いた。

ごめん、基本的な質問なんだけど
クリティカルチャージ状態の時って、EXTRAアタックって出ないのかな？

安全値90程あって魔物も殆ど平和状態だったのに二年後には安全値-99になっていた
クロニクルはほとんどの敵に必勝できても油断できんぜ・・・

アルメセラの騎士は防御つけてやらないと割と死ぬと思うんだが
初代団長と一部のエリートと子供くらいのもんじゃね。不要になるのは

初代隊長が異常に自回復たかいだけで騎士の素質として自回復はそんなに高くないからな
15歳から育てればいい線いく奴もまあまあいるけど

騎士は攻撃力も高くないしなあ。高い防御補助も連続攻撃なんかの前ではそれほど光らないし
ゲーム始めたばっかの時に騎士最強だと思ってたのが懐かしい

素早さも低いしな

防御補助が30とかあっても対人戦以外、無駄の一言だからなぁ・・・

高い防御補助と自回復力といえば祈祷師なんだが、何故か堅守って感じで頼ることがない
体力の問題もあるけど、もっとこう…登用の仕方が悪いんだろうが、
長期的なスパンで見て大黒柱になりえてくれないというか一発屋から抜け出ないとうか

祈祷師はセブンじゃ出現率が低くてメインになりにくい。
V&Bじゃ石化とか無くても俺tueeeできるからメインになりにくい。

アルメセラで祈祷師使うなら家系必須だな
強い祈祷師はモルガロンやパコールを完封できる

>>920
つーか、V＆Bは蛇系アイテムが祈祷師の存在価値を落としまくってる気が。
レアアイテムとはいえ。。。

祈祷師の魅力と言えば何より狙った隊員に☆取らせやすくなるのがデカい
アルメセラで速い祈祷師が手に入れば子供込みで20年は安泰だぜ
レアさに見合った性能がある

アルメセラで弓系の蛇持ちの使い勝手は異常
2列ノーダメでいけるし

定期的にやりたくなるな、このゲーム
久し振りにＶ＆Ｂやったらレオがとても可愛く思えた
レオが女だったら…そしてフリーが病魔に侵されなかったら
ゲフャッハーより使える子供が騎士団に入ってくれたかもしれないのに…

レオは男の子だから良いんジャマイカ。
レオはフリーの見舞いに行かせるために、雪山越えた直後に退団させた。
だが、奴はフリーより短命だった。

>>926
あんま意識してなかったけど、そうだったのか、レオの方が間に合わなかったのか……

普通のゲームだと、パーティーに参加してるのが全てだけど、
VBだと、参加するまで、退団後の人生も感じられて、人間なんだなーって思わせてくれて
しみじみした気持ちになるなー　いいゲームだ

アーチャーやヴァルキリーは長生きしそうな見た目してるよねｗ

スルギの葬式イベントが見れなかったんだけども
災厄の年と被って飛ばされたのかな？
あるいは見たことを俺が忘れただけなのか

20戦参加させないと葬式イベント＆墓は出ないよ。
スルギの墓がちゃんとあるんなら、見落としじゃないかな？
イベントカットは遭遇したことないな。

イベントで年月またいだ年の新年始まりのイベントを見るのって、確か翌年に持ち越しだっけ？
15歳で入団のはずの次世代児が、翌年まで待って16歳で入団したりすることはあるんだろーか

翌年に16歳で入団したよ
成長期の短い奴だったから若いうちに星取らせたかったのに1年損した…

>>926-927
俺は劇中の葬式イベントの年数は信じていない。
ＥＤではユマが９９年まで生きたとか言っているしね。
あれって顔キャラ一般職関係なく、同じ計算式でステータスから没年齢出しているだけじゃね？
フリーは数値上はやたら全盛期が長かったから計算上レオより後になっただけで。
フリーは37年に病に伏したって書いてあったから、
レオを退団可能になってすぐ外したらギリギリ間に合う程度だと思う。

37年じゃ雪山の後じゃん…
噂の段階だし確認してないからそれでも間違ってはないんだろうけど…
あんだけ困惑させといて誤報でしたじゃ許されんぞ！

毎回、墓場に行くと
大して強くもなくそんなに活躍もしなかった冒険者とかは
結婚して子宝にも恵まれ幸せな人生を歩んで死んでいってるのに対し、
歴代でも上位に入る強さの聖騎士やニンジャは一生孤独のまま死んでる
そんなつもりは無いんだけど、何回プレイしてもこうなっちまうぜ…

>>935
結婚狙っててそれだったら取り持ちババアとしての腕が悪い　
片方が一方的に片方に近づくようにすれば、子供が得られるかどうかはともかく結婚くらいはするはず

基本的にゲシュタルトボードでは
・戦闘一回ごとに算定
・「その戦いでのゲシュタルトボード変化前に相手がいた位置」に向かって進む
・引かれる対象が複数いる場合は、大きいほうにすすむ

[ボードが変化する行動]
1)列回復、補助（対応する補助の大きさ）：
恩恵を受けてる側が補助や列回復を行う側に引き寄せられる。閾値15以上で大きいほど引かれる量が大きい
ただし補助はその効果が発動した場合のみ（前にいるキャラが攻撃を受けるとか補助付き攻撃するとか）
回復や補助の布陣に並べてるだけだと無効
2)攻撃、間接攻撃（攻撃力とすばやさ）、自回復：
攻撃が発動した場合、攻撃者のとなりにいる人が攻撃者に引き寄せられる（自回復の場合は回復者ね）
閾値たしか補助を引いた数値で12以上で、チャージ分は加算だったと思う
前列に二人並べた場合、二人とも閾値以上だと引かれあうのですれ違うことが多い

と聞かれてもいないのにお節介

ストーリーキャラはみんな孤独のうちに死ぬよな
あれ？ストーリー中築き上げた絆は？？

中古厨に気を使ってくれてるんだよ・・・きっと・・・レオは怪しい所だが・・・

あ、ごめん
「大きいほう」じゃなくて
「引かれる複数の対象を頂点としてその重心に向かって進む」だな

補助メインじゃない職業はすれ違いが起こりやすいからねぇ
強ければ強いほど魔物退治に専念してしまって色恋が疎かになってしまうと妄想

>>924
その発想は無かった。勉強になるなこのスレ
アルメセラはなんかアイテムの存在忘れちゃうんだよなー

蛇持ち巫女、忍者でも初回防御持ちにはずっと私のターンできるぞ

問題は初撃を完全防御されるほど味方が弱かったり敵が強かったりするパターンがそんなにないことと
そもそも初回防御持ちにそんなに強い奴がいないことだがな！

アルメセラは蛇もち家系と仲良くするようにしてるからな。
それ以外のアイテムは靴と水晶をたまに使うくらいだが。

続編の発表きたああ
ttp://www.venus-web.net/
基地の設置や家系図導入とか心が踊るな

>>944
エイプリル乙

先日は各所に幻術師が出没した模様で

入団者希望の噂で加入させに行くと衰退していたでござるよ

どこかで入団者希望の噂は必ず衰退前の奴と載っていたのに

大災厄後も繁栄してるバルクウェイは天下とれんじゃないだろうか

アルメセラで
キャラクターの成長率は
家系のとこの「強さ」で決まってるの？

友人に薦められて最近やり初めてて
今まだ最初のとこなんだけど
「弱いメンバーは切り捨て」
「年取ったメンバーは切り捨て」
「当然ヒロインも年を取る」
「戦闘終わったら生き返ると思ったら死んだ」
「戦闘が微妙」
ってのを知ってかなりモチベーションが下がってるんだが
どっから面白くなる？

間違ってないけど間違ってる気がする認識だなそれ
とりあえず１００年間どんどん世代交代をしていくゲームだということは認識しておるのか

＞「戦闘が微妙」
最序盤とはいえ、これを自分で実感したというのなら合わないと思われる。

他の部分は本当だが、それが魅力でもあるゲームだ。

>「戦闘終わったら生き返ると思ったら
知らんがな

>>950
ずっとそんなゲーム。
普通のRPGじゃないから合わない人には合わない。
戦闘が微妙だったと言って友達に返してもいいと思う。

いや、最初のうちの戦闘は普通にダルい。

俺も同じような体験をした
そういう人は戦闘の仕方がよくわかってないと思う
強い奴を7人適当にならべて毎回ローテーション
初めて隊列を考えたのは列攻撃してくる奴がきっかけだった

結婚して子供ができるようになると騎士団が一気に強くなる

更にゲシュ板操作ができるようになると一気に面白くなると同時にヌルゲーと化す
あえて人間関係操作させずに酒場で適当に人員集めて高レベルゾドコルに殺されるも良し
ストーリーは･･･スクーレ〜聖女の道までが山･･･かな。雪山なだけに

ヴィーナスも色々な事情で紹介の手順が縛られてるなかよく頑張ってるが、
それにしてもモールモースのチュートリアルの丁寧さは情報量の点ではすごいよかった
戦闘に関して個人的な感動度でいえばチュートリアルの初ナグゾスサール戦が一位
…実は三人ローテでも勝てるとか慣れるとショボーン候補な諸刃の戦闘だがｗ

最近シナリオライターがDODにも関わっていたことを知った
欝になった

V&Bで質問があります

・神竜伝説の詳細
（他の家族は？恋をした精霊って誰？）
・ジークの正体
・ついでにズルードも
（俺の解釈だと人語が話せるモンスター程度）
・ブラッドは300年前に何故アグレスと戦ったのか
（確かアグレスって世界を滅ぼす時に爺が呼び出すんだよね？）
・つーかアングアロスって誰よ？何でいないの？

因みにセブンとクロニクルは未プレイです

・わからない
・セブンの内容知ると誰かはわかる。が、それでも謎は残る
・その解釈で合ってるとオモ。ちなみにセブンでも人語を話すモンスターはいたので喋ることは不思議ではない
・そこに思惑があったのかは不明だがまぁようするに夢魔の森にいたから
（大災厄時以外にも、たびたび訪れる闇のしずくの時期に夢魔の森に沸いてるっぽいから単なるブッキングの可能性もある）
・わからない

ザルードさんはほんとに影の薄いキャラだよなぁ・・・　

お前らそんなにジルードさんをいじめてやるなよ

>>960
あまり深く考えるな。

えっ？ゼルードさんだろ

>>961
ありがとう
>>964
そこまで気にしてないけどあまりにも伏線回収しなさすぎだからさ
300年前の事なんかOPにまでなってんのに最後チョロっと会話に出てくるだけとか酷すぎる

逆に妄想のし甲斐が逆にあるというかなんというか
…しかし災いの翼の魔物代表ソルードさんの脳筋さは個人的に最大の謎

>>961
ナグゾのパターン読めたときは自分が成長した実感あるよね
嬉しくもあり、寂しくもあり。トルネコのちょっと不思議なダンジョンをノーミスでクリアしたときの気分

もうすぐ新スレか

クロニクルをエンドレスでやりてー

クロニクル７０年目だが若返りの泉が湧きまくりで
現在１２回目、でも肝心なときには湧かない。
おかげでせっかくの顔キャラ（レイス）が衰退退団しちまった。

ナグゾにかわる敵がいりゃあなあ・・・

>>969
わかるわ、難易度やバランスはアルメセラが上だが噂とか団員の
人間関係がない分楽しみが少なくてストイックなんだよなぁ。

アルメセラに疲れたら魔騎士聖騎士成分の補充も兼ねてクロニクルしてる

初プレイ時は無理ｹﾞｰかと思われたアルメセラも軌道に乗ると意外とサクサクいくな。
クロニクルのが広いし年末大量沸きとか苦労するぜ。

アルメセラには貢献値詰みはほとんどないからな
隊の育成ミスでどうしても倒せない敵ができない限り

聖騎士６魔騎士５でホクホクしてるがあと１０年で終わってしまう…。
やっぱ１００年って短いわ、リメイクしてクロニクル１０００年紀きてくれ

あと誰か通信対戦経験した人いたらどんな感じだったか教えてくれまいか

アルメセラをベースに結婚友情お墓アイテム(成長)を追加させた感じがよいな

プレイヤーのガチ編成とか前衛巫女4に聖魔騎士補助とかが強いんかな

精霊召喚もあるから存外ややこしい

V&BPSP版販売を目指してみんなバンナムにメール送ってくれ！

完全新作は諦めて移植版期待に全力そそぐあたりここの住民は謙虚だよな
クロニクルを分厚くして通信対戦復活したら楽しそう
そしたら縛りプレイしないで純粋に最強騎士団目指す意義も出てくるし

通信対戦はしたことないけど、単なる素早さゲーになるんじゃないか…？

もしリメイクされて通信対戦も実装されれば、
陣形制限とか年数制限とか強さ制限（はちょっと難しいかな？）
みたいなのも追加されるかもしれないから何とかなるんじゃあない？

このゲームは通信対戦には向いてないと思う。

クロニクル1000年とか対戦育成がメインになるなら据え置きのゲーム機で出す意味なくね？
つーか何でこれを据え置きのゲーム機で出したのか不思議だ
ライト層はおろか、ミドル層すら投げ出すゲームシステム
そしてRPGコーナーに置くのはやめれ

アルメセラならまだしもV&Bは投げないだろｗ

最近のゲーム販売戦略は通信プレイの充実にあるから
リメイクするなら通信対戦は必ずくるだろうな

パワプロ等のオリジナル選手による通信対戦も、強さに制限がかけられてた気がする。
環境ないからやったことないが。

このゲームって下手したら詰むって聞いたけどマジなん？

まぁね…
ゲームなんてやり方次第で…あんま好きな表現じゃないけど…詰むもんだと思うんだが。もはやそういう時代じゃないのかもねぇ…

適当に○ボタン選んでるだけでクリアできるゲームが多い時代なのかもねぇ

下手しても詰まないゲームの何が面白いのか

次スレ立ててくるぜ

ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart55
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271334368/

携帯のやつ忘れてたから一応付け足しておいたけどテンプレにいれるかな？
板違いではあるけども

乙ー
まあ入れてもいんじゃないかな。間口広がるのはよいことだと思うし

>>992
埋めつつ乙するぜ！
今更ながらクロニクルの顔付きって微妙な名前多いな
オルガ→ブンゴ
フロイド→ウロズロス
スルギ→ウルビ

乙

>>992乙。
ファミスタ方式もパチ物感激しいからなぁ…

part55かー。
随分と伸びたもんだな。
V＆Bの情報で日々ワクワクしてた頃が懐かしいぜ。

なんでこの時期に携帯移植したんだろうなあとふと思った。

この時期ってもう1年前なんじゃないか？

梅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。