1 :
名無し:
____
+ ./ / \\
/ (●) (●)\
/ ⌒ノ(、_, )ヽ⌒ \ テイルズはドラクエとCG技術は大差ない。
| `-=ニ=- | だが、テイルズの方がシナリオやキャラクターの
\ `ー'´ / 魅せかたが上手いし、仲間の存在感がある。
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | | そしてなにより、「DQ9みたいに人の命を軽く見ていない。」
.\ “ /__| | だが売上げにはだいぶ差がある。
. \ /___ /
テイルズがドラクエみたいに売れるには何が足りないか、
議論しようぜ?
2 :
名無し:2009/11/22(日) 09:56:15 ID:KQFE1HWx0
家庭用ゲームハード 著名タイトル別 シリーズ国内累計
( 本編+本編の移植)
スーパーマリオブラザーズ 4200万本
ポケットモンスター 3800万本
ドラゴンクエスト 3700万本
ファイナルファンタジー 3100万本
スーパーロボット大戦 1350万本
マリオカート 1300万本
ウイニングイレブン 1180万本
テイルズ 1030万本
星のカービィ 1000万本
バイオハザード 970万本
ゼルダの伝説 900万本
脳を鍛える大人のDS 880万本
モンスターハンター 860万本
マリオパーティ 850万本
みんなのGOLF 780万本
グランツーリスモ 780万本
どうぶつの森 750万本
真・三国無双 700万本
大乱闘スマッシュBr 450万本
キングダムハーツ 350万本
メタルギアソリッド 350万本
メイドインワリオ 340万本
パワプロクンポケット 270万本
レイトン教授 260万本
龍が如く 250万本
逆転裁判+検事 240万本
スターオーシャン 230万本
リズム天国 200万本
ギレンの野望 190万本
nintendogs 190万本
グラン・セフト・オート 171万本
シレン 120万本
ちなみに、FF・DQは20年以上続くタイトルで、テイルズは10数年。
ここは自称3大RPGの厚かましいテイルズ信者が立てたスレです
信者がDQFFに並ぶRPGだと思ってることが痛い!
有名人気作品に嫉妬し、それらを叩くことでしかテイルズを持ち上げられない
かわいそうな連中です。暇なら相手にしてやってください。
最後に出た作品or最近3年以内発売の本流作品のいずれかが
400万〜 ドラクエ、ポケモン
300万 (モンハン)
200万 FF
50〜100万 (KH)
20〜30万 SO ペルソナ テイルズ←自称3大RPG(笑)1度もミリオン突破したことなし
移植、完全版商法に加え、後発タイトルながら本編数はドラクエより多い
5 :
名無し:2009/11/22(日) 12:24:52 ID:KQFE1HWx0
ヴェスペリアは50万いっただろ?次世代機で。
FF13売り上げ見ない事には
>>3な事は言えないんじゃあ?
>>5 FF13が50万下回るわけないだろ。
最低100万はいくよ。200万は知らん。
>>5 ん?マルチだろ。合算して少しでも多く見せたいの?
テイルズは発売日がドラクエ6とほぼ一緒という無謀な作品だったからな。結果は・・・
TOGはFF13にぶつけるがさてさてどうなるか
FFもドラクエも最近は糞ゲーしか出さないからあれだよな
テイルズはやってないけど
FFはテイルズのパクリ
>>9 これが「信者に見せかけたアンチ」ってやつか
さすがFF信者
「ドラクエ9はマイソロ2のパクリ」並に痛い書き込みだな
ドラクエはFFのパクリ(キリッ
とりあえずドラクエはシリーズが進むごとに糞ゲー化してるのは確かだな
こんなスレを立てちゃうテイルズ信者って痛すぎ
発売が一般のニュースで話題になるくらい
せめてミリオン売れてから出直してこいよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 20:55:03 ID:jebAKHjE0
前スレは名前こそテイルズVSドラクエなんていうタイトルではあったが
>>1に書かれてるようにテイルズがドラクエみたいに
売れるには何が足りないか考えるスレだった
実際、少ないながらもちゃんと考えてる人もいた
なのに、なんでFFが入って来るんだよ
これじゃあ、完全に作品間の罵りあいになるぞ
>>15 何でかFF信者が関係ないのに乱入してきてたからな
FFは最高!DQテイルズはカス!みたいなこという恥知らずのせいかと
>>1 >テイルズはドラクエとCG技術は大差ない。
FFとは大差あるぜ…
SOとすら大差あるよね
アトラスとどっこいレベル
FFはそもそもCG技術以外何も無い。
バランスもテキストセンスも世界観も何もかも狂ってる。
強いて言うなら「世界で売れていたことがある」という事実のみ。
20 :
名無し:2009/11/24(火) 19:35:01 ID:pzshxcLI0
ふと思ったんだが、売り上げより利益でみるべきなんだろうか?
開発費・宣伝費・人件費がかかってりゃ利益は減るわけで、例えば
FF7アド弁とチルドレンはDVDが40万以上売れたが、上記費用が
10億いってるから利益はそんな多くない。
まあそれでもテイルズなんかと比べられるレベルまでは堕ちてないだろうけどな
FF信者が痛すぎるww
FFなんてとっくに終わったもんだと思ってたよ。13とか期待させるものが何もないし。
まだ12のほうがやる気になった。ま、クソゲーだったが。
そもそも11でオンラインにするとか訳の分からん行為が失敗だろ。
一般ユーザーにはかなり取り付きにくい分野だし、実際廃人だらけ。
ドラクエは勿論、テイルズのがまだマシです。
FF→糞 ドラクエ→神 テイルズ→普
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 18:01:13 ID:WwWOPksaO
FFが不利だがどうするよ?
野村はとっくに責任放棄して逃げてます
そもそも前からFF厨は他スレ出張してきてうざい
ドラクエテイルズ挙句の果てモンハンスレに来てまで他作品を屑呼ばわるしてFFを持ち上げる
屑呼ばわる×
屑呼ばわり○
まだ削除されてなかったのか
ドラクエの圧勝でFA
圧勝、ねぇ
テイルズが勝てると思ってる馬鹿がまだ居るのか
もうドラクエが勝ちFFテイルズ敗北でFA
>>1 本人もAAみたくイラつく顔してそうだな
テイルズ信者ってこういうスレを立てるから馬鹿にされてるという自覚がない
>テイルズの方がシナリオやキャラクターの魅せかたが上手いし、仲間の存在感がある。
>そしてなにより、「DQ9みたいに人の命を軽く見ていない。」
(゚Д゚)ハァ?
全く共感できん。具体的に説明してみろや
俺には
>>1が信者装ったアンチにしか見えない
FFとかFFとかFFとか
FF信者も少しは頭使うことを覚えたか
35 :
名無し:2009/11/27(金) 19:20:51 ID:7oPVxyRz0
>>32 >テイルズの方がシナリオやキャラクターの魅せかたが上手いし、仲間の存在感がある。
・事実を知らなかった頃、「お前は兵器として軟禁されていた」とに聞かされ、一方で「お前こそが預言に詠まれた英雄だ」と吹き込まれ、
精神的に不安定になり、他者を省みない傲慢な言動から仲間内で孤立する。
・ヴァンへの盲信がいっそう高まり、彼の誘導に盲目的に従った結果、超振動によって鉱山都市アクゼリュスを崩落させた。結果、
1万人近い人々が死滅したが、錯乱状態にあった彼は他者への責任転嫁に終始して、自己の行動の結果を受け止めることができなかったため、
一時、仲間たちに背を向けられる。
・天使として肉体が変化し始めると、桃色に輝く光の羽を纏って空を飛べるようになるなど超常的な力を持ち、視覚や聴覚も強化されるが、
それと引き換えに、味覚や痛覚など人間としての感覚を徐々に失った。
ぐっと来ると思うんだが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 19:58:43 ID:2CgXYj8x0
勝ち負け語ってるやつって何なの?
>>1はテイルズが勝ってるなんて一言も言ってないし
どうやったらドラクエに近づけるかって言ってるだけじゃん
てか
>>1が前スレで
さんざんドラクエを貶める書き込みをしていたのは事実
そのくせに追いつこうなんておこがましいとは思わないのかね?
てか前スレは【Part1】ってのが一番おこがましいと思った誰もPart2を望んでないのに
あんな恥知らずのスレを立て直そうとは思わないだろう。
多分、このスレ立てたのは前スレで散々絡んできてたFF信者かと。
何でFFまで対戦相手になってるかは知らんが、単なる自慢か自爆か。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:13:59 ID:vhHtw2Mg0
>>35 ああ、確かにぐっときたわ。
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″
全ての現況はFF信者の仕業だったのか
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:34:11 ID:4UIHXNEyO
足りないのはブランドと視野
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:36:13 ID:CUYYJxyc0
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:08:04 ID:4UIHXNEyO
大丈夫なんじゃないの
46 :
名無し:2009/11/28(土) 18:34:24 ID:vys4y97+0
>>41 ____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ > 俺の 庭で何やってんのぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
ここって
>>1の感想や願望を垂れ流す日記帳なの?
・自分の好きな作品を持ち上げる為、他の作品をけなす
・自分の好きな作品を世の中は認めてくれない、おかしいのは世の中(他人の方)と思っている
強いていうならテイルズ信者の「テイルズスゴイ」オナニー以外の何者でもない
35をみても、断片的でふーん、あっそ。それで?としか思えないんだが。
いかにも中二要素満載で、ラノベみたいな展開だ
で、もう一つに対する説明は?
48 :
名無し:2009/11/29(日) 09:42:36 ID:zEcjEzMF0
>>47 テイルズは仲間の存在感あるだろう?
>>断片的でふーん、あっそ。それで?としか思えないんだが。
じゃあDQキャラで説明してみてくれぃ。
存在感のない仲間?
キャラメイクゲーは大概そうだな。
テイルズやDQに例えれば、マイソロ1主人公(モルモのせい)やDQ3や9の仲間
FFでいうならヴァン
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 11:40:48 ID:IAO66C4mO
ヴァンは空気だった〜
>>48 テイルズは〜テイルズには〜ばかり連呼して意地を張った子供みたい。
そして質問する前に質問を受けているのだから答えるべきだろ。
コミュニケーション力が低いって言われない?
自分も一エピソードを切り取っただけの文は唐突で意味がわからなかった。
どんなキャラなのかプロフィール紹介風に書いてみればいいのに。
>>48 「テイルズは」といってるところがまるで
DQには全くないととれるような言い方をしている
なんでそう極端な見方しかできないの?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 18:26:06 ID:IAO66C4mO
こうやってけなしあいがある限り、どれもを深く知るやつどうしで話し合い、きめるしかなくなるんじゃないか?
長所で決めらんないなら短所で決めればいいと思うが。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 19:24:21 ID:BhEkQlQ90
今のドラクエは小学生がやるゲームだろ
ゲームは基本小学生がやるもんだろ
子供をないがしろにするとあとで痛い目を見る
>>55 たしかにそうなんだが正直DQ9の超必殺だっけ?
いきなり巨大な剣が出てきたときは正直かなり萎えた。
57 :
名無し:2009/11/29(日) 19:47:47 ID:F/JUfg9n0
>>52 最近DQ9やったトラウマが残ってたんだ。
全DQ否定してるわけじゃないんだ。
キャラでいえばパパスとヘンリーはいい味だしてたな。
>>35はテイルズ信者の皮を被ったFF信者だろ
このスレ終わりでよくないか?どうせテイルズもFFもドラクエに勝てないんだし
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:26:06 ID:BhEkQlQ90
テイルズ、FF、ドラクエの中で一番子供向けなのはドラクエだろ
DQ9叩きはどこでも棲息してるんだな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 22:52:41 ID:IE/AzX510
ファン層は
ドラクエ・・・子どもから大人まで幅広い
テイルズ・・・男子中高生 二十歳以上は女性のファンが多いらしい
FF ・・・だいたいドラクエと同じだけど、新しいファン層(子ども)
を取り込めてない
って感じじゃない?
特定の世代しか遊ぼうとしないゲームと違って子供から大人まで
多くの世代が遊べるから人気なんだろ。9はこれまでのファン層に加え子供の獲得に成功してる
FFが特定オタク向けに突き抜けてしまい先細りしているのとは違いがある
1の文面をみる限りドラクエファンに喧嘩売ってるようにしか見えないんだが
過去の言動を含めまともに議論しようとする姿勢ではない
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな(以下主観による煽り合いendless)
無駄無駄
最新作だけで比べりゃテイルズ>FF>>>>>糞ゲーの壁>>>>>ドラクエ
総合的にみりゃドラクエ>FF>テイルズだろ。
ドラクエは9が足引っ張りまくるが他でかなり盛り返すし
歴代最高売り上げを記録して
未だに数字を毎週更新中の事実からは意図的に目を逸らしてるんですね
>>64 ドラクエ>テイルズ>>>>>信者の壁>>>>>FF
こうだろ
で…ヒゲの親父は神と
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 21:37:56 ID:w+c1iYfl0
>>55 テイルズなんて小学生に見捨てられて今はキモオタにしか支持されてなくて
30万売るのが精一杯だからな
DQなんて子供から年寄りまで人気があるから凄い
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 21:39:53 ID:w+c1iYfl0
>>65 DQ9は今も週に8000本くらい売ってるからなw
足引っ張ってるどころか、これまでのDQと比べても圧倒的に多くの新規層を獲得しているよ
しかも子供層が多い。
売上は相手にならんけど、ゲームとしての面白さはテイルズだろ。
FFはともかくドラクエは主人公が喋らない手抜きシナリオだしさ
>>70 馬鹿かお前
ドラクエが一番に決まってるだろ。テイルズなんて中の中くらい
まさに主観による頭の悪い文章やな
ムービーばかり見ていて思考停止しちゃった?
9をのぞいたら圧倒的にドラクエが面白いだろ。
9より糞なのはテンペストぐらいだな
>>62 予想通りの展開だな。早速アホ共による煽りか
FFがオタってのは微妙じゃね?
FFDQだったらそこらへんにいるほとんど若い学校の先生やら塾の先生でも大半は話せるよ
2年前の中学受験の時なんか先生が緊張ほぐすために
セーブしないでレベルあげてたらサボテンダーでてきて9999くらって即死したww
とか言ってた
>>68 30万も売れない。基本的には20万が平均的な数字だよ
DQ9は面白かった
TOVなんかよりもずっと良かった
テイルズ、ドラクエ、FF混ぜると
クロノトリガーっぽくない?ないな。
ドラクエは6まで
あとは糞
昔はFFDQ>テイルズだったが
現在はテイルズ>FF>>>ドラクエ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 13:14:26 ID:iTwVZWtiO
テイルズは中堅RPGの中でまぁそこそこって感じじゃないの
まぁ今のRPGは3大じゃなくてドラクエ、FFの2大だなぁ。売上がこの2つに並ばないと3大を語れないなら、今のRPGはどれも3大にはなれない。
ポケモンは…RPGかな?
FFはしんだ
そう思う
ドラクエ>>>>テイルズ>>>>>>いつかは越えられる壁>>>>>>FF
今のFFは腐っている!だれかが変えるしかないんだ!そう、ボクなら・・・
なんでだろう…FFは映画だよね…
FFCCはその代表作
泣きました だけどゲームとしたら…
84 :
名無し:2009/12/01(火) 19:34:31 ID:H/pXMPqH0
>>76 ヴェスペリア
箱○版:23万
PS3版:34万
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 20:34:34 ID:aawm1KpoO
ここまでテイルズ・FF信者氏ねはあっても、DQ信者氏ねは無し
これが何を意味するか
86 :
名無し:2009/12/01(火) 21:02:40 ID:H/pXMPqH0
DQアンチは質がよい。
それはFFやテイルズより優れてるから叩くネタがないんだろ
アンチの質(笑)とはちがうけどテイルズアンチはFF、FFアンチはドラクエのケースが多い気がする
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:56:03 ID:77SqSl0A0
>>85 DQ信者のマナーが飛び抜けて悪いということだな
DQ9 ひどいネガキャン
FF13 それほどでもない
特にネット上で、どのユーザーのタチが悪いかよくわかる
発売前にアマゾンレビューで300件以上も星1付けられる
社長自らネガキャンなんて気にするなと開発陣に言ってやったほど
堀井さんがキャバクラ通ってるとかイミフなデマ
>>90 新作のハードが分かれていることもあって、FF信者もそのGKと一緒になって叩いてるだろ
GKに内含されているというべきか
テイルズがFFに勝ってると本気で思ってるアホが結構いて吹いたww
個人的にテイルズがFFより面白いって奴がいるのは分かるが、売上で圧倒的に負けまくってるのにテイルズがFFより上とか見てて痛々しいわ
名無しに賛同する者はいない。しかも都合の悪いレスはスルーという小物ぶり
所詮テイルズなど同列に語ることのできるレベルではないということだ。
ドラクエ9が糞なのは事実だろ。
1〜8で9のマイナス分を帳消しにできるぐらいFFやテイルズに差をつけてる
FFもドラクエもFCSFC時代の栄光の恩恵をうけて売れてるだけだがな
当時はどちらもRPGとして最高峰だったけど、いまはそうとは到底思えない
4
無双、スパロボなんか顕著だがシリーズ物って固定客が多いけど
ドラクエは今回子供層の支持を得たというのはデカイな
ぶっちゃけ3つとも終わってるよねマジで
>>99 終わってるのはお前だということに何故気付かない
101 :
名無し:2009/12/03(木) 21:42:18 ID:jpUuo0pR0
>>92 売れてれば良作だと?
FFは8が一番売り上げ多いんだが?
あんたはガンダムだと種が一番の良作って主張する輩だな。
TOVはそこそこ面白かったけど
テイルズはキモヲタ信者のみをターゲットに絞った駄作が多いからなー
DSとかでクソみたいなの出してないで、PS機に絞ってやってれば
もうちょっと固定が付いた気はしないでもない
>>101 だ〜から、個人的に好きな分には構わないっつってんだろ
あと、俺は売上が全てと言ってるわけでもない。しかし売上は明確な数字だし、少なくとも尺度にはなる
その売上で圧倒的に負けてるのに、「テイルズは今やFFを越えた!」とかのたまってる奴がいたらそりゃアホにしか見えんわ
売上で負けてるけどテイルズのが上ってんなら、試しに人気投票でもしてみれば?多分FFが勝つよ
人気があることも良作の証明にならないってんなら、他に何がある?
結局は個人の好みの話だから、どっちが上とか絶対的な優劣はつけられないだろうけど、やっぱり一般的にはテイルズはFFに勝ってはいないよ
まぁ‥真っ当な感性を持つ奴ならテイルズが上と言う奴は居ないだろう
それでも声高らかにテイルズのが上とほざくテイルズ信者はアホな人種であり同時に面白い奴らである
そんなテイルズ信者と同レベルに張り合って失笑を買うFF信者は2ちゃんの玩具みたいなもんだ
FFは信者がうざいんだよな
他スレまで出張してくるからな
キャラメイクゲーで仲間が空気とか言う奴ってなんなの?
用意されたキャラにしか感情移入できない・・・まさにアニオタ
主人公や仲間が中二設定で固められてるのばかりで
キャラメイクでどうこう、ってタイプのゲームをのをやったことないのか
さすがに今回のようなキャラメイクするタイプのドラクエで、
ネガキャン内容に「仲間が喋らないから糞」ってあったのには失笑してしまったw
戦闘がつまんない
コマンド式でいいよ
ドラクエ9は仲間がいる意味がわからない。
3を引き合いにだす低脳もいるが3は仲間を連れる理由もそれ以上に重要な仲間がついてくる理由も明確。
仲間いるとストーリー的に矛盾するとこもあるしね。
他のドラクエはFFを見下し、テイルズなんぞ眼中にないほどの神ゲー揃いだが、9はTOTよりちょい面白いぐらいの出来
まだこんな奴が居るのか
111 :
名無し:2009/12/04(金) 21:38:38 ID:q/9VfNBn0
>>106 ・中二設定
妖精、魔王、勇者がでてくるドラクエにも跳ね返ってくるんだぜ?
それは童話的だろ。
いかにも中二が考えたような名称、無駄に設定だけが凝ってる
ぼくのかんがえたかっこいいきゃらくたーなゲームとは全然違う
>>106 JRPGしかやったことのないゆとりなんだろう。
キャラありきだからキャラにが気に入らないとおいてきぼりになる
ドラクエが別格なのは否定しようがない。
9はある意味別格だな。
あれに匹敵するのはテンペストぐらいだ
どちらもやったことあるならクソだってわかるだろ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:04:53 ID:uCfG5aER0
正直、自分で冒険した気になりたい奴はドラクエやればいいし
キャラが冒険してるの見て楽しみたい奴はテイルズすればいいじゃん
それぞれの好みがあって当然なのに、お互い貶しあうのって意味無いだろ
ハード分散及び乱発(ユーザーをコケにしている)
キャラクター商法、キャラ厨の信者(狙いすぎのキャラに焼き直しのキャラばかり)
意味不明なジャンル名(なぜRPGとだけ表記しないのか)
個人的に一番好きなのはテイルズだが、まあFF、DQには勝てないことくらい理解してる。
が、いつか並べる日が来ると信じてるぜ
俺今中2だからかテイルズの方がおもしろく感じるがドラクエFFには及ばないと思う
ネームバリューと一般受け度が違う
DQ→5
FF→7
テイルズ→D2
この辺が好きだった、今は全部駄作
DQは手抜き杉だし、テイルズは腐オタゲーだし、FFはそんなテイルズの後追ってるしな
何か凄いスレですなw
>>123 テイルズはファンタジアとデスティニーしかやった事無いから良く分からんが
確かにFFは腐オタ化が凄いね〜
色々言われてるが坂口が居なくなってから劣化が激しいな□は。
DQは手抜きってかいつもそんなもんじゃね?気軽に何も考えずプレイ出来る。
レベルさえ上げとけばクリア出来るしな。
今の所ソード以外は楽しめたよ
>>120 今のままじゃ無理。というか一生無理だと思うよ。
>>121 両方やってる。だからお前の結論に異を唱える。
で、お前はやってないんだろ?ならやってこい、話はそれからだ。
>>126 両方やったからこの結論なんだよ。
お前こそ嘘つくなよ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:10:33 ID:p65rcFeH0
>>112 童話って子供向けのもんだろ?
ドラクエの中二設定が童話的って、何を主張したいのか分からん。
別ものである中二と童話・お伽話を混同している馬鹿がいる
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:32:03 ID:p65rcFeH0
>>112 「童話的」をどんな意味で使ったのか教えてほしいもんだ。
なんだこの気持ち悪い信者共の巣窟
いわせてもらえばテイルズもFFもDQも全部糞
シリーズ化をした時点で劣化の一途を辿ってるのは目に見える位明らかwwww
制作者に騙されて搾取される信者共wwww
何でDQが中二と言われないのか考えれば分かると思うが。
厨二と言えばFFというイメージある
136 :
名無し:2009/12/06(日) 20:18:02 ID:iGrPkB+N0
>>134 設定や内容の問題じゃなくテキスト形式だからだろう?
大の大人や王様が「勇者様、おぉぉ勇者よ」ってセリフで聞いたら
少し恥ずかしいな。
すでに全部セリフなテイルズ、FFが恥ずかしいから家族前でできない
ってのは分かる。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 22:30:22 ID:uMmL48bj0
たしかに、声の有る無しでだいぶ違うよな
でもテイルズはフルボイスもウリの1つだからなぁ
FFはボイス要らない。
なんつーか、テイルズと比べて全然合ってない
発売21週目でいまだに週販8000本以上売るDQ9。テイルズは発売21週目ではワゴンセールなのにねw
527 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 14:50:55 ID:gjhTy92m0
844 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2009/12/03(木) 14:50:32 ID:eYWZObtZ0
2.トモダチ 68000 1709000
3.WiiFit+ 48000 942000
5.ポケモン 39000 3022000
6.イナズマ2 25000 659000
7.マリソニDS 21000 46000
8.ウイイレPS3 18000 322000
9.太鼓Wii2 16000 46000
10.リゾート 15000 1355000
12.サカつく 13000 126000
14.マリソニWii 9500 58000
15.DBレイブラPS3 9400 90000
18.ドラベース 8700 28000
19.DQ9 8400 4039000
21.MHP2Gbest 7100 1088000
22.光の4戦士 7000 179000
24.AC3SLP 5300 24000
25.にゅマリ 5700 5575000
26.マリカWii 5700 2370000
27.ラチェクラ2 5400 20000
28.L4D2 5300 33000
29.ロックマン 5300 44000
長く遊べないってのは、ストーリーに特化したJRPGの欠点の一つだよなあ。
そういう意味ではドラクエ9の方向性は好きだ。
2009年 RPG売り上げTOP10
403万 ドラゴンクエスト9
298万 ポケットモンスターHGSS
???万 ファイナルファンタジー13
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*63万 イナズマイレブン2 ファイア/ブリザード
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア ←自称3大RPG
イナズマ以下かよwww
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:13:21 ID:tfY6PQp90
テイルズはVSが楽しみだったんだけど
若干、残念なできだったからな
まだノウハウが無かっただけで次回作は良くなるとは思うけど
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:46:23 ID:qot/h+5E0
ドラクエvsFFでいいじゃん
テイルズはいらん
ポケモン「そろそろまぜろよ」
DQ9は本当面白いわ
>>146 あなたが居ると世界で絶賛されてるFFさんが落ち込みますからダメ
ペルソナ、メガテンとかあたりには流石に余裕勝ちなの?
150 :
名無し:2009/12/12(土) 09:55:18 ID:ULKHbY6I0
このスレには初回プレイでフローラ選ぶようなクズDQ信者が多そうだな。
そんな輩と分かり合えるなんて思っちゃいねぇぜ。
>>150 スレの方向性が思惑からそれて涙目www
DQ5のパクリ話
FF13の美麗トレーラーを見た後は雑な作画がゴミに見える
TOG爆死www
>>151 んあ?そんなゲームなのか?
まぁ、テイルズはFF10のパクリ疑惑もあったしどうでもいいが。
今日が発売日にも関わらずFF信者が暴れてるってことは夢中になれないクソゲーだったわけだ、13は。
クズ爆死おめ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 14:20:03 ID:NJw6t1N+0
お前は何を言っているんだ
テイルズだけ浮いてる
悪い意味で
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:21:35 ID:O78R1UN0O
>>1 >だが売上げにはだいぶ差がある
不覚にもワロタwww
マジレスすると
ドラクエ → 万人向け
テイルズ → オタク向け
って差じゃね?
自分はテイルズも好きだけど、訳わからんジャンルを見ると笑っちゃうし止めて欲しい。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:07:17 ID:PayBMmqT0
日本のバブル期に出たからだよ>FF・DQ
バブル終了後に出たから>テイルズ
日本の経済衰退と共にゲームも衰退しただけ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 07:43:27 ID:BcO2ukBMO
1番糞はFF。
本当の糞ってのは衰退した政権とかアンサガのことをいうんだよ
>>159 FFの糞さの3割が信者のせいなんだよな
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:24:06 ID:kL+u0V3Z0
ところで、なんでDQ9って売れたの?
やったこと無いからわからんけど
聞いた話では言うほど新しいシステムが
たくさんあるわけじゃないらしいんだけど
やっぱナンバリングタイトルがDSで出たからなの?
ドラクエ=水戸黄門(何だかんだで最強の安定株)
FF=キムタク(失敗できないから全力で盛り上げる)
テイルズ=ジャニーズ(コアなファンがいるが所詮その程度)
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:53:48 ID:vWMO01FH0
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 13:31:31 ID:PayBMmqT0
>>162 携帯機マルチ対応のシステムをとことん生かしたから
特に地図ダンジョンはポケモンと同じような面白さだろうな
たぶんDQの販売数でしかこのシステムはできない
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:13:12 ID:VaR2Yh2k0
やっぱりDSだったのはでかかったんだな
てことはwiiで出る10はどうなるんだろ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 15:49:24 ID:RVMUvWSj0
テイルズは無理無理無理
あ、ドラクエとFF?。。。超やってますww
ターゲットを掘り起こし、どのように遊んでほしいかしっかり提示する
特定の層にしか受け入れられない守りのゲームとは違うねぇ
何か最近FFの立ち位置が微妙だな。
ライトユーザー狙いなのかマニア狙いなのかよくワカンネ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 18:37:54 ID:WkNulu0l0
素人目から見てもFFはかなり迷走してると思う
全盛期に比べてファン層がかなり狭まったのは事実だと思うし
FF厨の俺だが最近のFFは無理がある
ドラクエの6、7以降の劣化とかいうレベルじゃない
>>172 こういう風にいちいちドラクエを引き合いにして
叩くことも欠かさないFF厨
厨二受けしそうな、プレイの記憶よりムービーの記憶w
ゲームなんか辞めて、映画作ればいいのに
俺にはムービーゲーになってからのFFに疑問を持ってるように見えるが、違うのか?
何かにつけて無理矢理FF厨と揶揄するドラクエ厨もきもいです
まぁ厨はきもいってことだな。だから何?
172は自らFF厨と言ってるのにな。
174は文章もまともに理解できなく被害妄想が強いだけのようだ。
177 :
名無し:2009/12/16(水) 20:04:24 ID:ps2yn7430
テイルズキャラの人間味あるキャラが好きだな。
FFなんか雪山を設定服で半そで半ズボンで登ったりするからな。
キャラが暑さ寒さを感じたり、空腹を感じたり仲間同士で料理当番を
押し付けあったり、そんな生活感が伝わってくるテイルズキャラガ好きだ。
テイルズは流石、キャラで売ってるだけはあるわな
まぁそれが受け付けられないってヒトも多くいるわけだけれども
人間味あるかな
極端なキャラばかりで胸やけする
FF信者が今ドラクエスレで暴れてる
それにキレたドラクエ信者がFFスレに特攻する始末
なんとかしてくれ
181 :
名無し:2009/12/16(水) 21:07:16 ID:ps2yn7430
なんかただのドラクエVSFFスレになってねえか?
>>183 だって落ち目のテイルズがこの2タイトルの間に入る余地ないだろ
いくらFFが衰退だDQ9糞だ言われてても
歴史が違うんだよ
格ゲー板に帰れ
いくら他のゲームを叩いてもテイルズの評価が上がるわけでもないぞ
ごめん、でもFFはもういいや
ドラクエ9といい、FF13といいスクエニは本当にヤバいな。
仮にも日本を代表する2大RPGを名前にすがるだけの糞ゲーにするなよ。
どのみちテイルズが日本代表することは永久に無いけど
他のゲーム貶めてもテイルズの評価は上がらないよ
FF葬儀スレでどさくさにまぎれてテイルズを持ち上げていた奴がいたな
わかりやすいw
FF13、悪くはないけど、この程度ならTOVのがマシだな
と書き込んだのは俺ですゴメンナサイ本音です
なんかFFとドラクエを批判するとテイルズ厨にしてくるのやめようぜ
本題だけどドラクエは個人的におもしろいけどFFは個人的に微妙
テイルズはやったことない
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 01:46:26 ID:5jmUKJAZ0
テイルズは好きだがFFやドラクエに勝てる日は永遠にこないと思ってる
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 01:48:17 ID:5jmUKJAZ0
テイルズは好きだがFFやドラクエに勝てる日は永遠にこないと思ってる
とりあえずスクエニはDQもFFもKHも開発止めて新しいゲーム出してくれないかな・・・
売れるシリーズから作りたいってのは当たり前だけどそんな気持ちで出たゲームが面白くなるわけが無い
テイルズは・・・うん・・・売れてないからもういいや
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 08:51:00 ID:01btZNjC0
テイルズがドラクエやFFに勝つことは、知名度やそもそもの対象年齢
からしてないと思う
けどFFがどんどん、知名度だけの中身が無いゲームになってるのは事実
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 09:45:23 ID:UsOc4l9K0
テイルズはゲームやる奴からしたら普通だけど
普段やらない奴らにしたらやっぱ少しマニアックに写るんだろうな
厨二路線が問題なんだろうな
もっとも、それを無くしたらテイルズじゃなくなるし、それがテイルズのいい処でもあるんだが
確かに初めてテイルズやった時は、ボイスだけで「うわ…」と思った。DorD2か忘れたけど。テイルズオタの友達は「え、普通じゃん。」って言ってたけど俺はちょっと退いてた。
今では僕はテイルズオタです。本当にありがとうございました。
あ、でも萌え狙ったキャラは自重して欲しい。
201 :
名無し:2009/12/20(日) 10:19:02 ID:alpBx/iZ0
>>201 キャラ知らないからなんとも言えないけどほのぼのしてそこそこおもしろかった
でも買う気はおきないな
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:22:27 ID:01btZNjC0
テイルズの戦闘はおもしろいけどシナリオは糞じゃん。
ファンタジア路線に戻ってくれるなら認めるが。
205 :
名無し:2009/12/20(日) 11:33:33 ID:alpBx/iZ0
206 :
名無し:2009/12/20(日) 11:37:02 ID:alpBx/iZ0
ミスった。
他スレと間違えたぜ。
テイルズ豚がここぞとばかりにFF13を叩いて三大RPGに食い込もうとしているな
はっきり言って無駄な努力だから
208 :
名無し:2009/12/20(日) 12:26:46 ID:alpBx/iZ0
FF13がヴェスペリア以上に楽しめたって言える人はいるかぃ?
516 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/19(土) 15:44:39 ID:DcGYB4ZO0
FF13神ゲー過ぎでやべーwwwwwwwwwwwwwwww
神ゲーのFF7、10を遥かに凌駕した傑作
買わない奴は人生おわる
PS3持ってない奴は買って、やれ
ドラクエ5スレからのコピペだがこれは真性にFF厨なのか信者に見せかけたアンチなのか
>>208 TOVやってない人はFF13の方が楽しめたよ
TOGがなかったことにされているwww
FF13の戦闘くそすぎ
今のドラクエはどこが面白いのかわからない俺
携帯機の利点を活かしたマルチプレイにすれちがい通信だもの。
そらひきこもりは楽しめないよ。そう思い込むことでしか
自分をなぐさめられないんだろうが。オン要素以外でもFFDQ板では
着せ替え、宝の地図、みやぶる、ストーリー考察、キャラ育成、魔王攻略、錬金、クエスト、
様々なスレが立ち盛り上がっているというのに・・・
今年話題になったゲームも他人とのコミュニケーションツールになっているものが多いから
それらも楽しめないんだろうね
そか〜、DS興味ないし、モンハン
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:45:13 ID:ifSFsv3s0
>>214 宝の地図系以外、他のゲームにもある要素ばっかりだよね
ミスったwマルチプレイならモンハンの方が楽しめるw
>>214 色々遊び方はあるね
発売前のネガキャンの逆風の中、今も口コミで週販が伸び続けているのは底力を感じる
船やワールドマップで楽しめるのはドラクエぐらいだ
DQ9の問題点は、全然ドラクエじゃなかった点こそであって、
あの非難誹謗の嵐の中でも、ゲーム性の良し悪しが問題点になることは少なかったしな。
>>214の言うコトは至極もっともだが、
しかし元々は、つまるところ8以前まではずっと、
ドラクエシリーズは「ひきこもりでも楽しめる」シリーズだったんだわけで、
従来のようなドラクエを求めていたヒトは、幾らか不満を感じても仕方ないと思うよ。
現状のDQ9の売れ行きは、
「古参DQ信者の支持を取り付けた!!」のではなくて、
「DSユーザーの支持を圧倒的に取り付けた!!」って感じだしね。
売り上げ:ドラクエ
グラ:FF
戦闘:テイルズ
こんなスレで9はドラクエじゃないって力説されても…
堀井テキストおなじみの世界観にメニュー画面、すぎやま音楽、鳥山デザインといった基幹は
しっかりと維持されている
むしろテイルズやFFこそ「○○らしさって何?」と聞かれたら答えに困る。
魔法やアイテム名程度しか共通点が浮かばない
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:30:59 ID:1TlkjHrS0
まあ、据え置き機で今まで出していた以上
DSで出したことでユーザー層が変わるのはしょうがないことだと思うけどね
そう考えたらDSでナンバリングタイトルを出したってことは
昔のファンを切り捨てようとしてるんだろうか
>>1 DQ9のどのへんがそうなんだ?
なにより、「FF13みたいに人の命を軽く見ていない。」に変えるべき
ホープは母親の死をひきずってるが、肝心の母親の死があっさりしすぎでなんでこんなに引っ張ってんだって感じ
登場5分で無意味に殺されクリスタル化→即ハプニングシーンに移行とか、全体的に死が軽い
その母親を見殺しにした後スノウの台詞「みんなを守るっ」ハァ?
その発言する少し前に目の前で何十人と死んだのによくほざけるな
FF13、アギトは最初から期待してないのでホストはマジたのんます
俺もヴェルサスにだけは期待している
既にほとばしっている厨2臭に若干の不安は感じるが、戦闘がKH風アクションという噂なので、それが面白かったらストーリーがアレでも許せる
227 :
名無し:2009/12/26(土) 10:44:57 ID:okpQOsyO0
キャラに特化したテイルズ。
ゲーム性に特化したDQ。
CGに特化したFF。
その結果が現状だ。
ちょっと違うな
・キャラと声優をアピールし戦闘の面白さを求めていくのがテイルズ
・RPGの基礎を守りつつ現代風のアレンジを加えていくのがドラクエ
・RPGをより映画に近づけDQとは別のゲーム以上のRPGを目指すのがエフエフ
テイルズとドラクエが独特の方向へ進化していくのに対し
FFはハードの限界による制限とドラクエを意識しすぎて失速している
要はFFは進化の方向性を間違えた。
229 :
名無し:2009/12/27(日) 10:24:50 ID:Jr/TsbrS0
いのまたテイルズはなぜアニメの質が高いんだ?
ヴェスペリアとGを比較してみた。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 10:45:30 ID:06foXjfv0
それら以前にテイルズはアクションRPGなんだから
比較することが既にして間違ってるんだけどな
いのまたの全盛期は小説ドラゴンクエストのイラストやってたころ
いのまたの描いたムーンブルク王女は神としか言いようが無い
Gのアニメがクオリティ高いって皮肉か?
テイルズOPの中じゃRMとかラタトクス入れても一番酷いと思うが
テイルズも普通に日常会話で使えるぐらい知名度はある
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:27:48 ID:/w78WGMY0
ドラクエやFFと肩並べるほどの歴史も力も無いけど
一応、ナムコの主力RPGだからな
>>2の売り上げ表見たら、なんだかんだ言って、RPGだけで考えたら
FFからバカみたいに差があるにしろ上から3番目には入ってるし(ポケモンは除く)
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:40:49 ID:458m2NPJ0
ただとうとう直近のマザーシップタイトルが20万本
行けるか行けないかまで落ちぶれてしまったぞ
アビス以降一本もハーフミリオン売ってない
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:53:54 ID:nj9DYW24O
テイルズ PS3独占
どらくえ 任天堂はーど
FF PS3と箱マルチ
これでいいだろ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:36:09 ID:n8DRzJ510
テイルズの戦闘は俺無理だわ
総売上ならそりゃあ強いだろうよ
類は友を呼ぶで
>>233の周りはアニオしかいないのだろう
>>1 アビス厨が偉そうにすんなカス
嫌われ者の恥さらしと自覚しろ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 13:03:02 ID:SRfLC6cH0
>>241 わかってると思うけど、何ヶ月も前の書き込みに反応したってムダだよ
FFはいいところない
244 :
名無し:2009/12/29(火) 18:18:19 ID:Krv5vypN0
>>232 「ヴェスペリアとGを比較してみた。」
>>235 ・ヴェスペリア
箱版:22万 PS3版:36万
分けないといけないのか?
いのまた信者キモwwwwwwwwwwwwww
ハーフミリオンとかPS2の頃とは時代が違うだろ
頂点争い出来るようなシリーズ以外は殆ど当時より落ちてるんじゃないのか?
247 :
名無し:2009/12/29(火) 21:23:42 ID:Bdo3Gmch0
>>247 そうそう。テイルズごときの信者が調子に乗って
頂点争いできるようなシリーズにケンカ売ってること自体厚かましいよな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 23:36:23 ID:cka1mRsb0
大体ゲームの頂点なんか決めなくていんじゃね?
テイルズもFFもDQもやる人にとっちゃ面白いのとそうじゃないのあるし
んで好きなゲームを好きと言ったら信者って叩かれて、嫌いなゲームは糞って批判
だから自分の意見を書き込む時は、
俺は〜〜が好き。理由は〜〜だから。
でも〜〜はそうじゃないな。理由は〜〜だから。
ってしたら信者もアンチもつまんねぇレスageなくて済む気がするわ
長文スマソ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 04:55:21 ID:6/rQ/rgG0
>>249 実際、根も葉もない中傷とかも多いからそうしたほうがいいと思う
〜は神 とか 〜は糞 みたいな頭悪い文章ばっかりじゃ荒れるばっかりだし
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 12:44:37 ID:xoBDd5kd0
FFは13で終わり、DQ9 TOV は十分楽しかったが。
〜スレ終了〜
〜以下はテイルズウィーバーVSFF11のスレになります〜
皆さん、
>>1先生の次回作にご期待下さい!
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 14:27:36 ID:6/rQ/rgG0
有料ってのは大きいよな、クオリティは高いんだろうけど
やっぱり無料のネクソンに比べたら敷居が高くなりがちだから
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 11:43:16 ID:zPtE4TB80
256 :
名無し:2010/01/03(日) 17:21:54 ID:Pq2EAciz0
もともといのまたテイルズは論外。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 20:58:01 ID:k6bnIMXU0
いのまたでいいのはDだけだよね
258 :
名無し:2010/01/03(日) 22:08:35 ID:CgaX1Vbw0
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 23:00:36 ID:oAv/ST5H0
ドラクエもFFもテイルズもやる俺からしたら
シリーズとしてのブランド
ドラクエ>>FF>>>>>>>>>テイルズ
だけど新作で比べると
TOV>>>>>>FF13>>ドラクエ9
だったんだけど。
テイルズの新作はVじゃなくてry
俺もDQ、テイルズ、FFは全部やったけど、
DQ9>>>>>TOV>>FF13
だったな。アニオタとかならTOVも楽しめるのかもしれないけど・・・
不等号厨はこんなのばかりか
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:39:39 ID:rARqO8uJ0
プレイした感想なんてもんは個人の趣向によるものだから当てにならない
そもそもおおまかなジャンル分けで同じってだけだから比べる意味も無い
それでも順位を決めるとしたら売り上げ以外に無い
つまりドラクエの勝利
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:53:42 ID:fc/LfQJB0
テイルズ厨って何で
>>258みたいな基地外動画が好きなの?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:05:59 ID:vQbiemLA0
___
| |\ .__
| | | | ||.__
| | | | ||| ||.__
| | | | ||| ||| ||
| | | | ||| ||| ||
| | | | ||| ||| ||ポケモン
| | | | ||| ||
| | | | ||| ||FF
| | | | |||
| | | |_||ドラクエ
| | |//
| | | / グラフで比較するとそれほど差はない
| | | / むしろテイルズの方が(人気が)高く感じられる
| | |/
| | ./
|___|/テイルズ
/ /
>>256 こんな奴がテイルズを語ってる時点で終わってる
でも都合のよい時だけ利用するんだろ?
野村信者みたいなカス
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 21:36:19 ID:CNnaRxvs0
・
TOVはフィールド画面もうちょっと頑張ってくれてたらな
PS1に毛が生えた程度なのが
269 :
名無し:2010/01/07(木) 22:33:50 ID:q8gI5u0c0
ヴェスペリア並でもフィールドあるほうがいいのか、
FF10やFF13みたいなのがいいのか。
ヴェスペリアは制作期間10ヶ月っていうのを考慮してくれぃ。
テイルズは乱発しすぎ。そのくせまともな出来のソフトを作れてないんだから売れない、安っぽいの三重苦
手抜き、完全版、移植、乱発、ぼったDLCを高次元で融合したテイルズ(バンナム)を擁護するのか
ここはもう1や痛いテイルズ信者を叩くスレでいいんじゃね
FF信者も忘れないでくださいよFF信者さん
自分がまるで正常な人間であることをアピールしたいかどうか知らんが、何かあるとすぐ「アニオタ消えろ」とか言うのはしょっぱいぞwwwwwwwwwwww
ああ、誤爆った
ファンタシースターポータブル2 PSP/セガ 累計本数:506,000
テイルズオブグレイセス Wii/ナムコ 累計本数:164,709(今週分は30位以下で不明)
>>274 テイルズは
どこ行っても売ってない
まじで
24 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 14:13:33 ID:Q5cgIHdY0
ここぞとばかりにDQ9はFF13よりマシと言ってるDQ9信者がいるな、
薄く延ばされた下痢便と一本糞の違いでしかなく、同類の糞には変わりないのに。
強いて言うならすれ違い機能のおかげで「この糞をプレイしてる人が近くにいる」事を認識しやすく
FF13よりはドラクエだから面白い補正や信者補正を掛けやすい位か?
なんにせよDQもFFも死んだな。
DQはLV5、FFは野村をどうにかしないと手遅れになるぞってもう手遅れか…
FF厨いいかげんにしろよ
>>276 分からないけどとにかく売ってない
何故だ…
ちなみにグレイセス
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 00:14:59 ID:b08Eu9RJ0
/⌒ '⌒ヽ、
/ . : : : : : : : .ヽ
/ : : :/_,イ: 、_: : : ト
イ: : :/i兮 V兮i: : | テイルズって面白いよね。
|: : :| . . ,': :リ プレイしたかい?
Yl:ト、 ー=‐'ノ :/
r、 Yl ー个V
| ト┐ _ ノ l
[W/〉、 / ー-- 、 __ 、_
〈 /// 〉 / `ヽ
', 〈 l , ',
' ノ / 八 , 、 l l
l レ' /l ヽ、 ノ '`ノ │
l l / | / | _
l │ / l ハ l //
l レ l / ヽ l l l _∠二//
ヽ _ l ′ l l  ̄` ー‐/└‐「「「「〉′
l l l、 _, - ──┘
| l |  ̄ ̄
| _,. 、|
| , '´ `ヽ
| , ' ',
! ,′ i
l ', ,'
l ', , ' ヽ
l ' 、 , ' \
l | ' ‐ '´\ \
| | ヽ ヽ
グレイセス在庫山積みでワゴンなんですけど
>>280 そんなところもあるのかな〜?
自分鹿児島だけどどこもない
なんで?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:58:16 ID:VvSGmjCP0
ゲームを連発したら単品の売れ行きが落ちるのは当たり前。このままじゃ厳しいだろうねえ
作ってもさっぱり売れなきゃ開発もやる気なくして予算も削減されて品質も落ちるだろうし
2008年06月発売:Wii「テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」
初日12.0万本/初週15.1万本/累計21.2万本
2008年08月発売:Xbox360「テイルズ オブ ヴェスペリア」
初日7.1万本/初週10.1万本/累計20.3万本
2009年09月発売:PS3「テイルズ オブ ヴェスペリア」
初日14.7万本/初週22.8万本/累計31.2万本
2009年12月発売:「テイルズ オブ グレイセス」
初日11.3万本/初週14.3万本/累計16万
このほかにも昨年と一昨年のタイトル
2008年01月31日 テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット PS2
2008年03月19日 テイルズ オブ リバース PSP
2008年12月18日 テイルズ オブ ハーツ DS
2009年01月29日 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2 PSP
2009年08月06日 テイルズ オブ バーサス アクション PSP
低クオリティの作品乱発して信者が離れてしまったのはもちろんだが
特に他機種の後発完全版とかもひどいよな
先に買った人を馬鹿にしている。未完成版を買わせるなど
二流以下の商売だ
金を落とす馬鹿がいる限り、この状況は変わらないだろうが
>>283 作品乱発してるからシリーズ累計売上が多くなるんだな
そこの売上全部足してもDQ9はもちろんFF13の売上にすら勝ててないけど
『完全版商法』という言い回しが流行ってるけど、バンナム的には『移植』と『リメイク』の中間的位置づけなんだろうな
単純な『移植』、あるいは単純な『リメイク』ならこんなに批判されることは無かったんだろうけど
バンナムのまわしものかよ
マルチ化するならせめて同発だよな
数ヶ月後にバグ取りが終わってバランス修正された完全版が出る
→どうみても移植やリメイクではありません
>>285 最近はまだ抑えているほう
05年頃なんか3カ月に一本の割合で出していて月刊テイルズ状態だったぞ
最新作の発売日よりも前に、次の作品が発表されるのが当たり前みたいな雰囲気だったな
ところで今年のテイルズ情報はまだか?ケロロ除く
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:38:38 ID:0Ouokwdg0
昔は新作4本同時発表なんてザラだったからな
そいやドラクエ9魔王99とかレア練金とか面倒なやりこみまでしてる奴って何割位なんだろな。リアフレやモンハンで知り合ったフレ達は誰もバラモスすら99にしてなかったな。
そういやレベル99魔王の地図はあるけど、自分で上げたのは1枚もないなw
1995年12月15日 テイルズ オブ ファンタジア:SFC
1997年12月23日 テイルズ オブ デスティニー:PS
1998年12月23日 テイルズ オブ ファンタジア:PS
2000年11月10日 テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョン:GBC
2000年11月30日 テイルズ オブ エターニア:PS
2002年01月31日 テイルズ オブ ファンダム Vol.1:PS
2002年10月25日 テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン2:GBA
2002年11月28日 テイルズ オブ デスティニー2:PS2
2003年03月07日 テイルズ オブ ザ ワールド 〜サモナーズ リネージ〜:GBA
2003年08月01日 テイルズ オブ ファンタジア:GBA
2003年08月29日 テイルズ オブ シンフォニア:GC
2004年02月16日 テイルズ オブ タクティクス:Mobile
2004年09月22日 テイルズ オブ シンフォニア:PS2
2004年12月16日 テイルズ オブ リバース:PS2
2005年01月06日 テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン3:GBA
2005年01月31日 テイルズ オブ ブレイカー:Mobile
2005年03月03日 テイルズ オブ エターニア:PSP
2005年08月25日 テイルズ オブ レジェンディア:PS2
2005年10月14日 テイルズ オブ コモンズ:Mobile
2005年11月16日 テイルズ オブ タクティクス 外伝:Mobile
2005年12月15日 テイルズ オブ ジ アビス:PS2
2006年03月03日 テイルズ オブ エターニア オンライン:PC
2006年06月21日 テイルズ オブ ヴァールハイト:Mobile
2006年09月07日 テイルズ オブ ファンタジア -フルボイスエディション- :PSP
2006年10月26日 テイルズ オブ ザ テンペスト:DS
2006年11月30日 テイルズ オブ デスティニー:PS2
2006年12月21日 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー:PSP
2007年02月15日 テイルズ オブ デスティニー2 :PSP
2007年06月28日 テイルズ オブ ファンダム Vol.2:PS2
2007年12月06日 テイルズ オブ イノセンス:DS
2008年01月31日 テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット:PS2
2008年03月19日 テイルズ オブ リバース:PSP
2008年06月26日 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-:Wii
2008年08月07日 テイルズ オブ ヴェスペリア:Xbox360
2008年12月18日 テイルズ オブ ハーツ:DS
2009年01月29日 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2:PSP
2009年08月06日 テイルズ オブ バーサス アクション:PSP
2009年09月17日 テイルズ オブ ヴェスペリア:PS3
2009年12月10日 テイルズ オブ グレイセス:Wii
出しすぎやろ
注:これだけ作品を出してやっと1,2年前にシリーズ累計1000万に到達しました
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 22:19:07 ID:IBzK5qjV0
>>293 やっぱり2005、2006年位がヤバイな
それに比べたら2009年はだいぶ抑えた方だな
295 :
名無し:2010/01/12(火) 22:49:45 ID:6zab22rg0
>>293 ゲームを乱発したら単品の売れ行きが落ちるのは当たり前なんだから、
作品数じゃなく期間でみるべきじゃないか?
14年で1000万本売ったと。
乱発しても.hackみたいに爆発力がないものもあるけどな。
開発期間1年未満、開発費がPS並ってのを考えれば、利益はかなりの
もんだろう。
目先の金の回収ばかりしてたら大赤字になってしまったでござる
297 :
名無し:2010/01/12(火) 23:27:21 ID:6zab22rg0
FFか。
映画大失敗で、40万枚以上DVD売れたFF7ACも制作費10億越えで
利益皆無だったからなぁ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 08:34:35 ID:na5SCWJ10
>>291-292 バラモス、ムドー、ドルマゲス、
竜王、ゾーマ、デスピサロ、エスターク、ミルドラース、デスタムーアは99にした。
シドーはうざいだけで大して強くないから飽きた。
ダークドレアムはレベル60台でこっちと互角程度だから恐れ入る。
>>295 こいつ乱発の有様をバラされてチンケな売上本数で誇れなくなったものだから
今度は期間やら利益がどーのこーのなんて言い出したぞ
しかも
>>256でいのまたテイルズは論外と言っていたから
もちろんノーカウントだよなw
開発費にしても内部の奴しか実情を知らないような事を此処で主張しても
正しい答えは出るのだろうか
DQ1 149万本(1986年)
DQ2 241万本(1987年)
DQ3 380万本(1988年)
DQ4 304万本(1990年)
*1986年の第一作から1990年の4年で1000万本達成
DQ5 280万本(1992年)
DQ6 320万本(1995年)
DQ7 412万本(2000年)
DQ8 361万本(2004年)
DQ9 415万本(2009年) *継続中
FF1 52万本(1987年)
FF2 76万本(1988年)
FF3 140万本(1990年)
FF4 144万本(1991年)
FF5 245万本(1992年)
FF6 255万本(1994年)
FF7 330万本(1997年)
*1987年の第一作から1997年の10年で1000万本達成
FF8 360万本(1999年)
FF9 282万本(2000年)
FF10 240万本(2001年)
FF12 238万本(2006年)
FF13 180万本(2009年) *継続中
>>297でFFだと思ってるらしいが
バンナムは大赤字でござる
302 :
名無し:2010/01/13(水) 18:10:56 ID:1ZYk2yok0
>>301 本気でそんなことは思ってないでござる。
>>300 いのまたテイルズは論外だが、同じテイルズシリーズなんだから、
売り上げを語る上ではカウントしよう。
あと、負け惜しみじゃないが、昔はいろんなジャンルのゲームが
すごい売れたさ。ストリートファイターもミリオンだったが、
今、格ゲーじゃ50万越えも厳しいだろう。
>>302 ま、正論だわな。
テイルズシリーズはゲーム業界バブル後に出たから。
DQ・FFのバブル前から続くシリーズが業界を引っ張ってるのが証拠。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 00:19:09 ID:lKx7zC8e0
そんなのテイルズに限った話じゃないが
テイルズ初期作の80万とか60万とかいう数字はバブル期に出たからこそであって
今の不況期にあって同じだけの数字を期待できることは最初からありえないだろ・・・
あの時期はゼノギアスやSO2だってミリオン近くうれたわ
どっちも今となっては20万いかないブランドなんだからテイルズだけじゃなくて
中堅RPG全体が下火なんだっての
テイルズは地味にPS期から50万強の地力は維持してるんだよな
リバース〜ジアビス〜ヴェスペリアを見ても、あまり固定の数に変化がないのは分かる
この辺についてはある程度評価してやってもいいだろうな
もちろんFFやDQに比べたらカスみたいな数字だけど
>>306 おいおい
テイルズに50万強の地力なんてアビスで時間止まってんのか
それともテイルズ信者さんですか?
308 :
名無し:2010/01/16(土) 18:38:00 ID:ybkwPIs90
ヴェスペリアは箱:24万、PS3:36万だから、50万の地力はあるんじゃあ?
PS3単独なら50万だったろう。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 18:43:03 ID:mSj0MZFD0
50万の地力はあると思うけどその単純計算の意味がわからない
箱とPS3の両方で買ったアホも結構居るだろ
311 :
名無し:2010/01/16(土) 20:14:04 ID:exfPR6se0
>>309 後発マルチで36万なら、独占だったら50万ぐらい超えたんじゃないかなって
ことさ。
両方買った人が10万人以上もいるとは思えないし。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:18:18 ID:M8onRcU70
テイルズはアビスまではハーフミリオン連発してて中堅RPGのトップだったが今は20万台が限界だよな
ヴェスペリアの完全版が30万いったらしいけど
テイルズ大嫌い
腐に媚びて売上伸ばした所でクソゲー
まともなRPG少ないからな。TOVはこれしかない需要も大きいと思う
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 09:00:26 ID:2wHv7WB00
んなこと言い出すとリメイクあるのドラクエとかもっと伸びるな。
DQ3〜DQ5とかリメイク込みでどんだけ売れてるんだ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 11:33:42 ID:xeHh7EHb0
たしかに、かなり伸びそうだけど
ドラクエはテイルズに比べてリメイクまでの期間がひらいてるから
両方買ってる人はV以上にいる
Vのすごいところは360→PS3っていう同じ世代のハードで移植して
あれだけ売ったってところじゃない?
318 :
名無し:2010/01/17(日) 12:38:35 ID:ZanWhkfr0
テイルズ信者って自分が好きな物だけ正しい、至高な奴ばっかりだな
しかも、金払うことに誇りを持ってるのがキモい
手抜きで搾取されてるだけなのにw
手抜きだろうが搾取されようが楽しめればそれでいい
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 17:13:34 ID:2wHv7WB00
自分さえよければいい‥ね、まぁ人に迷惑かけないしそれでもいいけど
それなら人に語るなよ、自分の中だけに留めておけよ。
おもしろければいいんだ!(キリッ
おもしろければ詐欺でもいいんだ!
ドラクエ>>>FF>>>>>>>>テイルズ
の俺だがなんでこんなにFF&テイルズのアンチは必死なんだ?
実質FF対テイルズスレになってるからだと思う
FFとそんなに変わらないと思ってるテイルズ派と一緒にされたくないFF派って感じか
326 :
名無し:2010/01/17(日) 21:20:47 ID:bgGo4QEo0
>>319 金は使った分、仲間を連れて戻ってくるんだぜ?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:28:41 ID:tOPMrfap0
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:30:19 ID:oh8B8iY50
FFもテイルズも変わらんけど
少なくともFF13はTOGの10倍売れてるわけだが
何の誇張も無くマジの数字で正真正銘桁違い
テイルズは絵が一般向けじゃないんじゃないかな
オタ、腐女子向けな感じで手が出ません
やったことは無いので内容はしらないです
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:17:18 ID:oh8B8iY50
開発費は10倍どころじゃなさそうだけどね
220億だっけ?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:43:31 ID:vC16x4eF0
ドラクエは好きだけど
ドラクエ厨は他ゲームに対してありえないくらい傲慢だから嫌い
333 :
名無し:2010/01/18(月) 22:48:54 ID:VUUjIpoj0
>>330 前スレからそういう内容は度々目にするが、絵のどこがってのを言ってほしいな。
全体的にとか雰囲気とかそんなあいまいな表現じゃなく。
たとえば、なのはは目がでかく瞳の輝きが多い萌え系。
けいおんは目や輪郭が丸っこくかわいい絵柄の萌え系。
いかに一般人のハートをキャッチするかだな
>>333 確かにオタっぽいは漠然としているんで少し考えてみた
アニメはあまりしらないのであくまでDQ、FFと比べてみた
FF → 海外市場にも目を向けているのでリアル指向な絵柄
DQ → 鳥山明の絵なので日本人には馴染みがある
テイルズ → 絵師しらない アニメ調
結局、自分になじみの無い絵でアニメ画だからという理由で、自分はオタっぽいと判断していたようだ
まあキレイな絵だとは思うよ
メジャーになるといいね
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:47:18 ID:vC16x4eF0
一言に絵と言っても
パッケージ、ステータス画面、フィールド上、戦闘シーンと
テイルズでちょっと考えてみただけでも
これだけ使い分けられてるシーンがあるからなぁ
テイルズは絵が気持ち悪いからなんとかしろよ
あんなの腐女子以外ダレがやるんだw
シリーズものって、基本長く続ければ続けるほど人気も売上も落ちていくんだよな
どんどん特定のユーザーしか買わなくなっていくから
例外はDQポケモンマリオくらいだな
340 :
名無し:2010/01/19(火) 19:48:03 ID:LOdKW9zQ0
>>336 考えて答えてくれてありがとう。
前スレから同じ質問をしても、皆オタっぽいとか気持ち悪いとか
漠然とした感想ばかりで、少しいらいらしてたよ。
どこがってのをレスしてくれたおかげで、↑な指摘をされる理由が分かった。
ところで、テイルズやってみようって気はございませんか?
判断材料となるよい動画を紹介します。
俺去年RPGだとfallout3とデモンズ、TOV、とFF13、ドラクエとやってて来月セイクリッド2買う気だけど絵がどうこう言って買わないのは偏見すぎると思う。
マイナーはオタっぽいと思うのはいいけど、なので買わないってのは自意識過剰じゃね?絵が全てじゃないし。
てかスレタイ何買ってもオタでしょw
それに何買おうがやり込みしてる方がよっぽどオタな気がす
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 21:39:49 ID:Lz1OSMx+0
正直、オタに受けたら十分やってけるからな
なんだかんだで10年以上続いてるんだし
>>305 90年代後半はバブルだったんだな、そいつは始めて知った
あの時はゲームばんばん買える金はあった
しかし今は・・・
345 :
名無し:2010/01/19(火) 22:26:36 ID:i5HnT+RA0
俺は独り身だから金には余裕あるな。
昔は結婚願望や子供ほしいとかあったが、独りで趣味にお金使って
自分のための人生歩むのも悪くないって思えるようになった。
>>343 正確に言うと、いわゆるゲームバブルはFF7発売直後あたり、
1997年くらいだな
今現在まで名前が残ってる中堅シリーズモノなんかでも、
その内の大体が、その第一作は1997年前後のリリースだったりするくらいに
当時のゲーム市場は活気と希望に満ち溢れていた
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 22:59:34 ID:Lz1OSMx+0
そいえば、メタルギアとかバイオハザードもそのころだっけ
PSはかなり勢いあったよな
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 23:03:03 ID:sxZoy8Xz0
なんでおまいらはそんなにゲームに
詳しいんだ?俺DQだけは結構やってるが
それでも未プレイのもあるしFFは10をクリアと
13をやってる途中で、テイルズは、幾つかやったことあるが
わからん単語がでてきてるし…。なんだかんだいって全部好きってことか?
>>345 さびしいキモオタ宣言wwwww
キモオタに特化してるからライトが離れていく現状なんだよ
人気を得るためには「遊びやすさ」「誰でも出来る」ってとこが重要ってこと
シリーズやってきて親しみのある遊びやすさと、新規でもすぐ馴染める遊びやすさ
この違いがわかるかな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 23:35:46 ID:Lz1OSMx+0
正直、オタに受けたら十分やってけるからな
なんだかんだで10年以上続いてるんだし
オタ層の方が品質には甘いもんなw開き直ってればいいさ
良くても悪くても評価はするし、
評価するために買うとかの本末転倒が大好きだし
一般層っていうのは評価なんか出さない。
クソゲーつかまされたら、ただゲームから離れていくだけ
しかも多くはもう二度と戻ってこない
ある意味、一般層の方がはるかに怖い
352 :
名無し:2010/01/20(水) 00:38:24 ID:/dxNj4610
>>349 テイルズは遊びやすいさ。スキっトでキャラの事や関係性がよくわかるし。
そして難易度下げれば、誰でもクリア出来る。
>>349 テイルズなんぞ誰にでも出来る。
イージ−からノーマルなら特にな。
何ココ 日本の汚物RPGを決めるとこ?
何の信者でもない俺から見たらDQやFFはブランド好きの低脳馬鹿が買うゲーム テイルズは知らん
まぁがんばって醜く煽りあっていてくださいねwwwww
DQ,FFなんかはクリアまでいけばゲームの大半は楽しめるように作られてるけど
テイルズは普通にクリアするだけだとゲームの3割くらいしか楽しめないからなー
慣れてる人にはいいけど、一般の人には初回プレイ時の敷居がちと高いかな
ハード分散で中高生は付いて来れなくなるし、移植やお祭りゲーの偏った人選で信者も呆れた。
ペルソナの二度目の焼きまわし移植がテイルズ新作より売れている現実
擁護の書き込みしてる暇があるなら
60億の赤字なんだから信者は金を貢いでやれよバーカ
信者から金をむしり取れるタイトルだからバンナム的にはありがたいだろうね
>>355 そんな事言ったらドラクエ9はどうなるw
依頼も洞窟もしなかったらさw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 23:58:23 ID:2M/9M8pk0
しらんがな
テイルズオタってゲームがしたいんじゃなくてキャラ萌えがしたいだけだろ
萌えを売りにしてるせいかゲーム性が発展しないし購入層を狭める事になるんだ
任天堂、ドラクエ・・・本当に売れているゲームは萌えや厨設定を押し出していない
FFはキャラがオタク臭いからどんどん売れなくなってく
子供や一般人は厨臭いキャラとかお断りなんだよ。普通に引いている人も多い
好きなのは人の勝手だが
偉そうに喧嘩売ってるのが気に入らんな
自分たちはマイノリティだと自覚すべきだ
ゼシカを思い出せ
361 :
名無し:2010/01/22(金) 22:55:39 ID:l46g4e2y0
>>359 「ゲーム性が発展しないし」
フリーラン、FS時のカメラワーク、技のセット数増加、OVのレベル性。
何が発展してないだって。
あと、厨を前面にだしてるとかお宅くさいとかは、内容じゃなく
ボイスのあるなしによる印象だと思うんだがどうだろう?
同じ内容でもDQ9のセリフ1つ1つにセリフついてたら、どう思う?
それぞれの最新作売上
DQ9 415万本
FF13 186万本
TOG 20万本
363 :
名無し:2010/01/23(土) 01:39:12 ID:3kpWv5EJ0
TOV
箱:24万本
PS3:36万本
どっちも水増しだよ
Gは18万本でVは33万本が正解
なんだそりゃ
366 :
名無し:2010/01/23(土) 10:17:25 ID:FQhTKFjn0
>>364 箱版、PS3版を合計するかしないかで売り上げが半分近く違うのに
なんで合算しないんだ?
ゼシカとか完全にオタク向けだろ
狙いすぎ
>>363 >>366 自演するなよ。必死に売り上げを多く見せようと頑張ってるんだな
ファミ通やメディクリでも別々にカウントされてるだろ
それが普通の認識なんだよ。狂信者気持ち悪い
テイルズ信者が気持ち悪いのは周知の通りだが
流石にこの流れは「テイルズ信者を気持ち悪い扱いしたい」というあざとさが目に見えてちょっと
だってこのスレ
テイルズがDQ・FF並にどうやったら売れるかじゃなくて
>>1が「テイルズはDQとかより凄いのに、何故売れない?ちくしょおおぉぉぉ」
って言ってるだけのスレだもの。事実にあざといもないだろ
(他の人にも言われてるが)ハナからケンカ腰でメジャー作品を叩くことでしかテイルズを持ち上げられない
というか「テイルズは凄い」しか言ってないし、都合が悪くなるとスルーかおうむ返ししかできてないし
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:55:17 ID:6wxHftaQ0
テイルズファンの俺から見ても
>>1は気持ち悪いな
でも、そろそろ何ヶ月も前の1個人のスレを
ファンの総意みたいに扱うのはやめて欲しい
372 :
名無し:2010/01/23(土) 19:19:43 ID:gsnN4VLK0
テイルズ嫌いじゃないけどいのまたテイルズは絵がキモくて無理だわ
ドラクエとか完全にオタ向け(特にゼシカ)
FFが一番安定してる
375 :
名無し:2010/01/23(土) 23:05:42 ID:DhcfcTqP0
>>373 同感だ。俺は藤島テイルズしか持ちあげれない。
まあ同じ土俵で勝負できるFFに噛みつくのが一番だな
377 :
名無し:2010/01/23(土) 23:40:59 ID:DhcfcTqP0
かかってこい、FF厨!
FFをどんなに持ち上げようと、俺が論破してやる!!
女神転生
−−−−−−シュバルツシルト面−−−−−−
テイルズ・FF・DQ
>>370 えーっと・・・テイルズが凄いって、どこが??本当に知りたい。
完全版商法ですか?それとも戦闘の簡略化やイケメンで腐女子に媚びを売るプライドの無さですか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 08:49:14 ID:ah5csiQj0
>>368 薄汚い完全版商法まで売上に含めて必死に多く見せようとするのがめちゃくちゃカッコ悪いわw
単体なら30万売るのが精一杯のくせに
よっぽど売上にコンプレックスあるんだなテイルズ信者は
FFやDQはベスト版を売上に含めたりしねーぞ
381 :
名無し:2010/01/24(日) 10:48:14 ID:EE3QV9S50
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 10:52:51 ID:WGAaTm1x0
dsのゲームで
・ドラクエ5
・テイルズオブハーツ
・ディスガイア
どれを買おうか悩んでいます
ちなみに単願受験が終わった中学生です
383 :
名無し:2010/01/24(日) 11:54:47 ID:EE3QV9S50
>>382 男子ですか女子ですか?
それによって変わります。
385 :
名無し:2010/01/24(日) 12:01:45 ID:EE3QV9S50
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 13:44:50 ID:UwQHXKEt0
なんだかんだ言って、萌えをゲームに求めてる奴は
テイルズなんかで満足するわけないからな
さすがにテイルズファン→キモオタっていう図式は成立しないでしょ
毎度毎度、大層に「〜RPG」て銘打ってるけどまともな結論出せやしねぇ
TOVだって結局は「正義は人それぞれ」なんて逃げに走りやがって
それすらを超越した「答え」を出してみろよ
テイルズをこんな萌えげーと 混同するのは止めてくれ(キリッ
>>381 戦闘とスキットとかどこが面白いのかわからない。
気持ち悪いキャラが電波な会話してるのを聞いたりするのが楽しいんか?
あんなもん家族に見られたらまず気持ち悪がられると思うけどね
早くテイルズはエロゲ化しろよ
391 :
名無し:2010/01/24(日) 21:55:40 ID:AiGtPR/R0
テイルズなんて今どんだけDLCで搾れるかRPGじゃんw
つーか、リアルにDQの最近の本編3つ(DQ7,8,9)の売上>>テイルズの全作品の売上だからな
393 :
名無し:2010/01/24(日) 23:55:33 ID:AiGtPR/R0
>>392 最近のDQ本編3つって10年ぐらいだよな?
テイルズは数年前に10周年迎えたわけだが。
テイルズは本編だけでも1995年〜2009年のTOGで12作目だろ
テイルズは出し過ぎなんだよ。ブランド死んでる。
制作者はテイルズブランドとか言っちゃってるけど。藤島テイルズなんかは女性をターゲットにし始めたし、プライドも糞もないのか。
シンフォニアまではまだヲタク男向けの傾向にあったのに、リバースで?になってアビスで・・・になった。
いくらなんでもあれはないわ。そりゃ女性は沢山お布施してくれるだろうが
中身のないゲームだと思う。スタッフが守銭奴なのも含めて
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 03:29:05 ID:QgVEFXku0
>>381 >仮の話だがヴェスペリアがPS3独占なら50万は越えただろう。
ないないw
正直、箱○とPS3のTOVユーザーは相当数被ってるはずだぞ
電撃PS3のアンケートでも、PS3版TOVのユーザーの7割が箱○版ユーザーだったし
仮にPS3独占でも30万ちょいが精一杯だろう
さすがにその言い分は苦しい
テイルズは本編そっちのけで世界中飛び回ってイベント探したり
くだらないミニゲームや図鑑埋めをちまちまやる過程が楽しいんよ
スキットやら称号(コスチューム)はそのご褒美みたいなもん
ゲーム性だけ見れば龍が如くそのまんまだね
ま、最近じゃメーカー的にもユーザー的にもご褒美>サブ要素になってるのは否定できんけど
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 20:01:50 ID:7zqgx5lV0
むしろ何でそこまでスキットを気にするのかわからん
スキットなんてサブ要素だし、ほとんど話しの進行には関係ないんだから
楽しむ奴は楽しめばいいし、気に入らない奴は見なきゃいい
批判してる奴らは、テイルズやったこと無いだろ
実際やってみてつまらなかったから批判してるんだろ。そんなこともわからないのかテイルズ腐は
401 :
名無し:2010/01/25(月) 23:04:55 ID:RZGy/L9z0
>>395 アビスよかったと思うんだけどなぁ。うざいキャラとかはいたけど中身はあった。
主人公はヘンリー以上に死んでほしいと思ったが、スキっトで
「俺が今まで殺してきた人たちも、こんな気持ちだったんだろうか?
いやだ・・俺はまだ死にたくない!」
を見て印象が変わった。結局死んだが、周りの環境に影響されながら変化していく
内面をうまく描けたゲームだと思った。
>>396 マルチでPS3版が35万本以上売れてるのに、独占で30万ちょいが精一杯・・だと?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 23:25:02 ID:7zqgx5lV0
ポジティブに考えるんだ
乱発はたしかに良くないが
乱発できるってことはある程度の人気があるってことだよ
404 :
名無し:2010/01/25(月) 23:45:52 ID:RZGy/L9z0
>>403 乱発できるってことは生産力があるってことだな。
>>293 やっぱこれ見るたびにユーザーなめてるだろ、としか言えなくなる。
もっとしっかり1つの作品に力入れようよ。脚本家もまともなやつ雇えよ。
数打ちゃ当たる戦法じゃユーザーに飽きられるでしょ
あとパーティバランスももう少し考えた方が良い。イロモノキャラも少しは入れた方が良いと思うんだが。
イケメン・美少女ばかりじゃ流石に飽きる
FFもDQも用意された道まっすぐ進むだけだからのう
街ついてイベント終わればまず用済みだし
時間ばっかかけて乱発のテイルズより中身薄いのは考えもの
乱発のおかげでシステムが練れてきてるからなぁ
SO4とかみれば、一球入魂が良い結果を生むとは限らない
FF13も12でシームレス戦闘まで進化したのに、今さらシンボルエンカウトで一本道…
浮世離れするのも問題あるわ
キャラバンハートがなりダンよりクソゲーだった
1、2はおもしろいのに・・・
PS3版TOVとかはシナリオの良し悪しはともかくとして
作りこみ具合に関してはかなり良い出来だった気がする
あれくらいやっとけば個人的には文句は無いんだがな・・・
Gもあれくらい詰め込んでくれてれば・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 19:04:29 ID:KhYX+vPo0
テイルズ面白いと思うけど万人受けはしないでしょ
一般人が受け付けるような絵じゃないし
まぁそれは最近のFFにも言えることだけどブランド力が違うし
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:23:15 ID:nohS7ZH70
まあ、万人受けといったらドラクエだろうな
システムもシンプルだし子どもにも受け入れられやすいんじゃないかな
ただ、逆に言うとFFやテイルズほどの熱狂的なファンは
昔に比べたら少なくなったんじゃない?
特に最近の8とか9とかが出てから
4,5,6のあたりはまだ違ってたんだろうけど
412 :
名無し:2010/01/26(火) 21:48:04 ID:CQn5xlIr0
>>410 テイルズは、万人受けしない絵っていうのがよく分からないんだ。
いのまたテイルズはそうだ。くどいまつ毛、輝きの多い瞳、病的なヒロインなど。
なのは、けいおん、ハルヒがオタ臭のするキャラ絵ってのも分かる。
藤島テイルズは何でそう思うんだ?
名無しを見ればわかるが
痛い信者は総じて自分の好きな物は常にもっとも優れている前提で会話するから
どう反論しても通用しない。好きなデザイナーがオタ臭い絵を書いていても
自分以外の世間がおかしいということにしている
414 :
名無し:2010/01/26(火) 23:08:01 ID:CQn5xlIr0
>>413 そうじゃなくてどこがって言ってほしい。
反論も何もオタ臭い絵?って事の説明がないから、絵については反論してない。
なのは・・・目がでかい、瞳の輝きが多い少女マンガ系
けいおん・・顔や目がやたら丸っこい少女マンガ系
ドラクエ・・黒目が小さめ、まつ毛は少なめで少年マンガ系
いのまたテイルズ・・まつ毛や瞳の輝きがくどい
藤島テイルズ・・???
↑
オタ臭い、腐向けというなら説明をしてくれ。受け入れるから。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:12:34 ID:acqJfzOO0
>>414 アレじゃね。
ドラゴンボールとか北斗の拳とか以外はうんぬんみたいな。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:31:29 ID:nohS7ZH70
まあ、魅力的な絵師がいるのもウリの1つだと、思うけどな
いくら、絵がキモいって言ったって、どこかの層からは支持されてるから成り立ってるわけだしさ
オタ臭いつったって、RPGのメインユーザーはオタクなんだから問題ないだろ
藤島テイルズは単に寄ってくる腐女子の数があまりにも多いからじゃないか。
藤島のキャラは腐に人気がある分、女性キャラはボロクソに叩かれてるがw
ぶっちゃけいのまたの絵柄は一般的に受けつけない人が多いんだろう
D2やRとかあれじゃ逆効果レベルw
痛い藤島腐がいると聞いて
FF圧勝スレと聞いてFF13スレから飛んできました
リアル(現実)が辛いなら 逃げてもいいの
【ゲーム】スクエニの看板ゲーム『ファイナルファンタジーXIII』が発売後1か月で3980円の投げ売り状態に / 過去最速の低価格化★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264589866/ >>414 オタ臭い≒ロリコン・属性(ツンデレ、クール系など)・服装・セリフ声優・エロ他
テイルズのこういった萌えを目的に描かれた絵がクサイと言っている
まともな大人が少なく常に発情してるような美少女、美少年しか居ない世界
まあ、分かりにくいよな
そのためオタ臭い作品は益々一般人が分かりにくさで離れていってしまう
萌えいれるとオタクはつれるけど一般人とオタク以外の
コアゲーマーは逃げてくからな。結局は諸刃の剣なんだよ
ろくなゲーム作れないところがオタが釣れることを見込んで保険として萌えやら腐要素を取り入れる
何がオタク臭いのかなんて知らないけど藤島テイルズがオタク臭いのは間違いない
この答えじゃ納得しないだろうけど、別にどうでもいいし
でも同レベルの物を「あっちはオタク臭いけど、俺が好きなこっちはオタク臭くないよね」とか言うのはキモい
>>420 マリオから始まってどんどんハードルが下がっていってるFF vsスレの中では
比較的健闘してるスレだからな
テイルズはわざとキモオタ向けに作ってるとスタッフが言ってるんだから別にキモくても問題ないだろ
FFはキモいくせにスタッフは本気でかっこいいと思ってるのが痛い
XVもオタ臭いよね
>>422 普通にいのまたから入った俺からして見れば、藤島テイルズは癌でしかない。
藤島テイルズはキャラクターが全員狙っててキモい。
プレイしてるやつも大抵キモい。
さすが腐女子ゲー(笑)
とか言う感じで、絵柄でゲームの良し悪しを決めてるような連中が
テイルズにとって最大の癌であることはとりあえず間違いない
昔はほぼいのまたオンリーで栄えてたけど今は藤島プッシュラッシュだからな
発狂したくなるのも分かるw
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 19:22:39 ID:fMpmUtNt0
いのまた絵がまつ毛長くてキモイとか言ってる人は
ほんとに中身やってるのか?
あんなの気になるのムービーシーンとパッケージぐらいだろ
430 :
名無し:2010/01/28(木) 21:22:26 ID:wcn9kx3j0
>>421 なるほどな。萌え狙いな絵全体がお宅臭いって事か。理解した。
ただ、FFみたいな美少年・美少女・美中年な世界じゃないと思うぞ。
レイブン、リーガル、その他サブキャラなど。
>>429 俺は初めてテイルズをやるとき、パッケージとOPアニメを見比べてどれやるか
決めたんだ。で、シンフォニアだった。
いのまたはいまだやってないです。
藤島厨キモいな…
腐女子多いから仕方ないか
テイルズはよく知らないんだけどFFの絵の方がオタク向けじゃね?
まあそんなFFのキャラが好きでFFやってるんだけどね
糞ワロタ。痛々しい
作ってるキモオタの理想を凝縮して作られたキャラに同じキモオタが共感しちゃってるのか
と、キモオタが申しております
テイルズ厨が攻撃的な奴ばかりというのはわかった。
>>433 こうして見ると髭や植松氏、天野氏が抜けたのが、いかに大きかったかわかるなwwwwww
ドラクエは中村光一氏とかが抜けたけど、ほぼ一貫して主要メンバーが1から変わってない
テイルズのスタッフの名前はキャラデザのいのまた・藤島とBGMの桜庭くらいしかわからん
結局ゲーム中は両方同じようになアニメ絵になるのに
必死に藤島とかいのまたとか分けてる信者が多いな
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:38:39 ID:cBZLR7qU0
>>
>>433 ドラクエの一番左の人かなりいい男だな
間違いなくモテ男
442 :
名無し:2010/01/30(土) 21:17:22 ID:aEWTzTP/0
>>433 顔で判断するのはどうかと思うぜ?
製作者がオタ臭い顔だからFFがオタ向けってのは、論理的じゃない。
>>442 顔の良しあしというよりも格好や雰囲気、人柄がヤバそうだろ
自分は他人からどう見られているのかという自覚がないんだろうな
その時点でアレだけど
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 00:07:18 ID:wnd81eur0
ゲームの内容はどうこう言えんが、たしかに雰囲気はヤバいな
まあ、こんな感じだからこそFFが作れたのかもしれないが
ただ、人前に出るときはもうちょっと考えてほしい
>>439 意味不明。
出来上がった絵が、アニメーターによって同じようなアニメ絵になろうが、
そもそもデザインを生み出す時点に違いがあるんだろ。
例えば、いのまたがクレスを描いたら、
スタッフの注文が同じであろうと全く違うデザインだったろうし、
藤島がスタンを描いていても同様。
鳥山の絵は誰でも真似できるから、
誰がドラクエのデザインやっても同じって理屈と同じく破綻している。
鳥山じゃなきゃあのスライムは生まれなかったんだから。
テイルズ作ってるやつらはどんな顔してんだよ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 11:53:27 ID:wnd81eur0
>>447 ドラクエ>>>>超えられない壁>>>>テイルズ>>>>>>>>FF
ドラクエの人は性格がよさそうな顔だからな
449 :
名無し:2010/01/31(日) 13:15:23 ID:EVUGAAYo0
>>443 写真を見ただけでその人の雰囲気や人柄が分かるって?
こいつぁすげぇや。あんた、人事部長に向いてるぞ。
>>447 いい人そうじゃないか。制作現場の雰囲気も和やかなんだろう。
>>447 これ撮ってる時も
「PS3版の存在も知らないで箱○版買った情弱どもマジ乙www」
とか思ってたんだろうなぁ
>>449 実社会に出たことのない引きこもりですか?
人は見た目が9割=第一印象の大切さがわからないんだね。
そのくせにテイルズスタッフの雰囲気は分かるんですね。矛盾してますよお馬鹿さん。
成人したら自分の見た目には責任持たないとな
キモいのを親のせいにできるのは高校生までだ
最低限不快感与えちゃ社会人失格だわ
454 :
名無し:2010/01/31(日) 21:05:29 ID:alV9cyFf0
>>451 第一印象って実際に会った場合じゃないのか?
確かに見た目は大事だが、写真で見た人物の印象の大切さって言われてもな。
>>449の下はボケたつもりだったが、踏み込みが甘かったか。
>>451 >>454は働いたことないんだよ、きっと
最初に受けた視覚情報だから写真だろうが対面だろうが一緒だろ
そのくせ(同じ視覚情報の)テイルズ絵がオタくせーと言われると過剰に反応しやがる
そして苦しい言い訳w
テイルズ信者ってこんなのばっかなの?
テイルズ信者は絵がオタ臭いってのを承知で信者やってんのかと思ったら実は自分ではオタ臭くないと思ってたのには引いた
藤島もいのまたもどっちもキモ過ぎて吐き気がする
一番キモいのはそれで「萌え〜」とか「孕んだwww」とかぬかしてるキモ豚と腐豚共
テイルズやってるやつはキモい上に攻撃的だし。
テイルズはスタッフもキモいじゃん
自分の好みを祭りゲーの作中で押し付けまくり
公開オナニー大好き
>>453 音楽は最良の精神的癒しだから音楽家はストレス溜まらない。
だから温厚になれるんじゃないかな。
長生きな人が多いし。
今となってはどれも大差ない
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 10:43:44 ID:ofC+taHl0
>>457 自分がキモくないと思ってるお前と一緒だな
>>454 >>455 別にどうでもいいが、対人での第一印象ってのは初対面したときのものだ。
視覚情報も含まれるが、雰囲気や挙動、話し方など全てをひっくるめた印象だ。
写真見ただけとか、ラジオで声聞いただけでとか、そんな1つの情報を元にした
第一印象なんてねーよ。
名無しはいいかげん、FF>>>>>>>テイルズって事をわかれ。
つ就職の履歴書写真
つお見合い写真
>>463 意味がよくわからんが、相手の顔写真見て感じたことが第一印象だって
言いたいの?
第一印象、を辞書引け。
FFやDQでTOVほど中身詰まってればそりゃそっちが良いんだがね
ま、中には面倒くさいだけで楽しくないのもあるけど
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 08:37:46 ID:7gCTm3RN0
>>462 別にここゲームの勝ち負け決めてるわけじゃないんだけど
まあテイルズは今ではほとんどFFに並んだも同然だから必死になるのもわかる
テイルズが上がってFFドラクエが下がってる感じだもんな
まあそれでもドラクエFF様には永遠に勝てないだろうがな
469 :
名無し:2010/02/02(火) 18:11:06 ID:W8bRrJ1e0
>>462 「名無しはいいかげん、FF>>>>>>>テイルズって事をわかれ。」
そんなことはどうだっていい。
やっぱ第一印象って会った時のものだよな。
>>463の例で言えば、履歴書写真みた人事に「第一印象はどうですか?」
って聞いたり、お見合い写真みた人に「お相手の第一印象は?」って
聞いたりしないもんな。
初対面時の印象=第一印象だ。
初動で突っ走り悪い評判が出る前に売り抜け
8からずっと右肩下がりのシリーズと一緒にしないでもらいたい
DQ9のロングセラーは口コミ効果によるもの。評判が悪ければジワ売れしない
発売6週目でFF13:週販7500本 同時期のDQ9:週販79452本
テイルズは測定不能
2ちゃんで貼られたの画像に対してのレスも感想なり第一印象でないの?
みんなそれを見てかっこいいとか可愛いと言ってるわけじゃん
471 :
名無し:2010/02/02(火) 18:47:57 ID:W8bRrJ1e0
>>470 対人と対物の第一印象って違うんじゃあ?
>>471 なぜわけて考えるの?具体的にどう違うの?
473 :
名無し:2010/02/02(火) 23:23:10 ID:/PczosbY0
>>472 / ヘ \
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>>468 テイルズ厨でも最近のテイルズは擁護出来ない、と言っているのに?
どこが上がってるって?
FF13は例え赤字でもギリギリブランド保ったし
なによりツール作って、それで経験積んだことに意味があるんじゃね
今のスクエニのソフト酷いもん
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 10:13:42 ID:biE3e0O70
>>433 ドラクエの左端の男は真島真太郎だな。
ドラクエのリメイクを手がけるアルテピアッツァの社長
右端の女は、同じくアルテの副社長で堀井雄二の元秘書の杉村幸子。
実はこの二人は夫婦だったりする。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 11:31:59 ID:f56UoTQ50
>>474 ゲームの質はわからんが、知名度は10年前から比べたら
格段に上がってるだろ
478 :
名無し:2010/02/03(水) 21:11:56 ID:bAODIZVX0
>>472 印象は物にも人にも使うが、第一印象は人にしか使わない。
第一印象→最初に受けた印象って単純な意味ではないから、
っていうのはどうだろう?
>>477 知名度にしろなぜテイルズだけが上がっているのだ。意味ワカンネ
~~~
シリーズファンなら、全ハード所持しろや!
1シーズンごとに、いろんなハードで出していくから買えや!という姿勢では
ヘビーゲーマーしかついていけない
その結果
10年3月期は、05年9月にバンダイとナムコが経営統合して以来、
初の最終赤字310億円(前期118億3000万円の黒字)に転落する見込みとなった。
バンナム特別損失の計上および修正の理由より抜粋
> 特に、ゲームコンテンツ事業の家庭用ゲームソフトにつきましては、
> 今期最大のタイトルである「鉄拳6」は計画を達成したものの、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 市場が低迷するなか他の主要タイトルの販売は計画を下回り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>厳しい業績となりました。
鉄拳以外は爆死扱い
480 :
名無し:2010/02/03(水) 23:13:26 ID:bAODIZVX0
>>479 テイルズは、
主要タイトルでは、
ない。
だから計画を下回りってのには入ってないな。
テイルズは二軍だったのか
>>477 確かに上がったね。自分はファンタジアからやっているけど、やたら知名度は高くなったなぁと感じる。
アビスで大量の腐女子を獲得したのが成功に繋がったんだと思うよ。
ただその反面、スタッフがよりそういった層を取り込もうとして自爆してる感じが最近は見受けられるんだが。
ハッキリ言ってFFやドラクエとなんで同じ位置に立ってる前提でこんなスレが建ってるのかが謎なんだけど。
今のテイルズはぶっちゃけ劣化しすぎでしょう。会社も会社でファンからとことん金を巻き上げようと必死だし。
完全版商法に、DLC、人気投票等々・・・この会社のスタッフはどうかしてるよ。
昔はこんな酷くなかったろ
後発のアニオタ臭いRPGがDQ,FFにかないっこない
>>480 会社が認めてるのに現実を受け入れられない
身の程知らずのクズ野郎が。立場をわきまえろ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:02:27 ID:3kecjMTv0
>>482 人気投票はキャラをウリの1つにしている限りしょうがないと思うけど
完全版はな・・・
Vはもっと時期おいてから出したらよかったんだろうけど
360版が中途半端に売れたからな
486 :
名無し:2010/02/04(木) 22:02:54 ID:dhefVyjO0
>>479 よく見ると文章はしょってるな。
はしょってる部分にテイルズにとって有益な情報があるとみたっ!
487 :
名無し:2010/02/04(木) 23:22:24 ID:dhefVyjO0
>>487 弱小ユニコーンに勝てたのがそんなに嬉しいかい?w
ガンダムって言ってもUCじゃあなぁ。ってか、腐女子食いつき過ぎだろテイルズ
どんどん腐に媚びを売っていれば良いよ。
一般人は当然としてキモヲタも寄ってこなくなるから
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 20:41:07 ID:cD6fCEJ+0
お前ら喧嘩っ早過ぎだろ
ていうかどんだけテイルズ嫌いなんだよ
493 :
名無し:2010/02/05(金) 21:24:16 ID:jtI5lOu40
http://twodimension.blog59.fc2.com/blog-entry-1569.html#more 最近やたらダーカーザンブラックってやつのCM流れるからどんなもんかと思ったら・・。
おもしろいな、これ。
特に2期の赤髪少女が主人公のがいい。
ラストで赤髪少女は、コピーされた偽地球で、捏造された記憶のまま平和な世界で生きるってのが
感動した。旧主人公との戦いの記憶や淡い恋心も全て忘れ、平和なはずなのにどこか幸せじゃない
という、言葉では言い表せないような切なさを視聴者に与えてくれる。
/ ヘ \
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| :ハ :.:..ハ 丶 / / ..:../..:./..:/ }/
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\| ', .:..ノ:从ト ._ _, ' / /\..:..:.ヽ 絶対だ。
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名無しのオナニースレ
>>492 今のテイルズは腐女子しか応援してないと思うの
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 10:18:18 ID:kx6SgtRX0
FFはキャラがキモすぎ
それに対してテイルズのキャラはそうでもないし
キャラ テイルズ>>>>>>>>>>>>>>>FF
ストーリー テイルズ>>>>>>>>>>>>>>>>FF だな
テイルズはTOVは結構面白かった。TOGはやってない。Wii持ってないから。
FFはFF13はそこそこ面白かった。14はネトゲらしいから15に期待。
DQ9はやってない。DS持ってないから。10に期待。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:19:36 ID:pjxspuMQ0
>>496 信者に見せかけたアンチ乙
しかしFFスレで予告してからやるとは・・・
500 :
名無し:2010/02/06(土) 18:43:34 ID:AG9H/XAZ0
昔も今もテイルズは世界観やキャラの個性とかあんま変わってないだろ?
キャラは熱血、無口、ムードメーカー、ロリなどがいて、たいていは家族
いなかったり、いても普通な家庭ではなかったりして。
何が変わったと?
>>500 それはテイルズに限ったことじゃないでしょ
ガリガリ美少女美少年電波キャラ、世界平和に愛と勇気、ロリショタ萌えキャラに恋愛
ワンパターンなキャラしか書けない人物描写・シナリオ
似たような展開、似たような結末のくせに乱発…
>>502 洋ゲーやってればいいよ
まぁ洋ゲーもシナリオはクソだけど、つか無いし。キャラは好みがあるにしても。
ハード分散及び乱発
キャラクター商法・DLC
キャラ厨の信者
それにしてもテイルズ(笑)のまともな擁護を見かけない
乱発とか糞商法でそれ程濃いファンじゃなかった奴らが離れて
ふるいにかけられた今では糞商法擁護するような狂信者しか残ってない
こんな一生懸命なアンチさんが残ってるうちはテイルズもまだ安泰だろ
テイルズの唯一の魅力だった戦闘(笑)も廃れてきてるしな
つか、今の秘奥義とか見てて恥ずかしいなんてもんじゃないぞ。寒ボロが出るレベル。
秘奥義!○○ーーーーー!!ってあのキモイキャラ共が叫んでるんだから、まさに鳥肌。。。
女キャラは目のデカいのやらロリキャラばっかだしな。
テイルズのシナリオは90年代初頭のラノベ黎明期のスニーカーズと富士見と電撃を足して10で割った感じのままだな
あーテイルズオブファンタジアとかってラノベのキャラ使用許諾貰って
スパロボみたいに既存キャラごった煮にしてテイルズのシステムでゲーム作ればいいんじゃね?
どうせシナリオなんてあってないようなもんだし
長門が打ち上げてソースケが空中コンボ入れて御坂が追撃入れればいいんだよ
オリジナルなんかいらない
510 :
名無し:2010/02/06(土) 21:32:40 ID:4UryDf7i0
>>506 女性キャラの目の大きさに関しては、ドラクエと大差ない。
>>507 ヴェスペリアをやるといい。
あとはアビスみたいな主人公は斬新だった。
なんだこいつ
失笑レベルなんだが
ヴィスペリアはやった。
主人公をマッチポンプにするのにヒロインをアホの子にしているあざとさが記憶に残っている。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:38:57 ID:eIWTtSc30
ゲーマー的にはFFだよね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:41:44 ID:pjxspuMQ0
アビスって今わりと批判されてるみたいだけど
俺個人としてはけっこう面白かったぞ
実際、発売当初は評判良かったし
最高傑作とまで言う人までいた
真面目な話。
ヲタならアニメを見てラノベくらいは読むわけで
たとえばエヴァ破のシナリオをコスト1600円
文庫星雲賞クラス(これは差があるが)で600〜として
テイルズのシナリオや画や音楽をいったいいくらくらいに見積もって買うんだ?
キモオタと腐女子って自覚症状がないから困る
アビスは評価が高いキリッ!
いやいや、キモオタと腐女子の間でだけ
もう世間一般はテイルズ買わないからw
517 :
名無し:2010/02/06(土) 22:00:03 ID:4UryDf7i0
>>515 ・シンフォニア
シナリオ:8点 キャラ絵:9点 音楽:9点
・アビス
シナリオ:10点 キャラ絵:7点 音楽:10点
・ヴェスペリア
シナリオ:9点 キャラ絵:9点 音楽:6点
・DQ5
シナリオ:8点 キャラ絵:7点 音楽:8点
・エヴァ
シナリオ:7点 キャラ絵:6点 音楽:10点
・FF7
シナリオ:9点 キャラ絵:4点 音楽:10点
〜円が分かりにくいんで、10点満点でつけてみた。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:02:16 ID:pjxspuMQ0
>>516 そんな中身が無い意見が通用するのは中学生までだぞ
内容も理解してるわけでもないのに
上辺だけ見て批判して何が楽しいんだか
>>518 ストーリーも急展開、登場キャラ殺しまくるアビス
間違ってるのはお前だ(笑)
俺じゃない(笑)
テイルズ厨って厨房が多いだけあって馬鹿ばっかだなw
アビス以降なぜ売り上げが下がったのでしょう
俺的メジャーRPG
DQ:JRPGの柱のひとつ 古臭い 変わりばえがしないのでDQ好きは安心して買える
FF:柱その2 業界最高峰の映像技術 13はX-2に並ぶ駄作評価
ポケモン:柱その3 他のRPGとは一線を画す圧倒的人気 他に言うことはない
テイルズ:中堅 人気は比較的高い キモの戦闘に進歩があまり無く行き詰った感がある
ペルソナ:柱になれる素材 3でブレイク 類をみないオシャレっぷり 特にシステムとシナリオに定評
アトリエ:ロロナで一気にオタク臭くなったような よく知らんけど。
キングダムハーツ:柱になれる素材 シナリオはともかくゲームとしての楽しさは上位
不思議のダンジョン:昔は良かったが最近ではマンネリ化。64シレンが至高
アルトネリコ:キモい 特に3
とてつもなく高評価だな。。。
それらを統合して演出、瞬間に集約したのをシーンと仮定して
この瞬間に金を出させてやる!というシーンを作るのがプロだと思うし
そういうシーンがいかに多く、また瞬間的にコスト計算などを受け手の頭から吹っ飛んでしまうような
高密度なものを創り、さらには高めた感情を構造的に後のシーン被せて行くかかがクリエイターだと思うが
テイルズでそういうシーンの記憶は全くないなあ
破で使途に取り込まれた綾波にシンジが手を伸ばす、翼をくださいが流れる、この1連のシーンのためと同じ
金を俺はテイルズには出せない。
もっとはっきり言えば
テイルズのメッセージログで俺はこの台詞でユーザーから金を取ってやる!
というレベルの文を読んだ記憶がない。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:37:35 ID:pjxspuMQ0
>>523 貶すことしか能のないお前みたいな奴がいるから
スレの進行が止まってるって事がよくわかったよ
>>525 で、負け惜しみ言うのはいいが
このスレまともに議論が成り立っているのか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:50:02 ID:pjxspuMQ0
少なくとも、お前よりは考えてる
>>520に因縁つけてる時点で
議論の芽を潰してるのはお前だろうが
そんなに言いたいんだったらアンチスレでも行って語ってろよ
ゲームとしてのレベルは高いけどFF信者のマナーの悪さが異常
ここ実質テイルズアンチスレだろうが。最初から読むと
>>1の
馬鹿さ、都合の良い理屈に幼稚さを感じるわ
何しろ1は同じ「テイルズ」でも藤島テイルズしか受け付けない偏屈野郎
(ただし都合のよいときは身内扱いして売り上げに含める)
たくさんの人に叩かれていてるのに、ソース一つ出して反論できない
520の脳内妄想なんか問題外
お前こそ人に物申す前に519に理屈で反論してみせろよ
俺の大好きなアビスを叩く奴は許さぬ!ってかw
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 23:23:02 ID:pjxspuMQ0
>>529 自分の気にいらないレスに条件反射で暴言吐くことしかできないお前なんかより
脳内妄想流してる方がよっぽどいいと思うけどな
だいたい、どんなに気に入らなくても
このスレ使う限り最低限
>>1の意図に従って進行するのがルールだろうが
アンチスレ扱いとか自分の妄想を人に押しつけるなよ
>>530 で、反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
このスレにルールあったんだ?初耳
お前も含め守っていない人が大半
しかも機能していないね。どうして?
スレの流れが気に入らないので仕切る俺カッケーw
532 :
名無し:2010/02/06(土) 23:37:37 ID:4UryDf7i0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 23:42:25 ID:pjxspuMQ0
>>531 自己満足の駄文に反論なんか無いから安心しろ
>>533 逃亡か。そうだよなできないよなw
ソースは俺とか具体的な擁護も書けない程度だったからな
結局お前自身個人を叩くことしかできなかった件
1からも援護なくスルーされ孤軍奮闘必死にご苦労でしたーw
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 00:01:27 ID:pjxspuMQ0
OK おつかれ
楽しかったよ
536 :
名無し:2010/02/07(日) 00:04:09 ID:FNIBP7FD0
>>293 TOFしかやってないけどこんな事になってたのか…
なんか感動したわ
個人的意見だけど
テイルズは戦闘システムが代わり映えしないから何作も買う気がしない
キャラクターの背景とか声優にも興味ないし
でもファンタジアは面白かった
FFは毎回システムが変わるし、ゲームとして面白いかはともかく
すごい技術なんだろうなってのが分かるから好奇心で買う
つまんなくても最低限遊べるクオリティはあると思う
DQはどうせ毎回似たようなもんだから友達がやってるの見て終わる
でもリメイク5ちょっとやってみたら面白かったからこれから集めるかも
テイルズも気が向いたらF意外やろうかな
>>537 TOFってもしかしてTOPと勘違いしてるのか?ってか、どこで感動したんだ・・・?
これだけ乱発してて酷いと思わないかい。
色んなハードに適当にイケメン出して、中途半端な作りでポンポン出して売れる訳がない
テイルズ如きクソゲーにシナリオなんざ期待しちゃいなかったが、勧められた割には余りにもお粗末。
なんだありゃ?適当に読んだラノベそのままパクってんのか?
中二展開でキモヲタ狙ってくのは別に構わんし、テイルズが腐女子をターゲットにしたりし始めた事とかもうどうでもいいけど、3大RPG(笑)とか抜かす池沼が多くて困る。
家に引きこもって腐女子中二ゲーやってろよ、テイルズ厨ども
>>538 ホントだPだwww
普通に誤字もあるしすまんw
酷いっつーか壮観じゃないか?俺も歳を取る筈だ…
古い知り合いがいつの間にか大家族になってたみたいな感慨があるのさ
でも美男美女キャラやストーリー整合性の無さならFFも相当なもんだと思うよ
同じアンバランスでもFFとテイルズじゃどっか違うんだろうな
例えば俺の場合、DFFやって未プレイのFFもやってみたくなったけど
テイルズの祭りゲー見てそういう風に思った事が無い
「Pのキャラ居る懐かしい」とは思ったんだけどノリに付いてけない感じの方が強い
キャラ数や俺がFFそれなりにやってる事も大きいだろうけど
仮にDFFの登場キャラが50人でもあそこまでとっ散らかった感じにならないと思う
楽しそうなのに輪の中に入っていけないもどかしさみたいな
とにかくテイルズは取っ付きにくいんだ
ソース俺長文ですまんが
>>1に沿って語るとそういう事
>>521 ユーリとフレンの関係はヴェスペリア以前だと至近にコードギアスの
ルルーシュ、スザクがあり、非常に心象が悪い。
はっきりりって意識したというレベルを超えて時流に乗っかった
もっと言えばパクったんちゃう?と思う。
ユーリの法で裁けぬ悪を裁くと言うのは対処療法に過ぎず
根本的な解決にならない。
抽象的な理想論であり、実際は政治体制や現在の権力機構を変えなければ意味がない。
コードギアスは言うに及ばず、銀河英雄伝説などそのレベルまでストーリーを食い込ませた作品は日本のサブカルにも散見される。
そもそもファンタジー自体、仮想歴史の大河ドラマとして描かれる事が多い。
またユーリとフレンには家族や恋人がいない。
係累がいないということはようするに失敗しても自分以外に累が及ぶリスクが低いわけで
御気楽な身といえる。
積極的に対立する要素もない。
ギアスだと前述した家族や恋人がいて、志の異なる親友同士でありながら認めていても
互いの目的のために相手の恋人を殺したり、家族を人質に取ったりと
行動理念の齟齬が実際に深刻な実害をもたらす。
実際世の中を変える、とかになると自分や家族、仲間の命を失うのは当たり前。
ヴェスペリアは相手の行動に目を瞑っていても特に困らない。気分の問題にしか過ぎない。
ヒロインに魅力がない。ドラマ的見せ場がない。
ギアスでは日本総督として王族の娘で世間知らずのユーフェミアというお姫様が登場し
日本を独立させようと画策する主人公、ルルーシュと対立する。
ルルーシュの妹であり、スザクの恋人だが
実権も持たないお嬢様が、皇位継承権を放棄する代わりに日本を独立行政区にするという
策によって国許、ルルーシュの目的双方の要件を満たし、敵のルルーシュすら救えるといった一石数鳥の
行動に出る。徒手空拳、非暴力で。
世界の半分を支配する国の皇位継承権がひとつ繰り上がる、というのがどれほどの利権を生じさせるかという点を突いたわけだが
主人公を瞬間的に理想でも手段の実害のなさでも敗北し、協調しようとする。
物語的に終わらせるわけはいかないので失敗するわけだが
主人公以外もものを考えているし、時には凌駕する信念や理想をぶつけてくるというのは
キャラが主人公を引き立てるためのモブに過ぎないオナニーショーではなく
群像劇であり多層ドラマに引き上げることが出来るという証左。
長すぎるので要約すると
ヴェスペリアみたいなネタは既にコードギアスがやった。
にも拘らずギアス程練りこまれていない。
というかアレが受け入れられるならと表層を取り入れた二匹目の泥鰌狙いにしか見えない。
ピカレスクではなくあくまでピカレスク風味の伝統的大味物語なので
劣勢ゆえの逆転劇にカタルシスがない。
圧倒的に不利な力関係をどう知恵と勇気でひっくり返すかというのがなく
相変わらず特殊な力とか凄いエネルギーとか。
後発なんだから最低でもギアスより上のプロットは持ってきてしかるべき
先であっても大して評価できないが、ピカレスクロマンを持ち込んだくらいの価値は主張できたかもしれない
アンチヒーローものの利点はまず自分がイニシアチブを取れる、ということ。
ユーリが自分で体制を変える気がないのなら、例えば信頼できるフレンが出世できるように
騎士団と敵対的な立場の評議員を次々と暗殺することも可能だったはず。
しかしユーリが殺すのはそういったビジョンというものではなく
あからさまに非人道的な犯罪を犯していてしかもそれが政治的な必要とかではなく
個人的な嗜好という非常に都合がいいもの。
自然法という言葉を聞いた事があれば特別すごい感覚ではないと思われる。
ゲーム世界では凄いのかもしれないが、日本では確か高校くらいに覚えると思われる。
構造的にはなんか悪い奴がいてそいつらの悪事を潰していけば物事が良くなるという
従来の流れと変わらない。
個人的には主人公が怪傑ゾロのいつものテイルズ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 08:59:31 ID:lSylEgoy0
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 09:07:03 ID:lCl1KspL0
テイルズとFFじゃ出荷本数の桁が違うからな
テイルズとDQには萌えがあるが今のFFには萌えが無い。
よってまずFFが脱落。
テイルズとDQの一騎打ち。
でもポケモンも萌えあるしな。
UUJvmIBn0
コードギアスとかいうやつが好きなんだなってことはわかった。
気持ち悪いから熱くかたらないでね。
>>547 萌え()笑に頼りだしたら敗者街道まっしぐらだろう。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 11:31:56 ID:VaNkb+lI0
>>548 でも実際、今はどんなゲームにも多かれ少なかれ萌えはあると思うぞ
>>548 それと萌え頼みではまた話は違うだろ
萌え要素がないのなんて今も昔も洋ゲーくらいじゃん。あと信長の野望。
露骨に狙ってきたSO4のキャラなんて吐き気がするわ。
おっさん萌えというものがあってだな…
>>476 真島氏ってジーザスの人だっけか。
ドラクエにも関わってたのか・・・。
553 :
名無し:2010/02/07(日) 13:17:41 ID:miElpTGF0
ギアス好きなのは分かったが、だからと言ってパクリだと結びつけるのはどうだろう?
ユーリは自分の価値観で人殺しをしてたわけだから、非人道的な犯罪を犯している者を
裁く=都合がいいっていうのはよく分からん。
「フレンが出世できるように 騎士団と敵対的な立場の評議員を次々と暗殺」って、目的の
ためなら手段を選ばないような人間はどうかと思うぞ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 13:23:38 ID:77gU/qwV0
3作品の長所はこんな感じ?
ドラクエ・・・わかり易い
FF ・・・映像
テイルズ・・・萌え
これらを揃えた作品があっても売れるかはギャンブル
555 :
名無し:2010/02/07(日) 13:51:19 ID:miElpTGF0
戦闘システムがよい方向に進化しているのはテイルズだと思うんだが、違うのか?
昔と比べ、
・フリーラン
・任意OL
・ショートカット16個
・FS時の瞬間的なカメラワーク
ドラクエは昔ながらのシステムで、FFはボタン連打げー。
>>553 別にギアスが好きなわけじゃないよ。
単に先にやったネタでもっと練れているというだけ。
都合がいいのは悪い奴をやっつければ問題が解消されていくという物語の構造。
目的のためなら手段を選ばないから人殺しをしていたんだろ?
>>555 テイルズてSOの後追いパクリばっかじゃん
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 13:56:43 ID:RPN0q6S00
やってねーからわかんねーなー
たすけてw
テイルズはアビスあたりから大して進化してない
DQは最初と変わってない
FFは変わってるけど評価されない
ストーリーがメインになるアニメを持ち出して、
よりによってストーリーに定評()のあるテイルズを叩く男の人って…
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 14:42:13 ID:VaNkb+lI0
>>556 あんだけ長文垂れ流しといて好きじゃないって・・・
そもそも、悪人倒す→ハッピーエンド ていうのはRPGの根元だと思うし
やっぱりアニメとゲームのストーリーを比べるのはダメでしょ
結論としてはそこだね。
アニメや小説などは文章で飯を食うプロが書くもの。
テイルズなどの場合は社員が割り当てられているだけで
プロとしてふるいにかけられたわけではないから質量で比べるべくもない。
だからもっと優れたものに目を瞑ることが出来ないと高評価を与えるのは不可能だよ。
テイルズのシナリオはコストに見合わないのでは?という最初の結論に落ち着く。
とはいえCoDシリーズなどはハリウッドの脚本を採用してハードウェアの充実もあいまって
非常に高レベルなシナリオになってきている。
映画的手法をほぼ受け手の視点で再現できるわけだ。
こうなってくるとRPGだから〜とか言ってられなくなるよ
もちろん趣味は個人の好みに依拠するからべつに好きなら買えばいいけど
客観的にそれが売りになるか、という話ね。
ヴェスペリアはテイルズオブの中では比較的優れている、かもしれない
ただ前述したとおりギアスとかそれより前には前作の主人公テロリストが主役を乗っ取った
某ガンダムとかでアンチものはすでに出ていて、王道から捻ってもいける、というリサーチも済んでいるし
インフラも整っている。
ようするに発売前からユーリやフレンはある程度いける、と約束されていた
かわりに比較もそりゃ避けられない。
どっちも世に出ているからね。
こんな評論家気取りはほっといてドラクエの話しよーぜ!
ドラクエはつまらん はい終わり
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 15:58:53 ID:77gU/qwV0
>>1 まずテイルズを念頭に置いているので、それらしいキャラでイラストに好感をもてる
新規ユーザーをゲット。
ドラクエはイラストもシステム安定しているので、ある意味安心感がある。でもテイル
ズがその路線では別ゲーム。
映像はドラクエなみという事で、FFと同様システムはその時々の出来次第。
あとはプレゼン等、商品展開の仕方?
結局テイルズらしく新規ユーザーを増やすとなれば、まずはイラストで興味をもたせ、
はじめてプレイする人にとって、斬新かつわかり易く、その上奥深いシステムにするし
かない。
俺のように歳をとると、とらえ方次第では何でも見た事のあるような物語。でもそんな
事は若い人には関係無い事だし、俺もそんな事を考えては何も楽しめない。だから脚本
は自由でいいとおもう。
>>548 ということは萌があるDQとポケモンとテイルズは敗者で
萌の無いFFは勝者ということですか。
名無しはまず
>>1について説明するべき
そしてなにより、「DQ9みたいに人の命を軽く見ていない。」
話はそれからだ
569 :
名無し:2010/02/07(日) 21:16:59 ID:uQdoWnVU0
>>566 ドラクエやFFに関しても「見たことのあるような物語」って感じることは
あるんだろうか?
それともテイルズだけ?
ヴェスペリアは言われてみればそんな感じだが、アビスやシンフォニアは
おりじなりてぃ溢れた斬新な展開・設定だったと思うんだが。
戦いに歌を取り入れたり、神子が天使化=人間として死亡だったり。
ドラクエはいまだにコマンド式の時点でアウトだな。
戦闘がアクションになってくれたら最高だが。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:12:09 ID:5XgsGvF/0
俺はテイルズとFFは好きだがDQはちょっとな・・・
DQは絵師が鳥山なのはいいが少しくらい変化を加えてほしい(顔とか髪型)
あとモンスターの追加が少ない。悪い言い方で使いまわし。
テイルズはやたらリオンとか人気高いの使いまわしなのは気に入らないが、
キャラ、戦闘は凄い好きだ。ストーリーも悪くはないと思う。
FFは最近画質が物凄く良くなったが、ストーリーは前の方が良かった。
でも嫌いじゃないし、最新の出たら買おうと思う
様は、俺的に面白さ テイルズ>FF>DQ
でも知名度、人気は DQ>FF>テイルズだな
俺がただのテイルズ信者にしか見えないかもしれないが、ただ自分の意見を言いたかった。
>>568 見ればわかることだがこいつは都合の悪いレスはなかったことにする。
他の作品をけなす事で自分の好きな作品を持ち上げようとしてる奴はどんなジャンルでも嫌われるだろうし、
同じ作品のファンからも嫌われている。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:26:12 ID:VaNkb+lI0
FFはなんだかんだ言って10まではかなり力あったのにな
11でオンに行ったのはさすがにまずかったろ
FFていうブランドの知名度自体はあんまり下がって無くても
最新作どうなってんだ?って感じになった
たしかにドラクエの戦闘はいつまで同じことやってんだと思うな。
魔法とか技を覚える方法が少し違うだけで戦闘は十年以上同じことの繰り返し。
あの戦闘システムは昔は良質と言えるものだったけどここまで続けるとね・・・飽きる
海外でうけないのも納得。
バトルをアクションにして作業ちっくなクエストを10分の1に代えたらまた買ってやる
でもアクションにしようとしたら大不評でやめろという声が大きかったじゃないか。
いったいどっちなんだ。
戦闘がアクションなのは別に良いんだけど、テイルズはキャラが気持ち悪すぎて途中で投げたくなる。
DQ、FFは気持ち悪くてやめたいって思う事は無かった。マンネリだけど
ここテイルズ腐多すぎて話にならんな・・・大体なんでDQとFFの次にテイルズが来てるのか。まずそこからおかしい
テイルズなんざキモヲタと腐女子以外やってねーから。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:17:12 ID:VaNkb+lI0
>>574 他のシステムは向上してるのに
いつまでもコマンド戦闘ってのはたしかに時代遅れな感じがするな
でも、あの戦闘は特徴の1つだし
変えたらドラクエじゃなくなるだろうな
578 :
名無し:2010/02/07(日) 23:23:47 ID:uQdoWnVU0
>>568 噂でそう聞きました。
DQ9は未プレイです。
>>578 噂にすぎない君の思い込みで、スレ立てができるなんてすごいね(棒
>>572 多くの人に叩かれる理由がわかったわ
テイルズ信者のソースはほとんどが脳内だよ。少数派だから。俺は〜俺の周りでは〜
売上低下の状況を理解せずに、それこそ信者同士傷をなめあってお布施して
自分が支持するもの以外をこき下ろすことで自己満足に浸っている
そしてそれも脳内ソースというジレンマ
>>577 まぁ外伝扱いでも最初はいいと思う。
見おろし視点のアクションにしたのがDS発表の時の拒絶反応を増加させたと俺は思ってるので8みたいな視点のARPGのドラクエ出たらいいなと思う。
>>577 DQ9をアクション戦闘から従来のコマンド戦闘に戻した辺り、
大衆は望んでないと判断したんだろう
>>571 お前の意見がこの糞レスばかりのスレで輝いて見える
DQって戦闘の高速化を実装するだけでだいぶ快適になると思うんだが。
>>584 テメーがテイルズ腐だからそう見えるだけだよクズ
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 18:34:29 ID:RFEjxmZe0
>>584は本気で言ってるの?
言いたいことだけをいって立ち去る不等号厨
KYな不等号厨は嫌われるものだ
内容も俺が好きなものを世の中は認めようとしない。
気に入らねェーと悔しがってるようにしか思えないんだが
RPGはイベントの追加やクリア特典を得られる方が喜ばれるのに
全くそういう気もなく、ただ金出してコスとか安易なテイルズの金稼ぎにあきれる
DLC衣装で(;´Д`)ハァハァテイルズ信者気持ち悪い
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:11:18 ID:5GhrafO00
ユーリはカロル先生の称号を引き伸ばした感じだな
リタっちの足ぺろぺろしたい
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/02/08(月) 00:20:16 ID:r1W5JVkC0
誰だDLCもう終わりっぽいねとか言ってたヤツは
リタとジュディスとエステルの欲しいぞオイw
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:22:04 ID:jOIlFbU+0
>>848 リタの胸元、ユーリのデフォ服並みに開いてるじゃないかw
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:32:45 ID:Ngzg7gVF0
ジュディスのふともものとこのレースとガーター部分がエロくていいわ
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:35:51 ID:ZqocHgh/0
例によって気に入ったのだけ選んで買おうかと思ったが、
これは全部揃ってないとなんか浮きそうなのが多いな…
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 00:37:16 ID:Fn4DRPUC0
ついに俺のリタがセーラー服を卒業する時が来たか
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 01:00:48 ID:Ngzg7gVF0
>>888 買う買わないは自由だからね
そういう選択できるだけ、選択もなにもないまったくなにも出ないよりはいいんじゃないの
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 01:37:37 ID:K/+sFY2D0
しかしまあDLCの服装多いね・・
やっぱり儲かってる、まあまた買っちゃいそうだが・・
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 01:43:45 ID:ET61lv/l0
おいおいまたDLCかよwwと思ったら・・・
なんだこれ・・・女性陣全員よすぎる・・・
だけどユーリとフレン・・・www
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 02:48:47 ID:t7B1kiPi0
まああくまでオマケ要素だしな
逆にダンジョン配信なんてすると金出さないと遊べないとはどういう事だとなりかねん
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 10:46:32 ID:tMsoBYuK0
気づいたら5000ポイントあったはずなのに殆どTOV衣装で消費してる・・・。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:50:48 ID:nfW6WlLL0
ドラクエってまだシステムの改良できるとこあるよね
コマンド戦闘のままでも、もっとよくできると思う
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:54:15 ID:Wpwy81v30
ドラクエは戦闘がワンパターンなんだよな。
数値的な意味でのキャラの成長や、
数値的な意味でのHPやMP減が楽しいゲームなのであって、
別に戦闘が楽しいゲームじゃないよな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:23:00 ID:nfW6WlLL0
たしかに、コマンドターン制は他のシステムと違って
テクニックじゃどうにもならないところがあるぶん
ステータスUPの喜びを1番感じられるな
ただ、おもしろみはないが
594 :
名無し:2010/02/08(月) 22:34:29 ID:r9rAsyvQ0
ドラクエの戦闘にタイム制とポジションの移動を加えたらどうだろう?
例えば素早いキャラが先制で敵の懐に入って攻撃している間に、魔法使いが
背後に回り込んで長い詠唱の呪文を唱える、みたいな。
DQの戦闘システムに進化はいらないんじゃないか?
世代交代しても昔のままで受け入れられてる
596 :
名無し:2010/02/08(月) 22:49:50 ID:r9rAsyvQ0
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糸冬
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制作・著作 ナムコ
むしろどんな時代でもコマンド戦闘でLVが上がっていくのを見たきゃドラクエという選択肢があるといえる。
ハードウェアによるアクションゲームの恐竜的進化、格ゲーの素人お断りの袋小路的進化の中で
テイルズだけがボタン押してればサルにでも出来なきゃいけないRPGと
昇竜拳出せるくらいじゃ永久コンボでハメ殺されるような格ゲーの間で攻撃が数パターンの雑魚をボタン連打する作業を続けさせている
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:37:18 ID:Cxlclm1y0
テイルズはS.A.Vが面白かった。
599 :
名無し:2010/02/08(月) 23:58:39 ID:r9rAsyvQ0
だーら、それが客層を狭めてるんだよ
誰でも出来るのがウリのRPGと
対人耐久レースの格ゲーの対人除いた劣化版でどっち付かず。
操作の爽快感では純粋なアクションに劣り
アニメ調の演出でももちろん本家に及ばず
ラノベ風ストーリーはノベライズされても誰も読まない。
器用貧乏というか小さく纏まったというか
TOPクラスの模倣を寄せ集めた感じ。
ところで、テイルズを中二中二って言うけど今の中二はテイルズをプレイしたことあるのか?
DQはゲーセンのモンバトと9で子供の支持を確実に集めたし、FFは日本で落ちても海外がまだある(落ちてはいるけど)。
だけどテイルズはアビスの後の展開の失敗でどんどん売上が落ちているんだよなぁ。
ヴェスペリアでまた悪行を繰り返したせいかグレイセスでとうとう20万切ったし…。
これじゃ並ぶどころの話じゃねぇよ・・・。
まぁ、どうすればいいって聞かれたら黙るしかないんだけどな。
路線変更は失敗したらシリーズ消滅必至だからな・・・。
テイルズの欠点は色々あるが、最高に出来が悪いのはファンタジー舞台には必須の世界観。
どこかの国のどこかの街で悪い奴らが凄いなんかを使って悪事を企んでいて、
それがあるのかもわからない世界全体を破滅へと導くけど主人公達が何とかする。
しかし設定が大風呂敷なだけで基本的にPTキャラクターと追いかける敵キャラクターと
主人公が味方に付く権力キャラクターの関係性で大体全部。
DQはむしろ没個性で記号化された国を複数出して視点をマクロ化させた普遍化系で
FFがやたら長いムービーと中二設定と誰も興味のない造語で感覚を麻痺させ
スチームパンク張りの魔法機械文明の物理的な構造物で殴りつけるハッタリ系
世界の狭さ、というかそもそも世界を全く感じさせないテイルズがプレイしていて一番
お使いフラグを感じる。Vの桜の街から森とか魔法研究者の町とかひどかった。
花サカ爺さんネタをやる前に、まずそこに生きている人間の営みと交通の関係を考えろよ。
モンスターとか以前に、こんな誰も交流のこと考えてない世界、人はすまねーよ
ローマ人見習え。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:35:20 ID:McwZmwQn0
FF10までは楽しかったのにな〜13はやってねえや
ているずは・・・
シナリオとキャラがショボいんだよなぁグラは目をつぶるとして
個人的にはとくにシナリオがだめだ。TOGのアレはなんだ。
シンプルなのが良いって意見もあるだろうが、Eくらいよくできたシナリオのがやっぱ良い。
ポケモンとDQとFFには専用板があるのに
テイルズだけ専用板が無いのはなぜ?
不公平じゃないか。
ミリオン連発したらたつんじゃね
DQは最新作であれだけ新規を増やしたのは本当に凄い
新規を増やすって、テイルズやFFが一番苦労していることなのに
特にテイルズはもう完全な信者専用ゲーで伸びしろが全くないし
>>605 そんなこと思ってるのは腐女子だけだと思うんだけども。・・・本当にそう思ってるの?
まず100万本売ろうよ。バグレイセス売れなかったね。残念だったね!開発に三年かけたんだっけ?
てかテイルズはアンチの方が多いし、建つ事はまずないから安心だよ
腐女子以外のユーザーはバンナムのやり方にあきれてとっくに見切ってるからね
>>607 テイルズはデスティニーあたりまではホント楽しめたんだけどね。。。
シンフォニアあたりから気持ち悪くなってきたわ。
一番気に喰わないのがユーザーを金としか見てないあのやり口。DLC商法しないとか言いつつ、またやってるしね。
どこまでテイルズ厨から金搾り取れば満足するんだろうw
ゲームのクオリティもクオリティなら、会社も底辺だ
609 :
名無し:2010/02/09(火) 17:48:13 ID:S0SriKgU0
>>603 同じPS3の土俵と言いながら、箱版売上を出してるのはなぜだ?
・ヴェスペリア
箱版:20万
PS3版:35万
せめて下の数字を使おうぜ?
ドラクエファンの人はそうでもないけど、
テイルズファンとFFファンは厨ニ病や痛い人が多い気がする・・
「ドラクエが一番好きだ」という人をかなり攻撃しているのを多々みかけたことがある
人それぞれ好きなものは違うし、それでいいじゃんと思うんだけどな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:09:01 ID:P9CsqDXY0
>>610 たしかに、好きなものは人それぞれ
みんな違って当然だし、その人を批判する権利もない
だから、いいかげんテイルズファンだというだけで
キモいだの腐だの言うのはやめて欲しい
いや批判する権利はあるよ
そういう批判を批判する権利もある
批判したところで影響は無い
アンチフィールドを展開
>>611 スタッフが腐でキモいんだからしょうがないじゃん
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:31:40 ID:qEooFCCR0
そもそもスレの最初から1を筆頭に
喧嘩ふっかけてきたのがテイルズ派
根拠のない噂を理由にしてDQを貶め、テイルズを持ち上げるスレを立てる
テイルズファンはこういう痛い奴も擁護するの?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 20:02:03 ID:P9CsqDXY0
正直、自分はテイルズ好きだけど
>>1の言ってることには、全く共感できないし、嫌悪感すら覚える
というか
>>1の言ってる事をあたかもファンの総意みたいに扱わないで欲しい
ファンの一部のキチガイかファンを装ったキチガイかは知らんが
どっちにしろキチガイなんで
>>611の言う通りテイルズやってるヤツ全員が腐女子って事は無いと思う。
声ヲタや戦闘マニア、キモヲタ、クソゲー愛好家も買ってるから。
幅広い層に支持されている素晴らしいBLゲー・・・じゃなかった、RPGだと思います
>>607 それはもうDQが大衆向けだからだね。
しかし、そういう層はしょっちゅうゲームやるわけではない。
たまにドラクエとマリオをやるだけ。
だからドラクエとマリオだけでもう大衆向けゲーム市場は間に合ってる。
他のタイトルが同じことやろうとしても無理だろう。
>>615 おかげで痛いテイルズ信者の気持ち悪さ、都合のよい思考
自分語りのウザさがよくわかった
テイルズヲタは凄く気持ちわるいです
でも、
>>620はもっと気持ち悪いです
へー、ロクにプレイもせずテイルズを批判するなといっておきながら
実は
>>1がやりもしないでと他ゲームを叩いていた件
これはひどい。何を言っても説得力がない
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:26:44 ID:CwgrvJCI0
ていうか、たぶん
>>1ってもうスレにいないよな?
もともと半年くらい前の文だし
>>1の文章、ハッキリ言ってむかつく。テイルズがドラクエみたいに売れるには何が足りないか?
・・・って、テイルズとドラクエじゃあお話にならないんだよ。
テイルズ厨ってなんでこんな馬鹿ばかりなんだ?頭のユルい腐女子と中高生ばかりなのはわかってるが、ここまで馬鹿だとは思わなかった。
こいつらが言うようなシナリオやキャラクターの魅せ方がうまいとか理解に苦しむんだが。
あの中二バリバリの気持ち悪い絵とラノベかじったような電波ストーリーをなんとかする必要があると思うけどね
何故厨房はテイルズ叩きスレを立てたがるのか
>>1は釣りじゃね?
流石に今のテイルズが良いって言うのは苦しい感じがするw
テイルズ厨とかもう東京ドームに敷き詰めてサリンで消毒したい
名無しの名前で頻繁に書き込みしているだろ。携帯は空気と流れを読め
名無しは厨房だからこんなスレを立てたがる
ある意味名無しの存在自体がネガキャン
>>628 悪いが俺は日本語しか読めないんだ。日本語で書いてくれ。
最近はDQやFFよりもポケモンやメガテンのほうが好きだな
>>629 名前欄が無記入の名無し〜じゃなくて名無しって名前で書き込んでいる。最近では609とか
このスレを建てた名無しというやつは厨房、存在がネガキャン
理解できたか
>>629 名無し=1の自演か?
1の言い分にしろ
キャラの見せ方と言ってる時点でただのキャラ萌え厨
そもそもキャラクターにどうでもいい説明が多すぎるんだよな。天然、ドジッ子、といった媚びた設定で
(まさかそれが理由でキャラの印象が強いとか言ってるんじゃないよな?)
シナリオにしてもキャラクター達に色々喋らせてしまって勝手に結論出してるから
プレイヤーに色々考えさせる余地がなく、安っぽいシナリオに感じてしまう
プレイヤーは思考停止してアニメ絵を見てるだけ。一種の茶番だな
どこにでも痛い人はいるけど
自分の行動が「その作品のファン」の評判を落としてるとは思わないのかな
まあ、思っていないからこういうスレ立てしちゃうんだろうが
いまだにワールドマップ、空と飛ぶ乗り物等、FC時代から続いているRPGお約束の
ギミックを維持しているのは、今じゃDQとテイルズくらいだよ
俺はDQ信者でテイルズ信者ではないが、テイルズのそういう部分は支持しているよ。
RPGの進化がFF13みたいなのなら、俺はRPGもうやらないよ
>>610 DQファンも攻撃的な人多いと思うけどなぁ
なんというか、テイルズやFFのファンに中二病が多いとしたら、そういう中二的なものを叩く
高二病的な人が多いというか……
「DQは一般人にも人気がある! DQとポケモン以外のRPGは全部キモオタ向け!
他のRPGとDQを一緒にするな!」って感じの人ね
実際、DQが今の日本でもっとも人気のあるRPGなのは間違いないし
他の和製RPGにオタ向けが増えてるのも、紛れも無い事実なんだけど
でも、なんか上から目線で他のRPGを叩く人が多いんだよなあ
最後の行は完全同意
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:17:10 ID:CwgrvJCI0
どうせ
>>1も信者よそおったアンチなんだろ?
もういいよそういうのは
>>1「テイルズ信者のふりをしたアンチです。さあみんなでテイルズを叩きましょう。」
こんなとこだろ
>>634 テイルズはいのまた 藤島 懐古で内紛してるなど
最近のやり方に絶望し嫌気がさしていった昔のファンとかじゃないのか。
FF信者だって書き込んでる。
その辺を無視して攻撃的な書き込みを皆ドラクエ信者のせいにするのはおかしい。
ドラクエ好きの人間がテイルズを批判する場面も見られるが、その逆もしかり
広く一般に知られているもの、人気を集めているものをけなし
にわかと違って多くのゲームをやっており、本格指向の俺カコイイと勘違い
>>615が書いているように喧嘩を売ってきたのがテイルズ信者の1であるのも事実
相手の暴言に対して、同じような調子で言い返すことなった流れが多いように思う。
文句があるならこういうスレを立てる1にこそ言うべき。しかもpart2だぞ。
>>637 これがドラクエ信者か…
熱くなりすぎていろいろ飛躍してら
結局どこも信者は痛いってことだな
こういう人は皆自分を普通のファンだと思ってるんだろうな
>>638 反応した時点で同類だが
どちらの信者さんで?
素人の質問で申し訳ないんだが、
ゲームってやってからじゃないと内容がどんなのかわからないだろう?
口コミやらネットのレビューやら見聞きしたところでそんなに売りあげに影響があるものなのか?
結局、テイルズとドラクエじゃ、内容がテイルズより多少悪くたって名の知れてるドラクエのほうが
売れるんじゃないのか?
ましてや
>>1が言ってるような「DQ9みたいに人の命を軽く見ていない。」なんてほんの小さな欠点なんて、
「ドラゴンクエスト」シリーズがでっけえブランドってことを考えたら
まだ未プレイの奴らからしたら購入意欲に対する影響力なんてゼロなんじゃないのか?
ゲーム業界についてよく知らない素人が質問した。
異論は認める。
というか実際問題どういうもんなのか教えてくれ
>>639 必死だな笑
>>640 最近じゃネットの宣伝効果は高いと思うがね。
アマゾンのレビュー見てから決める、2ch見てから決めるって人も少なくはない。
ファンが少ないようなシリーズや完全新作とかは特にその傾向が強いと思う。
誰だって金をドブに捨てたくはないしな。
まぁつまりよくわからんゲームほど人柱からの報告を待つ人間が多いというのが俺の意見
あとテイルズとDQじゃファン人口や知名度が違いすぎるからいくらクソでもDQのが売れるに決まってる。
レビューの大部分が批判とかだったらそれなりに影響あるだろうよ
ドラクエとFFは普通にプレイ出来るし楽しめてる
テイルズはリアルにキモい。アビスとか酷すぎだろ
それは全くの無名の作品が大衆の衆目に耐えられる普遍性を持っているなら非常に影響があるかもしれないがね。
アニメ「時をかける少女」とか内容より、単館で始まった映画が全国に回るとか上映の経緯のほうがドラマティックだしw
DQとテイルズはようするにRPG=DQなわけよ日本では。
マリオとかアクションが売れてた頃に
文字と数字で説明する半ノベライズみたいのをRPGとして確立したわけだ。
で、ドラクエが創ったRPGというカテゴリの中でさらにRPGっぽいものをやりたい人間が
他のタイトルを買うわけ。
だからテイルズを買った人間がドラクエよりテイルズのほうが面白いと思うのは当然。
すでにドラクエはクリアしているんだからね。
逆に言えばテイルズの制作自体ドラクエをプレイした上でその文法を則ってキャラ、シナリオ、システムを
特定の客層に絞ったコア向けのゲームを創るわけ。
これはメガテンとかも変わらない。ドラクエと言うスタンダードを前提にして、どこに特色を持たせるか
どこで勝負するか。ドラクエというRPPG市場の中でさらに特定層にπの奪い合いをしている。
ジブリと深夜アニメみたいなもんだ。
涼宮ハルヒの消失を観に行く人間は、ポニョよりハルヒのほうが断然好きだろう。
だがジブリに興行成績でハルヒが勝つことはありえない。
ハルヒはハルヒを好きな人以外の人の誰もが楽しめるようには出来ていないから。
さらに言えば消失の劇場版は長門推しが凄まじい(媚びているとも言う)
ハルヒファンでも女性は難しいだろう。
テイルズも同じ
ようするにネットのレビューなんかではテイルズの「実績」を覆すには全然足りない。
今度の奴は前よりマシかダメか、つまりすでに確立されたテイルズ(旧も含む)ユーザーという
πのなかでの増減はあるだろうが。
RPGにおける水戸黄門でありながら、シリーズ最新作を携帯に移行し
すれ違い通信を搭載したドラクエのほうが遥かにユーザー開拓という点に挑戦し続けているし
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:52:26 ID:CwgrvJCI0
王道はドラクエが進んでるんだから
後発ゲームはすでにドラクエが作ったRPGの土台の上で
いかに個性を出すかってことだな
おいなんか語り出したぞ
クソだの汚い言葉を使っているとその人の卑しい根性が垣間見えるね。目糞が鼻糞を笑う
DQは過去の実績が圧倒的で一定の質が保証されている。この安定感と実績を覆そうと思ったら
そんじょそこらの煽りじゃダメだろ。しかも内容に虚偽があれば信頼されない。
誰でも書けるからこそ、ネットは常に参考程度
満足している人はわざわざ書き込みに行かないし、文句言いたい奴ほどやたらに書きたがる
ロングセラーになって400万本売れたDQ9だが、仮に5%がつまらんと思っただけでも20万人になる
見るほうもネットは一部の意見にすぎなく、賛否両論や、極論があって当然って言う目で見なきゃ
ネット業界の旗手達だって、(ネットに)世の中を劇的に変えるような影響力なんかないと言っている
となると、発売前からのレビュー、やってない者のレビューなんて見る価値すらないことがわかる
>1はやりもしないで意図的に悪評を書いたから晒されている。で、名無しは逃げたのか?
しかしテイルズはHD機使ってるのにグラがPSPのKH以下ってのは何とかならんのか
ジブリ=ドラクエ
エヴァ=FF
ディズニー=キングダムハーツ
深夜のキモオタアニメ=テイルズとかペルソナとかそのへん
深夜アニメに失礼だろw
テイルズ(笑)
テイルズは深夜枠でファンタジーっぽいことやって「本格派!」とか言っちゃってるイメージ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 19:38:12 ID:TpWnlRnv0
テイルズはエターニアあたりで終わってた
最近は糞ゲー
657 :
名無し:2010/02/11(木) 21:40:59 ID:UIiNH3wK0
>>645 なるほどな。
俺はテイルズ好きで、だからこそプレイ前から「テイルズはおもしろい」って
先入観もってやるからそう感じるのか。
では、テイルズ知らない人に好きになってもらうにはどうすれば?
俺は全員を攻殻やダーカーザンブラックみたいなキャラにすればいいと思うんだが。
戦闘システムは改良しようがないと思う。
>>650 俺は、ここにいる!
>>657 こいつふてぶてしいな。ドラクエファンを怒らせて反省の色もみられない
信者が嫌いでその作品を嫌いになる人はいるからな
名無しの一連の言動はテイルズ信者のウザさを自ら証明してくれたよね
>>657 それは少し違って
657のようなユーザーだけが個人的にツボるように創られているから
「テイルズ」なんだわ。
格ゲーっぽい戦闘
ラノベっぽいシナリオ
萌えっぽいキャラ
このバランスが最高に好きな人はテイルズが好き。
そうではない人はテイルズが好きではない。
攻殻や黒の契約者が好きという場合
テイルズとはまた違う方向に収束するマニア嗜好なので
今度は従来のテイルズファンと乖離してしまう。
例えば攻殻で
格ゲーっぽい戦闘
シリアスで欝で現実とバーチャルの境界条件が曖昧になっていく
難しい人が死にまくるシナリオ
リアルよりのキャラ
音楽は菅野よう子
これはもうどこにもテイルズの要素はない
テイルズも攻殻もOKというのはサブカルの守備範囲が広いというだけで
カヴァーする領域が全然違う。
大体攻殻っぽいなら戦闘はFPS,TPSにシミュレーション
テイルズにはならない
ようするに制作時点のコンセプトで
テイルズは万人向けではなく
これこれこういう人(だけ)が嵌ってくれるだろうという
青写真に沿って作られている作品。
最初から客層を絞ってその中で取りこぼしがあるや否や、という問題でしかない。
テイルズである限りは。
とはいえ格ゲーっぽい戦闘だけを残して抽出する、それを「テイルズ」として残す、という観点は面白い。
その場合はなぜRPGなのにわざわざ毎度格ゲーっぽい戦闘をやらなければならないのか
逆に戦闘をしたいなら格ゲーやアクションをやればいいのになぜわざわざRPGに求めるのか
ということが問題になると思う。
とりあえずこのスレのおかげでテイルズ腐がいかに気持ち悪いかがわかったからそこらへんは良かった。
絶滅してくれねぇかなーホント。RPG名乗るなや。素直にBLゲーにしてしまえ
テイルズは乱発しすぎで今何作目なのか外伝なのか本編なのかもさっぱりわからない
一見さんはお断りなソフトだね
それにテイルズのパッケージなんてアニメDVDと同じ印象しか持たれないよ
一般人のアニメに対するイメージなんてわかってるだろうに
実際のとこ厨設定やストーリー、あのキャラ・絵に耐えられる層の数がテイルズの売れてる数でしょ
一般層とオタ層の乖離だね。それが
>>283や
>>362 なのかな
>>661 >テイルズとはまた違う方向に収束するマニア嗜好なので
>今度は従来のテイルズファンと乖離してしまう。
その最たる例がレジェンディアだろ
そのせいで、アレ以降テイルズは「冒険」しなくなってしまった
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 16:38:32 ID:EQ7XXTc70
個人的にはテイルズ好きだけど
何個も何個も出しすぎて
リメイクとかばっかりやってるから
ファンが少ないんだと思う
初めてやる人が分かりやすいゲームにしてほしい
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:03:25 ID:tjqS6cndO
テイルズがキャラゲー、キモイとかいってるけどさ
DQ9ってやっててそれ以上にキモくてイラついたんだけどそれはどうなの?
売れた数を見てどちらがより多くそう思うか、という問題
鳥山明なんて20年前にTV化された作品が子供がワンピースより見ている(接している)
バケモンだからな
ようするに自分の感覚がより多数派であるかどうか、という問題
少数派でもどんなゲームでも楽しんでいるが集まる為に信者スレがあるわけ
そこでいくらでも語ってればいいのに
他の作品との対立を煽るスレを立てちゃうからいろんな立場の人が来て
こんな流れになってテイルズ信者さんが批判受けてるわけでしょ
苦しくなるとスルー、論点のすり替えカッコ悪い
テイルズは腐狙い過ぎてて嫌い
>>1 今日、
池袋のヤマダ総本店のテレビ売り場で、FF13のPVが流れていたが
敵の地下要塞から、
主人公ら(アフロ黒人と、美系キャラ)が載った戦闘艇が
十字砲火を受けながらも、隙間から飛び出し脱出するシーン
グランドキャニオンみたいな大峡谷を、敵戦闘機に追われて、
すり抜けてつつ逃げ回るシーン
あれ、アメリカ映画・ID4(インディペンデンス・ディ)の、
米軍機Vsエイリアン戦闘艇との空中戦/敵宇宙母艦の移動要塞潜入と脱出のまるパクリじゃないか。。。。。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 18:56:02 ID:Ofrc4Ezw0
リメイクとか移植がダメって言う人いるけど
一つのゲームがいろんなハードでできるのは理想だと思うけどなぁ
ハードがひとつしかなくて全部のゲームが出来る、というのが理想だろjk
676 :
名無し:2010/02/12(金) 20:07:36 ID:O9sKIjG30
>>673 FFはボイスがつく前までのシリーズは好きだった。
最近はどっかで見たような演出・セリフだったりするから残念だ。
FF7ACの冒頭なんて、劇場版ナデシコと同じだから。
なんとか昔に回帰してほしい。
4で双子が石化かなんかするのも北斗のカサンドラとか
角川映画の里見八犬伝とかであったなあとか
昔はオリジナリティがあったとはあまり思わないが
678 :
名無し:2010/02/12(金) 20:42:32 ID:O9sKIjG30
FF7と異端かもしれないがFF6も好きなんだが、これらはどうだろうか?
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::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::< 普通だ!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
FF6は未来少年コナンのパクリ
戦争でこれまでの文明が失われた世界観
魔導アーマーがロボノイドに似てて帝国首都ベクタはインダストリアがモデル
ガウとマッシュの出会いがコナンとジムシーの出会いにそっくり
ふたりで張り合ってぐるぐる走り回るところとか
世界崩壊後セリスがいた島は残され島でおじいも一緒
いかだで旅立ち、テキィもどきの鳥とかまんまでもうね。。。
テイルズは可愛いキャラ多いから買う
腐もイケメンが出てるから買ってるんでしょ。そこらへんはお互い様
FFDQはやる気も起こらん。話題合わせのためだけっしょ?
>>675 そうなったら競争がなくなるからそれも困る。
SFCに対するメガドラ程度の地位のライバルは必要だ。
683 :
名無し:2010/02/13(土) 09:16:38 ID:EuDkAQiW0
>>680 俺の知らない創作物が次々と・・。
知らないほうが幸せだったかもしれない。
>>681 俺は戦闘・コンボ動画みて買うか決めるタイプだな。
今考えるとジブリアニメパクるとか神をも恐れぬ行為だな
DQは昔と基本変わらんから評価できる
テイルズはアクション要素あるし飽きない
だがFF、テメーは駄目だ
どうしてこうなった?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 10:24:25 ID:0qPcS/ni0
FFは10ぐらいまで、ありえないくらいすごかっただけに
絶頂期との落差が一番ヤバイよなあ
10−2は駄作だったが、まだ次で挽回できるレベルだった
だが11 いかんせん11
テイルズは昔は信者だったけどもう生理的に無理
TOVの移植騒動のことを調べれば調べるほど嫌悪感が増していった
FFもだけど、あの客を金づるとしか見てない売り方の姿勢どうにかならんの
移植はTOSで前科があったし、TOVに関しては十二分予測出来たろうけどな
まあ予測できるということが免罪符になるわけもないが
FFの劣化具合に比べると全然マシだよ
むしろテイルズの方が上だと断言できる
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:32:14 ID:0qPcS/ni0
TOSは容量が増えたことで没案が復活したってかんじだから
いいんじゃないか?
TOVほど大きな改変は無い
まあFFが落ちたのは事実だがそれでもテイルズよりは上
694 :
名無し:2010/02/14(日) 10:23:30 ID:CTFSczEW0
>>688 Vは箱版発売時、公式にマルチでPS3版も出るってのってたぜ?
だから俺は箱は買わなかった。
まぁなぜかすぐに削除されたが。
まぁFFとテイルズならテイルズの方が上かもな
結局は人それぞれ好きなゲームは違うってことだ
ドラクエ好きならその人の中でドラクエが一番、FF好きならその人の中で一番、テイルズ好きならその人の中で一番
これでもう終了にしないか?自分が好きなゲームは一番ってことで
697 :
名無し:2010/02/14(日) 11:32:08 ID:CTFSczEW0
. -r‐ 、
<<696 |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l , : :´: : :)-┘
|\__l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l ./! /: : ,: '´
、__,..=': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l/!/:.:l /: : : /
ヽ: : : : : : : : : :/'`'''、,,ィ; : ;_:、: : : : : : : : : : : : : : : : :j __,厶 : : ′
`>、; : : : :/ レ--、`j/l ::::ヽ: : /!:: : : : : : : : : : :ノ /: : :r爻ヽト、
__,......': : :/l/ ` 、 jノ ; :''''j/=l: :、: /: : : : : :/イ / : : :/⌒ヽ|: :〉
` 、::::::::/ /-' :' ィ ‐-j/!:/|: : : : : : : :`, ガン \: : {::ト、ト、)/
ノ::/ ':} 、 .:'': :く`゙ 、 |: : : : : : : : :j ☆ {ヘー-ヽ,_ノイ
"/ _ ':; .; `ー' j: : : : : : : : : :、 }八: : :ヽ | 自分の中で一番なテイルズの売上が
/ /'`ー `゙ .、 ::, /:::: : : : : : : : .、 { \ : :\ 豆なので満足できません。続行します。
. / ./:::::::::::::::`:..、! ''' 'ノ::::::l::::::/!::|::ヽ::__、 {{. } !\: : `:ー--rう)
/' /:::::::::::::::::::::::::! /:::::::::i/:::l::!/ `¨´ l .}`'ー-==≠'′
... /; /⌒`、:::::::::::::::::j ,..';:-‐、:::::::::::::::::l! l j
. l:i ./ー-、_ ー'¨゙ヽ::/ ,..';''/!:丿/ヽ::/ヽ;! l l
. l::i (`_ 、_ ` .,__ ;/ ,.;''' ー-'_,ィ:ノ::::::/ l l
!::i____ ゙゙"''、`ー--'" ,,.;:'i'_,...ー::'´::::/j/j/ 厶ミ{
ゝ、;;:::::、 '' ,,,,,,,.,.;'''' |/j/ {匸_,)
`''-:'''==-='''''''''''''''´
テイルズのところポケモンに変えようぜ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 11:46:28 ID:TP8kGq5a0
>>696 その意見には同意できる
けど、このスレの本題はゲームの優劣決める事じゃないからね
スレタイが紛らわしいんだよな
700 :
名無し:2010/02/14(日) 11:48:43 ID:CTFSczEW0
ショートカット
技1:電光石火
技2:破壊光線
技3:地震
技4:岩雪崩
スティック上:10万ボルト
スティック下:大文字
スティック右:冷凍ビーム
スティック左:サイコキネシス
というかvsスレと称したテイルズ叩きスレ多すぎるだろ
>>701 テイルズは3大RPGの一つと自称
↓
360で発売、発売後「売れた数じゃない。魂が伝わればいい」と発言
↓
その後PS3に移植
こんなことやってるからじゃね?
ハード分散で中高生はついていけないし、公式のあからさまな贔屓でオタもどんどん離れていった。
そして完全版商法と合わせてTOGの20万未満って結果が出たんだろうね。
これで3大RPGを自称して笑わない奴がいるのかよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:36:40 ID:TP8kGq5a0
ハード分散つったって、DQ、FF、その他のRPGみたいにタイトルがナンバリングされてるわけでもなく
物語が一貫して続いてるわけでもないんだから
全作集めようなんて奴は少ないと思うんだが
名前だけで買ってるただのコレクターじゃね?
本当に欲しい、プレイしたいと思ってるのかな?
DQとポケモンは別格だというのは認める
テイルズは同格であり戦友のFFと手を組んでこの2強に追いつきそして追い越したい
てか、一般人が買うDQを引き合いに出すのがわかんねーな。
最初にいきなりテイルズをやる連中よりも
最初にDQをやってRPGのしくみを学んで興味を持ち
とりあえず他のにも手を出してみるかと思う連中が多いだろうが
比較するならオタ寄りキャラゲーのFF妥当だろ
敵を打ち上げたり、攻撃時に台詞喋ったり、主題歌とか似ている要素が多い
ちなみに
>>1の個人的主観でDQが嫌いだからはかりにかけましたって
わけじゃないよな?
>>702 そんなことほざく前から2chではフルボッコだったけどな
むしろ最近は落ち着いてる方なくらい
>>1みたいに間抜け面したAAにテイルズ褒る台詞はかせたり
vsとかつけて明らかに人気に差があるゲームと比べさせるスレが腐るほどあった
>>703-704 確かにテイルズはナンバリングがされてないからどこから入っても楽しめる。
だけどハードが変わっちゃえば「じゃ、いいや」ってなって買ってくれなくなると思う。
一つ空けるとそれ以降も興味がなくなる可能性が高いから結局ファンになってくれない。
まぁ、俺の想像なんだけどね。
709 :
名無し:2010/02/14(日) 21:21:03 ID:qnJtfZGj0
>>706 「個人的主観でDQが嫌いだからはかりにかけました」
それはない。
あと嫌いじゃない。Vはお気に入りだし、パパスは好きだ。
気持ち悪い馴れ合いばっかしてるからシリアス展開でもあーあーそうですかとしかおもえないんだよ
イベントで馴れ合いスキットで馴れ合いリザルト画面で馴れ合いいい加減にしろ
711 :
名無し:2010/02/14(日) 21:31:21 ID:qnJtfZGj0
仲間って・・・そういうものだろ?
このスレでテイルズが叩かれるのは1の自業自得
自演するにしても非常にわかりやすいんだが
他のゲームに喧嘩売りまくって旗色が悪くなったら被害者ヅラに自分の意見を押しつけ
信者が煽れば煽るほど内外にテイルズアンチが増えていくという負のスパイラルだ
馬鹿は気付いていないのか恥ずかしいね〜
こん中だとDQが一番好きな俺だけど
ペルソナって楽しい?
FFやドアクエが馴れ合ってないとでもいいたそうだな
>>714 いや比べると一目瞭然だよ
スキットとわざわざリザルトでも馴れ合うから多く見えるんだろうけど
他のゲームはわざわざ喧嘩を売る理由がない
気に入らないなら覗かなければいい
718 :
名無し:2010/02/14(日) 22:19:59 ID:qnJtfZGj0
喧嘩売るとか旗色とか何と戦ってるんだよ
テイルズはダメだわ・・・てかこのスレ見ててもわかるけどテイルズ信者、痛すぎだよ。
三大RPGとか無理に決めなくても良い気がするが。しっかし、なんでその中にテイルズが入ってるのかね。そこが理解できん。
信者もスタッフも嫌い。敢えて三大RPGと名乗るならドラクエFFポケモンでいいだろ。
テイルズはアビスで見限った。ついていけない
721 :
名無し:2010/02/14(日) 23:26:25 ID:qnJtfZGj0
どの信者も痛いわ、ただテイルズの話題が多いから目立つだけで
自分は違うとか思ってるんじゃねーぞ
>>721 DQの9が嫌いということはわかった
ゆえにやらないで貶めることができるんだな。恥を知れ
722自身モナー
幼稚すぎて何かワロタw
ことの発端は何信者のせいでしょう
お前
こういうスレは脳内で仮想敵を作って煽るスレなんだよ
つまり事の発端である
>>1はテイルズを三大RPGと信じて疑わず他のゲームに喧嘩売りまくるテイルズ信者
というか
>>1のAA見てそういうスレだってこと察しろよゆとり
>>722 お前みたいなテイルズ腐がいるからテイルズが嫌われてるんだよ・・・
腐女子はゲームすんな
つか、腐に媚び売り始めた時点でテイルズ終わってるけどな。戦闘だけはマシだったのに、年々簡単になっててつまらん
いのまたテイルズはまだマシだけど ストーリーもキャラも終わってる
スキット(笑)
>>727 俺のレスがテイルズ擁護に見えるくらい嫌ってるのは分かった
そもそも信者じゃなくてアンチが集うスレだし
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:31:12 ID:MaGBQpdD0
>>697 こいつ続ける気満々じゃん。永遠に終わらないだろうが
キモいAAを貼るな
早いうちから突っ込まれてたのね↓
>ここって
>>1の感想や願望を垂れ流す日記帳なの?
・自分の好きな作品を持ち上げる為、他の作品をけなす
・自分の好きな作品を世の中は認めてくれない、おかしいのは世の中(他人の方)と思っている
強いていうならテイルズ信者の「テイルズスゴイ」オナニー以外の何者でもない
732 :
名無し:2010/02/15(月) 22:39:38 ID:hYyxFCpz0
>>723 最初はDS買ってやろうと思ってたんだ。V好きだし。
でもコギャル妖精のムービーとか見てあれ?って思ったんだ。
テイルズなら許容範囲。
だがしかし、ドラクエではどうか?
そして仲間の存在が戦闘以外でない、と聞いてあきらめた。
テイルズが許容範囲とかきめぇ
今回の仲間はマルチプレイで一緒に遊ぶ友達という解釈があるんだが
>>106 に対して反論が出来なかったからおうむ返しでごまかしてたな
テイルズのオタ絵に対し見た目で判断するなと言いながら
自分がキャラデザの外見で判断しているわけで
またまた言ってることが矛盾してる
まぁサンディはありきたりさとは正反対のキャラだからなぁ
ヒロイン系色白美少女しか受け入れられない萌えヲタには耐えきれないのか
狂言回しとして人間を理解していくセリフを吐いたり
本音を代弁したりする冒険のパートナーなんだが
735 :
名無し:2010/02/15(月) 23:55:25 ID:hYyxFCpz0
>>734 俺は見た目で判断するなとは言ってない。
テイルズのキャラ絵のどこがオタ絵か説明してくれって前スレから言ってる。
これに関しては、
「受けを狙った設定をそのまま体現したかのようなキャラ絵全体がオタ絵」
という結論がでた。
DQ9コギャルのキャラ絵を俺が批判したか?俺が言うのもなんだが、思い込みで
勘違いしたまま人を批判するのはどうか?
ドラクエの世界観にコギャルはどうかってことだ。
>>733も勘違いしてるみたいだ。
736 :
名無し:2010/02/15(月) 23:58:56 ID:hYyxFCpz0
5しかやったことのない奴が知ったような口をきいて世界観が〜って言うのは変じゃね?
お前の価値判断はプレイヤー統一基準だとでも思ってるの?
これまでに時代の流行を受けた要素はあるし、7にも風の精霊というギャル系のキャラがいるんだけど
それに○○なら許容範囲と意味不明な線引きしてるからそう受け取られるのも仕方ない
そして反論が見当違いだったから突っ込まれてるのでは
キャラメイクするゲームにおいて仲間キャラは役割にバックボーンから会話まで
プレイヤーが設定するのが当たり前であり、そこが楽しいところなんだが
空気以下に感じるのはプレイヤーに創造力がないだけかと
仲間キャラが公式で姿会話が設定されている既製品と比較するのは愚の骨頂
言われてるように仮想空間だけの仲間と、リアルの人との繋がりでやってくる仲間という違いもある
このテのものをやったことがないのか、何でも単純比較しようとするのは馬鹿晒してるだけだぜ
俺のイメージ
ドラクエ・・・子供からリーマン、おっさんまでやってる感じ
FF・・・一般人とヲタが混ざり合ってる感じ
テイルズ・・・中学生や二次元イケメン大好き腐女子しかやってないってイメージ
俺のイメージ(笑)
まあゲーム性やストーリー面で言えばFFには余裕で勝ってるよ
FFがテイルズに勝てるのって売上本数とグラのリアルさくらいしかない
DQとはちょっと比較が難しいな。テイルズ・FFとは方向性も違うしね
ゲームとストーリーを重視するならポケモン・DQ・テイルズが三大RPGでいいと思う
741 :
名無し:2010/02/16(火) 19:10:41 ID:U2tVXqzD0
>>737 「○○なら許容範囲と意味不明な線引きしてるからそう」
すまん、説明不足だった。
テイルズにコギャルとかでても許容範囲だが、ドラクエでそれはどうかって
意味だった。
あと、俺はドラクエは3・4もプレイ済みだ。
あと一つ、DQ9のパッケージにのってるブルマ幼女や清楚な感じの
少女は、通信で他の人が操作する仲間ってことなのか?
ストーリー上で登場したり会話したりはないってこと?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 19:55:44 ID:/Wz/j5nu0
FFドラクエテイルズ、いまやどれも糞ゲーの代名詞
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 20:05:07 ID:JRowsO++0
風の精霊ってギャルキャラだったのか?
口調はそうかもしれんが、見た目はしっかりしてたろ
たしか
>>741 おいおい…ここまで読解力がないとは…
テイルズでは許容範囲しかしドラクエではOUTという
意味不明な価値基準の説明になってないだろ
9のパケ絵はキャラメイクで作ることができるキャラクターの一例だが
幼女に見えるのか
57 名前:名無し 投稿日:2009/11/29(日) 19:47:47 ID:F/JUfg9n0
>>52 最近DQ9やったトラウマが残ってたんだ。
578 名前:名無し 投稿日:2010/02/07(日) 23:23:47 ID:uQdoWnVU0
>>568 噂でそう聞きました。
DQ9は未プレイです。
↑名無しの言動が矛盾していることについて
745 :
名無し:2010/02/16(火) 20:44:46 ID:U2tVXqzD0
>>744 「でもコギャル妖精のムービーとか見てあれ?って思ったんだ。
テイルズなら許容範囲。
だがしかし、ドラクエではどうか? 」
この俺の書き込みについて言ってるんだよな?
DQ9にコギャル妖精でてくるが、あんなキャラはテイルズの世界観で出ても
許容範囲だが、ドラクエの世界観であんなキャラはどうかって意味だ。
要約したのが
>>741だ。
パケ絵のブルマツインテールは13歳未満に見えるんだが・・。
確認はしてないが、言動のすべてが俺ではないな。
出現頻度は低いが、なりすましが少なくとも1人はいる。
まぁ
>>745みたいなのがテイルズシリーズの
ユーザーなんだろ?
そりゃ人気は出んよ。作品自体もその程度だろ
>>745 まず一部のシリーズしかやったことのない名無しがさも分かりきった物言いで
「世界観が、世界観に」と語っているのがナンセンス
そしてテイルズにおいて許容範囲な理由とドラクエではどうか?な理由を
具体的にと説明していない。
「どうか」ってぼかさないで具体的に書けよ
発言の矛盾に対し一方は自分ではないと否定しても
ドラクエ5について語ってる点,
得意のアビスやヴェスペリアを持ち出している点
これまでの名無しの発言に類似している。
しかも、なぜ今頃になってなりすましの存在とやらを主張するのか
自演を疑われたくなかったら酉をつけるんだな
それから一般に「幼女」とは未就学女児のことを指す
名無しは色々な意味でブザマすぎるぞ…
名無しはテイルズがキモオタ専用って暗に認めてるって事だろ
察しろよ
>DQ9にコギャル妖精でてくるが、あんなキャラはテイルズの世界観で出ても
>許容範囲だが、ドラクエの世界観であんなキャラはどうかって意味だ。
これは逆だろ。
ドラクエは何でもありな世界だから許容できるけど
テイルズじゃ許容できないだろう。
テイルズじゃカッコイイキャラか萌えなキャラしか許容されない。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 02:47:50 ID:ySejrfa10
テイルズが売れなくなったのはアビスとシンフォニアのせいだな
あの2作は懐古ファンを切り捨てた
そのくせに新規層をたいして取り入れられなかった
レジェンディアやテンペストを黒歴史って言ってるやついるけどシンフォニアとアビスが真の黒歴史だろ
>>750 PとSが好きな俺は切り捨てられたという印象など全く無いんだが?
Aは知らん。
ドラクエもFFもテイルズも全シリーズやって全部おもしろかった俺は勝ち組
>>750 レジェンディアやテンペストはプレイしててほんっっとにつまらんかったわ。
リバースも一緒。アビスとシンフォニアは腐女子ゲーとキャラ萌えゲーだから、ストーリーにも戦闘にも期待しちゃいなかったんだ
アビスもシンフォニアも戦闘がすっごく作業的なんだよね。楽しくない
俺は男だからアビスとか腐臭が厳しかった。アビスが腐女子層にヒットしてテイルズは確かに知名度上がったと思うけどね
それに味を占めて完全に腐向け路線でいってるのが気に喰わない
Vで公式が『ヒロインはフレンです!』なんて抜かしてるのを聞いて、このRPGはダメだと思った。
面白い、面白くない以前の問題。幼稚過ぎる
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 12:36:23 ID:qbz1e5JV0
正統派ゲームファン>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(難攻不落の砦)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>貴様ら
どれも批判はするな、受け入れてから意見を述べろ。
出来ないなら書き込み続けて廃れろ。
うわぁかっこいい
そもそも
>>753は何を持ってテイルズは楽しいゲームだと思ったのかが謎過ぎる
戦闘面ではD2、多めに見てもEからが普通なのであってDとPは戦闘糞詰まらん
ストーリーは逆にE以降で粗が目立ってきてるし、PとDだって良作と言える出来じゃない
>>753がハマれるテイルズなんて存在しないだろ
何でS以降のテイルズまでプレイしてるんだ?
作業度でいえば、FF>>>>>DQ>テイルズだな
単にレバーを一定方向に倒して○連打するだけ&退屈な人形猿芝居のFFに対して
テイルズはプレイヤーに操作を委ねるところが多くストーリーも魅力的
テイルズは完全にFFを越えたと断言できる
今回はまだ売上で負けてるけど
もうじきテイルズが売上でも追い抜くさ。
バンナムの悪徳商法に必死についていく哀れな信者達をはたから見て、せせら笑う
コレがテイルズの正しい楽しみ方です。
決してゲームをプレイすることではありません。
ナムウンコのゲームにだけは手を出し手はいけない
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:04:34 ID:zeq63NVn0
対象とする層も違うし、さすがに売り上げでドラクエに勝つのは無理な気がする
だが、今のFFならいける
テイルズ厨、マジでキモイんですけど 何が「FFには勝てる(キリッ」だよ
バカじゃねぇの。
もはや腐女子とヲタしか買ってないゲームにそんな力があるわけない。
デスティニーなどの時とは違うっつの。今のテイルズは完全に糞。
汚い販売商法やらスタッフがいかれてるやら、嫌いになったゲームなんてテイルズくらいだわw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 06:55:59 ID:9Q2Sf0Fm0
もはや、一部の層しか買ってないなんてFFも同じだからな
FF13のボス一覧のコピペ見て
こういう奴等は結局ブランド見て叩いてるんだってわかった
FFは叩かれて当然でしょ
7リメイクされたらもう終わりだわ
>もはや腐女子とヲタしか買ってないゲームにそんな力があるわけない。
>汚い販売商法やらスタッフがいかれてるやら、嫌いになったゲーム
FFそのものだな
ブランド価値が凋落して必死になってテイルズ貶めようとする気持ちはわからんでもないが
あんだけ糞連発のFFをまだ擁護するとか信者か社員だろ…
10-2 12 13 FFCCCB 光の4戦士と
近年のFF関連はMMOの11以外はどれも微妙な出来ばかりだし
14は11やってる廃人から搾り取るからいいとして、15はマジで売れないだろうね。
ただ、FFはシステム面では攻めて失敗しているからね。
JRPGの看板のひとつなのにユーザーに優しくないのはどうかと思うが
テイルズみたいに保守的で
挑戦しないで囲い込み層の卒業に従ってゆるゆる消えていくものよりは
姿勢としては評価できる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 17:22:22 ID:9Q2Sf0Fm0
FFは10までの貯金で食ってるかんじがする
今、13とかやってる人は小学生ぐらいのときに
10までのFFに触れ合ったやつだろ?
今のFFは全然、低年齢層に受け入れられてないから
今はいいかもしれんが後が続かんぞ
ストーリー ドラクエ>>FF>>>テイルズ
キャラ FF>テイルズ>>ドラクエ
戦闘 テイルズ>>>FF>ドラクエ
システム ドラクエ>テイルズ>>>>FF
売り上げ ドラクエ>>FF>>>>>>>テイルズ
ゲームとしてどうかってのはともかく、テイルズがFFに売上で勝つことは無いだろうな
FFは既にブランド作りには成功してるし、あの超美麗ムービーはメディア映えするから偶然CM見たライト層は興味持つし、そういう層はムービーで誤魔化せるし、
開間が長くて作品毎の発売に間が空くから、ガッカリして一時は「もう買わない」と思った信者でも「今度こそは!」ってなるし、
ハード買ってみたけど何やるか決めてない新規は「とりあえずFF」ってなるし、
要するにFFはとっくにブランド確立して、ムービーさえ頑張ればゲームとして面白くする必要ないレベルに達してる
対してテイルズはブランド作りで失敗してゲームがどうでも売上ではFFに絶対勝てなくしてしまってる
この際売スクエニに危機感感じさせる位に売り上げてくれれば助かるんだけどな…
>ムービーさえ頑張ればゲームとして面白くする必要ないレベルに達してる
それはムービーでしか物語を表現できないことへのいいわけか
いや、ストーリー楽しみたいなら映画やドラマに小説があるから
ゲームでムービー延々と見せられても困るから
だからFF13は評判が悪く多くの人が離れて行った
次のムービーを見るためにボタン連打して戦闘するようなもので
ゲームとして面白いわけがない
だからもうゲームとして面白くなくても
新規ハードのベンチマークとして売り上げが稼げるって話だろ
文盲なのか?
分かり難かったかも知れんが一応FF非難したつもりなんだぜ
で、面白くなくても売れちゃうからスタッフが危機感持たずに面白くないゲーム作り続けてヤバいんじゃね?って言いたかった
あとテイルズはブランドつくりに失敗したんじゃなくて
最初からブランドになるような先駆的存在ではなかった
ゲームとしてはRPGとしてはドラクエの作った道を通っただけだし
戦闘はストUのパクリ。
戦闘が面白いというテイルズへのレスを見るたびに思うんだが
テイルズの戦闘が面白いなら格ゲーなりアクションなりのほうがずっと面白いから
全く訴求力がないとおもうんだが。
DQFFが作ったRPG依存症の人間で
ちょっと気色が変わったものをやりたいというときの選択のひとつにしか過ぎない。
だいたいJRPGはアクションよりシミュレーションよりでキャラの数値上の変動を楽しむものだし
極端なたとえで言うなら
RPGをカップ麺に例えると
戦闘はカップヌードルカレーの肉。
カップ麺競争で肉がおいしいですよ!とか言ったって
肉を食いたい奴は同じ値段で肉屋で100g買うだろって話
780 :
名無し:2010/02/18(木) 22:39:58 ID:oOjK8Ool0
>>747 ・具体的に説明してほしい
ドラクエは魔物がはびこる世界で、それを倒す剣士や魔法使いが職業として
確立している。移動手段に車や飛行機はなく、魔物に対抗するにも銃などが
ないことから、神話などに登場する古い文明というイメージ。
テイルズはシリーズごとに魔物がいる理由や対抗する人々の設定が違うが、
大抵は世界規模のエネルギーの影響や特殊な血筋だったりする。銃も飛行機も
通販もあったりするので(シリーズによって)、現代に近いものを感じる。
コギャルは女子高生ギャルで、神話や古代文明なイメージのドラクエには合わない
気がする。テイルズなら何が出ても合うというか、合わせられる世界観。
テイルズに世界観なってあったっけ?
782 :
名無し:2010/02/18(木) 22:58:36 ID:oOjK8Ool0
>>747 ・これまでの名無しの発言に類似している。 しかも、なぜ今頃になって
なりすましの存在とやらを主張するのか
口調じゃなく文章だから、いくらでもなりすませると思う。
信者を装ったアンチ、俺を装った誰か、いろいろ存在する。
こいつは俺じゃないとか指摘しても、真実は俺となり済まし以外には
分からないし、傍から見てても掲示板でこんな指摘はウザいだろう。だが、
なりすましの発言とは知らず、俺の発言が矛盾していると指摘されたら
さすがに我慢できなかった。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 23:08:35 ID:9Q2Sf0Fm0
>>778 戦闘がおもしろいって言っても
マジで戦闘のみが目当てで買う奴なんかいないからな
そんな奴は、普通に格ゲー買うから
アクション戦闘好きって言ってる奴は
RPGがやりたくて、戦闘がアクションの方とそうじゃない方を比べた結果、テイルズを選んだだけ
ドラクエのイメージは神話や古代文明
エッ?
どう考えても古典的ヒロイックファンタジーだろ
1-3は神話あったけど古代文明なんてあったか?
名無しは他の連中からも批判されてるように発言の幼稚さが目に余る。
以下「」内は名無しによる書込の一例
主観で決め付ける。
「テイルズの方がシナリオやキャラクターの魅せかたが上手いし、仲間の存在感がある。」
事実に対して仮定を持ち出す。
(移植のPS3版で34万)「ヴェスペリアがPS3独占なら50万は越えただろう。」
ありえない解決策を図る
「ゲームを乱発したら単品の売れ行きが落ちるのは当たり前なんだから、
作品数じゃなく期間でみるべきじゃないか?」
宣戦布告をする
「かかってこい、FF厨!FFをどんなに持ち上げようと、俺が論破してやる!!」
現実の女子高生コギャルがそのままゲームに登場してるわけでもないのに混同しないでください
一般的な妖精のイメージが羽のはえた美少女だとして
サンディは普通にセオリー通りの妖精さんです
口調については前例があり、9はデニムの今風カジュアル衣装もあります
なによりゲームの案内役の勤めをきっちり果たしているのだから問題ありません
実際に遊んだ人からは好きになったという意見もあり
正直今更な言いがかりでアンチの受け売りだと勘ぐってしまいます
テイルズはFFなんか相手にしてないよ。目標でさえもない
>>1にもあるようにDQが目標でありライバル
テイルズがドラクエみたいに売れるには何が足りないか議論しようぜ!
面白さ
テイルズは恥ずかしい。
コレに尽きる
キャラクターが恥ずかしい、シナリオが恥ずかしい
プロテューサーが恥ずかしい、ユーザーが恥ずかしい。
特に後ろの2つがどうしようもない。
テイルズはファンが買う
ドラクエはハード持ってる奴は別のアーティストのファンでも買う
ネットで他ゲーに突っかかるのがテイルズ
授業の合間にみんなで盛り上がるのがドラクエ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 20:43:11 ID:wYYVwpYm0
>>790 恥ずかしいのはゲームじゃなくてやってる自分だろ?
はっきりしようぜ
>>780 前提がずれてるって
世界観については解釈が分かれるところだが
西洋中世がベースという見方が多数だ。各地に王国が点在する剣と魔法の世界
移動手段に車や飛行機がなくとも不死鳥、ドラゴンがいて大空を飛ぶことができる
その一方で
キラーマシンのようなマシン系の敵、娯楽のバニーガールやカジノのスロット
アイテムもルーズソックスやあぶない水着みたいなイロモノが存在しているのに
既に3〜5をプレイ済みなら先にこちらを指摘しないのか?
2は当時の歌手のパロディまであったというのに
どうもで主観でギャル妖精や9が嫌いだから無理やり叩きネタにしてる印象がぬぐえない
794 :
名無し:2010/02/19(金) 21:19:09 ID:Klg7bovH0
テイルズ→現代的なものが出ても合う
ドラクエ→現代的なものがなんとなく合わない
こう言いたかったんだ。
まぁただの俺の主観だし、気を悪くしたのならすまんかった。
ごめんなさい。
テイルズのグラやセリフをもう少し一般受けにしたらいいのに
って思ったけどそれはそれでまた違う気持ち悪さがありそうだな
ドラクエはだんだん時代が進んで行っている。
1〜3は神話(歴史と伝説が混在している)
4〜6は人間と魔族の地上の支配権をかけた種族間戦争
7〜はあまりやってないがほぼ人間が世界の覇権を確立している時代じゃないかな
テイルズは現代物が出ても合うというより
いつでもラノベとかどこから引っ張ってきたような聞いたことのある台詞というか
ようするに定見がないから合う合わない以前の問題だわ
声優が藤島、猪俣コスプレして現代人がイメージプレイしているような感じ。
顔グラの表情変えながら幕間劇みたいなので説明台詞したり
やまなしおちなしいみなしの掛け合いしたりとか
ああいうのは声優萌えでもしないと人生の浪費でしかないだろうに。
マーク・トゥエインの言語録でも読んだほうがマシ。
民放のバラエティとかトレンディドラマならそのレベルでもいいんだよ、タダなんだから。
テキストを用いて人間関係を展開させていくなら
そのメッセージログは金を払う価値のあるレベルであるべきという当然の要求を満たしてくださいよと。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:14:02 ID:MUnJc/4i0
このスレで言うのもおかしいんだが
ドラクエと比べるからこそ見劣りするけど
シリーズ累計1000万本越えって、普通に考えたら十分すごいと思うぞ
このスレでもオタクにしか受けないって散々言われてるけど
もし本当にそうなら、狭い対象層でそれだけ売り上げてるのは
成功してる証だと思うんだけど
うむもはやFFあたりとは五分だな
ストーリーと演出面では超えてるから後は本当に売上だけだ
ネタにせよマジにせよ、
FFってテイルズと本気で比較されちゃうレベルまでおちぶれちゃったんだな
まあFF13ってブランドで売れたようなもんだしな・・・
まあテイルズにはそんなブランドも無いんだけどね・・・
いくらFFが落ち目だからといっても
FFと同人RPGが五分はさすがにないわ
テイルズ持ち上げてんのほぼ同じ奴だろ
どいつも似たような文体で似たような事言ってる
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:40:07 ID:MUnJc/4i0
引きニートしかやってない今のFFじゃ
テイルズと比べられてもしょうがないな
全方位におもしろいって中々大変だよ。 ほんと。
リア充とキモオタじゃ価値観も違うからな
おまけに年齢層の価値観の違いもある。
ガキみたいな台詞回しだって厨二には面白く映るしな。
まあ、食いついてくれる層から派生やらグッズで狭く深く吸い上げるって戦略なんだろ
搾取されてるのに気付いてないオタw
オタ相手の商売は楽チンですよ。
806 :
名無し:2010/02/20(土) 22:05:33 ID:5idb38Fs0
ドラクエ、マリオ、ポケモン。
前にも言ったが、ジャンルは違えど共通していることが1点ある。
しかしテイルズがそうした場合、おもしろさ・にぎやかさが無くなってしまう
可能性がある。
ハイハイいまの発言でこのすれの議論に意味がないことが明らかになりました。
前年齢向けのドラクエと一部の層にしか需要のないテイルズを比較するのはやめてほしい。
808 :
名無し:2010/02/20(土) 22:41:06 ID:5idb38Fs0
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
今や全部キモヲタゲーじゃないか
だいたいRPG自体キモいからキモい者同士仲良くしようぜ
しかしFF13はキモいだけじゃなくて糞つまんないからな救いようがないんだが
本当になんでこうなっちゃったんだ…
FFはX以降の劣化がね〜 ただそれでも同人RPGと同格、ってのは流石に言い過ぎ。
テイルズ(失笑)褒めて他をけなしてるやつはネタなのか真性なのか。
文体も同じようなのばかりだし、自演にしか見えないんだが・・・
811 :
名無し:2010/02/21(日) 10:21:14 ID:cZSOlzKl0
ドラクエ・FFは次回作情報でてるが、テイルズは意外にまだ何もないな。
3年ぐらい製作期間をとった藤島テイルズを期待。
812 :
名無し:2010/02/21(日) 11:09:39 ID:cZSOlzKl0
未だにキモルズに貢いでる奴はよっぽどの馬鹿か腐女子だけだろ。さっさと終われよ、クソゲー量産しやがって
まあ少なくとも「テイルズ持ち上げてんの同じ奴だろ 文体も同じ」
って必死になってるやつは同じやつだな
テイルズこそ同人だろうw
任天堂
ジブリ
ポケモン
ディズニー
ドラクエ
ドラえもん
レベル5
ドラゴンボール
モンハン
ルパンV世
サザエさん
Wii
DS
〜〜〜〜〜〜〜〜角川・アキバ系文化の超えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハルヒ
エヴァ
らき☆すた
FF13
テイルズ
スパロボ
けいおん
エロゲー
電撃
アイマス
ラノベ
東方
めだかボックス
コミケ同人誌
HENTAI
PS3
テイルズは曲は認める
2009年発売 JRPGソフト(2/18集計分)
415万 ドラゴンクエスト9
357万 ポケットモンスターHGSS
187万 ファイナルファンタジー13
〜3大RPGの壁〜
106万 イナズマイレブン2 ファイア/ブリザード
72万 マリオ&ルイージRPG3
55万 ファンタシースターP2
〜中堅RPGの壁〜
34万 テイルズオブヴェスペリア
19万 テイルズオブグレイセス
テイルズが何だって?
世界込みでも100万すら届かないゴミ
それがているずw
DQ、FFはアホがやるゲーム
>>820 信者のふりをしたアンチ活動大変ですね^^
2009年発売 JRPGソフト(2/18集計分)
415万 ドラゴンクエスト9
357万 ポケットモンスターHGSS
〜RPG二強の壁〜
187万 ファイナルファンタジー13
106万 イナズマイレブン2 ファイア/ブリザード
72万 マリオ&ルイージRPG3
55万 ファンタシースターP2
34万 テイルズオブヴェスペリア
19万 テイルズオブグレイセス
みんな間違えるな!FFさんは味方であり仲間だ!
倒すべきはドラクエとポケモン!
>>820 中二腐女子ゲー信者乙
同人ゲーに金払うとかアホだなw 一生ブヒブヒ言ってろよ
テイルズは素直に18禁BLゲーとして出せばもっと売れると思うよ
もう一般ゲームのところには来ないでね、気持ち悪いから
>>823 信者をの芝居をしたアンチだということに気づけ
826 :
名無し:2010/02/22(月) 22:14:36 ID:0MNNkM1v0
>>818 じゃあ2009年発売のPS3ソフトの売上を上位から教えてくれ。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:23:30 ID:IkgsaYUA0
じゃあとか言わないで自分でやればええやん。
何の意味があるかわからんが。
828 :
名無し:2010/02/22(月) 23:30:00 ID:0MNNkM1v0
187万 ファイナルファンタジー13
?? 鉄拳
34万 テイルズオブヴェスペリア
こうなるはず。
DS 26万 テイルズオブハーツ ※最新の携帯機マザーシップタイトル
PSP 8万 テイルズ オブ リバース ※最新の携帯機移植作
妄想でしか語れないテイルズ厨 ^^
2010/02/22(月) 23:30:00 ID:0MNNkM1v0
187万 ファイナルファンタジー13
?? 鉄拳
34万 テイルズオブヴェスペリア
こうなるはず。(キリッ
集計期間:2008年12月28日〜2009年12月27日
国内PS3ソフト売り上げランキング
1位ファイナルファンタジーXIII 169万8256本 2009年12月17日発売
2位龍が如く3 50万9223本 2009年2月26日発売
3位バイオハザード5 50万8959本 2009年2月26日発売
なんねーよ。
>>830 FFの売り上げが169万の時点であてにならん
自分で調べることの出来ない名無し=脳内妄想でしか語れない
お前の文は第三者が見ると説得力皆無の妄想でしかないって事にまず気づけよ
これまでの自分の言葉にどれだけ説得力があるのか客観的に見られるようになった方がいいですよ
まともな擁護になってないと揶揄されるのも当然
集計期間の意味わかるか。ソースを批判するなら代わりのソースを自分で提示すべきだ
確認したが今月の集計でも2〜3位ソフトは両者51万づつでたいして変わらないぞ
あ、自分に不都合なソースは見えない好都合な目の持ち主か
DQ、FFはアホがやるゲーム
クリアした後そのタイトルの世界地図を覚えているのがドラクエ
ムービーは力が入っていたがシステムのfる親切さしか残らないのが今のFF
信者しかクリアしていないのがテイルズ
837 :
名無し:2010/02/23(火) 21:34:30 ID:2/L0fLI/0
>>830 PS3ソフトって結構売れてきてるんだな。知らなかったよ。
>>836 街名やどこにどんな武器売ってるかぐらいは分かるが、さすがに世界地図までは・・。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 22:00:42 ID:xwrRbO/X0
>>836 けっきょく、信者とファンの違いって何?
839 :
名無し:2010/02/23(火) 22:11:30 ID:2/L0fLI/0
信者→対象物を極端に美化しており、マイナス面を見ようとしない。
ファン→自分の嗜好に合っているというだけで、至らない部分もきちんと受け止めている。
俺はテイルズファンだ。
似たようなもんだと思うけど
まともな批判精神の有無あたりに違いがあるんじゃないかと思う
>>839 いいんだな?
お前のように、妄言を垂れ流すことしかできない残念な奴が
大多数を占めるであろうファン層でいいんだな?
流れからするに
>>832は
>>828 >>833は
>>831 >>839 スレで列挙されたテイルズ批判を受け止めて反論してみろや
オタ受けを狙ったような気持ち悪い電波キャラ、ロリショタ萌えキャラ達
ワンパターンなキャラしか書けない人物描写・しかもサブイベントでキャラ崩壊。一貫性のないキャラ
ストーリーの大半が仲間内でgdgd言い合ってる。登場キャラ殺しまくって手っ取り早い悲劇パターン
どこが魅力的んなキャラで深いストーリーだったのか説明も添えて
ハード分散・乱発、完全版商法、キャラクター商法、DLC
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 23:22:00 ID:xwrRbO/X0
>>842 よくわからないけど
乱発って、そもそも何が悪いの?
ちゃんと質が下がらないように複数チームで併行して
開発するんだったら問題無いと思うんだけど
数が多ければ、自分に合ったのを選べるし
844 :
名無し:2010/02/23(火) 23:34:20 ID:2/L0fLI/0
>>842 ・おてんばや冷静無口といった狙ったとしか思えないキャラはいるからその通りだ。
・キャラ絵の描きわけは、割とできてる方だと思う。シリーズ多すぎてキャラもかなりの
数になってるからそう思うんだろう。性格もゼロスとレイブン、リフィルとジェイドなど
似ていても個々の雰囲気がでている。
サブイベはやりこんでくれる人を楽しませようというもの。堅物が堅物のままだとおもしろく
ない。だが崩壊とまで言うのなら、誰がどんなサブイベントだったのかむしろ聞きたい。
・メインキャラ達のキャラクター性が確立しているので、そのキャラ達がその場でどう考え
どう行動するかを人間らしく表現しようとすれば、当然会話は増える。
アビス以外はあんま人は死んでないはず。数人死んだだけで「殺しまくって」じゃによな?
845 :
名無し:2010/02/23(火) 23:36:23 ID:2/L0fLI/0
・また叩かれそうだがルークはよかったと思う。人間としての未成熟さをとことん描いて、
仲間からも人格そのものを否定されるような痛烈な批判を受ける。変わり方は急激すぎたが、
自分からすれば他人は脇役、自分が進む人生の舞台に突然ふってわいた程度の存在でしかなかったが、
他人にも他人の人生がある。そして人は互いに影響しあい、少しずつ変わりながら成長していく。
自己中心的な青年が、子供のままでいたいという甘さを克服し、大人になることの恐さを打ち破って、
周りに触れ合いを求めながら成長する様は人間みたい、と感じた。
長文スマソ。
あと続きは金曜日で。
>>843 結局同じようなものばかりで新鮮味、有り難味がなくなり
ユーザーが飽きることによるブランド力低下
コンプしようとする信者に大きな負担を強いられる
あとテイルズの場合チーム分けてるにも関わらず質がどんどん下がってます
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 23:48:37 ID:xwrRbO/X0
>>846 FFとかみたいにタイトルにナンバーが付いてるわけでもなく
ポケモンみたいに世界間がつながってるわけでもないテイルズを
わざわざフルコンプしようとするような強者にはそんなに苦にならない気がするんですけど
まあ、質が落ちてるのは事実だと思いますが
乱発というがFFもDQも50本以上出してて大して変わらない気がするが
全部すごい
あとは趣味趣向問題
以上
まあテイルズとメガテン、ファルコムあたりはそうだな>趣味嗜好問題
1987 FF1
1988 FF2
1989 FF1(MSX)
1990 FF3
1991 FF4, FF4(イージーT), 聖剣1(外伝扱い)
1992 FF5, FFUSA
1993
1994 FF6, FF1&2(FC)
1995
1996
1997 FF7, FF7INT, FFT, FF4(PS)
1998 FF5(PS), FF7(Win)
1999 FF8, FF8(Win), FF6(PS)
2000 FF9, FF1(WSC)
2001 FF10, FF2(WSC)
2002 FF11, FF10INT, FF1(PS), FF2(PS), FF4(WSC), FF11(Win)
2003 FF10-2, FF11ジラート, FFTA, FFCC
2004 FF11プロマシア, FF10-2INT, FF1&2(GBA)
2005 FF4(GBA)
2006 FF12, DCFF7, DCLEFF7, FF11アトルガン, FF3(DS), FF5(GBA), FF6(GBA), FF11(Xbox360)
2007 FF12RW, BCFF7, CCFF7, FFTA2, FFCCRoF, FF11アルタナ, FF12INT, FF1(PSP), FF2(PSP), FF4(DS), FFT(PSP)
2008 DFF, FFCCLK, DCFF7INT
2009 FF13, FFCCEoT, FFCCLD, FFCCCB, 光の4戦士,FF11石の見る夢,モグ祭りの夜,シャントット帝国
DFFUT, FF1(VC, GA), FF2(VC, GA), FF3(VC), FF4(VC, ), FF5(VC), FF7(GA), FF8(GA), FF4TA(WiiWare), FFT(GA)
2010〜 FF14, FFA13, FFVS13?FF1&2?
>>848 嘘はよくないな〜。DQが50本以上出しているソースは?
50本以上出してるのはFFぐらいだ。これでも派生のチョコボシリーズは抜いてある
FF1に至っては8回も移植(FC)(MSX)(WSC)(PS)(GBA)(PSP)(Wii VC)(PS3 GA)
DQ1 DQ1&2SFC DQ1&2GB DQ1MSX DQ1モバイル BSDQ1
DQ2 DQ2MSX DQ2i DQ2EZ DQ2モバイル
DQ3 DQ3SFC DQ3GBC DQ3モバイル
DQ4 DQ4PS DQ4DS
DQ5 DQ5PS2 DQ5DS
DQ6 DQ6DS
DQ7
DQ8
DQ9
DQM DQM1&2PS
DQM2イル DQM2ルカ
DQMCH
DQMJ
DQMi/S/EZ DQMモバイル
スラもり スラもり2
剣神
DQS
あるくんです あるくんです2
バトルロード バトルロード2 バトルロードモバイル
カジノDX
モンスターフレンズ
いたストSP いたストポータブル いたストDS
トルネコ1 トルネコ2 トルネコ2GBA トルネコ3 トルネコ3GBA ヤンガス
DQW
>>852に加えて現時点で発売予定のものが
DQ10 DQMJ2
DQ、FFはアホがやるゲーム
ゲームソフトから逸脱してあるくんですや、別シリーズ扱いのいたストを強引に入れてきゃうあたり
何とか数を揃えようと必死すなぁ
>DQ2i DQ2EZ DQ2モバイル
これを独立した作品扱いするのもどうかとw
>>855-856 言い訳は見苦しいぞ。
だれがどう見ても充分に乱発です。
テイルズのほうがまとも。
ドラクエは最新作の正ナンバーが売り上げ更新してるからなあ
乱発というよりはドラクエのブランドを使って
別ジャンルのゲームの広告をしているという感じだ
テイルズのMMOは伝説級の糞
機種分散で年四本出してるシリーズのどこがまともなんだか。
固定ファンにしか売れなくて新規を呼び込めてない惨状がキツいな。
一定本数売れてるといっても上限が見えてる。
ハードがどこであろうと先細るだけ。
DQ、FFはアホがやるゲーム
>>851 携帯コンテンツも含めたら信じられないくらい乱発してるな
もっとDQやテイルズみたいにブランドを大事にした方がいいよ
そうだな、テイルズみたいにブランドを大事に・・・え?
DQ 昔ながらのRPG
テイルズ 何だかんだ言っても遊べるRPG
FF ん?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 20:40:53 ID:DdgGjKX50
>>859 固定ファンにしか売れていなく新規を呼び込めていない
一定本数売れているけど上限が見えてる
FFのことか
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 21:08:12 ID:wFwE+LpjO
FFはバトルシステムが凝ってるからいいけどシナリオはありゃりゃ…
その点テイルズは両立してるな。
本当にに面白いゲームなら新しい客層も取り込めるはずだ
初動だけで終わる作品=従来のファンに媚を売っただけのゲーム
>>866 すまん、何が両立してるって?
テイルズはせいぜいD2までだと思っているんだが。今のテイルズはないでしょ、何あのお花畑ストーリー
キャラも長髪イケメンばっかだし。女キャラはツンデレだ巨乳ばっかだし。。。
FFは死んでるから論外だろ
FFのお偉いさんは洋ゲーにコンプレックス持ち過ぎ
DQ、FFはアホがやるゲーム
FFは糞
ドラクエにはいくらたっても叶わない
既にテイルズが越えてしまったFFのことを話していてもしょうがない
目標はドラクエ、ポケモンだな
テイルズごときがポケモンドラクエに勝つって…
FFすら越えられない同人ゲーなのに
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:14:15 ID:hzSRktxn0
FFはこれから下がる一方だろうな・・・
残念だけどこればっかりはしょうがない
クソだなこれ
★希望退職集まらず バンダイナムコ子会社が期限延長
・バンダイナムコホールディングス(HD)は26日、ゲーム子会社のバンダイナムコゲームスが
募集していた希望退職者の募集期間を3月12日まで延長すると発表した。2月8〜3月26日までに
従業員の1割以上に当たる200人の募集枠を設定していたが、応募者数が満たないため。
応募者数は26日午後3時半現在で、募集人数の約3割にとどまっているという。
バンダイナムコゲームスは家庭用ゲームソフト販売の低迷などを受け、今月2日に希望退職者の
募集を発表していた。従業員数は昨年末時点で1927人。約20億円の人件費削減効果を
見込んでいる。
バンダイナムコホールディングスの2010年3月期連結最終損益は、当初85億円の黒字を
見込んでいたが、ゲーム・映像ソフト在庫の損失処理、特別退職金加算などでコストがかさみ、
一転して310億円の赤字に転落する見通し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000590-san-bus_all 完全版商法 DLC商法で信者から金を巻き上げてもこの有様だよ
テイルズ オブ リストラ
低ルズカスのみなさん言い訳お願いしますw
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:53:02 ID:hzSRktxn0
みんな、サガやろーぜ!
881 :
名無し:2010/02/26(金) 23:53:33 ID:rcT2aRxI0
テイルズはアクション式RPG。
ドラクエはコマンド式RPG。
俺はドラクエはアクション式でもいけると思うんだがどうだろう?
ショートカットでメラとかホイミとかギガスラッシュ出せたら爽快だろう。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:56:01 ID:kyeUarQB0
ドラクエはFPSまたはTPSアクションにしてもいけそう。
オブリビオンとかDQ1っぽいし。
>>881 9が最初そうだったのに懐古のせいで変えられたの忘れたの?
884 :
名無し:2010/02/27(土) 00:04:49 ID:UC0OeL2t0
>>883 世に出てないから、受けたかどうかは未定。
あれーリストラの話題逸らすなよ。845の続きにDLCや完全版商法の言い訳もな
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 00:27:36 ID:Svf64lKk0
>>883 9って最初アクションだったの?
それはそれで見てみたかったな
>>885 バンナムは腐ってるからな
それは今のスクエアも同じだが
金を見て客を見ず
これはスクエニもバンナムも同じだな
名無しに聞きたい。
君はDLCをどう思ってるんだ?自分としては萌えゲーの着せ替え要素を
金目当てにRPGに取り入れたとしか思えないんだが。
上のリストラ話はほとんどこじつけみたいなもんだから聞こうとは思わんが。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 10:56:53 ID:Svf64lKk0
>>889 思ったんだけど、DLCってやったのまだVぐらいでしょ?
言い訳みたいになるかもしれないけど
1作しかやってないのに、あたかもシリーズ自体の常等手段みたいに
言うのはどうかと思うけどなあ
だいたい、最近はゲームに有料コンテンツが付くぐらい
珍しいことじゃないでしょ
にわかは来なくていいよ
>>890 企業体質の問題でもあるんだろうが、テイルズのDLCは高いんだよ
DLCは別にやりたい人がやればいいだけだと思うね、拡張パックみたいなもんでしょ
DLCも無いのに「末長く手元に残していただけるとさらにいいことがあるかもしれません」
とユーザーを騙しちゃう最低なところもあるみたいだし、そこと比べたらまだ良心的だと思う
DQ、FFはアホがやるゲーム
キモルズとかガキやキモヲタ専門
DLCって買わないとゲームの中身を100%楽しめないってことだからな
それが適正価格ならほとんどの人間が文句いわないが
ボッタクリだと高すぎるという意見がでてくる。(揃えるとベスト版が買える金額になる)
購入した信者と利益は数字にでてきてバンナムほくほくだったのかもしれないが結果は>878
それによって増加したアンチやドン引きしてるユーザーの数字なんかは表にでてこない
たまにDLC控えめなソフト出してもバグまみれに放置 その対応もおざなり(DLC商法していてもバグが多い)
そして他機種完全版を平然と出してしまう(不完全版へのアフターフォローなどなし)
・乱発の弊害かテスト期間不足で最低限のソフト品質を維持できていない
898 :
名無し:2010/02/27(土) 23:23:24 ID:K3U9c97q0
>>889 DLCは楽しみたい人だけがやればいいし、ゲーム性には全く関係ない。
単に見た目が変わるだけだから、俺は1着もDLCはもってない。
それでもDLCで楽しむユーザーがいるんなら、やっていいと思う。
高いといっても1着300円だからなぁ。キャラ多いからそう感じるのだろう。
899 :
名無し:2010/02/27(土) 23:33:02 ID:K3U9c97q0
>>878 _,.. -zz-- 、、
,.ィft彡-'┴'-ミミ>,、
,イjツ'" `丶jij>、
/;シ'´ ,..、 .: }ミミヽ
,'ミ' f_j| _,,.,.,.,.,、 '、ミミ!
|シ,. ==| |__/´ __.::ヽ‐-ミミt,
l={! ,-r::i! | キ ィ'にンア,ノ ̄`i>-、
jミ!`ー`゙| !_ `_―一'′ .:"/fハ}|
「`! ,.イ/ \〉 .: i|tケソ/ <<1着300円のDLCに何を期待しようというのか。
、_!、/ '´-―'-、 〉 .: |rえ/
Y -―‐、 | !、 .:. |シ;イ
| r-; 〉!ノ´ ,イ'´
/ | し'ン′ /|
/ j ,.ノ _, ' 〈ヽ、_
_,.. --‐/ /´`¨""¨´ .:.|:::::::::::::`` ‐- 、_
_,,. ‐ ´:::::::::::/ ∧ .: |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``丶、
/:::::::::::::::::::::::::::/ /::::ヽ : /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
}::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
だな
名無しといいこのスレはものを知らないのが多いな
赤字の要因は海外の不振に、日本でもユーザーへの裏切りで心が離れた・・・ソフトが売れない
客の信用>目先の利益
糞ゲー乱発に完全版商法とかDLC商法とか馬鹿なことをやってるからこうなる
どうせ他機種でで完全版が出るんだろう?と思われて熱心な信者以外なかなか食指が動かない
一応言っとくがDLCはテイルズだけじゃない
・ソウルキャリバーのヨーダorベイダーでハード分裂させといて、結局DLCで両方配信
・箱○版ToVが実は削除版で、PS3で完全版を出した。しかもDLCで補うこともせず
・アイマス2本で箱○に固定客をつけながら、PSP、DSとハード転戦で客を愚弄
・テイルズシリーズ乱発した挙句に最後はバグゲーに成り果てた(Gのリコールは大々的に知らせるべき)
海外でも恥をさらすテイルズ(バンナム)w
ttp://gs.inside-games.jp/news/181/18140.html
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 00:11:08 ID:za8HEYuW0
>>901 目先の利益より客の信用をとるなんて、いい会社じゃないか
目先の利益を追求しすぎた結果がパッチあてられないWiiのせいで回収大赤字とか笑えるw
さっき生まれて初めてゲームやったんだけどテイルズ?とかいうゲーム
なんというかすごかった
多分世界で一番面白いんじゃないかな?初めてゲームやった先入観のない純粋無垢な俺が言うから間違いないはず
ドラクエとFFは糞だった
これで何が一番か決まっちゃったかな
907 :
名無し:2010/02/28(日) 10:18:01 ID:TgxU1O1C0
>>902 反論しろと?
いいぜ、かかってこい。ミンチにしてやるぅ!
>>901 「赤字の要因は海外の不振に、日本でもユーザーへの裏切りで心が離れた・・・ソフトが売れない
客の信用>目先の利益
糞ゲー乱発に完全版商法とかDLC商法とか馬鹿なことをやってるからこうなる 」
あんたの憶測なんて知らんよ。
商法?インターナショナル版やDLCなんて他ゲームにもあるのに、よほどテイルズを
叩きたいんだな。
よほどテイルズを擁護したいんですねw
910 :
名無し:2010/02/28(日) 11:30:10 ID:TgxU1O1C0
|l| | |l| |
_,,..,,,,_
>>909次スr・・・
./ ゚ 3 `ヽーっ
l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
)`'ー---‐'''''"(_
⌒) (⌒ ビターン
⌒
_,,..,,,,_
./ ゚ 3 `ヽーっ
l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
_,,..,,,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`''ー---‐'''''"
事実に対し苦しくなると○○だって、○○もと論点をすり替えるんだね
知らないの一言で一蹴するのではなく
何で売れないのか赤字なのか説明してほしい。お前の頭の中では違う結果が出てるんだろうから、データを添えてな
ちゃんと調査した結果を張らないと、その発言に意味は無い。常に煽ることしかできないのかな
ドラクエとかくずだろ。小学がやるものとしか思えん
誰だって小学生を通ってきたし、小学生の心が残っているものだよ
なんつってwwwwww
wwwww
テイルズとかくずだろ。中学がやるものとしか思えん
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 14:10:51 ID:za8HEYuW0
>>914 対象が男子中高生なんだからあたりまえだろ
916 :
名無し:2010/02/28(日) 21:22:18 ID:oufNrck60
>>991 FF13 180万本
龍が如く3 51万本
PS3版バイオハザード5 51万本
箱版バイオハザード5 ※万本
PS3版TOV 36万本
箱版TOV 20万本
売上数から判断して、次世代機テイルズが売れてないって事はない。
アビスの1つ前が据え置き機なのに極めて売上が悪いが、それは新参チームだから
だろう。アビスで50万代まで持ち直したが。
まぁ乱発により客層が分散しているのはあるだろう。間隔が3年あれば両方買う人も
いるだろうに。
ラタトスク 26万本
グレイセス 19万本
一方でWiiでテイルズは売れないといえる。
もしかしたらWiiではRPGが売れないのかもしれないが、それはDQ10の売上を
見てから語ることにしよう。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 22:11:16 ID:za8HEYuW0
グレイセスはまだ伸びそうな気がする
20万本ぐらい行くかな
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 22:53:20 ID:za8HEYuW0
中堅レベルだったらドラクエFFと比べるこのスレでは問題にもならんからな、本来。
ペルソナあたりを仮想的に変えれば?
インターナショナル版やDLCは他所もあるかもしれんが
クエスト無料配信のDQ9にはフルマーク全敗だろ
仮想敵な
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:16:26 ID:0fPAaDZk0
FFもDQもテイルズも楽しめる俺は勝ち組だな
923 :
名無し:2010/02/28(日) 23:32:59 ID:oufNrck60
>>918 信じる信じないは任すが俺は本人だ。
パソコン1回きったらID変わるんだよ。
ヴェスペリアも計画を下回ったと仮定したとして、何を言いたいんだ?
計画を下回ったことを認めろというのなら、そもそもそんな話をしていない。
売上数について言っているのなら、
>>916の数字に対して言ってくれ。
>>923はスレタイ1万回読めば?
そもそもお前は何を主張して、それによってテイルズの立場がDQ,FFをひっくり返せるわけ?
自分の中の成功失敗なんてほかの人間には全くどうでもいいことなんだが
>>923 売上計画を下回ったゆえに会社は業績を下方修正し、赤字になった
つまりファンが何と言おうが会社はゲームが売れていないと認めた。
テイルズを別のゲームと比較して売れてないわけではない(キリッとほざいても
赤字の説明になってないよな
>>911 何で売れないのか赤字なのか説明してほしい。
ゲームコンテンツ事業 22年3月通期
売上 前回予想147,000百万円 今回予想138,000百万円 増減△ 9,000百万円
営業利益 前回予想5,500百万円 今回予想△ 5,000百万円 増減△ 10,500百万円
どうして赤字なの
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 00:00:32 ID:za8HEYuW0
>>924 じゃあ、お前は10万回、
>>1を読んだほうがいいな
このスレはどうやったら、テイルズがドラクエのように
売れるかを考えるスレだろ?
誰もひっくり返そうなんて言ってない
売り上げが上回ればひっくりかえるんじゃねーの
俺は不可能だと思うが。
>>912 「小学生に受けるゲームを作ることほど難しいことはない」
とは宮本茂の弁
実際、一部のオタに特化したゲーム作る方が遥かに楽なんだよね
930 :
名無し:2010/03/02(火) 21:33:47 ID:7Fm0BlKR0
>>925 「何と言おうが会社はゲームが売れていないと認めた」
会社は計画ほどは売れてない、と認めた。その場合、売上の計画というのが、
・このタイトルなら、これぐらい売れるであろうという期待値を加算した売上の計画
・製作費、人件費、宣伝費などを考えた場合に始めて利益が発生する売上の計画
この2つが考えられる。
テイルズの場合、
>>916の数字を見て後者は考えにくい。この売上数で利益が発生しないなんて
事はないだろう。
赤字の原因は、利益が発生しないほど売り上げの悪いタイトルが多く、社員に払う給料でお金が
なくなったから。
「何で売れないのか」
>>916の数字・文章に対して言ってくれ。俺の考えはそこに書いた。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 21:34:06 ID:VmoxUjYX0
正確には小学生にも受けるゲームを作るのが大変なんでしょ
小学生にだけ受けるゲームを作るのはオタ向け作るのと同じようなもん
まあDQはたぶん前者だからすごいと思うけど
このスレ立てた人って次も立てる気なの?
正直すごく不快なスレなんだだけど。
>>806-807
933 :
名無し:2010/03/02(火) 22:55:49 ID:7Fm0BlKR0
>>931 マリオ・ポケモン・ドラクエ
このあたりは小学生も好きそうだけど、共通して人間キャラにボイスがない。
ボイスがないことで、脳内で性格や容姿に合わせて声を補完できる。
そういった脳内補完が入り込む要素のあるゲームを小学生は欲しているのだろう。
縛られず、自身で補完してキャラクターを作り上げる。
小学生は始めから完結したキャラを望まないみたいだな。
別に小学生に限らんよ。
wizにもキャラ性はないが小学生どころか当時のオトナまで熱中しているし
数値や記号からイメージを膨らませるというのはシミュレーション全般に使われる手法でもある。
どちらかというとキャラクターのテンプレートが客層を設定しているといったほうが近い。
ただ、そういうキャラ付けしない手法には前提条件があって
そのジャンルのパイオニアでなければいけない。
既に他のものでそういったイメージを使用している場合、次はない。
ドラクエがJRPGでやったならテイルズでは出来ない。
他方でキャラは逆で、既存の作品からどれくらいの需要があるかある程度見込める。
巻き込まれ型主人公、ツンデレ、無表情でミステリアス、エロといえばエヴァだけど
ハルヒがやっても客は(安心して)つくみたいな。
一番難しいのは新規層を開拓すること。その点ではFF・テイルズなんて楽なもんだよ
DQはユーザーにRPGとは何かを説明させるところから始まってるけど
FF・テイルズなんてそうやって分かった連中を食ってるだけなんだから
そしてその連中がゲームを卒業しだしたときのことをろくに考えていない
小学生と馬鹿にするが従来ユーザーはどんどん年齢を重ねてゲーム離れをする人も出てくるんだから
次の世代を取り込まないかぎり落ちていくだけ
テイルズで評価しがたいのはその点で
アビスなら人造人間が主人公のグローランサー
ヴェスペリアならピカレスクロマンのギアスとか
至近の時代、サブカルの範囲にリサーチ対象になりそうなものが容易に見受けられる点。
シリーズものの癖に
世界観に一貫性がなくこれだから
RPGで一番変更が容易なシナリオ部分が常に
二匹目の泥鰌狙いに見える。
>>936 今のFFってまさにそれじゃん
FF13はFF10-2すら下回る売上になった
新規層どころか従来のファンが離れている
まあFF13の深刻なところは、売上よりもあの中古流出の数の多さなわけだが
テイルズはキャラの性格がキモいわ壊れすぎで
イベント見てる最中に「はぁ?」となるシーンが何度もあったわ。
勝手にくだらないことで悩んだり好き放題に行動したりで没入感もなくなった。
「ぼくのかんがえたさいこうのきゃらがざこをけちらし、よのなかをかえるだいかつやく!」
という腐女子的キャラ厨的思想の元作られた印象
プレイヤーの想像力、自由を犠牲にしてスタッフのオナニー見せられるだけなら
ゲームである必要性がまるでない。アニメ作ってればいい
テイルズはあまりにもヲタクヲタク過ぎるから、格ゲー好きの戦闘マニア、腐女子、ヲタ中高生以外からは評判は芳しくないんだよな。
チャットは見てて痛いからやめてほしい。スタッフのオナニ―を見せられるのはもう飽きました。
正直、戦闘が楽しければそれでいい。こっちは子供・腐女子向けってのをわかってプレイするから。
藤島テイルズはもうちょい頑張れや!!取り柄はイケメンとロリだけか!
グレイセスの方がよっぽど面白かったわ。
やっぱ腐女子特化すると良くないわ。
あぁ後ドラクエとFFはシリーズ殆どやってない
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:09:53 ID:xfSHKizO0
RPGに大事、または欲しいものと言えば何だろうか?
・キャラメイク、着せ替えなどの要素
・キャラを自由に育てられる育成システム
・ゲーム内のシナリオ上の自由度、寄り道要素
・やりこみ要素、育成にやりがいを持てるような強力なボスなど
書いてて思ったが、最新作のFFが何一つない件
亀は居るけど、正直見た目からしてやる気でないからなぁ
RPGで最重要なものは
・素晴らしいシナリオ
・素晴らしいシナリオを演出するためのシステム、グラフィック、音楽と言った諸要素かな
EDというものがあるからね。
EDがあるもの、というのは終わる瞬間に受け手がどう感じるか
というのがほとんどすべてだし、区切りがあるのでどう感じさせるかというのが作り手の手腕といえる。
例えばプレイヤーキャラが絶対に負けるイベントがあるとする。
あるいはシリーズでプレイヤーキャラクターだったキャラクターが殺されるイベントがあったとする。
RPGはキャラクターが数値上絶対に成長するゲーム。
もっと言えば「頑張れば誰にも負けないしどんな目的でも達成できる」
というテーマをシステム的に背負わされているゲームといえる。
上記のイベントの場合
レベルアップ等の頑張れば強くなるというRPGの前提自体を
実は何の意味もありませんとわざわざ作り手が冷まさせてくれる素晴らしい糞イベントといえる。
特にアクション性が高く「キャラを自分で操作して自分で育てた感」が高ければ尚更。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:53:24 ID:xfSHKizO0
最強まで育てた自キャラがあっさりイベントで死ぬような感じもダメだな。
自分の努力を無意味にさせられるしな。途中離脱で仲間に帰ってこないのもダメだと思う。
FF2やFF4がその典型だな。あれは最悪だと思う。
ドラクエ7のキーファやTODも途中離脱だからよくない。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 13:00:15 ID:xh6qMJd70
>>942 DQ5の初ゲマ戦がそうだったな。
めっちゃレベル上げたのになぜ負ける?
そしてパパスの仇の馬面の戦ったとき、こちらの攻撃のダメージが全部1だったのには
冷めた。ビアンカ光ってなぜかダメージ増。
確かにわざわざ作り手が冷まさせてくれる素晴らしい糞イベントだった。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 15:22:14 ID:xfSHKizO0
テイルズのリメイクDのリオン戦もそうだったね。
初代Dはちゃんと勝った後もあるのに何でわざわざ劣化させたのか。
FF4のテラやガラフは厳密には負けイベントじゃないが、あれもおかしい。
シナリオ上、無理矢理感動させるためにゲームシステムやバランス捻じ曲げるのはどうかと思う。
>>945 テラのその設定のせいでMPの上限少なすぎてきつかったな
某王子もサハギン程度で勇気かたるなとか当時いわれてたなー
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:19:11 ID:sqdgHWMA0
>>940 まあ、その格ゲー好きの戦闘マニア、腐女子、ヲタ中高生
なんかをきっちり取り込んでいけるんだったら
わざわざ対象層広げなくても、ゲームとしては十分やっていけると思うけどな
格ゲー好きがテイルズやるなんて聞いたことがない
格ゲーについていけなかった落伍者がなんで格ゲーモドキをやるんだ
戦闘マニアからしたら対人の読み合いもFPSのAim位置取りもないコマンド式よりボタン連打が多い作業だろ
×格ゲーについていけなかった落伍者がなんで格ゲーモドキをやるんだ
○格ゲーについていけなかった落伍者ならわかるが マニアがなんで格ゲーモドキをやるんだ
それと中高生は少子社会で減る一方だし
腐女子もひとつのタッチに延々拘泥するとも思えん
どう考えても現状維持なら入学生より卒業生のほうが増えるだろう
笑止
まあテイルズにとって朗報がひとつだけあるとすれば
DQ9が携帯&通信の挑戦でまたRPG市場の購買層を開拓したことだ
スクエニに足を向けて寝られんのーw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:46:12 ID:xfSHKizO0
スクエニ自体は大したことねえよ。
最近のドラクエ以外のゲーム見れば分かるだろ。
スクエニは一応がんばってるタイトルもあるが
FFは本当に酷いな
バンナムは全部酷いけど
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:49:33 ID:sqdgHWMA0
鉄拳とか太鼓の達人とか
いいソフト多いと思うんだけどな
スクエ二はDQが頑張り過ぎて
他の面白いゲームがあんまり表に出てない気がする
>>942 シナリオ厨発見
シナリオに特化してゲーム部分をおざなりにしたところで中途半端なモノしかできない
(某一本道ゲーがいい例だ)
深いストーリーなら小説で十分。映像なら映画で十分。ゲームでしか体験できない面白さを考えて欲しいね
ワンコインで文庫本の名作が買えるのに
なんで数千円も払って同人レベルのストーリー見せつけられなければならないのだろう
DQは外注だけどね
まあだからこそDQだけ生き残っているわけだが
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:58:54 ID:xfSHKizO0
そういう言い方するとまるでレベル5が優秀みたいだな。
‥ドラクエ作ったときは面白いのに、何でグギャーや白騎士はあんなことに‥
>>673 可愛い。仲間にしたかった。おたまじゃくしにみえる
別なスレと間違えた。これは失礼しました。
とりあえず
FFテイルズはお涙頂戴がやりたいなら大神100回プレイして勉強しろ
セリフが臭すぎて泣けたもんじゃねーよ
セリフだけじゃなく、人の死ばかりで感動させようとするんじゃなく人情とかで泣かせてみて欲しい
ドラクエはGBの1・2しかやったことないからよくわからんがそうなのか
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 12:50:14 ID:/Uz6SLpU0
ドラクエはお涙頂戴系じゃなくて
笑ったり落ち込んだり燃えたりする話が多い
ドラクエのストーリーを堪能したいなら4〜8をおすすめ
この辺りはストーリー重視のゲーム
DQも人が死んで泣かせる場面多い気がするが・・・
オルテガとかパパスとか。
でもテキストがまともだからくどくないんだよな
テイルズはキャラクターのキモさを直すべき
男からしたら許せるのはファンタジアの主人公とコングマンとジョニーとシュバーン隊長くらいだろ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:37:46 ID:/Uz6SLpU0
DQ5の場合
主人公人質に取られる→パパス殺される→奴隷にされる
俺はこの理不尽で軽く鬱になる。極めつけにあのBGM。
ドラクエ5の全滅曲は心に訴えるものがあるわ。
さらに石にされたあげく勇者は自分の息子だからな
>>964 8のどこがストーリー重視なのか分からん
つーか9の方が配信ストーリークエスト含めるとよっぽど深いよ
テイルズは主人公成年の方が良い感じだな
そして固定ヒロインを作らずにプレイヤの脳内に一任したほうがいい
この2点を改善するだけで厨臭さが5割くらい減る
5割減ってもまだまだ多いくらいだけど
ドラクエってやってることは悲しいことだったりするかも知れないんだけど
演出?がショボいせいでどうとも思わないんだよな淡々としすぎてる
まぁそこが好き嫌いが分かれないってことなのかも知れないけど
ドラクエは極端に言えばある人物の軌跡を天上から眺めているようなもの
もともとプレイヤーとキャラクターの視点に距離がある
一番演出がショボイのはテイルズだろw
FFも12と13は酷いが
FF信者の他ゲー叩きはほんと酷いな
ドラクエはああいう演出だからな
テイルズはなんというか安い
>>973 テイルズやったことないけどドラクエより淡々としてるの!?
みるからにキャラ重視とかそういうゲームなのに!?
俺のイメージだけで言ってるから違ったらスマン
>>976 安いとしかいいようがない
重要な場面でバグがあったり、詰めも甘い
ドラクエもテイルズもああいう安っぽさ、ちっぽけさコソが売りなんだろうけどな
子供らが追ってて疲れない程度の世界観というか
少なくともFFがよくやる仰々しい壮大なシナリオなんて元々追求してないだろ
FF=ハリウッド ドラクエ=人形劇 テイルズ=ジャンプ漫画 とかいうくらいに決定的な違いがあるから
一ゲームとして比較するならまだしも、その辺を比較するのは流石にナンセンスだと思うわ
FFはハッタリ
ハリウッドとか何の冗談だ
書籍で言うとテイルズはC級ラノベ ドラクエは児童図書 FFはあれだなページを開くと立体の建物が立つペーパークラフトみたいなやつ
ドラクエ=ジャンプ漫画 テイルズ=深夜アニメ FF=ガレージキットによる人形劇
こんな感じだな
FFは秋葉で売ってるような細部までこだわったフィギュアをオタクの妄想のままに動かす人形劇
DQやテイルズみたいに人間の心情なんて全く描いてない単に「オレカッコイイ」だけの世界
FFのストーリーを壮大とか、リアルで言ったらドン引きされるレベル
最近のFFはそんな感じだな
昔は想像の余地があったから許容されてたが、PS2以降はキツい
FFは実は昔からさほど変わってない。
FFには実写風グラフィックは合わないだけ。
実写風グラフィックでFFをやると臭さ三倍増になってしまったということだろ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:58:30 ID:k5GGtd39O
俺はドラクエは7で見切り、FFは6以降は嫌悪感しかない。ドラクエ7はつまらなかったぁ
そんな俺はテイルズ派だが(エターニアでファンになった)
売り上げでドラとFFにテイルズが勝てるわけがないと思う
売上で語るのか、シナリオで語るのか、戦闘で語るのか、子供受けで語るのかに依存するわな
売上以外ならFFよりもテイルズの方がマシだろ
ドラクエは9がイレギュラーすぎて現時点では言及し難い雰囲気もあるけど
>>971 ドラクエは元々文字の演出なんだよ
だからドラクエファンからするとFFやテイルズのテキストは稚拙で、ムービーゲーファンからするとドラクエの演出はしょぼい
ただ、ドラクエ8の様にリアルにすると文字だけでは補えなくなる
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:41:24 ID:/Uz6SLpU0
>>986 イレギュラーも何も他の2作を圧倒してるだろ。
色々な部分でFF13やTOGではDQ9には遠く及ばない。
まぁ、所詮引きこもってやるゲームと遊び方が多彩なゲームでは元より勝負にならんか。
DQ・・・一般人が買うゲーム
FF・・・アニヲタ、ゲーヲタが買うゲーム
テイルズ・・・ただのファンが買うゲームで新規獲得はなし、そのへんの中堅RPGと同じグループ
FFはハードウェアのスペックを確かめるベンチマーク的位置づけだろう
7以降はこのハードで現行の開発技術ならどれくらいのグラフィックが描けるか?という指標として機能している
テイルズはこの路線でいいんじゃね?
低俗なキャラとつまんねーシナリオで
DQ9はこのご時世にあれだけのロングセラーになって、新規層を格段に増やしたからなあ
FFやテイルズには逆立ちしたって不可能だよ
発売が卒アルに載っちゃうあたりドラクエは格が違う
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 11:06:50 ID:TX//qWMp0
トモコレ?
ドラクエは7だけが泣ける
特に石の町のイベントで涙が出る
>>990 それは確かにあるかもな
PS機と相互依存してるような感があるし
ゲームとしてどうかというよりは、グラフィックや処理性能の限界値まで挑戦して、
ユーザや他のサードソフトに指標を示してるような役割だな
ドラクエ最高
テイルズ最高
FF最高
ぼくイケメン
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。