最近の中堅RPGの売上低下は異常 87

このスレは、年々売上本数が減少し、その存在感も失われつつある
中堅RPGについて語るスレです。

■注意■
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗ってるソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
対象となるのは据え置きハードで販売するRPGのみです。
携帯機のRPG、据え置きの別ジャンル等は含みません。
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。

前スレ 最近の中堅RPGは異常86
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1257499271/

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):19万、(PS3後発移植):30.8万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):?
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8.2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1.2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4.2万
フォースネオ(PS2):9.6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12.7万 → フェザー(DS):6.3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(360):5.2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11.3万
ラストレムナント(XBOX360):15.1万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):13.4万

●続編確定の中堅
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33.7万

●候補
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3):7.2万
テイルズ　オブ　グレイセス(Wii)　2009年12月10日予定
エンド　オブ　エタニティ(Xbox/PS3)　2009年冬予定
アルトネリコ3 (PS3)　2010年1月28日予定
トリニティ ジルオール ゼロ(PS3) 2010年予定
ラストリベリオン(PS3)　2010年予定
ニーアレプリカント(PS3) 2010年予定
ニーアゲシュタルト(Xbox)2010年予定
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 2010年予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):20万

今年PS3で発表されたRPG

ラストリベリオン
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜
テイルズオブヴェスペリア
エンドオブエタニティ
トリニティ・ユニバース
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
アガレスト戦記ZERO
トリニティ ジルオール ゼロ
ファイナルファンタジー14
Wizardry 囚われし魂の迷宮
3Dドットゲームヒーローズ
スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル
ニーアレプリカント
白騎士物語2〜光と闇の覚醒〜
アルトネリコ3〜世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く〜
セイクリッド2

今年Xbox360で発表されたRPG

クロスエッジダッシュ
エンドオブエタニティ
ニーアゲシュタルト
セイクリッド2

今年Wiiで発表されたRPG

なし

合計
PS3　16本
Xbox360 4本
Wii 0本

ガキも食いつかないような幼稚なシナリオ
綺麗なだけの、少女漫画のようなキャラクターデザイン
進歩のない戦闘

キモヲタ用は基本売れないので正常である

最近の細かいデータ載ってるしこれも継続で貼っとくか

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11.3万
ラストレムナント(XBOX360):15.1万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33.7万　EX:5600　→続編確定
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):13.4万

●候補
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3):7.2万
アガレスト戦記ZERO(PS3):2.0万
アークライズ ファンタジア(Wii):4.1万
朧村正(Wii):3.6万
黄金の絆(Wii):1200
王様物語(Wii):6400
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ(Wii):4700
トリニティ ユニバース(PS3):1.7万
3Dドットゲームヒーローズ(PS3):1.5万
テイルズ オブ グレイセス(Wii)　12月10日発売予定
エンド オブ エタニティ(Xbox/PS3)　1月28日発売予定
アルトネリコ３(PS3)　1月28日発売予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万 → ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア(PS3):20万

やっとまともなスレタイで立ったか
てか誰か1乙くらい言えよ

下がり過ぎなのでage

>>1さん乙
やっとスレタイまともなのが立ったね。よかったよかった。

いちおつ

>>1乙

勇者30は開発チーム12名の少数精鋭ソフトです
09年度のPSP最高売上ソフトです
つか赤出したのは前作5万から3万売上落としたPSP今期最下井ﾘﾎﾞｰﾝか集計不可だった
ミステリー2発のどっちかだろｊｋ知識無い奴は消えろ糞が
PSP
勇者30　5万
Wii
アークラ　4万
朧　3万
王様　6　千　
ヴァルハラ　5千

これでどうやって赤出せっつーんだよｗおい出てこいよID:AYyYewzt0

4.[Wii]テイルズ オブ グレイセス - 219pt
TOSR越えすら厳しくなってきたな

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 21:31:21 ID:+EBP5QD80
ＰＳＰは勇者３０だけ赤だったみたいだな
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 10:55:35 ID:AYyYewzt0
>>990

決算説明会でW
> Q3 ： 御社のゲームソフトは、外部からの評価は高いものの、
> 　　　　それが販売に結びついていない印象です。
> 　　　　その要因はどの辺りにあるとお考えでしょうか？
> A3 ： 要因のひとつとして、売れるソフトが定番の大型シリーズ作品に
> 　　　　集中していることが挙げられます。当社が上期に発売した
> 　　　　「朧村正」、「勇者30」、「アークライズ ファンタジア」、
> 　　　　「王様物語」などは、どの作品も外部から高い評価をいただきましたが、
> 　　　　全て新作タイトルだったため、多くの受注を獲得するには至りませんでした。
> 　　　　また、当社のブランド力が低いことも、大きな要因であると考えております。
> 　　　　今後も質の高い作品を市場に供給し続けることにより、
> 　　　　ブランド力の更なる向上に努めてまいります。

黒字の王様の名前が出ているものの朧、アークラに挟まれて名前出されてたらまず間違いなく赤字と思える。

↑これ何時頃？今マベの第二四半期説明会見てるけどデジタルコンテンツ事業の説明では確認できないが
どこかに落ちてる？マジで勇者30でどうやって赤出せっていうんだよ・・・あんな糞ショボで

ペルソナ3p
通常版16万4000本
ダウンロード版1万本以上
合わせて17万4000本

>>14
それ、発売純とかじゃねーの？

発売純？・・・ちょっとｋｗｓｋ説明お願いしまうす

マベ作のPSPソフトで他に赤になりそうなの無いから
消去法で勇者30だと推測されるたんじゃないの
他微妙にだけど売れてるでしょ確か

寧ろランク外があるらしいけどどうなんだろうね

>>13
まぁ予想通りなんだけどね
TOGも任天系のいつものテイルズでしょ
後は直前ブーストで400ptまで上がって、累計25万辺り

ランク外って言うと集計不能？、じゃあそっちじゃないか
てかあの程度で黒なのか・・、広告そこそこ使ってたし
あれで黒ならもう中堅目指す意味ねーな、携帯機は

否定されたからってファビョんなよ
むしろPSPで一番売れてあの糞しょぼの勇者30捕まえて赤とかねーよ
ID変えんな糞！市ね

>>22
まあまあ落ち着きなよ

俺もPSPで唯一の赤字だったっていうタイトルが気になる
俺も勇者30ではないと思うが

毎回おかしい発想する単発の相手すんの面倒なんだよカスが
ID変えてるの認めるしなｗ性質が悪いわせめてコテつけろハゲ

>>1
ナイススレ立て……！
オレじゃこうはいかない

>>24

ID変えたとか言われてる人が可哀想だろうがｗ興奮すんなよｗ
じゃぁ、マベの赤字の1/5はなんだったと思うんだよ。

　　　　　　　一ヶ月前　　　前日　　　初日　　　初週　　　累計

TOH合算　136+？pt 　236+？pt　10万　　　14万　　　　25.9万
TOW2　　　273pt　　　　590pt　　　13万　　　21万　　　　31.7万
TOVS　　　205pt　　　　357pt　　　　9万　　15.3万　　　 21.6万
TOS-R　　218pt　　　　406pt　　　12万　　　15万　　　　21.2万
TOVβ　　　95pt　　　　 225pt　　　7万　　　10万　　　　19.4万
TOV　　　　242pt　　　　483pt 　　14万　　　22.7万　　　31.2万
TOG　　　　183pt　　　　219pt(21日前)

http://www.comgnet.com/ranking/

SFCのエストポリス伝記IIを完全新作としてリメイク
物語、設定、システムは一新して再構築
ジャンルはRPGから、アクションRPGに進化
公式サイトは25日に正式オープン

グラフィックは3Dポリゴンで表現
DSの2画面を使った巨大なボスと戦うボス戦や、
ダンジョンにはアクション要素のある仕掛けや謎解き要素あり

ゲーム中に操作するキャラは1人のみ、仲間キャラは切り替えで操作可能
攻撃のコンボはヒット数に応じて威力が増し、攻撃範囲が広がっていく
コンボ中にキャラチェンジで繋ぐことも可能
敵を打ち上げての空中コンボもできる

グラフィックは3Dポリゴンで表現
DSの2画面を使った巨大なボスと戦うボス戦や、
ダンジョンにはアクション要素のある仕掛けや謎解き要素あり

ゲーム中に操作するキャラは1人のみ、仲間キャラは切り替えで操作可能
攻撃のコンボはヒット数に応じて威力が増し、攻撃範囲が広がっていく
コンボ中にキャラチェンジで繋ぐことも可能
敵を打ち上げての空中コンボもできる

http://www.imagebam.com/image/ff274356731908
http://www.imagebam.com/image/8f4b9956731939
http://www.imagebam.com/image/5d419756731951
http://www.imagebam.com/image/b9b53156731955

あらやだ面白そ・・・これ結構金掛かってんだろヒカヨンよりもブラバハよりもいいのか

どこが面白そうなんだよ…。
DSで3Dでアクションとか、一番最悪の組み合わせじゃん。

しかも巨大ボスとか、ちょい前にスクエニが出した
なんちゃらババムートのパクリかよ。

パクりというかスクウェア販売だしこれは致し方ない
ブラバハの時より大ボスはよさそうに見える・・・がこれは感覚の違いか
ただ謎解き場面と雑魚敵戦闘画面からこれはDSでも中々無い・・・いい感じだと思いますよ
3番目のリンクの下写真とか、だいぶ制作期間使ってるでしょ、スクエニDSのここ最近の手抜き臭があんまない

DS＋3DポリだとPS1グラに感じてしまって
600円ぐらいが適正価格と思い
なかなか購入意欲が出ない

DSの３Dポリゴンとか今の時代には合わないよ
アイマスも頑張ってたが限界を感じる出来だったし

反論できん、PS１以下やね

昔のゲームしてる感覚に戻されるな
ユーザーフレンドリさは良くはなってるんだけど

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 06:37:30 ID:AYyYewzt0
＞アルトネリコ3が10万は無理だろ・・・
＞シリーズ的にも10万売る力は無いぞ？
＞ＰＳ３単体でもソフトがやりきれない数になってきたわけで
＞固定客以外の層を集めるのはまず無理な状況だぜ？

アルトネリコシリーズはそれぞれ9.5〜9.8万売ってるらしいから
PS3におけるアトリエシリーズの例やIF作品の伸びから考えても10万売る力がないとはいえない

アトリエが前作4万からロロナ6万・・・今7万だっけ？行ったのはまあ色々な要素がありましたな

あんまり影響はないと思うが、スクエニの糞がドラクエぶつけて来やがったのがな。
同じハードでもEOEとすぐ後ろにSO4がいるし、前後に何もなかったアトリエと状況が違うぜ

>>37
ロロナ７万も売れたのに驚き

アトリエはアガレストZEROと同日だったはず
勝手な認識だけどアトリエとアガレストは層が被ってる部分もあると思う
しかしアルトネとEoE、SO4は被る層は比較的少なく、影響は少ないと思う
アルトネは固定層は確実に買うとして、あとは各ソフトの客とり合戦にどの程度の影響力をだせるかと12月にPS3デビューするオタがどれだけ興味をもつかだな
初週が全てというわけではないし、累計で過去作と同等以上の売り上げは想定できる範囲内だと思う

まあアルトネリコはmustの枠に入ってるけどね

アルトネ買う奴らは「DQと被ったからアルトネ止めてDQ買う」って意識はないだろ
「DQと被ったからDQも買う」だ

俺はDQ8買わずテイルズオブリバース買ったぞ
当時学生で金無いけど新品で買った

ご愁傷様・・・ちょっとすれば破格の値段で買えたのに

テイルズ2D信者としては満足する出来だったので無問題ですた(*´ω｀*)

それは良かったな・・本当に

うちの地域じゃTOR値下げもされなかったですし当時アマゾンなんて使ってなかったから２ちゃん来るまでワゴンになったって噂も聞いた事ないんすよ
だからそんなに後悔とかないですねえ

>>42

問題は「ＤＱ６とアルトネリコ３」以外にも「ＤＱ６とＥｏＥ」や他のジャンルのソフトと
2本目需要すらバラける事が確実だって事じゃね、ＤＱ６来る前からヤバイと言われてた
週だと言う事を思い出してくれ、前週にヴァルキュリア２、翌週にＳＯ４Ｉ等層が丸被りしている
のが同週以外前後の週にもあるんだよ・・・

TORとかカンガルーにレイプされた思いでしかない

やべえカンガルーってなんだったっけ覚えてねえ
>>48
>>12

2本目需要なんて初週〜数週でしょ

ただアルトネリコは他に左右されないって層だけ相手じゃ前作超えは難しいんじゃない？

アルトネリコ3は完全な続編の三部作完結編だからなぁw
PS3ユーザーがRPGに飢えてる時期は終わったし10万越えはきついだろ

1→2で微増してるんだから信者＋オタで続編ものでも数字をおとしてないよ
ソフト飢えの有無は影響あると思うけど、値下げ＆FF効果でソフト飢え時代から比べて70〜100万人規模のハード保有者の上乗せが予想されるよね
その中には当然こういうのが好きなオタもいるだろうからマイナス要素もプラス要素もある

中古やベストがあるからね
アルト1はベスト込みなら12万だったと思うし
買った人の数字としては普通に落ちてるよ

ちょっとお前ら、今年買った据え置きでのRPGって何？

俺よく考えたら一本もなかったｗ　RPGは携帯機ばっかりだったわ。

ベスト込みとなるとややこしくなるしベストこみだとその他もろもろのソフトの状況も変わってくるでしょ

デモンズ、ＳＯ４ぐらいかな
そもそも今年はアクションとシューティングばっかだったしな
来年はアホほど増えると思うよ

TOVとロロナ買ったけどやってないな
最近はもっぱら畑違いのFPSしかやってない

>>57
それはそうだが
シリーズにくっついてる人とか考えるならそこまでやってしかるべき
そこまでちゃんと見れば>>54で言っている事は根本的におかしいってことが分かると思うが

流石に中古の流れはムリだがベストは分かるんだから
てか完全版とかは兎も角内容同じのベスト版は合計でもいいと思うんだよね……

マジレスするとアルトネリコベスト版含めても12万いってないし
君の妄想だ

>>60
しかし中古層やベスト版層が売り上げに直結するかといえば疑問でしょ
こんどでるアルトネリコ３もベスト版が同時にでるわけでもないし
ここでは戦ヴァルはベスト版こみで計算してるけど
基本的には売り上げスレではベスト版は別で計算してるしアルトネ本スレでもぎりぎり10万に届かないシリーズというのは共通認識だよ
もしベスト版こみで比較するならアルトネリコ3のベスト版がでてから比較するのが適切じゃないかな

PS2 アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女 バンプレスト 2006/01/26 9万3578本
PS2 アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ） バンプレスト 2007/10/25 9万6393本
アルトネ１ベスト版　2万以下　アルトネ２ベスト版　1万8千以下
なのはデータで分かるぞ

あらそれぞれ1500本ほど誤差あるねスマソ

てか2もベストでてるんだからベスト込みで比べるなら、2もベスト込みで比べりゃいいんじゃないの？
スレのローカルルールに従うならどっちも除外して数えればいいしさ　その場合は10万以下でスレ違いだけどｗ

>>61
通常版9万5838本で
ベスト2万ちょいじゃなかったっけ？

ああ出てたな
あんま下がってねえな
俺の方が間違ってたな

だが今回は機種変わるし、FF13とSO4に挟まれて位置も悪い
FF効果で増えたのは大部分SO4に流れると思う
固定ファン層も機種変わってどこまで着いてくるかという話もある
2は微妙に評価低いし
8万前後だと思うがね

>>64
こっちこそ言うほど変わりなくてすみません
根本的におかしいというのは間違いでしたね

>>65
すまんスレ違いってのはその通りだわ
でも1、2はもう無理として3に関しては10万売る可能性あるでしょ
だから3に関してはOKじゃないかな
10万に届く可能性がほとんど無いってのが俺以外の住人の総意なら3もスレチの方向で従うけど

まあ自分もベスト版のことを想定せずにはなしてたもんで
それから戦ヴァルのこともあるしベスト版こみでの計算がここでの主流ならそれも従います

いや俺はたまたま持ってるソフトの話が出てたから乗っただけで
スレの総意とかそんなのは全然しらんよｗ
予測話が不許可じゃなければ、大いに語り合っていいんじゃないの？

アルトネリコは�I万十分狙えるし話題出してもええんじゃないかね
行くかは知らんが

むしろ１だけベスト版含めて２は含めないって考えに俺は疑問だわ

昔未発売のソフトは可能性はあるだろうからいいって話になったような気がした
シュレディンガーの猫みたいなｗ

ベストはどうするのかね？
ランキングに乗ったなら入れてもいいと思うんだけど
別と売り上げも一種のソフトの伸びだし

アルトネリコ3は厳しいだろうねえ。
７万とか８万っていう微妙なラインになりそう。

ベストはいれない方向だから入れなくておｋ
テンプレのソフト全部改正してくれるってんなら自分は賛成だけど
以前からおかしな奴がベスト版含めてるのとごちゃまぜだっていちゃもんつけてくる馬鹿は居たが
どれか指摘しろって言ったら逃げてばかりだからなぁ
>>2の事ね、SRPGは知らん

俺の予想も初週5〜7万最終8〜11万てとこなんで＞アルトネリコ3
今のところメインの話題にできるほどのポジションではないのは確かだね

じゃあアルトネリコ3、13万で
PS3だとここの予想の上行くのとガストRPGが3万増えるデータに基づいて

続編モノはデモンズのような革変置きにくいし
ロロナは前作DSですが、アトリエがDSと合っていなかった
前作PS2の方として見るなら、マナケミアはアトリエの名を冠さなかったこともあり
また周辺にソフトが無く、ネットや雑誌でそれなりに話題になった事
アトリエ内新シリーズであったこと
等々、売り上げが上がる要素が多かった
下がる要素は機種変更くらいのもの

アルト3は同ハードRPGで規模の大きいFF13とSO4に挟まれる
同日に同じく規模の大きいEOEがある、RPGでシリーズモノの続編、機種変更
等々、売り上げが下がる要素が大きい
だがPS3はコアやミドル層が多く、多買してくれる人も多い
固定ファンもそれなりにいるだろうし、それほど下がらずに
8万前後に収まる可能性が高い、行って9万

限定版出せばもうちょっと行くだろうし、ファン多いんだから出せばいいのにね

アルトネが10万いったら、アークライズ作ったとこが涙目すぎるな

>>79
直販が実質的な限定版だと認識してるな、俺は。

>>前スレ998
ケース俺:
アンチャ2→インファマス→アサクリ2→アルトネリコ3→ノーモア→GOW3
このスレ覗いてる人の中では特殊な方かな？

アルトネ３の捨て身のような歌手大増量は気になるな
少なくともサントラの売り上げは上がる

>>79
DSのアトリエは1万だからそっち見るなら6万増えとりますな

>>81
このスレどころか、ほとんどこの板と無関係な嗜好じゃないですかあなたは

TOGはCOMGptの推移から予測すると累計20万弱くらいかな

まあ信者買いで支えてるテイルズの最低ラインは維持するだろうから
そこから一般層でどれだけ伸ばせるかってのが鍵だな
ベアラーとか見るとWiiRPGへの一般層の食い付きは厳しそう

和田「世界同時発売のためなら、日本での発売延期も辞さない」
http://www.kotaku.jp/2009/11/wada_future_western_releases.html


和田ってユーザーをイラつかせる天才だな

そもそも和田って何か成果出したの？
FF11くらい？

絶対ヒーロー改造計画

シャナ／炎髪灼眼の討ち手　　武器：ニエトノノシャナ（贄殿遮那）
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213163/c20091117_hero_02_cs1w1_480x272.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213166/c20091117_hero_05_cs1w1_480x272.jpg

ホロ／麦の神　　武器：なし？
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213168/c20091117_hero_07_cs1w1_480x272.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213169/c20091117_hero_08_cs1w1_480x272.jpg

逢坂大河／手乗りタイガー　　武器：木刀
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213172/c20091117_hero_11_cs1w1_480x272.jpg

ドクロちゃん／撲殺天使　　武器：エスカリボルグ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213177/c20091117_hero_16_cs1w1_480x272.jpg

カスタマイズ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213187/c20091117_hero_26_cs1w1_480x272.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/213/213189/c20091117_hero_28_cs1w1_480x272.jpg

>>88
リメイクとか移植乱発させたのと、任天堂ハードにゲーム出せるようにしたくらいじゃね？

マトモな結果はほとんどないだろ
なんで社長をやってられるか理解できないほどのひどさ

パンツは和田の事かなり嫌ってるな
端から見てる俺は面白くてしょうがないｗ

一番面白い奴が来たな

豚さんは自分が馬鹿なことが理解できてないな
端から見てると面白くてしょうがない

社会不適応者のキモヲタが喚いてるな
犯罪者予備軍は怖いね、こいつら隔離されないかな

なんでこう見たことも無い他人をここまで悪し様に罵ることができるかねえ
宗教ってこええな

ファンからすると何の成果も上げてないけど
株主からしたら成果上がりまくってるんじゃね？
いやスクエニの財務状況とか全然知らないけど
株主的に駄目なら解任とかされてるんだろうし。

よく言われるのが、
｢FF11が儲かっているから全体では問題無いようにみえる。｣
だな、本当かどうかは不明だが。

ＦＦ(本編、本編外伝)、ＤＱ、ＫＨ以外総崩れで成果を挙げてると
いっていいいものかどうか、。ＤＱリメイクも６で最後の弾が切れるし。
また１〜３をＤＳでリメイクという可能性はあるが。

いやだから株主的には決算に問題なければ成果は上がってることになるんじゃねって話

株をやったことがないから株主の心理はわからないけど１年間に
手持ちの弾(ＤＱ，ＦＦ本編、ＫＨ、ＤＱ６リメイク)をほとんど使い
果たし来年以降のことを考えてない社長で安心できるのかな？
実際スクウェアエニックス株が暴落したとのニュースも最近あったし。
理由は来期が不透明だからみたいだが。まあいくらなんでも何も
考えてない事はないだろうからＦＦ１４かＤＱ１０かなんかしら
の隠し玉を用意してるんだろうけど。

まぁ、ここまで200０９年度に集中させるって事は和田退任近いんじゃね？
最後に多いな成果上げたって実績にして別会社へ、とかくらいしか主力
ソフト出し尽くす様な理由が思いつかん。

200０９年度×
2009年度○

結果が出てるなら200人リストラなんてこともねーかと

これで和田ちゃんが辞めてくれるなら、仕方のないイケニエだと思うしかない。
これ以上ぐちゃぐちゃにされるよりは、最後だからと好き放題やってもらってとっとと消えて頂ければ。

完全にブランド失墜したのがなスクエニ
新規ゲーが売れない→DQ、FF関連を出す→新作が売れない→DQ、FF関連に頼る
→ますます新規ゲーが売れない→さらにDQ、FF乱発→外伝が売れない→リストラ

負のスパイラル、デフレかよ
・原因をチェックしてみてください
□DSに注力しすぎた
□360に大作タイトルを投入しすぎた
□グラ、雰囲気をウリにしてたスクエニらしさが消えた
□市場調査を怠った
□ソフトを各ハードに分散しすぎた
□適当に世界を夢見た
□テクモを取り損なった
□開発チームの能力低下
□DQ、FF関連の乱発
□社長がゲームに詳しくない

□DSで3D、PSPで2Dとか訳のわからない事をした
□リメイクで余計な改変をした

昔に仕込んだ古酒を薄めて売ってるが、仕込みができる奴がいね〜ってとこだろな

和田の最大の功績は任天堂と和解したこと

和解の象徴であるFFCCブランドも今じゃ・・
CBだけ上手く除外してこれまで通りの路線に戻せばなんとかなるかな？
wareとかのはそれなりにダウンロード数多いようだし

＞wareとかのはそれなりにダウンロード数多いようだし
そうなの？1万とか？

すまん
実際の数値は出てないんだよな・・
相対的な順位くらいしかわからない

ＦＦ７なんかは結構短期間に10万超えた見たいだけどな、日本か世界かはわかんねーけど。

□ゲーマーを見下してる
□社長がゲーム嫌い
□本当はゲーム会社の社長なんてやりたくなかった
□ソニーが嫌い

FFCCBとかハード選択とかそういうレベルの問題じゃねーって
開発に問題ありだろ、あんなの企画段階で弾かれないのが悪い
リストラは買収のせい、買収自体は和田の責任だろうな
開発者の力不足は育成不足・・だが
大半が即戦力となる人員短期でやとって作ってるようだから
売ってる旧第一とか一部の外部委託以外は当然の結果
これは和田の責任か微妙、面白く無いのは和田の責任ではない気がする
そうなるような仕組みを作ったような物って理由では同意出来るが
後は海外からエンジンだけ買うのも作り難い原因
これが駄目だ、他国の開発力に金貢いでるようなものだし身内強くならないし
おまけに全く面白くねー、ていうか洋ゲーの大作に使われるようなエンジン
大した金掛けられない和ゲーに使おうとするとか正気か？、誰得だよ

和田擁護に大変すぎて粗がよく見えるな・・・
＞＞これは和田の責任か微妙、面白く無いのは和田の責任ではない気がする
＞＞そうなるような仕組みを作ったような物って理由では同意出来るが

この部分とか、社長が責任負うのは社会の一般常識だからな
和田さんはむしろまだ社長で居られるその手腕が神掛かってる

スクエニは結構来年恐いなぁ、大作無しとかハガレンも来年で終わるだろ？出版部門もピンチになりそうだし
リストラして開発力も落ちてきて携帯機向けのガッカリ新作連発とかになったら・・・

まだだ、まだオンライン部門がおるよ・・・

スクエニ
ゲーム事業
04売上高379億88百万円、営業利益164億4百万円
05 419億44百万円、196億49百万円
06 459億16百万円、95億90百万円
07 513億16百万円、163億48百万円
08 415億88百万円、88億82百万円


オンラインゲーム事業
04売上高89億24百万円、営業利益23億48百万円
05 138億53百万円、49億86百万円
06 157億20百万円、59億07百万円
07 136億60百万円、67億67百万円
08 120億98百万円、58億80百万円


モバイルコンテンツ事業
04−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05売上高45億57百万円、営業利益17億38百万円
06 50億67百万円、7億26百万円
07 77億67百万円、30億13百万円
08 65億79百万円、17億58百万円


出版事業
04売上高96億71百万円、営業利益31億80百万円
05 108億59百万円、34億11百万円
06 97億42百万円、28億66百万円
07 112億08百万円、36億03百万円
08 111億58百万円、36億26百万円


その他
04売上高38億24百万円、営業利益10億27百万円
05 26億49百万円、7億82百万円
06 69億57百万円、20億07百万円
07 39億78百万円、13億11百万円
08 90億05百万円、33億24百万円

FF14で再ブーストだぜ！なんつってｗ

まぁ、でもＦＦ１４が50万も売れれば5年は安泰ではあるよな、月々の収入が安定するわけだし。

スクエニはオンライン・DQFF・新規爆死の三本柱になって益々このスレに関係ない会社になりそうだな

>>120
11に比べて敷居が低くなった分、本数はかなり出そうだね
あとは長期継続して遊びたくなるような出来ならいいんだけど

14は河本が絡んでるから11やってる奴には信用がないと聞いてるぜ
俺自身は11やってないから伝聞でしかないけど今でも11やってるようなのはほとんど惰性らしい
14でも11みたいな運営するならオンは卒業するかもだってさ

>>114
全ての項目にチェックがつきました

>>123

オンラインゲームなんて黎明期にでもいないとなんも面白い事無いよ、
初めだけやって飽きたらさっさと止めるわ・・・
あとあと誘ってくると面倒なんで人間関係築かずにソロプレイだけやるよもう・・・
ＰＳ３とか360ってオンラインにつながった事通知されるからめんどくさい・・・

おまえらいつまで中堅ＲＰＧと関係ないスクエニのそれも社長の話続けるつもりだ？

>>15
Ｐ３Ｐ売れてるな
２０万くらい行きそうだな

TOVとかP3Pみたいに物凄い追加要素入れるとリメイク移植モノは
オリジナルに負けないくらい売れるっていう指標になるのかな。

元の出来（と評判）が良いってのも前提だと思う

P3Pと同日に出た同じ焼き直しのディシディアは壮絶死したな
ベアラー即死といい、FFブランド凋落が伺える

>>128
TOVは元がハードミスも要因あるからなぁ、P3Pは携帯機で名作ができる補正だねTOEとかと一緒な漢字

それこそ碌な追加なかったから爆死は当然だろ。P3Pと並べるな。
オリジナルディシディアを相当楽しんだ自分でもあれは要らない。
あんなの買うのは皇帝で空中フレア打ちたいとかそういうニッチな層だけじゃね？
それこそ録に追加要素無いと爆死しますよっていういい例だと思う。
カインとかセリスとかティファとかその辺の人気キャラが1人入るだけで
もっと売れたかもしれないけどなｗ

あんなの海外で発売したのちょっと日本向けに変えて出しただけじゃん

さすがに同じハードの・・・あれディシディアって廉価版じゃなかったのけ？
まあ同じハードでもっかい出すならもっと追加要素とかねえと売れないよな
ポケモン然り、モンハン然り・・・

P3Pが絶好調でDSのSJが爆死か

言いたくないがDSじゃなくて他だったらSJはもっと売れてた
たらればだけど、自分はメガテンはまだ20万行くタイトルのはずなんだよ

でもコストパフォーマンス良かったんじゃないかなSJ

SJも外伝にしては売れたほうじゃないの？
これ本編扱いだっけ
ペルソナ＞メガテンになった今、P移植にも勝てないだろ

DSは開発費が安いからいいんじゃね？と思ってしまう
PSPで作るのは地味に大変そうで

>>134
廉価版じゃないよ。フルプライス。
んで何が違うかって言うと
・キャラの性能が調整されて平均化された。
　（って言ってるけど実際は元々強かったジタンがさらに鬼性能になったらしい）
・イベントが英語になった。この時点で声優ファンも切り捨てられてる。
　（戦闘中のボイスは日本語にできるらしいけどね）
・遊べるモードが追加になった
くらいかな。
これで売れると判断した人が誰かは知らないけど馬鹿じゃねえのとしか。

>>135
SJって出荷少なくて機会損失凄かったって聞いたけど。
DL販売が一般化するとそういうのが無くなってメーカー的にもｳﾏｰなんだろうね。

>>136
それは無い
ＳＪはどのハードでも結局ライドウ２と同程度の１０万タイトルだろうし、
そもそもＳＪが売れなかったのはあのパッケージのせいだと思う

>>142
その辺まるごと変更しちゃって�Vみたいな３Dにしちゃったりとか。したらさ！

>>140
ちょっとしたスパストやね

>>143
そりゃそうすればもう少しは売れるだろｗｗ

やっぱ中堅が売上上げるところはほぼ決まっちゃった感じだなぁ
本当まさにGK乙だわ、それでもやっぱDSのコスト安安の方ががベストなんだろうかねぇ
DSRPGで出なくなったシリーズとか具体的にあるっけ？

>>142
前作のノクタンはマニアクスと合わせて50万近く売れてんだから
爆死もいいとこだろ

外伝のデビサマの更に外伝のライドウと一緒にするなよ

PSPにP3送り込んで見事に当てたアトラスにしてはらしくないミスだな
DSで間口広げようとしたんだろうけど、あのパッケじゃ新規も寄らんだろうし
もとから支持してる層にしても、低スペック機で出されるという最悪な選択されるし

そもそもSJは金子がイベントで「１０万いけばいいなあ」って言ってるソフト
１１万ならアトラス的には御の字
そういう所考えないで数字だけで爆死とか言ってるのはアホのする事

金子は、ハーフミリオン狙ってますとかいうキャラじゃないだろ

爆死じゃないけどこのスレ的には爆死だろって事じゃないか？
売上落ちてるからさ

>>150
真IIIの時は普通に言ったぞ「５０万が目標」って
金子じゃなくてアトラスがだったかもしれないけど

どっちだよｗ

そんな「普通に言ったぞ、言ってなかったかも知れんけど」
とか言われてもリアクションに困る

DSだったら全部開発費が安いという事はない、ＤＱ9はＰＳ3ロロナより高いだろうし
でもＳＪは、目標10万で11万売ったら当然黒字だろう爆死はない

つか何で金子は本編として作ってたとか言ったんだろう
本当にそんなに力入れてたんなら10万で良い訳ないだろうに

少数精鋭って事じゃないの？
ゲームの開発費は殆どが人件費だしそれなら売り上げが低くてもいい理由になるし

>>153
一寸前なら憶えちゃいるが、五年前だからチト判らねｪなあ
RPGだって　他にも沢山でたからねぇ　ワルイなあ、他をあたってくれよ

他のＤＳソフトの売り上げ見て、こりゃ売れねえわと思ったんでしょ

目標到達点がとても不可能なレベルだった場合
「売りたいんや！死にたくないんや！」と言うか
「まあ１０万ぐらい売れてくれたら（笑）」と自嘲するか
金子は後者のタイプだろう

開発費が安いからブランド規模が縮小してもいいとはならないんだよな
まあいってみればでるだけマシなんだろうけど、未来が狭まっていくのか、最初からでないのかの違いだけだな

それはあるね、今回は目標達成で黒字だし良いのかもしれないけど
本数自体は数十万減ってる、このつけが後で来るかもしれない

ＳＪは10万目標を明言してたから失敗ではないけど
いま12万位で動き止まったよね、初週9万とか行った割には止まるのが
早すぎる・・・

ファンが買ったてことだろ

つかナンバリングを付けられなかった時点で何をかいわんや

毎回やれ外伝だから・携帯機にしては十分と言い訳ばっかや、売上上がったやつ一つもねえのかよ任天堂
期待してるぞTOG

>>148
いやメガテンと二画面の相性はやばいくらいよかった
悪魔合体の結果表示とか、3Dマップとか、属性相性とか全てにおいて便利すぎて凄かった

とはいえそれでも俺はDSよりHD機がいいとも思ったが

>>163
しかしてTOGはラタ超えこそ軽く果たしそうだが
TOVの壁の前にあえなく散って「Wiiじゃこの程度か」扱いされる未来しか見えんのじゃ

TOVの壁は低いだろ

箱○版じゃないぞ
完全版の方な

Wiiのサードでそのレベルまで行ったのってどれくらいあるのやら

低いかなぁ？ＴＯＧにとって良い条件なんて何一つ無い発売日に伸びの悪い予約数・・・
良くてギリギリ乗り越えられる位じゃねーか？

30万なんてなんかの勢いで超えられる数字っしょ
いつもくる予想でも11月の大した宣伝がなかった時期で最高が
29万予想されてたから12月のラストスパートで更に伸びる可能性もある
あと条件が悪いなんていつものことだからなんの参考にもならない

Wiiのサードは全ジャンル合わせても30万超えたタイトルが3本しか無いらしいな

太鼓とモンハンと・・・なんだっけ？

ドラクエソードじゃね？

そんなのもあったなぁ・・・・
サンクス

PS3は何本だ？
似たりよったりじゃないか？
その数少ない中にVが入ったんだからグレイセスもその数少ない中に入る可能性もあるね

PS3は10本ぴったりだったかな
ちなみにWiiの10位は10万代でベスト20になると5桁が数本入ってくる

>>175
そんなにあったけ？
なんか次世代据え置きハードの売上ランキングとかあったような気がしたんだけど
MGS4と白騎士？とTOVと…思い出せないお

>>176
白騎士はセカンドパーティ扱いでポケモンと共に除外だった
先月チラッとみただけだから全部は覚えてないけどバイオとかウイイレ×２、DMC4とか三国無双やら
他は覚えてないや

ちなみにサードは全ジャンル合わせてもってどういう意味？
ソフトとまた別なのか？

各ハードごとのサードから発売されたアクションとかRPGとかシューティングとかのゲームジャンル全部ってこと
要するにWiiだと任天堂ゲームやそれに関係する会社のソフト、PS3だとSCEゲームやそれに関係する会社のソフトを除いたソフト

1 モンスターハンター３　カプコン ／ 924,971
2 太鼓の達人Wii　バンナム ／ 595,269
3 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ ／ 489,112
4 バイオハザードUC カプコン ／ 273,791
5 DECA SPORTA ハドソン ／ 261,019
6 カラオケJOYSOUND Wii ハドソン ／ 234,806
7 モンスターハンターＧ カプコン ／ 224,701
8 テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士 バンナム ／ 212,408
9 ドラゴンボールZ スパーキング！NEO バンナム ／ 165,969
10 バイオハザード４ Wiiエディション カプコン ／ 136,344


1 メタルギアソリッド４ KONAMI ／ 706,461
2 龍が如く３ セガ ／ 499,436
3 バイオハザード５ カプコン ／ 482,291
4 WCウイニングイレブン2009 KONAMI ／ 399,966
5 真・三國無双５ コーエー ／ 371,443
6 ガンダム無双２ バンナム ／ 320,735
7 ガンダム無双 バンナム ／ 317,580
8 WCウイニングイレブン2008 KONAMI ／ 316,533
9 デビルメイクライ４ カプコン ／ 310,102
10 テイルズ オブ ヴェスペリア バンナム ／ 307,130

これだな、少し古いからＴＯＶが減ってるが

>>180
おお！それそれサンクス
ガンダム無双と龍わすれてたわ

>>160
SJは発売一週間前のインタビュー後に予約が急増したのが機会損失に繋がったんじゃね？
尼とかでも売り切れてたし

魔法の言葉　機会損失

つうか龍って50万もう越えてそうだよな

昔はこういうランキングってＲＰＧの独擅場だったのにねえ

こうして見ると、ほとんどカプンコとバンナムばっかだな

□はどんだけブランド潰してるんだろうな

>>185
そうか？全ジャンルひっくるめたランキングに載るようなRPGなんて
今も昔もポケモン、DQ,FFくらいじゃね？

こりゃTOGは30万は無理そうだ

昔は90万売れたゼノギアスが売れなかったからっていう理由で
続編が作られなかった時代だからなあ。

>>146
幻想水滸伝とか？

>>188
全ジャンル引っくるめたら上位にくるのはそいつらくらいだな
RPGが売れてる時代は周りもレベル高いからあんまり上に入らないｗ

ゼノギアス好きで、ゼノサーガ買ったら残念なことになっていたのはいい思い出。

GCのときですらNURUPOの格ゲーが40万近くで健闘したりもしてたのに……。
流行や時代背景が違うと言えどTOGもヤバイだろうな。
任天は板と棒をゴリ押ししてる暇があるならどうにかしろよ。

任天堂的にバンナム、特にテイルズはSのこともあるから応援する気にはなれないだろう
最近もVでやらかしてるし

話がおかしくなってるがTOGの為に何かをやるのではなく
サードが売れやすい環境にしろって事を言いたいのではｒｙ

板とかいくら売れたところでサードが出すようなゲーム買う層と明らかに違う層だからね

とりあえず任天は有名芸能人を起用した健康器具CMを止めるとこから始めるべきだな。
あれ見てるとホントwiiはゲーム機じゃねえなって思う。

ドラクエとポケモンが更に売れるようになて
他が売れなくなった理由は各社どう考えているのだろうなーと疑問におもう

普段はヲタゲーばかりやってる俺でも
子供にどんなゲームをプレゼントするか考えたとき
任天堂のゲームしか浮かばないんだけど

＞普段はヲタゲーばかりやってる俺でも
＞子供にどんなゲームをプレゼントするか考えたとき
＞任天堂のゲームしか浮かばないんだけど


別にそれはそれでいいんじゃないの？
アニメは子供が見るもんだから、ガンダムとか銀魂とか止めて
みんなドラえもんやポケモンみたいなのを目指せ、とはならないでしょ

問題なのは、ドラえもんとポケモンの間に挟んで戦国ＢＡＳＡＲＡを放送して
「何で視聴率取れないんだろう？」とかやってるメーカー

お前は戦国BASARAに何の恨みがあるんだ、そこは銀魂のままでいいだろ
そんなにBASARAが憎いのか

>>198
でもあの板が他のゲームより売れてるのも事実
棒振りゲームが売れてるのも事実

板とか以外じゃマリオとかは売れまくってるし、Wiiは任天堂のゲームだけ売ってればいいんじゃないかと思う
サードのゲーム出す意味がほとんどないというか

>>202
そのスタンスは64時代から変わってないよ。
ただそれを任天や任豚はそのままでいい、周りは愚行だと捉えるてるのが続いてるだけのような。

次世代機が弱いから
Wiiがまだ生き残れるんだよ。
次世代機もWiiFitみたいに意外な発想とユーザーの心をぐっと掴むCM、、興味が沸くゲームを出せばいいじゃないか
せっかくリアルにしたんだからその能力を生かすんだ
｢一緒にビリーズブートキャンプをやろうよ！｣
とか

他ハードが何をやっても、任天堂と任天堂ハードは生き残るでしょ

任天堂ハードでサードは生き残れないってだけの話で

任天ゲーを買う層とそれ以外を買う層で当然だが求めてる物が別なんだよね

TOGのCM初めて見た、音楽テイルズっぽくて良いな

DS版ドラクエ6　魔物は仲間に出来ないことが確定
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258867940/

>>208
まじかよ
DSi売ってDSLL買ってくる

Wiiはアークライズを最後に全く買っていない、せいぜい次はマリオ買うぐらい、ＴＯＧはたぶん買わないだろう
ＰＳ３は値下げとともに本体とＴＯＶとデモンズ買ったが全くやっていない、せいぜいＢＤ再生するぐらい、ＦＦ１３まで欲しいもの無し
結局買ってるのはＤＳ・ＰＳＰのソフトばかり

どうだ？

Ｗｉｉは朧クリア以来起動させてないな、フラジール売ったからいまＷｉｉそふと1本しかない
ＰＳ３は懸賞で２０Ｇ当ったから当時４万で売って60Ｇを実質2万で買ったけどかって半年
近く起動させなかったな、ＰＳ２代わりに使っていた時期を経てやっと本来の使い方になってきたわ
今では一番使ってる。
ＰＳＰ、ＤＳはＰＳＰはＲＰＧあんまり出ないからロボゲー専用になっててＤＳは結局積みゲーばっかり
溜まっていく・・・携帯機はソフト買う頻度は高いけどなかなか手をつけられ無いね。
360はあと2本位どくせんＲＰＧあったら買ってた、多分もう買おうって検討することも無い。

>>210-211
それってゲーム自体に飽きて離れていってるだけじゃないの。
歳とればゲームする時間なんて必然的に減るもんだし。
(※ただしニートは除く)

>>212
特に反論できん

>>212
たしかにねｗ
一番ゲームやってた俺らファミコン世代がゲーム買わなくなったって事が今の状況なんだろうしね

いや・・・今はスーファミ世代が主流だからロートルは引っ込んでろよ

それ言っちゃったら今の主流はＰＳ１世代だろうにｗ

知ってるか
今の若者は無印PSを触ったことがないんだぜ

PS1触った事無いって事は実質ＲＰＧはほとんどやってこなかった世代って事か・・・

そういわれてみれば　PS2出たの2000年かよ
今の高3で当時9歳か、PS触ったことなくても当たり前なんだな、驚くｗ

今の高校生以下って割れだから買い支えてる主流じゃねえだろｊｋ

ＰＳとＰＳ２は互換あるし、ＰＳ２だってＲＰＧ沢山あったじゃん
全盛はＰＳ１だけど

>>220
いつの時代もゲームは高校生以下が主流
そういうのを認めるのが年長者の務めってもんだよ
そろそろ大人になろうぜ！
それこそいわゆる老害だぜ！！

>>222
いやわかるけど今は割れ世代なのも事実だし

>>223
まあそんな事はどうでもいい
せっかくコテハン使ってるんだからキミの最近のプレイレコードを知りたいな
>>210、>>211みたいな
あなたのスタートボタンを押せば頭の上に出てくるやつだよ

プレイレコードって何？ごめん

なんじゃい・・・、ノリが悪いのう・・・
つまらん・・・

あ、やったやつね
イースリメイクとPSゲームアーカイブスとスーファミゲーくらいだわ・・・

そこをもう少し深く！！
例えば俺は
PS2・Wiiは何も入っていない
PS3は化物語２巻
DSLはDQ９
DSiはSJ
PSPはP3P
がセットされてる、みたいな

>>223

ＰＳの頃の名作ＲＰＧ群がＰＳ２に移行失敗したからなぁ、初期は軒並みＰＳ２持て余したり
３人称視点なんか取り入れちゃって結局一部のソフトしか良い進化はしてない、
ＳＦＣ、ＰＳ時代の見下ろし方視点やターン製バトルを捨てるにはＰＳ２がまだ研究不足の
時期に挑戦したシリーズからダメになっていった印象を持ってるんだが、どうだろう？

PSPで最近やったのはイースリメイクでゲームアーカイブスではマリーのアトリエ、サガフロ2、グランディア
DSはシレンDS1,2とVPDS、ポケモンHGSS、プラチナ
スーファミは天地創造、DQ�Y、FF�Y、聖剣3

こんな感じですかね、あと牧場物語HMとかやってました

>>230
名作ぞろいですな
今の小学生にもこういうプレイレコード与えてあげたいが難しいんだろうかね・・・
そういう意味ではある意味スクエニはがんばってると言えるのかもしれないが・・・

>>231
ですねえ、その点ではエストポリスDSには期待が高まりますな
そして俺は何の為にこのスレに居るんだろ

エストポリスはなんだかんだ言われてるがアレクディアスの件さえしっかり消化してくれればそれでいい
いやもはやなんでもいい
期待とともに不安がいっぱいって感じｗ

あらいつの間にか馴れ合いスレに

>>228

今ハードに入ってるのは
Ｗｉｉ　朧村正　（４月からいれっぱなし）
ＰＳ３　べヨネッタ　（クリアしてない、最近ＲＰＧはデモンズ、ＴＯＶは一応クリアした）
ＰＳＰ　マクロスＵＦ　（Ｐ３ｐは悩んだ末に買わんかった・・・）
ＤＳ　　ＤＱ９入れっぱなし（積みゲーにＳＪ、ＳＡＧＡ、ＶＰ咎、ＦＭ何とか、スパロボ・・・）

ついでに個人的に名作だと思ってるＲＰＧ
幻想水滸伝1、2、5　ＷＡ1、2、3　グランディア　7　ＶＢ　ペルソナ2罪罰、3、4　
ＴＯＰ　ＦＦ4、5、6、7　ＤＱ（9以外）、デモンズソウル

中堅RPGが売れないとか心配しながら結局は昔のゲームを賞賛する。
なんていうかうーん。

弁解の余地がねえぜ！

おうよ！！

>>236
流石に今テキスト読んでも面白い！とか感じられないからな
だが当時はテキストを読むこと自体が楽しかったと言うかなんというか
新しい街に来た時のワクワク感が昔は異常だった
そこにたどり着くまでの苦労が「ここはリリザの町です」みたいなものだけでも実際感動したしな

>>239
当時のRPGはある意味記号だからなｗ
今で言うなら『インストール中です。電源を切らないでください。』から、『インストールが完了しました。』的なホッコリ感の何倍も感動があった感じだね

>>240
スライム×10を後5回倒せば次の町にいける！みたいな作業感はあるが逆を言えばその前後をうろうろしている頃は物凄く楽しいと言うか
絶対に勝てないと思った時（暴れ猿×4の群れとか）の「逃げる」コマンドのドキドキ感の半端じゃなさは異常だったと言うか駆け引きの先があったからからかな
町に逃げ込んだ時の安心感は素晴らしいし到達感が凄い
>>235
デモンズは俺も面白いと思ったが昔のＲＰＧっぽくは無いかな
「こうすれば馬鹿でも簡単に勝てるのに…」「隠れてても見つかったら死ぬ！ヤバい！」みたいなものがそこらじゅうに詰まってて謎解きみたいで面白いとは思ったけどちょっと方向性が違う

>>235
幻想３・４が抜けてる気持ちがわかる
４は続編のSRPG入れて一本みたいなゲームだった。

聖剣伝説だけは意味が分からない方向性になっちゃったなあ
1P、2P(AI or 友人等）で楽しめるみたいなゲームの代表格だと思ってたんだけど
ドカポンも続編出ないな

最近PSP版幻想水滸伝買ったけど携帯機な分自由な姿勢で出来るからいいね
電車に乗っている時とかもちょこちょこやれそうだし
もう据え置きゲーはやる気になれんわ

電車に乗ってる時まで、というか外に出てまでゲームやろうとは思わんわ
電車の中では本読めよ

ということで家でガッツリやりたいので据え置きがいいです

据え置きも据え置きの良さがあるんだよね

携帯機の話は荒れるからその辺にしておけ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524136.jpg
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>>242
幻水３の漫画は名作だった。
世界観や戦争、キャラ、紋章の怖さを見事に描いてる

ゲームも途中まで好きなんだけどな

幻水3はあれ戦闘がかったるかったんだよね
4の方はエンカウントうざいのと少ない島をお使いしてまわってるだけだったのがね

そろそろ作るか

2009年中堅以下RPG
DS　　57万2900本 イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア/ブリザード
PSP　　31万7543本 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
PS3　　31万2128本 テイルズ オブ ヴェスペリア
DS　　23万2801本 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム
PSP　　21万6178本 テイルズ オブ バーサス
XB360　　20万8438本 スターオーシャン4 -THE LAST HOPE-
DS　　18万4056本 ドラゴンボール改 サイヤ人来襲
DS　　13万6104本 セブンスドラゴン
PSP　　15万2063+1万本 ペルソナ3 ポータブル
DS　　15万4525本 光の4戦士-ファイナルファンタジー外伝-
DS　　14万6161本 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY
DS　　13万6104本 セブンスドラゴン
PS3　　13万4585本 Demon's Souls（デモンズソウル）
PSP　　12万8709本 ペルソナ
DS　　10万9415本 真・女神転生 STRANGE JOURNEY
DS　　10万6779本 女神異聞録デビルサバイバー
PSP　　8万0927本 魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE
PS3　　7万2338本 ロロナのアトリエ〜アーランドの錬金術士〜
PSP　　6万7769本 剣と魔法と学園モノ。2
DS　　6万9395本 ブラッド オブ バハムート
DS　　6万2907本 シャイニング・フォース フェザー
DS　　5万8720本 無限航路
PSP　　5万7652本 ジルオール インフィニット プラス
PSP　　5万7564本 イースセブン
XB360　　5万3226本 マグナカルタ2
PSP　　4万6808本 勇者30
PS3　　3万8761本 フォールアウト3
Wii　　3万7790本 アークライズ ファンタジア
Wii　　3万6827本 朧村正
PSP　　3万6545本 グローランサー
Wii　　3万0079本 大神
PSP　　2万4452本 イースI＆II クロニクルズ
PSP　　2万3079本 ヴァルハラナイツ2 バトルスタンス
Wii　　2万2640本 FRAGILE（フラジール）〜さよなら月の廃墟〜
DS　　2万0257本 電撃学園RPG クロス オブ ヴィーナス
PS3　　1万8528本 アガレスト戦記ZERO
PS2　　1万7213本 セイクリッド ブレイズ
PS3　　1万7100本 トリニティ・ユニバース
PS3　　1万6469本 ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
DS　　1万5187本 ブルードラゴン 異界の巨獣
DS　　1万4549本 アニーのアトリエ〜セラ島の錬金術士〜
PS3　　1万1854本 3Dドットゲームヒーローズ
以上1万まで

イナズマってＲＰＧだったのか、サッカーゲームだとばっかり思ってた。

今見に行ったが超次元サッカーRPGって公式に書いてあるぞ！ｗ

携帯機除いたらPS3がトップだな
2位のSO4もPS3に移植されるしPS3最高や！

>>254
それなら仕方ない

が、なんか納得いかねーモノがあるｗ

やっぱ10万と30万が大きな壁だな

>>255
まあTOVは一年置きの後発移植ですからな、その点も考慮しないといけない面倒さ

なんか30万ちょいで止まるRPGって多いよな

ＲＰＧユーザーが集まってる数がＰＳＰとＰＳ３が最大30万って事だろうな、
ＰＳ３の場合30万前後で止まるモノ多いから必ずしもＲＰＧユーザーってわけじゃなく
ゲームを頻繁に買うユーザーが30万なのかもしれんが。
Ｗｉｉは20万〜
360は去年のＲＰＧ群見る限り10万前後の頻繁に買う層とと10万前後のＲＰＧユーザーって所か。

去年
PSP　　63万6973本 ファンタシースターポータブル
DS　　43万3988本 クロノ・トリガー
DS　　36万5674本 イナズマイレブン
PS3　　33万9499本 白騎士物語 −古の鼓動−
PS2　　29万4214本 ペルソナ4
DS　　25万9000本 テイルズ オブ ハーツ
DS　　25万2309本 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
DS　　25万2085本 ぼくらはカセキホリダー
Wii　　21万2408本 テイルズ オブ シンフォニア −ラタトスクの騎士−
PSP　　20万4996本 スターオーシャン1 ファースト・ディパーチャー
XB360　　20万2592本 テイルズ オブ ヴェスペリア
DS　　20万2307本 ファンタシースターZERO
DS　　18万5229本 ドラゴンボールDS
DS　　17万4426本 流星のロックマン3
DS　　15万5777本 幻想水滸伝 ティアクライス
XB360　　15万4493本 ラストレムナント
PSP　　14万6767本 勇者のくせになまいきだor2
DS　　14万5421本 世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯
PSP　　14万3424本 スターオーシャン2 セカンドエヴォリューション
PS2　　14万2301本 テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット
PS3　　14万1589本 戦場のヴァルキュリア
PSP　　13万8382本 勇者のくせになまいきだ。
DS　　13万6948本 ヴァルキリープロファイル−咎を背負う者−
PS2　　12万4725本 デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王
DS　　12万0556本 無限のフロンティア スーパーロボット大戦 OG サーガ
XB360　　11万3195本 インフィニット アンディスカバリー
DS　　10万0117本 ソーマブリンガー
Wii　　9万9626本 チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮
Wii　　9万7227本 不思議のダンジョン 風来のシレン3〜からくり屋敷の眠り姫〜
PS3　　9万3227本 魔界戦記ディスガイア3
DS　　9万2781本 ワールド・デストラクション〜導かれし意思〜
PSP　　8万9004本 ヴァルハラナイツ2
DS　　8万5790本 不思議のダンジョン 風来のシレンDS2〜砂漠の魔城〜
PSP　　8万3016本 テイルズ オブ リバース
DS　　6万9076本 サモンナイト
PSP　　6万7774本 剣と魔法と学園モノ。
DS　　6万2079本 シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮 DS+
DS　　6万0621本 ルミナスアーク2 ウィル
DS　　5万9021本 シグマ ハーモニクス
DS　　5万8848本 ブルードラゴン プラス
PS3　　5万5415本 ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地-
PS3　　5万3314本 トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ
DS　　5万1568本 サモンナイト2
XB360　　4万9543本 フォールアウト3
PS2　　4万8394本 マナケミア2 〜おちた学園と錬金術士たち〜
PSP　　4万5928本 ユグドラ・ユニオン
PS3　　4万4246本 クロスエッジ
XB360　　4万3682本 Fable II
DS　　3万8898本 ラグナロクオンラインDS
DS　　3万8770本 魔界戦記ディスガイア 魔界の王子と赤い月
以上3万まで
去年RPG多すぎ・・・いや今年が少ない

>>252
Wiiひでえな
全部合わせてもデモンズソウル一本以下って・・・
しかも来年なんもねえし

>>252
スクエニゲーの売れなさが酷いな
10万本台がデフォなんて前じゃ考えられんかった
来年度どうすんだこの会社

まず真っ先に和田ちんが逃げ出す。

これKH358入ってないな

スクエニに関しては、DQ以外ハード戦略で夢を見すぎたとしか・・・
DQもWiiがベストだったんだろうけど、作り始めたときはまだ無かったしね

DSって10万本売れればペイできそうだし
スクエニはそういうの狙って作りすぎなんだよなあ
来年はDQ6、KHbbs決まってるが、PSPでクオリティいいのもっと作ってほしいわ

>>265
ミリオンゲーだから抜いときました

10万本売れたらいいなって感じで作ってるならいいと思う
50万とか100万ねらって10万しか売れてないのがまずいんだと思う

10万本売れたら成功なんて商売やってたら
急速にゲーム業界は衰退していくだろうけどな
技術面、人材面、全てにおいて

規模やハード層その他諸々のバランス見てやって行くべき
ちゃんと出すとこ出せば50万とか行くだろうし
実際そうであろうにミスですってんてんになってるのが多い

DSってスーファミレベルのグラじゃん

去年
PSP　　6万7774本 剣と魔法と学園モノ。

2009年
PSP　　6万7769本 剣と魔法と学園モノ。2

なんかすごい

俺らで2の新品5本買おうぜｗ

マジレスすると年末集計で2はもう少し増えてるでしょｊｋ

その直球タイトルじゃ好きな奴しか買わないだろｗ
１を買った奴が失望しない程度の出来だったってことか

ネットで相当叩かれたけど2も売れたんだな・・・って感じ

規模が小さいとはいえシリーズ物で本数が落ちないってのは立派

評判はそんなによくなかったはずなんだけどな、まぁ、結構盛り上がってはいたし
イロイロ売れる要素もあったんだろ。

「ゲームシステム」に固執する
オタク的発想なのが多いんだよね
「斬新な戦闘！新システム！」みたいな

洋ゲーはシステムとかあまりこだわらない
大味なのが多い
「斬新なシステム」を作るのではなく
「遊び」や「世界」を作ろうとする、だから面白い
まあ洋ゲーにもクソゲーはもちろんあるけど

日本の特にコンシューマゲー業界は「新システム」「新システム」言いすぎ
ゲームを物凄く、記号化された世界、みたいな感じで左脳的にガチガチなんだよね
がちがちの構成されたシステムにこだわるから、良くバランス取って出来てはいる
でも面白味が無い

日本のゲーム開発者の一番の"罪"……というとちょっと大げさですが、

いうなれば"過ち"について触れてみたいと思います。

それは、

　「日本のゲーム開発者もユーザーも、"○○システム"が大好き！」

ということです。

「○○バトルシステム」「成長システム○○」「○○イベントシステム」等々。

雑誌やWebにてゲームが紹介される際にまず大々的に取り上げられる、

日本のメディアの皆さんが大好きな、アレです。

名称からはまったく意味が理解できない固有名詞が踊る、アレです。

開発者が、毎回斬新なアイディアを必死こいて盛り込もうと努力する、アレのことです。



なぜ過ちか？　それには３つの理由がありまして、

　１．新システムによって、ユーザーが広がる可能性が限りなく少ない

　　　（＝複雑化がユーザー離れを招く　or　変更がそれまでのユーザーを遠ざける）

　２．メインマーケットであるアメリカでは、ユーザーの関心はそんな部分にまったくない

　　　（なぜか？　なにに関心があるのか？　はまた別のエントリーにて触れる予定）

　３．新しいシステムを０から生み出すのには、開発者に多くの労力（＝お金）が生じる

と考えます。

もう少しかみ砕くと、「それを担当する開発者自身」と「声の大きい一部のユーザー」以外、

誰も望まない、リターンの薄い投資だ、という構図にあるのです。



さて、開発者の皆さん。


Haloをみてください。

GTAをみてください。

Call of Dutyをみてください。

God of Warをみてください。

こんにちの1000万本クラスのゲームで、「○○システム」を売りに

成功しているタイトルがどれだけあるでしょうか？


だからもう、ゲームシステムを考えてはいけない。

テイルズのことですねわかります
毎回戦闘システムにオサレな名前付けてんじゃねーよwww

ただ洋ゲーの何やってもだいたい同じってのも味気ないような

まぁ、システムを新しく憶える手間かかるくらいなら、
ただ、RPGのおいては直感的に操作するわけでも無いからなぁ
ある程度のお約束事ってのは必要だろうが。

○○システム搭載！！
とかで胸ときめいたのはSFCまで

だからDQ6はモンスター仲間システムを外したのか！

SFCくらいだったなぁ
○○MBROM使用！とか３D描写がどうたらこうたらとか自慢げにパッケとかに出してたのは

むしろここの住人は従来のに戻してください派ばっかな印象がある

従来のって？

新システムとかいらねえよっていうやつさ
ちなみに自分はクロノシーケンスバトルをもう一度使ったスクウェア作品を・・・ｒｙ

新システムを積んだWiifitやはじWiiやWiiスポが
>>281が挙げたどのタイトルよりも圧倒的にヒットしたという現実は何なんだろう
1000万どころか2000万クラスだよな

ゲームじゃない、と言ってもいいんじゃないか？
ベクトルが違う

洋ゲーのFPSと日本のRPGを比較すること自体お門違いだと思うけど。

複雑そうにはしない、そう見せないってのが大事なような気はするな

俺はロマサガ2,3まんまでいいからやりたいわ
SFCでやれって？
とっくに壊れてます

そういやゲーセンの景品でファミコンできるのはよくあるけどスーファミは見た事ないな

スーファミは友達！(ボールは的な意味で

>>281
これは本当にその通りだと思う
「ゲームに大事なのはグラフィックじゃなくてシステムだろ」
とか言ってる馬鹿はこれを音読すべき

ゲームに大事なのはグラフィックじゃなくてシステムだろ

グラフィックを綺麗にしようとすると途方もなく金かかるからシステムで売っていくしかない

システムより操作性とレスポンスだろ。

システムよりも遊びだろう
システムの枠にはめるよりも何を遊べるかが大事じゃね？

テンポ悪いとつらいよね、てかその遊びがシステムじゃなかったのか？
言葉遊びになってるよね今

>>281
声の大きい一部のユーザーの典型的な文章

>>297
それに対する数字を踏まえた合理的な反論も音読すべき
なんならそのサイトを調べて突撃してやろうか？

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 22:41:37 ID:EzbkQQPEO
新システムを積んだWiifitやはじWiiやWiiスポが
>>281が挙げたどのタイトルよりも圧倒的にヒットしたという現実は何なんだろう
1000万どころか2000万クラスだよな

RPG関係なくねえか？もう

グラよりシステムの｢システム｣は、
読み込みとかの快適性に関することだろ…。
いくらグラ良かろうが、戦闘ごとに30秒近くロードあったり、
処理落ち･フリーズ連発のゲームを大半の奴はクリアまでプレイするか?
そして続編が出たとして様子見もせずに買うのか？

>>306
ここで言うシステムって戦闘方法やアイテム作成とかじゃないのか？
処理落ちやフリーズは無いのが当たり前だし、ロードは短い方が良いなんて誰でも分かってることだし。

話の発端の>>280>>281
あたりが
新システム、斬新なシステムとか○○システムとか言ってるから
そういうことなんだろ

今、ゲームを売るのに一番大切なのは広告費だろ

上であげられた洋げーやwiiのゲームもつまらないわけじゃないと思うが
開発にかけた金より広告費の方が多い、あるいは多そうなゲームばかりじゃないか

つまり中堅RPGももっと広告を出せば売れる
現に大したタイトル数もないのに熱心なRPGユーザー以外には
おそらくタイトル名すら知られていないであろう中堅RPGが多すぎる

東京の主要な駅にポスター貼りまくったテイルズ・・・

宣伝しまくったFF何とかコケたじゃん

所詮日本の十分の一にしか広められなかったと言う事さ

>>304
あれはもう全然関係ないだろ
もはやゲームではないから

広告費出せば売れるって物じゃないということを教えてくれたのさ

出すべきハードやタイミングの見極めもできないような会社が、
広告費を有効に使うことなどできるわけがないと思う

>>309
海外の事はわからんが、国内ではオタ向けの中堅RPGなんていくら広告費出したってダメだろ。
マリオRPGとかライト向けのはまた違うんだろうけどな。

移植、リメイクは含めない言いながら何故SO4はインターナショナルの記述がテンプレにあるのか

PS3版TOVが移植にもかかわらず360版より売れたからじゃないの？

中堅RPGの購買層って以前は中高生だったけど、
今は学生というかひきこもりのオタがメインだと思う。
絶対数が少ないからコスト掛けるには見合わないけど、
安くあげるなら比較的安定して売れるから投資し易いだろうな。
しかし先細りなのは見えてるし、今のうちブランド化して別ジャンルに挑戦するようになるんじゃねかな

>>317
PS3は今中堅RPGの希望だから例外なんだよハゲ
それくらい気付け

移植は売れないと言う前提があるからな
本当ならほぼ同一内容なら合算して算出してもいいと思うんだけどな
完全版商法なら重複を含めて何らかの係数をかけてもいいんだろうが

で、EOEは同時発売だけど合算しちゃダメなの？

システム面は開発のオナニーに直結してるからねぇ

そういやマルチの同時発売のＲＰＧって初めてか

EOEは同時発売なんだから合算して問題無いだろう

>>323
同じ事の繰り返しじゃないと開発者は言いたいんだろうと思う
RPGってぶっちゃけ数字のやり取りを楽しむ部分が大きいから結局はドラクエやＦＦとは違うんだぞ！と自己主張しないと「ドラクエかＦＦでいいじゃん」「ドラクエ、ＦＦのパクリ」みたいな話になる
名残だな、国産ＲＰＧはドラクエ、FFとの戦いそのものだった

面白ければパクリでいいのよ
パクリじゃ無いことに拘ってもツマラナい等の理由で売れなくなってりゃ駄目っしょ

二匹目の泥鰌狙いはこの業界じゃ常識やでホンマ

洋ゲーがシステムに拘らず売れてると言っても
日本では全く売れないんだから説得力無いな

発売16日前
更新日：2009年11月24日(火) 07:00
2009年11月23日閉店時点でのランキングです
[Wii]テイルズ オブ グレイセス ? 247pt


更新日：2008年06月10日(火) 09:00
2008年6月9日閉店時点でのランキングです
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 300pt
更新日：2008年07月22日(火) 09:00
2008年7月21日閉店時点でのランキングです
[Xbox360]テイルズ オブ ヴェスペリア - 156pt
更新日：2009年09月01日(火) 07:00
2009年8月31日閉店時点でのランキングです
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア - 334pt

何だかんだで伸びたなあ

>>330
TOSR越えは無理だな

ラタ越えは無理って、あんなん相当低いハードルだろ・・・

・当時より本体は圧倒的に普及してる
・誰がどう見てもマザーシップ（ラタもマザーシップではあるけど）
・年末商戦需要

>・当時より本体は圧倒的に普及してる
（特にWiiの場合）本体普及台数が数字ほど頼りにならない
というかPS2やPSが1000万台の時に発売したソフトより1500万台の時に発売した
ソフトの方が売上が上がる場合が多いなんて事もなかった


>・誰がどう見てもマザーシップ（ラタもマザーシップではあるけど）
マザーシップであるはずのDSテイルズがPSPテイルズ程には売れなくて
移植のPS3TOVがマザーシップの360TOVの1.5倍売れたんだから
マザーシップ云々はあまり影響していない

>・年末商戦需要
これは完全に逆、テイルズみたいな据え置きタイトルは（初日や初週に買う固定層の売上を除いて）
今年の年末商戦にはマリオとFFに完全に殺される


同時期にめぼしい新作のなかったラタの方が恵まれた需要があった

なんという言い訳ｗさすがに苦しすぎてワロタｗ

DSで本編売れなかったのは携帯機だから十分って言ってたのに
凄いな・・・なんというか言い訳させたら天下一品だぜ

DSでテイルズみたいなアクション戦闘はないわ

ＤＳの新作がＰＳＰの外伝の外注作に負けてるからなぁ・・・

そもそもラタより売れない→言い訳の上の奴が工作員だろ
ラタより売れないなんて言ってる奴はGKくらいだ

メガテンＳＪはビックリするくらい売れなかったな12万本だっけ


メガテンってもうマニアしか買わないゲームなんだろうな
ペルソナはまだアニオタとはいえ新規を増やしているけど

あ、俺のIDもGKだ

>>330
戦国無双よりマシだけどぜんぜん伸びないね

>>340
メガテンなんて今も昔もマニアしか買わないゲームだっつうの
問題はマニアはDSじゃなくてHD機を喜ぶ人たちだということ

やっぱIDは心を表すんだな

なるほど・・・！深いぜ

でも俺ラタより売れると思ってるんだけどねTOG
過去レス読んでくれたら分かると思うけどね。・。・

ゲームシステムに関する論だが
洋ゲーはモデルというかそういったものの"割りきり"がうまい気がする
モデルは所詮モデルすぎないということを実によくわかっていらっしゃる

昨今はハード論争に焦点が移行して、そういったファクターが主となっていたが
このスレのはじまりはps2時代における売り上げ低下を語るスレであった
ps2時代はムービーゲーという一つの潮流を作り上げたが
システムから言えば複雑化したもののほうが圧倒的に多い気がした(二極化)
そしてそれは新たなゲームバランスを呼び、解釈に溢れるギミックのように感じた
洋ゲーと何が違うかと言うと、日本では"繊細さ"が重視されるようになったわけである
さて何が問題かというと、繊細なものは見るものを選ぶと言う事である
そこでムービーゲーの本質が明らかになるわけである
ムービーゲーは得てして一本道ゲーと呼ばれるが、何故一本道なのか
それは見せたいものを確実に見せることが出来、なおかつそこに注力できるのである
コンセプトとしては非常に堅固で本来バカにされるものではなかったのである
洋ゲーは一本道ではない、自由だ１と言う方もおられるかもしれないが
ゲームの目的がわからないゲームはないでしょう、あったとしたらクソゲーだ
自由といいつつ究極的には最終目的に収束するということを鑑みればゲームの自由なぞ非常に制限的で
コンピュータの器の束縛からやはり逃れ切れていないのだ
ムービーゲーと洋ゲーのベクトルや精神性は割り切りであり、
その二つを分かつものは割り切り方の違いにすぎないのである

>>346

ラタより売れないっては流石にネタだろ、予約率ラタより低いからって
ラタ以下って10万本代になっちゃうぞｗＴＯＶ超えれるかどうかだろいくらなんでも。

>>347
( ´・ω・)ｂですな
複雑化で肥大化したロジックはやり手を選ぶってのは理解できる

>>348
俺も前からそう言ってんすけどね。はい
つか俺はラタ越える派だぞ！なんか反対側に勝手にされてるけど！
ち、違うぞ！！

俺も、ラタは流石に越えるけどPS3版TOVは無理派
ラタ越え無理って言ってる奴等はハードル下げにしか見えない

もともと信者しか買わないテイルズで、
ラタの時点で信者はWiiを買ってる(ハード購入のハードル無し)
更にラタとは違い完全新作
ついでにテイルズはマリオやFFとは食いあわない(嗜好が違う)
あまり論じたくもないが、腐が食いつきそうな主人公と男キャラの関係性
何をとってもラタプラスαって考えるのが妥当だろ

>>347
洋ゲーの割りきりってどういうもの？
それと日本人が洋ゲーを褒める時、自由ってのが出てくるのはなんでだろう。

自由といっても既にロマサガでやってるようなフリーシナリオとかだろ
通行人殴れるとかしょーもない自由度とかな

>>352
私が知らないもの、私が知らないセンス、私が知らない文化＝自由なのだと
全ては関数、乱数の集合体で作者が造りたいものしか本来入っていないものの何が自由なのか
実に詭弁だということはわかっている、自由が表現する何かを感じた事はもちろんある
だがその要素を自由という言葉一つで片付けるのは余りに表現不足ではないか
自由を主張するものは選択性を誇示するが、その選択そのものは本当に誇示に値するものであるのか
以上を持って欺瞞に満ちた自由論にさらなる欺瞞を吹き込んだわけである

洋ゲーから感じる割り切りとはプロ意識とモデルの見方である
1にプロたるもの、期間を見据えなければならない
上がらない原稿、組みあがらないシステムに価値はないように時間制約下の中で戦うしかない
マスターアップ数日前に新しい案が思いつくかもしれない
たとえそうだとしても次に活かせばいい、そういったことが可能なゲームが海外会社では強いのではないか

2にそういった一種の簡略化をするときにモデルの選択が重要である
確かに複雑なモデルはあらゆるものを併合し、多くのものを説明するが
時間が無いときにそんなメソッドは選べない、選ばない
一方で簡単だからといって取り返しのつかないようなモデルを選ぶと進展性すらない
普遍性抽象性を保ちつつ、簡明な、あるいは計算機や納期に沿ったモデルを選ぶ必要がある

まとめるとシステムとして、成長、あるいは発展が容易であり互換性が高く、いわば理学的思考えである
そしてそういうシステムは基礎研究がしっかりなされたゆえの懐の広さがあるということである
と同時に浅さ、くだらなさ、冗長さを感じさせない努力が必要になるが時間には比較的融通が聞くはずだ
集約すると洋ゲーとはゲーム産業である

一方で日本のゲームは作家性が強い、
基礎研究の域に至っておらず個々の設計思想に委ねるところが多く、コンセンサスの確立が難しい
すなわちある意味博打的思考、あたると強い、はずれると辛い
集約すると和ゲーとはゲーム文化である

洋ゲーとはゲーム産業である
和ゲーとはゲーム文化である

2行で済むような

書いてるうちに思いついたんだからしかたない
二行で済ましたら味気ないしスルーするだろ君ら

ただ長すぎて読む気しませんぞ閣下

人に読ませるためには、読みやすく簡潔にする努力をだな

私が知らないもの、　まで読んだ
出だしからうぜえな、>>355見た感じ洋ゲーがどうとか言ってる感じか？
中堅RPGに洋ゲーの真似は出来ないし（予算的に）
内容的にも日本のニーズとも離れるから売れなくなる
この二つだけで洋ゲーと比べる事が無駄だと理解出来るだろう

TOGは50万だ
移植のTOVが30万売れたんだから50〜60万は行くべきだ、無理なら40万だ

メーカーの初回出荷目標出てないの？
前例的に50万とか最低でも初回出荷40万近く、初日販売28万位無いとRPGじゃ無理なんだが
RPGは基本やって終わりの中古戻りが良い小売の稼ぎソフトなんだよ、分かってて言ってるの？
じわ売れとか品薄とかじゃなく最初にどれだけ問屋に抱えさせるかってジャンルなんだからな
本気で50万とか40万とか言ってるなら主要RPGの今までの目標値が出てるPDF全部見直して来い

PS2で後発移植40万売れてた時のテイルズが60万販売
今回後発移植が31万売れてる(年末ランキング調整無し)50万行く物と考えるのが普通
ハード云々抜きで

テイルズブランドはテンペストとリメイクD（DC商法）で崩壊しました
もう40万の壁すら越えられません

いや崩壊したがまた構築された、だから後発移植が30万も売れたんだ！
本編が50万売れても驚く事じゃないさ

でもそれは後発移植が30万売れたハードじゃないと50万売れるって理屈は意味無いよね。

あそこまで追加要素があると単なる移植で片づけられん・・・
そこらへんをどう考慮するかも判断をややこしくさせる所だ

ハード云々はまだ出ても無いのに駄目だろって前に話あったしな
Wiiだから売れないって決め付けるのも駄目だろｊｋ

とりあえずPS3独占の新作テイルズがどの程度行くかは気になるな
そうすりゃ文句なしに今のテイルズのブランド力が測れると見ていいだろう
いつになるかはしらないが

>>366
安心しろ当時のTOSも追加要素あったからな
言わんやTOSの時はGC版が31万のPS2版が39万だから
今回本家作のTOGは移植のTOV31万より売れて50万は行く筈なんだよ

TOGは40万売れなきゃ終わってるけど
それは中堅RPGに対してwiiが終わってるのであって
テイルズ云々とかそういう話にはならない
PS3でやれば50万は行くだろうし

ただのハードミス、まぁ会社のミスだから自業自得だけど

てか今までの結果からwiiが売れないことはハッキリしてる
今回ソレが覆されるかどうかであって
決め付けるとかそういう問題じゃない、屈返されるまでは確定的な事実

>>369
TOSの追加要素ってどんなんだったっけ？
元に居なかった新キャラがいたりシナリオが色々変更されたり
隠しボスとかも追加されたりしたの？

>>371
そこまで大幅じゃないが・・・それでも後発移植に変わりはあるまいて
何せ一年あとでの発売なんすから

>>370
ハードミスねぇ・・
RPGラッシュが不発に終わった360
コスト的に普及が全く進まずMGS４以降立ち竦んでたPS3
これからモンハン３が出ることが決まってて勢いも桁違いなWii
当時のこの中で選べと言われたら誰だってWiiに行くだろう
SDだから開発費も安いしな

むしろ完全版だからなんだって言うのさ！
完全版は元の購買者の分減るに決まってるんだから本家と対等に比較できる訳ないじゃないの
本当の完全版のSO3なんて10万か20万よ

という事でTOGは50万狙います

>>372
どうやらその追加要素の大小をどうとらえるかで意見が合わないようね
俺はTOV並にあったら手間とかともかくほとんど新作と変わらないようにユーザーは受け取ると見てる

>>376
ダウトだぜ！それは元の箱○版買ってないテイルズゲーマーのみの意見であって
箱○版買った人間の大半は新作とは見れないよね
実際いくらかのユーザーは買わないで居るし、やっぱりTOGは50行くね

テイルズはどのハードでも20万安定
だからWiiや箱でも出せた

TOGもハードル上げの犠牲になったのだ・・・

以前なら俺もテイルズに40万は無理だろうって言ってたけど
後発移植が30万外伝のPSPソフトが33万も売れりゃそりゃ認識も変わりますよ

てーかほら>>370さんも言ってるじゃんPS3なら50万行くって
ハード云々は発売してからとしてテイルズは本家新作なら50万行くでしょｊｋ
ハードは置いとくと考えて

おまえらまだテイルズの話してんの？
取り合えず公式が目標としているグレイセスの売上は30万て公表されてるぞ

勘違いするな
任天堂系テイルズは20万、PS系テイルズは30万
分けて考えないとな
ぶっちゃけテイルズ出すならPS系

>>382
マジで！？

>>382
3年近くかかったプロジェクトが30万とか・・・
移植なり完全版なりで補填しないと赤字まっしぐらだなぁ

いいさ、それでも特攻してやる

このコテの話聞いてるとほんと気持ち悪いくらいPS大好きで任天堂大嫌いなんだな
グレイセスをハードル上げして巻き込むなよ
ここまで連投しておかしな印象工作したいならゲハでやってくれ

>>386
マジで！？

TOVも移植版が目標30万じゃなかったっけ
TOGは志し低い気もするが、仮にも新作なのにな

>>385
次世代機の限界が30万でしょ
Vも評判のいい作品が完全版と映画化でそれが限界
PS3で完全オリジナルなんて出したらそれ以下は確実だろ

出荷目標なのかねぇ30万って・・そういや移植Sの次のPS２テイルズだったRは
SのGCPS2両方の合算数値近く見積もって出荷したたようだが見事にワゴン行きしたな

>>386
シリーズの歩みを考えればユーザーの殆どはＰＳ系に悪い感情を持ちようが無いだろ・・・

相変わらず酷い流れだなｗ

>>390
いやVもTOGもそれが妥当
Sの完全版商法の成功でオリジナル越えは確実とされてたからPSTPVは10万は多く見積もれるし
逆に最近のテイルズの限界が30万でさらにブランド力の低下からGの30万も妥当

>>391
黒字が出るから出すんだろ
文句あるならPS系でマザーシップ出せるくらいソフト買ってやれ

30万のソースってどこかね？今バンナム行ってるが第二四半期決算短信じゃないし
どれか教えてくれないかID:EG5OCjv0O

>>392
はあ？TODDCが後発で売上落として・・・
というか移植と同程度で妥当とか何なんだよマジで
ID:sh2mtct20＝ID:EG5OCjv0Oさんよお！？

なんつーかただの馬鹿なのかそれとも豚さんからかうためのハードルあげなのか

ただの頭でっかちですな、規則に正しくないと許せない馬鹿正直です、すみません
というかマジでID:EG5OCjv0Oさんすみませんお願いします30万のソース貰えませんか？

ファビョらないで一回のレスで纏めたらどうだ？
30万ならなんかの雑誌で数字公表されて本スレでも話題になってたぞ

けどそのソースとやらを一度出さないと平行線だな
過去ログ持ってる御方いらっしゃいますんか？

なんかの雑誌kwsk

テイルズスかグレイセススレで聞いてくればすぐに出てくるだろ
俺はこの目でアップされたのを確実に見ての流れにも参加したから疑う奴が聞けばいい
あとゲハの売上スレでもその話出たと思うから聞きにくいならそっちで聞けばいいんじゃね

そうだ、俺はデータに対しては誠実で痛いんだ

確かに30万のソースは欲しいな

>>389
勝手に限界決めるなよ
PS3のTOVは完全版だが後発移植
普通に端目から出してれば50万は行った
30万が限界と言い切れる要素は無い

>>389
違うね、次世代機のテイルズの限界は50万だ
Ｖは一年遅れでマイナスされても32万売った
だからＰＳ３で後発じゃないオリジナルなら40万〜50万は確実だろ


>>393
黒字のソースでもあるのか？
開発期間を考えれば赤字黒字の結果が出る前からＴＯＧの開発は始まっていたっぽいんだがね

>文句あるならPS系でマザーシップ出せるくらいソフト買ってやれ
みんながＰＳ３のソフトを買ったからＰＳ３ＴＯＶは成功した
ＰＳ３でテイルズを出せば40万〜50万売れる事がわかったから
お前がいくら文句を言おうが次のマザーシップはＰＳ３だよ
文句があるなら来年以降もＰＳ系以外でマザーシップがでるくらいソフト買ってやれ

>>403
いやTOVは完全版だからこそ30万いけた
Vの事前評判がなければPS3で出しても確実にコケてたな

いいだしっぺなのに他人任せとか
わざわざ30万ネタのためによそのスレにお邪魔するよりあなたがソースをはっきり明示すればいいでしょうに

また櫻井大好き君が、このスレに来てるのか
後発移植って事を考えず完全版なのにPS3版TOVはたった30万しか売れなかったって
このスレで言う奴は、櫻井大好き君ぐらいなもんだからな

>>404
>>357

いや、また>>389の嘘に騙されるところだった
そもそもＴＯＶは30万を「かなり上回った」んだから30万限界説はゲハによる捏造でしかないよな

>>386
>ほんと気持ち悪いくらいPS大好きで任天堂大嫌いなんだな
グレイセスのハードル下げにしろＰＳ３テイルズを新作で出したら30万下回る説にしろ気持ち悪いくらいに
任天堂大好きでＰＳ系嫌いなんだな、ゲハでやれ

>>405
評判てネット上のものでしょｗ
そんなの影響ないってｗ
あれだけネガキャンされたドラクエも白騎士もととモノも順調に売れてますよ

>>408
いやそれぐらいは嫁るっしょｊｋ

お前ら俺と話したいなら興奮して連投しないで列に並んで質問しろよｗ

>>409
>>357

だからたぶんSO4iも普通に30万いくと思うぜ

>>405
事前評判の良かったシンフォニア完全版→39万　その直後に出たＰＳ2新作のＴＯＲ→60万　
さらにその一年後に出たＰＳ２新作のＴＯＡ→55万
ＲもＡもＴＯＳ完全版を大きく上回ってるわけだから同じようにＰＳ３用の新作ならＴＯＶを大きく上回るのは確実なんだが？

>>414
ムリじゃね！？

>>415
なんでやねん！

>>415
無理だという理由はないな、データから見てＰＳ３版ＴＯＶはＰＳ３で新作テイルズガ出た場合の
上限ではなく下限、Ｖだって360で先に出してなきゃ40万は確実に上回ってたな

ＴＯＶが発売前からＴＯＳの事例だして大作系はＰＳ３ではＰＳ２の８割市場
って予想してＰＳ３版ＴＯＶは30万〜って予想してた人らいたよね、
今考えればかなり妥当なよそうだったわけだがそういう意見だった人はＴＯＧはどの位
と読んでるんだろうな。

>>417
ムリじゃね！？

>>419
次世代機の下限が30万でしょ
Vでも一年遅れというハンデを抱えながらも31.2万売った
PS3で完全オリジナルなんて出したらそれを大きく上回るのは確実だろ

>>419
TOG30万のソースまだっすか？

>>421
グレイセススレで聞いてくればすぐに反応してくれるよ
なんで聞きに行かないの？恥ずかしいの？

>>420
ムリじゃね！？

>>422
で、>>405の捏造についてはどう責任を取ってくれるつもりだ？

>>423
ムリじゃないね、ムリだというのは捏造

なんだよ30万ネタただの妄想かよ

>>425
ムリじゃね！？

>>425
事前評判の良かったシンフォニア完全版→39万　その直後に出たＰＳ2新作のＴＯＲ→60万　
さらにその一年後に出たＰＳ２新作のＴＯＡ→55万
ＲもＡもＴＯＳ完全版を大きく上回ってるわけだから同じようにＰＳ３用の新作ならＴＯＶを大きく上回るのは確実なんだが？

>>428
アンカー違いじゃね！？

>>429
いままでお前のいいコテ名思いつかなかったけど
これからは妄想男ってコテ名つけてみれば？

クラウド・アスベルって名前がいいな

うん、いいと思うよ・・・

TOS完全版…9月発売一年遅れ・藤島→39万 　　　　　TOR…TOS完全版の三ヶ月後発売・いのまた 60万
TOV完全版…9月発売一年遅れ・藤島→31.2万+α 　　TOG…TOV完全版の三ヶ月後発売・いのまた??万
このデータを見る限り何も足を引っ張る要素が無ければTOGは45万以上売れてしかるべき状況、もし目標が30万以下ならば
それはTOGに致命的に売上の足を引っ張る内的外的要因が存在している事をバンナムが察知しているという事

FF13とかの同時期に出る競合しそうな強力タイトル
主要ユーザー層のWii（リモコン）への嫌悪感情
任天堂テイルズに対する積年の信用のなさ
不況

あとは何がある？
いのまただからってのはいいわけにならんぜ

>>434
いいわけにならないってなにを言ってるんだ？
全部売れなかったときにいいなｗ

目標は収益観点から算出するから低くても問題ないよ
まあ目標値を大きく出せるようなハードは売れるハードだから良い事だけどな
TOVの初回出荷目標30万だってマルチ化である事とかダウンロードのコンテンツの収益があるからだし
Wii50万出ないと利益出ないって物を作っちゃう方がよっぽど駄目だから
まあTOGの30万目標なんて見た事ないから
ID:OYcFeQIM0だかが出してくれないと何とも言えないが

要はＷｉｉでゲームなんか出すもんじゃないと

>>436
グレイセススレで聞けばいいんじゃね？
ソース出ちゃうのが怖いんだｗ

>>437
半端なゲームが淘汰されるだけだよ
モンハンみたいな超大型タイトルにはこれ以上にないハードなんだけどね・・・

Wiiは貧富の格差の酷い資本主義社会
ついでに360はみんな貧しい共産主義社会

ID:OYcFeQIM0
なんだこいつ・・、昔いたボクサーがまた暴れてるのか
俺はソース見たけどそのソースはお前が用意しろとか狂ってるｗ

>>440
お前用意しろ？
ただ聞けにいけばいい話

>>439
wiiが大型タイトル向けなのは同意だが
（ドラクエとかは良いと思う）
MHは明らかに失敗、PS3でPSPと連動した方が売れた
まぁそれはPS3だからってよりPSP繋がりでだけどね

今までの据え置きモンハンはPSPと連動してたっけ？

MH2はMHPと連動してたよ

メーカー出荷目標クリアな時点で成功だろ
失敗ってのはXbox360版TOV、3Dドットヒーローズ、マグナカルタ2、王様物語
こういうのを言うんだよ
しかもMHは板違い

TOGの内訳は
ハードごと買うテイルズオタ層・・・１５万
RPG大好き層・・・１５万
ずっと起動して無いけどWiiでなんか宣伝してるから買ってみるかな的一般ゲーマー層・・・３０万

から、

でもFF１３・マリオでやってる暇無し（一般ゲーマー）・・・−３０万

の、計３０万と見た

>>446
それじゃ時期が良ければ60万売れるということになるぞｗ

ハードを変えるのは、一からやり直すのに近いから
売上が下がるのは別に不思議じゃないけど
テイルズの場合それまでのファンを切り捨てるような真似を
平気でするから問題になる
既存のファンを大事にしつつハードを広げていけば
3大RPGは無理でも3番手のRPGぐらいにはなれただろうに
まるで、自分で自分の頭をピコピコとモグラたたきしてるみたいだ

PS2の時代は終わった！次世代機だ！
けどPS3は開発費高いしハードも売れてない！
Wiiはよくわかんないから売れそうにないから駄目だ！
箱○なら支援もしてくれるし海外でも売れる！よし！箱○だ！

で大挙して箱○にユーザー無視して突っ込んでRPGクラッシュが起きたんだよねぇ
一方PS2にしがみ付いた連中はほどほどに売上を落とさずに済んだ

テイルズも次世代機に踊らされたのが運のつき
もう一作くらいPS２に出しておけば良かった

モンハンのどこが超大型タイトルなんだ？

テイルズはDSで長居しすぎたな
それに尽きる
今はペルソナより下じゃないの

CoD4のディレクターか誰かがサード製のタイトルでも
このソフトはこのハードってイメージが付いてるソフトがあって
そういうユーザーのニーズも読む必要がある的な事言ってたな
その時はFFを例に挙げてたけどテイルズもこのタイプのソフトだと思うけどなぁ
結局今でもSCEハードで一番売り上げ伸ばしてるし

ファンタシースターが据置で開発中だそうだ。
何で出すと思う?

ここのスレの答えは一択になりそうだが。
しかしGCや箱○で出すという自傷癖のあるファンタシースターシリーズなら
今度は自殺するかもしれない。

ファンタシー据え置きってマジかよ！ところでシャイニングの据え置きはどうしたんだセガ
Wiiで制作してたと思うのだが自分の妄想かわからん情報ないから

Wiiじゃね？
モンハン層と被ってそうだし

PSUやってるがWiiでネットワークものだしたらまたこっち泣くぞ・・・

まあ普通はＰＳｐとの連動考えてＰＳ３だろうな、ちゃんとノウハウもあるし
セガのWii向けソフトの爆死っぷりとＧＣのＰＳＯのディスク交換のトラウマ考えたらWiiは無いだろう
でもセガだしそういう合理的な考えに意味は無いだろうなセガだし

「PSO」の続編をWiiで、「PSU」の続編をPS3とPCでって感じじゃない。
「PSU」はMS次第で360版も出るかもしれないけど、FF14の状況見てると厳しいかもね。

ＰＳzeroの大コケ龍並みの国内向けセガの近況見て複数ラインの据え置き展開あるなんてお花畑思考持つ人間いないだろ
・・・セガ除いて

セガだから

これで全て説明がつく。俺は今更PS2で出すとか言い出しても
大して驚かないね

どう考えても据え置きさん機種ならPS3
PSPと連動も出来るし
似たようなMORPGにも白騎士って前例がある
そして中小ソフトはPS3が一番売れる

でもその予想を裏切るのがSEGAなんだよね！
戦ヴァル2とかアホなことやってるし

戦ヴァルは開発費回収出切る見込みがなかったからじゃ
あくまで推論だけど

前にPS3は台数が伸びにくいからPSPにする事にしたってのみたぜ
んでその後にPS3値下げされてやっぱりセガだなって感じになってた

らしいといえばらしいな
読みを外すところが

ＰＳ２版のＰＳＵはマジひどかったからな

PSU自体問題起こしまくってたけどXbox360版が一番酷かったでしょ
PC、PS2と別サーバーでただでさえ居ない人が更に少ないし
日本語が通じる人がピーク時間でも数百人、それも稼ぎとか場所のみ
外人ばっかで不便な癖に課金は同じとかね、主にセガのせいだけど

ＲＰＧならＰＳ３版とＰＳＰ版同時発売にしてセーブデータ共用とかできねーかな
ＰＳＰのソフトＰＳ３でもＤＬに限り出来る様にするとか。
携帯でも据置でも出来るって感じの環境は無理なのだろうか・・・。

そんなことしたら移植で儲けられないじゃん

メーカーにメリットがあれば、どっかがもうやってるんじゃね？
素人考えでは、開発費だけ増えた挙句、客は増えない　で凄くダメそうに思えるけどｗ

セガといえばDSでシレン新作出すなぁ、PSPでシレン3移植・・・まぁこれは売れないだろう
あとEOEか

チュンソフトはセガじゃなくなったろ

マジっすかすんません

EoEは国内で両方合わせて30万本いけるだろうか……
約一ヶ月前にFF13、三週間前にKHBbs、一週間前に戦ヴァル2、
同日にDQ6・アルトネリコ3、一週間後にSO4とRPG地獄だけど

つーかここらへんのスケジュールもうちょっとどうにか
ならんかったんだろうか

EOEは戦闘が異臭を放ってるからな〜
あれはやっとれんぞ

>>473
FF13、KHBbs、DQ6、SO4これ全部スクエニだな。
DQ9の延期で全てが狂ったとはいえやっぱおかしいわあの会社。

今何もねえぞおい何考えてんだスクエニ
いやWD

FF13の最終トレイラー　公開

http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13/

来年和田さん辞めるかスクとエニがまた分かれそうだな

親の遺産で家とか５軒あるわ
不労所得だけで生きていけるから働く気しねー

EoEはヒロインがまず不気味谷だからなー

あれはないよな

AAAはリアル系よりアニメ系にいけばよかった

281 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00:00:31 ID:kfa770ls

>セガの新作RPGはPSP「Project WS」（2010年発売予定）
>　　　・キャラクターデザイン：Tony
>　　　・音楽：菊田裕樹
>　　　・チーフプロデューサー：下里陽一
>　　　・プロデューサー：澤田剛　
>　　　・開発会社：ネバーランドカンパニー
>
>セガが商標登録した「ワールウィンド物語/Whirlwind Stories」ではないか
>という説が濃厚

もうホントにこれでもかっていうぐらいセガだな

Tony使うならシャイニングなんたらでいいんじゃねーのかって気が

プロジェクト ワンダースワン

かと思ってときめいた

AAA
「僕らはデベロッパーなので面白い物を追及するのが大前提。海外で売れるものを、とお願いされればそれに沿う。
たが日本のRPGのいいところは残したい。海外で受けても日本人が楽しめなければ本末転倒だから」

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

その結果がインアン、SO4か

ｗ

取り繕った前置きはいいからやることやれよAAA・・・
海外向けで失敗(大規模なｗ)して日本向けでちびっとDSでクソゲー出しててももういいから
開き直ってもいいから、さっさとEOEなんとかしてやれ

こういうのは海外で受けてから言うもんじゃないのか

ファミ通速報
据え置きでバンナムの新作RPGキタ
サモンナイトのARPGで来年春にPSに。

ゲームは中身にお金をかけるより広告にお金をかけた方が売れる
http://digimaga.net/2009/11/is-good-marketing-better-than-a-good-game.html


2007年から2008年にかけて発売された1300本のゲームソフトを調査したところ、そのような結果が出たと発表した。

調査は対象のソフトを次の4つに分類して売上高を調べる方法がとられた。
１．ハイクオリティであり、広告にもお金をかけている。
２．ハイクオリティだが、広告にはお金をかけていない。
３．ロークオリティだが、広告にはお金をかけている。
４．ロークオリティであり、広告にもお金をかけていない。

その結果、様々なケースにおいて広告にお金をかけている方が売上が高いことが分かった。
この結果は、2007年から2009年にかけてのベストゲームトップ25本のうち
じつに23本が総コストの5％を広告に費やしていることからも裏付けられる。


「何かを犠牲にしなければならないとき、最初に削るものはクオリティである」と、Divnich氏は語っている。
事実、ゲームユーザーのうちおよそ60％は広告を通してゲームを購入している。
口コミの力など、広告の前では霞んでしまうのだ。

Wiiなんかに出したりせずPS3で真面目に作ってれば良かったのに
何か変に叩かれてたけどPS3は良いハードだよ
Wiiなんか安かろう悪かろうの典型なのに
ゲーマーやゲームオタクがWiiに期待してると思ってたんだろうか
ゲーオタは放って置いてもついてくるからと無視して新しい層の拡大に乗り出すとかユーザー舐めてるとしか
万人向けでない所に魅力があったのに大衆迎合して何が残るのか
頭を冷やす良い機会なんじゃないの
死んでも自業自得だね

>>491
ガイシュツ

>>491
いつから開発してたのか知らないけどさ
いまさらPS2で出されてもなあ
WiiかPS3なら買った

60G持ちの俺に隙は無かった
やっぱドットゲーはPS3アプコンでプレイするに限る
PCでエミュった方がいいだろとか野暮な事は言わないように

>>495
シミュならともかくアクションでPS2はないわ

PS3やwiiが無理でもせめてＰＳＰで頑張って欲しかったなｗ
今もPS2で遊んでる層はサモナイなんて眼中に無いと思うんだけど
なんだってPS2なのかねぇ。

技術力ってのじゃね

>>492
でも手抜き製品を乱発していると
ある日を境に急激に売上が落ちるっていうデータもあったよな
スクエニ和田のブランド焼畑商法もそろそろ限界じゃね？
数々のRPGへの失望がドラクエとポケモンの売上に偏っているように見える

ドラクエは人気作おおかたリメイクしちゃったしな
中堅好きはドラクエとか嫌いそうだけど偏見？

偏見だよポケモンもやるしDQもやるしFFもやる
ただし、昔のDQ7・FF9までに限る自分は。ポケモンは色々変わったがまだいける
だがVPDSてめえだけは許さねえ

http://ranobe.com/up/src/up415059.jpg
http://ranobe.com/up/src/up415060.jpg

PS・・・2・・・・だと・・・・

まぁ、でも独占RPGを出すんなら未だにPS2に出すのが一番数字自体は出そうだよね。
シリーズモノで一定の需要が約束されている様なモノに限るけど。

Wiiに出すよりはマシだな

主人公の声優櫻井か・・・いいね

TOGはラタと同じくらいの売上だろう。例えもっと売れても１年後くらいにまた完全版商法で他ハードで売り出すと簡単に予想がつく。
TOSとTOVで同じことやって貢がせたのにTOGだけやらない理由がどこにある
今ならDLC商法でさらに金吸い上げてくるだろうね

>>503のって、電撃PSとかの新作スケジュールにずっと前から
発売日未定　PS2　新作サモンナイト(仮)って載ってたよね？
予定通りだから仕方ないんじゃないの

DSかPSPかPS2が妥当だろうな
Wiiじゃ売れないだろうしPS3じゃ定住する位の考えじゃないとファンは付いて来ない
テイルズみたいに分散させても売れる程強いタイトルでもないから
ガストとかみたいにある程度決めていかないとタイトル毎消える事になるだけだろうし

男女の主人公を切り替えながら戦うアクションRPG『サモンナイトグランテーゼ 滅びの剣と約束の騎士』
http://www.famitsu.com/game/coming/1229962_1407.html
http://www.famitsu.com/image/5189/hQ6k8B97Qv5P6PUD1Blv2L21SZ8gmE74.jpg
http://www.famitsu.com/image/5189/huPh58UXVMRaxna86b25p4g31XDE5Kz7.jpg
http://www.famitsu.com/image/5189/mYERafznvuo22OfXCP57qZic1UaY8o4t.jpg

DSかと思った

>>510
PS2にしては本気でショボいなコレ
マジ携帯機だと言われても信じる

あえてのPS2じゃなくて技術が無いからPS2なのかねぇ・・・
期待できなそうだ

いやPS2はこんなもんだろう

SRPGじゃないサモナイに価値なし
つか、なんでARPGにこだわってんだろ
しかも評判良くもなかったエクステーゼの系譜っぽいし

お客が欲しいものじゃなくて自分たちが作りたい物を作るって感じの芸術家気取りでもしてるんじゃない

>>498
キャラと声と絵で釣ってるシリーズだからグラフィックのショボさはそれ程マイナス要素にならない
よってPS2でもいい

SRPGや普通のターンRPGならね
ARPGなんてどれだけ演出が派手か・キャラを自由に動かせるかによって質と人気がかかってくるのに
あえて修羅の道を進むか

>>514
エクステがなまじ売れたもんだから

そういえば、PS3版のwizの配信が12月9日に決まったらしい。
2000円だそうな。

安すぎて心配だな＞wiz
秋はこれメインのはずがFFの8日前って・・・

エクステが売れたのはドット絵だからってのも大きいだろうに

つーかSRPG作れよw
DSでサモンナイトRPG
PS2でサモンナイトARPG（糞3D）


迷走しすぎやで

>>516
でも評判はよくなかったし、すぐワゴンで新品1980円で叩き売られてたぞ

ここ数年のフライトプランで面白いなぁと思ったのはうらわれるものくらいだな
まあ戦闘部分作っただけだけどあの目押し戦闘は中々楽しかった

うたわれってエロゲーの移植じゃん
戦闘バランス調整しただけだろ

つーか日本一もそうだけど売りのドット絵捨ててどうすんのよ
ドット絵ならしょぼくても気にならないけど
3Dグラにしたらただの時代遅れまくりな汚いグラとしか認識されねーぞ

フライトプランって戦闘システムの構築だけはいいよね

元のエロゲはプレイした事無いから知らんけど戦闘は結構面白かった

サモンナイトは本流担当の絵師(★)と揉めたから今は外伝しか作れないみたいな書き込み見たんだけど真相はいかに

サモンっつったらあの絵だもんなぁ
変わったら変わったで別に受け入れそうな気もするけど

エクステーゼってワゴン御用達のやつじゃん
何であれの続編を出そうと思ったんだろ

>>525
この春に★のキャラデザでSRPG一本だしてたし、揉めてるからってのはデマだろうね

ドットはもう駄目だろう。
ＤＳ程度の解像度なら安く仕上げられるだろうけど
ＰＳＰやＰＳ２の解像度に合わせるとかなりキツイだろうし
ＨＤなんかに合わせたらとんでも無いことになる。かといって
ドット絵部分だけＳＤ並みでやったら見栄え悪いし。

職人も居ないし高いし育てる気も無いしで終わってる。

別にドットはこの際どうでもいいが、とりあえずフライトプランはSRPGを出せ
ARPGの出来が良くて大絶賛されたならともかく
どれも微妙な扱いじゃないか。エクステーゼなんか論外

>>501
中堅好きは確かにドラクエあまりやらないイメージがある
ドラクエリメイクはもう６で終わりだろうがＦＦはまだまだ残ってるな
新作より売れそうな７リメイクとか

FF7リメイクは最後の砦だし、ハイリスクハイリターンすぎるぞ
下手な後付けや追加なんかしようもんなら、
狂信者が狂アンチになる可能性を秘めてる
WDはすぐにでもやりたいだろうがな、Wiiあたりで

というかFF7は数多くのコンピがそれぞれ設定矛盾しているから
何をどうやっても矛盾全開になるだけだし。いっそ完全に開き直って作り直すぐらいしないと

FF7以前はともかくFF7以降はリメイクするコストが高そうだから、アーカイブスとかでお茶を濁して終わりそうな気がする

>>529
PS3ユーザだが個人的にドットは好きだな
例えばディスガイア3ぐらいのクオリティでも残念なポリゴンよりはるかにいいと思う
逆に3Dドットヒーローズぐらいレゴっぽくなると魅力を感じないが

個人的には不遇のFF5、FF6をリメイクして欲しいが。
ドット派には悪いが、今の技術でPS3あたりでリメイクして欲しい。
…まあ和田ならリメイクするならDSだろうがなｗ

まぁリメイクが携帯機ってのは別に普通ではないかと

てか絵からドット作る方式も最近はあるし
そんなにむづかしいことでは無いと思うがね

スクエニはFFDQが売れることは分かってるし
他に柱がKHくらいしか無いのも事実なんだから
もっと中堅あたりのそれなりの規模に力入れるべき
後もっと市場読めよ、バンナムもだが
とりあえず和田を首にしろ、あいつ何も分かってねえ無能だし

>>535
FF5,6は戦闘のテンポがいいからSFCのままがいいなあ
へたにグラフィックよくすると戦闘に時間かかりそうだし

ドラクエはもとから戦闘テンポはよくないからポリゴンでも良いけどねえ

和田なら、ＤＳでポリゴンでリメイクの一択だろ

そしてブランドを潰すだけと

ＤＳのポリゴンリメイクは思わぬキャラクターデザインのダサさが出たり
２ＤモンスターＣＧのクオリティの高さと３Ｄモンスターの粗さがレベルダウンを感じさせたり・・・
ＦＦ５とか６は特にモンスターＣＧが美しいからなぁ、リメイクするならＤＳってのは本末転倒だよな・・・
三闘神の描きこみとかものすゲーもん・・・ＤＳの３Ｄじゃあの凄さはリメイクむりだろ。

>>533
7なら既にアーカイブスで配信済だから
8、9もアーカイブスかもな

http://uproda.2ch-library.com/191819d3c/lib191819.jpg
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああ

・・・キャラクター先行で売ってるソフトのみに許される売り方だろ・・・そういうクロスワールド的な奴は・・・
ファルコムキャラにそこまでキャラ人気があるとは思わんぞ・・・
実は英雄伝説６とイースの世界は繋がってたとかなら「個人的には」ワクワクするけれども・・・。

RPGの元祖『ウィザードリィ』がプレイステーション3で復活

●まだ見ぬ財宝、モンスターを求めて迷宮を探索せよ
‘81 年にPC用タイトルして登場し、完成されたシステムでコンピューターゲームにおける、
RPGの礎を築いた『ウィザードリィ』。誕生から20年以上経ったいまもなお、多くのRPGファンから
支持され続けている本シリーズの最新作が、プレイステーション3という新世代機で登場する。

　2009 年12月9日よりPlayStation Storeでダウンロード販売される、アクワイアの『ウィザードリィ囚われし魂の迷宮』は、
シリーズ第1作目を彷彿とさせる作品だ。最先端の技術によるグラフィックのクオリティーアップはもちろん、
肉づけされてより重厚になったストーリー、数多くの新システムなど、大幅な進化を遂げているのだ。
オリジナル版を知る人はその変化に驚き、初めての人はより充実した形で元祖 RPGに触れられることになる本作。
こちらの記事では、ゲーム序盤の進めかたとともに、本作の見どころを紹介していこう。

『ウィザードリィ 囚われし魂の迷宮』
■機種：プレイステーション3（ダウンロード配信タイトル）
■メーカー：アクワイア
■発売日：2009年12月9日予定
■価格：2000円[税込]
■ジャンル：RPG
■プレイ人数/1人
■CERO：15歳以上対象

ttp://www.famitsu.com/game/news/1229768_1124.html

俺は決してGKだからPSPとPS3ソフトの情報貼った訳じゃないぞ！勘違いしないでよね！

種族事の顔グラって性別ごとに１種類しか無いみたいだな・・・
色違いではあるけど・・・

発売日が例のRPGのキルゾーンじゃないか、一ヶ月早ければ倍位には売れただろうに・・
ネット販売は基本的には発売日から発売終了まで値段変わらずだから
長期的に売れるって利点もあるんだろうけど
集まりすぎてもWiiの時みたいに食い合って売れないんだぜ

その前にイースと英雄伝説、ＰＳ３で出してくれよ
空の軌跡３部作を一本にまとめましたとかならいけるだろ

ぱちもん

DL版ぱちもんwizは計測不能だからスレチ

9月4週目にでるとふんでたwizがやっと発売かｗ
普通にFFより楽しみだわ

そもそもFF13をガチで楽しみにしている男性はこのスレには居ないだろｗ

何その偏見
２ちゃん脳すぎ怖い

FF13は売り上げと初動率だけだな、楽しみなのは

うお.hack/の体験版来てますな・・・しかしなんでPSPなんだ・・・

あれほど金かけられた唯一のＲＰＧをＲＰＧ板にいるやつが楽しみじゃないってのはおかしい
ゲハに脳みそまで汚染されてるな

楽しみだよFF13は
中堅RPGじゃないから中堅RPGに影響しそうな事でしか触れないけど
殆どの人にとって中堅RPGに来るまでに通ったタイトルだろうし
ただまた箱信者が荒らすと困るから極力触れたくないってのが本音
MHの問題児と同一だった奴ね

うむ。ここで話すことじゃない。
いきなり話題振ってきてなんなのって感じだな。そもそもってどこのアンカだよ

大作、中堅両方やってこそ、このスレの議題に近づけると思うなぁ。

片方だけじゃ見えてこないものもあるし

FFはテンポ悪くてやってられんわ

FFどうのじゃなくて、そういう排他的な思考がゲハになるんだと思うが。
金を掛ける = 面白いゲーム　ではない以上、興味の欠片も無い人間がいて当たり前だろ。
まあ、掛けなすぎても寂しい事になるんだが。

IFゲーのことですか

FF13は普通に面白そうでしたよ？ネガキャンはDQ並かそれ以上またありますがｗ
僕は買いません

>>561
ＦＦ１３を楽しみにしてるやつはいないだろ

って排他的な思考が叩かれてる流れだと思うんだけど

予備機ほしいから同梱予約したな〜

>>467
RPGじゃないがGTが似たようなことやってる

おーいつまんねーよお何かRPGの話しようぜー
昨日もってきたやつかTOG関係でおっぱじめるとかさァ

TOGはなんかもう語り尽くした気がする
信者の買い支えプラスコング占いから見るに25万前後だろうさ

>>567
そうやって荒らす気で話ふろうとするの本気で不愉快だからやめてくれ

語りつくすというよりGKのゲハ的な視点でしか会話しないから
結局片方の自己満足的な話で終わってるだけじゃね？

おちつけよ
TOGは確かにPS2並とかそりゃしょっぱい切り口もできるけど、新機軸のフェイスチャットだったり
いい点いっぱいあるんだぜ？荒らす気なんてさらさらお茶漬けですよ奥さん

>>571
570のように発売前の数字を決め付けた会話しかできないなら話題に出さなければいいんじゃないか？
いつもグレイセスの話題を出す→GKが25万しか売れないレスをつける
このループしか見てないんだが

奥さんその25万をつける輩が必ずしもGKだという証拠もないのにそんな事言っちゃいけないよ
>>568携帯だからわかんねえけどさ

>>572
おいおい…今、Wiiで25万売ることがどれだけ凄いことか分かってないのか？
25万「しか」なんてどこのスクエニ様だよ

ちなみに俺は箱○以外は全機種持ってる
テイルズはラタも買った。だからこその25万予想だ

じゃあTOGの発売間近だしええとこ出していこうか
主人公のショタ期間魅力、戦闘システムウドッチ担当で脳汁出るだろうきっと
あとなんか誰か頼む

豚さんきてるんか
自分を叩くのはGKってどんだけ頭やばいんだよ

フェイスチャットが一枚立ち絵トークになったねえ
これもいい感じじゃないのさ

一枚立ち絵のチャットはD2からやっとるがな

あーそういやRもそうだったすんません

>>572
グレイセスをマンセーしないのはGK


まで読んだ

売り上げ関係のスレでTOGの話になると25万厨が湧く的な事を言われてもな・・・
TOGの話題振られて何の話しろっていうんだよ、内容とか？
一応25万って数字はコングのかこのテイルズ比較して予想した数字だろ、同一店の
集計を比べてるんだから発売前の予想の根拠にはなると思うからソコソコ理屈は通ると思うんだが。
個人的には25〜30だと予想してたし、ある程度理屈の通る25万説否定論が無いんだよなぁ。
Wiiは800万売れてるから40万は売れるとかは正直GKのイヤミだろ？

魔法の言葉、いや存在
GK

TOGはどう考えても25万〜30万
wiiサード的にはそれなりだけど、中堅としてはテイルズでこれじゃ終わってる
まぁハードミスが主要因だからテイルズがダメってわけじゃないけど……
なんだかなぁ

発売もしてない上に俺みたいに購入予定も無く内容も知らないTOGのことについて語るとなると
発売前の時点では前評判と当たるかどうかもわからん売り上げ予想ぐらいしかすることないですがな
興味もないソフトのことは関与しなければいいなんてヤボな話はなしだぜ

いま、カードゲームが流行ってんだね


まあ、おれも、いまのＲＰＧやりませんが

年末に出る唯一の中堅RPGであるTOGが興味ないとかこのスレにいる意味ねーだろ

興味もないソフトのことは関与しなければいい

知育なり体感なりは今がバブルさ（というかもうはじけかかってる？）かつてのRPGがそうであったように

ええ、だって興味ないんだも〜ん

発売13日前
[Wii]テイルズ オブ グレイセス -- 268pt

[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 321pt
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア - 369pt

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30万いくには400〜ないときつい
あと2週間で150伸ばせるか…Wiiの一般層は軒並みマリオに持っていかれるしな

Wii持ってるけどグレイセスは中古で買うわｗ
FF13やらなきゃならんし終わった頃にはアルト3が来るし

買うときには結構安くなってｿｳﾀﾞﾅ

TOGは25万くらいだと予想→そんな低いわけねーだろGK
TOGはWiiの普及台数を考えて40万いくと予想→ハードル上げすんなGK


もうね、どうしろと

この世でGK認定されてないものなんてもうほとんどないだろうな

GKは親の仇なんだろ

>>591
予約期間考えないとダメだろ
一ヶ月以上予約期間違ってどのソフトも予約解禁日前後からポイント
出てるんだからもちろん都合のいい「予約日は関係ない」ってのはなしだぜ？
どうもコングって都合のいい解釈ばかりされるんだな

>>593
おとなしく自己満足な数字言わんで発売日までの数字待てばいいんじゃね？

＞おとなしく自己満足な数字言わんで発売日までの数字待てばいいんじゃね？
これには賛成、GKGKの時は一切無かったけど賛成

予約期間考えるのはいいが、
結局は発売日までに400いかないと30万難しいってのは変わらんぞ
予約期間が短いのならなおさら、その分毎日の加算ポイントが多くなきゃいけない
しかしTOGのポイントは2〜6Pを推移してる
しかもCM・キャンペーン・ポスターは別に遅かったわけでもない

なんつーか身勝手この上ないよな・・・こっちはGKでも無いが理不尽過ぎて腸煮えくり返ってるわ
まあこの辺にしてTOGの話でもしようや

>>598
難しいのは変わらないってなに言ってんだ？
コングポイントは初動だけしか計れんしそれにそこまでコング妄信し過ぎてるのやばくないか？
まるで宗教並みだぞｗ

>>600
ああ「コングを踏まえると」って意味な

特定ハードを盲信してる奴に宗教と言われたくはない

>>600
テイルズはどのハードでも初動率高いし
Wiiだからじわ売れとかはない。

TOGはなぜWiiにしたのかわからない

>>601
なに焦って訂正してんの？ｗ
二行目はお前自身への発言だなｗ

>>602
最近のテイルズは評判の悪かったラタ意外じわ売れコースだが？

>>600
>そこまでコング妄信し過ぎてるのやばくないか？
まるで宗教並みだぞｗ

TOGから必死で話を逸らすあなたの方がどう考えても
任天堂教の狂信者ですね

コング占いの据え置きテイルズ初日についての信憑性
コング前日　　　初日実売　　　　倍率
TOSR　　406pt　　　　12万　　　　　296
TOVβ　225pt　　　　　7.1万　　　　316
TOV　　　483pt　　　　14.7万　　　　304



ちなみにテイルズはジワ売れが無いので初日や初動でほぼ累計が見える

でもWiiにはワゴンがあるんだよな
出荷数にもよるが、ワゴンでジワ売れ30万は十分ありえる。俺もワゴン待ちだし
…ラタをフルプライスで買った後、ワゴン新品1980円を味わうと
とてもじゃないが予約買いはできない

>>605
じわ売れないのにTOV箱版が7万→20万まで売れたんですかｗ

じわ売れってのは初日からどれだけ伸びたかじゃねーぞ
数ヶ月にわたってじみーに伸びることだ

>>604
>>607
ここ数年の据え置きテイルズ初動率

TOA 66%
リメD　　　 70%
リメDDC　　　69%
TOSR 71%
TOV360 50%
TOVPS3 73-α%


これを見る限りTOV360のみが特殊な状況だったというだけの事だな
TOV360の発売当時は本体に出荷制限がかかっていて新規が
ソフトどころか本体を買えずに初動が伸びないという状況があった
本体

あとグレイセスには同梱版もあるのにそれも無視しちゃうんだもんなｗ

>>60
で、同梱版でいくら伸びるの？
10万？

5万台も10万台も同梱版を用意してるんだ？

>>611
箱のときくらいな売れ方はするっしょ
コング(笑)が少なくてもラタと同じくらい売れたのはその理由もあるんじゃねーのぉ？
ネットじゃどこも完売のとこが多いしな

>>606
最近のＷｉｉソフトの爆死っぷりを見るにワゴンはないな。
出荷絞るだろうし

いや、太鼓の大量入荷見るに
売れそうなものは結構入荷するだろう

あれだよね、ビューに慣れちゃうと、他のゲームがしにくくなる

>>612
>箱のときくらいな売れ方はするっしょ

何も根拠がないのに楽観的すぎる…

>>616
なぜ？
箱版は制限がかかってたんだっけ、上の話を見ると
でもグレイセスは特に制限かかってないのに完売のところが続出してる
ゲオは一度品切れてまた再入荷していた
後は意味分かりますわよね

>>617
小売りが出荷絞りまくった可能性もあるぜ

>>618
出荷というか受注だね。
濃いオタはラタトスクの時点で本体買ってるだろうし
今回の同梱ってバラで買うより安いってメリットしかないよね。

すまん受注ね
・・・箱以外の中身はほとんど正規品と一緒という
何とも言えない同梱版だよな
急造したとしか思えない

こういうのって任天堂さんに協力してもらってやるものなん？

>>619
ラタのときは大半のTOS厨しか買わなかったからな
まあ外伝扱いであれだけ売れたのは強みになるが
今回は新作待ってたテイルズ厨と新規でかなり売れるでしょう

>>620
任天堂さんに協力してもらってるから１分CM流しまくって貰っているんですけどね

>>617
箱TOV時は同梱版のみならず本体単体に出荷制限がかかっていて市場在庫がなかった。
だからこそ本体出荷とともにソフトが伸びた。
でも今回は同梱版にこそ枯渇感があってもWii本体そのものは潤沢に供給されてる。
よって箱の時のような売れ方はしないと思う。

>>621
今度裏切ったらどうなるのかなｗｗｗ
任天堂ハードからバンナム完全に締め出しされるかも

・・・・ってあれ？バンナムってWiiとかDS抜きでも案外平気じゃね？

>>622
その潤沢に供給されている状態で完売のところが多い
ちなみに戦国は黒なのにどこも在庫有り
後は意味分かりますわよね

戦国は更にクラコンが特別仕様なんだっけ？

>>624
日本語すら読めないのか？

>その潤沢に供給されている状態で完売のところが多い

どこにそんなことが書いてある
反論ならまず>>622理解してからにしろ

しかしwiiは年末強いすなあ
尼で通常の白黒wiiもつい最近まで品切れだったからな
そのおかげで完売続出しているしいい時期に同梱出してもらえたよ

なんだこいつ

>>607
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php
75 75 XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア（同梱版含む）
バンダイナムコゲームス 2008/08/07 17万8557本 17万8557本 10万8328本 82.87
20万？じわ売れ？、何言ってんの？

ただの任天堂信者だったんだな…がっかり

別にどこのファンだろうと、ちゃんと話ができればいいんだけどね
信者は追い詰められるとトランス状態に入って
根拠もデータも糞もない発言繰り返した挙句、自己完結して消えるからな
どうしようもない

なんか似たような奴いたなと思ったらID:LltmtBzK0＝ID:OYcFeQIM0だろこれ
まともなソースは用意出来ねえ
コングは信用出来ないがゲオの同梱が完売続出だから売れると言い出し
挙句RPGでじわ売れするとかXbox360のTOV（じわ売れでは無い）を根拠に断定
Wiiである程度有名なソフトなら量販店の大量入荷あるから
ネット配信しようが何しようが予想以上に売れるソフト以外値下がり早いからじわ売れは難しい
売れようが売れまいが商品出荷すれば利益は出るからバンナム的にはありだろうけど
集計で見るに13万程度から始まり累計30万超えのPS3版TOVを超えるか超えないか位だろ

ファミ通では
箱○テイルズ オブ ヴェスペリア 初週101,27　最終202,592
じわ売れはしてるし20万も行ってるよ、一応

だがテイルズでじわ売れおきづらいのは事実だし
wiiで中堅弱小が売れないのも
予約集まってないのも
中堅弱小のシリーズモノはゴングポイントから大きくずれないのも事実

この状態でTOGが売れるというのは妄言に過ぎない

なんかスルーされてるけど、>>542ワロタ

>>629
なに言ってんの？
20万うれてる？ムキになるのは仕方ないけどもう少し調べたらどうだ？

>>633
箱版と同じで予約期間が短く同梱有り
箱版の最終コング(笑)類型も今の時点でグレイセスは越してるからなぁ

>>634
つ>>543

20万うれてる？×
20万うれてるぞ？○

不況じゃなかったらまだ違ったんだろうな

クリスマスに不況なんて関係ないさ

正味な話、おまえらはTOG買うの？

・TOG購入予定か
・TOV(PS3)は買ったか
でアンケートでも取ってみよーか。ちょっとした資料にはなんじゃね

>>640
こんな偏ったスレで聞いてどうすんの？
叩かれる覚悟でテイルズ関係全てのスレに貼り付けないとアンケなんて意味ないぞ

TOG下手したら２０万もいかなかったりしてなｗ

さすがに２０万はいくんじゃないか？いいところ２５万ぐらいだろうが。
もっとも前にマリオ、後ろにＦＦと最悪の位置だから絶対とはいいきれない
けど。

20万行かないとかはねーよ、PS3版TOV超えるか超えないかってはなしだろ、
ハード毎に売れてるソフトの傾向が違うがPS系でこそ売れそうなテイルズシリーズ
はWiiで完全新作だったらどの程度売れるだろうっていう辺りが注目点だろ？
DSのテイルズは軒並み20〜25万前後
PSPのテイルズは20〜35万前後
PS３のテイズは約32万
ただ今回はDS、PSPの関係に近いんじゃないか？と思うからPS3の方が売れるんじゃないか？
って読みに現実味が出てきてる事が気に食わない人もいるんだろうね。

コング占いだとラタより下だから２０万切る可能性も十分だと思うけど
マリオとFFに挟まれ、Wiiはサードソフトは売れない市場ということを考えてもな
後、TOVの完全版商法で警戒されているというのもある

おかしいよな
１本、１，０００円の利益が出て、
１０万本で、たったの１億円だろ


開発費の計算が合わん

それにしても、ＰＳ３ＴＯＶは再販の割には結構頑張ったんだな。完全版とはいえど
ＸＢＯＸ版と合算すればＴＯＡとほぼイコールか

まあ新型ＰＳ３のお陰もかなりあるだろうけど
やはりＪＲＰＧ系はどうやってもＰＳ機のが強いんだろうね

なんでWiiで出したんだろうグレイセスは

ＴＯＧ予想より売上が伸びそうな要素があるとしたらＷｉｉにはあまりＲＰＧがなくて
飢餓感があるとかぐらいか？ＰＳ３の白騎士の例もあるし。もっともアーク
ライズの結果を見るとそもそもＲＰＧ需要があるのか謎だが。

JRPGのほとんどはオタ向け。安く買えるBDプレイヤーとしてPS3を購入しているオタクは多い。
オタはグラに拘るだからグラフィック重視のPS機の方が売れるのは当然。

箱とPS3で出したし任天堂さんにも媚びとくくらいしか浮かばない

あれじゃねーの
ハードの仕様を読めないのがｐｇやってるって

実際にWiiを所持してるといかにWiiが普通のゲームに向かないかわかるからなあ

・どんな理由か知らんがハードの仕様上ソフトリセット禁止
・いまどきSD画質
・それどころか4:3のゲームすらある
・ゲームを自動で起動してくれず、必ずWiiのメニュー画面を経由しなくてはならない
・しかもその画面でリモコン操作を強要される
・どのソフトも起動時に毎回うっとおしい注意書きを強制的に見せられる

なんつーか「補助輪があったほうが安全だから」って全員に補助輪を強要してるようなハードなんだぜ
そらゲーマー向けソフト売れんわ、ゲーマーはWiiに愛想をつかしてるんだよ

ああWiiの長々とした前置きはウザイなぁ
こっちは一刻も早くゲームがやりてーんだ
箱もおなじぐらいうっとうしいがな

どこのハードでもあることだろうけどゲーム起動後に開発やらメーカーやら関与してる会社のロゴを強制的に見せられるのがうざい
せめてスキップがデフォにしてくれ

ロゴなんてファミコン時代の長さで十分なんだよ

>>655
ミドルウェアは表示する義務があるらしい
それが理由でスマブラではドルビーサラウンドを採用しなかったらしいがそれはそれでアホだと思う
ドルビーサラウンド対応のほうがはるかに臨場感あるし、そのためなら数秒間のロゴくらい我慢するっつーの

環境がない人まで強制的に見せられるのが問題らしいが、知ったことか、俺は環境あるんだから

ウイイレとか酷いよな
売り上げが下がり続けるのも納得

>>657
メニュー画面からいつでも見れる仕様にすればいいのに
だいたいミドルウェアの名前見せられてもドルビー以外さっぱり分からんし
どうしても目に付かせたいならパケ表示にしてくれ

>>659
そうじゃなくて契約で起動時に何秒間か表示しないとダメなんだってさ
桜井がそれでファミ通のコラムで怒ってたよ、ユーザーにはミドルウェアなんてどうでもいい情報なのに時間を奪うなって

それでもそれを理由にスマブラでドルビーサラウンド対応しなかったのはアホとしかいいようがないけどな

ロゴ文化は害悪！
宣伝のためっても誰もみてないから

>>655
ディスク読み込みに時間が掛かるから、
読むまでに表示させるのもあるんだけど

スパコン動かすのにも、ＲＡＭ効率の計算をするんだが・・・

スクウェアのロゴにはワクワクさせて貰った物だ
聖剣2のスクウェア部分でウワーウオーって風みたいな音が流れて、3ではちゃらららーんちゃららーってｼﾝｾﾋﾟｱﾉ音が
マリオRPGの任天堂のロゴからスクウェアに？(どっちが先だったか？)変わる演出も子供心にｗｋｗｋしたものよ

箱の海外ゲーだと違うスペックかもね

間に合うのは、ダメ出しのハガキでも送る？？

＞箱の海外ゲーだと違うスペックかもね
誰もスペックの話なんてしてないぜ
いきなり何を言ってるんだW

クロのトリガーとかグランディアの戦闘システムを
昇華したゲームがやりたいのに
なぜか出ないのよねー
ポポロの1の戦闘も秀逸だし黄金期はだいたい90年代半ばか

PS3は最近のバージョンアップでＰＳ３のロゴ、ゲーム起動時に表示しなくなったよね、
ＰＳ３起動時に出る様になったけど。

>>662
だったらメーカーのロゴだけでいいよね

FF13は海外で１２の売り上げ超えられるかね。
超えてくれないとRPGの予算規模かなり減りそうに思う。

なんだかんだ言われようとも野村FFは強いから超えるんじゃね？

>>670
いやその前にもう予算規模減らされてると思うぞ
スクエニの最近のRPG群的に考えて

>>670
海外はマルチだからな、各地域で各ハード毎に100万売れれば前作並って事になる
12は海外では評価悪くないし、ＲＰＧブランドの崩壊の余波がどの程度あるかわからんが
シリーズ的な評価は１２で下がったって事も無いだろうし前作並ってハードルは高いとまでは言えん
とは思う。

据え置きRPGの本数は激減してるけど、一本あたりのコストが
高くなってるからトータル的には今のところさほど減って無いんじゃね？って思う。
グラにも力入れたRPGがやりたいからそれに見合うだけの右肩上がりの
売り上げってのが望ましいんだけど、うーむ・・。

>>674
誤解してるようだがもう一度>>672を読んでご自身のレスを確認して欲しいね

>>675
わかんね。
スクエニの最近のRPG郡なんて書き方じゃエスパー能力の無い俺じゃ無理だ。

>>676
いや単なる日本語の解釈の問題だよ

FF13は海外で１２の売り上げ超えられるかね。
超えてくれないとRPGの予算規模かなり減りそうに思う。
↓
その前にもう予算規模減らされてると思うぞ
スクエニの最近のRPG群的に考えて
↓
据え置きRPGの本数は激減してるけど、一本あたりのコストが
高くなってるからトータル的には今のところさほど減って無いんじゃね？って思う。

この会話でその前にもう予算規模減らされてると思うぞ、は今のところを示しているのではなく、これから・FF13の売上等に
左右される前にという意味だった訳だ
難しい日本語の捉え方の違いかねえ

めんどくせーやつだなおいｗ
自分の考えサラッって書き込むぐらいのが好きだ俺は。
いちいち自分のレス確認して欲しいやらなんやら。

超えるか超えないかはともかく
超えてほしいよな？
それはこのスレの総意ってことでいいよな？

FF13がヒットしたほうが絶対RPGのためになるんだからさ

いや話ズレてるぞ。前レス確認汁
　↓
どこがズレてるのかワカンネ
　↓
じゃあ教えてやるよ。つまりこういうことだよ

　↓
めんどくせーなお前

>>679
FF13がコケたりなんかしたら、ドラクエは絶対PS機に帰ってこないだろうしなぁ･･･

一応スレチだけど、日本ね
ファイナルファンタジーVIII スクウェア 3,501,588
ファイナルファンタジーIX スクウェア 2,707,301
ファイナルファンタジーX ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,325,215
ファイナルファンタジーXII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,322,541

>>680
僕もびっくりしましたね

どのみちDQはもうPS機には帰ってこないだろうし、それでいいと思うが
ナンバリングをDSで出すくらいグラ重視しないDQを
PS3や360で出す意味がない気がする
戦闘もあの古き良きコマンド式をHDでやると逆につまらなく感じそうだ

>>682
Xはまだスクウェアだった気が。
アンサガやX-2近辺で登記上の合併が正式に行われたはず

>>684
マジっすか、すんませんその点は理解力少ないので曖昧でした

>>674
グラったって、Ｓ３なら、設計を用意してあんじゃないの

海外にしか仕様書を配布してないのかな

ふざけてるよな
国産ハードで、海外ソフトを出来ないって

金をかけすぎなのもあるけど、いちいち開発時間もかけすぎなんだよ
昔はそれなりの大作RPGも一年程度で出してた
一個一個に手間暇かけすぎなのは業界衰退のスイッチだ(もうしてるか)

一年で仕上げてきて売上上げたロロナは評価に値する
それに引き換えSO、他・・・もうWiiソフト出すだけでGK乙って言われるから書かないでおこう
あとは、他なんか・・・ｒｙ

>>688
開発だけでなくて、宣伝費とか

管理費用とか・・・

私、ゲームはしたことありませんとか・・・

ロロナは前作からグラフィック飛躍的に向上させたのが大きいよな

アークライズは結構手間かかってたんだっけ？

アークラ…あれPSPでも倍は売れたよな

>>693
しょうがないよクソゲースパイラルなんだから

同じ開発会社でアークラっぽいグラのRPGがPSPで出るらしいから
それである程度見えてくるかもしれんね

FF13はFF史上最低の売り上げになるぞ多分
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258470791/
FF13がいい思い出になるか悪い思い出になるか
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259480869/
イリュージョン最新作がFF13よりすごい件について
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258711145/
他機種の期待作は叩くけどFF13は叩くな
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259368856/
FF13よりマリオのネガキャンの方が多いのは何故？
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259325760/
FF13の最新トレラーが不評の嵐
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259392041/
FF13海外でも予想通りの反応　2ｳﾎﾞｧｰ('A`)
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259418147/
FF13「現実が辛いなら　逃げてもいいの」
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259160551/
小売り予想「FF13の累計は100万ちょい」4
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257883418/
FF13が売れなかったときの言い訳を考えるスレ
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258942741/

すげー・・・ｗでもスレチだからほどほどにね

アークライズは2年〜2年半くらいってとこのようだな

FF13はDQ９の半分以下の売り上げなら爆死レベル

毎回売上落ちてるのにドラクエ並なんて予想できないしな

FFモDQもスレチだろ
せめてDQやFFが出ることで中堅RPGはどう変わるかとか話せよ

PS3は販売台数が増えるだろうから
それを当てにして制作してるゲームが発表されるだるうな
春辺りから中堅RPGの発表が増えるんじゃないかな
なければ、FF13に期待してるメーカーは無かったって事で

>>701
据置ＲＰＧというジャンルはＰＳ３が中心になるだろうな、
あとＲＰＧというジャンルに金賭ける会社は減るだろうね
20万規模で採算取れる様な規模のソフトじゃないとな、
海外狙えるジャンルじゃなくなったのは確かだし。

素なのかﾈﾀなのか本気でわからんぞ
これはマジレスしたほうがいいのだろうか？

>>704は>>702宛てね

TOVPS3が健闘してしまった以上、
TOGが思いっきりコケたりしたら、バンナム的にはやはりPS3重視に転向しなきゃになるのかな

テイルズヲタ的にはココらへんがかなり重要なポイントかもしれない
そろそろ移植ネタも尽きつつあるしな

むう、結構マジなんだが
判断に迷った理由を教えておくれよ

Wiiで新作出すメリットが
・HD機より開発楽
・上手くゴマを擦れば任天堂と言う強力無比な味方が付く
くらいしか思いつかない
Gも３０万売れればまだわからんでもないがやっぱPS3かなぁ今後のテイルズは

>>705
>>702は結構マトモな意見だと思うけど・・・
FF13の後追いで中小RPGが増えるって話だろ？
実際SO4I、EOE、アルト3と来てるしその後に更に続くのが来る可能性は高いと思うが
投入遅すぎるとか売れるかとかは別にしてね

>>706
てか最近バンナムは方向転換中な気がする
太鼓とかスキーとかライト向けなのは除いてPS3てかマルチ中心で行くんじゃないの？
TOGは開発結構長いからなぁ
テイルズの方向性はこれでハッキリと決まると思う

>>707
マジか。
なら簡単に言うと>>4
他の主要中堅RPGはほとんどこの1,2年で使用済みの為RPGはその性質上期間が掛かる
＞FF13に期待してるメーカーは無かったって事で
？という感じだ

>>710
いやそんなことはないだろ
.hack……はもう終わりな用だけどCC2とか
幻想水滸伝とかペルソナ、女神転生
乱発気味なテイルズやシャイニングも可能性がある

まぁFF13に期待してるメーカー云々は後ろにアルトやEOEがくっついた時点で
あることがハッキリしてるし、何か違うと思うが

あと何回も書いたけどWiiだから開発楽ってのは無いぞ
むしろPS2レベルのソフトを作成する場合PS3の方が・・・ゲハ臭くなるがその有り余ったCPUパワーにより簡単に作れるぞ(開発社団)
黄金の○とかアー○ライズファンタジア、王様○語が制作期間２〜４年に対して、PS3のそれ関係のレベルは短期間、そして安いというアクアプラスの社長談
という事実だ

>>711
CCって何？幻水はDS、メガテンはSJ、シャイニングはWiiの・・・どうなった？テイルズTOG
何ーがそんなことないだろだ、噛み付くのはいいけどもうちっとまともに調べてから書きましょう

これ二人相手にしてるのかな、それとも携帯とPCかな

>>712
だな、何度も出てるが
限界までハードを叩くとPS3とかHD機のが金が掛かるし大変て話
wiiレベルでいいならPS3のが開発楽だろう
ガスト、アクアプラス、日本一、IFみたいなんでいいならPS3のがいい

携帯機しか出てないなら2ラインの可能性が十分あるだろうが
テイルズみたいに乱発してる所も同じ
1ラインしか無いとでも思ってるのか
特にテイルズは藤島テイルズのラインがあることがハッキリしている
2作目からはエンジンとかその他流用出来る上慣れるのでかなり楽になるしな

因みにCC2は.hackの所

もしかしてコードエイジスコマンダーか！

>>712
ＣＣ２は開発会社、.hackやナルティメット作ってる所で
社長がＰＳ贔屓で有名、会社広告でPS３でも何か作ってる様な感じではあったが
pspのナルトと.hack作ってるので会社規模的にps3の企画が動いているかは不明。

>>710
FF13の発売日が正式に発表されたのはつい最近だが
発売時期自体は1年前以上にわかってるわけだから
FF13に期待してるなら後追い企画は立ててるっしょ
期待してなきゃ、企画は立たないって予想したって事
発表時期が春なのはFFの後追いだから

>>716
あ、なるほどナルティメットって事はもうそっち系で縮小してそうだなぁ
.hack新作は・・・売れるといいななぜかPSPだけど

>>717
ふざけてるのか？お前ちゃんと>>4をご覧なさいな

>>717
いやだから期待されてるのは間違いないだろ
既に金魚のフンがいるんだから……

>>718

ps3のナルティメットは海外でで70万位売ったあとに数ヶ月遅れでに日本で出たからな・・・
採算自体は取れてんじゃね？
ナルトのエンジン使えばテイルズ以上のアクションRPG作れそうだけどなぁ・・・。

俺だってなァこんなPS3ばっかの擁護書き込みしたくねえ
毎回何故PS3側に対しては嘘まじりでやるのかね、これPS3が劣勢な去年から変わらんよね

>>720
果たしてその元気があるのか、不況で事業縮小ばっかでもう未来がねえ
だからこそのDSなんだろうなぁ

スクエニとかバンナムとか、いかにも頭の固そうな大手が未だに方向転換できずに苦しんでる印象

「一番普及してるハードで出すのが一番良いに決まっているだろう
ＷｉｉやＤＳでも売れないなんてうちの開発陣はどれだけ無能なんだ！
これだけ普及してるハードで売れなきゃどこで出しても売れない、どんどん作れ！
客層？ハードの特性？どれも同じふぁみこんだろ？わしゲームとかやらんけど」

みたいなイメージ

>>721
俺にも何か言ってくれよ
FF13が期待されてるのは既に後追いでソフト出るから間違い無いが
更に春頃、今度はソフトの影響を狙ったんじゃなく
ハード販売台数の増加後を見計らった後追発表来る可能性はかなり高いと思うぜ

CC2はそれなりで移行してるし大丈夫だろう
てかアクアプラス、IF、ガスト、フロムとか見て分かるが
こういうコア向けしか出せない中小がやるならDSよりPS3だと思うぜ
DSは飽和状態だし、でかい所も小さいのをいっぱい出すし
何よりでかいのが多い、中小は埋もれちまう

>>720
だよなー、完全自社製の作って欲しいわ

>>723
これからPS3に色んなところがようやっと大挙押し寄せてくるだろうし
その前にしっかりそこで地盤を作れるかが勝負だろうねぇ

>>722
分かる
特にスクエニはトップがはっきりとそんな感じだし
でもその2社がRPGの中心なんだよな
まぁRPG自体がそういう頭の固いジャンルなのかも知れ無いが
海外とかデモンズ見ればRPGって言っても幅が広いしいくらでもやり様があるのにな

>>724
地盤はコア層って地盤があるしPS2からの人が大部分だから何処でもしっかりしてると思う
小さい所はちょっと時期ずらした穴狙えば（ソフト増えてもPS2やDSのようにはならんだろうから）どうにかなると思うんだよね
だからどっちかってーとマーケティングで客層に合った物を出す
って基本的なことを守ればとりあえずどうにかなると思うんだよな……
まぁアトラスみたいに引篭もってたのはいいけど日本一みたいにふらふらしてんのは
地盤崩れてるかも知らんがｗ

>>723
でももう大抵の中堅の主要は使っちまったｏｒ死んでるかなんだよなぁ
ペルソナだって２から6年ぶりでやっと出たのが３だから４から2年で出る確立もまあまあってトコだしさ
そもそもテイルズなんて久しぶりの据え置きがここ二年でどどどんでもう来年はまたリメイクじゃね、ってか
ガスト・フロムが出したのは本元ソフトでＣＣって会社の本元っつったら．ｈａｃｋでしょ。
これ今回外注でもなく本気・・・なんだよねＰＳＰのやつ

後は聖剣新作・VP新作・ブレス新作・もうDSに行って消息たったみんなとか
あとなんかあるかねぇ、何か！

ああ、そうだ前作10万のオーディンスフィア作ったヴァニラの新作ｗ
朧村正移植・・・欝になるな

いつまでもお待ちしてますシャドウハーツ

あーマベHDに力入れるって言ってるしあるかもな
でも新作じゃなく移植じゃ中堅に乗るのは厳しいだろうな

日本国内で採算取れない企画は減っていくだろうな。

>>210
ひょっとしてアンチソニーだとでも思ってる？

後追い企画なんだからFF効果でPS3の販売台数が増える事が前提で企画するわけだから発表されるのはFFの発売以降になるだろ
すでに来年発売されると発表されたRPGがそれには、
あたらないなんて言ってはいないし、言う気もない
まさか、すでに発表されたゲームが全てだとか思ってるわけじゃないんだろ

なあーだから>>702が素なのかﾈﾀなのか本気でわからんっつったんだよなぁ
これももうこのスレで何回もやってるしなｗ

>>731は>>721ね
ごめん

むしろ、海外で狙ってヒット飛ばすなんて無理だってことが分かってきて
国内客向けにどんどんシフトしていく頃じゃね？

>>734
最後に大きい方の夢に掛けたって感じだなぁ
海外・・・でも日本で売れない物が売れる訳も無かったな

>>734
企画規模が縮小してきてジャンル衰退が加速するかもな・・・

ゲーム業界全体では海外向け込みの大作と国内無けの両極化する
まぁRPGはFFとかKHとか一部除いて国内向けにシフトだろうな
FFとかKH覗いたら海外で売れるRPG作れる所がアトラスとフロムくらいしかないし
それも大作ってわけじゃない上に海外狙った代物でもない

ジャンルが悪いわけでもハードが悪いわけでも客が悪いわけでもなく
ソフト会社がスカポンタンだったせいでこんな状態になるとか
悪い冗談のような話だ
自業自得ではあるが、俺達の様な輩には悲しい話だな

WDさんとバンナムの石川ちゃんが先導したのがすべてやね

海外狙いでデモンズタイプの難しいと言われるタイプのRPG増えそうな気もする、
そんでタダ難しいだけで失敗したり。

ありそうで怖い
あれはマップのセンスとかゲームバランスがあってこそだし

2匹目のドジョウ狙いなんていつもの事じゃん。
というかパクリパクられで進歩して来たんだから、それが正常な流れとも言える。
個人的にはどんどん増えて洗練していって欲しいが。

死にゲー本舗のKFを猿真似するだけじゃ悲惨なのは目に見え・・・ｒｙ
血が違うと言うか経験の差というか

ああ、本質を見誤って「ただPCを殺すだけ」のゲームは出るだろうな。
それでも出そうともしないよりは評価できると思うけど。地雷踏んだ人は怒るだろうなw

RPG売上(2009年は10月までの集計)

　　　　　　全体　　　　DS　　　　PS2　　　　PSP　　　　Wii　　　箱○　　　PS3　
2006年　1329万本　692万本　500万本　*49万本　13万本　10万本　*0万本
2007年　*712万本　564万本　*76万本　*42万本　*8万本　17万本　*5万本
2008年　*833万本　576万本　*55万本　101万本　29万本　43万本　28万本
2009年　1116万本　970万本　**0万本　*61万本　*7万本　26万本　53万本

>>744
あーこんな感じでDSに行けってどの会社の上も言ったんだろうなｗマベのIR動画の時もこんな感じだった
自社のソフトじゃないのにポケモンとかの売れを自社のように扱ってて・・・あれはちゃんと自社のソフト交えないといかんわ

もう携帯機のみで十分じゃん。

DSはDQ9を除くと去年とあまり変わらないんだな

>>737
認めたくないだろうがLV5
据え置きRPGは無料のミッションオンライン協力タイプが多かれ少なかれふくまれるようになって、
そこに独自性を盛り込んだものがメジャーになってくると思うや

>>747

DQ9どころかポケモンリメイク抜くとひどいことになりそう

あくまでDQやポケモンだから売れてるだけなんであって、
それ以外は10万も行かずに爆死してるゲームもいくつも目立つし
DSと言えども他ハードと大差ないよな

DQポケモン抜いたら700万も引かなくちゃなんだな、化けモンだな・・・
出来ればタイトル本数も欲しいな、1タイトル辺りの平均値出せるし。

んー平均なんて、そういうミリオンの数字含んでしまったら
よけいに意味がないと思うが。

2009年中堅以下RPG
>>252

SAGAの新作、リメイクは据え置きでお願いします
メガテンペルソナの新作は据え置きでお願いします
あと、できればラスレムをps3に移植してください。お願いします。

TOGの売れ行きは興味あるな
従来型RPGがWiiでどのくらい行けるのかの指標になりそうだ
・・・まあアークラも従来型RPGだったんだが

今度は従来型RPGってより
それなりにブランドがある中堅モノがwiiでどれくらい行くかの指標って感じ

ああ、確かにそっちのほうが正しいね
いずれにしても発売後の動向に興味を持たせられるタイトルだ

それなりにブランドがある中堅モノ・・・
チョコボ！シレン！ＦＦＣＣエコーズ！みんなよくスルーするけどチョコボは宣伝も結構してたし
ネットで評判良かったよねぇもっと売れてもおかしくなかったよ

ｒｐｇやるのにｓ３なんかいらないけど
箱初代で・・・
落ちてないんだよな

ＲＰＧなんてブランド物以外やりたくない
それ以外は全て地雷だし、ブランド物にさえ地雷が隠れてるこんな世の中じゃ

ポイズン

ドラクエソードはもう出さないのかな
モンスターズの方はその内きそうだけど

移植が怖くていまだに村正買えない
まべは否定してたけどさ……

>>755
ToVの箱○との本体普及を比較して１００万とはいかずとも５０万くらいか

PS2時代で50万なのに、全くお前はオチャメさんだな

テイルズなどのアニメファンが多くを占める様なタイプのゲームはハードの普及数は絶対的要因にはなり得ないと思うぞ？

あからさまな釣りでしょ
ハード普及台数に比例してたらDSのは凄いことになるし

>>767
実際、ポケモンは売れたよね

でかいソフトほど普及台数恩恵が大きい
中小には普及台数はある程度あればあまり関係無い
と言うのが現状の売り上げ見た限りでの傾向だろうね

コングのTOGポイントが伸びてきたが、
やっぱりここに張られなくなったなｗ

TOGは売れないほうがネタになるから

伸びてきたとはいえこのままじゃラタ程度にしかならないだろう
マザーシップ新作がそれじゃ話にならんでしょうに

だよな
てか元々毎日貼られるもんでもないし
PS3TOVあたり越えない限り特に意味はない気がする

ラタは確実に超える
運が良ければTOH以上
だがどう頑張ってもPS３Vは超えられないだろう

TOHはアニメ版とCG版を足して25万だからなあ・・・。
普通にアニメ版だけ出してたら20万で打ち止めだったさ・・・

PS3Vは完全版とはいえ再リリースだからな･･･
今回は完全新作である以上、気持ちとしては超えておきたいところだ

そもそも、コングポイントが貼られるのは
「ＴＯＧは売れるに決まってるだろ、ネガキャンするなＧＫ！」
みたいな人が出てきた時に、反証の一部として貼られるものなわけで
何の議論もしてないのにいきなり
唐突に「本日のコングポイント」とか言って貼られたりはせんよ

貼られてないなら自分で貼ればいいじゃない！

コング本CM始まってからかなり伸びたな
それでもまだ深夜のローカルが中心なのに量が増える12月からは更に増えそうだｗ
同梱がある上にラタとVより予約一ヶ月遅いのに最終的400超えたら最低30万は売れるな
しかもCMがクリスマスと正月を股にかけるから美味しい時期に発売だ

Wii持ってる奴に問いたい

TOG買うの？

そして、Wiiを持って無い奴にあえて問いたい

TOG買うの？

買わないな、多分1週間じゃクリアできないし、ガンガンNEXTプラスやってるだろうし、
そうしてる内に多分１月末になってDQ6とかEoEとかアルトネリコ３辺りで忙しくなる。

同梱版は結構ネットの通販とかで品薄になってるが元々の量が少なそうだから当てにならん
そもそもそれくらい情熱的な奴はラタの為にもうWii買ってるだろう

お、尼の同梱再受付分が品切れてるな
ブログなんか回ってると店頭でも品切れ多いらしいな
クリスマス時期は任天堂ハード強いからいい時期に出すもんだ

>>783
しかも天下のマリオの後でいい感じに温まってきたところですぜ
マリオやり終えた頃にグレイセスのCMを目にしてウマウマ

まんがのゲームを買ったことあるけど・・・
２パッケージ持ってて、未プレイ
だったか（中古）

>>783
アマゾンはともかく、店頭分なんて多分大した事ないと思うよ？
大型店でもない限り、入荷数なんてせいぜい1〜2台だと思う。

同梱版は売れ残ったら悲惨だからｗ

同梱なんて出来れば出して欲しくない類いの物らしいからなｗ

Wii持ってるからTOGは買うぞ
TOVも買う気はそれなりにあったんだが妙に時期を逃してしまってまだ持ってない
箱もPS3も持ってるのに

どんなに売れても２５万〜３０万が関の山だろ＞TOG

>>789
最近のWiiサードの滑りっぷりを見るとそれすらも怪しく思えてきたような

>>788
自分もTOVはスルーでTOGだな
wii持っているのに発売前から気に入って保存用の同梱予約してもーた
初テイルズ楽しみだｗ

どんなに売れてもだから上限がそこらという意味ね。
実際は１５万〜２５万の間だと思うよ。

俺も同梱ほしいがすでにWiiもっているので泣く泣くソフト二個予約した

奇跡が起きて消化率八割超えしても入荷する頃には天下のFFが控えてるから箱○版のようなジワ売れも期待できなさそう。

TOGはやはり時間的にキツイな、RPGは最近クリアに時間かかる年齢になってきたのがでかい、
仕事をやりながらだと昔は三日でクリアできていた様なRPGが最短でも２週間とか余裕でかかる
そう考えるとTOGはFF13クリアまでにクリア出来ないし取り合えずスルーするしかない、
FF13がどの位でクリアできるかによってTOV買うかどうか決まるな・・・年内にFFクリアできるなら買うかも・・・
でも積みゲーSAGA２とかべヨとか4本位あるんだよなぁ。

>>793
俺なんて
同梱＋ソフトもう一本だ
好きなものには幾らでも貢献できるぜ

とりあえずマリオが売れてそのままTOGにシフトってのは夢見すぎだ
マリオはマリオだから売れる
そしてカジュアルユーザーはマリオを買えば、年明けまでゲームを買わん
月に2本も3本もゲームを買うのはゲーマーの発想
テイルズオブマリオなら売れるだろうが

それもテイルズとしてではなくマリオとして売れるってところだな

ＴＯって、テイルズ・オブか
テイルズ、アクションがあったのやって、パスした

テイルズはすべからくARPGだろうが

Wiiユーザーの多数派はクリスマス年末年始とマリオをやったり板とリゾートだし
JRPGファンの多数派はこの冬じっくりとFFをやりこむわけだから
TOGが少数の信者購入による初動以外で売れる要素はないな


360ユーザーやJRPGユーザーが食い付いたTOV360版のジワ売れどころか
PS3新規組の食い付いたPS3版TOVよりも初動寄りかもしれない

待ておまえら、どっちが先とかじゃない。ＦＦとグレイセスを同時進行させる手があるだろうが！

テイルズってクリスマス商戦期の発売が多いけど過去には大作とぶつからなかったの？

いつもぶつかってる感がある

>>803
初代からぶつかりまくりだったような
TOPはDQ6かFF6に
TORはDQ8に
TOHはディシディアに
とにかく良くぶつかってた記憶が

>>802
俺はどっちも買うがグレイセスが楽しみすぎて逆に後にとっておきたい
美味しいものは後で喰う派だからな
FF13は一応ソフト買うけど気軽にプレイできないからネタバレ聞いて時間があるときにプレイ
グレイセスは年末年始にじっくり楽しみたい

>>796
なんだ、ただの金持ちか
俺もWii買い替えて同梱を買うか
箱がほしいんだよ

テイルズは常に信者の頑張りにかかってるから、
あまり大作の影響自体は受けずに20万は確実に売れる
で、そこにただのRPG好きがプラスされる
元よりカジュアルユーザーやファミリー層は眼中にない
ただ、信者とまでいかないただのRPG好きは今回、多少FF13にとられるかもな

>>808
そのパターンは俺だな＞ただのRPG好き
TOVはやったけど、TOGはスルーでFF13

>>808
その20万の中にただのRPG好きは含まれてると思うけどな

>>806
なんというオレ。

まぁこの通り両方買う人もいると思うんだ。２０万は固いよテイルズは

>>807
いや、単にグレイセスのために金をとっといただけだ
同梱買っちまえ

こんなにゲームでワクワクしたのはMGS4以来かな
PS3で持っている唯一のゲームだ

>>803
テイルズが12月に発売した際の主な競合RPG（同ハード）

SFC版P（1995/12/15）：DQ6、風来のシレン、天外魔境ZERO
PS版D（1997/12/23）：チョコボの不思議なダンジョン
PS版P（1998/12/23）：チョコボの不思議なダンジョン2、幻想水滸伝2
PS2版R（2004/12/16）：DQ8
A：（2005/12/15）：KH2、ローグギャラクシー
I：（2007/12/6）：DQ4、FF4
H：（2008/12/18）：特になし

同ハードに限ってもこれだからな…。
ともかく初代からDQ6にぶつけるくらいだし、他のRPGを意識してるような感じはしないな。

>>813
年末とか夏休みとかあるらしいけど
問題になるから
ＰＳのＦＦで時期的にスルーしたことある

テイルズは冬のRPGって感じなんだよね
なんか毛布に包まれてよくやる
多分上に出てないのでも12月にかなり近い時期で出てる奴もあったと思う

PS版PのCMで雪が降る中宮崎あおい(当時新人)が出てよ〜みの夢は終わらない・・・だっけ？が
流れてて、とにかくテイルズは冬なんだ、うん。売れてるのはだいたい

>>808
カジュアルユーザーとかファミリー層（小さい子供）が買うRPGって
そもそもDQ・FF・ポケモンぐらいしかないだろ。

RPGが好きなのにWiiを持っててFF13とTOGをわざわざ取捨選択する層なんていないだろうし
WiiでRPG（テイルズ）買うようなコアな層がマリオの影響を受けるとも思えない。

ラタから落ちることはまず無いけどかといってWiiで飛躍的に伸びるはずもない。
やっぱ25万〜30万程度かね。

>>815

D
D2…02/11/28
E…00/11/30
R
A
P
--50万の壁--

S…04/09/22 移植
L…05/08/25
S…03/08/28 GC
V…09/09/17 PS3
V…08/08/06 箱

>>817
これはどもども、やっぱ冬だねぇテイルズと言えば

据え置き機テイルズで冬に発売される中でGは史上初50万を切るわけか
初代はSFCで20万くらいだがPSに移植したときに50万いってたしな

TOGはPS3のが良かったんじゃないかね
V完全版をPS3で出した後なんだし

てーか中小ソフトは大抵PS3のがいい
パーティーゲーとかそういうのを覗いて

中堅ＲＰＧって、あまりやってないかなあ
ＰＳまでしかやってないけど、
メガテンペルソナ、ジルオール
アークラッドは中堅にならないよね
ほかは、ＦＦとＤＱＮｕｍｅｂｅｒ？
アークがＲＰＧだと、フロントミッションもそうだっけ

ボクサーズロードもｒｐｇだっけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
SFCPとRとIの相手が酷いな

>>819
それなら移植すりゃ50万いけるんじゃね？

ＴＯＧ１０日に発売だっけか
ｗｉｉ持ってないからスルーだけど、マリオとＦＦ１３に挟まれて大変そうだな・・・

いざTOG出たらスレが寂しくなるな

出たら取り合えず結果による何処が中堅RPGに適しているかって話になるし
EOEやSO4I、アルト3が後ろにあるから寂しくはならないんじゃね？

それよりEoEは初の同発マルチRPGなんだかから
PS版と箱版を合算するのかしないのか考えようよ
案としては

1.売り上げが多かったほうを表記、少なかったほうは括弧表記
2.PS版箱版それぞれの売り上げを表記
3.合算のみ表記
4.合算を表記、PS版箱版それぞれの売り上げを括弧表記

後発完全版と違って2つ買う人はいないだろうから合算でいいんじゃね

前4って話になってたような気がするが

>>831
そうなんだ
スマソ

「テイルズオブグレイセス」ファミ通評価オール9

バトルや料理などのシステムが大胆に一新され、斬新な気持ちで遊べます
特にCCを消費しながら戦うバトルは、戦術を組み立てるのが非常に楽しい
自動で料理やアイテムを作ってくれるエレスポットも便利。DSとの連動はやっただけリターンがあり、つい夢中に

できることは全て積み込んだと言わんばかりの遊び応え
搭載された全システムをきちんと使いこなそうとすると慣れが必要だが、
そこまで気張らずお気楽に遊べる幅の広さもある
アクション性も高く、独自の戦術を構築するのが楽しい戦闘は、上達するにつれて爽快感アップ

戦闘は回避などのシステムが進化し、アクションや戦略性がより高まった
テンポがよすぎるせいか、戦闘後のロードがちょっとだけ気になる
称号を得てパラメーターや技を究める楽しみも○
各キャラクターのイベントが豊富でいいけど、ちょっと地味に見えてしまうのは贅沢？

バトルが驚くほどスピーディーかつ派手で爽快
要素が多すぎて全容を把握するには時間を要するが、気楽に戦っても楽しく、
その気になればとことんこだわれるうまい作りです
スキットや料理、称号などシリーズ定番の要素をことごとく見直し、進化させているのは素晴らしいですね

ファミ通評価で売上は下がりこそするが上がらないと思う
それに最大の懸念点シナリオに触れてないのも気になる

ファミ通レビューは信用できんからな
まあ出版社としてそれは当たり前の事だが、それを抜きにしてもTOGは良さそうだ多分

脳みその中こんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1252957927/l50

最近のファミ通は点数がインフレしてるから元々宛にならないのが更に宛にならなくなってきた

そういやTOGは40万売れるとか言われれてたけど
点数いいみたいだからジワ売れすれば売れそうだな
これでテイルズはwiiで決まりか

テイルズやってりゃ、テイルズやるようになるのかっなあ

幸せな思考回路な奴がいるのな

じわ売れで４０万？
ないない、それはない

バンナムがまだ救えるところは
評判のいいものはちゃんと売れるとこに移植するところ

別にＷｉｉに出そうがかまわんが、その結果
シリーズ自体が消滅してしまうのが一番怖いからな

評価が高ければ、近い内にＰＳ３に出るから
計５０万以上は売れるだろ

>>833
なんだ、ただの神ゲーか

>>840
ま、マジで逝くカウントダウンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズなんてどうでもいい。
アトラスが九龍系統？の新作伝奇RPGを来年春発売で歓喜。
…PSPだけど…。ていうか九龍の続編は作らないのかよ、もったいない。

ここは予想スレじゃ無いんだし、テイルズならToVや携帯機の機種による差異を語ったり
最近のことなら３Dドットが売れなかった理由や中堅入りするにはどうするべきだったか
話した方が内容的に面白いんでない？

と、言いつつも予想に参加するとToGは半年掛けて30万、2年以内にDSの後継機に
移植でさらに30万ってとこかな。
バンナムは無駄にプライド高そうだからwii程度のグラのをPS3には移植しないだろうし
グラ作り直すくらいなら新作出すと思う。

>>845
あれが続編みたいなもののようだし、
九龍続編を待ってるような人たちは、ほとんどが買うんじゃないの。

>>846
DSの後継機買いかぶりすぎじゃね？
画質とかはともかくDVD並の容量が入るメディアを
あのケチることに定評のある任天堂さんが採用するのだろうか・・・

ケチったんじゃなくて売れるための最善の策

>>848
どんなメディア採用するかわからんけど、コンビニでDVD並みの容量の
USBフラッシュメモリが1000円切る価格で売ってるくらいだし、
ゲーム向けに高速化したとしても余計な部品付けずに大量生産の組み込み
部品なら相当安く出来るんでないの？よく知らんけど。

ＴＯＧが40万売るためには初週20万以上、できれば25万無いと無理
ＰＳ３版ＴＯＶは初週約22万だけど32万位までしか伸びてない、新作の分
多少初動率が低いかもしれないが初週率がＤＳのでも平均７割前後の
シリーズという事は忘れちゃいかんぞ。

>>846
プライドがあったらPS3テイルズみたいなことはしないと思うがな

>>852
最初から計画してた節があるけどね
TOVに関しては

これだけ普及してるＤＳで20万台なのに
何をどうやったら、一から普及しなおしの後継機で
2年以内に30万売れるんだよ・・・

寝てるの？

>>853
まぁ、最初から考えて作ってないと１年で移植なんて無理だわな、
ＳＯ４Ｉは一応マルチエンジン作ってそれで作ってたわけだし、
ＳＯ４Ｉが１年で出るって事はＴＯＶも当然マルチエンジン構築してたから
1年で出せたわけだし。

それ以前にDSの後継機なんていつになったら出て来るんだよ？

>>854
DS新型をPSPに代えるとあら不思議
バンナムだしやりそう

>>838
ファミ通の点数に何の意味が?
今年いくつ満点出たんだ？

グラ劣化、超絶ロード地獄のベヨ劣化ですら３８点付けるのがファミ通

デモンズに29点つけたりな
そもそも40点で妥当ってゲームが少なすぎる
何の役にもたたんゴミ

初代ポケモンも酷かったな点数は

新しいタイトルを発掘するのに関しては電撃の方が上

>>859
劣化以前にDMCと圧倒的な差があるか？
>>848
フラッシュメモリは価格競争の激化で値下がりしてるだけで生産性が上がってるわけじゃねえ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080919/158249/
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901000832.html
メモステみたいに汎用規格を流用するならともかく独自規格使ったら６４みたいにマリオが１万するようになるぞ

なんだかんだ言っても今年の冬もそこそこRPG集まったな
TOGを素早くクリアしFF13をクリア
TOGをまったりやり込みKHを素早くクリア
EOEをクリアしFF13をまったりやり込む、PSp2をやり込む
・・・と恐らくちゃんと全て出来ない位には豊作
現実はPSp2にはまって、TOG手付かずでFF13発売
TOGとFF13を中途半端にやって再びPSp2を飽きるまで
TOGかFF13を内容忘れた頃に再びやるとこのセーブなんだっけ？状態
色々届き後でやれば良いか→休み終了のお知らせ　　だろうけど

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame008016.jpg
アトラス新作、魔人学園関係かね？

今井秋芳は関わってないのかね、東京って辺りは魔人学園
デザイン的には九龍、・・・でもジャンルアドベンチャーって書いてあるからスレ違いだな。

と思ったら上のほうにはＲＰＧとも書いてあるな、
さらによくみたらジャンルにもアドベンチャーＲＰＧってなってた・・・
ＲＰＧ部分がつぶれてんだもんなぁ。

>>866
今井は関わってないと明言してるな。
今井は今は魔人、九龍とは別の新作作ってるらしいから。
アトラスだけなら俺は取り敢えずはいいや。
ペルソナもそれほど好みでもなかったし。

俺も今井関わってないならいらないけど、アトラスがPSPに完全新作か
この分だとしばらくはアトラスは据え置きは様子見のままだな

まぁ、今井関わって無くても俺は買うと思う。

次ね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259712923/

また馬鹿が立てたか
立てなおすか

別に致命的に問題あるスレタイじゃないし
こぞって重複スレ立てたがる奴のほうが荒らしだと思うな

ぶっちゃけ中堅ってスレタイに入ってたら何のスレかわかるからスレタイなんてなんでもいいわ

さすがにこのスレタイはどうかと思うが
てか荒らしだろ、完全に

>>869
エクシズ・フォルスのこと時々でいいから

おはようございます！

エクシズフォルスって販売がアトラスなだけで中身は別会社ゲーでしょ

>>876
明日はDSですがユグドラ・Dept. Heaven Episodesシリーズの新作出ますな
無名のエクシズ・フォルスより売れるとは思いますね

http://dps.dengeki.com/2009/11/20/p6105/

PSP エクシズ・フォルス アトラス 12,940


初週12000本ｗｗｗｗｗｗ雑魚すぎてわらたｗｗｗｗｗｗ

1200本の人達を馬鹿にするなwwww
真面目に予想してTOGは移植あるのか？

移植よりもDCの方が現実的にありそう

ドラクエとポケモンはそれだけでひとつのジャンルのようなものだから除外すると
RPGというジャンル自体が斜陽なのに
スクエニがバカみたいに幾つもぶつけてきてるからお腹一杯なんだよ
値段が近いなら誰でも有名な店やブランドを選ぶだろ
一度にたくさん料理を出されても食べきれないから好きなのだけ食べるだろ

>>880

出てた事すら知らんかったしタイトルも知らんかった、画像自体はなんどか見かけたが・・・
ＨＰみてみたら案外面白そうだったｗ

TOGはPSP辺りにしれっと移植して
そっちでも25万とか売りそう
PSPは外注外伝であれだけ売るほどテイルズと相性いいし

でもまずはWiiでがんばれ、だな。目標移植PS3越え

技術的に移植できるのか？
３Dテイルズの移植ってまだ無かった気がするし・・・

Ｗｉｉ→って移植自体は他所でもやってるしやれんじゃね？
モンハン３なんか素材共通化のためにＷｉｉにした様なもんじゃね？
ポリゴンモデルそのままは使えないだろうけど。

携帯機とかマジ勘弁
ＰＳ３じゃないと移植の意味がない

テイルズ移植するくらいなら
PS3で新作作った方がいいだろ

つＴＯＶ

そりゃもちろん新作のほうがいいだろうが
むざむざＷｉｉで死んだままにしておくこともないだろ

WiiでコケたらPS2で出せばいい

そもそもPS2で十分
テイルズって異常なまでにハードの性能必要とするもんじゃないだろう

とは言ってもいまさらPS2ってのも相当金かけないとしょぼく見えるんだよな

流石にTOVやった後に、PS2テイルズはきついわ
WiiのTOGですらグラヤバいのに

カプなんか３６０→Wii、WiiとPS3同時発売なんてやってるくらいだからPS3に移植するくらいやる気になりゃ出来る

HD画質を体験したらSD画質に戻れない、とは言わないけど
わざわざ金出して買いたくはなくなるだろうよ

テイルズは一度HD機で出しちゃったからもうHD機で行くしかないってこと

へー

実際ベアラーとか売れなかったのはそういうのも影響してると思うしね

>>898
スクエニってHDのゲ−ムなんか出したっけ?

FFファンはFF7ACCの時点でHD画質を体験してるってこと

あと次スレね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259712923/

スクエニのRPGってグラに期待してる奴多いんだからwiiは違うんだよな。
スクエニとしてはグラ重視から脱却したいのだろうけど、ムリポ。
海外でアクション売れるようにならないと今後厳しいだろうなぁ。

追加要素ぶちこんどきゃSD画像でもテイルズだし10万くらいは買うんじゃね？
PSファンタジアも画像悪くても売れたし

まあ、だからニアとか海外向けに作らせてるし
(キャビアの拘りで国内PS3だけは当初の設定で出す事に)
フロントミッションも海外パブリッシャーにアクションで作らせてる

てーか今の時代PS2でだすぐらいならPSPのほうが売れるっしょ
そのPSPで出すより売れそうなのはWiiかPS3ぐらいだし＞テイルズ
一番賢明なのはPS3と箱○のマルチだと思う

あとToVやってて思ったんだがフルボイスとかアニメーションはサクサクやりたいヤツにとっては邪魔だな
いやToVに限ったことじゃないんですがね

>>905

賢明なのは明らかにＰＳＰだろ・・・実績が物語ってるじゃん
ＰＳＰ向けに新作テイルズを投入すればＰＳ２時代後期程度の売り上げは期待できるだろうし
数度の移植で地ならし、ノウハウ、開発資産等が充実しててＰＳ２用のライブラリーからも使える
モノも少なくないだろうし。

ＰＳ３、360のマルチはリスクが高すぎる、PS3で新作出せばやはり50万位は期待できるかもしれない
がそれなら開発費の安いPSPの方がセールスと投資の利率がいいはず。

いや360はさっさと切ってPS3一本にするほうが賢いよ
360ユーザーってどうせコア層だから
買いたいゲームが出たらハードごと乗り換えるようなのばっかり
一本化した方が無駄な時間や人員を減らして作品のクォリティーも上げられる

839 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 18:21:16 ID:pbk70Dyv0
テイルズ特典DVDに藤島新作の映像だとかいうレスがあどこかにあったけどあれガセ
見たけどプロモ映像はケロロとハーツのディレクターズカットのしかなかった
ケロロは2010年春予定
ハーツのディレクターズカットはPSP、けっこう作り直されてるっぽい
4人戦闘で印象はPS2版TOD風

TOHってPSPで出るの？

初耳なんだが

結構作り直すような手間かけてわざわざハーツ出してもと思うがな

H出したばっかじゃん

>>884
12000人のうちの1人だけど普通に面白かったよ。
PS1初期みたいな凄く古臭い雰囲気のゲームだけど
だがそれがいいって言えるならお勧めする。

>>809
初耳もなにもガセの可能性が高いから

アンカミスんなよ

数々の会社がPSPに本編持ってきたりしてる中、
テイルズは6年たっていまだにPSPに本編なしか
どんだけ技術力ないんだろうな
PSPで本編を出せばどれくらい売れるのか見たいから出してほしいんだが

テイルズはもうPS3がベストって結論出ちゃったわけだし

もしTOGが20万で終わるならPS3一本でやった方がいいだろな

>>913
そうか

可能性が低いことはわかってたんだが信じた俺氏ね

レスありがとう

もう結論が出てるなど早計にもほどがある

早計でもなんでもないだろ
それともTOGが50万ほど売れるとでも？

俺はPSPで新作本編出した場合のこといってるんだが・・・

PSPで作るくらいなら明らかにPS3のほうがいいわけで

据置が廃れて携帯機がメインの世の中に変わって普及台数も全然違い、市場も似通ってるのにPS3の方が売れるというのか
さすがにこれはグラ厨乙と言わざる終えない

また「これからは携帯機の時代」厨か
そう言い続けて何年目だ？以前ゲームは据え置きがメインじゃねーか
はっきり言ってやる、携帯機の時代なんて永遠に来ねーよアホが

>はっきり言ってやる、携帯機の時代なんて永遠に来ねーよアホが

「これからは携帯機の時代」でも、「携帯機の時代なんて永遠に来ない」でもないよな
現在進行形で携帯機の時代

＞はっきり言ってやる、携帯機の時代なんて永遠に来ねーよアホが
圧倒的に携帯機の方が普及台数が上なんですけど？一般に台数が上の方が時代取ったと言わないんですかね？

現実が見えてない馬鹿がいるなあ
テイルズもドラクエも据え置きに戻ってきたし
携帯機に移行したRPGなんてMOTHER3しかないじゃん
しかもそれはもうシリーズが続く気配はない
（幻想水滸伝のアレはただの外伝だから）

これのどこが「携帯機の時代」なのやら

据え置きRPGのことごとくを携帯機が奪えば携帯機の時代と言っていいが、そうなる気配はさっぱりないのが現状

>>927
言わない、言うわけないｗｗｗｗ
TOTやTOHは歴代の据え置きテイルズと比較してあまりにショボい売り上げだったが？
ドラクエ9はまあまあ売れたが単価を比べればたいした評価はできないし、何より10は据え置きに戻ってきた
そしてFF13のこのお祭りムードは携帯機なら絶対ありえなかっただろう

な〜にが携帯機の時代だよ、ゲームは据え置き機でやるもの

ID:5BCN2QM40は10年前からタイムスリップしてきました

だいたい普及台数なんて何の根拠にもならんことは今のPS3とWiiを見ればわかることだろうに
本当に頭が悪いなあ
DSでまともにRPGを一本でも売ってから言えっての、そういやメガテンSJもコケたしな

ドラクエが携帯機に移行したことで販売数増やしたから他でも起こるかもしれんから早計だといったんだがそこまで噛み付かれるとは

>>932
噛み付かれても当然の失言だからだよ
その前例たるドラクエ自身が据え置きに戻ってきてるのに何言ってんだよって話だ
あと細かい例ではスパロボなんかも依然据え置きのほうが何倍も売れてるのが現状なわけでな

据え置きで10〜30万売ってたRPGが携帯機で同じくらい売れるようになってから言えよって話

ドラクエは販売数こそ増やしたものの携帯ソフトの安い価格自体で売り上げは落としてるんだよなあ

結局、製作者のオナニーが一番悪いんや！

もうゲームなんてどんどん売れなくなってくと思うけどね。

そんなに興奮することでもないわな

そして次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259712923/

ブランド＝本数だからそういった点ではDSにDQ9は成功だったと言える

アークライズて4万しか売れなかったの？ｗ
けっこー面白かったのにかわいそうｗ

中堅絡めない馬鹿は嫌いだ

>>900
FF7ACCは３０万しか売れてないんだが
>>905
初代からＯＰ曲や掛け声が売りだったテイルズオブに何言ってんだ?
ＴｏＶは周回前提だからスキップ出来るし
>>909>>918
予約特典のリークだし。１５周年記念無い時点で嘘くさいが
>>922
そりゃエンドユーザーの話だろ

>>942
30万しかって、オイオイ
DVD作品ですら30万本売り上げるの大変なんだぞ

>>942
FF7ACCの30万は初週だけの数字だぞ

>>942

FF7ＡＣＣは結局50万位売れてるよ、
値崩れとかしてたけど。
ＦＦ13タ体験版のみゲーム系流通で初週出た時は
27万位だった、普通のＤＶＤとＢＤは普通のＤＶＤと
同じ流通だったから数字出てないけど初週30万は行ってただろうね。

トバル商法のＦＦ７ＣＣと他のＢＤ・ＤＶＤを一緒にするなんて…

なんて卑怯な奴等なんだ！！

亜季姉ぇの協力で先生がバルドル(ノイン)と接続
↓　　　　　　　　　　↓
ノインに精神を乗っ取られそうな先生を
真が慰める　　　 真が慰めない
↓　　　　　　　　　　└→先生は入院し、アセンブラの実験は成功する【世界７】
灰色のクリスマス（特異点初発生）
↓　　　　　　　　　　↓
空生存(未干渉)　　　甲生存(世界０からの干渉開始)
｜　　　　　　　　　　↓└→干渉無し：アセンブラ増殖・人類絶滅
｜　　　　　　　空とノインによる世界０からの干渉開始
｜　　　　　　　　　　├→レインルート【世界１】
｜　　　　　　　　　　├→菜ノ葉ルート【世界２】
｜　　　　　　　　　　├→千夏ルート【世界３】
｜　　　　　　　　　　├→亜季ルート【世界４】
｜　　　　　　　　　　└→真ルート【世界５】
↓　　　　　　　　　　　　
空ルート【世界０】(空が真をかばいエスにたどり着いた世界)　　
空とノインがそれぞれの思惑を胸に、平行世界への干渉を開始
干渉後の【世界１〜５】の経験が、【世界０】の甲の模倣体に流れ込み、すべてを思い出す
〜祈りよりも運命よりも経験を束ねて失われた絆を取り戻すと誓う〜
そして聖戦を経て、最後の特異点を経由し【世界１〜５】へ干渉、その後星屑になる
True：【世界０】が【世界６】になる。「永遠」が終わりを迎え、二人は現実で再会を果たす　fin.

アスキー
DSｉ 37500
DSi LL 68300
DSL 7100
Wii 46400
PS3 45300
PS2 2000
PSP 36300
PSP go 3700
X360 4100

やっぱ年末は任天堂か

任天堂かって言うほど盛り返しちゃないけどな
まあ、今週はマリオがあるから次は突き放してるかもね

むしろPS3がFFでどこまでマリオに迫れるかだ
Wiiが売れるのはいつものことだし

843 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/12/03(木) 14:49:03 ID:eYWZObtZ0
追加の荷物来るわ、新作いっぱいでお客さん多いわで、ちとおそくなりました。
DSL　4600
DSi　35000
LL　75000
PSP　40000
go　3900
Wii　42000
PS3　39000
PS2　2500
360　3200

こっちでも任天堂か

というかＰＳ３も一応微増してるしＦＦ効果出始めてるよね、
Ｗｉｉは太鼓とかマリオ効果だよね、発売週前にハード販売数
に影響与えるソフトなんてここ最近無かったよね。

>>950
今年の9月第1週以降WiiがPS3の販売台数を上回ったのはこれが初めてだよ

>>953
たった数ヶ月の記録更新だったのか…

年末はデフォで任天堂強いからなぁ、
まぁその悪に差が少ないし任天堂強い時期に勝てる週もありそうな分
普通の年より善戦してるよ。
多分年末年始需要無くなれば1月後半のＲＰＧ効果もあってＰＳ３の方が
通常の状態でっも週販多くなると思うし。

据え置きRPG遊びたいならPS3になってるしなぁ
Wiiはテイルズ、360はEOEで打ち止めだし

Wiiは売れてて今の結果だしハードの数出れば売れるって訳でも無いだろう、PS3でも同じく
多分RPGを主に買っていく層はどのハードにも30万〜50万しか居ないんじゃないか
その人達が年間に2~3本買っていくみたいな
まあ360並の数ならまだ増える余地あるだろうけど

>>957
普通は売れるソフト出ればそのジャンル層がハードも買うと思うんだが？

PS3は値下げで売れてきたけどメーカーがもっとソフトを出してればもっと早く売れてたんだろうねぇ
箱やWiiにソフトだして自爆してた3年がもったいないよ

そもそも30万〜50万売れるソフト自体が一握りなんですが

Wiiは2万円に値下げしてコレだからなぁ
相変わらずながら凄いといえば凄いが、微妙にパッとしない数字でもある

据え置きは壊れない限り複数台買う奴は極僅かだし、ＷｉｉはＤＳやＰＳ系列の様な型番商法して無いからなぁ。Ｗｉｉ自体が他の据え置きと比べ広まってるのもあるのかあまり数字増えなかったね。

近年の型番商法の酷さは異常

TOGの宣伝のやる気のなさは異常だな
これは360ＴＯＶすら下回る可能性が色濃くなってきた

後を控える15周年記念作品に回されてるのだろうかねぇ

ＰＳｐ2が20.2万だってな、前作並までは行かないかもしれんが50万は見える数字だ。
懸念されてた戦国無双３は案外売れて8.1万らしい、この事からみると来週のＴＯＧも
思ったほど伸び悩むって事も無いかもしれんな、初日10万前後累計は30万弱って辺り
になるんじゃなかろうか。

PSPo1はポストモンハン需要もあって妙な売れ方したからな
あの悪評をよく立て直したもんだよ

都内の駅にでっかい広告出してやる気ないとか…

他に何があるかねぇ・・CMバンバン打つとか？

悪評なんてネットだけのものでパンピーには関係ないものだろ
対象となるネラーに影響があってもせいぜい数千、大きなソフトで数万レベル

無双思ったよりは売れたみたいだし
テイルズもラタトスク越えしそう
PS3TOVも越えるかもね

悪評もネラーだけの話だが好評も同じだよな

ドラクエＤＳは、いくつ売れた？

回線交換だよね

気が付いたら、なんか拾いそー

忍
「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」初日で42万本を販売
PSP「ファンタシースターポータブル 2」が20.2万本、
PSP「機動戦士ガンダム ガンダム VS. ガンダム NEXT PLUS」が17.0万本
PSP「ときめきメモリアル4」が2.8万本
PSP「リトルビッグプラネット ポータブル」が2200本
Wii「戦国無双3」が8.1万本
PSP「アサシンクリードII」が2.8万本
Xbox360「アサシンクリードII」が2.1万本
DS「パワプロクンポケット12」が2.3万本
DS「怪獣バスターズ」が1万本
DS「ユグドラ・ユニゾン」が4700本

戦国無双３が8.1万本で「思ったより売れた」・・・？
そんな零細タイトルだっけ？

戦国無双より売れてないFFクリスタルベアラー
FFブランドの凋落が心配です

>>976
頭に「Wiiにしては」がつくんだろ
今のWiiの評価なんてそんなもん

小売が赤ワゴンにならなくてホッとしてるだけだな
それでも3980円あたりまで落ちるの速そう

>>976

通常版受注が10万と言われていた割には売れた、という事だよ、
ＰＳ３で出た移植のオロチＺ位は売れる数字じゃね？

>>978
Ｗｉｉ持ってるって言うと、
Ｗｉｉフットを持ってることにしなくちゃいけないとか？

wiiなんて欲しい層にはもう行き渡ってて目新しさも無ければ
PS3との価格差も大して無い、低性能の１発屋ハードのはずなのに
いまだに売れ続けてる。
このまま次世代機まで繋がりそうだし、任天堂だけは安泰だな。
据え置きRPGは極一部のぞいて全滅のよかん。

Wiiなんて現役引退間近のハードだろ
次は500万台以上を売り上げてるPS3を追わないといけない立場に急転落
相変わらずの任天堂無双だし、64時代と同じくサードが離れて終了パターン

>>976
まだ初日だ
とはいえ初週どこまでのびるかは疑問だが

以下ゲー速から拝借

2007年03月：PS3「ガンダム無双」初週17万本・累計32万本　PS3のみ
2007年11月：PS3「真・三國無双5」初週18万本・累計37万本　PS3/X360/WINマルチ　
2008年12月：PS3「ガンダム無双2」初週16万本・累計28万本　PS3/X360/PS2マルチ
2009年03月：PS3「無双OROCHI Z」初週10.4万本・累計22万本　PS3のみ（移植作）

ちなみにOROCHI Zの初日は7.9万本


初日は移植オロチとほぼ同じ数字

移植オロチと本編新作が同じくらいの数字か・・・
なんか、PS3版TOVとTOGもまったく同じ結果になりそうな

そして次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259712923/

02/26　PSP　真・三國無双 MULTI RAID　　　　　　　　初週：227,309
03/12　PS3　無双OROCHI Z　　 　　　　　　　　　　　　初週：104,326
05/28　PS3　真・三國無双5 Empires　　　　　　　　　　初週：78,680
05/28　360　真・三國無双5 Empires　　　　　　　　　　初週：17,269
10/01　PS3　真・三國無双 MULTI RAID Special　　　初週：30,070
10/01　360　真・三國無双 MULTI RAID Special　　　初週：6,652
10/22　PSP　真・三國無双5 Special　　　　　　　 　　　初週：23,059

12/03　Wii　戦国無双3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初日：8.1万

今年の無双

>>983
え？
ＰＳ２で、ソフト、ハードともに現役でいけてるのに？？

来年はトロイ無双と北斗の拳無双とジルオール無双もでるんだろ
いかれてんななコーエー

無双初日で8万も売れたのかよｗ
初週で10万も売れないとコングで煽ってた奴ざまあだなｗ

>>988
オイオイ、PS2が現役とか頭悪いにも程があるぞ
ユーザーには中古ソフトが現役でも
メーカーには既に死んだも同然だろう
PS2が現役なんて言い張れるのはギャルゲメーカとかそこいらだけだぞ