ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart53

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　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／　 ┼───────────────────────┼
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　 「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と、
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-7くらい。それからこのスレはsage進行です。

100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
ナムコ・プレイステーション2用ソフト
『ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜』
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
発売日： BEST版 好　評　発　売　中
価　格： BEST版 2,800円 通常版・6,800円（税別） 限定版プレミアムボックス・9800円(税別)

通常版とベスト版の違い
パッケージのデザイン、価格、取扱説明書の内容
(バグ等は修正されていない模様)

前スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart52
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1243677729/

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。

Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。

Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。

Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。

Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。

Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。

Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。

Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-7のどこかに書いてあります。

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。
　　　また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。(15人まで)

Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。

Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。

Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。

Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　 安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。

Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。

Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。
　　　ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ

○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

○人形、絵本入手方法
1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年 魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年 城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年 魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年 城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年 水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年 モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　 王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。


■クロニクルモードでは遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが酒場に出現することがあります。

顔キャラ出現条件

帰還直後の予測安全値が69以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを30以上回復させる。

セブン　アルメセラ年代記
隊長の耐久年齢
〜24　聖騎士　魔騎士
〜29　巫女　ニンジャ　祈祷師
〜34　騎士　幻術師　魔術師　魔女　剣闘士　アーチャー　ヴァルキリー　冒険者
〜39　戦士　僧侶　神官　サムライ

過去スレまとめ＆攻略サイト
http://vivid.copo.jp/

V&Bってどんなゲーム？
OP
ttp://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_venus_braves.asx
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました

どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

>>1
乙

>>1
マジ乙。しかし久しぶりに着たが未だに俺の追加したテンプレ残ってたのかｗ>>6
発売からこれだけ経ってソコソコ速度あるスレも珍しいね
続編md-?

AA化、ニコニコでのブーム、スタッフの新作と定期的に話題になる出来事があったからなあ。

つーか>>6のAAって一回テンプレから外れなかったっけ。
ゲーム内容と関係ないとかって。いつの間に復活したんだ。
俺は好きだからいいけど。

俺に実力があったらこのゲームシステムで同人作りたいわ
このクオリティを再現なんて到底できそうにないけど

システムだけじゃなくて、シナリオ、音楽、声優さんのクオリティも高いからなぁ…
個人では無理に近いだろ

システム面は改良の余地残ってると思うけどな。
まあ好みの分かれるところかもしれんが。

とりあえず結婚相手が脱退した後にまた相手をとっかえひっかえしだすのはやめてほしい

恋愛の自由ってあると思うの

だからって兄弟全員腹違いとかはキツイｗ

人類皆兄弟ですよ。ラブ＆ピースですよ。性的な意味で

話は変わるが、イベントキャラのみ使用って縛りで始めてみたんだ

これ、絶対積むよな…？

一般の仲間を全く使わないってことか？ｗ

顔キャラのみ縛りは結構な成功の報告をスレで観たな
レオとブラッドの二人の時が一番辛いとか
まあ、顔キャラなら死んでも大丈夫だし良いアイテムゲットしてイベント有効活用すればいけるんじゃね？

>>18
固定イベントのみで無ければ1スレ1名居るかどうかの割合でクリア報告は出てるよ
セブンメンバーまで抜いたらちょっと分からないけど

マジで！？
フリー入った直後の連戦ですでに辛いぞｗ

もしかしてブラッド以外はやられてもオッケーって感じでやらないといけないのか？

>>22
俺やったことあるけどアイテムによる…かな？
とりあえず、達人の教えを基本的にブラッドに集中させて、かつ蛇の牙(だっけ？)を
ブラッドに装備させたら楽勝だった。

>>18
Lv9までのアイテムでもどーにかなるよ

イベント系（アルガスとか）のメンバーナシだと流石に辛いと思う
そいつ等は出来るだけ遅くな仲間にすることを勧めるよ

まぁ出来なくはないから頑張ってくれ

石化攻撃はいらなかった
あとボスはもうすこし攻撃を激しくしたほうがよかった

>>22
序盤から中盤ぐらいと99年が一番きつかったような。
ちなみに石化、女神の涙、大魔女の高帽子は封印してもいける。
達人イベントは全部ブラッドにつぎ込む事。
そんなに難易度は高くないと思う。
イベントキャラは死んでも復活するから通常プレイより気が楽だったりもする。

スリープのあるPSPでセブンやりたいよ・・・
今遠征中に急激な眠気が襲ってきて隊長がやられちゃったよ・・・
まだ10年目くらいだけど・・・

本当、ただの移植でいいから7でV&BをPSPで遊べるようにしてくんないかな
ゲームアーカイブスでDL販売とか

容量云々の話はわからないが、DSでも面白そう。
編成画面と敵情報を同時に表示できたり。

声なくせばだいぶ軽くなるんでないの？

フルボイスでもないしむしろムービーがでかいんじゃないか
あと音楽もストリームだし

容量の問題じゃないと思うが

同じ時期に発売されたTOD2がPSPで出てる
ちなみにイベントやらを結構追加されて・・・

ナムコが出す気ないだけだと思われ

分裂したヴィーナスプロジェクトは
トライクレッシェンドなんかと組んでフラジールで玉砕したし無いだろう＞続編

ハードにこだわらんのでクロノアみたいにリメイクでWiiとかでも構わんのだけどなあ。

俺は人に何かを説明するの苦手だからうまく伝わらないかもしれないけど言わせてもらうと
V&Bもセブンも「ゲームに慣れてない人間にはウケない⇒人気が無い⇒リメイクも続編無い」なんだと思うよ
実際シナリオは深いけど戦闘も編成も雇用も面倒だし、ある程度ゲームに対する理解力が無いとこの辺を面白く感じられない

今はゲーム配信やニコニコのコメ付き動画、実況動画、TAS動画、色々な物が溢れていて、
そういう物かつ、ある程度有名なゲーム、多少自分が触ったことのあるゲーム（DQやFF、マリオ、ゼルダ）を見てるだけでやってる気分になれるし
自分でプレイするには攻略本や2chのスレ、Wikiが当たり前になってる
ゲームそのものが抱き合わせで、感動する部分も難しい部分も知れ渡って、それを実際に見るためだけにやってるようなもんなんだ

そんな受身や観光気分に慣れてしまったゲーマーには、自分で開拓してくV&Bやセブンは難しいと思うよ
特に千年紀はインスタントに面白みのあるモードではないし、そういうイベントも起こらない
自力でシコシコ強い団員を作ったり探したりして、広い世界に無茶な配置で湧いた魔物を討伐に出かける
感動も興奮もおいしいとこ取りの物に慣れてしまった人間にはこんなことできるはずがないよ

だからこそ逆にこのスレは何も新作情報も無いのに和気藹々と続いているのだと思う

アトラスさんが買い取ってくれればもしかしたら…

今も昔も､シミュレーションゲームって､万人受けはしないけど､ハマった奴は延々楽しめる｡

って物だろ｡別に時代は関係ないんじゃね｡

最近のアトラスみたいに微妙なとこ少し変えてリメイクされるくらいだったら、今のままの方がいいかな

悪魔絵師でリメイクされてもちょっと・・・

運動神経・感覚神経を使うタイプのゲーム（マリオブラザーズ等）と、脳みそを使うタイプのゲーム（ドラクエ等）があり、需要は前者のほうが圧倒的に高いようだ。
V&Bは後者。悲しいのぜ。

>>34
そんな中でフロムとか生き延びてるんだから未だ有りそうなんだがなあ
でも敷居を下げて尚且つ元からのファン層が満足するものをって成ると大変なのか

ブラットの腕の模様ってタトゥーなの？

仲間が死ぬ度にタトゥー彫ってたとか言ってなかったか

マキが仲間になった後あたりで言ってるな
「またタトゥー増やさなきゃ」とか

ウォルラスが死んだとこでタトゥーについての説明が入ってる

ドラクエは頭使わんよ

>>39
言わんとすることはわからなくもないような気はするが同意しづらい主張だな

要はアクションかコマンドかってことでしょ？

ゲームが売れなくなって業界が縮小していた頃、任天堂がＤＳを使ってライトユーザーを開拓した。
ライトユーザーの取り込みで市場規模は拡大したけど、だからといって彼らの多くにとって従来型の
ゲームの敷居が下がったわけじゃない。
彼らに売れれば規模が大きいだけに売り上げも伸びるけど、従来型のゲームではそれは望めない。
結果的に、作り手側がライトユーザー志向になるのも無理からぬ話。残念だけどね。

そして、ライトユーザー向けのゲームは商品であって作品じゃない、ってのが、時代に乗り遅れた
俺のひがみ。

DSやwiiでとかでソフト出しまくるのとか見るとがっかりするよね｡
ハード毎の得意､不得意とかお構いなし｡

スレチすまそ

セブンは絵柄的にもナレーション的にも親切すぎるチュートリアル的にも十分ライトユーザー向けなんじゃないん
私もセブン買った当時ライトユーザーだったし。
でも続編のV&Bはちょっとマニア向けっぽくなっちゃったかもね。

そのとおりだと思うけど、そもそもあれをチュートリアルと言っている時点で答えはすでに出てるんだな。
いわゆるライトユーザーたちはアルメセラなんてやらない、もしくはやったとしても途中で投げ出すだろう。
そういう人たちが期待してた続編は、これまた仰せのとおり、Ｖ＆Ｂとは微妙に違ったはずなんだな。

仮にこの先、携帯機などで続編が出たとしても、それはこのスレにいる人々が望むようなものには
ならないと思うよ。

セブンの話だけど、俺の友人数人に勧めてみたことがある
ゲーマーと言えるレベルの奴は絶賛してるけど
ライトな人は魔術師や剣闘士の所やアーチャーの所で詰んでたな
ひどい人になると「編成めんどい」「主人公が弱い」「これ武器屋どこ？」とか言われた
賛否はもちろん分かれる上で、理解できてない組も多いゲームだと思う

原点回帰して７のモールモースみたいなゲームになっても大歓迎だけど

jxHg10cM0と俺はゲームに対して似た考えを持ってるか苦い思いをしてそうだなｗ
今のゲーム業界で続編出たら一人で無双できるような職追加されてそうで怖いよ

不思議なダンジョン系と傾向が似てるかもね。
いろんな要素が増えるごとにライトが逃げてくのかも。自分の感覚から考えると、ライトは難しいとかより新しいことを覚えるのが面倒なんだろうと思うんだけど。

別にライト向けでもいいから7人の勇者の話はゲームとしてやってみたい

オレはセブンの雰囲気気に入って買ってアルメセラそっこう投げたﾗｲﾄユーザー派の人間(だと思う)だが、VBくらいの難易度がいいわ。むしろもっとぬるいくらいでも
高難易度を望む人はなにか縛るとかなりしんどいってぐらいの難易度ならばﾗｲﾄもハードも満足できるのではないかな。
そのほうが自由で楽しいと思うんだが

普通に難易度設定があればいいんじゃね

そういえばナムコが作ってくれないなら・・・って話だけど
単調で延々と、ってゲームならアイデアファクトリーの出番じゃない？

ところで
ブラッドがなんで選ばれたとかの描写ってあったっけ？
てかブラッドはなんで神殺しなの？神様殺した描写とかあったっけ？
意味深な映像はあったけど注釈ってなかった気がするんだが

神＝アグレスを屠ったんで神殺し
まぁ神じゃないんだけどゴキ殺しとか可哀相だし

戦場のゴキ神…

がらくたや白い塵がランクアップする確率どんなもん？
日数変えたり高レベルの敵と戦いまくっても変化しないんだけど(´･ω･`)

100年つけっぱで１個できるかできないかくらい
コンプリートや一目でいいから見てみたい、程度なら気長にやるとよろし
縛り攻略やＴＡのために最序盤で欲しいならとにかく頑張れ

神の仮説だけど、魔精アグレスがずーっと昔に世界を粛清した
それを秩序の書を作ったなんとかって学者がアングアロスの奇跡として元年と定めたんだけど
多分神が世界を起こしたとでも思ったんじゃないのかね？書が出来たのが500年くらいの頃

いつ封印されたのかも知らんけど、600年後期に魔精アグレスが復活して、その大陸の国家が集結して混合軍で挑んだ
その時にアグレスを打ち取ったのがブラッド
OPで目つきの悪い青年がでかいナマコみたいなの切ってるシーン
戦場の鬼神と呼ばれたとか書いてあるけど、昔のほうが強かったんじゃないかなあ

俺、今【僧侶】でクロニクルやってるんだ。現在三代目が聖騎士になったけど僧侶は必ず一人産ませて血を絶やさず頑張ってる。

>>65
そんなに低いんだ…
でも明日から連休だしちょっと狙ってみるよ！
ありがと

>>66
サンクス

クロニクルで僧侶なら楽勝かと存じます

七人の僧侶、ご期待ください

イベキャラ縛り中だが、1019年が怖い…
フリーがいないとレベル5すら倒せないぞ…

子供いない団長は、一生引き継げないのかな？

妖怪子無きジジィとなって、僧侶の姿のまま永遠に生き続けるのです。

なんだかここ見てたら顔キャラ縛りやりたくなってきちゃったじゃないのよさ

俺は運がよかったのか100年の間に高帽子4個できたが涙は一度もできなかったな

高帽子って1個あれば10年戦えますってアイテムじゃないか･･･

まるで高帽子のバーゲンセールだな・・・

>>20
確かにレオと二人の時ツライ…
どっちか不調だと戦えなくなるし、一戦戦うと二人とも不調になるｗ
装備できるアイテムも森の薬草だけだし
レベル7がマジ嫌い！

むしろレオと二人っきりになった時にセーブ＆ロードがいかに重要か知れてよかったと思う
世界が広がってからだと魔物の出如何ではリセットしないと詰む

高帽子に巫女やばいやばい

顔キャラしばりやりたくなってきたぞコラ
難易度はどれくらい？
アルメセラ1000年とかクロニクル4機種しばりとかならできる程度だけど

じゃあいけるでそ
トライアルのみ

>>81
疲労度の溜りが半端ないから一戦したら帰らなきゃならない
王都行った後どうなるかわかるだろ？積む可能性バリバリですｗ

あと、こういう悲しい出来事にも耐えなきゃいけないｗ
http://y.upup.be/?JnY6HMEV8g

今のトレンドは僧兵の騎士団ですぞ。

俺は僧侶騎士団で今やってるよ。戦闘に参加するのは聖魔騎士その他の皆さんだけど。

レアアイテム変化って必ず白い塵から？がらくたからは変化しないの？

>>85
ノンノン。本当に神官と僧侶が過半数の騎士団さ。

白い塵はがらくたに、がらくたは白い塵に変化する。それを繰り返しているうちに、突然変異でレアアイテムになる。

>>83
ふむふむ
今始めてちょうどヴァレイに行く途中だ
レオと2人のところも問題なく通過した
世界が広がってからがきついのかな？
まだ高レベルモンスターはスルーだし
個人的に一番きつかったのは最初だった
後レベル上げはHPと攻撃力を上げた方がいいのかな
イベントキャラってアイテム持ち逃げするのねｗ

本編クリアして少し気になったんだけど、ジークが墓参りしたメルレーンってセブンの聖騎士だっけ？

そうだけど、正直ウルザークとジークが同一人物とは到底思えないんで
７とV&Bは関係ないって思ってたほうが無難じゃね
７では知将っぽいナグゾがV&Bでは力の化身だしな
ナグゾさんモールモース編ではすげえのになぁ

ミレイイベントを初めてみたが、なんだあれは・・・

ナグゾって俺達の目から見たらみんな一緒だけど
実は一体一体個性があって別人なんじゃねーの？

王都からキングリオンへの最短ルートってやっぱ聖女の道から山越え？

>>91
むしろ、見る人によって違う姿に見えてたりして。
俺が見たナグゾさんはデオキシスみたいな竜の形をしてた。

アルメセラ初挑戦なんだけど魔物出過ぎ…
今はなんとか倒してるが既に全員疲労困憊
構成や戦略がわるいんかね
でもわざわざ人材募集しても四十前のご老体みたいなのくるし…
圧倒的に人手が不足しててどうしようも無い
先輩方は序盤はどうやって凌いでます？

リセットしまくりですよｗ

魔物の出現状況か募集団員の強さでリセット
どちらもリセット無しで1000年クリアなんて豪運極まりない

>>95>>96
リセットで結果変更って出来ます？
何回やっても同じ結果なんで
てっきりそういう風にできてるのかと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8102498
今やってるアニメでＰＶのＭＡＤ作られてた。

運じゃなくてもいけるけど、慣れないと無理
初めてやるなら詰んでやりなおすのを数回やるか、リセットで無理やり進めて経験を積むべき
情報屋最優先で回るとか「どこ」を歩くかとかも重要になるし、とにかく知識と経験が大事

家系情報とか個人の情報とかまで必要ないけどメモってると後々役に立つかもよ

>>97
遠征出て30日後に魔物が出現するとする。
歩いている場所が平地だと○○が出る。森だと出ない、町の上でも出ないとかいろいろ変わる。
情報屋へ行って人を集めるのも大切。
あとは、序盤にLv3が出たらリセットｗ

>>99>>100
あー情報屋使って仲間集めるんですね
モンスターの配置も工夫次第で変わるのか…

ありがとうございました
とにかくまず30年は頑張ってみます

情報屋使ってなかったのか！それはきびしい
情報屋回るだけで9人確保できるし、回れば新たに情報屋来るから全然違う

そういうコツっていうか、このゲームなりの常識？を知らないとほぼ確実に詰むところがこのゲームの
評価を分けるところなんだろね。
なんでだろう？どうしたらいいんだろう？と必死に考えながらコツコツ繰り返して、あ、そうか！！と気づいた
ときに最高の喜びがあると思うんだけど、今はもうそういうのは・・・。

でもいつになっても僧侶の「あ、そうか！！」は無いんだよ

>>92
おそらく。
自分は場合によってはイルグール島経由のルートも使ってる。

>>105
やっぱかぁ、あそこに頻繁に期限短い魔物出てウザいわ
あと今クロニクル初なんですが、団長が35歳でやっと結婚して出産したんだけど、この場合子供が入団するまでに老衰で退団したり死んだりしたらゲームオーバー？

団長は百何十歳まででも現役
不老不死じゃないから邪魔になるがなｗ

>>107
おおサンクス詰んだかと思たよ！

V&Bは特定の人で止めささないといけないとかないよね？

ないよ

顔キャラ縛りって蛇ないと詰まね？

>>109
とある顔キャラが仲間になるイベントではそのキャラ（職種）で止めささないといけないのがある。

１０００年クリアは老後の楽しみ。
盆栽を育てる感じで毎日少しずつやる予定。
ボケ防止にもなりそうだし・・・。

唯一心配なのは、王様のお褒めの言葉を聞く前にこっちの寿命が尽きることだなｗ

>>111
せめてこのスレぐらい読めよ。
蛇とかの高レベルアイテムは無くてもいけるってあるだろうに。

いまセブンがリメイクされたら
千年紀の600年頃に戦場の鬼神と呼ばれる目付きの悪い青年が出るようになるかもしれない

セブンの方だけど

列回復が不足してる現状でＨＰ４８の僧侶が初めてレギュラーの座を射止めたわ

魔物退治しつつ子作りしつつ仲間を鍛える
もう投げたくなってきた
VBなんだけど　出産まで長すぎ　苦労してくっつけたんだからさっさと出産してくれ
0日遠征すると女神に起こられるし　70日うろついていると魔物だらけになるし
ほんとに良くできたシステムだわ・・・・
もう組み合わせ考えないでガンガン結婚させるかな

別に最高効率求めようとしなくてもクリアには十分だよ。
子どもはたまに生まれて、将来騎士団のエースみたいになってもらえばそれで十分。全員エースじゃつまらん。

>118
了解
でも聖騎士と巫女と祈祷師の血はのこしたいんだよな

レオとかイベントキャラは恋愛できるの？

>>116
千年に1度の奇跡
僧侶おめでとう

>>116
指導力S　120％
安定性D　±50

子供ステータス170％を狙え。

>>119
無理

170%狙ってる人ってどれくらいいんだろ
俺は全部SS功労者で埋めちゃうんだよな

ところでアルメセラに出てくる顔キャラって、バルとフィルと初期団長だけ？

実際のところ15歳のときに☆5つにしたほうやつと
☆1つのまま170％狙うのとどっちがステ高くなるんだ？
15（30−39）なら前者のほうが強くなりそうだが、どうなんだろ

>>124
一応、高パラメータ（僧侶の回復とか）なら170％の方が高くなるが、170なんてほとんど出ないから☆5の方が安定。
毎回入団年に☆増やせるとは限らないから、補助系のやつがなかなか☆増やせなかったときぐらいで。
ただし、魔女の教育者予定のやつだけは意地でも☆5にしてる。
魔女の補助が70％になったときのショックは異常。

ありがとう
☆１つを教育者に選ぶのは怖くて避けてたからどうなのか気になってたんだ

>>118
なんか心に響いた
巫女と魔騎士手に入れたら三つ子産ませてるヘタレでごめんなさい
フィル顔仲間になったし、たまには神官でも使ってみるか

エースか、いい響きだ

きっとその子どもが入団したときはさ、「先輩の息子だからって調子乗ってんじゃねーぞ」みたいないちゃもんつけられたりしてさ。
けどその問題も解決して、大事な仲間として受け入れられてさ。
そして、みんなに信頼される勇者へと成長し、フリーやレオのような位置づけの人物になってさ。

そんなことを妄想しながらプレイするのが、通称中だるみ期間の正しい楽しみ方だと思うんだ。

狙って子供作りすぎするのも中だるみの要因だと思うけどな
ただでさえ低い難易度がさらに下がって、作業化が一層加速されてだれる
自然に任せ、適当に結婚させて適当に子供生ませてるくらいが丁度良い気がする
まぁ、人それぞれと言えばそれまでだけどね

中だるみって言われる部分こそ一番ゲームできたって気がする
まあ本編は災厄の日で強制的に戻されるのが嫌で1回しかやってないけど

wikiの子供のピーク期間読んだんだけどさ、つまり僧侶(20-40)と聖騎士(30-30)が子供産めば、聖騎士(20-40)が産まれる事もあるって事だよね？

僧侶(30-50)
聖騎士(20-20)
こんなのができるから困る

魔物が倒しきれなくてとうとうゲームオーバー＼(^o^)／
せっかくいい感じに子供できてたのにまたやり直しなのかorz

クロニクルで顔キャラ騎士団作りがんばってみようかなぁ

>>134
セーブデータは適当な時期のを残しておけ。
1年毎にデータ1、2、3、4とか。

魔物ぽこぽこ沸きすぎｗｗｗ無理ｗｗｗ
駄目だ…しばらく間をおこう……

その詰み方はV&Bだよな
ちゃんと旗たててるか？

>>138
立ててる…けど消えるのも早い
魔物の沸き方ってパターン変える方法あるのかな？

>>139
町一つぐらいは諦める。
壊滅後の魔物は移動するが、安全値の減りが2倍ぐらいになっているから速攻倒す。
とにかく、高レベルの魔物を倒していく。
低レベルが出たらリセット、高レベルの魔物がガンガン出ることを祈りつつやるんだ。

高レベルのを倒すと書いたが、低レベルのやつも倒さないと安全値の減りが大きいからな。

低レベルと高レベルでは、低レベルを優先して倒さないか？
予測安全値が少なくてゲームオーバーのピンチって時は高レベルを倒すけど。
あと、基本的には拠点に近い場所をぐるぐる回る感じ。
遠い土地はしばらく放置しておいて、その周囲に敵が集まり始めたらまとめて倒しにいく。

モールモース　ウェロー　キングリオンあたりに低レベ同時湧きすると
ハハッワロスってなる

>>142
それはそうだが、ゲームオーバー回避の話だろ。

俺は魔物が変な風に湧いてダメだなと思ったら即リセットしちまうよ
そのかわり子供は意図的には産ませない、偶然の奴だけ
以前に全部完璧にやろうとしたら一週間で20年も進まなかったからやめた

盗賊団とか魔物討伐やら派遣などでも稼げる

セブンLevel3のモンスターパーティ万全だしいける
と思ってセーブしたらフォーメーション指定だった…

せっかく100年まであとちょっとだったのにこんな終わり方になるとは…

やっぱ初アルメセラキツいわ
魔物や求人が理不尽過ぎる
まずV&B買ってクロニクルしようかな…

アドバイス書いてくれた人たちありがとう
もう少し頑張ってみる！

V&Bのストーリーかな。
そうなら1058年頃が一番きつい。

>>143
わかる、馬車もスクーレからディゴル谷とかだし
王都周辺に妖精の道マジでいらないっす

そして山奥で湧く若返りの泉と埋もれた財宝達

イベキャラ縛りやった事ある人に質問

メゾネアの団員派遣って誰にした？
アレフやユマは退団イベント見たいし、パルは1058年にいないと困る
派遣の奴だけ雇うってやっぱり縛り違反かな？

>>147
なぜセーブを一つにするんだ
せっかく5つもあるんだし全部使うべき

まあでも、もともとアルメセラ1000年いかなかったら失敗と考えるのは違うと思うよ
自分なりに隊を運営した結果と考えて残していけばいいじゃない

>>152
派遣の時だけ雇った
駄目ならアレフ
あくまで戦闘の時だけだし
アイテムは諦める

>>152
縛りなんだし自分がよけりゃ派遣雇ってもいいんじゃね？
俺はゲヒャッハを島流ししたけど。

あれ何をトチ狂ってあんな名前を候補にしたんだろうな
それとも一部地方では普通の名前なんだろうか

トンヌラやゲレゲレを軽く越えるセンスに脱帽

声に出すと発音しづらすぎ

ガレフやリリィの名付け親もブラッドのはずなのになんであの時だけとち狂った回答が用意されてるんだろうな

ブラッドのミドルネームを「ちんかす」にしている俺にとってはあの選択肢が救い

今からこれやるんだけどシステム難しい？
適当にやっててもクリアできるかな

習うより慣れろ
新しく説明されたシステムを1個1個理解していけば難しくはない
ただ、セーブデータは2,3個作っておいたほうがいい

いきなりここで聞くよりもまずはやってみては？

システムは特殊だよ、けど失敗しながら理解していくのが一周目の醍醐味

既に二三回がめおべった＾ｐ＾
でも楽しいなこれ

わかるまではあんま面白くないかもしれんが
理解すると超楽しい

>>152
自分はゲフャを派遣したよ

152だけど、色々意見ありがとうm(__)m
やっぱりアレフ派遣する事にした

で、聞きたいんだけどアレフの退団セリフってどんなの？
あと派遣って何年までにやればいいんだっけ？直前でも大丈夫？

クロニクルだけど皆遠征何日くらい行ってる？
余裕があれば祝福の日目処に一年で帰ってんだけどさ、珍しく噂も魔物も無くなって帰ろうとしたらまた三百日からラッシュだよ、野糞まで出やがった

>>166
親父とお袋は死んでるけど姉貴が生きてるからバルクウェイに戻ってどーのこーの
wikiに載ってるよ

アレフの退団セリフはなんかしんみりするよな
あー、ガレフやリリーってもう死んじゃったのか的な

>>166
ついでにwikiに載ってないセリフあれば保管してくれると嬉しいな

ていうかみんな退団した翌年に死ぬのが悲しすぎる
ユマのやりたいことってなんだったんだろう・・

エンディングではレオがフリーより長生きしてたり、ユマが長寿だったり…
20回戦闘すると葬式イベント発生してなんか齟齬が生じるから、コイツらは葬式無しでプレイしてる

俺の中ではV&Bはそれ自体が預言書そのものだと思ってる
だから役目を終えたキャラクターは死扱いなんだろうと

VBの画面キャプチャーして張り合わせてマップ作ったんだが
街までの距離を書き込むの誰か手伝ってくんない？
できるだけ最短移動で街ごとをつなげるようにしたいんだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org182792.jpg.html

たぶん攻略本に手加えたほうが楽

百年経たないとデレない女神より、
十年くらいで心を開いて悲しい時優しく慰めてくれたり死んだ後も守ってくれるマユラの方がヒロインしてると思うのは俺だけじゃないはず

>>176
100年間誘惑し続けてくる大魔女が好きなオレはどうすれば‥

>>177
大魔女になる前は可愛くないかもしれないし、大魔法使わないし、ミスリードしやがるし、結局語り部じゃなければタイトルに入れるほど重要なキャラではないような…
好きだけど不発弾ってイメージです

女神も大魔女も時計塔の番人もみんな好きだ
ヒロインが一人じゃなきゃいけない訳じゃないぞ！
ちなみに俺が一番好きなのはミレイ
…ろ、ろ、ろ、ロリコンちゃうわ！

俺が好きなのもミレイ。
だって、結婚申し込まれちゃったんだぞ……？
好きだといわれたら、こちらだって好きになっていくのがお約束ってもんだ！
いや、ロリコンではないさ。

俺もミレイが一番好きだべ
8歳とかどストライクすぎる…

あ、俺ロリコンじゃないし

ブラッド「ミレイは俺の嫁だ、誰にも渡さん！」

おまいら３人ミレイが逝った時に涙流したなら許す。泣かなかったならただのロリ、危険人物と見なして通報するｗ

ミレイ「ブラッドは俺の嫁だ、誰にも渡さん！」

こうですね

>>179-181
99年のミレイでもいいのか？

>>183
ロリとは、少女のことを指す言葉だ。
そしてロリに性的倒錯をするやつがロリコン。ロリコンをロリと略してはいけない。

そして、少女が好きなだけではロリコンとはいえない！

「負傷した者の家系から〜」っての今日初めて見てびっくりした。しかもすげーわらわら来るんだな。
身内痛い目に合わせちゃったのに来てくれてありがとう
衰退期来てないのが三人中一人だけだったからそいつしか雇えなくてごめん

アルメセラいっつも二人目のナグソくらいで詰まる
なんでこんな世代交代が下手糞なんだろ
汎用性のある戦法がまだわかってないから
行き当たりばったりの採用で枠の回転悪いし
その都度敵を見て計算して考えるっていうモールモースの時の思考がまだ抜けてないからかね

やっぱり戦法は速攻型で無理な敵が出たらリセットが安定なん？

>>188
戦法はその時のパーティによって臨機応変に使い分ける
序盤でフォーメーション指定のゾドゴルやらモルガロンやらが出てきたらリセットしてます

>>188
最初は基本ローテ編成。
強い味方が増えないと速攻編成は無理。
若くて、（30-37）前後のやつを雇えば一部を除いて強くなるぞ。

スルギの年齢もおかしいけど剣闘士アルガスの年齢もおかしくね？

>>188
速効型って1ローテでモルガロン・ナグゾ以外なら倒せるってくらいの強さ
そこまでいくとリセットなんてほとんど必要ない
その強さにしたり、それを維持したりするのが非常に難しい

まあ、2代目が隊長務める40年付近ではちょっと手の届かない強さなんじゃないかな

けっこう昔、
戦う敵の能力値と参戦する味方の布陣と個々の能力値を設定して
ローテーションバトルした場合に何ターン目で決着がつくかシミュレーションできるとこが
あった気がするんだけど、その計算式載せてるサイトがなぜか見つからなかった…もう潰れちゃったのかな
再開するにあたってまたお世話になりたかったのに残念すぎる…

>>190>>192
アドバイスありがとう
Lv3を1ターンキルとか全然無理だわw
2ですらたまに危うい
どうやったらそんなとこに到達出来るんだ…

ローテーション型なら神官とか魔女や自回復組で固めて
強力な攻撃型一人か二人みたいなんでいいのかな
攻撃きつい複数攻撃○○狙いとかはリセットしといて

だとしたら無駄に弓持ちや戦士侍が多いなー
もっと騎士や神官や魔女の割合をあげねば

世代交代を考えると騎兵隊枠少な過ぎだろ
王様ちょっとは援助して

>>194
何はなくとも防御補助と回復能力。ある程度そろえばとりあえずは誰にでも勝てる。連戦は別。
神官と魔女は安定して使えるけど、騎士は回復能力大した事無いから汎用性は低いと思う。
複攻持ちの敵も結構いるし、ローテ回復前提で考えるなら防御補助は10もあれば十分ではある。
ということで攻撃補助もあり列回復も使える魔術師をお勧めしたい。

アタッカーとして優秀なのはサムライ、ニンジャ。個人的な優先順位としては
(ニンジャ≧)サムライ＞幻術師＞剣闘士かと。戦士はアタッカーというよりは壁。
ニンジャは強いけど出現率低いのでお勧めはしにくい。強いけど。聖魔騎士も同様。
祈祷師も使い方が難しいので割愛。好きだけどね。巫女も強いけどやはり出現率が低い。

各種弓使いは上手く使えば強い。
間接攻撃は攻撃補助の変種みたいなものと考えられるし、回復によるチャージを使えば魔女のそれを軽く上回る事も。
ただ普通の攻撃補助より編成が組みにくくはある。まあお好みで。

部隊編成についてはこんなもん。

・ビヴォイ系。10〜15くらいの防御補助と回復持ちでまわしてれば勝てる。属性注意は基本。
・ガス族。基本同上。防御回復はもう少し高くないと駄目かも。死の呪い対策として列回復者をとにかく死守すること。
死の呪いを完全に防ぐ事を考えるなら騎士も有効。
・鳥獣族。連続攻撃が厄介なのである程度のHPが無ければ駄目。対グリュパンは全員最低HP25位は欲しい。
リセット有りならグリュパンはリセット推奨。
・飛行獣族。神官、魔女魔術師が揃ってればなんとかなる。生命力奪取は厄介ではあるが見方を変えると生存フラグ。
・魔獣族。鳥獣、飛行獣に比べて攻撃編重型。回復しょぼい上に初回防御能力も無いのでこちらで防御と回復しっかりやって回せばなんとかなる。
・悪魔族。ある程度隊が強くないと駄目。ゾドコルはリセット推奨。石化攻撃は防御しない方が良い場合もある。
思考持ちが多いので(思考持ちだけ？)、上手く嵌る事もある。
・竜族。ローテーション推奨。これも回復防御揃ってれば勝てるはず。
・巨人族。雑魚。速攻推奨。
・ねずみ。雑魚。
・ナグゾ。がんばって。

○○狙い等のいわゆる思考持ちは気まぐれ攻撃より弱い。

ヤッパリ人によってプレイスタイル変わるね

自分は騎士（祈祷師でも可）はローテ時に一人で一列任せられるから、ベテランと若手有望株を入れといたなぁ

アタッカーの優先順位も功労者を考慮して
サムライ＞戦士＞幻術師＞ニンジャ≧巫女
だった
戦士で攻撃力が30くらいの団員は相当重宝した
子供なら40越えるしね

たんなる壁要因で入れた戦士がまさか養育係になって
20年間団を率いる益荒男を育てることになるとは思ってもみなかったりするから
わからんもんだよな

まぁその代で騎兵隊潰えたんだけど

中々興味深い。まあ基本的に一長一短だよね。
戦士は入れると割と安定する。数字上弱いけど、強敵向きだと思う。

一番使うのはヴァルキリーかな
間接入れないとバランスが悪い
前線は侍＞戦士
EX率が心強い
巫女、忍者は盗賊団戦で役立つ
素早さが遅いのは基本使えないな

僧侶は敵の火力が弱い頃は防御補助ナシで立たせても
（列回復者のいる列は攻撃が分散することが多いのもあって)案外もつから
初期団員に一人入ってくると地味に嬉しい。

これで防御補助が弱くてもいいから付いてたらもっと重宝したろうになぁ

しかしほんと、よく考えられたバランスだわ

アルメセラは聖、魔騎士が使えなさ杉だからなあ

衰退期じゃなけりゃ聖は使えるでしょ
防御補助弱い魔騎士は微妙

戦士は普通にめちゃくちゃ強いじゃん
子供にしたらＨＰカンストもあるし、素早さ20越えしたりするしなんだこいつってなる

わかりにくいし流れぶったぎって悪いけど、クロニクルで団長のピーク期間延ばす方法ってピーク期間長い相手とセックルするしかない？
団長の子供が(19-21)ばっかしですぐ足手まといになってしまうよ

>>206
説明しにくいからまとめサイトの「子供のパラメータ」の項目みてくれ
http://vivid.copo.jp/

基本的に寿命が長い相手じゃないと伸びないな

>>205
アルメセラって書いてあるじゃん

>>205
完成するまでが遅いのと、完成するまで使い物にならないという点をどう考えるべきか

>>208
アルメセラの話だぞ
V&Bでは戦士は使えんよ

確かに育てにくい
修行でどうカバーするかだな

戦士は上がり方によっては侍になったり面白い
逆もまたしかり
間接より近接が得意なヴァルキリーができたり

前線に立てる神官とか、そういうのはいいんだが
近接の高い射手、攻撃補助の高い剣闘士に育つと
微妙に歯痒さを感じてしまう。いや、役には立つんだけどさｗ

うちの神官が聖騎士より近接強くなって笑ったな

俺は魔術師のエース級キャラは何度か引いたけど
チートじゃないかと思えるくらいゲームが楽になるよ

しかし冒険者は名前すらあがらないな

冒険者と書いて器用貧乏と読むからな

冒険者は
攻撃がしたいのか補助がしたいのか
はっきりしない

クロニクルの冒険者は育てたらすごいんだけどなぁ
まあその頃にはもっと優秀な職が育ってるから結局使わないが

冒険者も、騎士団がやばい時に育ちきった(＝器用貧乏な)キャラを1人いれると、
少し助かる程度　なんだよな・・

これからクロニクル始めるんだけど団長の職は何でもいい？ オススメある？

君の好きな職業で始めるといい

ワシなどお勧めだ

マジレスすると慣れたらどれでも
ちょい自信ないくらいなら魔女か魔術師辺りがオススメかな

冒険者はダメージ調整役やらしたらなかなか使えるぞ

関係ないけど、縛りでやっても2ターン撃破って、ゾルードあんた何なんだよ！ｗ

ダメージ調整なんて別でできるからなあ。
一度上手く冒険者育ててみたいものだが。

魔術師も実は器用貧乏になる場合が少なくないと思うんだけどな。
冒険者より使えるイメージがあるのは攻撃補助のおかげだろうか。

PSPでじっくりやりたいお

魔術師は
攻撃補助高いし聖騎士魔騎士の出現率考えると
かなり使える
アルメセラなら寿命の問題で聖騎士魔騎士より使えるな

魔術師よりも楽になるキャラって居るか？
サムライなんかは引いたことないから分からんけど

魔術師は強いと思うけど、俺は魔女の方が好きだな。
にしてもサムライ引いたこと無いって珍しいね。

好き嫌いでいったら俺も僧侶好きよｗ
使わないけどｗ

魔術師は列回復あるし攻撃補助もあるで速攻ローテ型でもそうじゃない型でも大助かりだよな
問題は防御補助が低いので強敵との戦いだと厳しいってとこか

若い魔術師なら防御補助が5とかだけど、ちゃんと育てば10〜12にはなるから強敵でも大体OK
エース級に育てて防御補助が12超えたらゾドゴルの石化も怖くないしな。
魔女は若い頃から補助は優秀だけど、最終的に防御補助が20超えてもというのはあるしな。

幻術師を7人集める欲求に時々すごい駆られる
チュートリアルの影響かな

防御補助は22、3くらいまでは使えると思うけどなー
それより素早さがいらなくなる場合が多い。30越えてもなあ。

クロニクルやってると聖騎士とか忍者で全盛期があと3年くらいしかないってとき、とりあえず上記職業の子供が
欲しいってときにさりげなく僧侶って近くにいるよな。助かりますw

防御補助のラインは23ぐらいだよなぁ
モルガロン・パコール戦がそれくらいないときつい

前線は素早さ22は欲しいな

一度でいいからオンライン対戦がしたかった…

俺がこの作品に巡り合うにはあまりに時間がかかり過ぎた

携帯機に移植マジでして欲しいよ、対戦してー

かつてはあったんだっけ？
やるとしたらセブン仕様がいいなー

クロニクルだとスゲー廃人騎士団が見れたんだろうな

強さポイント4000とかだったっけ？

1年しかなかったからな。ネットワークモード。
俺は対戦経験者だぜ

このゲームは有名なのかな？
どうなんだろうか？

俺はTOD2についてるPVで存在を知ったんだけど・・・

ゲーム雑誌とかに取り上げられたり、CMって流れたりしたんかな？

巫女打たれ弱いし　アタッカーとしては侍や剣闘士のが使えると思うのは俺だけ？
HPも侍のが高くなること多いし

それとも巫女は子供を残してこその存在なのか？

孫同士の恋愛ってできるの？

そういや俺もTOD2のPVで存在知ったなあ。あれは興味をそそられるPVであった。

>>244
巫女はアタッカーというよりは上位神官みたいな位置づけじゃねーかな。攻撃はおまけ程度で。
初回防御崩せる点は良い。だから放浪者相手だと活躍したりする。
子供残したら強くなるのはまあ全職業共通だ。

244は孫とか言ってるしV&Bか。なら巫女最強だ。アイテムもたせたらてっとりばやい。10×4とか簡単。
もちろん孫なら40×4だな。
アルメセラの方では上位神官って感じだよな。2×4とかデフォだし。

>>243
7の方のCMは覚えてる。PS2初期だったから結構目立ってた。
男性数人が女性にローテーしながら告白するとかいうCM

対戦経験者かどうかを見分ける文字列はこの二行

聖聖聖
巫巫巫巫

鬼畜すぎる構成w
対戦でまともにローテーションしてる人ってどれくらいいたんだろうか
2代目以上禁止縛りとかで対戦が熱そうだ

対戦は真面目な話、速度重視。サムライか巫女かが最初に行動したチームが勝利する率9割。
ただ、2勝先取で、負けた方は勝った方のメンバー1人を使用不可に出来るので、戦力が拮抗してれば3戦目までもつれる。

なるほどなあ。高すぎる素早さや防御補助が活きるのはそういう場面か。

対戦つまらなそうだな…ｗ
ともあれ携帯機で出して欲しいなぁ

能力が公平なら面白そうではあるんだけどな
携帯機で出し欲しいよなあ。夜中にベットに転がりながら1000年戦って見たい

もう少し何か無いとアルメセラ1000年はもうやりたくないな。
V＆Bの子供システムは面白いんだけどインフレが激しいしなあ。

久しぶりにアルメセラやろうかと思ったんだけど
これって軽い気持ちだと電源ボタンまで手が伸びない
始める前に気合いが必要だわｗ

CMってめちゃイケとかで流れてたよな。

計算間違えて、戦闘始まってから「やべっ、これじゃああいつ死んじゃう！」と気付いたとき、

アドリブで戦士で粘って何とか倒せたときの感動といったら。
戦士万歳。

Ｌｖ2相手で若いもんに星を取らそうと必死になって計算して
「あっこうしたらいけんじゃね？」とブレイクスルーするも
属性見忘れてて思ったよりダメージ与えられないときに
クリティカルが出て「偶然でも勝ちは勝ちだ」と思ったら
フォーメーション指定で無残に負けるとおしっこちびる

わかるｗ
初めフォーメーション合わせて組むんだけど、
あれ？コイツはこっちの方が強くね？ってことになって余裕で勝つも敗北判定

せっかくエルフィア・メルウッドﾀﾝがきたのに50歳…

アクラルではよくあることだ

計算ブレイカーの侍
はりきんな

剣闘士と僧侶はなんでいるのん？

>>262
前者：石化後のクリティカルチャージ攻撃要員

後者：・・・

セブン本編の方を久し振りにやったらバルがものすごいかわいい。
よく出来てるね、あの動き。

バルはムカツク要素といい奴の要素を兼ね備える珍しいキャラだと思う

腕白坊主なｗ
周りから見たら三人ともじゅうぶん腕白だがｗ

バルは自分よりイヤなキャラが居る状況（騎士団長とか）では痛快なキャラ
何事も無いときはウザキャラ

ＴＶ版のジャイアンと映画版のジャイアンですね？
わかります。

次回作では会心の一撃ってサムライだけの特殊能力にして欲しい。
そしたら剣闘士との差別化も図れるし、計算が狂わされる事も無い。

あとは戦士か‥敵の攻撃をもっと強力にして生半可な防御補助では無効化できないようにすれば戦士のＨＰの高さが活きるかな？

>>262
まず最初にレア職を縛り、次に魔術師・魔女を縛り、サムライも縛った後、活躍したのは剣闘士だったぞ。

え、戦士と侍だろ

何に対して驚いてるかよくわからん。

ときに、アルメセラで剣闘士も僧侶も普通に使う自分は異端なのか。
あいつらあんまり育てなくても使えるから便利だと思うんだけど。サムライ等の強さは承知してるが。

むしろサムライがいらない。計算ブレーカーだし。その点で剣闘士は使いやすい。

アルメセラでも極限に育てた冒険者はかなりのもんだよ
ＨＰ50、攻撃30、攻撃補助〜自回復25　とか
育てるのに根気は要ったけど

若いうちにレベル５まで持ってくことに躍起になって気づけば前線は未熟な若者ばかり、せっかくレベル５にした奴らが全盛期を迎えたのに補助系以外は全員ベンチ…きっとみんなもそうだよね？(´･ω･｀)

>>275
つええ。自回復型の最高峰だな。
俺も一回育ててみっかなー

>>276
その傾向は若干ある。ただ補助以外全部ベンチってことはなかった。

>>273
アルメセラは自分が扱える職種が多ければ多いだけ詰まないから
素直にすげえと思うわ

僧侶はあの回復力とＨＰだから何かしら使えるのかなって考えてたけど
結局自分では扱えなかった

まあ、剣闘士は普通に強いよな攻撃力トップクラスは伊達じゃない

俺も剣闘士使う。対魔物戦ならかなり役に立つよ。
侍との相性は良くないから他の前衛は侍、巫女以外で。
弱点は放浪者との戦闘だな。

3日ほど前から中古で見つけたV&Bをやり始めて今王都についたところ
フリーが退団してすぐのころに志願者11人が全員15歳(含魔騎士)てことがあってフイタｗ

レオはキャラはいいけど冒険者だからベンチだろうなと思っていたら
気がついたら百戦練磨になってフリーの元へ帰っていった
レベルがわりと攻撃力と素早さに振れたから侍的な感じで貧乏つかない器用だったな

レオは強いぞ、というか顔キャラは
素早さ低いと疲労度たまるからすぐへろへろぱーになる
侍は計算上では勝てない相手でも勝てるのが魅力的

俺も王都着いたあたりで聖騎士15歳くらいのが二人きたことあったな。
ちょうど魔騎士の二代目の加入と重なったのであの時は年代の割に強かった。

>>278
僧侶二人いればそいつらだけで一列任せられたりするんだよね。
それも防御補助つけないで。これ結構大きいんじゃないかと。

まああくまで「使える場面もある」という程度。優先順位はやはり低い。

>>278
俺はアルメセラなら魔女と僧侶なら僧侶が使えると思ってる。
むしろ魔女の評価が高くて驚いたな。
僧侶はHPが高いから適当に扱っても死なないのが強み。
防御補助をしっかりしなくてもいい列回復って上手く使えば楽に敵を倒せるぞ。

イベキャラ縛りクリア記念カキコ

剣僧剣
僧女僧
　騎
の隊列は普通に使ってるな
簡単に集まる奴ばっかりだから補充も楽だし

魔女が評価高いのは若手の育成が楽だからじゃね？
絶好調時80近い攻撃補助の魅力に取り付かれてからは、魔女抜きの編成は
考えづらい。まぁなかなかそこまで育つ素材はいないけんども。

僧侶メインってのも面白そうだな。隊長僧侶、姉妹にヴァルキリーとかだと
安定すんのかな？

>>284
魔女が僧侶より上か！
マジで人によって全然違うな
自分は魔女の攻撃補助がないとやってられんわ

僧侶の自演が酷いな

おっと変なこと言ってた
×魔女が僧侶より上　○僧侶が魔女より上

仏罰じゃ！

剣闘士はローテ編成においては普通に使える。
そんな事より問題はヴァルキリーの後ろを誰に守らせるかだ。

戦闘システムと疲労度システムの合わせから一番使いにくい位置に居るのが僧侶だからな･･･

ヴァルキリーやアーチャーは護衛なしで隅っこ配置
隅っこは真ん中に比べて標的になる確率が低いから博打で

裏ワザ数年前に見つけたけど、話す相手がいないのでここに投下。
・海面歩行バグ
　V＆B、マップ画面にて、海に向かって方向キーを倒しながら、地図を開いたり閉じたりすると、海を歩けるようになります。湖はハマるため不可能です。
結論からいうと、舟使った方が早い場合もありますし、バグですのでお好みで。

バルクウェイからモールモースにも行けるのかな？だとしたら詰む状況が減りそうだね

>>295
バグ技に頼るな

じゃあ俺も一つ
時計塔でマユラと話すると疲労度が全員ゼロになる
帰還時に主力が不調だったりした場合に役立つ小技だ

>>297
あー。
出発してから「あれ？　こいつ絶好調だったはずなのに……」ってことがよくあったが、それが原因か。

私も一つ

クロニクルで仲間紹介してもらったとき、その仲間が既に騎士団にいる場合、
加えに行くとまったく同じパラメーター。加入させると一方が消えてしまう。

>>293
博打は最終手段が信条なので、それはちょっとな。
騎士は適任ではあるけどあんま好きじゃないんだよな・・・

私も１つ

コスモスの正体は邪神様

>>298
普通にプレイしてればそっちのデメリットの方がでかいよなｗ
何かしら縛りでやってるとマジ助かる時もあるんだ

最初のチュートリアルでガレフのレベル5にしちゃったら、攻撃力上がりまくってうはうは。
フリーはレベル上げなくても十分強いし。

しかしアレフは引き継いでくれない。

アレフってﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｲｯﾀｲ…

ごめん、間違えた。
ゲフャッハーのことな。

VBの顔キャラ縛り
だれか動画サイトに上げてくれないかな

顔キャラは子供残せないのが残念すぎる
ゲフャッハーだってあの長い活躍期間は魅力だぞ

魔女はカップリングさせるとき便利だからね
ローテ型で使うとなると僧侶のほうがやりやすいけど

>>306
クロニクルなら運がよければ結婚できるけどな
ゼッペ・ニー(30-42)と聖騎士(22-30)が結婚して
幻術士(32-41)と聖騎士(28-41)が生まれたよ

ストーリーでは顔キャラが結婚すると歴史が変わりそうだからしょうがない
アルヴィ殿ほったらかして女団員とラブラブなスルギとか見たくないし

ブラッドの子供だらけになりそうだしな

>>309
孫、ひ孫の代は奇形だらけだな

>>306
環境があればあげてみたかったんだがなぁ…

>>310
んなこたねーよ。

どこにレスしたらいいかわかんないけど
剣闘士は「攻補持ちが沢山いるとダメージの微調整に便利」
っていうのがわりかし大きい
もちろん侍使わない派の人限定

あと引率者になった後で攻補か間攻とHPを上げたい場合にちょうどいい

じゃあ俺も1つ
僧侶は実は役立たず

僧 僧 僧
　 314
僧 僧 僧

本編で痛い目みたんだけど、クロニクルって100年で終わり？
しばらく続く？

>>313が言ってる事が良く分からない。分かる人いたらちょっと解説してくるないか。

剣闘士引率で間攻って関係あんの？

>>316
100年で終わり。

>>317
攻補と間攻は互換するんじゃなかったっけ？
逆にアーチャー引率で剣闘士修行したら攻補上がる

>>318
ありがとう

アリア様の8歳児コメントの時の我が子の台詞が

「強いちから…もっと強いちから…」

こんな8歳児嫌です

その子ラスボスフラグ立ってるなｗ

魔騎士だっけか
どんな幼少期を送るのやら

俺の手が動き出しやがった・・・とか言ってんじゃねーの

魔騎士は生まれながらのエリートだからな･･･

親の顔が見てみたい

「まれに見る素晴らしい素質の輝きを感じます。… 」

ｗｋｔｋ
入団時ステータス
オール1
寿命は42-51だったけどさ・・

すげー

つーかこのゲームダンディ枠が作れないんだよな
60近い老騎士とかほしいんだが

アルメセラ初プレイでようやく３０年まできたんだが…
初めてグリュバンに遭遇した

なにこいつ？強すぎじゃね？

グリュパン先生は鬼だよ、列攻撃に加え連続攻撃。分散じゃなく一人を狙うし

まだモル夫のほうがまし

うん、グリュパンは6*4で出てきたらほぼ最強だね
初プレイなら火力と回復力に絶望する
ＨＰ18以下の奴を陣形に組み込めないってのが衝撃だった

６×４で出てきたわ…これって強い方なんか…

１３列、２７回復でもう無視しようかと思ってる

つーかグリュバンじゃなくてグリュパンなのね

>>327
成長期で驚くほどステータス伸びるよ。大器晩成ってやつ

Ｖ＆Ｂ初プレイ時、迷いもせず「ウォルラス騎士団」に命名して後悔したのは俺だけじゃないはず…！！

>>328
フロイド先生で我慢しましょう。

このゲーム敵も子づくりできりゃぁいいのに。

全体連続石化攻撃か…ｺﾞｸﾘ

クロニクルは結婚やらイベントやらが楽しいけど、１００年ってのが短すぎるんだよなぁ。
この機能でアルメセラの１０００年を闘いたい。けど全パラカンストのキャラができそうだな…。

なんだかうちの団員の幻術士が聖騎士と魔女に二股かけてるんですが…

二人とも結婚する気だしよぉ…なんなんだよおまえら

>>332
まあそのためにノーローテの布陣で安定させられないうちは
列回復を四人雇っておくんだよね
俺はそうするってだけなんだけどナグさん対策も兼ねて
列回復者のHPが上がるように2〜4年ぐらいの短期修行に出させることがある
常に誰かしら修行ないとなんか時間がもったいない気がする

一番辛いのはそこそこの攻撃力、意外と低くないすばやさ、超安定の防御補助に加え
騎士としてはやたら高い自回復持ちな初代隊長が抜けた後の
第二世代育成中なんだよね
まず隊長自体が大抵そんな強くないっすもん

「僧侶とかうんこ」ってのはわかるんだけど
例えば最序盤で「HPの低いものを狙う」思考の敵相手でなら便利
あと二列目に弓並べて帰ってこない前提で肉のカーテンwwwwww

僧侶って開発者はどう思って作ったんだろうな
列回復と攻撃補助が合わさり万能に思えたんかね

ただ単に神官との差別化じゃない？
神官は防御補助だし、僧侶は攻撃補助だな
みたいな

忍者のように2回攻撃できれば・・

僧侶以外まんべんなく意味があるアルメセラのバランスはすごいと思うぜ
僧侶だって最序盤や本気で困った時は使うしな
まあ、聖騎士・魔騎士が寿命のせいで全然使えないんだけど、育てるってこと知らない人なら神に見えるだろうしな

忍者のあれはあの素早さあってこそ役立つんじゃね
僧侶が復攻でも使えるかな
まあ俺、割と僧侶使うけど

>>344
確かにアルメセラのバランスは整ってるね。クロニクルと同じ感覚でしてたから
最近まで戦士の強さと重要さを知らずにいたよ。そんな１６０年目

一度だけ僧侶隊長にしたなぁ
ＳＤで教育してＨＰ列回復ともに50オーバーの化け物が出来たw

僧侶ね。。たまに成長期10年以上の若手を取るけど、使わずに
置いといたら気が付けば全盛期　というのが多かったな。

聖騎士・魔騎士除くと、いまだに僧侶だけはSS功労者にしたことがない。
そんな200年目。

４０年目なんだけど１５歳になった戦士の子供が
ＨＰ６３攻撃１７素早さ１５だった

これは結構いいほうだよね？

40年目として考えればイイ方

HP99いったり、攻撃が30くらいになったりする奴も出てくるよ

アルメセラの二代目ならかなりいい方なんじゃないかな？
俺の二代目戦士、HP15とかだったもん
生涯お荷物ってのも辛いなｗ

星取り確変起こしてＨＰ攻撃力共に40後半の戦士（団長血筋）とかできたなぁ
お前に求めてるのは攻撃力じゃなくてＨＰなんだよ的な

二代目辛いというのがよく分からない。
長子相続縛りでもしてんの
次子、三子のころには教育係そだってない？

初代隊長は衰退し始めてから10年は団に残すのが嗜み

>>353
俺の場合は初アルメセラでヘタクソだったからｗ
なんだかんだでやり直しなしで180年まで来れたけど

話ずれるけど、Ｖ＆Ｂの攻略本のカバー裏に全体マップ載ってるんだね

VBクリア記念カキコ
ノーリセットノー0日遠征でやったけどピンチになったこと無かった
レオがいた時期が話的にもゲームバランス的にも一番楽しかったな

てか最終戦でブラッド不調になるの勘弁してくれ･･･
マールが代わりになったから良かったものの一人で一列任せるつもりだったのに

イベント取りこぼしがあるからクガイ、キシュ、聖魔、子供封印で2週目行ってくる

>>356
魔女魔術師無双か弓無双のどちらかになると予想。

僧侶や戦士の使いづらさがよく話題になるけど、
幻術師もけっこう使いづらいと思う。かわいいんだけどさ

>>353
隊自体が弱いし、魔物のストックできる余裕もないから
2代目の次子、３子でも強さが１００越えするような教育係は作りにくくね？

戦士は使いやすいだろう
僧侶と冒険者がステータス的に
出現率と全盛期的に聖騎士　魔騎士　巫女　祈祷師が使いづらいくらいか

つーかお前らみんな僧侶を、神官の防御補助が攻撃補助になった奴と思ってるだろ。
その認識じゃ使いづらいわな。
僧侶は神官とは全く違って、戦士に近い性質を持ってる。
HPは戦士より少し劣るが変わりに列回復が出来る。攻撃力は攻撃補助も合わせると一緒ぐらい。
だから僧侶は、防御補助の出来ない神官ではなく列回復の出来る戦士なんだよ。

冒険者や戦士は結構使ってるなぁ
個人的に僧侶、幻術、バルキリーはまったく使わない
レア職種は出てきやしない

冒険者は成長期長いからHP高めになって使いやすいし

>>361
僧侶を中心に組み立てると僧侶の前と横に誰かを置く必要がある
そうすると陣形がｇｄｇｄになって疲労度が団員全体に溜まり易くなる
つまりそういうことだ

素早さ遅い、攻撃低い奴のどこが戦士の代わりになるんだよ
前線は素早さないと×
複数攻撃相手だと確実にもらうじゃん

>>361は上手い例えだと思うけどな。神官よりは戦士にイメージが近いって話でしょ。
素早さないと駄目ってのは速攻陣形の話なの？ローテしてたら素早さはそこまで重要な要素じゃないと思うが。
あと攻撃力だけど、攻撃力15と攻撃力3攻補12なら後者の方が使いやすいってのはある。
使いやすいってか応用力があるってのかな。

戦士は不調になってもいいから2〜3ターン程立たせてその間に弓で片をつける
みたいな使い方してたなあ

じゃどういう陣形で僧侶入れるんだ
素早さ遅いと速攻陣形で使えない、石化で動けない
ローテなら防御補助ないから疲労度すぐたまる
攻撃力3攻補12とかそんな弱いのそもそも使わない
たいていの敵が回復力もってるのにそんなんでローテするのは
無駄

　　　僧僧
　　　僧僧弓
　　　僧僧

HP、回復十分ならグリュにも勝てるだろうけど1時間くらいローテしてそうｗ

>>367
僧侶自体の攻撃力はカスだから石化してもそんなに問題無い。
というか僧侶の話はアルメセラでの話な。V&Bじゃ僧侶はクズだ

>>367
数字は例えばの話であって俺もその数値の奴を使おうとは思わないよ。
回復力怖いのはグリュパンとHPすう奴と巨人族くらいじゃね？他ローテでもやってけると思うけどな。
で、防御補助ないのは戦士も一緒だろ。
1000年やってれば(特にノーリセ)人材不作の時もあるし、僧侶使える時もあると思うよって話なんだが。
速攻陣形だってある程度戦力整ってないと出来ないし。優先して僧侶使えとかローテしろとは言ってねーよ。

結局使えないじゃん

僧侶の自演が酷いな…
汚いな…流石僧侶、汚い…

>>363
僧僧
僧僧ヴァ
幻幻

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org242745.jpg.html
こんな感じになる戦士と僧侶を同じ感覚で使えって方が無理がある
だいたいノーローテ型で使う奴に回復あってどうすんだ？

素早さ極振りの祈祷師が最強なんだから後はどうでもいいよ！

出撃１回で２戦くらいしかしないし、
疲労度はあまり気にしないな。

僧侶は『使えない』のではなく『使いづらい』んだと思う

HP50、列回復50あっても、Lv1相手じゃ使わないだろうからね（魔女並の攻撃補助があれば別だけど）

けど攻撃指定してくるゾドゴル、モルガロン、エルミ戦とかだと結構重宝したりすることがあった

戦える回数が少ないって意味だと、聖・魔騎士に似たようなもんじゃないかと思う

おお、僧侶談義で盛り上がってるな
まあ俺も使いこなせないクチだが…

使える＝強いという意味合いで使ってる人がいる気がするので、それで食い違ってるのだろう。
何を持って強いとするかもまちまちな気はするがまあ僧侶が比較的弱いということに異論はあまり無いんじゃない。


何が言いたいかというと俺は祈祷師が好きだ

比叡山に篭って泣き寝入ろうぜ
おまえらなんて仏罰で滅びちまえ

仏教系だと攻撃力が高そうに感じるのは俺だけか。

僧侶は複数攻撃や連続攻撃持ちに真価を発揮すると思うよ。
防御補助に頼ってるとメンバーのHPって気にしなくなりがち。
補助なしで耐えられるHPと列回復は案外役立つ。

まあ、列回復者をもう一人置かなきゃならないのがネックだが…

使いたい奴だけ使えばいいじゃないですか

nknkであがってるアルメセラやってる人は僧侶上手く使ってるよな
あれ見て挫折したのをやり直そうと思ったわ

僧侶は弱いから使われなくても仕方ないだろ･･･
ファイアーエムブレムでアーマーナイトを主力にするのに近いものがあるぞ
7人で短所を補って陣形組んで戦うから一人一人に分かり易い長所があるべきなのに
僧侶は攻撃と防御を兼ね備えてるが微妙で自身が脆いと来たらどうしようもない

つか、またこの話題が出たったことは、このスレに新しい人が増えたってことかね

僧侶はあの外見がむかつく

あんな奴に俺の娘がやれるかッ！

>>385
ほとんどがそれだと思うなｗ

ストーリーでもウォルラス以外はろくな奴いないしな、僧侶…
対になってる神官にいいキャラが多いし。

一般僧侶の外見がウォルラスみたいなら使う人も今より増えたろうに。

モズグス様っぽく経典でガツンとやる攻撃モーションだったら大人気に

僧侶じゃなくてパラディンって職種だったら人気出たかもな。聖騎士とかぶるけど。

僧侶からはゼノギアスのキングと同じ香りがするぜ

誰か僧侶団長で1000年やれよｗ

>>387
仲間じゃないが奈落の僧侶も格好良いぞ
でもレムの時といい７のソショネックといい、裏切る役回りも多いんだよな…

>>387
そのウォルラスも最初からいる僧侶に能力劣ってるからなぁ…

クロニクルなんだけど、顔キャラってボードの四隅に来たら恋愛出来ない？
団員と団員の間に来たらくっ付けるイメージなんだけど合ってる？

顔　　　　　A　　　　　　B

このように一直線上に並んでいるときに、
AがBを思い切り引っ張ってBを顔キャラのところまで動かすのは理論上可能
微調整がききにくいので厳しいだろうけど

BはAのいる位置へ移動するから思い切り引っ張ったとしても
顔　　　　　AB　以上は進まないんじゃないか？

すれ違いは人間関係の常だよ

Aの能力がすば抜けて高い場合、引き寄せる力が強すぎて通りすぎる。
ただしBがどこまでいくか、顔キャラまで届くかはわからない。

AとBが互いに引き寄せられてすれ違うことはあっても、
Aより先に逝くことはなかったと思うんだが・・

僧侶は、攻撃補助無くてもいいから攻撃力が高めであってほしかった。
そのほうが僧兵って言葉に合ってる気がする。僧兵って、マッチョマンのイメージだ。

僧侶って15歳で既に老け顔だよな
きっと過酷な15年間を過ごしてきたんだろう

武蔵坊弁慶のイメージか

そこまでして列回復が欲しいなら神官か魔術師のHP上げりゃいいじゃねえかと
思ってしまうのは俺が魔物に操られているからに違いない

いや微妙な性能の僧侶をどう使うかって話だから、じゃあ僧侶使わなきゃ良いじゃんって結論はおかしい

近くに沸いたエルミちん相手に高帽子への変化を狙ってやってたらうまくゲットできたぜ
更にしっぽまでくれるなんて気前よすぎだろ

「列回復が必要＝ローテーション必須な強敵」
だから、防御補助持ちの神官・魔術師の方が
間違いなくフォーメーションに組み込みやすい

聖騎士魔騎士が主力になりにくいアルメセラでは
列回復要員として僧侶は出番はあるけど、どうしても
優先度がね。。

魔術師レベルの攻撃補助が僧侶にあったら
もう少し評価違ったかな？

どっちかっていうと何でお前らそんなに僧侶が好きなんだよと気になって仕方ない

誰かが言ってたが、思考持ちに対して使えるんじゃない。
列回復者の中ではHPダントツだし。

HPの高いものを狙うなんてないがなｗ
役立たずを狙うならいいが

列回復者が狙われる時に普段使ってる魔術師神官では心許なければかわりにいれたり出来るよなって話だが。

せいぜい「男性を狙う」「若者を狙う(子供限定)」かねえ
やはり限定的だよ

>>410
なるほどそのケースもあるか

子どもがサムライとかだと、とどめ刺しまくりで功労者を
育てにくいから攻撃力低い僧侶を、子どもの教育者にしてる。
SD僧侶で教育させてるから、たまにかなり強い子どもができる。

男性狙いも若者狙いもそれこそ戦士使えば済むって話になりそう。
まあ列回復との兼ね合いもあるか。

>>413
そういう役割で使いたいなら魔女や魔術師が超お勧め
ついでに言うならサムライでも高い攻撃補助利用すれば僧侶より育てやすい

やっぱりいらない子僧侶

>>395
ありがとう！これで頬染めフィル顔が見れる！

弱いってのが僧侶と冒険者のアイデンティティだからな
だからこそ強いのが育ったときの感動も一塩

>>417
見れたらうｐしてな

冒険者には育成のロマンが僧侶にそれを求めるのはあまりにも酷

自回復する奴等はあんなに薬をがぶがぶ飲んで大丈夫なんだろうか？

冒険者はALL25くらいになるからな
まあまあ使える

冒険者はストーリーでもレオがいるからまったく使えないって印象は受けないな。

しかし改めて思ったんだが、中断し時が難しいゲームだ。
遠征から帰ると次の遠征の計画を立ててしまいやめられない。
そうやって眠気とかで集中力が切れて誰かが事故死…

セーブしなよｗ

てか帰還できるならいいじゃないか
遠征中にガンガン敵出て、気が付いたら世界一周旅行とかがツライ…
再開したら消える中断セーブが欲しいよ

セーブはしてるけど、まさにその敵が沸きまくって世界一周状態が続いてるんだ。
やっとの思いでグリュパンレベル9二匹とナグゾ倒して、盗賊団で計算ミスで事故死とか。
遠征も二年越えるとリセットするのが惜しくなってくるんだ…クロニクル序盤はスリルだぜ

まさに今その状態

アルメセラの方だけど、ガンガン敵が湧いてきて
レベル１を６体、レベル２を４体、レベル３を３体、
泉も駆使してなんとか倒した帰りに、レベル３の誘惑者に隊長候補の戦士がやられた。
４年近い遠征、実時間約２時間がパーだぜ…

なんで無理して倒そうとしたんだろうorz

俺も放浪者での隊員事故死はアルメセラの上位のリセット要因だｗ

・相手は常にEXTRAを出してくるくらいに考える(特にサムライ)
・確率での分散をアテにせず、敵の攻撃は一人が集中砲火受けるつもりで考える
・敵の属性も一応チェック

あたりが事故死対策かね？「多分大丈夫だろー」だったら逃げるべきだわ

>>427
その条件を全てクリアするのは難しくないか

しかし放浪者相手の戦いはどう計算したらいいのか未だによくわからん。

放浪者戦は1ターン目で敵の前列を攻撃受ける前に倒せればOK。2列目とか大概雑魚だし。
弓とかいる時は計算しづらいけど、そういう見たからに強いのはとっとと逃げる

「一列目にキャラいるのに二列目に弓を四人並べてる。放浪者アホスｗｗ」

そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

---------
誘　　　　
弓弓弓弓　↓
忍　　　巫　
---------
だな。個人的に一番キツイよ。どうしても弓くらうし無駄に疲労もらうし
速攻逃げてるｗｗ

>>429の言うように、高レベル放浪者で弓陣形は、よほど自信が
ない限り逃げたほうがいい気がする(経験的に)

放浪者と戦う時に一番素早さが光るよね。
サムライ、幻術師、無駄に素早さの上がった戦士なんかがやたら役に立つ。
レベルアップで上がるとあんなに腹立たしいのに。

巫女と忍者も

というか巫女と忍者が有効だよな。放浪者に対しては。

巫女or忍者がいれば怖くないが、アルメセラはどうしてもレアだからなー

V＆Bでは、強い巫女を前に3枚並べると、放浪者戦がまるで
シューティングゲームみたいだったな

アルメセラで巫女がいるから放浪者楽勝と思ってたら、巫女の攻撃を1列目が耐えて反撃をくらったでござる

味方だといまいち使いづらいサムライも放浪者として出ると途端に厄介な存在になるから困る

そんなとき一列目をサムライが倒して、二列目をダメ2倍で巫女が殲滅する
二世三世の巫女なら無双なんだろうけど

巫女はV&Bでこそ超火力を発揮できるけど
アルメセラでは攻撃そんな伸びんからな
対誘惑者戦においては予想外に前列に耐えられて逆襲されることも稀にある

出現率はたいしてかわんねーんじゃねーの？
レア種

アルメセラだと聖・魔騎士ほどじゃないけど、出現率低かった気がする

すいません、>>9にあるスタッフの新作というのは何と言う作品なんでしょうか？

>>442
「FRAGILE 〜さよなら月の廃墟 〜」

>>443
ありがとうございます。

俺は聖騎士・魔騎士は結構でるんだよなぁ＞アルメセラ

遠征帰りにピーク最終年の牧氏1名
　　　　　↓
次の遠征帰り、婆性騎士一人に衰退1年目牧氏一人
　　　　　↓
その次の遠征帰り、婆性騎士一人

今460年目だが代わりに忍者・祈祷師がほとんど出てこない

なんだそのすごい確変。。

まだ200年目だけど、俺は祈祷師ニンジャ(成長期5〜10年)は
結構来るんだが、使える巫女がまだ一人しか来たことない。
来てもたいてい、3年くらいで衰退期入りしてしまう人材。

使える聖騎士は最初の数年に出た一人だけ。魔騎士は爺しか
出たことねえ。。

V＆Bと違って、アルメセラはレア職種は子供にしても一代で
絶えちまうから、たまにしか隊にいないのだよな。。

アルメセラじゃ聖・魔騎士って最長で24歳までだっけ

何年かぶりにＶＢひっぱだして、攻略情報なしにやってみたけど、かなり難しいぞw
当時のオレどうやってクリアしたんだ？www

ビギナーズラックという言葉があってだな・・・
俺も初プレイの時は優秀なアーチャーや魔術師がガンガンきてたのに
この前のお盆に再プレイした時は僧侶と幻術師ばかりできつかった

三銃士見てたら久しぶりにやりたくなってきた。
実家帰ったとき回収するか……

「役に立たない場面がないからアルメセラでは子供一人は魔術師」
理論の俺でも魔術師自体の入隊が五十年目まで一度もなければどうしようもない
そんで侍使わない派なのにモリモリ志願してくる

>>450
昨日から始まった人形劇のヤツだな？
アレは良いものだ
悪役のロシュフォールが格好良くて好き

そういやＶ＆Ｂって格好良い悪役がいないよな
ニーザが一番マシだったのかな？

>>449
幻術師普通に強くね？石化アイテムあれば鬼に金棒だし

僧侶はやれば出来る子

幻術師はヒックルのイメージがあったから、強い職だと思って使い続けてたなー。
実際、強かった。他に強すぎる職がありすぎるだけで。

いろんなゲームやアニメでV&Bの戦闘を妄想したりするがいままで一番しっくりきたのがサガフロ2かな

シューティングスターが複数攻撃、スタークエイクが列攻撃、ゼノサイドが全体攻撃、エインシェントカースが石化攻撃…

どっかのクソジジイより強そうなラスボスですな

>>452
一応ジークがそのポジションだけどなｗ
当面の大ボスであるナグゾはあんまり喋らないし

最近急にプレイしたくなって、アルメセラを久しぶりにプレイ
やっぱり祈祷師、戦士、僧侶は使いどころが難しいな
まぁ、僧侶は十年ぐらい放置かましてればいい感じに成長して、レベル３相手に僧侶がいなかったら勝てなかった、って場面に出くわすから常にベテランと新人をキープし続けている
祈祷師は育っても、役どころは騎士と被ってるし、石化のおかげで計算がややこしくなるから新人育成に使いづらい
戦士に至っては全く使いどころがわからん。ＨＰが高くても、高ＨＰが必要な敵相手ではローテ必須で回復しなきゃいけないし、回復が必要ない相手ではそもそも高ＨＰが必要ない
しかも終始剣闘士に役目とられてるし

俺がいつも隊長を騎士にしてるから、こんな評価なのかもしれないが
だれか、俺にこいつらのいい運用方法を教えてくれ。

祈祷師はぶっちゃけ騎士より回復力が多いから余裕で使う
まあ、祈祷師についてはこのスレにいるガルサ家好きの素早さ20越えの祈祷師作る人に聞いてくれ

戦士はＨＰ任せに後ろから弓打たせる

戦士……壁役。速攻陣形でのレギュラーアタッカー。剣闘士は遅いので速攻不向き。
祈祷師……使いづらければ無理に使う必要は無い。

少し前僧侶の活用方法について論議されてたが、防御補助の評価高いというか攻撃補助の評価低く感じる。
防御補助重要なのは確かだけど25くらいから上はいらないし、複攻連攻考えると一桁でも良かったりする。
まあ備えてることに意義があるというのはわかるが。
対し攻撃補助はいくらあっても困ることは無いし、素早さ選ばないんだよな。
サムライの後ろにつければサムライの素早さになるし、剣闘士の後ろにつけりゃ剣闘士の素早さになるし。これ凄い便利。
だから高HP、中程度の攻撃補助能力持ち、高列回復能力を備える僧侶はこのスレで言われるほど弱くはないと思う。

祈祷師は子供だと便利で使いやすい。
若手より速いから石化後に若手にトドメさせるのが楽。
Lv1,Lv2だと敵より速いのも多々あるなど。
防御補助に自回復だからLv3相手のローテに組み込み易いのも便利。
修行で強化or子供の祈祷師は強すぎるくらい。
逆に言えば成長途中は弱いから育てにくい。

僧侶使えないってのは現実的な陣形にどうやって組むんだよって話だから

自分が大抵Lv.3で使うのは↓みたいな感じ
戦戦
術女弓弓
冒

モルガロン戦は↓になる
術戦戦
神女　 弓
冒

まあ、冒険者あたりは完全に趣味だけどな
でもこれで僧侶まで確保する余裕はない神官でギリギリだ
僧侶使う人はどんな陣形でやってるんだ？

>>458-460
やっぱり騎士を常に隊長にしてるのが原因ぽいな
祈祷師の回復力も隊長騎士ならば簡単に超えるし
剣闘士に騎士の防御補助をつければ即効型の時の壁として十分役に立つ
>>461
俺は僧侶が役に立つときはこんな感じだわ
騎
神アア僧
騎ア
「ア」はアタッカー
大体、敵の攻撃が神官の後ろの騎士の防御補助を超えてる時や、連続攻撃持ちの時に役に立つ
モルガロンの攻撃やエルミの連続攻撃を防御補助無しでを耐え切れる神官が常にいるとは限らないけど、ある程度育った僧侶は大体耐え切れるし

陣形つっても相手にもよるしなあ。
組み合わせ方としては回復いらない戦士の後ろにつけたり自回復力強い幻術師の後ろにつけたりという感じ。

侍　戦戦
神　僧魔
騎　　　

今あるデータの中だとこういう陣形が組めるかな。魔は魔女。
ローテーションさせんなら防御補助つけないで列回復させてるだけで良い。
同列にもう一人列回復者置いても良いしHP持ちそうなら他の置いても。
使える魔術師が出たら魔術師優先で取ってるけど、どうしても出ない場合は僧侶使ってるわ。

>>463
そういう「回復いらない戦士」っていうのがよくわかんないんだよな
その陣形だと、僧侶の前の戦士に２，３回連続で攻撃当たったら危なくないか？
２，３回当たっても大丈夫なくらい弱い相手の場合だと、もっと効率のいい即効型が作れそうに思えるし

出現率は悪いけど能力的に祈祷師は騎士を完全に食ってると思う

>>464
単純にHP高い戦士のことだが。
弱い奴相手とかそういう条件を付けるなら色々考えることは変わるよ確かに。

侍、幻術師は打たれ弱い。剣闘士遅い。レア出ない。騎士攻撃弱い。
ということで戦士の汎用性は高いという事だと思うけど。剣闘士壁役だと被弾回数増えるから俺は好きじゃないし。

久しぶりにモールモースの騎兵隊(アルメセラじゃない方)やったんだけど、ウィルオールとかバルハンって最初のモブ戦士、モブ神官なんだな。
初めてしったわ。

あと都にさりげなく冒険者が笛かなんかふいてて笑った。

なんか日本語おかしいな・・・
とりあえず都で冒険者がいるの見つけて嬉しかったんだ

街の景色が綺麗なのは７の醍醐味だよね
Ｖ＆Ｂ→７とやって声ないのが物足りなくてやめてしまったが再プレイしてみようかな

>>467
私も最近やり直したんだけど、冒険者いたねー、屋根っていうか渡り廊下みたいなところ。
最初やった時、アルメセラで冒険者が突然出てきた気がしてたけど本編にこっそりいたんだね。

>>469
バルがかわいいよ。

俺の場合、僧侶は戦力が充実していないときに真価を発揮する
特にウクルー＆ゾドコル先生戦は

どうしても運天任せにならざるを得ないポジションに僧侶配置
HPが30前後あれば結構踏ん張れたりする
要は人身御供なわけだが・・・

○○
○○　僧
○○

何という漢の僧侶だ。
・・ゾドコルから石化＆連続攻撃全部くらったらダメージ35〜40くらいもらうぞｗ

まあ、HP高いと、何かとうまくいくことが多いのは同意。

何が言いたいかというと
今現在の俺のアルメセラ、サムライ神官魔女魔術師が主力なんだが
6×4　15列のグリュパンを耐え切るHP持ちが少なくて厳しい。。

アルメセラでフィル顔は何度か来たけどバル顔来たことなくて、
初めて来て浮かれてたら(17-19)……

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8487162
ニコニコ嫌いな人には悪いんだけど、こんな動画見つけた
V&Bの販促PV風に作ったセブンのPVだってさ
素人がゲームに声つけてみる企画が元らしいから、そういうの駄目な人は注意な

これ面白い？中古で何円くらい？

>>475
人による

>>475
セブンが500円
ＶＢが2000円くらいかな？

>>475
V&Bは中古2000円前後
セブンは1000円以下で買える。
俺の主観だけど、キャラに名前付けたり職種で採用できたりするんでFFTとか世界樹とか好きな人は合うかもしれん。
あと計算好きな人。

>>475
15歳の巫女が40歳の戦士に犯されたりするしマジオススメ

クロニクル。
それまで１度も無かったのに、若返りの泉が３年の間に４箇所も沸きやがった。
今４５年目、この先まだ沸くことがあるのだろうか。

セブンと一緒のスレだと気付かなかった･･･
ありがとうV&B買ってくる。

>>481
ゲーム屋にあるといいな！
セーブデータは5つフルに使って保険セーブを取ることを勧める。

今V&Bをブラッドと衰退キャラ縛りでやってる
レオ加入のところの連戦で既にきつい
初期面の幻術師ヒックルと僧侶アレウストに土下座して感謝したくなる
1036年辺りで詰む気がするけどできるところまでやってみる

衰退キャラ縛りは初めて聞いたな。応援するぜ
俺もそろそろ何か縛ってやってみようかしら。

>>481
無かったらamazonで買ってくれ。
ベスト出てるから新品でも2500円ぐらいだ。

PVの後半の台詞聞き取れる人居るかい？
ウルザークとスルギの台詞が良くわかんねえ
ニコでスマンが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm230390

>>481
最初このゲームは面白いと思うだろう
段々活動範囲が広がるにつれ、このゲームはダルいと思うだろう
預言書を書き直していくにつれ、このゲームに感動するだろう
クロニクルをやった時、ブラッドのありがたさを知るだろう

>>486
コメンに台詞思いっきり書いてあったが？

ああすまん、もっと後の重なってるところかな
確かに判り辛いね

○○○○
○○○

　か
○○
○○○
○○

こう
もちろん僧侶の出番なし
7人使う陣形だとどうしても弓がいないとバランスが悪い

ゲーム屋６店まわったのにどこも売ってねぇ･･･
>>485
Amazonにしときます

連投すまぬ

スルギ「拙者の天命は、アルヴィ殿をお守りすること」
http://www.venus-web.net/html/chara/syoukai_19.htm
だと思う。

ジークの方は「力の差を悟ったか」の後に続きがある気がするけど、
別の台詞を喋ってるぽいかも。
違ったらすまん

>>492
ありがと。多分本編に使われてる台詞なんだよね
早速張ってくるわ

>>492
ミレイはともかく全体的に体重軽すぎじゃね？

>>483
縛りプレイだと1036年はかなりのヤマだなｗ
王都8連戦が鬼すぎる！

すでに発売して何年もしてるのに、一日に必ず数レスつく
このゲームはすごいと思う。それでも続編がでないのは
ユーザーを選ぶ、じっくりやりこむゲームは今の時代じゃない。ってことかな
DSやWiiがでたあたりからかな、ライトなゲームが主体になっていったのは。

>>496
知ってるか？かなり過疎の板だけど
四年前に発売されたのに、勢いが未だにtopを争っているゲームがあるんだぜ

俺がこのゲームのスレを見つけた時
4人くらい「あ、同じ人だな」と分かるレスつける人が毎日つけてたんだよ
その人たちのレスを見てるとゲームも楽しくてスレの雰囲気も良くて
俺はそれが好きだったから毎日このスレにレスつけてる
今もたまにその人たちは見る
特に僧侶

自分がそのウチの一人かは知らんが、このスレでチワワが誕生する前くらいからずっと張り付いているな

俺はヴィーナスプロジェクトの頃からだな
ちなみにチワワの生みの親は俺だ

俺が来た時は職業ゲファッハーバグの時だな

このスレでセブンの続編がでる話を聞いて限定版予約しに行ったなあ

>>497
ベルサガ？

アルメセラやクロニクルの団長一族のファミリーネームは
やっぱりアニメやマンガのキャラのものにする人が多いのかな？
うちのアルメセラの団長一族はニルヴァーナなんだが
当時高校生の自分が何を思ってそんな名字にしたのかが謎だ

おれはスターゲイザーだった
スピッツ好きだからそこから取ってたなー

募集の引きが良くなる名前があるとかいう都市伝説もあったな、そういや。

一般団員で気に入った名字をそのまま使ってる
自分で考えた名字だとなんかしっくりこないんだ

>>497
PC板にはよくあること

新三銃士見てたんだが主人公に養育者が三人も！

なんだか胸が熱くなるな…

寝る前にデュマ、デュマ、デュマって3回言うと悪夢が見られますよ。

全力でアルメセラに二時間かけて二年進まない件

>>496
続編が出ないのは開発に携わった人が辞めたとか理由があるんだろう。

いつも僧侶を貶しているのは俺です

やってた時期によっては今見ると身悶えてしまうような
恥ずかしい名字にしちゃった人も何人かいると思うの。

純愛ケツバットの人、いまもこのスレ見てるかなぁ

あと盗賊団に生け贄捧げる時は衰退してなくても僧侶にしてるのは俺です

お前らウォルラスさんに謝る準備は出来てるんだろうなぁ！

V&Bストーリー2周目やろうかと思うんだが、子供縛りじゃ甘い？
1周目縛り無し→慣れたらぬるっぬる
クロニクル縛り無し→始めの20年以降はぬるゲー&作業ゲー
と感じる程度の実力です。
7、アルメセラ経験無し。

僧侶はどうにか使ってやろうかと何度か思った事もあるが、やっぱ微妙よな。
味方に素早さ高い祈祷師がいれば防御補助いらない列が出来る時もあるからそういう時はまだ使えるかな？

僧侶使いこなしてみたくもあるんだが
毎回結婚させてやる気になれないのでちょっと…ってなる
子供は愛着沸くからなるべく作りたい派なんだよなー
でも可愛いうちの団員を僧侶に嫁がせるなんて俺にはできない…

成長期が長ければあるいは･･･ないな。ｳﾝ

僧侶ネタの流れを切ってすまんが。。

アルメセラだが、親密な家系との関係維持を気にし出すと
親密度を下げまいと途中で解雇しにくいｗｗ

で、詳しい人にお聞きしたいのだが、以前どこかで、SS功労者を
作るとその家系の親密度が大幅に上がると聞いたことがある
のだが、マジネタ？

功労者部屋に送ってしまうとその家系の今の親密度が見れない。。

>>514
モー娘とか当時の彼女とかの名前がランキング上位占めてますが何か？

ランキングクリアしてぇぇぇ！！

僧侶のいいところは死んでも罪悪感にさいなまれずに済むとこだ、それどころか清々しさすら覚える


100年間にどれだけ僧侶殺せるかプレイしようかな
盗賊団に僧侶7人出して全滅とかスカッとしそう

SS功労者を作っても、大幅にはあがらないよ。
トドメを刺させて+10（4回まで）、一戦出して+5だけ。

クロニクル二週目やろうと思うんだけど、ぬるめな縛りでオススメある？

子供使わないプレイ

つまりＳＳ1体作れば親密度は100以上あがるわけなのさ

>>526
団長も？難しそうだけどやってみる。ありがと

>>524
>>527
結果的にトータルで上がるってことか。。。サンクス！

>>527
家系意識せずプレイしてると親密度-99スタートが多くて
そこからSS条件満たすと40ぐらいまで上昇でも若手が入ってきて出番が減って
結局80手前でお別れというパターンが多くて非常にもどかしいどす

まーどーににしーびがー

家系の中で○○の三年後に△△がくる、みたいな周期調べてた人いたけどあれ俺も調べてみようかなあ。

6人以内の1ローテで倒せて誰かに戦闘経験積ませないといけない場合以外
後ろの方で一人遊ばせて親密度を上乗せする
その家系が所属してないとほぼ毎年勝手に下がるから可能な限りカンストさせておきたい
人間関係気にしないでいい分アルメセラのが楽っちゃ楽

確か攻略本に毎年-1〜+5の修正がかかるって書いてあったけど
多分誤植なんだろうと思う

俺がずっとクロニクルとアルメセラやってたんだが
妹もやりたいって言ってきたんだがセブンとV＆Bどっちから
やらせた方がいいかな？
RPGはドラクエくらいしかやったことないんだが大丈夫かな

>>532
周期まとめてた者だけど、調べてもらえると嬉しいな
今まで調べたのまとめてるんだけど、人が多すぎて全然埋まらないんだ…

>>534
7のチュートリアルじゃね
世代交代目当てならＶ＆Ｂの本編

ブルートキマイラからも蛇の牙が入手可能らしいが本当なんだろうか？

真偽の程を知ってる方がいればたのむ

>>537
攻略本ではドラグーンからだな
てかレベル10以上のアイテムは、レベル7以上のモンスターしか落とさないはず

やはりまとめの所の報告はブラフだったか、サンクス

確かにゲットすれば強いんだが、蛇の牙・蛇の瞳・蛇の祈祷書は
祈祷師の存在意義が消えてなくなるので、個人的には嫌いな
アイテム。

・・・俺だけかな。。

ヴィーナスプロジェクト時代の雑誌初報記事、
アリアのでこが広くて衝撃だったんだけどどこかやっちゃったな、また見たいｗ

７を３年間たっぷり楽しんでて、最近になってやっとV&Bをプレイしてみた
ストーリモードがぬるすぎてあっという間に作業ゲーになって７に戻った
モブキャラに脳内ストーリーを勝手に作ってニヤニヤする俺には結婚イベントは面白かったが
だれでも子供を作れるとかアイテムとかがひどかった
あと、あの奇妙な御伽噺チックな雰囲気も好きだったのにな

・・・

そりゃアルメセラ年代記が最高難易度だからな

俺は
7＆アルメセラ（20年挫折）→V＆Bで強すぎ騎士団作りに飽きた→アルメセラに戻った
クチ。

200年超えたけど、常に育てる楽しみがあって全く飽きない。まあ、また機会があったら
クロニクル縛りプレイでもしようかとは思う。

どっかで、クロニクル縛りプレイとして、「酒場で噂を一切聞かないプレイ」がかなり
歯ごたえあると聞いたのだけど、やってみた人いるかな？

V&Bぬるいと言う人は王都についてからの広い世界マップは体験したんだろうか。
いかに世界を周って魔物を倒すか考えるのは最初の方かなり苦労した。

いざ戦闘が始まってしまえば勝つのは楽なんだけど、あのマップの広さはアルメセラより難しい点と思う。

最強の騎士団でも
質より量の魔物にはシステム上勝てないからなｗ

年末総決算制もやりずらかったしなあ。難しいというより、単に不便という感じなんだよなあれ。
アルメセラシステムの方がよかった。

クロニクルはアイテムというか若返りの泉がヤバかった気がするなぁ
マキの顔した（25-36）の巫女が20年くらいから最後の年まで現役で居座り続けたからなぁ
最後は攻撃力75×4くらいの化け物になったし、ずっとアルメセラやってたから久々に
ロードしてクロニクルのデータ見たら、あまりのインフレ具合に笑ってしまったｗ

今クロニクルで顔キャラ騎士団作ってるが1/16は低いよ…

顔キャラでかつ実用できる衰退期でないといけないから１／１６では済まんがな
俺は募集でジークの顔した魔騎士がいたが既に衰退期を過ぎてたからな…。

ウェ!?登場年齢固定じゃないのかよ！
今74年でミレイちんいれようと頑張ってるのに…

ゴメン、それはよくわからんけど。 昔であまり覚えてないが、とりあえずそのジークは
衰退期過ぎてなかったかもしれんが、入団させられる感じではなかったのは覚えてる。

顔キャラフィルしか引いたことねーや･･･
俺も顔キャラ騎士団やってみよっかな
でも、ブラッドとか出ないんだろ？

顔キャラは年齢固定だろ
最高でも同時に3人しか在籍したことないな

余裕で3、40回やってるがウォルラス一人きやしねぇ…

ミレイのほかにはゲフやチワワ、ダサくない人は欲しいかな



ただし災いの二人ッ、てめーらはだめだ!!

3、40回って。条件は確認してんのか？

秤の数値39で近所に沸いたLv.8二体倒して帰還で毎回ちゃんと勇者コメント出してるよ

リセットしてやってるから乱数が偏ってるかも

>>552
ミレイ顔の後でオルガ顔が来たことがあるので、出現年代は固定されていないと思われる。

条件は「安全値を帰還時に30以下から60以上まで上げる」だっけ？
勇者は勇者にひかれるもの〜の台詞が出ればおKだと思ったが

>>558
確率1/16だったよな。

40回勇者コメント出て、一人も来ない確率
(15/16)^40=7.6%
だから、一人も来ないのはあり得るね。相当運が悪いが

秤の数値を30以上回復させたら勇者コメントですよ

7のチュートリアル終わったとこなんだが・・・魔騎士さん死んでしまったぞコラ
負傷ダメ！絶対！とかいうから犠牲者ゼロのハッピーエンドな絵本だと思ってたぞコラ
俺のデコ聖騎士が処女のまま死んでいくやないかコラ！

と思ってたらV&Bで生きてるって話を聞いて飛んできた
でもがっかりジークって渾名がついてるみたいで不安になってきたぞコラ
V&B買おうか悩む・・・二人が幸せになる未来はないんか！ないんかい！

アルメセラで年表の「○○が歴代１位の強者になる」っていう記述ってランキングが変われば書き替えられる？

>>563
それまでの１位を他の隊員が超えるたびに年表に書き加わっていくよ

>>562
V&Bの雰囲気は絵本じゃなくなってるから
それでも楽しめるなら買っても良いと思う

自分はセブンのゲーム性だけじゃなく
あの雰囲気も大好きだったから堪えきれず
途中で投げて売っちゃったけどね

VB衰退縛りで36年をクリアした。この縛り面白いよ
災厄の年にちょうど衰退期に入るキャラを確保していきたいけど
現状の戦力との折り合いで人員枠が常に足りなかったり
フリーが本気で邪魔だと思ったのは初めてだ

衰退してもHPが高い僧侶と剣闘士がめっちゃ役に立った
好調と精霊召喚があったとはいえ
僧侶×２、剣闘士、ブラッドでオーガとグリュパン仕留められたのには感動した
これから4,5年はレオが使えるだろうからその間に戦力を調整して50年を目指したいところ

久しぶりにプレイしてるんだが
これってガチ騎士団強化プレイの
２世代〜４世代目くらいが一番面白いね
なんというか、強すぎても作業プレイ化するし
序盤弱すぎると必死プレイになるし

攻撃力、攻撃補助の強い職を軒並み禁止するとなかなか面白くなる。
すべてのレア職、サムライ、剣闘士、魔術師、魔女、幻術師、ヴァルキリー、アーチャー……。

戦士、騎士、僧侶、神官しか残ってないじゃないか

十分戦えると思うが？
そりゃ楽勝や速攻ではなくなるけどさ

セブンだと序盤に幻術師でてくるからあんまレア職って感じしないな。

冒険者のことも、たまには思い出してあげてください。

冒険者とサムライは常に入れておくのが俺のジャスティス

ヌルく長く遊ぶなら職業一つにつき一人までと
半分以上疲労度が割るまで遠征する縛りをすると面白いよ
50*4とか無双状態の巫女が帰る頃にはゴミになってたりして
帰りは僧侶がちょっとだけ出番ある

職業占いで冒険者だったのでなんかいれたくなる。
自分の分身的な気分で

>>575
お前器用貧乏って言われたりしない？

>>575
それ分かるなー、愛着湧くよね。うちもクロニクルの団長は巫女にしたくなるし、
オリジナルの名字が廃れるのは悲しいから代々娘に継がせたい。

それぞれ攻撃補助、防御補助、間接、自回復、列回復
の能力を騎士団で1人のみ縛りをしている
戦士大活躍

>>576
赤魔導士とか好きですはい

防御補助禁止の縛りなら戦死や僧侶は主戦力になれると思う

>>580
その戦士もう死んでるから

>>580
想像したらパコールで詰んだ

やはりクロニクルとかだと後半作業ゲーに感じる人が多いのか
俺は１週目のせいもあってか、どれだけ化け物騎士団にできるか嬉々としてやってたよ。

1000年したかった･･･

戦
剣弓弓弓
侍侍

でパコールはやれるかも
防御補助なしでそこまでの戦力にできるわけがないけどなー

質問です。V＆Bをやりはじめた初心者です。
>>6　の攻略サイトに以下のことが書かれていました。
>入団初年度にレベルを上げておくと成長率が上がる。2年目以降はレベルを上げても成長率は変わらない
これは本当ですか？本当ならすごく厳しいですね・・・。

というのはデマ

防御補助無しで縛るならパコール戦はオール僧侶で決まりだな。
ま、戦士一人くらいはいれてやってもいい。

僧侶だと回復力高い奴で苦戦するな
鳥とか巨人とか

ものすごく久しぶりにトライアルやったんだけど、祈祷師強すぎ吹いた
軒並み100秒ほど記録を縮めてったぜ…

ガチで考えると戦士前に立てて弓でチクチクやってくのが良いんじゃないかな。
＞防御補助無し


すばやい祈祷師はやばい強い。条件合えば高性能の攻撃補助と前列防御みたいなの兼ねるわけだしな。

あれ？パコールってどんなんだったっけ？

V&Bでゆうイビルクラウドじゃなかったっけ？

長いことセブンやってないからウロだが

>>589
ありすぎて泣けるｗ
アルメセラのLV3巨人は、３列ローテする間に攻撃力１２０は超えないと
超長期戦になる

死なないことを確認して超若手主体でローテ組んだら倒すのにエラく
時間かかったｗ

>>592
LV3のガス。(V＆Bだとイビルクラウドだっけ？)
基本が20ちょいの列攻撃、20〜25の死の呪い。
防御補助がほとんどいないと、かなり厳しい

>>594
そして疲労困憊ですね

そうか、メンバーの職業バランスがうまくできてるというより、敵がよく考えられてるということか。

俺…顔キャラ騎士団作ったら草草動画に顔キャラ7人でザイ・アングレア倒す動画upしたいんだ…


今年中にできんのか？まだ一人も仲間にしてねぇのに…

雲系は神官3人で倒せるから楽だな
やっぱグリュパンさんだな最強は

>>593、>>594
あー、あいつか！
さんきゅ

気になって調べたら気付いたが、V&Bに名前引き継がれてるのはエルミ、グリュパン、モルガロン、ゾドコルの4匹だけだった
やっぱりコイツラ別格扱いなんだなｗ

セブンの語感重視でつけられたモンスター名好きだったから、V&Bでは少しだけがっかりしたな。クリムゾンドラゴンって……

>>599
ナグゾさん涙目

V&Bのモンスター名のセンスの無さは
神様が色々ズレてると言う事を暗に表していると思うんだ

あ？なにV&Bを貶めるような事いってやがんだよ

お前の職業ゲファッハーにすんぞ！

486年目にして大ピンチ
魔将さっくり倒して隊を刷新、若返らせたはいいが
ここ4年ずっと平和で戦闘は放浪者含めて2回のみで全然☆が獲れない
そこに現れたのが

ゾドコル　12×2複石 連続攻撃 5×4　HP低いもの狙い

街崩壊までに戦闘回数増えなきゃ詰むww
せっかくノーリセでここまできたのに･･･

平和なときは街道じゃなくて城近くの森とか歩いて放浪者を狙ってみるなぁ

>>605
それやるかどうか迷ってるんですよね〜
出なかったら日数喰うんで首が余計に締めらる
ココまで異常なほど敵出ないの初めてだなぁ・・・
王様的には平和はいいんだろうけど俺が困るw

狡兎死して走狗烹らる・・・んーちょっと違うかｗ

平和なら一度くらい壊滅させたらいいじゃない

噂で盗賊団と巣窟聞け

>>604
ノーリセでそこまで進むの凄いな。とどめ計算ミスしてよくリセットしちゃってるわ。
めんどくさがって暗算しちゃうんだよなあ


ノーリセ縛りするだけで難易度高くなると感じる人増えるんじゃないかと思ってる俺。

604ですがなんとかなりますた
相変わらず魔物出ませんでしたが蛇持ちの戦士が来てくれたので
石化攻撃3-4-0フォメで特攻かけました
その戦士さん自身は犠牲になってしまいましたがw
列回復系がほとんどHP20以下だったから今回は焦りました

>>608
あ一応壊滅させない、水晶・靴・癒しの壺は使用禁止縛りだったんス
言葉足らずでしたね

よし今から100年の戦いに旅立ってくる

>>611
ノーリセでその縛りはきついな
町なんて何度破壊させたか分んないわ

>>587さん、ありがとうございます。
やはりデマだったのですね・・・。

VB衰退縛り50年到達
アルメセラ慣れている人にはちょうどいいバランスだと思う

>>594
アルメセラのグリュパンで3列ローテで計算上のダメージ蓄積1桁の超長期戦
で撃破したことがある。死人が出ない編成で。
実際にはクリティカルチャージがあったからもう少しダメージ行ったけど

衰退期縛りって明らかにアルメセラより難しくないか

アイテムあるしブラッドいるし

ブラッドは衰退してなくね。どういうルールの縛りかわからんのでなんともいえんが。
まず団員集めるのにアルメセラ以上に苦労しそうな気がするんだがどうなんだろ。

>>615
粋な楽しみ方するなぁｗｗ
戦闘終了後は全員真っ黒(疲労度∞)だなｗ

グリュパンは、個体差激しいよね
6×4は悪魔だが、2×4は可愛い鳥さん。

ここには勇者多すぎだろ
俺なんて昨日V&B買ってきて食いしん坊万歳が弱いな、でも騎士だし育てないと！って頑張ったらすぐ戦力外っすよｗ
しかもリリーは戦士野郎になびき始めるしよ！そりゃブラッドアホだけどさ！くそう！
不死者は子供作っちゃいかんのかいなー！うおおおお

>>620
しかも｢いてて、お腹が…｣の画面でHP初期値に戻ってたりするしなｗｗ
開発陣さえレベルアップを想定しないんかい！

>>620
いいなあ〜ｗ
一生に一度しかできない経験、十分楽しんでください。

アルメセラやってるんだけどさ
聖騎士が後３年で功労者引退するんだけどさ
子供の教育中や修行の引率中は引退しない？

>>623
そりゃあ大変だ！！
教育中や修行中にほっぽり出して中途半端な人材しか来ないぞ
やっちまったなぁ！！




















大丈夫、引退しないよ

衰退縛りはブラッドありで精霊召喚も使ってる。子供は縛り上できないが。
あと募集は戦闘に出すことだけを衰退で縛っているから若手を雇って囲っとくのはアリ
街壊滅もありで20年、36年、49年みたいな安全値リセットを最大限利用している

人員枠は常に足りない。フリーやミレッタに殺意を覚える
戦闘に出せるのはブラッド入れて３〜４人くらい。36年には7人フルでそろえたいところ
36年さえ超えれば50年まで行くのは大して難しくない。レオが40年くらいまでは使える
俺の場合ちょうど36年衰退のマキシが手に入ったから楽だった
今のところリセットゲーにはなってないよ

書き忘れたけど、もちろんこの縛りはOPからのイベント戦闘が終わった後からの
ワールドマップに出てから開始しているから。

さすがに最初のイベント戦闘縛るとか無理すぎるだろｗ

一生懸命計算してるのにクリティカルで全部パー･･･空気嫁よ戦士さんよぉ･･･侍ならまだ許すがテメーは別だ

>>620
そりゃン百年も生きてれば慎重にもなるだろ
子供３人しか産めないんだからｗ

最近アルメセラ始めたばかりの新米なのですが、修行でどの能力を強化すべきなのか悩んでます。
なにかアドバイスあればお願いしたい。出来れば職業別にお願いします。

一応自分的まとめ
騎士→素早さと自回復力
戦士→攻撃と素早さ
神官→？
僧侶→？
幻術師→HPと攻撃
剣闘士→攻撃と攻撃補助
魔術師→攻撃補助と防御補助
魔女→HPと攻撃補助
アーチャー→すばやさと間接攻撃
ヴァルキリー→ＨＰと間接攻撃
サムライ→HPと攻撃
ニンジャ→？
祈祷師→？
巫女→？
聖騎士→？
魔騎士→？
冒険者→？


？は何を上げるべきか悩んでるものです。

とりあえず、戦士はHP上げとけ。HPが60を超えたら超便利。剣闘士もだな。
祈祷師は素のすばやさが8〜10あれば修行で12〜16くらいまで上がるので便利すぎる
巫女・忍者は当然攻撃力。2倍、4倍
魔騎士、聖騎士は修行に出す暇などありません

後、趣味のレベルだが、ヴァルキリーと幻術師は自回復上げてチャージ攻撃で大ダメージ狙うの楽しい

>>631
参考になります。聖騎士、魔騎士は寿命短いんでしたっけ。
戦士はもともとのＨＰが高いからそれ以上あげても無駄な気はしたのですがそうでも無いのか。

あとそういえば質問変わってしまうけど、ニンジャとか巫女のＥＸ率はどのように攻撃に掛かっているのでしょうか？
例えば10×2のニンジャの攻撃はＥＸ率10%の攻撃×２ということなんですかね。

たぶんそう

ぶっちゃけ修行いらないよ
レベル上げた方がいい
若手が多過ぎて余る時に出すくらいでいい

せっかく新米なんだから、いろいろ自分で試してみなよｗ

修行で補正かかっても別に忍者・巫女の攻撃力2倍や4倍にはならんよ
V&Bではアイテムや子供のせいで忍者・巫女の攻撃力が馬鹿みたいになるが
アルメセラではそんなことはない
優秀なアタッカーだから修行で攻撃力あげるのはいいとは思うけどな

>>630
自分の趣味込みなので参考レベルだが

神官はHP上げるのオススメ。元々HP低めなので、強敵相手
には出陣を断念せざるを得ない場合がある。あと列回復を
上げるのもオススメ。同列をクリティカルチャージさせまくりｗ

ニンジャは攻撃力はもちろんだが、個人的には自回復も
オススメ。自回復は元々ショボメなので、これを上げると
汎用性が大いに上がる。

完全に趣味だけど、アーチャーはHP上げると戦士並みに
なることもあるのでよく狙うｗ

>>637
お、同士発見

俺は修行に出すのはアーチャー、幻術師、戦士、冒険者の4種のみ
一人に一列任せられるをテーマに育てる
HP間接攻撃60オーバーのアーチャーは壮観w

どの職でも素早さと防御補助はあんまり上げないな。
放浪者の侍より素早ければそれ以上いらないし、それ以下ならあまり上げても意味ない気が。

チャージの計算ﾒﾝﾄﾞｲから基本HP+αだな
ところで修行でHP+攻撃力+攻撃補助の組み合わせが出た試しがないんだが俺だけでしょうか
弓・侍・剣はこれがベストだと思うんだがどうしても出ない

計算重視侍回避チャージ不要派も割といます

守備職は大体HPだし攻撃職はその職業ごとの主能力とか曖昧に覚えてれば十分じゃない
ローテ前提の死なないための強化なのか
ノーローテ前提の倒しきるための強化なのかで狙いが違うし
引率者との兼ね合いで全部狙って上げるのは難しい
基本的には早急に☆つけてから
若手同士をほどよい期間修行部屋に放り込むって仕込みが出来ればそう困らない

どっちかっていうと十分な能力が無駄に上がりすぎるのを防げればいい
騎士の防御補助とかヴァルキリーのすばやさとか勝手に60超えるけど
そんなに必要ないでしょ
あえて言うと冒険者は防御補助がゾド様の息をカットできるまで上がると便利

>>640
アーチャーとアーチャーの修行をアーチャーに任せたらそうなったよ

火力に偏りまくる年代(魔法使い、アタッカー)と防御に偏りまくる年代(騎士、神官)があるのはなんでなんだぜ
お前ら頼むから均等に来いよ……

男はスーパーサイヤ人に憧れるもんだろ

チャージは計算できるらしいし、僧侶とヴァルキリーで一度はチャージ狙いの陣形でやってみたいとは思ってる
100越えダメが比較的簡単にできるのが魅力的

大体ならCT増加分も実際計算出来ないことはないんだけど
若手を大量に抱えてるとリセット上等で
上げたいパラメータに回るの待ってる人はちょっと耐え切れない
すばやさと思考次第のランダム攻撃で全部台無しになることも多いから
何通りも考えないといけないし

もちろんそんなことやんなくても年越せるし
ｷﾞｭｵｫｫってなるのが普通に楽しいよね

正直計算機ネットにないか探したことあるのは俺だけじゃないはず
電卓叩いて100年間

チャージの仕組みを未だに理解して無い。
HP分回復すればいいんだっけ・・・？
リファレンス読んでも理解が・・・

ｳｵｫｫｫ> 幻神神ヴ <ｳｵｫｫｫ

あんくらい暗算でやれよ

表示されているHPよりも、実際はその2倍のメーターがあると思え。
そのメーターを振り切ったとき、チャージ状態になる。

えーっと、HP20の奴は体力満タンの時に20以上回復すればチャージってことか。例えば15回復したあとにダメージくらったら溜まってた分はリセットでいいのかな。

それで余回復の数字が多いほどダメージもでかくなるんだっけ。

そんな感じだったような。

ＨＰ２７の奴がいて
自回復で１５回復
列回復で１６回復
したんだけどチャージしないのはなんでだろう？

ＨＰはもともと全快の状態なんだけど

>>653
チャージ状態になるのはHPの2倍を余剰回復してからだよ

27*2で54回復したらチャージすると思うよ

>>651
長くなるがクリティカルチャージはね。。。

>>654 >>655 のお二人の言う通り、HP20の奴の場合は
40以上回復させるとクリティカルチャージになる。

そいつが体力満タンのHP20から40以上回復したら
勿論クリティカルチャージになるが、例えばそいつが
19ダメージくらっていて、HP1の状態から40以上回復
しても、やはりクリティカルチャージになる。
要は、後列にいる時に
「そのキャラの最大HPの2倍以上回復するか」
がポイント。

ちなみにクリティカルチャージ状態での最小攻撃力は
ぴったり最大HPの2倍回復の場合の1.5倍。
最大攻撃力は、最大HPの5倍以上回復したときの3倍。

魔物へクリティカルチャージ状態で攻撃した場合、もしくは
攻撃を受けた場合は全てリセット。

あ、最小攻撃力と最大攻撃力の書き方がわかりにくいかもｗ
要は、クリティカルチャージ状態では、攻撃力は1.5倍〜3倍に
なるということ。

説明してた人たち乙。
参考になったよ。ありがとう

あ、そういうことか
ＨＰ２７の奴が、ＨＰマックスの状態でそこから２７回復すればいいのかと思ってたわ
説明サンクス

>>641
組み合わせ次第では狙えるのか
露骨に修行効果の３枠目を奪っていく素早さが憎いです

>>660
修行に参加する人のパラメータをそのまま合計（HPのみ2/3）するから
入隊して二年とかしか経ってない若手の場合全然計算に関係ないことがほとんど
「すばやさが低い」こと自体がこの場合だけかえってメリットになる
中堅を遊ばせないよう二、三年修行させるとかの場合以外は
大体毎回何が上がるかは引率者次第
知ってるだろうけど選ばれたパラメータを持ってない職種の場合
その分の成長が無駄になるよ

というわけで侍かヴァルキリー（と魔女）を功労者に入れてると
かなり高い確率ですばやさが選ばれてしまう
それでヴァルキリーを使わないってわけにもいかないので
隠居年齢も考えて入隊させる段階から功労者の循環も考えられたし

その点素早さが低くHP・攻補・回復に優れた僧侶はオススメですぞ
LV1が沸いたときのトドメは是非僧侶に

そろそろ本当に僧侶の話は勘弁していただけませんか

ＨＰ、攻撃、攻撃補助あげたいなら剣闘士かアーチャーを引率にすれば良い。

需要無いかもしれないが。台詞集勝手にまとめてみた
クリアしてない人はネタバレもあるので注意してくれ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org293777.txt.html

pass vb

なるほど、剣闘士とアーチャーって修行のペアとしては向いてるのか
あんまり意図的に組ましてなかったな

>>661みたいな話ってセブンとＶＢ両方？
オレ、セブンしか持ってないからセブンの話として受け取ってるけど
ＶＢも同じ様なシステムなの？

V&Bには修行がない
V&Bは大幅にシステム違うからほとんど別ゲー

泉待ちと人間関係まで気にしなくていい分セブンの方が考えやすいかもしれない
それぞれ別個に楽しいよ
100年で一区切りな方が遊びやすいって人も結構いるし

関係ないけど補助職の場合引率者が魔術師だと
攻撃力とすばやさが上がることがあまりないから比較的ロスが小さい
これは修行者に依存する部分もあるけど
大抵は回復・攻補（間攻）とHP/防補のどっちか

補助職だと攻補上がる場合がほとんどで何気に神官のHPを上げたい時が悩ましい

修行に出したくなるクラスの神官なら防補は多分素で足りるから、欲しいのはHPと回復か
この二つが高いクラスは…僧…
いかんいかん、なんか引率としてならネタ抜きで優秀な気がしてきたぞ、俺はもうダメかもしれない

いや、実際そういう目的なら使えるんじゃないか。今まで考えたこと無かった
ただSSまで育てるのはかったるくはあるが
しかし神官を修行で育てようと思った事が無いので結局自分は使わないだろうなあ

また僧侶の自演か

自演とは違うだろ。じゃあ神官のHPあげたい時はどうすればいいと思うの。

いやなんのネタでもないなら神官使えばいいっしょ
まあ、俺も神官は家系に入れる以外には必要としないから
修行には出さんからいまいちわからんけどな

アルメセラ、たくさんの家系と親密度を保つことを重視し始めると
また別の苦労が出てくるね。なかなか衰退期前に切れない。。

多くの家系と親密度を高くしまくっていて、毎回毎回
有望＆好み職種の15歳ばっかりくるので採用しまくって
たら、即戦力が少なくなって強い魔物相手に大ピンチに
なったでござる。

>>673
騎士、祈祷師で。

それだと防補が余るって事じゃないの
まあ祈祷師なら回復も上がりそうだし良さげかな

>>665
うわー超懐かしいセリフとかあった。
ウォルラス→フリーへの語りは名シーンだよな

現在17歳
30-39の僧侶が来た
育ててみるが弱かったら責任取れよ

>>679
成長過程をここに記録するんだ！
今の能力もすぐに書け！

13年成長ならＨＰ４０回復３０位にはなるのかな？
ちょっと期待してみよう
育てるからには17歳のうちに☆5にはしてほしかったとこだが、どうしただろう

まあ、ちゃんと育てら30歳以降はHP40〜50くらいのいい壁に成長するから使えるぞ。
ふと、戦士や剣闘士でいいじゃんとかいうのが脳裏をよぎるが気にするな。
後、チャージ攻撃の時とか、神官と並べて神官だけ防御補助で守るローテとか使い道はある。

遅くなったな
今19才☆3
HP 16
攻撃力　2
素早さ　5.1
攻捕　3
列回　11
だ
☆は素早さと回復が上がった

僧侶の弱さは、中途半端な攻撃補助と防御補助が無い事だから鍛えたところで評価はあまり変わらない気が。
攻補がどれだけ上がるかだな。

･････････
･･･まだ19歳で30まで成長期あるもんな！これからこれから！

僧侶くん
30才星3

ＨＰ　41
攻撃力　6
素早さ　13.2
攻補　8
列回　29

適当に電卓叩いた結果こんなんなりました
攻撃力か補助が上がれば強い部類だと思う

折角だし、攻補は10は欲しいね

どうせなら僧侶を教育係にした子供まで作って欲しいな。
攻補20超えるようなら使えると認めてもいい。

僧侶の攻補20以上にさせるにはレベルアップをかなりつぎ込まないと難しい。

でも、逆に言うと攻補くらいしか伸ばすべき能力無くないか。

回復特化でチャージ要員にするとか

回復にしろ攻補にしろ、他の職種使ったほうが・・・
って考えがどうしても頭をよぎってしまう
僧侶に対する中途半端なイメージを払拭するためにも、>>683に期待

>>692
素直に他の職種使えば良いと思うが

戦士でクロニクル始めたのですが
初代団長の名前をマジデ・ゴツイにしたらアリア様がアホの子になってしまいました

遠征に行くのですか、マジデ？

>>694
マジデ？

二代目三代目はどう変異していくんだ？
カナリ→キワメテ→ハンパナクとかか？

二代目ヤッパリ
三代目ドウシテモ

僧侶はナッパさん並みに強い。
僧侶が弱いなんて、誰が言ったの？

>>697
上手いｗ
苗字ともアリア様のセリフとも合う

またせたな
30才僧侶☆5
HP53
攻7
素12.1
補10
回30

強さ100いかなかった・・　

お、乙です

んー。。。この微妙さが僧侶だｗ
見るからに、HPと素早さと回復あたりがレベルアップ
したのかな？

ＨＰと補助が残りの星二つとみた

3-2-2の孤立無援ポジションを安心して任せられるHPだ素晴らしい
しかし10ぽっちの攻補は使いにくくて困る

他の職種の10年以上成長に比べるとやっぱ微妙だな
ただローテ型主体で回復メインで戦ってるなら
3人目4人目の回復役としては優秀か
攻撃補助も若いうちに☆2つ以上突っ込めば子供で20以上いきそうだしな

僧侶隊長にした覚えがあったからデータ引っ張り出してみた。
子供データの全盛期。レベルアップ時の上がる能力は調整していない。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1781.jpg.html

弱ぇ…

強いけど、弱い

ちょいと質問したいんだが
V&Bとセブンって、どっちからやったらいいんかね
発売年の通りセブンから？
V&Bからやっても問題は無いんだろうか

>>708
チュートリアルが充実しているのはセブン。
でもどちらからやってもいいよ。
V&Bは途中できつい時期があるからセーブデータ分けるように。

>>709
サンクス
取り敢えず両方探してみて、見つけた方を買ってみる

セブンからやると、V&Bでニヤニヤできるらしい。
ただ、セブンのが難しいから、V&Bがぬるげーになるらしい。

セブンストーリー
　→V&Bストーリー
　　→V&Bクロニクル
　　　→セブンアルメセラ
の順に難易度が上がる感じだな

Ｖ＆Ｂよりセブンの方がぬるくね？

V&B→セブンでやってみたけど、声ないのが地味に寂しかった

何件か回って漸くセブンだけ見つけたぜ
ベスト版が出てることだし、V&Bは通販の方が早そうだ
まあ、取り敢えずセブンやってきます

セブンはとどめ指定とかあるから地味に苦戦した

「セブンで完成しすぎてしまった」
から次で違うことやんなきゃいけなくなったって感じだよね

VB衰退縛りで99年突破したーーーー!
後はゴキブリ駆除だけだから今までより大変てことは無いだろう
ニーザが5ターン以内に倒せなくて詰んだかと思った。
演説が沁みる･･･

てか顔キャラ縛りの人はどうやってニーザとかゾドコルとか突破するんだ?
使えるのブラッド、マキ、フィア、レイス、チワワ(かろうじてブーブ?)だけだよな

俺も素朴な疑問なんだけどさ、顔キャラのみって
ムリじゃないの？(顔キャラは必ず参戦　はわかるが)

フリー退団からゲフャ入団まで、ブラッドとレオだけだろ？
必ず空列できるのだが。。

>>718
おめでとー！
実質あと12年戦えばもう問題なしだなｗ

顔キャラ縛りでは、ニーザもゾドコルも特攻ですｗ
俺の場合は、ニーザはシロンの指輪が運良く1つあったからなんとかなった
ウルのゾドコルは運ｗ
胎道でイゴールのＨＰが2回上がってなきゃ死んでた…
あとアレフ、パルと育て受け継がれてきた大剣ベルガンドの存在も大きかったよ

ふとしたことで公式サイト見たんだが、すげーおもしろそうだなこれ
やってみるか

>>719
ブラッドが中列で受けますｗ
毎戦真っ黒になるから即帰還だが、意外となんとかなるレベルだよ

>>722
なるほど。。さすが神殺しｗ

1050年以降だと、ブーブ・レイス・フィアが揃う辺りが
楽そうだね。

女神の涙出せたらかなり楽になりそうだけど
さすがにそんな余裕ないよなｗ

まぁ…神殺しだしね…
こういう事も出来ちゃうわな…
http://y.upup.be/?CgZac59akQ
※↑はこれから顔キャラ縛りするかも知れない人は閲覧禁止(なんとなくガッカリさせそうだからｗ)

顔を横に傾けなきゃいけないし、なんかよくわからなかった。

>>724
チワワ使ってんのかよwww

ブラッドはレベル７くらいまでのやつならタイマンで切り殺せるからなｗ

女神の涙を装備したブラッドはそれだけで
ガンダムに乗ったアムロ・レイとか
無想転生を習得したケンシロウ並の強さがある

ヴィブレのストーリーを100年間戦い続けられない俺に
アルメセラのエルミ戦で死人が出にくいオススメ隊列を伝授してくれ

あがいても35年止まりだ

232で適当に回す

祈□幻侍
神弓騎神
とかでゴリ押してた
7×4なら……ファイト

僧僧
僧僧弓
僧僧

もちろんネタだが、ちゃんと育った奴らならなんとかなりそうだｗ

>>731
僧侶はたくさんいるとつよいな
殴っても殴っても代わる代わる押し寄せるハゲ軍団

一匹倒すだけでボロボロだけどな

>>733
その一匹を倒すための布陣なんだから問題ない

詰まってるってわけではないんだが、子供が生まれるために
色々な方法で遠征に出てるが、どんなに頑張っても生まれねぇ
巫女だから高齢出産だと、子供が育ちきるまでがツラいし。

>>735
アルメセラ？
0日遠征、1日遠征は？

衰退縛りクリアー
最後の15年は消化試合だった
運によるけど石化とか魔女の帽子女神の涙とかは必要ないから
災いの翼(笑)とかキャラインフレしすぎて萎えたとか思っている人は是非お試しあれ

>>728
とりあえず　>>6の攻略サイト見てみたかい？
それ参考にしてもどーにもならないのかが
判断できん

いっそ相手の能力と手持ちの駒をさらしてみたら　


衰退縛りの人はクリアおめでとう

>>728
隊の構成、エルミの強さ加減によるから正解など無い
オーソドックスなのは729の言うように232ﾌｫﾒだな

騎士−−−−騎士
神官戦士−−魔術
神官−−−−巫女

みたいなやつ、戦士じゃなくてヴァルキリーとか僧侶も使えるけど

んじゃ俺も。あくまで我流なので参考までに。

列回復重視派で、神官魔術師が隊の中心。
自回復キャラは幻術師とヴァルキリーが好みです。

前：　幻
中：　術侍神
後：　神術戦　　とか

前：　ヴ
中：　術神侍
後：　　 神術戦

とかの3-3-1をよく使うかな。幻術師ヴァルキリーは体力20以上必須だけど。

使える列回復者が3人だったら、2-4-1とか柔軟にしてる。
複数攻撃の分散の確率を考えて体力が低いキャラを端に
したりするのも重要。

エルミは素早さ高いから、いっそ素早さ勝負は諦めて
仮に普段アタッカーにサムライ使ってるなら戦士剣闘士に切り替えるとか

ただエルミで困ってるって言われてもなあ
あがいても35年止まりと聞くと対エルミがどうこう以前に
そもそもの部隊運営に問題があるような気がする

>>736
アルメセラだよ０日とか１日も試した。その他にもルート変えたり
道具使ってみたり色々。年越したくないから全部１２０日以内でのことだが

子供既に定員オーバーなんじゃないの？

他に二十歳未満とかな

その巫女が20歳未満かもしれんな

各キャラに付いてる属性ってランダムですか？
それともキャラごとに決まっているんでしょうか？

V&Bはランダムだったよ
個人の墓が立たずに死んだキャラが
違う属性になって入団希望してきた事がある

>>748
ありがとうございます。

子供が５人までなのは知ってるんよ、２年前に子供は２人産んでる
祈祷士と忍者のSS功労者がいるから、どうしてもあと２人は欲しいんだが
こうなったら巫女には衰退期に入っても５年以上は団長続けてもらうか。

隊長の年上の兄弟がまだ在籍しているんじゃ？
隊長家系は、子供部屋にいるの含めて、同時に
存在できるのは5人までのはず。

兄＋兄＋隊長＋(隊長の子供2名)=5人
てな感じに。

違ったらｽﾏﾝ

このスレの住人の優しさに感動した

列回復者が僧侶様一人だったから戦士に盾になって貰って倒しました。
HP55の戦士が憤死したけど。

おお。。合掌。

35年か。ＳＳ功労者作りを心がけていれば
3代目4代目くらいからは強い子供が入ってくる
ので比較的安定してくるから頑張れ。

列回復者と高い自回復者は常に確保して
置いたほうがいいよ。
エルミ・ゾドコル・グリュパンなどの厄介者
も倒せる幅が広がって、隊を存続させやすい。

今日買ってきたんですが、顔キャラとかの子供も親を☆５にしたほうが能力高くなってくるのでしょうか？

>>752
つうかそれ無理じゃね？
未来のエース候補のＨＰ55戦士をエルミで失うほどの戦力不足で
列回復も僧侶しかいないってことはパコールが出たらほぼ詰みジャン
騎士や魔女がたくさんいるなら別だが、それならエルミでそんなことにならないだろうし・・・

>>752はとりあえず神官魔女魔術師を揃えてみよう。
回復、防御を軽視してたら戦ってけないよ。

レオ「ケツ出せ！」

アルメセラ1000年は飽きるなあ。なにかオススメの縛りあるかな？
もう僧侶オンリーでやってみようかなっていう気すら起きてきている

人員縛りとか
14人じゃなく、隊長＋7人の計8名しか枠使っちゃダメ

モルサガルサ禁止プレイとカルデロン禁止プレイならどっちがしんどいだろうか

おお、面白そうな案がでてる。ありがとう。
両方やってみようかな。

>>760
モルサガルサ禁止の方がキツいんじゃないだろうか。

クロニクルモードって100年きっかりで終わる？
子孫作るかどうか悩むんだけど

きっかりで終わる。
元旦に最後の戦闘イベントが起こるから子供も入ってこないよ。

�dクス

このヴィーナス＆ブレイブスってのは、セブンの続編・進化系と考えて良い？
セブンが神ゲーだった俺には楽しめる？

>>765
本編に関してはちょっと趣向が違う。
７は童話チックな内容だけどVBはもうちょっとシリアス。あとVBのほうが長い。
話は別に続いてないけど７の登場人物ぽいのや子孫がVBに出てくる。
クリア特典のクロニクルはアルメセラとシステムがかなり違うから進化型とはいえない。
クロニクルのほうが楽だし。

オレはセブンのストーリーめっちゃ好きだーけど攻略法固定で少し短かったなーアルメセラムズすぎ無理ぽだったからVBのストーリーは長めで楽しめた

Ｖ＆Ｂやってんだけどさ、雪山のとこ展開速すぎないか？
なんかちょっとポカーンとしてしまった

セブン＝絵本
V&B＝劇場版

>>768
中盤のハイライトだ。当分、濃いイベントは来ないから
堪能しときなさい。

>>768
予言が重なってる上、予言外でもゴチャゴチャしちゃってるからなあ…

スルギが仲間になってからの20年がちょっとな

血「これからもよろしくな！」
酢剣「御意」

これからはスルギを退団させることができます


鬼か

クロニクル始めたけどバルクウェイ方面とシーラと左上の島に雑魚が沸いた
沸いた時点で壊滅まで1年とかアホだろw
アルメセラは敵が強くて壊滅することはあったけど
よほど運が悪くなければ街を周りきれなくて壊滅はなかったぞ

本編の時点でほいほい壊滅するゲームだったと思うんだ
そもそも壊滅してもそんなに痛い被害出ないし

それはそうとこのスレ初めて来たんだが僧侶の人気の無さに泣いた

アルメセラだと僧侶だけじゃなく聖騎士と魔騎士も使いにくいよな。
募集時点で衰退してるのしか見たことない。

いても弓か魔男女（この言い方は変）あたりの方が結果的に強くなる場合が多い

男女
男男女
男女

ですね、わかります

>>777
聖騎士(20-21)が16才で来たけど、とどめゼロで
強さ110まで行った。ポテンシャルは他の職種より
圧倒的だよ。

アルメセラの聖騎士魔騎士は、強いけど使いにくい。
たまに立ち寄ってくる助っ人みたいなもんかな

クロニクルはアルメセラよりも簡単なのか？
誰か良ければ細かい違いを教えてくれ

>>780
アルメセラ：1000年
クロニクル：100年

Ｖ＆Ｂのほうがアイテムあったり、巫女無双したりと楽だし100年で終わる
難易度的には簡単な順番で

７ストーリー
Ｖ＆Ｂストーリー
クロニクル
アルメセラ

だと思う
1000年やるって気力も含めてなｗ

やった事はないがクロニクルは子供作れるし若返らせられるしで自軍強化要素がたんまりあるから大分楽なんじゃね
子供のお陰で使いたい職種だけ使えるってのもでかいだろうし

僧侶は防御補助無くて使いにくいのは確かなんだが自分の部隊だと何故か妙にお世話になってるイメージなんだよなぁ
HP高いし回復力そこそこあるし子供の寿命長いしで弱くはないとは思うんだ。防御補助ないけど
気付いたら今の隊長の強さが156.7でトップになったりしてるし

僧侶はなんだかんだで部隊弱いときは前線でも使えるし悪くないと思うけどな
なぜかエースな僧侶がいたり

流れぶった義理で、我が隊に顔ありキャラ来たので、

http://imepita.jp/20091103/799650

結構強い。

聖騎士や魔騎士が30歳とか35歳まで使えたりするからな。
強さはアルメセラの時から弱体化してないから、出さえすれば最強職。

誰も何も言ってないのに突然の僧侶自演に吹いた

性騎士牧氏は家系親密度あげて派遣狙った方が若い奴来やすいからね
志願・募集で来るのは衰退ばかり

つーか前から思ってたんだが僧侶自演って何だｗ
PCの前で必死に自演してる僧侶想像してしまうんだが

>>766
>>781 解答サンクス＆亀すまん
昨日買ってきたぜ。やっぱこのシステムおもしれーわ
クロニクルも楽しみだが、今プレイ中のストーリーもかなり楽しいな。
序盤で退団した、大食漢の駄目騎士。後に強くなって戻ってきたりしたら嬉しいなｗ

一周目かぁ、羨ましいなぁ。
老婆心ながら街に入ったら自動的にいる場所にも改めてまわる癖つけといたらいいよ。
楽しんでくれ。

これがセブンだったらウェリンボールの洞窟最終の
アザントでせいぜい苦しむがいいとでも言ったんですがね

強さ110いったところであと1年じゃ使いもんにならないからな
普通に強さ100以上のサムライや魔女なんかを使ったほうがはるかに安定する

それが「強いけど使いにくい」ってことっしょ

ま、教育者にしたりとか、長く隊に関わってくれにくい存在だ

クロニクルは真喜志と清木氏が出やすい気がする。
アルメセラでは中々お目にかかれない。

そもそも修行無し前提でも他の職種の方がよっぽど強くしやすいっすもん

アルメセラのベテランの方に聞きたいのだが。。

とある家系と親密度を保ち続けたら、120年ほどたって
全く同じ名前で、成長期衰退期が同じサムライが
親密家系紹介でやってきた。

これって良くあることなのかな？

>>796
家名と名前が一致する奴は隊長の家系を除いて全員基本的な能力が同じなんだぜ

俺もちょうど120年くらいだが再登場したのが数人出てきた
60年過ぎたくらいから募集と放浪者に出てきた奴の名前職種ピーク衰退生年を記録してるんだが
その中で同一人物と思われる奴が今のところ2人
片方は58年、もう片方は60年生年がズレてる
58ってのがキリ悪いから実は記録間違いでみんな60年ぴったりの周期でループしてるとかだったら分かりやすいんだが

ところで隠し家系って一体幾つあるんだ
20家系紹介されたあたりでもう普通の家系の10％だからそろそろ頭打ちだろうと思ったらまた紹介されて今22家系なんだが

>>796
おお、サンクス！よくあるのか。
やっぱし一定周期でループしていると考えるのが
自然だね。今のところ最強の子供を育ててくれた
逸材の再登場を気長に待ってみるかｗ

100年越えて、隊の運営が安定してくると、王様の
褒美は隠し家系一択になるよなｗ

俺も結構紹介されているけど、いくつあんだろ。。

ミスった。　>>797宛ですｗ

>>797-798
一応ネタバレなのでメル欄に。攻略本より。専ブラで丸見えならスマンｗ

俺は家系大切に出来たためしがないなー
14人の枠内で一人「アイテム枠」っての作っちゃうから
靴使ったらポイ、球使ったらポイ、みたいにしちゃってぶち壊すｗ
そんな俺でも苦労して上げたボアル家からバルグラの戦士が来た
あんときゃ嬉しかった

ｽﾍﾟｰｽ入っちまったスマソ

>>800
おおthx。もちろん専ブラで丸見えだぜ
俺全然埋められてないなｗ
今関係持ってる家系が200強だから関係持ってない家系はもう隠しの方が多そうな感じか

ﾌﾞﾗｯﾄが不老不死になるまでと

その後の戦場の鬼神とかの時代からやめるまでと

ｳｫﾙﾗｽがきてからﾌﾞﾗｯﾄに傷を負わせてしまうまで

だったらどれが見たい？

家系周期はガルサ家ならまとめhttp://vivid.copo.jp/にある
もし、まだやり続けてる途中なら自分の好きな家系の周期記録してまとめに追加してくれると喜ぶ人がいるかもよ

家系周期は通常募集を調べればいいのかな
親密度の〜だと同じ家からぽんぽん立て続けに来る気がする

ぽんぽん来るくらいじゃないと見逃しちゃう奴が出るんじゃないか

ところで強さポイントの計算って各パラメータにそれぞれ係数かけて合計って計算方法で合ってるかね？
とりあえず戦士はHP×0.5＋攻撃×1.4＋素早さ×0.7で合ってる気がするんだが

>>806
強さは
「HPの2/3に、他のパラメータを全部合算した値」だよ。

すばやさ以外のパラは実は小数点以下が省略されているので、単純
計算するといくらか誤差が出る。が、目安はわかる。

戦士の強さが低く、魔女魔術師の強さが比較的高くなるのは、この計算方法ゆえだ。

>>807
あーなるほど
素早さ以外の能力値の小数点以下が隠れてるからなかなか計算が合わなかったんだな
衰弱しきった奴の強さが○.6で大体揃ってるのもそういう事か。案外単純な計算式だったんだな

そ、だからすばやさの差とHPは2/3になる関係でどうしても
強さでは「育てたサムライ＞育てた剣闘士」になる。

すばやさ高めの幻術師と魔女も100超えしやすい。

回復持たず、すばやさ低めのアーチャーはヴァルキリーより
強さは下回りがち(相当なHPと攻撃力があれば別だが)

久しぶりにここに来てみたらまた僧侶の話がでてて笑った。

ヴァルキリーとアーチャーはどっちが強いとかあんまないよね
普通に第二列から撃つだけならだけなら大体ヴァルキリーの方が便利だけど
使い方が多少違うし

ゾド様の攻撃を無補助で普通に耐えてくれるアーチャーが
一人いた方が安心ってのもある

アーチャーは放っておくと普通の前衛より投げナイフが強くなったりで笑える

ヴァルキリーって使った事ないや…
あと幻術師も
ローテ重視派だから自回復多い奴って計算めんどくなって敬遠しがちになる

ノーローテ組まないのに自回復放棄という発想は無かった
違う使い方考えるにしてもチャージ倍率の計算する方が面倒だろw

高自回復キャラがいないと、強敵相手に3-3-1や
2-4-1のフォメが組みにくくなりがちだし、
生命力奪取は高自回復キャラに受けてもらうと戦略
立てやすい。

俺は隊に一人か二人は必ず欲しいがね。

祈祷師・騎士・冒険者に１は担当させてるな
騎士・冒険者は自回復伸びないとうまくいかないけどな

>>803
戦場の鬼神ブラッドが不老不死になるまで。
ウォルラスがブラッドに傷を負わせるのはフリーに3人称で語るからこそ味があると思う。

ウォルラスのくだりは公式サイトの絵本で見れるぞ

って、知ってるか…

騎士で自回復がまともに育ったことないな
少し育っても攻撃か素早さが低くなるし
最初は無敵の職業に思えたんだが、今はあんまり使ってないや

同じく。

防御補助は確かに魅力だが、すばやさが低く、自回復が大して高くない
ので結構扱いに困る。全職種で最高の防御補助といっても防御補助は
20〜25あればもう十分なのであまりありがたみがない。。

アルメセラ初代隊長、騎士さまの信頼感は異常。

>>821
アルメセラの初代騎士君とV＆Bのブラッドは別扱いということでｗ

え？みんな騎士とか冒険者あんまり使わないの？

自分は騎士いつもいるな
自回復がしょぼい奴はちょっと安心感にかけるけどｗ
冒険者は空きあるときに入れる程度かなぁ、、、

俺は冒険者はあんまり使わないけど騎士はよく使うな
特に序盤は防御補助足りない時とか使いやすいし
鍛えたら攻撃も期待できる
素早さ低いのもとどめ計算しやすいし大体常に一人はいるわ

騎士はいつも二・三人いないと安心できない

騎士と冒険者は一回も使った事ないな。ブラッドとレオは別で。
人によって全然違うな。
あと、アルメセラの時は魔女重宝したが、今回は序盤以外使ってないし。
何故か魔術師が多い。

アルメセラだけど、500年超えているが今のところ初代隊長の
自回復値超えた騎士は3人だけだな(子供除く)

子供騎士ならアルメセラ初代団長の強さを再現できるんだけどね
まあ防御補助が更に余るんだけどな

ネット対戦があったときは、余分な防御補助なんて概念無かったんだろうな。
やってみてー。

V＆Bの公式サイトでネットワークモードの殿堂入り騎士団
見れるけど、攻撃力見ると、子供・若返りなんでもありとはいえ
どうやって作ったんだよ。。みたいなチート軍団ばっかだよな

アルメセラのバランスでネット対戦したかった。

アルメセラのランキングもおかしいけどな
最大ダメ4桁って何だよって話だ

単騎でナグゾ様沈めるような巫女ばっかだったのはびっくりした

俺は職種によって使う使わないっていうより、募集して衰退するまで時間があるキャラを優先して使うけどなあ
どの職種使ってもだいたいはなんとかなるし…

>>834
あー、一緒だ。編成スタイルも毎回変わって楽しいよね

それやったら戦士と僧侶とアーチャー祭りになったｗ

思いの外楽しかったけどね

ただし僧侶、テメーはだめだ

僧侶嫌いという人に一回僧侶オンリープレイをさせてみたい

>>838
きっと鳥に勝てない

>>839
いや、勝てるよ。一応経験済み。

>>840
もちろんアルメセラで２０年はプレイした上での発言だよな

基本的にノーローテの

弓魔魔魔
　戦戦侍

みたいな編成派だから防御補助がなくて攻撃力の低い僧侶は
配置する場所がないんだよなあ

>>841
鳥なら僧侶が６人以上いればいつかは勝てるだろ
それよりパコールに死の呪い連発される方がキツそう…

>>834
アルメセラ・・・での話しだよね？
毎回１2年くらいでオワタになる俺にアドバイスをください
戦士と検討士、この2人だけ使い方がイマイチわからない
やっぱり修行でＨＰ増やす一択？

壁になってくれれば頼もしいんだろうけど、修行出すと
最低2人隊員の入れ替えに融通が利かなくなるからどーにもこーにも・・・

修行ってやらなくてもよくね？

魔物4匹喰わせた10代とか修行にでも出さないと暇を持て余さね？
なかなか上手い事相方が揃わないんだけどさ

>>843
列回復しかいないんだから死の呪い殆ど意味なくね？

戦士なら☆食わせりゃ修行なしでＨＰ70以上いく奴2・3人知ってるな
まあ、そこまでいかなくてもＨＰ50以上いけば隊長家系に入れて十分仕事する

ただ12年でｵﾜﾀになるなら戦士は使いにくいな
個人的には10年以上は成長させたいし、真価を発揮するのは子供になった時だ

>>844
俺は全盛期まで期間があるメンバーを修行させて、だいたい10〜6人の中から戦闘に出すメンバーを選んでるよ
最初の５年くらいでSS功労者を３人くらい作ってから２組くらいを５年も修行させれば10年以降も乗り切れるはず
基本的にHPが高いか自回復が高いキャラ以外は修行はさせないとキツいと思う
強い功労者を絶やさずに５年ごとに２人ずつくらいのペースで戦闘メンバーを世代交代させると上手くいくかな〜
あとは６×４のグリュパンとか12×２のゾドコルなんかがでたらリセット

戦士と剣闘士は

女術騎弓
剣戦侍

騎冒
剣戦
術神ア

騎幻
僧剣戦
冒忍

巫侍神
ア祈戦
　剣

みたいに使えばいいよ

>>847
ごめん
死の呪いの効果勘違いしてたｗ

>>849
戦士や剣闘士使うときは大体そんな感じだけど、大体の場合で鳥とか魔人とか連続攻撃する奴に対応できないのが困る
思考がきまぐれ以外だったら色々工夫できるけど

>850
まあ死の呪いがV&B仕様だったら運悪いと死ぬだろうなとは思ってた


戦士と剣闘士は、アレだ
防御補助のないところでも安心して置ける奴が割と多いんだ

　 冒
剣術僧
僧神戦

……と考えると僧侶と相性がいい職なのかもしれん
僧侶の欠点を補いつつ、僧侶の特長を生かせるというか

>>851
グリュパンとかゾドコルで列回復がいないときは戦士や剣闘士を使わずに
騎
騎
冒
とかで乗り切るときもある
戦闘後にHP以外の能力が2とか3とかになるけどなｗ

それは鳥や魔人の回復力考えると無理じゃね？
個人の能力がよっぽど高けりゃいけるかもしれんが
攻撃力平均25くらい必要になるし自回復も育ちにくい職じゃん
そんな事するよりは5年くらいかけて列回復と防御補助充実させて出直したほうが現実的じゃね

>>853
たしか冒険者が子供で、騎士は10年修行してたかも
普通の条件じゃムリだわ
いわれてみればこんなローテーション組んだのはたまたまだし300年に2、3回あったかどうかだな…

>>852
それ、モルガロンフォーメーションですｗｗ

10年修行って、修行バグでも使ってなければ勿体なさ過ぎる気がするんだが。

星５つ取ってから…と思うとそのうちタイミングを逃しちゃう

おお・・・いろいろアドバイスありがとう、みなさん。
強い功労者とかタイミングとか、フォーメーション内での使いドコロとか
自分にとってもっと大切にすべきキーワードがいろいろ出てきた
もうちょっと頑張ってみます

>>849
>６×４のグリュパンとか12×２のゾドコル
数百年防衛した人でもコイツらはやっぱり辛いのね・・・ｗ
よっぽどの時以外はリセットで電子の海に吹き飛ばす作戦も考慮しときます

いや、数百年やってたらそいつら出てもリセットしないな
仮に誰か死んでしまってもリセットやり直しする気が起きなかった

ミレニアムバトルはプレイヤーの疲労度も馬鹿にならない

アルメセラ公式の遠征記録が軽く10年越えてるからな
リセットしないでもいける人はいけるもんさ
初心者にはお勧めしない

バンナムの公式でカウントダウンされてる『Next RPG Project K』ってのが
セブンとｖ＆ｂのシステムを受け継いだ新作だったらいいなあ･･･

それケロロ軍曹らしいよ・・・
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091105_next_rpg_k/

まあ新作とかどうせ出ないよな。
一瞬期待しちまったけど…

俺も戦士が上手く使えない
剣闘士をいつも率先して育ててるから戦士の盾役を奪っちゃってるかもしれんが
>>849
１つ目は見るからに即効型だが、即効なら戦士よりもう一人剣闘士や侍入れた方がいいと思えるし
２、３、４つ目はそれぞれ神官、幻術師、侍が防御補助無くても生きていられる相手なら戦士を入れるメリットなさそうに見える

>>862
中世っぽい城とか古代文字っぽいものとかが見えるのにケロロなのか
まああんまりセブンとかV&Bの系列っぽくは見えないから関係ないか

速攻型で剣闘士は遅すぎる。
サムライはひ弱過ぎる。
間をとって戦士だ。

>>864
戦士使うなら↓が一番有名かな？

後列：術術
中列：女弓弓弓
前列：戦

これでグリュパン・エルミ・パコールを倒せれば戦士としては役割果たせてる

弓３が不安なら↓かな

後列：騎
中列：術女弓弓
前列：戦戦

まあ、ぶっちゃけＨＰタンクだから、かなり応用は効くよ

>>867
まさに教科書通りの使い方。

戦士は育てるとすばやさ攻撃力も相当上がるから
下手なサムライより放浪者戦で頼りになる。

完全に俺の趣味だが、HP50超の幻術師を作って

後列：術術
中列：女弓弓弓
前列：幻

とか好きだった。自回復でHPが戻るので仮に
ローテしてもOKなので。
(後列は補助を受けられないのが難点だがｗ)

>>864
上手く使おうとか、入れるメリットとか考えてないよ
たまたま戦士が来たからチームに入れて戦闘にだす
ただそれだけ

忍者と巫女が蛇の瞳をもってきたときはがっかりする。
初回防御持ちのやつはLv3でも弱いから石化させなくても簡単に倒せるよ！

どういう編成がオススメですか？＞＜みたいな質問が来たときに
回答者の編成例にニンジャとか巫女いると「ん？」と感じるのは俺だけだろうか

ｽｸｰﾚ〜ﾌｪﾙﾐﾅの間に子供つきりまくったら55年の今騎士団から無双団になってしまた…
子供減らしたいが頑張って作った孫たち…どうしたらよいものか

とりあえず思い切って最強騎士団目指しつつクリアして次回縛り入れてやる
お家断絶は俺にはできない…思い入れあるしね

若手ばかりを採用してすぐの遠征で
フォーメーション指定2-4-1
攻撃6×4、列攻撃15の鳥が出てリセットｗ

クロニクルやった後にアルメセラをプレイすると、緊張感が半端ない……

>>873
とりあえずストーリーは家系断絶しない程度に子づくりさせて、クロニクルで頑張るよ
手書き家系図もでかくなってきたし

「攻撃2×4とかLv3鳥、弱すぎだろｗｗ」

十分後

攻撃6×4の鳥登場orz

Lv3の魔物は多少放置しても平気なのがよく考えられてるよね。見てから対策立てれる
しかし本気出せば村1つぐらい1年で壊滅できそうなのに
じわじわ・・・と村人をイジメるLv3ってやつら相当性格悪い

>>877
若手が多くて現有戦力ではきつい
12×2、複5×4のゾドコル
6×4、列15のグリュパンを、5年後くらいに成長した
若手(あと入隊した子供)で倒すのが醍醐味じゃ。

兄弟愛ダメってあるけど、祖父母が同じだけど父母が違う子供同士も結婚できない？
血統が同じではだめって認識でオケ？

7×4なんて酷いです…イジメ？

てｓｔ

ムービーの２分後半アリアが持っている花の名前教えてくれませんか？
後できれば何故その花を持っている意味も教えてください。

不明です

モールモースが気になってセブン買ってきたんだが関連性が気になるだけなら前半のモールモースをクリアするだけでいいかのぅ？

いいと思うよ

ナグゾさんが弱くて
初めてアルメセラでノーローテ&死亡なしで倒した……感動ｗ

アルメセラのアイテムの中だと蛇の瞳は便利度が桁違いだよな。

蛇の瞳はヴァルキリーが持ってるとと輝きが二倍

個人的には靴もなかなか

>>886
前列が祈祷師＋隊長家系のアタッカー×3とか？

>>890
僧僧
僧僧
僧僧僧

ナグゾをノーローテかぁ〜
リアルで死ぬ前に一度はやってみたいもんだ

たまには駄目メガネの事も思い出してあげてください

7もV＆Bもやったけど、駄目メガネの事が何なのかマジでわからない。

今アルメセラやってて終ったらＶＢ購入考えてる
上でＶＢクロニクルは難易度低いってあるけど、
つまりあれかい？
「アルメセラを”誰もが楽しめる難易度にした”」
って感じになってる？

結婚とか出産を自然にまかせてプレイするならそれが恐らく正解
結婚とか出産を調整しながらプレイするなら「ヌルゲーにした」が正解
ゼロ日帰還や魔女帽子に手を出し始めたら「青天井ゲー」が正解

>>895
アルメセラにイベントや要素を増やして間口を広げた感じ

アルメセラを数百年運営できるなら、クロニクルで歯ごたえ
感じられるのはせいぜい最初の15年くらいかな。。
後はアルメセラ経験者にとっては難易度はヌルくなりがち
なので、歯ごたえ続けるなら自分で縛りを設けて調整が
必要かと

とことん反則的強さを目指すのも、一つの楽しみ方だがｗ

アルメセラの初見でやったら詰んで当然って難易度に比べて
V&Bはストーリー見せるために詰まないように工夫されてるって感じかな

見せるようなストーリーか？
個人的には７の絵本調のストーリーの方が好きだったから、そっちの長編を作って欲しかった

というか、アルメセラと比較するならクロニクルでは？

セーブ１つにしてたら９章で１度詰みました

>>899
クロニクルと比べるほうが自然かな？
セブンはモールモースの物語聞いて育った名もなき騎士が騎兵隊を運営するゲームって
認識してたから、完全におまけのクロニクルと比較するって考えがあんまりなかった

レスサンクス。
いやーアルメセラで電卓ぽちぽちやってるとさ、もっとスカッとした、
それでいて「セブン」システムのゲームをやりたいと思っちゃうわけですよｗ
そんなわけでＶＢクロニクル＝楽しめるアルメセラなら購入してみようかなーと

正直自分のレベルでは「ヌルい」って言われるくらいがピッタリ
ベスト版探しの旅に出るよ。

アルメセラをしばらくプレイしてた人間がV&Bをやるとストーリーが作業ゲーに感じてしまうと思う
というより、俺がそうだった

アルメセラ難しすぎ無理ぽなオレには『こいつかこいつがとどめさすかな？』くらいのVB難易度美味しいです

アルメセラ、現在11代目隊長だけど、初代騎士君の後
2代目ヴァルキリーで、3代目からずーーと神官だ。
長く続けるとどうしてもパターン化してしまう。安定感安心感というかｗ

数百年のベテランの方々って、隊長職種って色々変えてる？

今現在526年だが、初代の騎士除くと隊長の職種は

騎士8人、魔女・神官・魔術師3人、祈祷師・巫女・冒険者2人、戦士・侍1人


個人的にはなるべく騎士を隊長にするよう努力してる
絵変わりが欲しくて浮気はするがw
なるべくアタッカーは隊長にしない
最終隊長だけ性騎士にする(予定)

>>905
300年ちょっとやって隊長家計の姓がダサいのが嫌でやり直して今100年くらいなんだけど、前のデータでも今のデータでも隊長の職業はけっこうテキトー
隊長が引退するときに一番寿命が長いキャラを隊長にすることが多いかな〜
でも全盛期が39才まで＋アタッカーじゃないってことを考えると神官か僧侶がいいのか…？

>>906
お、レスサンクス

俺も魔女魔術師は子供の職にしまくってるが、
なんかいつもタイミングの問題から、隊長の
頼れる兄姉なのだよな。。

おー最終隊長聖騎士いいな。
が、ムズイねｗ
聖騎士輩出多めの親密家系狙い、、かな。

>>907
そーなんだよな。
39才まで全盛期で子供3人〜4人が入隊するまで
現役張れるから、3〜4代目あたりで神官隊長の
便利さにはまってしまったｗ

気が向いたら別の職種も隊長にしてみよ

ほっといてもSSになるから弓系2人になることが多いな。あと騎士
アシスト系は援護付きで倒した時も撃墜数入って欲しかった・・・けどヌルくなるか

今800年くらいだけど
子供は魔女、神官が安心するな
若手の育成がしやすい

レベルアップでサムライのHPあげさせたいんだが、何回リセットしても攻撃力か攻撃補助しかあがらない…
上げる能力を選べたらなぁ

>>912
戦闘する日にちを変えろ

アルメセラは何百年経過しても数年間、頭使わずに行動すると簡単に詰むな。

ほう
それは、昨日大事に育ててきたエースが属性見逃しで死んだ俺に言ってるのか？
リセットはしない主義だが、今後やっていけるか不安だ
やっぱ寝不足でやっちゃいかんね

アルメセラはさくさく進むが
クロニクルはなかなか進まん
子供とか子供とか

俺も数百年、戦闘自体は無敗だが黒星は２つ付いている

夜中寝ぼけてやってフォメ指定を見逃してしまっていたからだ(´；ω；`)

アルメセラの親密家系からの紹介、一度不採用にしたのに
その後二度も三度も紹介で来るのはやめてくれ。。

親密度下がるし、他の家系からの若手派遣が順番待ちになるし。。

>>917
同士よ。俺も同じ理由で3敗してるｗ

あと、戦歴の「21戦」と「21勝」をうっかり見間違えて
功労者部屋に送ったら「AS」で愕然となったのも
うっかり寝ぼけプレイの罠。。。

入隊断るのって親密度下がったっけ？
引継ぎ不許可も下がったりするのかな

入隊断るのは10下がる
引き継ぎ不許可はどうだったかな
引き継ぎ許可したやつが成長期全盛期だと半減するのは納得いかないｗ

隊長引退時に引き継ぎ不許可する作業うざいお。
苦労してSSに育てたんだから引退せず教育者になってくれよ。

しかもまたいい子連れてきてくれたりするんだよなｗ
衰退時のみ、とかってシステムにしてくれてれば・・・

あの引継ぎ申し出る/申し出ない　って、どういう条件なのかな？
戦歴の長さかと思うんだけどイマイチわからん。。

>>920-921
親密家系からの紹介じゃない、一般募集でもスルーすると
10下がるよね。オール1を見送ったからって下がるのは
やめてほしいぜ。。

なら衰退入ってるやつは一回入れて速攻で出しちゃえばいいじゃない
関わった奴のデータも増えてなんとなくお得感

データ集めるのが好きな俺は募集に誰か来るたびに
全員一回ずつ入れて募集０にしてる
毎回最低一人は追い出さなきゃいけないから悩む機会が増えるんだけどな！

・・その遊び方の発想はなかったｗ
関係した家系のコンプを目指すのも面白いね。

>>925
なんという俺・・・と言っても動機は違うようだな
衰退者を募集リストから外して見やすくしたいからそうしてる
でも常に一人分空き枠を作るよう意識する運営は悪くないと思うね
急に良い若手が来た時も悩まなくて済む

アルメセラでさ、隊長家系は一度に５人までなんだよね？
んで５人いる状態から１人でもいなくなればまた子供が生まれてくるってことでおｋ？

おｋ

SS神官がいるときに限ってどんなに乱数調整しても子供が生まれないもどかしさ
むしゃくしゃしたので引率者にした

>>929
せんきゅー。

今60年くらいなんだけど子供のアーチャー、祈祷師がかなーり役立ってる。
特に祈祷師。石化でダメージ増えるのが素晴らしい。遅い相手なら先制できるし。
このスレに書いてある素早さ高い祈祷師はめちゃ強くて使いやすいんだろうなぁ。

俺屍好きならV&Bがオススメと言われて説明書無し1000円で売ってたから買ってきて
今フリーが抜けたところだけど強くなっていくという感じが実感できなくて投げそうだ…
攻略サイト見てもよくわからんかった。コツを教えてクレクレ

その辺はまだ騎士団強化って段階でもないかも
その後くらいから子供作れるようになってくるよ

フリー立派に強くなるし強くなることを実感できそうな気もするんだけどなぁ。
まあ子供作れるようになれば嫌でも実感できると思う。

ゲシュ板操作とか街の旗立てとか若手に星とか、プレイヤーが成長するのもあると思う
ストーリーでは全然友情・恋愛成就できなかったけど
クロニクルでは第三者を使って恋愛させたりして自分のゲシュ板操作の腕が上がってることに驚いた

連休の予定がインフルさんのせいでおじゃんになったので、子供無ししばりでストーリーモードやるお

俺屍とかなり違う気がするんだが、子供作るとこは似てんのかな？
まあ強くしたいなら子供作ればいいんだが

てす

>>937
俺屍で交神すると少なくとも親より強い子供が作れるのと一緒。
くっつけたカップルをそのまま（どちらも退団or死亡させないで且つどっちも衰退期に入ってない）にしておけば兄弟も生まれたりするし。
たまーに子供は15歳からの入団なのに、ピークが17歳で運悪く次世代に子供残せないやつとか居るけどｗ
とりあえず、素早さとHP以外の数値が15以上だと攻撃時の隣接or回復・補助なんかで影響してる相手を引き寄せる力があるってことだけ覚えてれば子作りははかどると思う

世代交代で次代に託すって気持ちは共通するとおもうお
他は似てるとは思わない

子供作るから似てるとかそういう話じゃないな
似てるのは常に少し先を見据えたメンバーの入れ替えを延々繰り返す
あの作業感（良い意味で）

他のＲＰＧよりは俺屍と近い要素はあるってだけで、俺屍とは似てないよな。
俺屍を期待して買うとつまらんってのも納得だと思う。

むしろシムシティ好きな人とかが合ってるかもね

サカつくDSは近いものを感じた

V&Bを初めてプレイしたときは、ブラッドのHPがあそこまで上昇するとは
思わなかった

全盛期中もパラメータはゆっくり上がっていくからね。

V＆Bのブラッドは、ストーリー編で騎士団運営に詰まった
ユーザの救済的な面もあるよな。よく考えられてると思う。

ブラッド、ゲフ、チワワは汎用キャラと体格が大きく違うおかげで専用モーションがあってかっこいいよな

今ちょうど80年こえたあたりで狂犬の噂がちらほら出始めたぜ。今からチワワっぷりが楽しみでしかたねぇｗ
ところでレイスイベントの鍵のセリフがわからなかったんだけど。
どゆ意味なんあれ？

チワワを期待しすぎると思ったより弱くないんじゃねとか思うぞ。
でも、戦ってみると使い道ねーなとすぐ思うけどw

>>949
あの段階で戦士来られても壁役にさえならんからなｗ
なんでもこなす暗殺者って設定なのに何にも出来ないから期待外れもいいとこになる
まぁ顔キャラ縛りだと待ちに待ったキャラになれるけどｗ

顔キャラ縛りってアングレラ戦はどうするの？
マキはギリギリ使えたけど、チワワは使い物にならなくなってた気がするんだが

>>951
ブラッド、マキ、マールだったような。チワワは一発だけ防ぐ盾。

>>951
ブラッドが好調ならあと2人は誰でもいい
どーせ飛ばされるだけの役目だし

ボードがブラッドとマキ以外全員中央に集まってすげー見にくくなったｗ
結婚とかもしてるからピンクのオーラが凄いことに

色に狂った騎士団…ｺﾞｸﾘ

数年前に7クリアしたけど頭悪くてアルメセラは放棄した俺がV&B最近はじめた
初心者にはほどよい難易度でおもしろいな(´ω｀)

V&Bクリアする頃には、アルメセラを苦しみながらも運営できるレベルになれるよ

>>956
オレと同じだ。でもVBも0日遠征とかで子供作りまくると魔物弱すぎて物足りなくなるから子づくりは計画に

>>957
俺は逆だったあのヌルさに慣れると、もうアルメセラのゾドコルは倒せない

俺は先にセブン購入したから(ってか今もｱﾙﾒｾﾗ継続中だが)
Ｖ＆Ｂ買ってプレーするのを躊躇してしまっている
ストーリーはともかく、ヌルく感じて途中で投げてしまいそうで…

V&Bのストーリーは好きだ。
大河ドラマのような趣きがある。

人間関係とかアイテムとかいろんな要素あるから
面白い
ぶっちゃけアルメセラの方が人間関係気にしないでいいから楽

人間関係気にしながらやってる人がアルメセラ楽ってのも変な話だな

アルメセラは必要不可欠なリセットしかしないからじゃない？
V&Bのリセットは大抵がより強くするための自己満足になっちゃうし

20年使える15才神官がきたから強い子どもを育てさせるために
17才で★５にしたけど防御補助しか上がらなかったぜ・・・

うちなんかいつも攻撃力ばっかだ

侍→攻撃補助ＵＰ('A`)

魔女→攻撃力ＵＰ('A`)('A`)

巫女→素早さＵＰ('A`)('A`)('A`)

祈祷師→ＨＰア〜ップ・・・・

戦士→素早さ…アップ…

　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>967
あるあるw

素早さアップはほとんどいらんよな。
高速祈祷師育てるためには必要だけど。

まあ、狙いたいパラメータはあるよねｗ
個人的には、アーチャーはどれが上がっても役に立つと思う。

アルメセラ250年目だが、レベルアップのパラメータ狙いで
リセットはしたことないな。いびつな上がり方も、それが個性だと
思ってプレイすると、それはそれで乙なものだ。

サムライの攻撃補助上がるのは良いんじゃないのか。
すばやさはいらないと思うし、HPもあがったところで大して嬉しくないし。

速攻陣形しか組まないのであれば攻撃一択かもしれんが。

攻撃補助しかない奴の前に誰かを置き辛いってのは分かるな
俺としても侍の攻撃補助が上がって嬉しいと思った覚えがない

>>972
そんな時に戦士を使うんじゃないの。
まあ言わんとしてることはわかった。なるほど

まあ、大概メンバーに魔女か魔術師がいるからな。そっち使う。

確かにそっちのが安定ではあるな。
サムライの攻撃補助は低くないし嫌いじゃなかったんだが、どうやらそういうのは珍しいのかもしれない。

やはりものを言うのが防御補助だな
僧侶にはそれがない

ニンジャに蛇の瞳って意味がないことに気づいてしまった
今居座ってるゾドゴルを倒す唯一の希望だったんだがｗ

頑張れとしか言えんｗ

俺的には、蛇の瞳はヴァルキリーが最高。次が魔女サムライかな。

魔女だと防がれる事もないか？

初回防御持ってるような奴はそもそも石化に頼る必要が出るほど強くないっつーか蛇の瞳もったいなくね

同意。ズロウム・オルグラドに蛇の瞳はもったいない。
使いたいのはナグゾ・モルガロン・ゾドコル・パコールあたりかな。

蛇って使ったことないなぁ…
150年経つまでアイテム気付かなかったしｗ

俺的には靴、水晶、壺があれば満足

私は蛇と靴かな

部屋とＹシャツかな

マナカナ

の混合ウンコ搭載空母で風になる

なんだこの流れ

正直すまんかった

チワワ

今アルメセラ80年くらいなんだけど、子供って育成中のも合わせて最大5人までなんだっけ？
子供なかなか産まれないなと思ってたんだが。産まれやすくなるとかはない？

修行10年バグのやり方も教えてください。くれくれですみません

アルメセラでの不満は編成時の音楽だな
ｖ＆ｂの編成音楽は戦闘前の高揚感つーか士気の高まり感がハンパない

>>989
子供の最大数はそれで合ってる。今すぐ産みたい時は30日遠征とリセットで
修行バグは
長期修行に出す→隊長引退で修行中断→修行に出す（1年でおｋ）
ゲームバランスを崩しかねないのでご利用は計画的に

V＆Bはなぜ冒険者のラッパ（？）の効果音をなくしたんだ！
あれが好きでアルメセラでは弱くても使ったというのに･･････

レオにラッパは似合わんな

>>991

ありがとう！隊長が子供できるのは二十歳からだよね
頑張ります。

隊長家系枠が5人だと思う
だから子供は(育成中も含めて)最大4人かと

>>994
ん、>>995が正しい。
隊長が持てる子供はMAX4人。

隊長家系(ゲーム開始時につけた苗字のキャラ)は
「隊に所属+子供部屋」で最大５人だよ。

気が付いたら次スレ無いじゃないか
俺は携帯で立てられないから次の人よろしく！

立てたよ。テンプレはちょっと待っとくれ。

次スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart54
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1259593130/

テンプレ終了。次スレどぞ。
ギリギリだったな。。

1000なら現在のアルメセラー全員が1000年達成する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。