テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士Part118
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここはWii『テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-』についてのスレです。
機種：Wii
価格：7,140円(税込)
予約特典：ドラマチックDVD劇団シンフォニア-学園篇-
CERO：B
ジャンル：響き合う心を信じるRPG
(C)藤島康介 (C)NBGI
▼公式サイト
http://namco-ch.net/talesofsymphonia_wii/
▼ラタトスクの騎士 公式ブログ
http://namco-ch.net/talesofsymphonia_wii/blog/index.php
2003年8月にニンテンドーゲームキューブ用ソフトとして発売した「テイルズオブシンフォニア」のその後を描いた物語。
主人公ロイドたちが世界再生した2年後の世界を舞台にした「テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-」がついにWiiに登場。
「シンフォニア」の世界観はそのままに、新システムやWiiリモコンならではの仕掛けが盛りだくさんとなっている。
▼前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士Part117
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234964611/
機種：Wii
価格：7,140円(税込)
予約特典：ドラマチックDVD劇団シンフォニア-学園篇-
CERO：B
ジャンル：響き合う心を信じるRPG
(C)藤島康介 (C)NBGI
▼公式サイト
http://namco-ch.net/talesofsymphonia_wii/
▼ラタトスクの騎士 公式ブログ
http://namco-ch.net/talesofsymphonia_wii/blog/index.php
2003年8月にニンテンドーゲームキューブ用ソフトとして発売した「テイルズオブシンフォニア」のその後を描いた物語。
主人公ロイドたちが世界再生した2年後の世界を舞台にした「テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-」がついにWiiに登場。
「シンフォニア」の世界観はそのままに、新システムやWiiリモコンならではの仕掛けが盛りだくさんとなっている。
▼前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士Part117
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234964611/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:10:29 ID:wj1HaBCk0
▼関連スレ
テイルズオブシンフォニアラタトスクの騎士攻略 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216034989/
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士質問4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216539496/
TOS ラタトスクの騎士モンスタースレ 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1228904184/
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1249209596/
TOSラタトスクの騎士で全滅したらageるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214424134/
テイルズオブシンフォニアラタトスクの騎士攻略 10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216034989/
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士質問4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216539496/
TOS ラタトスクの騎士モンスタースレ 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1228904184/
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1249209596/
TOSラタトスクの騎士で全滅したらageるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214424134/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:11:35 ID:wj1HaBCk0
TOSRのマルタんはﾐﾆｽｶ八重歯可愛い 温泉乱入7回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247310052/
*・゜・*:｡.:*:勇気は夢を叶える魔法*:｡.:*・゜・*: （リヒタースレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1242175561/
TOSRのアリスちゃんはドSカワイイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244265321/
TOSのロイドは二刀流ｶｺｲｲ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249177360/
【転んだ回数】TOSのコレットはｴﾛｶﾜｲｲ【15回目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249708059/
【私は9ﾗﾄｽ】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【傭兵だ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240064565/
【俺様の】TOSのゼロスは8゜ｰｿﾅﾙ物乞いｶｺｲｲ【ﾊﾆｰ!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241652889/
TOSのリーガルはガチムチ会長ｶｺｲｲ 3.1華猛蹴脚
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247228081/
TOSのユアン・カーフェイはドジカワイイpart6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234695582/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247310052/
*・゜・*:｡.:*:勇気は夢を叶える魔法*:｡.:*・゜・*: （リヒタースレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1242175561/
TOSRのアリスちゃんはドSカワイイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244265321/
TOSのロイドは二刀流ｶｺｲｲ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249177360/
【転んだ回数】TOSのコレットはｴﾛｶﾜｲｲ【15回目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249708059/
【私は9ﾗﾄｽ】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【傭兵だ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240064565/
【俺様の】TOSのゼロスは8゜ｰｿﾅﾙ物乞いｶｺｲｲ【ﾊﾆｰ!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241652889/
TOSのリーガルはガチムチ会長ｶｺｲｲ 3.1華猛蹴脚
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247228081/
TOSのユアン・カーフェイはドジカワイイpart6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234695582/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:12:45 ID:wj1HaBCk0
■ラタトスク出演声優
エミル/ラタトスク：下野紘 マルタ：釘宮理恵 テネブラエ：大塚芳忠
アクア：本多陽子 マーグナー：茶風林 ホーク：岸祐二
アルバ：千葉繁 フロル：堀越真己 レイソル：加瀬康之
ラナ：引田有美 テセアラ王：掛川裕彦 アスカード町長：長克巳
イセリア村長：水内清光 ダイク：佐藤正治 ハーレイ：坪井智浩
ライナー：菅沼久義 ブルート：西凜太朗
ロイド：小西克幸 コレット：水樹奈々 リフィル：冬馬由美
ジーニアス：折笠愛 リーガル：大塚明夫 プレセア：桑島法子
しいな：岡村明美 ゼロス：小野坂昌也 ユアン：森川智之
クラトス：立木文彦 シュナイダー：滝雅也 アルテスタ：竹本英史
ポール：真田アサミ アイーシャ：福圓美里 ヴァンガード兵：後藤史彦
トクナガ：長嶝高士 セレス：今野宏美 ヴェリウス：くじら
デクス：陶山章央 アリス：金月真美 リヒター：浜田賢二
エミル/ラタトスク：下野紘 マルタ：釘宮理恵 テネブラエ：大塚芳忠
アクア：本多陽子 マーグナー：茶風林 ホーク：岸祐二
アルバ：千葉繁 フロル：堀越真己 レイソル：加瀬康之
ラナ：引田有美 テセアラ王：掛川裕彦 アスカード町長：長克巳
イセリア村長：水内清光 ダイク：佐藤正治 ハーレイ：坪井智浩
ライナー：菅沼久義 ブルート：西凜太朗
ロイド：小西克幸 コレット：水樹奈々 リフィル：冬馬由美
ジーニアス：折笠愛 リーガル：大塚明夫 プレセア：桑島法子
しいな：岡村明美 ゼロス：小野坂昌也 ユアン：森川智之
クラトス：立木文彦 シュナイダー：滝雅也 アルテスタ：竹本英史
ポール：真田アサミ アイーシャ：福圓美里 ヴァンガード兵：後藤史彦
トクナガ：長嶝高士 セレス：今野宏美 ヴェリウス：くじら
デクス：陶山章央 アリス：金月真美 リヒター：浜田賢二
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:05:22 ID:yItnX1bk0
TOS
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1252214887/l50
TOA
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1252218972/l50
TOV
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1248888206/l50
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1252214887/l50
TOA
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1252218972/l50
TOV
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1248888206/l50
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:19:00 ID:tAN7FoYc0
テイルズの系譜
┌─SO……トライエース
│ ┌─AF……イメージエポック
│ │
│ ┌──S───A─┴─┬──V……Sチーム
│ │ │
│ │ ├──S-R
P─┴─D──E──┤ │
│ ├──H
│ │
└─D2──R ──D1─┴──G……D2チーム
L T I……外注
┌─SO……トライエース
│ ┌─AF……イメージエポック
│ │
│ ┌──S───A─┴─┬──V……Sチーム
│ │ │
│ │ ├──S-R
P─┴─D──E──┤ │
│ ├──H
│ │
└─D2──R ──D1─┴──G……D2チーム
L T I……外注
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:24:55 ID:yVHei7WV0
離脱組糞ばっかやな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 07:42:56 ID:DUafo1jjO
>>1乙
平和に雑談できると良いな
平和に雑談できると良いな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:31:02 ID:41oC9XJT0
結局前スレって１０００行く前に圧縮されたのか？
過疎だな～
過疎だな～
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:55:58 ID:/W7VnEwX0
バンシーってどのシンボルでエンカウントするの？
ランクＡの大風穴捜してるんだがみつからねぇorz
ランクＡの大風穴捜してるんだがみつからねぇorz
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 10:52:10 ID:QY3msJDaO
遅レスだけど。
攻略かファミ通の攻略本に、どのシンボルで出てくるか書いてあったような。
二冊とも布教の旅に出ててわからないけど。
攻略かファミ通の攻略本に、どのシンボルで出てくるか書いてあったような。
二冊とも布教の旅に出ててわからないけど。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:35:43 ID:ODqAA9nN0
最後のアリス戦とデクス戦・・・俺が弱すぎwwwwwwwwwww考えたらラスボス直前
でエミルLv35って・・・自分の阿呆さ加減に失望してるよ
鍛え直すしかないな
でエミルLv35って・・・自分の阿呆さ加減に失望してるよ
鍛え直すしかないな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 01:44:04 ID:ftax8opK0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:30:02 ID:jwEfsnh90
と言うよりテイルズじゃ複数ボスは鬼門になりやすいかと
前もユアンとボータで詰まりかけたし
前もユアンとボータで詰まりかけたし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:23:35 ID:37+ScgbcO
でも複数戦の方が燃えるなあ。
それにテイルズスタジオの戦闘バランスは、適度に雑魚敵と戦ってればボス戦もトントンくらいに戦えるから好き。
それにテイルズスタジオの戦闘バランスは、適度に雑魚敵と戦ってればボス戦もトントンくらいに戦えるから好き。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:48:08 ID:q378SvS40
Rの四星戦とかも普通にレベル上げてればどうにかなるしな
ラタはモンスター有効活用するとマジで楽になるし
ラタはモンスター有効活用するとマジで楽になるし
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 22:03:01 ID:406R6uJI0
最初のころ捕まえるウルフを何も考えずにフェンリルにするだけで十分すぎるくらいの戦力になるからな
小さい敵を回転しながら飛び越えたりするけど、人間キャラの出番が無いw
小さい敵を回転しながら飛び越えたりするけど、人間キャラの出番が無いw
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:54:07 ID:OELdjMsA0
そりゃレベル装備固定の人間キャラよりは何度でも転生して強く出来る
モンスターの方が戦力になるのは当然だわな
逆にSキャラに制限がなくてそこそこ使える仕様なら
いくら強くてもモンスターの方がお払い箱だっただろうな
モンスターの方が戦力になるのは当然だわな
逆にSキャラに制限がなくてそこそこ使える仕様なら
いくら強くてもモンスターの方がお払い箱だっただろうな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 21:20:44 ID:93jpvX4HO
スタッフブログで悩んだ云々書いてあったね。Ｓキャラのレベル＆装備固定。
魔物育成をメインに企画をスタートして、Ｓの世界観を後付けでプラスしたっぽいから、
魔物を使ってもらえる固定式に制作側の意見が傾いたのか、と勝手に予想。
でもやっぱり、グレードショップにでも(経験値10倍くらいの値段？で)Ｓキャラのレベル＆装備解放くらい欲しかったな。
魔物育成をメインに企画をスタートして、Ｓの世界観を後付けでプラスしたっぽいから、
魔物を使ってもらえる固定式に制作側の意見が傾いたのか、と勝手に予想。
でもやっぱり、グレードショップにでも(経験値10倍くらいの値段？で)Ｓキャラのレベル＆装備解放くらい欲しかったな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 21:35:57 ID:OELdjMsA0
>>19
いやそのスタッフブログに堂々とエミマルとモンスター使って貰う為に
わざとSキャラにレベル装備固定にしたって書いてあったじゃないか
Sキャラにマイナス補正付けなきゃ新キャラ使って貰えないと思ってるんだし
何があっても制限開放はなかっただろうな
いやそのスタッフブログに堂々とエミマルとモンスター使って貰う為に
わざとSキャラにレベル装備固定にしたって書いてあったじゃないか
Sキャラにマイナス補正付けなきゃ新キャラ使って貰えないと思ってるんだし
何があっても制限開放はなかっただろうな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:34:01 ID:93jpvX4HO
>>20
だからこそ、２～３周して買えるくらいの高めのグレードで解放しても良いと思うんだ。
それくらいしたらモンスターの良さもわかってくるだろうし。
ラタトスク、予算と時間をもう少しかけて作り込んでくれたらと思わずにはいられない。
だからこそ、２～３周して買えるくらいの高めのグレードで解放しても良いと思うんだ。
それくらいしたらモンスターの良さもわかってくるだろうし。
ラタトスク、予算と時間をもう少しかけて作り込んでくれたらと思わずにはいられない。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:04:23 ID:+/Zywyl70
戦闘システムでモンスターがもうちょい活躍、というか目立つようにしてほしかったな
カメ系が好きで育ててるけど地味だし orz
フィールド移動が無いのは、個人的に、良かったと思う
そのぶん、何回でも遊べるダンジョンをいっぱい作って欲しかった‥
鉱山とかだれ得なんだよ...
カメ系が好きで育ててるけど地味だし orz
フィールド移動が無いのは、個人的に、良かったと思う
そのぶん、何回でも遊べるダンジョンをいっぱい作って欲しかった‥
鉱山とかだれ得なんだよ...
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:04:39 ID:6ezkZDmS0
ＰＳ３決定したようだね
櫻井が出る新しいのも決定済み
楽しみだわ
櫻井が出る新しいのも決定済み
楽しみだわ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:25:50 ID:+/Zywyl70
グレイセスの後ってもう決まってるの? ちと調べたけどでてこねぇ
PS3だけだと北米売り上げがヤバいと思うんだが
開発費回収できんのかね、FFみたいに日本だけPS3作戦?
PS3だけだと北米売り上げがヤバいと思うんだが
開発費回収できんのかね、FFみたいに日本だけPS3作戦?
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:50:42 ID:eJwL98KC0
普通にガセだろ
このゲームに手間暇かけて作り直して移植するような価値は見出されてないだろ
ドラマCDやらアンソロやらの小銭稼ぎすらスルーされてんのに
このゲームに手間暇かけて作り直して移植するような価値は見出されてないだろ
ドラマCDやらアンソロやらの小銭稼ぎすらスルーされてんのに
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:13:10 ID:+/Zywyl70
PS3<=>Xbox360の場合は
開発しやすい360で開発して北米分回収
あとでPS3に移植して日本のPS3ユーザ分回収てのが常套手段らしい
ただ360->PS3に移植する場合はなんかプラスアルファしないといかんらしいが
テイルズはアニメのムービーやめて
リアルタイムムービーがんばって欲しいなぁ‥
現状だと64の時オカより下だと思う
開発しやすい360で開発して北米分回収
あとでPS3に移植して日本のPS3ユーザ分回収てのが常套手段らしい
ただ360->PS3に移植する場合はなんかプラスアルファしないといかんらしいが
テイルズはアニメのムービーやめて
リアルタイムムービーがんばって欲しいなぁ‥
現状だと64の時オカより下だと思う
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:38:13 ID:EJGQPmKM0
初テイルズがラタトスクだけど予想以上に楽しめたな
GC版とPS2版のシンフォニア見て「あっWii版もある」追加要素ありそうと思い、続編と気づかず買ってもた
GC版とPS2版のシンフォニア見て「あっWii版もある」追加要素ありそうと思い、続編と気づかず買ってもた
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:17:34 ID:uHT2OZk5O
むしろ初めてだから楽しめたと思うよ
モンスターじゃなくてセンチュリオンを仲間パーティにして戦いたかったな
兎とかライオンとか期待していたんだからさ
モンスターじゃなくてセンチュリオンを仲間パーティにして戦いたかったな
兎とかライオンとか期待していたんだからさ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:36:54 ID:0J8v9LA00
ラタトスクの騎士テネブラエバージョン、アクアバージョン他全8種発売
続編じゃなくてマイソロのような世界のほうが良かった気がする
あっちが人間お祭りゲーならこっちはモンスターお祭りゲーで
続編じゃなくてマイソロのような世界のほうが良かった気がする
あっちが人間お祭りゲーならこっちはモンスターお祭りゲーで
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 08:45:57 ID:ZLfYxm4j0
PS3スレ建てろ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:09:08 ID:BtsbjHkW0
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 14:43:56 ID:a7y2kRDUO
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:37:27 ID:8vCJYV+m0
これってシンフォニアやってないとつまんない？
ストーリーちんぷんかんぷんだったりする？
ストーリーちんぷんかんぷんだったりする？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:45:02 ID:ga9hMxVb0
＼(＾o＾)／
（ ）
＼＼
..三 ＼(＾o＾)／
三 （ ）
三 ／／
. ＼(＾o＾)／ 三
（ ） 三
＼＼ 三
ヘ(^o^)ヘ
|∧
／ /
(^o^)／
／( )
アインソフ…＞(^o^) 三 ／ ／ ＞
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
＼(^o^)／
| ＜エターナル・リカーランス！！！！！
／^＼
川
川
（ ）
＼＼
..三 ＼(＾o＾)／
三 （ ）
三 ／／
. ＼(＾o＾)／ 三
（ ） 三
＼＼ 三
ヘ(^o^)ヘ
|∧
／ /
(^o^)／
／( )
アインソフ…＞(^o^) 三 ／ ／ ＞
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
＼(^o^)／
| ＜エターナル・リカーランス！！！！！
／^＼
川
川
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 05:13:54 ID:A+mBb6ROO
>>33
バカップルの空気が苦手でなければ、やってなくても(ゲームとしては)楽しめると思う。
世界設定とかはフォロー入ってるし、前スレでラタトスクやったあとにシンフォニアやっても楽しめるかな？みたいな書き込みがあったし。
バカップルの空気が苦手でなければ、やってなくても(ゲームとしては)楽しめると思う。
世界設定とかはフォロー入ってるし、前スレでラタトスクやったあとにシンフォニアやっても楽しめるかな？みたいな書き込みがあったし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:42:29 ID:QPDOxsqh0
むしろシンフォニアやってない方が幸せ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:41:57 ID:VjtRFuspO
ラタ1700円だったから即ゲットしてきたのにヌンチャクが見つからないorz
ゲーム屋はもう閉まってるし今晩は説明書を熟読することにした
ゲーム屋はもう閉まってるし今晩は説明書を熟読することにした
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:44:36 ID:BF7S9uoQO
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:43:13 ID:N1m10Qmh0
グレイセスの方はコスチェンあるみたいだね
主人公は発売前にもうフィギュア化されてるようだし
うーん・・・
主人公は発売前にもうフィギュア化されてるようだし
うーん・・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:36:41 ID:NQ6cy5y50
今３周目やっとるのだが（のんびりモンスター育てつつ）
パルマコスタに来たら、真エミルの友達らしき人に
「おぉ～エミルか？何だイメチェンしたのか？」
みたく言われたんだが…
これ、どう介錯したらいいんだろうか
パルマコスタに来たら、真エミルの友達らしき人に
「おぉ～エミルか？何だイメチェンしたのか？」
みたく言われたんだが…
これ、どう介錯したらいいんだろうか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:02:01 ID:KrcQ6Lcs0
>>40
普通にそのままの解釈でいいんじゃないか？
真エミルを知ってる人から見たらエミルは少ししか似てないんだろ
よく一緒に釣りいったお隣のトマスさんくらい仲良かったら
「あんたがエミルのはずはない」とまで言い切られるくらいだしな
写真とかある世界なら即効偽者とバレてたかもしれん
普通にそのままの解釈でいいんじゃないか？
真エミルを知ってる人から見たらエミルは少ししか似てないんだろ
よく一緒に釣りいったお隣のトマスさんくらい仲良かったら
「あんたがエミルのはずはない」とまで言い切られるくらいだしな
写真とかある世界なら即効偽者とバレてたかもしれん
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:44:49 ID:bqdXO8qZ0
ってより、遠目で間違えられる程度には似てたって事に
驚いたんでね？
これっぽっちも似てないのかと思い込んでたけど
髪の色や雰囲気が偶然似ていたのかも
驚いたんでね？
これっぽっちも似てないのかと思い込んでたけど
髪の色や雰囲気が偶然似ていたのかも
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:12:32 ID:YozxTW0B0
もしエミルがバーサスに出てたら固有スキルにセンチュリオン系のがあったんだろうか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:04:02 ID:PcIaV97TO
さっきシンフォニア初クリアしてこれからラタ始めてみる
楽しみ
楽しみ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:50:17 ID:ksneyuvD0
取説無しがえらい安かったんだけどこのゲーム説明書無いと辛い？
このシリーズToVとToAしかやった事無いけど
このシリーズToVとToAしかやった事無いけど
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:31:46 ID:PcIaV97TO
飽きた
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:53:20 ID:pLKj+z1lO
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:40:31 ID:Na1bJSiJO
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:35:24 ID:vfFMh/lW0
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:04:54 ID:1gK6Jkiq0
>>48
Sとラタの世界観も微妙なんだよな
クルシスは防犯カメラや投影機器持ってるから写真とか分かるけど
一般人は手配書が未だに人相書きとかいうアナログな世界だしな
でも机の秘奥義はアリスの写真持ってたしな…
あれももしかして手書きなんだろうか？
Sとラタの世界観も微妙なんだよな
クルシスは防犯カメラや投影機器持ってるから写真とか分かるけど
一般人は手配書が未だに人相書きとかいうアナログな世界だしな
でも机の秘奥義はアリスの写真持ってたしな…
あれももしかして手書きなんだろうか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:59:19 ID:GhJman7uO
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:57:51 ID:C4ep43sh0
つまんね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:53:36 ID:p+hFVVikO
これって移植される予定、可能性はなし？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 15:34:15 ID:tHurzfpbO
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:15:55 ID:AM8E+oFZ0
>>53
このゲームにわざわざ移植する価値はない
このゲームにわざわざ移植する価値はない
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:43:34 ID:FcjiMJxfO
久々にラタトスクやったら残ってたデータがアンノウンで、魔物にリンチされて瞬殺された記念に書き。
過疎ってるのは平和ってことなのかね。
過疎ってるのは平和ってことなのかね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:00:15 ID:NLC+MP/9O
エミマル信者が片っ端から追い出したので過疎ってる
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:00:17 ID:SDnU0HgZ0
グレイセス出るしヴェスペリアとかもあるし、無いことにされて過疎ってるだけ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:52:18 ID:/SkvoSEQO
こらこら、無意味に対立を煽る発言は慎みなさい。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:16:26 ID:8/r/lH880
今さらながらプレイし始めたんだけど、これの店舗特典ってどんなのがあったの
祖父のテレカはオクでゲットした
祖父のテレカはオクでゲットした
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:53:11 ID:K8Owmmlo0
イセリア村立シンフォニア学園
内容はいつも通りのカオス
内容はいつも通りのカオス
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:21:08 ID:lgTkOCZq0
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 05:22:20 ID:XvCLekbyO
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:32:00 ID:9Y0LvTkf0
ふと思い立ってエンディングだけ見たんだが素朴な疑問がわいた
・ラタトスクは人間とコアに分かれる事が出来る
・ラタトスクコアだけで封印出来る
・マナの調整や理の変更は命令さえすればセンチュリオン＆モンスターでできる
別にリヒター人柱にしなくても何とかなるんじゃ…
・ラタトスクは人間とコアに分かれる事が出来る
・ラタトスクコアだけで封印出来る
・マナの調整や理の変更は命令さえすればセンチュリオン＆モンスターでできる
別にリヒター人柱にしなくても何とかなるんじゃ…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:25:14 ID:cND+pHFu0
>>64
いや人柱はいるだろ
千年人柱が体張って一時的に魔界の扉を封印してる間に
ラタトスクがマナの調整とかあれこれする予定なんだし
時間稼ぎ的な意味で人柱は絶対いるだろ
EDのあれはリヒターやセンチュリオンの好意で現場指揮放り投げて
遠隔通信指揮に切り替えたってだけだろうしな
いや人柱はいるだろ
千年人柱が体張って一時的に魔界の扉を封印してる間に
ラタトスクがマナの調整とかあれこれする予定なんだし
時間稼ぎ的な意味で人柱は絶対いるだろ
EDのあれはリヒターやセンチュリオンの好意で現場指揮放り投げて
遠隔通信指揮に切り替えたってだけだろうしな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:42:24 ID:alcveFBj0
う～ん、イマイチ分からん
連絡さえ取れれば無問題（テネブ）とか言ってたから
じゃあ人柱いらねーじゃん？とか思ったｗ
もし現場指揮一時放棄で数十年封印が遅れるんだとしたら更に微妙だ
連絡さえ取れれば無問題（テネブ）とか言ってたから
じゃあ人柱いらねーじゃん？とか思ったｗ
もし現場指揮一時放棄で数十年封印が遅れるんだとしたら更に微妙だ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:47:40 ID:cND+pHFu0
>>66
多分封印が遅れるくらいのデメリットはあるんだろうけど
その煽りを食らって刑期が延長するであろうリヒターがいいから行けって言ったから
ラタエミルもご好意に甘えてマルタの元に行ったんだろうしな
エミマルのいちゃいちゃ生活の半分はリヒターさんの優しさで出来ています
ってことなんだろう、多分
多分封印が遅れるくらいのデメリットはあるんだろうけど
その煽りを食らって刑期が延長するであろうリヒターがいいから行けって言ったから
ラタエミルもご好意に甘えてマルタの元に行ったんだろうしな
エミマルのいちゃいちゃ生活の半分はリヒターさんの優しさで出来ています
ってことなんだろう、多分
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:27:52 ID:U9yFZKco0
んがー
片っ端から雑魚と戦ってるのにボス戦ですぐ死んでしまう
クエストもやれってことか
片っ端から雑魚と戦ってるのにボス戦ですぐ死んでしまう
クエストもやれってことか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:26:31 ID:49El66JXO
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 06:30:33 ID:S02S3id30
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:24:12 ID:StN4qM1qO
>>70
どんな魔物使ってる？
どんな魔物使ってる？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:33:36 ID:6GuMo3SwO
>>70
今までのテイルズやったことあるなら、軸ブレやコントローラ慣れで倒せるようになるよ。
フリーランやユニゾンアタックとかの機能で上手く立ち回って。
ラタは魔物のレベルで戦闘の難易度変わるけど、料理食べさせまくるよりレベル上限まで育ててからクラスチェンジ、の方が楽だと思う。
コツコツ料理食べさせて育てていく作業が好きなら、こまめに料理もとめないけど。
今までのテイルズやったことあるなら、軸ブレやコントローラ慣れで倒せるようになるよ。
フリーランやユニゾンアタックとかの機能で上手く立ち回って。
ラタは魔物のレベルで戦闘の難易度変わるけど、料理食べさせまくるよりレベル上限まで育ててからクラスチェンジ、の方が楽だと思う。
コツコツ料理食べさせて育てていく作業が好きなら、こまめに料理もとめないけど。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 23:57:41 ID:Qawqc3JB0
他作品やってからラタトスクやるとフリーランのしやすさとかAIの強さにおどろくわ。
最終的にマルタで超高速詠唱ぶっぱになるのはあれだが
最終的にマルタで超高速詠唱ぶっぱになるのはあれだが
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:40:03 ID:KtnHnVVB0
なんとかクリアできた
最後の鋼体アリスちゃんの回復がきつかったなー
なんだあの回復量
最後の鋼体アリスちゃんの回復がきつかったなー
なんだあの回復量
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 06:15:42 ID:NzD9jhR3O
アリス戦がキツかったときくと、ラスボス倒せないって書き込みに「アリデク倒せたなら倒せるよ！」とよくレスがついてたことを思い出す。
それとアリス倒せたと気を抜いたら、デクスにワンコンボで沈められたのも苦い思い出だな。
それとアリス倒せたと気を抜いたら、デクスにワンコンボで沈められたのも苦い思い出だな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 19:20:30 ID:Wl1GQmX80
これってToSやってなくても楽しめるもの？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 20:48:45 ID:oMVS7KsSO
>>76
むしろやってない方がいい
むしろやってない方がいい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 23:26:13 ID:Wl1GQmX80
ありがとう
今から買ってくる
今から買ってくる
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 20:05:48 ID:y/YC7nf2O
このゲーム一周目5回ほどゲームオーバーしたけど
2回アリス戦3回アリデク戦だった、デクス単体で死んだことはないなぁ
敵の秘奥義初お目見えがアレだったからやたら印象には残ってるけどｗ
やっぱり複数ボス回復付きはきついわ
2回アリス戦3回アリデク戦だった、デクス単体で死んだことはないなぁ
敵の秘奥義初お目見えがアレだったからやたら印象には残ってるけどｗ
やっぱり複数ボス回復付きはきついわ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 12:12:10 ID:+Vas1HIqO
キツいと言えばグラズヘイムがキツかったな、特にBGMが鬱で進む気力がそがれたｗ
だからといってＲのサイグローグほのぼの音楽になれと言わないけど、Ｐのモーリア坑道みたいな、静かだけど聞き応えのあるBGMにしてほしかった
だからといってＲのサイグローグほのぼの音楽になれと言わないけど、Ｐのモーリア坑道みたいな、静かだけど聞き応えのあるBGMにしてほしかった
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 11:44:58 ID:nu8PVNl3O
発売日にこれかって おととい初めてプレイw ストーリーつまんないしキャラ最悪だし 操作やりにくいし
もうなげたい…
Ｖやってたからさらにキツイ
ﾗﾀﾄｽｸファンは何に楽しさを見いだしてるのマジorz
もうなげたい…
Ｖやってたからさらにキツイ
ﾗﾀﾄｽｸファンは何に楽しさを見いだしてるのマジorz
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 12:55:48 ID:w9oH/eW3O
Vは後半のご都合主義に萎えたな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 20:00:23 ID:hPhGllUiO
Ｓキャラ会いたさに頑張った
たた序盤の時点でそれだったら止めた方がいいと思う
エミマルを最初の時点で好きになれなかったらこれからもっと辛い
たた序盤の時点でそれだったら止めた方がいいと思う
エミマルを最初の時点で好きになれなかったらこれからもっと辛い
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 20:09:36 ID:jOfmehwT0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:30:33 ID:hdD50Y1SO
システムは糞だけどストーリー展開は面白かったよん
殺人シーンはよくできてる
殺人シーンはよくできてる
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:51:37 ID:hPhGllUiO
個人的にはノーマルエンド一択が良かった
アステル殺した罪を実質何も償ってないと叩かれまくるのもいい加減嫌になる
アステル殺した罪を実質何も償ってないと叩かれまくるのもいい加減嫌になる
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 01:21:12 ID:n38uXBME0
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 08:11:53 ID:O7kyIU4cO
あれはちょっとトラウマになったぞw
でもマナが必要なままの方が世界の危機にはなりにくいかも
でもマナが必要なままの方が世界の危機にはなりにくいかも
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:02:54 ID:IvYi8J2N0
最後のアリデク戦のアリスの回復量には目を疑ったなwww
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 13:39:35 ID:ugO5g+FV0
今日クリアしたぜ！前作やってないけど面白かったよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 20:23:50 ID:Hcqq8PZs0
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 00:03:13 ID:PCp2B0g0O
前作やってても満足した人間もいるよ、自分みたいな。
けど前作は前作と割り切ってプレイしてたからよかったのかも。
ゲームって多人数で作るものだし、主人公がロイドでない時点で世界観だけ一緒の別ゲームだよね！みたいな。
けど前作は前作と割り切ってプレイしてたからよかったのかも。
ゲームって多人数で作るものだし、主人公がロイドでない時点で世界観だけ一緒の別ゲームだよね！みたいな。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 00:52:48 ID:a4WuIiyI0
前作のハッピーエンドぶち壊してスタートな続編な上に
主人公とヒロインが前作キャラ恨んでるとくれば
前作に思い入れが深い人程ハードルが高い作品になっちまうからな
初期設定が人を選ぶもんな以上仕方ないわな
主人公とヒロインが前作キャラ恨んでるとくれば
前作に思い入れが深い人程ハードルが高い作品になっちまうからな
初期設定が人を選ぶもんな以上仕方ないわな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 10:50:43 ID:KbYgWMoEO
>>86
実際ノーマルエンドの方が話としてはよくできてるんだよね。
トゥルーエンドはさすがにご都合主義っぽいし…
でも、リヒターさんとの和解のシーンはあって欲しいんだよな。
それに、エミルがラタトスクであってラタトスクでない（同一人物だけど、まんま本人でもない）
事情とか考えると、他の主人公に比べて償いが手厳し過ぎる気もするし。
ってか懲役千年とか現実の殺人罪より重いし…
実際ノーマルエンドの方が話としてはよくできてるんだよね。
トゥルーエンドはさすがにご都合主義っぽいし…
でも、リヒターさんとの和解のシーンはあって欲しいんだよな。
それに、エミルがラタトスクであってラタトスクでない（同一人物だけど、まんま本人でもない）
事情とか考えると、他の主人公に比べて償いが手厳し過ぎる気もするし。
ってか懲役千年とか現実の殺人罪より重いし…
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:29:28 ID:MnLIBHNGO
ノーマルエンドにもう少し救い持たせる感じがベストかなあ
ラタトスクは懲役千年どころか永遠にそこにいるワケだから、彼にとっては
ほんの一瞬くらい人間として生きるてもいいんじゃないかとも思うし難しいよな。
リヒターにもう少し救いがあれば受け止め方が全然違うんだろうが
(アステルが生まれ変わるとかそんなご都合主義でもいいし)
ラタトスクは懲役千年どころか永遠にそこにいるワケだから、彼にとっては
ほんの一瞬くらい人間として生きるてもいいんじゃないかとも思うし難しいよな。
リヒターにもう少し救いがあれば受け止め方が全然違うんだろうが
(アステルが生まれ変わるとかそんなご都合主義でもいいし)
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:40:20 ID:MnLIBHNGO
と書きつつエミマル好きなんでやっぱ真エンドは譲れない
真エンドがご都合主義なんだから、アステル復活も追加してもらえば皆幸せ
リヒターの人柱は贖罪の意味もあるからあのままでいいとして
アステルのいる世界の為、のだった方が救いがあったのにね
エミルも安心できる
真エンドがご都合主義なんだから、アステル復活も追加してもらえば皆幸せ
リヒターの人柱は贖罪の意味もあるからあのままでいいとして
アステルのいる世界の為、のだった方が救いがあったのにね
エミルも安心できる
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 20:54:23 ID:a4WuIiyI0
>>96
しかしアステル復活となるとエミルは絶対その姿を変えることは必須だからな
アステルが死んでるから容姿パクったままでもOKだけど
やっぱオリジナルがいるなら返還しなきゃマズイだろ
でも色んな事情で今更別の容姿にもなれないだろうけどな
ルークみたいに断髪でもするか？
丸刈りくらいしか出来なそうだが…
しかしアステル復活となるとエミルは絶対その姿を変えることは必須だからな
アステルが死んでるから容姿パクったままでもOKだけど
やっぱオリジナルがいるなら返還しなきゃマズイだろ
でも色んな事情で今更別の容姿にもなれないだろうけどな
ルークみたいに断髪でもするか？
丸刈りくらいしか出来なそうだが…
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 09:40:31 ID:847UhJ+2O
>>97
容姿返還とも言われてもそこまでしてしなくちゃいけないのかなと思う。
アステルの姿は、ずっと殺した人間の姿でいることで、その罪を一生忘れないって言う償いのひとつかなあと。
スレチになるが、姿が違ってもクレアはクレアだ！と叫んでいた人を思いだした。
容姿返還とも言われてもそこまでしてしなくちゃいけないのかなと思う。
アステルの姿は、ずっと殺した人間の姿でいることで、その罪を一生忘れないって言う償いのひとつかなあと。
スレチになるが、姿が違ってもクレアはクレアだ！と叫んでいた人を思いだした。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:55:17 ID:/2akaMrQO
それはいくらなんでも詭弁過ぎる
あの容姿＝エミルになってる現状からして変えられないだろうが
それが罪の償い扱いにされたらかなわん
それに三行目のその人の台詞を引用する意味も分からない
だからエミルも顔変えろ、マルタに自分の本性見せろ、と言うならともかく
あの容姿＝エミルになってる現状からして変えられないだろうが
それが罪の償い扱いにされたらかなわん
それに三行目のその人の台詞を引用する意味も分からない
だからエミルも顔変えろ、マルタに自分の本性見せろ、と言うならともかく
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:34:59 ID:JFHxskLbO
公式絵でエミルとマルタが持ってる武器って名前あったっけ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:35:48 ID:847UhJ+2O
>>99
>>97だと、アステル復活前提の話。
エミルとアステル二人いたって、それぞれ別の人だから容姿は紛らわしいけど特に問題はないと思う。
それでクレアの人思い出した。
姿が一緒でも違っても、エミルはエミル、でアステルはアステル的な。
けどゲーム本編で、エミルは姿を変えるべきだったという話なら。
オリジナルがいるから返還、という書き方を見ると、なんかモヤモヤする。
「アステルさんの姿でいるの悪いから姿変えました」と言われたら、それは被害者の友人(リヒターとかリリーナ)への心遣い、償いではあるけれど。
オリジナルへの返還は、見るのが苦痛だから容姿変えろ！ という被害者側の意見の書き込みに見えることが、このスレを覗いてるとある。
エミルがそう思って行動してたら見直したのに、じゃなくてエミルはそんなことも出来ないからダメな子だよね、にみえる。
それは自分がエミル好きなせいもあるけど、だからってエミルや他のキャラ全員が等しく罰を受けなくちゃ気が済まないって、皆が思ってる訳じゃないこと忘れないで欲しいなと最近思う。
>>97だと、アステル復活前提の話。
エミルとアステル二人いたって、それぞれ別の人だから容姿は紛らわしいけど特に問題はないと思う。
それでクレアの人思い出した。
姿が一緒でも違っても、エミルはエミル、でアステルはアステル的な。
けどゲーム本編で、エミルは姿を変えるべきだったという話なら。
オリジナルがいるから返還、という書き方を見ると、なんかモヤモヤする。
「アステルさんの姿でいるの悪いから姿変えました」と言われたら、それは被害者の友人(リヒターとかリリーナ)への心遣い、償いではあるけれど。
オリジナルへの返還は、見るのが苦痛だから容姿変えろ！ という被害者側の意見の書き込みに見えることが、このスレを覗いてるとある。
エミルがそう思って行動してたら見直したのに、じゃなくてエミルはそんなことも出来ないからダメな子だよね、にみえる。
それは自分がエミル好きなせいもあるけど、だからってエミルや他のキャラ全員が等しく罰を受けなくちゃ気が済まないって、皆が思ってる訳じゃないこと忘れないで欲しいなと最近思う。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 23:58:52 ID:2ATJZIA20
>>101
結局人によって受け取り方や倫理観が違うんじゃ平行線だよ
赤の他人の名前や顔をパクったまま生きるってことを
大したことじゃないと思う奴もいればそれは人としてどうよって
思う奴もいるってことだろ
結局人によって受け取り方や倫理観が違うんじゃ平行線だよ
赤の他人の名前や顔をパクったまま生きるってことを
大したことじゃないと思う奴もいればそれは人としてどうよって
思う奴もいるってことだろ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 07:52:22 ID:mIoYYxl30
852 ：名無しさん必死だな：2009/11/12(木) 07:05:54 ID:oyj/pbiW0
28日前
2008年05月29日(木)
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 238pt
2008年06月26日(木) 発売日
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 406pt
2009年08月20日(木)
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア - 262pt
2009年09月17日(木) 発売日
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt
2009年11月12日(木)
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 186pt
2009年12月10日（木） 発売日
予測 317～342
28日前
2008年05月29日(木)
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 238pt
2008年06月26日(木) 発売日
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 - 406pt
2009年08月20日(木)
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア - 262pt
2009年09月17日(木) 発売日
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt
2009年11月12日(木)
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 186pt
2009年12月10日（木） 発売日
予測 317～342
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:00:52 ID:Or4razuv0
ロイドの「ロ」はろくでなしの「ロ」だ！
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:44:38 ID:y8wHChXoO
くち？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 15:12:16 ID:WRoXAMZKO
Ｄイド
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:45:51 ID:7xY9LEqn0
4章でバラクラフ王廟いったんですけど、ボス倒してもアスカード遺跡の宝とってもイベントがおきなくて町からでれない。
wikiみたらバグあるみたいだけど、セーブしちゃったから積みですかね？
wikiみたらバグあるみたいだけど、セーブしちゃったから積みですかね？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 09:50:18 ID:9iZwlQqBO
リヒターと一緒に行く奴だよね？
まさかとは思うがボスってフェニックスみたいなやつじゃないよね？
あのイベントでのボスはでかいヒヨコみたいな奴で宝箱を見つけたらそのままイベントが続く。
風車がある部屋でルートが分かれるから確認してみて。
ただフェニックスみたいなのはその時点で倒せるボスじゃないからなぁ。
もし違ってたら分からないや
まさかとは思うがボスってフェニックスみたいなやつじゃないよね？
あのイベントでのボスはでかいヒヨコみたいな奴で宝箱を見つけたらそのままイベントが続く。
風車がある部屋でルートが分かれるから確認してみて。
ただフェニックスみたいなのはその時点で倒せるボスじゃないからなぁ。
もし違ってたら分からないや
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:51:35 ID:7xY9LEqn0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:58:57 ID:9iZwlQqBO
おおそれは良かった
足手まとい(リヒター)がいてよく倒したなあ
足手まとい(リヒター)がいてよく倒したなあ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 06:39:39 ID:P8tHeirXO
>>109
って事は、二周目以降なんじゃないか。
って事は、二周目以降なんじゃないか。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 10:10:21 ID:Fem2sg7R0
単に１周目きちんとやれてたことを忘れてバグだなんだと騒いでたのか
しょーもないオチだったな
しょーもないオチだったな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 10:36:20 ID:xf2y+aKiO
いや、サブイベだし1週目はやらなかったんだろ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:13:03 ID:VItnVDUi0
最後のアリデク戦はかなり難しいな
シンフォニアキャラばかりに依存していたら碌なことにならんwwwwww
結局レベル38で倒したけどかなり無理あったな・・・最低でも50はあったほうが良かった？
シンフォニアキャラばかりに依存していたら碌なことにならんwwwwww
結局レベル38で倒したけどかなり無理あったな・・・最低でも50はあったほうが良かった？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:34:33 ID:+lsouUC0O
精霊に生殖能力ってあるのかな？
ラタトスクはアステルの姿をしてるけど、基は精霊だよね
もし子供が出来たら精霊と人間のハーフって事になるからやっぱ見た目は人外か？
そうなった場合マルタはラタトスクと子供を捨てて逃げ出すよな
ラタトスクはアステルの姿をしてるけど、基は精霊だよね
もし子供が出来たら精霊と人間のハーフって事になるからやっぱ見た目は人外か？
そうなった場合マルタはラタトスクと子供を捨てて逃げ出すよな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:49:19 ID:LH4w68uJ0
>>115
精霊に生殖能力なんかないと思う
生物じゃなくて意思を持った元素の集合体みたいなもんだし
人間の姿に近くともそれはただ人間のように化けてるだけだしな
だからエミルの子供は株分けして出来たノルンだけになると思う
精霊に生殖能力なんかないと思う
生物じゃなくて意思を持った元素の集合体みたいなもんだし
人間の姿に近くともそれはただ人間のように化けてるだけだしな
だからエミルの子供は株分けして出来たノルンだけになると思う
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 08:30:44 ID:ntx4cDd6O
株分けになんかウケたw
だがあの場面で隠し子たの何だの騒ぐのはＫＹだよな
そんな事言ってる場合かって台詞が多すぎる
だがあの場面で隠し子たの何だの騒ぐのはＫＹだよな
そんな事言ってる場合かって台詞が多すぎる
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:02:11 ID:ntx4cDd6O
って手前のレスだけ見て本スレと反省会スレを逆に勘違いしてた
色々ｽﾏﾝ
色々ｽﾏﾝ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:40:44 ID:apKuUZs10
株分けも大樹本体があってこそだからな
現在の大樹はマーテルのものだから
宿る樹を持たない今のエミルは謂わばパイプカット状態だな
現在の大樹はマーテルのものだから
宿る樹を持たない今のエミルは謂わばパイプカット状態だな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 00:55:14 ID:RmoeV48IO
イヤー、アリデク戦 話にはきいてたが
強いね～
level45でダメだったんで52まであげて
なんとか勝てた
モンスター弱すぎだし
インプ使えねー
強いね～
level45でダメだったんで52まであげて
なんとか勝てた
モンスター弱すぎだし
インプ使えねー
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:06:36 ID:1C0fpX110
サーチアイテム持ちって１匹だけいればいいかな？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:53:16 ID:0aG5Y4rf0
これ、アルテスタの声おかしいだろｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:37:08 ID:vIjbI8BqO
リモコン側のショートカットに魔神剣入れて
エミルと同じ動作をリアルでやって魔神剣縛りとかやった猛者はおらんのか
グレイセスにもこの機能あんのかねぇ
エミルと同じ動作をリアルでやって魔神剣縛りとかやった猛者はおらんのか
グレイセスにもこの機能あんのかねぇ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:46:06 ID:vaWmLjlP0
>>123
グレイセスにはリモコンを振る動作対応はないらしいよ
グレイセスにはリモコンを振る動作対応はないらしいよ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:03:43 ID:bLqSgU0y0
Ｇはクラコン対応してんのが嬉しいよな
ラタやってる時せめてＧＣコンくらい対応せいや！って思ったし
やっぱＲＰＧみたいな長時間やるゲームは普通のコントローラーが１番だ
リモコン振るのも最初は目新しいが１０分もすれば飽きるしな
ラタやってる時せめてＧＣコンくらい対応せいや！って思ったし
やっぱＲＰＧみたいな長時間やるゲームは普通のコントローラーが１番だ
リモコン振るのも最初は目新しいが１０分もすれば飽きるしな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:18:27 ID:7L/VKxiW0
俺はヌンチャクが一番楽だな
ボタンが少ないのはちょっと辛いけど、腕の位置や感覚を固定する必要が無いから楽
フィールド移動は細かい操作が必要ないから
右手のリモコンは太ももの上、左手はだらーんと伸ばして操作してた
キャラやアイテムの選択にポインターも対応してくれると嬉しいんだけどな
ボタン操作のほうが楽なときもあるけど、直接選択できるポインターのほうが楽だろうなと感じることもしばしば
ボタンが少ないのはちょっと辛いけど、腕の位置や感覚を固定する必要が無いから楽
フィールド移動は細かい操作が必要ないから
右手のリモコンは太ももの上、左手はだらーんと伸ばして操作してた
キャラやアイテムの選択にポインターも対応してくれると嬉しいんだけどな
ボタン操作のほうが楽なときもあるけど、直接選択できるポインターのほうが楽だろうなと感じることもしばしば
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:35:22 ID:RJI1r+w+0
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:26:16 ID:lcNDNXav0
クリアしたが、騎士とか言っといて馬が一度もでなかったな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:21:38 ID:kvB/DlE90
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:57:53 ID:x0XR7iwc0
エミマルが嫌いなのでアリデクに肩入れしてしまう俺はすごい
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:11:08 ID:/As36Dk10
それが普通だと思うよ
好感持つのは
旧キャラ＞＞アリデク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エミマルだ
好感持つのは
旧キャラ＞＞アリデク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エミマルだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 03:54:21 ID:dhILqATwO
エミル 喪男
マルタ リア充
ロイド リア充
コレット 喪女
ジーニアス 喪男
プレセア 高嶺が故喪女
ゼロス リア充
リーガル リア充
リフィル ネ喪
リヒター 喪男
しいな ネ喪
マルタ リア充
ロイド リア充
コレット 喪女
ジーニアス 喪男
プレセア 高嶺が故喪女
ゼロス リア充
リーガル リア充
リフィル ネ喪
リヒター 喪男
しいな ネ喪
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:55:10 ID:gYKePihM0
>>129
あとはセンサーバーが窓際にあると誤作動を起こすみたい。
Wiiはリモコンから発せられる赤外線をセンサーバーが読み取る仕組みだから
太陽の光がバーを狂わすことがある。
休日をフルに使って今日やっとクリアした。
ネットでメタクソに叩かれてたからあくまでもGまでの繋ぎに
あんまり期待しないでプレイしたから、いい意味で裏切られた。
エンディングがハッピーエンドで良かったし、モンスターシステムにハマり過ぎて
中々先に進めなかったｗ
あとはセンサーバーが窓際にあると誤作動を起こすみたい。
Wiiはリモコンから発せられる赤外線をセンサーバーが読み取る仕組みだから
太陽の光がバーを狂わすことがある。
休日をフルに使って今日やっとクリアした。
ネットでメタクソに叩かれてたからあくまでもGまでの繋ぎに
あんまり期待しないでプレイしたから、いい意味で裏切られた。
エンディングがハッピーエンドで良かったし、モンスターシステムにハマり過ぎて
中々先に進めなかったｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:03:24 ID:Qj2NcZ/cO
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:55:27 ID:MWLrorpg0
>>133
いや、逆逆。
センサーバーが光ってて、リモコンが光を拾ってる。
携帯のカメラでセンサーバー写すと光ってるのが映るよ。リモコンは光ってない。
センサーバーに強い光が当たると、センサーバーの赤外線がかき消されて
リモコンが拾えなくなるんだろうね。
いや、逆逆。
センサーバーが光ってて、リモコンが光を拾ってる。
携帯のカメラでセンサーバー写すと光ってるのが映るよ。リモコンは光ってない。
センサーバーに強い光が当たると、センサーバーの赤外線がかき消されて
リモコンが拾えなくなるんだろうね。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 04:52:11 ID:VzO8gLMpO
1日3時間として12月10日までにクリアできますか？
ちなみにテイルズシリーズは初めてです。
ちなみにテイルズシリーズは初めてです。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 05:35:06 ID:0OlpRv6HO
>>136
早い人は20時間でクリアできたって聞いた。
テイルズ未プレイとあるけど、普段アクション系のゲームやってるなら、
サブイベントやクエストはスルー(※魔物育成はたまにやっておく方が良い)、さくさく話進めてダンジョンに詰まらなければ、30時間でイケる…かな。
蛇足だがサブイベとクエスト少しやって、テイルズ歴そこそこな自分は一ヶ月クリアで37時間だった。
早い人は20時間でクリアできたって聞いた。
テイルズ未プレイとあるけど、普段アクション系のゲームやってるなら、
サブイベントやクエストはスルー(※魔物育成はたまにやっておく方が良い)、さくさく話進めてダンジョンに詰まらなければ、30時間でイケる…かな。
蛇足だがサブイベとクエスト少しやって、テイルズ歴そこそこな自分は一ヶ月クリアで37時間だった。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:10:02 ID:dDhBZv+iO
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:13:45 ID:HOM7Xa5V0
Sを1週しただけの俺だけど、5～60時間くらいかかった気がする
モンスターの育成が楽しくて、賢者の石を手に入れるために闘技場に入り浸ってた
モンスターの育成が楽しくて、賢者の石を手に入れるために闘技場に入り浸ってた
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 17:59:57 ID:ZkkxJo760
リヒター好きにはBADENDか？ｗ
まあラスボスなんだし生きてるだけありがたいよ
まあラスボスなんだし生きてるだけありがたいよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 18:50:37 ID:dDhBZv+iO
リヒターはアレでいいんじゃね？
デクアリもリヒターも罪ど罰に釣り合ってるし
でもエミルは正直あれはない気がしてならん
問題一つも解決してないし引っ掛かる事が多すぎる
あのラストの前にもう少し何とかならなかったんだろうか
デクアリもリヒターも罪ど罰に釣り合ってるし
でもエミルは正直あれはない気がしてならん
問題一つも解決してないし引っ掛かる事が多すぎる
あのラストの前にもう少し何とかならなかったんだろうか
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 19:22:49 ID:Dss8ZPwd0
ぶっちゃけキャラだけだったら皆好きなんだよな～。
本編と合わせてみるとなんかこうモヤモヤする。特にエミルとマルタ
エミルがラタトスクって言う設定がなかったら最後のリヒター戦の会話も
そこまで不快じゃなかった。マルタもミズホで訳分からない事言ってたし。
ただもしまた機会があればモンスター育成は欲しい。
本編と合わせてみるとなんかこうモヤモヤする。特にエミルとマルタ
エミルがラタトスクって言う設定がなかったら最後のリヒター戦の会話も
そこまで不快じゃなかった。マルタもミズホで訳分からない事言ってたし。
ただもしまた機会があればモンスター育成は欲しい。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 19:52:42 ID:xit2DrlOO
いや、もうモンスターは要らん
マイソロとか外伝でエミル マルタを出してください
マイソロとか外伝でエミル マルタを出してください
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:09:45 ID:0OlpRv6HO
このスレにいる人って、好きなキャラとか好きな場所とか明確に主張するよね。
マルタ→エミル→リヒターの好き感情や、一見デクス→アリスの一方的好き感情とかがラタトスクのキャラ特徴だと思ってる。
片方の主張が重い描写好きの人が集まってるから、自分の好きなことを強く主張するのかなあ。
マルタ→エミル→リヒターの好き感情や、一見デクス→アリスの一方的好き感情とかがラタトスクのキャラ特徴だと思ってる。
片方の主張が重い描写好きの人が集まってるから、自分の好きなことを強く主張するのかなあ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:19:48 ID:dDhBZv+iO
え、そうか？
他に比べるとキャラ萌えもストーリー批判等もスゲーやりにくいって印象だがなあ
他に比べるとキャラ萌えもストーリー批判等もスゲーやりにくいって印象だがなあ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:07:51 ID:VzO8gLMpO
2章のホーク強すぎで勝てねー
HP最大でも一瞬で死ぬ
HP最大でも一瞬で死ぬ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:56:44 ID:0OlpRv6HO
>>145
うん、率直に言えば自分のこと主張して人それぞれの意見が平行線。
そのまま片方の意見同士が過激になって荒れるorスルー者出てくる→話しにくい感じ。
けど間を取り持とうとしてくれる人もいるので頑張ってくれとスレを覗いてる。
うん、率直に言えば自分のこと主張して人それぞれの意見が平行線。
そのまま片方の意見同士が過激になって荒れるorスルー者出てくる→話しにくい感じ。
けど間を取り持とうとしてくれる人もいるので頑張ってくれとスレを覗いてる。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:06:02 ID:+hT6A3Pv0
どっちかっていうとスルースキルない奴が多すぎなんだよ
131なんかageてるし完全に釣りか荒らしにしか見えないのに
スルー出来ずに134みたいにわざわざ噛み付く奴が出るしな
真面目つーか頭固いつーかそりゃ定期的に釣堀になるのも仕方ないわな
131なんかageてるし完全に釣りか荒らしにしか見えないのに
スルー出来ずに134みたいにわざわざ噛み付く奴が出るしな
真面目つーか頭固いつーかそりゃ定期的に釣堀になるのも仕方ないわな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 09:19:45 ID:vYAncopAO
>>142
分かるな～
あのままの展開でもエミルが本物のエミルならいかにも主人公らしいと思えたんだが。
エミル＝ラタトスクだっていうなら、アルタミラで全部の記憶取り戻させてラタトスクとして
罪に向かい合わせるべきだったと思う
疑似人格だの記憶にないなどで誤魔化さないで
基本好きなキャラだが他主人公に対しては感じなかったモヤモヤが残る
分かるな～
あのままの展開でもエミルが本物のエミルならいかにも主人公らしいと思えたんだが。
エミル＝ラタトスクだっていうなら、アルタミラで全部の記憶取り戻させてラタトスクとして
罪に向かい合わせるべきだったと思う
疑似人格だの記憶にないなどで誤魔化さないで
基本好きなキャラだが他主人公に対しては感じなかったモヤモヤが残る
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 11:23:39 ID:0gVYh7xZO
>>149
エミルがラタトスクの罪を償う場合、記憶がはっきりしないとか疑似人格の設定は邪魔だよね。
なんかモヤモヤしたかんじになるのはアステルのことでエミルを責めるべきかはっきりしないからかと思うんだよ。
今のままだと、
エミルが償いをしないのはおかしい→でもエミルにラタトスクの全責任を負わせるのもヒドい
みたいな感じがする。
エミルに償いをさせるなら完璧にエミル＝ラタトスクにして記憶とかも引き継がせるべきだし、償いをさせないならもっと明確にエミル≠ラタトスクにすべきだったと思う。
エミルがラタトスクの罪を償う場合、記憶がはっきりしないとか疑似人格の設定は邪魔だよね。
なんかモヤモヤしたかんじになるのはアステルのことでエミルを責めるべきかはっきりしないからかと思うんだよ。
今のままだと、
エミルが償いをしないのはおかしい→でもエミルにラタトスクの全責任を負わせるのもヒドい
みたいな感じがする。
エミルに償いをさせるなら完璧にエミル＝ラタトスクにして記憶とかも引き継がせるべきだし、償いをさせないならもっと明確にエミル≠ラタトスクにすべきだったと思う。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 11:48:58 ID:vYAncopAO
なんか曖昧でよく分からない事が多すぎるんだよな
ゲームの流れだとエミル＝記憶喪失のラタに見えてしまう分、疑似人格云々がよく分からんしな。
ラストのエミルはエミルだけだとしたら、せっかく一つになったラタと分離するのも変な話だし、
かと言ってエミルにラタが入ってたらどっちも償いも反省もなしかよ、的でこれも微妙。
ノーマルだとあのラストがなかったらしいがそれの方がまだ良かったような
キャラもストーリーも叩かれる程酷いとは思わないがなんかしっくり来ない
ゲームの流れだとエミル＝記憶喪失のラタに見えてしまう分、疑似人格云々がよく分からんしな。
ラストのエミルはエミルだけだとしたら、せっかく一つになったラタと分離するのも変な話だし、
かと言ってエミルにラタが入ってたらどっちも償いも反省もなしかよ、的でこれも微妙。
ノーマルだとあのラストがなかったらしいがそれの方がまだ良かったような
キャラもストーリーも叩かれる程酷いとは思わないがなんかしっくり来ない
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:57:48 ID:0gVYh7xZO
好きに解釈しろってことなんだろうけど、結局すっきりしないだけになってるよね。
しかも解釈の違いから争いを起こす過激派もいるし…
因みに俺自身はゲーム中はエミル≠ラタトスクだと思ってたけど、友人と話すうちによくわからなくなっちゃったんだよね。
調べてみると実際どっちの解釈でも不自然な点が生まれるんだよな。
スタッフも決めかねてたのかも知れないね。
しかも解釈の違いから争いを起こす過激派もいるし…
因みに俺自身はゲーム中はエミル≠ラタトスクだと思ってたけど、友人と話すうちによくわからなくなっちゃったんだよね。
調べてみると実際どっちの解釈でも不自然な点が生まれるんだよな。
スタッフも決めかねてたのかも知れないね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:47:46 ID:vYAncopAO
そういう話が出来る友達が近くにいるのはいいな、余計混乱するだけにしてもw
モヤモヤした部分聞いてもらえて良かった
サブイベントとかやってないんでGの前にもっかい行って色々考えてみるわ
モヤモヤした部分聞いてもらえて良かった
サブイベントとかやってないんでGの前にもっかい行って色々考えてみるわ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:35:27 ID:x7ewKgCA0
攻略本ではエミルはラタの擬似人格ではなく記憶を失くしたラタ本人みたいな
書き方だったよな
最終的に以前の自分（赤目）に記憶喪失の自分（緑目）が融合して
最後にパルマコスタに現れたのは本来のラタ（赤目）ベースのエミルって感じだったな
攻略本自体が後付って言えば後付だけどな
書き方だったよな
最終的に以前の自分（赤目）に記憶喪失の自分（緑目）が融合して
最後にパルマコスタに現れたのは本来のラタ（赤目）ベースのエミルって感じだったな
攻略本自体が後付って言えば後付だけどな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 03:25:57 ID:zY7QE4lR0
何か読み込み音が異様にギコギコ五月蝿いんだがこんなもんなの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 04:01:39 ID:IrgRooq4O
ロイド信者が正直酷い
無駄にエミルを叩くし
エミルに敬語強要したりするし
部活の先輩後輩のノリで語るな
無駄にエミルを叩くし
エミルに敬語強要したりするし
部活の先輩後輩のノリで語るな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:08:36 ID:xj5NoeTq0
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:56:28 ID:zalJBRSz0
ギコギコするWiiは京都に送れ
うちは保障切れで\3,000 スーパー静かになった
ラタトスクはドライブ殺しな気がする
うちは保障切れで\3,000 スーパー静かになった
ラタトスクはドライブ殺しな気がする
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:17:42 ID:teHDlmVe0
もうグレイセス間近だし、そっち買うから直ぐに修理は送れねーって時は
wii用のレンズクリーナー買ってみるのも手かもね
別の要因でうるさいのかもしれんけど
wii用のレンズクリーナー買ってみるのも手かもね
別の要因でうるさいのかもしれんけど
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:29:30 ID:6l14u3ajO
10日までに間に合うか微妙になってきた
現在3章でハーフエルフが仲間になったとこ
戦闘がよくわからないんだけどＣボタンの攻撃が強くなる条件ってなに？
かなり弱かったり強かったりする
あとどうやったら画面左下の属性みたいなのをかえれるんだ？
現在3章でハーフエルフが仲間になったとこ
戦闘がよくわからないんだけどＣボタンの攻撃が強くなる条件ってなに？
かなり弱かったり強かったりする
あとどうやったら画面左下の属性みたいなのをかえれるんだ？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:30:41 ID:hu7HxsOh0
>>160
属性変えたいなら変えたい属性の魔法を使うべし
後はエミルの属性攻撃
三章ならスキル、ウェントス(鳳翼旋)が使えるんじゃないのかな
でも敵が違う属性使うとそれに変わっちゃうから発動前に叩くべし
属性変えたいなら変えたい属性の魔法を使うべし
後はエミルの属性攻撃
三章ならスキル、ウェントス(鳳翼旋)が使えるんじゃないのかな
でも敵が違う属性使うとそれに変わっちゃうから発動前に叩くべし
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:39:29 ID:51mTeTqGO
なるほどありがとう
ところでノストラダムス？ヒキコモリガエル？そんなような奴が倒せない
1時間くらい戦闘してたけどどれだけ攻撃しても回復されて全く終わらない
ところでノストラダムス？ヒキコモリガエル？そんなような奴が倒せない
1時間くらい戦闘してたけどどれだけ攻撃しても回復されて全く終わらない
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:28:34 ID:oi6qrK3tO
回復はユニゾンか秘奥義で割り込めばキャンセルできる……はず
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:27:14 ID:3TvTsY4c0
謎の剣士1のクエストがでねー
条件は満たしてるはずだから単に運が悪いんだろうけど
他のクエストこなす度にレベルが無駄にモリモリ上がるお…
条件は満たしてるはずだから単に運が悪いんだろうけど
他のクエストこなす度にレベルが無駄にモリモリ上がるお…
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:32:26 ID:VEec0/GxO
温泉イベントふいたｗ
マルタの胸まったくないｗ
マルタの胸まったくないｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:59:06 ID:WKGAJSUtO
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:04:06 ID:WKGAJSUtO
最後にエミルだけがマルタのとこに行ったのって何エンド？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:12:24 ID:9LbKBNnzO
>>167
クリアおめでとう！
マルタのとこに戻ったらならトゥルーエンドだよ。
ノーマルだとEDが最後まで続かないで途中で終わる。
焼き豚戦後の二人に勝つとバッドエンド、クリアデータは残せない。
後味はよくないけど、ギャルゲーのバッドエンドを彷彿させるって感想を見て、なんか納得した。
クリアおめでとう！
マルタのとこに戻ったらならトゥルーエンドだよ。
ノーマルだとEDが最後まで続かないで途中で終わる。
焼き豚戦後の二人に勝つとバッドエンド、クリアデータは残せない。
後味はよくないけど、ギャルゲーのバッドエンドを彷彿させるって感想を見て、なんか納得した。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 05:52:58 ID:JMdPdCY6O
ちなみにあれはエミル単体じゃなくて、ラタトスク込み
というより完全に融合して元に戻った姿っての？
というより完全に融合して元に戻った姿っての？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:35:01 ID:WKGAJSUtO
>>168
これはいいendなのか
こういう結末だと大体戻ってこないパターンが多いからよかった
このスレだとアリスデクスが強いと言われてたけど余裕だった
でリヒターにアホみたいに苦戦した
マルタエミルリフィルコレットだったけどなにあのワープ
呪文唱えるとワープしてきて一瞬でやられた
これはいいendなのか
こういう結末だと大体戻ってこないパターンが多いからよかった
このスレだとアリスデクスが強いと言われてたけど余裕だった
でリヒターにアホみたいに苦戦した
マルタエミルリフィルコレットだったけどなにあのワープ
呪文唱えるとワープしてきて一瞬でやられた
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 06:40:01 ID:WQdolAF9O
>>170
ラスボス戦、そのパーティだと確かに苦戦しそう。
防御力が低いキャラが多いから一瞬で戦闘不能になる＆リフィルとコレットはヒット数が多い技がないから敵を拘束できない。
コレットをロイドあたりにしたらちょい楽だったかも。
けどその四人が好きな自分としては、GJなパーティチョイス。
ラスボス戦、そのパーティだと確かに苦戦しそう。
防御力が低いキャラが多いから一瞬で戦闘不能になる＆リフィルとコレットはヒット数が多い技がないから敵を拘束できない。
コレットをロイドあたりにしたらちょい楽だったかも。
けどその四人が好きな自分としては、GJなパーティチョイス。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:24:23 ID:/UIJIpFAO
思うんだけど、今までラスボスは過小評価されすぎだよ。
だって俺リヒターさんに20回以上ボコられたし…
なぜ彼の攻撃は走り回っている俺をあっさり捉えられるのだろうか
だって俺リヒターさんに20回以上ボコられたし…
なぜ彼の攻撃は走り回っている俺をあっさり捉えられるのだろうか
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:47:10 ID:dPrwO+zsO
過小評価というか、コンボを途切れさせなければ反撃してこない＝攻撃を受けないから弱いって言われるんだよね
前のアリデク戦が片方をコンボハメしても、もう片方が回復や攻撃してきて続かないからなあ
前のアリデク戦が片方をコンボハメしても、もう片方が回復や攻撃してきて続かないからなあ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:41:54 ID:4NqqwyjR0
俺みたいなコンボ下手はリヒターの方が強く感じるんだろな
アリデクはなんか一発クリアできちゃったんだけど、リヒターで死にまくって出直すハメになった
アリデクはなんか一発クリアできちゃったんだけど、リヒターで死にまくって出直すハメになった
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:13:28 ID:hu0eY61T0
あれだ、適正レベルで火のフィールドになるような面子で挑むと自動回復キツくて無理ゲになるよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:58:12 ID:hckSeJiCO
初デクス戦だったが「アリスちゃあぁぁぁぁん！！」で全員HP1で危なかったわｗ
グミとライフボトル無かったら詰んでたかもしれん…
グミとライフボトル無かったら詰んでたかもしれん…
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:38:35 ID:ejqVYXXCO
「アリスちゃぁぁああああん！」で全滅とか少し悲しくなるな
少し違うが、アリスのお菓子投げる攻撃で死んだとき目が点になった
なんだあのファンシーな攻撃ｗ
少し違うが、アリスのお菓子投げる攻撃で死んだとき目が点になった
なんだあのファンシーな攻撃ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:23:33 ID:X3x0AHv/O
アリスはマルタ操作でずっとアリス攻撃
残りがデクス攻撃で余裕だった
秘奥義使われたら速攻でマルタの秘奥義
残りがデクス攻撃で余裕だった
秘奥義使われたら速攻でマルタの秘奥義
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:50:25 ID:BmSImYKxO
あーやるゲームないからこれ買うか
これおもしれーか？
これおもしれーか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:00:06 ID:KdozEwCXO
移植されないかなあ…
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:47:43 ID:hh/CzjGl0
エスコートタイトルが移植された前例がないので…
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 02:10:50 ID:P+eOewuQO
前例がないなら作ればいいじゃない。ということでなりきりダンジョン１をDS移植してくれないかな。
ラタトスクで微かにあったノルンネタを周りに振っても通じないから。
ラタトスクで微かにあったノルンネタを周りに振っても通じないから。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 02:51:48 ID:99DqHDur0
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:09:29 ID:dj6rINypO
GBソフトはセーブデータが内蔵電池で保存だから何年か経つと出来なくなるんだったか…
そう考えるとなりダンのリメイクは欲しいな
ラタはwiiがまだ現行機で発売からそんな経ってないから移植は難しいな
そう考えるとなりダンのリメイクは欲しいな
ラタはwiiがまだ現行機で発売からそんな経ってないから移植は難しいな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:43:40 ID:5HQ7FraE0
今更ながらクラブニンテンドーからアンケートメールが来たんだが
ラタに何かあるのかい？
ラタに何かあるのかい？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 23:58:36 ID:gc91QKQ5O
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 05:25:30 ID:yOhCNnka0
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:42:41 ID:QWlHfhNGO
グラズヘイムってどうやって次のフロアいけるんですか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:09:31 ID:qp7RSOwD0
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 11:42:18 ID:7akYMqZy0
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/selection/index.html
みんなのおすすめセレクション
みんなのおすすめセレクション
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 13:41:14 ID:gIb3I6Mu0
海外版の＋αが入ってたり･･･しないか
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 19:15:41 ID:iO/gvt5S0
中古の値段3ｋ前後なところが多いし割と需要はあるかも
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 00:53:40 ID:zO+Crlhy0
ジャケは裏返せばおk
らしい
らしい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 11:20:10 ID:ePm58fnw0
ストーリーはラタトスクの騎士という意味がそれなりに深くてまぁ満足
ただな…仲間のレベルが固定なのと肝心の仲間モンスターシステムが良くなかった
ただな…仲間のレベルが固定なのと肝心の仲間モンスターシステムが良くなかった
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:16:12 ID:yXwLG57zO
Sキャラのレベル固定ならGCのメモリーカードと連動させて終盤とかの一定時期からSキャラのレベルはメモリーカード内のレベルと連動させたら良かったのに
…と考えたがGCのメモリーカード持ってない人からすれば不公平に感じるし、やっぱ普通に育てられる方がいいや
…と考えたがGCのメモリーカード持ってない人からすれば不公平に感じるし、やっぱ普通に育てられる方がいいや
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:26:29 ID:JvvqShqlO
Ｓキャラのレベルと装備が固定でないなら、好感度一位のキャラのレベルが他のＳキャラと比べて２、３高いとか、ちょっと良い装備してる（でも買おうと思えば買えるもの）持ってるとかならGC引継特典あっても良かったと思うけどね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:40:36 ID:kPxaOF6yO
コレットのホーリーソング強化されすぎ
そしてパラライパルティータないのが痛い
なぜリヴァヴィウサーを消した・・・
そしてパラライパルティータないのが痛い
なぜリヴァヴィウサーを消した・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 06:50:42 ID:qIaQGQ5xO
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:01:21 ID:FWIl1Gj50
リヴァヴィウサーなんてあっても使わんだろ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:17:46 ID:nhoIgbOEO
まあマルタの秘奥義が便利すぎるから
リヴァヴィウサーはいらないな
リヴァヴィウサーはいらないな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:00:07 ID:TUobMBba0
リヴァヴィウサーって回復用メガンテみたいな魔法だろ？
一度も使った覚えがないな
一度も使った覚えがないな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 22:34:49 ID:TFg7g9nAO
あれ使い道あんま無いような気がするｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:30:02 ID:NMGzjeHPO
確実に一人消える状況になるからな
もし使った後に戦闘長引いたら厄介
もし使った後に戦闘長引いたら厄介
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:08:50 ID:B9EUjRDh0
来月からファミ通文庫で小説の新シリーズ発売するみたいだな
廉価版も発売だしちょっとでも盛り上がるといいな
廉価版も発売だしちょっとでも盛り上がるといいな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:28:36 ID:qDBmvAsv0
今更新しいシリーズが出るんだ、びっくり
どういう内容になるんだかね
どういう内容になるんだかね
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:53:02 ID:LNOY3N7j0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:56:17 ID:arkwP5JO0
子供は分からんでもないが、熟女の評価の高さが謎
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:31:56 ID:Fb5i0Tmz0
小中学生の子供が買ってきたのを母親がやってるんじゃないの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:13:40 ID:ukoFPi5X0
おばちゃんは、主人公とヒロインが幸せになればその他がいくら踏みにじられようが気にしない、
ってタイプが多いんじゃね？（韓流とか好きだろうし）
ってタイプが多いんじゃね？（韓流とか好きだろうし）
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 15:18:54 ID:LDE9yAas0
>>206
ラタは一応１２歳以上推進のハズだがｗ
ラタは一応１２歳以上推進のハズだがｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 14:38:18 ID:acYND3xdO
ニンチャンに新しいのきてる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 20:15:50 ID:7i7z5rtVO
ラタ最高
劣等テイルズよりラタだろ
偉大なラタを溺愛しろ
劣等テイルズよりラタだろ
偉大なラタを溺愛しろ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 08:17:47 ID:417ROyb2O
最近のじゃ一番OPしっかりしてる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:44:55 ID:oBq+INhk0
というかOPとPVが全てだったな
近年トップクラスのPV詐欺だった
近年トップクラスのPV詐欺だった
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:15:03 ID:4A9SCixiO
今さら質問ですまないが
廉価版がでるからTOSRを買おうと思ってるんだけど
TOSやってなくても気にせずできる内容になってるか教えてくだされ。
結構絡むならGC版TOSを先にやろうと思ってまつ。
一応ﾊｰﾂとS系列以外はかなりやった。関係あるかもだから書いときます。
廉価版がでるからTOSRを買おうと思ってるんだけど
TOSやってなくても気にせずできる内容になってるか教えてくだされ。
結構絡むならGC版TOSを先にやろうと思ってまつ。
一応ﾊｰﾂとS系列以外はかなりやった。関係あるかもだから書いときます。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:29:13 ID:WVtmwtcv0
>>215
TOSを気にしないでできるけど、TOSをやってからの方がより楽しめるんじゃないかな、
と個人的には思う。
TOSRはTOSの2年後の世界の話で、TOSのキャラクターがサポートとして登場するから。
TOSを気にしないでできるけど、TOSをやってからの方がより楽しめるんじゃないかな、
と個人的には思う。
TOSRはTOSの2年後の世界の話で、TOSのキャラクターがサポートとして登場するから。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:47:50 ID:4A9SCixiO
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 11:46:27 ID:L871Bx5T0
何か、酷い扱いで悲しいな。
02月25日発売■Wii：
「みんなのおすすめ テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」
ただ、一部の二次問屋は「7タイトル1セット単位での発注のみ受付」として
受注案内を流しており、二次以外の卸先を複数持っていないショップは
「朧村正は仕入れたいが、ラタトスクは要らない」などの理由で
「おすすめセレクション」の取り扱い自体を断念していたりするかも知れない。
7タイトルを均一で仕入れているショップでは
「朧村正」だけが早々に完売し、「ラタトスク」が山積みという可能性もあるので
「朧村正」を購入予定の方は念のためご注意を。
http://ameblo.jp/sinobi/
02月25日発売■Wii：
「みんなのおすすめ テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」
ただ、一部の二次問屋は「7タイトル1セット単位での発注のみ受付」として
受注案内を流しており、二次以外の卸先を複数持っていないショップは
「朧村正は仕入れたいが、ラタトスクは要らない」などの理由で
「おすすめセレクション」の取り扱い自体を断念していたりするかも知れない。
7タイトルを均一で仕入れているショップでは
「朧村正」だけが早々に完売し、「ラタトスク」が山積みという可能性もあるので
「朧村正」を購入予定の方は念のためご注意を。
http://ameblo.jp/sinobi/
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 11:52:45 ID:I3n0IUmV0
ラタの扱いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:49:42 ID:fRS7p3Te0
隠れた名作と足を引っ張る駄作の抱き合わせかよ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:59:35 ID:IDWQ7jrn0
428と朧村正は売れそうだがラタトスクが山積みになりそうだな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:58:06 ID:AECeGTsi0
好きな人はすでに買ってるだろうしな
ラタ廉価版の前にWiiでリメイクSが出てたり、OVAが出てたら違ったかもしれない
ラタ廉価版の前にWiiでリメイクSが出てたり、OVAが出てたら違ったかもしれない
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:20:25 ID:ls08fPjN0
定価の時点でそれなりに売れて人気がありゃOVAとかも出てただろうよ
あとリメイクSなんか出してた日には余計ラタアンチ増えてただけじゃねーの
あとリメイクSなんか出してた日には余計ラタアンチ増えてただけじゃねーの
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:30:11 ID:RGEq8ge+0
叩きの中心はＳファンだもんな…
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:53:34 ID:ls08fPjN0
叩きは別にS厨だけじゃないだろ
今となってはラタ厨同士の内ゲバの方が酷いくらいだ
今となってはラタ厨同士の内ゲバの方が酷いくらいだ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:36:00 ID:Oh4F1rjF0
誰か発売日に突撃して、
「ラタトスクが山積みになっている写真」
をうっＰしてくれ。
宜しく頼んだ！
「ラタトスクが山積みになっている写真」
をうっＰしてくれ。
宜しく頼んだ！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:45:02 ID:GcY0lRlNO
>>224
一部のファンと言ってくれ。みんながみんなラタトスクを否定しているわけじゃないからな！肯定もしているわけじゃないかもしれないがｗ
一部のファンと言ってくれ。みんながみんなラタトスクを否定しているわけじゃないからな！肯定もしているわけじゃないかもしれないがｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:01:51 ID:k0hp4Nk90
リーガルやしいなは見せ場が多いし、その辺のファンは喜んでるかも
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:38:24 ID:BscjA6BCO
ラタトスクつまらないのか？
廉価版出るなら買おうと思ってるんだが
テイルズ好きなら楽しめるよね？
廉価版出るなら買おうと思ってるんだが
テイルズ好きなら楽しめるよね？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:14:49 ID:7o6X04qrO
エミマル好きになれなかったら地獄
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:32:20 ID:cUU2OcuZ0
ストーリー上の前作キャラの扱いは結構いいと思うよ
ロイドファンだとどうだろうね
ロイドファンだとどうだろうね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:21:27 ID:ofm85v8bO
ラタはダメな部分も好きだw
OPは最近のよりいい
OPは最近のよりいい
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:47:38 ID:aSoRbHrb0
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:16:37 ID:kHDycJcb0
悪態どころかコレットには暴力ふるって罵ってるけどな
新キャラは全員エミマルのせいで不幸になる
それでもいいならやればいい
新キャラは全員エミマルのせいで不幸になる
それでもいいならやればいい
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:25:19 ID:BscjA6BCO
レスくれた人達サンクス
賛否両論どころか否ばかりだなｗ
グレイセスは修正版待ちだしラタトスク買っておくよ
賛否両論どころか否ばかりだなｗ
グレイセスは修正版待ちだしラタトスク買っておくよ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:24:33 ID:ceI7vUqLO
コレットに対するマルタの気持ちは分からなくもない
マルタ自身もコレットが全部悪いわけじゃないことは理解してるしね
マルタ自身もコレットが全部悪いわけじゃないことは理解してるしね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:31:22 ID:sWH+BXuoO
ラタやってみたいけどwii持ってないんだよなあ…
今さらリメイクとか移植はしそうにないよね
今さらリメイクとか移植はしそうにないよね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:13:31 ID:chdN09kQ0
こんなもんに移植とかリメイクの手間かけるなら新作作るだろ
世間のラタの扱いとしては>>218
世間のラタの扱いとしては>>218
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:20:14 ID:60vBxQKE0
>>236
あれももっと普通に責めればいいのに「あんたが使命から逃げ出したから！」って
神子アンチのガセネタで責めるから心象が悪いんだよ
ガン種でフレイが父親殺されて「あんた手を抜いたんでしょ！」ってキラを責めたの
思い出して胸糞悪い
あれももっと普通に責めればいいのに「あんたが使命から逃げ出したから！」って
神子アンチのガセネタで責めるから心象が悪いんだよ
ガン種でフレイが父親殺されて「あんた手を抜いたんでしょ！」ってキラを責めたの
思い出して胸糞悪い
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:33:13 ID:KbQLDGzo0
パルマコスタではマルタがブルートの娘と知られてるだろうから
自作自演バレた後に、同じようにパルマコスタ住人から責められるのかと思ったが
別段そんな事はなかった
全然知らないってのは都合良すぎて萎える上に、都合の悪い事は周囲がスルーってのもなんだかな
自作自演バレた後に、同じようにパルマコスタ住人から責められるのかと思ったが
別段そんな事はなかった
全然知らないってのは都合良すぎて萎える上に、都合の悪い事は周囲がスルーってのもなんだかな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:20:38 ID:i3HNK+0S0
フレイは何の力も無くて精神的に弱くて
嫌らしい部分もある女の子だったけど
そんな人間くさいところが好きだったな
後半は彼女なりに成長していたし
ただマルタはなあ…描写が足りなかったのか何なのか…
嫌らしい部分もある女の子だったけど
そんな人間くさいところが好きだったな
後半は彼女なりに成長していたし
ただマルタはなあ…描写が足りなかったのか何なのか…
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:26:37 ID:w13LSFwl0
マルタはひとえに好きか嫌いかで、嫌いになる人が多いキャラだったんじゃないのか。
マルタは重いとかウザイとかの表現が重可愛い、ウザ可愛いと思えたらプラスに。
ダメだと思ったら引いてしまうキャラだと思うし。
引いたら（前作好き補正も手伝って）前作キャラと比べられてひたすらマイナスに評価される。
そういいつつ自分は前者で、普通に楽しんだ口だが。
フレイは元ネタがわからない。
マルタは重いとかウザイとかの表現が重可愛い、ウザ可愛いと思えたらプラスに。
ダメだと思ったら引いてしまうキャラだと思うし。
引いたら（前作好き補正も手伝って）前作キャラと比べられてひたすらマイナスに評価される。
そういいつつ自分は前者で、普通に楽しんだ口だが。
フレイは元ネタがわからない。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:27:52 ID:8QeUOwuq0
本筋や日記ではいい子なんだよなマルタ
スキットがストーリーに合わない部分とか、中の人にウザい演技しろとか
色々描き方がマズイ部分多くて損してると思う
叩かれ要素の「あんたなんかエミルじゃない」のセリフも、ラタもエミルとして
受け入れようと努力した結果爆発したんだろうしなあ
何でこんな批判されんのか分からんわ
スキットがストーリーに合わない部分とか、中の人にウザい演技しろとか
色々描き方がマズイ部分多くて損してると思う
叩かれ要素の「あんたなんかエミルじゃない」のセリフも、ラタもエミルとして
受け入れようと努力した結果爆発したんだろうしなあ
何でこんな批判されんのか分からんわ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:11:08 ID:fEBSEx2c0
>>239
フレイとマルタの共通点はその時の戦いで自分は何もしなかったくせに
必死で守ろうと戦って守りきれなかった主人公を悪し様に罵るから反感感じるんだろう
視聴者は主人公目線で物語を見てるからな
Sの頃のアスカード住民みたいに第三者に自分の身勝手さを指摘されて反省したら
まだマシだったんじゃないかとは思うけどな
フレイとマルタの共通点はその時の戦いで自分は何もしなかったくせに
必死で守ろうと戦って守りきれなかった主人公を悪し様に罵るから反感感じるんだろう
視聴者は主人公目線で物語を見てるからな
Sの頃のアスカード住民みたいに第三者に自分の身勝手さを指摘されて反省したら
まだマシだったんじゃないかとは思うけどな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:06:41 ID:5Pp2u4rJ0
>>239
でもコレットだって、救われた人がいる一方で被害者もいることは理解してるわけだし
エミルも偽りとは言えロイドに殺されかけたわけだから、一概にラタの二人が悪いって訳でもないと思うけどな
ロイドたちはリフィル先生やクラトスがいて、道を踏み外したり周りが見えないときに窘めてくれる人がいたけど
エミルやマルタにはそういう人がいなかったし、いても敵のリヒターか仇の仲間くらいしかいなかったから
余計に身勝手に見えるのかもな
でもコレットだって、救われた人がいる一方で被害者もいることは理解してるわけだし
エミルも偽りとは言えロイドに殺されかけたわけだから、一概にラタの二人が悪いって訳でもないと思うけどな
ロイドたちはリフィル先生やクラトスがいて、道を踏み外したり周りが見えないときに窘めてくれる人がいたけど
エミルやマルタにはそういう人がいなかったし、いても敵のリヒターか仇の仲間くらいしかいなかったから
余計に身勝手に見えるのかもな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:15:05 ID:oVzeysiu0
あ～なんか前スレだか前々スレだかで、
「エミル達がなんかやらかした時に叱ってくれる大人のキャラが欲しかった」
とかいうレスに対して
「エミマルが諌められる必要一切ない、テネブで十分、批判は反省会スレに行け」
ってレスがついて、荒れた事思い出したｗ
エミルとマルタは実質二人しかいないから余計に粗が目立つって点はあるんだよな
好き嫌いが別れるキャラだけにその点は凄い痛かった…
「エミル達がなんかやらかした時に叱ってくれる大人のキャラが欲しかった」
とかいうレスに対して
「エミマルが諌められる必要一切ない、テネブで十分、批判は反省会スレに行け」
ってレスがついて、荒れた事思い出したｗ
エミルとマルタは実質二人しかいないから余計に粗が目立つって点はあるんだよな
好き嫌いが別れるキャラだけにその点は凄い痛かった…
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:47:16 ID:5Pp2u4rJ0
ただ個人的には信頼できる指導者がいると
何を信じればいいかわからないって雰囲気が出にくくなるしいなくて正解とも思えるな
ロイドを知る人たちが、ロイドを完全に信じてエミルたちを否定する人
ロイドも信じてるけどエミルも信じる人、ロイドが過ちを犯したかもしれないと思う人といろんな人がいて
いろんな人の話を聞いて実際にロイドと会うことでエミルの心境が変わってきたわけだし
何を信じればいいかわからないって雰囲気が出にくくなるしいなくて正解とも思えるな
ロイドを知る人たちが、ロイドを完全に信じてエミルたちを否定する人
ロイドも信じてるけどエミルも信じる人、ロイドが過ちを犯したかもしれないと思う人といろんな人がいて
いろんな人の話を聞いて実際にロイドと会うことでエミルの心境が変わってきたわけだし
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 03:40:44 ID:9+Z3lbxI0
こんど小説出るらしいけどどっかに紹介載ってる？
俺、ロイドの偽物見破ったあたりで忙しくなってそのままストッピングしちゃってんのよね
先にストーリーだけ回収しようかと
俺、ロイドの偽物見破ったあたりで忙しくなってそのままストッピングしちゃってんのよね
先にストーリーだけ回収しようかと
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:23:44 ID:YSCB0awxO
今度出るのはまだ内容は一切不明
ストーリー追うなら既刊のノベライズの３巻目買えばいい
ストーリー追うなら既刊のノベライズの３巻目買えばいい
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 08:10:34 ID:nxRP1IsT0
>>249
読むのが拷問な小説勧めるなんて鬼かアンタｗ
読むのが拷問な小説勧めるなんて鬼かアンタｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 08:55:51 ID:c8zHc5yXO
ゲサロのストーリーを教えてもらうスレにラタもあったよ
見てないから最後まであるかは知らない
見てないから最後まであるかは知らない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:12:37 ID:UxT34iXg0
02月25日発売■Wii：
「みんなのおすすめ テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」
ただ、一部の二次問屋は「7タイトル1セット単位での発注のみ受付」として
受注案内を流しており、二次以外の卸先を複数持っていないショップは
「朧村正は仕入れたいが、ラタトスクは要らない」などの理由で
「おすすめセレクション」の取り扱い自体を断念していたりするかも知れない。
7タイトルを均一で仕入れているショップでは
「朧村正」だけが早々に完売し、「ラタトスク」が山積みという可能性もあるので
「朧村正」を購入予定の方は念のためご注意を。
http://ameblo.jp/sinobi/
「みんなのおすすめ テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」
ただ、一部の二次問屋は「7タイトル1セット単位での発注のみ受付」として
受注案内を流しており、二次以外の卸先を複数持っていないショップは
「朧村正は仕入れたいが、ラタトスクは要らない」などの理由で
「おすすめセレクション」の取り扱い自体を断念していたりするかも知れない。
7タイトルを均一で仕入れているショップでは
「朧村正」だけが早々に完売し、「ラタトスク」が山積みという可能性もあるので
「朧村正」を購入予定の方は念のためご注意を。
http://ameblo.jp/sinobi/
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:17:24 ID:UxT34iXg0
今日は発売日廉価版の発売日だ！誰か突撃して、
「ラタトスクが山積みになっている写真」
をうっＰしてくれ。
宜しく頼んだ！
後、上のＵＲＬ訂正
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10461500309.html
「ラタトスクが山積みになっている写真」
をうっＰしてくれ。
宜しく頼んだ！
後、上のＵＲＬ訂正
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10461500309.html
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:11:54 ID:kzIAfitnO
本スレがアンチスレ化ワロタ
age
age
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:56:49 ID:ko/5iR+t0
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 05:46:25 ID:iW9f+nu70
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:04:02 ID:TtNRnX/A0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:21:47 ID:AjfH7zfY0
子供にしか人気がないっていう惨めな部分を
叩きの緩和に使おうとするのって惨めだと思うの＾＾
叩きの緩和に使おうとするのって惨めだと思うの＾＾
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:28:13 ID:F/WcoD4Z0
マダムにも人気だぞ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:01:29 ID:sr7DTr0p0
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 01:18:54 ID:eGT1bJOLO
てす
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 03:29:13 ID:t+Ae4LXr0
昨日終わらせた
リーガルさんとロイドがかっこよくて嬉しかった
新キャラも大体好きだったしマルタとエミルのいちゃいちゃも個人的に良かった
ラストのリヒターの火三個体に舞ってるのどうすりゃいいかわからんかったw
構わずロイドが特攻して死んだりで苦戦したなー
リーガルさんとロイドがかっこよくて嬉しかった
新キャラも大体好きだったしマルタとエミルのいちゃいちゃも個人的に良かった
ラストのリヒターの火三個体に舞ってるのどうすりゃいいかわからんかったw
構わずロイドが特攻して死んだりで苦戦したなー
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:57:55 ID:mUIabMT7O
ロイドが特攻ｗｗ
しかし、戦闘中のロイドの足がかなり速くて感動したよ。技を出すスピードは落ちたけど、攻略本に「誰よりも早く仲間のもとにかけつける」には納得した
エミルの空中の追撃も爽快。ふんっふんっｗ
しかし、戦闘中のロイドの足がかなり速くて感動したよ。技を出すスピードは落ちたけど、攻略本に「誰よりも早く仲間のもとにかけつける」には納得した
エミルの空中の追撃も爽快。ふんっふんっｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:28:04 ID:8zMgfvHV0
Wii テイルズ オブ シンフォニア －ラタトスクの騎士－
1,800 消化率22%
その他の作品。
25 新 － Wii 朧村正 8,000本 消化率67%
28 新 － Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1
波に揺れる秘宝 7,500本 消化率68%
39 新 － Wii ドラゴンボールZ スパーキング！ メテオ 4,900本 消化率50%
50 新 － Wii ファミリースキー ワールドスキー＆スノーボード 3,500本 消化率36%
Wii 428 ～封鎖された渋谷で～ 3,400本 消化率37%
Wii アークライズ ファンタジア2,400本 消化率29%
ソース
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2804451.html
1,800 消化率22%
その他の作品。
25 新 － Wii 朧村正 8,000本 消化率67%
28 新 － Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1
波に揺れる秘宝 7,500本 消化率68%
39 新 － Wii ドラゴンボールZ スパーキング！ メテオ 4,900本 消化率50%
50 新 － Wii ファミリースキー ワールドスキー＆スノーボード 3,500本 消化率36%
Wii 428 ～封鎖された渋谷で～ 3,400本 消化率37%
Wii アークライズ ファンタジア2,400本 消化率29%
ソース
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2804451.html
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:31:14 ID:8zMgfvHV0
どれも売れてないけど、
その中でも、消化率が最下位なんだな。
ラタトスクの騎士様は・・・。
その中でも、消化率が最下位なんだな。
ラタトスクの騎士様は・・・。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:00:46 ID:N8LqnFN20
その割に尼は在庫切れなのがよくわからんな
朝鮮的ネガキャン大成功ってとこか
朝鮮的ネガキャン大成功ってとこか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:25:42 ID:s2feGc3n0
結局は廉価版だからそんな最初からバカバカ売れるとは思ってはいなかったけど最下位とは・・・
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 02:33:18 ID:7YcsHfR80
血の粛清の日にコアから沸いて出たエミルに家族がいるっぽいのはなぜ？
エミルって名前の人が別に居たけど死んで、眼が見えなくなってる状態の母親が
たまたま近づいてきたラタトスクを自分の息子と勘違いして
叔母のところへ行けって説明したって感じなのかな？
それだと、記憶が無いのになぜパルマコスタからルインに行けたのかがよくわからんけど。
エミルって名前の人が別に居たけど死んで、眼が見えなくなってる状態の母親が
たまたま近づいてきたラタトスクを自分の息子と勘違いして
叔母のところへ行けって説明したって感じなのかな？
それだと、記憶が無いのになぜパルマコスタからルインに行けたのかがよくわからんけど。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 06:26:43 ID:f20AzitaO
それで合ってるけど、最後の疑問は言われてみればそうだなw
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:42:40 ID:3fT8nk4cO
コレットがリヒターにクルシスの奇跡渡さなかったのって何故？
あとコレットの身長体重とか胸とか成長しないのは寄生されてるから？
あとコレットの身長体重とか胸とか成長しないのは寄生されてるから？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:23:32 ID:xTQUlb6K0
くれって言われただけでやる馬鹿はいないｗ
でもギンヌンガでラタが死んでて、人柱になるからくれと言われたらやるんじゃね？
ラタでのＳキャラのデザイン変わらなかったのってなんか事情あったんだろうか。
コレットの乳はどっちみちあのままにしても、Ｓキャラの新しい衣装は見たかった
でもギンヌンガでラタが死んでて、人柱になるからくれと言われたらやるんじゃね？
ラタでのＳキャラのデザイン変わらなかったのってなんか事情あったんだろうか。
コレットの乳はどっちみちあのままにしても、Ｓキャラの新しい衣装は見たかった
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:36:59 ID:l69sfoWb0
>>270
輝石＝ハイエクスフィアでロイドの使命はエクスフィア全回収だから
ロイド以外にくれてやるわけにはいかんだろ
あとコレットだけじゃなくリフィルやしいなも全く成長してない
プレセア以外の女は成長期終わったんじゃないか
輝石＝ハイエクスフィアでロイドの使命はエクスフィア全回収だから
ロイド以外にくれてやるわけにはいかんだろ
あとコレットだけじゃなくリフィルやしいなも全く成長してない
プレセア以外の女は成長期終わったんじゃないか
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 08:33:28 ID:nvgI7tPsO
>>272
エクスフィア捜してソウルキャリバーの世界にまで行くくらいだしなぁｗ
エクスフィア捜してソウルキャリバーの世界にまで行くくらいだしなぁｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:43:55 ID:2cgq+YUTO
しいなとリフィルはかわらないとしても16歳なら胸は普通に成長途中
だからマルタコレットがぺったんこといわれるのはおかしいと思う。
同じ理由でリタも
だからマルタコレットがぺったんこといわれるのはおかしいと思う。
同じ理由でリタも
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:05:46 ID:zahHnwpP0
乳が成長して当たり前と思うなよ！思うなよ！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:32:54 ID:jqJevMzpO
廉価版買ってさっきクリアした
普通に楽しめたよ
ただ二周目やる気は起きない
普通に楽しめたよ
ただ二周目やる気は起きない
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 05:04:45 ID:/bjLbfia0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 10:44:02 ID:pk/velxs0
>>276
二週目は賢者の石も手に入りやすくなるし、レベルもすぐ上がるからモンスターの育成が楽しい
二週目は賢者の石も手に入りやすくなるし、レベルもすぐ上がるからモンスターの育成が楽しい
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 11:05:54 ID:Lo3s/yJX0
>>276
クラトスイベントは2周目では展開が変わるし
ロイドにコアを取られてみたり、最初と違うEDを見るのもいいかもしれん
経験値10倍でやるとあっという間に進むしな
>>277
それは何となく分かる
暴言や馬鹿やるキャラにはちゃんと叱ってくれたりする仲間が必須だと思う
エミルがその状態だとマルタは同意したりマンセーしたりだし
マルタがその状態だとエミルは腰引けてスルーしたりだからな
テネブは基本従順なマンセーキャラだからストッパーにならんし
リヒターが常時PTにいればまた違ったんだろうけどな
クラトスイベントは2周目では展開が変わるし
ロイドにコアを取られてみたり、最初と違うEDを見るのもいいかもしれん
経験値10倍でやるとあっという間に進むしな
>>277
それは何となく分かる
暴言や馬鹿やるキャラにはちゃんと叱ってくれたりする仲間が必須だと思う
エミルがその状態だとマルタは同意したりマンセーしたりだし
マルタがその状態だとエミルは腰引けてスルーしたりだからな
テネブは基本従順なマンセーキャラだからストッパーにならんし
リヒターが常時PTにいればまた違ったんだろうけどな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 11:11:45 ID:Z8AZOOuz0
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:06:18 ID:wS0ktY610
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:21:36 ID:jqJevMzpO
>>278
賢者の石手に入りやすいのはいいな
宝箱で1個しか手に入らなかった
>>279
クラトスイベントなんてなかったぞｗｗ
何も見ずにやったからサブイベントほとんどスルーしてるわ･･･
>>281
ぶっちゃけ旧キャラよりモンスターの方が強い気がする
賢者の石手に入りやすいのはいいな
宝箱で1個しか手に入らなかった
>>279
クラトスイベントなんてなかったぞｗｗ
何も見ずにやったからサブイベントほとんどスルーしてるわ･･･
>>281
ぶっちゃけ旧キャラよりモンスターの方が強い気がする
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:29:30 ID:pt5KVWtD0
>>279
10倍の状態で最初のロイドを倒した日には、間違いなくバランス崩壊どころじゃないが
マルタのボーナス得られないからさっさと特攻して倒れるが
>>282
賢者の石なんてサーチアイテムつけた魔物2匹連れて行って
闘技PTバトルスペシャル繰り返してれば腐るほど溜まる
1周目で強引に魔物の王取りにいってしまった時点で
何か間違ってると思ったのは言うまでも無いが
10倍の状態で最初のロイドを倒した日には、間違いなくバランス崩壊どころじゃないが
マルタのボーナス得られないからさっさと特攻して倒れるが
>>282
賢者の石なんてサーチアイテムつけた魔物2匹連れて行って
闘技PTバトルスペシャル繰り返してれば腐るほど溜まる
1周目で強引に魔物の王取りにいってしまった時点で
何か間違ってると思ったのは言うまでも無いが
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 06:49:45 ID:L+lAMUMGO
昨日、ｗｉｉごと買ってやってみた。まだ最初のほうだけどふつーに面白いな。なぜ、不評なのかわからない。後半、面白くないのか？それともＦＦ１３をやった後だから面白いのか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 09:34:32 ID:LsqWe1BQ0
最初が面白いなら多分後半も面白いかと
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:08:33 ID:TzXoC8U5O
ラタのストーリーはエミマルが周りのキャラを犠牲にして二人だけが幸せになるものなので
エミマルが何より大好きって人なら最後まで天国、そうでないって人は地獄、ってだけ
エミマルが何より大好きって人なら最後まで天国、そうでないって人は地獄、ってだけ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 16:51:34 ID:GFqXPrGf0
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:11:35 ID:7jI7Z4dI0
「不評」が大部分＆エミマルが完全に公式からハブられてる時点でどういう事か分かるよなｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:29:11 ID:jhPHA4lR0
英雄たちが悪役、脇役になってることを不満に思ってる人もいるんだろうな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 01:30:30 ID:km+TS+lv0
>>289
英雄ってSキャラのことか？
別主人公立てての続編なんだから脇役なのはファンも納得済みだろ
ただ悪役仕立てにして新主人公・ヒロインに漏れなく旧キャラ全員に
悪態つかせたのは拙かったな
しかも冤罪オチでその元凶は新主人公＆ヒロインの身内ときてるから
余計にフォロー出来ない仕様だしな
同じ続編物のD2におけるDキャラみたいな無難な扱いにしとけば良かったのに
変に奇を衒うから不満ばっか出てくるんだよ
英雄ってSキャラのことか？
別主人公立てての続編なんだから脇役なのはファンも納得済みだろ
ただ悪役仕立てにして新主人公・ヒロインに漏れなく旧キャラ全員に
悪態つかせたのは拙かったな
しかも冤罪オチでその元凶は新主人公＆ヒロインの身内ときてるから
余計にフォロー出来ない仕様だしな
同じ続編物のD2におけるDキャラみたいな無難な扱いにしとけば良かったのに
変に奇を衒うから不満ばっか出てくるんだよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 10:08:22 ID:HM/gocVf0
元凶が身内？元凶はリヒターじゃね？
それと旧キャラ全員に悪態ついてないし
それと旧キャラ全員に悪態ついてないし
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 10:47:04 ID:As+d/2U80
そこらは解釈が分かれていたはず
リヒターはブルートを狂わせてヴァンガードを操った＝混乱の元凶というのに間違いない。
で、狂ったブルートは元々あったテセアラや協会への憎しみをパワーアップさせた結果
パルマコスタやフラノールでの自作自演の大量虐殺をやった。
狂わなければやらなかっただろうが、狂っても根本にそういう部分がなければ
そういう発想にはならんかっただろうし、どう受け取るかは人それぞれ。
ブルートが元々単なる一般市民だったら被害者と言えたんだろうけども
今度出る小説ではどっちかでマルタの事も扱うらしいから、多少はハッキリするのかね？
リヒターはブルートを狂わせてヴァンガードを操った＝混乱の元凶というのに間違いない。
で、狂ったブルートは元々あったテセアラや協会への憎しみをパワーアップさせた結果
パルマコスタやフラノールでの自作自演の大量虐殺をやった。
狂わなければやらなかっただろうが、狂っても根本にそういう部分がなければ
そういう発想にはならんかっただろうし、どう受け取るかは人それぞれ。
ブルートが元々単なる一般市民だったら被害者と言えたんだろうけども
今度出る小説ではどっちかでマルタの事も扱うらしいから、多少はハッキリするのかね？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 11:23:04 ID:HM/gocVf0
コアによる人格の汚染が元の人格に依存しないとはいえ
ブルートどれくらいのコアに汚染された状態で虐殺やったか
わからないから確かにそこら辺は微妙やね
ブルートどれくらいのコアに汚染された状態で虐殺やったか
わからないから確かにそこら辺は微妙やね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 13:13:40 ID:eU3iYCo2O
狂ってるはずがマルタは絶対傷つけない上に自作自演がマルタに分からないよう
配慮する気配りが出来るだけに更に胡散臭い
配慮する気配りが出来るだけに更に胡散臭い
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:04:42 ID:jhPHA4lR0
>>291
ロイドの仲間ってことで不審がってはいたな
ただ道を過ってるなら正してみせる、何か理由がある、絶対にあり得ない、自分で見てないからわからない
と人によって反応が違うし、エミルたちも何が本当なのかわからなくなってた感じ
ロイドやコレットによって家族が奪われたのは本人たちにとっては事実だし、同じような人は他にもいたからな
ロイドの仲間ってことで不審がってはいたな
ただ道を過ってるなら正してみせる、何か理由がある、絶対にあり得ない、自分で見てないからわからない
と人によって反応が違うし、エミルたちも何が本当なのかわからなくなってた感じ
ロイドやコレットによって家族が奪われたのは本人たちにとっては事実だし、同じような人は他にもいたからな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 21:07:41 ID:km+TS+lv0
>>291
ロイド＝人でなしの虐殺犯！両親の仇！（冤罪・エミマル）
コレット＝あんたが使命から逃げたからママが死んだのよ！（一部誤解・マルタ）
ゼロス＝仲間のロイドを信じ続ける節穴野郎（エミル）
リフィル＝仲間のロイドを信じない最低の冷たい女（マルタ）
ジーニアス＝ハーフエルフはちょっと…（差別偏見・マルタ）
しいな・会長＝テセアラ人は最低！大嫌い！（差別偏見・マルタ）
当人の前でこれだけ罵倒してたぞ
超後半にしか出ないプレセアはエミル絡みでマルタに嫉妬されてたくらいで軽症だが
序盤に出たキャラはボロクソだった
あと元凶については虐殺の冤罪着せたのはブルートだし、そもそもリヒターによる暗躍が始まったのは
ラタトスク（エミル）が環境異変と人類抹殺計画を実行しようとしたからだから
普通に考えて1番の元凶はラタトスク（エミル）だろ
ロイド＝人でなしの虐殺犯！両親の仇！（冤罪・エミマル）
コレット＝あんたが使命から逃げたからママが死んだのよ！（一部誤解・マルタ）
ゼロス＝仲間のロイドを信じ続ける節穴野郎（エミル）
リフィル＝仲間のロイドを信じない最低の冷たい女（マルタ）
ジーニアス＝ハーフエルフはちょっと…（差別偏見・マルタ）
しいな・会長＝テセアラ人は最低！大嫌い！（差別偏見・マルタ）
当人の前でこれだけ罵倒してたぞ
超後半にしか出ないプレセアはエミル絡みでマルタに嫉妬されてたくらいで軽症だが
序盤に出たキャラはボロクソだった
あと元凶については虐殺の冤罪着せたのはブルートだし、そもそもリヒターによる暗躍が始まったのは
ラタトスク（エミル）が環境異変と人類抹殺計画を実行しようとしたからだから
普通に考えて1番の元凶はラタトスク（エミル）だろ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:28:38 ID:HM/gocVf0
>>296
エミルとマルタが全く悪くないと思ってるわけでもなければリヒターが嫌いなわけでもないと前置きをして返答
ハーフエルフ・テセアラ人のくだりは文脈からするに
ジーニアス・しいな・リーガル個人に対して言ってるわけじゃないかと
物語の核となるヴァンガードの暴走や世界各地の異常現象（こっちはリヒターだけのせいじゃないけど）が
リヒターの引き起こしたものである以上やはり元凶はリヒターなんじゃないの
あと前作やってればわかるはずだけどラタトスクの人類抹殺計画は人類の自業自得
エミルとマルタが全く悪くないと思ってるわけでもなければリヒターが嫌いなわけでもないと前置きをして返答
ハーフエルフ・テセアラ人のくだりは文脈からするに
ジーニアス・しいな・リーガル個人に対して言ってるわけじゃないかと
物語の核となるヴァンガードの暴走や世界各地の異常現象（こっちはリヒターだけのせいじゃないけど）が
リヒターの引き起こしたものである以上やはり元凶はリヒターなんじゃないの
あと前作やってればわかるはずだけどラタトスクの人類抹殺計画は人類の自業自得
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:33:18 ID:kehslZj40
まあラタトスクも自分の木を枯らされてブチ切れてたって説明もあるから
本当に突き詰めて原因って言うと「それまで悪行を積み重ねた人間全体」なんでない？
個人的には、ラタは短慮だとは思うがアステルに八つ当たりしたのは特別酷いとは感じなかった
本当に八つ当たりのとばっちりなのは哀れだが、ラタ側にそうする理由もある
（もちろん復讐される理由もあるが）
ただキャラ単体でマルタの造形は最悪だと思ったな
ラスト含めてひたすらウザいの一言に尽きる…バッドを正史にしてありゃここまでは思わなかった
本当に突き詰めて原因って言うと「それまで悪行を積み重ねた人間全体」なんでない？
個人的には、ラタは短慮だとは思うがアステルに八つ当たりしたのは特別酷いとは感じなかった
本当に八つ当たりのとばっちりなのは哀れだが、ラタ側にそうする理由もある
（もちろん復讐される理由もあるが）
ただキャラ単体でマルタの造形は最悪だと思ったな
ラスト含めてひたすらウザいの一言に尽きる…バッドを正史にしてありゃここまでは思わなかった
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:38:12 ID:Uo04b7TR0
リヒターの目的はラタトスクの完全抹殺とアステルの復活がセットで
その為に暴動を起こさせたってゲーム中で言ってるしね。
リヒターが元凶なのは確かだし、そうでないとラスボスとして倒す＆
１０００年の人柱が物凄く理不尽に思えて辛いしさ
でも人類の自業自得は前作プレイしてる人間からすると、逆に理不尽に思うんだが。
ミトスにもっと酷い目に合わされた精霊達がちゃんと人全部が悪じゃない、という感じで
話し合う姿勢を見せてるだけに、余計ラタのＤＱＮさが際立ってしまうんだが
第一勝手に人間抹殺なんて計画していいのかと小一時間
その為に暴動を起こさせたってゲーム中で言ってるしね。
リヒターが元凶なのは確かだし、そうでないとラスボスとして倒す＆
１０００年の人柱が物凄く理不尽に思えて辛いしさ
でも人類の自業自得は前作プレイしてる人間からすると、逆に理不尽に思うんだが。
ミトスにもっと酷い目に合わされた精霊達がちゃんと人全部が悪じゃない、という感じで
話し合う姿勢を見せてるだけに、余計ラタのＤＱＮさが際立ってしまうんだが
第一勝手に人間抹殺なんて計画していいのかと小一時間
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:43:15 ID:Uo04b7TR0
>>298
＞ラタは短慮だとは思うがアステルに八つ当たりしたのは特別酷いとは感じなかった
それはちょっと無いと思うぞ
アステル自身に何の罪はないんだから
例えば血の粛清の事でマルタがブルートの娘で、ヴァンガードの創始者のひとりだって事で
自作自演がバレた時に遺族に殺された、って方が遙かにマシなレベルの言いがかりだ
（日本語変だが）
＞ラタは短慮だとは思うがアステルに八つ当たりしたのは特別酷いとは感じなかった
それはちょっと無いと思うぞ
アステル自身に何の罪はないんだから
例えば血の粛清の事でマルタがブルートの娘で、ヴァンガードの創始者のひとりだって事で
自作自演がバレた時に遺族に殺された、って方が遙かにマシなレベルの言いがかりだ
（日本語変だが）
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:32:04 ID:HM/gocVf0
>>299
ラタトスクと他の精霊は役目が違う
ラタトスクはマナのバランスを保ちながら世界を守るのが役目
それとミトスの裏切りで信用を失っていたことを踏まえると
大樹カーラーンを枯らし世界を崩壊させかけた人間を
滅ぼそうとするのは理不尽と言い切れないんじゃない？
あと話し合う姿勢を見せなかったのラタトスクだけじゃなくオリジンも
少々厳しい見方をするとロイドにできてアステルにはできなかった
つまりアステル死はの自身の力不足の結果ともとれる
まあアステルが気の毒なのは変わらないけどね
ラタトスクと他の精霊は役目が違う
ラタトスクはマナのバランスを保ちながら世界を守るのが役目
それとミトスの裏切りで信用を失っていたことを踏まえると
大樹カーラーンを枯らし世界を崩壊させかけた人間を
滅ぼそうとするのは理不尽と言い切れないんじゃない？
あと話し合う姿勢を見せなかったのラタトスクだけじゃなくオリジンも
少々厳しい見方をするとロイドにできてアステルにはできなかった
つまりアステル死はの自身の力不足の結果ともとれる
まあアステルが気の毒なのは変わらないけどね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:43:08 ID:HM/gocVf0
>>299
ラタトスクと他の精霊では役目が違う
ラタトスクはマナのバランスを保ち世界を守るのが役目
それとミトスの裏切りで信用を失っていたことを踏まえると
大樹カーラーンを枯らし世界を滅ぼしかけた人類を
滅ぼそうとするのは理不尽といいきれないんじゃない？
あと人間と話し合いの姿勢を見せなかったのはラタトスクだけでなくオリジンも
少々厳しい見方をするとオリジンとラタトスクの違いは説得する側の力量の差ともとれる
現にロイドはオリジンを何とか説得できたし、結果的にマルタはラタトスクの考え方をかえたしね
まあ、アステルが気の毒なことは変わらないけど
ラタトスクと他の精霊では役目が違う
ラタトスクはマナのバランスを保ち世界を守るのが役目
それとミトスの裏切りで信用を失っていたことを踏まえると
大樹カーラーンを枯らし世界を滅ぼしかけた人類を
滅ぼそうとするのは理不尽といいきれないんじゃない？
あと人間と話し合いの姿勢を見せなかったのはラタトスクだけでなくオリジンも
少々厳しい見方をするとオリジンとラタトスクの違いは説得する側の力量の差ともとれる
現にロイドはオリジンを何とか説得できたし、結果的にマルタはラタトスクの考え方をかえたしね
まあ、アステルが気の毒なことは変わらないけど
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:44:38 ID:HM/gocVf0
同じの書き込んでしまったorz
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:45:18 ID:Uo04b7TR0
まあＩＤID:HM/gocVf0が何が何でも
ラタやエミマル擁護したいのは分かった
ラタやエミマル擁護したいのは分かった
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 00:18:12 ID:kmKH4KWQ0
＞結果的にマルタはラタトスクの考え方をかえたしね
ストーリー上でちゃんとこう見えたなら、黒歴史扱いされなかったろうさ
肝心の異種間恋愛（笑）に全く説得力がないのが致命的
あれがラタの考え方変えたように見えるって無理だｗ
ストーリー上でちゃんとこう見えたなら、黒歴史扱いされなかったろうさ
肝心の異種間恋愛（笑）に全く説得力がないのが致命的
あれがラタの考え方変えたように見えるって無理だｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 00:28:13 ID:wDuqKEKV0
>>297
個人に言ってるわけじゃないけどそのカテゴリーに属する者の前で暴言吐くのは
デリカシーがなさすぎるだろ
マルタだってヴァンガード関連の悪口言われて身に摘まされることは何度もあったのに
仲間に対して配慮出来ずに同じ思いさせちゃうのは正直思いやりがないなとは思った
あとアステルが気の毒なのは八つ当たりで殺されちゃうこともだけど
死んだ後も自分の姿をコピーされて自分殺した殺人犯に利用されたりとか
自分の殺人罪をよりにもよって親友に疑いかけられるとか
死んだ後までラタトスクに食い物にされてるのが気の毒すぎるんだよな
個人に言ってるわけじゃないけどそのカテゴリーに属する者の前で暴言吐くのは
デリカシーがなさすぎるだろ
マルタだってヴァンガード関連の悪口言われて身に摘まされることは何度もあったのに
仲間に対して配慮出来ずに同じ思いさせちゃうのは正直思いやりがないなとは思った
あとアステルが気の毒なのは八つ当たりで殺されちゃうこともだけど
死んだ後も自分の姿をコピーされて自分殺した殺人犯に利用されたりとか
自分の殺人罪をよりにもよって親友に疑いかけられるとか
死んだ後までラタトスクに食い物にされてるのが気の毒すぎるんだよな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 00:35:36 ID:GUCi3Px6O
エミル自身も実感ないせいかアステルを殺した罪の意識は終始薄いしな
ぶっちゃけリヒターに恨まれたから気にしてる面のが強く見えた
本物エミルへの情の薄さも酷かったが
ぶっちゃけリヒターに恨まれたから気にしてる面のが強く見えた
本物エミルへの情の薄さも酷かったが
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 01:33:08 ID:QjFPGoyb0
>>300
うんだから「復讐される理由もある」とつけた
ラタ視点で見ると、自分の木を枯らす要因となった奴等の一部が
何好き勝手言ってるんだとなるので目の前のウザい奴を消す理由がある
ただその相手に八つ当たりで殺される罪は無いのでリヒターに復讐される理由もある
要するにあくまでこの時点での事件は、視点を変えるとどちらも理解が出来るということ
一応被害者でもあり人間的な考えが無いラタよりもむしろ
その後の記憶は無いが人間的な感情もあるらしいエミルのほうがよっぽど理解不可能
それはさておき、この作品で一番可哀想なのはアステルなのは間違いない
うんだから「復讐される理由もある」とつけた
ラタ視点で見ると、自分の木を枯らす要因となった奴等の一部が
何好き勝手言ってるんだとなるので目の前のウザい奴を消す理由がある
ただその相手に八つ当たりで殺される罪は無いのでリヒターに復讐される理由もある
要するにあくまでこの時点での事件は、視点を変えるとどちらも理解が出来るということ
一応被害者でもあり人間的な考えが無いラタよりもむしろ
その後の記憶は無いが人間的な感情もあるらしいエミルのほうがよっぽど理解不可能
それはさておき、この作品で一番可哀想なのはアステルなのは間違いない
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 16:59:14 ID:XDmUaMUA0
反省会スレと変わらんなｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 07:54:22 ID:YV90E/T20
これ、昨日全クリしたんだけど、セーブ上書きしたら
強制的に最初から？サブイベ、クエストをクリア後の楽しみに
とっといたんだけど・・・
強制的に最初から？サブイベ、クエストをクリア後の楽しみに
とっといたんだけど・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 14:22:54 ID:U6UrBsGL0
そういやwikiが見当たらないな
もう忘れたけど時期限定イベントも多かった気がするし
2週目がんばれ
引継ぎでモンスターも強いしさくさくだ
もう忘れたけど時期限定イベントも多かった気がするし
2週目がんばれ
引継ぎでモンスターも強いしさくさくだ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 19:56:50 ID:6EXxLqA50
>>310
というかV以外は全部そうだと思ったが＞上書きしたら最初から
というかV以外は全部そうだと思ったが＞上書きしたら最初から
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 20:03:16 ID:NhKw+J230
あとハーツとグレイセスも大丈夫
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:59:19 ID:g+NOsG0kQ
人気投票、アリスちゃんに入れてきた
後悔はしていない
後悔はしていない
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:02:50 ID:L7iGnr7M0
マスコット投票、テネブラエに入れてきた
後悔は（ｒｙ
後悔は（ｒｙ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:42:37 ID:8xLBKDor0
テネブはキャラ部門にもマスコット部門にも枠あって得だな
キャラ部門の方はデクアリに分けてやって欲しかったぜ
そしてネタバレになるのは分かってるがラタとエミルを分けて欲しいぜ
キャラ部門の方はデクアリに分けてやって欲しかったぜ
そしてネタバレになるのは分かってるがラタとエミルを分けて欲しいぜ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 23:32:31 ID:S3paddqm0
俺もアリスちゃんに入れてきた。
マスコットはテネブにした。
後悔はしてないぜ！
マスコットはテネブにした。
後悔はしてないぜ！
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:23:36 ID:RGgD4ICB0
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09images/cv-illust_1003_tosr.jpg
3/29発売のファミ通文庫 ラタトスクの外伝小説
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09images/cv-illust_1003_tosr.jpg
3/29発売のファミ通文庫 ラタトスクの外伝小説
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:31:49 ID:/vhur1WF0
うおぉおおアリスちゃん萌ぇええええ
このイラストだけでも買いだな
このイラストだけでも買いだな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:49:51 ID:QBYCg4s10
エミルがリヒターに殺された記憶だけじゃなくて
アステルを殺した記憶も思い出したら良かったのに
アステルを殺した記憶も思い出したら良かったのに
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 05:54:48 ID:v6W+GilN0
衝撃が強かったから殺された記憶はあったんだろうかね
それだと殺した事はどうでもいいみたいでなんかな…
言われても記憶が戻らないって都合良すぎる
それだと殺した事はどうでもいいみたいでなんかな…
言われても記憶が戻らないって都合良すぎる
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:08:39 ID:BaYoNizn0
でもアルタミラで自分の正体に気付いた時全部思い出したんだと思ったけどな
まあマルタをずっと盾にしてきたことしか悔やんでなかったがな
その後はいきなりの赤目封印展開にビビった
いきなり力づくで行く前にまず話し合いしろよと小一時間エミルに説教したかったぜ
一騎打ち前後見ると精神世界で話し合い出来るみたいだしな
まあマルタをずっと盾にしてきたことしか悔やんでなかったがな
その後はいきなりの赤目封印展開にビビった
いきなり力づくで行く前にまず話し合いしろよと小一時間エミルに説教したかったぜ
一騎打ち前後見ると精神世界で話し合い出来るみたいだしな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:35:08 ID:6zlpJQsXO
想像だが、原案ではアルタミラでエミルも記憶を取り戻してたんじゃなかろうか
でも色々な意向があってあって主人公が人殺しという印象を薄める為に「疑似人格」とか「記憶がない」
とかのセリフがとって付けたように入ったんじゃないかな
で、どっちにも中途半端になったとか
でも色々な意向があってあって主人公が人殺しという印象を薄める為に「疑似人格」とか「記憶がない」
とかのセリフがとって付けたように入ったんじゃないかな
で、どっちにも中途半端になったとか
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:03:51 ID:BaYoNizn0
>>323
「疑似人格」って言葉は本編に確か出てないぞ
攻略本が出るまでの間でエミルはラタの擬似人格・第二人格ではないかって
考察が主流だったからその名残でたまにスレでも出てくるがな
攻略本インタを見る限りじゃエミルはラタの擬似人格ではなく
コアから復活した際に記憶を失くしたラタ本人ってことが判明した
だからこそほぼ同時間に起こったのにアステル殺した記憶はないのに
自分が殺された記憶があるのが都合いいって言われてるわけだからな
「疑似人格」って言葉は本編に確か出てないぞ
攻略本が出るまでの間でエミルはラタの擬似人格・第二人格ではないかって
考察が主流だったからその名残でたまにスレでも出てくるがな
攻略本インタを見る限りじゃエミルはラタの擬似人格ではなく
コアから復活した際に記憶を失くしたラタ本人ってことが判明した
だからこそほぼ同時間に起こったのにアステル殺した記憶はないのに
自分が殺された記憶があるのが都合いいって言われてるわけだからな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:28:46 ID:6Nyz1IOS0
疑似人格という言葉は出なかったが、「ラタトスクが自分を守る為に作り上げた人格」
というセリフはテネブが言ってたような
実弥島が、精霊ラタトスク＝エミル+ラタトスクモード、というスタンスなのは
インタビュー見れば分かつが
公式側は「エミルは血の粛清の時に生まれた」という事に「したい」んだろうと思った
（攻略本にもそうあったしね
実弥島が「仕上がったゲームは自分の殺伐さが薄れて優しく暖かくなった」みたく言ってたが
本来は相当殺伐とした展開だったって事だろうかね
というセリフはテネブが言ってたような
実弥島が、精霊ラタトスク＝エミル+ラタトスクモード、というスタンスなのは
インタビュー見れば分かつが
公式側は「エミルは血の粛清の時に生まれた」という事に「したい」んだろうと思った
（攻略本にもそうあったしね
実弥島が「仕上がったゲームは自分の殺伐さが薄れて優しく暖かくなった」みたく言ってたが
本来は相当殺伐とした展開だったって事だろうかね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 08:22:31 ID:JXySoL6N0
カップルが甘甘だったんだからもっと殺伐でもよかったと思うｗ
なぜアリデクだけに厳しいんだ
なぜアリデクだけに厳しいんだ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 15:07:57 ID:sI8/3xQh0
原案→エミル＝ラタトスクというのをゲーム中で明確にして罪に向かい合わせるつもりだった
脚本→主人公の罪としては大きすぎるので、疑似人格という事にして「エミルの」罪ではない事にしようとした
だったとするとあの中途半端さが納得できるなと
ストーリーはあくまでエミル＝ラタトスクとして描かれているのに、セリフで誤魔化しているというか。
罪を全部押しつけるつもりだったラタトスクモードの方が人気あったのも計算違いだったんだろう
（ラストがエミルとラタが分かれたように見えたのも、受け入れられたらそういう事にするつもりだったのかもな）
脚本→主人公の罪としては大きすぎるので、疑似人格という事にして「エミルの」罪ではない事にしようとした
だったとするとあの中途半端さが納得できるなと
ストーリーはあくまでエミル＝ラタトスクとして描かれているのに、セリフで誤魔化しているというか。
罪を全部押しつけるつもりだったラタトスクモードの方が人気あったのも計算違いだったんだろう
（ラストがエミルとラタが分かれたように見えたのも、受け入れられたらそういう事にするつもりだったのかもな）
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 18:23:39 ID:C5wFvHcJ0
>>327
ラタは最初が超DQNだっただけに成長幅が分かりやすかったからな
仲間からの疎外感からマルタにより依存してそのマルタに酷い仕打ちを受けても
マルタの幸せ為なら自ら身を引く潔さを持ち合わせてたからそういう所が
意外と人気出たんじゃね？
エミルは最初から心優しいけど端々に無神経な所が出ててそれが矯正されないままだったから
何周もやってるとその細かい所が気になったな
mixiではラタキャラではラタが1番人気という話をどっかで聞いたし
スタッフもその辺考慮してるのかもな
ラタは最初が超DQNだっただけに成長幅が分かりやすかったからな
仲間からの疎外感からマルタにより依存してそのマルタに酷い仕打ちを受けても
マルタの幸せ為なら自ら身を引く潔さを持ち合わせてたからそういう所が
意外と人気出たんじゃね？
エミルは最初から心優しいけど端々に無神経な所が出ててそれが矯正されないままだったから
何周もやってるとその細かい所が気になったな
mixiではラタキャラではラタが1番人気という話をどっかで聞いたし
スタッフもその辺考慮してるのかもな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:44:14 ID:i+KRo7ks0
>mixiではラタキャラではラタが1番人気
へ～そうなんだ
バーサスではエミマルは完全抹消されてたけども、ラタトスクは名前だけは
ちゃんと出されていたのはそのせいかね？
テイルズは人気不人気に結構シビアだから、ハブり方から事情が見えてくるなｗ
へ～そうなんだ
バーサスではエミマルは完全抹消されてたけども、ラタトスクは名前だけは
ちゃんと出されていたのはそのせいかね？
テイルズは人気不人気に結構シビアだから、ハブり方から事情が見えてくるなｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:55:16 ID:Qo7rN53N0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 08:46:45 ID:YVHs0evbO
まあ融合した後でも消えもせずにひょいひょい出てるから普通にラタトスク本人でFA
ラストで対峙した時も対等だったし
ラストで対峙した時も対等だったし
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:59:44 ID:S6s0fdii0
エミルが疑似人格だったら赤目だって同じ存在のはずだよなぁ
たまたま赤目のが本来の人格に近いってだけで
エミマル共用サンドバッグにされた赤目可哀想
たまたま赤目のが本来の人格に近いってだけで
エミマル共用サンドバッグにされた赤目可哀想
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:37:17 ID:oU/ny9aK0
>>330
でも結局攻略本で擬似人格ではないって言われちゃったけどな
しかし本来の人格は赤目だけどその赤目もまた記憶喪失というややこしさ
エミルは記憶喪失後のラタトスクだけど以前のラタトスク（赤目）もまた
記憶喪失状態ながら表層に出てきて入れ替わり立ち代りだもんな
赤目にばっか苦難押し付けるならいっそ赤目は最初から記憶持ったまま
エミルを利用するような悪党にしとけば良かったんじゃないかと思ったな
でも結局攻略本で擬似人格ではないって言われちゃったけどな
しかし本来の人格は赤目だけどその赤目もまた記憶喪失というややこしさ
エミルは記憶喪失後のラタトスクだけど以前のラタトスク（赤目）もまた
記憶喪失状態ながら表層に出てきて入れ替わり立ち代りだもんな
赤目にばっか苦難押し付けるならいっそ赤目は最初から記憶持ったまま
エミルを利用するような悪党にしとけば良かったんじゃないかと思ったな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:05:32 ID:fuxV4ZDY0
>>965
虐殺支持した奴は記憶にございません、でのうのうと生き延びる気だけどなｗ
娘は余計な罪も他人に押し付ける気だし、心根の汚らしい親子だよな
流石差別主義者。どう取り繕うとこの薄汚い醜い親子を見直す事は絶対ないな
デクアリはコアの影響はない、ときっぱり言い切ったのが潔くて良かった
ブルート親子の醜さが際立ったしｗｗｗ
虐殺支持した奴は記憶にございません、でのうのうと生き延びる気だけどなｗ
娘は余計な罪も他人に押し付ける気だし、心根の汚らしい親子だよな
流石差別主義者。どう取り繕うとこの薄汚い醜い親子を見直す事は絶対ないな
デクアリはコアの影響はない、ときっぱり言い切ったのが潔くて良かった
ブルート親子の醜さが際立ったしｗｗｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:09:12 ID:fuxV4ZDY0
間違えた…
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:42:10 ID:yXIY8Bb70
公式コンプリートガイドとファミ通のパーフェクトガイド両方（もしくはパーフェクトガイドのみ）買った人いたら教えて欲しいんだけど、
モンスターの変化やステータスのパラメータ、術技の威力（ダメージ算出式）とか、
データ面で詳しく載っているかな？
公式の方がどこも品切れで、パーフェクトガイドの方が良いorパーフェクトガイドで満足っていう意見があったら
ファミ通の方の購入を検討するんだけど。
大抵は公式の方がいいと思うんだけどね。D2のファミ通攻略本は良かったけど。
モンスターの変化やステータスのパラメータ、術技の威力（ダメージ算出式）とか、
データ面で詳しく載っているかな？
公式の方がどこも品切れで、パーフェクトガイドの方が良いorパーフェクトガイドで満足っていう意見があったら
ファミ通の方の購入を検討するんだけど。
大抵は公式の方がいいと思うんだけどね。D2のファミ通攻略本は良かったけど。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:27:34 ID:zZ+3Gh6p0
>>336
公式は全部載っている
公式は全部載っている
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:29:34 ID:4hycHJIbO
リヒターつええｗｗｗこれ嵌める以外勝てないだろｗｗｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:48:58 ID:c5XWNA3uO
自分だけかも知れんが、このゲームだけは通常攻撃最強だった
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:15:47 ID:8pW7lnPP0
WiiのCFが出たらしいからひょっとしてかゆいところに手が届くようになるんじゃないかと
思って調べたらグレードマックスだのレベルマックスだの
役に立たないコードしかなくてﾜﾛﾀ
追加出来ない糞仕様だからどううしようもなかった
思って調べたらグレードマックスだのレベルマックスだの
役に立たないコードしかなくてﾜﾛﾀ
追加出来ない糞仕様だからどううしようもなかった
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:55:51 ID:togSDbrH0
その手の改造はハックしてOcarina入れればわざわざ買わなくても出来るしね。
コードもネット上に出回ってるし。
コードもネット上に出回ってるし。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:02:12 ID:sRMq4bNm0
小説版の下巻情報来てた
「本編ストーリーでは描かれなかったサブキャラクターたちを描く外伝上下巻の下巻には、3人の物語が収録されています。
ひとり目はリヒター。彼はなぜ、ラタトスクを滅ぼしてアステルを蘇らせようとしていたのか……？
ふたり目はコレット。ロイドと一緒に旅をしていたコレットだったが、突然、ロイドが姿を消してしまい……。
そして最後はマルタ。テネブラエの進言で父親の元からラタトスク・コアを盗んだマルタが、主人公エミルと出会うまでを描きます。」
「本編ストーリーでは描かれなかったサブキャラクターたちを描く外伝上下巻の下巻には、3人の物語が収録されています。
ひとり目はリヒター。彼はなぜ、ラタトスクを滅ぼしてアステルを蘇らせようとしていたのか……？
ふたり目はコレット。ロイドと一緒に旅をしていたコレットだったが、突然、ロイドが姿を消してしまい……。
そして最後はマルタ。テネブラエの進言で父親の元からラタトスク・コアを盗んだマルタが、主人公エミルと出会うまでを描きます。」
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:03:12 ID:KnBv6jIn0
久しぶりにやろうと思ってモンスター関連の事を調べるために
攻略サイト検索したらまともな攻略サイト一つもなくてﾜﾛﾀ
随分前にwikiも消えちまったし
攻略サイト検索したらまともな攻略サイト一つもなくてﾜﾛﾀ
随分前にwikiも消えちまったし
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:19:40 ID:GirejqCD0
好きの反対は嫌いではなく無関心だからな…
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:34:18 ID:mo3tWjwm0
アリス
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:15:05 ID:rUQupmQD0
たった今一周目おわったんだが
目から水が止まらなくて
エンディングが見えないぞ
どういうことだ
目から水が止まらなくて
エンディングが見えないぞ
どういうことだ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 07:28:43 ID:Qc2eLykV0
マルタ達を倒してしまったんだな…。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:58:49 ID:rUQupmQD0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:00:20 ID:rUQupmQD0
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:00:19 ID:NyqRe6pxO
こういう風に思える人間もいるんだな
ちょっとウラマシイw
ちょっとウラマシイw
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:20:00 ID:qcET2rSM0
Sキャラはずっとゲストでよかったのにな
全然使う気しないし
全然使う気しないし
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:17:15 ID:CH8xHQpR0
ストーリーだけ追ってたら使わざるを得ない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:01:53 ID:DcJE4w/W0
そもそもSキャラは使える仕様じゃないだろ
エミマル＋モンスターを使って貰いたいからって
露骨に制限設ける辺りが嫌らしい
臨時参戦とはいえリヒターも酷すぎる調整だった
まあ使用キャラとしてのリヒターはVSこそが本番で
ラタは試作品みたいなもんだけどな
エミマル＋モンスターを使って貰いたいからって
露骨に制限設ける辺りが嫌らしい
臨時参戦とはいえリヒターも酷すぎる調整だった
まあ使用キャラとしてのリヒターはVSこそが本番で
ラタは試作品みたいなもんだけどな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:06:51 ID:JcHA3QE/0
本当、Ｓキャラはあくまでゲストでパーティインしない仕様、
その分もう５人位パーティキャラはいれば
エミルとマルタへの不快感は薄まっただろうにな
特に第三者の大人キャラが欲しかった
その分もう５人位パーティキャラはいれば
エミルとマルタへの不快感は薄まっただろうにな
特に第三者の大人キャラが欲しかった
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:32:19 ID:PTl7ZU880
ヌンチャク移動で十分なのに、羽ペンのポインタが邪魔で仕方ありません。
画面外に向けていても、ふとした拍子にチラチラと現れるのがすごくうざいです。
これは消す事はできませんよね？
画面外に向けていても、ふとした拍子にチラチラと現れるのがすごくうざいです。
これは消す事はできませんよね？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:21:08 ID:7af9qCNz0
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:23:33 ID:AoUnsunf0
外伝とはいえ２冊とも表紙にエミマルなしか
この間買ったＶの外伝では出ないのにユーリが表紙にいたのに比べると
寂しいもんだ
この間買ったＶの外伝では出ないのにユーリが表紙にいたのに比べると
寂しいもんだ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:15:56 ID:Tn5Ma1Jf0
上巻のカラー口絵にはエミマル二人共いるんだからいいじゃねーか
マルタは上巻は挿絵にもいたし、下巻はメインの1人だから当然イラストあるだろ
Vのおっさんは仲間キャラだから主人公達が出ても問題ないけど
ラタは一応敵役メインの外伝なんだし、主人公達の扱いとしては妥当じゃねーの
あとユーリは人気キャラで販促になるからわざわざ表紙に出す意味あるけど
敵キャラ外伝買うような層にエミマルは販促にならないってのありそうだけどな
マルタは上巻は挿絵にもいたし、下巻はメインの1人だから当然イラストあるだろ
Vのおっさんは仲間キャラだから主人公達が出ても問題ないけど
ラタは一応敵役メインの外伝なんだし、主人公達の扱いとしては妥当じゃねーの
あとユーリは人気キャラで販促になるからわざわざ表紙に出す意味あるけど
敵キャラ外伝買うような層にエミマルは販促にならないってのありそうだけどな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:11:03 ID:EQbxKdNNO
販売促進になるどころか、その表紙で買う人間だったら
エミマルいたら買わなさそうだ
エミマルいたら買わなさそうだ
361 ：超特急電車男 ◆j.Ypl7DW.o ：2010/05/23(日) 01:09:29 ID:vUnsl32s0
僕らはずっとマーテル、僕らはずっとマーテル。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:40:10 ID:q/Ty+16J0
エミル１２位おめ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:53:41 ID:cIfwKjQn0
エミルおめー
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:00:02 ID:EY3yKE4x0
エミルおめ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:23:08 ID:trukS0i9O
エミルにこんなに人気があるとは知らなかった
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:29:21 ID:I2kfpIssO
正直びっくりした
２がアンチばっかってのはともかく、外部でも人気があるという
ソースが一つもなかったし
どこに隠れてたんだお前ら、こっち来いよとか思ってしまったw
２がアンチばっかってのはともかく、外部でも人気があるという
ソースが一つもなかったし
どこに隠れてたんだお前ら、こっち来いよとか思ってしまったw
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:31:13 ID:FwQiQZ/10
いい加減人気投票のエミル（緑）とラタ（赤）の項目分けてくんないかな
ラタキャラmixiコミュ登録数トップのラタ（318）と最下位のエミル（14）を
混ぜてあたかも緑が人気あるように錯覚させるのはいい加減セコすぎる
ラタキャラmixiコミュ登録数トップのラタ（318）と最下位のエミル（14）を
混ぜてあたかも緑が人気あるように錯覚させるのはいい加減セコすぎる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:35:27 ID:E09JouA+0
赤目と緑目は同一人物なので分けるなんてありえない
でも悪いのは全部赤目ですけどねーｗ
でも悪いのは全部赤目ですけどねーｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:58:45 ID:7BQDLKNd0
エミルこんな人気あったのか意外だｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 04:22:25 ID:eF+AD7t1O
前回も10位だったけどな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:16:30 ID:m1L+VJmB0
夢のコンビランキング
19位 エミル&マルタ
おめでとう～
19位 エミル&マルタ
おめでとう～
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:18:49 ID:j7o6sbBl0
意外と人気あって驚いた
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:36:13 ID:f/hIaECm0
昨日クリアしたばかりの俺にとっては嬉しい話だｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:49:45 ID:xmPYC8mZO
マルタ人気ねー
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:46:44 ID:8UJg5lts0
イリアスレ荒らし続ける粘着性を人気投票に発揮したんですね、分かりますｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:09:34 ID:m0mI4KeXO
人殺しとテロリストを支持する非常識な奴がいるとはな
がっつり抗議しないといけないな
がっつり抗議しないといけないな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:32:40 ID:+opef0D20
これに満足いたらイリアスレ荒らすなよ
祭りゲーにハブられても荒らすなよｗｗｗｗ
祭りゲーにハブられても荒らすなよｗｗｗｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:45:05 ID:Pq44Wj4cO
ひとりで何頑張ってるの
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 01:23:44 ID:Iiux39hxO
マスコット部門でのテネブちゃんの不人気ぶりも意外といえば意外だったな
あのメンツならトップ3くらいに入っててもおかしくないのに
あのメンツならトップ3くらいに入っててもおかしくないのに
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 02:00:16 ID:FLxAeq3P0
テネブはマスコットというにはジジくさくて可愛げがない
正直ランク外と思ってたからあれでも健闘した方だと思う
正直ランク外と思ってたからあれでも健闘した方だと思う
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 07:31:55 ID:XWe+a33P0
キャラとしては非常に面白かったんだけど、マスコットて言われるとちょっと唸ってしまうなｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:06:50 ID:4el8Ch8mO
事の仕掛人だしな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 05:23:10 ID:QtfCEFSwO
お気に入りの靴のようにどんな時も一緒だった
マルタのブーツもお気に入りなんだろうな
マルタのブーツが履きたいよ
マルタのブーツもお気に入りなんだろうな
マルタのブーツが履きたいよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:27:01 ID:h0/+hyX/0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:26:39 ID:v7gr1kr/0
>>384
それ普通に嫌味だろ
「リヒターに殺された記憶はあるけどアステルを殺した記憶はありませんｗ
（ついでにリヒターを半殺しにした記憶もありませ～ん
記憶がないのでエミルは被害者でぇ～す」
みたいな
それ普通に嫌味だろ
「リヒターに殺された記憶はあるけどアステルを殺した記憶はありませんｗ
（ついでにリヒターを半殺しにした記憶もありませ～ん
記憶がないのでエミルは被害者でぇ～す」
みたいな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:32:02 ID:YILXG/EX0
アクアの手足がどうなっているのかイマイチ判らん。
公式にも全身絵無いし
公式にも全身絵無いし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:49:29 ID:h0/+hyX/0
>>386
公式コンプリートガイドに全身図も詳細図も載ってる
公式コンプリートガイドに全身図も詳細図も載ってる
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:59:13 ID:YILXG/EX0
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 11:14:09 ID:Es0QkcyT0
－－
ノ /ﾊﾉ ゝ
ノﾌﾘЪ-σゝ
ノ/ || ゝ |
ノ ノ/ || З）
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:20:08 ID:NqIvz6mJO
>>383
小さ過ぎてお前では履けない
小さ過ぎてお前では履けない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:25:24 ID:eFXWZcOj0
最近Wiiを買ったので、以前から気になっていたラタトスクを購入し、プレイし始めてみました。
自分のテイルズ経験は、TOSを含め何作かプレイ済みです。
現在は第2章、アスカード石舞台でミニゲーム＆鳥っぽいボスと戦おうというところなのですが、
敵の攻撃が激しく、あっさり蹴散らされてしまいます。
で、少しはレベル上げでも……と思い、ハイマ等で戦っていたのですが、
ふと気づくとガルドが貯まっている様子がなく、宿屋やグミ代でどんどん財布が疲弊してしまいます。
お金が貰えない条件があるのでしょうか？
クエストにも挑戦してみましたが、今の自分にはまだ難易度Dの仕事も少し厳しいようです。
自分のテイルズ経験は、TOSを含め何作かプレイ済みです。
現在は第2章、アスカード石舞台でミニゲーム＆鳥っぽいボスと戦おうというところなのですが、
敵の攻撃が激しく、あっさり蹴散らされてしまいます。
で、少しはレベル上げでも……と思い、ハイマ等で戦っていたのですが、
ふと気づくとガルドが貯まっている様子がなく、宿屋やグミ代でどんどん財布が疲弊してしまいます。
お金が貰えない条件があるのでしょうか？
クエストにも挑戦してみましたが、今の自分にはまだ難易度Dの仕事も少し厳しいようです。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:21:42 ID:5KrMmw7EO
マルタとコレットが服を交換してお互いがぺったん胸について話シーンが見たかった。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:21:05 ID:af5QIahv0
今更だがエミル１２位おめ
色々批判も多いみたいだけどエミルもこのゲームも大好きだよ俺ァ
また最初からやってみようかな
色々批判も多いみたいだけどエミルもこのゲームも大好きだよ俺ァ
また最初からやってみようかな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:09:47 ID:X3jjQQ4c0
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:52:19 ID:5RTsexUv0
序盤の弱い敵はほとんどガルド落とさないからな
武器や防具は合成で作るかクエスト報酬の方が店売りよりいいしな
しかしそれでもガルドに困った覚えがまるでないのでアドバイスが難しいな
武器や防具は合成で作るかクエスト報酬の方が店売りよりいいしな
しかしそれでもガルドに困った覚えがまるでないのでアドバイスが難しいな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 01:36:19 ID:xsdHgUjk0
まぁ、あれだ。
ラタトスクは10代前半の子供に人気のゲームだから
10年後には高評価されてるよ。
思い出補正は強いしな
ラタトスクは10代前半の子供に人気のゲームだから
10年後には高評価されてるよ。
思い出補正は強いしな
>>394-395
ありがとうございます。
取扱説明書を読み直していたんですが、戦闘終了後のリザルト画面の写真も0ガルドになってて笑いました。
もっと他に候補は無かったのかとｗ
ちなみにハイマ宿屋の目の前にいる骨のシンボルが、
倒すとお金を落とすうえ、ドロップ（古銭など）も売ると美味しかったです。
ありがとうございます。
取扱説明書を読み直していたんですが、戦闘終了後のリザルト画面の写真も0ガルドになってて笑いました。
もっと他に候補は無かったのかとｗ
ちなみにハイマ宿屋の目の前にいる骨のシンボルが、
倒すとお金を落とすうえ、ドロップ（古銭など）も売ると美味しかったです。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:33:19 ID:XtxxGsP9O
コレット「お互いぺったん胸だね」
マルタ「あんた何とも思わないの？」
コレット「身体に負担がかからなくて良いよ」
マルタ「あんたは全く、しいなやリフィルの胸見なさいよ。女の子はああじゃなきゃ駄目よ」
コレット「エミルは巨乳好きなんだ」
マルタ「だから違うって（赤くなり もし、巨乳好きになったらどうしよう）」
コレット「多分、大丈夫だから」
マルタ「あんた何とも思わないの？」
コレット「身体に負担がかからなくて良いよ」
マルタ「あんたは全く、しいなやリフィルの胸見なさいよ。女の子はああじゃなきゃ駄目よ」
コレット「エミルは巨乳好きなんだ」
マルタ「だから違うって（赤くなり もし、巨乳好きになったらどうしよう）」
コレット「多分、大丈夫だから」
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:37:19 ID:i1lIEEUo0
Sの頃からしいなや先生を羨んでたコレットがそんな達観してるわけがない
マルタと一緒に巨乳僻み隊でも作ってそうだ
マルタと一緒に巨乳僻み隊でも作ってそうだ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:17:09 ID:kfS8XBq70
ED全部見たけど、どれもすっきりしないな
おもしろかったけど最後だけ微妙
おもしろかったけど最後だけ微妙
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:33:22 ID:NdTMiD+oO
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 16:34:52 ID:zWUEeylDO
ノーマルエンドが一番マシだったと思う
それが正史だとエミマルを幸せにしてくれ系の抗議が来ただろうが
多分それ位でちょうど良いさじ加減だったんだと思う
少なくともハッピーエンドに抗議殺到より余程健全
それが正史だとエミマルを幸せにしてくれ系の抗議が来ただろうが
多分それ位でちょうど良いさじ加減だったんだと思う
少なくともハッピーエンドに抗議殺到より余程健全
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:03:40 ID:kfS8XBq70
ハッピーエンドって言っても決して大団円でないからかな
バッドもノーマルも滅びの美学とかとはちょっと違うよなぁ
後味が悪いというか
バッドもノーマルも滅びの美学とかとはちょっと違うよなぁ
後味が悪いというか
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:25:12 ID:VN+iDj+L0
大団円でないから実弥島が謝る事態になるくらいの抗議が来たんだろう
加害者主人公ヒロインだけがハッピーエンド、という結末を全員納得できると
思えたのがいっそ不思議な気がするんだが、誰も疑問に思わなかったのかね
ノーマルも微妙だが、まあ等しく贖罪したと思えるだけマシ
（エミマルの異常なイチャイチャもその伏線としてなら納得できるしな）
あとマルタは小説版のままならまだマシだったな。若干エステルと被るが
加害者主人公ヒロインだけがハッピーエンド、という結末を全員納得できると
思えたのがいっそ不思議な気がするんだが、誰も疑問に思わなかったのかね
ノーマルも微妙だが、まあ等しく贖罪したと思えるだけマシ
（エミマルの異常なイチャイチャもその伏線としてなら納得できるしな）
あとマルタは小説版のままならまだマシだったな。若干エステルと被るが
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:39:55 ID:kfS8XBq70
そんなに抗議って来たのか…
まあ人柱の上に成り立ったパッピーエンドはなんにせよ重すぎるｗ
まあ人柱の上に成り立ったパッピーエンドはなんにせよ重すぎるｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:48:59 ID:VN+iDj+L0
まあ抗議や苦情の詳しい内容は知らないんだが、実弥島が自分の公式サイトで
「ストーリー内の責任は自分にあるから不満は自分に言ってくれ」
と書いて謝ったってのが分かってる事実
ただ公式攻略本のインタやその後のエミマルの扱い、小説の改変等見ると
まあそのあたりへの不平不満だったんだろう、と予測されてるだけだが
あと人柱自体はリヒターの望んだ事だし本人もやらかした事の責任取ってるんだから
それでエミル（とマルタ）が責められる筋合いはない
どっちかって言うと「何で元凶が何のお咎めも受けないのか」的批判が多いイメージ
「ストーリー内の責任は自分にあるから不満は自分に言ってくれ」
と書いて謝ったってのが分かってる事実
ただ公式攻略本のインタやその後のエミマルの扱い、小説の改変等見ると
まあそのあたりへの不平不満だったんだろう、と予測されてるだけだが
あと人柱自体はリヒターの望んだ事だし本人もやらかした事の責任取ってるんだから
それでエミル（とマルタ）が責められる筋合いはない
どっちかって言うと「何で元凶が何のお咎めも受けないのか」的批判が多いイメージ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 18:05:25 ID:tjNpm4H/0
一方にはちゃんと尻拭いをするキャラがいて
一方には尻拭いもせず幸せな未来へ～となれば反発は必至だったわな
主人公側にも目に見える形で重苦しい荷物を背負わせるともーちょいよかったかも
一方には尻拭いもせず幸せな未来へ～となれば反発は必至だったわな
主人公側にも目に見える形で重苦しい荷物を背負わせるともーちょいよかったかも
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 18:16:53 ID:QRiKNLYt0
Sの時から重い鬱話ばっかだったのに最後までその路線じゃイヤすぎるよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 18:37:09 ID:VN+iDj+L0
だったらデクアリヒターにももう少し救いがあって良かったんじゃないかという話
あまりに不公平だと恵まれた方に（しかも元凶）が批判されるのはここだけの話じゃなく
散々言われてるがリリーナや叔父夫婦へのフォローとか、マルタの責任取る云々が
もっと具体的であればまた違ったんだろうが
小説読むととても責任取れそうにないし
あまりに不公平だと恵まれた方に（しかも元凶）が批判されるのはここだけの話じゃなく
散々言われてるがリリーナや叔父夫婦へのフォローとか、マルタの責任取る云々が
もっと具体的であればまた違ったんだろうが
小説読むととても責任取れそうにないし
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:05:25 ID:tjNpm4H/0
>>408
いや欝話が好きってことじゃなくてバランスの問題でね
同レベルの罪がある同士なら、片方を欝にするならもう片方も欝にする
片方をハッピーにするならもう片方もハッピーにするってほうが
プレイヤーの共感を得やすいだろ
いや欝話が好きってことじゃなくてバランスの問題でね
同レベルの罪がある同士なら、片方を欝にするならもう片方も欝にする
片方をハッピーにするならもう片方もハッピーにするってほうが
プレイヤーの共感を得やすいだろ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:42:48 ID:mf/wCPGG0
組織を潰すってのも責任の取り方の一つとは思うけど、
死んでいったアリスとデクス、1000年も人柱になるリヒターに比べるとどうしても軽くなるな
ただラタでのロイドたちと同じように、大事なことはED後だったりするから
ハッピーエンドなのに問題は山ほど残ってることを示すのもなんだかなぁって気がしないでもない
ロイドたちと同じように二つの世界の差を埋めるために旅でもしてるんじゃない？と勝手に思ってる
死んでいったアリスとデクス、1000年も人柱になるリヒターに比べるとどうしても軽くなるな
ただラタでのロイドたちと同じように、大事なことはED後だったりするから
ハッピーエンドなのに問題は山ほど残ってることを示すのもなんだかなぁって気がしないでもない
ロイドたちと同じように二つの世界の差を埋めるために旅でもしてるんじゃない？と勝手に思ってる
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:54:35 ID:zWUEeylDO
普通の主人公ヒロインならそう思えたんだろうけども
要は作中の言動を見るにつけどうにも微妙だって事だ
要は作中の言動を見るにつけどうにも微妙だって事だ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 22:28:17 ID:aVhNEoGFO
本編もEDも描写不足すぎだからプレイヤーによって見方がかなり変わるよね
敵方に重点をおいていたプレイヤーならバカップルが犯した罪もほったらかしで呑気にイチャイチャしてる、だし
逆に主人公サイドを好きなプレイヤーなら二人で罪を償いながら
これから来るであろう大きな苦難を乗り越えて行くだろう、だし
自分もED後の二人は後者であると思いたいけどフラノールの恋愛イベントでのマルタの態度にモヤモヤしてる
敵方に重点をおいていたプレイヤーならバカップルが犯した罪もほったらかしで呑気にイチャイチャしてる、だし
逆に主人公サイドを好きなプレイヤーなら二人で罪を償いながら
これから来るであろう大きな苦難を乗り越えて行くだろう、だし
自分もED後の二人は後者であると思いたいけどフラノールの恋愛イベントでのマルタの態度にモヤモヤしてる
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 22:50:35 ID:JH9Lnj+00
外伝小説もむしろそこらを描くべきなんだろうと思うがまあラノベで出すにはヘビーになるからなぁ。
結局マルタの２００人に振られたとかハーフエルフ差別とかを全部なかった事にしたり、
ヴァンガードの実情を全く知りようもないポジションに置きなおしたりとか、
苦しい後付け満載なだけだったし
結局マルタの２００人に振られたとかハーフエルフ差別とかを全部なかった事にしたり、
ヴァンガードの実情を全く知りようもないポジションに置きなおしたりとか、
苦しい後付け満載なだけだったし
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:05:22 ID:aVhNEoGFO
確かにマルタは過去話よりED後の話を書いてほしかったな
言い訳せず誠実に生きる様が書かれてていれば多少はフォローになっただろうに
言い訳せず誠実に生きる様が書かれてていれば多少はフォローになっただろうに
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:12:18 ID:jTOPC5g20
Sの時はちゃんと被害者遺族に罵倒されたりそれでも何とか和解まで持ち込んだり
辛い過去の過ちや不仲だった相手とちゃんと向き合ったりする過程があったから
ED以降も皆ちゃんと罪を償ったり、前向きに生きるんだろうなと思えたからな
エミマルはそういう被害者遺族に向き合うことも具体的にどういう形で償うとか
そういうの本編で一切見せなかったからな
だからこそED後にちゃんと贖罪しますっていうのに信憑性を感じない奴も少なくないんだよな
エミマルが幸せになることがリヒターとアステルの救いってことになったから
遺族に償いとか辛いことしなくてもただ幸せになるだけでいいんですよって免罪符得た状態なのも
逃げ道がいくつも用意されてる気がするんだよな
辛い過去の過ちや不仲だった相手とちゃんと向き合ったりする過程があったから
ED以降も皆ちゃんと罪を償ったり、前向きに生きるんだろうなと思えたからな
エミマルはそういう被害者遺族に向き合うことも具体的にどういう形で償うとか
そういうの本編で一切見せなかったからな
だからこそED後にちゃんと贖罪しますっていうのに信憑性を感じない奴も少なくないんだよな
エミマルが幸せになることがリヒターとアステルの救いってことになったから
遺族に償いとか辛いことしなくてもただ幸せになるだけでいいんですよって免罪符得た状態なのも
逃げ道がいくつも用意されてる気がするんだよな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:26:14 ID:JH9Lnj+00
アステルが天涯孤独っぽい＆アステルにとっても一番なのはリヒター
ってのもなんか言い訳がましいんだよな
リリーナに謝罪しなくてもリヒターが許せばそれでいい、みたいな
逆にそこまでエミマルがエンディング後に贖罪する事になるのが嫌なのかと
邪推してしまう
（ただイチャイチャしてるだけで、償いになる事にしたいのかと）
ってのもなんか言い訳がましいんだよな
リリーナに謝罪しなくてもリヒターが許せばそれでいい、みたいな
逆にそこまでエミマルがエンディング後に贖罪する事になるのが嫌なのかと
邪推してしまう
（ただイチャイチャしてるだけで、償いになる事にしたいのかと）
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:50:11 ID:mf/wCPGG0
エミルとマルタが幸せならそれでいいとも思わないし、逆に謝罪すればそれでいいとも思わないな
ラタのキャラはエミル（ラタトスク）もマルタもその他のキャラも加害者であると同時に
それ相応の言い分がある被害者でもあるから、何が正しくて何が間違ってるかって極端に考えるものでもないと思う
ラタのキャラはエミル（ラタトスク）もマルタもその他のキャラも加害者であると同時に
それ相応の言い分がある被害者でもあるから、何が正しくて何が間違ってるかって極端に考えるものでもないと思う
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:57:39 ID:+IpKjMA50
>>417
さすがにそれはこじつけすぎるし穿ちすぎと思うが
マルタは決戦前夜で罰を受けると話しててED後なんらかの処罰は受けるだろう
エミルはラタを封じて自分も償うために決戦に挑んだって流れなのに
なぜリヒターとの会話であんなセリフを言うのか分からない
エミルは嫌いじゃないんだがここだけはほんと理解不能
さすがにそれはこじつけすぎるし穿ちすぎと思うが
マルタは決戦前夜で罰を受けると話しててED後なんらかの処罰は受けるだろう
エミルはラタを封じて自分も償うために決戦に挑んだって流れなのに
なぜリヒターとの会話であんなセリフを言うのか分からない
エミルは嫌いじゃないんだがここだけはほんと理解不能
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:59:19 ID:NjyhyC4F0
デクスうざーい
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:59:23 ID:jTOPC5g20
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:00:27 ID:kfS8XBq70
>>417
被害者の友人が代理で罪を許しちゃった事によって
アステルを死なせてしまったこと自体は割とスルーしてたし
真ED後今までの悲劇が何事もなかったような感じだから後味の悪さを感じるのかもね
Sの時の各メンバー罪の描写がすごかったから特に
被害者の友人が代理で罪を許しちゃった事によって
アステルを死なせてしまったこと自体は割とスルーしてたし
真ED後今までの悲劇が何事もなかったような感じだから後味の悪さを感じるのかもね
Sの時の各メンバー罪の描写がすごかったから特に
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:02:42 ID:tjNpm4H/0
やっぱ、何が罪であるか、誰に恨まれているかをきちんと自覚して
何をして償っていこうと考えているってのを明確にするのは重要だよね
そこが足らないんだよな
何をして償っていこうと考えているってのを明確にするのは重要だよね
そこが足らないんだよな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 00:07:41 ID:crUtQ9vs0
何度も言われてるはアルタミラでイチャつく前にリリーナに真実話して
本物のエミル関連をなんとかする（全部を明確にするのは無理にしても）
マルタが償うと言った言葉を具体的に提示する（惨劇の地でぼ～っとしてるだけ）
あたりのフォローを何もしてないのが致命的
そのどれか一つ解決するだけで今後の印象が全然違ってた。
アステル殺しも殺人自体よりリヒターに恨まれる事の方が重要に見えるのも
本物のエミル関連をなんとかする（全部を明確にするのは無理にしても）
マルタが償うと言った言葉を具体的に提示する（惨劇の地でぼ～っとしてるだけ）
あたりのフォローを何もしてないのが致命的
そのどれか一つ解決するだけで今後の印象が全然違ってた。
アステル殺しも殺人自体よりリヒターに恨まれる事の方が重要に見えるのも
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 02:54:24 ID:zO0alOpQ0
まとめると・・・全体的に説明不足、と
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 07:17:46 ID:z6/RkK/wO
結局その説明不足で一番損したのがエミマルなんだよな
主人公とヒロインを最初から嫌う気でプレイする奴はいないんだし
主人公とヒロインを最初から嫌う気でプレイする奴はいないんだし
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 09:41:04 ID:wy+0wxAs0
この前出た外伝小説のリヒター・アリス・デクスは過去話も交えて
本編の説明不足を補ういい補完話だった
正直尺の無駄だったコレットとマルタの話を全カットして
ED以降のエミマルの贖罪や苦悩を話にすれば補完は完璧だったと思う
本編の説明不足を補ういい補完話だった
正直尺の無駄だったコレットとマルタの話を全カットして
ED以降のエミマルの贖罪や苦悩を話にすれば補完は完璧だったと思う
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 10:11:11 ID:z6/RkK/wO
人気投票結果や12歳くらいの女児評価が高いデータとか見ると
エミマル無条件ハッピーエンドを喜ぶ層もそれなりにいるんだと思う
(２ちゃんやミクシィをやる年代じゃないだろうが)
外伝小説はそういう子供達もがっかりさせたくなかったんだろう
と思えばまあ分からなくもない
エミマル無条件ハッピーエンドを喜ぶ層もそれなりにいるんだと思う
(２ちゃんやミクシィをやる年代じゃないだろうが)
外伝小説はそういう子供達もがっかりさせたくなかったんだろう
と思えばまあ分からなくもない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 14:47:17 ID:wy+0wxAs0
>>428
そんな子供があの小説買うかなって気もするけどな
それにあの小説読んだら敵キャラに同情するようになるし
ラタトスクとマルタとテネブラエに幻滅するんじゃないのから
結局ガッカリな気がするんだが
そんな子供があの小説買うかなって気もするけどな
それにあの小説読んだら敵キャラに同情するようになるし
ラタトスクとマルタとテネブラエに幻滅するんじゃないのから
結局ガッカリな気がするんだが
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:28:53 ID:gLzxFQe3O
マルタの無罪アピール話以上にコレットの話の存在意味がわからん、ラタ小説でやる意味ないだろこれ
これをやめてエミマル後日談を載せればよかったのに
これをやめてエミマル後日談を載せればよかったのに
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:29:17 ID:z6/RkK/wO
無罪アピールは必要だけど贖罪後日談はやりたくなかった、って事だろう
デイザイアンを知らないならコレットに感謝する必要もないしなw
でも結局大量虐殺の責任の所在は不明のままか
ブルートが洗脳されるまでもなく王朝の子孫を自慢にしてたのはよく分かったが
デイザイアンを知らないならコレットに感謝する必要もないしなw
でも結局大量虐殺の責任の所在は不明のままか
ブルートが洗脳されるまでもなく王朝の子孫を自慢にしてたのはよく分かったが
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 19:40:06 ID:zYOURvgO0
掘り下げるに下げられないんじゃない
いろいろすっ飛ばして強制終了したようなもんだし
いろいろすっ飛ばして強制終了したようなもんだし
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:57:49 ID:gLzxFQe3O
>>431
Sファンを釣るためにわざわざコレットを使ったんだろ
しかし実際Sのみが好きって人はラタの小説なんてシャットアウトしてるから意味ない気がする
もし釣られたとしてもコレット好きしか釣れてないだろ
あの程度の話をわざわざラタトスクの枠を使ってやらないで欲しかった
ラタ小説なんだからもっとラタトスクと関連の強い話を入れればいいのに
Sファンを釣るためにわざわざコレットを使ったんだろ
しかし実際Sのみが好きって人はラタの小説なんてシャットアウトしてるから意味ない気がする
もし釣られたとしてもコレット好きしか釣れてないだろ
あの程度の話をわざわざラタトスクの枠を使ってやらないで欲しかった
ラタ小説なんだからもっとラタトスクと関連の強い話を入れればいいのに
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 21:06:50 ID:wy+0wxAs0
>>431
ソルムのコアはヴァンガードでの地位を得る為の貢物であって
それによってリヒターがブルートがどう転がってくかまでは予想してなかった
おかしくなったのはソルムのせいだけど大犯罪の指示は狂ったブルートによるものだから
ブルートがおかしくなったのはリヒターのせいだけどヴァンガードの罪は
基本的に全部ブルート考案・実行になるからブルートのせいだと思う
まあマルタは絶対に認めないと思うけどな
>>433
コレットの話はせめてロイド・ユアン側の話ならラタで語られなかった
裏話になったのにな
あんなどうでもいい話ならもっと純正ラタキャラの話で良かった
ソルムのコアはヴァンガードでの地位を得る為の貢物であって
それによってリヒターがブルートがどう転がってくかまでは予想してなかった
おかしくなったのはソルムのせいだけど大犯罪の指示は狂ったブルートによるものだから
ブルートがおかしくなったのはリヒターのせいだけどヴァンガードの罪は
基本的に全部ブルート考案・実行になるからブルートのせいだと思う
まあマルタは絶対に認めないと思うけどな
>>433
コレットの話はせめてロイド・ユアン側の話ならラタで語られなかった
裏話になったのにな
あんなどうでもいい話ならもっと純正ラタキャラの話で良かった
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 00:22:26 ID:7O/1aS3C0
緑が疑似人格で赤が本体って訳じゃないんだっけ？
結局記憶がごっちゃになった赤って結局なんだったんだ？
疑似とするには赤目は本体の性格にそっくりだったし
結局記憶がごっちゃになった赤って結局なんだったんだ？
疑似とするには赤目は本体の性格にそっくりだったし
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 00:43:34 ID:62VNqFRY0
>>435
赤目は本来のラタトスクの人格だよ
リヒターにコアに戻されたショックで何故か記憶喪失になっちゃって
自分を人間だと思い込んだ状態が緑目（記憶を失くしたラタトスク）、
テネブラエと接触したことで徐々に本来の自分（赤目）を取り戻してきたってこと
ゲーム中のエミルは本来の自分（赤目）と記憶喪失時に形成した自分（緑目）が混じってる状態
だから多重人格ではなく赤目と緑目は１つのラタトスクであり、
本来（以前）の気質は赤目の方でありED以降は赤目が主流となったってことだ
本編中は色々ミスリード誘ってるけど攻略本とか考察するとこんな感じだな
赤目は本来のラタトスクの人格だよ
リヒターにコアに戻されたショックで何故か記憶喪失になっちゃって
自分を人間だと思い込んだ状態が緑目（記憶を失くしたラタトスク）、
テネブラエと接触したことで徐々に本来の自分（赤目）を取り戻してきたってこと
ゲーム中のエミルは本来の自分（赤目）と記憶喪失時に形成した自分（緑目）が混じってる状態
だから多重人格ではなく赤目と緑目は１つのラタトスクであり、
本来（以前）の気質は赤目の方でありED以降は赤目が主流となったってことだ
本編中は色々ミスリード誘ってるけど攻略本とか考察するとこんな感じだな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 01:00:54 ID:7O/1aS3C0
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 01:13:56 ID:62VNqFRY0
>>437
そういう風に見えるけどちゃんと緑目にもリヒターに半殺しにされた記憶があるからな
緑目＝赤目であり別人格ではないということは一応表現されてるんだよな
ただ結構分かりにくいんだよ
真EDで最後にマルタの前に現れたエミルも目の色は緑でも中身は赤目の方とか
攻略本読んでないと絶対に分からないだろうし
そういう風に見えるけどちゃんと緑目にもリヒターに半殺しにされた記憶があるからな
緑目＝赤目であり別人格ではないということは一応表現されてるんだよな
ただ結構分かりにくいんだよ
真EDで最後にマルタの前に現れたエミルも目の色は緑でも中身は赤目の方とか
攻略本読んでないと絶対に分からないだろうし
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 06:22:22 ID:V7Yye7lXO
小説でもリヒターがはっきりラタトスクが、って言ってたしな
まあ本編中ではあえてそこらを曖昧にしたようにも見えるけども
まあ本編中ではあえてそこらを曖昧にしたようにも見えるけども
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:12:56 ID:TIm7Vvc30
死亡（しかねない怪我）による記憶喪失とそれに伴う解離性同一障害の患者なだけよね＞緑と赤
ところで先にラタトスクを裏切り大樹カーラーンを滅ぼしたことを謝罪したこと奴っていたっけ？
当事者の一人は生き残ってるように思うが。
ところで先にラタトスクを裏切り大樹カーラーンを滅ぼしたことを謝罪したこと奴っていたっけ？
当事者の一人は生き残ってるように思うが。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:27:06 ID:V7Yye7lXO
クラトスは謝ってたがユアンはスルー
まあユアンはマーテルを守る事が第一でラタは警戒してるっぽいが
つくづくまともに謝る奴がいないゲームだよなあ
まあユアンはマーテルを守る事が第一でラタは警戒してるっぽいが
つくづくまともに謝る奴がいないゲームだよなあ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:57:48 ID:V7Yye7lXO
と書いてて思ったがカーラーンを滅ぼした事を謝れる奴は存在してなかろう
クラトスが謝ってたのはミトスの裏切りに関してのみだったしな
二周目限定イベントだった為、記憶喪失理由にリヒターにちゃんと謝らなかったクセに
クラトスには謝罪させんのかと不評だったよな…
クラトスが謝ってたのはミトスの裏切りに関してのみだったしな
二周目限定イベントだった為、記憶喪失理由にリヒターにちゃんと謝らなかったクセに
クラトスには謝罪させんのかと不評だったよな…
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:45:35 ID:TIm7Vvc30
ラタトスクがリヒターに謝罪する理由て皆無じゃね？
色ボケした部下が勝手に人の居室に引き込んだ「裏切り者の同胞」を手打ちにしただけなんだし、
挙げ句自分を一度殺したリヒターに謝罪する謂われもないだろう。
王様の居室に忍び込んで、相方手打ちにされたからって、キレて王様殺したって言う笑い話だし。
ラタトスクにして見りゃ理不尽極まる展開。
色ボケした部下が勝手に人の居室に引き込んだ「裏切り者の同胞」を手打ちにしただけなんだし、
挙げ句自分を一度殺したリヒターに謝罪する謂われもないだろう。
王様の居室に忍び込んで、相方手打ちにされたからって、キレて王様殺したって言う笑い話だし。
ラタトスクにして見りゃ理不尽極まる展開。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:27:55 ID:vyp2CNEp0
流石にそういう釣りはやめた方がいい
エミマル好きな人間が本スレですら語れなくなる
エミマル好きな人間が本スレですら語れなくなる
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:10:08 ID:TIm7Vvc30
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:39:56 ID:q4KnPrDJ0
ニコ動だかどっかの攻略でも同じ論調で暴れてる奴いたが
そいつが延々同じ事言って荒らしてるんだろうか。鬱…
>>441
ぶっちゃけユアンはラタトスクをコアにしてしまえと最後まで思ってそうだ。
実際記憶が戻ったら人間皆殺しにした上に世界樹情報まで知られてるから
（しかもクルシスが関わっていると）
世界樹も奪われかねないと最後まで危惧してそうだ
良心を信じる、とは綺麗な言葉だが凄い不確実な要素だし、自殺する気だったエミルが
やっぱ一番状況分かってたのかもな～
そいつが延々同じ事言って荒らしてるんだろうか。鬱…
>>441
ぶっちゃけユアンはラタトスクをコアにしてしまえと最後まで思ってそうだ。
実際記憶が戻ったら人間皆殺しにした上に世界樹情報まで知られてるから
（しかもクルシスが関わっていると）
世界樹も奪われかねないと最後まで危惧してそうだ
良心を信じる、とは綺麗な言葉だが凄い不確実な要素だし、自殺する気だったエミルが
やっぱ一番状況分かってたのかもな～
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:57:05 ID:TIm7Vvc30
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:19:14 ID:i42Rv/e80
そーやって一々食いつくのが一番の荒らしだよ
沈黙は金なり
沈黙は金なり
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:59:46 ID:V7Yye7lXO
真面目に議論したい事があるなら443みたいな言い方は止めた方がいい
まして被害者を貶める言い方は荒らしと言われても仕方ない
まして被害者を貶める言い方は荒らしと言われても仕方ない
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:12:56 ID:ycCzqI440
まあ被害者が加害者の部分もあるという意味ではわからんでもないよ
アステル単体ではなくもっと大きな話だから個人に押し付けられたのはかわいそうだし
だからこそあまり目が向かない部分なわけだけどね
何も知らないうちに殺されちゃったしな
アステル単体ではなくもっと大きな話だから個人に押し付けられたのはかわいそうだし
だからこそあまり目が向かない部分なわけだけどね
何も知らないうちに殺されちゃったしな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:13:05 ID:TIm7Vvc30
>>449
そんな変なこといってるかね？
まあ、物語上、アステルを持ち上げ、アステルを殺したことを大罪に据えてる気配はあるから、
物語的な意味で「神聖不可侵」なキャラになってて、
一部ファンにとっては揶揄するようなことを拒否される雰囲気はあるように思う。
>>448
沈黙すると荒らし扱いだけで終わるよねｗ
そんな変なこといってるかね？
まあ、物語上、アステルを持ち上げ、アステルを殺したことを大罪に据えてる気配はあるから、
物語的な意味で「神聖不可侵」なキャラになってて、
一部ファンにとっては揶揄するようなことを拒否される雰囲気はあるように思う。
>>448
沈黙すると荒らし扱いだけで終わるよねｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:59:30 ID:Csws7Q450
主観の置き場次第でころころ変わっちまうような価値観に
正しさなんてないと思うがね
ただ敵でも味方でも死を悼むこと自体に間違いはない
どうせゲームの話・・・っていうのは、いっちゃあいけないお約束だｗ
正しさなんてないと思うがね
ただ敵でも味方でも死を悼むこと自体に間違いはない
どうせゲームの話・・・っていうのは、いっちゃあいけないお約束だｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:05:41 ID:wgolF0N8O
リヒター厨はかつてのエミマル厨同様色眼鏡で見すぎてるから何言っても聞かないよ
反論されたらアステルを引き合いに出して無実のアステルたん可哀相！だし
しかし裏切ったにしてもアクアは主人が人間に対してどういう感情を抱いているかを全く知らなかったんだろうか
反論されたらアステルを引き合いに出して無実のアステルたん可哀相！だし
しかし裏切ったにしてもアクアは主人が人間に対してどういう感情を抱いているかを全く知らなかったんだろうか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:17:01 ID:i42Rv/e80
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:00:45 ID:oW2LWymt0
過去にも散々言われてるが、
人とは違う存在である精霊に警戒せず近付いたアステルも悪い、
てのはあるからな。
精霊とのコンタクトが大変てのはTOSのヴォルトでも示されているし。
人とは違う存在である精霊に警戒せず近付いたアステルも悪い、
てのはあるからな。
精霊とのコンタクトが大変てのはTOSのヴォルトでも示されているし。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:15:14 ID:+F4gQx9g0
>>453
多少は荒んでるという予想はしてたかもしれないが（すげなく断られる程度には）
あそこまでとは思ってなかったんじゃないかね
テネブもラタがアルタミラで人間助けようとしたのを喜んでいるあたり
元々は人を敵視してなかったんだろう
>>455
ヴォルトは契約の失敗だからまた違うんだろうけども
小説読むとアステルは覚悟をしていた気もするんだよな。
自分の後も研究引き継いでくれというのも遺言っぽく見えるんだが
死にたくない、の方がインパクト強かったのかね
多少は荒んでるという予想はしてたかもしれないが（すげなく断られる程度には）
あそこまでとは思ってなかったんじゃないかね
テネブもラタがアルタミラで人間助けようとしたのを喜んでいるあたり
元々は人を敵視してなかったんだろう
>>455
ヴォルトは契約の失敗だからまた違うんだろうけども
小説読むとアステルは覚悟をしていた気もするんだよな。
自分の後も研究引き継いでくれというのも遺言っぽく見えるんだが
死にたくない、の方がインパクト強かったのかね
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:05:50 ID:t56vLt3r0
生きる時間が違うとはいえ、何千年も前の事を
「先祖が悪いんだから人全部のせい、謝罪と補償を（ｒｙ」
とか言われるより、目の前で親しい人を殺されたって事の方が
リアルに実感できるのはしゃーない
前者はむしろ実感したくもないつーかｗ
「先祖が悪いんだから人全部のせい、謝罪と補償を（ｒｙ」
とか言われるより、目の前で親しい人を殺されたって事の方が
リアルに実感できるのはしゃーない
前者はむしろ実感したくもないつーかｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 04:42:38 ID:CBUpsGkL0
ラタの感覚からすると、
イノシシに畑を荒らされたから、次に入ってきたイノシシを個体の区別なく駆除しただけ。
て、感覚かもしれん。
それにイノシシは母屋をぶち壊した挙句、
母屋のあった場所に別の家を立てて居住権を主張してるしな。
ハラワタも煮えくり返ると思う。
イノシシに畑を荒らされたから、次に入ってきたイノシシを個体の区別なく駆除しただけ。
て、感覚かもしれん。
それにイノシシは母屋をぶち壊した挙句、
母屋のあった場所に別の家を立てて居住権を主張してるしな。
ハラワタも煮えくり返ると思う。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 06:45:39 ID:2gEncGPoO
なんかデジャブと思ったら以前Lスレでクロエ叩いてオルコットマンセーしてた荒らしに
理論や口調がソックリだな
定期的に荒れやすい話題でそこかしこ荒らしてるっぽいから以後スルーで
理論や口調がソックリだな
定期的に荒れやすい話題でそこかしこ荒らしてるっぽいから以後スルーで
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 07:13:09 ID:N0d7LxUIO
小説は読んでないから知らんけどアステルにも覚悟はあったのかもね
仮にも普通の精霊以上の力を持つ精霊王に会うんだし
アクアが心を開いてくれたからラタトスクも…と淡く期待したんだろうな…
まさか会う前からあそこまでご立腹とは思わなかっただろうが
仮にも普通の精霊以上の力を持つ精霊王に会うんだし
アクアが心を開いてくれたからラタトスクも…と淡く期待したんだろうな…
まさか会う前からあそこまでご立腹とは思わなかっただろうが
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:00:58 ID:2gEncGPoO
ちゃんとラタトスク側の心情ってのも知りたいんだよな
マルタの話よりやるならそっちじゃないのかね
まあラタで一番叩かれてるのはラタのアステル殺しの方じゃなく
エミルの都合のいい記憶喪失と無反省ハッピーエンドだからなんだからだろうが
マルタの話よりやるならそっちじゃないのかね
まあラタで一番叩かれてるのはラタのアステル殺しの方じゃなく
エミルの都合のいい記憶喪失と無反省ハッピーエンドだからなんだからだろうが
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 17:29:14 ID:CBUpsGkL0
>>461
>エミルの都合のいい記憶喪失と無反省ハッピーエンドだからなんだからだろうが
これがいまいちよく判らんなあ。
物語上「都合の悪い」記憶喪失って見たことないしなあ。
無反省って言われても、自分は十分公開もこれからの罪滅ぼしもあるだろうＥＤに見えたけど。
アレで無反省なら、ＴＯＳでディザイアン連中を殺しまくったロイドたちは反省してるか否か？って疑問を提議したくなるｗ
>エミルの都合のいい記憶喪失と無反省ハッピーエンドだからなんだからだろうが
これがいまいちよく判らんなあ。
物語上「都合の悪い」記憶喪失って見たことないしなあ。
無反省って言われても、自分は十分公開もこれからの罪滅ぼしもあるだろうＥＤに見えたけど。
アレで無反省なら、ＴＯＳでディザイアン連中を殺しまくったロイドたちは反省してるか否か？って疑問を提議したくなるｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:30:47 ID:Bdi0+JRZ0
瀕死の状態から回復した者が記憶喪失ってのはままある話だと思う
赤目も十分反省してるように見えたけどな
緑目は本来反省する要素は無いと思うけど、まー半身がやった事だし背負うって事で
これから贖罪の道を探すんじゃないかな。マルタの贖罪手伝いながら
赤目も十分反省してるように見えたけどな
緑目は本来反省する要素は無いと思うけど、まー半身がやった事だし背負うって事で
これから贖罪の道を探すんじゃないかな。マルタの贖罪手伝いながら
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:45:10 ID:3oxSXxx90
コレットとマルタが服を変えても
コレット「お互いぺったんこだからサイズが丁度だね」で終わりそう
コレット「お互いぺったんこだからサイズが丁度だね」で終わりそう
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:13:02 ID:2gEncGPoO
まあこれもよく言われるがエミルの二重人格を理由に単純にラタのせいと思えるかどうかも
大きく違うんだよな
二重人格の片割れという立場は全く同じなのにたまたま記憶を持ってたってだけで
なんで全部ラタに責任押し付けて聖人面してんだよと
大きく違うんだよな
二重人格の片割れという立場は全く同じなのにたまたま記憶を持ってたってだけで
なんで全部ラタに責任押し付けて聖人面してんだよと
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:53:12 ID:7rKsCBJR0
いやいやだから赤目はちゃんと記憶を取り戻して反省・成長が
目に見えたのに、エミルはそこらが十分じゃなかったから叩かれるって事だろう。
エミルもラタトスクだってのは公式で名言されているんだから
「記憶にないです」だけで贖罪スルーじゃあなあ
上の方でも言われたが、エンディング後にちゃんと償いながら生きていけるような
行動してれば良かったんだよ
死ぬ気で行ったのに自分の問題何も片付けてないんだし
こういう事言うと反省会スレ行けと言いだす狂信者が棲んでるから面倒なんだが
目に見えたのに、エミルはそこらが十分じゃなかったから叩かれるって事だろう。
エミルもラタトスクだってのは公式で名言されているんだから
「記憶にないです」だけで贖罪スルーじゃあなあ
上の方でも言われたが、エンディング後にちゃんと償いながら生きていけるような
行動してれば良かったんだよ
死ぬ気で行ったのに自分の問題何も片付けてないんだし
こういう事言うと反省会スレ行けと言いだす狂信者が棲んでるから面倒なんだが
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:24:20 ID:CBUpsGkL0
>>465
別にエミル自身がラタが全部悪いなんて言ってない。
エミル自身は自分で自分を殺してケリを付けるつもりだったのが、
たまたまラタトスク本体の譲歩のおかげで生き残れただけで。
それこそエミルがやったことや決心を引きはがしてラタトスクの功績にすることで、
エミルを叩く理由にしてるだけだと思う。
エミルとラタトスクは魔法的な本体と分身じゃなくて、
人間的な疾患としての解離性同一障害だと思うが。
別にエミル自身がラタが全部悪いなんて言ってない。
エミル自身は自分で自分を殺してケリを付けるつもりだったのが、
たまたまラタトスク本体の譲歩のおかげで生き残れただけで。
それこそエミルがやったことや決心を引きはがしてラタトスクの功績にすることで、
エミルを叩く理由にしてるだけだと思う。
エミルとラタトスクは魔法的な本体と分身じゃなくて、
人間的な疾患としての解離性同一障害だと思うが。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:44:22 ID:0NpkflDO0
感情抜きにすれば人格Aの記憶に無い所で人格Bがやった事についてはA自体に罪は無い
ただ事情知らない奴はそうは見ないし、本来罪が無いはずのAの方も
そいつが善人であればあるほど自分も悪いと思い込んで贖罪する行動に出るってのが大概のパターン
緑エミルも相当な善人だし、ED後に何かやるとは思うが・・・
ただ緑エミルの場合贖罪と言っても何やればいいんだろーな
死人復活なんてできないし、アステルの望みは達成できちゃってるし・・・
やっぱマルタの贖罪手伝いくらいか
ただ事情知らない奴はそうは見ないし、本来罪が無いはずのAの方も
そいつが善人であればあるほど自分も悪いと思い込んで贖罪する行動に出るってのが大概のパターン
緑エミルも相当な善人だし、ED後に何かやるとは思うが・・・
ただ緑エミルの場合贖罪と言っても何やればいいんだろーな
死人復活なんてできないし、アステルの望みは達成できちゃってるし・・・
やっぱマルタの贖罪手伝いくらいか
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 21:29:44 ID:k4uqG7AH0
贖罪ってよりも（これも散々言われてるが）リヒターの冤罪晴らすとか
死んだエミルの事をなんとかするとか、ロイドへの冤罪晴らすとか
やらなきゃいけない事は沢山あるよ
ってかこれはゲーム中にやるべき事だけども
死んだエミルの事をなんとかするとか、ロイドへの冤罪晴らすとか
やらなきゃいけない事は沢山あるよ
ってかこれはゲーム中にやるべき事だけども
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:29:52 ID:N0d7LxUIO
嫌な部分だけ上げ連ねて解釈でもしない限り無反省には見えんけどなあ
ED後はロイドの冤罪を晴らしヴァンガードの罪を世間に認めさせる
ヴァンガードが破壊した街の復興の手伝い、ハーフエルフやシルヴァラント人の差別問題への取り組み
個人的なところでは義理の両親とリリーナに真実を告げる、こんなところじゃないかね
罪の意識があるからこそマルタだけに任せずエミルは戻ってきたんだんじゃないか？
ED後はロイドの冤罪を晴らしヴァンガードの罪を世間に認めさせる
ヴァンガードが破壊した街の復興の手伝い、ハーフエルフやシルヴァラント人の差別問題への取り組み
個人的なところでは義理の両親とリリーナに真実を告げる、こんなところじゃないかね
罪の意識があるからこそマルタだけに任せずエミルは戻ってきたんだんじゃないか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:38:19 ID:RCKuDXI30
そこらは本当に人それぞれだよな
エミマルは470にあげた事をちゃんとやると思う狂信者もいれば
幸せになる事が償いとばかりに何もしないと解釈する狂アンチもいる
解釈が分かれるのもラタの評価が低い原因だろうね
少なくともルーク程度の分かりやすい後悔や因果応報が必要だったと思う
（ルークだって「(知らなかった」点は同じ）
エミマルは470にあげた事をちゃんとやると思う狂信者もいれば
幸せになる事が償いとばかりに何もしないと解釈する狂アンチもいる
解釈が分かれるのもラタの評価が低い原因だろうね
少なくともルーク程度の分かりやすい後悔や因果応報が必要だったと思う
（ルークだって「(知らなかった」点は同じ）
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:44:34 ID:DCw9PKJp0
ルークもやらかしたことだけ見れば大罪だし実際それらが理由でアンチも多いが
反面ファンも物凄く多いもんな
やっぱ作中でのきちんとした描写が足りず、良解釈するには
良いように受け取って「やらないと」ダメなのが敗因だろうな
反面ファンも物凄く多いもんな
やっぱ作中でのきちんとした描写が足りず、良解釈するには
良いように受け取って「やらないと」ダメなのが敗因だろうな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:51:45 ID:NI3EhPb80
エミルに批判が多いのは分かるが、ヒロインがマルタじゃなくもっとマシな女なら
遙かにアンチが少なかった気もするがな
エミルが幸せになる事より、マルタが幸せになる事が許せない人のが多そうだ
（まあニコ動のコメント見る限りの印象だが）
父親の事を考えれば、エミルが人間でない事を考えれば苦難ばかりだろうがね
遙かにアンチが少なかった気もするがな
エミルが幸せになる事より、マルタが幸せになる事が許せない人のが多そうだ
（まあニコ動のコメント見る限りの印象だが）
父親の事を考えれば、エミルが人間でない事を考えれば苦難ばかりだろうがね
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:53:43 ID:7WxSIRnV0
ED前のエミルはラタの別人格ともとれる存在だったけど、ED後はラタが自分で切り離した存在だから
ラタが動けなくて出来ないことを、地上にいるエミルが補佐することがあっても
エミルがラタとは別の存在として何かをしなければならないってのがよくわからないな
ヴァンガード関連や差別問題だって、元をたどればSキャラの問題にならないか？
エミル（本物）やアステル関係者への対応の描写は色々と面倒そう
ラタが動けなくて出来ないことを、地上にいるエミルが補佐することがあっても
エミルがラタとは別の存在として何かをしなければならないってのがよくわからないな
ヴァンガード関連や差別問題だって、元をたどればSキャラの問題にならないか？
エミル（本物）やアステル関係者への対応の描写は色々と面倒そう
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 06:01:03 ID:vgby5F+/0
切り離してないよ
あれはエミルじゃなくラタトスクそのもの
攻略本でも小説でもそうハッキリ言われてる
あれはエミルじゃなくラタトスクそのもの
攻略本でも小説でもそうハッキリ言われてる
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 06:43:03 ID:Kp+SgqPTO
面倒って…
人殺しを記憶喪失とかいうフザケタ理由で無罪放免になったんだから
一生かけても償うべきだろうが
ましてラスト以降は記憶も戻った犯人そのものなんだし
釣りかとも思ってだがエミル厨って本気でエミルが何の償いもしなくていいと思ってるらしくてびっくりした
人殺しを記憶喪失とかいうフザケタ理由で無罪放免になったんだから
一生かけても償うべきだろうが
ましてラスト以降は記憶も戻った犯人そのものなんだし
釣りかとも思ってだがエミル厨って本気でエミルが何の償いもしなくていいと思ってるらしくてびっくりした
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 06:55:07 ID:orfGwSDL0
そこまで嫌う理由がよくわからん
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 07:06:56 ID:mAORjpBvO
リヒターが人柱になって千年間束縛されるのに元凶のエミルは自由になってバカ女とイチャイチャしやがって＞＜
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 07:19:18 ID:Kp+SgqPTO
何か似てると思ったらエミル厨はルーク厨にそっくりなんだな
不法侵入が殺される程の罪だとか何も知らないから無罪だとか言い出すあたり
そりゃ本スレに人がいなくもなる
不法侵入が殺される程の罪だとか何も知らないから無罪だとか言い出すあたり
そりゃ本スレに人がいなくもなる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 07:27:01 ID:Y7VzGcD70
話には聞いてたけどエミル嫌いって奴はここまで酷いものなのかー
最近クリアしたんだがエミマルが叩かれると聞いて正直驚いたもんだ
>>478
リヒターには世界を大混乱に陥れて魔界の扉を開くと言う大きな罪があるからなー
はっきり言って人一人殺すより相当罪重いぞ。ま、これはロイド一行もそうなんだが。
エミルは・・・まーラタの方が色々と贖罪行為してるからいいんでない。一度死んでるし
最近クリアしたんだがエミマルが叩かれると聞いて正直驚いたもんだ
>>478
リヒターには世界を大混乱に陥れて魔界の扉を開くと言う大きな罪があるからなー
はっきり言って人一人殺すより相当罪重いぞ。ま、これはロイド一行もそうなんだが。
エミルは・・・まーラタの方が色々と贖罪行為してるからいいんでない。一度死んでるし
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:01:44 ID:SMtmzSaZ0
ラタの罪って世界滅ぼしちゃうよ宣言と人間１人(アステル)殺し？
宣言は撤回済みだから残りはアステル殺しの方か
死者蘇生は無理、リヒター関連は奴の自業自得な面があるから
アステル殺しの疑惑くらいは払拭してやればいい
あとはアステル関係者に事情の説明。場合によっちゃ相応の償い
緑については特にねーな。マルタ手伝ってやれ
宣言は撤回済みだから残りはアステル殺しの方か
死者蘇生は無理、リヒター関連は奴の自業自得な面があるから
アステル殺しの疑惑くらいは払拭してやればいい
あとはアステル関係者に事情の説明。場合によっちゃ相応の償い
緑については特にねーな。マルタ手伝ってやれ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:10:24 ID:Kp+SgqPTO
容姿と名前もどうにかするんだよな？
パクったもんは返せ
パクったもんは返せ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:13:13 ID:Kp+SgqPTO
と書いてて思ったがアステルの容姿でいる事はリヒターが望んでるんだったなw
周到な事でw
周到な事でw
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 08:43:23 ID:0OBteGf80
>>480
２ちゃんでは異様に叩かれてるが、実際はどこまでなのかは分からないけどね
（実弥島の謝罪＆攻略本での引かれるように作った発言、ミクシィのエミルコミュが１３人、
前回人気投票１０位にも関わらず祭りゲーでのハブ、投稿ツールでの投稿の少なさあたりが
ソースちゃソース？）
でも今テイルズモバイルでＳ特集やっててエミルの着替え（携帯アクセサリーの模様変え）
が配信されたりもするし、今回の人気投票がいい方に働いてるような気がしなくもないし。
少なくとも２でもここで普通に議論できるようになっただけマシになったなとも思う
人がいなくなっただけかもだが
２ちゃんでは異様に叩かれてるが、実際はどこまでなのかは分からないけどね
（実弥島の謝罪＆攻略本での引かれるように作った発言、ミクシィのエミルコミュが１３人、
前回人気投票１０位にも関わらず祭りゲーでのハブ、投稿ツールでの投稿の少なさあたりが
ソースちゃソース？）
でも今テイルズモバイルでＳ特集やっててエミルの着替え（携帯アクセサリーの模様変え）
が配信されたりもするし、今回の人気投票がいい方に働いてるような気がしなくもないし。
少なくとも２でもここで普通に議論できるようになっただけマシになったなとも思う
人がいなくなっただけかもだが
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:45:37 ID:NgNHOKqK0
こういう毛嫌いをしてる人たちって、
結局、無意識にせよ、ロイドが主人公じゃなかったのが気に入らなかったんじゃないか、と思う。
ＴＯＳラタトスクで一つどうしても我慢出来ない気持ち悪い部分があったのが、
ゼロスとルイン住人の「ロイド教」じみた反応だった。
結局、無意識にせよ、ロイドが主人公じゃなかったのが気に入らなかったんじゃないか、と思う。
ＴＯＳラタトスクで一つどうしても我慢出来ない気持ち悪い部分があったのが、
ゼロスとルイン住人の「ロイド教」じみた反応だった。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:54:24 ID:JqUeaDdn0
実弥島曰く
「シンフォニアというタイトルがつく以上主役がロイドという事は不変」
だってさ
実はエミルは主役ですらないんじゃね？
「シンフォニアというタイトルがつく以上主役がロイドという事は不変」
だってさ
実はエミルは主役ですらないんじゃね？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 11:09:33 ID:JqUeaDdn0
ルイン住人はエミル可哀想の為に人でなし集団にされて気の毒だった。
ディザイアンやから助けてくれて街を復興してくれたロイドの事を
「人殺し」と喚いたら毛嫌いされて当然
結局冤罪だった上に本当の虐殺犯で本物エミルを殺した奴の娘とくっつくとか最低じゃんｗ
まあルインではロイドが、テセアラ周辺では会長やゼロスが庇ってくれるから
平然と生きていけるんだろうがｗ
ディザイアンやから助けてくれて街を復興してくれたロイドの事を
「人殺し」と喚いたら毛嫌いされて当然
結局冤罪だった上に本当の虐殺犯で本物エミルを殺した奴の娘とくっつくとか最低じゃんｗ
まあルインではロイドが、テセアラ周辺では会長やゼロスが庇ってくれるから
平然と生きていけるんだろうがｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 11:49:01 ID:8I5XsB3z0
ゼロスは人間裏切って天使側つくぐらいに自暴自棄になってたのを
ぽっと出のロイドに救われるぐらいインパクトあったんだしそりゃ信者的な反応にもなるだろ
塚S本編で既に信者状態だったしｗ
ぽっと出のロイドに救われるぐらいインパクトあったんだしそりゃ信者的な反応にもなるだろ
塚S本編で既に信者状態だったしｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 12:12:38 ID:JqUeaDdn0
だいたいエンディング後でヴァンガード総帥の娘と
偽物の人間もどきが生きてくのに
Ｓキャラの力借りずに生きてくのは難しいだろ
ゲーム中だって力借りまくってて図々しい
偽物の人間もどきが生きてくのに
Ｓキャラの力借りずに生きてくのは難しいだろ
ゲーム中だって力借りまくってて図々しい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 13:06:07 ID:mAORjpBvO
>>485
それに加えて主人公よりずっとマトモな敵方に肩入れしてしまうからよけいに憎く見えるんだよ
責任は全部リヒターに押しつけて自分はルンルン気分で好きな女のところに戻ればそりゃ叩かれるわな
虐殺は完全にプルートとデクアリの責任だし、アステルを殺され損に終わったリヒターマジ悲惨
一方的に被害者が更に被害を受けるという矛盾ぷり
しかも被害者に主人公の幸せを願わせる事で主人公のご都合ハッピーエンドを肯定するとかやり方が汚い
それに加えて主人公よりずっとマトモな敵方に肩入れしてしまうからよけいに憎く見えるんだよ
責任は全部リヒターに押しつけて自分はルンルン気分で好きな女のところに戻ればそりゃ叩かれるわな
虐殺は完全にプルートとデクアリの責任だし、アステルを殺され損に終わったリヒターマジ悲惨
一方的に被害者が更に被害を受けるという矛盾ぷり
しかも被害者に主人公の幸せを願わせる事で主人公のご都合ハッピーエンドを肯定するとかやり方が汚い
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 13:17:56 ID:caL7JC7+0
っかさ、ラタのストーリーって昔の恨みから人間全部滅ぼそうとした精霊が
自分が殺した人間の言葉をきっかけにして人間見直すってのが本来のメインだよな？
それが下らないイチャイチャで尺取って、しかもその恋愛が全く説得力ないから
焦点がボヤけて駄作になったってだけのよくある失敗作だよな
細かい説明省いたら恋愛史上主義のバカバカしい話になった、と
今実弥島インタ読み返してみたら、マーグナーがアリスに惚れてるってのは
平松が勝手に入れたもんらしいな
その調子で下らないエミマルスキットがんがん入れたんじゃねーのｗ
自分が殺した人間の言葉をきっかけにして人間見直すってのが本来のメインだよな？
それが下らないイチャイチャで尺取って、しかもその恋愛が全く説得力ないから
焦点がボヤけて駄作になったってだけのよくある失敗作だよな
細かい説明省いたら恋愛史上主義のバカバカしい話になった、と
今実弥島インタ読み返してみたら、マーグナーがアリスに惚れてるってのは
平松が勝手に入れたもんらしいな
その調子で下らないエミマルスキットがんがん入れたんじゃねーのｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 14:05:20 ID:yPwboies0
外伝小説でリヒターの人柱生活が意外にまともだったワケだが…
１０００年肉体的にも精神的にも時の流れを止められていてノーカウントだし
本人も割に前向きだし
あまりに悲惨だとまたエミマルが叩かれるからだ、とか思わなければまあいいと思うんだがな～
（仮死状態だの１０００年が寿命だの色々予想されてたのより当社比で、って程度だが）
１０００年肉体的にも精神的にも時の流れを止められていてノーカウントだし
本人も割に前向きだし
あまりに悲惨だとまたエミマルが叩かれるからだ、とか思わなければまあいいと思うんだがな～
（仮死状態だの１０００年が寿命だの色々予想されてたのより当社比で、って程度だが）
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 19:03:35 ID:R7tzZalG0
>>485
まあ自分たちの英雄が殺人犯呼ばわりされたら誰でも嫌な顔するだろ
全て偽りだったとは言え、あの頃のエミルにとってロイドが両親を殺し故郷を血の海にしたことは真実だったし
それ以外のロイドを知らないエミルと、英雄と崇めるルイン住人の対立が酷くなった結果じゃないかな
そんなエミルがロイドの仲間たちと旅するにつれて、自分で何が真実なのかを考えるのもこのストーリーの主軸と思うけどね
その結果がルインの二人と友達になるサブイベントと思う
まあ自分たちの英雄が殺人犯呼ばわりされたら誰でも嫌な顔するだろ
全て偽りだったとは言え、あの頃のエミルにとってロイドが両親を殺し故郷を血の海にしたことは真実だったし
それ以外のロイドを知らないエミルと、英雄と崇めるルイン住人の対立が酷くなった結果じゃないかな
そんなエミルがロイドの仲間たちと旅するにつれて、自分で何が真実なのかを考えるのもこのストーリーの主軸と思うけどね
その結果がルインの二人と友達になるサブイベントと思う
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:56:15 ID:J+fn9nRQ0
エミル信者ってマジ狂ってるんだな
償う事なんて何もないと言い切れる神経が信じられない
釣りかとも思ったが前からあんな基地が棲んでるしこええ
不法侵入は殺されて当然、でも二重人格の殺人は無罪ってすげーわ
心底腐ってる
償う事なんて何もないと言い切れる神経が信じられない
釣りかとも思ったが前からあんな基地が棲んでるしこええ
不法侵入は殺されて当然、でも二重人格の殺人は無罪ってすげーわ
心底腐ってる
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 00:17:18 ID:dZbXLNmC0
おや懲りずにまた来たのか。ご苦労な事で・・・
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 00:19:19 ID:h3jpX2fZ0
人殺し信者うぜ―よ
主役でもないクセにｗｗｗ
主役でもないクセにｗｗｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 00:46:55 ID:GzHDoZ4q0
リヒターは万単位の人殺し(物語開始前から暴動扇動してりゃそんくらいはいくだろう)
ロイド一行は数千規模の人殺し(大樹暴走や両世界の仲違いでどんだけ死んでるか知らんけど)
ラタは１人の人殺し
リヒターとラタは相応の罰は受けてるが問題はロイド一行だな
エクスフィア探しとかしてねーで両世界の仲違いをどうにかする活動しろっての
ロイド一行は数千規模の人殺し(大樹暴走や両世界の仲違いでどんだけ死んでるか知らんけど)
ラタは１人の人殺し
リヒターとラタは相応の罰は受けてるが問題はロイド一行だな
エクスフィア探しとかしてねーで両世界の仲違いをどうにかする活動しろっての
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 00:50:47 ID:h3jpX2fZ0
そうやって責任転嫁するしかできないのが惨めだねｗ
現実としてロイド達Ｓキャラは批判されてないがエミマルは叩かれまくりの
現実受けれろよｗ
仲たがい決定的にしたのはブルートなんだからマルタたんが何とかすんじゃねｗ
現実としてロイド達Ｓキャラは批判されてないがエミマルは叩かれまくりの
現実受けれろよｗ
仲たがい決定的にしたのはブルートなんだからマルタたんが何とかすんじゃねｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 01:15:34 ID:Dp7fxQT2i
>>497
確かにロイド達の行動には疑問符がつきまくりだったわ
真面目に取り組んでたのはしいなとぜロスだけ。あ、コレットもか
他の連中は自分の周りしかみてねーし
ま、所詮は後付けストーリーってことだな
確かにロイド達の行動には疑問符がつきまくりだったわ
真面目に取り組んでたのはしいなとぜロスだけ。あ、コレットもか
他の連中は自分の周りしかみてねーし
ま、所詮は後付けストーリーってことだな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 08:30:56 ID:lj7y0PvDO
セイジ姉弟のハーフエルフの人権を認めさせる働きや
ロイドのエクスフィア回収、リーガルとプレセアの壊れた街の復興作業は重要だろ
むしろED後は神子の仕事丸投げで何してるのかよく分からんコレットが疑問
まあロイドにくっついていくのが前提に作られてんのかね
他のキャラはペアEDだけどコレットだけは単独だし
ロイドのエクスフィア回収、リーガルとプレセアの壊れた街の復興作業は重要だろ
むしろED後は神子の仕事丸投げで何してるのかよく分からんコレットが疑問
まあロイドにくっついていくのが前提に作られてんのかね
他のキャラはペアEDだけどコレットだけは単独だし
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 09:07:42 ID:dvrc2Dyk0
>>499
大団円迎えて、彼らの人柄から考えて各地で元気に活躍してるだろうと
普通に予想してたもんだけども、まさか「外伝」でこんな扱いされるとはな。
無理矢理後付けキャラに絡めないといけないんだから大変だろうさ。
本当４００年後の設定にしてくれればこんな奴らに迷惑かえられる事もなかったろうに
大団円迎えて、彼らの人柄から考えて各地で元気に活躍してるだろうと
普通に予想してたもんだけども、まさか「外伝」でこんな扱いされるとはな。
無理矢理後付けキャラに絡めないといけないんだから大変だろうさ。
本当４００年後の設定にしてくれればこんな奴らに迷惑かえられる事もなかったろうに
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 09:19:25 ID:pNbTyZdUO
マルタのブーツを履いて見て初めて靴の履き心地が良かった
マルタって釘宮の声が合い過ぎやねん。
マルタって釘宮の声が合い過ぎやねん。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:51:50 ID:GzHDoZ4q0
>>500
世界統合なんてどう考えても只で済むはずの無い事やっておいて
混乱を放っておくってのは当事者として如何なものかと思った
挙がってる活動はまず世界の混乱が落ち着いてから始めても遅くは無いと思うんだよな
世界統合なんてどう考えても只で済むはずの無い事やっておいて
混乱を放っておくってのは当事者として如何なものかと思った
挙がってる活動はまず世界の混乱が落ち着いてから始めても遅くは無いと思うんだよな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:45:02 ID:ygJeAO2v0
もし間違ってたらスルーしてくれていいけど
結論は、前作キャラが混乱放っておいたのが悪いから
マルタ達は何もしなくていい、とか考えてるの？
結論は、前作キャラが混乱放っておいたのが悪いから
マルタ達は何もしなくていい、とか考えてるの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:02:20 ID:GzHDoZ4q0
マルタはこれから贖罪するって言ってなかったっけ
(個人的にはマルタって罰受けるような事なんもしてねーよなとは思うけど)
リヒターとラタは既に相応の罰受けたわけだからとりあえず置いといただけ
で、ロイド達に目を向けてみたらあいつら世界の混乱に対してほとんどなんもしてねーよなーって
(個人的にはマルタって罰受けるような事なんもしてねーよなとは思うけど)
リヒターとラタは既に相応の罰受けたわけだからとりあえず置いといただけ
で、ロイド達に目を向けてみたらあいつら世界の混乱に対してほとんどなんもしてねーよなーって
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:11:10 ID:uqqWyjS+O
贖罪をするする言っても具体性がないから信用できないが
Sキャラは不言実行、というイメージだな
まあ普段の行いの差
Sキャラは不言実行、というイメージだな
まあ普段の行いの差
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:41:30 ID:6XY2VSVO0
>>505
つっても世界に対して何すんだ。落ち着いてください！って言って回るのか？
そういうのは万人に影響力のある権力者の仕事だろ
そもそも世界が存続するために誰かがやらなければならないことをやっただけじゃなかったっけ
ロイド一行の勝手な希望で世界を統合したというのならともかく
あとは個人レベルで出来ることをするために動いてるのに何が不満なの
つっても世界に対して何すんだ。落ち着いてください！って言って回るのか？
そういうのは万人に影響力のある権力者の仕事だろ
そもそも世界が存続するために誰かがやらなければならないことをやっただけじゃなかったっけ
ロイド一行の勝手な希望で世界を統合したというのならともかく
あとは個人レベルで出来ることをするために動いてるのに何が不満なの
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:05:48 ID:GzHDoZ4q0
統合の大きな理由はコレットを失いたくないって事だったと思うが・・・
そのせいでコレットが「自分は世界再生から逃げた」とか思っちゃってるわけだし
もちろんそれだけが理由じゃない事はわかってるがね
で、しいなみたいに両方の世界の仲を取り持つように動くことは可能でしょ
ネームバリューと各地のコネは凄いんだから手伝ってくれる人も居るだろうし
情報収集なり紛争の場に駆けつけるなり出来る事は色々あると思う
まーとにかくどうにも違和感があったんだよね
そのせいでコレットが「自分は世界再生から逃げた」とか思っちゃってるわけだし
もちろんそれだけが理由じゃない事はわかってるがね
で、しいなみたいに両方の世界の仲を取り持つように動くことは可能でしょ
ネームバリューと各地のコネは凄いんだから手伝ってくれる人も居るだろうし
情報収集なり紛争の場に駆けつけるなり出来る事は色々あると思う
まーとにかくどうにも違和感があったんだよね
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:15:17 ID:38C8I4+3i
そもそも２つの世界は別にあのままでも存続可能だったような
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:22:58 ID:6XY2VSVO0
コレットの犠牲が世界のために必要だと思い込まされていた時までは
ちゃんとコレットや皆の望む通りに世界再生をやらせてただろ
でも実際はそうじゃなかった（再生の旅自体クルシスの仕組んだ勝手な都合）んだから
失わないために行動したって別に問題ないと思うよ
コレットも救われるけど、そうしなきゃ世界も結局衰退してあぼーんだろ
マナの供給源がなくなっちゃうんだし
ちゃんとコレットや皆の望む通りに世界再生をやらせてただろ
でも実際はそうじゃなかった（再生の旅自体クルシスの仕組んだ勝手な都合）んだから
失わないために行動したって別に問題ないと思うよ
コレットも救われるけど、そうしなきゃ世界も結局衰退してあぼーんだろ
マナの供給源がなくなっちゃうんだし
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:28:41 ID:lj7y0PvDO
エクスフィアをほったらかしにしておくと悪用される、更なる混乱や争いの火種になるし後回しにしていいとは思わんがねえ
その日を死ぬか生きるかで過ごすハーフエルフたちの差別もまたしかり
ゼロス、しいな、リーガル、プレセアは統合後の二つの世界の住民の仲を取り持つよう自分の分野で働きかけてるし
その日を死ぬか生きるかで過ごすハーフエルフたちの差別もまたしかり
ゼロス、しいな、リーガル、プレセアは統合後の二つの世界の住民の仲を取り持つよう自分の分野で働きかけてるし
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:44:20 ID:KRGfAX7E0
結局Ｓキャラがどうのってのはエミマルを責めるな、
悪いのは何もしないＳキャラが悪いって言いたいだけっしょ
エミルに何の罪もないという超理論をぶちかましといて
あれだけ頑張ったロイド達を叩けるエミル厨すげーわ
悪いのは何もしないＳキャラが悪いって言いたいだけっしょ
エミルに何の罪もないという超理論をぶちかましといて
あれだけ頑張ったロイド達を叩けるエミル厨すげーわ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:46:16 ID:ygJeAO2v0
>>509
本編の流れでロイド達がいなかったらコレットがマーテルの器になって、マーテル蘇生に成功
マーテルがミトスがやってきたことを否定してミトスが完璧に壊れる
マーテルの意識が入った大樹の種子を持ってデリス・カーラーンに乗って地球から離れる
地球はマナ不足で滅亡とします。めでたくねえ…
本編の流れでロイド達がいなかったらコレットがマーテルの器になって、マーテル蘇生に成功
マーテルがミトスがやってきたことを否定してミトスが完璧に壊れる
マーテルの意識が入った大樹の種子を持ってデリス・カーラーンに乗って地球から離れる
地球はマナ不足で滅亡とします。めでたくねえ…
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:53:55 ID:dx3ljNgq0
昨日今日で急に出回ったわけじゃないもんを回収するのに何年かかるのか
ハーフエルフ問題も最近急に始まったわけじゃないし時間は相当掛かる
そんな気の長い話を優先してどーすんのか
何は無くともまずは世界の情勢沈静化が最優先課題だと思うがねぇ・・・
説明なしに実行した当事者の責任としては
ところでプレセアって確か自分の村復興させようとしてるだけじゃなかったか？
ハーフエルフ問題も最近急に始まったわけじゃないし時間は相当掛かる
そんな気の長い話を優先してどーすんのか
何は無くともまずは世界の情勢沈静化が最優先課題だと思うがねぇ・・・
説明なしに実行した当事者の責任としては
ところでプレセアって確か自分の村復興させようとしてるだけじゃなかったか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:55:55 ID:XQ7dT8PI0
もしエミルが誕生しなかったら
ロイドによってコアに封じ込まれて扉に収められて封印あっさり終了、
（マナの乱れも
当然アステルは死ぬ事もなく人間の為になる研究を沢山しただろうし
ヴァンガードもほどほどの組織で終わりブルートも罪に問われる程にはならなかったろうし
テセアラとシルヴァラントの関係も今程悲惨な事にはならず、
ロイドが冤罪を被る事もなかった
マナは豊富にある上に人間もマナを必要としてるからトールのような愚行を犯さなかったかもしれない。
エミルが存在しなければ本当に皆幸せだったろうに
ロイドによってコアに封じ込まれて扉に収められて封印あっさり終了、
（マナの乱れも
当然アステルは死ぬ事もなく人間の為になる研究を沢山しただろうし
ヴァンガードもほどほどの組織で終わりブルートも罪に問われる程にはならなかったろうし
テセアラとシルヴァラントの関係も今程悲惨な事にはならず、
ロイドが冤罪を被る事もなかった
マナは豊富にある上に人間もマナを必要としてるからトールのような愚行を犯さなかったかもしれない。
エミルが存在しなければ本当に皆幸せだったろうに
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:57:13 ID:dx3ljNgq0
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:58:17 ID:XQ7dT8PI0
ラタのストーリーなんてなければ良かった
ＯＶＡで世界統合編やるならラタ編も、じゃねーよ
この寄生虫
シンフォニアの名前がなけりゃ買わねーよこんなゲーム
シンフォニアイベントにラタ厨が来るんじゃねぇ
ＯＶＡで世界統合編やるならラタ編も、じゃねーよ
この寄生虫
シンフォニアの名前がなけりゃ買わねーよこんなゲーム
シンフォニアイベントにラタ厨が来るんじゃねぇ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:06:13 ID:ygJeAO2v0
腐敗したテセアラ教会が悪さしないように奔走したり
テセアラのシルヴァラント差別が少しでも緩和できるように商業展開してみたり
親善大使としてテセアラとシルヴァラントの仲を取り持ったり
しているのが無責任ですか
テセアラのシルヴァラント差別が少しでも緩和できるように商業展開してみたり
親善大使としてテセアラとシルヴァラントの仲を取り持ったり
しているのが無責任ですか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:21:29 ID:dx3ljNgq0
他の数名は・・・？特にロイド
なんで一部しか見ないんだ
言っとくが俺Sのキャラは好きな方だぜ。だからこその疑問なのだが
なんで一部しか見ないんだ
言っとくが俺Sのキャラは好きな方だぜ。だからこその疑問なのだが
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:33:14 ID:6XY2VSVO0
>>519
ロイドは影から世界の毒を回収して回ってるだろ
物凄い気の長い話だけど世界ととーちゃんのためにやり遂げると頑張ってるぜ
大きなところは元から権力を持ってるポジションの仲間に任せて裏方やってて
何がそんなに不満なんだ？
どれも誰かがやらなきゃならんことだし皆のためになっているのに
ロイドは影から世界の毒を回収して回ってるだろ
物凄い気の長い話だけど世界ととーちゃんのためにやり遂げると頑張ってるぜ
大きなところは元から権力を持ってるポジションの仲間に任せて裏方やってて
何がそんなに不満なんだ？
どれも誰かがやらなきゃならんことだし皆のためになっているのに
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:38:38 ID:dx3ljNgq0
裏方にすらなってないからだよ
どうせなら「統合後の世界を見て回って問題があれば解決に奔走している」って形にして
「その傍らで」回収やらハーフエルフ問題やらを少しずつ解決していけば良かったと思う
よーするに重点が違うだろ、と
どうせなら「統合後の世界を見て回って問題があれば解決に奔走している」って形にして
「その傍らで」回収やらハーフエルフ問題やらを少しずつ解決していけば良かったと思う
よーするに重点が違うだろ、と
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:42:31 ID:6XY2VSVO0
そりゃ裏方じゃなくて表方じゃないか
お互いの前提からして違うな
そもそもエクスフィア回収にあたって当然ながらいざこざにも巻き込まれるだろうし
それらの問題を解決しなきゃ回収できないんだからそういうこともしてるだろ
その辺に落っこちてるのを集めて回る回収業者じゃないんだから…
お互いの前提からして違うな
そもそもエクスフィア回収にあたって当然ながらいざこざにも巻き込まれるだろうし
それらの問題を解決しなきゃ回収できないんだからそういうこともしてるだろ
その辺に落っこちてるのを集めて回る回収業者じゃないんだから…
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:43:10 ID:FTFUhdZCi
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:50:08 ID:aM9LJbbN0
なんかミトスの墓の前で
「俺・・・世界を旅してみるよ。俺たちが変えた世界がどうなっていくのか・・・それを確かめたいんだ」
とか言ってるロイドの姿が浮かんだｗ
そっちの方が話が綺麗だったかもなぁ
「俺・・・世界を旅してみるよ。俺たちが変えた世界がどうなっていくのか・・・それを確かめたいんだ」
とか言ってるロイドの姿が浮かんだｗ
そっちの方が話が綺麗だったかもなぁ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:54:08 ID:CuPbyzMT0
>>521
エクスフィア回収はロイドが人生全てを賭けても
達成出来ないかもしれない壮大な仕事なんだぞ
片手間で出来る甘い仕事なんかじゃない
ロイドはエクスフィアで不幸になる人間をなくす為に
自分の人生を捧げることにした
各国の問題は当然だが各国トップがやらなきゃいけないことだろ
コレット、ゼロス、リーガル以外のPTは英雄って名前だけで地位や権力はない
むしろ英雄の名前使って行使したらテセアラ貴族や教会上層部に疎まれて
余計に身動き取れなくなるだろうしな
エクスフィア回収はロイドが人生全てを賭けても
達成出来ないかもしれない壮大な仕事なんだぞ
片手間で出来る甘い仕事なんかじゃない
ロイドはエクスフィアで不幸になる人間をなくす為に
自分の人生を捧げることにした
各国の問題は当然だが各国トップがやらなきゃいけないことだろ
コレット、ゼロス、リーガル以外のPTは英雄って名前だけで地位や権力はない
むしろ英雄の名前使って行使したらテセアラ貴族や教会上層部に疎まれて
余計に身動き取れなくなるだろうしな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:07:10 ID:j45KS3dD0
それをしないとあっという間に世界が滅ぶとか言うなら回収を全力でやってほしいけどね
むしろすぐにでもやばくなりそうなのは世界情勢の方なわけで
英雄の名声で強制的にやったりはせずに少しずつやっていけば落ち着かせる事は出来ると思う
むしろすぐにでもやばくなりそうなのは世界情勢の方なわけで
英雄の名声で強制的にやったりはせずに少しずつやっていけば落ち着かせる事は出来ると思う
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:19:04 ID:nQv8/Z7/O
コレットって私もう神子じゃないんだよとか言っただけで終わったけど具体的に何してるんだろう
ラタでは超個人的にロイド探しに没頭してるだけだったし
もう少しくらいSのED後はどうするのか描いて欲しかったな
あのEDやラタのコレットはコレットルートを前提として作られていたんだろうか
コレットを選ばなかった身としては消化不良だ
ラタでは超個人的にロイド探しに没頭してるだけだったし
もう少しくらいSのED後はどうするのか描いて欲しかったな
あのEDやラタのコレットはコレットルートを前提として作られていたんだろうか
コレットを選ばなかった身としては消化不良だ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:40:16 ID:FiH0grZt0
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:51:37 ID:nQv8/Z7/O
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 01:08:25 ID:s7CRNmt30
>>526
ラタトスク復活という世界が滅びそうな問題には駆けつけたじゃないか
二国間の対立もハーフエルフ問題はそれを一番の目的とする仲間たちが動いてたから
ロイドも自分の一番の目的のために旅が出来るんだろ
ラタトスク復活という世界が滅びそうな問題には駆けつけたじゃないか
二国間の対立もハーフエルフ問題はそれを一番の目的とする仲間たちが動いてたから
ロイドも自分の一番の目的のために旅が出来るんだろ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 01:35:16 ID:dWjrdxXti
そういやリフィル達やプレセアもやってる事の優先順位がおかしいな
時間はあるんだから5～10年くらいして世界が落ち着いてから始めてもよさそうなもんだが
時間はあるんだから5～10年くらいして世界が落ち着いてから始めてもよさそうなもんだが
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:39:03 ID:M+aqFf/W0
エクスフィア回収こそ、
表だって大々的にみんなでやるべき仕事なんじゃね？
第一エクスフィアの材料て、
某眼鏡曰く「皆さんもどうですか？いえ、私は遠慮しておきますよ」な代物って、
知られてないんじゃね？
正直、統合後の世界が平和すぎて違和感がある。
２年ならもっと世界が荒れててもおかしくないと思うんだが。
ぶっちゃけ、世界の構造にゲーム開始時点で問題が無く、
全体の文化レベルも高いＴＯＧの方が世界が荒れてるっていう。
表だって大々的にみんなでやるべき仕事なんじゃね？
第一エクスフィアの材料て、
某眼鏡曰く「皆さんもどうですか？いえ、私は遠慮しておきますよ」な代物って、
知られてないんじゃね？
正直、統合後の世界が平和すぎて違和感がある。
２年ならもっと世界が荒れててもおかしくないと思うんだが。
ぶっちゃけ、世界の構造にゲーム開始時点で問題が無く、
全体の文化レベルも高いＴＯＧの方が世界が荒れてるっていう。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 09:58:34 ID:DBIQgN/70
なんかさ、エミル批判から話題が逸れればいいだけなんだろうが
難癖過ぎないか？
いい加減うんざりなんだが
難癖過ぎないか？
いい加減うんざりなんだが
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:31:11 ID:84VWqD9aO
マルタのブーツは臭いぞ。
コレットの方が臭わないと思うが
コレットの方が臭わないと思うが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:34:04 ID:CBqab40q0
ここはエミル叩くな！エミル悪くない！他キャラだって～してる
被害者だって悪い部分あったの！エミル悪くない！の狂信者と
悪いのはとにかくエミマル！エミマルは嫌われて当たり前のキャラだから叩きは当然
痛い信者もエミマル信者だけ！の狂アンチの巣窟なんで
被害者だって悪い部分あったの！エミル悪くない！の狂信者と
悪いのはとにかくエミマル！エミマルは嫌われて当たり前のキャラだから叩きは当然
痛い信者もエミマル信者だけ！の狂アンチの巣窟なんで
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:49:07 ID:tF0E6rT+0
その流れを変えるのに何でシンフォニアキャラの粗さがしなんだよ
ただでさえ「ロイド人気はラタで二枚目になったおかげ」と主張する厨や
シンフォニアのメディア化に便乗させろさせろの厨のせいでうんざりしてるのに
本当にラタトスクはロイドに封印されてエミルは生まれませんでした、
勿論ラタのストーリーもありませんでした、になってくんないかな
ただでさえ「ロイド人気はラタで二枚目になったおかげ」と主張する厨や
シンフォニアのメディア化に便乗させろさせろの厨のせいでうんざりしてるのに
本当にラタトスクはロイドに封印されてエミルは生まれませんでした、
勿論ラタのストーリーもありませんでした、になってくんないかな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 17:26:13 ID:Gt88G8Ds0
確かにここんとこのエミル叩きはひどいが、だからといってロイドたち批判するのは駄目だろ。
ロイドだってTOSRの登場人物である以上、このスレでもロイドファンを尊重するべき。
それと、エミルが嫌いどころかこのゲーム嫌いな人はなんでここに書きこんでるの？
いやがらせ？
ロイドだってTOSRの登場人物である以上、このスレでもロイドファンを尊重するべき。
それと、エミルが嫌いどころかこのゲーム嫌いな人はなんでここに書きこんでるの？
いやがらせ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:31:42 ID:j45KS3dD0
「エミマル叩きの流れを変える為のSキャラ叩きだ」
っていう妄想が酷過ぎるぞ
別に誰もSキャラ叩いてねーだろ。少なくともエミマル叩きほどにはな。
シナリオ書いたスタッフ叩く奴は居たけど
っていう妄想が酷過ぎるぞ
別に誰もSキャラ叩いてねーだろ。少なくともエミマル叩きほどにはな。
シナリオ書いたスタッフ叩く奴は居たけど
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:46:35 ID:LGp4iEX4O
あれを叩いていないってのもスゲーな
叩かれるのには敏感なのに叩いてるのは気づかないのか
いくらロイド達もラタキャラだからと言っても正直ラタスレでロイド達の話題はして欲しくないわ
叩かれるのには敏感なのに叩いてるのは気づかないのか
いくらロイド達もラタキャラだからと言っても正直ラタスレでロイド達の話題はして欲しくないわ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:32:34 ID:M+aqFf/W0
エミマルを叩けるのと同じぐらいSのキャラも叩きどころは在るよ、ってだけなんだけどなあ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:35:45 ID:ejBFlUtgi
ロイド達が無責任すぎじゃ無いかとは言われてたが叩くって程ではなかったな
時々思い出したように湧くエミマル叩きの方がよっぽど酷かった感じ
時々思い出したように湧くエミマル叩きの方がよっぽど酷かった感じ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:43:30 ID:CBqab40q0
キャラ叩きをやめろっていうならエミマルのときにも言うべきだし
批判だというならどのキャラの批判も追い出すのはどうかと思うけど
この各信者の争いが入り組んだ泥沼スレで言ってもどうにもならない
批判だというならどのキャラの批判も追い出すのはどうかと思うけど
この各信者の争いが入り組んだ泥沼スレで言ってもどうにもならない
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:02:31 ID:NYtEkAtj0
>>540
悪い面が両方にあるとして
旧キャラはそれがあっても支持をする人が多く
新キャラは支持をする人が少ないのは
その部分が人に嫌悪感を抱かせる度合いの違いなんだろうね
だからどちらにも悪い面があるのに、結果的に人気差が出来てしまう
これは描写の悪さの問題なのか設定の問題なのかは色々意見があるとこだろうけど
もう変えようが無いだろう
悪い面が両方にあるとして
旧キャラはそれがあっても支持をする人が多く
新キャラは支持をする人が少ないのは
その部分が人に嫌悪感を抱かせる度合いの違いなんだろうね
だからどちらにも悪い面があるのに、結果的に人気差が出来てしまう
これは描写の悪さの問題なのか設定の問題なのかは色々意見があるとこだろうけど
もう変えようが無いだろう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:38:33 ID:FiH0grZt0
とりあえず考え方の相違だと思った
とにかく世界統合後のSキャラのやってることは後回しにしてもOKなショボイ使命
としか捉えられない奴とSキャラはちゃんとやるべきことをやってると思ってる奴とでは
そりゃ話も噛み合わないだろ
>>531みたいにプレセアに焼け落ちた自分の故郷の復興なんざ5～10年後でいいだろ
みたいなこと言う奴とは話が合うとは思えんよ
リヒターやセンチュリオンに許されてマルタが死ぬまでの猶予貰って公認サボりで
人界で休暇満喫するエミルみたいなVIP待遇が誰にでも許されると思ってんだろうな
とにかく世界統合後のSキャラのやってることは後回しにしてもOKなショボイ使命
としか捉えられない奴とSキャラはちゃんとやるべきことをやってると思ってる奴とでは
そりゃ話も噛み合わないだろ
>>531みたいにプレセアに焼け落ちた自分の故郷の復興なんざ5～10年後でいいだろ
みたいなこと言う奴とは話が合うとは思えんよ
リヒターやセンチュリオンに許されてマルタが死ぬまでの猶予貰って公認サボりで
人界で休暇満喫するエミルみたいなVIP待遇が誰にでも許されると思ってんだろうな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:52:29 ID:TE5jILjS0
エミルに関してもそれぞれだろうね
殺された記憶はあるのに殺した記憶がないから無罪と思える人と
都合が良すぎてかえって反発覚える人と
スタート地点の発想からして違うんだからしゃーないよ
ゲームはゲームと割り切れればこんな心神喪失は無罪かよ、
的なうんざり感はなかったんだろうが
ロイドも一部じゃ人殺し扱いのままなのに
殺された記憶はあるのに殺した記憶がないから無罪と思える人と
都合が良すぎてかえって反発覚える人と
スタート地点の発想からして違うんだからしゃーないよ
ゲームはゲームと割り切れればこんな心神喪失は無罪かよ、
的なうんざり感はなかったんだろうが
ロイドも一部じゃ人殺し扱いのままなのに
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:56:11 ID:M+aqFf/W0
>>543
シリーズキャラの人気って早い者勝ちだぜ。
直接一作目のキャラがメインストーリーに出る作品で、
二作目のキャラが一作目のキャラより人気がある作品なんてほとんど無い。
TOD2のキャラがTODのキャラより人気があるかというとソレは実際にないだろ。
シリーズキャラの人気って早い者勝ちだぜ。
直接一作目のキャラがメインストーリーに出る作品で、
二作目のキャラが一作目のキャラより人気がある作品なんてほとんど無い。
TOD2のキャラがTODのキャラより人気があるかというとソレは実際にないだろ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:59:27 ID:TE5jILjS0
エミマルがシンフォニアより早く出ても
シンフォニアキャラより人気出たとは思わないがね
シンフォニアキャラより人気出たとは思わないがね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:02:00 ID:9DuvzvcB0
うーん、世界レベルの有事と個人的な感情に基づいた事、どちらを優先するべきかって話だよな
一般人ならどっち取ってもおかしくは無いが張本人(人っつーかグループか)だって事考えると
個人的な事は後回しにすべきだと考えるが・・・
それにしてもエミル攻撃してる連中ってどうしてこんなにトゲ出しまくりなのだ？
ED後のエミルの行動がどうだったかなんて明らかになって無いのにVIP待遇とかおかしくね？
一般人ならどっち取ってもおかしくは無いが張本人(人っつーかグループか)だって事考えると
個人的な事は後回しにすべきだと考えるが・・・
それにしてもエミル攻撃してる連中ってどうしてこんなにトゲ出しまくりなのだ？
ED後のエミルの行動がどうだったかなんて明らかになって無いのにVIP待遇とかおかしくね？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:02:07 ID:M+aqFf/W0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:09:35 ID:Od80vrXgi
自分が生まれる前に前世が犯した罪をどう捉えるか、って感じだな
魂は一緒、でも憶えは無い。それでも前世を知るものに糾弾される
そこへ前世の記憶が蘇ってくる・・・パンクしそうだな
魂は一緒、でも憶えは無い。それでも前世を知るものに糾弾される
そこへ前世の記憶が蘇ってくる・・・パンクしそうだな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:40:44 ID:s7CRNmt30
>>548
俺なんてマルタに嫌われて思いっきり落ち込んでるエミル（ラタだけど）とか、それだけでお腹が膨れるぜ
S、ラタ、G以外のテイルズはマイソロくらいしかやったことないけど、Wii版テイルズの主人公はショタ心をくすぐる
俺なんてマルタに嫌われて思いっきり落ち込んでるエミル（ラタだけど）とか、それだけでお腹が膨れるぜ
S、ラタ、G以外のテイルズはマイソロくらいしかやったことないけど、Wii版テイルズの主人公はショタ心をくすぐる
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:40:56 ID:iEHbLhFP0
俺がそんな状態になったら「おぃぃ！？んなこと言われてもちょっと待て、理不尽すぎるだろ！」って叫ぶだろうなー
なにせ俺自身はこれまで人並みの生活しかしてないんだし
ま、相手の状況次第じゃ何か手伝うかも知れんが
なにせ俺自身はこれまで人並みの生活しかしてないんだし
ま、相手の状況次第じゃ何か手伝うかも知れんが
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:41:42 ID:nQv8/Z7/O
エミマル叩きをしている人は序盤の何言ってもロイドが悪！と聞く耳持たんエミルとそっくり
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:44:47 ID:LGp4iEX4O
そういう事ではもし自分だったら、という想像はできても
理不尽に殺された方やその身内同然の人間がどう思うか、は想像できないんだ
理不尽に殺された方やその身内同然の人間がどう思うか、は想像できないんだ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:45:14 ID:NYtEkAtj0
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:49:21 ID:LGp4iEX4O
>>553
だって実際殺人犯じゃんか
だって実際殺人犯じゃんか
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:14:03 ID:9FaohZ5O0
テイルズで人を殺してないキャラの方が珍しいと思うのだが
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:17:34 ID:M2IOoAap0
エミル厨にとってはアステルの訪問は不法侵入の殺される位の重罪で
ラタにとっては正当防衛で、
ラタの人殺しは他のキャラがモブの人間型の敵殺すのと同程度の罪なんだよね、
ログ読むと
ラタにとっては正当防衛で、
ラタの人殺しは他のキャラがモブの人間型の敵殺すのと同程度の罪なんだよね、
ログ読むと
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:19:16 ID:M2IOoAap0
で、そういう時もし自分が被害者側だったらと思いもしないと
素晴らしい！
素晴らしい！
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:32:22 ID:Olzcyc270
ラタの面白おかしいところは
作り手よりプレイヤーの方がよっぽど
ストーリーやキャラの人格について考えてるとこだよな
だからこそ、未だにこのゲームから離れられないわけなんだが・・・
作り手よりプレイヤーの方がよっぽど
ストーリーやキャラの人格について考えてるとこだよな
だからこそ、未だにこのゲームから離れられないわけなんだが・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:43:03 ID:rsaOKxZl0
アステルは物語の起点となる事件を起こす役者Aみたいなもんだから
そこに文句言ってもしょうがないわな
それに対して主要メンバーがどう転ぶかが見所なんだし
そこに文句言ってもしょうがないわな
それに対して主要メンバーがどう転ぶかが見所なんだし
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:53:12 ID:FiH0grZt0
>>548
いや実際VIP待遇だろ
本来自分がやるべき仕事は部下達が全部やってくれて
被害者遺族ポジからはお前が人間として幸せになることが被害者の救いだと
案に幸せになること＝贖罪扱いなんだぜ
こんな美味しい待遇滅多にないっちゅーの
>>550
前世じゃなくてエミルの場合マジで自分が殺ったことだろ
記憶喪失でいい子ちゃんになったラタトスク＝エミルなんだからさ
エミルは二重人格でも後付け人格でもないんだぜ
マジでただ忘れてるだけなんだぞ
いや実際VIP待遇だろ
本来自分がやるべき仕事は部下達が全部やってくれて
被害者遺族ポジからはお前が人間として幸せになることが被害者の救いだと
案に幸せになること＝贖罪扱いなんだぜ
こんな美味しい待遇滅多にないっちゅーの
>>550
前世じゃなくてエミルの場合マジで自分が殺ったことだろ
記憶喪失でいい子ちゃんになったラタトスク＝エミルなんだからさ
エミルは二重人格でも後付け人格でもないんだぜ
マジでただ忘れてるだけなんだぞ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:56:26 ID:M2IOoAap0
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:59:27 ID:iEHbLhFP0
エミル嫌いにとってはラタが一度殺されてる事は無視出来る位の軽い出来事で
ラタがそれでも前言撤回してアステルの望み通り＋αの事をやろうとしてる事も無視で
とにかくエミルは罰を受けるべきだの一点張りしかしてないって事だよね
で、そういう時自分がもし緑エミルの立場だったら、とは思いもしないと
素晴らしい！
ラタがそれでも前言撤回してアステルの望み通り＋αの事をやろうとしてる事も無視で
とにかくエミルは罰を受けるべきだの一点張りしかしてないって事だよね
で、そういう時自分がもし緑エミルの立場だったら、とは思いもしないと
素晴らしい！
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:02:27 ID:rsaOKxZl0
いや、その転び方がまずかったからこれだけ議論されてる訳で
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:04:49 ID:M2IOoAap0
>>564
そうだねあそこでラタが一度殺されてなかったら
リヒターはラタに殺されて、ラタは人間滅ぼしてたんだよね
エミル厨はその方が良かったわけだ
あと罰を受けろとまで言ってないよ
（罰の受けようもないしな。むしろ地上で立場が悪いのはマルタだろうし）
殺したアステルと名前奪われたエミルへのフォローのなさが嫌なだけだ
そうだねあそこでラタが一度殺されてなかったら
リヒターはラタに殺されて、ラタは人間滅ぼしてたんだよね
エミル厨はその方が良かったわけだ
あと罰を受けろとまで言ってないよ
（罰の受けようもないしな。むしろ地上で立場が悪いのはマルタだろうし）
殺したアステルと名前奪われたエミルへのフォローのなさが嫌なだけだ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:07:30 ID:chG0NEoYi
緑が完全に消えて完全に元通りの赤だけにならない限り二重人格状態だとおもう
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:15:11 ID:M2IOoAap0
なんかエキサイトしてしまったが、ラタの基本設定とか
主人公とラスボスが入れ替わったようなストーリーは結構好きなんだよな。
個人的には記憶喪失だの二重人格だので誤魔化したりせずに
アルタミラでエミルも記憶取り戻して罪に向かい合うストーリーのが良かった。
アビスの二番煎じになるけどな
そしたらラスダンでのリヒターへの台詞を叩かれる事もなかったろうに
まあ二重人格だから何の罪もない、と納得してる人には分からん感情だろうが
主人公とラスボスが入れ替わったようなストーリーは結構好きなんだよな。
個人的には記憶喪失だの二重人格だので誤魔化したりせずに
アルタミラでエミルも記憶取り戻して罪に向かい合うストーリーのが良かった。
アビスの二番煎じになるけどな
そしたらラスダンでのリヒターへの台詞を叩かれる事もなかったろうに
まあ二重人格だから何の罪もない、と納得してる人には分からん感情だろうが
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:23:20 ID:FiH0grZt0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:27:22 ID:nQv8/Z7/O
ルークが昔約束をした相手と勘違いしておいてその相手がアッシュだと分かったとたんに
手のひら返したような態度をとるナタリアマジビッチ
みたいな気持ち悪い流れだな
やはりA腐とラタ腐は似ている
手のひら返したような態度をとるナタリアマジビッチ
みたいな気持ち悪い流れだな
やはりA腐とラタ腐は似ている
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:29:18 ID:M2IOoAap0
昔からエミルに都合が悪くなると「反省会スレに行け」か「腐女子」だよなここ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:29:35 ID:iEHbLhFP0
アステル殺しについてはラタも殺されてる＋アステルの望み通りにする＋無期限に
人柱になる筈だったリヒターを有限にした、で何とか相殺は可能だろう
本物エミルについてはラタが殺したんじゃないし意図的に名前奪ったわけでもない
フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう
>>568
罪が無いってのは緑の方だぞ。緑が緑の意思で罪を犯した事は無いはずだ
人柱になる筈だったリヒターを有限にした、で何とか相殺は可能だろう
本物エミルについてはラタが殺したんじゃないし意図的に名前奪ったわけでもない
フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう
>>568
罪が無いってのは緑の方だぞ。緑が緑の意思で罪を犯した事は無いはずだ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:33:46 ID:M2IOoAap0
>>572
う～んだからここは永遠に平行線だと思うんだが
緑+赤＝ラタトスクだから、要はどちらもラタトスクの分離した存在で
赤のみが記憶を持った上にマルタや周囲の人間に煙たがられるわ
汚れを全部背負わされるわでそりゃ大変だったのに
同じ存在のはずも緑が無垢で綺麗な存在扱い、ってのがそもそも納得できない
う～んだからここは永遠に平行線だと思うんだが
緑+赤＝ラタトスクだから、要はどちらもラタトスクの分離した存在で
赤のみが記憶を持った上にマルタや周囲の人間に煙たがられるわ
汚れを全部背負わされるわでそりゃ大変だったのに
同じ存在のはずも緑が無垢で綺麗な存在扱い、ってのがそもそも納得できない
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:37:54 ID:t9oJoCb/i
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:41:41 ID:FiH0grZt0
>>572
>フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう
これ言っちゃ全ての議論が意味をなさないなｗ
全てスタッフが悪いで議論も考察も終了だな
アステル殺しの何が悪いかは勿論殺人も悪いことだが
たった一人を殺したことで結果的に世界中を滅茶苦茶にしたのが1番の問題だと思うんだが
第一次世界大戦の始まりと似たようなイメージだ
>>574
そう言われても攻略本インタではそうなってるからな
それが分かりにくいのなら「フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう」
>フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう
これ言っちゃ全ての議論が意味をなさないなｗ
全てスタッフが悪いで議論も考察も終了だな
アステル殺しの何が悪いかは勿論殺人も悪いことだが
たった一人を殺したことで結果的に世界中を滅茶苦茶にしたのが1番の問題だと思うんだが
第一次世界大戦の始まりと似たようなイメージだ
>>574
そう言われても攻略本インタではそうなってるからな
それが分かりにくいのなら「フォローが無いのはスタッフの配慮不足だろう」
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:47:19 ID:M2IOoAap0
外伝小説でもあれはラタトスクと明言されてる
が、正直すごく後付けくさく見えるｗ
どっちとも取れるようにしといて反響次第で決めました、的な
何にせよ公式見解は真エンドが正史でラストはラタトスクだって事でＦＡ
が、正直すごく後付けくさく見えるｗ
どっちとも取れるようにしといて反響次第で決めました、的な
何にせよ公式見解は真エンドが正史でラストはラタトスクだって事でＦＡ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:56:08 ID:iEHbLhFP0
>>575
いやあの世界中を滅茶苦茶にしたのはリヒターが手段を選ばなかったせいなので
そこまでラタの罪に上乗せしちゃまずいと思うんだが
あとフォローって本物エミルについてだぞ
他のサブイベント少し削れば自分が本物のエミルじゃ無い事を
ドア総督夫人なり漁師さんになり伝えるサブイベントは入れられたと思うんだよね
いやあの世界中を滅茶苦茶にしたのはリヒターが手段を選ばなかったせいなので
そこまでラタの罪に上乗せしちゃまずいと思うんだが
あとフォローって本物エミルについてだぞ
他のサブイベント少し削れば自分が本物のエミルじゃ無い事を
ドア総督夫人なり漁師さんになり伝えるサブイベントは入れられたと思うんだよね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:00:54 ID:FiH0grZt0
>>577
リヒターが手段選ばなかったのは勿論リヒターの罪だが
ラタトスクも元々わざと世界の環境を狂わせてた挙句に
人類滅亡させようとしてたしな
結果的に初期の罪が変な方向に捻じ曲がった気がする
あと真エミルに関しては叔父夫婦に対面した時何も言わなかった時点で
エミル的にスルー対象なんだなと思った
リヒターが手段選ばなかったのは勿論リヒターの罪だが
ラタトスクも元々わざと世界の環境を狂わせてた挙句に
人類滅亡させようとしてたしな
結果的に初期の罪が変な方向に捻じ曲がった気がする
あと真エミルに関しては叔父夫婦に対面した時何も言わなかった時点で
エミル的にスルー対象なんだなと思った
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:13:13 ID:0gJW+6db0
>>578
それを言うと、元々ミトスたちがラタトスクを裏切らなきゃ、
世界樹の精霊として、世界の運行を粛々と守り続けてただろう。
後付の続編なせいなんだけど、
マダオとユアンて筋を通すべき相手を無視して自分のやりたいことを優先させちゃってるんだよね。
２週目でマダオは遠くから失礼しますな詫びをちょっと入れたけど、
ユアンは全然そのつもり無さそうだよねｗ
それを言うと、元々ミトスたちがラタトスクを裏切らなきゃ、
世界樹の精霊として、世界の運行を粛々と守り続けてただろう。
後付の続編なせいなんだけど、
マダオとユアンて筋を通すべき相手を無視して自分のやりたいことを優先させちゃってるんだよね。
２週目でマダオは遠くから失礼しますな詫びをちょっと入れたけど、
ユアンは全然そのつもり無さそうだよねｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:18:03 ID:uJX5Fxlc0
ユアンにとっちゃ優先事項はマーテルを守る事だから
ラタトスクは警戒対象なんだろうけどちと冷たいよなｗ
ただミトスに裏切られたのは全部の精霊が同じなだけに
（しかも封印にされてる）
召喚師との契約絡みの対決でもなんでもなく
話し合いの途中でいきなり切れたラタが小物に見える罠
ラタトスクは警戒対象なんだろうけどちと冷たいよなｗ
ただミトスに裏切られたのは全部の精霊が同じなだけに
（しかも封印にされてる）
召喚師との契約絡みの対決でもなんでもなく
話し合いの途中でいきなり切れたラタが小物に見える罠
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:22:30 ID:+VF4pyWr0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:24:21 ID:tOel0GCp0
>>579
ユアンはあの時点でまだエミル（ラタ）を信じきれてないからだろうな
ロイドが信じると言ったから様子見してるだけでちょっとでもおかしな
動き見せたら即エミル殺してコア使って封印する気満々なんだろ
今のユアンの使命は世界樹とマーテルを守ることだしさ
あとユアンはSの頃からクルシスのことでもレネゲードのことでも
一度も詫び入れたことないキャラだからラタに謝るようなタイプじゃないな
そんな殊勝なキャラじゃないｗ
ユアンはあの時点でまだエミル（ラタ）を信じきれてないからだろうな
ロイドが信じると言ったから様子見してるだけでちょっとでもおかしな
動き見せたら即エミル殺してコア使って封印する気満々なんだろ
今のユアンの使命は世界樹とマーテルを守ることだしさ
あとユアンはSの頃からクルシスのことでもレネゲードのことでも
一度も詫び入れたことないキャラだからラタに謝るようなタイプじゃないな
そんな殊勝なキャラじゃないｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:29:40 ID:0gJW+6db0
>>580
他の精霊と違って、自分の本体を壊された挙げ句、
本来新しく自分の物になるべきだった世界樹の若樹を乗っ取られてるから。
事情も知らずへらへらしてる（様に見える）アステルに切れる気分もちょっとは判る。
他の精霊と違って、自分の本体を壊された挙げ句、
本来新しく自分の物になるべきだった世界樹の若樹を乗っ取られてるから。
事情も知らずへらへらしてる（様に見える）アステルに切れる気分もちょっとは判る。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:29:55 ID:uJX5Fxlc0
>>582
言われてみればユアンって結構勝手な奴なんだよなｗ
でもほとんど批判されない不思議
まあラタトスクに世界樹奪われたらマーテルは消滅させられるだろうし
今度は人間滅ぼされるだろうしでロイドみたく簡単に信じる方がちょっとヤバイ気もする。
まあラタではロイドとユアンでその辺は足して２で割ってちょうどいいところか
言われてみればユアンって結構勝手な奴なんだよなｗ
でもほとんど批判されない不思議
まあラタトスクに世界樹奪われたらマーテルは消滅させられるだろうし
今度は人間滅ぼされるだろうしでロイドみたく簡単に信じる方がちょっとヤバイ気もする。
まあラタではロイドとユアンでその辺は足して２で割ってちょうどいいところか
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:35:55 ID:0gJW+6db0
よくよく確認するとユアンてシルヴァラントの神子暗殺の首謀者じゃねえか。
シルヴァラントの状況が酷かったのって、ほぼこいつのせいじゃね？ｗ
シルヴァラントの状況が酷かったのって、ほぼこいつのせいじゃね？ｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:40:14 ID:uJX5Fxlc0
>>585
んな事普通にシンフォニアで言われてただろ？
マーテルの願いの為に神子を何百年も殺し続けた上に
パルマコスタの惨事の責任もユアンが大きいって
クラトスもよくよく考えると身勝手な行動多いし
でも何故か全然叩かれないんだよな両名とも。
何が違うのかね？
んな事普通にシンフォニアで言われてただろ？
マーテルの願いの為に神子を何百年も殺し続けた上に
パルマコスタの惨事の責任もユアンが大きいって
クラトスもよくよく考えると身勝手な行動多いし
でも何故か全然叩かれないんだよな両名とも。
何が違うのかね？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:43:06 ID:0gJW+6db0
>>586
主人公じゃないからじゃね？
主人公じゃないからじゃね？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:46:01 ID:tOel0GCp0
>>584
ユアンは作中で善人扱いされてないからだろうな
やってることは自分勝手でかなりの強硬派で犠牲も厭わない
でもやることは結構裏目に出るドジっ子で
ここぞという時ロイド達を助けてくれたりする
ラタでも薄幸そうな人と言われてたし、態度の割にどこか憎めないキャラなんだろ
クラトスもだが何だかんだで主人公一行を助けてくれる存在は嫌われないってのもある
>>585
その通り
世界再生完遂してマーテルの復活が成功すると大いなる実りが消滅して
世界が滅ぶから苦肉の策で再生の神子暗殺し続けていた
なんかSプレイしてない奴が多いのか？
ユアンは作中で善人扱いされてないからだろうな
やってることは自分勝手でかなりの強硬派で犠牲も厭わない
でもやることは結構裏目に出るドジっ子で
ここぞという時ロイド達を助けてくれたりする
ラタでも薄幸そうな人と言われてたし、態度の割にどこか憎めないキャラなんだろ
クラトスもだが何だかんだで主人公一行を助けてくれる存在は嫌われないってのもある
>>585
その通り
世界再生完遂してマーテルの復活が成功すると大いなる実りが消滅して
世界が滅ぶから苦肉の策で再生の神子暗殺し続けていた
なんかSプレイしてない奴が多いのか？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:55:26 ID:MrAV4ANTO
クラトスは結構勝手な事してるが最終的にやっと会えた息子と今生の別れになっても
自分たちの後始末をした
ユアンはぶっちゃけ存在したとしか認識されてない神子を散々殺した過去よりも
ゲーム中でロイドやクラトスを助けてくれた方が印象深いんだろう
自分たちの後始末をした
ユアンはぶっちゃけ存在したとしか認識されてない神子を散々殺した過去よりも
ゲーム中でロイドやクラトスを助けてくれた方が印象深いんだろう
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 00:59:48 ID:E+V1heNW0
まさに俺がそうなんだが、S発売からかなり経ってて記憶が曖昧になってる人もいるんじゃない？
OVA見ててまたプレイし直したいと思ってるんだがなかなかね・・・
OVA見ててまたプレイし直したいと思ってるんだがなかなかね・・・
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 07:55:57 ID:DaiWz6nt0
>>588
マーテルが復活すると世界が滅ぶってのは違うと思う
それだとミトスが復活させた瞬間世界が滅亡して意味なくなるし
暗殺行為は世界のためにあまり意味はなく
でも叩かれないのはサブキャラだからが一番の理由だと思う
たとえば仲間キャラでギャグ系のスキットとか一緒にまじってやってたら
お前は何人も人を殺しといてなんなの？となったはず
マーテルが復活すると世界が滅ぶってのは違うと思う
それだとミトスが復活させた瞬間世界が滅亡して意味なくなるし
暗殺行為は世界のためにあまり意味はなく
でも叩かれないのはサブキャラだからが一番の理由だと思う
たとえば仲間キャラでギャグ系のスキットとか一緒にまじってやってたら
お前は何人も人を殺しといてなんなの？となったはず
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:09:21 ID:tOel0GCp0
>>591
暗殺は意味のないものではないよ
マーテルの精神は大いなる実りと同化してるからマーテルが神子の器と
合体して完全復活すると大いなる実りはもう発芽することは出来なくなってしまう
そうなると事実上大樹が死んでしまう＝世界滅亡
ミトスは自分達クルシスだけは彗星デリス・カーラーンで生きていくつもりなので
最初から姉の復活の為に地上（地球）を見捨ててるんだよ
ユアンはそれを阻止する為にマーテルの器＝再生の神子を暗殺してきたってこった
神子暗殺は意味のないものではないけど根本的解決じゃないのがないのが難点だな
巨大な力を持つミトスに対してこの程度でしか反抗出来なかったんだろうけどさ
暗殺は意味のないものではないよ
マーテルの精神は大いなる実りと同化してるからマーテルが神子の器と
合体して完全復活すると大いなる実りはもう発芽することは出来なくなってしまう
そうなると事実上大樹が死んでしまう＝世界滅亡
ミトスは自分達クルシスだけは彗星デリス・カーラーンで生きていくつもりなので
最初から姉の復活の為に地上（地球）を見捨ててるんだよ
ユアンはそれを阻止する為にマーテルの器＝再生の神子を暗殺してきたってこった
神子暗殺は意味のないものではないけど根本的解決じゃないのがないのが難点だな
巨大な力を持つミトスに対してこの程度でしか反抗出来なかったんだろうけどさ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:23:11 ID:j8C7bh280
ユアンとリヒターは似てる部分があるよな
大切な人が望んだから世界を救いたいと思うあまり手段選ばないとこが
まあユアンの場合は精霊マーテルは自分が殺した少女達の魂の集合体だから
マーテルの傍にいるっても恋人とイチャイチャなんてもんでは到底なくて
あくまで精霊と守人の関係でしかないし
（償いの方法でもあるし）
精霊マーテル＝マーテルだったらユアンも相当叩かれそうだ
それで思ったがラタトスクに外見以外に多少でもアステル分があったら
真エンドは普通にハッピーエンドに受け入れられてたんだろう
大切な人が望んだから世界を救いたいと思うあまり手段選ばないとこが
まあユアンの場合は精霊マーテルは自分が殺した少女達の魂の集合体だから
マーテルの傍にいるっても恋人とイチャイチャなんてもんでは到底なくて
あくまで精霊と守人の関係でしかないし
（償いの方法でもあるし）
精霊マーテル＝マーテルだったらユアンも相当叩かれそうだ
それで思ったがラタトスクに外見以外に多少でもアステル分があったら
真エンドは普通にハッピーエンドに受け入れられてたんだろう
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:45:05 ID:KjEfDJ4c0
あの程度の尺しかないなら（短い尺で無駄な事に時間取り過ぎだけどな）
アステルも過去の神子と同程度の扱いにすれば良かったんだよな
制作側としてはその程度のつもりだったのかもしれないが
あの回想シーンが強烈過ぎた
アステルも過去の神子と同程度の扱いにすれば良かったんだよな
制作側としてはその程度のつもりだったのかもしれないが
あの回想シーンが強烈過ぎた
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 10:59:41 ID:CTy2cwyGO
あの回想って一方的にラタトスクがDQNにしか見えない上に
リヒターのラタトスク殺しはラタが正体不明の精霊故に酷いことをしている感じがしない
どう見てもアステル殺し(人殺し)＞＞＞＞ラタ殺し(精霊殺し)だな
ぶっちゃけユアンが叩かれないのは殺された神子が名も顔も出ない信者もいないモブキャラだからだろ
どんな正当な理由があろうと、もしコレットを殺していたら相当叩かれてたと思う
それと同じでアステルにはそれなり信者もついてるからその信者からしたらラタトスクは極悪に見えるんだろう
特別な一人＞名もない大勢、なんだよ人間てやつあ
リヒターのラタトスク殺しはラタが正体不明の精霊故に酷いことをしている感じがしない
どう見てもアステル殺し(人殺し)＞＞＞＞ラタ殺し(精霊殺し)だな
ぶっちゃけユアンが叩かれないのは殺された神子が名も顔も出ない信者もいないモブキャラだからだろ
どんな正当な理由があろうと、もしコレットを殺していたら相当叩かれてたと思う
それと同じでアステルにはそれなり信者もついてるからその信者からしたらラタトスクは極悪に見えるんだろう
特別な一人＞名もない大勢、なんだよ人間てやつあ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:22:25 ID:jf8JUiFK0
エミルが記憶喪失ゆえにアステルへの罪の意識が低そうに見えるのに対し
リヒターの方はほとんど描写がないのにエミルがアステルの外見してるのに
どれだけ苦悩しただろうかの想像の方がつきやすいってのはあるな。
主人公という一番よく分かるポジションにいるキャラはくどい程描写した方がいいのかも
リヒターの方はほとんど描写がないのにエミルがアステルの外見してるのに
どれだけ苦悩しただろうかの想像の方がつきやすいってのはあるな。
主人公という一番よく分かるポジションにいるキャラはくどい程描写した方がいいのかも
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 14:31:22 ID:tSCi4Ek30
アステルに信者がついてるってのにびっくりした
顔がエミルと同じなだけのモブという認識だった
いきなり殺されて可哀想な役回りで嫌いということは全くないが
顔のコピー元以外の意味が無いというか
顔がエミルと同じなだけのモブという認識だった
いきなり殺されて可哀想な役回りで嫌いということは全くないが
顔のコピー元以外の意味が無いというか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 14:35:30 ID:0fUGnOZt0
テイルズスタジオ 巨額の債務超過でゲーム業界から撤退か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276902709/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276902709/
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:21:04 ID:MrAV4ANTO
アステル信者ってより実際はリヒター信者だろうけどな
でもアンナやキャナリイやエルシフルみたいな実態がよく見えない
「重要キャラに過去に影響を与えた人物」に人気が出るのはままある事
ましてラタはエミマルのDQNぶりが凄かったからアステル自体に信者もつきやすかったんだろう
エミマルに比べればデクアリのがマシって人も多いんだし
でもアンナやキャナリイやエルシフルみたいな実態がよく見えない
「重要キャラに過去に影響を与えた人物」に人気が出るのはままある事
ましてラタはエミマルのDQNぶりが凄かったからアステル自体に信者もつきやすかったんだろう
エミマルに比べればデクアリのがマシって人も多いんだし
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:47:45 ID:+VF4pyWr0
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 18:07:26 ID:MrAV4ANTO
結局被害者が一切報われずに加害者のみがハッピーエンドという展開にどうしてもしたかったら
あの回想は入れない方が良かった気がするんだよな
ラタの変わり方はよく分かるからその点は面白いんだが釈然としない
あの回想は入れない方が良かった気がするんだよな
ラタの変わり方はよく分かるからその点は面白いんだが釈然としない
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 21:50:22 ID:tOel0GCp0
そもそもアステルの死はラタトスクの騎士の物語の起点ともいえるのに
ただの研究員Aが死んで始まる物語だったらすんごいショボイ始まりになるんじゃ…
物語の起点でありラスボスの全てであり主人公の座右の銘を与えた人物の割に
本編のアステルの描写は薄すぎるくらいだと思った
ただ外伝小説ぐらいガッチリ描写があるとラタ（エミル）への反発は今以上だったとは思うが
ただの研究員Aが死んで始まる物語だったらすんごいショボイ始まりになるんじゃ…
物語の起点でありラスボスの全てであり主人公の座右の銘を与えた人物の割に
本編のアステルの描写は薄すぎるくらいだと思った
ただ外伝小説ぐらいガッチリ描写があるとラタ（エミル）への反発は今以上だったとは思うが
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 23:13:08 ID:89Nq0g/10
結局リヒターの目的は復讐じゃなくて、ラタトスクの復活を阻止して世界を守る事だって分かるから
余計に暴力でねじふせる印象が強いんだよねえ
Ｓキャラ使ってまで被害者を力で叩きのめして自分だけ大してためらいもせず幸せになる加害者、
って図式に反吐が出る
余計に暴力でねじふせる印象が強いんだよねえ
Ｓキャラ使ってまで被害者を力で叩きのめして自分だけ大してためらいもせず幸せになる加害者、
って図式に反吐が出る
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 23:13:56 ID:89Nq0g/10
ゴメン反省会スレと間違えた
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 23:50:46 ID:ah+hgxwy0
ま、リヒターの目的がどうあれ選んだ手段が間違いまくってたからなー
奴が煽ったヴァンガードの活動のせいでどんだけ犠牲者が出たのやら
シルヴァラント人のイメージもかなり落とされただろうし
奴が煽ったヴァンガードの活動のせいでどんだけ犠牲者が出たのやら
シルヴァラント人のイメージもかなり落とされただろうし
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:00:56 ID:4PSPbkZri
世界を守ろうとした結果、世界中に混乱の火種を撒き両世界の溝を深くしちゃってるからな
哀れっつーか擁護不可能っつーか
油断していたとはいえラタトスクをコア化させる位の実力あったのになんであんな真似したのやら
哀れっつーか擁護不可能っつーか
油断していたとはいえラタトスクをコア化させる位の実力あったのになんであんな真似したのやら
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:08:38 ID:fzvDwefcO
リヒターもかなりアレだけどそのへんは結構スルーされるね
血の粛清の責任はデクアリとプルートにあってリヒターには無いってならまあそんなにアレじゃないか
基本リヒターは世界平和を目指しているけど一番の目的はアステル復活で
そのためならどれだけの犠牲が出ても構わないという印象
構わないというかすべての罪を自分が背負う覚悟でいるって感じかな
血の粛清の責任はデクアリとプルートにあってリヒターには無いってならまあそんなにアレじゃないか
基本リヒターは世界平和を目指しているけど一番の目的はアステル復活で
そのためならどれだけの犠牲が出ても構わないという印象
構わないというかすべての罪を自分が背負う覚悟でいるって感じかな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:12:05 ID:9KuWVbqz0
アステルが安全に生きていけるなら、
世界の平和もどうでもよかったように思えるが。
世界の平和もどうでもよかったように思えるが。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:18:46 ID:Yn2frAzP0
リヒターが道を誤らなければヴァンガードは地道な活動のままで
血の粛清も起こらず、フラノールもアルタミラもあんな事にはならなかったんだよねぇ
つかラタ倒すだけなら魔導砲ぶつけた方が早いような。動力は何とかしてさ
着弾周囲は酷い事になるだろうが、魔界の扉開いて世界中を危険に晒すよりはマシだろー
血の粛清も起こらず、フラノールもアルタミラもあんな事にはならなかったんだよねぇ
つかラタ倒すだけなら魔導砲ぶつけた方が早いような。動力は何とかしてさ
着弾周囲は酷い事になるだろうが、魔界の扉開いて世界中を危険に晒すよりはマシだろー
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:39:24 ID:9KuWVbqz0
忘れてないと思うけど、
アステルを生き返らす契約で魔界と取引して、
ギンヌンガガップを開こうとしてるんだからね＞リヒター
別にラタトスクが人類の滅亡計画建てて無くてもラタは殺すつもりになってただろ。
ラタは後付の後付のせいで、
・信用した人間たちに自分の本体は壊される。
・その次の樹は他の奴に取られる。
・人間たちへの失望や怒りを水に流して考え直して上で樹を諦めたら、その木も枯らされる。
なんてことになってるから、個人的にはラタには同情的。
アステルを生き返らす契約で魔界と取引して、
ギンヌンガガップを開こうとしてるんだからね＞リヒター
別にラタトスクが人類の滅亡計画建てて無くてもラタは殺すつもりになってただろ。
ラタは後付の後付のせいで、
・信用した人間たちに自分の本体は壊される。
・その次の樹は他の奴に取られる。
・人間たちへの失望や怒りを水に流して考え直して上で樹を諦めたら、その木も枯らされる。
なんてことになってるから、個人的にはラタには同情的。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:46:21 ID:9FD/bT2I0
結局ラタキャラって幸運、不運で分類されると思うけどな
地上を乱して人類抹殺を企む魔王を犠牲を出そうと倒そうとしたのに
魔王が改心したせいで本来はヨゴレながらも勇者ポジだったのに
一転してただ犠牲を出しただけのラスボスになったリヒターは不運、
テネブラエに騙されて人類の敵である魔王を復活する手伝いをして
パンドラの箱を開けたパンドラのように人類に災いをもたらした女となるはずが
魔王が自分に惚れて改心してくれたおかげで人類滅亡幇助の罪も未遂とされ
その件で罪に問われずに済んだマルタは幸運
ただ魔王が改心することで功罪が逆転したんだよな
とはいえ人類をムシケラと嘲笑って見下してた魔王がそのムシケラの女に惚れて
「人間も…悪くない」と180度切り替わるとは流石のリヒターも予想出来なかったんだろうけどな
>>609
ラタトスク殺すのに魔導砲みたいな大層なもんはいらんだろ
5年振りに武器持った軟禁研究員1人でも殺れる程度の精霊なんだし
>>610
こう言っちゃなんだがそのラタトスク自体が後付の最たる存在だからな
ラタトスク可哀想設定の為に余計な罪背負い込まされたミトス達にこそ同情するよ
地上を乱して人類抹殺を企む魔王を犠牲を出そうと倒そうとしたのに
魔王が改心したせいで本来はヨゴレながらも勇者ポジだったのに
一転してただ犠牲を出しただけのラスボスになったリヒターは不運、
テネブラエに騙されて人類の敵である魔王を復活する手伝いをして
パンドラの箱を開けたパンドラのように人類に災いをもたらした女となるはずが
魔王が自分に惚れて改心してくれたおかげで人類滅亡幇助の罪も未遂とされ
その件で罪に問われずに済んだマルタは幸運
ただ魔王が改心することで功罪が逆転したんだよな
とはいえ人類をムシケラと嘲笑って見下してた魔王がそのムシケラの女に惚れて
「人間も…悪くない」と180度切り替わるとは流石のリヒターも予想出来なかったんだろうけどな
>>609
ラタトスク殺すのに魔導砲みたいな大層なもんはいらんだろ
5年振りに武器持った軟禁研究員1人でも殺れる程度の精霊なんだし
>>610
こう言っちゃなんだがそのラタトスク自体が後付の最たる存在だからな
ラタトスク可哀想設定の為に余計な罪背負い込まされたミトス達にこそ同情するよ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:58:58 ID:Yn2frAzP0
ああ、そういや魔族との契約理由はそうだったっけ
となるとますます個人的な理由になるのか
首尾よくラタ倒して生き返らせて扉も閉じたとしても
リヒターが人柱な上に世界中ヴァンガードの為に混乱したままとくれば
アステルは喜ばないだろうなぁ
いっそ哀れなくらい空回りしまくりだわリヒター
となるとますます個人的な理由になるのか
首尾よくラタ倒して生き返らせて扉も閉じたとしても
リヒターが人柱な上に世界中ヴァンガードの為に混乱したままとくれば
アステルは喜ばないだろうなぁ
いっそ哀れなくらい空回りしまくりだわリヒター
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 05:52:17 ID:SxzZpmkk0
アステルが喜ばないのは１００も承知っしょ
あれだけ自分の分も生きてくれみたいな事言われた上で
やらかした事なんだからさ
だからこそラスボス（悪役）なんだし
下手に理性的な言動だから突っ込みにくいだけで
ラタの最大の問題はそのラスボス倒す側に
何の思い入れも持てない事だ
何にせよこんなやっつけ仕事で作れるには
あまりに難しいストーリーだったと思う
だからこそ結果的に黒歴史扱いされるワケで
あれだけ自分の分も生きてくれみたいな事言われた上で
やらかした事なんだからさ
だからこそラスボス（悪役）なんだし
下手に理性的な言動だから突っ込みにくいだけで
ラタの最大の問題はそのラスボス倒す側に
何の思い入れも持てない事だ
何にせよこんなやっつけ仕事で作れるには
あまりに難しいストーリーだったと思う
だからこそ結果的に黒歴史扱いされるワケで
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 06:07:29 ID:fzvDwefcO
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 06:09:26 ID:SxzZpmkk0
それもそうだ
まあ思い入れを持てない人間が多かった故の
実弥島への抗議殺到であり、公式のエミマルハブなんだろうがねｗ
まあ思い入れを持てない人間が多かった故の
実弥島への抗議殺到であり、公式のエミマルハブなんだろうがねｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:45:33 ID:wVMPQ+KiO
前スレでデクアリを大量虐殺と叩いてたが、主人公たちが敵を倒す事が大前提のゲームで
同じ土俵に上げて主人公の正統性を主張しなきゃいけないって時点で異常
同じ土俵に上げて主人公の正統性を主張しなきゃいけないって時点で異常
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 07:47:48 ID:GN2Rd0dP0
OVA出ないかな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:05:08 ID:HYyzqL1W0
シンフォニアに便乗しようとすんのやめろ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:46:13 ID:fzvDwefcO
OVAやドラマCDを望む人って何を期待しているんだろう
エミルとマルタは何したって叩くんだろうし
かと言って人気があっても敵キャラだけじゃ話にならんだろうし
エミルとマルタは何したって叩くんだろうし
かと言って人気があっても敵キャラだけじゃ話にならんだろうし
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:55:05 ID:HYyzqL1W0
動いてるマルタんやエミルきゅん見たいだけだろ
シンフォニアＯＶＡに出せ出せと騒いでる奴もいるぐらいだし
シンフォニア好きにとっちゃラタ自体いらんだろうから
Ｓのアニメスレででそんな主張して余計心証悪くしてどうすんだか
シンフォニアＯＶＡに出せ出せと騒いでる奴もいるぐらいだし
シンフォニア好きにとっちゃラタ自体いらんだろうから
Ｓのアニメスレででそんな主張して余計心証悪くしてどうすんだか
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:33:07 ID:vOI1p6E70
>>615
マイソロ２→発売こそマイソロのが後だが制作はラタのが後発だから出せなかった
（企画は通ってるだろうから出そうと思えば出せる）
バーサス→エミマルはセットで出したかったが枠が一つだったので
（マイソロ２に出なかったのだから新作扱いのはず。事実ＩとＨは２枠だった）
マイソロ３ではどんな素敵な言い訳で人気投票１２位（笑）をハブってくれるかｗ
ま、流石に８０人くらいのキャラ出るのにハブられるわきゃないだろが
マイソロ２→発売こそマイソロのが後だが制作はラタのが後発だから出せなかった
（企画は通ってるだろうから出そうと思えば出せる）
バーサス→エミマルはセットで出したかったが枠が一つだったので
（マイソロ２に出なかったのだから新作扱いのはず。事実ＩとＨは２枠だった）
マイソロ３ではどんな素敵な言い訳で人気投票１２位（笑）をハブってくれるかｗ
ま、流石に８０人くらいのキャラ出るのにハブられるわきゃないだろが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:33:11 ID:pJhySPJk0
敵サイド外伝なかなか面白いね
読むのと読まないのでは、特にアリスの印象が大きく違う。
他にも読んでみたいと思ったけど掘り下げられそうな話は出尽くしたのかな。
読むのと読まないのでは、特にアリスの印象が大きく違う。
他にも読んでみたいと思ったけど掘り下げられそうな話は出尽くしたのかな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 15:47:17 ID:2YMlM4oe0
>>615
思いいれという観点の話であれば
エミマルにもリヒター側にもどっちにも持てなかった
かといってデクアリにも持てなかった
俺はしなかったが、抗議するとしたら俺みたいなのじゃないかと思ったりもする
全く感情移入出来ない新キャラたちのために元ストーリーとキャラが曲げられた印象だった
まあラタのおかげで過去作品になりかけてたＳがクローズうｐ＆相対的に一層持ち上げられて
良かった面も無きにしもあらずだし、ラタのストーリーはともかくゲームとしてはそれなれいに
楽しめた部分もあるからアンチってわけじゃないんだけどね
思いいれという観点の話であれば
エミマルにもリヒター側にもどっちにも持てなかった
かといってデクアリにも持てなかった
俺はしなかったが、抗議するとしたら俺みたいなのじゃないかと思ったりもする
全く感情移入出来ない新キャラたちのために元ストーリーとキャラが曲げられた印象だった
まあラタのおかげで過去作品になりかけてたＳがクローズうｐ＆相対的に一層持ち上げられて
良かった面も無きにしもあらずだし、ラタのストーリーはともかくゲームとしてはそれなれいに
楽しめた部分もあるからアンチってわけじゃないんだけどね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 16:17:12 ID:9FD/bT2I0
>>622
上巻でデクス＆アリス、下巻でリヒター＆アステル、ブルート＆マルタ
これでラタのメインキャラはほぼ全員掘り下げたことになる
エミルは生後半年だし掘り下げるような過去がないから無理だろうしな
あったとしても延々いじめられてた話とか鬱すぎて読む気がしない
上巻でデクス＆アリス、下巻でリヒター＆アステル、ブルート＆マルタ
これでラタのメインキャラはほぼ全員掘り下げたことになる
エミルは生後半年だし掘り下げるような過去がないから無理だろうしな
あったとしても延々いじめられてた話とか鬱すぎて読む気がしない
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:13:23 ID:9FILzLZQO
契約10連敗と、マルタ50回連続一軍落ちのスキットがでねぇ。
何か競合してるのか、シナリオの進行状況が左右するのか、
はたまたカウントリセット条件にハマったのか…
何か競合してるのか、シナリオの進行状況が左右するのか、
はたまたカウントリセット条件にハマったのか…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:30:47 ID:wbkgsAUE0
>>624
４０００年前のミトスとの話は見てみたい気もするけども
あと前にも言われてたようにエンディング後のエミマルも見たい
イチャイチャじゃなくきちんと償いをしてれば見直せるだろうし
まあマルタの後付けで性格変えてでもヴァンガードの罪とは無縁のところに
置いたくらいだしやるわきゃないか
４０００年前のミトスとの話は見てみたい気もするけども
あと前にも言われてたようにエンディング後のエミマルも見たい
イチャイチャじゃなくきちんと償いをしてれば見直せるだろうし
まあマルタの後付けで性格変えてでもヴァンガードの罪とは無縁のところに
置いたくらいだしやるわきゃないか
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:08:45 ID:TxFpDczT0
実弥島への抗議の話はわりと発売直後だったと思うからED後の罪がどうとかじゃなくて
前作キャラへのエミマルの態度がひどいとか恋愛脳とか
ロイドがなんでこうなってるの、みたいなものだと思う
ラタトスクとミトス一行の話は見てみたい気もするな
前作キャラへのエミマルの態度がひどいとか恋愛脳とか
ロイドがなんでこうなってるの、みたいなものだと思う
ラタトスクとミトス一行の話は見てみたい気もするな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:10:44 ID:9KuWVbqz0
クレーマーに弱腰見せたからつけ込まれてる部分はあると思う。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:48:31 ID:BxfQ0aAn0
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:00:42 ID:g8tmWNLTO
マルタのブーツが履きたい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:34:43 ID:ktkRZHmqO
ラタのドラマCDは、いつ出るんだろうか？グレイセスのも出てると言うのにwww
まあシンフォニアの本編ドラマCDも出なかったけど…
まあシンフォニアの本編ドラマCDも出なかったけど…
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 17:23:49 ID:BTuz7uZtO
本編だけならゲームで充分だ
OVAや漫画みたいに絵がつけば欲しいと思うが
小説やドラマCDで本編やられても興味ない、特にロイドが誰を選んだかが自分と違うと面白くないし
しかしSよりラタこそ後日談ドラマCDを出すべきだな
エミマルのその後はもちろん、リヒターが解放された後の話とか
OVAや漫画みたいに絵がつけば欲しいと思うが
小説やドラマCDで本編やられても興味ない、特にロイドが誰を選んだかが自分と違うと面白くないし
しかしSよりラタこそ後日談ドラマCDを出すべきだな
エミマルのその後はもちろん、リヒターが解放された後の話とか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 18:07:47 ID:ktkRZHmqO
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 20:45:27 ID:ls78G1A70
>>631
本編のドラマCDは出なくても諸々のドラマCDは7枚くらい出てるからな
ラタはまず公式アンソロからだと思う（もう遅い気もするが）
>>633
その方がプレイヤーが色々想像出来ていいからじゃないのか
下手に後日談や続編作られると蛇足だったり改悪だったりすることがほとんどだし
本編のドラマCDは出なくても諸々のドラマCDは7枚くらい出てるからな
ラタはまず公式アンソロからだと思う（もう遅い気もするが）
>>633
その方がプレイヤーが色々想像出来ていいからじゃないのか
下手に後日談や続編作られると蛇足だったり改悪だったりすることがほとんどだし
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 20:52:54 ID:BTuz7uZtO
>>633
AやGのEDがまさにそんな感じだな
公式的には一応決まってるんだろうが、そこはプレイヤーの感じるままでいいですよ＾＾というスタンスにして
発売後の様子を見て後付けみたいな設定を公表したりしなかったり
上記のシリーズはそれでも問題ないがラタは本編でのエミマルの態度に難が有るせいで
ハッキリとしないEDがかえって悪い方向へと捉えられてる気がする
AやGのEDがまさにそんな感じだな
公式的には一応決まってるんだろうが、そこはプレイヤーの感じるままでいいですよ＾＾というスタンスにして
発売後の様子を見て後付けみたいな設定を公表したりしなかったり
上記のシリーズはそれでも問題ないがラタは本編でのエミマルの態度に難が有るせいで
ハッキリとしないEDがかえって悪い方向へと捉えられてる気がする
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:13:21 ID:g8tmWNLTO
マルタの水着フィギュア出せば売れるのにな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:36:47 ID:Y+lH9opa0
好意的に考えてもあの絶壁じゃ無理だろう
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 22:14:05 ID:V8nlSX1S0
>>635
ぶっちゃけラストのエミルは実はラタトスクなんですよ、も後付けくさいよな
リヒターは「エミルとラタトスクに別れて」とか言ってたから
自分の意思で分離したとばかり…
どっちとも取れるようにして、ラタのが圧倒的に人気があったから
そういう事にしたとしか
ぶっちゃけラストのエミルは実はラタトスクなんですよ、も後付けくさいよな
リヒターは「エミルとラタトスクに別れて」とか言ってたから
自分の意思で分離したとばかり…
どっちとも取れるようにして、ラタのが圧倒的に人気があったから
そういう事にしたとしか
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 22:39:03 ID:ls78G1A70
>>638
ラストが後付っぽいのは同意
最後のエミルがラタトスクなら何故目の色は緑なのか？
2つの人格が統合されたのならGのアスベルみたいに
オッドアイにすれば分かりやすかったのにな
結局ラタの方が人気だったし、同情的に思われたりしたから
急遽言い繕ったようにしか見えないんだよな
ラストが後付っぽいのは同意
最後のエミルがラタトスクなら何故目の色は緑なのか？
2つの人格が統合されたのならGのアスベルみたいに
オッドアイにすれば分かりやすかったのにな
結局ラタの方が人気だったし、同情的に思われたりしたから
急遽言い繕ったようにしか見えないんだよな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 23:17:16 ID:fcy/+TAT0
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 23:23:40 ID:bbDc9Q8K0
マルタのお嬢様設定も外伝の後付けだっけ？
うろ覚えだけど、初登場時の身のこなしはとても世間知らずのお嬢様には見えなかったような
ゲーム中は組織の一員だとばかり思ってたけど、外伝ではまるで蚊帳の外だったし
うろ覚えだけど、初登場時の身のこなしはとても世間知らずのお嬢様には見えなかったような
ゲーム中は組織の一員だとばかり思ってたけど、外伝ではまるで蚊帳の外だったし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 23:32:17 ID:V8nlSX1S0
>>641
あそこまでお嬢なのは小説の後付け
そのおかげで、ヴァンガードの自作自演に全く気付かないポジションにいた、
神子や人間牧場すら知らないお嬢様なのでコレットに感謝する必要もない、
王子様を信じるお姫様なので当然２００人に振られるわけがない
と、ゲーム中の後付けフォローの感性＾＾
あそこまでお嬢なのは小説の後付け
そのおかげで、ヴァンガードの自作自演に全く気付かないポジションにいた、
神子や人間牧場すら知らないお嬢様なのでコレットに感謝する必要もない、
王子様を信じるお姫様なので当然２００人に振られるわけがない
と、ゲーム中の後付けフォローの感性＾＾
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 23:44:33 ID:ls78G1A70
>>641
好意的に解釈するならヴァンガード飛び出した半年間で
多少お嬢様感覚が抜けたってことかもな
小説見てると実戦経験どころか組み手の練習すらしたことなかったから
改めてラタコア（偽）が凄いチートアイテムだと分かったな
ED後にそのチートアイテム失って一般人に戻ったマルタが風当たりのキツイ
世界で生きていけるのか謎なくらいだ
まあ一生エミル（ラタ）が守ってくれるから非力でも問題ないだろうけどな
好意的に解釈するならヴァンガード飛び出した半年間で
多少お嬢様感覚が抜けたってことかもな
小説見てると実戦経験どころか組み手の練習すらしたことなかったから
改めてラタコア（偽）が凄いチートアイテムだと分かったな
ED後にそのチートアイテム失って一般人に戻ったマルタが風当たりのキツイ
世界で生きていけるのか謎なくらいだ
まあ一生エミル（ラタ）が守ってくれるから非力でも問題ないだろうけどな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:20:34 ID:gv3UjWMY0
ヴァンガードの自作自演て、マルタがコアもって逃げ出した日に起こったんじゃなかったっけ？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:50:28 ID:kricqbmy0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:52:19 ID:Eng5anS0O
小説情報をすげー真に受けてる奴がいるみたいだが
小説≠公式
実弥島監修ならまだ分かるが
小説≠公式
実弥島監修ならまだ分かるが
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:55:45 ID:1pVuMJe50
実弥島監修っしょ？
>640
ありがとうございます。
やはり何か変な条件があるように思います。仕様かバグかは分かりませんが。
マルタ外し50連続を狙ってる間はストーリーを進めてなかったので、
離脱によるカウントリセットは無かったと思います。
ちょっと気になるのは、マルタを外して数回戦ったときに、
何故か「困っちゃう」（20連続外し）のスキットが出てきたことでしょうか。
そのあと、エミル外しに挑戦していたのですが、「必要な人」（20回）のスキットきちんと見れたのものの、
「深淵」（50回）は左下にタイトルが表示された直後にエンカウントしてしまったため、見逃してしまいました。
その後しばらく戦ったり、うろついたりしても深淵は再表示されません。
仕方なく直前のセーブデータから再開してみたのですが、
同じ回数だけ戦っても、今度はスキットタイトルすら表示されない有様という。
ありがとうございます。
やはり何か変な条件があるように思います。仕様かバグかは分かりませんが。
マルタ外し50連続を狙ってる間はストーリーを進めてなかったので、
離脱によるカウントリセットは無かったと思います。
ちょっと気になるのは、マルタを外して数回戦ったときに、
何故か「困っちゃう」（20連続外し）のスキットが出てきたことでしょうか。
そのあと、エミル外しに挑戦していたのですが、「必要な人」（20回）のスキットきちんと見れたのものの、
「深淵」（50回）は左下にタイトルが表示された直後にエンカウントしてしまったため、見逃してしまいました。
その後しばらく戦ったり、うろついたりしても深淵は再表示されません。
仕方なく直前のセーブデータから再開してみたのですが、
同じ回数だけ戦っても、今度はスキットタイトルすら表示されない有様という。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:35:43 ID:Eng5anS0O
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:47:20 ID:kricqbmy0
シナリオ原案が監修するのって普通だろ
メインシナリオの平松が監修するのかと思ってたが
原案の実弥島が呼ばれる当り、平松は干されたんだろうか
メインシナリオの平松が監修するのかと思ってたが
原案の実弥島が呼ばれる当り、平松は干されたんだろうか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:55:18 ID:PKqWqQ+90
矢島の小説ってキャラのしゃべり方とか
シンフォニアのときかなりいい加減だった気がするんだが
あれ監修してるのか？
シンフォニアのときかなりいい加減だった気がするんだが
あれ監修してるのか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 09:15:03 ID:Jt8vGAyuO
マルタのブーツって厚底なのかな？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 10:26:40 ID:uxpf1y0SO
先に厚くしなきゃならんところがあるだろう、中の人的に…
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 10:47:34 ID:3Thy0FwL0
>>653
中の人に合わせてるんだから何の問題もなかろうｗ
中の人に合わせてるんだから何の問題もなかろうｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 16:48:05 ID:+WI04qYf0
ラタトスクってグレイセスみたいにクラシックコントローラでもプレイできる？
おっさんゲーマーとしてはwiiリモコンのような新デバイスはもうちょっと敬遠したいので
Yesなら今更ながら購入検討してみたいんだが・・・
おっさんゲーマーとしてはwiiリモコンのような新デバイスはもうちょっと敬遠したいので
Yesなら今更ながら購入検討してみたいんだが・・・
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 17:05:26 ID:SJ6eijfw0
やったことないがトリガー使う場面とかあるから無理なんでないの？
ちなみに自分もクラシックゲーマー組だけがモコン自体は結構すぐ慣れたぞ
そして慣れると両手をダラっと明後日の方向に下ろしてても操作出来て大変便利だった
ちなみに自分もクラシックゲーマー組だけがモコン自体は結構すぐ慣れたぞ
そして慣れると両手をダラっと明後日の方向に下ろしてても操作出来て大変便利だった
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 18:00:23 ID:+WI04qYf0
thx
買ってみることにした。おっさんながらに頑張ってみるよ
買ってみることにした。おっさんながらに頑張ってみるよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:53:51 ID:zJxttvZA0
＞そして慣れると両手をダラっと明後日の方向に下ろしてても操作出来て大変便利だった
リモコンは自由な体制でプレイできるのがいいよな
あまり使う事はないけど、右と左を逆にして操作することもできるから
会話パートなんかは休憩がてら左右を交換したりしてた
リモコンは自由な体制でプレイできるのがいいよな
あまり使う事はないけど、右と左を逆にして操作することもできるから
会話パートなんかは休憩がてら左右を交換したりしてた
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:53:58 ID:3Thy0FwL0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:55:56 ID:kmFvGieZO
おっさんだけどヌンチャクに挑戦するって意味だろう
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:14:14 ID:CgKZOqfKO
テイルズの場合はWiiだからヌンチャク使ったってだけな気がする
どうせならGCコンにも対応してくれれば良かったのになあ
どうせならGCコンにも対応してくれれば良かったのになあ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:21:19 ID:ZZhvsk1d0
ラタはGCコンもクラコンも対応してなかったよな
最初はヌンチャクが慣れなくて面倒だったけど長くやってると慣れた
でもブランク開くとすぐやり方忘れるんだよな
Gはクラコン対応ですごくやりやすかったｗ
ラタで不満が多かったから改善されたんだろうか
最初はヌンチャクが慣れなくて面倒だったけど長くやってると慣れた
でもブランク開くとすぐやり方忘れるんだよな
Gはクラコン対応ですごくやりやすかったｗ
ラタで不満が多かったから改善されたんだろうか
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:46:50 ID:jPGBN5AN0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 00:00:36 ID:hyqxfPr60
矢島の小説はさらっと読んで終わりの毒にも薬にもならない小説だと思う
どのシリーズでもそう思う
どのシリーズでもそう思う
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 09:25:54 ID:qH0H82VUO
コレットがぺったん胸なんだから
マルタまでぺったん胸にしなくても良いのに
マルタまでぺったん胸にしなくても良いのに
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:37:10 ID:gUEF/9xkO
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:52:54 ID:V4H6ylQJ0
Sは関連商品が恵まれてるからか小説はほとんど話題になんなかった
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:00:53 ID:hCGEcEpo0
>>666
そもそも外伝小説自体がラタキャラ好きのラタ厨しか買わないような代物だし
S厨でもコレットしか出てない短編1本の為に単行本買う奴は稀、
ラタ厨にとってはSキャラであるコレットの話は尺の無駄
せめてもっとゲームで語られなかった裏話ならSキャラの話でも構わなかったが
あんな何の意味もない話なら正直いらんかったな
ED後のエミマルの話とか真エミルの話とかそんなのの方が遥かに良かった
そもそも外伝小説自体がラタキャラ好きのラタ厨しか買わないような代物だし
S厨でもコレットしか出てない短編1本の為に単行本買う奴は稀、
ラタ厨にとってはSキャラであるコレットの話は尺の無駄
せめてもっとゲームで語られなかった裏話ならSキャラの話でも構わなかったが
あんな何の意味もない話なら正直いらんかったな
ED後のエミマルの話とか真エミルの話とかそんなのの方が遥かに良かった
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:39:10 ID:RArExBbLO
>>668
誤解されるような書き方ですみませんでした
Sの時のってのは今回のラタ小説じゃなくてSの小説という意味です
自分は読まなかったけど、コレットルートでロイドといい雰囲気らしいって聞いたから
その二人が好きなら楽しめるのかなーって思ったんですけど
今回の小説の件に関してはまあ…同意です、尺が余って適当に詰め込んだだけ？
次があるならED後のエミルたちの話が読みたいですね
誤解されるような書き方ですみませんでした
Sの時のってのは今回のラタ小説じゃなくてSの小説という意味です
自分は読まなかったけど、コレットルートでロイドといい雰囲気らしいって聞いたから
その二人が好きなら楽しめるのかなーって思ったんですけど
今回の小説の件に関してはまあ…同意です、尺が余って適当に詰め込んだだけ？
次があるならED後のエミルたちの話が読みたいですね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:56:20 ID:PHvJQeQC0
>>669
Sの小説の評判聞きたいならSスレで聞いた方がいいんじゃないか？
ラタファンでSの派生作品まで追ってる人はそう多くない気もするしさ
ラタ外伝でコレット話入れたのは尺余ったというより
あわよくばSファンも釣ろうと思ったからじゃねーの
見事にスベったみたいだが
Sの小説の評判聞きたいならSスレで聞いた方がいいんじゃないか？
ラタファンでSの派生作品まで追ってる人はそう多くない気もするしさ
ラタ外伝でコレット話入れたのは尺余ったというより
あわよくばSファンも釣ろうと思ったからじゃねーの
見事にスベったみたいだが
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:24:31 ID:RArExBbLO
>>670
特に評判が知りたいという訳でなく、毒にも薬にもならないという意見に対して
今回のラタ小説を見て、内容やピックアップされているキャラが好みに合えばそれなりに楽しめるのではないかな？と思いまして
そろそろスレチになりそうなので引っ込みますね
特に評判が知りたいという訳でなく、毒にも薬にもならないという意見に対して
今回のラタ小説を見て、内容やピックアップされているキャラが好みに合えばそれなりに楽しめるのではないかな？と思いまして
そろそろスレチになりそうなので引っ込みますね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:49:33 ID:e3oqi3A90
序盤のスキットでエミルが戦隊物の
紙芝居の話するのあるけど
あれってルインいる間に紙芝居屋が来たって
解釈のいいのかな
紙芝居の話するのあるけど
あれってルインいる間に紙芝居屋が来たって
解釈のいいのかな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:52:11 ID:Tk9vcYMJ0
それでいいんじゃね
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 08:26:35 ID:pfYc0+A10
昨日始めたんだが戦闘難易度高すぎじゃねこれ
雑魚でやたら全滅しまくるｗｗｗ
その度に30分くらい前のイベントから見直して…
雑魚でやたら全滅しまくるｗｗｗ
その度に30分くらい前のイベントから見直して…
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:22:41 ID:wSyDIQirO
マルタの厚底ブーツ履きたい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:00:02 ID:8SOddJ+80
テイルズモバイル
結局、マルタの素材
着メロだけだったなー…
結局、マルタの素材
着メロだけだったなー…
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:18:00 ID:sIbEEROk0
モバイル入ってないが他になんかあった？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:19:10 ID:sIbEEROk0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 05:23:45 ID:I+mm/aF6O
Ｗiiリモコンでマルタの身体を触り放題したかったな。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:57:17 ID:uSPJHODPO
ヘブン状態とかになるのか
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 17:51:06 ID:jt+yct680
ソレナンテ・エ・ロゲ（AAｒｙ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:39:16 ID:XOUZ1F3w0
最近マルタのキャラスレ池って奴ばっかだな
あっちも過疎ってんだから移ってやれよ
あっちも過疎ってんだから移ってやれよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:02:46 ID:eKDX1uSoO
アクアの体いじり回したい
季節的にもいい感じ
季節的にもいい感じ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:27:09 ID:jfDQDY6R0
>>677
TOSキャラランダムの待ち受けフラッシュ二種（ステータス画面のとSDイラ）
ロイド・コレット・クラトス単体のステータス画面のフラッシュ待ち受け
着メロがTOS（タイトル画面・ジーニアス・リフィル・ゼロス（二種）・しいな・リーガル）
TOS-R（タイトル画面・マルタ・ラタトスク）
エミルの携帯きせかえツールフルセット（奥村イラ＋ステータス画面＋ラタ込スキットイラ）
ロイドの名セリフフラッシュ待ち受け
ロイド・コレットの７月カレンダー付き待ち受け（notフラッシュ）
TOSキャラランダムの待ち受けフラッシュ二種（ステータス画面のとSDイラ）
ロイド・コレット・クラトス単体のステータス画面のフラッシュ待ち受け
着メロがTOS（タイトル画面・ジーニアス・リフィル・ゼロス（二種）・しいな・リーガル）
TOS-R（タイトル画面・マルタ・ラタトスク）
エミルの携帯きせかえツールフルセット（奥村イラ＋ステータス画面＋ラタ込スキットイラ）
ロイドの名セリフフラッシュ待ち受け
ロイド・コレットの７月カレンダー付き待ち受け（notフラッシュ）
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 09:38:42 ID:uWTVJs0u0
>>684
プレセアェ・・・
プレセアェ・・・
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:12:41 ID:HCFs/UVF0
プレセアなかったのか…
人気キャラなのにラタでの扱いといい散々だな
人気キャラなのにラタでの扱いといい散々だな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 05:34:02 ID:J0nWkFTcO
謎の剣士＆超探検家のクエストについてなんだが、
Wikiの発生条件の項目に「第○章」ってあるけれど、時限で消滅しないよね？
Wikiの発生条件の項目に「第○章」ってあるけれど、時限で消滅しないよね？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:10:41 ID:h4pN8Fgu0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:24:19 ID:nYM/P3eb0
ギンヌンガ・ガップのアリス、デクスが勝てねぇｗ
勝てねぇどころかアリスの電撃ビリビリ？で瞬殺なんだが・・・
マルタ操作、一周目だから大して成長効率化や武器防具収集なんかはしてないけど
「普通に一周目でやるプレイスタイル」内でなんか良いアドバイスある？
ちなみにメンバーはマルタLv46エミルLv48コレットLv50ゼロスLv50
勝てねぇどころかアリスの電撃ビリビリ？で瞬殺なんだが・・・
マルタ操作、一周目だから大して成長効率化や武器防具収集なんかはしてないけど
「普通に一周目でやるプレイスタイル」内でなんか良いアドバイスある？
ちなみにメンバーはマルタLv46エミルLv48コレットLv50ゼロスLv50
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:25:06 ID:3YLP9nEoO
ありがとう。
クリアして、もし周回する機会があったら頑張ってみるよ。
しかしハイマでのデクスイベントが発生しないや。
Wikiにある時期もあってるし、メルトキオの話も見てるはずなんだけどな……ふぅ。
クリアして、もし周回する機会があったら頑張ってみるよ。
しかしハイマでのデクスイベントが発生しないや。
Wikiにある時期もあってるし、メルトキオの話も見てるはずなんだけどな……ふぅ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:28:11 ID:nYM/P3eb0
あ、嘘。それは直前のメンバーだった
今はマルタLv46エミルLv48セルキーLv50
メンバーが三人な時点で間違ってるとは思うが、モンスター基本的に使ってないし・・・
今はマルタLv46エミルLv48セルキーLv50
メンバーが三人な時点で間違ってるとは思うが、モンスター基本的に使ってないし・・・
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:10:18 ID:eYaOC5kCO
リヒター戦なら人間オンリーでもなんとか行くが
デクアリはモンスター育ててないとキツイ
基本ラタはエミマルとモンスターじゃないとクリアは無理かと
デクアリはモンスター育ててないとキツイ
基本ラタはエミマルとモンスターじゃないとクリアは無理かと
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:06:20 ID:60GSi9Xo0
>>690
ヴェリウスに会う前という時期も合ってても発生しないのか？
ならイベント開始場所の墓の前まで行ってないとかそんな凡ミス系かな
>>691
レベルが低すぎる気がする
自分がデクアリ倒した時はエミマルもモンスターも＋30以上あった
今後黄昏とか隠しダンジョン行くつもりなら更に鍛えないと無理だな
ヴェリウスに会う前という時期も合ってても発生しないのか？
ならイベント開始場所の墓の前まで行ってないとかそんな凡ミス系かな
>>691
レベルが低すぎる気がする
自分がデクアリ倒した時はエミマルもモンスターも＋30以上あった
今後黄昏とか隠しダンジョン行くつもりなら更に鍛えないと無理だな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:31:40 ID:nYM/P3eb0
thx
レベルが30も足りないって、マジか・・・
ここまでは普通に殴ってるだけで進めたんだが
モンスターもLv50もあれば足りるだろって思って成長限界Lv50のやつのままだし、
ちょっと本格的にやり込み作業しないとクリア出来ない？
なんか経験値稼ぎにいい場所とかある？
レベルが30も足りないって、マジか・・・
ここまでは普通に殴ってるだけで進めたんだが
モンスターもLv50もあれば足りるだろって思って成長限界Lv50のやつのままだし、
ちょっと本格的にやり込み作業しないとクリア出来ない？
なんか経験値稼ぎにいい場所とかある？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:38:07 ID:C2PwaLy70
そいやラスダン入る前はモンスターが既に３体レベル９９だったなあ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:55:04 ID:2ruuDU9c0
ラスボス倒した時60くらいだったな
デクアリはとにかく先にアリス潰した。回復されるからね
ただデクスは一人になっても滅茶苦茶強くてギリギリで倒した感じ
デクアリはとにかく先にアリス潰した。回復されるからね
ただデクスは一人になっても滅茶苦茶強くてギリギリで倒した感じ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:16:02 ID:nYM/P3eb0
モンスターを一匹補充してエミマルをLv53まで上げて、アリスを集中攻撃して何とか倒せた
おかげさま。いろいろありがとう
おかげさま。いろいろありがとう
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:59:23 ID:MYaPHHAiO
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:53:45 ID:0POfL8uF0
フェニアさんのアイコンがリヒターに見えて吹いた
>693
墓が何処にあるかも分かっていないので、何とも。
ただし入口～宿屋～頂上（以前イベント戦闘があった所）は何度も往復してる。
メルトキオのイベントって、病院がどうのこうのって話だよね？
だとしたら見てるはずなんだけどなあ。
自分は戦闘で全滅しまくってるので、きっとセーブし忘れてたんだと思うことにする。
墓が何処にあるかも分かっていないので、何とも。
ただし入口～宿屋～頂上（以前イベント戦闘があった所）は何度も往復してる。
メルトキオのイベントって、病院がどうのこうのって話だよね？
だとしたら見てるはずなんだけどなあ。
自分は戦闘で全滅しまくってるので、きっとセーブし忘れてたんだと思うことにする。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 09:25:52 ID:iMvqfFvHO
釘宮理恵が演じるキャラクターは貧乳が多いよな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 09:34:00 ID:IOA5XS5k0
貧乳を演じる声優は釘宮理恵が多いよな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:56:27 ID:A70KHu0e0
アルフォンスは胸囲でかかったじゃないか
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:25:20 ID:/f2e/nf20
でも元の体は悲惨だったぞ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:46:54 ID:OY8Te9uE0
釘宮スレでやれ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:23:44 ID:rH3QPE+I0
テセアラで一番偉いのはテセアラ王だとして
シルヴァラントで一番偉いのは誰だ？
この人の言葉で国が動くような感じの
シルヴァラントで一番偉いのは誰だ？
この人の言葉で国が動くような感じの
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:54:29 ID:fyJyVyr70
シルヴァラントは衰退世界だった為に大きな国と言うものが無い
なので世界で一番偉い人ってのは居ないよ。せいぜい各街の長程度
だからテセアラとの調整もうまくいってないんだと思う
なので世界で一番偉い人ってのは居ないよ。せいぜい各街の長程度
だからテセアラとの調整もうまくいってないんだと思う
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:06:44 ID:/3Kb45S9O
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:12:45 ID:fyJyVyr70
ちょい補足。衰退世界でディザイアンに荒らされていた為、だ
自分とこの街を守るのに手一杯でそれ以上の単位でまとまる事なんて
出来なかったんだろう
自分とこの街を守るのに手一杯でそれ以上の単位でまとまる事なんて
出来なかったんだろう
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:56:13 ID:7XytO3+l0
>>708
コレットはマーテル教会シルヴァラント支部の神子だけど
偉いというより象徴的存在だろ
どっちかっていうとファイドラばあちゃんの方が教会の実権持ってそうだ
ラタ以降でまとまるとしたら教会の権威的にイセリアか商業的な意味でパルマコスタか
どっちかが主権握って首都になりそうだな
コレットはマーテル教会シルヴァラント支部の神子だけど
偉いというより象徴的存在だろ
どっちかっていうとファイドラばあちゃんの方が教会の実権持ってそうだ
ラタ以降でまとまるとしたら教会の権威的にイセリアか商業的な意味でパルマコスタか
どっちかが主権握って首都になりそうだな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:33:44 ID:NSwooDToO
>>701
糞キャラが多い
糞キャラが多い
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:24:29 ID:ks+2MwoFO
ラタトスクやって面白かったからシンフォニアやろうと思ったら対応ハード持ってないんだよな
もう移植期待出来る程人気ない？
もう移植期待出来る程人気ない？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:11:01 ID:nWuvKoOm0
ラタトスクやったんなら対応機器を持ってる筈なんだが。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:53:44 ID:IOC4oWeh0
トリエット跡でロイドにコア奪われるの見たいからコア直前のセーブポイントで２つセーブして、一つを普通にクリアした後に、改めて別データ始めて10度出入りしたあとコアのところに行ったのだが奪われるイベントが発生しない……
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:55:22 ID:NaPE6/RL0
なんでだよｗ
ラタはWii、シンフォニアはPS2かGCだぞ
ラタはWii、シンフォニアはPS2かGCだぞ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:04:36 ID:t4F4rhH9O
wiiでやりゃいいじゃん…
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:08:45 ID:NaPE6/RL0
ああ、そういやWiiにはGC互換あったか・・・なるほど
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:56:16 ID:AxcyDdQzP
GCコントローラ買わないとダメだけどね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 03:50:22 ID:g69kwENCO
やっとラタをクリアしたぜ！ いやっほう！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 07:22:35 ID:N2nrKuhh0
やったね！約束のチューをしてあげる！（テネブラエ)
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:58:29 ID:g69kwENCO
テネブなのかデネブなのか分からなくなることもあった
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:04:03 ID:c5SFd3Xo0
間を取ってデブで
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:16:44 ID:Gi5jPcsxO
少し前に仮面ライダー電王を見てたせいだな、きっと。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:00:28 ID:3yFjZxbZ0
中の人ネタでテネブなのかと一瞬思ってしまったが
テネブラエはラテン語で闇って意味だからまんまだったｗ
テネブラエはラテン語で闇って意味だからまんまだったｗ
725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:57:11 ID:/Le49Vv90
どすこーい
726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:42:12 ID:A/EGakqm0
闇→tenebrae
水→aqua
火→ignis
光→lumen
風→ventus
雷→tonitrus
氷→glacies
は合ってるが地はterraだよな
ソルムってどっからきｔａ？
水→aqua
火→ignis
光→lumen
風→ventus
雷→tonitrus
氷→glacies
は合ってるが地はterraだよな
ソルムってどっからきｔａ？
727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:10:12 ID:jWda/TD20
>>726
solum(ラテン)かな？
キャラの名前に外国語使われてるのはよくあるネタだけど、
このラスボスの名前は強烈に記憶に残ってるなー
最初の登場シーンから怪しさ抜群だったけど名前聞いた時点でもう
あれこいつ…ラスボスじゃね…？って
いや別に批判とかそういう意図はないです
普通に楽しませて貰いましたよ？
solum(ラテン)かな？
キャラの名前に外国語使われてるのはよくあるネタだけど、
このラスボスの名前は強烈に記憶に残ってるなー
最初の登場シーンから怪しさ抜群だったけど名前聞いた時点でもう
あれこいつ…ラスボスじゃね…？って
いや別に批判とかそういう意図はないです
普通に楽しませて貰いましたよ？
728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:19:55 ID:LzQlenx+0
え、ラスボスってリヒターだよね？
そんな強烈な意味あったっけか
普通にドイツ語の裁判官だしドイツ圏でよくある名字だし
そんな強烈な意味あったっけか
普通にドイツ語の裁判官だしドイツ圏でよくある名字だし
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:36:32 ID:jWda/TD20
確かによく聞く名前だけど、アーベントとくると勘ぐっちゃうww
ドイツ語ならabendで夕刻・黄昏みたいなうす暗いイメージ
そこからabendは「abnormal end」も連想させるし
黄昏 異常終了 断罪者 の三点セットみたいに感じますた 妄想ですがww
あと、これは後付だけど、黄昏って逢魔時とかいうよねーとか…考え過ぎなのはわかってる！
ドイツ語ならabendで夕刻・黄昏みたいなうす暗いイメージ
そこからabendは「abnormal end」も連想させるし
黄昏 異常終了 断罪者 の三点セットみたいに感じますた 妄想ですがww
あと、これは後付だけど、黄昏って逢魔時とかいうよねーとか…考え過ぎなのはわかってる！
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:52:01 ID:LzQlenx+0
アーベントも夜会的な意味でよく聞くしな
逆にラスボスにしては普通にいそうな名前だと思ってたｗ
あと黄昏はアステルが星という意味（アステール、読み方変えるとアスタリスク）
だからそっちと対にしたんじゃないかな
ごく狭い意味だと明星を示すそうだから余計に
逆にラスボスにしては普通にいそうな名前だと思ってたｗ
あと黄昏はアステルが星という意味（アステール、読み方変えるとアスタリスク）
だからそっちと対にしたんじゃないかな
ごく狭い意味だと明星を示すそうだから余計に
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:16:06 ID:jWda/TD20
アーベントもありふれたものだったのか 知らなかったww
単に対比だとしたほうが自然かなあw
でもやっぱり
ハーフエルフ、魔界と通じる人、最後の戦う場所
って感じで境界線上に居る人のイメージが強いんだww
単に対比だとしたほうが自然かなあw
でもやっぱり
ハーフエルフ、魔界と通じる人、最後の戦う場所
って感じで境界線上に居る人のイメージが強いんだww
732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:46:20 ID:LzQlenx+0
ぐぐってみるとぞろぞろ出てくるぞ、アーベントｗ
ただそう思われるならネーミング的には大正解じゃないか？
トゥルーエンドへのラタへの赦しとかはいかにも審判者って感じだし
ただそう思われるならネーミング的には大正解じゃないか？
トゥルーエンドへのラタへの赦しとかはいかにも審判者って感じだし
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/11(日) 23:57:28 ID:ueV8sumZ0
センチュリオンは姿があるテネブとアクア
名前がよく出たソルム以外は正直空気だな
名前がよく出たソルム以外は正直空気だな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:31:45 ID:ARzpj7Od0
たぶん他のセンチュリオンの姿を作ると容量食うしそれでいてチョイ役だし、
ならコアのままでいいかって感じじゃないのｗ
ならコアのままでいいかって感じじゃないのｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 10:07:30 ID:UgObUaLD0
レザレノ第二社屋まで来たんだが雑魚敵がオーバーリミッツとかしてのけぞらなくなるから困る
何でプレイヤーはＯＶＬ使えないのに敵が使うんだよ('A`)
エミルのＴＰ少なすぎてコンボもまともにできんし
秘奥義のテンポも悪いし戦闘つまらんしでストレスがマッハなんだが
何でプレイヤーはＯＶＬ使えないのに敵が使うんだよ('A`)
エミルのＴＰ少なすぎてコンボもまともにできんし
秘奥義のテンポも悪いし戦闘つまらんしでストレスがマッハなんだが
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 11:33:00 ID:EcdkD9O/O
マルタとコレットが衣装代えて
コレット「痛 （コケる）」
マルタ「あんたってよくコケるわね」
コレット「マルタの厚底ブーツだからだよ」
マルタ「いやいや前からあんたはコケてたから私はそのブーツで一度もコケて無いし」
コレット「お互い胸はぺったんこだから服のサイズとか同じだね」
マルタ「あんたってあまりぺったんこ気にしてないわね」
コレット「気にしてるよ。リフィル先生やしいななんか谷間があるんだよ」
マルタ「あれはあれで羨ましいけど」
コレット「エミルが巨乳好みじゃなきゃ良いね」
マルタ「そしたら泣いちゃうから」
コレット「痛 （コケる）」
マルタ「あんたってよくコケるわね」
コレット「マルタの厚底ブーツだからだよ」
マルタ「いやいや前からあんたはコケてたから私はそのブーツで一度もコケて無いし」
コレット「お互い胸はぺったんこだから服のサイズとか同じだね」
マルタ「あんたってあまりぺったんこ気にしてないわね」
コレット「気にしてるよ。リフィル先生やしいななんか谷間があるんだよ」
マルタ「あれはあれで羨ましいけど」
コレット「エミルが巨乳好みじゃなきゃ良いね」
マルタ「そしたら泣いちゃうから」
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:59:33 ID:n8r0jmXvO
マルタってまんまルイズだよな。
声同じで
声同じで
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:24:45 ID:sEErVw2S0
ルイズはツンデレ、マルタは男に媚び媚びのデレデレ
釘宮ファン内ではルイズは釘宮族の代表キャラ、マルタは釘宮族の出来損ない
正直声優しか共通点ないだろ
釘宮ファン内ではルイズは釘宮族の代表キャラ、マルタは釘宮族の出来損ない
正直声優しか共通点ないだろ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 02:23:08 ID:sVwRGrnw0
遺跡モードのリフィル姉さんの表情おもしろす
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 02:37:24 ID:sVwRGrnw0
リヒター可愛いな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 19:37:35 ID:ovRRAcOQ0
リヒター「苦しむのは一瞬で済む」
ザシュッザシュッザシュザシュザシュザシュッ・・・
ソフィ「一瞬って何秒くらい？」
アスベル「一秒も無いくらいだな」
ソフィ「リヒターが嘘ついた」
リヒター「・・・」
ザシュッザシュッザシュザシュザシュザシュッ・・・
ソフィ「一瞬って何秒くらい？」
アスベル「一秒も無いくらいだな」
ソフィ「リヒターが嘘ついた」
リヒター「・・・」
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 19:58:54 ID:KgqqJyIM0
リヒター、カニタマ作って誤魔化すんだ！
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:02:10 ID:qjRG/jRKO
殺るのかw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:09:17 ID:DZWVfBiW0
デクス君ｗｗ動き素晴らしいな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 03:37:21 ID:HRtSejYJO
グレイセスやった後にこれやったけど……
うーんて感じだな。ストーリー自体は悪くないけど…
俺的にエミルがしいなに間違ってお母さんと言った所がこのゲームのＭＡＸだったわ。
うーんて感じだな。ストーリー自体は悪くないけど…
俺的にエミルがしいなに間違ってお母さんと言った所がこのゲームのＭＡＸだったわ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:34:03 ID:YPhhh2kH0
まあGの方が新しいし、話も万人受けするやつだったしな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:42:54 ID:MygrPpDe0
恋愛脳話が一番の根幹だから
主役カップルを応援できる心境にならないとどうしたって
なかなかあー楽しかったとは思いにくい作りなんだよね
そもそも続編だし
もともと大好きなＳキャラがもう一度見られたから個人的にはこれも大好きだが
単体ではイマイチ
主役カップルを応援できる心境にならないとどうしたって
なかなかあー楽しかったとは思いにくい作りなんだよね
そもそも続編だし
もともと大好きなＳキャラがもう一度見られたから個人的にはこれも大好きだが
単体ではイマイチ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:26:21 ID:ycE9Chhf0
クリアした。それなりに面白かったけど、何もかもが中途半端に感じた
それまでのテイルズシリーズの長所が引き継がれていないようにも
デクス君が一番好きだったわ
それまでのテイルズシリーズの長所が引き継がれていないようにも
デクス君が一番好きだったわ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:19:39 ID:YD5DGGML0
人殺しが無条件ハッピーエンドってだけでも
相当人を選ぶ話なんだから
もっとあたちさわりのない主人公ヒロインにすべきだったよな。
それか逃げ道（他の仲間）を作る、と
相当人を選ぶ話なんだから
もっとあたちさわりのない主人公ヒロインにすべきだったよな。
それか逃げ道（他の仲間）を作る、と
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:53:48 ID:ycE9Chhf0
リヒターとアステル、最後まで可哀想で優しかったなぁ
あと、マルタを助けたのが本当はロイドだったのは意味あったのかな
普通に、ラタトスクが片付けた、で良かったと思うけど。ちょっと笑っちゃったわ
あと、マルタを助けたのが本当はロイドだったのは意味あったのかな
普通に、ラタトスクが片付けた、で良かったと思うけど。ちょっと笑っちゃったわ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:44:59 ID:J9GsEaEy0
ラタトスクは人間を助けないからでない
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:31:01 ID:u4fmYBck0
久々にレス番が一個飛んでるがまた荒らしたい奴が来たのか
分かりやすくて助かるが・・・懲りないねぇ
分かりやすくて助かるが・・・懲りないねぇ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 05:55:24 ID:u4TMUkgMO
ざっと見たが大丈夫だよ
アステルを叩いてエミルを擁護するようないつもの粘着はまだ来てない
エミルを好きなのは普通にしても平気で被害者を叩くような奴に
粘着されてるのは本当にキツイやね
アステルを叩いてエミルを擁護するようないつもの粘着はまだ来てない
エミルを好きなのは普通にしても平気で被害者を叩くような奴に
粘着されてるのは本当にキツイやね
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 10:53:36 ID:u4fmYBck0
いや、とある悪意たっぷりな言葉を使う変なやつだよ
とにかくエミル叩きたいだけみたいな変なやつだった
ま、最近暑いしな・・・
とにかくエミル叩きたいだけみたいな変なやつだった
ま、最近暑いしな・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:20:04 ID:JfpoLhcr0
最近来たばかりだからよくわからんが、そういう反応も気持ち悪いぞ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:38:09 ID:u4TMUkgMO
ここは前から「せめてアステル殺しと真エミルの後始末くらいちゃんとしろ」
という普通の意見にすら「アンチは出てけ」と発狂する信者と
エンディング後は厄介事は全部Sキャラに押し付けてエミマルは遊び暮らすんだろうよ
的起こってない事を捏造して叩きまくるアンチがいつも喧嘩してるスレ
まあ今の流れは捏造叩きはないからごく普通じゃないの
という普通の意見にすら「アンチは出てけ」と発狂する信者と
エンディング後は厄介事は全部Sキャラに押し付けてエミマルは遊び暮らすんだろうよ
的起こってない事を捏造して叩きまくるアンチがいつも喧嘩してるスレ
まあ今の流れは捏造叩きはないからごく普通じゃないの
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:48:57 ID:u4fmYBck0
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:54:05 ID:WuuaI4g10
>>750
アステルが優しくていい人だったからエミルを許そうという気になれたんだろうね
>>751
本編の小説版では一応「マルタを助けなければ」という思いから人型になってるから
普通にあそこでエミルが倒してる、の方が分かりやすかったと思う
ゲーム中ではそもそもマルタを助ける為に人型になったもんだか、単に囮にしようとしただけなのか
すらよく分からないから微妙にモヤモヤするし
アステルが優しくていい人だったからエミルを許そうという気になれたんだろうね
>>751
本編の小説版では一応「マルタを助けなければ」という思いから人型になってるから
普通にあそこでエミルが倒してる、の方が分かりやすかったと思う
ゲーム中ではそもそもマルタを助ける為に人型になったもんだか、単に囮にしようとしただけなのか
すらよく分からないから微妙にモヤモヤするし
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:11:46 ID:u4TMUkgMO
想像にお任せしますが多いのが軋轢を生む原因にもなってるしな
そういう部分を組み込んだ完全版が見たいもんだ
そういう部分を組み込んだ完全版が見たいもんだ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:29:06 ID:J9GsEaEy0
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:30:51 ID:JfpoLhcr0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:47:27 ID:u4TMUkgMO
なるほど
マルタを囮にしようとした&アステルの外見でリヒター避けしようとしてたとか
それ位冷酷で計算高い方が、アルタミラで自分の意志で人間を助けようとした時の変化の度合いが面白そうだ
マルタを囮にしようとした&アステルの外見でリヒター避けしようとしてたとか
それ位冷酷で計算高い方が、アルタミラで自分の意志で人間を助けようとした時の変化の度合いが面白そうだ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 14:53:40 ID:ybQEb3Aq0
面白い云々以前に760の言うように助けようとしてた、だとすると矛盾が生じるって事だろう。
アステルを冷酷に殺しておいて、何の接点もない人間の女を必死で助けようとしてたらおかしいし
それにしてもどこまでテネブの作戦だったんだろう
まさか人間の姿に化けてるとまで思ってないだろうから、取り敢えず最初はマルタを騙して
コアを盗ませる程度のつもりだったのかね
（助けにも来なかったところを見ると死んだら死んだでいい位のつもりにも見えるし）
でも突発的に人間の姿になった上にマルタが偽コアで戦えるようになったから作戦変更した、と？
アステルを冷酷に殺しておいて、何の接点もない人間の女を必死で助けようとしてたらおかしいし
それにしてもどこまでテネブの作戦だったんだろう
まさか人間の姿に化けてるとまで思ってないだろうから、取り敢えず最初はマルタを騙して
コアを盗ませる程度のつもりだったのかね
（助けにも来なかったところを見ると死んだら死んだでいい位のつもりにも見えるし）
でも突発的に人間の姿になった上にマルタが偽コアで戦えるようになったから作戦変更した、と？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:11:15 ID:u4fmYBck0
ラタって一度殺された時点で記憶喪失だったんだから
悲鳴聞いて助けようとしてもおかしくは無いような
悲鳴聞いて助けようとしてもおかしくは無いような
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:37:01 ID:ybQEb3Aq0
でもそれだとテネブが囮にした、というのを肯定したのと矛盾する
囮にしたのも真実だし、エミル（緑も赤も）として命がけで守ろうとしたのも真実で
いいんじゃないのかね
そう言えば記憶喪失もコアになったからなのか、人間になったからなのか
どっちのせいなのかも謎だっけか
囮にしたのも真実だし、エミル（緑も赤も）として命がけで守ろうとしたのも真実で
いいんじゃないのかね
そう言えば記憶喪失もコアになったからなのか、人間になったからなのか
どっちのせいなのかも謎だっけか
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:52:47 ID:zkt07Cuwi
囮を肯定なんてしてたっけ？
無言で返してた気がするが・・・一周しかしてないからあんま覚えてないけど
結果的に囮にしたようなもんだから否定も肯定もしないんだと思ってた
無言で返してた気がするが・・・一周しかしてないからあんま覚えてないけど
結果的に囮にしたようなもんだから否定も肯定もしないんだと思ってた
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 16:19:38 ID:/CcJohlC0
ウロだがオトリ云々はエミルが自己完結しててテネブは無言でスルー
助けようとしてた事は事実です、という返しをしてたような
小説版はコアだからぼ～っとしていて記憶があるかないかは不明で
マルタの悲鳴に助けなきゃいけないと思って人型になっている。
でなった瞬間はこれはあの時の少年だ、と思うものの自分が分からなくなってしまって
エミルの両親に出会う、という感じ
助けようとしてた事は事実です、という返しをしてたような
小説版はコアだからぼ～っとしていて記憶があるかないかは不明で
マルタの悲鳴に助けなきゃいけないと思って人型になっている。
でなった瞬間はこれはあの時の少年だ、と思うものの自分が分からなくなってしまって
エミルの両親に出会う、という感じ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:50:34 ID:8ht0x3pj0
攻略本にはテネブはエミルとマルタを騙してたって書いてあったし
真相が二人にバレるまではずっと騙し続ける気だったんだろ
だけどマルタがヤバいって時には助けてやろうと思うくらいは
マルタのことを思っていた
ただエミル（ラタ）と天秤に掛けたらあっさり切り捨てれる程度ではあるけどな
真相が二人にバレるまではずっと騙し続ける気だったんだろ
だけどマルタがヤバいって時には助けてやろうと思うくらいは
マルタのことを思っていた
ただエミル（ラタ）と天秤に掛けたらあっさり切り捨てれる程度ではあるけどな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:33:18 ID:w2LjEsRZ0
テネブは忠犬ポジションなんだろうが
何故かそんな感じしなかったな
何故かそんな感じしなかったな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:44:05 ID:J9GsEaEy0
>>768
となるとおとりとして利用するために助けたってことでいいんでないの
おとり説も助けた説もクリアってことで
テネブは正しく忠犬だと思う
割と盲目的にマンセーするところも含めて
そういうキャラ好き
となるとおとりとして利用するために助けたってことでいいんでないの
おとり説も助けた説もクリアってことで
テネブは正しく忠犬だと思う
割と盲目的にマンセーするところも含めて
そういうキャラ好き
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:53:07 ID:u4fmYBck0
囮を考えたのはテネブだと思うがな
記憶喪失のラタみてこりゃまずいと思ったんだろうし
記憶喪失のラタみてこりゃまずいと思ったんだろうし
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:59:25 ID:u4TMUkgMO
>>770
分かる
後になってやった事を考えると元凶とも言っていいし一番悪人なんだが
そこも含めてたまらなく好きだ
ラタがやった事もエミルが死のうとした事も悪い事だと分かっていながら
従おうとするあたり好きだな
分かる
後になってやった事を考えると元凶とも言っていいし一番悪人なんだが
そこも含めてたまらなく好きだ
ラタがやった事もエミルが死のうとした事も悪い事だと分かっていながら
従おうとするあたり好きだな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 23:08:03 ID:5eDT6mGU0
>>771
流石に囮まで考えてなかったと思う
とにかく自分を出してもらう事とコアを盗んでもらうが最優先で、
あわよくば英雄扱いで持ちあげてコアを探す旅に出すつもりだった、と。
たとえマルタが殺されても自分がコア持ってってなんとかするつもりだった、と
ラタが人間の姿を取ったのは偶発的なもので、テネブはあくまでそれを利用する事を
思いついただけな気がする
本当嫌な奴なんだが…やっぱり好きだｗ
流石に囮まで考えてなかったと思う
とにかく自分を出してもらう事とコアを盗んでもらうが最優先で、
あわよくば英雄扱いで持ちあげてコアを探す旅に出すつもりだった、と。
たとえマルタが殺されても自分がコア持ってってなんとかするつもりだった、と
ラタが人間の姿を取ったのは偶発的なもので、テネブはあくまでそれを利用する事を
思いついただけな気がする
本当嫌な奴なんだが…やっぱり好きだｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 23:23:45 ID:u4fmYBck0
そりゃテネブが陰険なのは自他共に認められてるけどｗ
ただ性悪では無いのでコアを盗ませたマルタを守るつもりはあったんだろうな
なんにせよ全体的に説明不足過ぎて考えれば考えるほど混乱するわｗ
ただ性悪では無いのでコアを盗ませたマルタを守るつもりはあったんだろうな
なんにせよ全体的に説明不足過ぎて考えれば考えるほど混乱するわｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 16:56:31 ID:obmpFWJr0
テネブは性悪とか以前にただただ盲目的なラタトスクの忠臣ってだけだろ
自分的にはどうでもいいがラタトスクが人類滅ぼせって言ったら即実行出来るし、
マルタも気に入ってるがラタトスクの為なら容赦なく囮にも見殺しにも出来る
結果、ラタトスクに嫌われようがラタトスクの為なら甘んじて受け入れる
ある意味センチュリオンの鑑だったんじゃないか
アクアはもっと人間的な善悪や感情を持ってたせいでテネブみたいな忠義の前には
全てを切り捨てるような奴とは相容れなかったんだと思った
自分的にはどうでもいいがラタトスクが人類滅ぼせって言ったら即実行出来るし、
マルタも気に入ってるがラタトスクの為なら容赦なく囮にも見殺しにも出来る
結果、ラタトスクに嫌われようがラタトスクの為なら甘んじて受け入れる
ある意味センチュリオンの鑑だったんじゃないか
アクアはもっと人間的な善悪や感情を持ってたせいでテネブみたいな忠義の前には
全てを切り捨てるような奴とは相容れなかったんだと思った
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:14:39 ID:Uv++3a1g0
復活したラタが人間殺せと命令したらあっさり実行する、
ってくらいだしな
ってくらいだしな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:37:13 ID:OvJxnzC60
実行・・・？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 21:32:43 ID:XIiyq/bl0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:03:47 ID:tt00gOoA0
>>775
そういうブレないキャラ大好き
アクアがいまいち好きになれないのは対極でスっとするテネブがいるからかも
皆そろって人間的でラタの悪いところは嗜めたり従わなかったりする世界なら
別になんとも思わなかったんだがね
そういうブレないキャラ大好き
アクアがいまいち好きになれないのは対極でスっとするテネブがいるからかも
皆そろって人間的でラタの悪いところは嗜めたり従わなかったりする世界なら
別になんとも思わなかったんだがね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 17:31:08 ID:T+6ndxE90
>>779
アクアとテネブはお互いがいて引き立つ感じだな
見事に対になっていて面白い
共通してるのはどっちもそれなりにやらかしてるんだけど
（テネブはエミマル騙していて、実際は人間滅ぼす事も厭わない存在で
アクアは主人であるラタを裏切っていて、惚れたリヒターの為なら何でもする）
憎めないよな～
アクアとテネブはお互いがいて引き立つ感じだな
見事に対になっていて面白い
共通してるのはどっちもそれなりにやらかしてるんだけど
（テネブはエミマル騙していて、実際は人間滅ぼす事も厭わない存在で
アクアは主人であるラタを裏切っていて、惚れたリヒターの為なら何でもする）
憎めないよな～
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 17:50:32 ID:TvFd4BHj0
いつの間にかテネブが冷酷なやつ扱いされてるのか。しかも想像の延長だし
作中の言動見てる限り、少なくとも人間滅ぼす命令に何も感じないほど
酷い奴とはとても思えんが
気のりはしないが主の命令だから従うっていう騎士団なんかに良く居そうなタイプだと思う
作中の言動見てる限り、少なくとも人間滅ぼす命令に何も感じないほど
酷い奴とはとても思えんが
気のりはしないが主の命令だから従うっていう騎士団なんかに良く居そうなタイプだと思う
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:27:33 ID:4D129sxB0
>>781
冷酷とまでは言われてないと思うけども、基本実弥島インタが元だと思う
「自分から殺してしまえとは言わないがラタトスクがやれというならやる。
人間に関しては別にいてもいいくらいに思ってるのでラタよりは柔軟。
マルタに関しては助けられるなら助けよう程度の情はある」
というやつ
冷酷というより無機質に近い気もするが、彼も旅で変わったんじゃないかと
冷酷とまでは言われてないと思うけども、基本実弥島インタが元だと思う
「自分から殺してしまえとは言わないがラタトスクがやれというならやる。
人間に関しては別にいてもいいくらいに思ってるのでラタよりは柔軟。
マルタに関しては助けられるなら助けよう程度の情はある」
というやつ
冷酷というより無機質に近い気もするが、彼も旅で変わったんじゃないかと
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:32:14 ID:tt00gOoA0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:35:12 ID:TvFd4BHj0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:24:26 ID:GvqToCE20
ラタトスクがやりたいようにやらせるがテネブの忠義だからな
エミルが自殺しようとしても止めようとはしなかったんだからある意味本物だよ
普通だったらこっそりマルタ達に事情話して助けを求めたりしてもおかしくないのに
自分の感情を一切殺してエミルの願いを見守ったのは忠臣ってのを越えて
感情はあるけど絶対に逆らわないロボットみたいにも思えたけどな
その辺も奔放なアクアとは対なんだろうけどな
エミルが自殺しようとしても止めようとはしなかったんだからある意味本物だよ
普通だったらこっそりマルタ達に事情話して助けを求めたりしてもおかしくないのに
自分の感情を一切殺してエミルの願いを見守ったのは忠臣ってのを越えて
感情はあるけど絶対に逆らわないロボットみたいにも思えたけどな
その辺も奔放なアクアとは対なんだろうけどな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:43:30 ID:Bmnh0YSm0
ラタトスクが作ったものだから正しい姿なんだろう
アクアはテネブも言ってたようにリヒターの強い感情に触れる事で
バグったのかもしれないし
だがアクアは俺の嫁
顔も声も性格もかわええ
アクアはテネブも言ってたようにリヒターの強い感情に触れる事で
バグったのかもしれないし
だがアクアは俺の嫁
顔も声も性格もかわええ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:07:28 ID:FRiaSHS80
>>785
感情がある生き物だからこそ、強い気持ちが無きゃ忠義も貫けない
という見方もあると思うんだぜ
それこそロボットならどんなことがあっても何も考えずに命令聞けるけどね
てか忠誠を誓うってのは真っ当に考えりゃ裏切りは許されないわけだし
情に従って裏切るアクアと、情に流されないテネブと両方いるからこそ
ラタの行いについて考えるという意識も出るんじゃないかね
全員諾々と従ってたらラタが正しいという描写に見えるし
全員離反してたらただの悪役に見える
感情がある生き物だからこそ、強い気持ちが無きゃ忠義も貫けない
という見方もあると思うんだぜ
それこそロボットならどんなことがあっても何も考えずに命令聞けるけどね
てか忠誠を誓うってのは真っ当に考えりゃ裏切りは許されないわけだし
情に従って裏切るアクアと、情に流されないテネブと両方いるからこそ
ラタの行いについて考えるという意識も出るんじゃないかね
全員諾々と従ってたらラタが正しいという描写に見えるし
全員離反してたらただの悪役に見える
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 02:21:40 ID:2KZeaQPF0
結局意思あるセンチュリオンが2体だけってのがなー
両極端な2体だけピックアップされた形だったから
残りのセンチュリオンの意思ってどうだったんだろうとか思っちまう
色々面白そうな設定があるのにつくづく手抜きが悔やまれるな
両極端な2体だけピックアップされた形だったから
残りのセンチュリオンの意思ってどうだったんだろうとか思っちまう
色々面白そうな設定があるのにつくづく手抜きが悔やまれるな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 14:06:20 ID:Tszn1D3h0
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 13:58:18 ID:X7aL+M+f0
12/15 TOGF(PS3) 7329
幼年期を約3倍、キャラクターシナリオを7人分(1キャラクターあたり約5時間)用意
リチャードがパーティイン
2/3 TOWRM3(PSP) 5480
過去最高の84名が参戦予定
アスベル、シェリア、リタ、レイヴン、ロンドリーネ、ナタリア、シンク、しいな、コリン、コハク、ノーマ、メルディ、クィッキーなど
ワイヤレス対戦要素を追加
4/7 TOS-M(PS3) 7800
ラタトスクの騎士のその後を描いたストーリー
過去二作未経験者も安心してストーリーを楽しめるようブラッシュアップしリメイクした二作も同時収録
12/15 TOGF(PS3) 7329
幼年期を約3倍、キャラクターシナリオを7人分(1キャラクターあたり約5時間)用意
リチャードがパーティイン
2/3 TOWRM3(PSP) 5480
過去最高の84名が参戦予定
アスベル、シェリア、リタ、レイヴン、ロンドリーネ、ナタリア、シンク、しいな、コリン、コハク、ノーマ、メルディ、クィッキーなど
ワイヤレス対戦要素を追加
4/7 TOS-M(PS3) 7800
ラタトスクの騎士のその後を描いたストーリー
過去二作未経験者も安心してストーリーを楽しめるようブラッシュアップしリメイクした二作も同時収録
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 15:45:59 ID:k8D1sfJX0
最後のラタ云々がなければまだ信じてもらえたんだろうが
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:06:01 ID:+G6BmYx40
ラタトスクのその後とか誰が望まないだろう・・
ロイドの魔改造に手抜きの目立つシステムとストーリー。
本気ならスタッフ往生際悪いわ
ロイドの魔改造に手抜きの目立つシステムとストーリー。
本気ならスタッフ往生際悪いわ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:13:00 ID:3Y86VznY0
ラタがやろうとすることはロイドたちが手を出せるような問題でもないしな
それよりもモンスター育成が楽しかったから、そっちを重視した作品のほうが欲しい
それよりもモンスター育成が楽しかったから、そっちを重視した作品のほうが欲しい
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:40:17 ID:tMCFVDBx0
ラタがやろうとすることって本当にラタしか出来ないしな
ヒロインのマルタすら用無し
ヒロインのマルタすら用無し
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:48:23 ID:n1vZjCuh0
マルタって存在する意味ないよな？
エミルを改心させたのはリヒターとアステルの言葉だし
ラタは改心したんだしトゥルーエンドって本当に何の為にあるんだ？
ぶっっちゃけエミルの冷遇はマルタのせいだよな
こんなのに惚れたって事実がエミルの評価を地に落とした感じ
エミルを改心させたのはリヒターとアステルの言葉だし
ラタは改心したんだしトゥルーエンドって本当に何の為にあるんだ？
ぶっっちゃけエミルの冷遇はマルタのせいだよな
こんなのに惚れたって事実がエミルの評価を地に落とした感じ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:55:47 ID:kJsbFE+t0
だとしたら要するにマルタじゃなくてエミルのせいじゃないか
存在意義も、マルタの存在がエミルの心の支えになったりなんだりしてるってだけで
十分意義はあるだろうさ
冷遇は個々のシナリオより「浮かれた恋愛脳が二人共にうざい」が原因だろう
存在意義も、マルタの存在がエミルの心の支えになったりなんだりしてるってだけで
十分意義はあるだろうさ
冷遇は個々のシナリオより「浮かれた恋愛脳が二人共にうざい」が原因だろう
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:58:12 ID:Y5HUJXfk0
要するに僻み、と・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:00:00 ID:B7yalwFx0
すまん
素で反省会スレと間違えた
（専ブラで最後までスレタイ出ないのでな）
別に議論する気はないので794は無視しておくれ
素で反省会スレと間違えた
（専ブラで最後までスレタイ出ないのでな）
別に議論する気はないので794は無視しておくれ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:40:19 ID:LLaleNT60
PS3版テイルズオブシンフォニアラタトスクの騎士Ｚ
ロイド等の前作のキャラクターにも装備やＬＶアップがある
クラトスが参戦
9章があり、アリスやデスクが条件付きで仲間になる
ロイド等の前作のキャラクターにも装備やＬＶアップがある
クラトスが参戦
9章があり、アリスやデスクが条件付きで仲間になる
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:59:45 ID:BV/X0ld40
そういうのもアリかも知れんが
ラタはそんなのより、根本的に作り直さないとダメな気がするな
リメDくらいに変えていいよもう
ラタはそんなのより、根本的に作り直さないとダメな気がするな
リメDくらいに変えていいよもう
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:04:54 ID:opurx4ylO
ノーマルエンドを正史にしてくれ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 20:11:20 ID:TYaXWPti0
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:23:42 ID:GjYavZxb0
最近ラタ続編のガセネタ作りが流行ってんのか？
時期的にはマイソロ３参戦の方が同じガセでもまだ信憑性があるのにな
時期的にはマイソロ３参戦の方が同じガセでもまだ信憑性があるのにな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 08:57:00 ID:pq97QzEi0
ノベライズも出てるし外伝小説も出てるのに、今更Ｗｉｉ版がβ版扱いになるような
追加要素付きはありえないでしょ、完全新規の続編ならともかく
というかトゥルーＥＤ気に入らないから変えろ、って何なのさ
思い通りのストーリーじゃないと納得しないってか
追加要素付きはありえないでしょ、完全新規の続編ならともかく
というかトゥルーＥＤ気に入らないから変えろ、って何なのさ
思い通りのストーリーじゃないと納得しないってか
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 11:35:51 ID:q/gbR3XK0
この話題もループだがノーマルエンドなら
各々のキャラの罪と罰のバランスが取れてるって事だろう
（こういうと発狂する迷惑なエミマル厨が棲んでて厄介なんだが）
少なくとも同じラタ好きから非難されるような事態にはならんかったろうね
（Ｓ好きに攻撃されるのはもう仕方ないとして）
各々のキャラの罪と罰のバランスが取れてるって事だろう
（こういうと発狂する迷惑なエミマル厨が棲んでて厄介なんだが）
少なくとも同じラタ好きから非難されるような事態にはならんかったろうね
（Ｓ好きに攻撃されるのはもう仕方ないとして）
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:12:45 ID:4zvISNdU0
>>803
小説は出てないが本編ドラマCDが出たGが完全版作ってんだからないとは言えないだろ
まあ本気で出すなら後発のGよりとっくに先に出してるだろうからほぼないでFAだろうがな
それとトゥルーＥＤ変えろってより正史にするのは止めろってことじゃなのか
折角ノーマルもバッドも存在するのに公式がトゥルーＥＤしか認めないって姿勢の方が気になる
思ってても言うなって類だな
小説は出てないが本編ドラマCDが出たGが完全版作ってんだからないとは言えないだろ
まあ本気で出すなら後発のGよりとっくに先に出してるだろうからほぼないでFAだろうがな
それとトゥルーＥＤ変えろってより正史にするのは止めろってことじゃなのか
折角ノーマルもバッドも存在するのに公式がトゥルーＥＤしか認めないって姿勢の方が気になる
思ってても言うなって類だな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:18:44 ID:zIz0WiNr0
トゥルーエンドが正史でも別にいいと思うが
（Ｓもラタで正史が変わる結果になったし）
攻略本でノーマルがトゥルーの途中と明かしたのは
まずかったよな
エミマル嫌いはノーマルエンドを選ぶって事でバランス取れてたろうに
（Ｓもラタで正史が変わる結果になったし）
攻略本でノーマルがトゥルーの途中と明かしたのは
まずかったよな
エミマル嫌いはノーマルエンドを選ぶって事でバランス取れてたろうに
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 22:24:35 ID:iQJXFhUC0
公式がトゥルーＥＤしか認めないって根拠がよくわからない
攻略本の「エミルたちのその後が見られる」の一文を元に言ってるのか？
攻略本の文章書いたり編集する人ってそんな上の人じゃないだろ…
攻略本の「エミルたちのその後が見られる」の一文を元に言ってるのか？
攻略本の文章書いたり編集する人ってそんな上の人じゃないだろ…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 23:39:37 ID:4zvISNdU0
ノーマル＝トゥルーの途中（結局トゥルーEDですよ）
バッド＝２周目の引継ぎすらさせねえよ（黒歴史）
どう見てもトゥルーEDしか認めてないと思うが？
バッド＝２周目の引継ぎすらさせねえよ（黒歴史）
どう見てもトゥルーEDしか認めてないと思うが？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 23:42:32 ID:MeFMX3hA0
むしろスタッフの一人が言ってるだけより（真エンドのエミルはラタです）
攻略本で普通にあげられてる方がより公式なんだろうなと思う
攻略本で普通にあげられてる方がより公式なんだろうなと思う
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 08:29:06 ID:ji8SskfB0
公式で正式にスタッフインタビューとして発言があったならわかるけど
攻略本の文章がこうだったから公式はそれしか認めないんだって
曲解解釈すぎる
そんなジャンル聞いたことないぞ
攻略本の文章がこうだったから公式はそれしか認めないんだって
曲解解釈すぎる
そんなジャンル聞いたことないぞ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:01:25 ID:VO+wHTfi0
まあ普通に考えれば主人公とヒロインがハッピーエンドの
トゥルーエンドが正史だろうな
ただRのアガーテみたいな自分の我侭で世界を滅茶苦茶にした主人公だったせいで
完全無欠のハッピーエンドだと鼻に付いちゃう人もいるってこった
アガーテやルークみたいに最後は死で償うオチだとそこまで不快にはならんのだろうが
トゥルーエンドが正史だろうな
ただRのアガーテみたいな自分の我侭で世界を滅茶苦茶にした主人公だったせいで
完全無欠のハッピーエンドだと鼻に付いちゃう人もいるってこった
アガーテやルークみたいに最後は死で償うオチだとそこまで不快にはならんのだろうが
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:39:25 ID:e4i8l3bW0
あの異常なバカップル描写もノーマルエンドの伏線なら普通に納得できる、ってだけだろう
人の大切な人間を理不尽に奪った報いに自分も大切な人と永遠に別れる、
という展開にする為のあの異常なまでの描写だと思ってたし
それがまああれだしｗ
ノーマルを普通にして本当に二人をハッピーエンドにしたい人が頑張れば真エンドが見れる、
という展開にしとけば主人公ヒロインがここまで嫌悪される事もなかったろうに、
何が何でもトゥルーこそ正史、と必死だから鬱陶しい
人の大切な人間を理不尽に奪った報いに自分も大切な人と永遠に別れる、
という展開にする為のあの異常なまでの描写だと思ってたし
それがまああれだしｗ
ノーマルを普通にして本当に二人をハッピーエンドにしたい人が頑張れば真エンドが見れる、
という展開にしとけば主人公ヒロインがここまで嫌悪される事もなかったろうに、
何が何でもトゥルーこそ正史、と必死だから鬱陶しい
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 10:44:26 ID:gd3CnWon0
トゥルーが正史と公式が必死ってよりそう思ってる人が必死な流れだよな…
まあいつものことだが
まあいつものことだが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:20:27 ID:8zvNqWpvO
いっそ正史もNGにして放り込みましたアピールすればあ？w
まあどれが正史かって以前にラタ自体が正史からハズレるだろうから不毛だがね
まあどれが正史かって以前にラタ自体が正史からハズレるだろうから不毛だがね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:39:49 ID:VYugaRW20
それ言っちゃおしまいだぜ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:09:30 ID:3DWs9v1D0
８章のサブイベのイセリア～フラノールのロイドイベ全部見たら
かなり引いたんだが･･･
かなり引いたんだが･･･
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 09:01:30 ID:1zZkVkhIO
全部いっぺんに見る方が悪い
Sで選んだキャラだけ見るのが正しい
あれでコレットしかない方が批判されたと思う
Sで選んだキャラだけ見るのが正しい
あれでコレットしかない方が批判されたと思う
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:13:09 ID:X9TULVmE0
１７～１９の男が大きな戦い乗り越えた好きな女と２年旅してりゃ
ああいう雰囲気になっても普通だろ
何の説得力もない異種間恋愛（笑）や真実の愛（笑）とは違うよｗｗ
ああいう雰囲気になっても普通だろ
何の説得力もない異種間恋愛（笑）や真実の愛（笑）とは違うよｗｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:05:01 ID:jAmReKGx0
エミルもマルタも本編で被害者そっちのけでイチャイチャ好き放題したあげく
自分たちだけのうのうとハッピーエンドなんだから
マイソロはリヒターやアリスたちに枠を譲るべき
自分たちだけのうのうとハッピーエンドなんだから
マイソロはリヒターやアリスたちに枠を譲るべき
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:34:21 ID:vM6jGC5C0
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:51:32 ID:wcnLVjCo0
>>817
あれは前作（GC）のセーブデータ引継ぎでしか見れない
イベントとかにすべきだったよな
ちゃんと攻略して思い入れのあるキャラとなら普通にいいと思う
そうすりゃ前作を自力で攻略してないのにラタでロードしまくって
全キャラ分見て文句言うゆとりも出なかっただろうに
あれは前作（GC）のセーブデータ引継ぎでしか見れない
イベントとかにすべきだったよな
ちゃんと攻略して思い入れのあるキャラとなら普通にいいと思う
そうすりゃ前作を自力で攻略してないのにラタでロードしまくって
全キャラ分見て文句言うゆとりも出なかっただろうに
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:18:39 ID:rMgPdDre0
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 02:58:34 ID:uOUFpphv0
どの辺がエミル厨なんだろう
どっちかっつーと非難してるように見えるが
どっちかっつーと非難してるように見えるが
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 03:15:40 ID:bcKgSzjm0
触るな。いつもの奴だ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 08:38:22 ID:plNzr8YPO
CG→Wiiってデータ読み込みできるんだろうか
そうなったらコレットとクラトスしかないからちと寂しい
まあDQNを問答無用で押し付けられればロイドのリア充ぶりにはムカつくだろうけども酷い難癖だ
人間的魅力の差はいかんともし難いからなあ
そうなったらコレットとクラトスしかないからちと寂しい
まあDQNを問答無用で押し付けられればロイドのリア充ぶりにはムカつくだろうけども酷い難癖だ
人間的魅力の差はいかんともし難いからなあ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 09:36:28 ID:KBjX/xdo0
ロイド（というかSのストーリー）はコレットを守る事を中心に進んでたし
全員が幸せになる世界を目指してる感じだったから
俺は特定の二人が特別仲良くなるっていう展開自体が違和感の塊だった
全員が幸せになる世界を目指してる感じだったから
俺は特定の二人が特別仲良くなるっていう展開自体が違和感の塊だった
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 15:12:31 ID:9fgQaiWW0
クラトスルート行けばいいじゃない
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:22:14 ID:CWc3WYM80
>>826
コレットを守る事はメインの話だし、文句なしにコレットがヒロインだが
それとは別に別のキャラを選べる、というのはシステムの一部的というか
サービス的に受け取っていたよ
コレットは結構好き嫌いの分かれるキャラだから、そういう選べるというシステムが
コレットへの嫌い感情和らげたと思う
コレットを守る事はメインの話だし、文句なしにコレットがヒロインだが
それとは別に別のキャラを選べる、というのはシステムの一部的というか
サービス的に受け取っていたよ
コレットは結構好き嫌いの分かれるキャラだから、そういう選べるというシステムが
コレットへの嫌い感情和らげたと思う
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 23:51:30 ID:e+ZhoP3z0
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 12:47:03 ID:8XopR29eO
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:11:23 ID:0kgB2euC0
自作自演乙
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:34:46 ID:i9K010Ky0
アリスは外見がちょっと可愛いってだけだったからな
突っかかって来る理由も理不尽だし、あれじゃ只の嫌なキャラだ
突っかかって来る理由も理不尽だし、あれじゃ只の嫌なキャラだ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:47:07 ID:CmQbeRNy0
エミマル叩きは速効追い出しで、アリス叩きはやり放題かよ
エミマル厨は本当に自分勝手だな
本スレはエミマル批判は一切駄目で他キャラ叩きする場です
とでも次回ちゃんとテンプレに書いとけｗ
エミマル厨は本当に自分勝手だな
本スレはエミマル批判は一切駄目で他キャラ叩きする場です
とでも次回ちゃんとテンプレに書いとけｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:10:57 ID:tY0s3du10
あんたまだ居たんだ。物好きやねー
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:39:12 ID:yYJeHDxLO
でも実際問題随分前から異常レベルのエミル信者が住み着いていて
本スレとしてまともに機能してないから荒らされるんだと思う
思いきって本スレはエミマル批判一切禁止でデクアリSキャラ叩き放題、
反省会スレはエミマル叩き放題の他キャラ&Sキャラ萌えスレって
明確にした方がいいんじゃないか？
実質もう一年近くそんななんだし
本スレとしてまともに機能してないから荒らされるんだと思う
思いきって本スレはエミマル批判一切禁止でデクアリSキャラ叩き放題、
反省会スレはエミマル叩き放題の他キャラ&Sキャラ萌えスレって
明確にした方がいいんじゃないか？
実質もう一年近くそんななんだし
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 15:39:02 ID:FZMEdScO0
いや、一部のエミマル叩きが異常反応するだけでエミマル信者はあまり居ないと思う
だいたい、今日の反応の仕方は異常すぎる
誰もエミマル持ち上げてないのに・・・
だいたい、今日の反応の仕方は異常すぎる
誰もエミマル持ち上げてないのに・・・
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:11:14 ID:yYJeHDxLO
面白がられてる気がするんだよね
今度のマイソロでどういう結果になっても荒れると思うしエミル好きが伸び伸び語れる場所が
あった方がいいんじゃなかろうか
それともキャラスレまた立てみる？
今度のマイソロでどういう結果になっても荒れると思うしエミル好きが伸び伸び語れる場所が
あった方がいいんじゃなかろうか
それともキャラスレまた立てみる？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:31:45 ID:+/yIVegoi
今更要らんでしょ
過剰反応な奴はたぶん一人か二人だからほっときゃいい
過剰反応な奴はたぶん一人か二人だからほっときゃいい
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:38:08 ID:79jc1c830
釘宮なのにマルタのエロ画像が少ないという点で
マルタは本当に人気ないんだなーと思ってしまう
マルタは本当に人気ないんだなーと思ってしまう
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 06:21:26 ID:0gq0BOdM0
外見がいくら可愛くても稀に見る酷いキャラだからな
萌えに必要なのは外見だけじゃ駄目だといういい例
もしセット扱い発言が生きてるならマイソロ３はエミルも危ないんじゃね？ｗ
萌えに必要なのは外見だけじゃ駄目だといういい例
もしセット扱い発言が生きてるならマイソロ３はエミルも危ないんじゃね？ｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:49:48 ID:j2F22JEm0
エミル厨死ねよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:18:38 ID:rKIq3PXq0
マルタがマイソロ３に出たとしても
ユージーンやカイウスの前で差別発言しまくり
（そして何故か相手がフォローして謝る）
エミルと話す女キャラに発狂してストーリー進ませない
とかそんなシーンしか思いつかない
他になんかやりそうな事あったっけ
ユージーンやカイウスの前で差別発言しまくり
（そして何故か相手がフォローして謝る）
エミルと話す女キャラに発狂してストーリー進ませない
とかそんなシーンしか思いつかない
他になんかやりそうな事あったっけ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:21:03 ID:TT+XxEEq0
かっこいーと勝手に惚れたはれたやってそうだな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:27:12 ID:TDSQGWqA0
「○○なんかよりエミルのがずぅ～っと格好いいよ、だって私の王子様だもん」
「リヒターさんのが××なんかより１００倍格好いいです」
とか二人でやってそうな似た者同士
「リヒターさんのが××なんかより１００倍格好いいです」
とか二人でやってそうな似た者同士
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 05:08:26 ID:J9M9vqoe0
リッドやカイウス、ルカとヒロインに振り回され気味同盟を組むエミルとか、
アーチェ達と料理上達のために修行するマルタとか、夢だけは無駄に広がるねえ。
>>842
ラタ作中でもＳキャラと交流するスキットはそれなりにあったんだから、
他作品のキャラとの交流も普通に出来るんじゃね？ ライター次第だけどさ。
アーチェ達と料理上達のために修行するマルタとか、夢だけは無駄に広がるねえ。
>>842
ラタ作中でもＳキャラと交流するスキットはそれなりにあったんだから、
他作品のキャラとの交流も普通に出来るんじゃね？ ライター次第だけどさ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 10:16:24 ID:NpdJRCc60
最近グレイセスクリアしたからラタもやってみようと思うんだけど
クエストをこなしながら進めたらクリア時間はどれくらいかかる？
クエストをこなしながら進めたらクリア時間はどれくらいかかる？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:19:35 ID:DcmX4qHL0
>>846
20~30時間ぐらい
20~30時間ぐらい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:12:07 ID:hoR6zl6A0
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 16:27:56 ID:HalAck+N0
育成とかやってると＋50時間
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 17:05:19 ID:k7/FfpST0
エミル好きなんだけど・・・
マルタはあんまり・・・・・
マルタはあんまり・・・・・
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:32:14 ID:z5KZkUFSO
マルタはかなり好き嫌いが分かれるキャラだしな
こういうストーリーならヒロインはもっといかにもヒロインらしいタイプにした方が良かったのかもな
守ってもらいながら「あんたなんてエミルじゃない」なんて暴言吐いた上に
暴言吐いた相手に謝らせるヒロインなんてあまり好感持てない
こういうストーリーならヒロインはもっといかにもヒロインらしいタイプにした方が良かったのかもな
守ってもらいながら「あんたなんてエミルじゃない」なんて暴言吐いた上に
暴言吐いた相手に謝らせるヒロインなんてあまり好感持てない
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:32:27 ID:Z/C02FY30
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:57:08 ID:cVtzcF2P0
攻略本見てないと分からんことも結構あったな
でも元々の難易度が低いから別になくてもクリア出来ること多いから
コンプリート癖とかないとあんまやり込まないな
でも元々の難易度が低いから別になくてもクリア出来ること多いから
コンプリート癖とかないとあんまやり込まないな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:18:31 ID:0fBH28Ru0
図鑑はせめて入手できない欄は線引くなり、明確にわかるようにして
ほしかったわ
達成感の無いというかスッキリしなかったな
ほしかったわ
達成感の無いというかスッキリしなかったな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:21:55 ID:0zcdYstL0
RM3店頭ポスター登場キャラクターアンケート
前日までの投票結果
5位 エミル・キャスタニエ
前日までの投票結果
5位 エミル・キャスタニエ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:00:02 ID:hDhBN+aY0
５位ってすごいなｗｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:06:22 ID:e9uEUzBwO
これでハブられたらもっと凄いwww
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:39:20 ID:4iX43Moh0
マイソロ3不参加だったら得票も無効になってしまうし
それはそれで何だかな
登場キャラ全員発表してから人気投票すればいいのに
それはそれで何だかな
登場キャラ全員発表してから人気投票すればいいのに
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:21:09 ID:eTDUbJyw0
RM3店頭ポスター登場キャラクターアンケート
前日までの投票結果
7位 エミル・キャスタニエ
前日までの投票結果
7位 エミル・キャスタニエ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:49:10 ID:xrYBIyDv0
順調に落ちていってるな
圏外になればまあ不参加でも関係ないか
圏外になればまあ不参加でも関係ないか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:41:08 ID:b+/UYeVB0
少数の狂信者が入れまくってるだけだし全体的な票が増えればすぐ消えそう
mixi数で敵キャラに負けたり不人気主人公と言われたのがよっぽど悔しかったんだろうな
mixi数で敵キャラに負けたり不人気主人公と言われたのがよっぽど悔しかったんだろうな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:05:05 ID:JAThwdDY0
そうなると長期間経過を晒しながらの投票ってのは
いいのかもしれんな
本当の人気が見えてくるというか
いいのかもしれんな
本当の人気が見えてくるというか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:57:03 ID:+RHYKn0e0
最近２ちゃんでこの投票の存在を知った奴も多そうだしな
こっから色んなファンが入り乱れて順位が変動しそうだ
こっから色んなファンが入り乱れて順位が変動しそうだ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:04:20 ID:EcPc2oKZ0
RM3店頭ポスター登場キャラクターアンケート
6位 エミル・キャスタニエ
6位 エミル・キャスタニエ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 17:24:44 ID:GlUpsW4E0
エミルはファン自体ほとんどい見ないし上位のほうがおかしいわ
マルタも公式投票の新作補正で一回入ったきりすぐオタにも見向きされなくなったっぽいし
発売後2年しかたってないのに二人ともキャラスレが全然動かないのが現状を物語ってる
薄味であまりキャラをどうこう言われない猪俣テイルズのキャラより人気ないってすごいな
マルタも公式投票の新作補正で一回入ったきりすぐオタにも見向きされなくなったっぽいし
発売後2年しかたってないのに二人ともキャラスレが全然動かないのが現状を物語ってる
薄味であまりキャラをどうこう言われない猪俣テイルズのキャラより人気ないってすごいな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:32:53 ID:V3lsDqMM0
しかし本当人気の根本が分からんね
いや何でエミルが人気あるんだって意味じゃなくてどこで人気があるのか分からないというか。
（イラスト投稿系では極少、mixiコミュはネタにされる程少ない、テイマガでもイラスト皆無、公式の冷遇等々）
勿論あまり声を上げない層の中学生前後のファンなんだろうという予想はできるが、
目立ったアクション起さないのに人気投票だけ頑張る、ってのも不思議
これだけ安定して人気あるのに関連商品やメディア展開がほとんどないってのも
いや何でエミルが人気あるんだって意味じゃなくてどこで人気があるのか分からないというか。
（イラスト投稿系では極少、mixiコミュはネタにされる程少ない、テイマガでもイラスト皆無、公式の冷遇等々）
勿論あまり声を上げない層の中学生前後のファンなんだろうという予想はできるが、
目立ったアクション起さないのに人気投票だけ頑張る、ってのも不思議
これだけ安定して人気あるのに関連商品やメディア展開がほとんどないってのも
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 07:10:42 ID:JQ2l1iF2O
ド本命は敵方だけどラタ作品自体を応援する意味でエミルにいれてるよ
自分はだけど
自分はだけど
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 20:02:57 ID:Dy78pxitO
>>865
ユーザーにもちゃんと見る目があったってことだよ
色々反感買うことして責任取らず幸せになるなんて愚行おかす馬鹿を誰が応援するものか
アンチでもないのにアンチ進行のスレッドから見ても当然の成り行きだろ
ユーザーにもちゃんと見る目があったってことだよ
色々反感買うことして責任取らず幸せになるなんて愚行おかす馬鹿を誰が応援するものか
アンチでもないのにアンチ進行のスレッドから見ても当然の成り行きだろ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:00:03 ID:V55Q1VXW0
単純に金落とす層に人気ないだけだろ
金ヅルならとっくの昔に祭りゲーやイベントに声優が呼ばれるはず
それにしたってキャラ人気なくとも声優人気がすば抜けてる釘宮を
フェスタに呼ばないのは断られてるんだろうか…
金ヅルならとっくの昔に祭りゲーやイベントに声優が呼ばれるはず
それにしたってキャラ人気なくとも声優人気がすば抜けてる釘宮を
フェスタに呼ばないのは断られてるんだろうか…
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:18:37 ID:VZhfYFdh0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 20:02:30 ID:3soCaYmd0
エミマルはpixivではそれなりイラストあるけど同人人気は全くなさそうだし
マイソロの人気投票で上位だからコミュに登録して顔ドラとか作ってるような
リア厨世代に人気なんだろうね
マイソロの人気投票で上位だからコミュに登録して顔ドラとか作ってるような
リア厨世代に人気なんだろうね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:04:18 ID:7Xeuae0R0
マイソロ３はダオスみたいに敵でいいからリヒター、アリス、デクス、
ラタトスク（赤目）を出して欲しいな
PTメンバーとか贅沢言わないからさ…
ラタトスク（赤目）を出して欲しいな
PTメンバーとか贅沢言わないからさ…
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:07:45 ID:aFdTgiKiO
最初の発表時点でラタ以外全部埋まったから今回操作キャラでの
ラタ枠はない可能性が高い
で残りキャラが各作品二名弱と考えると発表のバランス的に
次で誰も来なかったら操作キャラは完全にないものと思った方がいい
多分いいとこ非操作枠でリヒターが来るだけだろう
ラタ枠はない可能性が高い
で残りキャラが各作品二名弱と考えると発表のバランス的に
次で誰も来なかったら操作キャラは完全にないものと思った方がいい
多分いいとこ非操作枠でリヒターが来るだけだろう
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:41:09 ID:PRYMVRgJ0
操作キャラ新規は残り２０名で、だいたい一度に４人が発表されてる
一度に同じ作品のキャラが発表されたり、連続で来たりはしないから
確かに次に発表ないと枠はないんだろうなorz
一人いるかどうかってところかな…
一度に同じ作品のキャラが発表されたり、連続で来たりはしないから
確かに次に発表ないと枠はないんだろうなorz
一人いるかどうかってところかな…
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:02:04 ID:91NXQ4Ea0
昨日からやり始めたが、
最初っから真っ暗闇の手探りダンジョンの連発でもう疲れた。
最初っから真っ暗闇の手探りダンジョンの連発でもう疲れた。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:38:38 ID:MbSQTfdh0
>>874
こういう小出しの発表はいつまでも諦められないから困る
駄目なら駄目で早くトドメ刺してくれって思ってしまう
>>875
最初の湖底の洞窟は暗いけど手探りする程じゃなかったぞ？
後半の闇の神殿の方がもっと暗いしな
自分も経験あるけどTVの色調設定が暗いのかもよ？
一度調整してみるのをオススメする
こういう小出しの発表はいつまでも諦められないから困る
駄目なら駄目で早くトドメ刺してくれって思ってしまう
>>875
最初の湖底の洞窟は暗いけど手探りする程じゃなかったぞ？
後半の闇の神殿の方がもっと暗いしな
自分も経験あるけどTVの色調設定が暗いのかもよ？
一度調整してみるのをオススメする
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:41:51 ID:kIKmUT7y0
ハッキリ除外って言ってくれた方がマシだよなあ
言わないと最後の最後まで期待してまう
言わないと最後の最後まで期待してまう
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:10:39 ID:Ixw4P2W4O
エミルがラタトスクに乗っ取られる演技していたのが、見ていて恥ずかしかった。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 06:57:40 ID:1QyaeD3cO
あ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:57:13 ID:g/e9Esp7O
二人のロイドを選択する時に
間違えたらロイドあぼ～ん？
『いい加減にしろ』って言ってる方が本物で
『皆の正義の心が…』とか言ってニヤニヤしてる方が偽者だと思うけど
間違えたらロイドがどうなるのか正直恐い…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ゼロスはどちらが本物か気付いてる気がするが）
間違えたらロイドあぼ～ん？
『いい加減にしろ』って言ってる方が本物で
『皆の正義の心が…』とか言ってニヤニヤしてる方が偽者だと思うけど
間違えたらロイドがどうなるのか正直恐い…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（ゼロスはどちらが本物か気付いてる気がするが）
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:00:02 ID:IKmSI7jL0
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:14:12 ID:g/e9Esp7O
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 14:30:04 ID:JKuXAmI00
バッドエンドってあの後コア孵化させて何やってんだよエミルうんごめんよ僕間違ってたでハッピーエンドには出来なかったの？ラタトスクコアは孵化させるのに特別な云々みたいな設定あったっけ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 16:33:00 ID:HyniCFlKO
違うルートも一時的であれ魔界が流れ込まないように
エミル(ラタトスク)は残らないと行けないから
多分、あそこでまた孵化させたら
タイムオーバーで魔界雪崩れ込みEDになるからでない？
エミル(ラタトスク)は残らないと行けないから
多分、あそこでまた孵化させたら
タイムオーバーで魔界雪崩れ込みEDになるからでない？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 16:49:15 ID:19YaoRJw0
他のコア孵化させてもメインのラタトスクの力ないと扉は守れないんじゃないか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:23:19 ID:JKuXAmI00
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:22:15 ID:BcIUTGPZ0
>>885
そうだと思う
コア化してても動ける形に擬態しててもどっちでもいいけど
あの扉の前にラタトスクがいることが必須条件
バッドEDで自殺してコア化したのは良く言えば罪の意識からの贖罪、
悪く言えば逃避・自己満足だと思った
やっても意味ないことだから余計にね
そうだと思う
コア化してても動ける形に擬態しててもどっちでもいいけど
あの扉の前にラタトスクがいることが必須条件
バッドEDで自殺してコア化したのは良く言えば罪の意識からの贖罪、
悪く言えば逃避・自己満足だと思った
やっても意味ないことだから余計にね
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:25:28 ID:G0GL3nYc0
まあ元々の目的はコア化して扉にお供えしてもらうつもりだったんだしな。
ロイドの当初の目的も確かそうだったんだし
リヒターにアステル復活という目的がなければロイドとリヒターが手を組んでも
おかしくない状況だったという
ロイドの当初の目的も確かそうだったんだし
リヒターにアステル復活という目的がなければロイドとリヒターが手を組んでも
おかしくない状況だったという
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:55:10 ID:BcIUTGPZ0
ロイドとリヒターが手を組んだらもの凄いことになりそうだな
ラタトスク＝人類やマーテルの敵という事実を知ったらSキャラも
全員ロイド側に協力するだろうし、敵が強すぎる無理ゲーになりそうだ
ラタトスク＝人類やマーテルの敵という事実を知ったらSキャラも
全員ロイド側に協力するだろうし、敵が強すぎる無理ゲーになりそうだ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:15:59 ID:wmKoSuiA0
>>889
それで全員ぶちのめして屍の山の前で魔族けしかけてやりたいです。ゴメン俺主人公サイドが負けて蹂躙される展開メッチャ好きなの。
ロイドくんの目の前でコレットとジーニアス晒し者にしてやりたいぜ！別にアンチって訳では無いんだけどね。
それで全員ぶちのめして屍の山の前で魔族けしかけてやりたいです。ゴメン俺主人公サイドが負けて蹂躙される展開メッチャ好きなの。
ロイドくんの目の前でコレットとジーニアス晒し者にしてやりたいぜ！別にアンチって訳では無いんだけどね。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 09:32:54 ID:pkwb1xjgO
主人公サイドが負ける展開はいいな
ラタのバッドエンドもやはり人間滅ぼそうとするラタと
恋愛脳でそれに従うマルタをぼこぼこにぶちのめせるのにしてくれれば良かった
とにかくエミマルを気持ち良くぶち殺せるエンド欲しかったな
別にアンチじゃないけど☆
ラタのバッドエンドもやはり人間滅ぼそうとするラタと
恋愛脳でそれに従うマルタをぼこぼこにぶちのめせるのにしてくれれば良かった
とにかくエミマルを気持ち良くぶち殺せるエンド欲しかったな
別にアンチじゃないけど☆
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:10:13 ID:JehgPpI50
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:36:40 ID:b+pdr/jO0
>>891
大義のないエミルにマルタは付かないと思う
ラタに乗っ取られた時は本気でエミルと戦ったし
エミルが永遠にラタトスクの間に残るという時だって
自分も残りたいとは言わなかった
マルタは恋愛脳に見えて結構ドライ（現実的）だと思う
大義のないエミルにマルタは付かないと思う
ラタに乗っ取られた時は本気でエミルと戦ったし
エミルが永遠にラタトスクの間に残るという時だって
自分も残りたいとは言わなかった
マルタは恋愛脳に見えて結構ドライ（現実的）だと思う
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:41:26 ID:HTPj0khQ0
まあエミルがガップに残らなきゃいけないとなったら
自分も残る（一緒にいる）という選択肢は一切なかったしな
基本自分が一番可愛くて恋愛はその次だろ
自分も残る（一緒にいる）という選択肢は一切なかったしな
基本自分が一番可愛くて恋愛はその次だろ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:51:50 ID:Mf6OkwRN0
マルタは色々甘ちゃんなだけで自分可愛いの卑怯ではないよ
ルインのときもアルタミラのときもむしろ自己犠牲的
ルインのときもアルタミラのときもむしろ自己犠牲的
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:13:38 ID:b+pdr/jO0
自分が一番可愛いとも思わんが自己犠牲的とも思わんな
割と後先考えずに勢いで突っ走って土壇場でパニくったり
結果的に迷惑かけるタイプではあるがな
あと結構諦めがいいのが現実的
一人では折れやすいからこそ仲間が必要なタイプなんだろ
割と後先考えずに勢いで突っ走って土壇場でパニくったり
結果的に迷惑かけるタイプではあるがな
あと結構諦めがいいのが現実的
一人では折れやすいからこそ仲間が必要なタイプなんだろ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 00:41:54 ID:5YJH6066O
マルタがギンヌンガガップに残ってどうすんだよボケ
マルタは残っても何かの役に立つ訳ではないし、
閉めたらギンヌンガガップから出られなくなるって言ってるだろ
ラタトスクは精霊だからいいもののマルタは生身の人間なんだよ
少しは考えろ
あんな所に食料も何も無いだろうし
恋愛や献身の為だけに残れとか馬鹿なのか
マルタは残っても何かの役に立つ訳ではないし、
閉めたらギンヌンガガップから出られなくなるって言ってるだろ
ラタトスクは精霊だからいいもののマルタは生身の人間なんだよ
少しは考えろ
あんな所に食料も何も無いだろうし
恋愛や献身の為だけに残れとか馬鹿なのか
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:22:15 ID:hb3SzZxH0
あそこってセンチュリオンは出入り自由だから持ち込みとか
何とかならんのか？
まあ生活に事欠かなくても自由がなくちゃ心が病んでしまうからな
恋愛や献身なんか捨てる方が賢いよ
何とかならんのか？
まあ生活に事欠かなくても自由がなくちゃ心が病んでしまうからな
恋愛や献身なんか捨てる方が賢いよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 10:31:51 ID:OPl4dJyg0
最近のテイルズでこの作品だけやってないのに気付いて始めてみたんだけど
ヌンチャクだとすげー操作し辛いな
何か手の置き所が無いっつーか
ヌンチャクだとすげー操作し辛いな
何か手の置き所が無いっつーか
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 13:42:24 ID:0APRUnH80
マルタはこの戦いが終わったらヴァンガードとしての償いをしなくちゃとかいってたしそれでだろ。だがあれから刑についたような描写は一切無いがな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:14:29 ID:5YJH6066O
お前は親が犯罪犯したら自分が罪償うの？刑罰受けるの？
アホだろ
アホだろ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:26:31 ID:hb3SzZxH0
マルタは悪事はしていないがヴァンガード幹部という立場と責任があるだろ
親がどうこうって話じゃない
それはマルタ自身も認めてることだろ
親がどうこうって話じゃない
それはマルタ自身も認めてることだろ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:43:39 ID:RI6FYyhP0
個人的には連帯責任ってのは嫌いだな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:15:08 ID:VIxjCOvV0
連帯責任つか創始者の一人として果たすべき責任って事だ
全く知らないってのは言い訳にならない
まあフラノール住人に責められてるロイドをぼけーっと見てるだけの
マルタに期待はできないがな
全く知らないってのは言い訳にならない
まあフラノール住人に責められてるロイドをぼけーっと見てるだけの
マルタに期待はできないがな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:24:10 ID:RI6FYyhP0
「○○を止められなかったのは自分の責任だー」とか言って
自分を責め続けるとこまでいかれると正直イヤなんだよな
まぁ自分は悪くないとか声高に言い張るのもそれはそれでイヤだが
なんつーかどっちにしてももうちょっと程ほどにね、って感じ
自分を責め続けるとこまでいかれると正直イヤなんだよな
まぁ自分は悪くないとか声高に言い張るのもそれはそれでイヤだが
なんつーかどっちにしてももうちょっと程ほどにね、って感じ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:15:35 ID:hb3SzZxH0
>>903
マルタの場合は連帯責任とはまた違うだろ
テロ組織に席を置く以上テロリストとして処罰されるのは当然のことだしさ
繰り上がりで今はブルートの代理で組織の解散進めてるから
扱い的には未成年で実行犯じゃないから下っ端よりも少し重い刑罰だろうけど
マルタの場合は連帯責任とはまた違うだろ
テロ組織に席を置く以上テロリストとして処罰されるのは当然のことだしさ
繰り上がりで今はブルートの代理で組織の解散進めてるから
扱い的には未成年で実行犯じゃないから下っ端よりも少し重い刑罰だろうけど
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:02:21 ID:6eXWCTcKO
このゲームのＯＰ好きだ
（プレイした事はない）
しかしＯＰで女の子の額に赤い宝石みたいのが填ってるのを見る度に
痛そう…とか思ってしまうorz
少年も初めは「人の良さそうな顔してるな…」なんて思ってたら
戦闘場面で目付き悪くて顔立ちが凶悪になってる！
この少年って「車のハンドル持つと性格変わる人」みたいに
「剣を抜くと性格変わる人」なのか？
なんか気になる。
Ｓはプレイ済みだから思いきってやってみようかな…
ただＯＰで少年とロイドが戦ってるのが気になる…
ロイド敵役なのか？
（プレイした事はない）
しかしＯＰで女の子の額に赤い宝石みたいのが填ってるのを見る度に
痛そう…とか思ってしまうorz
少年も初めは「人の良さそうな顔してるな…」なんて思ってたら
戦闘場面で目付き悪くて顔立ちが凶悪になってる！
この少年って「車のハンドル持つと性格変わる人」みたいに
「剣を抜くと性格変わる人」なのか？
なんか気になる。
Ｓはプレイ済みだから思いきってやってみようかな…
ただＯＰで少年とロイドが戦ってるのが気になる…
ロイド敵役なのか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:53:04 ID:2eyRNjg90
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 11:04:10 ID:M+dodMOPO
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 11:12:11 ID:/AVD14ro0
ロイド好きなら主人公がロイドやＳ仲間に悪態つきまくったり
ヒロインがコレットに暴力ふるって罵ったりするので
そこらは覚悟しとくといいよ
ヒロインがコレットに暴力ふるって罵ったりするので
そこらは覚悟しとくといいよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:50:03 ID:M+dodMOPO
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:53:02 ID:hfFh8wtJ0
あと殺人犯の汚名着せられたままのロイドが市民に暴言吐かれても
真実知ってる真犯人の娘のヒロインが平然と「ロイドは犯人じゃにのにね」
と平然と見てるだけとかな
濡れ衣と分かった後もロイドに冤罪押し付けたままのヒロインが我慢できるならどぞｗ
真実知ってる真犯人の娘のヒロインが平然と「ロイドは犯人じゃにのにね」
と平然と見てるだけとかな
濡れ衣と分かった後もロイドに冤罪押し付けたままのヒロインが我慢できるならどぞｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:24:33 ID:M+dodMOPO
すまん。
駄目だ…orz
駄目だ…orz
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:39:37 ID:ErPzwBAk0
まあ小説読んでみるのもいいかもだな
ネタバレ気にしないならどうせ過疎だし気になる点は
ここで聞いて決めてもいいし
ちなみにマルタの額のコアは違和感はあるけど別に痛くはないらしい
Ｓのエクスフィアを更に万能にしたものっぽい
ネタバレ気にしないならどうせ過疎だし気になる点は
ここで聞いて決めてもいいし
ちなみにマルタの額のコアは違和感はあるけど別に痛くはないらしい
Ｓのエクスフィアを更に万能にしたものっぽい
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 19:05:14 ID:M+dodMOPO
アレって痛くなかったんですね…
なんかＯＰ見る度に痛そう、痛そうと思ってました。
（その直後の少年の目付きが最凶に思えた）
なんかＯＰ見る度に痛そう、痛そうと思ってました。
（その直後の少年の目付きが最凶に思えた）
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 19:12:03 ID:bq9Us7tQ0
>>913
>>912の説明は間違ってはいない。
間違ってはいないが、一つ言わせてもらえば
明らかにアンチの放つとても悪意のこもった言い方になっているということ。
なんというか、２ｃｈのレビュー鵜呑みにしないでもっといろいろ調べたりすれば？
普通に楽しんでるんやつは楽しんでるんだから。
>>912の説明は間違ってはいない。
間違ってはいないが、一つ言わせてもらえば
明らかにアンチの放つとても悪意のこもった言い方になっているということ。
なんというか、２ｃｈのレビュー鵜呑みにしないでもっといろいろ調べたりすれば？
普通に楽しんでるんやつは楽しんでるんだから。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 12:59:27 ID:GEX8R94F0
俺は前作やりこみまくってラタも買った口にだが、確かに言われてみりゃおかしい所もあるが特に何も考えずにストーリーやっていくだけなら普通に面白かったよ。少しずつ謎が分かっていく楽しさもあったしね。
だけど、前作程の魅力が無いのは確かだと思う。あくまで個人的な感想だけど
だけど、前作程の魅力が無いのは確かだと思う。あくまで個人的な感想だけど
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 17:17:54 ID:pcaP/w0U0
マイソロきたー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 19:16:38 ID:Agh64h6C0
ただし今はマルタだけ。エミルェ…
ttp://d.pic.to/11r7e7
ttp://d.pic.to/11r7e7
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:21:55 ID:C+lRsFLo0
>>913
発展したテセアラと衰退してるシルヴァランドが突然一つになったんだから
ロイドたちを英雄と崇める人もいれば、余計なことしやがってと思う人も出てくる
エミルやマルタはたまたま被害を受けた側だったということ（エミルはちょっと違うけど）
だからエミルたちを叱る人が作中には出てこないかわりに、自分で考えて判断するように促す人が出てくる
それとは別に戦闘自体は軽快だし、空中でコンボを決められるのは楽しい
モンスターの育成も自分好みのパーティが作れて、マイソロとはまた違った楽しさがある
続編じゃなくてモンスター育成が主の外伝なら良かったのになあと思う
発展したテセアラと衰退してるシルヴァランドが突然一つになったんだから
ロイドたちを英雄と崇める人もいれば、余計なことしやがってと思う人も出てくる
エミルやマルタはたまたま被害を受けた側だったということ（エミルはちょっと違うけど）
だからエミルたちを叱る人が作中には出てこないかわりに、自分で考えて判断するように促す人が出てくる
それとは別に戦闘自体は軽快だし、空中でコンボを決められるのは楽しい
モンスターの育成も自分好みのパーティが作れて、マイソロとはまた違った楽しさがある
続編じゃなくてモンスター育成が主の外伝なら良かったのになあと思う
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:29:47 ID:RlTfdaj80
フラノールの冤罪イベントはロイドが街の人に責められても
エミルとマルタと会長以外ぼーっとしてるのがすごい違和感あった
エミルとマルタと会長以外ぼーっとしてるのがすごい違和感あった
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:02:56 ID:1FQyzchS0
>>920
でも前作やってたら世界統合しなきゃマナ不足で両世界滅亡してたって事実を
プレイヤーは知ってるけどマルタ筆頭に世界中の一般人が何もしなかったくせに
言いたい放題なのは結構カチンと来たな
前作未プレイだと気にならないんだろうけどさ
>>921
あそこはメルトキオで商人庇ったみたいにマルタがヴァンガード名乗り出て
ロイドを助けるのが筋だと思った
ヴァンガードのせいで絡まれてるモブは助けても仲間を助けないって変だよな
でも前作やってたら世界統合しなきゃマナ不足で両世界滅亡してたって事実を
プレイヤーは知ってるけどマルタ筆頭に世界中の一般人が何もしなかったくせに
言いたい放題なのは結構カチンと来たな
前作未プレイだと気にならないんだろうけどさ
>>921
あそこはメルトキオで商人庇ったみたいにマルタがヴァンガード名乗り出て
ロイドを助けるのが筋だと思った
ヴァンガードのせいで絡まれてるモブは助けても仲間を助けないって変だよな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:12:15 ID:+Wm5O7UI0
だよな
結局マルタ口ばっかでヴァンガードのせいで被った
ロイドの冤罪晴らす気ないじゃんか
結局マルタ口ばっかでヴァンガードのせいで被った
ロイドの冤罪晴らす気ないじゃんか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:56:24 ID:x1TCSxP4O
>>919
マイソロは２以降基本的に情報解禁時に同じシリーズの戦闘キャラを１回で２人以上公開した事が無い
D2はジューダスの参戦も決まってパーティメンバー６人全員出れるから、３人しかいないラタも全員出れる可能性は出てきたのも大きい
マイソロは２以降基本的に情報解禁時に同じシリーズの戦闘キャラを１回で２人以上公開した事が無い
D2はジューダスの参戦も決まってパーティメンバー６人全員出れるから、３人しかいないラタも全員出れる可能性は出てきたのも大きい
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:43:45 ID:M9bVjme40
ラタは正直リーガルしか実際に動いてロイドの冤罪を本気で晴らす気がなさそうだった
前作の主人公なのに扱いが色々ひどい…
前作の主人公なのに扱いが色々ひどい…
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 09:42:26 ID:YFo2gBxt0
かなり興奮してるエミマルを少しは落ち着かせろよとは思ったけど
Sキャラが自分の知ってるロイドのイメージだけで動いたらエミルたちと同じになるし
まずはロイドに会って真実を確かめるのが先だったから多少は仕方がないんじゃない？
>>922
ルインみたいな極端な町もあるし
自分の都合で英雄への態度が変わるのが一般人だと思うから俺はそこまで気にしなかったな
Sキャラが自分の知ってるロイドのイメージだけで動いたらエミルたちと同じになるし
まずはロイドに会って真実を確かめるのが先だったから多少は仕方がないんじゃない？
>>922
ルインみたいな極端な町もあるし
自分の都合で英雄への態度が変わるのが一般人だと思うから俺はそこまで気にしなかったな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 13:47:48 ID:NbN7JaN20
>>925
冤罪を晴らせたり風評を弱めることが出来るのは権力持ちの
リーガルくらいしかいないから仕方ない
ゼロスとコレットは象徴的存在で上には折り合いの悪い教皇一派もいるから
好きには動けないし、残りは隠れ忍ぶ忍者と一般人だしな
リフィルはフラノで諦めず地道に真実を伝えてロイドを擁護していくと言ってたから
そういう人が側にいてくれたら他人に何言われようといいんじゃないか
それに世間的には虐殺はヴァンガードのせいってのはバレたんだし、追々風評も変わるさ
>>926
そりゃそういうもんだけどSやってる人間にとっちゃその英雄＝この前まで使用してたキャラ、
文句言う一般人＝新しく使用するキャラだから自分の愛着とか無視して勝手言うプレイヤーキャラに
納得出来ない人だって出るだろう
冤罪を晴らせたり風評を弱めることが出来るのは権力持ちの
リーガルくらいしかいないから仕方ない
ゼロスとコレットは象徴的存在で上には折り合いの悪い教皇一派もいるから
好きには動けないし、残りは隠れ忍ぶ忍者と一般人だしな
リフィルはフラノで諦めず地道に真実を伝えてロイドを擁護していくと言ってたから
そういう人が側にいてくれたら他人に何言われようといいんじゃないか
それに世間的には虐殺はヴァンガードのせいってのはバレたんだし、追々風評も変わるさ
>>926
そりゃそういうもんだけどSやってる人間にとっちゃその英雄＝この前まで使用してたキャラ、
文句言う一般人＝新しく使用するキャラだから自分の愛着とか無視して勝手言うプレイヤーキャラに
納得出来ない人だって出るだろう
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 00:00:35 ID:3xTCT4lD0
ロイドはあんな酷い状況に追い込まれても
ちゃんと信じて一緒にいてくれる仲間がいるってのが救いだわな
ヴァンガードが表でどんどんこいつら犯罪者って断罪されりゃ
逆にロイドが被害者に転じる可能性もある（実際その通りなんだし
そんな感じでマルタが一働きしようとするシーンがあったら評価変わってただろうなと改めて思った
好き勝手やってた自分の組織のために冤罪被ったロイドのために矢面に立って断罪される、
酷い目には遭うだろうが傍にエミルがいるから耐えられるって流れなら新規も旧作派も納得の展開
まあロイドイイ奴だから本当にやらせようとはしない展開になるんだろうけど
ちゃんと信じて一緒にいてくれる仲間がいるってのが救いだわな
ヴァンガードが表でどんどんこいつら犯罪者って断罪されりゃ
逆にロイドが被害者に転じる可能性もある（実際その通りなんだし
そんな感じでマルタが一働きしようとするシーンがあったら評価変わってただろうなと改めて思った
好き勝手やってた自分の組織のために冤罪被ったロイドのために矢面に立って断罪される、
酷い目には遭うだろうが傍にエミルがいるから耐えられるって流れなら新規も旧作派も納得の展開
まあロイドイイ奴だから本当にやらせようとはしない展開になるんだろうけど
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 00:04:07 ID:q24Rpxzr0
ゲーム中の言動からしてマルタが他人の為に
自分が苦労するとは思えない
自分が苦労するとは思えない
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 00:14:40 ID:NQyC8M1v0
なにその悪意に満ちた偏見ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 00:18:21 ID:q24Rpxzr0
だってマルタって都合のいい時に被害者面するだけで
責められるロイド庇う事もしなけりゃ
具体的にどう償うかも何も行動してないだろ
自己保身に走ってエミルとイチャつく事しか考えてないだろこのビッチ
責められるロイド庇う事もしなけりゃ
具体的にどう償うかも何も行動してないだろ
自己保身に走ってエミルとイチャつく事しか考えてないだろこのビッチ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:38:26 ID:AqCahYx80
アンチに何言っても無駄
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:43:38 ID:5b91gbaTO
・かわいいは正義
・ただしイケメンに限る
・人は見た目が9割
つまり見た目がよければ無罪
・ただしイケメンに限る
・人は見た目が9割
つまり見た目がよければ無罪
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:57:41 ID:fyPgrH5i0
丸太は釘宮のおかげでだいぶ得してるだろ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 12:09:21 ID:iQcVryIh0
未プレイの人には大人気
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:11:22 ID:BqfGUAzT0
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:15:00 ID:+vF0OfLS0
マルタを語る時くぎゅううううの書き込みばっか目に付くしな
一時のマルタのキャラスレはそんなのばっかだったし
ファンですらこれじゃ釘宮が本体でマルタは添え物みたいだよ
一時のマルタのキャラスレはそんなのばっかだったし
ファンですらこれじゃ釘宮が本体でマルタは添え物みたいだよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:49:06 ID:JMoOP/soO
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:49:54 ID:AbLq97c2O
マルタは無かった事にして釘宮はもっとマシなキャラやって欲しい
釘宮補正で何とかしようとしたんだろうが勿体なさ過ぎる
釘宮補正で何とかしようとしたんだろうが勿体なさ過ぎる
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:29:55 ID:dvZgM1jS0
マイソロ参戦決まったとたん叩きまわっててわかりやすいなあ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:39:07 ID:TY4JEUsR0
市民権得たと思って暴れてる信者も分かりやすいｗ
公式がさっさと抹殺するかパラレル宣言してくれりゃあなあ
自演で人気投票しまくれば何とかなとかバンナム終わったな
公式がさっさと抹殺するかパラレル宣言してくれりゃあなあ
自演で人気投票しまくれば何とかなとかバンナム終わったな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 10:01:31 ID:wFgw+VtDO
エミルが中心になって活躍するはず、とかいきなりハードル上げてるし
ラタ以外では精霊扱いされてないのにどこから来るのかその自信
ラタ以外では精霊扱いされてないのにどこから来るのかその自信
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 15:25:11 ID:WnRASQGy0
水樹たん、アニメイトDVDランキング１位オメー！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:24:34 ID:ZjwYuZY+0
ラタ＝世界樹の精霊として出てくると
話の中心と言うよりも学者チームのような便利屋さんになりそうで不安
話の中心と言うよりも学者チームのような便利屋さんになりそうで不安
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:10:49 ID:d7IXAD4U0
マイソロは全員ゲーム本編開始前状態がデフォだから
エミルが精霊として扱われることはないだろ
マイソロで本編のネタバレ厳禁だしな
基本初代Pの基盤だから世界樹の精霊はマーテル一択だろうしさ
っていうかエミル信者は出場確定してから騒いでくれよ…
何か期待が先走りすぎてて見てて恥ずかしいよ
エミルが精霊として扱われることはないだろ
マイソロで本編のネタバレ厳禁だしな
基本初代Pの基盤だから世界樹の精霊はマーテル一択だろうしさ
っていうかエミル信者は出場確定してから騒いでくれよ…
何か期待が先走りすぎてて見てて恥ずかしいよ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:31:19 ID:X4VNVY9D0
必死の多重投票が実って嬉しいんだろうな
実際はファンよりアンチの多い失敗キャラなのに
実際はファンよりアンチの多い失敗キャラなのに
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:55:06 ID:Kcke+j9g0
アンチ乙
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 09:03:25 ID:HYq321gfO
精霊設定にしてラタトスクの方を出して欲しい気もする、いっそ
あ、エミルはラタトスクだからラタトスクの力はエミルのもの
でもアステル殺したのはラタトスクだからラタトスクが償えばいい
というのが厨の理屈だっけかw
あ、エミルはラタトスクだからラタトスクの力はエミルのもの
でもアステル殺したのはラタトスクだからラタトスクが償えばいい
というのが厨の理屈だっけかw
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 09:39:04 ID:jf+z/IWxO
マルタって頭に花つけてる娘か…
カワイイ顔してＳのあの娘が出るのかと勘違いして喜んでたorz
カワイイ顔してＳのあの娘が出るのかと勘違いして喜んでたorz
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:41:09 ID:umcgs4RF0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 04:23:46 ID:oNIVBSjOO
>>945
２でいきなり断髪で参戦した人もいたが、まぁ基本ネタバレというか核心部分は交えないオリ設定で出てくるもんな、マイソロの歴代キャラ
なりダンとかもだったが、ボス側も基本的には序盤で顔見せたりするキャラしか出てこないし(セルシウスとシゼルは中盤～後半で初めて出てくるキャラだけど)
２でいきなり断髪で参戦した人もいたが、まぁ基本ネタバレというか核心部分は交えないオリ設定で出てくるもんな、マイソロの歴代キャラ
なりダンとかもだったが、ボス側も基本的には序盤で顔見せたりするキャラしか出てこないし(セルシウスとシゼルは中盤～後半で初めて出てくるキャラだけど)
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 08:26:04 ID:ZOfs81kzO
アリスちゃんなら本当に良かったが
最初にマルタが判明したせいで早々にラタ終了になったな
最初にマルタが判明したせいで早々にラタ終了になったな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 15:21:53 ID:LbpiE5fB0
人殺しでも問題なく出れるんなら偽善者コンビよりデクアリを使いたいよな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:25:33 ID:ExuYiNqjO
小説のゲーム本編分しか読んでないからデクスアリスはただの変な人と嫌な人みたいな印象しかないんだけど
ゲームだとちゃんと描写されてたりするの？
ゲームだとちゃんと描写されてたりするの？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:20:37 ID:/ucbrf0AO
あまり変わらないんじゃないかな
二人については外伝小説が詳しいが
単純にエミマルに比べれば何倍もマシだっていう消去法
二人については外伝小説が詳しいが
単純にエミマルに比べれば何倍もマシだっていう消去法
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:49:33 ID:t9KMrA5iO
もうラタ駄目だな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:58:23 ID:7z7vH7Ys0
とっくにだめ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:27:20 ID:6TZKo4xz0
次スレいるの？
アンチのレスしかつかないし、本スレとして機能してないよね、完全に
それかアンチスレ立ててそのまま本スレ終わりにしてしまえば？
アンチのレスしかつかないし、本スレとして機能してないよね、完全に
それかアンチスレ立ててそのまま本スレ終わりにしてしまえば？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:28:10 ID:7z7vH7Ys0
反省会スレがあるし、実質そっちしか動いてないから
本スレはもういらない
本スレはもういらない
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:09:24 ID:TE9GQhJT0
同意、反省会スレあるならアンチスレはいらんね
このスレ埋まったら本スレ終了でいいと思う
このスレ埋まったら本スレ終了でいいと思う
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 11:00:10 ID:drkzYiqk0
本スレ終了ってほんとに黒歴史作品だな…
これとか逆裁4とかFF10-2とか有名どころの続編ゲームって
大抵信者の間でなかった扱いになってるね
これとか逆裁4とかFF10-2とか有名どころの続編ゲームって
大抵信者の間でなかった扱いになってるね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:50:19 ID:Pq7AJBolO
続編ではありません
【外伝】ですよ＾＾
ラタは嫌いではないけど、続編とは呼びたくない不思議
【外伝】ですよ＾＾
ラタは嫌いではないけど、続編とは呼びたくない不思議
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 14:44:31 ID:LlLyHeZ30
前作のハッピーエンドをたった２年で崩した「続編」なんて黒歴史だそりゃ
ラタ以降は主人公ヒロインのキャラ造形があまり反発買わないような
キャラになっていて、そういう点ではいい実験台だったんじゃないか？
ここまでやったら駄目だと
ラタ以降は主人公ヒロインのキャラ造形があまり反発買わないような
キャラになっていて、そういう点ではいい実験台だったんじゃないか？
ここまでやったら駄目だと
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:15:35 ID:o6hhtaW60
Sの世界使ってまったく別のお話やっただけだから
Sの続きとか言われてもﾊｧ？って感じではあるけども
パラレルってことなら別にいいんじゃねえかなぁこれはこれで
Sの続きとか言われてもﾊｧ？って感じではあるけども
パラレルってことなら別にいいんじゃねえかなぁこれはこれで
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:44:04 ID:ZhGlZQdhO
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:58:52 ID:ACtAoco0O
本スレはエミル信者が暴れて片っ端から気に入らないレスを叩いて追い出して
デクアリ叩きは平然とやってるあたりからとっくに駄目になってたがね
ここ暫くは煽り合い以外はモンスター育成しか普通に話せない状況だったし
やっとなくなるのかと思うとやれやれだ
デクアリ叩きは平然とやってるあたりからとっくに駄目になってたがね
ここ暫くは煽り合い以外はモンスター育成しか普通に話せない状況だったし
やっとなくなるのかと思うとやれやれだ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:26:50 ID:z9ePDjebO
マルタ参戦したの知って久々に来たらアンチスレになってたでござる
つーか特定のキャラ嫌いなだけならともかく、ラタ自体嫌いな奴はなんで書き込んでんだよ…
つーか特定のキャラ嫌いなだけならともかく、ラタ自体嫌いな奴はなんで書き込んでんだよ…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:02:58 ID:9tSVJxX80
テイルズシリーズ唯一の『汚点』ゆえ仕方無し
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:24:25 ID:YII0f99F0
なりふり構わず嫌いなキャラの話題が出たらとにかく叩きたいんだろ
ほっとくべし
ほっとくべし
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:47:47 ID:Y4EuNN400
ほっとくもなにも本スレは終了
以後反省会スレに合流
以後反省会スレに合流
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:36:10 ID:5i74lcJN0
マザータイトルになれなかった時点で、スタッフの中でもゲームとして黒歴史決定だろ
どんなにSキャラに思い入れがあっても２周目やる気にはまったくならんわ
本スレ終了同意
>>967>>969みたいな奇特な信者もいるみたいだけど、アンチいなくなったら即落ちるとおもうよ
これも駄作ゆえの運命だと、諦めるべし
どんなにSキャラに思い入れがあっても２周目やる気にはまったくならんわ
本スレ終了同意
>>967>>969みたいな奇特な信者もいるみたいだけど、アンチいなくなったら即落ちるとおもうよ
これも駄作ゆえの運命だと、諦めるべし
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:11:17 ID:8Vcx/QFP0
アンチってのはそんなもんだｗ
ひたすら叩く、それしかないんだもの
ひたすら叩く、それしかないんだもの
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:01:42 ID:4l/EO6tFO
ラタキャラ参戦とかマイソロオワタ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:06:21 ID:zFd51SV20
殺されたアステルをモブキャラ殺したくらいで騒ぐなと
言っちゃう基地信者がついてるエミルも気の毒になｗ
マイソロスレでラタは嫌いだからエミルにしろだの精霊設定は残せだの
言いたい放題の信者キモ＾＾
言っちゃう基地信者がついてるエミルも気の毒になｗ
マイソロスレでラタは嫌いだからエミルにしろだの精霊設定は残せだの
言いたい放題の信者キモ＾＾
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:50:20 ID:l71Wb3mYO
ラタそのものよりも本スレで暴れ狂った基地信者のせいで終了という事だな
語りたかったらエミルスレでも立てるといい
語りたかったらエミルスレでも立てるといい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:53:15 ID:5i74lcJN0
確かにラタ信者っていうと、ゲームというよりキャラに固執してるやつ多いな
まあアレをゲームとして高評価するやつは、普段どんなゲームしてんのか逆に気になるけどｗ
まあアレをゲームとして高評価するやつは、普段どんなゲームしてんのか逆に気になるけどｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:13:11 ID:fiVz2u200
棒ふったり台踏んだりしてダイエットに励んでるよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:24:42 ID:SMkqEBjV0
失敗不人気キャラなエミマル信者用の本スレなんていらないだろ
捏造叩きやこじつけ擁護がしたいなら難民板あたりで専用スレでも立ててやったら？
すぐ過疎って落ちそうだけどな
狂信者以外にファンがいるか怪しいしｗ
捏造叩きやこじつけ擁護がしたいなら難民板あたりで専用スレでも立ててやったら？
すぐ過疎って落ちそうだけどな
狂信者以外にファンがいるか怪しいしｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:55:52 ID:2ufrnqkm0
ここは狂信者たちの集合地じゃないしな
別に落ちてもダメージはない
別に落ちてもダメージはない
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:39:11 ID:s0LvLiUm0
どうして素直に神ゲーだと言えないのかなあ？捻くれちゃって・・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:54:06 ID:LhujRiGm0
クソゲーの理由をキャラのせいにしてるからなこのスレは
しょぼすぎる秘奥義とSE、続編である意味がほとんどないストーリー
こそが最大の原因だというのに
しょぼすぎる秘奥義とSE、続編である意味がほとんどないストーリー
こそが最大の原因だというのに
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:39:07 ID:nlrC9rZk0
ま、それをひっくるめての反省会スレのみの存続という事で
まさか本スレがないなんて許されないとかいう下らない理由で
スレ立てする信者はいないと思うが、
難民かキャラスレでエミルスレ立てるなら今の内に立ててここで
告知した方がいいんじゃないか
まさか本スレがないなんて許されないとかいう下らない理由で
スレ立てする信者はいないと思うが、
難民かキャラスレでエミルスレ立てるなら今の内に立ててここで
告知した方がいいんじゃないか
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:29:16 ID:5kBsO+hj0
今この流れで告知したらそれこそ荒らされるだけだと思うよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:00:37 ID:XZ5xkQ+u0
やっとクリアした
発売日に買って一週目をやっとクリアした…
発売日に買って一週目をやっとクリアした…
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:07:03 ID:QAB9AQuh0
正直本気でエミルスレ立てるつもりの奴がいるならとっくに立ってると思う
元々過疎ってデータ落ちした挙句、年単位で誰も立て直さなかった辺り
結局需要がないってことだろうし
元々過疎ってデータ落ちした挙句、年単位で誰も立て直さなかった辺り
結局需要がないってことだろうし
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:53:36 ID:DmrRdVXGO
本スレだから主人公やヒロインが理不尽な叩き方されればそりゃ庇いたくもなるかもだが
アステルをモブ同然のキャラにいちいち騒ぐなとか
外見譲るだけの役目とか言い出したエミル信者には心の底から引いた
マイソロスレでも他sageエミルageがデフォになってるからそういう擁護したかったら
難民あたりで必死でやってたらいいよ
アステルをモブ同然のキャラにいちいち騒ぐなとか
外見譲るだけの役目とか言い出したエミル信者には心の底から引いた
マイソロスレでも他sageエミルageがデフォになってるからそういう擁護したかったら
難民あたりで必死でやってたらいいよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:38:00 ID:VtiVIoeC0
結局最後までキャラアンチが騒いで終わりかよｗ不憫なスレだったな
物事を一方行からしか見れないとこうなるっていう良い見本ではあったけどｗ
物事を一方行からしか見れないとこうなるっていう良い見本ではあったけどｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:32:40 ID:QAB9AQuh0
現行スレが立ってとっくに１年以上過ぎてんのにまだ埋まらない時点で不憫なスレだよ
全盛期はとっくに過ぎたとはいえ人が少なすぎる
全盛期はとっくに過ぎたとはいえ人が少なすぎる
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:49:55 ID:UwvZgRQs0
全盛期の人が多い頃にえらく荒れる
→神経質になったエミマル厨が片っ端から批判意見追い出しつつもデクアリは叩く
→雰囲気悪くなりモンスター育成の話しかできなくなる
の流れで人がいなくなった
→神経質になったエミマル厨が片っ端から批判意見追い出しつつもデクアリは叩く
→雰囲気悪くなりモンスター育成の話しかできなくなる
の流れで人がいなくなった
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:16:18 ID:VtiVIoeC0
昔がどうだか知らんが、悪意の籠った流れの書き方に見える
このスレ見てるとアンチ派の言い方もかなり過激だと思うがな
どっちも肯定するつもりはないが、どちらの派も精髄反射してるだけだろ
このスレ見てるとアンチ派の言い方もかなり過激だと思うがな
どっちも肯定するつもりはないが、どちらの派も精髄反射してるだけだろ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:21:31 ID:UwvZgRQs0
昔知らんなら言うなよ
プレイ終了して疑問に思った事をレスしただけで
エミル厨に噛みつかれて追い出された経験もないならさ
本当せいせいする
プレイ終了して疑問に思った事をレスしただけで
エミル厨に噛みつかれて追い出された経験もないならさ
本当せいせいする
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:35:21 ID:VtiVIoeC0
お互いの意見がヒートアップした後だったんだろ、たぶん
この手のパターンとして、アンチが過激な言葉で叩いたから擁護側も
過剰反応になったんだと推察するがね
この手のパターンとして、アンチが過激な言葉で叩いたから擁護側も
過剰反応になったんだと推察するがね
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:37:14 ID:UwvZgRQs0
あーハイハイ信者乙
埋め
埋め
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:40:21 ID:UwvZgRQs0
第三者の冷静な意見のつもりでも信者臭隠せてないとことか
いつもの基地信者バレバレだからｗ
ついでにマイソロスレでエミルマンセーの為に
他キャラ叩くとか根性悪いなｗ
いつもの基地信者バレバレだからｗ
ついでにマイソロスレでエミルマンセーの為に
他キャラ叩くとか根性悪いなｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:41:52 ID:UwvZgRQs0
梅梅
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:42:14 ID:VtiVIoeC0
なんでやねん
この手のキャラ騒動の王道パターンでしょ
叩きがなければ擁護も生まれないよ
この手のキャラ騒動の王道パターンでしょ
叩きがなければ擁護も生まれないよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:43:30 ID:UwvZgRQs0
ま、ここもこれでおしまいだからどうでもいいや
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:45:22 ID:UwvZgRQs0
エミルがマイソロに出るのがつくづく残念だ
大館推薦のマルタだめのがまだマシだった
大館推薦のマルタだめのがまだマシだった
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:46:41 ID:UwvZgRQs0
うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:46:43 ID:hBsSZ+f/0
ようやく訪れた終わりだ・・・
埋め埋めｗ
埋め埋めｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。