2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:58:30 ID:kn7iHSOq0
乙
>>1乙
サマナーを手にして10ン年。
初めてレイにガブリエルを下ろしたが、貧乏性なのでボス戦以外に
ほとんど魔法を使わず、TV局まで終わりました。
>1乙
>3
リャナンシーの挑発+レイのテトラカーンで、
ザコ戦闘がサクサク進むぞ。
結構オススメ
前スレのラストにあったドラマの詳細教えて下さい
クグレカス
ここまで御霊強化したぜ!って悪魔、なんかいる?
ククレガス
ククレ姫
じゃなくてキクリヒメは中盤で活躍してくれて思い入れがあるから合体材料に出来なくて
そのまま強化しまくって最後まで使ったよ
ヤマチチ
クドラク
モスマン
インキュバス
ベルセルク
どこのべるの女史だよw
俺もレイにモスマンでブン殴られたいよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:19:50 ID:WX+njN8u0
おれも精子を生産してます
誤爆したわ・・・
>9
幻魔クルースニク(かっこいいから)
クシミタマ×5 + ニギミタマ×5 = 魔法威力34⇒59
ザコ戦では マハ・ラギオン要員、
ボス戦では サイコブラスト + 継承させたタル/マカ・カジャ要員で、
ラスボスまでずっと一緒でした。
今は女神アナトをドーピング中…魔法威力61⇒86を目指す。
ピクシーじゃたとえ魔法威力最大まで強化したって無駄だよね・・・
シルフはザンマも持ってるし結構いける
墓’sはグラフィックが変わって(´・ω・`)ショボーン
>>18 好きな仲魔に使えるか使えないかなんて二の次
愛さえあればリカームドラ持ちだってだいじょry
ifとかと同じく主人公ズが強いメガテンだから仲魔が少々あれでも何とかなるしな
合体剣手に入れたらね。それまではキラーチョッパー&アイテム係だが
しかしその最強主人公からみてもヨシツネの八艘飛びは異常だな。
>>22 ピクシーナイフの時点でもはやレイ無双
初回版の人はしらん
初回版だけどシャドウジャックでかなりの期間主人公無双だった
ようおうはけん二人分手に入るともう凶鳥カウの群れすらオートでよくなった
そりゃようおうはけん作れるLvまで上げりゃどんな奴でも雑魚だろw
ああいや、カウを剣でも斬り殺せるって意味ね
もちろん銃使ったほうが早いんだが
ジャックをはじめ良い武器が多いだけでなく耐久力もあるしな
レイは流石に魔術師よりなステ振りするから後半は後列じゃないときついが
キョウジは耐にそこそこ振っとけばガテン系敵悪魔と前列でしばきあい出来るし
ガブならふたりそろって切りまくりできるよ
スラオシャやラクシュミ、ウカノミタマをほぼ最大限まで御霊強化したけど、
呪殺に強くはないからパレスやモトのムドオンで何度か瞬殺されたっけ。
つ ファイナルガード
スペシャルBOX版で始めた新参ですが
主人公の育成は力耐速の3つだけでいいんすかね?
速>知>力&耐
力ってそんなに重要でもないと思うな
実際には大半が武器の攻撃力になってるんだし
他に上げるもの無いから上げるかー程度
極論だが主人公の耐はむしろ上げてはいけないパラメータ
個人的には運も上げるべきでないパラ
力耐速ageプレイで十分クリアできるから大丈夫。
出来れば速を最優先で。敵より早くアイテムを使えると楽な場面が多いから。
運極振りプレイとかしない限りクリア可能だし。
ちなみに
知を上げないと仲魔にしにくくなる。
耐を上げないとダメージが増えるが攻撃反射アイテムを使ったときに敵に返るダメージが大きくなる。反射戦法はいきなりやるのは難しいからお勧めしない。
デビサマの知力は交渉に関係無かったような
少なくともハッカーズでは無関係
初回版以外なら状態異常狙いで上げる意味はあるけどね
運・耐上げないのは終盤のアレとアレの対策だな
まあ一度食らってみることをオススメするw
ちなみにメガテンシリーズの運は決して死にステではないぞ
速>力>知でおk
速:先手を取るため
力:HP強化のため
知:交渉のため
ぶっちゃけ、平均上げでもそんな苦労しない。
みんな、ありがとう。
速知力が重要なんですね。
速最優先で魔運は無視という方針で
>>38 色々ツッコミ所ありすぎだろ
知≠ヘ交渉に関係ないし(魔法防御や必要/追加効果もだっけな?)
HPはレベルアップでも上がるから、全く要らないとは言わないが知よりも優先する理由は無いだろう
まあ序盤は速と併せて、力と耐もボチボチ上げ即死しない程度にHP上げて
あとは速と知オンリーというのが一番効率的かとも思うが(速はMAXまで必須)
ステータスの戦闘時の影響はあそこが検証してるけど他の場面での影響は検証されてないんだよな?
知は交渉関係ないってのがデビサマスレでの昔からの定説だが、攻略本によってはあるとなってたり
運が20超えると一気にアイテムドロップ良くなるって話も聞くがこれもはっきりしない
ネット上で言われてるから正しいとは限らないし攻略本もよく間違いあるし、検証されてないことを元にどれを上げた方が良いとかお奨めは出来ないな
まあ速を優先ってのはみんな異論なしだと思うが
魔法防御に関してはハッキリ数字で確認出来るんだから、どっちにしろ知は上げて正解だろ
序盤は速>力or耐>知
HPがそこそこ上がってきたら
速>知の極振りか平均的にあげるかでおkでいいよね
まあ無難だな
>>42 運を高くすればドロップ率は体感で判るくらい変わって来るよ。これは間違いない
だから序盤に魔晶武器速攻作成する目的で運に極振りもひとつの手とは思う
それでも俺はキョウジの運は1Pも上げないけどね。香も全てレイに使う。
例の特技対策もあるけれど、それよりもドロップ率上昇による序盤の恩恵より、
ドロップが不要に成る後半で力や知に比べて効果が見劣りするのが嫌だからね
上げれば上げたで仲魔に向かうんだからべつにいいじゃん
スプリガンベスト装備前提?
仲魔に行ってもらっちゃ困るからだよ。COMP禁止地帯で死なれると
立て直しが面倒臭い。特技反射系の悪魔を入れて凌ぐ手も在るけど、
その場合は該当悪魔より運、耐が低い悪魔の使用が制限されるか御魂強化が要る。
あとレイが標的になるのだけは絶対避けないといけない
>スプリガンベスト装備前提?
前提も何も厄介な攻撃を無効化できる唯一の防具な上に素の防御もそこそこで
入手も容易。最優先の呪殺耐性は体以外に頭でも獲得可能だし
縛り以外選ばない理由が見当たらないレベルの防具じゃね
丸呑みなんてこれまで何度もプレイしてあたった事なんて2,3度くらいしかないな
COMP禁止地帯もそれほど多くないからそこで仲魔がくらう確率なんてそんな高くないし
>>49 まるかじりの方が体感での即死率は高い気がする。
どっちにしてもたいして当たるもんじゃない
転ばぬ先の杖だな。必要かどうかは人それぞれ
俺はワニあたりが反射一撃死するのを見ていつもほっとしている
即死という結果はシャレにならんし挽回も不可なのでベスト着ない理由が分からん
これぞ獰猛と狡猾の違いなんじゃないか?
挽回不可じゃないだろう
戦闘不能なんて他の状態異常と変わらんぞ
死んだら即ゲームオーバーだから状態異常とは天地の差があるよ
まあ普通に考えたら仲魔やネミッサのリカームでもおkだろって思うけど
システム上は即ゲームオーバーだからな、全く違う
死んだらゲームオーバーってそれは主人公が死んだ場合の話しだし
主人公の耐や運を普通に上げていればそこらへんは主人公になんて来ないから
>>60 話の流れとしては主人公が耐と運を上げるとレイ含めて仲間に被弾するから
対抗処置であるスプリガンベストを装備できる主人公に標的が移れば
それらを反射できるので不慮の事故が回避できるって話だよ
結局、仲魔が殺されるとメンドクサイ(>48)と思ってるか
別に死んだって大して困らないだろ(>55)と思ってるかの違いだろ。
>>61 話の流れとしては主人公が耐と運を上げるとレイ含めて仲間に被弾するから
対抗処置であるスプリガンベストを装備できる主人公に標的が移れば
それらを反射できるので不慮の事故が回避できるけど
死んだってどうせそんなのすぐ生き返らせられるんだから回避しなくていいじゃんって言ったら
主人公が死ぬとゲームオーバーになるからダメだろうと
でも耐と運上げてる前提なんだから主人公は死なないだろう?と
わざわざ上げる必要ないパラを上げて回避するとか
運はアイテムドロップに影響するからあった方がいい
3回目のプレイで、速40、運39 と極振りしてみた。
アイテムドロップの良さもあるが、
エンカウント時に先制攻撃となる場合が、かなり多いと実感した。
先制攻撃とれると結構嬉しいよね、戦闘も楽になるし
速さだけでも結構取れるだろ
そもそも丸飲みや丸かじり以外にもウザい物理技防げるわけで
弱点増えるわけでもないのに着ない理由は無いわな
>>66-67 そこまで運に振る位なら他のに振ったほうが全体的によっぽど楽な気もするが
>>68 速さだけじゃあそこまでは取れない
運の良さは実際に極振りしてみた人間にしかわからないよ
>>71 肝心のボス戦にも使えないし、極振りのデメリットを差し引いて考えるとなぁ
結局プレイスタイルしだいだし
自分が一番やりやすいステ振り装備でいいじゃない
自分でやるだけなら自由だが、今回のように推奨する流れの中で出た意見なら色々とツッコミが入るのは当たり前
そりゃ大元の流れが普通に耐上げてってところに上げてはいけないって突っ込みいれたところからだからな
それに対しても突っ込みくるのは当たり前だろう
76 :
66:2009/08/01(土) 01:14:20 ID:m+E73lwp0
まあ別にステ振りを強制するつもりはないけどね
自分の場合はこうだったよ、ってことで。
>72
合体剣が強いってのと、
ボス戦はタル・カジャ重ねがけで、
力不足に感じたことはなかったなあ。
ザコ戦は 挑発+テトラカーン してましたw
ただ効果が見られるのはあくまで極振りした場合の話であって、15や20位で止めた場合、
ドロップ率もそう極端にはかわらず実質的に死にパラ化しかねない。というわけで
運については徹底して振るか、まるっきり無視の二択という事でいいんじゃないだろうか
一方「耐」は救いがないな
あとスプリガンは素直に着ておくべき
序盤限定で結構重要だぞ>力&耐
HPに関しても力で上がるから結局耐いらねになるなあ。
ハッカーズならHP強化の為耐は必要だけどデビルサマナーは力でHP上がるから耐はいらない子
>>79-80 それなら耐でHP上がるから力はいらない子、って事にもならんか?
あえてどっちに絞らずとも、トントンぐらいかちょっと偏らせるぐらいに割り振った方が建設的じゃないか?
トントンで振ったサマナーの末路は擬似アストラル界にいるへっぽこ
そりゃあ元々難度の低いゲームだから平均上げでも苦労はしないだろうけど…
でもいいところないよな
だめだこりゃ
平均でもいいけど耐捨てて力に振っておけば戦闘ごり押しor反射で強えーできるよ
反射って
スプリガンベスト→物理系特技のみ反射
テトラカーン→悪魔の直接攻撃含め物理全反射
ギリメカラ→スプリガンベストと同じ
で合ってたっけ?
ギリメカラはテトラカーンと同じ
89 :
81:2009/08/01(土) 23:25:49 ID:n9Sxdr7d0
>>82-84 トントンって耐と力のみに限った話だぞ?
速(MAX)>知>耐&力
の構図の残りカスみたいなもん
>>86 残りカス振ったところでそう変わるもんじゃないし
特に長所にならないなら短所を多少埋める方が建設的じゃないかと思ったまで
キョウジは耐低いのがむしろ長所
キョウジが仲間になったときは、子供の頃気付いたらカツオの歳を追い越してたときと同じような感覚だった
運と耐を上げるかどうかの話ってだいたいこういう流れになるな
後気になるのはスプリガン着ない人は何装備してるんだ?
からじしのよろい
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:22:49 ID:FM0eFuCnO
ガルチェのスーツ一択
突撃・剣技・技・槍攻・ガンに関わる全ての特技(即死系を含む)を反射する唯一の相性防具でそこそこ基本性能も良い。
あえて着ないメリットが思い付かないな・・・
即死技使われる前に速攻で倒すから市販の防具・宝箱でも十分だと思うけど
充分じゃないから コレだけもてはやされてるんじゃないのか?
八極造魔が使ってくる肉体の悪魔とか、速攻で倒せないだろ
八極造魔ってガルガンチュア8の事?
あんなの速さ極振りしてれば全裸できんぎょうふ使ってれば楽勝じゃん
全裸にまでなって、ベスト着用を拒否するとか変態すぎだろww
べつに全裸にまでなる必要は無いけど、きんぎょうふが店売りでいくらでも買える世界だからなあ
特定のボス戦だけだったらそれで十分ってのももっともな話ではある
ザコ戦とかにも使う奴結構居ないか?
いちいち対応するのメンドくねえ?
冬に、寒かったらジャンバー着ろよ
に対して、店にホッカイロとか売ってるし・・・とか言ってるようなもんかな?
魚は合体剣・人形・レイで即効で倒せるだろ
ガルガンチュア8の話が出てきたから特定のボスは反射アイテムで倒せばおkって流れ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:11:43 ID:wXwSvNN10
×魚
○雑魚
後列から使用してくる奴っていなかったっけ??
あと敵から先制取られたらツイて無かったとあきらめるだけか?
PSPのハードとかサターン版とかだとかなり前に戻るから相当厄介なんだが
即死魔法で死んだらついてなかったと思って諦めるしかないだろ
そう言うことだ
防げる方法があるのに敢えて行なわずに、ついてかなったもなにも無いだろう・・・
サターン版だけど数十回プレイしてたけどまるのみ・まるかじりでゲームオーバーなんて無かったから
ついてなかったの話しだんじゃね?って思う
自分はサターン版では何度か死んだ
つかその他の特技もマルっと対応すんのにわざわざ着ない理由は無いだろう
>>101 にくたいのあくま使ってくる雑魚って誰?
まるのみまるかじりで死ぬのなんて1ターンにせいぜい一人が限度だろ
そもそも1/4だったかで発動する即死なんだし
俺はあれで1ターンに二人以上死んだのなんて見たこと一度も無いな
主人公が狙われないのが前提なんだろ。
耐運上げなければ必ず主人公が狙われる→ベストではね返すよ派
耐運最低じゃないから主人公が狙われる事はない→1/16程度屁でもないよ派
元々話してた内容考慮しなさすぎ。横レスで初めて口はさむ俺でも理解してるぞ。
ちなみに俺はベストも装備するし運等の能力も好きに上げる。
くだらない事で何をいつまでも争ってるんだか鬱陶しいことこの上ないよ派
>>113 普通の即死系使う雑魚なんて速攻で倒して終わりって書いてるだろ
個人で楽しむ分にはパラ上げも装備も好きにしろでいいんだが
効率メインといって他人に勧める場合は違うからな
>>41後半で一番効率的なんて言葉を持ち出しちゃった以上
>>74のいうとおりおかしいところに突っ込みが入るのは仕方がない
ぶっちゃけ、まるのみかじりなんて牛若丸だけ出しときゃみんな引き受けて弾き飛ばしてくれるけどな
>>107はいい皮肉だな、と思ったがID追ってみたら真性だった
まあとりあえず(即死系を含む)突撃・剣技・技・槍攻・ガンに関わる全ての特技を反射する唯一の相性防具を
あえて着ないメリットの説明を頼む、代わりにどういう防具の組み合わせになるんだ??
何らかの利点があるのは分かるがそれがデメリットを超える物かどうか判断しづらいから是非頼む。
スプリガンベスト装備するとあのいつ死ぬかのドキドキ感が味わえないじゃないか
なら呪殺無効も付けない方がいいな
俺は防御力優先(店売り・ドロップ・宝物)だから呪殺無効は必ずしも優先じゃないや
ベストは魔昌変化だから手に入れてない
ドラクエかよw
>>120 メリット・・・手間がかからない
代わりの装備・・・そんなもの店売り品で十分
手間っつったって、一度装備すればそれこそ手間いらずじゃん
装備しない場合は色々小細工がいるようだけど
それに魔石とか宝玉って中盤ぐらいには勝手に溢れてるし
>>126 貢物の方じゃなくスプリガンが欲しい時に限って出てこないor交渉が上手くいかないだとおもう
悪魔合体しろって答えは知らない
>>126 小細工なんていらない
お前以外のプレーヤーは耐や運にも振ってるからキョウジに即死技は当たらないんだから
グダグダ何日も粘着して「耐運上げずベスト装備」というお前の持論こそがすばらしく正しいと他人に認めさせようとしてるが
いい加減うざがられてるのわかれよ
ヨシツネ出しときゃ彼が全部引き受けてくれるよ
>>128 おいおい逆だろw
過去ログ読んでみればわかるがキョウジの防具は徹底してスプリガンが推奨されている
スプリガンが推奨されてるのは当たり前だけど、耐と運を上げるななんてことは言ってない
意外と通常攻撃は普通に当たるからね。
耐の評価は過去ログでも散々なようだけどね
普通はパラメータ振り分け方のゲームだと特定のパラメータを徹底無視すれば
その代償として手痛いしっぺ返しが用意されて然るべきなんだが
デビサマの場合速さ以外はそういう懲罰が機能しているとは言いがたい。
HPに関しては力や耐を気合入れて高くしなくても、特に困らないくらいの数字になるし
知や魔といった魔法系のパラを完全に無視しても、防具が優秀過ぎるから
相手の呪文がまるで怖くない。特にダメージ系の攻撃呪文。
HPが少ない序盤を除けば、後は中盤のアギラオ直撃がいささか怖いくらいでかなり空気。
これを遊びの幅が広いと見るかバランスが悪いと見るかだけど
あまりに極端なパラメータ無視が成立しちゃうのはやはり問題があるんじゃないかと。
かといってオール平均ageが最強になったらそれはそれで駄目ではあるんだが
運極振り時の恩恵は他では代用できない
力でHPもあがる仕様さえなけりゃ耐力もここまでひどい扱いされずにすんだろうに…
>>131 別に今回も、誰も言ってないんじゃない?
>>128-129 特に最新版(PSP)は仲魔の御魂強化が楽々なんで
別に耐運上げずにとか勝手な前提せずとも、おのずとキョウジの値が最下位になる場合も多くなると思うんだが
つかウザがれてんのは、無理のある個人的な理由で食い下がってる着ない派だろうw
着ないのは個人の勝手だが食い下がるような事でもなかろうに・・・
>>134 極振りのデメリットの方が素でデカいだろw
各々好きなもん着ろよ そんなことはどうでもいい
レイレイは俺の嫁
ぶっちゃけ攻撃力なんて
タルカジャデフォのゲームなんだからどのみちイラねえってかんじだし
むしろ仲魔メインで攻撃する方が悪魔召喚士っぽくていい
>>140 悪魔召喚師ぽくなら後列に下げて銃撃たせろよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:41:40 ID:Bydcpp6XO
>>141 おれ後列でスーツ姿でGUARDしてるよ
スプリガン関連の話の流れかソレ??
ベストとパラメータ以外の話題はないのかココはww
>>143 ああ、やっぱりそうきたか。極論だって断りを入れてるんだけどね。
極論に対する否定は、その極論がおよそ成立する余地がない場合
通常に比べて非常に手間かかったり有効性が大きく劣る場合に行われるのが普通だと思うけどね
今回の場合は上げることではなく上げないことを主張しているので
『耐を上げないことでおよそ無視が不可能なほどのデメリットが発生する』
ことの証明が必要になる。
こちらからも質問。スプリガン自体を否定しているのか
スプリガン自体は(一応も含め)肯定するが
耐を上げるべきでない、という極論は絶対に成立しないという意見なのか
>>147 まだ粘着するのかw
お前は長文なのと言い訳がましい文章で特徴あるからすぐわかる
「〜が普通だ、 〜の証明が必要だ」と自分勝手な論理展開してましつこすぎ
極論と一般論の区別くらい出来ない?
レッテル貼りはもういいからさ、ちゃんと理屈で反論してくれ
まさか
>>112や
>>115、
>>128が筋が通った反論だなんていわないよね
追加
スプリガン自体の価値を認めないのか
耐不要の極論がありえないのか
そこらへんもよろしく
お前がいい加減にしろ・・・きれてんのわかるけど、何一人で興奮して意地になって書き込んでんだよ
誰もお前のレスよみたくないんだが、そういうのは自分ひとりでやってくれ
ベスト着ないメリットを聞いてもロクな答えが返ってこないしな
>>152 >>150 >レッテル貼りはもういいからさ、ちゃんと理屈で反論してくれ
って言われてんぞ、それが出来なきゃ黙ってろよ
まるのみ 突撃 敵専用 味方中「運」が最も低いものに1/16の確立で一撃死
まるかじり 突撃 敵専用 味方中「体力」が最も低いものに現HPの25%のダメージさらに1/16の確立で追加ダメージとしてどうようの攻撃を3回繰り返す(25×4=DEAD)
真・女神転生デビルサマナーのすべてより
両方単体だから自分より「運」「体力」が低い仲間・人形だしておけば問題なしって事じゃないの?
>>155 それでおk
まあ粘着君はそれで満足しなくてまた理屈で示せだなんだって言うと思うがな
>>63>>114>>128やらでそのことはすでに論理的に示してるのに自分の考えに合わないから理屈に合わないと思い込む子だし
レトロ板でのコアシールド論議を思い出す
コアシールド論議かwあれもイミフな流れだった
ところで
>普通の即死系使う雑魚なんて速攻で倒して終わりって書いてるだろ
トウテツやトウコツの群れを瞬殺する方法kwsk
>>155 ソレは単なる対処方法であって、メリットでは無いんだよな・・・ちょっとズレてるっつーか。
その場合、仲魔の結構重要なステに関わる御魂(アラミタマ・サキミタマ)で上げられない。
少ない召喚枠をそんな微妙な仲魔で埋める必要があり、そもそも常時召喚なんて非常に効率も燃費も悪い。
ベスト着ればそれらの手間や制限が全て無くなる上に、まるのみ、まるかじり、にくたいのあくま等の即死系に限らず
突撃・剣技・技・槍攻・ガンに関わる全ての特技を反射するメリットまで付随してくる。
それらのメリットを捨てて、あえて手間の掛かる非効率にも見える手段を用いる客観的なメリットと呼べるものを聞いてるんだ
他の装備によるメリットもあろうからそれを比較検証したいから聞いてるのに
店売り防具でクリア出来るとか、即死があったほうがスリルがあっていいとか
会話でも合体でも容易に仲魔に出来るニュートラルなのに仲間入りの時点でゴネたりと
訳の分からん理由を並べて無意味な方向で食い下がるから長引いてんだろ
>>159 もういいだろ
筋通ってるのは皆判ってるからいい加減引け。流石に鬱陶しい。
バカに日本語は通じないから放置しろ。そのうちいなくなるから。
次のお題:ティール
>>158 仲間全員でフルボッコか会話でやり過ごすとか?
>>159 仲間のステータスあげられるじゃん
あと常時召喚しててももう後半なんだしマグネタイトに困らないだろ
会話でも合体でも容易に仲魔に出来るニュートラルなのに仲間入りの時点でゴネたりとか言うけど
出て欲しい時にでてこない悪魔とかいるだろ?そういう経験ないの?
レイに丸かじりいくからいいよ
>>161 >仲間のステータスあげられるじゃん
主人公のステではあまり重要視しないステだし、ちょっと上げた程度では
迂闊に仲魔に御魂強化するとあっさり追い越しちゃうだろ
>あと常時召喚しててももう後半なんだしマグネタイトに困らないだろ
その理屈が通じるならベスト着用はもっと困らないだろ
後半どころか中盤でも魔石宝玉余りまくりだ
>会話でも合体でも容易に仲魔に出来るニュートラルなのに仲間入りの時点でゴネたりとか言うけど
>出て欲しい時にでてこない悪魔とかいるだろ?そういう経験ないの?
合体含めて、しかも魔法継承も気にしなくていいニュートラルで困った事なんかはさすがに記憶に無いな
PSP版なら尚の事(御魂の件も含めて)だな、つか端から見ててもオマエ往生際悪すぎるぞw
いい加減、周りの連中はお前さんの理論の是非を気にしてるんじゃなくて
自論を振りかざして全員に認めさせようと声高に叫ぶ、
お前さんの態度を鬱陶しがってるって事に気づいてくれ。
SS版しかやったことないからPSP版は知らないけど
>>163は仲魔全員のST上げるタイプなのか?
ついでに言わせて貰うと俺は別にベスト否定はじゃないよ
あれば安心だけどなければないで突き進む方だし
俺から言わせるとベストベストってお前の方がry
きっとベスト無かったせいで親が殺されたんでしょ
>>164 なんか相手してるのは一人だと思い込みたいみたいだけど
この話題で投稿したのは初めてだよ?w
過去スレでも総じてスプリ推奨なんだし、わざわざ粘着して食い下がったら複数からツッコミが入るのは当たり前だろ
>>165 >SS版しかやったことないからPSP版は知らないけど
>>163は仲魔全員のST上げるタイプなのか?
クリア目指すような最終メンバー候補っぽいのは、まあ頭打ち目指して上げてたかな?(HPは流石に違うけどw)
>ついでに言わせて貰うと俺は別にベスト否定はじゃないよ
そもそもそんな話はしてなかったろ?ID変わってんの?
単発が多い日だからな
>>168 PCつけっぱなしじゃないからID変わってる
>単発が多い日だからな
この人はこの人で相手は一人だと思い込みたいみたいだね。
この手の、煽るだけの奴が一番ウザいな
せめてゲームの話してる奴には、その手の話を返せよ
どっちも悪い
馬鹿ばっか
別に悪くは無いだろ、そいつ等の私物では無いがお前の持ち物でも無いんだから
ここまでくだらない話題でスレ荒らされてんのにそんな理屈は通りません
この程度で荒されてるとか、2ch初心者か?
せめて他の話題振れよ
いやいや、くだらない話題でスレが荒らされた!って騒いでる以上は
くだらなくない話題≠振る必要があるだろw
荒らされた云々言う奴はスルー耐久つけて新しい話題を降ってやれよ
流れが変わったかもしれないじゃないか
この速さなら言える!ワックスワークでぬいたことがあります!
>>176 両者ともここまでしつこいと荒らしだろどう見ても
スレタイ見ろよスレタイ
まあ、例のコピペよりマシだろ
最低3体はHP9999とかわけのわからんこと抜かすやつ
>>180 だからテメーが有益な話題振れって言ってんだろ
>>175 これまでずっと主人公の推奨装備として、[ 光(闇)+全対応+スプリ+自由 ]というパターンが言われていて
種類があってある程度代用や応用がきく他の部位と違い(闇か光かとか、脚はどうするかとかはあったが)
ほぼ鉄壁扱いだったスプリの牙城を崩す事が出来るならそれなりにというかむしろ相当に有意義だと思うぞ。
そういう意味では勝手にくだらない話題扱いで荒らし扱いまでするのはいきすぎだろ・・
まあ今の所は、単なるスプリの持つ複数の利点の内の一つをデメリット付きの回避法を示したりとか
他にも議論以前の訳の分からない理由で妙に食い下がったりする奴が主流ではあるが
スプリの効果にケチつけてた奴を全員その手のアホだと思うのも失礼だし(そう決め付ければ、そりゃくだらない事この上ないが)
現に誰1人撤回も訂正もしない所を見ると、これからちゃんとした客観性と根拠のある
盲点だった装備の組み合わせを示してくる、という可能性をあえて潰す必要も無いだろう。
何度も言うがスプリの牙城を崩せるか、もしくはそれと同等ぐらいにメリットのある組み合わせが出せるならそれはそれですごいと思うぞ。
今日は満月だったのか
ブリザードローブは男装備じゃないのが不思議でならない
ユキジョロウの愛の結晶をレイに装備させてもうれしくないぜ
>>186 それを言うならピクシータンの愛の結晶がレイの手に・・・
お前らバズーカ抱いて寝てなさい
ナイフもバズも最近作ってないや
>>186-187 バカだな、人間と悪魔との違いの壁を乗り越える為に
レイという人間を通して一緒に愛して貰おうという健気な想いじゃないか
ブリザードローブ?いらなくなったから売っちゃった
>>190 八岐の蛇鞭でレイにたたいてもらうんですね、わかります
>>184 >現に誰1人撤回も訂正もしない所を見ると、
匿名掲示板なんて無責任な言い逃げなんてよくある話。
特にこういう根拠のロクに無い持論で粘着するようタイプが自分の非をわざわざ認めるようなマトモな対応はしないだろw
そう思い込みたいのは分からなくもないけどさぁw
異常な長文で粘着質な上に自演までしてこいつやばすぎ
話の内容以外の被害妄想で叩いたつもりになってるのは流石に哀れだぞ
つか変なのに関わったなぁ・・・
いったいスプリガンに何の恨みがあるんだろう
また蒸し返したのか
なんつーかデビサマの魔王とか邪神は田舎のモンスターって感じなんだよなぁ
もうちょっとなんだ蠅とか閣下とかいてもよかったんじゃないかと
ストーリーにまったく関わらないんだし
>>198 根拠は出せないのに王道推奨を否定するぐらいだからなぁ
>>200 でも仮にルシファーいたとして、レベル99だろうから忠誠度1だぜ
そんなんでいいの?
>>200 その身近さがデビサマのコンセプトじゃなかったっけ?
ご近所の事件を解決みたいな
そしてストーリーに全く関わらないなら閣下はかなりアウトなのでは…
ペルソナは言わずもがな、IFもハザマ世界の産物で本人じゃないらしいし
>>202 だからいいんじゃないか。
初めてやったメガテンがこれだったもんで後にPSででた真1.2とか
仲間が最初からホイホイ言うこと聞くのはちょっとな〜と思ったモンで
でも初めからというより永遠に言うこと聞いてくれないぞ
レベル差型だから
>>203 なんでヒンドゥー教の2神は良くて閣下はだめなの?
とりあえずイメージで語ってみると今までの立ち位置上
真シリーズの閣下というとカオスの総大将で目標は「打倒顔!目指せカオス世界」みたいなイメージあるから、
瑣末なご近所事件で使えたらフットワーク軽いどころじゃなくなる感じ。あくまで対四文字用みたいな。
最近のライドウやらデビサバで隠しボスみたいに登場してる状況も一部じゃ「安売りしすぎ」とか言われてるし。
んで、真シリーズで多少出番があっても大筋に関わってはいないヒンドゥーの神は
せいぜい種族最高レベル悪魔くらいのイメージしかないからだと思う
まあ、お約束というか様式美だわよね
シヴァとヴィシュヌは
にわかメガテニストの俺のイメージは
世界の運命をニヤニヤしながら見ていてたまに介入して暇つぶし
みたいなイメージがある
最近の派生作品なライドウやらデビサバではそんな感じやね
働けと
ベルゼブブやアスタロトもすっかり閣下の忠臣ってイメージ付いてるから出てこないんだな
>209
そのポジションロキが務めたのがデビサバ
あの閣下はひどいおまけ
ねこまたのポーズって誘ってるよな
>>213 論破w
流石にネタで言ってんだよな?w
また巻き返すかw
つかここまでいくと単なるスプリ推奨派の自演じゃ無いかとも思えるぐらいだよなw
もしも真性なら往生際と頭が悪すぎる
お前らほんと好きだな
これから装備の話が出るたびにこういう展開になるのかと思うと気が滅入る
根拠の無い時点で明らかなネタだと分かってれば、別に気にするような事にはならんだろ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:53:28 ID:MCfyoZJI0
だな
今後
>>213みたいなのが出ても
ハイハイ、ワロスワロス的な対処してれば問題無かろう
別にスプリガン無くてもクリアできるんだし好きな装備でおkじゃね
ハイハイそうですね
長文&改行&ベストが大好き君自重
ところでPSP版はサターン版と比べて若干、BGMが違ってるような気がするのだが
気のせいでしょうか
>>222 そりゃ個人の自由だから、全裸にランドールナイフ一本でもおkだよ
推奨の話になると全く別の話になるけど
SS版ハッカーズが180円で売ってたから、買ってきた。
できればPS版がよかったけど、中古屋であんま見ないのよね。
地方はつらいぜ。今からバリバリやるお。
それはハッカーズスレで言って下さい
プレステ版はカクカクしてるしボス戦の音楽も一種しかないんだぜ・・・
でもキョウジはSSには居ないんじゃなかったっけ?
だからなんでこのスレで続けんだよw
このスレどこがマターリ語ってるんだwww
どいつもこいつも顔真っ赤じゃねえかww
アドレナルソーダとナチュラルハイの飲み過ぎですね
必死に草生やしてとっくに終わった話を掘り起こすアホの典型みたいな奴もいるしな
じゃ俺はかちわりロックで
清酒猫又って実在しそうだけどないんだな
猫又焼酎と猫又梅酒はあるけど
サマナーの世界観だとイノセンスみたいなバーが
情報収集の場所として合ってていいよね
そして暑いとクールスライダー飲んでみたくなる
デビルサマナーに憧れて行き着けのバーが欲しいって時期もありました
でも現実は居酒屋通い(´・ω・`)
ホテル、バー、クラブ、ディスコ・・・ナイトライフが無駄に充実してそうだよな
ハードボイルドな雰囲気を出そうとしたんだろうけど
もっとハッカーズ以上に作中、夜のイメージも出して欲しかった
レイとか久美子同伴でイノセンスで酒ひっかけてみてぇな・・・主人公(´・ω・`)ウラヤマシス
初期版だと追加効果が発動しないけど、サタコレ版だと発動するっていうのは
別にセーブデータとか関係ないよね?初期版の途中セーブデータからサタコレに変えても追加効果でるよね?
たしか、おk
速さのバグも直る
所期版しか持ってない俺は主人公もレイも速さ23くらいで止まってる
いま異界でカウ狩りしながらレベル上げしてるが、
試しにマハ・ブフーラ継承のアズラエル作ってみたら、結構便利だ。
もっと早く作ればよかった。
ヘイムルダム+プリンシパリティ+ダーキニーの3身合体でできるから、
作るのもそんなに難しくないし。
>>242 その分ほかのステータスに振れるね
ハトが一番うざいな
悪魔の魔法回避も結構高めだし
メギドがスカるの見ると悲しすぎる
氷結に弱いっていうけど
氷結でもそれほどダメージ無いのよね・・・
魔力の高い仲間のマハ・ブフーラなら一撃だけどね
シヴァが仲間入りする頃はレベルも相当上だし・・・
そういやシヴァにメギドとテトラカーン(趣味)を継承させたいが
なかなか上手くいかないもんだな
メギドとマハ・サイオで妥協しとくかな
ゲーデ先生に御魂付ければたしかおkだった
初回版じゃライジングカートで固めることも出来ないからなあ。
シ・キョウ+八艘コンボはお手軽なんだが
たまにシ・キョウ耐えた奴のシパニでヨシツネがお帰りになったり
個人的には初回版の難易度で丁度良いと思ってるんだけどな
初回版以外の難易度を知らない俺
敵も味方もバッドステータスにならんが
実質利用するのはこっち側だから
難易度は確実に上がるな
・・・それが普通だと思ってたよ・・・
PSPであっさりブフジオでハメれるんだもん・・・
まあそれでもがんばれば勝てるし。アキラにも。
ピクシーナイフがあれば怖いものなし!
猫パンチバズは?
個人的には攻撃回数が0-1ってのがね…
まあ必須じゃないね
ピクシーナイフもいまいち安定しないからなあ
シャドウジャック最高
サターン版は知らないけど、PSPならピクシーナイフとシャドウジャックで中華街あたりまで一直線な気がする
どんな敵にもビリビリだ
テンドウ邸でてんほうていはに乗り換えないか?
神社クリア後に下水直行して剛烈刀だな
剛烈刀は実用レベルで言えば最後まで使えるもんね
というかそれ以上が陽皇、霧氷くらいしかない。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 15:46:27 ID:N9wgLONc0
霧氷は攻撃回数0があるので正直微妙な感じも・・・ハードル高いクセに
お手軽さでの中盤は剛烈刀、PSP版なら草薙の剣あたりが無難と言えば無難かな
このゲームの悪魔の友好度について詳しく分析してるサイトとかってある?
攻略本にはどれかのタイプが上がると逆に下がるタイプがあるとか書いてた気がするけど、実際どうなの?
攻略本に書いてあることは正しい
デビルサマナーのすべてだったか
そんな名前の本はデタラメだらけだった気がする
落とし穴の先が違うなんてよくあることだ
“あの弾”は込められてはいるだろうか?
あるはずの無い壁があったりするのもよくある話
>>268 ごめんなさい、込めましたけど何の効果も出ませんでした
LV82になったので、陽皇覇剣を2本作った。
うーん、強力というか凶悪だ。
異界でのザコ狩りがかなりラクチン。
はっそうとび継承(違う)って、後期バージョンでも可能?
うひょうつきかげは人気無いのな
作れる頃にはとっくにようおうはけん作れるしな
攻撃にゼロがあるのが致命的でそのうえ追加効果もなし。必要レベルも陽皇覇剣より上で
材料もシヴァとメタトロンだから調達が面倒とまるでいいとこなし
この性能でも槍ならまだ許せたが剣じゃあな
本当にどうしようもない下位互換だよ
一応命中が高いのが強みだったか
だからどうしたって話だな
0-7でスカると0-1でスカった時より精神ダメージでかい
エフェクトと効果音はデビサマの中でも屈指の格好良さなんだが
終盤ボスの回避が真2終盤ボス並みに高くて、かつSFC真2と同じくバグで命中アップが機能してなければ
(SFCの真2はスクカジャ使うとバグで命中率逆に下がるというとんでもない状態)
命中が低いようおうはけんに対してむひょうつきかげにも出番があったのでは・・・
それなら輝煌星剣使い続けるね
早くに作れて命中も高め、追加のBINDは発動率高いしな
低すぎる命中率も陽皇覇剣が作れるレベルなら雑魚にはまず当たるしな
霧氷月影の攻撃回数0を引く確立の方が高いくらい(しかもスクカジャなどで補えない)
せめて攻撃力がPSP版で回数1-X、追加効果FREEZEくらいあれば使われただろうに
命中率問題なんて真空波一発で解決だもんなあ
それでも陽皇PALYZEの凶悪さには遠く及ばないしなあ
追加効果MIRRORとかあったら面白かったのに
271です。
LV84になったので霧氷月影も作ってみた。
しかし初使用時にスカったのは参ったw
作るのが大変な割には…エフェクトのカッコ良さくらいしか利点がないなあ。
もっと簡単に作れれば、広く使われたろうに。
最上位の装備なのに使えないなんてのは女神転生ではよくあること
やり込んだ証とでも思えばいいw
防具で最重視するのは防御力ではなく耐性、みたいな
作るのに苦労した仲魔が面白いくらい使い勝手悪かったりというあれか
ア ル ダ ー
オレサマ メイレイ キライ! ダマッテロ!
リカームドラ
ツンデレだな
コンドーム、バイアグラ、TENGAの3パックセットいずれか
やっぱエビオス、わかもと、ペペのどれかセットだろ
周囲に飲み屋多そうだし
キャベジンじゃね?
峰竜太のロト6かなんかのCM見たら、マリー思い出した
キャベジンってキャベツ由来の成分で出来てるらしいね、最近知った
効能は揚げ物に付いてるキャベツと同じだからな
それを医療品にして売ったのは凄いけど
カツの合間、合間にキャベツを食べるんだ
そうすればキャベツの中の成分が胸焼けを防いでくれる
誰が発見したのか知らないがすげえ知恵じゃねえか
サンシャインウザス
ギャバジンの上着とか最近聞かないよね
FC版ギャリバンは今でも遊べる良ゲーだがSFC版はクソ
>>294 確かに多いな、アドベンチャーゲームでもないのに。
クラブ、ショットバー、ディスコ、ついでにホテルまである
RPGは後にも先にもサマナーだけだろう。
その上にホテルで合体も出来るんだからな
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:05:26 ID:SUE2ewpgO
あ
>>295 百万当たったら95万は奥さんに取られるとかいうヤツか
金額もピッタリだしな
その辺の悪魔狩ったほうがまだもうかるわな
奥さんがレイか久美子なら許せるが・・・
ドラマ版の久美子ってJKだよね?
天堂家クリアした後パワーメモリーが認識されなくなった
ロードも出来なくなった……もう…積むしか…
一年後くらいにまた最初からやってもいいかなってキモチになるよ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:05:11 ID:RwG6Y499O
OFFENSE_EXTRA
VENOM FLASH
一週間遅れだけど…
誕生日おめでとう! レイ・レイホゥ
レイはハカーズでスケロクが持ってたセピア調の写真のが一番可愛い
ちょっと、ググっても分からんかったんだが
サターンのスペサルボックスについてる、岡田×金子対談CDのラストで
かかってる歌の詳細誰か知らん?
レイは893もんに凄まれたときに助けてもらって以来ベタ惚れしてます
893もんってキョウジか!?w
探偵業法なんての最近できたけど、探偵なんて皆が自称だったときは
探偵=ヤクザなんて別に当たり前だったね(そもそもこの法律自体ヤクザ対策)
だいたい私立探偵を名乗る以前に公僕の探偵なんて日本に存在しないのは有名な話
そんな持って回った言い方しなくても……
キョウジは893だろ、マダム以下矢来銀座関係者も極道とかその道の人っぽいし
マダムは893からマフィアにクラスチェンジしたよな
あの界隈で一番の893はマリーだろ
>>319 マリーはとりあえず予知能力があるのがヤバイ
その上で大層がめついからさらにヤバイ
ドラマ版のマリーは町の未来を憂いたり、NEETの世話したりして善良すぎるw
レイもゲーム以上に世話女房で、女子高生といちゃついてるNEETが羨ましいっ!
ドラマ版と小説版はかなり違う?
数話見てただけだけど、ドラマ版は完全に別物といっていいものだった
仕事はレイに任せっきりで自分はJKと優雅にティータイム・・・
ドラマ版のキョウジが一番の893って気がしてきた
ドラマのレイはいかったよ
チキンライスは最悪だった
ドラマはダークサマナーしか覚えてない
なんつーかアレだ、ほほえみデブなダークサマナーなら出てくる
今の日本なら悪魔召還プログラムと専用COMPさえあれば
ああいうダークサマナーは量産できそうだな
ドラマ版最大のハイライトは深夜ドラマならではのセクシャルなシーンにあったと思う、当時高校生だった俺
今となっては宮崎あおいデビュードラマってことに尽きるんだろうな・・・
ドラマ版のキョウジはどうみても駆け出し初心者探偵
レイが真面目に働かないキョウジのお目付け役とか噴いた
シドは帝都破壊でもしてそうな奴
何かでチラッと見たとき女がエロ親父に生おっぱいモミモミされてて吹いた
あんなインチキ降霊術もどきの設定じゃなくてちゃんとした悪魔召喚の設定で
ちゃんとしたドラマ版を作って欲しいな
そして出来上がったのは実写版悪魔くんでしたてたさ
>>332 デビューが車椅子のクレイジー少女だもんなぁ
罪作りなもんだぜ…
ドラマ版を見てない俺がこのスレだけで得た情報まとめ
・キョウジは自称探偵のへたれニート
・頻出キーワードは「チキンライス」と「デブ」
・レイと久美子は美人、マリーの婆ぁは存外にも善人
・本編と関係なくムダにエロいくせに悪魔戦はヘボい
・宮崎あおいのドラマデビューはキ○ガイ役
・異聞録の販促用に作られたペルソナヴィシュヌのキグルミを悪魔役で使い回し
これも追加ね。
悪魔っていうかあれ完璧にペルソナ状態になってたよね
使役するってよりも本人もよくわかってないところでモワモワっと出てきて
悪魔を睨んだら吸収したら終わりみたいになってたし。
放映当時に一度見たきりだが
ラスボス(巨大)登場→手持ちの悪魔全合体→チョンマゲドクロ巨人(ペルソナ版スサノオ?)登場
→スサノオ?負ける→いきなりヴィシュヌ登場→なんとなく勝つ
みたいな流れだっけ?
色々と不可解だった
>>342 それは第2期の最終で大体合ってる
ダークサマナーの大ボスが、聖エルミン学園に通うハザマくんで
そのボスがヴィシュヌを勝手に使役してる
仲間を殺され怒ったキョウジは、手持ちの悪魔7体を全部合体してスサノヲを召喚
悪魔はなぜか怪獣クラスに巨大化して闘う
激戦の末にキョウジが勝利してOPのアレンジ流して仲間を弔い終了
>手持ちの悪魔7体を全
これらってどんな風なの?
妖怪大戦争の如く人間に特殊メイクな感じ?
>>344 14話から20話までに退治強制配下にした悪魔をGUMPで強引に合体
各悪魔はゲームのシステムを無視した連中ばかり
殆どがCG合成での特撮だったので稚拙
絵的にかろうじて雰囲気が出ていた程度
今思えばドラマ版監督各位は、"悪魔召喚"というネタと登場人物と大筋だけ同じにして、
全くオリジナルな女神転生を作ってたのではと思う
第1期は予算の関係か出来栄えはめちゃくちゃチープだったがやり遂げた
第2期は予算が増え、シナリオが良くなりドラマ性が向上した
人間関係がそれなりに細かく描かれ、それが崩壊していく事でカタルシスもでた
大変残念なのは、このドラマが作られている頃、ペルソナが出たこと
そのせいかどうか知らんがタイアップで悪魔使役でなく悪魔降ろしになってしまった
そのせいでこのドラマは"真・女神転生ペルソナ"と呼ばれてる
なんだかんだで皆ドラマ版良く見てるなあw
漏れは当時高校3年だったよ…受験勉強の側らデビサマやってた。
>343
なんか最後の方でキョウジが腹から出血してて
仰向けに横たわってヴァーって叫んで終わった希ガス
>346
当時一番がっかりしたのは、、そこなんだよなあ。
悪魔同士のガチバトルを期待していたのだが。
>悪魔使役でなく悪魔降ろしになった
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 14:56:29 ID:bWRn3iLY0
age
ドラマ版は婦警のブスさに萎えたなあ
つか、第一話でアリオク様に「ザコ悪魔が」とか言っちゃって驚いたよ
実際ザコで二度びっくり
悪魔召喚ぐらいいくらでも表現出来そうな気はするがな
実写版の悪魔君みたいなモノクロの時代とか、帝都大戦とかの式神とかも表現出来てたのに
>>350 映像のビデオ合成だけと模型特撮とで幾ら経費が違うか考えようぜ
でもこのドラマ、円谷プロなんだよね…
第二期が何となく実相寺風で怪奇大作戦っぽい(二期1回目の帰ってきた男なんかモロまんま)のはそのせいかも
>>351 経費の違いを考えても、時代の違いも考えればトントンぐらいじゃないのか?
技術も随分進んでるだろ
無理しないで、悪魔君のヤモリ人や「ジョーブラックによろしく」みたいに
見た目ほぼ人間だけど悪魔なんですってので良かったと思う
真2にベテルギウスの人型とかいたじゃん
暴れてる悪魔を調伏させて、召喚して繰り返し使うっていう設定は
着ぐるみならば使いまわし出来るっていう、予算を削れる都合のいい設定だと思うがな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 19:56:28 ID:Wq/g0v680
レイタソ(*´Д`*)シコシコシコシコシコ
ドラマでCOMPの実物大レプリカが当たるやつに
ハガキ100枚出して
ハズレたの思い出したwww
GUNPじゃなくて?
デビサマ時代の名称はまだCOMPじゃないの?
ドラマはレイだけは評価できるな
レイ役の人って川合なんとかさんだっけ
石田一世と・・・
ドラマの話は分らん
どうやらオレが少し立ち読みした小説がドラマ準拠らしいけど
スケベで金使いが激しくて駄目な男がキョウジだっけ
なんかシティーハンターだ
>>363 確かにそんな性格だったぞ
かっこつけたがりで弱かった記憶もある
4〜5年前にやってた牙狼<GARO>ってアクションホラーの特撮&映像技術はTVドラマにしては
かなりのもの (丁度今、ファミ劇でスペシャル版やってる)
このくらいのクオリティでデビサマが実写化されれば十分満足なんだが
>>366 想像しただけでおっきした
まぁ無理なんですけどね!
アニメ化はどうだろう? そのついでに組織と最終決戦とか
もうゲームで続編は諦めた…
ペルソナ3,4みたいな絵になるからアニメ化は辞めて欲しいな
どっちもならんから安心しろw
ペルソナ、メガテン系ゲームは主人公の感情表現がないから
アニメとかにしてもつくりづらいだろうな・・・
確かにアンソロ本とか見ても主人公はマンガ家の代弁者って気がするな
? その方が二次や別メディア展開する時いろいろ主人公いじれて面白そうだが…
そういやデビサマの二次創作って存在するのだろうか?アンソロ本は持ってるけど
その色々いじられるのが嫌だって人が多いわけで
主人公がレイを銅像状態から救出したときに
「あなたはキョウジとは違う」って受け入れられたとき、主人公はどんな顔をしているのか・・・
あれってレイの勘違いじゃないのかな・・・?キョウジ、普段ツン気味だから。
本当は流石に(種族:外道)キョウジでも助けられるんなら助けんじゃないかな?
見も知らぬ主人公でさえ異界から助けてくれたのに、何かと使える巫女をわざわざ助けないのも不自然だし
好きな女の子にはつめたくしちゃうのだ・・・
>見も知らぬ主人公でさえ異界から助けてくれたのに
えっ
なにそれこわい
プレイしたの大分前なんで記憶あやふやだけど、口封じに消されかけなかったっけ?
まあ、レイが止めてくれたし単なる脅しって可能性もあるけど
キョウジの体に入った後、マリーのとこで脅迫受けたり(主人公の魂入れたのカロンと共謀したキョウジだったけど)
擬似アストラル界クリア後セーブする間もなく無間地獄に落とされたりしたような…
口封じに消すつもりなら、そのまま放置してれば良かっただけ
わざわざ出口まで付いて来いっていってある意味守った状態で異界化解除してるし
口止めしてるとレイがしゃしゃり出てきたって感じだったと思う。
まぁ無間地獄やカロンの件はその通りだけど、そうしなきゃ自分が死んでたからな
余裕があれば助ける云々の場合とは流石に状況が違うだろ
自分がもしもの時に使う魂の保険として生かしておいたとしか思えない
だってその後の所業が酷すぎるもん、キョウジw
主人公はキョウジに付いて行って戦闘を見るだけでレベルが上がる優秀な青年
見逃したのは保険のためだったのか
流石にそこまで考えてはいなかったろう
予知能力あり過ぎw
予知ってか普段からそういう有事の時のこと考えてるんでしょ?プロとして
続編じゃメリケンサックしたグラサンひげ親父見て
「あいつ、いい身体してたなぁ・・・」だものw
それは既に自分の身体を失ってからの話だろ
あの時点で身体を無くし他人に乗り移る必要があることをわざわざ用意出来るとは思えんぞ
いったいどんな有事だよwそんなピンポイントな発想w
さすがに一旦、無間地獄を抜けてから自分の身体に戻るか否かって際に
初めてこのまま戻ってもまた地獄送りになるだけだって事でたまたま命を奪われそうになってた主人公に狙い定めたんじゃね?
自分が地獄送りになってなおかつ、キョウジから見て主人公がシドから狙われるという単なる偶然の産物であってこそで
そんな万が一の偶然に、更なる万が一偶然が重なり合うような状況を保険だ何だとか正直プロ云々とか杞憂とかいうレベルの話じゃないと思うが・・・
山に隠れていた教授に会った後、どこに行けばいいのかわからない
>>386 マジレスしていいのか知らんが、新たに行動できるようになった地区を彷徨けよ
そんな下らないことよりレイを好きなように、愛神エロースできた石田Jr.とキョウジは無間地獄に堕ちろ
結局シドに殺られる前の主人公って久美子にとってパシリでしかなかったのかな
父親には「デートか?」とか聞かれてたし、家の中では彼女ってことにしていたのか、哀れな・・・
擬似アストラル界での久美子との会話覚えてないのか・・・。
久美子なんて?
これかな?
「……あなたは……(主人公)くん……
(主人公)くん!生きていたの?生きていて
くれたの……?
(主人公)くん。探偵の葛葉さんの中に、
あなたは、生きていたのね。
あなたがもうダメかもしれないって聞いて、
とても悲しかった……初めて自分の本当の
気持ちがわかったのよ……。」
ああ、やっぱ死んだものだと思って初めて男として思われたってワケか、さもありなん
殺られる前の主人公は久美子お嬢様にとって所詮はただのダサ男でパシリ犬w
名家の出と言っても久美子も詰まるところ高級住宅街の高慢ちきなスケですかいwww
「ナンとも思ってなかった知り合いの男の子が突然の意識不明
もしかすると私、彼のこと好きだったのかもしれない
これってもう叶わぬ恋なのよね、私ってとっても不幸、スイーツ(笑)」
ちくしょおーーーーーーーーーーー!久美子はそんな女じゃねぇーーーーーーー!!!!1
とりあえず久美子の
第一印象はクソ女だったw
>>393 そんな馬鹿な!?
13年以上前のことだが友人にサマナー貸した後に話聞いたら
最初クラスメートのメガネくんの名前でプレイしようとしたけど
彼女のグラが可愛いいことにムカついて自分の名前でやり直した
って言ってたくらいだぞ!久美子は!
まぁ自分都合のデートもどきのおかげで最初のイメージはあんまし良くないわな
でもキョウジが主人公だと分かって猛烈アタックするエピソードでもあれば
久美子も可愛かったんだが・・・そんなのデビサマのハードボイルド(笑)な世界観ぶち壊しだよなw
ED後の久美子は某探偵を追っかけてる、って設定だったような
>>392 久美子の大学の知り合いには、恋人じゃなくて友達だって言ってるしな。
ま多少の含みはありそうだったが、せいぜい友達以上恋人未満って感じかな?
失いかけて初めて気づいたんじゃーしょうがないw
そのときまではそんなでもない存在だったのかw
この二人は事件に巻き込まれずにそのまま付き合い続けることが
出来たとしても上手くいかなかったろうなぁw
終盤になると序盤中盤のダンジョン曲が聴けないのが残念
>>396 十年史かワールドガイダンスに書いてあったね
>>400 ベースライン(だと思うけど)がカッコいいんだよね
ダンジョンの曲で一番好きなのがよりによって序盤の曲。
獲得経験値の補正って最大レベル差いくつまであるの?
レベル30で雲雀地下道のザコ倒したら経験値68000もらえた
クルースニクのサイコブラスト
プロメテウスのしんくうは
クーフーリンのデスバウンド
Lv40〜50辺りの悪魔は使い勝手がいいね
消費1の「かいほう」が一番好き
しかしクーフーリンを作れる頃の進行度あたりで
敵に剣技強耐性の奴がゾロゾロ沸き始める嫌がらせ
ラーマはもっと強くしてほしかった
攻撃回数3〜5
ブラフマーストラ
デスバウンド
ジャッジメント
たかぶりのうた
これくらいでも義経には敵わないか…
はっそうとび継承すれば義経を超える
>405
クルースニクにカジャ継承させたら
ラストまで手放せませんでした
ボス戦でのサイコブラストが便利すぎる
>>409 自分も最後まで使ったなー
かっこいいしね
御魂つけて主力にしてた
サイコブラスト 10MP 敵全体 命中力および魔法威力ダウン
こんな便利なスキルだったのか
サイ系魔法だと思って見落としてた
デビサマはカジャ系の最大7回にして、
ンダ系は最大4回でいいから、ンダ系のが便利なんだよな
ブレインバーストが念動系で紛らわしいよな
俺もブレインバーストと効果混同してた
初期版プレイしてたからサイコブラストの美味しさがわからなかった
運上げると改心必殺の確率上がってるのかな?
どうもそんな感じがする
素直に他を上げた方が効果ありそうだがな
運の効果の話題になると過剰反応する奴が出てくるぞ
運上げると戦利品が美味しくなる?
スプリガンベストって装備した方がいい?
丸かじりと大暴れの即死効果が怖くなければイラネ
まあ装備しといて損は無し。
他の装備とのバランスで言えば、最高峰の一角
装備していれば安心だから作っておいて損は無いよ
無きゃ無いで何とかなるけど
>>419 お前がクリアしたらこのゲームやめるつもりならわざわざ作る必要はなし
クリア後もやりこむつもりならどうせいずれ作ることになるから作った方が良い
クリア前から結構重宝したがな
18禁をPCでry
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:57:23 ID:1Jw/eEju0
ごばーく
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:50:18 ID:HMurhtGoO
>>426 OFFENSE_EXTRA
CHERRY BLOSSOM
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:55:55 ID:CI4uIST0O
スプリガンベストはあってもなくてもいいね
趣味の問題
「他の最強候補と比較して守備力が低いから多少通常攻撃の被ダメが増える」以外にデメリットあるっけ。
もちろん相性上の弱点は埋めると仮定して。
というか被ダメもどのくらい増えるんだろう。
>>428 必須かどうかの話はしていないっつーか
結構早い時期に入手出来て、そこそこ良い性能で唯一の防具耐性を持ち
装備したらクリア後の裏ダンジョンまでずっと変える必要が無い、となるとあえて作らない理由が無いっつか
まあ結局は好き好きだが、どうせ物欲アイテムは余るし作る必要はなし≠ニ言い切ってしまうのもちょっとな
作れるなら作っといた方が良くはあんじゃね?
スペシャルBOX版のはバグ直ってるのかな
バグ修正はサタコレ版だけかな
>>432 英雄複数作成(合体事故じゃない)はバグになるのかわからないけどスペシャルBOXでも出来るね
ステータス追加とか速さバグは治ってるらしい
セーブデータは共通して使えるからバグ有りと無しのディスクを使い分けるためにも全部買っとけ
・・・結局交換するのが面倒で一つのディスクしか使わないけど
主人公がレベル99になったときに丁度HPが999になるようにするには
パラメータをどう割り振ればいいのかな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:58:38 ID:CI4uIST0O
スプリガンベストはアキラ戦では必須な気もするけど
レベル上がればそうでもないのか?
きんぎょうふとテトラカーンを使わない縛りプレイしてるなら必要
あれば重宝するけど無くても平気
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:28:43 ID:4xK3WQqoO
ゲームスタート時の主人公の職業には
自宅警備員とかもあるのだろうか…
ダイレクトに無職ってあるよ
おい、○○就職しなくてもいいのか?みたいな会話が鬱になるよ
orz
たしか「学生さんは休みが多くていいね」とか言う近所のおばちゃんに
「お互い不景気はイヤだね」とか言われるんだっけかw
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 05:40:39 ID:zAGFsKPv0
ガンガルみたいな書き方するな
いつまでも遊んでないで、
いい加減に仕事をしたらどうだ?
ちゃんと生活してるの?
いくら不景気だからって、
仕事なんか探せばいくらでもあるわよ。
ふう………
働くって字を忘れちまったなぁ。
お兄さんも俺と同じか………
まだ仕事もバイトもしてないのか?
そんなんで大丈夫か?
リアル無職で選ぶと辛いだろうなこれ
いうな・・・しにたくなる・・・
無職で中流階級出身なのに名家のお嬢様とつきあってるとか有り得んw
ディスコでもダサいとか主人公言われてんのに擬似アストラル界でコクられるとか
よっぽど内面はいいんだろうなぁ、仕事は無くてもw
無職でも美人なお嬢様に惚れられるんだから、
きっと火野正平みたいな男なんだよ>主人公
スプリガンベストで何故ここまでもつれるかがサッパリわからない
>>451 その投稿より後の投稿にアンカ付ける意味が分からんが
>>451 ああスマソ
何故か上下逆に見間違えてたわ
武道派ガルガンはパラスアテナの背後にいれば問題ない
剛烈刀(草薙の剣)の攻撃力が普通に勿体無い
パラスアテナとクルースニクとプロメテウスは強いね
>>457 パラスアテナなんかわざわざ作るよりだったらどう考えてもスプリガン捕獲&貢ぎでベスト作った方が良いだろ。
アホか。
>>460 人形相手ならスプリガン作るより防具外してきんぎょうふ?使った方が手っ取り早いぞ
盛り上がってると思えばまたベストか
初期版なら速さが25以上にならないからスプリガンベストは役立つよね
これとネコマタバズ、ピクシーナイフは貴重♪
>>463 初期版だとSHOCK効果な味わえないんだよな
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 18:21:09 ID:We56rpr+O
ベストの話は荒れるからもういい
初期的なことだけどさ
デビサマのヤマタノオロチの通常攻撃の回数は1回だよな?
魅惑された時に仲間には3回攻撃してたけどさw
仲魔の攻撃回数って何で決まってるのかね
2,3回攻撃回数ある奴と1回だけの奴がいるからその区別が使うまで分からん
>>465 荒れるって言うか意図的に荒らしてんだろ
>>466 たしか全体攻撃か一列かの攻撃範囲だった気が
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 19:04:44 ID:MTG0qgrf0
>>468 ああなるほど、単体とか全体とかの区別は武器でもあるからね
デビサマってあんま横一列で敵がたくさん出てこないよなw
特に後半はデカイの多いし
人型マーカーないし、全体は武器でもあんま使えなかった印象が
後半だとカウぐらいかな>横一列たくさん
ただカウは種族的に武器系はあんまり効かないのも多いし
ガンかマハ・ブフーラ(もしくは絶対零度)あたりで一掃するのが主流だけどね
>>471 元からの荒らしか、とにかく話題にしたくない人なんじゃね?
カウは古墳で一番うざかったw
SIPANIで仲魔混乱されてCOMPに戻るのが激しく腹立つ
GENOCIDE-FISTってダメージ固定だっけ
ルガールの技
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:10:41 ID:Cw1rBr53O
カウは氷結魔法使えば楽勝らしいが、ホンマかいな
PSP版は知らないけどSS版は悪魔の回避率が高いからなぁ
サイコブラストとマハブフーラで期待値倍増、だと良いな
マハラギオンとマハジオンガは覚えるけどレイはマハブフーラが使えないからねぇ
初期版じゃなければライジングカート等で回避出来なくすることで命中の問題は解決できる
問題は火力。マハ・ブフじゃ魔力40でもそこまでの威力はない
個人的には数が多いときに銃でチマチマやるよりは楽、程度の印象
数が少ないときはブフよりメギドを推奨
オイラ、SSの初期版しかプレイしてないんだよな
それで四周もしたけど、
バッステが効果発揮するデビサマやってみたくなってきた
PSPごと買うかな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:11:24 ID:y5aiOvmZO
>>480 魔法の威力と命中率と低コストぶりにびびるぜ
そのかわりにハマムドアギラオなんかが回数減ってがっかり
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:14:16 ID:tpRTZTHHO
>>481 ハマムドの死にグラとSEは変わらない?
最強造魔緒戦は物理反射がいれば大丈夫!
と思ったらマハ・サイオで800喰らって死んだ
>>477 PSP版の話だよ
PSP版はめっちゃ魔法がよく当たる
>482
グラとSEは変わってない。
>>484 PSPの話だったのね
SS版はカウ相手に限らないけど、全体攻撃魔法使っても
避けられるのが辛い
バッステ追加も修正版の話だからなぁ
でもバグの存在する初回版の方が難易度的に楽しいや
10年振りにダーク悪魔限定で再プレイしてるんだが
タトゥーマンとかの外道もちゃんと合体で作れるんだな
昔持ってた公式ガイドには、外道は作成不可って記述あったような気がしたが
特にこのゲーム攻略本は嘘が多いので有名。
まあ実際出会ってデータ登録した状態じゃないと作れないという制限はあるけどね>スライム以外(?)の外道
あとダーク限定は自分もやってたが、普段は絶対使わないような悪魔を使えて結構斬新だよな
序盤回復役だったモーショボーに愛着湧いたせいで中盤以降に材料に使うのが辛かった・・・
つか死神の存在のせいで難易度的には全く問題無い縛りではあったがな
序盤のオーガは地味に便利だよね
あとツォロムなんかは何気に中盤で主力張れる一体だよな
インフェルノのフレアーラッシュを忘れてないか?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 01:55:25 ID:BjhdyG9DO
デスバウンド
ギリメカラって敵として出るとウザいけど味方だとイマイチなんだよねぇ・・・
ダーク悪魔はレベル差ないと言うこと聞いてくれないから使う気起きない
レベル差あったらそれこそ使う気起きない
>>493 後半は敵がハマとかムドをガンガン使ってくるからギリメカラは厳しいな
忠誠は2あれば十分だって
まあそれでも多少のレベル差は必要だが
そろそろヤスツナブレードの使い道を教えてもらおうか
>>495 死神みたいな一回作れば結構長期使えるようなタイプはLvUPボーナス(?)で結構早く忠誠度は上がるよ(レベル差以上に)
連れ合い型と一緒で最初に御魂合体は済ませとかないと、忠誠度がキャンセルされちゃうけど。
チェルノボグは中盤からクリアまでは十分使えるし
ゲーデはクリア後まで重宝する(トラエスト持ちなのも便利)
カナロアの通常攻撃も便利
最大七回だっけ?
絶対零度持ってるし
DARKは「GOでどんな事やらかすか?」が楽しいよね。
序〜中盤はオーガ、グール、アシナガ、テナガ、インフェルノ、ヌエ、ツォロムあたりを使い捨て。
終盤のタルラク継承チェルノボグはガチで使えた。
趣味で作ったタルラクスク継承のドッペルゲンガーは
残念ながらキョウジコンボを使ってくれなかったけど…
今度は魔法タイプだからと敬遠してたゲーデとネルガル作ってみようかな。
MP0にしたカナロアとかも面白そう。
>ゲーデとネルガル
ダーク縛りには普通に一軍キャラだろうw
カウの群れなんかは御魂を施したゲーデ先生の絶対零度でほぼ一掃出来るし
ネルガルは相性も能力も高めで、どっちかといえば前衛キャラな気もするが
ザコ戦とボス戦で仲魔の思考が変わるのいるよな
回復系あるとボス戦ですぐディア系ばっか使う
ゲーデとクルースニクの使い勝手は良すぎ
レイにガブリエル降ろしてクリアしたばっかりなんだけど、
ここ読んでると、またやりたくなるな。
何十回もやり続けてるゲーマーの吹き溜まり場だからなw
毎月毎月新作ゲームは出てると言うのにこんな古ゲーをいつまでも・・・まあ俺もだが。
偏った縛りプレイとかの話になっても、普通に経験者がワラワラでて来る辺り駄目すぎだろうw
魔法は当たらないからと物理技&カジャ・ンダ所有悪魔ばっか作ってたけど、
なんだかゲーデ作りたくなってきたぞ…久々にSS引っぱり出すか。
デビサマの継承システムが俺的一番だから、
ワークシート眺めて組み合わせをああでもないこうでもないってやってるだけで幸せ。
素の造魔は弱いって攻略サイトに書いてたけど、強化しまくっていったら十分強いと思えるようになった
現在Lv82でメディアラハンサマリカームとカジャ系持ってる
ヨシツネはHP少なすぎるしラーマ試しに作ってみたけどかえって弱くなったし、もう素の造魔のままでいいかな…
>>506 SS版だと微妙かもな・・・・もう記憶が無いが
PSP版だと間違いなくレギュラークラスなんだが(あとソルハカでも一軍だった)
>>507 強化しまくるなら、ヨシツネのHPを強化すればいいじゃない
そういやアンソロ本で死神作るのに苦労しまくるマンガがあったな
ハッカーズだと作るのも楽だし会話でも仲間に出来るからなぁ・・・
>>508 PSP版の話だったのか。
SS版だと主人公がライジングカートばらまいた後じゃないと攻撃魔法使えないから
どうしてもザコ殲滅に時間が掛かる。
それに全体攻撃魔法はMP消費的にもつらいな。PSP版はやった事がないから知らないが
SS版じゃMP回復アイテムはおよそ実用的とは思えない性能だったはずだし
インストールソフトがあればな
ヒロ右衛門でチャクラチップがそこそこ調達できるはず
別なゲームになってしまうけどな
>>513 チャクラポットがMP20回復で店買い不可じゃどうしても物理主体になるよね。
ブリジットやレイのシ・キョウ→陽皇覇剣&八艘飛び&デスバウンドでも
1ターンKILL出来ないこと多いし。カウなんて最悪だ。。
PSP版だと隠しダンジョンのザコなんて主人公・レイ・ヨシツネ(全員前列)の三人で
ほぼ終了だからな。ごうれつとう・きこうせいけんでも余裕
カウはマハブフかマハジオンガ→八双で乙
カウ最強説
カウはSS版だと魔法スカるのが致命的。
ライジングカート→ブフ系&八艘でも1ターンはキツかったような…
そういやPSP版では八艘飛びが3、4回で中断しちゃうバグ?は直ってるの?
直立不動の回避はおもろいよなw
ラスボスもぴょこぴょこ避けるもんなw
デミウルゴスの回避が好き
芋虫イナルナはバックから犯されている風で嫌ん
>>515 200くらいは回復してくれてもよさそうなもんなのにな
イナルナのシンボルが芋虫なのは何でだと思う?
イナルナ自身が、巫蠱や管狐的に芋虫を使う魔女だったのか、
それとも、「口にするのも憚れる残酷な処刑法」が芋虫攻めだったのかw
後者だと変身後の姿がとんでもないエロゲになる
>>522 チャクラドロップ:25%回復
チャクラポッド:100%回復
でいいじゃん。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:53:30 ID:+RXkiousO
素直にソーマ飲もうか
後年に金子が描いたイナルナは
着てる巫服に虫が紋章っぽくデザインされてたから、
あの蚕みたいな虫を祭る国だったのかも
案外、アバ王の蟲人と関係あったり…
虫愛でる姫って事でナウシカが元ネタだったりしないよなw
あれ芋虫だったのか。
ワールドガイダンスだと「シュメールの知性の象徴の蛇」とあったが。
え、そうなの
持論展開したオレ恥ずかしw
とりあえずMAG
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 17:43:06 ID:9+TO8LkbO
>>528 そして、おカイコはオオゲツヒメの頭から生まれたんだし
頭から芋虫か伸びてるデザインなのか・・・とお前の持論に納得した俺
芋虫悪魔って聞くとさ
縄で吊るされた頭が人で体が芋虫の奴思い出す
オキクムシだね
ライドウだと可愛かったけどデビルサマナーだとキモかったな
ムシでキモいのは妖虫ウブだな
ゲーム中は気付かなかったけど画集買って見た時ときたら・・・
俺はミルメコレオが一番きもい
あいつすぐ餓死するんだぜ
何のために生まれたんだw
まあ勘違いというか翻訳違いだからなあれは
猫将軍みたいなもんですか、それ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 09:54:18 ID:MnPK9Tx3O
俺も悪魔全書読むまではシュウの顔が牛だと思わなかったよ
何故か仮面かぶってるサンタクロスに見えてた
俺も画集見るまでモトが棺おけに入っていると気づかなかったぜ
俺はパワーの右の羽がクチバシに見えてた
エンジェルの頭部がケモノっぽい何かに見えてた
俺は真1マーラの顔が女の子に見えてた
つーかモチーフが何なのかわかってなかった
俺もマーラ様を初めてみた(ソウルハッカーズ)時はなんなのかよく分からなかった
車輪もついてたし、人力車の悪魔だと思ってた
花の慶次でマラって言葉がよくでてたから、
マーラはチンポなんだろなぁとか思ってた
絵をみたらほんとにチンポだった
ミシャグジ様も見た目で普通に蛇の神様だと思ってたよ
これだけ様が付いてるから、たぶんやばい祟り神なんだろうなあとは思ったけど
来年も良いデビサマ・ライフを
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 00:34:42 ID:97+6knuR0
氷川神社に御参り行くかw
九州からわざわざは無理だな
氷川神社じゃなくてもスサノオを祭神としてる神社なら
素盞嗚神社とか祇園神社とかが九州にもあるぞ、行ってこい
ダイ・ハード4.0
防御と命中が4.0倍上がります
おいおい誰だよ新年早々マハ・ブフ唱えた奴は
スレが凍り付いてるじゃないか
PSP版で御魂強化しまくってる人がいてびびった
昔サターン版しかやったことないけど、あれってものすごく作るの面倒じゃなかったっけ
いくらPSPなら通勤途中でもやれるからといっても…
PSP版は悪魔全書があるんじゃなかったっけ?一回仲魔にすればあとはお金次第で幾らでも呼び出せるやつ
勘違いだったらごめん
PSP版に悪魔全書あるから御霊強化は楽になったね
今ラスダン攻略に向けてカジャ・テトラカーン持ちのヤマタノオロチ作ったんだけど速さに不安が残るなあ
PSP版はロードも早くなったし、いい移植だ
>>556 他の人も言ってるけど、PSP版なら一回作ってしまえば業魔殿で材料無しで一発召喚がいくらでも可能。
マグ消費はあるが、PSP版だと意図的なレート変動が簡単に出来るからマグには一切困らない。
結論:全くびびる必要など無い
561 :
556:2010/01/07(木) 01:21:16 ID:605My1bi0
なんか色々と凄いことになってたんだな…
あれを店で買えるなんて俺のやってた時代では信じられないくらいユーザーフレンドリーだな…
俺のあの頃の記憶って、デビルサマナーでは戦闘のテンポの遅さにいらいらして、
ペルソナでは2時間かけたダンジョン攻略が本体のエラーで無駄になってとかそんなのばっかりだ
テンポ悪かったかなぁ・・・・?
あとバックアッパーも確か無制限使用だよ、ダンジョン内でも何度でもセーブ可能。
ハードモードを選択したら、月齢の影響で制限は受けるけど繰り返しの使用は出来るし。
戦闘というか、素材にするための仲魔の忠誠度を戦闘中に上げるのがダルかったな
地下水道で頑張って、いざ御魂作ろうってなったら事故ってちょっとLvが上の魔王とかが出来ちまって
せっかくだから使うか、今までの努力が無になるからリセットすべきか悩んだw
業魔殿でしか合体出来ないんだし、セーブ地点がすぐそばにあるんだから
事務所行ってから業魔殿というコースはSS版では定番コースだったがな
>>562 それまでSFCだったからね
最初はわくわくしたけどだんだん精神的にきつくなっていた
>>563 忠誠度上げはAUTO戦闘に任せてメシ喰ったりフロ入ってたな
そしてフロの中でメガドラのアドバンスド大戦略の敵フェイズ終了を
同じようにして待ったのを思い出した
>>566 俺もAUTO任せにして、1時間くらい放置して戻ったら
勝手に敵倒して戦闘終了しててため息ついた覚えがあるw
昔のSLGは4ヶ国モードでやると、半日遊んで帰っても敵フェイズ終了してないとか余裕であったな
貴重なれんきのけんで、
不可逆な如意棒とかミョルニル作っちゃう奇特な人いる?
オイラはいっつも剛烈刀で妥協する
サイト見ると、おにまるのたちとかソードトマホークとか
合体剣以外でも強い剣あんだな、お目に掛かった事無いけど
奇特って・・・褒めてんの?
練気の剣を落とす悪魔って結構いるし
如意棒もトールハンマーも気にせず作る
>剛烈刀で妥協
妥協かそれ?
れんきのけんはけっこう宝箱からも拾えるから余る
トールハンマーは作ってるよ
全体攻撃できるのは便利
シャドウジャックを市庁舎まで使ってたのは俺ぐらいのようだな…
さすがに嫌になって剛烈刀作ったけど。
>>573 さすがに車道ジャックよりだったら天道邸で手に入るてんほうていはの方が強いでしょ
天蓬釘把は、天道邸じゃなくてTV局で手に入るだろ。
連続してるダンジョンの電波塔で合体剣の優れた材料の化粧御身刀もてに入るので
基本的にはジャックはTV局でお役御免だな
そもそもテレビ局行く前に猫パンチバズのおかげで剣は既にいらん子だしなぁ
要らん子は言い過ぎだがネコパンは中盤から終盤まで使えるからな
絆創膏ハゲと下水道暮らしの両方のグラサンがただのタマ売りになったプレイヤーも多いと思う
俺は逆に猫バズ作らなくなったな
中盤まではベノムショットでその後全体ライジングカート路線
状態異常狙いに0〜武器は使いづらい
579 :
573:2010/01/10(日) 10:43:04 ID:1vXLm4hE0
>>578 うちは初回版なんで、状態異常は起きないわけだが、
0〜武器が使いづらいのには禿同
ジャックの能力値アップが良かったから、なんか手放しづらくてさ
>>579 でもTV局の時点で、同じく能力地アップする剛烈刀の作成が可能だべ?
流石に市庁舎まではねーべw
無銘の刀の派生がもう少し強けりゃ楽しかったのに
せめて攻撃力はカスでいいから、パラ補正が優秀とか
護身刀っぽく耐性持ってるとか、異常付加があるとかさ。
こっちは入手が一個だからちょっとは付加価値あってもいーじゃない
武器のセンスとしては
練気の派生よりこっちのが好きなんだよなw
単なる練気が手に入る前の合体剣の練習材料って感じだもんな
多種多様なクズ剣に変わる代わりに、一筋のか細い一本の最強剣の道みたいなもんが残されてもよかったかもな。
583 :
579:2010/01/10(日) 22:59:41 ID:1vXLm4hE0
>>580 それまで攻略サイト見ないでやってたから、剛烈刀作るのが
わからなかったんだな。シャドウジャックじゃいい加減駄目だ〜!って
なってから、サイト見て、急いで剛烈刀を作ったのが市庁舎だったんだ。
剛烈刀に比べて霧氷月影ときたら・・・
バッドステータス追加できたらまだよかったのになぁ
>ジャックの能力値アップが良かったから、なんか手放しづらくてさ
って言ってんじゃん
天蓬釘把って猪八戒の武器らしい。
天蓬元帥の釘把でテンホウテイハ。
ちなみに降魔杖は沙悟浄の、如意棒が孫君の武器。
武器の話で思い出したが
誰か「ふぁっそお」って何なのか教えてくれ
ググっても出ないし推理すら出来ん
法縄(ふあっそお)
中国だか台湾だかの道教の道具(法具)じゃなかったかな?道士が使うヤツ。
七星剣とか竜角とかと同様に、儀礼とか魔除け厄払いなんかで使ったりする内の一つだったんじゃないかと
ありがとう、10年来の謎が解けたよ
そういえばこの作品、風水が大きな要素だったな
SS版表示のひらがな表示だと出なくても、PSP版の漢字表示で検索するとちょっと引っ掛かるね(検索)
へぇ、PSPって漢字表記なんだ
れんちがん、いちじきんの表記おせーて。
うそだ、ぜったいうそだ
なんと、PSP版は漢字表記とは…久々にやってみようかな
昔はモタモタやってたせいでハッカーズ発売直前までクリアできなくて
最終的に友人のデータでクリアさせてもらうという負け犬プレイ
もう二度と、このゲームを起動する日は来ないだろうと思っていたが、時代は変わるもんだな
もったいねー
まぁ漏れの従兄弟も警察署の地下で両手挙げたけどねw
で、どこまで進めてたの?
>>597 古墳シド戦、もう大詰めもいいとこw
神経無効がひとりもいなかったためバイス・ゴスペルの餌食に
あとは姫だけだったけど戻って仲魔作り直そうか悩み
早くクリアして予約したハッカーズに行きたくて誘惑に負けた
>>599 勘違いしてた箇所が幾つかあった
>呪紙甲、呪紙盾
ずっと樹脂だと、樹脂で火に強いって変なんだが
>召鬼鎧輪
鍾馗じゃないんだ
601 :
sage:2010/01/14(木) 20:43:40 ID:ZEdxi5xy0
pspでDL版来るってさ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 17:30:17 ID:peUaC0s20
轟しんた萌え〜
>>600 まぁ紙で、火に強いってのも同様かと思うが
符咒みたいなもんと考えればいいんじゃないか
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 13:59:40 ID:ng4xETb+O
初プレイだけど難しいなこのゲーム
乾小隊に10回くらいボコられたわ
イヌイのときといいカシヤマのときといい、売っている防具は最強よりその下の方が敵と相性がが良いってのがちょっと意地の悪い作りだと思った
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 10:02:59 ID:m23BnVyMO
いま朝日区の氷川神社に来てますが
CLOSEって状態異常がアイテムで治せないからウザイ。
MAKA_FUJIだっけ?
エフェクトはかっこいいから見たいけど、いちいち三平のトコに
帰るのがメンドイから早く仲魔にしないと
主人公がよく掛かってたけど、全く意味無いからそのまま放置してた記憶はある
レイホウでお姉系に目覚めた
テレビ局で蛾男に吸血鬼にされたとき回復方法が分からず詰んだ
あれどうすりゃいいの?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 20:44:25 ID:HdSpcrZu0
霧氷月影の作り方教えて
>>610 BATは回復施設でしかできなかったような。
>>610 ソーマ持ってないなら、回復施設に戻らないと無理。
吸血は呪殺相性だから、テトラジャかファイナルガードを使えば防げる。
>>611 草薙の剣+忠誠度10の破壊神シヴァ+大天使メタトロン
メタトロンの忠誠度は10だとだめらしい。
>614
あんがとよ
久々にやりたいがPSP買う気にはならんな…DSなら持ってるんだが
バーチャルボーイを買えと言ってる訳じゃあるまいし、PSPなんて良心的過ぎるハードだろ
ならSS版でやればいいと思うよ
PSP版は音がちょっとな。気にしなければ良かったんだろうが
一回気にしてしまうともう駄目。
イヤホンでどうにかなるんじゃね?
どうにかなる気がする
音源が悪い訳じゃなくてスピーカーの問題だって話だったしな
音ショボイの携帯機の宿命だろう
DSでもイヤホン付けて違いに感動する事がままあるし
PSPならTV出力すればOk。
音が劣化するのは移植メガテンの宿命だからしょうがない
増子の曲は移植しづらいんだろうな
デビサマはかなり頑張った方だろう
PSハッカーズは残念過ぎた
最初にハッカーズから入って
友達にサターン借りてデビサマやったもんだが、
雰囲気の違いに驚いたなぁ
このドライで胡散臭い世界観大好きだわw
ただその順番だと、システム的には色々と不便だろう?(あとレイホゥ弱ッとかw)
防具相性なんかはこっちの作品の方がある意味プレイヤーに有利に働いてるが
ハッカーズから入ってからこれやると不便すぎて途中でやめるレベルじゃないかな?w
オレはデビルサマナーが女神転生シリーズ初だったから途中で意味がわからずにやめたしw
俺も
>>631氏と同じ流れだったけど不便を感じたことなかったなぁ
あの頃はまだ親切設計し過ぎなゲーム少なかったし
なにしろ方眼紙マッピングする若さがあったからw
ハッカーズから入ってからこれやると魔法の弱さに面食らいそうだな
不便でもサマナーってストーリーが面白いから苦にならないかも
初期版だとエンカウント率の高さに参るけど
世界観が好き過ぎて、難易度やシステムはさほど苦にならないな
雰囲気重視の洋ゲーやってる感覚に近いかも。
ただ、インストールソフトとかサマナーネットによる悪魔交換とか
遊び部分が少しあればなあ。とは思う。
音が劣化してるとか文句付けてる暇があったらイヤホン挿せよ
俺は異聞録で初めてメガテンに触れて、デビサマやったらあまりの序盤のMP不足に泣いて
教授宅付近の異界化で止めた
ハッカーズクリアして、デビサマに再挑戦して好きになった口
初メガテンはコレだったがファミコン時代に理不尽なRPGやりまくってたおかげか
攻略本も見ずに最後までクリアできたよ。イナルナ戦は一時間以上かかったけど。
確かに初心者に優しくない仕様なんだろうが黎明期のRPGはもっとずっと酷かった。
特にドラクエヒット後の乱造乱発。
叶うなら記憶を消してもう一度最初から味わいたい。だからマゾゲーマー扱いされるのか。
>>640 禿同。
初代メガテンだって、これに負けず劣らず不親切設計だったと思う。
Wizardryやってた時は、オートマッピングのメガテンが親切設計に見えたぐらいだ。
>>640 すげぇ・・当時のオレは中華街で挫折した(´・ω・`)
ドラクエ・FFしかやったことないヌルゲーマーだったから初めてこのゲームやったときは
主人公ひとりで図書館打開してた。どれが仲魔になってならないのかよく分からなかったし。
>>642 中華街は数時間さまよったあげく
「疲れたから、いったん事務所に戻って休もう・・・」ときびすを返した途端に道が開けたよw
初プレイの際にトラエストという便利魔法を知らなかったことが功を奏したw
イナルナ戦に満足な準備も無しに突入して、誰の攻撃も当たらなくて泣いた
次々と死んでいく仲魔達。どんどんコンピュータから出てくるザ・戦力外。
そんな中、たまたま途中で仲間にしてた戦力外ヤマタノオロチ(忠誠度1)が
GOで真空波使ってくれたことから奇跡の逆転勝利に繋がったことはけっして忘れない。
イナルナ戦の最大のダメージ源がイナルナのメギドラオンをマカラカーンで跳ね返すことだったなあ
デビサマ時代のメギドはマカラカーン効くのか
>>647 貫通するようになったのはハッカーズから。
早くゲーデとクルースニクに後衛を任せる作業に戻るんだ
なにげにネクロマが最強な気がするけど
もしかして禁じ手扱いなの?
別にそんなことはない
あれ、メギド反射されたっけ?
今PSPで初クリアしたんですが
EXダンジョンてどこなんでしょう
下水道?
>>653 そう、自由業のオッサンがとうせんぼしてたトコ
おおーなるほどあそこか!
ありがとう
>>650 まあ最強造魔戦に低レベルでの挑戦する場合はほぼ必須だがな
その場合はメ・ディア系所持悪魔は排除する必要はあるけど
>>649 その2体の名前よく出てくる気がするけどそんなに使えるの?
ニュートラルだから使い勝手はいいな、ゲーデ先生は最後まで使った
モンゴイカも強いよ
でもまぁゲーデはともかくクルースニクはちょっと微妙かも
作成可能レベル付近でもっと使えそうなのもいるし
天使ヴァーチャー(火炎継承)がムドラ持ってるから
これをクルースニクに継承させれば
攻守ともにばっちりな気がする
間違えた
ヴァーチャーじゃなくてドミニオンでした。
>>663 こういう有用な魔法継承例はもっと書けおまいら
サターン版だと終盤はムド継承しないほうがよくないか
クルースニクが本領発揮するのはボス戦。カジャ系を継承させとけば最強の補助要員になる
何より剣とマントと後ろ姿が素敵すぎる
>>667 最終的には「見た目」だよね
ゲーデのノーパンストッキング最高
クルースニクには鞭をもたせてほしかったな
高レベルの幻魔はかっこいいよね。
個人的にはクーフーリンが悪魔のなかで一番だ。
特技もいいしカジャ系継承させたらかなりいい感じだけど、パラメータ的には最後まではもたないかな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 18:11:57 ID:8pJsqG2ZO
>>665 プロメテウス作る時にヴィクター混ぜればアギラオ、サイオ継承していいよ
さらにそのプロメテウスでクルースニク作ればサイオ、マハサイオ継承、
さらにそのクルースニクでヤタガラス作ればry
>>670 PSY系魔法って使い勝手悪くない?
Maha-ZANMAのエフェクトは好きだけど
>>668 確かに見た目は大事だ
でなければうちもジャンヌ・ダルクが最終メンバーになんて入ってない
個人的に高位悪魔で一番カッコイイのは
魔王シユウなんだが、性能的に今一つなんだよな…
むむ、俺的には魔王はネルガルが一番なんだが…
堅いし何となく威厳がある
メカトロンかな、こいつが強いのはハッカーズくらいだけど
あとはウロボロスも好きだ
ゴグマゴグ連れてもののけ姫ごっこしてる
何周回しようが必ず入れてるのはクルースニクとキュベレ
この頃の金子絵は、無機・メカ・能面に移行する境界線ちょい前だからか
個人的には大好きなものばかり
スプリガンが好きだな、水木チックで
デビサマはマイナーな悪魔が豊富で妖怪好きには堪らない
>>671 好みの問題もあるだろうけど別段悪いとは思わない
ただマハ・サイオは消費が少々重いから微妙に邪魔
おい!マダム銀子が男ってマジか!?
>677
SFC版で熟成された腕が次世代ゲーム機で洗練されたった感じ。
マダムの男説はハッカーズの台詞だっけ
キョウジの目付なんだろうけど、よく分かんない人だよな
月齢の影響受けてるから悪魔だって説とか、
着物がキツネ柄だって所から安倍清明の母の狐説とか、
ハッカーズでは別人だったし
ゴウトやキョウジの如くボディチェンジ出来るんだろうか
ゲーデってSS版でも使えるの?
結構使えると思うぜ
どこぞの神官のようにムド系連発したがるのが欠点だな
まあこれはゲーデに限った話じゃないが
「MUDO」
しゅんしゅんしゅんしゅん
「パリン」
キュイーン
オーディン先輩マジパネェっす
魔法のエフェクトも
バトル時の気持ち悪い背景も
全てが胡散臭くて良い
アシタカ→カーマ
タタリ神→カタキラウワ
エボシ→ハリティー
サン→オグン
モロ→クイックシルバー
シシ神→パレス
シシ神の首→ラーフ
でぃだらぼっちはゴグマゴグそのもの
ヤツフサとかフェンリルもそのもの
ショウジョウはそのまま
コダマは真3のスダマがそのまま
クーは相変わらずの優遇組だよなぁ
デスバウンドが強力
PSPならパワーアップも楽だしな
個人的にはカルティケーヤはお勧め
体力消費の炎相性の技使えるのが良い
タトゥーマンはマグ消費しないのでおすすめ
モスマンもマグ消費少ないからオススメ
マグ消費しない悪魔居たのかよ
俺もまだまだのようだ
〜強すぎる仲魔はその莫大なマグ消費量によって乱用を制限されてた旧き良き女神転生ならではのエピソード〜
タトゥーマンとかキラーチョッパーは
実は合体制限が掛かってる悪魔で、
天童邸でエンカウントするのがトリガーになってたらしい
解禁すれば普通の外道合体で作れるんだろう
今になってから知る新事実wwどうでもいいところが細かいw
誰がタトゥーマンとキラーチョッパーを好き好んでつくるんだwわざわざ隠しにまでするなんてw
外道と言えば
ドッペルケンガーはつい趣味で造ってしまう
邪神トウテツからシ・キョウを継承させたりしてた
擬似アストラル界で一旦帰宅して、ドッペルは必ず作る。
そんでキョウジ・主人公・ドッペルの
キョウジ×3人という異様な状態を作るのが趣味だ
>>697 超どうでもいいけどマジかそれwww
といっても出会った時点でアナライズは完了だし本当に作る意味ねーな・・・
過去スレで何度も見たような気がするけどな、その話題
そういや先に合体でケルベロスを作っちゃうと、妖樹林で出てこなくなるってなかったっけ?
ケルベロスはどうかしらないけど
仲魔にしていると出てこなる悪魔は何人かいる。
>>704 知らなかったわ
それって一種一体の悪魔のアイデンティティ守る措置だよね
「分霊です」の言い訳してないメガテンがあったとは
色々こだわってたんだなぁ…
しかしそう考えると、連続エンカウントとかでたった今ボコッた一種一体の悪魔が
ボコられた傷を即効で治して即リベンジしてくる様とかある意味ほほえましいな
あとそんな勢いで出てきたのに何事も無く会話に応じてみせたりとかさ
即リベンジしてやりたいほど気になっている相手がふと自分を認めて話しかけてきてくれたら、
敵対していたのも忘れるほど嬉しくなっちゃうのかもな
かわいいやつだ
モスマン「着替えてきたぞ、いやいやまじで。」
ケルベロス以外にいるんだろうか、
たぶん、お供も無しでピンで登場するヤツだと思うが
レアエンカウントの魔王とかもそうなんだろうか?
魔王とか邪神、死神が単体のみだったかな
あとドッペルはどうだったっけ
攻略サイトには
魔王シュウ、魔王ロキ、邪神パレス、死神モト、邪龍ヴァスキなど
って書いてあるな。
チェルノボグも該当すると思ったけど
記憶違いかなぁ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 17:47:00 ID:OT+rikAp0
死神、邪神、魔王は全てだね
つーことは、シュウ仲間に居ると経験値稼ぎが出来なくなるのか・・・
シュウ作ろうと思ってたがやめとこう
シュウ同士で雌雄を決することは出来ないってわけか
【審議シュウ】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
シヴァ田勝家
>>715 でもシュウの経験値が美味しい期間は
こちらがレベル81ぐらい迄だからねぇ
シヴァ召喚できる84に上げるのさえ苦行だった思い出が
確かにそれくらいになるとわざわざシュウだけを狙う意味はなくなるけど、
でも他の敵と戦いがてらたまにシュウが出るとちょっと嬉しくなるのも事実
ちなみに改造でLVによる経験値制限とっぱらったら
シュウ倒して77からいきなり99になった
かなりくれてるんだなあいつ
ネルガル出てきた時の絶望感がたまらん
硬すぎ…
パレスやネルガルは堅いよな
こいつらと戦ってるとアマテラス選んでよかったと思う
ヴェータラ>>>>カウ>>>>|>>>>>他
ヴェータラはシパニとシ•キョウで楽勝だったような
ヤクザ邸は経験値が沢山もらえて嬉しかった
そのあたりの魔法は当時の一軍メンバーは持ってなかったしな
大学周辺で豚がでたときもいやだ
カウ作っとけばいいのに…
豚ほどじゃないが、TV局の骸骨もイヤだったな
>>731 話せばすむじゃん
あそこTALK出来ないだろう
カウが出る場所ってコンピューター使用禁止だろう
俺はカウが出てくると逆にありがたかったな〜
70レベルとか越えると、ネルガルなんて経験値しょぼくてかなわん。
あいつら素早いからこっちが1ターンで殲滅できる戦力を持ってても、ひととおり攻撃受けにゃならんのよ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:47:20 ID:6d5Hmq8rO
ブフ系やったらすぐ凍る
俺のチームのブフ使いはロキしかいないので御魂強化しても速さも火力も絶対的に不足
カウ隊殲滅まで少なくとも2ターンは要する
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:43:48 ID:ZLT9H8XHO
カウキラーといえばゲーデ様
SS初期版プレイだと美味しくカウが狩れてたな
カウってちっこいしランプみたいなのもってるし、ジャック・オー・ランタンの亜種みたいなもんかと
思ってて、なんでそんなんが凶鳥最高位なのか不思議だった
悪魔全書みたら擬似太陽なのね、あのランプ
ド忘れしたんだけどハカーズの最高位の凶鳥ってなんだったっけ?最凶はカマソッソに違いないんだが
たしかフレスベルク、主人公の剣にも、造魔の打撃にも耐性があるし
地味に能力も高いから集団で出ると相当厄介だった印象がある
メキドファイヤーが手に入ると途端にカモと化すけどそれまでが長い
>>743 おお、そうだった!トンクス
確かにメギドファイアで蜂の巣の印象しかないわ
忘れるわけだ
自分は蜂の巣以前の方が長いから厄介な印象の方が強いけどな
ほかの雑魚は1ターン撃破出来ても、こいつ等はチマチマ単発銃使って数ターン掛かるイメージ
デビサマ信者的に真3マニアクスってどうなの?
積みゲーと化してるわけだが
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:21:25 ID:6brVbA22O
戦闘部分の出来はいい
シナリオは、ちょっと擁護がしんどい
それがノクターン
>>746 ある程度現実に近い世界観や、いわゆるRPGな装備品の付け替えは無いので、そこをクリア可能かどうか
「仲魔と悪魔は同じ姿でもまったく別物なんだよ!」的な思考の持ち主ならオヌヌヌしていいかな
方向性が違うので単純な比較はできないが、俺はどっちも大好きだ
マニクロでなくマニアクスを持っていて、この先も積み続けることになるようなら
欲しい人の為にもきみ自身の懐の為にも売ったほうがいいと思うぞ、いやいやまじで。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 12:57:21 ID:+CkL8OXQO
>>746 継承がほぼランダムなので合体が糞つまらない。
戦闘バランスがキツめなので、仲魔の個性を無くしてでも強化せざるを得ない。
最終的には全員物理吸収とかランダマイザ、メディアラハン持ちになったりする。
マグ消費無くて強アクマを出しっぱに出来るから、
低コスト召喚で肉の壁役が売り(それはそれで非道いがw)だった
弱種族が蔑ろってのもあるかも
継承が○×ゲームで剣と銃が無い、って時点で投げたな俺は。
ネルガルのどこが嫌なんだ
>>753 大した弱点がないところじゃね?
俺はすぐに経験値がしょぼくなるのが嫌。
物理耐性が高いのが面倒なんだろうな
メギド最高
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:40:59 ID:+CkL8OXQO
魔王って仲魔にしても使えない奴多いよね
最高ランクのくせに継承タイプ念動で攻撃回数ALLな上に多段ヒット技持ってない奴とかw
それよりレベル差型のほうが致命的だと思う
それでも自分で唱えたハマ・ムドを反射されて死なないだけいいかなという気もしなくもない
ネルガルとか仲魔にすればかなり強いだろ。
シュウにしても継承タイプが念動だからって念動しか継承できないわけじゃないし。
高Lvダークは死神は別格としても他の連中も結構使い手があると思うがなぁ。
確かにLv差型だからGoで戦える攻撃担当向きで
細かい指示をしたい補助向きではないけど。
Lv差型は命令できない分クソ強くして欲しかった
でも、お祈りしながらGoするのは結構楽しい
ネルガルなんて仲魔にしても全然いうこときいてくれん(シュウはもっとだが)
ゴーだのアタックだのやだよ
GOでの戦闘がデビサマの売りだと思ってる
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 01:08:07 ID:eF9hrqYwO
大概の場合GOで十分だしな
でもあいつらそんな頭良くない。ってか最悪のAI
リカームドラ持ちでもなけりゃそこまで最悪でもないだろ
そもそも各種の性格に応じて設定なんかもしてあるし、ひとくくりに最悪AIなんて言い出すのはどうかと思うが
SS発売当初の時は言うこと聞かない理由がわからなかったな
今は攻略サイト見ればすぐだけど あれはあれで楽しかった
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:18:54 ID:nR3czZAxO
公式ガイドファイナルには知恵依存のIQ値が各悪魔に設定されてるって書いてたけど検証した人いる?
IQ値が高ければ無意味な行動をとりにくいらしいけど、全く実感が湧かないんだが
>>766 アピスですねわかります
一週目の絶望感と言えば・・・
他にも肉弾・散華もひどかったね
発売当時厨房だったが、
あの意味無く命捨てるのが、
人間の行動原理と違う悪魔って感じが怖かったw
ハッカーズは命令聞かないにしろ、理に適ってる行動ばっかで人間味がある
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:56:56 ID:eF9hrqYwO
子供の頃だとハッカーズ
大人になるとデビサマの面白さがわかってくるってステキやん
デビサマは旧メガテン独特のドライな不気味さが生きてる
逆にハカーズはアトラクション的な楽しげな安堵感が漂う
真3は停止した世界感が堪らない
デビサマが一番好きだと言おうと思ったが
全部好きだったw
剛健でレベル差ってモトくらいかな
てゆっか剛健っていいの?
ドラクエモンスターズでいう「ねっけつかん」くらいだったらいいんだけど
忠誠度が低いと
性格に合った指示(獰猛にATTACKとか)出しても
無視されるのがタマラン
ハカーズはそれが改善されてて良かった
だが今度は忠誠度が簡単に上がって物足りない罠w
サマナーの忠誠が一番いい
手塩にかけて忠誠を誓わせたのはいいが
その頃には次の戦力を作れるようになっている
このジレンマがMにはたまらない
FCのドラクエ4でもやっとれ
メガテンシリーズは真2以降からしか遊んでないけど
どれもいいと思う
>>780 FC2はやるんだ・・・!
約束だぞ・・・!
旧2 真2 ifしかやったこと無いけどデビサマ面白かった
SS版はげどうのほうが後列にも飛ばせるのがウリだったのにPSP版で台無しになったね
あれ強かったの?
劣化メギドだと
中華街にイラつきまくって現実の中華街に行きたくなる件
>>784 SS版はメギドが前列中一体だったのがPSPで後列にも撃てるようになったから
げどうのほうがますます使えなくなって悲しいの
イメージと実際の使用感が違う魔法、技がありそうだな、俺
イメージ・・・ラーマ弱そう
ラーマが弱いというより、ヨシツネが役立ちすぎる
わざわざ作って、使った時のがっかり感といったら…
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 01:27:37 ID:1BKcx+QLO
ラーマソフトだね
俺のマーラは5年位ソフト
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 08:40:36 ID:WXvmzmYA0
ラーマ
ラーフ
マーラ
が紛らわしい。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 09:41:40 ID:dJxK0Ar4O
>>791 バイアグラー使用で意外にタルカジャるんじゃね?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 11:57:17 ID:drgwXgOf0
新作は人修羅か凶痔を召喚させてほしい
キョウジ召喚されてもなぁ
つかデビサマのルパンキョウジとレイホゥの新作遊びたいなぁ
キョウジなあ。どうにもレベル差っぽいし性格は確実に高慢だろうし
魔法は一見派手だが魔力が低いから威力が微妙でその上すぐにガス欠になる
御魂でフルドーピング可能ならば改善できるだろうが、奴と御魂は合体できるのだろうか?
合体したらもう人間やめちゃうようなもんだよな
カオスヒーローみたいだ
>>796 禿同。アストラル界でレイのありがたみを痛感させられた。
ただしとたまきを出せば良いよ
ペルソナ2の
あれなら能力カスでも納得できる
人修羅はアバチュバージョンか?
Lv1〜アバチュverまでランダムです
>>796 ダッシャー!
キョウジは初代の方がインパクトあるからなぁ。
>>798 俺はあそこで造魔のありがたみを実感した。
ムド継承されてる造魔が対ドッペルゲンガーの切り札でした。
新市庁舎以降はギリメカラ、ドッペルケンガーと嫌らしいヤツが出るから
呪殺使いにはお世話になるね
俺は神獣アヌビス(ハンマ・イーヴィルアイ)を連れ歩いてた。
造魔は忠誠度10でしかも魔法の継承が簡単だから、場所に応じてその度にカスタマイズできるのが良い
俺も新市庁舎行く前にパララディとムド系覚えさせてる
何でこのゲーム歩いただけで勝手にMAGがドンドン減ってくの?
町歩いてるだけで仲魔が死んでくんだけど
あと金少なすぎるだろ。任務こなして報酬金結構貰えるけど武器買ったらすぐなくなるし
そして悪魔が仲魔にすんごいなりにくい
COMPに戻せば良いじゃないか
COMPから手持ちに戻すときもMAG大量に使うじゃん
つか何で仲魔に指示出せないんだよ。勝手に動くなよ
手持ちに戻すときってMAG使うっけ?
使うよ
ボス戦のBGMはカッコいいね
仲魔をCOMPに帰還させるときにMAG消費した記憶がないのだが。
帰還させる時じゃねぇよ
手持ちに戻すときに使うんだよ
は?何言ってんのお前?
このゲームの不満を言いました
解決策教えてください
何で仲魔に命令できねぇだよ
マジありえねぇww
なんちゅーかもうちょっと説明文でも熟読したら?
ツッコミどころというか、説明しなきゃならない事が多すぎてなんかメンドイ
説明してくれー頼むー
俺EASYでやってるんだけどこのゲーム難しい
ノーマルだった
何から説明したもんかな・・・
とりあえず金銭(マグ)的に余裕が出るまでボス戦以外は仲魔召喚する必要は無し
ノーマルなら尚の事(そりゃ好き好きだけど)
ダーク悪魔や、ニュートラルでも自分のレベル以上の悪魔は仲間にならん。
友好度は目に見えない蓄積型だからその場で仲魔にならなくても無駄ではない。
繰り返し接していればその内にすぐ仲魔になるようになる。(スタンスの問題でなりにくいのもいるが/口調別)
交渉時のワイロはやりすぎてもあんまり意味は無いから適価を知るべし
あとオマイがマルチしてた、携帯ゲーの方のテンプレに書いてあるが
>Q 簡単にお金儲ける方法 教えて!
>A まとまったお金(MAG)があるなら 生体エナジー協会 でチェック して換金
> MAGレートは月齢一周(FULL→次のFULL)ごとに変動する。
> 経験からいうと暴落・暴騰はあまりないが、稀にM10=\84→M10=\120 なんてこともある。
> だいたい月齢3〜5周くらいで上値と下値が入れ替わるっぽい。
> 再起動すると必ず\83になり、3周たつとたいていの場合\113になるのでこれでやるのが最速か。
これで金もマグも余裕が出来るっつーかクリアまで困らん
>>819 >とりあえず金銭(マグ)的に余裕が出るまでボス戦以外は仲魔召喚する必要は無し
ってことは雑魚戦も仲魔召還しないほうがいいの?めっちゃキツイやんそれ
そういえばふと思ったけど仲魔ってレベル上がらないの?
>交渉時のワイロはやりすぎてもあんまり意味は無いから適価を知るべし
適価教えてよう
つかこのゲームよくフリーズするよね
デビルサマナーってメガテンシリーズで一番鬼畜なんじゃないか
>>820 悪魔の会話でレクチャーされなかったか?それか説明書とか
MAGだと=悪魔のレベル×10〜20
(現金だと=悪魔のレベル×100〜200)
ぐらいが基準とされてるが上記だとやや少ないイメージがあるから
ちょっと上乗せ(1割〜5割り増し)するぐらいはした方がいいかも、とくに友好度が低いうちは
あと仲間はレベル固定だよ、だから合体がある。
造魔の素が手に入れば、マグいらずな戦力が確保は出来るが・・・
フリーズはハードの問題かな?しないハードはしないんだがな
つーかただ固まるだけ?はフリーズした後に強制終了するタイプ?
固まるだけなら、しばらく待てば復帰したりする場合があるし
それか右電源スイッチで一旦スタンバイ状態にして、その後再開させるとまず回復する。
>>821 ポイントさえつかめばそうでもない
魔晶変化とかの救済措置というか、バランスブレイカーな存在も多々あるし
そうか、ありがとう
また買ってみようかな
>>822 序盤の猫パンチとか確かにバランスブレイカーだが
ちょっとやそっとで上がらない忠誠度、固い雑魚的に鬼のダンジョン。
ダンジョンなんかオートマッピングきかない所もあるし結構ひどいぜ。
よくもまああんなもんを攻略本なしに最終ダンジョンまでいったもんだ……
まあ最終ダンジョンの造魔二体倒したところで
テスト明けに再開したらセーブデータが飛んでていたトラウマものです
あの仲間になる女って属性(回復とか)選べるけどどれが一番いいの?
回復以外ならどっちでもおk
攻撃のほうがやりやすいかな
個人的には補助の方が鬼門だな
攻撃>回復>補助って印象、あくまでも個人的だが
あら、俺は回復にしてたけど攻撃のほうがいいのか
回復役は誰にすればいいの?仲魔は言うこと聞かないし主人公が回復役になるの?
仲魔への命令なんてGOで十分足りてる
誰がメディアラハン撃ってくれるくれるんだよ
攻撃選んでも回復魔法はそれなりに覚えるんだよ
しかも利用価値の高いものばかりなので回復と攻撃両方こなせる
全体回復なんてメディラマで釣りが来る
一方回復は習得魔法が回復に偏りすぎている
その上使用頻度が高い回復魔法はほんの一部で後はあまり使う事がない魔法ばかり
そんなもの必要ない
序盤はレイのディア・ディアラマで十分足りる
心もとないならライト系(と天使)の回復もった仲魔を連れ歩いとけば大丈夫
魔と知全振りしとけば35LV前後でメ・ディアラマを覚える
魔力が高ければみんなほぼ全回復するから問題なし
ならカジャ系は誰が担当すんの?
ヤコウ様だっけ?
教授宅でバトルにターン制限あるヤツ
倒せた試し無いんだが、カジャ系にしてたらイケけたんだろうか
>>834 アークエンジェルでハマしまくって手長足長を倒せば勝機がある。
ヘアリージャックに貢ぎまくれ
ヤコウ戦はレイにピクシーナイフ持たせて
主人公は倶利伽羅の小太刀持たせてた
序盤から合体剣つかってみたいしね
>>833 忠誠度上げた仲魔か造魔
物欲型の仲魔なら余った魔石とか宝玉で5〜6くらいまで上げれば何とかなる
もしくはGO指示で補助使う仲魔
ちなみにボス戦以外は主人公+レイ(場合によっては仲魔一体)でウロつくのオススメ
>>834 あれターン制限あるんだ・・・知らなかった
適当に合体や仲魔にしたやつ召喚しまくって
レイにピクシーナイフ持たせてたらなんか勝てたけど
やっぱPSPのノーマルだったからなのかね
やりこんでない俺は造魔は義経のための生贄でしかなかったけど
ここ見て立派な造魔を造りたくなったわ
ノーマルよりハードで始めて何かメリットありますか?
クリア後の特典とかは何もない
まあノーマルはヌルいから最初からハードで始めても問題ないと思う
セガ版と違ってバックアッパー無限に使えるわけだし
>>824 そんなにきついかなあ
同時期のプレステでのペルソナ1の方がきつかったな
何がきついってありゃプレイ時間とセーブの部分が不親切すぎる
>>834 あいつはシャドウジャックさえありゃ簡単
ピクシーナイフもあれば鉄板
>>840 造魔って実は強いよ
>>805も言ってるけど、あの脅威の適応性は造魔以外には無い代物だ
これから主に戦う敵に対して簡単に対策固められる
序盤にギフト用の宝玉・魔石集めたいなら
どうすんのが一番効率いい?
ひたすらザコ狩り?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 08:27:25 ID:2c8tCYWG0
かまってちゃん降臨してたのか
いい加減ggr
構ってちゃんじゃねぇよ
質問してただけだ
ここで聞く前に何故調べようとしない
調べて見つからなくて無駄な時間使うより、
知ってる人に聞くほうが効率いいだろ
ハードが進化すると色々UIが改良されるから
結局難易度は下がるのかな
PSP版で追加された悪魔辞典も然りだし
個人的には最近のメガテンでキツかったのは
アバタールチューナーだね
弱点突いてなんぼのプレスターンバトルなのに
後半は弱点無しとか
特定スキル習得する迄レベル上げ必須のような
アバチュの後半の敵の鬼耐性は覚えたスキルが全部ストックされて
任意に入れ替え可能っていう便利な(ある意味ぬるい)システムの代償みたいなもんだけどな。
真3みたいにスキル保持数が決まってて捨てたスキルは戻ってこないシステムなら
あんなカツカツな耐性の敵は出さなかったと思うぜ。
>>851 いつ返ってくるか分からない答えを待つより調べる方が早いと思う。
デビサマの難易度はダンジョン構造に由来すると思う
虱潰しする気が失せるほど長く複雑でワープやトラップも豊富
攻略本なしで3人の亡霊に気づかず、フルパワーオルゴンゴースト必死で倒したのいい思い出だ
最近の進化したオートマッピング仕様だとそういう取りこぼしもないだろうしなあ
つーか迷わない
>>854 論破しても何もいいことないよ、スルーが一番だ
久々にやってみたら、他のメガテンで久しく忘れ去られていた
妖獣や堕天使の怖さを思い出した
ヤコウ戦あたりから攻略本に頼った
中華街あたり自力で解いた人ってやっぱいるのかなあ
攻略本ないとクリアできない程難しいのか
防具の耐性や剣合体・魔晶変化を知ってるだけでも知らずに手探り状態でプレイするのとではかなり難易度に差が出る
MAPはオートマッピングとメモ印を使えるから中華街以外は大した事はない
オートマッピング効かない場所結構なかったか?
つ 方眼紙
市庁舎が鬼門だったな
思い返せば初見ではアストラル界とか
地下水道最下層はマッピングした、楽しかったよ
十年史に肝心の魔法継承、合体剣、レイホゥの魔法が掲載されてなくて
ちゃんとした攻略本買う事になったのは、良い思い出
>>860 アストラル界くらいかな問題あるのは
無間地獄は戦闘自体は全然ぬるいからどんだけ迷っても危機感は無かった
アストラル界はキョウジのMPでだんだん危機感が募る
>>860 あそこは物理反射の敵が出るとうざい
MP尽きたら詰むし
マップ手書きか、たまたまシドの所に行けるかどっちか
方眼紙に描く人は
ワープに出くわしたらどうすんの??
ワープした場所と方向、出た場所の方向を記録、それからまた探査だろ。
そんなことも人に聞かないと分からないとか……。もしかして俺釣られた?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 05:34:15 ID:Josig/1Y0
成沢(だっけ?)のファミ通攻略本はインチキあってガッカリもしたけど
アナトへのトラエスト継承は参考になったよ
スキル変化も好きだけど、やっぱデビサマの継承は楽しかった
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 11:22:16 ID:RWKR68XA0
お勧めの悪魔って何?
ゆとり乙って書いてる方がゆとりに見えてくる不思議
>>873 個人的にはCHAOS系がお勧め
LAW系はメタドロン、アナト、ラクシュミ以外は微妙な気がする
メタドロンって何よ…情けねえ…
個人的には・・魔力が高くて万能魔法持ちの死神モトと、しんくうは持ちの龍王ヤマタノオロチが必須かな
英雄二体構成ならこの上記二体で終了、継承はまあ好みに応じて
>>873 時期別なら、前半は聖獣ヤツフサ、後半は英雄ヨシツネ、クリア後はもう好きな悪魔連れてけ
ヨシツネさえ居ればあとはどうとでもなるっしょ、問題はヨシツネ加入レベルまでの仲魔
キクリヒメでやっとマトモな回復役が仲間になるからなぁ
ピクシーとかフロスト、ランタンは可愛いけど殆ど壁役
邪鬼アシナガはタルカジャ+ギロチンヒール(後列からOK)で
結構お世話になった
ハカーズから入ったんでダーク悪魔が会話で仲間にならないのがすごくメンドイ
ハッカーズから入ったんなら、それ以前に会話自体めんどいだろ
忠誠度も上がりづらいからな。ハッカーズは楽だし
忠誠度なんて上げる必要ないだろ
Goでよし
GOで役に立つような仲魔を選んでください、もしくは役に立つように魔法継承しましょう
という遊び方をさせたかったんだろうなとは思う
実際GOだけで十分働いてくれるからな・・・
無理にあれしろこれしろと言うとなかなか働いてくれない。
ゲームの感想文をのせてるサイトで「仲魔がいうことを聞いてくれなくて
イライラした」というのをたまにみかけるけど、
最後までGOの便利さに気づかなかったのかなと思う。
GOは便利なんじゃなくて妥協だろw
言うこときくにこしたことないんだからw
十年史でもヴァイスシステムはネタ記事になってたから
あれが初見プレイヤーの抱く感想なんじゃね?
>>887 結局のところゲーム内での説明不足なんだろうね。デビサマにおいては命令できることこそ
不自然であり、それはある種のご褒美というかある意味では救済。
そういう視点を持たせたかったんだろうけど、
従来のシステムと表面は似てても実際はかなり違うんだということを伝え切れなかった。
>>888 コマンドだとターンの最初に入力だから不具合があってもそのまま実行するのみだろ
回復唱えようとして、速さ不足で間に合わなかったとしても無駄に回復を実行する
GOだとそこら辺は勝手に判断して動いてくれる訳で
仲間に命令できないのってDQ4で不評だったんだよな。
プレイヤーが介入できない運任せになってしまうのは
「ゲーム」という観点から言えば問題あるわけだし。
でもよ実際に戦闘になったらイチイチ指示してる時間なんてなくね?
作り方と見せ方に問題があったのは間違いないが
考え方そのものはあっていいと思うけどねえ
「ここは恐らくこうなるだろうから任せてみようか」
「ここで裏目に出ると危険だから念を入れておこう」
こういう判断で迷う楽しみを主眼に据えたゲームも許されると思うんだがね
>>892 ドラクエ4は人間じゃん、意思疎通も容易でいくらでもそれをたしなめる事は可能な筈なのに
少数固定のその人物は頑なにその無意味な行為をとり続けるんじゃ不満も出るだろ
このゲームの場合は多種多様な性格の悪魔等と、所持魔法や特技のカスタマイズも多少は可能で
指示が通りやすい手段だって存在する。
おまけに最初から指示出来ないというのは当然あるであろう人間と悪魔との壁みたいなものを感じる効果もある訳で
ゲームとして問題だって言い切るのはどうかと思うがな・・・
Goを使いこなせてない奴はただのゆとりだよ
合体で仲間に: そなたに加勢して進ぜよう
↓
いざ戦闘: 我に命令するとは、愚かしい奴よのう
…このギャップがタマらんw
鳩山:投票したらそなたに加勢して進ぜよ
↓
いざ新政権 鳩山;我に批判するとは、愚かしい奴よのう
デビサマ、ハッカーズやった後に
真3やると拍子抜けする、悪魔が従順で。
黒魔術的なリアリティで考えると、
ふつう、悪魔は召喚しただけじゃ服従してくれないよな。
舐められないように脅しを交えつつ毅然と交渉して、
契約を交わさないと何もしてくれない。
支払う対価は宝石や金や生贄が主。
レベル差型と物欲型は実に悪魔らしい理に適った演出だと思うw
真3の主人公は黒魔術的に召喚してるのだろうか?
ボルテクス界は普通に悪魔が闊歩する世界だからな。主人公も悪魔だし
逆に普通の人間は存在出来無い
やはりライドウは普通じゃないのか。
ボルテクスに当たり前のように出てきてホントに人間かあれ?
ライドウは代役で元々あの役はスタイリッシュな人がやってたからな
あれ友達がちょっと怒ってたな
ゲスト出演なのに3主がライドウの「仲魔になった」って表記は止めて欲しいって
まあなるほどと思ったな
オレはそこでニヤリとしたな
真3の仲魔は普段ボルテクス界の何処かで普通にブラブラしてて、
人修羅が呼ぶとドカーンと現れるだけらしい
COMPとか管に収納されてるのとかなりニュアンス違うねw
>>905 人修羅の「仲間になった」ならよかったのかね
>>906 COMPに直接収納してるのってネミッサくらいじゃないの?
メガテン本編は直接収納だったけ
単に召喚術の一式を圧縮したプログラミングなんじゃなかったかな?
魔神2では会話中に直接COMPに押し込める描写があったな。
元祖中島プログラムは儀式一式をプログラム化させただけだったけど。
フロッピーに閉じこめられてた地獄の番犬もいたっけ
フロッピーってせいぜい1MBとかだよな…
デジモンだと一体で容量が数十ギガとかって設定だったな
たしか原作ではロキクラスでも8MBぐらいだっけ?
この辺の数字は時代が変わると色々とわびしくなるものがあるな
デジモンにも負けるケルベロス・・・
ケルベロス.zipとか悪魔詰め合わせ.rarとか
時折バグって使用不能になったのはウイルスでも開いていたのか
基本は悪魔召喚プログラムだよね
そいや確かにif...ではフロッピーに閉じ込められてたが
それって単にフロッピーに呼び出し呪文を詰めただけじゃなくて?
呪文が入っているというより封印されているふうな事しゃべってたきがするけど。
ライドウの管みたいに電磁的な奴に封印も出来るのか?
データ量は多くないんだろう。
>>916 おれさまを閉じ込めたのは誰だとか言って怒ってたから
召喚式だけがフロッピーに入っていたわけじゃないと思う
ハッカーズではもう「ネミッサが入らないから他の悪魔全部消す」とか
「COMP内のデジタル処理で合体しちゃう」とか完全に悪魔データ化状態だね
転換点はたぶん真ifぐらいからだと思われる
>>919 ネミッサは電霊だからパソの中に入れるのは分かるが
その入れる為の容量を開けようとしたのは、単にその悪魔の召喚式をデリートしただけなんじゃね?
単に一体入れるだけなら、一体分空ければ済む話だし
全部削除しなきゃいけなかったのはそれらが全く違う方式だからじゃないのか?
>デジモンにも負けるケルベロス
ifの頃は最大256色だから
パソコンに複雑な召喚呪文詠唱させる、ってアイデアは良かったな
この手の話なら偽典が秀逸だな
MURMUR..bin
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 14:47:30 ID:o9lWyh5n0
れんきのけんを落とす敵って誰だっけ?
ヤクシャ、シウテクトリ、ヴァーチャー
だったっけ?
あとモロクやモトが黒炎剣落としたような
モロクじゃねぇケモシだった
ヤクシャ、シウテクトリ、、ヤマタノオロチ、あとケモシも、練気の剣
ヴァーチャーはファイナルガード、よくシウテクトリと一緒に出てくるから俺も最初間違えてたw
モトは黒炎剣で合ってる
ドロップ狙いつってもヒロ衛門無いしなぁ
でも運で目に見えてドロップ率上がるんだっけ
運キメ打ちプレイしてみっかな
チェルノボグが火尖槍落とすのは結構重要だと思うんだ
レベル上げしてりゃほしくなくてもモトがそのうち出すだろ
初プレイ時は マカーブルのドロップアイテム
ヒートグレイプ(槍)に大変お世話になりました
>>929 でも会う頃にはゲームクリアレベルというのがなんとも
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 20:24:48 ID:97f4/3Yr0
ようおうはけんの作る順番教えてくれませんか?
練気の剣1本から始めるなら・・・
@練気の剣×鬼神ナガスネヒコ=村雨丸
A村雨丸×鬼女アマゾーン=化粧応神
B化粧応神×霊鳥ヤタガラス=五火神焔扇
C五火神焔扇×鬼神ショウキ=草薙の剣
D草薙の剣×魔神ヴィシュヌ(忠誠度10)×鬼神マリシテン(忠誠度10未満)=陽皇覇剣
必要悪魔と合体結果の剣が見事に関連性ゼロだな
予測しようがない
作成LVと合体難度でテケトーに配置した感じw
草薙の剣に絡むのがヤマタノオロチだったら難易度だだ下がりだな
合体剣のほとんどがゲームオリジナルだから
しゃあないっちゃっしゃあない
でもまぁ、既存の神話剣使ったSFC真シリーズも
関連性無いっちゃ無いんだがw
魔晶変化の方はしっくり来るんだがな
>>935 だよなぁ
当時ワールドガイダンスで、化粧応神の柄についてる髪の毛見て
ユキジョロウあたりだろうなとか思ってたら、よりによってアマゾーンて…
当時から一切の進歩無しか、救えねえな
@練気の剣×邪鬼=黒炎剣
A黒炎剣×鬼女ユキジョロウ=化粧御身刀
こっちのコースだとユキジョロウだっつーの
これ以降のパターンだって一種類な訳じゃない
あぁそうなんだ、それはありがとう
むしろその柄や名前のイメージからそのユキジョロウのコースの方が正規で
アマゾーンの方は単なる代理代行コースって感じだよな
そもそも
>>934が何故そっちの方を紹介したのか謎だ
鬼神使ったりユキジョロウよりもLVの高いアマゾーン使うメリットがよく分からんし
まあ徐々に準備というよりも、スタート地点から一気に練気1本で陽皇覇剣作るつもりなら些細な違いだけどさ
ちなみに自分が毎回使用する剣合体コースは
神社と地下水道の扉開けで練気を2本ゲットしておき
練気の剣+鬼神ナガスネヒコ=(A)村雨丸
練気の剣+邪鬼=(B)黒炎剣
(A)村雨丸+(B)黒炎剣=で(C)斬奸剣を作っておいて
電波塔まで行ける様になったら宝箱から化粧御身刀を持ち帰り
(C)斬奸剣+化粧御身刀=剛烈刀
が定番コースだな、低レベルで手に入るし一番サクサク進むんじゃないだろうか?
PSP版だと途中で草薙の剣にするけど
>化粧御身刀
漢字で書くとカッコイイな
忠義の妖怪が我が身を変じさせた自己犠牲の剣って感じ
うしとらっぽいな
そういえばうしとらのキャラはメガテンに扱われてないな
サザンアイズは扱われたのにw
うしおととらってよく面白いと聞くが日本神話関連絡めてるのか
神話というより遠野・今昔・水木御大あたりじゃないかと
タクヒの杖がでてきたのは紛れもなく3×3EYESの影響だろうと思う
もしうしとらがクローズアップされるとしたら、雷獣や九尾の狐が異常に優遇されるとかいった形でだろう
そのものズバリ獣の槍が武器として出てくる可能性もゼロではないかもしれないが
というか「とら」が「ケルベロス」のぱくりじゃないのさ
スプリガンネタも多いみたいね
このスレで言われるまで気がつかなかったけど
AMスーツ以外にあった?
スプリガンベストがあの性能なのもある種の敬意なのかも
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 13:55:12 ID:f/270nJ50
警察署や天堂邸に暗いところあるけどいくらなんでも暗すぎだろ
むしろ、ダークゾーンになってないぐらいなんだけど。
「オリハルコンパタ」がスプリガンっぽいのかなって思ったが
パタはゴルフのパターなのか、もしかして
パタは武器(刀剣)の一種。インドのマハラシュトラ地方に住むマラータ族によって使われていた剣。
構造はジャマダハルに酷似していて、前腕部、拳の外部を覆う篭手の様な形状の装甲に剣身が取り付けられており、装甲内部に握りがある。
>ジャマダハルに酷似
ドラゴンキラーみたいなヤツだよな
思ってた形状と全然違ったわ
武器と言えば、レイとキョウジが背中合わせにしてるイメージ画で
レイがトンファー的な持ち方してる武器が気になるな
二つ刃だからあれが練双鬼剣なんだろか
ゲーデにマハザンマ継承出来るのかな
メギドは無理だよね…
>>961 マハザンマはいける
妖魔ガネーシャ×破壊神オグン×天使パワー=邪神ケモシ(マハザンマ継承)
邪神ケモシ×外道ドッペルゲンガー×妖鳥ホラワカ=死神ゲーデ(マハラギオン、マハザンマ継承)
メギドは呪殺タイプでメギド持ちがいないので、どうやってもムリ
高魔力悪魔にマハラギオンとマハザンマ継承とか夢が広がりまくりんぐ
>>964 一通り補助魔法・攻撃魔法継承させたら今度はラクンダ継承にはまる
金子絵でキョウジが装備してるの七星剣だよね?
そんならもうちょっと強くしとけって思たわw
レイホウの素性が語られる日は来るんだろうか
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 08:59:25 ID:zePsoiJKO
そろそろほうれい線が出てくる歳だな
そんなこと言ったら仕分けされるよ
昔は酒の席でタケシに命令されたら
すぐにまっぱになって裸踊りしたくせに
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:27:26 ID:vWhDgrGNO
まさかレイホゥとレンホウをかけたハイブロウなギャグとは。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 02:34:45 ID:0393A1umO
仕分け→シャッフラー
すべった上にageとは恐れ入った
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:59:52 ID:7Bo5yZbLO
仕分けは天罰だろ
しちせいこうてんのダメージを万能相性にして追加の即死を呪殺相性にしてほしい
(死蝿の葬列的な感じに)
ナントセイクンってどっかで見た顔なんだよな
多分、漫画かアニメだと思うんだが思い出せない
味将軍でも無いし、
鶴仙人でも無いし…
こち亀の特殊刑事課のタイガー刑事があんな顔だった気がする
大元はさいとうたかをがよく描く軍人キャラだと思う
あんなツラしたおっさんがミスター味っ子で竹に詰めた寿司弁当作ってたな
ヒゲは無かったと思ったが・・・
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 03:19:58 ID:7F+X7z/OO
>>976 FC時代のハマ系みたく、即死じゃなく呪殺相性のダメージにすればいいのにと思った
どっちにしろテトラジャで防げてしまうんだけど
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:13:13 ID:SDWdbnIEO
>>980 しちせいこうてん自体、呪殺相性ダメージで呪殺耐性無い場合即死(100%では無い)じゃなかったかな
どっちにしろテトラジャで(ry
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 01:11:14 ID:MOzov5SsO
>>981 イーヴィルアイみたいな感じ?即死なんだけどダメージ表記有りみたいな
魔王シュウってシユウの事か
シユウが正しいよな?
>>983 シユウが正しいんだろうがまあ似たようなもんだし好きにすればいいかと
ギリメカテとかプルシキとかいろいろあるし
中国系の悪魔はまだマシな方だろ。
アーリマンなんてWikipediaによれば、表題がアンラ・マンユで
アングラ・マイニュ、アンリ・マンユ、アンリ・マユとも、又はアフリマン
どないせいと?
ギリメカテとかフラロウスは単純に間違いじゃね
日本人の耳は
ブラフマンだの
アーリマンだの
マンが付く名前聞くと
ベタなヒーロー像が浮かぶのがイヤ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:48:55 ID:R3PkNqE4O
デビサマって何でダイン系ないんだろうな
SFC時代のマクロ的な世界観から
一つの街を舞台に絞ったので
魔法体系もミクロ化してみましたって感じじゃね?
でも上位魔法は消費MPがやけに多いから(マハラギオンで20ちょい)
マハラギダインなんて50くらい消耗するんじゃねーの?そして回避されまくる、と
そう考えたらダイン系はまあなくてもいいやって気になる
ベースになってるのは探偵物語だし、
>>992の言うようにあんまり大げさな魔法や、大いなる存在は出しにくかったんだろう
それでもシヴァやヴィシュヌは出てるけど神降ろしと同様、力の一部を貸してもらうってだけでも充分な戦いだし
グリゴリの堕天使どもが絡んでるとはいえ、あくまで街ひとつ分のスケールの話だったからな
ダイン系は「if...」が初出だからデビサマの時点だとまだポッと出の系列だしな。
真2から無かったけ?
真2は残念ながらダイン系はない
なのでこのシリーズは魔法のみクリアはできそうにないっていうか
普通に最初のヴァーチャルトレーナーで詰むっていうか
真1は魔法のみクリアはできたんだが
ダイン系はFCの頃からあったでしょ、真I〜IIで消えたけどifで復活したんだよ
そういえばハマダインとかあったな
ムドハンマって名前聞いて「こりゃやべえ」的なオーラを感じたもんだ
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