【ロロナのアトリエ】ガスト総合133【マナケミア】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
::.:.:.:\__/.:.:.:.:.:.:.:|// \ :}
::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : ////ヽ. .ト、 ∨
::.__.:.:.:.:.:.:.:.:..:.: : :// ,'〃∧ 、 .! '_ ',
ィ∧',:: : :.:.:.:.:.:// {/,ィ゙ マ. ハ ナ'" マ }
ヽ/::!::.: : : // ィ |/リ _,.|‐ト | |__/,.x‐ミ∨ リ
_/::::| : ://::/ ,' ./|:.|./"´,. |/|,.イ イ:沁.|| :/
/|::!∨ / : :,' :{ ,' ゙|:.| ん.沁.ヾ 辷ノ !/i|
二./ |/ :| | /:./ :| 弋;;;;;;ノ 、 | ヽ<1乙
∨ } /. .:| |,' ノ',ハ. ′ ハ
\ |.ト, ! / :|/ー、. \ ,. ' ./
ヽ!:{_',..:ノ/ ,ィ:ヽ-‐┬、  ̄ /リ
ヽ 》/ / /:/ィ| ` - : ,.. ィ゙
リ,/| :/ /ソ|゙ヽ、 : :ト、-《
///゙:!彡" /《! ゙`ー─┴ィ゙ヽ\ l^x-、
. イ:{′ .{ / .\ /ーィヽ,__≧、 》-- 、`.、
/ / / l l \
,' / :/ /; / :}: , l l l ',
l/ :/ , .:l ,' / /! l :; :!l :! |
| / :///:! l/ ! / /-!:tl :/:! L ,'
/:|:/ ,--、:l l' /:! //- .l/ }/./∠l/l :l
,' /レ /:{ Y/ :!,' // レ'::う゚}`゙ /}//::下;} l :;'
!l l /:::ヽヾ_:|' ∧!|弋;ツ /' 弋ノ ':!//
>>1 乙ぱい
. | / :/ イ: l` メ:< `l xxx ヽ x/:/./
∨ / l |Vヾ :| \ ` _ __ ´ /イイ
>!/ ! ',:: \ l: >、 丶::::ノ イ::ハ !
三ノ! | l\ヽ\ ト=彡' ト 、.:< l \ \__ ノ
. Vl ::! :\\_≧>' ,' l ヽ ! V l\_ /
j::l \ ヽ ミ 、 /  ̄ > :! | :!\ l
//ノ入 ミ ー--ト ' ト==' / Y/ ト、ノ'
{ ノ彡' ≧ー──<-、 / /{ |'/ :/ :!
 ̄!:: ヽ \| ` \三/
!:: ', j / l
! l ー' ::.. {:: l
l :l \: \ !
l:; ! ヽ :ト、 ,
∧; l ヽ /::. Y!
|\:', ,_ノト ──、┴≦ }!
l:::\ヽ V/! \_ \::::::: /l
. ト- :::, ',::::::! ト::::::::  ̄ / :!
>>1 乙ロロナ♪
./:::::ヽ , . -―-'、::::}
{::::::'"/_,ム .i ソ 'つ
ゞ:::::/l /レ'!-!-ト、ハ っ
Yll |!'⌒ . ´`.lリ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从 .k"u r‐ァ"''リ < ありがとー♪
人{ ン ー、イ、 \________
/ Y て) Y ヽ
/ 〈'^<Yフ"〉 │
ムr。_, /、_,父_ハ_,.。l
目の前にロロナ限定とPS3中古が安く売っている…
合わせて40000くらい
どっちみちヴェスぺリアで本体買うつもりだが今が買い時か?
本体抱えて電車乗るのは恥ずかしいけどw
おおう…携帯からで何が何だかわからないぜ!
つまり買いってことですね、わかります
え?ほんとだ、すまん。
ちょっとしたギャグだったんだ。ごめん。
安い買い物でないからよく考えて買ってくれ。
ガスト頼む、はやくネタください
志方ないな
つ アルトネリコ2
これでもしとけ
よくわからんが、ロロナ限定版込みで4万ってことは
PS3本体の方はそうとう安いのかな
パッチも来てないので焦る必要はないと思うがヴェスペリアで買うなら
体験版も着てるし、やりたい旬なうちに遊んでもいいんじゃね?
>>12 ガストはネタよりDLCとパッチをだなry
パッチ遅すぎだな〜改良とかじゃなくて単純にバグ取りなんだから間空けちゃまずいでしょ。
売上も一気に失速したし今回の機会損失だけじゃなく次回に響くぞ。
普通パッチは2〜3ヶ月かかるぞ
何を言うんだ
だよな
リーズなんて1年だぞ・・・あのレベルだったらさすがに信頼問題
まあ、3ヶ月だけ待つわ
ただな、近いうちにでますよといったDLCまで一緒にスルーは勘弁
自分みたいに50時間超えて3回しかない(普通のゲームと比べると多いが)奴もいるんだし、DLCに罪はないだろと
パッチ2〜3ヶ月は別に構わんが
なんか進度報告みたいなものぐらい出してくれ
確かに今一番求められててかつ労力対効果がありそうなのは音沙汰だな
進捗状況はすぐに欲しい
あわせて4万ならかなり安いな、羨ましい・・・
でも個人的にはハードの中古ってのはなんか不安だけどな。
まぁPS3ならHDD交換したらほぼ無問題なのかな?
>>21 いや、レンズやコンデンサとかも寿命あるから。安さ最優先じゃなければ新品の方がいい。
確かにフリーズそんなに多くないんだけど、こまめにセーブするの面倒くさいんだよな。
できればそういう心配なくのんびりプレイしたい。
自分のプレイスタイル
・PS3を起動したら間を置かずスタート
・1回のプレイは1時間程度
・頻繁にセーブする
で問題なくプレイ出来てるよ。仕様ミスのはどうにもならないが。
こまめセーブとか
大抵15〜30分ぐらい1回セーブ、採取地に行く前にセーブ、採取地から戻ったらセーブ
5日以上の時間のかかる調合のときにも一応セーブしてるな
調合はフリーズしたことないからしないけど…
失敗しそうならw
オルトガラクセン潜ってる時にフリーズすると萎える
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 17:43:35 ID:vlWuxoMz0
>>20 俺は80GBのPS3新品を20000円で買って一緒にロロナ買ったぞw
すまん。
あげてしまった…
まぁええことよ
ロロナはキャラ別イベントが少なすぎたな
アニー並みにしろとは言わないけど
次回作ではもうちょっと頑張ってほしい
アニーは逆に多すぎでうざい
>>16 その2〜3か月の間放置というのはさすがに頂けない
「これこれこういう現象を確認しました。具体的な対策はもう暫くお待ち下さい」
くらい言えんのかと
もっと難しい条件で見れるイベント欲しかったね
全裸待機してろって告知はもうあったじゃん
あなたと調合したい
守りたい世界がある
せいえ・・・合体!
ハマちゃんのアトリエ
事務所に送りつければOK
アトリエやって!!!!!!って手紙なりメッセージを送ってプレゼントじゃー
>>42 私物なんて使うわけがない ホントにプレゼントしたい気持ちがあるなら新品買って送ってやれ
まじな話 盗聴器とか疑われるかもしれんからな
つーか声優板ででもやれよ…
ぼくは戸松遥ちゃん
かわいいよ圭ぶーかわいいよ
>>16 普通じゃねえよ。
何処の常識だそれは。
同人ゲーだってずっと早いわ。
家ゲでは稀によくある
>>51 TtTとかディスガイア3とか全部3ヵ月後だよ
クロスエッジだけ1ヶ月だったかな
もっとも、HDDのキャッシュ対応させただけだが・・・
バグも結構な量あるからな
wikiにあるようなのは全部報告いってるだろうし時間掛かるかも知れん
そもそもPCじゃなくてPS3だから
同人ゲーみたいにすぐパッチ出すわけにもできないし
パッチ配信でも金かかるらしいから
さすがに通信に載せるのに金がかかるのは仕方ない
PS3だけじゃないしね
むしろ箱みたいにパッチ容量は4MBまでとか決められてないだけマシ
>>57 箱なんて2回目以降は高額の罰金付きだぜ
1回目は無料で出せるらしいが
ロロナが終わったんで過去のガストゲーにちょくちょく手を出し始めたんだが
マナケミアの犬人がウザすぎて壁殴りそうになった
おう、またあんたか
アトリエシリーズで唯一パメラEDがあるマナケミアは神ゲー
ニケは耳とか顔とかのバランスが不自然に感じた
EDの一枚絵はまともだったけど
犬じゃねぇだろw
ついでにニケは購入特典のプロローグドラマCD聞いてないと
本当にただのビッチに見えるのが困りもの
わんわんお( ^ω^)
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
嫌いな女主人公(ヒロイン)ランキング
1位 ニケ
2位
3位
定期アンナ
マナケミアな流れに加え
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
これの各行4文字目を下から並べることで分かる通り次回の主人公はさくにゃんだったんだよ!
不定期フィーは俺だけの女王様
定期イリスは俺の嫁
暇だったからガストゲーの公式を一通り回ったんだが
アンナって12歳で139だったんだな、俺いつのまにかロリコンになってた・・・・
しゃーない
アンナのアトリエもよさそうだな。
ネルのアトリエ
ビオラのアトリエ
>>56 ロロナみたいなオンもないゲームって1ヶ月もしたらユーザーの大半は離れるだろうし
正直何ヵ月も後にしてたらバグのイメージ払拭にもならない気が。
折角好調な初動だったのに勿体無かったなほんと。
公式まったく反応ないし修正に終われてるんだとは思うけど。
>>61 ししょーが技術の粋を集めて完成させたパメラの着替えを
旅しながら作り上げたヴェイン君マジパネェ
水着じゃなくて白ワンピだから必要な材料も多いし
まあマナが居る世界なら簡単なのかもしれないけど
天津甘栗をプレゼントしてみたい、袋に「天津甘栗」って書いてあるやつ
タオル締め切り今日か
次はなんのアンケするのかねぇ
つかパッチまだかよ
普通アンケートでしょう
いつも通りなら7/31からかね
ロロナ最高峰
その絶対の真理を忘却した衆愚は数多の悲鳴を重ね響かせ
醜く歪んだ旋律を奏でて嘆くだろう
思い出すが良い
ロロナこそガストの最高峰である
いえ、くーちゃんが最高峰です
残すはクソ作業のお金持ちENDだけなんだが、
攻略スレで確認目的で質問したら総スルー食らってなんか糸が切れたな
ぶっちゃけ飽きたわ
いまさらDLCがきても買わんだろうなぁ
とりあえず、土日で作業するがそこでダレたら即売り払うと思う
>>83 それぐらいのことWikiでも載ってたでしょ…
86 :
やる夫GJ!:2009/07/15(水) 18:38:11 ID:UCrSjPwCO
ロロナ^^
>>83 どうせ売るのに時間勿体なくないか?動画サイトとかで見ればいいじゃん
あとなんでID変わっちゃったの?
>>87 どうせ売る売る詐欺だろ
本当に売る気なら、わざわざこんな所に書かない
89 :
泡原最高や!:2009/07/15(水) 20:05:54 ID:UCrSjPwCO
まぁええことよ
確認目的!そういうのもあるのか!
>>83 ここで質問してもいいから期限直してください><;
(U^ω^)
( ゚Д゚)
気に食わない、と感じた質問は総スルーで
攻略スレとしてはもはや機能停止した自称・攻略スレの雑談厨ともが
次々と新しいバグや不具合が発見しまくってるな
こんな欠陥品を出すなよ屑企業が
NG推奨:tVhxx0YH0
パメラパメラミパメラゾーマ
14 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 11:49:50 ID:lBPOdkMq
くーEDにするには仲直りイベント必須?
15 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 12:00:39 ID:x0eaTthh
どのキャラEDも一枚絵が必須
16 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 12:09:33 ID:lBPOdkMq
>>15 ありがとう
17 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 13:48:32 ID:9bgaQQLP
お金持ちendって、一人でもendフラグ立てたら見れない?
18 :永:2009/07/15(水) 14:24:41 ID:Fa0FDNqE
二週目引き継ぎてなんかありますか?
19 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 14:36:25 ID:3K1uG076
金
システムデータの図鑑
20 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 14:50:38 ID:LYx4FFxq
モンスター図鑑コンプはEXTRAでもいいけどアイテム図鑑コンプは駄目なの?
21 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:06:42 ID:Fa0FDNqE
>>19、20
どうもです〜
22 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:20:09 ID:LYx4FFxq
いや質問なんだが
23 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:21:29 ID:OFPC1dMY
LVあげの最適の場所は何処でござるか?
24 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:31:32 ID:YTW6LZcC
>>20 良いはず
システムデータの参照と時間経過でコンプ条件らしいので
3年目のいつかの時点でシステム内の図鑑がコンプリートされてれば
図鑑が埋まった報告してくれるはず
>>23 楽なのはオルトガラクセンに行って一層全滅させたら羽で戻る
1日しか経過しないので、どこの層が最効率かは知らん
成長率アップつけときゃ何処でもクリアすれば1Lvぐらい上がりそうだが
もう一日も経過させたくね
というなら湖畔いってエアドロップで時間経過させずにMAPの敵復活
個人的にこれやるぐらいなら次周入るかな
25 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:49:14 ID:LYx4FFxq
アイテムも引継ぎありかthx
26 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 15:51:24 ID:YTW6LZcC
>>25 それはないよ
システムデータのみ
この17は一体何が悪かったのかねぇ
マジで教えてくれねぇかなあ?
お前が確かめればいいんだよ
そうすれば後の人のためにもなる
人柱になれ
ただの荒らし、スルーしろ
>>99 お前にとっては荒らしなんだろうな
傷ついた人間に塩を塗りこめて、さらに荒らしに祭り上げて楽しいねぇ
ま、お前みたいな奴のおかげで、今後ガストの欠陥商品を買わなくてすんで助かるがな
>>98 それは
>>14や
>>18にもいってやるんだな
どれもwiki見れば一瞬でわかる質問だと思うが、綺麗に17だけスルーなのな
本当に最高だな、なれあいバグゲー信者
>>100 それぐらいのこと自分で調べよ
Wikiにあるだろ
>>102 それ俺のw
つーか質問がスルーされただけで怒るとか
2ちゃんではよくあることだしなんか馬鹿馬鹿しい
なんでお前NG推奨とかいって相手にしてんの?
まあいいおもちゃだし気持ちはわかるがw
>>101 >>97の他の質問者にも同様のことが言えるがな
ま、とにかく
>17 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2009/07/15(水) 13:48:32 ID:9bgaQQLP
>お金持ちendって、一人でもendフラグ立てたら見れない?
この文章に攻略スレの連中を異様に不愉快にさせ、徹底的に放置してやろうと思うに至らせる何かがあったわけだ
こういう心のしこりは一生消えないからねぇ、ガストが不具合連発で自滅するのが楽しみだわ
( ^ω^;)
レス乞食うぜぇなぁ
>>105 お前ガストのことより、2度と2ちゃんねる来ないほうが良いよ
>>109 アドバイスです
tVhxx0YH0の2ちゃんねる生活、真剣に心配しています
111 :
わんわんお!:2009/07/16(木) 02:00:13 ID:bnKPcRizO
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
レスが埋もれてスルーされるなんてよくあることだろ
くそあちーから目が覚めたわけだが小学生おつむの人が暴れてるわけだが暑さに頭をやられたのかもともとやばいのか
>>110 むしろ現実社会で生活できてるのだろうか、余程金持ちで使用人てんこもりとかでもない限りやばそうな
ってこんなレスじゃあなくてですね、
なんとパメラが夢に出てきたんすよ!手が冷やっこかった・・・
久しぶりにスレを見たら変なのが暴れてたでござるの巻
「初心者なら時間かかるから今年いっぱい楽しめるだろう」と勧められて先週グランファンタズムを買いました。
もう終わりそうです…orz
調合があってもっと長く遊べるのでオススメなのがあったら是非教えて下さい。
GF勧めるとかどんな鬼畜だよ
GFはバーストモードで与ダメ約10倍の戦闘とかぷにぷに100体討伐アルバイトしないと最強の敵と戦えないとか謎バランスゲームだけどマナケミアの礎的作品だけに存在を否定できない
>>115 イリス1の調合は大変な幅広さです 自力でコンプリートは無理
ベスト版あったら買ってみて下さい 通常版はスルーです
ヴィオが個人的にお勧め。
他の街への距離とか、店とかメラニーおばさんが少し欝陶しいけど調合楽しい。
イベントもほのぼの和み系だよ。
イリス1はやったなあ
マリーっぽいキャラが出て来るんだよな
アトリエシリーズはリリーだけやったことないが
GFは駄作
キャラは最高だけどな
123 :
115:2009/07/16(木) 12:33:53 ID:Zb/g95MqO
オススメ教えて頂きありがとうございます。
イリス1とヴィオですね。終わったら早速買いに行ってきます。
イリス1は普通に糞ゲーだからwwww
大人しくマナケミアとヴィオラート辺りにしといた方がいい
13.ロロナ 4600 63000
やばいこれは7万も微妙
ガストパッチやDLCはやくしないからこうなる
もう7万超えてるよw
ソースは?
ガスト直販分が入ってないから+αかな?
でも4600はさすが落ちすぎ、6000ぐらいと思ったのに
47000→11000→4600
これはちょっと……
どう考えてもバグの影響、ガストは何を対応しないと来週65000でフェードアウトだよ
>>127 ID:Mb1UqV8s0の脳内ソースですので気にしないでください
悪いけど企業秘密だから出せない(公開していない現状で俺が言うわけにもいかないから)
そらそうよ
そんなに心配ならもっといっぱい買ってあげればいいじゃない
俺もう4本買ったぞ
一人だけ頑張ってどうする?
そんなもん、お前・・・
でも売り上げの落ち込みってこんなもんじゃなイカ?
ガストは信者間の仲間意識や思いやり意識がまったくないからな
自分さえ楽しければいい、というバラバラな集団でしかない
そしてその集団の数自体がそもそも少ない
ま、これじゃハッキリ言って売れるわけもないわな
他の成功している企業は、しっかりと固定信者が違いに思いやり結びついている
失敗している企業はマーベラス代表に、そういう仲間意識がない
ガストは、まあ企業として失敗品だな
こういうのは、金や売り上げでは築くことができないからな、打つ手なしだろう
934 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/07/16(木) 14:48:03 ID:VivaAw510
一気に落ちたな
まあ、続々売りに走る奴多数なのか中古も並んでるし
年末の集計でぎりぎり7万行ってるかってところだろうな
ここまでバグとフリーズをやらかして、平気で7万売れるのが逆にスゴいわ
まあ、自分もそろそろ売り時だと思っているわけだが
信者間の思いやりワロタ
質問無視されたぐらいで怒るなよw
DS版は軽く超えてるわけだし、本数的には想定内じゃないの。
2004年発売のイリスに届くかどうかだから、シリーズ的には回復傾向にある。
ハード変わってがくんと落ちなかったしな
せっかく久しぶり盛り上がったり、注目されたり
せめて7万は越えて欲しいものだ
発売後ガストの反応がちょっと冷たすぎ、更新もまったくしないし……
まるで、もうこれだけ売れば十分みたいな……
せめてブログだけでも更新して欲しいものだ、ある錬も更新しなくなったし……
必死にパッチやらDLC作ってるんでしょ?
バグだのフリーズだの文句言われまくってるわけだし
>>137 信者間の思いやりw
俺らは別にボランティアで物を買ってる訳では無いんだぞ
俺らはお金払ってるお客様な訳だから、変な宗教的な思想を強制的に植え付けないで欲しいな
ここ2chですから
向こうのアルポータルを見ると、アトポータルはあまり寂しすぎる……
たのむある錬だけ復活してくれ、ああいうのが重要なんだ
誰このブス?
つか、中の人違うじゃねーかw
中の人繋がりかと思ったら違うのかよ
何の関係もないww
ちょっと聞きたいんだけど、ロロナは音声5.1ch出力できるらしいけど、疑似だよね?
2chのサントラCDよりゲームで聞いたほうが音質がいいなんてことはないよね?
おっぱいって事?
ただの宣伝
悔しいけどまにまには面白い
まにまには面白いが何の共通点も無いな
マニマニの像とな
くーちゃんは真ん中分けがダサい
だがそこがいい
ところどころにあるフリフリがかわいい
今期は東京マグニチュード8が神
>>164 >>137は十中八九ロロナ発表後ゲハに目をつけられてからスレに棲んでたアレな人
乙女ゲー板まで出張してくれてたので、いい機会だよ
ちょっと変な流れになると妄想が止まらない上に、自分の理想が叶わないとなると暴れだし
それが正義だと信じ込んでる
釣りにしろマジにしろ、こういうタイプは大義名分らしきものを振りかざしてくるから
本当にやっかい、ゲハ関係なくタチが悪い
>>164 自作自演乙
自分で立ててこっちにまで飛び火させようと必死だな
ゲハの「戦士」とか言い出してる時点で正体丸わかりだと自分でわからんあたりが真正だな
あと
>>165は見えない敵と戦い過ぎて気持ち悪いな
見事な自己紹介乙だな
ID:FZoz7w010
まぁ落ち着けよwwww
文体に特徴ありすぎるんだよ…
ちなみに、「戦士」ってのはPSユーザーの蔑称な
それを平然と使って、かつ普通の人間は存在もしらない
>>164のスレを引っ張り出してきて、
こちらに張って、さも正義面で被害者ぶるのがおかしいと思わんのが異様だな
それに対して肩を持つ
>>165の方が遥かにキモいがな
>>171 ほれ、すぐに自分の感覚でおかしいと思わんのが異様だとか決め付けるだろ
そんで過剰反応で暴れだす
どのハードが好きか知らんが行くスレ全部に迷惑だから直せよ
ちなみに乙女板とか行ったこともないがねぇ
それこそ板の存在すら知らんな
見えない敵と戦い続ける
>>165はさぞかし戦士だねぇ(本当の意味でな)
スマンみんな
変なのを召喚してしまったようだ・・・許してくれ orz
>>172 逆にお前が
>>164は普通だと思った理由が知りたいな
本当に、どこで見つけて引っ張り出してきたのかねぇ
しかも戦士に目を付けられる???
目を付けてバグだのフリーズだのネガキャン三昧でネット中に悪評を撒き散らしてるのは
豚や痴漢じゃないのかねぇ?
それは目を付けられても構わんのに、ロロナを全力で応援してる戦士には目を付けられると困るってのはおかしい理論だな
完全に論理が逆転してるとしか思えんがな
荒れるくらいならいっそスパロボかテイルズの話しようぜ!
・・・と思ったが最近はこれらもゲハ闘争に巻き込まれてんだっけな
>>175 確信犯でよくいうな
ま、お前は鼻から相手してないから消えろ
むしろ、お前の側に理ありとして、肩を持つ
>>165を真正のゲスだと言ってるんでな
お前みたいなのはゲハでうようよいる、一々相手する気もおきん
>>164のスレ立てたのも、お前だしな
暇人だなぁ
○∧〃そんなの関係ないよ!
/ >
< \
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| /. / /::::::::::\ わぁ〜
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○ /:::::::::::::::::::::::::::\
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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>>176 ほれ見ろ、俺の考えお構いなしにゲハと結びつけて
ああだこうだと妄想が止まらず撒き散らすだろ
ただお前が迷惑なだけだよどっか消えてくれ
ID:FZoz7w010 をNGに入れるとすっきりするよ!
>>177 応援するPS3ユーザー
ネガキャンする豚や痴漢
これらを同族扱いどころか、むしろPS3ユーザーを排斥しようとする
>>165みたいな連中が多いからな
実際にロロナを買うのはPS3ユーザー、買いもせずネガキャンだけ蔓延させるのが豚と痴漢な
ま、
>>164にとってはPS3ユーザー(戦士)に目を付けられると困るらしいがな
ゲハにスレ立てまでして、必死に豚と痴漢を呼び寄せようとしてるほどな
>>181 俺が相手してるのは、最初から最後までお前一人な
お前がどうみても怪しい、普通の奴なら存在も知らんゲハスレを引っ張ってきて
ここに貼り付けて、あまつさえ「戦士に目を付けられる」とまでゲハ確定の発言してる
>>164の肩を持つ理由が知りたいもんだな
ID:/wZTJmdWO
ID:FZoz7w010
ID:VIdRjNbd0
これらをNGにすれば何の問題もない
ま、
>>164がどこでそんなスレを見つけ、
何を意図してそのURLをここにわざわざ貼り付け、
そしてゲハのPS3ユーザーの蔑称である「戦士」という単語を使って
「戦士に目を付けられると困る」という発言をしたのか、
それを考えてみると、
>>165の意図も見えてくるだろうな
つまりは、マンツーマンってやつだな
ID:FZoz7w010
乙女ゲー板でも(オブラートに包んで)言われてただろ
お前はまったく空気を読まない
かつ自分論理で理想が叶わないと知ると暴れるんだから
本気でタチが悪い、マジでどっか行ってくれ
PS3ユーザーだろうがなんだろうがいらんもんはいらん、お前はいらない
こうやって箇条書きでやれば、
いかに
>>164とそいつの肩を持つ
>>165がおかしいかわかるだろ
>>164は自分でスレを立て、あまりにゲハスレが盛り上がらないからここの連中を呼び込んでるんだろう
>>165は自分がロロナ発表後にここに粘着したゲハで、乙女板で盛り下がる発言して自分が正義だと思い込んでるカス
普通なら、
>>164に注意するはずが逆に肩を持って、
>>164に注意した俺に噛みついてくるあたり、
完全に倫理が崩壊してるな
>>188 ゲハから自分が立てたスレのURLをわざわざここに貼り付けにくる
>>164はさぞかし空気を読めてるねぇ
で、ゲハのPS3ユーザーの蔑称の「戦士」発言してまで、そいつがおかしいとわからないお前も最高に空気読めてるねぇ
なんか変なやつがいる
NGしようと
以下放置で
みんなすまねぇ
俺を含めてNGにしてくれ・・・orz
>>193 お前の中では俺が
>>164の肩を持ってると認定してるんだな
本心ならあまりのキチ○イぶりに閉口だろうし、釣りなら明らかにゲハ
単に話題が戻ったのを見計らってレスしただけだよ
>>194 そらもう煽りの効果は十分発揮したからな
お前としては、満足しきりだろう
>>144の「宗教」という単語と言い、
>>164の「戦士に目を付けられる」という言い回しといい、
お前はどっからどう見ても、ゲハだな。そもそも普通の人間はお前が貼ったスレの存在すら知らんからな
>>165の屑以外はな
きもwww
おっぱいだな
97 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 09:37:59 ID:???
ゲハではもう、「ボタン連打するだけでフリーズ」するということになっているんだろうね
ホント、フライングUMDと同じパターンだわ
フリーズ報告するのをネガキャン扱いするのは止めよう、むしろネガキャン扱いする奴がネガキャンという
意味不明なキャンペーンも、まったく同じでワロタわ
こうなると、もう自由自在に反論を受けずに「初めてフリーズした」、「突然、XMBに戻された・・・」言い続けられるからね
99 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 10:24:51 ID:???
>584 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ New!2009/06/28(日) 10:18:51 ID:MIz6pESo0 [4回目]
>
>>578 >なんでもネガキャンにしたいキチガイはゲハの工作員だから
まさに、こういうのだね
「キチガイ」、「ゲハの工作員」、使うワードからして必死だ
ついでにこいつのIDで検索すると、すべてネタばれ発言だね
配信は、こういうゲハ工作員を理論武装させてしまうのが一番の悩みなんだよねぇ
115 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 12:46:02 ID:???
>>112 「キチガイ」、「精神病院」、「檻」、「帰れよ」
見事にゲハの常套句がすべて入った名文ですな
フリーズ報告は当たり前。普通、2ちゃんに書き込んでも意味ないのにわざわざ2ちゃんに書き込んで当然。
公式に送れというと逆にこっちがキチガイだ
凄いね
>>196文体も主張方法も特徴ありすぎるんだよ
>>199 それだけ、アンチの手口が一緒ってことだな
>>164が自作自演のゲハ厨ってのも一発でわかったわ
お前は、そいつが正論吐いてると思って肩を持って悦にはいってたようだがな
まさに「宗教」、「戦士」、「キチガイ」、「精神病院」、ここらへんはゲハのアンチPS豚の常套句
お前もいい加減、学習しとけよ
そもそもが、
>>164のスレ自体をどこで見つけたか?という時点でおかしいと思わんかマジ?
そいつが被害者面するように本当の被害者なら、ここにわざわざ貼らんだろ
わかれよ、マジで
いいからみんなもちつけ
>>202 たまたま目に入って、たまたまここにURLをコピペして貼り付けて、
あげくにゲハ民しか使わんPS3ユーザーの蔑称の「戦士」という単語を使って
煽ったわけか
素晴らしいねぇ
確かに、
>>165が必死で肩を持って擁護する正真正銘の正論だな
いやはや、すごいねえ
そもそも、「パッチ」の情報を2ちゃんで集める?
えーっと、つまりガストはパッチが完成したらまっさきに2ちゃんにスレを立てて発表するってことかな
この時点で、通用せんわな。見苦し過ぎんぞ、ゲハ豚
ID:/wZTJmdWO=携帯
擁護してるのはID:VIdRjNbd0一人
この時点でみんなわかってるんよ。必死になってるのが引かれてるだけといい加減気づけ
またネット上だけでは、やたら声がでかいくせに
ろくにソフトを買わずに他機種ソフトのネガキャンに血道をあげる朝鮮コジキが湧いてるの?
信奉しているハードのソフトですら割れで遊んでるコジキが
買ってもプレイしてもいないソフトで
「バグが云々〜」
とか、一刻も早く市ねよw
多分お前が氏んでも、世界中の誰一人として悲しまないからwww
なんで「悲しみの王子」でロボライダーなのかが未だに分からなかったりします
そんなことよりくーちゃんのおっぱい
先週は4600売って総販売数が63000らしい
くーちゃんのおっぱい?
一応あるだろ一応な一応
アトリエシリーズ始めようと思うんだけど、何かオススメある?
いっぱいシリーズありすぎて何が何だか分からん。
マリーのアトリエ ?ザールブルグの錬金術士?からやるべき?
お願いですから普通にマナケミアかヴィオラートのアトリエやってください
マナケミアはぽくないからやめとけ
エリーをやっておけば間違いない
エリーは細かいとこの作りが甘いし
あとはEDの地獄ソング
もう許してやれよ
絶対に許さない
過去作やりたい人、次は何買って良いか解らない人のための作ってみた。
追加変更や足りない場合は改変お願いします。
ユーディー
調合★★★ 手軽さ★
ヴィオ
調合★★★ 手軽さ★★
イリス1
調合★★ 手軽さ★★
イリス2
調合★ 手軽さ★★★
イリスGF
調合★ 手軽さ★★
マナケミア1
調合★ 手軽さ★★★
マナケミア2
調合★ 手軽さ★★★
ロロナ
調合★★ 手軽さ★★★
※調合★が多いほど複雑だが、ハマる人はハマる。
※手軽さ★が多いほど、誰でもすぐ楽しめる。
そんな一方的かつ主観入りまくりの評価図を出されても
初心者なら普通にロロナでいいんじゃないかね
明らかに新規さんウェルカム思想で作ってるゲームだし
アニスが出回ってれば勧めたいんだが
アニス
調合★+ 手軽さ★★★ 入手何度★★★★★
難度だよボケ
追加的な要素も書いたら?
ユーディー エンドレス
ヴィオ 店経営
みたいな感じで
わんわんお!(U^ω^)
1日1ロロナ
アニスは中古を6000円で買い、4500円で売り、廉価版を2240円で買った。
アニス
調合★+ 手軽さ★★★ 入手困難
ユーディー
調合★★★ 手軽さ★ エンドレス
ヴィオ
調合★★★ 手軽さ★★ 店経営
イリス1
調合★★ 手軽さ★★
イリス2
調合★ 手軽さ★★★
イリスGF
調合★ 手軽さ★★ おっぱい
マナケミア1
調合★ 手軽さ★★★
マナケミア2
調合★ 手軽さ★★★
ロロナ
調合★★ 手軽さ★★★
こういうのはファミ痛レビューとかと同じで、必ず人によって異論が出る。
そもそも、調合系とRPG系を同じ尺度で評価すべきじゃない。
>『ロロナのアトリエ』(PS3)で話題沸騰(ry
そこでなぜロロナを起用しないw
ロロナと覚える最新科学
なら100本買うわ
マリーじゃ1本ですはい
おねえさん役として起用しつつちゃっかり最新作の宣伝とは…
出来ておる
>>229 「化学」系の参考書なら買ってた
でもこれは「科学」だからいらね
>>229 これを買い支えればいずれロロナのも出るんじゃないか?
>>237 アトリエ信者なら買うしかねーだろ
まあ人気といえば
マリー→20万本
ロロナ→6万本
差が凄いので仕方ないさ…
ぶっちゃけマリーが20万本なのは時代が絡んでると思う
チョコボがミリオン売れる時代だからな
それでも凄いでしょ
マリーの前では誰が想像できるの?ガストゲーが20万売れるなんて
ちなみにサターン版も合わせればマリーは25万本超してる
マリーの時は半年あまりでサターンにイベント追加して出してるんだよね
つまり原点回帰と言えば・・・おっと来客のようだ
ロロナのアトリエ(PS3)で話題沸騰なのに、
キャラはマリーなのかよ!!!
しかも桜姫書き下ろしじゃなくて10年以上前のイラスト流用て
マリーの人はガストちゃんと揉めたんだっけ?
描きおろし頼めないんじゃね?
むしろ新規描きおろしはメルさんに頼んで
桜姫はタニス・リーのウルフタワーシリーズでなかなかいい仕事をしてたな
ただ最近めっきり姿を見なくなったなw
いろいろとガスト以外でもごたごたを起こしてるという噂はマジなのかw
ウルトラジャンプ読んでみてください
今週の更新は遅いな
嫌の予感しかない
おはD
アルトネリコの新作はまだかね?
土屋に聞け
更新来た
やはりがっかり更新だった
ガスト社員なんとかしろよマナケミア2P別にどうでもいいよ
というか、何度も言うが不具合関連の情報を
いちいち、更新日に会わせるわけないだろw
完了し次第、月曜だろうが日曜だろうが即日で出すと思うぞw
状況が分からないまま
何の消息もない
これ何とかして欲しい
まだそんなに日にち経ってないけどな
明確な発生条件もわからない
大体修正やパッチは突然来るもんだし
とりあえず、PS3の新作企画が動いている
=ロロナのエンジンやプログラムもかなり流用する
=現場で見直しがてら、バグの確認をしている
ってのは確実だから、とりあえずこの手のパッチ対応の平均的な時間
=1ヶ月〜3ヶ月はまってみようぜ
1ヶ月は少なくとも無理だろう
そう毎日せがんでも、さすがにいきなりは無理だ
まず、25日まで静観しておこう
じゃあまずDLCくださいよ><
(マナケミア2じゃ)いかんのか?
マナケミア2とかべつに要らんわ
ロロナに集中しろ
./:::::ヽ , . -―-'、::::}
{::::::'"/_,ム .i ソ
ゞ:::::/l /レ'!-!-ト、ハ
Yll | (●) ..(●.lリ
从 .k" 'ー=‐'"''リ
人{ ン ー、イ、
/ Y て) Y ヽ
/ 〈'^<Yフ"〉 │
ムr。_, /、_,父_ハ_,.。l
最初からバグどうにかしとけって話だよな
なんであんなにあるんだよ
デバッガが仕事しなかったから
ガストも早く出さなきゃと思って焦ったんじゃね
明らかにタントENDとか数値漏れでなったような
10秒で直せるようなバグがそのまんまとかは明らかにデバッグ会社が
報告すらしてないな
自社テストプレーでそれくらいチェックしとけってのもあるけどな
とにかく、今回のデバッグ会社は使えん
マリー科学読本以上に信者力が試される商品だな・・・
欲しい度はMAX120%突破してるんだが、さすがに少々高いよな
つか尼で買ったロロナ本体5500円より高いて・・・
画像一枚だけじゃなく、なんか大きさを実感できる比較画像で見せれば効果的なのにな
ロロナだけ等身大ポップで実物の”凄味”を実感できるからポチりそうで怖いが
小学生ならともかく、親や兄弟と同居している俺にはかなり勇気がいるな
小・中学生はこんな馬鹿高いもの買えないだろうwww
TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
いくら何でもないぞこの値段は
せめて発売カウントダウンキャンペーンで
プレゼント当選した連中はお礼に買ってやれ
タオルコンプリートセットてw
正気ですか!?
これまとめて買うとパッチとDLCが来週来たら今すぐ注文してもいい
>>276 タオルコンプリートはエスティさん等身大タオルもオマケでプレゼント、
とかなら速攻買ってしまいそうだ
まあ、この値段は明らかにせいぜい注文がきても100かそこらって値段設定だわなw
完全受注生産だし、注文がこなくても赤字にはならない
欲しい人が買うモンだから、別にいいんじゃないかね
つか欲しいんだけどなw
原価率考えたらぼろ儲けだなw
最近ガストファンになった人の為に、ガスト開発のお勧めソフトを記しておく
BOYS BE…2nd Season
アトリエやアルトネリコだけではガスト道は道半ば
タオル複数買うならうちわ付くし一回ずつ買った方がいいなw
ロロナとくーちゃんだけで精いっぱいだ……予算的に
800x1800て、シングル敷布団より一回り小さいくらいか。
6300×5か
これカードで注文したらその月に決済されるのか
発売日に決済されるのかで何枚買うか変わるんだが
どうなんだろう
コンプリートセットワロタ
>>264 据置機用ソフトの攻略本は長いこと大丈夫?だったけどebとは本格的に切れた感じだな
まあ親玉は一緒なのかもしれないけど
ファミ痛は今、アンチPSで箱信者のカミカゼ長田が編集長やってるからな
それからのSCE製PS3ゲーの点数は明らかにおかしい
なんせ箱の信者会合にジャム爺とともに出席して「ソニータイマー」と言っちゃうような輩
箱信者はこういう、何故か無意味にPSハードに噛みつく奴が多くてキナ臭いんだよな
デジタルハーツもなんか臭うわ
日本一もファルコムももう電撃PSとしかつきあってないし、正解なんじゃないかねぇ
>>289 情報初出からずっとそうでしょう
ファミ通では最初の第一報以外何のこともないし
つーかファミ通より電撃PSのほうが良いと思う、客層を考えて
トロフィーつくるぜ的な・・・?
誤変換ではありえないしそういうコーナーなのかな
店舗購入特典special illustration ってのは
祖父とかの各ショップ特典テレカ類のイラストを収録するよってこと?
タオル欲しいけど、ゲームより高いのはさすがにな・・・
どうせもったいなくて使えないし、飾るのも恥ずかしいから、少し眺めた後は押し入れ行きなんだよな・・・
つまり3枚買って、
保管、鑑賞、使用に当てれば解決するわけだ
297 :
わんわんお!:2009/07/18(土) 02:30:33 ID:eB4TBelqO
そのとおり
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
つか書き下ろしじゃなくてもいいから、
店舗特典のイラストでやってほしかったんだが・・・
ただの設定画で等身大はあんま嬉しくないな正直
ちなみにリオネラとのツーショットのやつね
あれなら速攻で金出す
2人分でお得だしw
あのイラストだったら俺も全力で買ってたなw
120%の力を見せるね
早く3000円くらいで設定資料集を出せ
エスティさんいないしイラストは使い回しだしタオルはいらん
いま、知っとこ?とかいう番組てグラファンのBGMながれた
まにあっくだなあ
>>265 報告きたけど直さなかったんだろ
そんなデバッグ会社あり得ん
ありえないなんてありえない
または、デバック期間が異常に短く決められていたとか
言い訳にはならないけどね
正直、タオルより抱き枕やベッドシーツの方がいやなんでもない
錬金術のごとき技で縫い合わせてしまえば・・・・
アニーは良作
他のバグはともかくタントEDはガストちゃんの嫌がらせだな
>>306 外部受注はどこも金や期間もらった分しか仕事せんだろ普通
逆にちゃんとやってればガスト側がアクション起こすはず
デバック情報公募してる時点で推して知るべし
こんな真似続けてたらどこも仕事してくれなくなるぞ…
まぁあれだ、どうしてこうなった!と言わざるを得ない
デバッグ情報公募だけで、バグ情報そのものは載せてないんだよな公式
wiki任せにしてないで、進行不能バグだけでも公式に載せるのが筋だろうに
パッチ出せばほかのことはどうでもいい
よって
ガストちゃんパッチまだ?
ttp://www.gust.jp/ ・プログラマー急募!
プレイステーション3ゲームプロジェクト立ち上げに伴いプログラマー急募!三度の飯よりも『ゲームを作りたい!』という気持ちの方が大きい方、大歓迎です!
いつの間にPS3に変わったな
もうPS3だけ行くでしょうな
そらそうよ
(PS3に)切り替えていく
>>312 そういうのは情報収集してからじゃないの
リーズでさえそうだったんだし
全容が見えてない時点でホイホイ載せると、これ記載してない!ってメールが殺到するのが目に見えるし
毎度思うんだが法外な値段で落札するくらいなら最初からガストショップで買えって気がするんだが
新規のオタさん?
何十回も言ってることよ
リーズは、公式の告知が遅すぎで
無償交換やるなら早めに教えてくれば別に大したことではない
1年後いきなり無償交換とはちょっと、ね……
まあ、ないよりマシだが
新作で忙しいんや!
リーズの対応の糞さは、下請け会社に謝らせたり
バグで延期してたから、発売前からわかってるのに出したところとか
謝っただけで売り逃げする気マンマンだったところだな
最後は多分、バグの取り方が本当にわからなかったんだろうが
>>322 下請け会社に謝らせたわけじゃない、下請け会社の名前を併記しただけで
下請けは自社のホームページにもリーズの事は一切書かない徹底したバックレっぷりだった
そもそも下請けがガストの要求した仕様を満たせなかったのが糞化した原因
だから修正版は開発した下請けじゃなく、ガスト社員が地味にこつこつバグ取りして作った
>>323 当時、多くが
>>322のことを指してガストの対応が糞と言っていたが
最近になって対応が糞の認識が変わったの?
何か最近異様にガスト擁護が多いな
下請けが悪いだのデバッグ会社が悪いだの
実際そうだから仕方が無い
QAが合格出さなければ出荷できないんだから、
まともな会社なら自社ブランドで出した製品の不具合報告に下請けの名前なんか出さない
519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:01:49 ID:sjqzRu920
>>511 >あとデバッグ会社はデジタルハーツってとこなんだな
ここだけは今後、絶対に依頼しない方がいいね
ちょっと公式みたら、かなり社員が箱信者入ってそうな気配を受けた
何故か、「PS3」という単語をスルーしているあたり微妙に臭い
http://www.digitalhearts.co.jp/ir/game.html どっちにしろ100人がやって100人がわかるようなバグがスルーなあたり、うさん臭すぎる
>>326 本当のことをいってるだけだ。
ガストはなにも悪くない!
>>326 別に擁護したわけじゃないし、ガストに責任がないとは書いてない
下請け会社に謝らせたと事実誤認があったので指摘しただけ
売り出した限り、ガストが悪いのは自明だが、ただ下請けにも責任があるとは言いたい
例えばマナケミアPでは、IFは素晴らしい能力の会社だけどガストが糞だから糞化したのか?
ガスト内製のPS2版のは良作なのに?
IFに依頼した責任はガストにあるが、フリーズやロードの発生はIFに原因がないと言えるのか?
デバッグ会社はただの憶測でしかないんだから、叩くのはどうかと思うんだ。
誰でもわかるバグなら、ガストちゃん自身もわかってるってことだし。
PGが一人逃げ出したって言ってたし、そいつが修正するはずだったところかも知れない。
エスティの依頼とか作ってる時点で普通気付くよな
マナケミア1以降から不具合を出すようになったガストちゃん
おもしろいゲームも不具合が多いと打ち消されるんだぜ
気にするな
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:12:57 ID:9sWa4hB+0
>>329 そんなゲハ臭ぷんぷんな胡散臭いレス引用しても意味無いだろ
デジタルハーツ自体はゲームのデバッグ会社としては大手で
信用失うような事を頻繁にやるとは考えにくい
仕事来なくなったら終わりだからな
済まん、ageてしまった
アトリエだと特に不具合多かったのはリリーだな
エリーはそれほどでもない
>>336 訂正マナケミア2以降
回避不能な深刻なバグって意味だよ
EDを何周かすると進行不可になるとか
あるEDが見れないとかね明らかに見落としのヤバいレベルのバグ
>>329 >さらに、「Xbox 360R」「プレイステーション・ポータブル」
>「ニンテンドーDS Lite」「ニンテンドーDSi」「WiiR」などをプラットフォームとするデバッグ
つまり、ロロナ(PS3)の依頼は受けていないと
「PS3=など」ですか、そうですか
ともかく、誰が悪いかとか魔女狩りは不毛なのでガストちゃんは
一刻も早くてがかりを持ってそうな逃げ出したプログラマーを探した方がいい
長野に良いプログラマーなんて
結構難しいね…
ゲームのプログラムのことは良く分かんないけど、
組んだ本人にしか意図が読めないプログラムとかがあって、
後任がそれを理解して穴埋めるのは大変だって聞いたな。
自分もさっぱりわからんが、大変そうなのは普通にわかるな
分かるw
他人のコードを読むとか、いくら解説がどれほど分かりやすいと言っても面倒だわ
そんな重要な役が逃げ出すくらい社員に無茶な労働を強いてるのか・・・
中小企業には有りがちだと思った
プログラマーはどこも大変らしいな・・・
なんせ、代わりは腐るほどいるって世の中だし
だか代わりを見つけるのは大変だぞ
仕事も腐るほどあるけどね(選ばなければ)
プログラマーなんてよっぽど好きじゃないとやってられんからな。給料的な意味で。
ライターとかもだけど
つか、ゲーム業界自体賃金が…
ゲーム業界はそのゲームが好きで特定のメーカーに入るのに、
自分で作ったゲームは純粋に楽しめないという、理不尽な世界だからなw
ディレクターも鬱病になってガストやめちゃうくらいだからな
吉池か
そういやフレヴェが某所でクソゲー扱いされてたが世間じゃそんなゴミ扱いなのか?
良ゲーとは言わんが、俺は好きで今でもインターナショナル版持ってる
>>350 自分がプログラムしたゲームとかやっても楽しめないだろうしなw
俺だって自分が書いたシナリオのADVとかやりたくねー(´・ω・`)
>>353 ちょメ欄ww
戦ヴァル2は順調ですか?w
戦ヴァル2はエリア分割制らしいでがっかり
というよりPSPな時点で買う気しない
ガストもマナケミア3あたりはPSPにいきそうだけどね
問題はアルトネリコか
順当にPS3で来てくれるといいんだが、アガレストなんかも前作越えで売れてることだし
マナケミアじゃなくてもいいからあの戦闘を生かした作品を出してくれ
勿体無すぎる
マナケミアの続編欲しいよ
正式な続編じゃなくて外伝でも良いけど
あの戦闘を活かせそうなのは2Dまでだな
3Dだとフリーズ多発しそう
アニーシリーズの続編作ってくれ
前作はそれなりに評判良かったし、続編出したら2万近くは売れるだろ?
>>350 自分の好きなゲーム作ってるメーカーで働けるプログラマなんて一握りですよ
大抵は下請けとかに落ち着く
他人の書いたプログラムで読める…読んだら直ぐに意図を理解してデバック掛けられるってヤツは滅多に無いねぇ
定型業務用とかでもね
また、モジュール化を進めて判り易さを狙ったヤツは最適化コンパイラが余程良くないと重いんだよねぇ
メモリを浪費したりね
コンシュマーゲーム機はメモリが少ないのも在ってクリティカルパスを意識してボトルネックを極力回避させる必要が在るんで
更に判り辛いコードになってそうなのよね
しかも逃げたって事は熟練のプログラマじゃない可能性が高いよね
新兵とかめちゃめちゃなコーディングとかあるし・・・
あとメモリ潤沢なPC系からきたプログラマとか、メモリ管理が緩いJava系とか
まぁ下請や逃げた奴のせいにするのもアレだけどな
元はと言えば、下請を管理出来てない、社員が逃げ出すような環境を作っている・・・
ここ何のスレだ
他人のソースでプログラムするなんて関数レベルならともかく
改造した上で組み込むのは本気で疲れる
>>365 社員については、どんな事情があったのかわからない以上
誰のせいかと問いただすことはできないと思うが…
環境は良くても金払いの問題かもしれないし
個人的な都合なのかもしれないし
会社が長野にあるのが一番の問題かと
社員のブログで見たことあるけど、環境はあまり良くないみたいよ。
長野の中小会社という時点でも想像できるけど、お金もらっても使う暇ないぐらい過酷な環境らしいし。
だが長野じゃないとガストじゃない
逃げ出したのかどうか真実はわかんないけど、
こうした誤解を招いたうえで、最悪イメージダウンに繋がる可能性は想定しても良さそうだが…
・ガストにも抜けたプログラマにも落ち度は無くて、後先良く考えないで書いちゃった
・社員逃亡はガスト側に落ち度がないことを主張して、逃げた社員をやり玉に…
のどちらか?
そういやうちの先輩が一人長野に異動になった
そもそもゲームメーカーのプログラマ自体が一般的なシステム屋のPGよりきつい環境な事が多いからな
ガストちゃんって139cm好きだね
ゲーム会社は基本的に薄給多忙で地獄らしい・・・
20万程度のヒット作を抱えている某中小が一作終わるごとに
芋蔓のように社員がやめていくことで有名
確か日本一も社員の平均従業率が4年とかデータあったような・・・
ただ、この業界基本経験者しか取らないから、途中で止めても他で引くてあまたなんだよね
そういうのもあって、止めるのに何の抵抗もない奴も多そう
ゲームプログラミングは地味に作業が多いし、面倒なことが多いからな
ほかのと違って
>>378 マナケミのアンナも同じ身長
リリーのイングは138
ヘルミーナは140か
これはもう、新作主題歌はラルクが歌うしかないな
>>380 あーなるほど
アンナってそんなにちっちゃかったのか・・・・
三年経っても体にまったく変化の見られないアンナって・・・
(変化がなくちゃ)いかんのか?
1日1ロロナ
駄菓子阻止
本来的な意味でゲハ臭い流れだな…労働環境なんてどうでも良いじゃん
バグが散見され、仕様ミスが攻略スレの有志の手で検証されてる
そういう出来のソフトを世に出したと言う事実は微塵も変わらんだろうに
いい加減な造りなのは誰が見ても明らかになっちまったが
やりこもうとせずキャラゲーとしてだけ遊べばそこそこだから、
「ガスと氏ね」みたいにストレートにやるような感じでもないし
「なんでこうなったか…」みたいになるんじゃね
実際のところプレイに支障がある訳じゃないからね
ごく一部を除いて
ロロナはバグを含めて色々行き届いてないけど、それでも非常に面白い
これは次回作に期待できる流れ
でもパッチも早く出してねガストちゃん
確かにバグあるけど
やっぱアトリエは面白いわ、で落ち着いた
まあここまで中小エロゲメーカーばりのずさんなバグまみれだと
さすがになんかあったんだろうなと思うのが自然な反応だと思う
まあ初めてのハードだししょうがないんじゃね
ゲームとしては面白いといっても嘘になるなあ、つまらなくもないが
なまじ今までのシリーズ知ってると、ポリゴン化した事やコンテナ周りでテンポ改悪も多いし
マナケミアはPS3には上がって来れないんだし、PS3はロロナの続編で頑張って貰うしかないけどね
次回はデバッグ期待してるぜガストちゃん
とりあえず次回作はヴィオあたりの難易度を頼む
こんなじゃ物足りないわ
バグ除いても難易度云々以前の問題
ゲームとしての出来が微妙なんだよ
まあ
初3D+初PS3だから、色々簡単化されたんだからな
とりあえずエンジンは出来たんだし、次回作は神進化を頼む
あのコーエイでさえPS2→PS3になる時、キャラ削除、コンパチ祭になったんだし、試作品での多少の劣化は仕方ない
しかしデバッグ不良と不具合の対応は擁護出来ないな
>>397 何を難易度がぬるいという不満に便乗して
ゲーム内容まで微妙扱いにしたがってんだw
ゲーム内容ってことは、ロロナや他キャラ、シナリオもすべて含めるわけでそりゃね〜よ
シンゴーシンゴー
難易度つーかやり込み要素が少ないんじゃね?
システムはよりシンプルに、バランスはしっかりと幅広く、これが理想
難しくしたら新規が買わないんだよ!
少しは考えろや!
売れなきゃ意味がないだろ!
>>395 マナケミアはアルトネリコでRPGのノウハウを積んだ後
普通に出すような気がするけどね
難しく、という点は難易度設定つければ解決
ペルソナ4がこれで3のヌルゲー不満を払しょくできた
あれこそイベントもダンジョン解放も時期固定で自由度はコミュ関連の時間の使い方くらいしかないゲーム
それでも4は高い評価を得ている
ようはバランスだよ
難易度つーか、ヴィオの調節がうまかった
やることが多いしアイテム調合のバランスもいい
何度もフライングボードや秘密バッグを作り直すのがいい思い出
ロロナはこういうのが足りない
だが、ヴィオのシステムは初心者受けしないんだよな
確かにいいけど
>>410 うん?
イリス1は最初のアトリエでヴィオが2番目
今でもヴィオが一番と思っているが
>>407 今のガストちゃんの技術力だと当分先のような気もするが・・・
まぁその頃には別タイトルだな
難易度より自由度だなあ
特に1年目の窮屈さは話に挙がってるペルソナ3以降の窮屈さと似てる
あれはコミュに全く興味持てないときついな、だから4はやってなくてそっちは評価できないが
難易度というならリリーも難易度低いしバグゲーだったけど、とりあえずは好きに遊べたしテンポも良かった
ヴィオだけでなく、アトリエは好きな人は何回やっても楽しめるタイプのゲームだから
初心者だろうがなんだろうがハマる奴は難易度が少々高くてもハマる
もちっとライトな層もハマれるのは、エリー程度のサクサク感があるタイプだと思う
アルトネの方はバンダイ版権だからわからんよ
今のままなら、かなりの確率でPSPで出そうな気がするんだが
PSPに関しては、ここにきてガチでゲームメーカー自身が普及させたがってる
PS2時代の資産をそのままいかせるハードだしね、据え置きは間違いなくHD化の流れだろうしPSPは最適
3、4周目以降、1年目の辛さは異常
2年目6月以降が本番という感じ
錬金術LVと冒険者LVの意味が……
初心者向けに出来てるのも事実だし
シリーズファンだとフラストレーションが溜まるゲームデザインなのも事実だろ
いずれともがロロナの特徴であって、統括して評価を出すことには何の意味もないと思うが
次がどのようになるかは共通して興味がある話題だと思うけど
>>415 だがガストにPSP開発人材があるかどうか……
マナケミアPがIFだし……
>>418 自分もガスト的にはPS3一本でいってほしいよ
ただアルトネに関しては、バンダイだからそうかもねって話
>>415 せっかくガストちゃんが7.1に対応したのに?
アルトネリコは詩が命だから、携帯機じゃやる気が起こらんなあ
あんまり携帯機の利便性が生かせないゲームだし
>>419 ガスト:そろそろアルトネリコ3出したい
バンダイ:じゃあ、PSPで
ガスト:え?うちはPS3しか出来ないんですけど
バンダイ:は?おまえ馬鹿が?PS3だと儲けないだろ?PSPじゃないとダメだ
ガスト:じゃあIFに頼むしか
バンダイ:おいまてwwww
>>421 バンダイ側もTOVに売れてもらって認識を変えてくれるのを祈るしかないなw
ガストはもう、PS3でいきたいでしょ普通に
ヴィオグッド系エンドコンプ記念カキコ
少し覚えてるだけだったが600日以上余らせてほぼコンプ出来た
ロロナで惜しいと思ったのは、基本全滅しない所
UDやVIOではあった近くの森でも壁壊して進んだら敵が一気に強くなるとか、そういう要素が欲しい
採集地で辛いから爆弾や薬作り頑張ろうってなるのに
>>422 バンダイ:分かった、PS3でアルトネリコ3
ガスト:やったあ
バンダイ:まずDLCのことですか、1曲1000円でいけるかな
ガスト:え?
>>423 ヴィオはガストの中で1、2を争う名作だからね
今回は二周目に隠しレシピ解禁とか隠し採取地が解禁とか
レシピもダイスや指輪並のを用意してくれれば良かったかな
こうすれば一周目はライトユーザー向けで二周目は少し歯ごたえが増える
>>425 二週目は敵の全ての能力が上がって店売りアイテムが量販も含めて二倍程度の値段のハードモードでいいと思う
それならガストちゃんが楽して作れるし、パッチと一緒に入れてくれないかねw
そのベクトルは違うような…
何度もいわれてるけど、欲しいのは難易度と言うか自由度
採取が難しくなりました。時期がくれば追加されるレシピを待っててね
じゃ、何の意味もない訳で
確かに、考えてみれば敵が強くなって攻略してやろうと思っても、
フラムしか作れなくてドウシヨウモナイとかいう状態が続くだけだな
採集地も奥行けば良いアイテムがあるって訳でもないし
やっぱり「次回作にご期待ください」だな
まあ、ロロナは序盤から最強アイテムレヘルンを簡単に作れるんだけどな…
バランスはとにかく量販店が詐欺すぎるw
実はショップの店員みんな師匠レベルの錬金術師とかw
実はパメラは時空を越えることが出来る
量販店に登録→ヴィオの元に時空ジャンプ→アイテム作らせる→元に時代に戻る
ヴィオにて
クラップの量販店にて、今月のブームの品を登録し、法外な値段で販売
クラップ「これこれ、どこ探しても無かったんだよ」 ヴィオ「(お前の店に安くて同品質のがたくさんあるだろ・・・)」
こんな事があるのもご愛嬌だ
今回拠点に4つ量販店が集中している上に、それぞれがヴィオの頃の量販店より圧倒的に能力上だからな・・・
機械が発展してんだから、量産はわりと簡単なんじゃないか?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 16:23:26 ID:kBgTv43s0
ロロナのトロフィーコンプ終わって引退しようと思ったのだが
調合禁断症状が出始めたので「マナケミア」のPS2版を買ってきた。
こっちはフリーズとかないらしいんで安心なのだが
果たして7年越しのPS2本体がいつ機能停止するかが怖すぎるw
今までアンチって言われるのが嫌だったから言わなかったけど、
ロロナはアトリエシリーズで1番早く飽きた気がする
エリーUDヴィオはほんと何度となくやってるんだが、ロロナは来年とかなったら多分やらないだろうなって感じ
キャラは好きなんだけど
いや、1番早く飽きたのはGF、時点はイリス2とマナケミア2
ロロナ今でもやっている、まったりだけど
>>435 ヴィオ以前は錬金アイテムが重要かつ難易度や進行を激変させる事が出来たが、
イリスやマナケミアはただのイベント演出やスキル解禁でしかない。ただ作るだけだからね。
あまり調合には期待しない方が楽しめるよ。
>>436 俺もだなー。しっかり丁寧にやるだけで、一周でほぼ全部の要素がコンプできるからかね。
キャラは好きだけど調合自体に面白さが少ない。
ロロナは確かに1年後にはやらなくなってそう
ただ、あのキャラは本当にいい。ずっと心には残り続けるゲームだよね
エンドコンプ済みのスチール集のためだけに永久保存レベル
>>438 アドバイスサンクス
バトルが面白いってのが決め手になった
本当はここで話題によくでるヴィオがやりたかったんだけどなかったw
PSPで出ないかな、できればIF以外でw
>>437 調合アトリエの中ではってことだろ
何週もしないように作られてるRPG主体のゲームと
飽きやすさで比べること自体がナンセンス
飽きるってか、やりこむことがないんだよな。王国依頼で順繰りに進むし。
エリーで例えると、最終的にマリーに会うことを強制される感じ。
イリス2以降やり込みとしてやれる事がないのは確かかな
イリス1は隠しダンジョン、マナ石の調合とか結構凝っててやれる事はあったが、それ以降はあまり無かったな
DLCハードモード妄想
◆王国依頼が完全ランダム!
◆ただし最初から全ダンジョン解放済み!
◆依頼の評価が全5段階で3以下だとゲームオーバー
◆敵の強さが1,5倍!
◆ショップの値段は2倍!
◆仲間の雇用費も2倍!
◆ショップの登録に莫大な手数料!
◆交友上げ依頼がパターンではなくそれぞれ一回こっきり仕様!
◆真・トゥルーエンド追加!
全部込みで\1,000!
やすい!買うしかないwww
>◆真・トゥルーエンド追加!
18禁ですね、わかります
>>441 自分の調合アトリエの飽きやすさはこんな感じだった
リーズ(1周も出来ず)>アニー(1周)>ロロナ(3周)
ロロナは調合レベルで採取地解禁してくれるだけでもっとやり込めそう・・・と思ったが
風乗りの羽を早々に作ってたらやっぱ後半の時間が余りそうだなぁ。
やっぱ別の町があったりしたほうがいいかもね。
イクセニートとか見てないし、DLC無くてもパッチ来たらあと1.2周はやってみるけどね。
フリーズは他のゲームでも結構遭遇してきたが、強制リセットは無いな
こっちのほうがヤバそうだ
すまん攻略スレの誤爆
スルーしてくれ
おもちゃ屋に勤めていたころ、
ガストの営業のケバイネェちゃんが嫌いだった。
バイトなんか相手にしないという態度が鼻に刺すので滅んでしまって結構。
アルケミストとIFで3身合体するといいと思うよ。
何で他社の流通ルートに乗っけるだけの小規模な会社が
末端の小売りにまで営業に来るとか思っちゃったんだろう…
どうせきったねぇ服でも着てたんだろ
ワロタ
ガストは親会社が強力なんでな
IFとはそのうち合体しそうな気がする
ああ、官公庁なんかが主な取引先に入ってるソフトウェア開発会社だな
ますます小売りへの営業と掛け離れてるじゃねーか
IFは合併とかより先に素で潰れそうだ
買収して資産になるようなコンテンツもなし、せいぜい平野が独立して
エロゲー業界で名を馳せるくらいか
IFだけはマジやめろ
自分の会社の主戦力だったのを移植で作らせてるんだから、有りそうだとは思う
ガスト・ファクトリー略してGFだな
>>435 マナ2おめでとうございます
今日から始めるならまず男の方でして下さい
マナケミア2、でかい雑魚敵戦BGM変わらないのかな?
1で変わったから変わらなくて残念なんだけど
すまん、買ったのは1の方なんだ・・・
寝る前にちょっくらやった所感
・ロロナのあとだとやはりグラが物足りない
(特にキャラの画像がSDで潰れまくって非常にもったいない)
・チュートリアルが駆け足すぎてさっぱりわからない
・逆に移動速度はやたら遅い
・戦闘がスピーディでいい
・調合のルーレットが斬新でいい
・ロードは快適
まあ、ロロナとはまったく別ゲーっすな(´・ω・`)
気づいたら2時間くらいやってたのでなかなかハマれそうだが
グラ的な視覚的刺激に欠けるので少し眠たくなってくるw
2はPSP版でロード改善されてるといいな〜
マナケミアは戦闘だけだもんな、どうやってポリゴンであの戦闘テンポを再現するか、それが大事なんだもんね
グラは……
まあPS2時代のガストゲーはこんなもんですから
ヴィオラート以降はアトリエじゃないよ
>>464 ポリゴンじゃ無理だな
まぁPS3になっても2Dでやる勇気がガストちゃんにあるなら別だが。
2DでやるならPSPやPS2で十分だからね
出るとしたらトネリコ3だね
イリスでぶち切れたからなぁ
そこらへんにあるぬるいRPGになっちまってがっかりしたんだよ
マナケミアは多少は復活したけどやっぱり一本道RPGには変わらなかったし
>>466 技術あればなんとなくできる
アトリエはアニメ系なのでナルトやショパンが良い参考材料
>>468 技術があればね
確かトゥーンレンダリングだっけ?
あれポリゴンより技術力要るぞ
ヴィオラートまでは他のRPGとは異色な物と区別出来てたけど、
イリス1からは一本道RPGになったので他のRPGと競合しないといけなくなったんだよな
据え置き機としてはPS2までは2Dでも良かった(実際には2Dでもキツかった)
しかし、PS3になって慌てて3Dにしたが、グラ面で他のメーカーにかなり遅れを取っている
3Dでスピーディーでテンポの良い戦闘は他のメーカーも実現出来ていない
もし一本道で出しても同じ土俵で果たして戦えるかだね
470 :
わんわんお!:2009/07/20(月) 03:28:59 ID:aVmmckkYO
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
>>465 あ?
3D戦闘は未だに「FF10」を越えるテンポはないな
「FF13」も体験版やった感じかなり良かった
□E第一は絵描きの野村が仕切ってるから映像面の見せ方とかダンチに巧い
戦闘のモーションをギリギリまで削ってテンポを上げてるんだよね
ある意味、アニメーターっぽい仕事
志方ない
>>471 ■eはPS時代初期から3Dやってるし、会社が大きいから出来るのは当然
他のメーカーが何年も前から3D技術を磨いて来たのを、最近やっと始めたばかりのガストちゃんに
3Dでスピーディーかつテンポを良くって言ったら社員が逃げ出すぞ
それをトゥーンレンダリングでやれって言ったら過労死しちまうな
なんでトゥーンレンダリングと戦闘テンポを絡めてるんだ?
戦闘テンポは演出の問題で、表現技法とは関係ないでそ。
>>473 こういうレス見る度に毎度思うんだが、お前ら火竜娘他3Dタイトル何本か出してるの忘れすぎ
特にフレースヴェルグは当時だとそこそこきれいで技術レベルはそこまで低くなかったな
>>463 マナ1はクリアデータを上書きしないよう気をつけて下さい
オカシニナーレも気をつけて やったらいけないボス?がいたはずです
今イリスGFをやってるが、街の移動が面倒だけど結構面白い
探索が時間制限つきなのがルートを絞らせててダラダラならずいいのかも
マナケミアの続編じゃなくても、こういう路線は続けてほしいな
こういう、少ない資金でアイデアを詰め込んで面白くしてるのがわかるゲームは気持ちいい
戦闘結果で経過時間が決まるのを残し
強制退去ではなく夜になると敵が強くなる形式にすることにより
待つことで回避もできるけど、安全に探索できるリミットを設定
移動や戦闘も探索の要素として継続したところ
夜の強い敵を倒しても得る物はないし、夜が明けるのを待つのも面倒と不評だったため
2では敵の強化が微々たるものになりました…
高速で動く敵シンボルから逃げ回る簡単なお仕事です
時給750円〜 昇給あり
また今日もフィロを介護する日々がはじまるお・・・・
ワロタw
昼夜逆転アイテムが作れたり、夜しか採取できない素材とかあれば面白そうかも。
アイテム無いうちは1日消費で野営したら昼夜入れ替わりとか。
また今日もアンナの尻に敷かれる日々がはじまるお・・・・・
定期○○みたいな書き込みでなかなかいいな!
今更だけどアインツェルカンプはアンナが使えたらよかった
あの成長した姿を生かして現時点では使えないけど将来使えるようになる、って感じで
なるほど新作はアンナのアトリエですね
定期ロロナ、イリス、フィー
また今日もイリス(GF)にディエメアされる仕事が始まるお・・・・・
UDとヴィオをPSPに移植してくれー
マナケミア2は男か女主人公どっちでした方が恋愛要素高めかな?
どっちもない
しいていえば男だな
女は微塵もないw
ガストはお祭りゲーつくらんのかねぇ
アトリエシリーズ総出演で何か作ってくれ
てかロロナとかくーちゃんもう一回出してくれ・・・
確かに祭りゲー欲しいね
旧作キャラそのまま捨てるなんて勿体無い
つ クロスエッジ トリニティユニバース
これが限界なんだろうね。
アトリエだけの祭りゲーが欲しいわ
IFみたいなゴミ要らない
いつもアトリエのお祭りゲー欲しいとか出るけど
調合ゲーで、仲間に雇えるのが錬金術士ばっかりだと
アイテム使いたい放題で面白みがないと思うんだが
イリスorGFベースの世界観に、世界を救うも良し調合に明け暮れるもよしの
ガンパレみたいなゲームを想像したが…ガストちゃんの体力じゃ無理そうだな
そう言えばPSPの方はまだ純粋な意味でアトリエシリーズは出てないんだな
PSP専用ソフト「みんなのアトリエ」発売!
って感じかw
お祭りゲーって安易に見えて普通に需要あるんだよな
テイルズも実はマザーシップよりお祭りのマイソロが一番売れてるという
今度なんて、対戦格ゲーまでだしちゃうくらいだしw
1時間おっぱいメイド
ほう・・・
1時間イリス
ロロナのアトリエ2出して欲しいなぁ
でもロロナ以外他のキャラはとくにいらないな
クーは狙いすぎててウザいしリオネラは喋り方ムカツクしパメラ可愛くないしホムは炉里すぎるし
>>508 一瞬
>ロロナのアトリエPS2出して欲しいなぁ
に見えて、良いこと言うじゃねぇかって思ったら
パメラさんが可愛くないだと!?
全平行世界のパメラさんに謝って来い!
>>502 そりゃ
昔:PSPで出すよりPS2で出すほうが良いじゃない?
今:PSPで出すよりPS3で出すほうが良いじゃない?
だから移植や祭りゲーしかない
PS3は開発環境整って、機材も安くなったしね
ただ、PSPも同様なんだけどね。今機材一台15万円w安すぎw
ロロナはともかくアーランド2は出るでしょ
ホムって成長するのかね
ホムのホムは素材によって変化します
常にくーちゃん(笑)の上をいくように設計されているのではないだろうか
そらそうよ
むしろくーちゃんはアレ以上伸びることはないと踏んでのホムの身長
521 :
祝6連勝!:2009/07/20(月) 21:10:22 ID:aVmmckkYO
クーデリア^^
糞みたいなストーリー付けて自由度失くすくらいなら無い方が良かった
アトリエってストーリーあったっけ?
12歳で139って結構やばいよね
冷静に考えて
525 :
156:2009/07/21(火) 01:09:01 ID:Wl4J4iy0O
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
>>524 (139じゃ)いかんのか?
俺が12歳の時は135cmだったんだが・・・
6歳の頃129センチで、
富士急ハイランドのジェットコースターにギリギリ乗れなくて大泣きしたのは嫌な思い出。
フリーザも第一形態ではちびだし、別にいいだろ
くーちゃん:わたしの戦闘力は53万です
育ちは良いが発育が悪い
アンナとクーちゃんの共通点
しゃーない
アンナ&クーデリアのアトリエ
ロロナ萌えで買ったけど、
実際やってみるとロロナは見事な他キャラの引き立て役だったよなw
リオちゃんクーちゃん神杉だろと
だがりおちゃんもくーちゃんもロロナがいないと光らない。
そうでもない
なんかくーちゃんはマナケミア世界にきたらエナのポジションになりそう
ロロナはどっかの風祝みたくその世界のノリに感染してしまいそうだけど
マイタのブログみたらプレイ中のドラクエのキャラ名にロロナが
中の人がキャラに愛着もってくれてるとプレイするほうとしても何か嬉しいんだぜ
奇跡的にくーちゃんっぽいのとリオネラっぽいのも作れそうだな
いやまぁそれよりもロロナの感想を
明日は日食じゃないか
近くの森にドンケルハイト採りに行かねぇと
しかしマイタは肝心のロロナ本編は完全スルー
ロロナのお陰で中の人のファンになりかけたが、ちょっと落ち着いて助かった
やっぱりキャラと中の人は別モノだな
中の人は仕事でやってるだけだし、そう迂闊にほいほいファンになってたら体がもたんw
ロロナは最高だけどな!
ロロナのスカートの中に顔突っ込んでクンカクンカ
マナケミア面白いなぁ
確かに普通のRPGだけど、普通のRPGとして普通に面白い
バトルが本当に神だわ・・・
これが売り上げ5万だっけ? ちょっと厳しいな
気合い入ったキャラアニメとかボリュームとかどうみてもロロナより金かかってそうだw
普通に面白い…
微妙な評価だな
まあ、ロロナはどう見ても試作品だししょうがない
ストーリーが大してない、システムも目新しくないだと直ぐに飽きがくるから
調合系ばっかだと難しいんだろうなあ、調合系を楽しみにしてて発売を聞いた時は嬉しかったけど
やってみたらこんなもんだったかなーって。ヴィオから待たされた分期待ばかり大きくなった感じ
次回作は順調にシステムを進化させたマナケミアがいいな
ロロライナ・フリクセルたんの桃色の髪をクンカクンカしたいお!
クンカクンカ!あぁあ!間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!
髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
マナケミアはあれだけ秀逸な戦闘システム積んでるのに難易度が低すぎるのが残念でならない
AP払ってドーピングアイテム買うことでキャラの成長限界がかなり高くなったんだから
それに見合うくらい強いボスとぶつけてみたい
(低すぎちゃ)いかんのか?
難易度設定できるだろ。
クリア後の話だよ
本編で難易度欲しいなら縛ればいい
続編と言ってもマナケミアの絵師は続いて貰っちゃ困る
マナケミアの絵師って嫌がられてるの?
個人的には悪いとまでは思ったことないんだけどなぁ
満場一致で嫌われてるわけじゃないだろうさ
俺はあの絵は好きじゃないけど
嫌いじゃないけど、3で変更になっても批判することはないな。
ロロナ2が岸田メルじゃなくなったら、暴動もんだけど。
マナケミアの絵師は普通の顔はそれなりに可愛いけど、表情によっては崩れすぎ
それと女の子の体型が奇形過ぎてキモイ
マナケミアの絵師ねぇ
うまいはうまいが
アトリエではなんか違和感……
アーランド2がマナケミアの絵師になったら大暴動+大炎上だけどなw
さすがアーランド2ならメル氏続投以外考えられない
特に新規参入のやつにとっては
悪いこと言わんが、アーランド2がマナケミアの絵師なら絶対売れない
でも買うんだろ?俺は買うよ
>>560 絵がダメなら買わないよ?マナケミア絵のせいで買ってないし
みんなアンケートでメル氏続投と書くなら
ガストちゃんも従うしかないでしょうね
むしろ積極的に交渉してるだろ
今回アンケートも壁紙あるかな
楽しみだ
>>556 そーか?
アーランドとオルドール以外の歴代アトリエ絵師の中では
崩れてない方だぞ
新参うぜぇな
すぐに優劣を付けたがる奴はダメだな
定期アンナは俺の妹
阻止
じゃあティトリは俺ものもですね
イリス(GF)はもらった
マナケミア絵はグラファンとロロナに挟まれたから際だってダメに見えるな
戦闘はかなり良いのにね
だからダメとかいうなや!
なめとんのか?
変な携帯がいるな
どうでもいいけど、携帯から携帯かどうかって見えるのか?
俺の携帯からでは見えなかったが
>>573 グラファンはゲーム中の絵師が違うぞ
ゲーム中はそんなに良いわけではないよ、正直イリス2の方がバランス取れてた
マナケミアは際立って駄目に見えるというか、アトリエとは別物に見えるから
なんか引っかかる人が多いんじゃないの?
後多分おっぱいだけ大きいのはガストちゃんの指示
マナケミア1はそうでもなかったぞ
>>574 本当の事だろ
マナケミアの絵師はもうやめてくれってガストにアンケート送ったし
結果メル氏になって良かったよ
だから批判はやめろっていってるんだよ。
嫌ならアンケートに嫌といえばいいだけだろ。
>>577 いや、駄目とまで思ってる人は少数だと思うぞ
マナケミア絵師批判言い出し始めたのは最近のことだからな
一年前にこんな必死に言う奴はいなかった
>>576 グラファンは内容はともかく、キャラや絵は別に良かったよ
嫌いだって人は居なかったはず
イリス2もかなり良かったな
初代〜グラファンまではバランス取れてたのにね
>>580 一年前じゃなくて、マナケミア1が新作発表された日から発売後くらいのスレ見た方がいい
さんざん言われた事だから
わかったからもうやめろ。
気持ち悪いな
A12はヤスダスズヒトにでも描いてもらったら?
キャラデザ置かないでOPアニメ制作と一緒にIGに丸投げでもいいよ?
和月伸宏か荒川弘で
東まゆみか平野克幸で。
いや普通メル続投が欲しい
一回だけではもったいなすぎる
>>581 バランスという意味では、グラムはかなりやばいぞ
女性陣は基本的に足太いのが多いし、斜め向いたら別人ってこともよくあったよ
リリーは顎と顔、目と眉毛の比率がなんかおかしいし
思い出補正されてんじゃね?
ヴィオの絵の差が激しかったのは覚えてる
>>589 グラム系はヴィオのにんじんかじる顔見た時はびっくりしたな
でも気になる所は少なかったな
マナケミアは目とか髪、耳とか腕の細さとか胸のバランスがヤバいだろ
髪に比べる顔が小さすぎる
ニケのバランスが特におかしかったし
だからやめろって。
>>591 2のおっぱいだけやったらでかいのはともかく、
GFやロロナとは趣向が違うだけであれはああいう絵なんだろ
ニケは単に獣耳にあわせてるだけだと思う
通常の猫耳とは違いふっさーるだけど、さすがに好みの範囲だ
ロロナ発表されてから変な人増えたのは事実だな
変なのが増えるのは構わんが、批判は気に入らん。
アンケートでいえ。
エリーやヴィオより面白いもの作ってくれるんなら
正直誰でもいいよ
大抵の絵はやってるうちに見慣れてくるし
面白きゃ気にならん
アンナがかわいかったのとフィロのおっぱいの大きさが分からなかったのとEDの作画が酷かったのは覚えてる
>>593 まぁ人の好みだから仕方ないかもね
でも本当に異色だよな
獣人とか髪色がピンクや緑とかカラフルになったり、アトリエ初か?PS時代のアトリエ以外の大正なんとかとかは良くしらんけど
カラフルで何が悪い!
おいハゲルの悪口はそこまでだ
おっぱいは好きだけど
今日はドンケルハイト探しに近くの森まで行ってこよう
>>602 くーちゃんが物言いたそうな目で物陰からそっちを見ている!
周りを断崖絶壁の崖と深い森に囲まれてる俺はどこが近くの森か解らない・・・
ロロナはどっからどう見てもマナケミアの布石だから、
3かは知らんが、マナケミア的な新作は間違いなく出るでしょう
アーランド系アトリエとマナケミア系を交互に1年交代で出すと予想
アルトネリコはぶっちゃけイラナイので、IFに外注でいいや
アルトネリコは売れてるからつくるだろう。
新規ロープレがマナケミア系かと。
FF13のバトル、前衛3人、後衛2人の5人制なのか
マナケミアっぽくて楽しそうだなw
ガストは自社ラインひとつしかないんだから、余計なもん作んないだろ
そもそもマナケミアの売り上げが微妙だったから新シリーズになってるんだろ
結果出してるし、わざわざ売れないシリーズに戻さないって
PS3をPCモニタに繋いでOPを見たが綺麗過ぎて泣きそうになった
でも、モニタが4:3だから縦長なんだよなあ
箱みたいにハードの方で対応してくれないかなあ
そもそもOPの画質はそこまで綺麗じゃない
仕事さぼって近くの森まで採取に来たんだけど
ドンケルハイトが見つからねー
採取できた奴いるか?
>>609 2005年05月発売:PS2「イリスのアトリエ エターナルマナ2」約3.3万本
2006年01月発売:PS2「アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女」5.7万本
2006年06月発売:PS2「イリスのアトリエ グランファンタズム」約2.5万本
2007年06月発売:PS2「マナケミア 学園の錬金術士たち」約2.5万本
2007年10月発売:PS2「アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩」6.8万本
2008年05月発売:PS2「マナケミア2 おちた学園と錬金術士たち」約3.1万本
初週じゃアルトネリコ除外したら比較的最近のPS2だとどれも大差ない気がするが…累計だと相当違うのか?
マナケミアだけが特に売れてないという風には見えないし
制作側が売る気がないシリーズならばPSP移植には他のタイトル使うんじゃ?
>611
今までブラウン管テレビだったからさ
で、こういう日食大失敗な場合ドンケルハイトは取れるのか?w
取れない可能性がwww
やべぇ、早く採集行かなきゃ!
ドンケルハイトうめぇ
ハゲがいればドンケルハイトいつでもとれる
iTouch持ちだが、早く3GSと同スペックの新型出ないかな。
ゲームがサクサク動いてるの見ると買っちゃいそうになる。
iフォンは孫じゃなきゃ購入検討したんだがな…
iPhoneでゲームはやりにく過ぎる
ebなのか。
メディアワークスじゃないのか。
なんつーか、アルトネリコで味しめたのか、やたら主題歌に力いれてるんだな>ロロナ
最近のガストはストイックなまでに黙々と調合して数値上げたいって俺には向いてないぜ…
というか土屋が全然作曲しなくなったんだぜ
フレヴェの頃のが良かったなあ
リリーのアトリエが俺にとってのアトリエの最高峰
俺がやりたいのはダンジョンでアイテム採取とか探索とかではないのだよ…
>>627 土屋はもうアルトネリコだけだろ
マナケミア2は一応ED作ったんだけど
そのアルトネリコでもプロデューサーメインで曲は僅かしか作ってないしなあ
仕方ないんだろうが寂しい限りだ
あ、アルトネリコが終わったらまた作曲してくれるようになるよ!
…いつ終わるんです?
今の流れが終わっても新章、あるいは別世界とか言って続きそうだし
土屋はもうアルトネリコしか興味ないのようだが
志方ない
尼ランキング
ロロナのアトリエ ~アーランドの錬金術師~(通常版) 96位(もう4週)
マナケミア2ポータブルプラス(限定版) 1033位
マナケミア2ポータブルプラス(通常版) 3332位
ダメだ、差が多すぎる……
ガストちゃんマナケミア2Pとか更新しないでロロナだけ集中しろや
絵師でガッツリ客が呼び込めることがわかったので、次は声優も重視するとかなりいけそうだ
>>613 書き方が悪かったけど、イリスも含めて微妙だったから原点回帰したんじゃないの?
ロロナの売り上げがある程度伸びてるのに、じゃあ次はまたRPG系で、とはならん気がするが…
PSPに移植ってのは単に近作だからでしょ。クオリティーも高いし。
新作と劣化(確定じゃないがおそらくそうなる)移植じゃそんなもんだろ
PS2タイトルをPSPに移植するのは労力かからないから、そんな売れなくても元はとりやすい
ロロナはバグ取りするしないだけでもはっきり宣言してくれればありがたいが、多分生殺しだろうなあ
リーズから既に声優重視だろ
リーズ以前のゲーでは主人公以外名前すら聞いたことないばっかりなんだが……
ちなみにアルトネリコが売れたのは、
バンダイ枠のガンダムやらなんやらで宣伝を流しまくったから
ほぼまったくのノー宣伝&広告のロロナの数字は快挙としかいいようがない
毎号電撃PSで広告、咲でCM
ガストにしてはものすごく頑張った
うたわれるものPやっているから思ったんですけど
PSP移植はスティングに任せたら良いじゃね
少なくともそこまで酷くないし
>>638 バカ言っちゃいけねえ
お前はまずエリーの声優陣を確認する作業をするんだ
エリーの声優の豪華さは異常
しかもフルボイス
なのに98年製
>>638 リーズ以降の中でも門脇はかなり無名だったと思う
声は合ってたから良かったけど、今度はもうちょい人気どころつかうべき
個人的にはサトリナ主役のアトリエがそろそろ見てみたい
とはいうものの、膨大なセリフをフルボイスで読み上げるアトリエだとやっぱ有名どころだと厳しいか、主役は
あの頃は声優の需要自体今ほどじゃないから雇いやすかったんだよな
>>636 PS3に新規参入するにあたっての原点回帰と岡村Dが言っていた気がするが
それが書いてあった岡ブログの第一回が何故か読めなくなっている
原点回帰を狙ったリーズさんが大変な事になった事は
>>642 あっ、エリー時代か
それなら確かに豪華だけど
イリス2とGFでは特に酷いけどね
別に悪いといってませんが
カウントダウンフェスタと発売後の落差が凄いね
まるで賢者モードのようだ
>>646 どういうことが書いてあったか気になるw
リーズ……
吉池のインタビューでは機材重視といったんだけど
結局……
>>648 どこも発売後はこんなもんだろ、よほどの糞ゲーか神ゲーでもない限りは
ロロナはどっちでもなかった
スレも別にあるからキャラ萌話はそっちに行ってるし
>>648 公式のことを言ってるなら、ガストは毎回コレ
他のサイトも見てみ、カウントダウンフェスタのあと更新停止してるから
>>649 岡Dの自己紹介
何故PS3なのかの答え
これから更新していくからよろしくね!
と三行に纏められる程度だったはず
ちょうど1ページにつき5回表示で何故か過去ログに進めないんだよ
でもロロナのお陰でアトリエの本が増えてるからありがたい
まあ、今ではマリー科学とアトリエアートワークスしかないけど
ちなみに2ちゃんのことを言ってるなら、
ガストゲー(特に本流アトリエは)ガスト総合とレスが分かれるので仕方ない
>>653 サンクス
なんかそこらへんも変な不具合っぽいなw
やっぱ社員少なすぎるよガスト・・・更新にしてもいっぱいいっぱいって感じだ
ロロナが初週あれだけ売れたのは、PS3で出したことと絵師効果だな
ソフマップもやたら煽ってくれたし、局所的にアルトネリコより宣伝がすごかった
リーズの例から言うと原点回帰だから客が集まったわけではないと思う
絵と歌と声だけで客呼んで肝心のゲームがバグだらけ生殺しって
その辺のエロゲメーカーとやってること一緒じゃん
売上増えたって事は需要があるんだろうが、なんだかな・・・
PS3ライバルがまだ少ないからなぁ
バグ騒ぎさえなければもっといけるかもしれないし
アガレストすら前作より売れたんだから
A12はなんだか期待できそうだ>売上げ
原点回帰は単純に新規のためだろね
原点回帰だから買う!なんて奴は正直いないと思うぞw
イリスが普通のRPGだから以降を買わなかったけど、
グラム系に戻ったから買ったよ俺は
>>660 アトリエ?ああ、マリー(エリー)やったことあるよ、って人が他のスレとかではいて、
それ以降のゲームは知名度自体が低いんだろうなと思ったよ
原点回帰のお題目は、新規はあまり気にしてなくて懐古のためにあるんだろう
>>663 なるほど
PS3・・・新規ゲーマー
メル・・・萌えキャラ大好き
原点回帰・・・PS1時代の懐古層
グラム式復活・・・従来アトリエファン
こういう風に書きだしてみると今回の戦略の上手さがわかる
バグでおもいっきり相殺されちゃったけどw
今回のドジパワーは相変わらず
>>665 いや、懐古ってのはマリー(エリー)以降やってない人じゃなくてだな…
まあいいや
なんつうか、ロロナがヒットしたから
もう調合アトリエ以外いらないよね!という意見が主流になると思いきや
そんなことはなく、マナケミア系も欲しいと言う人が多いのが意外だな
以前はこのスレ、調合系に戻してほしいというレスが多かったのに
どちらにせよ、2ちゃんねるだからアテにならないけどさ
いやループで欲しい
調合→RPG→調合→RPG→で
毎年調合アトリエだとさすがにあきやすい
マナケミ普通に面白かったし
両方おもしろいです
所でPS2でお勧めのアトリエシリーズって何がある?マナケミア以外で
それとアルトネリコシリーズってエロい?
すごくエロいなら買うのやめようと思うんだけど
>>672 「ヴィオラート」
ヴィオの後で「UD」
あんたが女なら「リリー」でも良いかもな
>>672 エロに抵抗があるならアルトネリコはスルーでいいと思います
イリス1のベスト版は調合が難しくてグッドです あんパンコンプリートして下さい
ヴィオラートやUDは一昔前のゲームなのに、中身は良く出来ている。
特にヴィオはすごい出来が良い。イリス以降ヴィオラートを超える名作は出ていない。
敷居は高いけど、中身が作られてると自然とファンは出来るんだよね。
リリーもバグゲーでプラスの方が断然いいんだが、プレミア付いちゃったからな
皆ありがとう
ちょっとグランファンタズムの廉価版を買いにいってくるわ
グラファン買うぐらいなら同系統で後発のマナケミア買った方が印象悪くならんと思うが
前者は男性向け要素が強いうえに粗が結構目立つ
GFにも良いところはあるだろうね。
ジョブチェンジみたいな奴とかマナケミアの基礎みたいな感じで劇的には変わらないし、マナケミアはちょっと進化したくらいでおもしろさは五十歩百歩。
イリス1(廉価版)は調合スルーすると、びっくりするほどうんk…凡ゲー
採集も含めてアトリエが好きな場合でも凡ゲー
GFはもっさりしてて鬱陶しいけど、戦闘はマナケミアの前身なだけに
ぬるすぎバランスだけどそこそこ面白い
言われているほど男性向けではないよ、ちょっとラノベっぽいノリがあるだけで
GF→マナケミアで一番進化したところは、システムとテンポが一体となって
全体的にバランスが取れてるところだな
レシピがごろごろ転がってるところがミソで、ひとつ行けるところが増えるごとに
調合できるものがごそっと増える、章が変われば店に行く楽しみができる、
と最高のテンポ、システムサイクルが堪能できたところ
GFも章仕立てになってるけど、レシピが散乱してるからなんとなく区切りが悪い
あれは実験作としか言いようがない
ギルドとか幻想的な世界観が好きな人は良いかもね
>GF
ダカスクス水晶谷ダカスクス水晶谷
28.ロロナ 2700 66000
7万行く前に消えそう……
456 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2009/07/22(水) 22:42:23 ID:qqQXNON90
ほか
11.プラチナ 7500 2449000
12.KHDS 6000 491000
13.リズ天 5100 1764000
14.スローン 4700 161000
15.ダイパ 4300 5690000
16.マリカWii 4100 2284000
17.カービィ 4100 1127000
18.マリカDS 4000 3468000
19.おい森 3900 5034000
22.太鼓Wii 3400 588000
23.マリルイ3 3400 660000
24.ポケダン空 3300 369000
25.レイトン3 3200 784000
26.にゅマリ 2900 279000
27.検事 2700 279000
28.ロロナ 2700 66000
29.街森 2700 1167000
30.桃鉄20 2600 295000
2600本以上で30位ランクインでした。
>>686 これみてるとほんとゲーム業界終わってると思うわ・・・
まあ年末累計では7万行くけどな
あと電撃の集計ではPSのみランキングあるから、そっち先に行くかもしれない
少なくとも、任天ハードが市場を独占したら
ガストや日本一は滅びるな・・・
任天ハードは任天ソフトやDQモンハンしか売れない
ガストみたいな中小はPS行くしかない
まあ7、8月はDQモンハン以外、ソフト実際そんなに多くないから
>>686の状況も仕方ない
>>686 これで週間・・・?今ってこんななのか、いや昔もよくしらんけど
上位はPS系ハードけっこう入ってるじゃん
プロスピもPS3の方が売れる時代になったんだな>7万3000本
ぼくなつ4とミクはじわ売れモード入ったぽい
やはり、ロロナに関してはバグが痛かったのは間違いない
アガレストやブレイブルーはランク外にかき消えてるし、まだ健闘した方だよ
俺はイリス系なら2が、マナケミアなら1が好きだな。GFは半ばおつかいゲーになってるのが残念
ロロナは真新しさで売れたけど次も同じような女主人公調合系で行っても正直駄目だと思う
女主人公ってだけで大半の男プレイヤーは女向けだと思ってスルーするしな
FF13の主人公も女だけど…
いやしないよ?別に男じゃなくてもいーじゃん
女主人公でぐだぐだ言うのムッツリだけだろ・・・
癒し路線は割りにいいと思うよ、PS3こういうの少ないし
技術まだ熟してないからマナケミアようなRPGだとgdgdになる
もう1作ぐらい出したほうがいい調合系
ロロナはまだやってないことがかなり多いし
FFはブランド力が違いすぎて例に上げるのもアホらしい
それに女主人公である事が関係しないなら世の中のゲームの大半が男主人公である必要はないだろ
男が主体のゲーム市場で主人公の性別が関係あるからこそここまで男主人公が溢れてるのだと思うが?
まあ女向けの一般ゲームが少ない昨今、数少ない女主人公の可能性に女オタがしがみつきたい気持ちも分かるけど…
アトリエシリーズで女主人公の是非を問うアホがいるとはw
元々女だし
アトリエシリーズはイリスから路線変更で主人公も男に変わった
ただし同時にアトリエらしさも失った
ハゲルみたいなガチムチのオッサンのアトリエがいいんですね
アトリエというか工房だな
>>686 アマゾンと直販の分は計上されてないんだから
7万本以上は確定かな?
しかしゲーム業界も任天堂は除いて、すっかりピークは過ぎちゃったな
男の主人公がいいなら、女の主人公の時はスルーして他のRPGやればいい事だしな
女とにゃんにゃんしたいの?
意表を突いて女装した主人公とか・・・ないな
普段は消極的で無気力だけど、子作りは積極的に頑張る主人公じゃなければなんでもいい
俺にも、主人公は男の正統派に決まってんだろ! と思ってた時期がありました。
>>706 いや、確かに俺は男主人公の方がいいけどそれ以前に個人の好き嫌いは置いておいて
ガストが次に出す作品も失敗しない為には、という視点で見て語っていたのに
なんで女主人公ならスルーすればいいという事になるんだろう?論点のすりかえが…
ゲームが売れた昔ならいざ知らず売れなくなってきた煽りを受けてのイリスでの路線変更だと思ったが
主人公なんてどっちでもいいよ
マナケミアみたいな寒いギャグと松岡修造ばりにウザったいキャラ、女教師が突然に基地外になる欝ストーリーとか止めてくれれば
フィロは犠牲になったのだ
男主人公の錬金術師シリーズも良いと思うんだけどなぁ
アトリエというとやはり女主人公が定着してるな
まあアトリエだし
やっぱり女主人公が男性キャラと恋愛したりとかそういう方が良いのかねぇ
男性ユーザー的にも可愛い女キャラの方が
元々アイコンとかも可愛いデザインだし男には似合わないんだろうか
まぁ
>>705見る限り女主人公のほうが良さそうだな
キャラの数はロロナぐらいでいいから、
ホムみたく主人公を男女選べてイベントもそれに併せて変化したら
もっと幅広く客層が広がりそうなんだけどなぁ
イベントが変わるっても、作業量としては補正程度ですむだろうし
キャラ数はもっと増やしてもいい
仲間はアニスぐらい多くてもいい
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 03:10:35 ID:ULmtlNqo0
ロロナが初アトリエだったんだけど、
アトリエって世界観繋がってる続編?みたいなの出すみたいだね
もし、またアーランドで新作出たらどうなるの?
主人公はロロナじゃないのはなんとなくわかるんだけど
時間に開きがあったり、キャラに繋がりや、登場とかはするの?
今までのアトリエではどうだったか教えて
>>722 マリー・エリー・リリーはザールブルグを舞台にしてる
出た順は上だけど、話の流れとしてはリリー・マリー・エリー
リリーはザールブルグにアカデミーを建設する話
マリーはその後、そのアカデミーに入学するも落ちこぼれマリーの話
エリーはそのマリーに命を助けて貰ったエリーの話
リリーとエリーの間はだいたい20年くらい経ってる
だからリリーでは10歳くらいの少女だったのがエリーではおばさんだったり
リリーに出たキャラの娘がエリーに登場したりする
他にもエリーで出たキャラが旅をしている設定で他の国の話に出てたりする事もある
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 03:25:11 ID:qjxPpHGEO
>>723 わかりやすくありがとう
ロロナは嫌いなキャラいないというかみんな好きだから
繋がりが感じれた方がうれしいなぁ
メリオダスあたりは確実に出てくるだろうけど
大きくなっても背が小さいくーちゃんとか見てみたい
ヘルミーナ先生・・・時は残酷なんですね わかります
古参以外アトリエだから女主人公だってことはない
調合主体のほのぼの世界観だと女主人公の方が合っている気はするけど
マナケミアで男主人公がぐるこんして「できた!」ってやっても、
アルトネリコで女の子を横にまとわりつかせながらチマチマやってても違和感なかったので
結局は世界観次第というか
>>718 女主人公だから売れたわけではなく、女主人公がものすごく可愛かったから売れたのであって
次もその次も女主人公で売れる保証があるかと言うと微妙ではある
女主人公って結構難しくないか?
主人公で人気出そう、売ろうと思えばどうしても性格が限られてくる
ロロナみたいな素直な天然娘はまあまあ万人受けするけど、くーちゃんを主人公に置くとどうなるかわからん
でもくーちゃんはメインとして人気が出るテンプレキャラだ
同じように、リオネラみたく一見電波なキャラも主人公に置くと人気が下がりそう
デザインも神でないとなかなか手に取らないだろうな
だからぷによのアトリエでいいじゃない
バグ対策をしっかりしないと、次回作の売り上げに必ずひびくからメーカーは
誠意を持って対応しないといかんね。このまま放置なら次回作様子見する。
どこまで本気の話かは知らないけどロロナも最初は男主人公だったって話だしな
ライターが男が鍋をぐるこんする話を書きたくないと言って今の女主人公になったとかなんとか
RPG系のみならず調合系も男主人公でやろうとした経緯からも女主人公の危うさは製作側も理解してるんだとは思う
ただ1つ残念でならないのは主人公男でくーちゃんにデレられたかった(´;ω;`)ブワッ
アトリエの神髄は百合
男主人公がいいって言う人はマナケミアシリーズで我慢して下さい
ここまでアニーのアトリエの話が殆ど出てない件について・・・
普通に面白いのに
アニーはアトリエに戻るたびにイベントが発生しまくるのがウザかった・・・
失敗イベントもあるとはいえ、仕事に拒否権もないし。
あと、街の外まで仕事聞きに行ったり報告しにいくのも面倒だったなぁ。
だってひきこもりだもの。
アニーは1週だけで飽きた
簡単すぎでつまらない
街の人との会話がほとんど変わらないのが寂しい
サラッとできるんで2週はしたけど
うん?店の人は人気によって台詞が変わるよ
店はわかるけど
広場とかフィズのレストランも変わったっけ?
そこまでは調べてないけど…
会話の変化よりもみんな揃って棒立ちなのがなんだか…
まあそんなもんですねぇ
開発時間短いし初3Dだし最初から期待してないね街の人
>>739 店とリゾートだけですね
仲間になるキャラさえ友好度上がっても変わらん
>>743 いや、変わるよ仲間
少なくとも最初の挨拶が変わる
りおちゃんがすごい変わって驚いたな
あれアニーの話ですか
勘違いしてたw
アニーの話してる人とロロナの話してる人が混じってて
意味が分からないことに
アニーは確かに棒立ちが酷すぎだけどな
つーかドット絵が手抜きしか見えない
アニーも確か変わるでしょボイスで
>>743 だよなー
何年経っても変わらないのは寂しいなと思ったよ、大して人数多くないし
リーズとアニーは戦闘がアレなんだよなあ
せめてオートバトルがあれば・・・
>>733 主人公は男でも女でもどっちでもいいんだ。
ただNPCにもっとガチムチをだな…
アニー話
>>749 そか仲間はボイスだけは変わるのか
広場は後で何か出来て人が増えるのかと思ってたよ、当初は。
>>750 アニーは戦闘中もYボタン押しっぱで
端から殴るだけならほぼオートになる。
特技とかアイテムとかは使ってくれないし、
武器の攻撃範囲も考えてくれないから
「ガンガンいこうぜ」みたいな使い勝手ではないけど
マナケミア面白いけど、ダレてくるなぁ
PS3のあとだとグラもだけどカーソル動かすたびに微妙に入る
読み込み遅延がイライラする。シーク音もちょっとうるさい。
バトルも面白いけど、調合と絡めた独特の育成システムで成長と直結しないため
あまり戦う気がおきない。でもって意味不明なのが時間経過システム。
夜になると敵が急に強くなるのに見返りがほぼない。
これもあって、敵はほぼ避け前提になってしまう。
とにかくバトルはおもしろい。
正直、調合系はもっとサブ的扱いでもよかったかな
特に育成システムは、レシピの解放がほぼ決まってるので作業感半端ないw
まあここらの話題はもう出尽くしたところだろうけど。
でもPS3で3が出るなら是非やりたいね
ひさしぶりにきたんだけど
パッチでもあたったか?
原因究明中のまま?
プログラマーにげたんじゃねw
続編なんて贅沢は言わんから、キャラだけでもゲスト参戦してほしい>マナケミア
事故で別のアトリエ世界に迷いこんで困っているとこ助けて雇えるようになるとか
アンナは技の失敗、フィロはバッグの暴走、ムーペは帰郷失敗、グンナルは宇宙征服の一環で
ネット対応してない時代にはバグなんて放置が当然だし
リーズでさえ無償交換したガストがこのまま放置することはないと思うが
ととモノなんて騒がれてないけどロロナ以上のバグまみれだぞ
それで完全スルー
正直タントリスエンドやエスティ依頼のパッチとかの大物以外は
スルーしていいような細かいバグばっかだし、パッチ制作に時間と人員を割くくらいなら
そのぶん、新作の発売を早くするよう頑張ってほしいな
>>758 余所がバグゲー出して騒がれてないからってこっち放置していいって話じゃねーだろ
動作不能になるバグもあるのに軽く言ってくれるよな
現に携帯機はアニーで売上激減してんのに
バグ放置して新作だしたって売れなくなるのは火を見るより明らか
・・・いきなりえらい攻撃的な奴だな
攻撃的かもしれんが言ってることは至極まともだろ。
大物バグはもちろんフリーズやいきなりリセットされるバグは直さないと次の売上に絶対ひびくしな。
怒る時は怒らないとメーカーの為にならないよ?
リーズみたいに対応してから次、ならまだいいけど
>パッチ制作に時間と人員を割くくらいならそのぶん、新作
こんな発想は普通のユーザーならまず出てこない
でもここで怒っても仕方ないのでは?
>>758 ととモノはガストじゃないし……
公式対応早いは早いが、続報がなかなか来ないがかなり致命
ユーザーが書き込んでる掲示板で怒られても
こっちだってバグに遭ってるのにその上なんでキレられなきゃいけないんだよって話だし
何回もループしてる話題だし
まあ、パッチ調査がてらに開発ライン継続
そのまま新作開発につながって新作ってケースもあるしね
そういやガストから少し前にこんなメール着てたぞ。
いつも株式会社ガスト並びにザールブルグどっとこむ、アトリエシリーズをご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
この度はロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜 をご購入いただきありがとうございました。
また、不具合によって皆様方にご迷惑をおかけ致しましたこと誠に申し訳ございません。
弊社の対応につきましても大変遅く、また適切ではありませんでした。
ご迷惑、ご不満を与えてしまいましたものと存じます。
心よりお詫び申し上げます。
詳細な状況のご報告、検証作業のために活用させていただきます。
ご報告頂きました不具合につきましては、現在弊社でも早急に原因と修正方法について調査を進めております。
内容を真摯に受け止め、出来る限り対応を検討させていただきます。
原因と詳細が判明次第、弊社公式HPでの告知を予定しておりますので、誠に恐縮でございますが、追加のアナウンスについて今しばらくお待ちいただくよう、宜しくお願い致します。
ご提案とお叱りの言葉、有り難く頂戴致します。
対応の予定につきましては、社内でも協議中のため、詳細が確定しない段階でのアナウンスは逆に説明責任を果たさないものと判断しての対応となります。
ご迷惑ばかりお掛けしていますが、何卒ご了承ください。
具体的な説明が無いことにつきまして、弊社の評価が下がることについては当然の結果として受け止めております。
各不具合につきましても、修正と対応のめどがある程度ついた上で、ご報告させていただきたく思います。
以上、ご迷惑ばかりお掛けして本当に申し訳ございませんが、出来る限りの対応を行って参りますので、何卒、宜しくお願いいたします。
あ、俺もきてたな
>>767 ちょっとやりすぎ
別にそこまでしなくても……
ただ、追加のアナウンスが早く来て欲しいんだ
あとDLCも
>内容を真摯に受け止め、出来る限り対応を検討させていただきます。
これの内容は何?
>>767 登録会員じゃなくてガストショップ利用した人だけに送ってるメールか。
まあ、というわけだから待つしかないってこったな
ここでいちいち事を荒げても何の意味もなし
>>769 やり過ぎの意味が分からないんだが…?
特別ネチネチとクレームはつけてないぞ。
単純にバグをまとめてあるサイトのURLを添付してコレだけバグがありますよ。
ってのを伝えたのとあとは現状の公式HPのアナウンスだと微妙だからガストではどの程度バグを把握してるのか、パッチ出来るまでのおおよその目安等をアナウンスした方がいいんじゃないですか?
って書いただけだよ。
>>772 それみんなに来てるやつだよ
このスレや関連スレでも何週間も前から何度となく貼られてるし
つまりまだ原因分かってなくてお手上げ状態ってこと?
あぁ確かにバグ多すぎだな
>>770 俺は会員でもないしショップも利用してないぞ。
公式HPのバグ報告からメールしただけ。
メールはバグ報告した人にいくみたい
バグはwikiがきちんとまとめてくれてるから、
あとはどのバグを直して、どのバグを直さないかの段階じゃないかな
直すバグについては実作業には入ってると思うぞ
TtT(これは3ヶ月後にきた)もパッチきたけど、一部バグは放置のままだったしね
早期パッチは無理だろうね
ひょっとしたら、この行動はしないようにしてくださいという注意書きで終わる可能性も・・・
真・女神転生2は箱の中に注意書きの紙が入ってたなw
まあ、細かいのはそれでいいんじゃね
とりあえずなんか動いて欲しいんだろ、公式もBLOGも更新しないから不安なのさ
なんでもいいからとりあえずDLCはやくして
パッチはその後でも良いから
先号ゲーマガでは近日配信と言ったのにもう来週は次号のゲーマガだぞおい
コペかわいいよコペ
箱で完全版が先だな
ガスト:箱プログラマー募集しませんw
wikiのバグ編集はこまめにやってるつもりだが、
細かいのや仕様かどうか微妙なのは不要と判断して載せてないぞ
俺もだが、大抵の人はガストへの報告目的でやってる訳じゃないと思われ
>>763 そら志方ないわな。
>>780 それだけでもええんや。
ガストは頑張っている。
悪いのはガストではない。
それは極端かもしれんがガストが頑張ってるのは間違いないし
2ちゃんで文句言っても売り上げが減るだけで何のポジティブ効果もないのも間違いない
2ちゃんで文句言うと売り上げが減るのか・・・
少なくとも、興味もって2ちゃんスレをチェックしにきた人の分は下がるだろうね
売り上げ云々を別にしても不毛であることには変わらんよ
2ちゃん関係なく次回作の初週売り上げは今回のバグのせいで確実に落ちるだろうけどね
不毛で別に構わんだろ
ポジティブ効果がどうとか、ユーザーが気にする事でもない
正直2週は落ちすぎ
初週47000なんだから2週は15000ぐらいあると思った
せっかくだからアトリエキャラで誰が一番可愛いか聞いてみる
ロロナ
ロロナ来たからもう頭がロロナしかなにもない
その前ではアンナとか
>>795 小さい子が好きな大きいお兄さんなんですね。わかります
ロロナ・リオネラ・クーデリア
このトリオがコンボで最強すぎる
一番可愛いといわれたんだから
そりゃそうなんだろ
ネル
リーズ
妖精さん
定期イリスは俺の嫁
リイタ
なぜここまでヘルミーナたんの名前が出てこない
迷った挙句結局マリーが一番という答えに落ち着く
ユーディーが一番ツボ
攻略本のあちこちのイラストがかわいいな>ユーディー
不定期フィーは俺だけの女王様
最近、と言っても年のスパンだが、ユーディーファンをよく見かけて嬉しい
ロロナ版パメラさんこそ至高
アトリエは全員かわいらしいから優劣など!
りおちゃんかわいいよぉ〜!
こちらにも今日来たな。でも最後の方が少し違う。
みんなガストちゃんが聞きたい項目どおりに報告しているかい?
………
詳細な情報、ありがとうございます。
また、このような事態を招き、誠に申し訳ございません。現在、弊社内で確認している
不具合については随時修正を行い、対応を進めている最中でございます。
最終的な修正が確定するまで、公式にアナウンスを行うことができない状態となりますが、
何卒、今しばらくお待ちくださいますよう、宜しくお願い致します。
………
修正と言われてもパッチしか何も出来ないかな
まあ修正する気があるなら何よりだ
ただしDLCの配信は本当に影響されたんだろうか
パッチまとめ
●現在、早急に調査・対応作業中
●告知についてはパッチが完成しだい発表
●こまめなパッチではなく、すべての対処が完了済みで一括で配信する
あんまりDLCに期待してないから別に遅れてもいいからパッチをって思ってる
この文章そのまま公式アナウンスすればいいのに
いざという時、無かった事に出来なくなるだろ
今も出来ないだろ
信用が失うだけさ
なぜ動きがある度に何かしらアナウンスしないのか
818の選択肢は最初からありえないんだから
こんなメール送ったら逆になかったことに出来ないだろ
とりあえず、PS3は本気ということよく分かった
まあパッチはゆっくりでもいいからまずDLCくれ
というかもう修正作業入ってて、どこまでやるか(細かいのとか?)、
ってところっぽいな。
いつでるかは人手と技術力と、あとDLCとの関係(同時とか、前とか)次第かな。
エリーさんは俺の嫁
ゆるさん
こんな糞ゲー出すなよw ましてやPS3で。バグだらけだし。
ディレクターとか、仕事してないんじゃないのか?
PGはプログラム組めるの?
仮にもメーカーだろうがよ。ちゃんと対応しろよ。
っていうか、発売しちゃだめだろ、こんなソフト。
やり逃げだよ。初動で売れたからって調子に乗ってるんじゃねぇ。
ロロナのうちわ欲しいけど、攻略本だけでは届かない・・・・何を買うべきか
サントラオヌヌメ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:18:56 ID:ZylVHACoO
ネット環境が無いプレイヤーへの対応はどうなるんだ
ガストショップ購入者は除いて
他はプレイヤー自身が動かないと放置だろ。リーズの時もそうだった
しかし毎度アンチを数人作ってしまうこの対応なんとかならんのか
ハゲのカツラトレーニングのBGMが演歌調だな
気に入った
>>830 ベスト版
っていうがネット環境なら仕方ないだろ
そんなこと言ってほかのPS3ゲーはどうするんだよ?
ガストからのメールは修正パッチを出すとは一言も書いてないんだよな
ベスト版で修正しましたからこれ買ってくださいとか
ありそうで怖い
それをありそうと思うお前が怖いよ
んなことあるわけないだろw
そういやガストのBEST盤って3900円だよな
PS3のBESTが3800円
ってことは、ロロナのBESTは4500円で売るのかね
いやロロナの値段はPS3にしては低いほうなので、4000円以上はありえない
今更だがデジタルハーツのHP観たけど、ちゃんとPS3が機種名に入ってるじゃん。
ttp://www.digitalhearts.co.jp/service/game.html まぁ、確かにマイクロソフトから箱の推奨ゲームソフト企業認定とかされている様だけど。
箱の斑鳩のエンディング観たら名前が載ってたので何となく書き込み。
因みにロロナは発売日購入でようやく2年目後半まで逝ったが、
まだフリーズとか発生していない。
本体は昨年買ったGT5P同梱版。
HDDの換装とかはしていない。
胡散臭い企業の話はゲハでどうぞ
>>840 ちょっとフォロー入ただけなのに何この脊髄反射レス
まぁこの件はこれだけで終わるつもりだったが。
1日1ロロナ
1日1イリス
1日1フィー
1日1リーズ
>>841 これだから信者商売って馬鹿にされるんだよな・・・
どうみても報告ガン無視して強行発売しただろこれ
箱推奨デバッグ企業ということで、痴の連中が異常擁護に回ってるな>デジタルハーツ
ゲハのロロナスレを4つも5つも立ててところ構わずネガキャンしあげく本スレまで荒らすとか腐ってんなぁ
ぁあ、このスレではそういう解釈されちゃうのか。
話題に挙げてスマンカッタ。
突然この携帯は何言ってんの?
賢者パイでも食って落ちつけよ。
つか、MS推奨認定は同じ大手のポールトゥウィンも受けてる。
仕事上無くても困らないがあった方が有利になるんだから、受けれるところは受けるでしょ。
>>843 ブログで開発無事終了しましたー今ゆっくりしてます、みたいなこと言っておきながら
後でデバック情報公募してメールで謝り倒すなんていうマヌケなことやってるんだから
バグ放置で強行したってことはないわ
バグを生んだ原因は不明
デバック委託期間や金額を安くしすぎたのかもしれないし、
最初が見るも堪えないほどバグだらけで、つぶしても残っていたのがあったのかもしれないし
バグを直したつもりがいらんところまでさわって新たなバグを生んだのかもしれない
正直推測するだけ時間の無駄ってもん
いい加減スルーしようぜ
連中は、バグの話題を振ってまったりムードを阻止したいだけだからな
攻略スレでもえんえん定期的にバグネタ持ちだして、ガストとSCEを叩きまくる奴がいて正体見え見えなのよ
ガストのメールで現状はわかってるんだから、俺らは待つだけ
ただ
何かでデバッグ担当への叩きが異様だな?
自分の環境ではまだバグ発生してないよ
って書いただけのツモリだったのにこの有様。
何か色々スマンかったわ。以後気を付ける。
両機種持ちだからどちらの贔屓とか無いんだがなぁ?
誰もデバッグ会社なんて叩いてないと思うがな
勝手にデバッグ会社を擁護して、全てガストが悪いと断定し叩きモード入ってる奴がいるだけでな
ま、どっちにしろ学習したならこのスレに2度と来ないでくれな
昨日のサポセンメール公開でこの話題はとっくに決着付いてるんだわ
空気嫁よ
サポセンメールなんてもっと前から既出だろ
それにも関わらず何回もループしてる低脳に何言っても無駄
機種なんてどうでもいいからどっちも黙ってて欲しいは
とりあえずここにうpされた回答をテンプレにしとくか
あとはレス番だけですむし
サポセンメールどころか、7月3日にほぼ同内容の公式お知らせが出てんだが。
マジでこのスレは人が入れ替わってるんじゃないの?
もしくは忘れっぽいドジっ娘か
>昨日のサポセンメール公開でこの話題はとっくに決着付いてるんだわ
「決着付いている」という話の趣旨が、
「いつ決着がついたか」という時間の問題にすりかわってしまったな・・・
まあ、どっちみちスルーでいいわな
対応してるだけ良いと思うがな
KONMAIなんて酷いってレベルじゃない
タオル売れ筋ランキング、ロロナ強いな。
2位のくーちゃんをダブルスコアって。これが生足の力か。
クーちゃんは139センチだからな・・・1センチあたり45円
若干割高だから仕方がない
ちくしょうガストちゃんめ
マナケミアの時はパンチラ人形、今回は変態タオルかよ
俺達を完全にヲタ扱いしてるな
むしろ今回は開発スタッフがオタだったような…
>勝手にデバッグ会社を擁護して、全てガストが悪いと断定し叩きモード入ってる奴がいる
どちらかというと逆で正直見苦しかったぞ
最近になってようやく、どちらが悪いとも言えないぐらいにバランス取れてきたが
>>851 半分了解した。
あの件は話題にしないが
このスレには今後も来るかも知れないし読むだけになるかも知れない。
って言うか何様のツモりだよ。
同じ人だけでスレが回っていて
新規が居ないとでも思っているのか?
今は無きガスト公式の掲示板が顕著な例だったが、
アトリエはまったりとやらにこだわり過ぎて排他的になるんだよな
ゲームが面白けりゃ、その話題でもつんだが…
売上げみれば新規も入ってるだろうし、復帰組もいるだろうしな
同じ話がループしたって仕方ない
大体、対応非難したらゲハ臭いと言うが
ゲハにかこつけて話潰したいだけに見える
向こうはとっくになかった事になってるぞ
>>866 確かにいつも批判するのを潰す奴は出てくるな
公式掲示板ではないのに、しかも2chで批判をしてはいけないって言うのはおかしい話だけどね
それこそ潰す奴が社員乙って言われてもおかしくない
タオル、ロロナが人気すぎるな・・・
リオネラを予約した俺は間違いだというのか!?
おいおい、おれもりおちゃんだぜ
てか流石にロロナにはかてねぇよ!
ってかゲームのグッズ買うやつなんて100%オタクだろ
抱き枕とかシーツを求める層か、ストラップとかそういう小物欲しい層とかに別れるだろうけど
批判するやつ、擁護するやつ、どっちもいて当たり前
いない方がおかしい
それを社員とか工作員とかアホな邪推ふくらますやつが個人的には一番アレかなと思う
新規獲得とか言って、パンチラ人形や変態タオルを売ろうとすると新規は余計寄り付かなくなるだろうに
議論を交わすのは良いことだけど煽りはたしかにアホだな
しかもここ来てオタだどうだ言い出すのもいるし
小学生の子供にも安心してプレイさせられる
アトリエはそういうゲームであるべきだ
そういう意味じゃアルトネリコは絶対プレイさせられねぇ
なんで変態タオルやパンチラ人形に嫌悪感を抱くのかわからん
自分も同じ枠内にいるんだから問題ないだろ
新規が寄らない?あんなギャルゲ顔負けな宣伝しておいて買った層が健全を求めてたと思うか?
新規でゲーム性求めて買った奴なんてごくわずか
>>876 まぁ確かにね
イリスからは新規獲得とか言ってたけど、結局増えてないのが現実だからね
店でマナケミアを買うときはパンチラ人形付きのしか残ってなくて、かなり悩んだよ
結局買うのを諦めたけど、買うのは勇気がいるな
ガスト最高や!
タオル欲しいぜ!
>>875 でも売上じゃ、リーズもアニーもイリス以降とどっこいどっこい
子供向けに作ったアニーなんか、ガキにもボロカスに言われたそうだ
子供もやれるってんなら、昨今の子供向けに、テイルズ化したらどうだ?
多分古参からボロカス
小学生の子供にやらせたいだけだろ
特殊性癖持ちの変態
フヒヒw
3Dじゃないだけで手抜きとバッサリ切り捨てる子供をガストのような弱小が相手に出来るわけない
今までどおりオタクから少しずつ吸ってりゃいい
戦ヴァルスレもそうだがPS系でちょっと話題になるタイトルは
すべてゲハのなりすまし軍団に占拠されて、さもファンを装って叩きこそ正義って流れにされるのがパターンだな
ソフト売り上げスレがおすすめ2ちゃんねるに登録されてるので一発でわかる
あっこはPS系のゲハ速報みたいな任天系の拠り所だからな
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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毎日毎日ありもしないフリーズやバグの報告ばっかでっち上げてるのもこいつらか
>>884 傍から見たら意味不明のゲハ用語振り回してるお前も同じようなもんだろう
普通はそんなもん知らん
ダカスクス水晶谷ダカスクス水晶谷
>>886 攻略スレの連中が作ったwikiがガセならそうなるな
あれを10回読んでから出直してこい
グッズは良いんだがせめて資料集とかドラマCDとかあるだろwwwとは思った
あとタオルのくせに高すぎる
完全にパターンはめられてるなこのスレ
もともとガストなんて中小の中でも中小で固定住人も十数人前後しかいないスレ
もうどうしようもないな
そうでもない
>>880 子供でもやれるってのはそういう意味じゃないんだよ
エロスとか過剰な萌え要素はいらないって言ってんの
マリーエリーリリー時代くらいで丁度良い
こういう時はみんなで竜の墓場にピクニックに行こうぜ
タオル高い高いって言われてるけど、高画質プリントできる特殊素材で
しかも等身大サイズなんだからむしろ原価ギリギリだと思うぞ。
つか普通のバスタオルだってちゃんとしたもの買えば3000円くらいはする
ダイソーで買うんじゃねーんだからさ
ガストショップって大丈夫?(梱包的な意味で)
ありゃピローケースと勘違いしてた
タオルなら別に書き下ろしじゃなくてもいいか
まあ、普通は100円でもいらんし…
あの手の代物は本来の用途のタオルとしては使えないと思うんだが、
欲しいって人はやっぱり飾るかタンスにしまうかってとこかね
>ID:J9wQ93W30
え
あの手のタオルとかシーツって使わないで飾るのが普通だろ
それかコミケとかの時に使用
二枚のタオルの裏を合わせて端を全部縫うと抱き枕カバーになるんだぜ?
そうなんだろうな
だから、同じ飾り物ならポスター売ってくれた方がありがたい
ヒント:ポスターは洗えない
ぶっかけか…
煽ってるやつがいるのは事実
批判するのは構わないが何レスにも渡ってしつこいからすぐわかる
ぶっかけ用なら高くても仕方ないな
コンプリートセットを買えばローテーションを組める・・・ゴクリ
正直誰で抜いてきたか言え
この流れはさすがにキモすぎる
ゲームの話をしようぜ
俺はマナケミア2作しかやってないけど
イリスたんちゅっちゅ
マリーロロナユーディーの順にやった
次はヴィオやってみたいけど店で売ってるの見たことない
大人気なんだな
>>910 ヴィオはめっさ面白いぞー
グラは今見ると確かに見劣りするけど、システム的にはロロナの続編
って言っても通るぐらいに洗練されて完成されてる
ヴィオは調合もさながら、何気に武器防具の吟味出来るから良かったな
作れる武器防具には限界があり、敵ドロップからでないとより強い武器防具は取れない
それもドロップだから付属する属性も完全ランダム
最強のダイスや爆弾、薬の材料を探しながら神武器探しも出来る
イリス以降の一本道の普通のRPGなら敵ドロップ等や武器調合で神武器探しが出来ても良いはずなんだが何故か無いんだよな
だってアトリエの本分は戦闘じゃないだろ
夏コミロロナ多そうだ
>>913 それじゃ、イリス1〜マナケミア2は一体・・・???
>>915 あれは自分の中じゃアトリエシリーズに含んでない
>>916 まぁ確かにアトリエっぽくないけど
何年も前に出たヴィオでこの調合と戦闘のやり込みのレベルはすごいと思わないか?
ムービーもたくさんあったんだし、ガストちゃんはやれば出来る子なんだけどね・・・
最近はムービーも少なくなり、変な所に力を入れてる気もするが気のせいか?
>>892 残念ながら、ロロナの絵柄じゃ小学生男子は食いつかない
そもそもパケ絵が女の子ひとりな時点で恥ずかしがる男の子は多いだろうな
とすれば小学生女子だろうけど、DSならともかくPS3で小学生女子狙いはないわ
ちなみに……ヴィオ、ユーディーも別に萌えだのエロだのなんかほとんどなかったぞ
ほとんどということは少しはあるのか…ゴクリ
小学生男子が手に取りづらいのなんかマリーの時からそうだっただろ
RPG路線に走ったイリス〜マナケミア2までは違うだろうけど
アトリエの本文は戦闘じゃないとは言うが
ヴィオはその戦闘すら面白いと思わせているところも良い点だと思う
武器ドロップ狙いも楽しいし攻撃アイテムや状態変化アイテム駆使して
序盤から高レベル従属のグラビ石なんかを採りに行くのも楽しい
そもそもロロナ本編にエロ要素なんかねえじゃん
まわりが勝手にエロい見方してるだけで…子供がやったって何の毒にもならんぞ。
>>917 萌えを狙うのが「変なところに力を入れる」というのなら、
リリーもエリーも変なところに力が入ってたよ、女性向けだけどね
単に売上が下がったから開発経費がなくなっただけなんだと思う
前作が売れたリリーを契機にどんどんムービーやらをカットしてきてるし
バンプレの資金を使ったアルトネリコはアニメありーのCGありーのな出来だからな
>>920 昔、ゲームが売れてた時代で、システムが目新しかった時ならともかく
今はそれでマリー時代と同じ売上を上げるのはおそらく無理だな
>>920 小学生じゃなくてもマナケミアは取りづらかったぞw
>>921 最短の街道ひとっ飛びの箒の作成は燃えるよな
戦闘重視じゃなくても、敵が強いから戦闘アイテムの鰤杖作らないと行動範囲が狭まるんだよね
>>925 なので、イリス〜マナケミアの流れがあったんだと思うが、
結果ジリ貧だったから原点回帰したんじゃないかな
なんというか、アトリエとしての体をなしている以上昔みたいに売れるのは無理だろ
根本的に変わったら固定ファンが離れるしな
マナケミアのバトルシステムをそのままアトリエにも落とせよと
ありゃマジで神だろ
VPと空の軌跡を融合させつつさらに完成度が高い、ガストもやればできるんだよな
着替え覗いたり・・・だと・・・
>>927 なので、アトリエのふりをしつつも中身を変えることで
起死回生をはかったんだろう
ザルから女性向け要素、子供でもやれるようなエロ系萌え系排除の雰囲気を少なくし、
男性向け要素強化の一番の成功例がロロナ
ちなみにRPG路線は、イリス1さえ成功してれば継続して売れる可能性があったと思う
>>928 しかしマナケミアの戦闘だと、アイテムが間違いなく空気化
調合系ではあまりよくないのようだが……
>>928 それは難しいんじゃないか?
アトリエ系の戦闘は調合の出来でいきなり俺つえ〜やどんな所も行けるようになる
敵が強く、アイテム無しだとかなりきつい
調合アイテムを使える奴以外は盾or空気になる
マナケミア系はスキルによって順序よく強くなって行き、
仲間全員でコンボを組みながら必殺技に繋げてく
相対するものであり、スキルや必殺技が空気になる
>>923 リリーエリーの変な所に力が思い浮かばない
エンデルク・ウルリッヒが好きなホモっぽい騎士とか?
あと恋愛関係のイベントとか?
リリーは最初の選択肢で恋愛興味ないってやるとラブラブエンド回避できた気がするが
>>935 ロロナもパンチラとかパンツ透けバグとか回避できるよ
師匠のエロ発言はあんまり回避できないけど
萌え狙いテンプレなくーちゃんとかはスルーすればあまり見ないことができる
でも
>>917や
>>923が言ってるのは、そういうのがあるかどうかだろ?
回避とかできても意味ないよ
>>936 パンツ透けとか回避できなきゃヤバいだろw
近所のゲオにヴィオのプレミアムパックが売ってたんだか買っとくべきかね
>>937 敷居が高いから注意
攻略本があったら買っといた方が吉
つーか、エリーリリーの女性向け要素を狙ってないと感じる奴って
いるんだな。そういう奴は男性向け要素があっても何も感じないんじゃないか?
女性主人公にしろ男性主人公にしろ、恋愛要素はあるものだと思ってるからなぁ
シュミレーション系は特に
男性向けはあるとうわぁあああああああああってなる
アルトネリコの変な衣装とか巨乳とか
>>934 普通に書き方間違えた
精○じゃなくて精えね
>>940 たまたま女性の萌えがエロ要素あんまりいらないだけで
カッコイイ男子にハーレム状態で言い寄られてても、女性向けじゃないってかw
それならギャルゲー乙女ゲーでも一部のゲームは狙ってないってことになるぞ
ついでにイリスもマナケミアもごくごく普通のRPGでまったく萌えなんか狙っておらず
アルトネリコはエロ要素あるから男性向けか、ある意味すごいな
というか女オタがそれらしい事いって女性向けをより強化してくれと言ってるようにしか聞こえないんだが
昔みたいに女性向けでも利益が出るほど女性ユーザーがいればいいんだろうけど
今だと難しいんだろうなー。ライトノベルとかも70%以上は男だっていうしこういったものが男向けになるのはしょうがないかと
リリーに関しては調合の深さはあるし、内容は攻略本必須で結構作られてるから、なまじ単純な女向けゲーでは無いぞ
むしろコア向けだな
その後のイリスから中身が?になってるから萌えが目立つと思う
いや女性向けを強化してくれとは言ってないw
巨乳だのツンデレメイドだのそういうのを前面に出すなって言ってるの
それは別に良いだろww
他にあるだろ
嫌ならやるな
>>945 じゃあ、女性に受けるタントリスもイケメン騎士も今回いないけど少年冒険者もいらないんじゃないの?
あれだって女性萌えのテンプレだぞ
自分が嫌いなものだけ勝手に萌え狙い指定していらないもの扱いして前面に出すなとか
>>944 あんまり関係ないだろ
リリーの時も女性萌えが嫌がられてたし
マナケミアの時も男性媚びが嫌がられてた
>>944 リリー無印は表記通りの効果のないのが多くて、凝っても実は意味無いのがな…
何故かまとめサイトだと、でかいバグしか載ってないけど
マリーは巨乳だったが変な萌えは感じなかったな
アイゼルもツンデレだったが狙ったようには見えなかった
絵師が女だった所為もあるかもしれん
とりあえず等身大タオルなんて売るつもりな時点で
ガストもそういう客層だと判断してるのは間違いない
>>950 だから、アトリエには萌え狙いが前からあったんだよ
女性向けのものだけど
>>951 つかアイゼルはキャラ紹介の時点で「ツンデレ」なんて説明が入ってない
プレイしててもアイゼルと友好度上げなければ嫌な女で終わるし
その時代にツンデレって言葉があったかどうか
>>948 昔は萌えがあって、中身もあった
↓
今は中身が薄く萌えだけが印象に残る
タオルやグッズで利益をあげようとしてるから余計に萌えが目立つ
俺はパメラさんさえいればあとは何でもいい
>>953 お前何が言いたいの?
百合ってるわけでもないんだから、ツンデレが嫌いならクーデリアやらなきゃいいだろ?
ヴェルナーだってペンダントの有無に関わらずツンデレから仲良くなるから条件は一緒
というか、リリーのラブラブED回避用モードがある時点で狙ってないとかお笑い種なんだが
乳が揺れないモードができるパッチ欲しいとかそういうこと?
素直に気にいらねぇって言えよ
信者辞めますって言えよ
>>955 マナケミアが中身薄いとか…偏見すぎるだろ
ああ、キャラ紹介に「ツンデレ」とか入れてんのか
ますますそっち狙いじゃねーかガストw
スタッフの入れ替わりが激しくてバランス取れなくなってきたのか
中身が薄いって…システムも順調に進化してるのに何を持って中身が薄いとな?
RPG主体の作品の調合にしたってマリーなどに劣ってるとは思えないし(グラムナートには流石に負ける)
戦闘、音楽などゲーム全体で見ても目が見張るものがあるのに萌えのみしかないとか
「女性向けがいいんだー!」が前提に来た完全に言いがかりだろ…
別にギャルゲーや乙女ゲーチックなイベントもあってもいいけど
もうちょっとそのイベント自体やりがいが欲しいと思った
イリスやマナケミアは知らんが
ロロナはなんかケツ追っかけてるだけみたいでなんだかな…
鰤の病気イベントみたいなプレイヤーの腕や知識自体が
ある程度はないとこなせないようなイベントがもっと欲しかったな
>>960 リリーの時、ヴェルナーは人気出ると思ってました、と公式で言ってたらしいよ
正直な話あの時代から狙ってないわけがないと思う
狙ってようが狙ってまいがどうでもいい話だな
>>961 俺も中身は薄いと思うよ、正直
内容が面白ければ、そっちに集中してこんな下らない議論は流せる
>>957 ぶっちゃけて言うとだ
・乳いらない
・キャラ紹介の時点で属性出すな
・野郎との恋愛嫌なら友好度上げなきゃいいんじゃね?
お前らには両方の属性があるとは思わにぃのか
>>961 メーカー自身萌えを前面に打ち出してるから
そういう印象が残るのは仕方ないんじゃないか
昔はグッズといってもぷに系だった気がするんだが
やはりアルネトリコからCDグッズ美味いです^^商売になっちまったんだろうか
>>964 リリーのときは女性向けにより過ぎて、その方面については非難轟々だったよ
ペンダントで選択できるんだから我慢しろ、でなんとか口封じできただけってのが
本当のところだろ
>>963 リリーの時というより、ヘルクル出す時の話だなそれ
>>959 戦闘はよく出来てるよ
音楽は昔でも良いのあるよね
ただアトリエとは掛け離れるし、錬金術の要素も薄い普通のRPGだからね
一本道の長編シナリオ上萌え臭くなる
ああ済まん、
>>964はロロナの事だよ
勘違いしてた
ところで次スレはどうする?
立てれるならまかせる
>>965 野郎との恋愛が女性向け狙いだ、とは言ったが
野郎との恋愛が嫌だ、だからなくせ、とかは言ってない
キャラ紹介で属性を出すか出さないか、は、
狙ってるとか狙ってないとかは正直あんまり関係ないだろ
そういうのがなかったイリスは男性向けを狙ってなかったのか?
>>970 ぶっちゃけ、UD・ヴィオですら百合だなんだと結構文句出たんだから
実際調合アトリエに忠実でも男性向けストレートに狙ってると萌え要素だなんだのと
文句出ると思うよw
>>974 萌えは昔からあった
でも最近は特にグッズや等身大タオル等で全面に出すようになった
それだけわかった?
>>970 その戦闘も荒削りな部分あるよ
スキルが強すぎてアイテムが空気
ほとんどがグロウブックの項目を空けるためだけにある
昨日の携帯がまだギャアギャア喚いてるのか
時代は変わったんだよ受け入れろ
受け入れられないなら諦めろ
>>960 それ位の言葉なら一般人でも意味は知ってるんだから
別にオタ向けってわけでもないような
13www
一応形だけ作ったけど、使いにくいようなら廃棄して別に立てるなりしてな
>>975 昔はガストちゃんの、女性向けも狙っているけれども
一応女性向けではないよという意地なのかなと思っている
それはゲーム性を売りにしてるって意地から来るものではなく、
男制作者としての意地かなと
基本的にゲーマーが喜ばないフィギュアとか初回特典で出してたんだし
昔のガストちゃんはは硬派だったと決め付けるのは
事情を知らない以上何ともいえない部分だと思うんだがな
>>980乙
>>980 乙
GBの初回特典の時計付きフィギュア欲しかったけど高くて買えなかったけな
>>978 お前も携帯じゃねーかw
マリーの時は攻略本か何かで
「キャラEDは希望ありましたけど、それはないですね」とか言ってたのが今は遠い昔の話だな
おっぱいは大事
>>983 昔から萌えがあったのは事実
トネリコあたりから全面に出して露骨になったのも事実だけどね
てか何かしら作るたびにプログラマ募集なんかしてる時点で
>>990 関係あるだろ
元々中身が薄いからキャラゲーと言う風になったからね
キャラゲー化しなければグッズはできないだろ
中身があれば、そんなに批判はない
等身大タオルはたぶんカウントダウンの使いまわしだろ
すげー執念だなw
何が彼をここまで駆り立てるのかよくわからない
>>991 じゃあ、ロロナがシステムはヴィオ並みの神作だとして
今回のようにヲタ向けグッズ展開しても萌えくさくともなんともなかったと?
あんまり関係ないだろ
リリーやマナケミアだっていろいろ言われていて、
リリーは実際ガストちゃんが次の作品では方向転換してきた
ヴィオ、UDでさえアトリエが百合とかうるさかったんだぞ
単に、ID:6M9Gxy97Oが許せるってだけだろ
言う奴はシステムがゆるくてもそうでなくても言うっての
駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚
ロロナの批判なのかアルトネの批判なのかマナケミの批判なのかわからんな
ロロナはタオルとかテレカとかうちわとか販促が萌え層を意識してるけど
中身はたかが知れてるというか、普通に男キャラとの恋愛エンドがあるくらいなんだが…
おっぱいいらないって、みんな師匠みたいになれってこと?
そんな個性のないアトリエは嫌じゃ!
>>995 まぁ等身大タオルを売る時点でならんわな
>>917は俺なんだけどさ
俺の元々の変な方向に行ってると言うのは、中身をおろそかにしてグッズや等身大タオルとかで稼ごうとしているって事なんだけどね
それが萌えや萌えじゃないの話に逸れたって事
まぁ今回は絵がまた男性向きだから
どっちもかわいくかっこよく描けているのに
1000なら可愛いリオネラを133回ふにふに抱き寄せる!!
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1001:
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