最近の中堅RPGの売り上げ低下を見守るスレ74

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
ゲームハードに関する話題はこちらで
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241921806/
>>950が次スレを立ててください。

前スレ(実質73スレ目)
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常72
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244012536/

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):17万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千
フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):4万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万
ラストレムナント(XBOX360):13.9万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):31.5万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ(PS3):12万

●候補
アークライズ ファンタジア(Wii)　2009年6月4日
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3)　2009年6月25日
アガレスト戦記ZERO(PS3)　同
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ(Wii)　2009年夏予定
テイルズ　オブ　グレイセス(Wii)　2009年冬予定
エンド　オブ　エタニティ(Xbox/PS3)　2009年冬予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万

もう駄目だ…

まだ始まってもいねぇよ…

ここ重複スレか

低下を見守るだとまるでそれを願っているみたいにとられかねない

このスレは75として再利用するか

あげ。こっちが本スレで

こっちが本スレだろ

こっちが中堅あっちが10万以下でおｋ

じゃあインアン、ラスレム、SO4について
具体的にどんなとこ駄目だった？
反対にここは良かったってとこ等も合わせて

悪かったところ：ハード

SO4は戦闘システムは最高だったな2.3の進化系として申し分ない
ただシナリオないし脚本がカス、キャラのモデリングは中国向けのような気持ち悪い出来(フランス人形?)
そんな感じね

SO4は今の時代ディスク交換ってとこもまずかったよね

国内向けのタイトルを360で出したのがそもそもの間違い

そういやSO4の海外売り上げってどれくらいだったの？

スクエニの発表曰く、20万

箱○の国内最高の売上なのにそれが21万本っていうのは泣ける
でも俺は好きだぜSO4

ディスク交換が悪いとは思わない、ＰＳ時代ＲＰＧのディスク交換はワクワクする要素の一つと言っても良かった
はずだ、ワイルドアームズ２ｎｄなどはディスクごとにＯＰ，ＥＤが変わる上に中断アイキャッチまで変わるディスク
交換を演出面でも利用する等大変考えられていた、しかしながらＳＯ４のディスク交換が非難されるのはやはり
切る所が酷い事や終わったディスクを再度挿入しなければならないゲーム設計等があるのじゃないか、あと
ＰＳ系での宣伝を多くしていたにも関わらず360独占だった事に不快感を感じた人たちの嫉妬と優越感による
嘲りというのも大きいだろう。

まぁ、酷い出来の物を出したスクエニが悪い。

>>12
SO4についてはモデリングでしょ。
一昔前のCGアニメみたいなモデリングではね。
あれで海外で売れると判断したスタッフ・上層部は
いい美的センスを持っていらっしゃる。

>>12
インアン
○　次世代の戦闘感、グスタフの可愛さ、ロードの短さ
×　マラソン、演出不足によるシナリオの唐突感、戦闘でずっと主人公しか操作出来ない、ボリューム

ラスレム
○　ハマる人にはハマる戦闘、音楽
×　長い見てるだけの戦闘、ロードの長さ、処理落ち・遅れ、ありきたりなシナリオ、仲間の装備が変えられない、ユニット制限

SO4
○　爽快で戦術豊かな戦闘、フィールドでのダッシュ・オカリナ、背景グラフィック、豊富なやり込み、笑えるPA、ミュリアのエロさ、ロードの短さ
×　アクの強い一部のキャラグラ、アイクリが一ヶ所でしか出来ない、ボリューム

個人的にはインアン凡、ラスレム駄、SO4良って感じ
ってここまで書いたがなんで突然この話題ｗ

ホント突然ね

ラスレムはPC版は良ゲーらしいぞ

コンシューマのメーカーがハードに対する最適化も出来ずにPCで完全版出しただけだがな

ゲームの出来とか語りたいなら本スレでも行けよ
ここは売り上げを語るスレだ

なぜハイテクを追わないのか？
それは任天堂方程式の著書を読めば分かる

横井さんはゲーム＆ウォッチで成功をおさめ
次の舞台を新たな携帯用ゲーム機、ゲームボーイに移行させていた
ゲームボーイの画面は白黒

これに対し、セガはカラー画面の携帯ゲーム機をぶつけてきた
TVも見られるらしい
CMも作成し、君のは白黒なの？と任天堂を挑発する内容だ

しかし、結果はゲームボーイの圧勝
その理由は今の諸君なら分かるであろう



ちなみに、これが当時のCMだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7vR1XBMHepo&NR=1

沢山売れてるからと言って、必ずしも出来が良いというではないし、
逆に、出来が良ければ必ず売れるという保証も無い
売り上げと出来はあまり関係が無い

沢山売るにはいろいろと条件が必要になってくる
とりあえずは、大勢の人の興味を引く事が大事だな
初音ミクみたいに

レベル５は売り方が上手いよね
ゲームの出来自体は褒められたもんじゃないけど
ゲームデザインも含めライト層へのアピールの仕方が他のメーカーより
一つ抜けてる

初音ミクみたいに？

別に初音ミクと同じやり方をしろというわけではない
効果的に「大勢の興味を引く事が出来た」一例として挙げたまで

やはり中堅が売るにはネット工作が一番近道だな

>>27
ハイテクを追わないっていうか追えないだろ。
技術屋のソニーとマイクロソフトと張り合ったところで本体作れないしね。
任天堂のアイデアについては、凄いと認めてるな

>>33
アイディアが凄いというより、プロモーションが優秀なんだよねぇ任天堂は。
モーションコントロールとか健康器具だとかのアイディア自体はソニーにもあってPS2時代には実際商品展開もしてた
セガも欧州じゃガンバってたよ

ぷよぷよ　EyeToy版
http://www.youtube.com/watch?v=5dL9z5QaQMQ&feature=related

Eyetoy FIght Night Boxing on Hard Level
http://www.youtube.com/watch?v=oYSNhaTS1RE&feature=related&fmt=18

NAVGTR B-roll: Eye Toy Antigrav 0978（プレイヤー自身がジャンプしたりして操作するゲーム）
http://www.youtube.com/watch?v=JFyEqpDOf8U&feature=fvsr

Eyetoyで健康になろう！ Kinetic: 　（ボクササイズフィットネス）
http://www.youtube.com/watch?v=Au4d5anfjnA
スターウォーズ版ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TWUk7huRwIU&feature=related

何らかの形で比較的財布の紐が緩いライト層に存在を知ってもらわないと、
マニア層だけを相手にしてたんじゃ、伸びてもたかがしれてるからなぁ

RPGに限らずあらゆるジャンルで従来型は売れなくなってるな。
Wiiスポはのびしろがあるように見えたから売れた。(実際のゲーム感覚･感想は抜きで)
RPGというジャンルじゃ一目見て面白そうって思わせるハードルが高くなったんじゃないかと。

任天堂はフリーダムなイメージが一番強いね。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050517.jpg
フルHD、リニアPCM5.1/7.1ch対応

世界を救うとかマンネリのRPGにこういうのは大きいな

ハイテクを追わないっていうか追えないだろ。
大手の作るRPGのグラと張り合ったところで中堅には同じレベル作れないしね。
中堅のアイデアについては、凄いと認め

正直、真面目に作った新作の見下ろし方視点でエンカウント、コマンド選択式のＲＰＧを
据え置き機のＨＤ画質でやりたいんだが・・・２Ｄ、３Ｄには拘らないから・・・
幻水５やってフィールドやっぱりこれだよなぁ、と思ったわ・・・。

でっていう
書き込むスレ間違えてませんか？

>>40
普通のRPGをHDで久しく見てないよね

ロスオデ舐めんな

RPGに限らずゲームはもう駄目だな
凡ゲーやるよりゲハとか見てる方がずっと面白い
インターネットの発達が全ての文化を蹴散らしてる

つーか2Dでいいなら
ネットに転がってるフリーソフトの方が面白い

そんな馬鹿な

こっちが本スレか

いちいち本スレ言う奴は自演

>>44
一応まだRPGも売れてるところは売れてるよ
アトラスやレベルファイブとかの中堅どこ

最近の中小RPGの売り上げ低下を語るスレ 74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244867194/

最近の中堅RPGの売り上げ低下を見守るスレ74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244893900/

去年と比べると息を吹き返している気はする

>>51
まぁ、特定のハード信者みたいな意見になっちゃうけど
360にＲＰＧが集中して白けてたしな去年は、ラインナップ的には
去年よりか小粒のはずだが、絶対シリーズモノが衰退するという
閉塞感が無いだけそういう風に感じるんだろ・・・。

国産RPGの売り上げ低下でキモヲタ涙目ｗｗｗ

ゲーム業界はお先まっくら・・
そりゃブラック業種にもランクインするわw

今に始まった話じゃないけど、
据置機でゲーム全然出ないね。RPGのみならず。

外で携帯ゲームやるような年じゃないから、
据置の欲しいんだけどソフトの選択肢が少ない。
>>49の言うようなアトラスやレベルファイブのゲームは
中堅どころか大物って感じすらしてしまう。

今年の上半期はラインナップ寂しいよな
下半期はかなり賑やか

TOV、TOG、王様物語、エンドオブエタニティ、サガ2、ブラッドオブバハムート、イナズマイレブン2
中堅以外だとDQ9、FF13、ポケモン

SO4とマイソロ2・ドラゴンボール改は比較的に派手やかだった
あとデモンズが大穴から奇跡的に中堅に転がってきたな

無限航路は10万いくかな？

アトラスの購入層は主に信者だからいつ発売してもある程度は売れるんだよな
FFやDQをプレイしない層も多いからその辺も関係ないし
その上RPGでは珍しい現代物だからペルソナなんか目新しく見えちゃうし

最近発売されたRPGの系列一覧
xbox360
テイルズオブジアビス(PS2):56万 → ヴェスペリア(360):17万
スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万

wii
テイルズオブシンフォニア(PS2):39万 →ラタトスクの騎士(Wii):21万
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
オーディンスフィア(PS2):9.6万 →朧村正(Wii):3.6万

PS3
ローグギャラクシー(PS2):36万 → 白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33万
KING'S FIELDIV(PS2):4万 → Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ(PS3):12万

PS2
ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

?
アンリミテッド サ・ガ(PS2):44万 → ラストレムナント(XBOX360):13.9万

調べてみるとwiiって結構RPG出てるんだね。ルンファクFとか

ペルソナ4はフェスが100％出ると思ってたのに出る気配まったくないな
というより4発売して1年を軽く過ぎた今となっちゃあ出る可能性はなくなってしまったか？

>>47
立てた屑が毎日ageてまで必死だな

まあキチガイなカスがウザいからageてさっさと埋める方向で行くか

>>61
あんなカスな売り方やれば反発でるって分かったんだろ
俺もクレーム送ってやったしな
もう一度フェスみたいな真似したらアトラスゲーは二度と買わないし

猛将伝商法はプレイヤーの反感を強く買うから、
「どうせ今買ってプレイしても不完全に終わる」みたいな認識を持たれると危険

出せば売れるだろうが、もうPS3や箱の開発者募集してるし5や他に取り組んでそうだな

すでに４買ってるが完全版でたら間違いなくまた買うな俺
それより今みたいに次がいつになるのか分からないほうが嫌だ

>>65
危険も何もバンナムは平気な顔してテイルズで完全版商法やりまくってるがな

と言っても、ここの連中(お前みたいなすぐ頭沸騰させる奴)が問題視してるのは多機種同士の話だろ
唯一、同機種でやったTODDCとかがほとんど叩かれてない辺り、結局ゲハ屑が発狂してるだけというオチ

確かに、そこんとこちょいと疑問だわな
本来ならTODやノクターンマニアクスみたいなのに一番不満を持っていいはずなんだよ
だが結果はコレだ
完全版商法そのものより、PS3で出す事自体に不満を持ってるって感じ

まぁ、出す順番が逆(PS3→箱○)なら、やっぱり逆の層が同じ反応してただろう
何にしても機種が違う場合は参考にはならんな

そもそも完全版≒不満要素って認識が間違ってる

んだな
元に問題点があるなら、むしろ歓迎される事の方が多い
ヴァルハラナイツ2 バトルスタンスなんかは待ってましたとでもいうような扱いだし。

完全版とかそういうのとは関係の無い部分「ぼくのだいすきなハード(笑)」で発売されない事に不満を抱いてるだけ。

普通の客は気に食わないと思ったら文句も言わず買わないだけだからなあ
飽きたというのと同義だが

今の最新ゲーム機はだいたいHDDついてるし、完全版出してくれるほうがうれしいような

手抜きの通常版のあと完全版とかだとムカつくかも知れんが別にな

今回での完全版商法を歓迎するのも、
「ぼくのだいすきなハード」だからな気がするが

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ゲハ厨ばかりだな・・・ってあれ？

>>70
当時はテイルズオブ乱発でわざわざひとつを取り上げて叩く必要がなかった
全部まとめて叩けばよかった。TOTやTOSRみたいなひどい新作もあったし
>>75
歓迎はしてない。呆れて怒る気がしないだけだ

TOTやTOSRの場合、20万でテイルズ終わったと叩かれてたと思うぞ。

一応「据置、本流じゃなかった」から一線は越えてないって認識だったと思う

レジェンディア以下になった、と言われてたような。

>>27
任天堂は広告展開が上手なだけだろう
他が同じ手法を使えない以上､真似出来るところは殆どないが
一度産み出したキャラクターを大事に使うって点は参考に出来るね

>>75
PS3の連中はそういう考えだろう
叩いてるのは主に箱○の取り巻き
逆の順番だったら当然反応も反転してただろうし、どうしようもない連中だって事には変わらないが

片方のハード持ってなくて、持ってるハードにやりたかったゲームが来れば
そりゃ歓迎するだろう。
それを持ってかれたからって、元ハードの連中が叩くからおかしなことになる。

完全版なんて不要、悪しきやり方だと思うなら
その完全版が自分の持ってないハードに行ったんだったら、もう自分とは関係ないだろう？
元の無印の方は手元にあるんだから、それをやればいいだけのこと。

完全版大好き、無印と同じハードで出せ、俺ができねーじゃねーか。ってことなら
そう言えばいい。

おいおい誰と戦ってんだよｗ
持ってないハードで出るから叩くって誰の話だ？
そんなレスこのスレであったか？

このスレではないがそういうレスは多々あったね
アクセス規制された彼はどうなったんだろうか

まあ、完全版は嫌かという以前に
テイルズなら廉価版か中古を待つようにはなってしまったかな。
個人的には。

http://jp.youtube.com/watch?v=4OEvJBqYRF4
http://images.gamersyde.com/gallery/public/2476/943_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/2456/943_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/4850/943_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7901/943_0008.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7901/943_0007.jpg


早くやりてーなクライオン

好きなゲームなら完全版が出たら普通に買うよな

それでも嫌悪するってのは今まで散々ps3を叩いてきた手前
簡単に心変わり出来ないんじゃねーの
自分らの吐いた唾で汚してきたもんを手に取りたくねぇみたいな

>>88
なにこのマジキチガイ
怖い

FF12のインターが10万、
ダージュオブなんちゃらのインターが1700本と制裁を喰らった

ってかPS3を今から買う奴いんの？
ToVと一緒にPS3買いますとか言う奴が居たら笑っちゃうんだけど

今から箱360買う奴よりは多いでしょ。
今さら箱360買う奴がいたら笑っちゃうんですけど。

テイルズなんて糞ゲー買う奴頭おかしいわｗｗ
このままブランド崩壊→死亡して欲しいなあｗｗｗｗ

>>64
にわか信者乙
ペルソナ2やらアバチュやら昔から似たようなことやってる

ロロナはギャルゲーじゃないよ
ttp://gban.jp/d/i/yrhjri.jpg
ttp://www.imagine-group.jp/magicalpack/rorona_card2.jpg
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/gazou00/p_image/22588p1.jpg

あれ、やっぱそっち系の売り方だったんだ？
一見ロリだけどそうじゃなくてアトリエの本道に基づいたキャラだよ！って展開かとちょっと思ってたのに。
まぁ、売れ行きに関係することじゃないけど。

アガレストと被ったな
今回も中堅入り復活無理そうだなアトリエ

据置ＲＰＧが被ることなんか最近じゃないからね。どうなるか興味はあるな

アガレストはなんだかんだいってゲーム自体の評価は高いからな
かぶっちゃったのは気の毒だが

>>95
きめぇｗ
恥ずかしいからPS3の棚に並べないで欲しいわ

アトリエ　初日1.5万　初週2.5万　最終4〜5万
アガレスト　初日8千　初週1.2万　最終2.5〜3万

こんなもんじゃね
去年暮れからゲーム業界の情勢をほぼ当ててきた俺の予想だからかなり信頼性がある
レス保存してくれてもいいよ

>>100
お前さんちょっと自分の持ってるPS3を今のID紙に書いて
晒してくれんか？

>>101
いい線行ってるけどアトリエはハードも考えると初週3万行きそうだ

何を勘違いしてるのか知らないが、それ予約特典の図書カードとかじゃん。
ゲーム本編とは関係ないよね。そんなに叩きたいの？

RPGは初動売り切り型が多いな
大体のものは初週の倍くらいが最終

ショップ特典を叩いてもな・・・イラスト等はメーカー側が提供してるんだろうけど・・・

思いっきり作品のイラストレーターが会社に依頼されて描いてるだろうもんを
「それただのお店の図書カードだから」はないわ。同人誌じゃあるまいし。
といっても、叩くつもりはないけどな。どういう好みのもとに買われようがいいと思うし。
実際ロロナかわいいよな、等身を低くしてかわいい路線狙いつつ開発を楽にしようという意図があるんでは

どう考えてもアトリエは6〜8万は行くだろ
ハード間違ってないし
この時期なんもでかいソフトが無いから雑誌とかでも持ち上げられてるし

初週3万行けば7〜8万コースだろうね、2万なら5〜6万、
10万超えるためには初週5万は最低条件で6万超えたらまず10万突破
は間違いない、まぁ7〜8万がいいとこだろう。

まぁ10万は厳しいだろね
もし10万行ったらPS3が一番マシと言うかPS3以外あり得んレベル
アトリエもまだまだ行けるなと思う

もうめんどくさいからこのスレは今後
『最後の名ＪＲＰＧであるペルソナ４について語るスレ』
にしようぜ！！

>>108
実際はそんなに持ち上げられてないんだけどな
今年のフラジールよりもあまり掲載されない程度

RPGは初動型だから初週で累計の6〜7割占める

PS3のゲームって10万超えてるタイトルも初週3万程度が多い罠

他のタイトルと比較してもなぁ・・・
モノによって初動売り切り型とジワ売れ型があったりするんでね
こういうのは過去のシリーズの傾向から判断した方がいい
初週と最終比較すれば大体の予想は付くはず

PS2ヴィオラートのアトリエ　　　　　　　　2003/06/26　初週3万3333本　累計5万8566本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ　 2004/05/27　初週4万4760本　累計8万0969本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ2　2005/05/26　初週3万7000本　累計5万7642本
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本　累計4万5418本

近年発売された関連作
PSP マナケミア〜学園の錬金術士たち〜Portable＋（限定版含む） ガスト 2008/09/25 2万6943本 1万2113本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜（限定版含む） ガスト 2008/05/29 4万2598本 2万6431本
PS2『マナケミア〜学園の錬金術師たち〜（限定版含む）』（ガスト） 07/06/21 3万8795本 2万0963本
DS『リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜（限定版含む）』（ガスト） 07/04/19 3万8316本 2万1314本
PS2『イリスのアトリエ　グランファンタズム』（ガスト） 06/06/29 3万5773本 2万3760本

尚、各年度内発売の分のみ(正確な総売上げでは無い)
ソースはメディアクリエイト

http://prg.mmv.co.jp/blog/project-o/
マーベラスがWiiギブアップ宣言

アトラスはいい仕事してる
これは認める

>>118
なげぇよ…
てか最近ブログでぶっちゃけるの流行ってんな中小メーカー

>>118
任天堂やスクエニみたいな確固たる基盤がある大手は
たまに糞ゲー出しても大丈夫だけどマーべラスみたいな弱小メーカーは
一度でも糞ゲー出して負のイメージが付いちゃうとライト・コアユーザー関係なく
手に取らなくなっちゃったり敬遠してしまうから厳しいよね

PS3はアニメチックなゲーム少ないな
デモンズソウルとかオブリビオンとかも面白いんだが
そろそろワイルドアームズやブレスオブファイアがやりたい

Wiiは一見普及してるけど、層がぁゃιぃからなぁ
俺の印象としては、人数集まった時にしか起動させないパーティゲーメインのライトと、VC以外ほぼやらない懐古がメインという感じ
マニア向けのRPGを買ってくれそうな人の数は現行機種の中じゃ実は一番少ないんじゃなかろうか

戦場のヴぁるきゅりあはSRPGだったっけ
クソオモシレーからオススメ

>>118
よほど受注の集まりが悪かったんだろうなぁ

Wii最近ソフト売れないし

まだ死にたくない、、、(´；ω；｀)

まぁ大手は本気で売りたいもんはHD機に行ってるからなぁ
アトラスも前に業績でWiiでは冒険か撤退かと言ってたし
空気読みそこなったマーべラスも大変だね

マニア層は要求が高いからHD機じゃないと納得しないのかもね
Wiiクラスまでクオリティ落とすくらいなら、いっその事携帯機で十分って感じなんだろうか
で、中途半端なWiiは伸び悩むと

>>118
>だから、みなさんもどうか、予約をして下さい。
>王様物語はどうも予約をして買うタイプのゲームでは無いようです。
予約をして買うタイプのゲームってのは売り切れる可能性があるか特典が魅力的なゲームぐらいだと思うが
前者はそうそうあるパターンじゃないし後者は小売も分かってるだろうから大量仕入れはしないだろうし

というか涙目なほど売れてない扱いだったんだ
ここまで連発してたんだからまあまあなのかと思ってた

>>128
確かにWiiでやるぐらいなら
PSPでやりたいってのはあるな

戦ヴァルか
システムがよくわからなかったがシュミレーションRPGなのか
買ってみよう
マニア層もいいけどライトなRPGも頼みますよPS3で

Wiiで性能振り絞った開発すると、今の開発環境がこなれてきたPS3や360より経費かかるって話もあるから
マーベラス全然儲かってないのかも

でも性能フルに使わないと
PS2並のモノしかできないんだよなぁ

ハード性能低すぎるといろいろ大変だ

なんかwii批判になってるわけだが
普通にゼル伝とか面白い物は面白い
PS3や箱○でも糞ゲーは糞ゲー
中身の問題だ

糞ゲーか良ゲーかって事よりも、まともなゲーム開発しようとした時の予算が返って高くつくんじゃ辛いんじゃね？って話かと。
Wiiって本体の数だけは売れたからここまで普通のゲームが空ぶるプラットフォームになるとは思ってなかったんじゃないかな？
マーベラスが今のゲーム開発始めた時分は。

映画と同じだな。今が旬の俳優使っても、出来上がった時に旬とは限らないし。
wiiが悪いというか任天堂も悪いと思うけどね…脈を計る機器とかだしてどうすんだよと。それゲームじゃないし。

ああそうなのか
客層が今までのゲーム機と違って幅が広すぎるらしいな
学生とかのゲーム人口もPS3とかよりも多いはずだが
他の層を狙ったwiiフィットみたいなのを宣伝しすぎでマトモなゲームが無い印象なんだよな
ゲーマーには受けが悪いのは当然かも

>>136
中古対策じゃね？
体重計ユーザーが飽きて本体放出し始めたら影響大きいだろうし

体重計ユーザーはRPGなんか買わないだろう

それ以外のユーザーが逃げつつあるから
Wiiがごらんの有様なんだろう

>>118全部読んでみたらマーベラスゲー買ってみようかって気になってきた
マーベラスのロープレさっぱり知らないが

>>118
Wiiで持ってるソフトはマベばっかりの俺が泣いた

マベ＝バグ＝その対応も最悪、って図式が頭にこびりついてるから
予約して買うなんて気はさらさら起きないな、俺は
むしろ気になるゲームでも買わずに様子見してしまう
そしてそのまま忘れる

マーベラスはファミコン時代で言うとどの会社クラス？
おじさんにもわかるように教えてください

ハード変えたら、売れるに決まってるんだという内容には読めないんだが。

>>91
日本ではくさってもFF本編出るし
海外では知らん
>>96
店頭特典は店側の王だぁで決まる。エロ特典で釣ったほうがオタは確実に売れるし
信者は直販で買うからどちらにも利益がある
>>132
Wiiは（と言うか任天堂は）GCから技術力のある任天堂やパーティーゲーム向け
普通のゲームをまともにやったら資金力も技術力も広告力もすべてがそろってる任天堂がぶつかるとすべて持ってかれる
任天堂が比較的力を入れてないところを狙うしかないが、ファーストが育ててない分野だから極めて難しい

>>134
アガレスト戦記とトワプリ
開発費はどちらがどのくらい上だと思う？
ハード性能と開発費は現実には直接的には関係ないんだよね
重要なのはニーズが変わってくるだけ

それならブログで愚痴らずに出せばいいのに、ってこと？

マベか…ゲームをちょっとでも知ってる層からすれば
バグ標準搭載、移植もまともにできない、対応最悪と
基本的にいいイメージがない
ましてブランド名付いてなきゃ買わないユーザーがメインのWiiで売れるはずもない
とりあえずその王様物語はもう諦めて
以降はDSで頑張ってはどうか

まあ、中堅未満RPGメーカーなのになぁ、というのでもあるが。

どうせゲハの出張隔離スレだけどさ。

このスレでフラジールの宣伝もやってたんだから
これくらい大目に見られるものじゃないのか？
矛盾してる

その思考は、もはや。

中堅未満のRPGを語るのは程々にって考えはYESだけど
それにしても節操が無さ過ぎる
一方は良く、一方は駄目では反発も起こるよそりゃ

>>152
いやその。
フラジールとマーベラスを結びつけるあたりが。

GBでやってた牧場物語系列はともかく、
朧村正やアークライズはハードを変えれば売れるという話は
発売前から散々言ってる人はいたから、
同じ人達だとは思ってるけど。

王様物語だろ？違うの
http://prg.mmv.co.jp/blog/project-o/

マーベラスの話をしてると思ってたよ。

王様物語とフラジールにつながりがあったとは知らなかった。
それはスマン。

ただ、俺はそのブログ見て>>144だと読み取ったが。

マベのラインナップはアニメのキャラゲー多いな
wii撤退ではなく据置ゲーム機撤退とも読めるって話だな

ゲハの屑が立てたスレだけあって分かりやすい家電信者が多い事

信者がどうのこうのいうだけで議論についてきたり
真っ向から反論できない人間は帰っていいよ
キミがやってることは水を差すという極めて無粋な行為だ

>>121
だからそういう手垢に塗れちゃったとこは別ハードに移動するのが普通なんだよ
再起を図るためにね
wiiで粘りすぎたのが敗因かね

>>158
水を差してるのはおまえだろ
信者さんw

>>160
で、彼は何の信者なの？

任天堂が頑張ってもトワプリなんだから
それ以上のもんは無理だろって思えない発想が駄目
賢い人は別のゲーム機でトワプリ真似た方がいいやって考えます

マベもPS2時代に今ほど必死になってある程度の地歩を固めてればよかったのに
なんか唐突に出てきてWiiに地味なゲーム出しまくってるメーカーってイメージなんだよな
そりゃ売れんだろ

マーベラスのゲームってかなりコアっつーかマニア受けのタイプだから正直Wiiの客層とは合わんと思う・・・

こういう情に訴えかけるような企業のゲームは買いたくないな・・
本人が言うように客の俺らには全く関係ないし、これ見て予約する奴いるなら商売って何だろうと疑問に思う

>>162
知ってるかい
トワプリってゲームキューブスペックなんだぜ
元々ゲームキューブ用だったからね
こんどテイルズがPS3に移植、wiiに新作出すね
wiiの前の奴そこそこ売れたからか
キャラゲーキャラゲーとけなされてはいるがテイルズシリーズってRPGの中じゃ結構成功してるよね

Wiiはマニア向けソフトが充実してないから、本体自体は普及してたとしても、客層が違う
だからと言って、他所で出せば必ず売れるかというとそういうわけでもないけど、ニーズ的にはPSPの方が向いてるだろうな

最近は据置ばっかりの話題になってるけど
携帯機の中堅の売上ってどんな感じなの

2008年10万以上まとめ（万単位）
ルンファク2はシミュレーション、ディシディアはアクションなため除外

DS .ポケモンプラチナ　　　　　　　　　2190000
DS　DQ5 天空の花嫁　　　　　　　　　1160000
PSP　ファンタシースターポータブル　630000
DS　クロノトリガー　　　　　　　　　　　410000
DS　FE 新暗黒龍　　　　　　　　　　　240000
DS　イナズマイレブン　　　　　　　　　230000
DS　カセキホリダー　　　　　　　　　　210000
DS　ポケモンダイ／パ　　　　　　　　190000　　（累計5590000）
DS　ポケモン不思ダン 時／闇　　　180000　　　（累計1440000）
DS　テイルズオブハーツ　　　　　　　180000
DS　FF4　　　　　　　　　　　　　　　　　170000　　　（累計620000）
DS　DQ4 導かれし者たち　　　　　　　160000　　（累計1210000）
PSP　スパロボAP　　　　　　　　　　　　150000
DS　世界樹の迷宮2　　　　　 　　　　　140000
PSP　SO2　　　　　　　　　　　　　　　　 140000
DS　ヴァルキリープロファイル咎　　　130000
DS　流星のロックマン3 ブラック／レッド　　　130000
DS　無限のフロンティア スパロボOGサーガ　110000
DS　ソーマブリンガー　　　　　　　　　　　　　　　100000



2009年上位１０

594000　１　NDS　マリオ＆ルイージRPG3！！！／任天堂
296000　２　PSP　テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2／バンナム
282000　３　NDS　ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊／ポケモン
215000　４　NDS　ポケットモンスター プラチナ／任天堂　（累計2402000）
196000　５　PSP　スーパーロボット大戦K／バンナム
187000　６　NDS　ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル エコーズオブタイム／スクエニ
144000　７　NDS　ドラゴンボール改 サイヤ人来襲／バンナム
120000　８　NDS　セブンス ドラゴン／セガ
112000　９　NDS　イナズマイレブン／レベル５　（累計341000）
109000　10 PSP　ペルソナ／アトラス

今年に入ってからだと、
ポケダン空　33万　
スパロボK　21万
ペルソナ　12万
セブンスドラゴン　11万
10万超えは多分↑の4本のみ

他は
デビルサバイバー　8万
ディスガイア　6万
シャイニングフォースフェザー　4万
ジルオール　4万
こんなところ

おっとPSPで一番売れたマイソロ2が抜けてたわ
5本だな

つい最近発売されたKHも抜けてる　6本
・・・全然当てにならんな

10本以上あるみたいだし、実は結構活気がある？
ドラゴンボール改もあれで18万程度売り上げてるのは驚き

ブランド物除くと15万も厳しいって感じか
不況なのか売れなくなってんな

市場規模そのものはさほど変化無いんだが、一極集中しなくなった為に売り上げが分散している
小粒も立派なライバルになってるって事なんだろう

ポケモンとドラクエとクロノは中堅ではない気が・・・

マリルイRPG3は60万超えてるので中堅外
ポケモソ2作はバージョン違いって事で、トータルするとかなり大きく、これも対象外

となると残りはこんなもんか？
32万本　マイソロ2
29万本　KH 359/2
22万本　FFCC EoT
20万本　SRWK
18万本　DB改
12万本　イナズマイレブン
12万本　ペルソナ
11万本　セブンスドラゴン

不足や間違いがあれば補足ﾖﾛ

参考までにポケダン
ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 05.11.17 DS 767,578
ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 05.11.17 GBA 715,145
ポケモン不思議のダンジョン 闇の探検隊/時の探検隊 07.09.13 DS 1,506,952
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊 09.04.18 DS 329,484

据え置きの方は龍が如くとデモンズソウルの2本のみか
(例外的に去年発売の白騎士が今年の売り上げ分だけで11万↑)

>>168
最近はも何もここはもともと据え置きがメイン
参考程度にみることはあるが

スタオー4が抜けてたな

何にしても、今は携帯機の方がシェア握ってるから、格差が出るのはしょうがないな

FC〜PS2までと違って、今世代はハードとユーザーがバラけすぎて
持ってるハードで出ないから諦めようっていうソフトも多いような気がする
一極集中ハードの存在がないのがユーザー、サードには辛いね

携帯機　　　　3800万台（DS：2600万　PSP：1200万）
据え置き機　1200万台（Wii：800万　PS3:300万　360：100万）

こんなんだからなぁ・・・
しかも携帯機の方が安くつくというおまけつき
そりゃメーカーも携帯機中心になるわ

それで携帯機に有名タイトル投入しまくって更に差が開いてるのが今の現状だな

ただ携帯機にしても大作系はリメイク中心で中堅層は40万超えが凄く少ないってのも寂しいな・・・

携帯機の中堅じゃないん大作以外で30万以上売れてるのは
PSpとマイソロとイナズマだけだな

イナズマパネェな

2008年中堅RPGまとめ（万単位）

PSP　ファンタシースターポータブル　630000
DS　イナズマイレブン　　　　　　　　　230000
DS　カセキホリダー　　　　　　　　　　210000
DS　テイルズオブハーツ　　　　　　　180000
DS　世界樹の迷宮2　　　　　 　　　　　140000
PSP　SO2　　　　　　　　　　　　　　　　 140000
DS　流星のロックマン3 ブラック／レッド　　　130000
DS　無限のフロンティア スパロボOGサーガ　110000
DS　ソーマブリンガー　　　　　　　　　　　　　　　100000



2009年上位

296000　　PSP　テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2／バンナム
187000　　NDS　ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル エコーズオブタイム／スクエニ
144000　　NDS　ドラゴンボール改 サイヤ人来襲／バンナム
120000　　NDS　セブンス ドラゴン／セガ
112000　　NDS　イナズマイレブン／レベル５　（累計341000）
109000　 PSP　ペルソナ／アトラス

こうなるのか

テイルズはお祭りゲーの癖に余裕で最近の本編より売れてるな
PSPで本編出せばかなり売れそうだが

一番客層に合うと誰の目から見ても明らかなのに、なぜか作らねーんだよな。
単価と開発費の問題なのかな？

>>181
シェアと言うよりも構造的な変化だと思うな
RPGじゃないけど国内だけでWiiの任天堂は別格としても、RPGラッシュ以前でも当時６０万以下の箱○でブルドラが２０万捌けたりアイマスが廉価含めて１０万売れたり、
PS3では何気にGTPがスペック�V含めれば６０万行ってMGS4に次ぐし台数３００万で３０万以上が３年で１０本以上出てる
PS2も末期だと言われながらいまだにランキングの上位に出てくる
実際には据え置きもそこそこ健闘してる
据え置きトップランナーのWiiの最近の低迷は、WiiウェアならROM製造や流通用のコストを省けるからサードの参入を促進するためにもWiiウェアのほうに力を注いでDSiも立ち上げたから
Wiiパッケージがその分割を食らった形なんじゃないだろうか。パッケージはあんまり出ないのにWiiウェアはポンポン出るから。Wiiがここまで急速に失速するとは計画時には予想外だったんだろ
今後Wiiが盛り返しても一部の大作をのぞいてリスクの高いパッケージよりもやっぱりリスクの低いWiiウェアの方に移行しそう
RPGが再興するならなんでもいいが、問題はDL販売は基本数字が出ないことかな
>>166
いろんなものを踏み台にして成功してるから叩かれるんだろう
とくにTOSやTOVはコンプするには本体２機種で７万＋コードの予約特典つきソフト３つで２万＋映画
機種が違うから引き継ぎもないわけで費やす時間も含めたらついてくのは相当きつい
なまじ基本はそこそこ面白いし挑戦的毒もあるから、一度も触ったことのないアンチより旧作ファンだったアンチの方が思い入れが強力だ
各作品ファンごとの対立も激しいしな
>>168
ここは据え置きメイン。携帯RPGは前世代以前に作ったブランドがロックマンやサモンナイトみたいにものすごい勢いで崩壊してるが、5〜10万程度の新作のヒットも多いので一概に低下してるとは言えない
もともと携帯機向けゲームは開発費が安く済むから利幅が低い分含めても、たとえ売り上げ数が少なくても黒字で続編が出る可能性があるから閉塞感が低い
ゆえに携帯RPGの売り上げ低下はまだ問題じゃないから専用スレはまだ立ってない
>>169
上位はみごとにリメイク続編移植ばっかりだな。せめてスピンオフくらいは入ってほしいんだが。メジャーブランド志向の高い客は携帯機に移行してるんじゃないか？
新作のイナズマイレブン　カセキホリダーは健闘してるな　さすがLV5と任天堂だ
>>176
新作本編ならともかくポケダンやリメイクDQクロノやら載ってないけどFF派生作は中堅だろ
今は亡き聖剣伝説もFF外伝だから除外とかおかしなことになるぞ
GBA世代から携帯機は据え置きの移植やスピンオフが強かったからそれ抜きにするとポケモンや逆栽やどこでもいっしょやたまごっち以外何にも残らない

PS3が100万台未満の時点でも30万超えって数本あったよね、RPGじゃないけど、
360が100万台未満の時点でSO並みのブランド力をもってしても30万を超えなかった
というのは360というハードはRPGに向いていないって事なんじゃなかろうか・・・
ブルドラから2年、中堅上位と位置づけられるRPGが多数出ても数字上RPGファンが全く増えていない
というのはある意味RPG市場全体の衰退の縮図なのじゃないだろうか。

>>191
政権もミリオンセラーじやなかったか
さすがにドラクエやポケモン、黒鳥つかまえて中堅キツいぞ

このスレにいる奴らはレベル5がドラクエ8・9を作ってるところというのは周知の事実だが
イナズマ買ってる層はそういうこと知ってて(多少ブランドを信頼して)買ってるのかな？

リメDQを中堅扱いするアフォが居ると聞いて

>>194
流石にそれはないんじゃないか？あれ買ってるの基本小学生だろ。知らんと思うぜ。

イナズマはアニメが人気で放送が朝から夕方に栄転したりしてるし
夏に出る2も期待出来そうだな

ということはイナズマ買ってる層は
ドラベースやペンギンの問題を買ってる層と被ってる可能性が高いということか…
マーベもレベル5を見習うところは大いにあるな

L5だからという信頼が全く無いとは思わんけど、
ゲーム発売2ヶ月前に始まった漫画が好評、
んで、ゲーム発売2ヶ月後に始まったアニメも同じく好評で、ジワ売れの手助けになってる事の方が大きいと思う

俺等、社会を支える労働者には十分に遊ぶ時間が与えられていないのだが
RPGを売るということは労働政策に直結する問題だ
メーカー業界団体で提言してワークシェアリングを導入しよう

>>183
いつも思うがまだ現役のPS2入れないのはちょっとおかしいと思う
とはいえじゃあ稼働率ってどの程度よと聞かれると困る
>>182
FCとSFCの方がハードは乱立して、各機種の開発機材が全体的に高価だったこともありマルチが難しく一極集中が起こりにくかった
PS1とPS2初期はいわゆるPSバブルとDVDバブルがあってPS側が優位に立ったが、
SCEとセガのデットヒートはセガのアーケード事業の悪化で据え置き機撤退まで続いた
一極集中ハードなんてAtari 2600やPS2中期やゲームボーイシリーズくらいしかない
>>189
お祭りゲームだからあっちこっちから元ファンを誘って買ってもらえるだろ
リメイク乱発したから大抵の熱狂的ファンは持ってるだろうし
下手に新作失敗したらお祭りゲームの方まで影響が出るだろ
>>195
DQは何回リメイクしてると思ってるんだ？

PS2でもう中堅は出ないだろさすがに

SRPGも含めるのだとしたら、スパロボが出る可能性がある

なんかすごいなこの人ｗ

ID:3Hp1GfTW0
やだ・・・怖い

ドラクエリメイクは100万クラスなので中堅ではない
クロノは元が200万
ポケモンダンジョンも100万なので中堅ではない

というか>>1を見ろ

>>189
携帯機テイルズはDSだとなぜ売れにくいのか？
ユーザー層の違い以外何かある

任天堂ハードってファースト以外は重い胴着着せられてるようなものだからなぁ
テイルズだってWiiやDSよりPSPのが売れるし

ラタトスク買った20万人にガン無視されたな、アークラ
出来自体はそんな大きな差はないのに
テイルズ信者は「テイルズ」だから買うのね

こういうアホの思考回路は分からんな

>>118
マベのバグゲー
DS編
http://www.rozenmaiden.info/runefactory/wiki/index.php?%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%BA%A1%A6%C9%D4%B6%F1%B9%E7
PSP編
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/11.html

こんなバグゲー出してりゃそりゃ誰も買わなくなるわ
1度失った信用を簡単に取り戻せると思うなよ、何がまだ死にたくないだよｗ

任豚の怒りをかっただけだったね

馬鹿だなぁ

手抜きのバグゲーでユーザー騙して稼いだ金で次のゲーム作って
面白いという自信があるのに売れない（キリッ

こいつらをクズ以外に何と呼べばいいのか

>>209
「なんだ劣化テイルズか、本物があるからいいや。」
と思われたんじゃないの？HPからは劣化テイルズ以外の要素が見当たらないし。

音楽は光田だからテイルズより上

シリーズものじゃないRPGはちょっと様子見してしまう

そして様子見してるうちにどうでもよくなる

方向性が似てるだけってな理由で売れるわけが無いだろ
かつて100万本売れたFFTが好きな奴は必ずミナスアークにも手を出すのか？
マリオが好きならソニックも絶対買うのか？
馬鹿馬鹿しい

そんなとんでも理論が通用するなら、「1作目を買った奴は絶対に2作目にも手を出すはずだ」となる
同シリーズ作品でさえ売り上げを落とす事は絶対に無い

真似をしたいなら他のゲーム機でやれってことだな

>>211
一度失った信用ってか
海腹の場合はPSPに海腹が出るのを嫌った任豚、PSPを叩きたいゲハ豚が
発売前から粘着して叩き続けたっていう印象あるけどな

任豚は任天堂ソフト以外買わないのだから
あんまり関係ないと思うよ

バグ会社がちょっとまともなもん作ったくらいでそれが売れなくてウダウダ言い過ぎ
お前らマイナスから始まってんだよ、それを認識しろ
ユーザーはデバッグに金かけない手抜き企業には厳しいんだ

ロロナは萌えオタに媚びてないから好感が持てるな
ttp://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg

ロロナは初週1万8千、累計3万ってとこか

その倍は行くだろ
無駄にハードル下げんな

このスレではその作品の直前の作品から計算し、なおかつ現在のハード分散状況からPS2時代の6.7割がデフォ・・・よって
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本　累計4万5418本
↓〜
初週1万4256本、累計2万7250本

これがロロナの本数推察なんだよね。この通りにはならないと思うけど。
これが今のアトリエのハードル

なぜグラファン？

アトリエシリーズの最後の作品だよ
まさかだけどイリスはシリーズだからグランファンタズムは外伝やイリスの続編とかにわかな事は言わないでね？

DQ9は300万切ると予想

グランファンタズムはA8で
マナケミア2がA10でしょ
んでロロナがA11
マナケミア2か、細かく分けるならA5のヴィオ辺りを見るべきなんじゃ

>>228
ドラクエ9：「1000万本の可能性も」　スクエニ和田社長が期待感示す
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2008/05/23/20080523mog00m200037000c.html

>>225
貼られたコピペ真に受けてるんじゃねえよ、ニワカが

マナケミア2が最後か
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜（限定版含む） ガスト 2008/05/29 累計4万2598本 初週2万6431本
↓〜
ロロナのアトリエ　初週1万5858本 累計2万5558本

ドラクエは小売大手4社が300万売れると予想してたな
中には400万売れるってのも1社

389 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/06/17(水) 13:28:12 ID:mKqNi32d0
新作入荷予定/予約数調査結果レポートより、てきとーに抜き出し。

DQ9は初回230-280万、着地は400-500万予想(関連作DQ8初週224万累計356万）
Wiiスポリゾは-50万、250-300万予想(Wiiスポ18万 351万)
MH3(合計)は50-70万、60-80万予想(MH2 37万 57万)
PS3関連だと、
プロスピ6 8-10万 12-18万(プロスピ5 5万 10万)

これ見ると初回出荷はDQ8以上になる予定みたい

ドラクエって売る側だけがやたらと盛り上がってる感じじゃね
対照的にモンハンは全く逆
ドラクエとモンハンの売上は逆になると思ってんだけどなぁ

ほー
まあ8より3000円安いしな
スクエニは利益少なくて涙目だろうけど

>>225,227
いやいや、名前使ってる時点で
シリーズの中のシリーズだから
マナケミアはどう見てもシリーズ外部だし
最近のはDSばっかり
ロロナはイリスのアトリエ　エルタールマナと比較するのが正しい

てか7割試算が通じるのはPS3だけだよ他はもっと下がる
その言い方だと全部7割に聞こえる

>>237
＞シリーズの中のシリーズだから
にわかは黙ってろよ

確かにイリスシリーズは追加シナリオでしかないからなｗ

アガレストvsロロナ

低レベルすぎて泣けてくるわ

今月その2本しか出ないんだっけ

後アークライズがあった
爆死したけど

>>237
エターナルマナじゃさすがに古すぎない？
グラファンかマナケミア2でいいと思う。ロロナのアトリエにイリス1で比較させるのはやっぱ厳しいよ

まさかアークラがロロナと同じ土俵に乗ってくるとは思わなかったなあ。

>>191
絶好調に見える任天堂が警戒する「任天堂ショック」の可能性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090415_125387.html
ゲーム機はソフトウェアドリブンな世界だが、日本でのWiiは「タイトル日照り」現象となり、
パっとしたタイトルが見あたらない状況が続いている。
任天堂自身が発売するファーストパーティタイトルが弾切れした上に、
任天堂ゲーム機ではやっぱりファーストパーティタイトルしか売れないと見なされるようになり、
サードパーティも力が入らなくなりつつある。
日本でのPLAYSTATION 3(PS3)が、「バイオハザード5」、
「龍が如く3」といったサードパーティのビッグタイトル(バイオハザード5はXbox 360でも発売)
で浮上し始めたこととは対照的だ。

>>243
だが続編（じゃないらしいがタイトルからして続編的な位置付け）だし
マナケミアはアルトネリコと同じで別系列扱いだし
その2つの方が無理があると思う

てか個人的に現状の売り上げから算出して大体PS2から7,8割箱○の3倍〜4倍になると初めに言い出した立場としては
グランファンタズムやマナケミアからじゃ正しい数字が出ないと思われるから気に食わないってのもある
どう考えてもエルタールマナからのが正しい数字出そうだし・・・・・・

>>246
マナケミアはザールブルグ系列でアトリエシリーズだよ

>>247
マナケミアはザーブルグ系列じゃないよ
wikiによると
* 主要作品
o マリーのアトリエ ?ザールブルグの錬金術士?
o エリーのアトリエ ?ザールブルグの錬金術士2?
o リリーのアトリエ ?ザールブルグの錬金術士3?
* リメイク作品またはスピンアウト作品
o ヘルミーナとクルス ?リリーのアトリエ もう一つの物語?
o マリーのアトリエGB
o エリーのアトリエGB
o マリー&エリー ?ふたりのアトリエ?
o マリー・エリー&アニスのアトリエ ?そよ風からの伝言?
o マリー&エリーのアトリエ ?ザールブルグの錬金術士1・2?
o アトリエ マリー＋エリー ?ザールブルグの錬金術士1・2?

マナケミアはマナケミアでシリーズだよ
アトリエ系列である事は間違いないけど・・・公式にそういってるし

>>248
でもアトリエシリーズは認めるんだ

厳密にはシリーズではないんだろうが、
合成をベースにしたゲームである以上ユーザーはシリーズ的に受け取るだろう

>>249
だから初めからアトリエシリーズの外部シリーズだと言うとるやん
詰まる所派生作品だってことだよ
アトリエの名を使ってない以上正統続編とは言えんと思う

実際問題もうイリスの頃のようにファンは居ないと思うんだ。
だから比べるならグラファンじゃないと駄目な気がする

じゃないとロロナは今のアトリエユーザー以上の過剰な売上求められて大変
ガストちゃんも照準は直前作のグラファンかマナケミア2を視野に入れるのがセオリーだと思う。

>>251
マナケミアはアルトネリコと同じで別系列扱いってとこに引っかかりを感じる
アルトネリコは別系列だけどマナケミアはアトリエ系列でしょ

>>252
うーｎ・・・
5万は売れると思うんだがなぁ

>>253
あれそうだっけ
何かガスト作品は分かりづらいわ

アルトネリコはガストで製作してるけど販売（版権？）はバンナムなんで
完全に別系列だけどマナケミアはアトリエ系列に属してたはず。

本当にガストにはキチガイ信者が増えたな

でも必死なのは2匹だし、例の２匹が今回のスレ荒らしのターゲット用に
ロロナを使ってるだけの可能性も有るか

>>209
決定的な違いがあるだろ。戦闘方法とイラスト
テイルズをテイルズにしてる最大の特徴がないんじゃテイルズ層には売れにくいわ
むしろ「テイルズを変にパクった劣化品なんて買うか」になる
同額の癖にテイルズオタを手早く引き寄せる為のイラストが違うし
次に目が行く戦闘が全くの別物じゃ「テイルズ買えば良いか」になる
機種が違うとは言え、テイルズの名を持つ物が少し待てば出るしな

大人気RPGの続編がついに登場！！！　マナケミア2〜おちた学園と錬金術士たち〜

ウルリカ　CV:川澄綾子（ひとひらの野乃部長）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/ulrika_image.jpg

リリア　CV:佐藤利奈（ナイトウィザードの赤羽くれは）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/Liliane.jpg

ユン　CV:矢薙直樹（ナイトウィザードの柊蓮司）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/Yun.jpg

ぷによ　CV:宮崎羽衣（ナイトウィ(ryの志宝エリス）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/puni-yo.jpg

ぷに太郎・二郎・三郎　CV:影平隆一（ナイトウィ(ryのロンギヌス）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/mana2_30.jpg

クロエ　CV:後藤邑子（ナイトウィ(ryのベール＝ゼファー）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/chloe.jpg

ウィム　CV:門脇舞以（Fate/staynightのイリヤ）
ttp://blog54.fc2.com/h/hiyoko1414/file/Wuim.jpg
スクリーンショット
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_04/mana2_06.jpg
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_04/mana2_21.jpg
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_01/mana2_009.jpg
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_03/mana2_03_11.jpg
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_04/mana2_04.jpg
ttp://milly.paslog.jp/image/mana2_36.jpg
マナケミア２公式サイト　ttp://mana-khemia.jp/mk2/index.html
マナケミア2PV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3229933

てかアトリエシリーズってゲームとして面白いのかよ
やった事ないし分からん

ん〜、調合や合成に主眼を置いた走りのシリーズだね
材料集めとか生産とかそういうのが好きな人向け

なんだ、モンハンのパクリかｗ
謎は全て解けたｗ
GKどもが脱Pしたモンハンの代わりとして持ち上げているだけかｗ

え？
とかシリーズもシステムもアトリエのが古いんですが

任豚はネット工作に忙しくてゲームはやらないので、そんなことは知りません。

ニン�dドッグス

これが家電の毒電波に犯されたキチガイの末路か

さすがに釣りだろ

ゲハ板かと思ったら違った
テイルズはDSで本編作って何故PSPで出さないんだろうな
据置ワイルドアームズ6はまだか
ブレスオブファイア6はまだか

ＲＰＧ板に入り浸ってるんならＲＰＧ好きなんだろ？
で、ソニーが嫌い。

ならこんなところで工作してないでＷｉｉの中堅ＲＰＧ買ってください！お願いします！
私たち任天堂が欲しいのはネット弁慶の信者じゃなく、ゲームを買ってくれるユーザーです＞＜

奴等は任天堂製品しか買わん

普通にPSPやPS3で売ればいい
マベは市場見誤った

アトリエシリーズは女主人公がデカデカと表紙飾ってるからなんか買いにくいな
今回男主人公キターと思ったらなんで何故に旧世代機
こういう軽めのRPGがPS3でやりたいんだよ
戦ヴァル一個とか流石に品揃え悪すぎだろ
オブリみたいなのじゃ息が詰まるんだ

ここはお前の好みを語るスレじゃないから

売上の話だったな
PS3にはPS黎明期を支えたRPGが皆無
グラに金かけなくても面白ければ売れる
数を撃て数を
画質画質ってアホみたいにうるさいのはそんなに多くないから
ゲームなんて結局中身だから
なんで全部wiiとか今更PS2なんだ
PS3じゃ売れないってのか

グラに金かけなくてもいいならPS3じゃなくていいじゃん

そうだよな
普通はDSかPSPにする

ですよね
これ据置が売れない理由
据置機でのRPGは袋小路にはいったな

グラにそこまでこだわりは無いけれど、ある程度のクオリティは無いとイヤ・・・みたいな層が実は一番多いのかもな
DS、PSPの世代になって、「ある程度のクオリティ」が維持出来るようになってから、据え置きのアドバンテージが一気に減少したとでもいうのだろうか

金を掛けなければ作れないのは人海戦術的なグラな

ぶっちゃけ、性能良ければ金かけなくてもそれなりに綺麗なグラは作れる
これは開発担当した人間による（絵の才能とか）から誰でも作れるわけじゃないが

Eden
http://www.youtube.com/watch?v=iFWDFL0GyUc

Flowery
http://www.youtube.com/watch?v=lTMJq0J1FjI



共に低予算で作られた販売800円のゲーム
だが、世界的に評価が高い名作
実はHD機のDLCタイトルにはこういった小粒な名作が結構ある

まあ名作ってからにはグラより中身が評価されたんだろう
もう最近中堅が少なくなってきたな
大物か弱小しかない感じだ

>>278
動画見ればわかるけどFloweryは幻想的な草原が非常に評価されてる
実際評価サイトでのグラ評価の項目も10とか9が多い

Edenも緻密な描写が高く評価されてるけど、これも1080pの精細なHD画像あればこそだよ
確かにデザイナーのセンスが高いのもあるんだけどね、それを生かす性能があるってことだ

なるほどね
やはりグラだけよくても意味ないとは思うけどね
PS3が箱○やwiiの値段ならかなり売れてたと思う
PS2互換を取るんじゃなくBD再生機能を取ればもっと安くなってよかったんだ
再生機欲しい人はデッキ買ってくれ

Super Stardust
http://www.youtube.com/watch?v=p8h_GT4BpA8&feature=related

Flowery押すならSuper Stardustも忘れちゃダメだ
海外評価は当然としてここ数年で出たシューティングゲームで最も面白いと思う

グラもHD機じゃないと不可能な大規模演算やってる
でも400円でDLできたｗ

ゴメン、>>281は特殊プレイだった
http://www.youtube.com/watch?v=0W8ivA9S44I&feature=related
こっちが通常プレイ

>>267
ワイルドアームズって5の評価はどんなもん？
4が糞評価なのは知ってるが5で少しは持ち直したのかね

>>280
BD再生機能は必要だよ
最近容量問題に直面してるじゃない
市場を取れなかったから効果が薄いけどね・・・

別に、グラに金かけなくていいならＰＳ３で作っちゃいけないって事はないだろう。
売れるハードで作りゃいいだけのこと。
俺は携帯機でＲＰＧとかやりたくないし、同じ意見も２ｃｈではよく見かける。
リアルでもそういう人結構いるだろうと思うよ。
「携帯機なの？じゃあ買わない」
って人。
幻想水滸伝ティアクラとかＴＯＨとか
ＤＳで出たやつそのまんまのクオリティでＰＳ３で出しても（移植って意味じゃなく、初めから）
少なくともガクッと売り上げが下がることはなかったと思う。
携帯機とかＷｉｉっていうチープさが、大作ＲＰＧって看板を見慣れて育った
ＲＰＧヲタの心を離れさせてるんじゃない？

＞ＤＳで出たやつそのまんまのクオリティでＰＳ３で出しても（移植って意味じゃなく、初めから）
＞少なくともガクッと売り上げが下がることはなかったと思う。

何かここ、前作と比べてって感じに読み取れるな。

＞ＤＳで出たやつそのまんまのクオリティでＰＳ３で出しても（移植って意味じゃなく、初めから）
＞ＤＳで出た実際の数字と比べて、少なくともガクッと売り上げが下がることはなかったと思う。

と補足。

いくらなんでもDSそのままは極端すぎだろ
流石に売れないと思うけど据置の方が断然いいってのは同意
そういうのを踏まえてもRPGメーカーにはPS3でなくPS2が選ばれてるわけだが

>>267
スピンオフの方が売れるだろ
下手に本編ぶつけてスピンオフの足引っ張ったら本末転倒
>>280
SCEにとってはBDは親会社から押し付けられたものだがサードにとってはマルチとの差別化やコピー対策の上で必要
>>273
次世代機は最初からネットワーク対応してるので独自のオンラインサービスが容易
Wiiも機能的には劣るものの頑張ればできないことはないがやってないしな

>>209
ラタ自体がアレな出来だったんでなおテイルズもどき買う気にはならんだろ

DSのテイルズの売上を考えると、影響は少ないんじゃないかなぁ。
一応はハーツで上を向いてたとは思うけど。

一つのブランドの前と今を克明に憶えて比較するよりも、
名前が聞いたことあるのを、大きく宣伝されるのを見て、
なんとなく楽しかったことを思い出して、なんとなく買うんじゃないかな。

数を稼ぐためには、この層が大事なんだと思う。
「なんとなく楽しかった」が
マイナス方向の信用で植え付けられると厳しい。

>>288
本編の方が前は売れてたんだけどね。
それも50-80万でマイソロ1の20万や2の30万よりも・・・

マイソロ1の出る前だと本編移植作品のエターニアでさえ30万売っていたから
PSPで本編出しても売れるんじゃないかな、そもそもスピンオフの方が売れるって発想が理解できないけど

Wiiのゲーム市場規模って年々縮小してるよ

WiFitユーザーにオセロのように置き換わってるから
見えにくいだけで

テイルズはアニオタ層ともかなり被ってるから解像度が高く音声データを多く劣化させずに入れられる
ハードの方が相性はいいだろうと思う。

ロロナはアニオタや萌えオタに媚びてないから好感が持てるな
ttp://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg

ナンバリングされてないからいくらメーカーがマザーシップタイトルだ何だの言っても
テイルズファン以外はどれが本編かよく分かってないだろうな＞テイルズ

>>294
そんなに欲しいのなら買えば良いのに
wii売っちゃいなよ

テイルズってwiiで新作でるんだよな
番外編的なラタがそこそこ売れたのか
無駄にシリーズ重ねてるだけあって固定ファンを持ってるのは強みだな

でもテイルズってあんだけ乱発してハードまたいで出しまくってるのに
下限が20万で安定してるのもすごいよな

ハードごと買う程の愛のない固定ファンだろうけどね

http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/patei_1.jpg

キャラゲーのくせにね
wiiの新作とPS3の移植買ってみるか

　

http://www.comgnet.com/ranking/
1. [NDS]ドラゴンクエスト9 星空の守り人 - 1983pt
2. [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 273pt
3. [Wii]モンスターハンター3 - 148pt
4. [Wii]モンスターハンター3 クラシックコントローラPROパック(クロ) - 144pt
5. [Wii]モンスターハンター3 クラシックコントローラPROパック(シロ) - 135pt
6. [NDS]ドラゴンクエスト6 - 121pt
7. [PSP]初音ミク -Project DIVA- - 108pt
8. [PSP]テイルズ オブ バーサス - 105pt
9. [Wii]Wii Sports Resort - 82pt
10. [PS3]ファイナルファンタジー13 - 77pt
11. [PSP]剣と魔法と学園モノ。2 - 56pt
12. [PSP]Fate/unlimited codes PORTABLE - 54pt
13. [PS2]SDガンダム ジージェネレーション ウォーズ - 52pt
14. [PS3]BLAZBLUE - 46pt
15. [PS3]グランツーリスモ5 - 39pt
16. [PS3]テイルズオブヴェスペリア - 38pt
17. [PS2]メルティブラッド アクトレスアゲイン(限定版) - 31pt
18. [PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII - 29pt
19. [PSP]ぼくのなつやすみ4 瀬戸内少年探偵団、ボクと秘密の地図 - 27pt
20. [NDS]Really?Really! 〜リアリアDS〜(DXパック) - 27pt

モンハンの予約３つ合わせたらドラクエに次ぐのか
出世したな、RPGじゃないけど

>>303
ミクが浮きすぎてる

バースバイスリープって発売当分先なのになんでこんなに高いの
何かいい予約特典でもつくのか
ミクはフィギュアのおかげだろうけど

キングダムハーツは例外なく神ゲーだから

それまでの流れを無視して突然湧いてくるKYな信者

キングダムハーツへの嫉妬が心地いいわｗ

P付く奴はカスしかいないな
ま、アク禁食らって書き込み我慢出来ない2ch中毒のﾋｷか、荒らし目的が大半だからしょうがないか

そうやって現実から目を背けても
キングダムハーツシリーズが良作を連発し尚かつ売れてる事実は変わりませんよ

ここはぼくのだいすきなゲーム(笑)を語るところでは無い
重要なのは売り上げのみ

×　○○は神ゲー
○　？万本売れた有望な中堅

後者で語れないなら巣へ帰れ
ここはKHを絶賛するスレでは無い

そうやって現実から目を背けても
キングダムハーツシリーズが良作を連発し尚かつ売れてる事実は変わりませんよ

>>303
モハンまだ一ヶ月以上あるのに結構高いじゃんｗ

気に入らないならNG突っ込んで「ハイ、終了」でいいだろ
自治気取ったって意味ねーっつの

つか、何でスレ分散してるんだ？

モンハン3もさすがにP2Gと比べたら糞弱いな

モンハン3はP2Gより面白いなら本体ごと買う

そもそも据え置きモンハンってたいして（PSPモンハンと比べて）売れてないだろ

つーかスレチ

モンハンにPS3ソフトが踏み潰されるのが怖いから除外ですね、GKですｗ

モンハン3ってP3の有料ベータ版だろｗ

早くPSPで本編出せ

有料ベータだろうが今の据え置きサードの弾としては大きいんじゃないかな

まぁスレチだがｗ

それより無限航路一位が嬉しすぎるｗ

大航海時代もなかった事になってますｗ

KHの話はPSWだから駄目！
モンハン3はwiiの期待作だから話まくりたまへ。

( ﾟДﾟ)････なんとわかりやすいスレ

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:51:10 ID:NTmK7qPy0 (PC)
なんだ、モンハンのパクリかｗ
謎は全て解けたｗ
GKどもが脱Pしたモンハンの代わりとして持ち上げているだけかｗ

もはや発言権のナイ人間の言うことにいちいちかまうな
そいつが持つ情報量は0だ
悔しかったらID変えてまたきてください

>>324からゲハ住人の臭いがプンプンする

くっせぇ

マッピー（末尾P）が何位言ってんのｗ
さすがGKは2ch荒らして規制されるのが得意だなｗ

中身で言い返そうね
>>261書いたことに関して何かいい訳なりなんなりはありますか？

>>327
前にも、大航海時代ＯＮＬＩＮＥがＲＰＧだっていう根拠を示してくれって言ったのに
何で黙って消えたん？

大航海時代だろうと信長の野望だろうと大戦略だろうと
みんなが「ああ、それならＲＰＧだね」って納得すればいくらでも語っていいよ。

>>320
>>1
>>「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
日本の掲示板に書き込むときは書いてある日本語をよく読みましょう

・そもそもRPGですらない
・中堅でもない
理由なんてこの2つさえあれば十分でしょ

>>329
大航海時代オンラインは公式でMMORPGって言ってるんだからRPGではある
但しMMORPGはどっちかというとMMO板とかネ実の領域だろ。

>>331
中堅ではあると思う
メーカー目標２００万いったら別だが。ま、どの道スレ違い
>>332
アレはそんな簡単な説明すらできないんだよなあ

大航海時代ってMMORPGなの？どうもHPからジャンル記載が見当たらないんだけど

公式ホームページのソースの中に海洋MMORPGと入ってはいる
metaタグでgoogle検索すると見えるようにはしてるんだし公式で認めてることにはなるだろ。
ただ、KOEIのホームページではオンライン海洋RPGになってはいるが
どっちにしろオンラインゲームなんだからMMO板とかネ実

>>334
コーエーの無双以外の歴史物のジャンルはリコエイションゲーム
MMORPGというのは内容の紹介のところにある
なんでMMORPGの売り上げ捕まえて爆死とか中堅スレで言ってるのかはわからんが
アトリエがモンハンのパクリと言うのは新しいな。かつて阿呆が錬金術はハガレンのパクリと言ってきたのは笑った

話は変わるがWiiの有力サードソフトがバンナムのTOGとカプコンのMH3って結構やばいわな。GCの時に壮大に裏切った前科があるからな
べつにどこのハードが勝とうと構わないが状況が落ち着かないかぎり、それなりの質のものを腰を据えて作るのが遠ざかるわけで
つまり中堅RPGもなかなか出ないわけだから

箱は当然として、WiiがPS3のどちらかに沈んでもらうのが中堅RPGのためだな

なんでそうなる
散々層が違う層が違うと叫んでたじゃないか
wiiもPS3もあっていい筈だ
しかしPSPとか携帯機はなんか入り込めないよな
迫力にかける

だなぁ。現状携帯機の方が安全なのは分かるが。
次世代でもPS2くらいの金で作れるなら、据え置きを盛り上げて欲しいが。
ソニーも悪い。もっとファーストが頑張ってPS3ソフト作れよ。

Wiiも迫力に欠けるよ
大きいテレビに映すとボケボケ

21型ブラウン管しかないから分からんな

>>339
つ白騎士　33万
むしろサードがこれからは出してくべきだと思ふ

売上低下以前に、出してくれないんだよね。
SCEは、任天堂でRPG出すみたいなものでハード内のバリエーションという程度で。

スクエニもDQFFスピンオフ以外はDSリメイクだし。
バンナムはテイルズをとりあえず何処でも出すし。
アトラスはメガテンスピンオフ中心で出すし。
これらの安全に出せるブランド以外は、本当にRPGを出さない。

マーベラスは、長いブランドある牧場物語・ルーンファクトリーはともかく
今以上にRPGと名の付くものを出してくれるかというと。
日本一も、元気あるとは言い難いし。
レベル5は、唯一元気なRPGメーカーかなぁ。

>>339
SCEはRPG2本出して両方成功してるじゃない
出すべきはサードだと思う
スクエニとかバンナムとかね
サード後発マルチばっかりじゃん

白騎士が成功してPS3に集まるかな？って思った所で次のドラクエの話が出たからな
サードはどっちに行くか読めないな

そのサードって、
具体的にどのメーカーなんだ。

RPG作って特に動きが無いところじゃね？
アトラスとかSEGAとかCC2とか
後今爆死しまくった後ソフト出て無いから路線変更するのかどうかってメーカーとか
スクエニとかバンナムとか
まぁバンナムは完全マルチになりそうだね

国内サードは今年のTGSで流れがわかるっしょ
RPG新作は余り期待できそうもないがアトラスあたりが動いてくれんかな

>>344
ファーストが引っ張るという前提なら、100万近くは欲しいんじゃない？

既に小規模メーカーはＰＳ３に流れ始めてると思うけど

>>347
ＳＥＧＡはヴァルキュリアの意味深な広告米むけに出したから何かあるかもね
ＣＣ２は今ＰＳ3向けにゲーム作ってると広告出してるけどＲＰＧじゃなくてナルトの新作だろう。

PS3が現時点では最強だからな
Wiiとか糞ハードだし

#
# [PS3]ロロナのアトリエ ?アーランドの錬金術士?(通常版) - 27pt

ロロナが漸くコングに入ってきたが
アー糞ライズは最終何ポイントだっけか？

>>352
同じくらい

そうか、なら10万無理だな
乙

CC2はナルトよりも.hackをPS3で出した方が売れることに気付いて欲しかった。層的にね。
PSPでシリーズ完結とか淋し過ぎる。

>>342>>344
SCEが出すべきなのは北米で市場をさらに拡大するタイトル。北米ではPS2から次世代への移行がまだ済んでないので伸びしろがある
北米で市場が拡大すれば世界中で売れる有力タイトル全体がファーストサード、マルチもオンリーオンも含めタイトルが増え国内の市場も活発化して広がる
そうすれば国内中心のゲームもよく出るようになる
本来ならトップシェアの任天堂の仕事なんだけどさ
>>350
ガストって３０人程度の会社なんだよね
ヴァルキュリアは北米箱○への移植じゃないか。ベスト版既に出してる国内は無くても北米の箱○ユーザーの要望は大きい
大神やサクラ大戦も北米のみWiiに移植されてるし
>>352
知らんが通常版はアマゾンの通常取扱から外れてるから今年前半より予約は結構集まってると思う

>>350

PS3のロゴ入りの広告だぞ？

>>356
ヴァルキュリア広告はちまから
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/1/a/1ab6a70d.jpg

まぁ、なんか北米でジワウレ始まったらしいので販売喚起の広告、と考えるのが妥当なんだろうけどね
時期とかデザインとかが深読みさせる・・・。

ナルトってあれはそれこそ海外狙いじゃないの？
もしかして、向こうでもこけたのか？

ナルトは50万だか60万ってバンナムの発表で出てたな

.hackマジで完結なのか？
PS3で正式タイトル出してくれよ
PSPの番外編で最後とかないだろ
PSPで出すくらいならwiiのがまだいい
据置でやりたい

俺もKHの続編・番外編を糞グラのDSよりPS3でやりたかった・・・
DSでやるくらいならPS3のがまだいい

じゃあやんなきゃいいじゃん

やってないんじゃないのか？
PS3ソフト少なすぎ
PS2からの引き継ぎが全然ないのが痛い

PS3はタイトル発表してから何年も待たされるから嫌だな
特にスクエニ

ファミリー向けはwiiで後はPS3か360でいいんじゃね？

ファミリー向け中堅RPGってあるのか？
どの道wiiで中堅RPGは無理だな

シェアを広げるより、まずはRPG市場を活性化させないとダメだな
ハード自体は普及してても、現行据え置き機種の中では一番コレが弱い

こればっかりは弱小に出来る作業じゃないから、大手に任せるしかない
DSもFF3が出るまではパッとしなかったしな

>>367
テイルズはwiiのが売れてるぜ
アニメっぽいのはwiiのが層があってるんかもしれん

>>369
50万から20万に落ちて売れてるとは言わないぜ
アニメっぽいアークラも爆死した事だし

HD機と比べればって話だよ
まあ単に名前で売れてるのが大きいんだろうが
アークラはマベだから置いておくとして
やっぱり>>368のいうようにRPGってジャンル自体をどうにか流行らせないとPS3だろうがwiiだろうがどうにもならないんだろうな

シンフォニアの外伝だしGC版に比べて2/3ならこんなものだろう

というかそんな状況でさらに携帯機が市場のメインになってるしな
据え置きは大作と弱小作ばかりで中堅の主戦場は携帯機になりそうだ

>>371
それも微妙だなぁHDといっても爆死の箱○だし
後発移植のPS3TOVが箱並みに売れちゃったらwiiは出る幕ないか
白岸やデモンズソウルみたいに好例がチラついてるから
>>372
GCの負け売り上げと比べてちゃ話にならないしTOAの売り上げ50万の1/3がwiiの現状って事だろう
逆に言えばシンフォニアブランドもあってこんな程度ってとこか

もう少し落ち着けよ
テイルズはグレセス？とかPS3のVを期待するとして
今だにPS2に閉じこもってるシリーズ物のを次世代機に引っ張り出したい
これからは携帯機メインなんて寂しい

落ち着いて現実見るのはそっちじゃないか？
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):17万
HD機と比べると言っても爆死のTOVじゃ50歩100歩とわからないものかな

わかるよ認めるその通りだね
ペルソナ5出るなら次世代機にしてほしいな
アトラスの据え置きはPS2だけだよな？
こういうところが盛り上げて行くべきだ

>>369
おっとオプーナさんの悪口はそこまでだ

最近のＲＰＧ、デザインからして完全に「好きな人」向けなんだからそりゃ売れんだろ。
一般から見たら気持ち悪くて買う気起きないんじゃね？中堅が売れるには人口足りてない。

>>379
最近というかPS2の中頃からだな

でもPS2は今よりは売れてたよな
そういうRPGが好きな中高生にはwiiは層が違うわPS3は高いわ箱○はマイナーだわって話か？

メーカーがあっちこっちの本体で出すから、ユーザー側も余程のマニアでなければ、購入するハードを1点に絞る事になる
より自分の望むRPGが沢山出る、あるいは出そうなハードを選ぶ
当然、選ばれなかったハードにはユーザーが固着しないから伸び悩む

まぁ何だ
性能面、客層、いろんな意味でRPGに適した圧倒的なハードってのが無いもんだからさ、
「このソフトに興味はあるけどハードは持ってないから買わない」ってな現象が起こりやすい環境にあるんだよ

>>381
で、とりあえず据え置きはスルーしてPSPとDS買うんだなｗ

Wiiは既存路線ではMH3が持ち上げられてるけどメーカー目標で２００万出しちゃったから確実に決算発表では目標割れってなってしまうだろ
売れるにせよコンシュマーの月額オンラインは１００万越えたらむちゃくちゃ大成功のレベルだろ
ロロナのアトリエは中堅には届かないにせよ、グラフィックは下請けなので、HD機でグラを作れる下請けができてきてるという意味は大きい
内製スタッフが人数と期間掛けて多額の費用掛けて作らないといけないというわけではないなら、もっと新作が増えるだろう
あとはそこそこ売れれば市場が認めるということでそんなにグラに足を引っ張られ無くなるんじゃないか
>>357-358
ああ配信も含めた販促かもね
マルチでも新作あるとうれしいが
>>364
SCEさえ中堅シリーズの続編出してないだろ

>>383
全く世知がらい世の中になったものだ…
最近の中高生の据置ゲーム離れは深刻だな

昔は携帯機でゲームすると目が悪くなるから止めなさいと言われてたなぁｗ
携帯機やるくらいなら据え置きで、テレビから離れてやりなさいって怒られてた記憶がある。

まあ携帯機になれちゃうとTVの前でやるのはダルくなるかもね
時代は変わった

>>381
新規にハード買うのにはちょっとまだ様子見なんじゃないか
箱○アーケードですら携帯ソフトなら４つ買えるんだそ

据え置きとかなんかもう起動させるのがキツイからなｗだるい

あくまで俺基準だけど、良く話題にされてるロロナやアークライズはPSPなら手を出してもいいって感じだな
こういうのも興味はあるがハード持ってないから要らないに該当するのだろうね

今の時代、主流ハードは低スペックの携帯機なわけだし、個人個人のロークオリティ可/不可を考えると、ユーザー層はいろんなハードに分散してるだろうな

>>390
据え置きPS以外のガストはあんまりよくない
任天堂系の携帯機はすべて外注だし内製の黒ノアWSはお蔵入りしてる
据え置き並みに性能や開発環境がないと前世代レベルでも作れない
PSPでPS２並みの物作れるのは大手だろ
アークライスもきついんじゃないか

アークライズはある程度しょぼくてもPSPなら需要あったんじゃないの？
オタ多いハードだしその割に新作RPG少ないし

PS2並とか端から無理だししょぼくても大丈夫だろうな

>>389
ないないｗ

たしかに据え置きは起動させるのが面倒ってやつ多いよね
スリープ機能の恩恵は非常に大きい

日本でもＦＦのジュースとか発売されましたが

世界一有名なゲームＷＯＷをテーマにしたソーダ飲料水のCM。

http://www.youtube.com/watch?v=iioJ0UY4JHM&feature=player_embedded

は？ＰＳ３はコントローラのＰＳボタン押すだけで起動できるんだけど
ＰＳＰより簡単

座ってテレビつけてゲーム機起動させるのがだるいんじゃないの？
ようわからんがｗ

>>397

スリープ機能はＰＳ３にはねーべ、ＰＳＰは何処でも電源切ると中断できるのが便利だって事だろ、
メーカーロゴとかメニュー画面見なくて済むしな。

PSPはPS2のライト層が集中しているようで
ある程度のブランドがあるか
MH系の協力プレイが無いと売れんしな

そういう小規模作品は売り上げ同じくらいか、多少PS3のがいいくらいだろうし
PS2,5レベルの小規模作品はPS2・・・しいてはPSPより開発費安いと言う事なのでPS3のがお得だと思うが

>>397
それ本当？そんなギミックがついてるのか

>>401
うん、コントローラもワイヤレスで部屋のどこからでも起動できるから不自由しないはずなんだけどな〜

そもそもコントローラーからの起動なら箱でもWiiでもできるから
問題はスリープ機能の有無だろ

すぐに始めてすぐ終わらせられるから寝る前にベッドの上でチマチマ携帯機みたいなスタイルになってきてる
部屋にテレビ無い人もいるだろうしね

スリープは部屋にいるとき必要なくね？

ほとんどスリープだな
なんか画面が映ってると落ち着かないんだ
立ち上げるのもめんどいし

30分くらいやる
↓
怠くなるのでスリープ
↓
また気が向いたら始める
↓
怠くなってきたらスリープ



据え置きだとセーブポイントまでとかやらないとダメじゃん
それに1回電源落としたらなんか再開する気力下がるしｗ

>>362
このゲームほど携帯機が会わないゲームはないよね
操作性悪い、ボタン少ない、ボイス少ない

そうか、俺は風呂とか飯や電話のときぐらいかなスリープすんの
据え置きは電池切れる心配ないからポーズで大丈夫だし
ひとそれぞれってことか

据え置きでも本体の電源付けたままで、テレビだけ消せばよくね？俺はそうしてるが。
もちろん電気代がかかるとかあるけど…。

>>410
電気代以前にドライブの寿命が擦り減りそうで怖いw
スリープは便利だけど充電忘れて電源落ちたりするんだよなw

ＰＳＰのスリープってロード中の暗転画面でスリープしても普通に再開できるのな、お勧めしないけど。

黄金の絆でさえ開発費数億かかったって話だぜ…




――　最新タイトル「黄金の絆」についても「クソゲー」と
　　　思われていますか。
加藤　まあ、クソですよね。あれをクソと言わずして、何をクソと
　　　言うのかってことです。

　　　中略

　　　当初の計画から半年遅れで進行して、それであのレベルですよ。
　　　こちらは数億円の投資をしているわけですから、それを何に
　　　使ったんだコノヤロウということになる。

http://ascii.jp/elem/000/000/428/428892/index-3.html

そらwiiで結構詰めたんだからそれくらいかかるでしょう
50000本売れれば（ソフトの値や国によって違うが）1億〜1,5臆くらいは取れるんだから

ファミコン時代から色々RPGやってきたけど最近思うのは
エンカウント、コマンドバトルは、も〜いいやって事

同意、ARPGとかSRPGじゃないとやる気しないよな
まぁ個人的にシンボルエンカウントまでは許せるけど

開発費の話は不毛だね。
バンナムのコピペ無双物だと50万本がライン
スクエニの大作RPGだと200万がライン　FFはもっと？
アクアプラスのエロゲクオリティだと５万がライン
IFの紙芝居クオリティだとps2より安くつくらしいから5000本くらいがライン？

戦闘より街を探索していちいちフラグ立てていくのがいらない

ある程度自分の意思で自由に戦闘できるシンボルエンカウントまでは俺も許す
普通のエンカウントはもう探索する気にならない

>>417
コピペ無双はもっと安いだろ
1から作る場合だと思う
無双系も次世代機じゃ1からだろうしテイルズとかもそうでしょ
スクエニ大作も50〜100万て所かと・・・FFは200万とかだろうね
龍が25万くらいがライン
アクアプラスは4万でもこれもIFと同じでPS2より安くついてるらしいよ
10万ラインくらいまでがPS2,5クオリティでPS2より安くなるっぽい

>>419
完全に意見が一致したな
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ドラクエ9もシンボルエンカウントらしいな

http://www.crossmedia.com.hk/gamenews/img/news/cm_c27c71f2dc1a08c7f6a0b86013ea17ae.jpg
PS3　ティアーズ・トゥ・ティアラ RIDDLE OF AVARON

ランダムエンカウントも別にいいけど簡単にエンカウント無効に出来る手段ってのは付けてほしい

ランダムエンカウントの
街まで後少しだけど今敵に出会ったらヤバい感いいだろ、感じ悪いなお前ら

コピペ無双ってのは言い方悪かった。
ゲーム内に同じ姿形した敵、背景なんかが大量に溢れてるからさ。
テイルズなんかとは比較にならんほど安上がりな作品って思う。
スクエニの200万ってのはHD機向けのソフトのペイラインについてのコメント
からだけど、大袈裟に感じる。FFは200万でも足りなそうだけど。

龍が如くはプロデューサーが”成功”って言っただけじゃなかったっけ？
PS2.5ってのがどれくらいを指すのかわからないけど、
IFやアクアプラスみたいなギャルゲメーカーのPS2ゲームはPS1でも余裕だし
その辺のメーカーがPS2より安く出来るってコメントしてても中堅RPGには関係無いんでね。

シンボルエンカウントは自分で避けられるので
エンカウントは自分のミスだと割り切れるけど
ランダムエンカウントだと強制なので
エンカウントが多いとウザイと感じてしまうかな

俺もランダムエンカウントの方がいいな
アクションじゃないんだからあまりそういう要素はいらない
プレイヤーごとにエンカウント数にあまり差があるとバランスにも影響しそうだし

>>413
>Wii用ゲーム「黄金の絆」。加藤氏は酷評するが、ブログでは「意外と面白い」などの声も見られた
正直すぎて、インタビュアーの方が腰が引けてるｗｗｗフォローしたｗｗｗ

最近のRPGはアクション要素入っててうぜーな
アクションやりたかったらアクションやるわ

アクションとか下手だからRPGとか好きなのに意味わかんねーよ
アクションとかの要素が下手なゲーム好きを囲っておいて今更見捨てるのかよ

シンボルエンカウントってダンジョンの見た目が愉快なことになるのが辛い

リメイク版はどうなってるか知らないけど、ジルオールの後半は地獄だったなぁ
敵の大きさを程々に小さくして追尾もすぐ諦める様にしてないとストレスが逆にたまる
アイテム・魔法で簡単にエンカウント率を変えられるのならランダムでもオッケー

ジルオール？あれインビジブルって完全エンカウント無視の魔法が低コストで使えるから、
後半はそもそも戦闘する必要がなかった覚えがあるがな。

確かに避けられるが、画面切り替えればそれで効果が切れるので、頻繁にかけ直す必要があり、非常にテンポが悪くなるのが難点
ま、升手段を使えばどうでもいい話だな

じゃあ当時俺が貧乏性だっただけかー
細い通路を馬鹿でかいモンスターがうろついててUzeeeeee!!!な気分だった記憶だけがある
消耗品使うことに抵抗無くなってきたし今なら楽しめるのかもしれん

インビジブル覚える→敵をらくらくすり抜けつつ手紙運んだり人質救出する→いいジョブにランクアップ
→レベル上げでパラメータガンガン上がる→ダンジョンの雑魚はやっぱりインビジで無視→ボス1ターン撃破。
俺の中のジルオールはこういうゲームだったな。

ロロナの戦闘
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702

「このぉ〜」　ぽこぽこぽこ　７ダメージ　　あまりのリアルな描写にこちらにまで痛みが伝わってきそうだ。

「てぇ〜い」と攻撃した後の、ロロナの驚異的なバックステッポに注目。　
凄まじい脚力により違和感なく、瞬時に定位置へともどっている。
それはまるで浮いてるように可憐だ。


攻撃する際に、仲間と攻撃対象以外の敵が完全に画面から消えさってしまう演出もにくい。
勝負は常にタイマンであるべきという開発者の信念からくるものだろう。
この演出のおかげで、仲間と一緒に戦ってる感が薄れて、常に緊張感のある戦闘を楽しめる事になるだろう

http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/d/b/dbdd59a6.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/148/148582/c20090327_rorona_54_cs1w1_640x361.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/148/148546/c20090327_rorona_18_cs1w1_640x361.jpg

ロロナのここによく貼られた予約特典のテレカ、ヤフオクで１万超えてるらしいじゃん。
オタへのアピールは上手く行ったようだし、結構売れるんじゃね。
やっぱこの手のゲームは絵が命だな。
ゲーム自体はマンネリ作業ゲーの代表みたいなもんで立派な糞ゲーシリーズなのに。
中途半端にリアルなキャラグラにしてる大作RPGもこれくらい開き直ればいいのにな。

http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/5/f57abe87.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/06/16/20090616h00.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/5/f57abe87.jpg
http://www.m-land.co.jp/img/toku/1000000237641-t.jpg
http://www.imagine-group.jp/magicalpack/rorona_card2.jpg

特典商法で売り逃げw
しかしアホが良く買うわw

ロロナのアトリエのショップ特典テレカのヤフオク相場が1万円超えで転売厨大勝利！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245426878/

発売前のゲームの面白さが分かるって凄いね。どこでプレイしたの？
超能力…実は未来から来ました…なんにせよ凄いね＾＾

きのこの自分の好きな時に戦闘ができるのは楽だったなぁ

>>440
動画評論家だからこれまでの経験から分かるんでしょw

いつもなら納得するネガキャンが
今回のロロナの場合、卑屈にしか見えない

>>437
全体攻撃してダメージ表示が敵1体ごととか何時の時代のゲームやねん

ロロナ関係の書き込みは全て社員の工作にしか見えない。

ロロナ売れると困るやつらは必死だねぇww

実際ロロナどれくらい売れるかな
6〜8万は行けると思うんだが
10万行ったら凄いよな

5万の時点で据え置き前作越えで凄い
現行機で前作越えは滅多に御目に掛かれないね

据え置き前作ってイリスだろ
前にも出てたけど
比較するならエルタールマナだろう

ロロナは累計4、5万だと思うけど
売れるという根拠は何なの？？
DS版とかさっぱりだし、シリーズファンいるんかねぇ

元は女性向けだったけど完全にコアゲー化してるし
ディスガイアとかと同じでDSとかで売れるわけが無い
んで据え置きアトリエでイリス系列が最後な分けで
ロロナは新系列1作目だから比較するべきはエルタールマナ
PS3はPS2の7,8割になるから大体6万くらい
最近ソフト無いし需要が多少挙がりそうだから6〜8万

別に外伝でもないんだから比較するのはグラファンでいいと思うぞ
今のアトリエユーザーが8万も居るとは考えられないし
それよかややこしいしヴィオラートでもいいかも
PS2ヴィオラートのアトリエ　　　　　　　　2003/06/26　初週3万3333本　累計5万8566本
まあイリスエタマナもヴィオも古すぎるデータだから比較はグラファンでいいけどなぁ

イリス3部作の後2作が無かったらイリス1で比較しても当然なんだけど
出てるからね、その分も差し引いて売り上げ予想しないと公平じゃないでしょ

たとえばテイルズシリーズなんかでも比較する対象にテイルズオブデスティニー2は勿論入るでしょ？
これがアトリエシリーズのイリスは駄目ってのはおかしいと思うよ

同じ名前だと続編とかで躊躇する人もいるだろうし
やはり系列1作目で見るべきだと思う

いや、だからD2…

マナケミア2に決まってるだろ、ねぼけてんのか？

ロロナが10万超えたらPS3のRPGファンの飢餓感は本物って事になるな
早くFF出してくれ

滅多にお目にかかれないというか
ハードまたいだ前作越えなんてあったか。
中堅以下のRPGで

デモンズソウルだけだな

前作は何にするんだ

前作って言ったら議論されるけど
KF4

>>461
タイトル・システム・ストーリー
どれも繋がりが感じられないんだが

逆にどのあたりに続編と感じる
要素があるのか聞きたいんだが

ロロナは結構新規もいると思われ
PS3はPS2的なゲームに飢えてるこれしかない需要もあるので
本来の実力以上に売れる予感はある

当のPS2自体最近まともにRPG出てない気がするんだが

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ちょｗ

>>465
なにを今さら

飢えるといえば、360のマグナカルタ2はどれくらい売れるかね。
360で最近RPG出てないし、これしかない需要でマグナカルタ2も10万超えそうな気がするのだが。
まあ、前作の評価があまり良くない様だけど。

PS2「リリーのアトリエ ザールブルグの錬金術士3」6.9万本
PS2「リリーのアトリエ プラス」1.1万本
PS2「ユーディーのアトリエ グラムナートの錬金術士」6.2万本
PS2「ヴィオラートのアトリエ グラムナートの錬金術士2」6.2万本
PS2「イリスのアトリエ エターナルマナ」8.5万本
PS2「イリスのアトリエ エターナルマナ2」5.5万本
PS2「「イリスのアトリエ グランファンタズム」3.6万本




これを見ると新シリーズじゃない続編や外伝的なものは結構落ちてるんだな。どれもやった事ないからよく分からんが
て事は新シリーズのロロナの売上の参考になりそうなのはこれか
　＞　PS2「イリスのアトリエ エターナルマナ」8.5万本

さてどうなる事やら

マグナカルタ2を推してる奴は前作を確実にやったことない
1やったら続編なんてやりたくなくなる

てかロロナの特典ってとても前年齢対象のゲームに思えないなw
雰囲気だけだとアガレストZEROと変わらないように見えるのに・・・
しっかしイラストに比べて3Dの顔ショボイというか手抜きに見えるの俺だけかこれ？

ヤフオクでテレカが１万で売れてたよ
アルトネリコ路線だけどあれより売れないだろね

アルトネリコってPS2じゃないのか？
RPG好きでも流石にちょっと引く内容だった気がする
しかしアトリエは戦闘がメインではないとは言え、エライしょっぺえな

ガストの技術力なら元々こんなもんだろ
イラストの出来は企業の技術力とは何の関係も無いしな
これでそこそこ面白くて後続の足掛かりになってくれると有り難いのだが
グラはそこそこで良いからもう少し色々出てほしいわ

>>468
そうやってハードル上げても仕方ないだろ
なんで売上数が高いイリスで比較するのかね、今のユーザーはグランファンタズムの状態でしか居ないのに

ハードル上げってやっぱり売上出た後に爆死って騒ぐためかね

大方の予測じゃ爆死爆死って騒ぐ為の布石

だからやっぱり中堅になる可能性の低いものは扱うべきじゃないんだよなぁ
最近だとアークラとかそうか
10万超えたら超えた時に話題にすりゃいい

じゃ中小スレにしよう

>>467
5月に出たばっかじゃないかｗインアンの廉価版も出るらしいし
まぁでも10万はいかないだろう

>>474
ハードルは上げてないよ。ただその3万は超えると思う
○○のアトリエの○○の部分が新しくなってる作品だし今までと同じように6万以上はいくと思う

あるよ
前スレで分離したから
あっちはあっちで稼動してるし

ロロナ10万とか言ってるのはハードル上げだろうけど
エルタールマナ基準でと言ってる俺みたいなのもハードル上げにするのは止めろ

ロロナ　6〜8万
アガレスト　3〜4万
マグナ２　5〜7万

>>480
名前くらい覚えてやれよ

>>479-480
聞くがこの状況と同じテイルズシリーズのテイルズオブデスティニー2も比較対象にならないとでも？
シリーズ内続編でも比較対象になるだろ
イリス2.3が売上落ちてるからってイリス1で比較させられたらおかしいだろ
例えロロナが8万で前作より5万売上上げても``前作はイリス1の8万``とでも言うの？

そもそもマナケミアが前作だっていってるのにさ
コピペじゃ何故か省かれてたりするけどさ、何も知らないのに口出しするなよ
マジ名前だけで判断してるにわか丸出しじゃん
直系と思われるヴィオラートすら比較対象にあがらねえし
名前はロクに覚えてこねえし

>>480
ハードル上げやん

エルタールマナ（笑）何語だよ。何回間違えるんだよ。

イリス1でいいだろ
あとのは外伝みたいなもんだし

ハードル上げられて困る人ってどんな人なの？

メーカーとしてはハードル上げるのはやって当然だし
ファンとしてはそのくらい売れて欲しいって意味で上げるのは当然だよね？

>>481
アガレスト　3〜4万
トリニティU　3〜4万
マグナ2　5〜7万
ロロナ　6〜8万
トリニティZ　10万前後
EOEPS3版　20万
テイルズ完全版　25万

>>482
何の？分離スレの名前なら覚えてるぜ
長いしメンドイから書かなかったけど

>>483
俺はD2を比較に使うのはちゃんちゃらおかしいと思うが？
FF10-2だって比較に使わんでしょ
シリーズ内の流れとしての比較で出すならありだが
こういう数字の上でやるならできるだけ同じ状況のモノでやるべきだろ
後文章後半がイミフ

ああ・・・ゲームの名前か
そいつはスマンかった
名前間違えるのは失礼だな

>>488
ハードル上げられて順当な売上や大成功なのに
煽られてり不当な評価されたりしたら悔しいじゃん

「やめろ、このゲームはいつもより売れたのに嘘で落とさないでくれ〜」みたいな。
好きなゲームはより多くの人に知って貰いたいってのがゲームファンじゃないの？

暴れる名目見え見えじゃん
単純にクズが出しゃばるのが目障りなんだよ

このスレ的には10万売れるかどうかが重要だろ

アトリエファンが今8万も居ると思うか？ｗ
PS3ユーザーとか関係無くて

ああいうキモヲタゲーは高初動率がデフォだから、
初動率60％と考えて初週6万、初日で4〜5万は売れないと10万到達は不可能

思わんよ
じゃあテイルズファンが20万いると思う？
ペルソナファンが30万いると思う？
そういう話
何の意味も無い

なお、PS3のソフトは初動率が高くなりやすい
これは単にハードが普及していないためと思われる
シリーズ最高の初動を見せた龍が如くも、結局前作割れした。

>>496
テイルズ、ペルソナ＞居るだろ
だから次の据え置きの比較対象になる訳で

どこぞのハードのように初動オンリーじゃないから、別に大丈夫。

>>498
・・・・・・話すだけムダだな

初動率はこの際関係なくね
デモンズソウルとかTtT、アガレストの例もあるし
特に指標にならんと思う

PS3は今の値段で売り始めていたならまだ違ったと思うんだが
初期の価格のインパクトが強すぎた
七万で市場取ろうとかアホかと
もっと考えてりゃ普及してた

PS2が国内だけで2000万台売れてたからな
天狗になるのも無理ないよ。んで慌てて価格下げたが時既にお寿司

>>496
テイルズの新作と比べるなら据え置き最後のTOVが箱通で20万だからそれで合ってる
ペルソナも新作と比べるならP4の30万で合ってる

じゃあテイルズもペルソナもファンじゃない浮遊層がいないんですね
そんな考えで売り上げ云々は無いだろｗ

テイルズはファンディスクのマイソロ2が30万売れてるからそれくらいはいる
過去作をやったことのある潜在ユーザーは80〜90万程度
ペルソナも初代は40万近く売れてるし

初代やってるのがファンなの？
ファンディスクやってるのがファンなの？
その定義はおかしいだろ
ファンってのは新作出たら飛びつくような奴らだろ
特に続編とかナンバリングなら初週の何割かがファン
だからテイルズはハード関係なく乱発しすぎてファン離れを引き起こした・・・って話が出てくるんだろ
まぁテイルズは藤島テイルズといのまたテイルズでまたファン層違ったりするから読みづらいんだが・・・

ファンディスクやってるのはファンだろwww

もうなにがなんだか

ID:ojePDPxv0のレス読むと頭がおかしくなっちゃいそう

言い方が悪かったな
シリーズのファンであるかは分からんだろ
次の作品を買うってことはシリーズのファンなんだから
この作品が好きとか、この作品知ってるしソフトが無いから買ってみるってのも当然いるだろ

>>508
それはあなたの頭がおかしいんだよ
何故そうなるかとかここが間違ってるとか全然指摘できてない
全部が全部感情論、なんとなく
おかしい、おかしいとは言っても何故おかしいのかは書かないしね

ファンなんて実体がない
定義してから議論は進めろ

テイルズは20万くらいいるんじゃね
ファンの中にも新しいハードに興味なければ買わない奴だって当然いるよ
シリーズファンだって外伝系は買わない人とかもいるわけだし

>>512
そう考えるとファンはハードごと別に考えるべきで
ファン云々は不毛だな

結局何が言いたいんだ？

元々はファン＝売り上げとかアホじゃねーのと言いたかった
>>512,511のお陰でファンという考え方自体が意味が無いと気づいた
今はファン云々言い出したバカは誰だよ・・・と言いたい

テイルズには現状据え置きのファンは20万居てこれが次の据え置きタイトルの比較対象となる
ペルソナは現状据え置きのファンは30万居てこれが次の据え置きタイトルの比較対象となる
アトリエは現状据え置きファン4万2500人、携帯機1万3000人居てロロナの比較対象は4万2500

これでFA

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＤＱ９/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ＦＦ13 　/
　 　 ｜　ＴＯＶ　|　 |黄金の絆/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>516
ねーよ

>>516
ファンの定義がおかしい
ソフト買ったらファンとか・・・
もうファン云々は意味無いから止めろ

>>515
現状のファン数＝次作の比較対象でしょ？
売上はそこからの新規・ユーザー低下の話

>>515
もっと感謝しろよ
議論というものは定義があって始まるものだということは学があればわかることだ
それをしなければ自己認識の押し付け合いになる
それが望ましいのならそれでもいいんだろうが見るに耐えない

>>521
どうも有り難うございます
一応分かってはいるんですがね
こういうふうに実際に議論になると
そういう基本的な部分が見えなくなる

テイルズ新作の比較対象はTOV
ペルソナ新作の比較対象はP4
ロロナの比較対象はマナケミア2
じゃないのか？

アトリエ前作はマナケミア2って話だろ

どうでもいいが論点ずれてるだろ

>>523
ロロナは同意できないし
テイルズはハードがバラバラだからアビスとかも考慮に入れるべきだがまぁ基本はそうだよ
で、ファン云々はなんだったの？

>>526
俺はファンって現状のユーザー数だと思ってたが
据え置きならテイルズはTOVの20万が確定層でアトリエはマナケミアの4万

>>526
なんで同意できないのだろうな
アトリエの比較はアトリエシリーズ最後はマナケミア2ですよ

イリスとかまるで関係ねえし、A6っすよ？2004年っすよ？

マナケミアって外伝じゃねーの？
ドラクエの前作がトルネコみたいな話になる

ハードル上げに必死杉だろ
そこまでアトリエのハードル上げたいのか。

>>527
その前提がが可笑しいんだよ
それはその作品を買った人数であって必ずしもファンではない

>>528
比較する時は出来る限り同じ条件でやるべき・・・こんなのは常識
まずアトリエ内の新系列1作目
系列の中の続編だと敬遠される場合があるし出来るだけ合わせるべき
マナケミアは上記には当てはまるが
名前がアトリエから取っていない
かなりの人がアトリエとは別と考えていることが考えられる
出来れば避けるべき
上記を踏まえるとイリス1作目で比較するのが最も良い

スパロボで言うとαとZ比べてる間隔＞イリス1とロロナ
テイルズで言うところのリバースとヴェスペリア

やはり無理がある

なんでイリスのアトリエ1作目になんの？変でしょそれは。
PS2「「イリスのアトリエ グランファンタズム」3.6万本、こっちになるんじゃないの？
>>533のたとえでいくと、サルファとZで比べるべき、ってことだな。

>>534
あ、そっか、そっちでお願いします

>>529
その考えだと
2003年発売のSO3を2009年発売のSO4と比較するのもおかしいと言う話になる
年云々より他の接合点から最も近しい物を選んで比較するべき

>>536
ロロナはA11相当だと思われ、つまりA10と比較するのが正しい
あるいはシステム的直系であるA5と比較するべきである
だから誰もDSA2と比較しようって人間がいないでしょう

ヴェスペリアはアビスと比べてたような・・・
リバースと大して変わらんし

エタマナとロロナ比較は無いな

で、なんで予想ですら10万いかない屑ソフトの話題してんの？

PS マリーのアトリエ　　　　　　　　1997/05/23 21万2307本
PS エリーのアトリエ　　　　　　　　1998/12/17 16万1351本
PS2リリーのアトリエ　　　　　　　　2001/06/21　9万0203本
PS2ユーディーのアトリエ　　　　　2002/06/27　6万6925本
PS2ヴィオラートのアトリエ　　　　　　　　2003/06/26　5万8566本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ　 2004/05/27　8万0969本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ2　2005/05/26　5万7642本
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 4万5418本
DS リーズのアトリエ　　　　　　　　2007/04/19 4万0542本　初週　21,739
PS2マナケミア〜学園の錬金術師たち〜（限定版含む）（ガスト） 07/06/21 3万8795本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜（限定版含む） ガスト 2008/05/29 4万2598本
DS アニーのアトリエ　　　　　　　　2009/03/12 　　　　初週（電撃）　13200

そういやロロナはスレチだな

中堅タイトルじゃないんだし

こっちだな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244867194/

2009年に入ってから中堅タイトルってあったっけ？

>>458
馬鹿発見

随分遡ったなｗ何がそんなに気に食わなかったんだい？ん？お兄ちゃんたちに話してごらん？

兄者達の力で次世代据え置きRPGを盛り上げてくれ
今や中堅なんかテイルズくらい？
キャラゲーだけとか滅亡の危機だ

忍によると今週の予約は全体的に好調らしい。リゾート効果もあるんだろう
予約が増えれば受注と流通量も増えるからマーべラスがやった機会損失みたいなことも無くなるんじゃないか
ＲＰＧに限らず中堅タイトルが好調なら企画も通りやすくなるから今年後半は低迷を抜け出せるチャンスじゃないだろうか
>>417
マーべラスのＨＤは４億足らずを見込んでる。ペイするのに１０万必要と言ってるから計算すると製造費やライセンスに流通への卸値、ＣＭ広告入れるとメーカーに残るのは希望価格の５２％とみられる
>>426
発売前に龍が如く３が５０万売れるかでＰＳ３についていくかどうか考えると事前に行って無事５０万出荷して続編に取り掛かってる。目表達成できるなんてセガすら思ってなくて発売直後に配当が２倍になった
間違いなく数少ない成功だよ
>>426
ＰＳ２．５は日本一のディスガイア３から。スペック上ＰＳ２では無理だったんだけど社長が自虐ネタでＰＳ２並みと言ったことから
>>437
>>「このぉ〜」　ぽこぽこぽこ、「てぇ〜い」と攻撃
ネガキャンになってないような気が。むしろ購買意欲が増すんじゃないか
>>447
原点回帰のテコ入れ＋Wiスポリゾートによる市場の活性化を上乗せして最終６〜７万と見る
戦争や暴力ものでない女性も対象（メーカー自主申告）、ＰＳ３では少なめのＣＥＲＯＡでもあるし
参考までに魔界戦記ディスガイア３がＰＳ３が1,8００,０００の時に発売されて９万、新作の戦場のヴァルキュリアは2,000,000で１４万
ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 〜ｼｮﾊﾟﾝの夢〜 ﾙﾌﾟﾘｰｽﾞは移植なのに2,300,000で67,000売れてる。ＰＳ３は今300万越えてるからこれらより有利だろう
だがＰＳ３に移行したことで１０万はきついだろう。ロロナは欲しいけどＰＳ３買わなきゃならないのがネックと言うファンも多い

何かハード性能の向上ってＲＰＧに逆風な気がする。
他ジャンルと比較すると得るものが少ないって言うか。

アクションなんか２Ｄの時とは別種の快感を提供できてると思うが、
ＲＰＧは結局、仕組み自体は何も変わってないから売れなくもなる罠。

>>544
つデモンズ、SO4

>>549
それはコマンド式戦闘とかフィールドマップとかするからじゃない？
元々スペックが足りない状態でどうするかってのと当時のアクションが難しすぎて、現在の形になったわけで
ARPG化すれば別に問題ない

まあオレとしてはアクションもその他ジャンルも
新しい楽しみとやらを提供できてるとは思えんがw
別に懐古厨じゃないぞ

ARPGになったらアクション下手な俺が楽しめないだろハゲ

ハードル下げたのに、余裕で下をくぐったアークライズ（笑）の例もある。

アクションRPGに名作無しとか昔は言われてたな
デモンズソウルみたいに本格的なアクションにするとマジで難しいから止めて欲しい
テイルズとかSOのレベルでいい

てかグラフィックがリアルなのにコマンド式とか全然爽快感ないだろ
FF10の時それを痛感したからな、アクションぽい方が絶対バトルは面白いよ

だよな
別にデモンズみたいに難しくしないで
テイルズみたくゴリ押し出来る様にすればいいんだし
イージー用意するとかさ
幾らでも回避できる問題

>>548
Wiスポリゾートに市場活性効果とか関係ないだろ

コマンド式はコマンド式なりの良さが有るんだがね
HD機はリアル頭身にしなきゃいけない決まりもないし
そういやトラスティベルってのあったよな
全然話題に挙がらないけどあれは面白かったのかね

コマンドー式なんて携帯機でいいよ

コマンド式の評価は今でも高いさ
据え置きでやろう

セミリアルタイムバトルとかハーフリアルタイムバトルとか
コマンド式とリアルタイムの合いの子みたいなバトルもあるらしいな
程よい制限は下手にやり放題よりずっと面白い
まあ行き過ぎでいらいらが殆どだけど

アクションはリアルタイムで進むから嫌だ。
コマンドでちょいちょい一息つきながら、相手の先を読んで行動するのが良い。

>>556
いや、難しいとかじゃなくてなんでRPGでアクションやらなきゃならんのよ
アクションやりたきゃアクションやるわw

RPG好きには2種類いる
コマンドバトル自体が楽しいんじゃねえか常考
アクションやりたきゃアクションゲーやれやって奴と
コマンド式なんてアクションが出来なかった時代の遺物だよつまらんわ
出来るんだからアクションにしろって奴、この2種類だ
って話ですかわかりません

コマンドとリアルグラは相性悪いし、デフォルメ系だと何故かキモロリゲーになって一般受けしない。
ＡＲＰＧだったらアクション買うわになるし、もうジャンル自体に詰んでる感があるのぜ。

そもそも一般受けする必要なんてない

次世代機でKH早く出ねぇかな…

キンハー2の隠しムービーってあれは３じゃなくてPSPだっけ？
キンハーは携帯機なんかで終わって欲しくないな
ってかあれはアクションRPGだっけ？
アクションRPGはアクション且つキャラ育てるって進化したRPG
といえなくもない

ヴェルサスを早く出してくれ。FF13無印なんてどうでもいいからさ
戦闘がKHのチームなのとワールドマップがあって飛空挺で自由に飛べるってだけで買い

スレチ

ファミ痛レビュー
ttp://jun.2chan.net/31/src/1245208616262.jpg

要約
・クエストがわかりにくい
・細かな部分で遊びやすさが進化
・根気が必要
・序盤の難易度はウィザードリィ以上
・ストイックなゲーム性
・乗り切ってやろうと思わせる要素がかけている
・３Ｄダンジョンの経験ありきの中身
・クエストも戦闘も軌道に乗るまで時間と根気が必要
・チュートリアルはない
・世界観やルールなどは頭に叩き込む要素が多い
・３Ｄダンジョンのお約束を知らないと敷居はかなり高い

剣と魔法と学園モノ。2　　6月25日発売予定
http://bbs4.oebit.jp/totomono/data/IMG_000073.jpg

●グラフィックの大幅追加！
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい！との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。２」は全学科分（種族制限有）、用意！選択の幅が広がりました！

●迷宮内に変化を！
前作は、地下迷宮が舞台でした。
ユーザーからも、いろいろなステージが見たい！との要望をいただきました。
そこで、「ととモノ。２」は、屋外も冒険の舞台にしました！もちろん、前作を遥かにしのぐ地下迷宮も用意！

●ゲームシステムの変更！
「ととモノ。２」はユーザーからの意見を反映し、操作方法をすべて見直し！
快適な操作性になるように、修正しております！！

●イベント増加！
ととモノ。２」のイベントは、とにかく楽しい！！学園を舞台に起こる、さまざまなクエスト！

●通信機能の追加！
「ととモノ。２」では、ユーザー同士で、アイテムの交換を予定！

●選べる１９の学科
戦士、格闘家、魔法使い、レンジャー、人形遣い、剣士、
忍者、アイドル、ガンナー、精霊使い、バーサーカー、賢者、
錬金術師、封水師、ビースト、竜騎士、死霊使い、堕天使、普通

ととモノ。２FAQ
・回復魔法は魔法使いが覚えます。

このイラスト、テイルコンチェルトの人か

まぁ何だ
とりあえず中小の方でやれよ
1度も10万超えて無い＆超える見込みの少ないタイトルなんだから、ここではお呼びでない

もう10万以下ほぼ確定のタイトルは

最近の中小RPGの売り上げ低下を語るスレ 74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244867194/


こっちで語れ、ロロナとかアガレストとか剣と魔法とか

ん？こっちは中堅だったのか
中小と勘違いしてた。すまん

まぁどうせ住人の八割くらいは被ってるんだがな

8割どころじゃ無い気がする。
20人くらいの固定メンバーでずっと回してるだけだろうに
わざわざ分割してバラけさす事無いのにね。

過剰なロロナ持ち上げはアガレストの空気化に役に立ってるよな
みんなこっちも忘れないでね^q^

過剰なロロナ叩きの間違いじゃね

>>578
は？あっちは主に10万以下のソフト扱うスレだろ
今までウザかったスレ違い弱小ゲー信者がいなくなるから嬉しいじゃん

どう考えても10万越えないロロナとかの宣伝うぜーし

宣…伝…？
ネガキャンなら多々あったがなあ、うーん

ネガキャンだろうが宣伝だろうがどっちでもいい
とにかく10万越えないだろうソフトの話題はスレ違いだっつーの

散々言ってもスレ違い野郎が消えないから弱小ゲースレが立ったんだろ

スレ違いでもＫＨの話はやっちゃうのに
ダブスタね

スレ違いでもＫＨの話はやっちゃうのに
ダブスタね

ま、そんだけカスゲー信者が多いってこったな

それに対して、KHはつい最近発売されて条件も満たしてるにも拘らず、ほとんどレスが付いてない
どういうユーザー層が張り付いてるのか、よくわかるね

ここ携帯ゲー板じゃないからな
正直誰も興味ないだろ携帯機のゲームとか

マグナカルタ２はミリオン売れる

凌駕してる
http://www.youtube.com/watch?v=XIIFcbElsZo

ネットワーク通信を売りにして宣伝してたのに
できなくなった糞ゲー

30ptってアークライズ以下だな
やばすぎ
1. [NDS]ドラゴンクエスト9 星空の守り人 - 2091pt
2. [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 276pt
3. [Wii]モンスターハンター3 クラシックコントローラPROパック(クロ) - 164pt
4. [Wii]モンスターハンター3 - 159pt
5. [Wii]Wii Sports Resort - 144pt
6. [Wii]モンスターハンター3 クラシックコントローラPROパック(シロ) - 139pt
7. [PSP]テイルズ オブ バーサス - 133pt
8. [PSP]初音ミク -Project DIVA- - 122pt
9. [NDS]ドラゴンクエスト6 - 121pt
10. [PS3]ファイナルファンタジー13 - 77pt
11. [PSP]剣と魔法と学園モノ。2 - 67pt
12. [PS2]SDガンダム ジージェネレーション ウォーズ - 66pt
13. [PS3]テイルズオブヴェスペリア - 49pt
14. [PS3]BLAZBLUE - 48pt
15. [PS3]グランツーリスモ5 - 39pt
16. [PS2]メルティブラッド アクトレスアゲイン(限定版) - 38pt
17. [PSP]ぼくのなつやすみ4 瀬戸内少年探偵団、ボクと秘密の地図 - 37pt
18. [PS2]仮面ライダー クライマックスヒーローズ - 30pt
19. [PS3]ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(通常版) - 30pt
20. [PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII - 29pt

ロロナは限定版もあるから
通常版の半分くらいの限定版予約もあると考えた方がいいかも

グレイセスが頑張る！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7426125

前も言ったが、ロロナ10万いかなかったらGKは死刑なｗ

なんで？

ゲハ用語使うやつに構うなよ
死刑とか頭おかしいし、例えにしても中学生かっつの

ゲハの奴は例外なく死ねよ

死ぬのは予約不振のロロナでいいｗ

土日で完売店4ヵ所増加。ガストショップも僅か
ロロナ通販在庫

・ガストショップ
Aセット…×　B…×　C…×　D…×　E…×　F…×　限単品…×　通単品…○

オリジナル特典がある店
・Sofmap　　　　　通×、限×
・メッセサンオー 通×、限×
・メディアランド　 通××、限×× （テレカつき・無し共に完売）
・楽天ﾒﾃﾞｨｱﾘﾊﾞｰ 通××、限×× （テレカつき・無し共に完売）
・いまじん　（図書カード、通販やってない）

他
・ビックカメラ　…通○、限×
・桃太郎王国 …通○、限×
・GAME STAR…通○、限×
・Neowing　　　…通○、限×
・ヨドバシ　　　…通○、限×
・プレイアジア…通○、限×
・いーでじ楽天…通△、限×（発売日以降再入荷予約）
・Amazon　　　…通△、限○ （通は最速29日発送）
・animate　　　…通×、限○
・TSUTAYA　 …通×、限×
・GEO　　　　　…通×、限×
・ハピネット　 …通×、限×
・古本市場　　…通×、限×
・WonderGOO…通×、限×
・7-11　　　　　…通×、限×（完売につき商品ページ消滅）

そもそもロロナはスレチガイで宣伝！だったんじゃなかったの？
いちいちなんで蒸し返すんだよ、頭おかしいの？

ロロナの話題の発端はたいていアンチのネガキャンから始まってるし
工作じゃないの。

まあＤＱ発売前後１ヶ月はどんなソフトも売れんよ
この期間に出すとか爆死したがってるとしか思えない

延期延期で飛び回るDQを気にしてたらいつまで経っても発売できねーよ

６月発売の奴はDQ９延期前から6月ごろ想定してただろうしなぁ・・・
４，５月見ろよ・・・DQ９シフトでガラガラ、結構前からDQ9の発売日明言してた弊害

>>594
じゃあ韓グナカルタ2が10万いかなかったら痴漢は死刑な

アークライズファンタジアと朧村正は10万いかなかったから任豚に死刑にされた

マベが

天誅4みたくPSPに移植するとかして開発資金を回収すればいいんだが、
Wiiでクソゲー出しつつまた泣き言言いそうだな

3.KHDS　30000　440000
10.ポケダン空　6600　352000
11.マリルイ3　5500　643000
17.プラチナ　4300　2421000
21.勇者30　4000　47000
29.アークライズ　3300　38000

全部中堅じゃねえし
貼らなくていいです

3.KHDS　30000　440000 大作派生
10.ポケダン空　6600　352000　大作派生
11.マリルイ3　5500　643000　　大作派生
17.プラチナ　4300　2421000　　大作
21.勇者30　4000　47000　　　　弱小
29.アークライズ　3300　38000　弱小

全然中堅が無いな
世知辛い世の中になった物だな

中堅ってもうテイルズONLYじゃね？

スターオーシャン4(360):19万
VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアV(PS2):14万
ペルソナ4(PS2):30万
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万
聖剣伝説４(PS2)34万
真･女神転生III ノクターン アトラス 25万
グランデイアIII(PS2):24万

まだこんだけ残ってる、探せばあとちょっとはありそう

死んでるも同じなのが何個かあるな

まあそこは愛嬌って事で一つ
こっからまだ出る可能性がありそうなのは
VP
ペルソナ
デビサマ
女神転生
こんなとこ、か

アトラスばっかや

>>612
BOF、聖剣、グランディアはもうないだろうな
幻水・WAあたりも怪しい

聖剣伝説は真・聖剣伝説シリーズでも作ってやり直してくれないかな

新約聖剣伝説で懲りた

グランディアはオンラインの人数次第で携帯で作りそうだけどな

>>601
アンチじゃないと思う
全く無関係なスレやエロゲー系のスレでも
盛り上げと発売をage宣伝してるマジキチガイ信者を見かけるし
つーかage、sage使ってるお前のやり方が別板でage宣伝してる奴そっくりなんだが

detteiu

グランディアはMMORPGの計画が着々と進んでるらしい。
幻水は出てくれたらいいな。

>>616
そもそも聖剣って、どういうスタンスで進んでいけばいいかわかんなくなったシリーズなんじゃね。
2DでARPGなんて今更売れないだろうし、3Dで、ってやろうとしたところで既にKHがあったから
4があんなことになってしまったのかもしれない。もうやれること残ってなかったぜ、みたいな。

>>618
知らんがな

>>620
2DっぽいLOM路線で行けばいいかなと思うんだよね
3D3Dしてる次世代機で2D絵本調でいけば差別化図れるし目立つと思う
アンサガのムービーみたいなのを普通に動かせれば凄いと思えるし

>>612
の中で、ＶＰ、幻想、WA、聖剣は最新タイトルが携帯機だから>>1で数字が確認できないけど
やっぱ死んでる？

凄い中小のヴァニラんとこのオデンでさえ約10万売れてたから聖剣はいつも通り2Dで行くべきだったな
それともお抱えのドッター売り飛ばしてたか

>>623
VP＝13万
幻想＝12万
WA＝5万
聖剣＝10万

>>623
VPDSはナンバリングでも無くSRPGの完全な外伝だから置いといて
幻創DSは微妙に正式タイトルで投売りもされて数は売れてる
聖剣DSは両方とも外伝売れてない方は3の過去の物語でナンバリングも無い

>>622
4も絵本っぽい感じは目指してたんじゃね？RPGやめたおかげで終わったけどねｗｗｗ
今アマゾンで新品の値段確認したら1880円。一時期より微妙に上がってる気がするなｗｗｗ

アトラスは堅実に中堅タイトルを出してるね。さすが中堅メーカーだ。

WAはシリーズ新作出せば今なら20万位まではブランド回復するかもな、
まぁ、シリーズ追うごとにOPの出来が手抜きというか当初のファンが楽しみに
してた部分を削っていったというシリーズだから期待できんか・・・
2ｎｄのＯＰの掴みは凄まじい物があったなぁ・・・4から明らかに手抜きになったのが惜しまれる・・・。

アトラスは夢を見ずにPS2から動かなかったから
ブランドイメージがマイナスに行ってないという堅実さかねぇ。
そろそろ、動かざるを得ないもの、
RPGじゃないがカドゥケウスという成功例も持ってるのは大きい。

AAAとテイルズは、何か出していくだろうな。
スクエニ中堅はPS2で死んだな。

ワイルドアームズは何か情報でもあるの？
発売時期と本数から、もう死んだと思ってた。

AAAとテイルズはハードミスって死んだからな
と言うか今世代に入って動いて生き残った中堅いないんじゃないの？
PS3の2作品は新作だし
総じて爆死した理由が中身の出来かハード選択ミスなのが泣けるね
全部会社の責任っていうｗ

PS2から動かないのが正解とは言ったが
PS3が正解とはまったく思わないんだけどね。

でももう動かないと乗り遅れるし
中堅が動くならPS3が正解だと思うよ
ちょっと前ならDSでも良かったんだが
最近飽和状態だし、据え置きでやってきたのはやっぱり据え置きのが売れる
新作でも調子良かったから、新しく出しても問題ないだろうし
まぁ正解と言うより消去法で一番マシって話だが

一番マシというよりは、
まだ可能性があるかもしれないから出してみてもいい、かな。

その指標には相変わらずテイルズがなってくれてるから
それからでいい。

可能性ってｗ
去年まではまだ可能性があるからって話だったけど
白騎士とデモンズではっきりしたじゃん

てーかテイルズ後発マルチだし比較対象としてはどうかと思う
ハナから独占かマルチだったら40万・・・ハーフも狙えただろうけど
今となっては後発マルチで20万くらいが関の山だろうし

まあ、最後はアトラスがどう判断するかだけどね。
あとはAAAとテイルズが今後どう動くかというくらいか。

そこまで据え置きに肩入れしなきゃならない理由が無い
つーか、現状PSPに力入れてる点は間違い無いし、携帯機主流の方が無難

大変だなPSアンチは現状認められないのか
それか一番マシと考えるのは時期尚早だと思うのかね。
さすがにもう大局は出てる気はする…

携帯機の中堅も案外悲惨。
>>637
ちょっと出してみるとわかると思うよ

据え置きと携帯機じゃ単価が違うからな
しょぼいけど携帯機だから仕方ないか補正がないとダメなゲームしかつくれないならともかく
ちゃんとメリットはある

一定の評価があれば数年後携帯機に移植ってのもできるわけだし

携帯機ってそんな安くつくのかな？
古いけど黄金の太陽やポケモンカードGBとかGB・GBAの頃はミリオンでも諸事情で赤字の場合あるから
安いかどうかもソフト開発次第だと考えられる

数年後携帯機に移植ｒｙと言われるが最近は評価あって据え置きに移植があるわけだけど
まあそもそも携帯機はスレチだからもうやめとくが

テイルズ20万
すばらしきこのせかい 19万
ティアクライス 15万

KHはまだハーフ行ってないっけか
頑張っても25行かないだろ。携帯機の中堅は悲惨だと思う

フリーズのアトリエは結局フリーズしまくるようだなｗ
10万売るんだっけか？ｗ

10万は行かないって話しだったじゃんハナから
アンチPSの人は毎度必死だな

『Demon's Souls(デモンズソウル)』
2009/06/25 更新プログラムの動作不具合について
6月22日（月）に実施いたしました更新プログラム（バージョン 1.03）配信以降、
下記の動作不具合を確認しております。

・「ゲリの小剣」で攻撃ヒット時にMPが回復しない
・「肉斬り包丁」で攻撃ヒット時にHPが回復しない
・「モーリオンブレード」/「鋭い窮鼠の指輪」による攻撃力上昇が弓に効かない
・生存状態で「赤い瞳の石」を使用して侵入できない
・ホストと異なるエリア/ブロックに侵入してしまうことがある
・メッセージ評価数が正しく表示されない場合がある
・メッセージが正常に削除されない場合がある

本現象については、近日中にオンラインアップデートによる修正を予定しています。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html

デモンズ神ゲーすなあ

GKが今から保険かけてて笑えるわ
テイルズ超えたとか散々言ってたじゃんw

やべえよ…とりあえず釣り乙

アンチも必死すなあ。アトリエの様なマイナーゲーまでキャンキャン吠え立てて。
まあこれからはPS3独占が増えてくるだろうし、全部網羅するのは大変だろうが（笑）
せいぜい粗探し頑張れ。ただし捏造は止めとけよ。

まとめて巣に帰れよ気色悪い

wii擁護の時はまとめてとか言わない癖によく言うよ
アトリエのネガキャンは他でやれ

>>649
大丈夫か？

ここはPSタイトルのハードルは上げて任天堂系タイトルのハードルは下げるからね
都合悪くなったらこうして逃げるし

ID:T4zu46FK0ID:aROhqXSS0ID:oSuEDz8I0ID:+jjIo95+0
ID:WbNG4NoK0ID:V0UyObTTOID:0eDqsmK5O

と言うか元々ここは任天堂信者と箱○信者の巣だったんだよ
白騎士出る数ヶ月前からソニー信者が来てPS3だったら・・・って話になって
実際に白騎士売れたけどマグレだのこれしかない需要だのって散々叩かれて
実際議論は続いたんだけどデモンズ出て終戦したんだよ
別に持ち上げたりしてるわけじゃなくれっきとした事実
事実じゃなかったら任天堂系信者は駆逐されてないわけで

と言うかPS3が一番マシって話になった後出てきた携帯厨は明らかに・・・いやなんでもない

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ＰＳ信者つうか任天堂アンチの巣じゃん

おまいらそれぞれ色んなフィルター通してこのスレ見てんだなｗ
そりゃ各々見えない敵が見えてる訳だ

宗教って大変そうだね。スレタイが中立で各信者が混ざるこういうスレでは特に

頼むからそういう無信者装う書き込みはwiiの過剰擁護の時も言ってくれ
傍からはGKだけを目の敵にしている様に見えるぞ、このスレじゃ特に

どんだけ被害妄想激しいんだよｗｗｗｗ全て自分への攻撃に見えるってな一種の病気だぜ。

ソニー信者は一番嫌われてるからな

>>657
自分が病気なだけならいいけど
まんざらそうじゃないしさ…GK乙っていわれそうだけど

まぁ被害妄想臭いわな
でも毎度中身の無い任天堂庇護が多いのも事実
ID:oSuEDz8I0こういうただのアンチが沸くのも事実

>>659
まぁ落ちつけよｗｗｗこんな底辺のしみったれた場所で頭の悪い応酬の方向がどこに行こうが、
現実世界には1ミリも関係ない。売れるソフトにも売れないソフトにも影響ないからさｗｗｗｗ
神経質になるのはよくねぇｗｗｗｗｗ

>>661
まあそりゃ自分も影響力なんて1ﾐﾘも無いとは思うけど
一時このスレ任天堂信者に板ごと移され掛けた事があったからさ・・・
もうなんつーかやりたい砲台でしょ？

>>662
このスレが板違いであることは事実だからｗｗｗｗ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
あんたやっぱビョーキだわｗｗｗ寝たほうがいいな。

いやｗ多用してるアンタも病気だと思うよ

そりゃ俺も病気だよ。こんな益体ないところにいるんだしｗｗｗｗ
自分だけは中立で他の奴らは迫害しようとしてくる、とか思わん方がいいぞ。
かくいう俺は360持ちでPS3には死んでほしいなぁと思ってる派。
だが360にRPGは合わんねｗｗｗｗ持ってる俺でもRPGラッシュは無茶だと思った。

ゲハの巣に戻れよ病気持ちはさ

こんだけ言ってやっても自覚症状ねぇかｗｗｗ俺より重症のようだｗｗｗｗ
ま、ここにいるのはゲハにも出入りしてる連中だろうし、元からかな。

ゲハの常識をここに持ち込むなよ
自分の非を正当化して情けないと思わないの？
ここはゲハじゃないんだからさ

ハタから見てもアンタのが重傷だよ・・・

>>668
「任天堂信者がここを工作の場にしている！こんなことを言う俺はGKに見えるだろうが俺はGKじゃない！」
って主張してんのあんたじゃんｗｗｗｗ鏡を見ろ鏡をｗｗｗｗ
自分のレスの見方くらいは覚えてるだろ？
ID:WbNG4NoK0ってのをたどるんだぜ？やってごらんよｗｗｗ

>>662
何で任天堂信者のせいにしてるか知らんけど
ゲハに移ったときのがほとんど煽りとかなくなったのは事実
ゲハとここじゃＩＤ変わるからかも知れんが

>>670
名無しさん必死だな

>>671
そりゃゲハ行って任天堂スレに改造してマンセー以外は封殺・黙殺やってたからな
927 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2009/01/12(月) 19:13:19 ID:JktUvlif0
そんなに良いPSPにRPGが寄り付かないのは何故？
厨二御用達のテイルズもシャイニングもWii、DQ本編もWii。
お前等がいくら良いんだ！と喚いても選ばれてない現実がある。

22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 22:22:20 ID:X47eP/Sb0
モンハンのブランドを食いつぶして売れたPSpが何だって？
ソッコー廃れたしな

43 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 23:51:23 ID:MKjr0qz/0
こっち来てから任天堂臭くなったねこのスレ
だからゲハは嫌だったんだ

60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 01:38:17 ID:nriZ9fuV0
>>43
ていうかそれが当たり前なんだよ。PS2がシェア握ってた時もそうだった。
あるがままに語ると勝ちハードに有利な発言になるんだからしょうがない。
データをベースとしてるゲハで負けハード信者が居心地悪いのは必然。
それだけで十分だよ。

935 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2009/01/12(月) 19:17:45 ID:JktUvlif0
はいはい、現実見ようねｗ
PSPよりDSやWiiが選ばれてるのは紛れも無い事実だろ。

こっちに戻ってこれて正解

何この最低スレ

>>673
いやはるかに平穏だったぞ、こんな何十レスに渡って煽り合いなんてなかった
http://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-2729.html
http://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-4202.html

ゲハで相手されない奴らの掃き溜めですココは。

>>675
ざっと流し読みしたが、煽りあいしかしてないじゃないかｗ
箱はどうしようもないってのが共通意見で、こっちではＷｉｉが劣勢
向こうではＰＳ３叩きが旺盛って違いしか見受けられん。

ＷｉｉとＰＳ３の関係性の違いは、板の特性か時期的なものか分からんが。

結局何のスレなんだ。ここは。

中堅RPGの売り上げ見守るスレじゃけえのう
好きなハードを応援するスレじゃないけえ

お前が言うな

>>677
悪い言い方が間違ってた
ゲハの時はＧＫやら妊娠やら人格否定的な話題でスレをそんな消費しなかった
一応ゲームの話してるし

スレ汚しｽﾏｿ

ロロナとアガレストZERO買ったお

ゲハのスレの方が何故か平和で大人しいってこのスレでも少し話題になってたぞ

エロゲスト戦記
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/a/r/t/arthes1794/21555245_11439395.jpg

火元が何偉そうに言ってんだか
カスはカスだから、そこらへん勘違いするなよ
大量な情報を演算、処理することが出来ない能無し集団だろ

>>680
言ってる意味がよくわからん。

どうでもいいけどVP3作ってないかなAAA

どうやら25日発売のRPGで10万超えるのは無さそうだ

http://www.square-enix.co.jp/0706/
スクエニのカウントダウンが気になるな
ロマサガ4かSO4移植？
それともまさかのグランディア4？

スクエニでこの音の安っぽさはDSか？とりあえず携帯は確定だな

・・・サンテフェってダメなん？
母さんが持ってたわｗｗｗ

壮絶な誤爆だな
ｽﾏﾝｺ

あのスクエニがカウントダウンしたって何もwktk出来ねぇよ…

*15000　64%　ブレイブルーX360
*21000　52%　ブレイブルーPS3

**3000　32%　バイオニックX360
**3800　25%　バイオニックPS3

PS3と360ってマルチだとあんまり差がないんだな

マイナーソフトだからだよ。

>>692
その辺はタイトルによるとしかいえない

●Wiiってマジでクソゲーばかりだな・・・Part28 [家庭用ゲーム]
サード蛮殺王任天堂Wii百三十一殺目 [ハード・業界]
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】 [YouTube]
サード音殺王任天堂Wii百三十殺目 [ハード・業界]
うえ〜ん、■がつぶれちゃうよ〜【その144】 [ハード・業界

これらのスレの住人に聞きたいのだが、ロロナ2.2万はもちろんなかった事リスト行きか？ｗ

>>692
メジャータイトルだとかなりの差が出るけどマイナーだと5000〜10000くらいの差かな
現に三国無双はPS3は未だにランクインしたりするけど箱はもう消えてる。
あと初動からの伸びはPS3のほうがいいんで時間が経つほど差が大きくなったりする。

なにげに>>223がいい読みしてたな。

初日と初週は意味が違うよ

すまん、素で間違えてたわ。

いやいや18000は初日だよ
初動は限定版込みで3万弱、累計は5万前後だと思われ

18000本は通常版で限定版含めると 2万1900本みたいだな、
これだと週3万2千の累計5万強って辺りかな？

いつものアトリエシリーズの売り上げ範囲にとどまったな

アトリエはテイルズ同様、ジワ売れするタイプでは無いみたいだから、
初週が4万割れば、10万未満はほぼ確定する

>>703
出荷数からいって4万は無理

こっちは中堅スレだから、語る対象になりそうにないな。
元々大きな売り上げのシリーズでもなかったしなぁ

10万超えたのは2作目までで、その後ずっと低迷してるわけだから、
常識的に考えたら、余程の事が無い限り、突然売り上げが伸びたりはしないからな

PS3で出せば前作より上回るって言われてたのにな・・・

前作より伸びたのは確かデビルメイクライくらいじゃなかったかな。
ま、こんなもんだろ。終わった夢は捨て置いて、次中堅っていつ出るのかな。

次の中堅はテイルズオブヴェスペリアみたいですぞ

PS3で出せばバカ売れ間違いなし！
他のハードで出す＝失敗！ってのが最近のこのスレの風潮だったのになあ

TOV・TOG・EOEくらいしかないな据え置き中堅

PS3で無かったことにされたソフトｗ

トラスティベル　ルプリーズ
クロスエッジ
アガレスト戦記
ティアーズトゥティアラ
大航海時代
ロロナのアトリエ　new!
アガレスト戦記ZERO　new!

>>709
またかよ（笑）

>>710
一番マシなんじゃないか、被害を最小限に抑えられるんじゃないか、って意見が多数だったっしょ？
その意味では、PS2の頃とそう大幅に変わらん数字に抑えられそうなんじゃないの？
ま、このスレとはあんまり関係ない話だけどな。PS2の頃から中堅落ちしてたシリーズだし。

10万とか夢見た人もいたけど大方の予想は6〜8万の間が多かったよな、
ギリギリ6万届くかどうか、って感じかね、
3万→1.2万→0.4万→0.2万→0.2万未満→細々とどの程度まで伸びるか、って流かな。

>>712
突然どうしたの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　GK 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から白騎士とデモンズだけを持ち上げる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

中堅ＲＰＧ並みの知名度
ＰＳ３初のファミ通殿堂入りＲＰＧ
前評判の高さ
さらにTVCMまでやったんでしょ。

無名凡作エロゲのＴｔＴやディスガイアより売れると思ったんだけど
厳しそうだね。しかもそれらはＳＲＰＧなのに。
もうPS3でのギャルゲフィーバーは落ち着いたのかもな。
トリニティ抱えてるIFはキツイんでね。

ったくPS3に死んでもらいたい層は我慢が足りんなあｗｗｗ
「国内で中堅RPG売るなら」PS3が一番だと思うよ。
アクティビジョンから三行半とかMSの開発支援攻勢とか、全体にしてみればPS3の苦境は続くんだから、
局地的な戦果くらいは正直に受け止めてあげるべきだと思うがね。

>>718
なんで煽りに乗るんだ？

PS3はギャルゲー率が高すぎる

RPGはもう中堅以下が大勢で携帯機がメインストリームになってるという事実

今後のソフト発売予定にギャルゲしかないハードがあるなｗ
たしか箱360…。

黄金の絆やアークラが爆死したときの、ＰＳ派の反応と
ロロナが爆死したときのアンチＰＳのはしゃぎようのこの差について

やっぱゲハみたいだなこのスレ

ロロナは初日5万は行くと思ってた

携帯機が主流つーてもなかなか難しいところもあるんだよな

PSP ヴァルハラナイツ2 バトルスタンス　5800　23%

レベル5の新作に期待したいところ

レベル5はPSPでもヒット出せたら本物だな

>>724
俺もビックリした。
凄い、その一言に尽きるよ

↓ゲハはここよりひどくないですよ

ここがゲハだ

次発売されるRPGはなんだっけ
ああチョンカルタ2か
ああこりゃ語るまでもないな

そっちのほうが案外10万いくんじゃないか、なんだかんだいって正統派っぽいほうがRPGは売れるし

マグナカルタ２は良くても5万位だろ・・・PS2の１の頃とは状況が違いすぎる

ショパンくらいだと思う
6万だっけ

アトリエって今もう3万から5万くらいのシリーズだった筈だが
初日2万で爆死ってゲハっぽい

ロロナは爆死とは言わんだろ。消化率も結構高めだしね。
今回はPS3で発売・絵師がこれまでよりも良かったことが
話題になってただけでしょ。トータル的にはこれまでのシリーズに近い
数字が出ると思うから煽ってる奴はただのアンチでしょ。

カルタ2は売れれば韓国ハードと煽られ
売れなければ爆死と煽られ

正に疫病神的存在だなｗ

ロロナは爆死とは言わんだろ（ｷﾘｯ

爆死の判断はメーカーがするもんでユーザーがするもんじゃないだろ
つうかユーザーじゃわからないから。
メーカーがニュースサイトでだめだって言ってるのは本当に爆死なんだろうけど

予想通り過ぎて盛り上がりに欠けるのは確かだ

馬鹿は必死に爆死したことにしたいようだがそもそも
メーカーの出荷そのものが少ない。これは正確ではないだろうが
消化率から見れば明らかでしょ。出荷の7割が初日で売れたのなら
御の字。10万出荷して2万ならこの手の作品では致命的だろうけど、
そうでないなら特に騒ぐ程でもない。
この程度のことも理解しようとしてない奴はただ煽りたいだけだろ。

このスレでは消化率が高いかどうかはたいした問題じゃない
ロロナは単純に売上が低いだけ

小売側からの受注が無いから出荷が少ないんだよｗ
つまり「こんなゴミ売れねーよｗ」と判断されてんだよｗ
消化率の数字自体に何ら意味は無い
これは朧村正の時にGKが言った言葉なのだが？ｗ

>>742-743
ゴミが並んだｗ
ぷよぷよだったらこれで消えるのになｗ

PS3以外のハードだとボロクソに叩くのに
PS3のソフトは必死に擁護するとかｗ

売り上げと開発費を天秤にかけて判断する材料を俺らが持ってない以上
消化率からしか爆死状況を判断することができんからなあ。

アークライズや朧村正の場合は、大作感煽るために
開発規模や出荷目標についてべらべら吹聴してしまったのが裏目に出て
実際の爆死状況が露呈してしまっただけで。

アークライズ作ってるマーべラスは「いいソフト作ってると思ってるのに売れない…死にたくない…。」とか言うし、
黄金の絆つくってるジャレコは社長が「黄金の絆をどう思ってる？」と聞かれて「クソゲー」と答えるし、
ユーザー以上に割と正直にしゃべっちゃう作り手もいるんだよなｗｗｗ
ラスレムも、360であんまり売れなかったんでPS3版やめとくわ、ってスクエニ自分で言ってたし。

>>745
PS3で出せばバカ売れなどは普通は思わんが。
単にほかの据え置で出すよりはPS3で発売するほうがマシというだけの話。
現実にPS系がメインの作品はほとんどPS3が一番売上が良い。
5万売れるとかは勝手にあなたがそう思い込んでただけ。

というか、黄金の絆やアークラの時も擁護してる人はいたぞ。

アークラに至っては、ここからデモンズみたいにじわ売れして10万超えるとか言ってる奴いたなｗ
ロロナ擁護で、そんな無茶なこと言ってる奴はここにおらんだろ。

>>741
消化率と利益は関係ねーよ
小売りが入荷数決めるんだからな





と、TOVやSO4の消化率高い言われてた時にソニー信者がおっしゃってましたよ

単純な話勉強ができないゲーオタがゲームについてカタっても結局すかすかってことですよ
情報を処理するという人間にとっての基本的な能力が欠けている
何が知れること(既知)で、何が知れないこと(未知)なのか
そんな分別すらついていない状況で何を語るというのか

ロロナは最終5万行けばおｋだろ
そういう意味ではスレチだな

つーかここ中堅RPGの話をするスレなので
10万売れてなければ何の意味もないんだよ
消化率がいいので爆死じゃない！とかはよそのスレで言ってください

お前が言うな

いよいよ中堅の基準をさらに切り下げる時が来たな
このままじゃ語るゲーム自体ほとんどなくなってしまう

>>747
アークライズや朧村正はTVCMのうち過ぎがいけなかった気が
多分しなくてもさほど変わらんだろうし。
逆にロロナはあまりCM見なかったんだよな遭遇したのが1回だけ

>>753
その中堅ですらないタイトルの話題を俺より
先に振っていた人が言う台詞じゃないですね。

18000以上で中堅RPGということにするのか（笑）

>>755中小スレでどうぞ

ＰＳ３は全て順調ですよね

中堅以下話したいなら
最近の中小RPGの売り上げ低下を語るスレ 74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244867194/
でやればいいじゃん
派生スレだし皆併用してるんじゃないの？
ID:0H8vmmaH0とか痛い奴も併用しちゃってるけど

>>757
ロロナは発売前は10万売れると言ってた人もいたからな
売れなかったってことで済ませばいいのに
ムキになって擁護する奴がいるから荒れる

>>757
自分の意見すら忘れてしまう可哀想なチンパン脳なんだよ
なおらねえから放っといてやれ

近年発売されたアトリエ関連作初週実績
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本
PS2 マナケミア〜学園の錬金術師たち〜（限定版含む） （ガスト） 07/06/21 初週2万0963本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜（限定版含む） ガスト 2008/05/29 初週2万6431本
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜（限定版含む） （ガスト） 07/04/19 初週2万1314本
DS アニーのアトリエ　　　　　　　　2009/03/12 　　　　初週　1万3200本

ロロナのアトリエ初日　約2万2000本

おまけ　アガレスト
アガレスト戦記　ｺﾝﾊﾟｲﾙH 07/09/27 初週9,024本

初日アガレストZERO　7300　44%
初日アガレストZERO限定　2200　53%

>>760
むしろ日本は何処も順調じゃない気がする。
海外も結局Wiiが抜きん出て、箱もFPSがもし飽きられたりしたら一気に逝きそうだし
どっちにしろ次世代機ではソニーと同じ道を歩むことになると思う。

わざわざ10万以上の中堅とやらとそれ以下を分けることに
なんの意味があるのかっつー話だよ
置かれている状況も課題もゲーム的な性質もさほど変わらんだろ

元々据え置きで中堅限定に結構無理がある気がする

10万以下ならコア層だけで行けるけど
10万超えるにはミドル層の取り込みが必要と言う意味では違うと思うが・・・

RPGが売れない！→ポケモンやDQFFは元気。死にそうにない。
大作以外のRPGが売れない！→そもそも全然売れないRPGも昔からあったので、どう売れなくなったのかが分からない。
中堅RPGが売れない！→シリーズとして長く続いててそれなりに売れていたものが死んでいくのでわかりやすい

ロロナが爆死した途端ハードル下げろとかｗ

別に爆死して無いし
PS信者云々言われるけどここ絶対アンチPSのが多いよな
だがロロナがスレ違いなのは事実

ID:BTugQ5/Q0

必死過ぎ　
まあまあキムチでも食っておちつけ

>>772
ありがとう

>>762
それおまえなんだろｗ

>>764
PS2の頃と同じ位出るだけでも凄いと思ったんだが
最近のRPGでPS2の頃と同じように売れたのってあった？
朧やアークライズの時ってこんなに叩かれたっけ
PS3は毎度大変だね。

>>774
必死に自分でハードル上げて爆死認定したいようなので
相手にしない方がいいよ。初日に5万売れると思ってたとか
何を根拠にしたらそう思えるのか理解に苦しむ相手だから。

つーかロロナ爆死って言われてなんでいちいち反応するのかが分からない

なんかムカつく事でもあんの？ｗ
どっちでもいいだろ勝手に言わせとけ。そもそもスレチなんだからスルーしときゃいいだろ

爆死っつーか、そもそも10万以上売れるという保証が最初からどこにも無かったでしょ
一部のアフォが過剰に騒いでただけで。

元々アトリエシリーズはこんなもんだ
落ち目なのは今に始まった事じゃない

>>777
そりゃまあ爆死じゃないから正直な奴が反応しちゃうんじゃないか？
スルーは賛成だが言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン

まぁガストゲーが10万行ったら
箱に突撃したスクエニが余計に哀れすぎるよ

スパロボを超えた、パンナム＆バンプレストの本気

クイーンズブレイド ポータブルのＰＶ公開
ttp://www.psp-queensblade.com/qbpv.html

スパロボ学園より売れたら笑えるｗ

>>781
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ何でこんな美少女と乳揺れに全力傾けるんすかｗｗｗｗ
その力をもっと他に使ってくださいよｗｗｗｗ

クイーンズブレイドはちょっと欲しい

サガ４かロマサガ４来るみたいだな、
ハードはカウントダウンサイトの音楽がショボイのでDS辺りかな？
ロマサガシリーズのイラストレーターの小林智美さんのブログでは
「PS3仕事に使うから買った」とあるからもしかしたらPS3ってのもあるかもね、
その場合は当然360とマルチという事になるだろうけど、サガなら当然DSかいい
けどロマサガならPSPかPS3(360）にして欲しいな、雰囲気的に。

アークライズもかなり煽られてた気が

スクエニ例のカウントダウンの
また空気読まずにwiiや360に突撃してくれないかな

カウントダウン、グランディア4じゃなかったの

PS3のラストリベリオン
あれも10万超えそうにないな
最大ブランドのディスガイア3で10万いけるかどうかだし

あと公式が3ヶ月放置って売る気が感じられん

アークライズファンタジアが10万売れるよりも難しい

グラが残念だし内容もそれほどとは思えん
ハードは正しいし弱小としては順当に5万以上は売れるだろうけど
デモンズみたくなる事は無いだろうな

日本一だからな。あまり期待はできない。
やはり中堅と言うと、アトラスが何か出してくれないと…。

仮に中堅のラインが10万本とするとソフト一本でメーカーに入る純利益を2000円〜3000円として
開発費2億〜3億円規模のソフトがそれくらい以上売れたら元が取れるのか

>>794

ガストのインタビューだろロロナの場合開発期間１年
社員32人、仮に一人当たりの給料含めた経費を月50万と仮定
すると開発費は2億弱

1本3000円の利益があった場合、2億弱稼ぐには7万弱の売り上げが必要になるな、

まぁ、前に逆算で計算した時に7000円のソフトの場合だと3000〜3500円位がメーカーの
取り分、って計算した事があった、もしかしたら3500円位の利益はあったかもね、ちなみに
製造経費やロイヤリティはソフトの値段に関係ないだろうから仮に9000円のソフトの場合
1本5000円以上の利益があるはず（ＭＧＳ4とか）

このスレの削除依頼出してこい
ゲームより売上に興味ある奴はこの板からでてけ
隔離板にこもってろ

まぁ言われてもしゃーないな
ゲハっぽい話題ばかりだし

>>795
社員全員が開発に関わってるわけじゃないんだからその仮定は無理がある

既に二年以上続いてて、70スレ以上続いてる伝統あるスレに板違いとか言われてもな。　
嫌ならこのスレ見なきゃいいだけじゃん。　
なんでわざわざスレを覗いてその上書き込みまでしてんの？
好きの反対は嫌いではなく無視無関心って言葉知ってる？

まあどうせ売れない中小ゲーム社員が必死でなんとかこのスレ潰したくて書き込んでるんだろうけどwww
普通に考えて、社員以外に必死でこのスレ潰して得のある奴いないしな。

痛いｗ

板違いのくせに昔からあるって最悪じゃん
覗かなきゃいいってそんなわけあるかよ…
板が違うんだから
ゲハ民の出張所なんていらないんだよ
普通のスレにゲハ民来やすくなる

どうでもいいけど、このスレつぶれて社員がどうして得するんだ？

ゲハの連中は何かにつけ爆死・開発費が云々だからな。
会話にならん。

ハードの話したい奴は、まずここに来てくれる。
それだけで充分役目果たしてる、はず。

長く続いて、ここが呼び水になってやしないかと言われると
反論しにくいが。

いや、ハードの話はゲハでしてほしいんだけど…
まあ、いいすぎたよ
せめて、このスレの人は他スレで売上の話とかしないでね
好きなゲームのスレが不人気wとかで騒がれたくないんだ

>>795
社員全員開発の分けないし
開発人数は少しづつ増やすんだろうから
5万くらいで問題ないだろ

と言うかロロナはスレチ
中小スレでやれ・・・まぁそっちでもやってるけど

要するにロロナの約２倍以上のパワーを持つのがこのスレで語っていい中堅ＲＰＧの最低ラインだろ

つまりロロナの２倍のジャンプをすれば良いわけだな
それに３倍の回転を加えればテイルズも目じゃねぇな

まぁ普通にゲハに立てた方がいいんじゃね
元々ゲハのスレだったんだし

何言ってるの？
元々家ゲのスレだよ

> 元々ゲハのスレだったんだし

ロロライナ・フリクセルたんとチュッチュしたいお

と言うかさ、何故無茶して家電屋の都合に付き合って売り上げ軽視するメーカーが多いんだろうな。
据え置きゲーム機としてはまだPS3よりPS2が現役機だし、携帯機も勢い有るのに

ネットで「画質が全てだ」見たいに煽るだけが画像厨なんて
ゲームユーザーの総数からすれば僅かなんだから無理せずに作れよ。
PSPでもDSでも良いからゲーム内容やアイディアで勝負して
面白い物を作れるとユーザーを安心させて自称次世代機に乗り込んでも良いだろ。
マンネリで売り上げ低下してるのに無策で乗り込むんで
エロで媚びを多く入れてみましたとか何処がゲームなんだよ

>>812
そのDSで売上げが低かったからじゃないのか携帯機はソフトが安い分単価も低いから
同じ売上げ枚数なら据え置きのほうが売上げは上がるんじゃない
それで、もし開発期間が同じなら相対的に据え置きのほうが良くなる。
まあ売上げ低下の原因がフリーズってのもな

今度は任天堂の豚が暴れてるのか＾＾；
無理せず作っても次世代機とwiiの綺麗さは歴然。画像にこだわらなくても、今更PS2レベルなwiiは選択肢にないんだよ。
無茶してwiiで爆死したサードの惨状を見てみろよ…。

sageを打ち間違えてるあたり頭の悪さが明らかだな

ハードなんてただの器に過ぎないのに…これだからゲハキチは隔離されるんだよ

いや実際にハード選びは超重要だろ。　
箱の日本での失敗とか見れば明らかじゃん。

だが次世代機ではグラフィックもある程度のクオリティが無いと10万超えるのは不可能だろうな

フラジール
朧村正
アークライズ


これらに何が一番欠けてるのかというとグラフィックなんだよなぁ
朧は2Dという時点で普通のユーザーから見ればしょぼいと見なされるし
ぶっちゃけ中身が良かろうとまず手に取らせないと意味が無い
やっぱり売るにはある程度グラフィックがなければいけないのだ

グラフィックっていうのはブランドの無いタイトルで1番分かりやすいアピールポイントだしね
その3つ以外にもロロナとかクロスエッジもそうか
ショパンはなんだかんだいって合算で10万いったし

ここは合算で10万いっても駄目なスレだと思ったが

>>818
朧が売れないのはオーディンスフィアやってれば同じ開発会社で同系統なら避けるのもわかる
あれが下手に売れちまったからな
ただフラジールやアークライズのグラがそこまで劣ってると思えないんだが

アークラはPS2ゲームと比べても綺麗な部類には入らないだろ。

PS２ってまだいけるかぁ？

wiiで作るとどんなに頑張ってもPS3とかの弱小ソフトのグラにさえ負けるからなぁ
ただ、グラで売り上げがソコまで変わる物でも無いと思う
まぁ新作なら関係あるかなぁ
でもただ単にハードの客層の問題だと思う

>>819
合算じゃダメダヨ

>>824
仮にEoEが同発マルチなら合算でも良くない

>>750
360超大作RPGのSO4やTOVとロロナ比べちゃうの？
つか比べちゃっていいの？

いや駄目だろい
アトリエは前作4万で中堅じゃない、SOは前作60マソ・テイルズは前作50マソ

>>825
良くない
そのソフト内で比較するのはいいけど
他のソフトと比較する時に売り上げの整合性が取れない

まぁどうせPS3版が10万超えるだろうし、問題無いだろ

>>827
いや、そういう意味じゃなくて

360の超大作、大手メーカーが開発費も開発期間も宣伝費も掛け捲ったSO4やTOVと
弱小ガストのロロナを「消化率」で比べられるレベルだったの？って話

これ、比べれられるレベルだった時点で360の超大作って何なんだっていう

消化率なら小売次第だしくらべていいんじゃねーの？

てか最近発売されたRPGってもしかしてショパン以下か

ＰＳ３のショパンですら６万超えてるからな、ショパン以下なのは確か。

まぁショパンが掛けた金の割りに売れなさ過ぎるんですがね

どっちにしても、ショパンもそれ以下も弱小スレでどうぞ

もうスレの境界線なんてないも同然だけどな

>>823
もうPS2は難しいでしょうね。特にRPGはもう無いと思う。
出てるゲームもギャルゲー・乙女ゲー・廉価ソフトにキャラゲーと
完全に末期状態。

まぁハードとしての末期と言うより
世代としての末期だがね

同じタイトルがマルチでなく各ハードのみに出た場合「中堅」と呼ばれるモノだった場合は
未だにＰＳ２が一番強いと思うけどね・・・
わかり難いな・・・あれだ、テイルズとかスパロボとかペルソナ出すならまだＰＳ２が一番売れるって事だ
、まぁＰＳ２世代のメインユーザーがＰＳＰやらＰＳ3に移動してる様だけどＰＳＰは中堅新作少ないな・・・

PSPはそもそもある程度のブランドか
モンハンからの客の引き込みしないと売れないからな

PS2が終わりそうな分、今後はPSPが受け皿になってくと思うよ

ブランドがなくても売れるハードなんてねえよ

ＰＳＰはモンハンはいいけど他が小粒な小銭稼ぎみたいな奴ばっかりだからなぁ・・・
テイルズなんかワイド画面だから相性良さそうなのに新作だせば良さそうなのにな、
受け皿になる下地は出来てるはずなのにソフトが続かないんだよな・・・ハードは売れてるのに。

PSPはPSPGOなんて発表しなければ最強のセカンドハードになれたのにな
PSPGOを擁護するGKを未だ見たことが無いｗ

思えば、PS2時代にPSXを出して、コケて、そのままPS3に引きずってしまったんだよなｗ

イース7がPSP先行なんだよな
ファンには反発多いらしいけどどうなるんだろ

なんだこのゲハ

ハードが分散しすぎたせいでどれもイマイチな市場になった
どれを選んでもダメハードとはメーカーも大変だ

今度はPSP叩きか（笑）こりないねぇ痴漢どもは。死ねばいいのに。

PSpが60万売れたのは十分評価できる

PSP＞＞＞＞＞＞PS3
DS＞＞＞＞＞＞Wii

なのは自明の理だが、板違いだな

PSPGO自体は全くいらないけど
その存在のおかげでほとんどのソフトがDL販売されるだろうから
個人的にはありがたいよ

・朧村正
ビューティフルジョーとかあそこらへんと比べた方がいいと思う
つまりジャンルが駄目。絵がＦＦ13クオリティでも売れないと思う

・アークラ
劣化テイルズで、アークラならではのウリがないがないからテイルズでいいやとなる。
音楽も公式からぱっとしないし、戦闘もターン制。
挿入はＣＧでなくアニメ絵にして有名歌手とタイアップするとかテイルズを真似れば？

・フラジール
オタ向けの絵。暗くして物語は電波なＩＣＯって感じ
ＩＣＯ自体あまり売れてないし無理。

ＲＰＧ自体飽和状態なんだよ
飽きられてるんだよ
いい加減、卒業しなっ！

ARPGにすれば飽きとか無いしいいと思うんだがね

FO3やオブリのようなタイプが海外ではもうスタンダードに
なってきてるからな〜。そろそろ国内でも一人称のRPGが
出てきてもいいと思うんだが。

無理無理。日本で一人称は絶対に流行らない。

ＴＰＳだけどデモンズが没入感重視の洋ＲＰＧタイプじゃん。
まぁあれはＲＰＧってよりアクションゲーだけど。

>>856
まあそうなんだけどね。FPSとか見てても海外じゃミリオンでも
日本だと5万もいかないしね・・。

モバイル含めて携帯機の流れは止められないだろうな。
ロロナもPSPで出した方が売れる気するし。
結局ドラクエの新作ナンバリングがDSで出るっつーのがターニングポイントだった気がする。
ドラクエは世間の指標みたいなところあるし。
これでドラクエ9の出来が悪かったらますますRPG離れが拡大するだろうなw

ドラクエ7とFF8の出来の悪さがRPGの低迷につながったしな

2008年中堅RPG上位まとめ

PSP　ファンタシースターポータブル　　　63万
DS　イナズマイレブン　　　　　　　　　 　　34万
PS3　白騎士物語　-古の鼓動-　　　 　　33万
PS2 ペルソナ4 アトラス 　　　　　　　 　　29万
DS　カセキホリダー　　　　　　　　　　 　　25万
DS　テイルズオブハーツ　　　　　　　　　 22万
wii　ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- 21万
XB360　テイルズ オブ ヴェスペリア　　 19万
DS　ファンタシースターZERO セガ 　　　18万
DS　流星のﾛｯｸﾏﾝ3 ﾌﾞﾗｯｸｴｰｽ/ﾚｯﾄﾞｼﾞｮｰｶｰ　17万
XB360　ラスト　レムナント　　　　　　　　　 15万
DS　世界樹の迷宮2　　　　　 　　　　　　　14万
PSP　SO2　　　　　　　　　　　　　　　　　　 14万




2009年中堅上位

296000　　PSP　テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2／バンナム
207920 XB360　スターオーシャン４／スク・エニ (XB360歴代1位)
144000　　NDS　ドラゴンボール改 サイヤ人来襲／バンナム
121322 PS3　Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ (ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ)／ＳＣＥ
120000　　NDS　セブンス ドラゴン／セガ
109000　 PSP　ペルソナ／アトラス

マリオRPG3も中堅だろ
キングダムハーツはどうなるのか知らんが

マリオが中堅ってひょっとしてギャグで言っているのか

>>863
RPGとしてはってことじゃない？
とは言えネームバリューから考えたら中堅ではないけど。

ふむ
PSPのはPspがいいけど
これはモンハン路線の成功に乗れた物
モンハンの流れに乗るかテイルズのようにある程度ブランド合った物はPSPで行ける
DSは実際良かったけど
テイルズとか今までやってきたような中堅規模は売り上げは芳しくない
やるなら新作だけど、最近は飽和状態だし今からじゃもう遅い
wiiや箱○もwiiは客層、箱○は台数と問題は違えどやはり微妙
PS3の2作は新作だし、テイルズとか元々中堅上位だったのは40万・・・ハーフも狙える
PS2と似通った市場でやはりソフトも同程度売れ、読みやすく、それでいて予想以上の数字も出る
PS3が一番マシだと思う

中堅じゃない理由が不明

>>862
それは大作派生な
もうこのスレじゃ何度も出てる
半年ROMれ

大作派生が除外なんてはじめて聞いたが
マイソロ2も派生だろ
リメイクはなしってテンプレに書いてあるのに
SO2とかペルソナをいれる理由もわからん

>>860
いや、FF10とかと比べるとかなりオリジナリティが強くて旨みがあると思し召すが

>>868
テイルズは中堅だろ馬鹿

SO4とか白騎士は大作RPGのはずだが
大作禁止ってどこから出てきたんだよ

>>868
テイルズは中堅の派生なので問題ない
まぁリメイクが入ってるのは確かにおかしいな

>>871
60万超えて無いから大作ではない
と言うか大作の条件ミリオン以上でいいだろこれは

>>871
ギャグ？

>>872
テンプレに準拠してる訳じゃないですからあくまで「中堅」で
そういう意味でリメイクも入れてます

60万以上ならサガとかテイルズも中堅じゃなくなるだろうが

>>876
それらはもう中堅落ちしたタイトルだろ
一年ROMれ

>>877
マリオRPGも前作ミリオン行ってないから条件は同じ
リメイクを入れる理由もまだ聞いてないが

>>878
>>867

>>878
>>875で答えてくれてるじゃねーかボケ
マリオRPGは大作派生だと何度言えば分かるの？
マリオと言うダブルミリオン以上を弾き出す名前を使ってる時点で
それは中堅じゃないんだよ

>>880
だからなんでサガはOKなのか聞いてるんだが
ミリオンとダブルミリオンでどう違いがあるんだ

>>881
サガは中堅落ちな
本編が中堅落ちしてるのな
外伝が中堅程度しか売れなかったわけじゃないの
本編が売れなかったの
分かる？

まぁ60万という上限はどうかと思うしミリオン未満にすべきじゃないかと思う

>>881
>>877

>>882
マリオの本編はミリオン売れてないし
中堅落ちの基準がわからんな

>>882
ここまでの話で気になったのが、ミリオンが大作60万以下が中堅というのなら、
60〜99万の作品はどういう扱いなのか？という事だね。

>>884
ここまでの話での数字からしたら、60万切りじゃないかな。
あと、マリオの場合は、2D・3D共に切った場合に始めてそういう扱いになるだろうね。

リストに入れる基準が不明瞭すぎる
中堅落ちとか大作派生とか
大作でも全部入れといて見る奴が決めればいいことだろ
俺が作り直すわ

自己中乙
何でも自分が正しいと思ってんじゃねーぞ
第一ここの住人は基本的にお前とは違う意見
勝手に色々変えることは許されない・・・そもそも74スレも続いてきてそんな意見が出たのはごく最近
新参がギャーギャー喚いてるだけ・・・あんたも含めてな
ウザイから止めて欲しい

その年に発売した累計10万本以上のタイトル、SRPGは除く
ソースはここ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html


2008据置
PS3　326,239　白騎士物語
PS2　293,841　ペルソナ4
Wii　212,408　テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-
360　188,827　テイルズオブヴェスペリア
360　151,181　ラストレムナント
PS2　142,301　テイルズ オブ デスティニーDC
PS2　124725　デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王 アトラス
360　113,195　インフィニットアンディスカバリー

2009据置
360　207,920　スターオーシャン4 THE LAST HOPE
PS3　121,322　デモンズソウル

2008携帯機
DS　2,405,876　ポケットモンスタープラチナ
DS　1,176,082　ドラゴンクエスト�X
PSP　636,973　ファンタシースターポータブル
DS　433,988　クロノ・トリガー
DS　341,254　イナズマイレブン
DS　252,085　ぼくらはカセキホリダー
DS　222,852　テイルズ オブ ハーツ
DS　174,426　流星のロックマン3
DS　179,332　ファンタシースターZERO
DS　145,421　世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯
PSP　143,424　スターオーシャン２
DS　136,948　ヴァルキリープロファイル咎を背負う者
DS　120,556　無限のフロンティア スーパーロボット大戦 OG サーガ
DS　117,889　幻想水滸伝ティアクライス
DS　116,287　ルーンファクトリー２
DS　100,177　ソーマブリンガー


2009携帯機
DS　637,686　マリオ＆ルイージRPG３
DS　409,645　キングダム ハーツ 358/2 Days
DS　345,429　ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊
PSP　316,797　テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
DS　223,340　FFCC エコーズ･オブ･タイム　
DS　176,725　ドラゴンボール改 サイヤ人来襲
DS　131,110　セブンスドラゴン
PSP　122,962　ペルソナ

>>887から熱い何かを感じる・・・。

熱い何かをな・・・。

マリオＲＰＧは個人的にはＲＰＧじゃなくてマリオというジャンルなので大作だ、中堅だというのとは
少し違うんだよなぁ、あくまで個人的に、かといってＫＨの場合100万クラスなのに中堅って感じてる
んだよおかしなことに・・・ゼルダとかもＧＣの時なんか中堅クラスの売り上げだった様な記憶があるんだが
ゼルダは大作の分類なんだよね・・・やっぱりソフトの風格ってあるよね、個人の価値観だけど・・・。

一般向けでオーソドックスな作りでも売れちゃうのは大作。
オタク、腐向けでそこそこ売ってるのは中堅。

>>888-889
こういうの見るとな。
あれだけハードが普及してる状況で
中堅ではトップクラスのブランドを誇ってる
テイルズ、ＶＰ、幻想水滸伝を出して
白騎士やペルソナに軽くぶっちぎられる
ＷｉｉやＤＳにはやっぱ未来を感じないな。

どう贔屓目無しに見てもDSのほうが売れてるだろｗ

>>861
中堅の一番は2008年も2009年も意外にPSPソフトなんだ。
今の所は

>>894
PSP　316,797　テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
DS　222,852　テイルズ オブ ハーツ
Wii　212,408　テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士-
360　188,827　テイルズオブヴェスペリア 　（おまけ）

>>896
まあDSを擁護するわけではないが、これに関してはお祭りソフトの吸引力が第一だろうな
なんでもハードのせいにするのはよくないぞ

>>889
中堅スレでこんなポケモンやドラクエ貼られてもな…
土俵から違う

>>897
あはは、ご冗談を
テイルズ オブ ジ アビス 05.12.15 PS2 556,465
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー 06.12.21 PSP 214,128
お祭りゲーと言っても本編の方が売れるもんですよ、お祭りゲーが売れる今が異常とでも言いましょうか

>>897
>>899も書いてるが、ＲＰＧのお祭りソフトが本編より売れるなんて異常だよ。
少なくとも、本編がＰＳ、ＰＳ２で出てた時代はこんな現象は起きなかった。

いや、これに関しては説明できる
基本的に携帯機で大作RPG系の本編ということに抵抗感が根強いということだ
どうしてもしょぼくなるんじゃないか、という懸念がぬぐえないからな
DSというハード選択が間違ってることは確かなのだが、これはPSPでも大差なかっただろう
携帯機ではお祭りの方が売れる風潮がある

ラタトスクに関してはWiiが悪いのか？としか･･･作品自体の評判の悪さもあるんだろうが
グレイセスがどうなるかだな

>>901
PSP E移植 19.7万本+ベスト10.6万本
本編の移植でこれ。あながちマイソロ2がお祭りゲーだから売れたとも思えんデータがこちらに

PSPの場合は新作RPG自体がほとんど無いから判断材料に乏しい
まぁDSに比べてPS2に近い分、抵抗感感じる人は少ないと思うけどね
ただびっくりするぐらいPSPは中堅どこの新作RPGが発表されないんだよな

やっぱ開発費高いんだろうなPSP

携帯RPG板に立てたら？このスレ

もうブランドものしか売れないと見切りをつけて、

海外のゲーム会社みたいにナンバリングタイトルを他社から買い取って、
自社で続編作って売るってことをやって見たらいいのにね。

スーファミの頃の名作ＲＰＧとか、ＰＣエンジンにしか出なかったあれとか

ナンバリングなんてPS２で自殺したのもいっぱいあったし

PSで盛り上がってPS2で最後になったブランドが今のテンプレ。
スクウェアの中堅はPS2で自殺したからな。サガも聖剣も駄目。
VPやSOなどのAAAは、PS2ではまだ行けるか？と思えたが
もう求心力は無くなってるだろう。

テイルズは、結局本編とか新しいことするよりも
今までのキャラという遺産の方で十分儲かると知ってしまった。
細かい戦闘システムの質やシナリオの矛盾にも突っ込まれないですむ。

ペルソナ(アトラス)だけは、ずっと低空飛行で維持し続けると思う。

まともに考えれば考えるほど未来がないなw

だからRPGなんてかつての格ゲーやシューティングと一緒で一部のソフト以外はもう終わったジャンルだと思って、他の新しいジャンルのソフトを開拓するのが吉なんだよ。

箱○ではjRPGはもう世界的に駄目だということがいえるが
PS3はまだわからんよ

PS3でまともなjRPGって白騎士くらいだろ
国内だけで白騎士３３万本売れてるわけだし
PS3ならｊRPGは売れるだろ

まともなjRPGの定義

売れなくても会社が立ち行くならそれで良かろう。
TOVの歓迎され具合とか、もう固定した信者の誘導方法だけ身につけてりゃ十分。

次スレのスレタイは　「RPGの終焉をじっくり見守るスレ」　にしようぜ。

有名どころのRPGは売れるし
中小のRPGが需要ないのは分かる

>>910
簡単に言ってくれるなぁ
新しいジャンルの開拓なんて何にも勝る茨の道じゃないか
DSなんかでも頑張って新しいルール考えました的なのは結構あるけど、
全然売り上げに繋がってないからねぇ
結局売れるのは大して変わり映えのしないゲーム

別に格ゲーとかと違って他のジャンルとくっつく余地があんだから
シューティングがTPSとかFPSになって更にRPGとくっついたりしてるじゃん
ARPG化すればまだまだ行けるよ
アクションは終わってないジャンルだし

だがARPG化したらコマンドRPGしか認めない懐古層が批判する
そうDQ9のようにな

まぁコマンド式RPGは徐々に廃れていくだろうな
特にグラフィックに優れててリアル指向だと余計に違和感がある

でも、アクションをくっつけると、そもそも、RPG要素は要らないんじゃないかという感じが……

結局ゲーム＝アクションゲームなんだからＲＰＧが廃れるのも当然の流れ
今までが異常だっただけ

ドラクエ買ってる300万人以上の人たちはなぜあんまり中堅RPGに手を出さないのか

RPGが好きなんじゃなくて、ドラクエが好きなだけ。

中堅RPGはキャラっつーかノリがウザい

300万中の60万位が中堅層なんだろ。60万もいるか既に怪しいが。

今度のドラクエはクソゲー

FF13も微妙だしなんとかバハムートはただのモンハンのパクリ。巨獣の“亜種”までいるとか本気で引いたわ
スクエニｵﾜｯﾄﾙ

>>889見てPSPの方が売れてると言える奴がいるのに驚き
リメイクを抜かせばPSpとマイソロ2の2本しかないのにな

GKがよく言う「今はPSPのほうが勢いがある」は大きな間違いｗ
去年も今年も、ハード・ソフト共にDSのほうが売れているし、
そもそも勢いがあるのはPSPではなくモンハンだｗ

じゃあ>>861見ればいいんじゃない？
ここは中堅しか取り扱わないよ

GK…あぁゲハの人達か

めんどくせースレだな

ID:9o3LEan4O
こいつ臭すぎ

PSアンチの巣窟かここはｗ

携帯機で出すテイルズならDSよりPSPのほうがよくね
マイソロのような外伝が本編より売れてるし

中堅RPG層はPSPに行ってる
DSには存在しない

ＤＳで出るＳＡＧＡは？

アトラスはむやみやたらとベスト版出さなくなったのも評判上げてる理由の一つだと思う
あれ出すと中古の値段下がりまくるから「あれ？これつまんねーのかな」って思っちゃうもん

生き残りをかけた路線変更（媚びと言われるかもしれないが）もさることながら、
1年以上前に出たゲームの中古市場を4000円前後に抑えてるペルソナ3、4はやっぱり凄いよ

PS2で今の地点で廉価版出してないってことはもうずっと出ないだろうしね
ベスト版を1年経たずに出す小銭稼ぎメーカーもあるけど、あれ絶対逆効果だよ

ベスト版の売り方はセガが上手いよね、続編前に出すとか、アニメ化に合わせて出すとか
ヴァルキュリアベスト含めると20万位にはなったよね。

中古で価格維持されたところで新品が売れるわけじゃないからね

>>931
なるほど、GKはゲハキチガイの略称だったのか

そうかな？
MHP2ndGなんか中古と廉価の値段ほとんど変わらないという要素もあって
廉価版の新品70万本売れてるけど

中古と新品の値段の差が200〜300円程度なら新品の方がいいと思うわな

MHP2Gとか戦ヴァルは廉価が出たから中古が下がって同じような値段になっただけだけどね

廉価版は嫌がらせも含んでたりするからね

中古売れてもメーカーには金はいってこねーからな。

最近携帯機の話ばっかだな
最早RPGの話ですらない

>>947
しょうがないだろ。
RPGの中心は携帯機になっちゃったんだから。
あのドラクエの正統ナンバリングが出るんだぞ。
そういう時代なんだよ。

×RPGの中心は携帯機
○日本でしか売れない大作の中心は携帯機

ドラクエドラクエうぜー

>>948
時代がどうとかは知らないがここじゃ完全に板違いだからな

一応、「まあアリということで」ということにはなってるけどね。
据え置き中堅RPGが死んでいく→携帯機ならどうにか商売になる、
って話でもあるだろうしなぁ。

>>946
一般的にはどうかわからないけど
個人的に言えば、安く売ってるソフトはつまんないのかなって印象ある。
中古でも、ある程度の値段は維持してないと怖くて買いづらい。
中古に流れないっていう要素は良作判断として重要だと思う。
廉価版が出ちゃうとその辺もうやむやなっちゃうから。

>>920
逆
むしろ今のアクションゲームはいろんなジャンルを取り込んで総合芸術と化してる

中古の価格見て新作の購入判断する人なんて少ないと思うがな

もうブレスオブファイアもワイルドアームズも
真女神転生もシャドウハーツもゼノサーガも天外魔境も
アークザラッドもメタルマックスもポポロクロイスも
グランディアも幻想水滸伝もシリーズ新作は出ないのかね。
幻水は携帯で外伝的な物を出したが、あまり売れたとは聞かないし。

幻水ティアクライスの投売りはよく話題で出たな。
あとVP外伝も新品で980円やで

頑張って20万だからな中堅RPGを買うDSユーザーは。

ティアクラって消化率悪くなかったのになんで投売りされたんだ？
VPは分かるけど

消化率悪かったからにきまってんだろ

年末にRPG集中しすぎててその中でも
シリーズとしてのランクが落ちるタイトルだったから
あとまわしにされたんじゃないか

>>956
メガテンはまだ十分新作出る可能性がある
ドラクエなんて目じゃないほどに次作がいつになるのか分からないけど

PS3のRPGだから買うユーザー数・・・８万人
３６０のRPGだから買うユーザー数・・・４万人
WiiのRPGだから買うユーザー数・・・２万人
PS2・携帯機のRPGだから買うユーザー数・・・皆無

大作待ちのユーザー数・・・１００万人以上

ロロナは8万売れるのか

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
ティアクライスは12万弱ってところらしい

あるハードだから買うとかいうヤツって人生つまらなそうだな

そいつはまだマシだろ
問題なのは
あるハードだから買わないという奴だ

大概は自分の持ってるハードで出たから買うっていう人だろうけど

それが進むと持ってないハードで出たゲームを馬鹿にするようになる

特定のハードだから買わないってのは普通だろ？
大概そのハード持ってないわけで
持ってないって事はそのハードの方向性とかにあまり魅力感じてないわけだし

持ってないハードのゲーム買ってどうするんだよ、飾るのか

布教用か

>>971
RPGじゃないですがアイマス買ったけど本体の故障が怖かったのでそのままにしてます。

>>970
本当にやりたいなら、ハードごと買うだろ。
逆にそこまでするほどの魅力が無いなら、わざわざ言及するほどの事もあるまい。
ハードの方向性とかなんて、自分がやりたいゲームの前には些細なことだ。
自分が買えない事に対して、都合の良い様に言い訳してるだけに過ぎない。

お前らゲームハードの話題好きだなぁ
真性のゲハ住民ってのがヒシヒシと伝わってくる

おれはＰＳ３買ってからＰＳ３ソフトしか買わないようになったけどおかしいのかな
ＰＳＰもってるけどモンハン以外にやるもんないしＰＳ２のソフトは調べもしなくなった
もしＷiiにモンハン３以外でウィザードリィシリーズやペルソナシリーズ、ジルオール（ＡＲＰＧではなくＪＲＰＧであれば）あたりがでれば
本体ごとの購入とかも考えるんだけどな

>>974
やりたいのがその一本だけとかじゃ本体ごと購入はためらうもんだろ
金やらが有り余ってるならともかく
興味はあってもそれ以上に携帯機は嫌だとか据え置きは嫌だとか思う人もいるし

またゲハのゴミどもですか

つーか中堅とも言えない小規模が新規タイトルで１０万売ろうとしたり
売り上げ低下をたどってるのに受け皿に低い方で出すとかやる方が
ユーザー甘く見すぎなんじゃないのか。
ネットの馬鹿どもとアンケ出す様な必死なキモオタみたいに
ゲーム人口の全体数から見れば低い数に踊らされて
単純にゲームをやる為に買う層を置いていったオナニーしすぎなんだよ

>>977
確かに1本だけの為にハード買うのもな
最低2、3本は欲しいソフトないと諦めるか、移植待ちかな
自分はFFナンバーが出るハードが再優先だったりする

ただ単にやりたいソフトが数本出るまで待ってると、最初に出た欲しいソフトが要らなくなっている
ので欲しいソフトが数本溜まるまで待つというのは相当短期間にソフトが集中しないと無理じゃね？
過去３年間位の夏場〜秋口にかけての360毎年欲しくなってたんだけど10月過ぎるとどうでもよくなる
という事があったわ・・・当然前年に出た欲しいソフトは要らなくなっているので最初からやり直し・・・
今年に至っては終に1本も欲しいものが出る気配無くなった、1本のためだけに買わなくてホント良かったわ。

スレ立て無理だった

スレタイ
最近の中堅RPGの売り上げ低下を見守るスレ75

内容
このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
ゲームハードに関する話題はこちらで
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241921806/
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244893900/

もう一個の方を再利用しろよ

スクエニの4
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0254.jpg

やっぱDSか

>>983
これ作るのにどれだけ時間かかったんだろうか

ファイナルファンタジー外伝・・・
絵がショボすぎる気がするが売れるのか

ドラクエ9って綺麗だったんだな

スクエニのDSでのグラはこれ以上進化しないの？っていうくらい汚いな

３Ｄのショボさよりも饅頭みたいなモデリングの方が気になるわ

え？コラじゃないの？

こんなコラ作って誰に得があるというんだよ

こんなゲーム作って誰に得があるというんだよ

ほんとスクエニはFFの名前使うしか能がないんだな…ｗ