2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 11:19:46 ID:EoIuKebQ0
!!!!注意!!!!
このスレには痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げる、問題視されている人物が常駐しています
彼と遭遇したらさっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例
問題児「FF13は海外で絶対に失敗すると思う」
スレ住人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃないか?」
問題児「・・・」
問題児「Wii市場はかつてのDSと同じように推移するだろう」
スレ住人α「違う」
スレ住人β「現時点ですらちっとも同じように推移していないぞ?」
スレ住人γ「そうだね、例えばたまごっちはDSだとミリオンだったがWiiだと1万しか売れなかった。明らかにDSとWiiの市場は別物」
問題児「・・・」
問題児「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まるだろう。なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから」
スレ住人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか(これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた)」
問題児「・・・」
問題児「FFとドラクエはナンバリングを外すべきだ。だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから」
スレ住人α「それはない、だって今でも毎回売れてるじゃん」
スレ住人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど?ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
スレ住人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
スレ住人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
問題児「・・・」
問題児「白騎士物語はネット要素があるからこのスレの管轄外だ」
スレ住人「どこにそんなルール書いてあるのか?
>>1 のルール的にはこのスレでOKなのだが」
問題児「でもPSUは・・・」
スレ住人「オンライン要素がメインのゲームと一人用ゲームにオマケでネット要素があるゲームをいっしょにはできない」
問題児「・・・」
●最新作が前作より20%以上減 テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万 ●最新作が中堅入り デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万 ●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大) 風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万 チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万 ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万 シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千 バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千 グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千 フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):4万 ●完結済みソフト .hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万 .hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万 ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万 ●様子見&協議中 グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万 真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
●続編未定の中堅 ローグギャラクシー(PS2):36万 ラジアータストーリーズ(PS2):29万 マグナカルタ(PS2):17万 ブルードラゴン(XBOX360):20.8万 ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万 インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万 ラストレムナント(XBOX360):13.9万 白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):31.5万 Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):10万 ●候補 黄金の絆(Wii) 2009年5月28日 アークライズ ファンタジア(Wii) 2009年6月4日 ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3) 2009年6月25日 アガレスト戦記ZERO(PS3) 同 ヴァルハラナイツ エルダールサーガ(Wii) 2009年夏予定 テイルズ オブ グレイセス(Wii) 2009年冬予定 エンド オブ エタニティ(Xbox/PS3) 2009年冬予定 ●おまけのSRPG ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万 サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万 ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万 戦場のヴァルキュリア(PS3):15万
「その年のTOP50にランクインしたソフトのうち、FFDQではない据え置きRPGの割合」を集計してみた。 TOP50計 中堅RPG計 中堅RPGの割合 中堅RPGトップタイトルと本数 1997 2787 357 12% サガフロンティア 103 1998 2683 450 16% パラサイト・イヴ 96 1999 3339 349 10% 聖剣LOM 67 2000 2617 101 3% ブレスオブファイア4 32 2001 2380 0 0% (なし。FF10発売年。) 2002 2287 367 16% キングダムハーツ 79 2003 2291 101 4% スターオーシャン3 49 2004 2625 170 6% テイルズオブリバース 44 2005 2281 273 11% キングダムハーツ2 73 2006 4063 103 2% ヴァルキリープロファイル2 38 2007 3235 0 0% (なし。WiiスポとMHP2がトップ2) 2008 2946 47 1% ペルソナ4 27 (小数点以下は切り捨て)
専用板があるのにSRPGをねじ込むキチガイが立てたのか >「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、 >「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。 >基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで そもそもこれおかしいだろ 言い換えれば「俺がしたくない話題はしません。俺がしたい話はします」 ってだけなんだし、テンプレ化した奴はキチガイ
じゃあ代案考えて
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 12:30:45 ID:EoIuKebQ0
テンプレは当時のスレ住人の合意で決定したんだという当たり前の予想もできない馬鹿がいるのか
テンプレは当時のスレ住人が考えた物 RPGの派生である事は間違いないんだからSRPGは話題としては良くて アクションがダメ・・・別に普通だと思うけど?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 12:41:25 ID:e/bKfbGd0
そもそもモンハンもゼルダも中堅じゃないような
モンハン据置もゼルダも中堅の範疇じゃね?国内売り上げ的には、ジャンルが違うんなら関係ないが。 まぁ、個人的にゼルダはRPG感覚で買うモノだけどな。
前スレ
>>997 wiiが全盛期で本体が売れまくってた頃のゲームが今出てるんだよ
開発には1,2年かかるしね・・・
だからPS3の最近の新作は、別にPS3が調子いいから来たわけじゃないんだよね
龍にバイオにMGS4にDMC・・・それに中堅RPG的に白騎士とかデモンズが売れたから来るのは
来年かさ来年のお話し・・・
てーかいっぱい出ようが中堅に載りそうなのがテイルズしか無いんだが
まぁそれはPS3側も同じでTOV完全版とEOEしか無いがな!
>>13 ゼルダの伝説 時のオカリナ 98.11.21 N64 1,147,068
ゼルダの伝説 風のタクト 02.12.13 GC 742,609
ゼルダを中堅というのはちょっと難しいんじゃないかな
そもそもRPGというのも難しいみたいだしアクションアドベンチャーでいいんじゃないか?
ほらミッ○ーのマジカルアドベンチャーだって普通にアドベンチャーでしょ?
中堅じゃないけどPS3のフォークスソウルは面白かったなぁ。 あれ続編とか作ってないのかな…。やっぱ売れてないと…。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 12:55:53 ID:e/bKfbGd0
俺下手したらFF13も中堅止まりかもと思うけどさすがにそれは無いか ゲーム業界のためにも200万は売れてほしいけど さすがに100いくかどうかなんだろうな、本体の売り上げ的に
FF13は150万止まりだろーな・・・ ダブルミリオンは厳しい
>>18 本体値下げと合わせでMax200って感じじゃね
>>18 FF13が中堅止まりはさすがに無いと思うけど
100辺りいくかいかないかだと思うな
予想なんざ当てにならん。ACCだって27万だろ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 13:26:23 ID:EoIuKebQ0
体験版が27万売れるゲームって化け物としかいいようがないなw
とはいってもFF13が万一今年度に出たとしてもPS3の台数は週2万台をキープしてたとしても400万台弱か この数字だとどんなに頑張っても150万くらいな気がする
FF10が出たときも台数的には大したことなかったんじゃなかったっけ?
PS2の10は当時台数大したことないっていっても同世代機では圧倒的な勝ちハードの流れだった さすがにPS3に当てはめることは難しいって思ってる まぁ10くらい売れるようなら中堅どころとしてもそんなに悲観しなくてもいい未来が待ってるから売れてほしいけど
FF7体験版とFF13体験版発売当時のハードの台数を見ればFF13のおおよその販売数がわからないでもない・・・かも?
>>25 圧倒的勝ちハード
DVD需要
500万台
>>26 勝手にハード間違えて突っ込んで爆死して
悲しい未来が出来上がる
FF13が来年の3月に出るとして 1年あれば牽引してPS3が150万台くらい売れて450万台 ソフトは200万本ちょっと切るくらいじゃね?
PS3は3年経って、300万台しか普及してないからな PS2は1年で500万台だったが、FF10出た後は、さらに売り上げが加速した。
本体450万でソフトが200万とかねーよw FFなんか腐女子が買ってるだけの時代遅れムービーゲー 売れなくても問題ない
まぁ2年ちょいだよ 箱○は3年経ってるがPS3とwiiはまだ2年 PS2あwiiと比べれば遅いけどね(普及速度 ただ、ミリオンクラスの売り上げは 中堅にはあまり関係ないよ さっきも言ったように中堅はコアとミドルが中心 ミリオンクラスになるとライトがどうしても必要になってくる でもライト層はほとんど買わないから中堅では売り上げの1割程度の影響しかない RPGじゃないけど中堅のMGS4とか龍3なんかを見れば分かると思うがね もちろんいるにこしたことは無いけど 浮遊票みたいな存在だし・・・なんとも・・・
まぁじゃなくまだな・・・ タイプミス・・・
PS3のミリオンなんか数本しか出ないだろ FF13、ヴェルサス、GT5くらいか ハード自体オタクしか相手にしてないし
今の世の中のゲーム離れとか、スパーファミコン時代からPS1に移行したときの流れとか、 時代によって普及加速のタイミングは全然違うから〜年目だから、みたいな予測は当てにならんよ ある程度一致してるのは一度買い手が安心して売れ始めると普及台数が伸び始めるのは事くらい これだって3強時代は3強とも割と順調に本体が売れた時代もあるわけで
>>35 ゲーム機買おうとする奴自体がゲームオタだよ
Wiiはゲーオタ以外に買わせる事に成功したけど、
その結果有名タイトルと健康器具以外ろくに売れない市場になってしまった
まあ、オタとは言っても色々で、PS3の場合はマニアからカジュアルゲーマーまで幅が広いから
フラワリーみたいなファッショナブルなゲームや任侠ゲー、デモンズみたいなマゾゲーや
白騎士みたいな厨ゲーまで幅広く需要がある
ハードが分散しすぎてるんだよ DSが2500万台、PSPが1000万台、 Wiiが800万台、PS3が300万台、360が100万台 この状況で1つのハードに全てのユーザーが集まることはない PS3に全て集めればいいって言ってる奴はただのハード信者
ミリオンなんて数本出れば良い方なんじゃないの。 これまでもこれからも、ミリオンが出る可能性ゼロなハードもあるわけで。 PS2時代にそんなに何十本もミリオン出てたっけ?
機種別ソフト販売本数(2008年) 1 Nintendo DS 1858.0 2 Wii 1116.6 3 PSP 706.5 4 Play Station 2 409.6 5 Play Station 3 363.7 6 xbox360 91.3 PS3の市場規模はPS2以下 幅広い需要とかどこ見て言ってるんだよwww
FFがいくら売れるかよりもFF効果で一時的に増幅されるであろうPS3RPG市場にこれから 中堅上位のRPGは発表されるか?という事の方が大事だろ、いくら売れるにしてもFF13買った(買おうとしてる) 層を取り込めれば1割〜2割の上乗せはありえるはずだ、DSでDQ9効果もあるはずだがDSはそもそも ソフトが飽和してるからなぁ・・・、延期の空白期間にスカされてぽつんと寂しいRPGが無かったと言う事はどこも DQ需要狙って無かったんだろうか?夏以降もDQ効果を帆に受けられるほどの弾も今の所無いし・・・。 KHは30万超えはするかな?
売上ミリオン数 旧世代 PS2:17本 GC:1本 GBA:4本 今世代 DS::25本 PSP:2本 Wii:7本
>>38 そうだな、住み分けってのはあるべな
Wiiは良くも悪くも任天堂の為のゲームマシンだし、
開発機材の値段は安くても開発難易度は決して低くない
(今はPS3の方がずっと楽という話もチラホラ)
PS3は今までのゲーム市場を引き継いでる形だから
ユーザー層もゲーマーで占められていて商売しやすい
中堅には中々悪くない市場だけど国内はミリオンとか売れるような市場じゃない
360は・・・まあ、日本オリジナルのタイトルはある方向に特化してるから
その向きには十分に需要があると言える
そもそもソフトが出ない
明らかにPS2期より少ない
去年末とか今年3月4月とか結構出る時期は歩けど
今秋までスッカラカンなように、ソフトが無い
出続けてるのはDSくらいじゃね?
手抜きゲーとか多いし、普通のゲームでも多すぎて市場が飽和状態だけど
PS3にそれなりに幅広い需要があるのは正しいと思うよ
>>40 は需要と供給を理解すべき
DS・wiiは脳トレ・筋トレとかゲームじゃないのも混じってるから省くとして PS2には17本もでてたのか…。 最近はゲーム市場自体元気無いから仕方ないのかもしれないが。
>>44 ソフトが売れないのならそれだけの需要しかないってことだろうが
PS3自体に需要があれば発売直後からWiiに負けてないし
メタルギアも100万売れてたはず
今年もFF13出るまでPS3は大きなタイトルがない
PS3は所詮一部の大型タイトルしか売れない市場
>>46 ソフト本数が無いだろ
つまり供給が足りない
MGS4もミリオン行くような需要があるタイトルじゃない
PS2の時ミリオンだったか?PSの時にミリオンだったか?
大型タイトルしか売れない?大型タイトルしか「数は」売れないけどそれは何処の市場も同じ
アクアプラスとかIFとかの小規模ソフトも売れてるし
デモンズ、白騎士、龍3とか中堅規模も売れてる
ソフトはそれぞれ妥当な売り上げを示しているが、ソフトが無いのが現状
RPGというジャンルに限れよ・・・ 現役ハード一番売れたRPGは Wii ドラクエソード 50万? それともラタトスクの騎士 21万? PS3 白騎士 31.5万 360 SO4 20万 PS2 4が30万 辺りか?DSのマリルイRPGが50万でPSPのマイソロ2が30万もあるか、 これ見るとRPGに適してると思われるのはDS、PSP、PS3だよな。
PS2はペルソナ4ね・・・。
PS2でミリオン売ってたみんゴル、無双、ウイイレが30万程度しか売れてない 売れてる中堅ソフトはそこに上げた一部+DMCくらい PS2より売上が下がってるソフトも多いって事実を忘れちゃいけない
PS2でミリオン売ってたソフトでPS3でまだ出てないソフトなんてそんなにないし 出してないので売れない、なんて通用せんよ
>>50 みんゴル5はPS3が100万も売れてない段階で30万超えてるとかウイイレはPS2を含むマルチとか考えろよ・・・。
無双はまぁ、落ち目だったしな、しかし関連作は安定して売れてるんだよなぁ。
>>50 さっきも言った様に
PS3はコアとミドルが中心でミリオンクラスにはライトがいる
コアとミドルがいれば中堅は問題無いが、大作は落ちる・・・それだけの話
今PS3ででてるミリオンクラスだったのはPS2でもマンネリだったりで売り上げ落ちてたし牽引力も無い
PS2でミリオン売ってて売り上げ保ってるソフトなんか1本も出て無いじゃん
出てるのは1作だけミリオン行ったけど後は落ちてるのだけ
>>48 中堅RPGって括りならDQSはドラクエ関連だから無し
マリルイま同じくマリオ関連だから無し
ペルソナよりTOAとかのが売れてるんじゃない?
次世代機出てからなら異論は無いが
ウイイレはPS3先行発売じゃなかったか 無双も最初PS3だけだったのに思うように売れなくてマルチしただけだろ マルチだから売れないってのはおかしい
ぶっちゃけPS3に出すくらいなら普及台数で勝るPSPに出したほうがマシ 高い金をかけて大作を作るような時代は終わった
>>54 無双5は同発、発表がPS3の方が早かっただけ、ウイイレは2008が3種同発?2009がPS3、360が先発
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 15:34:58 ID:SlqhnZD+0
結局ハードが一つに統一されるのがユーザー的には一番なんだよな〜 今は後発マルチあるかもって当日に買わない奴も多いだろうし たかが数本の大作やシリーズのために全部揃えるのもアホらしいし
と思ったらウイイレ売り上げ保ってるソフトだったな・・・1作出てたわ
PS2とマルチだったり牽引力はあまり無い、持ってる人が買うソフトだけど
>>55 大作に関しては同意
だが中堅はPS3に出した方がいい
後、映像美とか売りにしてたのもPS3で出した方がいいがね
>>57 それは困る
また一本1万5000円時代になるのは・・・
2強が一番だと思うけどね
正直箱○が抜ければ
wii、PS3とDS、PSPで
コア、ミドルとライトで分かれていい感じだと思う
普及機で1万5000円なんてSFCの光栄ゲー位しか思いつかんが・・・
箱はもう終わったでしょ 金かけたくないなら携帯機かWii、金かけるならPS3(かマルチ)って流れになってるし
俺が一番危惧してるのはWiiで出るソフトがあからさまに金かかってないってのがわかる事だなぁ、 「実際金かかってなくてもいいからそこはなんとか隠せ」という所多くね? 普及してるWiiにRPG市場が育ってないってのは中堅RPGにとってっ今後大きな傷にならなければいいんだが・・・。
RPG市場の前に サードの市場も中堅、弱小の市場も育ってない件について そういうハードなんだし、それでいいと思うがね 主なユーザーは任天堂で満足するだろうし
WiiはPS3以上にソフトが出てないな 出ても外伝とか手抜きゲームばかり PS3以上に需要と供給がマッチしてない
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 15:48:29 ID:SlqhnZD+0
箱しぶとく新作出てるけどね、正直JRPGラッシュとか発売前は箱の逆襲きたかと本気で思ったし 今もマグナカルタ2とかRPG以外にもNNN2とか独占のゲーム控えてるんだよな シリーズ作品のSO4やTOVすら苦戦するハードでなぜ爆死確実なのに大作開発するのか疑問だけど
海外ではPS3より360のほうがソフト市場が大きいから それしかない 世界のソフト販売本数はトップがWii、小差で360、 だいぶ差があってPS3だったはず 世界を相手にしようと考えてるならPS3に注力とかありえない
マグナカルタは360発売当初から予定表にありN3はファースト作品だからじゃね?
>>64 ところがあれでマッチしてるんだよ
ライト、カジュアル、パーティー層はそんなに沢山買わないから
任天堂ゲーさえ出てればいいわけで
・・・まぁ最近は何か任天堂がこれってソフト出さないから
マッチして無いと言えるかもしれないが
>>65 マグナカルタは日本じゃないしNNN2も前作見るに両方海外狙いだろ
あれ?今は海外マルチでもPS3の方が売れてるんじゃなかったっけ? 360が強いのは北米だけど、ヨーロッパ入れるとPS3みたいな
まあJRPG攻勢で箱の上限は見えちゃったしな 「国内で売れるからPS3で出そう」>>>>「国内では売れないけど、海外で売れるかも」 というのが現状だな
>>66 和ゲーは海外でもPS3のが売れるんですがね
カプコンとかコナミ、ナムコ見れば分かるが
日本のメーカーでマルチだとPS3の方が強いみたいね、カプコンもバンナムも 去年はPS3の方が多かった様だし、まぁ数字見ると日本の差がそのまま世界での差になってる様に見えるから 米、欧だと互角なんだろ強い地域が違うだけで。
>>69 全部じゃねーよ
和ゲー及びスポーツゲー、レースゲーだけ
詰まる所EUでひっくり返るかどうかって話しだな
日本のメーカーはもともとPS2でソフト出してたからな それでもスクエニやテイルズみたいに360を選択するメーカーもあるし 360の売上は無視できないのでマルチにしている 360がなくなればいいなんて現実的じゃないんだよ
>>73 >和ゲー及びスポーツゲー、レースゲーだけ
日本のメーカーなら、それだけ理由があれば十分なんじゃね?
>>74 日本製中堅RPGにとっては無い方が良さそうだけどなw
正直海外の話は中堅RPGにとっちゃスレ違いだな 海外じゃ売れねーし
マルチでなくても出せるのはIFとかガストみたいな 金をかけずに国内で10万売れば元が取れるタイトルだけ そういうタイトルはPS3が向いてると思う
勇んで箱に出した結果 スクエニは大変なことになっちゃったがなw
TOVは最初からPS3に出すよりも360に出してからPS3に移植した方が トータルの売上は大きかっただろうしな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 16:09:03 ID:EoIuKebQ0
>>72 海外の和ゲー好きはPS3買ってるからな
国内の洋ゲー好きが360買うのと同じで
普及台数だけで語ってる奴は馬鹿
まあ独占だと思わせることによってレベルを売ることにまで成功したしな バンナムは策士だよ
>>78 そんな事は無い
30〜50万規模のでもPS3のがいいと思うよ
中堅RPGは海外で売れないんだから
国内マルチ同発じゃ箱○版は10万にも届かないよ
>>83 最初に360に出してその後PS3に移植すれば
360版も売れる
SO4やTOVが360で15〜20万程度売れることを証明したからな
ショパンも同じ
今までは「PS3が一番マシ」という程度の評価だったが、最近は「PS3が一番いい」に変わりつつあるな
>>80 どうだろう・・・
似たようなモンじゃね?
箱○独占で17万
PS3独占だと大体2,5倍・・・42万
初めからマルチだと40万と5万くらいか
今回の場合だと17万で後発だとほぼ同数だから34万
・・・・・・所詮可能性でしかないけど失敗だと思う
そういやTOSもGC独占→PS2移植で売上アップしたんだっけ しかも海外売上50万のおまけつき
無双やウイイレが30万クラスなのにPS2で50万レベルのテイルズが40万はありえんよ せいぜい30万だな
>>87 東芝から1.5億ドルの契約で18ヶ月間ブルーレイから撤退した映画会社もあったし、
時限独占の場合は消費者からの売上以外でも利益が上がるんじゃないの。
>>90 だからミリオンクラスと中堅クラスは別だというのが分からんのか?
龍3やMGS4なんかを見れば分かるが
中堅に関してはPS3はPS2の8割〜8割5分って所だ
更に現在のDMCとか同発ソフト見れば分かるが箱○の4、5倍くらい売れている
初めは独占だった事を考えても2,5倍くらい普通
そう考えるとTOVが初めからPS3で出ていれば40万ちょいが妥当な数字なんですね、これが
龍はシリーズが浅くベスト版で潜在ユーザーを獲得して爆発する要素があった MGSはキラーソフトとして100万本程度を期待されていた シリーズとして古くマンネリの進んだテイルズとは環境が違う
まぁお互い推論に推論を重ねてるわけだからこれぐらいにしましょうや
龍は既に参が出たりして ある程度PS3でも予想できる状況で、爆発とかしそうなもんでも無かったと思うが >キラーソフトとして100万本程度を期待されていた そこまで期待されてねーよ もともと1部の人以外にはキラーってソフトでも無かったし ソフトがねーからそこまで持ち上げられた・・・まぁそれに値するゲームだと俺は思うが・・・それは置いといて 寧ろ箱○でも一部の人にとってキラーになったり、コアなファンがついてたり ジャンルは違えどTOVはMGSと似たような状況だと思うが
つうかPS3独占で30〜50万程度の中堅RPGタイトルってなんかあったっけ今後 エンドオブエタニティはマルチだし 白騎士はSCE販売だから参考にならない
無い! と言うか中堅に載りそうな独占タイトル自体が秋まで無い! まぁどの機種も同じなんですがね・・・・・・
>>96 今んとこ無いな
P5、KH、テイルズ新作独占が出るとしたらその辺じゃない?
白騎士は2が出るなら1より伸びるか、減るのか興味深い
だが白騎士が参考にならないってのはおかしいだろ 任天堂と違ってSCEってそんなすげえブランドってわけじゃないし ダメな理由が分からん
>>98 白騎士は間違いなく減るだろ
評価分かれたからそれほど高評価なわけじゃないし
分かれた故につまらん買った人は買わないだろうし
デモンズとか戦ヴァルは間違い無く増えるだろうが
>>101 EOEと比較すると有り得ないってことか
すまんかった、違う意味でとらえてしまった
携帯機に関しては普及台数よりもどっちの方がそのゲームのゲーム性に合うかが重要だな PSPに出したPSpが62万でDSのPS0が15万というようなこともある 据え置きだと現状では多少の優劣はあるもののまだこれ以外有り得ないという程の決定的な差は無いな ただ中長期的な視点で見て行くと、PS3は体験版だけでもあれぐらいソフトと本体が売れるFF13がいよいよ出る以上 まだPS2で様子見してたユーザーや他ハードのユーザーが相当数流れてくるのは確かだろう wiiはドラクエ10がまだ数年は先だろうからモンハン3が勝負の分かれ目になると思うけど MH3体験版付属のMHGの売れ行きや本体の牽引率の鈍さを考えると FF13でユーザーを持って行かれないよう対抗するのは少々キツそうだ まあまだ先のことは不透明だけどこれから先も含めて考えると今の段階では 今年FF13が出てその後にまだヴェルサスも控えてるPS3がRPG的には有利な状況だな 正直360に関してはFF13以後はもう日本市場でやっていくのは無理だと思う
1000万台以上普及すれば300万とか売れる様なゲームでもないと差なんて出ないだろうしな。
すげぇ伸びてるって思ったら二人のチャット化してただけか
>>103 据え置き今でも結構差が出てると思うがね
据え置きもそのゲームのゲーム性に合うかが普及台数より重要だし
PspとPSO程度の差はあると思う
会社説明会って就職関連だろ…
PS3がナルト新作でDSがRPGだろう PSPの.hackってまだ出してなかったのか
CC2好きだから頑張ってほしいなー。 .hackもPSPで完結みたいなこと言ってたけど、PS3でも何か派生させてほしい。
.hackはもういいよ なんか新シリーズ立ち上げてくれ
多分新シリーズだよ PSPの.hackが最後らしいから
僕は白騎士に一番対応して欲しい事はモデリングの差し替え、 主人公がダメだ・・・なんか気に食わん、酷いといわれるSO4より個人的にはダメだ・・・ 特に輪郭等もモデリングは苦手・・・。
と言うか白騎士は主人公を自分で創れるようにすればよかったと思う 後戦闘システムがクソ てか全体的に微妙 何故あんなに売れたのか・・・
PS3で出るとしたらナルトと同じタイプのグラフィックかなぁ 「(ナルトを360に移植する可能性はあるかと聞かれて)PS3じゃないと無理。360じゃ死んでも無理ぶひひ」とか言ってたからなぁ
時期的にナルトの疾風伝だと思うがな
まあ、そのインタビューで社長は技術的なことを語ってたんだけどな 「PS3じゃないと無理ですね。360で出てる似たようなゲームと比べてどうです? あ、これ言っちゃマズイかw」ってね
UBIのナルトを参考にしておいて良く言うよ、と 所詮PS陣営のメーカーの言ってる事だろ
さすがぴろし社長かっけ〜。 本当のことは堂々と言わなきゃね。
>>122 「ああはなるまい」という意味での参考じゃねw?
ナルトのトゥーン表現は今の所他は比較にならん位凄いと思うぞ?
ナルトくらいになると
ナルトのは凄いね、びっくらしただ
ナルトがなんか話題になってるので公式見てみた。 これは確かに凄いな。このレベルならトゥーンも許せる。 一度これ見ちゃうと以降のトゥーンは比べられてしんどいな。 というかキャラゲなのは置いておいても面白そうだな、これw
しかしあれだな、糞箱最後のRPGがKRPGマグナカルタ2とはなw ラストホープで終わっていたほうが綺麗だったろうにw
PS3でモンハンやりたかったなあ・・・
>>129 今年度カプコンからなんらかのPS3独占ソフトが出るらしい
発売予定が360より1本多かったってはなしだけだからRPGではないと思うが・・・ ゴットオブウォー3のローカライズとかじゃねーか?
正確には2本 1本箱○とPCマルチだから・・・ まぁそれがマルチになるのかも知れんが だがマズカプコンはRPGは出さないだろうな それよりナルトのグラでARPG出来れば俺は憤死するぞ 頑張れCC2
今だにPS3にRPG期待してる人が一杯でワロタw 3年近く経ったてるけど、サードから出たのはIFのクロスエッジだけで 後は全部後発の移植って状況なのに。 携帯機でいかに売れるRPG作るかでも話した方が良いんじゃね。
箱は瀕死、wiiは自殺の名所 PS3以外の何に期待するんだよ。
ソニー信者の工作がひどい
事実だから仕方なくね
まったく最悪だなソニー信者は
信者とか気持ちこと言う人に言われたくないが… とりあえず間違ってると思うなら論理的に反論したら?できないの?
ゲハ厨は本当ガキ臭いな
>箱は瀕死、wiiは自殺の名所 >PS3以外の何に期待するんだよ。 これのどこが論理的なんだろうか 数字も出さないで印象操作してるだけですね ちなみにファーストのソフトは除外ね
そもそも、Wiiが自殺の名所と言われるほど、サード連中がソフトを集めまくった事も無く。
他のハードのドラクエソードやラタトスク、SO4はなかったこと扱いで 10万ちょっとしか売れてないソフトが大健闘扱いだしなあ 贔屓にも程がある
無かったこと扱いっていうか、SO4は前作から60万は売り上げ落としたって話もあるし中身も良い評判は聞かない ラタトスクも19万か。あのテイルズで。ドラクエソードは分かんないな…是非語ってくれ。 10万売れて大健闘なのはスタートが3万だから。中身の評価のみで10万まで行ったんだから健闘なんじゃないのと。他にそんなソフトがあれば教えて。
デモンズソウルは本当に大健闘だったと思う。 なんだキングスフィールドの続編か、3万売れたらいい方だな、とか思ってたのに中堅入りしたし。 白騎士も、評判は全然良くないものの、本数自体はグギャーの36万から5万くらいしか落としてない。 DQソードはFFDQ板の範疇になるから、このスレの定義で絞ると、PS3が一番中堅RPGの本数は出せるハードということになる。
>>145 ハードの話してる時点でこの板の範疇でも無いよ
据え置きハードならPS3が一番マシというのは分かるけど 他ハードをこき下ろすような表現を使っている人がちょっと多いよなこのスレ
たしかに。 まあそれだけ爆死やらかしてるから言うのもわからんでもないが
「中堅RPGの本数が落ちた」ことそのものに、ハードの代替機だったという事情がモロに重なるからなぁ。 PS2の天下のままだったら、ここまで劇的に落ちはしまい、と。 あと、世界で売ろうなんて夢物語が展開されたせいで国内がおざなりになったんじゃないか、 という疑惑もあるしね。その上世界でも売れませんでしたー、という。
昔から二兎追うものは一兎をも得ずというのにな
このスレ的には次に見守るのは 360:マグナカルタ2とMassEfect PS3:ロロナのアトリエ Wii:黄金の絆 でよかったんだっけ?
PS3がBDやらなんやらゲームには必要無い機能盛り込まなければ 価格を抑えそれなりに普及して中堅RPGが食ってく場所を確保 出来たんだろうけどな。 もう携帯機しか行き場が無くなってしまったね。
BDは容量とかかなりゲームに必要だと思うよ
HDだと今やアクションでもDVDじゃ収まらずステージ削ったりして必死に詰め込んでるしな
>>151 中堅の可能性があるのはロロナとマグナ2位じゃね?
ロロナは7万か8万位なきがするけど、マグナ2はもしかしたらって程度で
ショパンに届くか?ってのが見た目から受ける印象、360も随分ソフト不足
の様だし所謂「これしかない需要」はあるかもしれんが・・・
マグナ2しか中堅には載らんと思うがね
ロロナはもしかしたら載るかもしれないが
>>143-144 ドラクエソードは中堅の範疇じゃないよ
DQの名を冠してしまっている以上大作
寧ろ50万しか売れなかった扱いとなる
少年ヤンガスやFFCCは何本売れたかってなもんだ
>>151 黄金の絆は無いな。アークライズのほうがまし
黄金の絆は下手するとオプーナさんと争うレベルじゃないかね
アークライズも含めて10万はどれも無理な気がするが まあ、本数のチェック程度はしていいんじゃね
まぁ、アークライズが一番キャラデザは良いよね・・・ モデリングになると誰?って感じだけど・・・。
ルミナスキャラのモデリングは泣ける
サイバーコネクトツーのレベルが標準になればいいねぇ… って言うか技術無いなら外注で投げろよw
てーか日本はリアル路線じゃ海外に適わないんだから トゥーンでもっと頑張れよ リアルで海外とやっていけるのは今はもうコナミとカプコンとSEGAくらいだろ トゥーンならCC2みたいな小さい所でも海外とタメ張れるんだから中堅RPGにも使えるだろ まぁあまり売り上げには影響無さそうだが・・・ SO4とかインアンみたいなの作るよりは売れると思う それはそうとRPG出ないなぁ
日本ならトゥーン路線のがウケ良さそうだよね。 漫画アニメで子供の時から慣れ親しんでるし。 リアル路線も諦めないで欲しいけど。
日本人がリアルは。 細い兄ちゃんや幼女がデカい武器ぶん回すというリアリティを求めるのか否か。
リアルはさっき言ったような技術力あるところに頑張ってもらいたい
日本のメーカーが扱うテーマ的にリアル路線は合わないよね
>>169 そうじゃないのが受けるのか、ということです。
>>170 だよな
勿論MGSとかロスプラみたいなのは別だが
RPGに関してはほぼ全てにおいてリアル向いてないよな
というより和RPGにリアルグラは合ってない
戦ヴァルやTOVみたいなのが1番いいと思うけどね タイトルによりけりだけど、とかく中堅クラスは
>>171 理解。
名前出すと荒れそうでアレだけど、ニッチ向けならデモンズみたいなリアル路線もウケてるし頑張って欲しいんだけどね。
まあ、デモンズも鍛えれば35kg片手余裕でした。になるけどw
なにかというとデモンズ、デモンズだな
デモンズは特殊な例だな
KF路線てか、フロムのダークな雰囲気がリアル向きだったからな・・・
ああいう暗いの作るならリアル以外無いだろうね
>>174 ですよね
まぁTOVはもう少しどうにかならんのかと思うけど
キャラの動きとか、キャラも原画と頭身とかとか違うし
CC2みたいにもっと原画ってか元に似せて作れないのかと思うわ
ジャンル違うけどCC2以下じゃないかアレ・・・
CC2ナルトとか戦ヴァルみたいなのを日本は目指すべきだな
まあPS3はギャルゲー好きそうな奴が多いしな PS2なんてギャルゲーばっかりだし
リアルかトゥーンかっていうのと、ゴリラか細身かってのは別だろ? 洋式ゴリラだってどう見ても非現実的だし 童顔細身幼女は日本式デザインとして確立してるんだから ブレずにそのままレベル上げていけばいいと思う
>>179 ファンタジーには変わりがないってのはそうなんだけど、ストーリーの骨格がねって話。
その象徴的に荒唐無稽なキャラデザが引き合いに出されただけじゃないの?
方向としてどちらが上って事じゃないよ。
>>182 ロロナは主人公男だったら全力で買ってた
女だとどうもね・・・
好きですが何か問題でも?
アイマスやドリームクラブが大好きな箱信者が何言っても 虚しく響くだけ。
日本人は皆同じ穴の狢だよね 江戸時代以前から続く文化なんだし、それでいいじゃん
>>182 これPS3のゲームなんだ…w
なんとかユニバースもアレだしPS3どうしちゃったんだ
これはマグナカルタ2の方がバカ売れ確定だな
ギャルゲとか煽ってるけど、 生き残っていくためには特定の層向けに手堅く売っていくのも大事だと思う PS3のIF・ガスト路線やDSの低予算RPG、PSPの移植RPG等々 まぁDQやFFがある限り、格ゲーやSTGほどニッチにはならんだろう
ロロナは「かわいい」を全面に押し出して、成功しているように見える。いい。 マスエフェクトみたいなのは、正に洋ゲーで「SF、タフガイ」を実現している。いい。 洋ゲーマーに媚びようとしつつ、日本のオタキャラを堅持しようとする中途半端はだめ。死すべし。
>>190 裏を返せば、あくまでも和でありながらシビアな洋的雰囲気でいい塩梅というのもあるよ。
しかしSTGやSLG、AVGとかシビアな雰囲気なストーリーも多いのに、RGBとなると一気に減るんだよね。
漫画やアニメの世界で、主人公として遊べるってのは魅力的ではあるんだけど…、なんでだろ?
メーカーの想定年齢層が低いからか?
内容見るとそうでもないし、むしろ古いゲームの方がえげつない事多いし。
中堅のニッチ狙いならシビア系も増えても良さそうなんだけど。
RPGのシステムそのものが「甘い」からじゃないか? レベル上げればどんなへたれゲーマーでもクリアできるからな。金も装備も充実するし。 いくら危険危険と騒がれようと、ゆっくりレベル上げて装備と回復薬整えてきましたよーだと締まらないからなぁ。 逆に、そうじゃないゲームはシナリオにもシビアさがあるかも。 寿命が1年の俺屍とか。不思議のダンジョンのシビアさに厨二アレンジを加えたバロックとか。
>>192 俺屍、バロックは良かったよね。
うん、やっぱどこまでもマイナー臭が抜けないなw
枡田で思い出したけど、勇者死す。据え置きに来てくれないかな−。
公式のプロローグやImpressのレビュー見る限り、かなり熱いストーリーっぽいんだよね。
携帯じゃ遊ぶ気しないよ。
>>183 ロロナは最初男主人公の予定だったらしいよ
でもシナリオライターに「男が釜の中をかき回す話なんて書けません」と言われて
元鞘の女主人公に収まったけど
まー俺も野郎が怪しい釜の中をぐるぐる回すキモい画ヅラは見たくないわw
カワイイ系になってるから許されている部分がある
>>192 だれでもクリアできるってのはRPG系において重要だよ
プレイヤーによっては自動的に制限プレイになったりすることも多いからな
ベルサガの結果とか見ると特にそう思う
>>194 ショタなら許されるだろJK
別にショタ趣味は無いが男なら感情移入できるし・・・
どうせ男のが多いんだから男にしてくれ
ついでにどこぞの農家のように孕ませる事が出来ればなお良し
マリーとかエリーに手伝ってくれる妖精みたいなのいたじゃん 一匹相棒的立場にしてそいつにかき混ぜさせればよかったんじゃね
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/13(水) 09:39:56 ID:msQtFx3V0
当時、女の錬金術師とかいたのかな。 パラケルススって男だよね?
ロロナ発表されてから、今までアトリエ系に見向きもしなかったようなのが 食いついてきてるように思う。キャラ萌できればクソゲーでも買う系のとかゲハ的な意味で食いついてるのとか
ゲハ的な意味でしょ。そりゃ。
そういう興味がないのに買うヤツは他機種で完全版が出ると暴れだすから困る TOV完全版で怒り出す360信者とか惨めすぎる 興味ないなら買うなと
まぁアイテム調合を前面に出しているアトリエシリーズでは 男主人公皆無だから仕方ないね (エターナルマナとマナケミアはアイテム調合メインではないと考えたとして)
ガンホー臭い
ラピュタキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
遊んだことない層には新作に見えるね
ルナとか懐かしいなぁw
Wiiもそうだが、最近DSにも新作発表されないよなw
? 普通にWiiもDSもファミ通に新作情報出てるぞ RPGということならまあどのハードもほとんど情報はないな 360だけは擁護しようがないほど完全に空気だけど
PS3の大航海時代が爆死してコーエー大後悔
あ、事実を書くと360信者が発狂してしまうのか まあでもファミ通に360の新作情報がまったくないのは事実なんで、捏造しようもないんだスマンね
マスエフェクト マグナカルタ2がある プレステユーザーはギャルゲーしか興味ないから仕方ないか
大航海時代はMMOだからスレチ てか発売後インタビューで予想よりロクイン人数増えたとか言ってたし成功なんじゃないアレは MMOで課金式な以上普通のゲームとは違うさね 実際PC版と同発じゃなくてよくあんなに売れたと思うよ 普通のゲームより後発が不利なのに そんなことより何か中堅RPGになりそうなの出ないなぁ・・・ たまに出ても弱小ばっかし・・・ E3じゃそんなRPGとか出なさそうだしCC2の情報が欲しいな
>>214 他のハードに比べて圧倒的に少ないがな
それに一番ギャルゲ多いのは箱○だと思うが
まぁギャルゲっぽいSRPGとか(サクラ大戦とかTtTとか)好きだし、別にそういうのも興味あるけどな
それに両方中堅に載ら無いでしょ
マグナ2は可能性としてはあるのかなぁ・・・
PS3で10万売れそうなソフトはないなあ ロロナは前作実績から言って5万程度 EOEはマルチ あとは移植のTOVくらい
ID:RYhU7mWl0 なんか必死ですねw ところでマグナ2ってそこまで大作? 前作は超絶クソゲーで最悪の出来だったのに
マスエフェクトもさ、一体何年前のゲームだよ。 箱にはマスエフェクトがある(キリッ て言われてもねー…洋ゲが豊富で武器な箱でこれじゃあね…。
白騎士なんてPS2レベルのグラだしな
ルナ2か ゲームアーツって何やってんだろ
予想 ロロナ 7万 EOE PS3 20万 360 6万 マス 5万 黄金 4万 アークライズ 6万 TOV 27万 マグナ2 6万 アガレスト0 2万 トリニティ 3万
>>223 大体いいと思う
だがTOV完全版は25万くらいが限界と思う
それとトリニティとアガレスト4万は行くと思うぞ
なんかIFゲーそれくらいがデフォになってきてるし
後マスは洋ゲだし3万くらいじゃね
てかTOV完全版、TOG、EOE抜いたら
中堅載りそうなの無くね
ロロナが可能性あるかなって程度
黄金4万はねーよ 出荷の段階でその半分以下だろ
絆以外は妥当なとこだな
後発移植が27万とかマジで言ってるのかwww
ただの移植ならね…。 あのテイルズの完全版だから20万は売れるだろう。もしくはそれ以上か…。
FF13がどの段階で発売日決定するかにも左右されるだろうしな それでも20万は堅いっしょ 俺は累計30万も狙えると思うね
そういえばショパンもPS3なら10万売れるとか言ってましたよねw 結果はこのザマだけどwww 360 トラスティベル 70,435 PS3 トラスティベル 45,696
散々言われてるけど、新規のショパンと 人気シリーズのテイルズを比べてなんになるのか 説明してほしいな。
>>231 そいつ、俺がファミ通に360の新作情報がないって言ったら暴れだしたんだ
迷惑かけてすまんねw
ショパンPS3は確か去年の段階で6.7万売れてるデータが電撃に乗ってたぞ
ショパンの4.5万って初週の数字だしね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/13(水) 22:02:35 ID:Q7ZzrcCy0
>>233 電撃データは信用ならんだろ
あれ信用するならSO4は22万売れてることになる
もう据え置きでRPGやるのはヒキオタばっかりなんだし メーカーは社会奉仕の意味でRPG作らず、自立を促した方が世のためw ポケモン→モンハンとやってたら中堅RPGなんてやる気しねーだろうし もう新しいユーザー育てるのも厳しいだろう。 ま、望む望まないに関わらずHD機じゃ今後もRPGは終わってるだろうから 今まで据え置きRPGで時間潰してた人はどこかへ移住だ。
初週3万か勘違いかな、6.5万位の数字見た事あるけど。
TOV27万ねーよw 移植じゃ元の半分だわ
TOVが20万以下なら爆死ということで
電撃は TOV 19万→20万 インアン 11万→13万 ペルソナ移植 7万→9万 とRPGではファミ通の数字からかなりサバ読んでるからな
電撃とファミ通じゃ集計期間が違うからじゃね 電撃は二週間、ファミ通は一週間じゃん
俺はゲームデータ博物館の売上を信じてる 売上スレのテンプレにもなってるし
ファミ通はいったんランク外になると なかなか更新しないからな
それは他のゲームも同じだろ
TOV27万はハードル上げてフルボッコにしたいがため? 後発移植だから目安は15万じゃないかね
同意 15万〜20万くらいだと思われ
成る程。 ここは、週刊誌に載ってる数字と隔週の雑誌に載ってる数字を比較して サバ読んでるとか数字が違うとか喚いてる奴らが 売り上げを語ってるのか・・・
後発とはいえ、糞げーの白騎士には負けて欲しくないってのが TOVファンの本音だろう
でもクソゲーの白騎士に負けるのは目に見えてる 初めからPS3に出していれば40万程度出して負けはしなかっただろうに バンナムがアホだったせいでなぁ・・・
今週のRPG 3.ポケダン空 41000 283000 5.マリルイ3 22000 594000 11.ペルソナ 14000 109000 23.イナズマイレブン 6400 341000 27.プラチナ 6200 2402000
ペルソナはなんだかんだで10万超えたか。 さすがと言うべきか、アトラスは間違えないなぁ。堅実です。 グロランも伸びるといいね。
グローランサーは絵がキモ過ぎる 5万本がいいところだろう
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 01:36:14 ID:q41hojtP0
>>249 いや最初に言い出したのは
>>239 じゃね?
ショパンが電撃ソース基準なら他のゲームも電撃基準でいいよな?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 01:37:14 ID:q41hojtP0
なんであからさまな煽りに構うんだか
TOVは 30万 可能性はある、360版をGC版TOSと過程すれば難民はもっといるはずだから、ただしPS3持ってるかは微妙 25万 360版の約1.5倍ならかなり高確率で達成できるのではないか? 20万 流石に20万ならブランドがヤバイ 15万 ショパン基準で考えた場合の数字、しかしブランドモノでこの数字はないだろう・・・。
ショパン基準だとTOVは360版ショパンみたいなクソゲーかって話にもなるな
>>260 TOSの時はPS2に80万ほどファンが居るのが分かってたからであって
今の状況とは似て非なるもの。PSPでファンが30万いると確認できるくらいで
PS3に20万もテイルズファンが居る保証もなし
そもそも今のテイルズブランドなんて携帯機30・据え置き20
これに移植後発の要素も加えるとなると…
最近は名の売れたシリーズモノはPS3だと軒並み前作の7割〜前作並みに売れているという事も考えられるけどね
17万の7割じゃ12万だよ?
なんで360版のTOVと比べるんだよw 比べるならPS2のTOSかTOA-17万とかだろw
中堅作品に関してはPS2期の8割〜前作以上だよ そしてこの場合の前作はTOAだよ、つまり40万は売れる ・・・ただこれは初めからPS3に出した場合の数字であって 完全版とは言え後発マルチだしまぁ15万〜20万だと思われる
だからさあ、移植後発じゃそういうの当てにならないんだって TOVの前作はTOV移植前になるでしょ PS2 TOSじゃ古すぎだし、TOA-17万とか話にならない 移植を考慮していないしPS2と状況が違うのよ
移植考慮した結果PS2のTOSの7割〜ってのが一番現実的と思いますけどねぇ、 テイルズのブランド力低下分で-5万位にして25万位だと思いますけど。
箱○のマルチと独占売り上げ見れば分かるけど PS2、GCと違い箱○持ってる人のうち10万くらいはPS3も持っている感じなのね だから-10万くらいが適当だと思うが
買うんじゃないだろうか、そういう方はPS3版も・・・
>>268 その頃のテイルズファンは70万居るからその分も下方修正掛けないと。
TOD2・TOS→TOAで紆余曲折もあって8割に落ちた(一応TOAでTOLで落ちた分は取り戻せた) これをTOS移植に掛けてさらにPS3はPS2の頃の7割・・・ということはつまり21万になる TOAからTOT・TOVで落ちた分も掛けないとなるとこうなる 掛けるとまあ-5万か、もっと落ちてそうな気もするが で、16万
ファンの人数は変わらないと思うがね・・・
>>272 まぁそんなもんだろねー
こうなったのも全部バンナムが悪いわけだし
ハナからPS3で出しておけばよかったものを・・・
今のテイルズファンはTOA基準で60万位か? それで-17万して難民43万いるとしてその7割〜だと30万〜43万だぞ? -5しても25〜38万になるんだけど・・・38万なんてありえないだろうし 25万なんて凄く妥当だと思うがね。
>>275 移植考慮してTOS移植を基準にしろって自分から言ってたのに何を。
移植を考慮しろ、そんな単純計算の引き算じゃ話にならん
ファンの数って言うからファンの数で計算したんでしょうがw TOSでだってGC版とPS3版で合わせて65万くらいだからファン数的には変わんないよ。
PS2版ね
16万程度なら合算でも白騎士より下か そうなったらテイルズもう完全にアウトだな
結局まだ出てない奴を都合の良い数字で言い合うのも疲れたわ・・・ まぁ、売れたらテイルズブランド維持で良かった・・・ってなるけど 売れないなら売れないでバンナムザマァってできるからいいや、そのためには 20万位の360より多かったけど・・・って位の微妙な数字が望ましいな。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 12:37:11 ID:/79nFnkA0
PS3ソフトってだいたいこの手のスレの予想の2〜3割上の売り上げになることが多いから25万が妥当とか言ってるなら30万くらい売れるんだろうな
17万と言ったり20万と言ったり都合が良いな >バンナムザマァ 本音出た。
ちょっとバンナムは痛い目を見るといい、ってのは皆少なからず思ってないか?
それは分からんでもないが私情でハードル上げされても困る
あと俺のいってる17万の方は360版の売り上げで20万ってのは バンナムザマァするための数字だかんね、20万よりも下だと バンナムザマァって流れじゃなくて今度は痴漢とGKの戦いになっちゃうから・・・
20万じゃバンナムザマァにならんと思うが。 何度も言わせてもらうが後発移植の影響とPS2じゃなくPS3である状況の違い TOD2・TOS→TOAで紆余曲折もあって8割に落ちた TOAからTOT・TOVで落ちた分 これを計算に入れないと
>>66 360とPS3も小差じゃなかったっけ?
それどころかPS3の方が売れてるマルチもここ半年ほどで出てきてるみたいだし
カプコンなんかは世界統計でもPS3の方が売れてるから
PS3へも開発リソース割り振る事になったらしいし
もう反論するのも飽きた
そういうやバンナムのPS3版の目標は50万だそうです
まぁ実際バンナムはクソ過ぎるし
バンナムざまぁwwwってなることを望んでますがね・・・
あんだけ痛い目見ても分からんなら、もっと痛い目見させてやるしかない
>>289 絶対ムリwww
初めからPS3なら海外込みで普通にそれくらい行っただろうが
バンナムの決算報告時に出た今期の予測の資料・・・ 前スレだったか1回話題になったよ、まぁ、いつものバンナム なので話題は続かなかったけど。
>>292 だからソースは?
2ちゃんとかは無いよなww
俺も決算報告って聞いたが 決算報告に載ってないな・・・
ソースも無い情報に踊らされて50万いかないとかwwwwバンナムざまあwwwってやりたかった そういうオチですかね。
あれー、ソースあったとおもったらみつからねーや
つーかどっちにしろバンナムの目標数値があり得ないのはいつものことだから
もう100万本でいいよ そっちの方がカッコいいじゃねーか
悪条件揃ってるし実際20万超えたら、大健闘良くやったってなりそうだけど。 他に10万超えそうなのってEOEwしかないじゃん。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 16:02:37 ID:/79nFnkA0
50万って出荷数じゃないの? それならそんなに無茶な数字とは思わんが 実売の2〜5割くらい上だろ、出荷数って
>>301 50万出荷なら実売40万はいかないと間違いなくワゴン
>>302 / ̄\
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| (__人__) |
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┗━━┳━━━━━┛ ┃
┃オプーナがおきあがって なかまになりたそうに ┃
┃こっちを見ている! ┃
┃なかまに いれますか? ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
11.ペルソナ 14000 109000 で、何が15万いくって?ペルソナ厨よw
10万か、アトラスは相変わらずコンスタントにいい売り上げ出してるね
この流れに笑った あと4万か、ベストがてるまでには超えそうだな
TOVは国内はXBと同じくらいで北米版をE3と年末商戦に出して勝負にかけてきそう XBと違って北米でもとにかく弾が足りないからSCEは喉から手が出るほどタイトルを欲しいはずだし、 利害が一致してる以上それなりのバックアップはするだろう 今年PS3は反抗に出てXBに対抗しないと後がないからな
北米のPS3はいま発表されているやつだけでも十分な弾あるだろ・・・
>>301 実売の2割〜5割でいいなら消化率9割以上のデモンズは物凄く特殊だということか。
>>307 海外で一回ハブられたTOVが今更弾になるわきゃねーだろ
>>309 あれは間違いなくものすごく特殊だよ
特に宣伝もしてない新作で、特に出荷調整してなかったってこと考慮に入れると
有り得ないレベル
どう見ても出荷制限して品薄煽ってただろ
弱小企業が品薄煽ってどうすんだよ・・
>>312 ならSCEは買うことができず
難民になるヤツが多数出る事を
前もって解っていたことになるな
宣伝をろくにしなかったのも
宣伝などしなくてもユーザーが
買ってくれると解っていたからか
すげえなSCE見事読み通りじゃんW
デモンズは確かに特殊すぎるね 出来の良さはもちろんPS3のRPG飢餓による白騎士爆発の1か月後と発売時期も良かった
デモンズって海外ではどうなってんの? そっちが本番で日本はオマケでしょ。
アジア版だかなんかだけがあるんだっけ 欧米での発売はまだ
ああいう感じのARPG流行だし、オリジナリティもあるし宣伝のしかたでそこそこ売れそうな感じではあるんだけどなぁ、 アジア版輸入してレビューしてる所の評価は凄く高いし、なんで既に翻訳されているのに未だに出ないか謎だよね、 倫理規定辺りが関係しているとか言われるけど、米でダメって言われる様な所ないだろ?搭とか谷クラスのエグイ のなんてあちらさんのゲームでもあるだろうし。
ただ単に ここまで売れて評価されて、口コミで広がったあげく 海外まで飛び火して高評価になる事をSCEが予測していなかった と言うだけな気がするw
ってレスしてる時点で釣られてる
GW&こどもの日でも50位内で粘るダークファンタジーw
逆に言えばまだいい歳した大人がゲームに夢中になってるという…情けない
まさにじわ売れだな 完全口コミだけで・・・・・・ ちゃんとやれば中堅RPGにもまだまだ未来があると思った
痴漢としては、ラストホープがラストホープなのと キムチカルタがラストホープなのどっちが良かった?w
売れすぎっていうか、ほかのRPGがすぐ消えすぎなだけじゃねーの SO4だって360以外ならもっと長く残ったと思うぜ?
しかし据え置きのRPGのタイトル数がやばいくらい少なくなったな
>>327 それって売れすぎって言ってるようなもんだぞ
SO4が360以外ならとか夢語ってんじゃないよ
>>327 それはそうだがもう発売から3ヶ月は経つんだぜ
それで新作でCMもしてないソフトが50位以内は凄いと思うぜ
>>328 ですね・・・
まぁ携帯機入れても微妙だし
中堅と言ったら・・・・・・・
CC2に希望を託す!
あーマジ腐女子死なねえかなあ
なんにもないなんにもないまったくなんにもない
つ黄金の絆
このスレ的には注目は小島新作とフロム新作だろ PS3以外は扱う意味ないし
マグナカルタ2は結構興味深くないか? RPGラッシュで実際どれくらいXbox360のお客が増えたのか
いくら玉がないからって韓国RPGが売れないだろ?!
前作の評判売り上げ的に10万はまず無理だろう いったらもうなにがなんだかわからん
韓国のFFという触れ込みなのにか。
3ヶ月先だとそのころまでにどの機種にどんな新作が発表されてるか、 ということも多少影響するんじゃないかな。
マグナカルタは前作が酷かったせいで期待する気にならん
正直韓国のFFといえるのはリネージュシリーズくらいだろう。 あれは実際知名度が高いし売上も高いし開発費もFF並。 FFXIはリネ2に惨敗したしな。
箱ユーザーは洋ゲーが好きだから意外と売れるかもしれんぞ
EoEの新PV来てたのか
Windows版がどの程度売れたかわからんと意味無いよね、中堅じゃないし。
ttp://www.famitsu.com/pcent/news/1161461_1341.html > 2005年3月11日、コーエーは、同社運営のWindows用オンライン海洋冒険RPG
>『大航海時代 Online』の累計登録アカウント数が10万人を突破したと発表した。
> 同作は2005年2月23日より、無料のプレオープンサービスを実施中。
>2005年3月10日の時点で累計ユーザー数10万1千人を達成しており、
>最大同時接続数は2万1千人の規模に及んでいる(コーエー発表)。
10万人いたのにたったの4600人じゃ
どう見ても爆死
ナイス 次からテンプレ追加だなw 中堅落ちリストとしてw
あーそりゃダメだわな、けどWindows版のソフトってテンプレ入れていいのか?
馬鹿がいるようだが 大航海は今でも無料DLで体験サービスもあるし2005年のプレサービスも無料だった。 累計ってのはそのお試しアカウントも含んでいて、実際には1割程度しかプレイヤーとして残らない。 何故かというと無料期間だけ遊ぶプレイヤーが大半だから。 買った人間のほぼ100%がアクティブプレイヤーになるコンシューマーのオンラインゲームとは訳が違うんだよ。 実際今一日辺りのアクセス数なんて数千アカウントが精々。だから光栄もPS3版を「想定より売れた」と言ってるわけ。 課金で収益を上げるMMOはビジネスモデルが売り切りゲームと全く違うからパッケージの販売数はそれほど重要ではなく、 継続的に顧客を満足させるサービスで毎月課金させる事が大事なんだよ。
GKがいるようだなw 10万→4600の大幅減は事実w
PCからの移植だぞ? FF11の360版が売上落としてたら爆死っていうか? 同一サーバーだから既存ユーザーは見向きもしないだろうし 売れなくて当たり前。 MMOなんだからPCのが利便性上ってのはわかりきってるし、 5000しか情弱が居なかったと誇るべき数字w
バカバカしい・・・ MMOはスレチだし、2005年からもう3年もたってる 人数減ってるのは間違い無い 課金制MMOでPC版と同発でもないのに それに発売後のインタビューで予想より人数増えたと言っていたよ 馬鹿は帰れよ
もう諦めろGKw PS3 大航海時代4600本爆死、これで十分だろw なーにがRPGが売れるハードだw
大航海時代ってRPGなん?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/16(土) 13:08:51 ID:wcafRgWX0
そもそもMMOってそんな初動率高いジャンルじゃなさそうだし
MMOをオフラインRPGと同列で扱うとかバカにもほどがあるだろ 何か最近またキチガイが沸くようになってきたな
こんなの煽りにならんわw
まあ、俺はMMOもスレチだとは思わないが、 売り切りパッケージとMMOの課金パッケージを同じ初動本数の尺度で語るのはアホとしか言いようがないと言っておくよ
ゲハ豚は年中ゲームの話ばっかりしてるのに なんでいつも馬鹿みたいな理論を喚き散らすのだろうか
MMOはMMOで表作るべきだな
347 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/05/16(土) 12:34:58 ID:zhN/niI10 1res ナイス 次からテンプレ追加だなw 中堅落ちリストとしてw 349 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/05/16(土) 12:48:36 ID:u1G7Zose0 1res 馬鹿がいるようだが 大航海は今でも無料DLで体験サービスもあるし2005年のプレサービスも無料だった。 累計ってのはそのお試しアカウントも含んでいて、実際には1割程度しかプレイヤーとして残らない。 何故かというと無料期間だけ遊ぶプレイヤーが大半だから。 買った人間のほぼ100%がアクティブプレイヤーになるコンシューマーのオンラインゲームとは訳が違うんだよ。 実際今一日辺りのアクセス数なんて数千アカウントが精々。だから光栄もPS3版を「想定より売れた」と言ってるわけ。 課金で収益を上げるMMOはビジネスモデルが売り切りゲームと全く違うからパッケージの販売数はそれほど重要ではなく、 継続的に顧客を満足させるサービスで毎月課金させる事が大事なんだよ。 350 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/05/16(土) 12:50:53 ID:zhN/niI10 2res GKがいるようだなw 10万→4600の大幅減は事実w 353 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/05/16(土) 13:06:52 ID:zhN/niI10 3res もう諦めろGKw PS3 大航海時代4600本爆死、これで十分だろw なーにがRPGが売れるハードだw
まあ売れなかったものは仕方ない これからも俺達ソニー信者でPS3を盛り上げていこうぜ!
なんかしょっぱいのがいますね
スルーすればいいじゃん 据え置きRPGの中堅という限定された事象を扱っている以上、 話題がPS3寄りになるのは自然だと思うけどね ハード叩きしてるのは論外だけど
ARPG寄りって言うならまだしもPS3寄りって言ってる時点でゲハ臭いよなw ハードの話するところじゃねえっての、ここ
まあ売上低下にハードの話はつきものだからしかたないが、 叩きのためにハードを出すヤツが邪魔くさい
Wiiや360で出すゲームは売れないので Wiiや360で出すメーカーはユーザーにとって裏切ってるも同然
いつからゲハになったよ?
なりすましをするつもりだったが我慢できなくなった
>>367 が来た時からゲハw
ゲハって何?
もう何でRPGが売上低下してきたのかについては語られつくした感じがするし、 この先ドカンと売れそうな中堅タイトルもないしで、ハード話するくらいしかないのかもな
中堅もタイトルバランス的に10〜30万くらいでいいような気がするな 今の時代30万超えたらRPGではかなりのもんだし
ここ最近で30万超えた中堅RPGって白騎士位しか思いつかないんですけど・・・ ペルソナ4とかテイルズのPSPの奴も超えたか?
なんだかんだで白騎士の30万は認めないとしゃーないな ハード争いとか関係無しで
買ったとはいえ白騎士が30万でペルソナ4とかテイルズより売れてるってのはなんともいえない気分になるんだよな・・・ 割とよく出来ているとは思うのに端々に拙い所が多くてなぁ・・・・キャラメイクは良く出来てたけど・・・。
まあ売れちまったもんはしょうがねえよ。 次に他のソフトがハード関係なく白騎士抜くの待とうさね
今じゃ白騎士抜けるのは大作と大作派生くらいだろうな 中堅で越せそうなのは・・・無いなぁ PS3にもこれって感じの中堅所出るような話無いしな まぁ他のハードにも無いけど、中堅で30万出るのはPS3くらいだろうし・・・
TOVに白騎士超え期待したいけど無理だろうなぁ・・・360版と合わせて40万行ければいいが・・・
ゲームデータ博物館調べ P4…29万4千 マイソロ2…29万6千 30万には届いてないな
>>378 ハナからPS3で出しとけば40万行って普通に超えただろうにな
バンナムがアホ過ぎた
PS3でSCEが出したRPGは売れてるから 全部SCEから出すようにすればいい
売れてるって言ってもね
別にSCEが出すから売れるわけじゃなく 出せば売れるんだが、他が何処も出さないってだけ つまり今時それなりの規模でRPG作ってるスクエニとかバンナムがアホって話 中小だって規模の割に売れてウハウハなのに
大航海時代は何で売れなかったんだ・・・ トラスティベルは・・・
>>383 バンナムは未だマシ。スクエニは馬鹿の一つ覚えの海外・海外。
過去の作品が売れたから今作も売れるだろう、市場が大きいから
売れるだろうといった素人考えを上層部が持ってる限り成功はせんよ。
オフラインじゃ遊べないゲームが単純に数売れるかと 課金で稼ぐタイプのゲームだぞ
>>384 RPGは出せば売れるっていつの時代の話だよwww
大航海はそもそもRPGなの?と言うのとさほど有名でも無いのとPC版の移植だからうれなかったんだろ? ショパンはそもそも360版の評価が散々だったしなぁ・・・それで360版と殆ど変わらん位売れたらまだマシじゃね? バンナムは360版以上期待してたとか忍が言ってたが・・・そもそも中堅じゃないしね・・・360版と合わせたら11万位か?
>>388 忍は数字以外基本あてにしないほうがいい。
特に売上げに対するコメント。
>>384 まだ大航海時代大航海時代言ってんのかw
課金製MMOは完全に別物
そもそもPCと同発じゃないのに同じ鯖ってLVとかに差が出るし
もう開始から4年近く経つんだから売れなくて当然、と言うか売れた方
トラスティベルだって1年後発の上箱○版で悪評立ちまくって売れるわけが無い
後発ならほぼ同数だよ
てかさっき言ったの間違ってるな
「初めからPS3で、面白い物を出せば」何処が出しても売れるだな
訂正するよ、弱小作品も売れたの新作とリメイクだしね
ぶっちゃけあんまり面白くない白騎士がデモンズより売れてるので 面白さは関係ない気がします
それはそうだな 面白いとじわ売れするって話だな そうするやっぱり宣伝とブランドの影響が強いな
あれだ、宣伝とブランドとゲームハーry
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/16(土) 19:41:39 ID:Jlg2R2dx0
プレイステーション2・・・・・・2166万台 プレイステーション・・・・・・・2159万台 ファミリーコンピュータ・・・・1935万台 スーパーファミコン・・・・・・・1717万台 Wii・・・・・・・・・・・・・・・・・802万台 セガサターン・・・・・・・・・580万台 ニンテンドー64・・・・・・・554万台 ゲームキューブ・・・・・・・402万台 PCエンジン・・・・・・・・・・392万台 メガドライブ・・・・・・・・・・358万台 プレイステーション3・・・・311万台 ドリームキャスト・・・・・・・245万台 Xbox360・・・・・・・・・・・・102万台 ネオジオ・・・・・・・・・・・・100万台 3DO REAL・・・・・・・・・・・72万台 Xbox・・・・・・・・・・・・・・・・47万台 レーザーアクティブ・・・・42万台 PC-FX・・・・・・・・・・・・・・40万台
宣伝、ブランド、ハード(客層)で1月くらいの売り上げが決まり 内容(面白さ)でそれ以後の売り上げが決まる・・・どこまで残るか・・・ まぁ面白さってのは客層によって違うからハードも入ってくるが・・・
>>395 言っちゃなんだが糞みたいな本数だな→PS3
これでwiiじゃ売れないんだからやっぱり台数とかは関係ないんだな
台数で考えると10万〜20万程度のソフトが多い360は脅威なので 2度と逆らえないよう徹底的に叩き潰しておくべきですね
いや関係はあるだろ 箱○じゃダメなんだし 一定の台数があった上で、客層だな なんだかんだでGCや64、SSよりは普及速いわけだし
まぁ、300万台ってのは何とかミリオンが出る可能性がある市場レベルだから一つの目安の台数ではあるらしいが (GCのスマブラみたいに百数十万台でミリオン出た例もあるがw)中堅レベルなら1000万だろうが300万だろうが そんなに関係無いのかね?まぁWiiが圧倒的な1強ってわけじゃないからPSとかPS2時代のサターンやDCとは 今のPS3の立ち位置は微妙に違う様に感じる。
所詮ゲームキューブだからな。 そういうのを期待してない人にはいいけど。 PS3はやっぱ値段がネックなんだよなぁ。 ビデオ→DVDの時ほど買い換え需要ないし。
大航海時代は売れてないから除外ってかw どんだけ俺ルールだよGKw
売れてないどころか国内MMOの初動としてはかなり売れた方 タダゲMMOと違って全部課金者になるんだぞ
売れてないから除外なんじゃねーのかw中堅は10万以上だろ?
ここで語る意味は特にねーだろうな。 PS3ならどれも中堅入りできるとか誰も言ってない。IFのRPGとかまであるのにそれは無茶。
あるだろw 据置のRPGじゃないかw
馬鹿はスルーで
ロロナは確実に10万行くよ マジで
俺も据え置きRPGである限りはこのスレの話題だと思う。 ただ、売り切りゲームとMMOではビジネスモデルが180度違うから本数で比較する意味がないよ
>>408 うーん・・・。
>>409 いや、ここは中堅RPGの売り上げ低下を見守るスレであって、
元々10万も行くわけがないソフトは見守る必要もないのだ。
まあマルチでも売れてない方については特に話す必要ないしね
MMOは売上低下どころかここ数年で業界全体の売上が上がってる。 単に「出荷本数」という単位だけでは売上が語れないだけ。
MMOは課金で儲けていくものなのよん FF11だって本数的には10万とか20万のレベルだけど、 「FF本編が200万いってなくて爆死wwwww」 とか言う人はたぶんいないわよね なぜなら、FF11はFFシリーズの中でもトップクラスの稼ぎ頭だから。 MMOと普通のRPGは比べることなかれ。 ビジネスモデルが違いすぎる。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/16(土) 22:45:51 ID:6km4IoWs0
RPGが売れなくなったのはスクエニが原因だよ スクエニが新規でほとんど出さなくなった+たまに出してもクソゲーばかり 90年代みたいに新規で神ゲーをコンスタンスにスクエニが出すことが出来れば またRPGブームがやってくるはず つまりなんだ、リメイクやってる暇あったらコケルの覚悟でさっさと新規作れってこった
360にインアンとラスレムを出したスクエニは絶対許さない FF13まで裏切りやがって・・・
出すこと自体はかまわんのだが、 海外市場に目が眩んで外人に受け入れられないストーリー主体のJRPGを海外向けに投入しまくったのはまずかったな。 これで日本のRPG市場まで更に萎んでしまった。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/16(土) 23:16:17 ID:nohFrnH10
スクエニは次のフロントミッションも360に投入するんだぜ ブランドを殺したいのかねぇ
FMは既に死んでいる
スクエニのブランドってFFとDQ以外ほとんど潰れたな
スクエニは数年後どうなってんだろうな 国内じゃ採算取れない、国外じゃ見向きもされない ・・・携帯機に引きこもる和田の戦略は見事に正しいかったなw でもこのままじゃジリ貧だ
アトラスみたいに現代日本物に手を出せばいいのに そうすれば日本の現代物も供給され海外受けも多少良くなる アトラスとの差別化はグラフィックを売りにすればいいし
海外狙って現代日本は有り得ねーわw ただでさえ少ないユーザーをさらに絞ってどうする
>>416 あれって結局海外向けに作ったのか国内向けに作ったのかどっちなんだろうな
和田のことだから案外大本気で海外狙えるって思ってたんじゃなかろうか
RPGに関しては良かれと思ってやった日米同時発売は実はあまり良くないんじゃなかろうか・・・。
頭だけ外を見て体がついて行ってない感じがするね PSからずっと同じようなムービーゲーばかり作ってきて 急に海外で受けるもん作れとか言われても無理でしょ
スクエニ社内に誰かこの企画にブレーキかけれる奴いなかったのかよw とんでもない赤字だぞ FF映画のギネス級大赤字に比べりゃどうってことないってか?w和田さん
そこでブレーキを壊す事ができる唯一の人間がWDさん たぶん自分の嵌ってる風水で海外が売れるって答えが出たんじゃない?
>>421 それって、すばらしきこのせかいでは……
きのこはとてつもなくつまらなかったな・・
きのこは新規で20万売れて海外でもなんか賞とったらしいからスクエニにしてはよくやったと思うけどね まぁ野村パワーといえばそこまでだが(野村ほとんど関わってないけど)
スクエニの360傾斜はやっぱ、MSが資金援助してるんじゃない? HDクオリティで作りこんで10万20万の売上げってDSじゃないんだからシャレにならないけど、 相変わらず入れ込んでることからして、相当な金が動いてるとしか思えない。 ソニーも任天堂も金出してくんないしね。
>>373 ペルソナ4は何とか30万越えてるらしい
>>378 ああいうやり方で売れるのもなんだなあ
>>310 旧世代機で評価がいいけど売れなかったのが移植で売れるのはPS時代にはよくあったこと
>>432 開発機材や環境を優遇してもらっててHD機は作りやすいからあんまり開発費自体はかかんないんじゃないか?
プログラム的には性能高いほうが楽。HD用の素材を用意するのが高くつくし、ネットワークはまだまだ発展途中だから必ずうまくいかなくて手間がかかる
>>432 でも売れないものにいつまでも金を出すほどMSも馬鹿じゃないだろう
任天堂の岩田聡新社長は6日、就任後初の経営説明会で「ファイナルファンタジー(FF)11は時期尚早」と オンラインゲームの展開を批判。同席した山内溥(ひろし)前社長(現・相談役)も「FF11は失敗だった」と 持論を展開した。 オンライン化で話題になったFF11について「FFシリーズは200万本以上売れるのに、オンラインになって、 目標の会員数(20万人)の半分も売れなかったことからも明らかだ」とし、「GCでも『ファンタシースター オンライン』(セガ)が発売されるように、オンラインゲームの環境は整える。オンラインゲームの人気、挑戦は 否定しないが、(サーバーの管理など)継続的な費用やアクセス集中を避ける技術も十分でない」などと 消極的な認識を示した。
FF11最盛期はスクエニの利益のかなりの部分占めてたよね・・・ 凄く効率のいい稼ぎ口でパッケージ販売の穴を埋めて余りあるくらいだったが・・・ あれはあくまであの時期にFFのナンバリングをオンライン専用で出したからだと思う、 スクエニにまだ体力やブランドイメージが残っていたからこそ、 今ならナンバリングをオン専用でなんて判断とても出来ないだろうと思う。
>>438 FF13はおそらくオンライン課金メインになるぞ
でないと母数の少ない日本で発売できない
まあ和田の自業自得だけどな SO4もラスレムも360で出してユーザー分散させたうえに爆死させたし
>>417 持ってる側としてはうれしいんだけど、ちょっと自殺行為だよなぁ…。
しかも、RPGとRTSを合わせたジャンルになるらしい。売れる予感がしない。
RPGとRTS混ぜたって要はオルタの進化版だよな?
>>442 そうだね。俺はあれ自体は動画サイトでしか見たことないが、見るだけでも面白くはあった。
リアルタイムストラテジーとロールプレイングの融合作って、どっちの板の範疇になるんだろうな?
やっぱり、SRPG板だろうか。これは本スレの立つ板で決定するから待てばいいだけだとは思うけど
>>430 きのこはJRPGの中ではもっとも海外評価高いよ
>>435 MSの本当の狙いはゲーム売りたいわけじゃなくて、
ソニーを始めとした家電メーカーのリビング機器IT化阻止にあるから
HD DVDに自社規格入れ込んで負けが確定した後もひたすら粘着投資したように
当面の敵PS3の足さえ引っ張れればそれでいいんだよ
MSとしてはコンシューマー業界叩き潰した後、当初もくろんでいたWindowsで商売できる
セットアップボックス売りの商売に戻りたいはず
元々リビング向けにOS売って稼ぎたかったんだからMSは。
今の赤字はその為の投資だよ。
ただ、VISTAが想定より遥かに売れなくて流石のMSも少々苦しくなってるみたいだけど。
>>436 オンラインゲームの課金って流通コストかからないから1000円程度でも実はかなりの収益あるんだよね
>>444 海外評価高い≠海外で売れている
いい加減学習してくれ・・・
>>440 ユーザーが分散したことで、
ソフトの質を冷静に判断されてしまったって感じだよなぁ
ここでxboxから撤退したら自分の失敗、無能を認めることになるけど 注力を続けていれば、いつかxboxが勝ちハードになった時に 今までのはこうなることを予想してたからとか言い訳が出来る スクエニの方針はWDの自己保身のため、と邪推してるんだけど それとも単に技術的な問題なのかな ラスレムもマルチ化出来なかったし
ミストウォーカーの新作発表までカウントダウン? 坂口氏の気になる発言
ttp://www.famitsu.com/game/news/1223982_1124.html 『ブルードラゴン』や『ロストオデッセイ』で知られる、坂口博信氏率いるゲーム制作スタジオ“ミストウォーカー”
公式サイト内の坂口氏のコラム(4月26日付け)で、ジープのような形のレゴの写真とともに、次回作に関する内容が綴られている。
「レゴをつくる時はなにかに悩んでいる時。なにを悩んでいるかというと、次回の新作ゲームのグラフィクス的な設定。
シナリオから絵や映像として生み出される時に、いろいろと出てくるわけです。それらを練りこみ中」(ブログより)
さらにゲーム性についても言及されている。「基本的に演出部分をシームレスに操作できるのを大事にしつつ
スペクタルシーンはCG混合で、と企んでいます。操作系もちょっと仕掛けをほどこしてあって、ほどよくRPGな戦略性
や成長性が溶け込んでいる感じ。状況に対応したちょっとおもしろい挙動を・・・と、これ以上はまだ言っちゃいけないんだ・・・(^^;」。
これまでの作品のように、斬新な要素が盛り込まれる模様だ。
気になる発表時期については、「今年中にはどういうゲームなのか告知できそうです。そのときには、このサイトにも
なるべく設定画や裏話、それから、開発に携わっている皆の紹介を載せたいと思っています」と書かれており、詳細発表まで
期待は膨らむばかり。続く4月28日付けのブログでは“reDREAM”と題したコンセプトストーリーが披露されている。
こちらは“あるプロジェクトのために書き出したプロット”ということだが……今後、坂口氏のコラムから目が離せない。
>>449 ただ単にWDが海外の夢を捨てきれないってのと
RPGクラッシュする前から作ってて今更変えられないからだと・・・
バンナムは結構長く投入してたから初期作品の失敗で切り返せたけど
スクエニは最近一気に投入してたから変えられなかったのではないかなと思う
まぁ他者の失敗と成功で路線変更できなかったのは無能としか言いようが無い
携帯機は路線変更したけど、内容クソで死んだし
>>437 いつも思うんだけど、何で任天堂がしゃしゃり出てくるんだ?
PS2のソフトだしてめえらに関係ねーだろと
いつもの負け惜しみ?
ヒゲはもうゲーム作るなよ勘違いの無能なんだから
>>424 和田って、日本八割、海外二割の割合を
日本二割、海外八割にしたいって
言ってたんじゃなかったっけ?
日本を二割まで減らすんじゃなくて
海外での売り上げを八割に増やすって意味だろうけど
箱に注力するのはそのためだろうし
FF13を日本以外で箱に出すのもその一環だよね
ただ、あんな結果になっても
まだ、和田は続けるつもりなのかなあ?
長期的な目で見ると海外割合を上げるほうがいいのかな? でも現状は悲惨すぎる
>>447 実際JRPGの海外販売としては売れてる方じゃね?
ポケモンとか別格は別にして
>>452 2003年
岩田氏
「確かにPS2とDVDプレイヤーの融合は成功しましたが、
これは幸福な組み合わせに過ぎないし、
今後もしDVDレコーダーなどとの融合が考えられているとしたら
(もちろんソニーさんはそんなみっともないことはしないでしょうが)
ゲームで遊びながらテレビの録画が同時にできない、
などといった欠点を持つことになります。DVDプレイヤーの事例のように、
いつも都合よくうまくいくとは限らないわけです。
〜うんぬん〜
私は、多機能ハードこそが答えなんだという論調には同意できません」
↓
5年後、2008年
・多機能ゲーム機 DSi発売
・wiiで民放が映像配信開始
これ以上はスレチだからやめよう、な。
>>455 そら海外売り上げが上がったほうがいいさ
コナミやカプコン、SEGAみたいな意味でならね
ちゃんと新しいブランド作って海外で当ててる
国内は変わらぬまま、海外で伸びてる
スクエニは新しいブランドも失敗、昔からのブランドも失敗
国内でも海外でも新しいソフトはほとんど失敗
今もってるのはリメイクのお陰
核の遺産で食いつないでるだけ、将来性が皆無
どうしようもない
核の遺産w プルトニウムかよw 過去の遺産ね
和田の馬鹿なところは ターゲットハード考える前に自分の会社が得意にしてるジャンルを考慮に入れてないところ PS3は国内で強くて海外でもそれなりに普及してるんだから PS3で国内の地盤を固めつつ海外にも通用するゲームを模索して、 実際海外でウケるゲーム開発に成功すればPS3でも海外販売が伸びるから その上で360なりにでも出せば良かったんだよな 現状日本人にしかウケない内容のゲームを無理やり海外主導で売ろうとするからブランド破壊になってるのに
和田が経営者として有能か無能かの判断は株主に任せるとして、 スクエニには頑張って欲しい何だかんだ言って 新作が発表されたら注目されるわけだから 大手が盛り上がらないと中堅も盛り上がらないだろうしね
株主が有能だったら今頃WDを下ろしてるよ 無能なんじゃないかと思うよ・・・
ていうか、株主の方がWDを後押ししていまだに海外海外言ってるんだぜ?
>>451 そっか、スクエニはソフトの開発期間が長そうだし
和田は素晴らしく仕事してるな。 バカ共からのスクエニ批判を一身に背負うスケープゴースト。 他の役員連中は足向けて寝られないねw 雇われ社長とはいえ、ちと悲惨だな。
スクエニはCGスタッフ抱えすぎだからDSでもムービー入れようとするんじゃね? CG製作スタッフを大量リストラでもしない限り脱ムービーは出来ないだろう 今の時代RPGにムービー求めてる奴なんてそんないないだろ
>>468 DSにムービーはもう何年も前からあるよ?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/17(日) 12:47:33 ID:Vhtm/2T60
>>468 は間違いだな、だって脱ムービーなんてする必要ないんだから
なんかそれが目的みたいに書いてるけど
JRPGと言われる通り日本での評価を引下げて米に乗り込んで行ってたわけだろ今まで、 ある程度のビジネスモデルを確立していたのにアクションだとかTPSとかと同じく世界同時発売 とか目指すのって大間違いなんじゃないのか?良くも悪くも発売日に開きがある事により 日本版の不満点を解消した完成度が日本より高い作品を遊んでたわけだろ米のユーザーはさ、 それが同時発売だと日本版の酷い部分とかそのまま出るわけだろ?
>ディレクター:鳥山求(バハムートラグーン、レーシングラグーン、FF10-2、・12RW、13) ある意味期待できそうなラインナップだな
>>457 と言ってもハードの方向性は末期以外ファーストの方向性に引っ張られるからな
リメイクのMHGはまずまず成功したがと「カンタン」「あんしん」「無料」のニンテンドーWi-FiコネクションがMH3の課金ネットワークの足を引っ張るかどうか
>>455 海外と言ってもアジアだとコンシュマーよりPCの方が強いし、ヨーロッパはまだPS2すら普及がまだまだ
だからターゲットは比較的やりやすく市場が大きい北米だ
日本産ゲームの戦略としては日本で評価されてるゲームを後でベスト版と同様の時期と価格で売るか、
それとも北米と日本同発でクオリティやオリジナリティで勝負するか
前者は後発になるのでグラフィックや独創的でないシステムでは太刀打ちできないし、後者は以前から脅威とされていた資本力と技術力の高い海外大手と直接対決になる
と言っても出せば売れるなんて時代では少なくともないからな
>>465 何というモンハンの後釜狙い…
スクエニには失望しっぱなしだわ
>>471 RPGじゃないがストーリー重視のMGS4は世界同時発売で好セールス、高評価を達成してる(2chじゃ叩かれてるが)
日本のゲームメーカーもやってできないことはないはず
>>475 MGSはストーリーベースだが題材がリアル系ミリタリー物だと言う点で大きく外人の関心を引く事に成功してる。
ワールドウォー、中東、愛国者、ロシア、アメリカ、国連。
テーマ的にはたとえゲームじゃなくても勝負できる題材で作品作りしてる。
厨2病ラノベストーリーのJRPGじゃとてもとても真似できないどころか参考にもしようがない。
JRPGで老人の主人公が許されるのか?萌えと無縁でもOK?科学者にそれなりの説得力をもたせられるのか?(ファンタジー要素の排除)
JRPGのストーリーじゃ無理だろ
やろうと思えば出来る 何処もやろうとしないだけで デモンズみたいなダークファンタジーも出来たんだし 結局出来てない所は作り手と会社がダメなんだよな
>>476 6行くらい読むか3行で趣旨を読み取るかあきらめるか、ハイスクールの現代文のお勉強で長文読む練習するか
ここは泣けば面倒みてくれる幼稚園じゃないんでね
>>477 バリバリJRPGのショパン(北米版ではおそらくローカライズの際にシナリオ修正済み)も高評価だぞ
セールスは知らん
>>480 ショパンの設定はピーターパンばりに子供の夢という一点のテーマ追ってるからこその評価だよ
あくまでも子供向け、ポケモンと同じように子供の遊び、そして夢を持てる絵本的な意味での評価
いわゆる大人向けの鑑賞に耐えられる作品としての評価ではない
>>479 いや言葉のキャッチボールができてないって意味なんですけど
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/17(日) 15:36:48 ID:Ms56p/ATO
>>479 普通の人はわかりやすい文を書く努力をするがね
俺も長いし、要約しろと思ったよ
マニアに高評価は売上とイコールにならんわな。 マニアは売上上がると叩くところ探すから。
>>482 前スレであれだけオン専用はオフと単純に比較できないという話やったのに
大航海時代ONLINEを煽ってくる馬鹿とのキャッチボールは楽しいかい?
だから>>あきらめるかって選択出してるだろ 万人に理解されるモノなど大してないし、理解して利益になるものも稀だ 大部分の情報は脳のどうでもいいのタグ付きフォルダに放り込まれるものさ
>>488 なんかかっこいいな
文学板でも行った方がいいんじゃない?
ショタフォッグの再来かもw
>>485 ショパンは子供向け、もしくはピーターパンとか白雪姫とか楽しめる大人むけ
比較的特殊層向けだからこその評価
マニア向けってのともちょっと違うな
>>493 そんなお下がりはいいから幻想水滸伝を据え置きに持ってきてよコナミ
これが本当ならジャム爺がコナミに喧嘩売ってくれるな
まあ、あれだな スクエニはまず良ゲーを出す事を考えた方がいいと思う
DQとFF以外でまともに売れるゲーム、でもいいんじゃね。 中堅RPGってここが引っ張ってたんだなぁと思える。
マスエフェクトって今週なのな、気が付かなかった、まぁ、5万行けば良い方だろうが
スクエニってスクエニになってから売れた新規タイトルが何にもないよね
PSではなにやら他ジャンルへの道を開拓しようとしていたし PS2の初期だって野球やらサッカーやらレースやら出してた(全部ウンコ WDになってからそういう他ジャンルへの挑戦が一切なくなったおね もう駄目かもしれんねスクエニは
自他ともに認める金が有り余ってた時期だったからね。 他所の会社からチームごと引っこ抜いてゲーム作らせたり モラルとかなんも無く、やりたい放題だった。 それが今じゃ業界のリーダー面w 今は精一杯やってんじゃねーの。DSで頑張ってるじゃん。 以前のようにHD機でソフト出してたらそれこそ駄目になってるでしょ。 海外で認められるような力つけるまで身動きとれんよ。
迷走してるよ、スクエニは。 HD機一発目で200万本売れなきゃペイできないような ラスレムっつう大作作るってアホじゃん。 ジャブ程度の実験作を何作か作ってノウハウを得てからやりゃ良かったのに。 FF、DQ、KHみたいに一定数売れる計算ができるブランドも確立してないのに 計画性も何もありゃしない
>>498 Killzone2が5万越えてるんだから10万に届くか届かないかのHaloシリーズと同じくらいだろ
世界的に見れば大作どころじゃないが日本では売れないんだよなあ
Falloutといい自由度にかけてはロマサガの正統継承者だと思うんだが
ラスレム?ずっと発売日未定にしておけば高評価だったのに。間違いは発売してしまったことだな
ラスレムそんなに金かかってたのか、なんでマルチにしないんだろうね
>>505 Unrealエンジン使ってるせいじゃないの?
あれってクロスプラットフォーム謳っておきながらPS3版ででたタイトルは皆無じゃね?
んじゃ最初からPS3版外しとけよな
>>505 Unrealエンジンって元がPC用だから360との相性は良いんだけど
PS3との相性はかなり悪いらしい
そのせいで、PS3で使うときは技術力を要求されるみたい
この辺が360の方が開発しやすいって言われる一因なんだけどね
で、ラストレムナントのPS3版については
既に赤ッ恥かいてるんで触れてあげないでください
ラスレムはそんなに金掛かって無さそうだけどなぁ 外部のエンジン使ったうえに同発も諦めた見切り発車だし アクションならUE3使ったPS3ソフトも普通にあるよ EAなんかは使いこなしてる 元々はSCEと手を組んで開発進めてたエンジンだったのにねぇ・・
バイオショックやらアーミーオブトゥーやら腐るほどある。 スクエニのしかも二軍だから使いこなせなかっただけ。360でもまともに動いてないんだし
FFもDQもFCからある過去の実績と信用に基づいてるだけで、 全く同じものが名前変えただけで売れないことだろうことは いくらスクエニの経営陣無能でもわかりそうなものなのになぁ。 なんで、サガ 聖剣 SO VPとかを潰したんだか。
前にちょっと話題になってた「ドラゴンクエスト ウォーズ」。 DSiウェア向けの配信ソフトらしい(笑) mixiニュースに書いてある。 ドラクエシリーズの人気モンスターがコマとなりボード上で戦うバトルゲーム。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 12:57:29 ID:5g15BI4r0
かなりどうでもいいな
>>511 FFシフトだっけ?中堅全部切捨てのw
確かにあれ以降段々クソゲー量産メーカーになった気がするな
聖剣LOMとかのころはまじで輝いてた
あれに体験版でデュープ、クロス、ベイグラントストーリー、FM3がついてたんだぜ?
それが今じゃ体験版で金とってやがる
ttp://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-1405.html とりあえず昔の予想張っておく
これでよくPS3の市場は予想できるといえるなと。デモンスはともかく白騎士は言い訳できないだろ
年末商戦のラインナップが大してないのはわかってたんだからこれしかない需要と言うのは使えないぞ
以下引用
>>本体の普及台数の差を差し引いてもTOVの15万越えたら大勝利だと思うぞ、うん
>>新規タイトルでしょ?5万くらいしか売れんだろ白騎士。
>>
>>952 の本音
>>「白騎士期待できないからラスレムPS3版早くください><」
>>ラスレムはシステム周りの良さに定評のあるサガのスタッフだからな。
>>512 なんだそりゃw
ベゼスダが作る360独占のドラクエ外伝って騒いでたヤツはなんだったんだw
>>517 Wiiウェアならロックマン9みたいにこっそり海外マルチもありそうだけど
少なくとも独占ではないな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 15:49:14 ID:5g15BI4r0
>>516 一年前のこのスレは
「PS3はRPG以外の大作ソフトは順当な売り上げになってるんだからRPGもそうなるよ」派と
「そんなの出して見なくちゃわからない。それよりPS3よりずっと普及してるWiiのほうがいい、開発費も安いし」派に分かれてた
白騎士はデモンズが着実な成果を出し、逆にWiiのソフトがことごとく失敗して
「PS3はRPG以外の大作ソフトは順当な売り上げになってるんだからRPGもそうなるよ」派の先見性が証明されたのが現状
ていうかWiiのサードソフトが売れなさすぎだろ いくら体重計ユーザーが多いっていっても、こんだけ売れないってのはあきらかに異常。 もしかして360と同様に海外に流れてるブツもおおいんかねぇ?
任天堂でお腹いっぱいなヤツが多いんだろ 任天堂が強すぎてサードの存在感が薄くなってる そもそも64,GCと任天堂専用ハードみたいなもんだったし
>>520 HD機とWiiを両方保持してる人の思考はこう
Wiiで興味をひくソフトが発表された場合・・・あ、これ面白そう、買わないけど
HD機で興味をひくソフトが発表された場合・・・あ、これ面白そう、とりあえず買おう
理由はHD画質を体験した人は、SD画質のゲームはよっぽど強烈な理由がないと買う気になれないから
つまりWiiを持っていても買わないのでいくら本体が普及しても意味ない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 16:09:23 ID:5g15BI4r0
>>522 は的確だな、HD機とWii両方所持したら絶対こうなる
>>514 層が薄くなったな。
FFから派生した聖剣とサガで、
さらにそこから他のRPGが、という流れがあって。
確かにスクエニにとって旨味は無いんだろうけど。
現状、「PS2は十分売れてる」と同様に
「PS3にしては十分売れてる」が中堅RPGに実装されつつあると思える。
やっぱり、もう過去のジャンルなのかねぇ。
>>519 簡潔かつ正確だな
確かにそんなんだった
てーかどう考えてもRPGだけ独特の市場であるわけがないんだよ
他ジャンルからも規模と客層が一緒なら当然予想できる
ゲーム業界全部が落ちてるから、と言っても RPGだけが突出して元気だった頃と比べてるスレだからなぁ。
>>524 白騎士とか「PS3にしては売れてる」じゃなくてどのハードであったとしても十分成功だと言える数字だと思うが
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 16:30:42 ID:5g15BI4r0
「RPGだけが突出して元気だった時代」なんて存在しねーよ RPGの全盛期は同時にバイオが200万売れたりパラッパが100万売れたりしてた時代でもある ジャンル問わずいろんなゲームが今よりずっと売れていた時代、RPGは関係ない
>>522 ちょっと違う
Wii:面白そうだけど基本的にリモコン操作クソだしクラコンわざわざ買うのは面倒で損した気になる
WiiとPS3では操作系がDS3に最適されたサードゲームの方がWiiコンに最適化したサードゲームより多い
>>528 大作じゃなくて中堅所だと思ったけどな。
それ言っちゃうと、今だって任天堂やらモンハンやらは元気だし。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 16:34:19 ID:5g15BI4r0
>>530 中堅ならなおさら、突出して元気だった時代なんてない
ID:t6u+Lm+O0はとにかくネガティブなことを言えば、冷静で知的に見えると勘違いしてるタイプの馬鹿だな この手の輩が一番ウザイ ネガティブ思考信者、みたいな
HD体験すると戻れないやつなんてごく一部だろw
>>5 である程度中堅の力が落ちてきてるってのが分かるけどね。
特に2000年から後がひどいと思う。
もっと詳細なデータにするにはTOP300くらいで1997年以降も見ていくことが必要だが…。
せっかくこんなスレが長く続いてるんだし、一度集計してみようかな!
TOP300までのってるサイトってどこだっけ。
割といると思うけど
絶対ムリってのはそれほどいないだろうね
でも、戻れないわけじゃなくて両方あったらHD選ぶと言うか
>>522 みたいな感じの人は多そう
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 18:07:32 ID:5g15BI4r0
>>533 誰もHD画質を体験するとSD画質に戻れないなんて言ってない
ただよほどの理由でないとSD画質のゲームをやる気はなくなる、というのはあるな
正直モンハン3見てもwktkしないんだよなあ F以外は皆勤賞なんだけど
>>536 それはあるな
わざわざフルプライス出してまでSDゲーム買いたくなくなるしな
539 :
534 :2009/05/18(月) 18:14:28 ID:ECrXLlRK0
確か前スレで集計の話になった時に、TOP500だか載ってるサイトを貼ってくれたレスがあったんだ。 俺もう前スレのログないから、誰か拾ってきてくれんかな
GK臭ぇ、とは思うものの概ね事実ってのは証明されてんだよなぁ・・・ 中堅レベルのソフトだとPS2時代にも買っていた層が中心だからそういう層は概ねPS3に移動 してるってのは確かな様だし。
>>540 ありがとう。TOP100までさかのぼれるのは1996年が限界か。
流石に300とか気が遠くなりそうだから、100までにしておいた方が良さそうだな。
これ集計すれば、中堅RPGの影響力がどのように変遷していったかちょっとはわかりやすくなりそうだ。
あ、それと、どうでもいいちゃどうでもいいんだけど、 「チョコボの不思議なダンジョン」はFF板ではなくこっちに板があるから、 中堅扱いとして集計しようと思うけど、これってFFじゃないよな?
パッと見で進化を感じるのはグラだからな 正直システムはもう出されつくしただろ
>>541 残念ながらそう言う層はPS2のままDSとPSPに行ってる
自称玄人がPS3に突っ走っただけで
>>545 現状売り上げ見る限りそれは無い
PSPには行ってるが
それはまた別の層
と言うかPS2期のライト層は大部分PSP、多少DSやwii
コア層やミドル層はPS3に行っていると思われる
中堅に関してはコアやミドルが中心
更に言えばネットで暴れて多数派装う層が画像に拘る玄人気取りで一見多く見えるだけだ 何人が家電系会社からの依頼で工作してるのは分からんけどな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 19:09:16 ID:5g15BI4r0
実際DMC4やMGS4やバイオ5はPS2の前作と同程度に売れている PS2のゲーマー層がPS3に移行したという見方はデータの裏付けあってのもの
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 19:15:36 ID:CdC/M+F20
ネットで工作して一見多数派に見せてるだけ? ゲハ板で猛威をふるって PS3ぶっ壊したりディスク割ったりした画像をアップしたりしてる さっぱりサードのソフトが売れない据え置きハードユーザーのことですか? 工作する前にゲーム買ってやれよ。
むしろ突っ込むところは「どうしてハードの末期になると、ギャルゲーばかり出るようになるのか」じゃね? 最近ギャルゲーとか際どいゲームがやたら発表されてる次世代ハードがあるよな? おっと誰か来たようだ…。
あ、たしかに 改めて見るとガセっぽいな
また箱叩きの流れか
それってPS3だとギャルゲー出しづらいっていう記事だろ むしろ箱に有利な話題じゃん
中堅RPGにとって箱ってのが存在したばっかりに・・・というのがあるから箱叩きの流れは意識してないと 結構自然な流れになってるな・・・まぁ擁護できる要素が無いけど。
まぁ擁護する必要はないな。 鳴り物入りで登場しときながら何この体たらくwwとか思ってた俺がユーザーだったりするしね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 21:33:50 ID:5g15BI4r0
>>555 そもそも、ギャルゲーが出やすいということが証明されるのはそのハードにとって有利な話なのかというw
箱がギャルゲと洋ゲーばっかりなのは昔からだろ末期もクソもねえ
ギャルゲーが出る=不利というのはまったくわからん ラインナップの幅が広がる良いことだと思うけど ギャルゲーばっかりだとさすがに困るけど
PS2の頃はDCのポジションが無くなったからギャルゲはPS2に出たけど 少しながくゲームやってる人間なら「ギャルゲ=負けハード」という図式は半ば常識だったからね 実質的な利益よりもイメージの問題の方が大きいよ、ギャルゲが数出る様になれば新しく入ってくる層 が偏っていく。
サターンとドリキャスはエロゲーも出せる神ハード
おい、RPGの弾がないからってが話が脱線しすぎだろ
ホントにめぼしい話がないからなぁ。
>>563 じゃあまたデモンズの話でもするか?もう飽きたんだが
ハードが末期というよりRPGが末期
「RPG」でくくるとポケモンFFDQまで入ってくるので、末期どころかまだまだこれからっすよという話になるぜ。 そいつらは元気なのに、中堅は…という落差が、アクションやAVGよりも末期な感じを漂わせるんだろうか。
アーカイブスのFF7インターナショナルは10万ダウンロード超えたらしいが。
ロロナはギャルゲーじゃないよね(笑)
DL販売って数字さっぱりわかんないよな、売れたやつが時々数字出して宣伝するけど
比較対照が無いから売れてるのかどうかわかんない・・・。
>>567 ちなみにソースとかある?
俺の脳内だ。
発売予定のラインナップ見るとほんと寂しい いつのまにかPS3の真・女神転生が消えてて DSの欄に真・女神転生DS(仮)って…
えっ消えたの?マジ?
うわぁ、マジかよ、ちょっと期待してたのに・・・ そういえばジャンプ?でTOVでフレン加入が正式発表されるみたいだな、 既にバレバレだったけどw
>>571 え・・・マジっすか
爆死間違い無しじゃないですk
まぁそうそう赤字にはならんだろうが
PS3のが消えた、って情報は見当たらんぞ。間違いでは? 真・女神転生DS(仮)はあるらしいな。総合スレにもあった。
いい加減気が付けよwMGSに関しては何回裏切られてんだよw
もう5,6回はそういう情報出ては消えてったよね マトモな神経ならipodで気づくと思うがね まぁスレチだし
お前らソースも無い情報に踊らされるなw 前からメガテン新作はDSに(仮)があっただけ ・・・え?メガテン PS3が消えたとかマジ? 消える前の情報とセットで頼む
なんだうそか
電撃にもファミ痛にも、ずっと前からメガテン新作PS3載ってるよ。
今まで何本のタイトルがPS3から他機種に逃げたのだろう・・・
逃げたけど逃げた先が地獄だったから 結局戻って来てるけどね。
>>584 検索したけどないのでありませんね。問題は元はあったのか、ってことだけど…?
>>584 馬鹿が!ファミ通.comは前からメガテンはDSだけじゃ!
これはホント、いやマジで 信じてお願い
ファミ通の紙面の方には載ってたけど最近は確認してないから現在も載ってるかはわかんないな。
>>587 別にどっちでもいいけど。タイトルによって本紙にはあるけどwebにはなかったりするのか?
もしかして動揺しちゃってるの?(笑)
誰も動揺しねえよ。 本当なら紙面ソースや画像が来るからな 騒いでる真似
メガテンの本スレで聞いてくるわ。
と思ったがなんかレスが閑散として人いなさそうなのでやめた。 まーまってればそのうち明らかになるだろー
聞いてくるも何も、PS3メガテン新作がファミ通本誌に載っててWEBには載ってないって話題は ずっと前から再三出ていること。 多分話を振ってるのは同じ奴だろうけどな。
休みの関係でちょい前だが、電撃の今のとこの最新号vol.447の紙面には載ってるな。
ファミ通の方がまだラスレムがあって笑える ソニーがペルソナ出してくれとか言う話もあったし アトラスもそんなに乗り気じゃないんだろうね
メガテンよりペルソナのほうが売れる品・・ 俺はどっちも好きだからいいけどメガテニストには辛い情勢かもね
あーあ、メガテンもDSかw ゴチになります!GKw
ど、どうせ完全版はPS3に出るに決まってるんだから全然悔しくないよ!
お前らというやつはwww楽しそうにしおってからにwww
?
メガテンDSなんてかなり前から発売予定に載ってたってのに。 メガテンスレじゃ常識中の常識。 本当に興味があるなら、2chやっててこんなスレで今更気づくわけがない。 ライバルハードからソフトを取ることを喜んで、自分は実際には買わない。 ソフトが売れないわけだな。
どんな内容であれスレが伸びてる内が華 数年後には新作皆無で携帯RPG板に移住してるに一票
んなわけないだろ
最新作RPGの話がほとんど出なくても これだけレスが加速してるからな。
スターオーシャン4が決算で和田さんに無かったことにされた 公表するのも憚る程海外で売れなかったのか
テイルズもなかったことにされてたな PS3のドラゴンボール、ナルトが80万近く売れてたのに
ハードの国内一位とってるのに赤字な訳ないでしょ
1年で作った龍3に5年かけて作ったSO4がボロ負けだからな… まあ9年かけて作ったToo Humanより赤字は少ないかもしれんが
決算で発表できないもん5年も作んなよ
>>611 HD機で5年かけて作ったソフトが20万本で黒字ですか、そうですか
アホか 前作から5年経過してるってだけで別に5年間ずっと製作してるわけじゃねーだろ と言っても、働いた事すら無い低脳ニート共にはわからんか
香港での宣伝費がいくらかによるのと同じ360で出たTOVの日本・海外含めての売り上げ目標が50万で 結果は合わせてやっと20万。がデータである 黒字は・・・
まぁ年数で赤字黒字決めるのは愚行としか言いようが無いが
SO4が赤字である事は疑いようが無い
龍3のが儲かったのも疑いよう無いしね・・・
>>611 そのハード自体が全体的に売れてないんだから・・・
さすがにSO4が黒字ってのはお花畑すぎるだろ・・・
ラスレム、SO4クラスのソフトは200万本でペイできるって スクエニ幹部だかが発言してたソース何スレか前に出てたじゃん
言及しない時点でお察しだろ
>>618 今年FFDQ出すんだから少なくとも日本では流通に目標本数は押し付けただろ
リピートは絶望的だが
>>616 まあTOVの場合は実際は発売前に発表会でばらしたようにマルチで五十万だから無理な数字ではない
>>611 国内1位の累計(SO4)<国内10位の初週(DMCのPS3版)なんだわ
白騎士と比べるのはかわいそうだからやめておくから内容がどうこうとかあがくなよ?
世界でヘイローより売れてるPS3ソフトってあるの?
PSは普及台数がSS以上だから一番売れて当たり前 そのころはギャルゲー以外のゲームもたくさん出てた 今はPS3ででるRPGの半分以上はギャルゲー
>>624 まーここは国内売上、中堅RPGに限定したスレだから。
中堅RPGに限定すると、自然に世界は見ない方がいいことになるしね…。
SO4も無駄ではなかったと思う。「いくらSFだからって国外目当てで作るのは無茶だ。」
という教訓を得た…。
>>625 わかってないな、体外そういう意見はコンシューマオリジナルの恋愛シュミレーションと
エロゲ移植のギャルゲは分けて考えてると思うぞ?
少なくとも2ちゃんにいる様なモノが恋愛STGとエロゲモドキをごっちゃにしてはいまい、
>>561 のギャルゲと言うのはPCエロゲ移植モノという括りではないのか?
それにそもそも任天堂ハードでのギャルゲなんてイロイロ恐ろしいだろうが・・・。
大して変わらねえよwww
>>615 いや、AAAは社員多いのに碌にゲームが売れてない会社なんだから
SO4の開発せずに遊ばせてても大幅赤字には変わりないだろ
社員給料はどこから出るんだって話
「ギャルゲー=負けハード」じゃなく 「ギャルゲーしかない=ハード末期」じゃないか? 少なくともオレの的にはそういう感じ
PCは負けハードw
PCはエロゲー中心だから問題なし
>>623 またまたw都合よく解釈しちゃうんだからw
マルチで50万じゃ少なすぎですよ
50万ならさんざん叩かれたラスレム以下だな
PCはエロゲ
>一度は延期になってしまった『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』ですが、7月11日の発売は安心して大丈夫そうです。
>また、『ファイナルファンタジーXIII』についても今期中(2010年3月末まで)の発売を期待して良さそうです。
何で
>>639 の回答でこんなポジティブな考え方ができるんだよインサイドwww
不安でいっぱいだろうがwwww抗鬱剤オーバードーズでもしてんのかwwwww
実際、ドラクエの延期なんていつものことだから、7月に売り出されると思ってる人間の方が少数派だろうな。
後1,2年延びても「やっぱりな」と思われるだけなんじゃないか?
ラスレムが58万とかw出荷だろうが結構売れたねw
>>639 さすが和田さんだ
俺達の想像の斜め上に行きつつ人をおちょくる回答・・・凄い
ラスレム>インアン>SO4>>>>>>白騎士>>>>>TOV>>>>>>>デモンズ(笑) これが現実
日本のユーザーの事なんてどうでもいいんだろうなぁ、海外の事ばっかり話してるねw
>>644 そりゃRPGのトップメーカーであるスクエニのWD社長がセカイwしか見てないんだから仕方ないよ
日本の売り上げを下げる事により売り上げ比率海外8割を達成しようとしてるとしか思えんわw
セカイ系社長WD
「日本の」トップメーカーだな 世界レベルだとRPGジャンルだけで見ても、もうトップメーカーとは言えない あ、エンチャントRPG(笑)ならトップメーカーかもw
HDのクオリティで作ろうと思ったら世界の売上を考えなければいけないという 現実が理解できない馬鹿が多いようだな
しかし日本でも海外でも売り上げを落としているという現実
結果的に世界で売れたならいいんだがなw日本のユーザーなおいしい所殆ど無さそうだしなぁ、 ゲームの質も下がってるし。
海外の洗練されたゲームに比べたら 日本のアニオタ向けRPGなんか売れなくて当然
海外の洗練されたゲームの真似して微妙なの作られたんじゃ日本のユーザーは面白くないだろ・・・ そういうの好きな人のニーズなんてたかが知れとるw
スクエニはHD以前にゲームデザインに問題あるから世界に通用しないのだ 過去のブランドを段々劣化させて生き長らえてるに過ぎない
>>653 海外の洗練されたゲームの真似してしっかりした良ゲ作ってもらえば問題ないじゃん
日本のRPGの走りDQのこと忘れたの?
何で海外の真似=微妙という風になるのか
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 23:56:08 ID:B0H/8xbJ0
スクエニはスタッフが大量に抜けたから良ゲー作れ無くなったんだろうな もはや残ってるのは第一とその他の残りカスしかいないし
>>654 同感。まあその過去のブランドもほとんどなくなってしまったけどね。
劣化リメイクとクソゲー続編しか製作できなくなってしまったが・・。
なにが神のみぞ知るだ 変な宗教にでもはまってんのかこいつは
>>658 ちょ・・・おま、そんな慣用句も知らんのか。
だが和田が言うと慣用句もへったくれもないな 腹が立つ
まさかそんな返しをされるとは思わなかった
スクエニの決算情報 ゲーム事業 オンラインゲーム事業 決算期 売上 営業益 売上 営業益 2004 37,988 16,404 8,924 2,348 2005 41,944 19,649 13,853 4,986 2006 45,916 9,590 15,720 5,907 2007 51,316 16,348 13,660 6,767 2008 41,588 8,882 12,098 5,880 2009 36,343 4,162 10,629 3,087 (単位は100万円) 大作RPGあれだけ出したのにこりゃ酷い
まあ、あれだFFとDQを同じ年度に出したら 次の年度はエライ事になるだろうから FFは来年度じゃないの 経営者としてとしては“正しい判断”だね ただ消費者である俺からしたら只の糞野郎だ
オンラインゲーム実質FF11だけなのに凄い儲けでてるなw
そういえばユーロ市場が北米市場を追い越したらしいな
スクエニを見守るスレにしたらいいと思うよ 最早スレタイが今のここにとって意味不明
スクエニを見守るとか・・・やだよ
国内1300万なんてDQFF本編両方持ってきても無理だわ
>>665 発売前に倒産するか、そうでなくとも株主総会で低迷の責任取らされたら身も蓋もないわけで
延期に延期重ねて要求値が肥大しすぎたDQ9が非現実的な目標をとても満たせるとは……
少し前にDQ9で1000万本もありうると言ってたし(仕様ががらりと変わったから初動はむしろ落ちると思うんだが)
>>664 ゲーム事業の利益率が1割前後とエライ事になってるな・・・
確か数年前に和田は全社で営業利益率5割目指すとか言ってた筈なんだが。
FF13の旧第一開発が予算食いまくっちゃってるのが容易に想像出来る。
そりゃマルチにしたり体験版売らにゃならん訳だわ。
>>665 来年はアギトもヴェルサスもあるし大丈夫じゃね
つぅかFFまで延期とかないわ
完全に時期を逃すと思う
少なくとも今年中の発売は無いだろうな。 DQがちっとも売れなかったらFF国内版が3月 海外版が4月、とかって感じで調整してくるかもね。 でもそれ以前に制作が間に合うかどうかw 普通に来年夏くらいが妥当なんじゃね。
WDさんが言うと説得力があるな
>>675 有料体験版出してる国内版とXB360版がある海外版が1か月差で作れるわけない
XB360版はたぶん仕様すら決まってないだろ。ラスレムPS3が出る方がありうる
FF7ACCの海外FF13トレイラーでさえ日本語音声に英語字幕付けてたんだぞ
http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20090519_02.pdf Wii/DS『FFCC EoT』:57万本(日本:32万本 北米:14万本 欧州:11万本)
DS『ファイナルファンタジーIV』:50万本(日本:2万本 北米:30万本 欧州:18万本)
X360『インフィニット アンディスカバリー』:44万本(日本:12万本 北米:20万本 欧州:10万本 アジア:2万本)
X360『スターオーシャン4』:42万本(日本:20万本 北米:20万本 アジア:2万本)
DS『FFタクティクスA2』:36万本(北米:24万本 欧州:12万本)
DS『ドラゴンクエストIV』:31万本(日本:5万本 北米:11万本 欧州:15万本)
DS『ヴァルキリープロファイル 咎を背負う者』:23万本(日本:16万本 北米:5万本 欧州:2万本)
スターオーシャン北米20万ってだだ余りじゃねーの? 海の向こうもワゴンてあるのかね
>>674 その辺、単なる13本編の補填じゃないのか。
DQとFFのスピンオフのみを出しつづけてる限り、
このスレには無縁だなぁ、
スクエニ。
>>679 ワゴンは知らんが北米は出荷ベースの発表は当てにならない。返品制度もあるし。
予約含めて100万本出荷!とか書いてあっても実売は10万本以下とか普通にあるから困る。
メーカー出荷発表鵜呑みにするよりVG占いの方がまだ正確だよ
出荷本数をサバ読んだりは流石にしないだろう
出荷本数は売れた数じゃないってこと 100万本出荷して客が買ったのは10万本とか北米だと普通にあるから困る
>>678 インアンは前回の12月末までの決算でも44万本なのでリピート出荷ゼロだね。
SO4は3月末までで20万本出荷なのに、4月12日までのファミ通で20万5000本か。
たまにあるけど出荷越えの数値になってるっぽいな。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 12:24:11 ID:UAFU50TUO
100万本作って売れたのが10万なら、残りの在庫の90万どうすんの? アメリカってそういう後先考えない力づくの宣伝多いイメージ。 後の事考えないで、とりあえず目の前の宣伝する事だけに全力を注いでるというか…。
>>686 日本だと買った小売と仲買業者の責任
アメリカだと送り返される
みんなの期待する黄金の絆。 ファミ痛レビューで 5 4 4 4 だってよww
なんかKOTYスレ行きの様相ですな・・・
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 12:32:39 ID:UAFU50TUO
もう据え置きでRPG作る時代では無いわな。 少なくともブランドも何も無い新規が作って売れる市場じゃない。 据え置きでRPG作って売れるのは、もはや既にブランドを持ってる会社やシリーズのみ。 新規の会社や作品が作って売れる市場じゃもはやねーよ、据え置きRPGは。 新規RPG作りたきゃ、DS行けDSへ。それでも良くて10万くらいの市場だろうが、据え置きよりははるかにまし。
>>691 DSで10万売れるのも結局ブランドのあるゲーム・会社だけだぞ
新規RPGなら据置でも白騎士が30万行ったじゃないか
>>688 あー・・・元々爆死間違い無しだったけど
これは完全に・・・\(^o^)/オワタ
>>691 内容、規模、客層に合わせれば
携帯機2機種とPS3でもやってける
DSで新作10万は相当に厳しい
特に今はもう飽和状態だし
普通にPS3で10万くらいか30〜50万くらいを狙うのもありだと思う
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 12:44:19 ID:UAFU50TUO
レベルファイブ制作でファーストのソニー出版のどこにブランドが無いとぬかすか。
>>694 いや、DSにもブランド無しで10万行ったソフトあるのか?
無いから白騎士を出したまで
ソニーのブランドなんてほかのサード大手5社程度のもので 任天堂のように頭一つ抜けてるわけじゃないし レベルファイブもサード大手5社には及ばない
ブランドっていうのは認知度みたいなモノだから “白騎士物語”の場合は“LEVEL-5制作”がブランドになる ブランドがない例としては “アーティン”の“グラディエイターRtF”のような 新参メーカーの処女作とかだね
>>687 なるほどなぁ。
海外での出荷はあてにならんとは、そういうことか。
いや、海外じゃなくて北米 ユーロは仕入れの段階で警戒する。ちゃんとw まあ、国にもよるが
レベルファイブ 白騎士30万本売れる イナズマ現在35万本突破。アニメもゴールデン昇格 レイトン、欧州でもミリオンの大ヒット 中堅にしてはレベルファイブはすごい
レベル5は新作ガンガン当ててるのが凄いな 過去の遺産に頼ったりしてる訳でもないし元気がいい
スクエニの悪口はそこまでに・・・
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:35:15 ID:LtxSh9bF0
一度完結したレイトンをやっぱり続けたりとかしてるのは十分過去の遺産に頼ってんじゃねえの
過去ってほど昔のシリーズじゃないからなあ
新作を出してないわけじゃないからな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 15:07:10 ID:LtxSh9bF0
>>704 経過時間の問題じゃないのに、本質を理解できない奴だな
日本のゲームはテキトーに作りすぎ 海老で鯛釣れ戦法まるだしなんだよ
同じシステム使い回してるだけだからな
だがその分コストが削減できる。 数十万本も売って赤字の海外メーカーもある。
ファミ通でなんか新作あった? 小島の新作は?
黄金の絆が5444でクソゲー確定! 任豚発狂! ま、大きなニュースはこれだけ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:18:52 ID:LtxSh9bF0
なんかWiiは本格的にどうしようもなくなってきたな
モンハン3でどうにもならなかったら詰みだな ドラクエ10もハード変更だな ドラクエ7も変更したしな
小島新作載ってないのか・・・ 普通にE3で360版MGS4発表か つまんねーことでカウントダウンしてんじゃねーよ
>>710 特になし。フロムがPSPでリメイク連発くらいか?
むしろチームICOの新情報の方が話題としては大きい。
RPG関連は黄金の絆が予想通り低評価位かな。
両機種で10万は売れたであろうFO3のDLCがPS3にもでるという小さいニュースも
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:28:00 ID:8qBG9dbD0
SOBSがリメイクされる
>>711 しかしファミ通の点数って各々に常に都合良く捉えられてるよなw
信用出来ない
とか
低い点数は信用出来る
とか
高い点数は捏造
とか
ほんと笑えるわ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:35:21 ID:LtxSh9bF0
3点4点のゲームは今んとこ全部駄作なのは事実
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:36:38 ID:8qBG9dbD0
低い点数のゲームは 全体的にクオリティが低いという事だろうな
まぁ、5点以下ならホントにつまらないんだろうなってのは思うけどさ、ファミ通は個人で都合よく解釈しとけばいいんじゃね? ポケモンなんて合計27点だったか29点だったしなw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:37:14 ID:LtxSh9bF0
>>722 ポケモンの点数は実に妥当なものだったけど
>>718 ファミ通は偏りが強いから点数自体は信用できないと思う。
大体スクエニ作品・有名シリーズにはかなり補正が入るしね。
ラスレムやDBBLを殿堂入りさせている時点で信頼性全くなし。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:40:34 ID:LtxSh9bF0
ポケモンの29点ってほんとしっくりくる点数だよな 「あんなにヒットしたんだからもっと高くないとおかしい」とか馬鹿がわめきそうだが
自分で遊ばないとゲームの評価なんかわからないだろ 他人が言ってるから駄作とかアホかと
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:41:06 ID:8qBG9dbD0
こんなに低い点数のRPGは クルヌギア、THE・はじめてのRPGぐらい 全部クソゲー
>>726 劇的に変わったわけではない続編の評価ががらっと変わらなければ説得力はあった。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:42:07 ID:LtxSh9bF0
>>727 じゃあファミ通で3点や4点がついたゲームで名作と言われているゲームを挙げてみろや
まあFF12とかMGS4も40点満点のわりには つまらなかったし 大作系の評価はあてにならん
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:43:00 ID:LtxSh9bF0
>>729 金銀は結構全体的に改善されてるし
ピカチュウバージョンは点数そんなに変わらない
よってそれは間違いだな
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:43:34 ID:UAFU50TUO
それのどこが悪いんだ? ハリウッドみたいに大艦巨砲主義ばかりが良いとも限らんだろ。 日本のアニメみたいにいかに制作費を削りつつ、個性や面白さを出すかも一つの戦略だろ。
おいおい、発狂するなら別のとこでやれよ任豚
>>730 どっちが小学生なんだかw
自分で遊ばないと評価わからんと言ってるだけなのに
なんでそんなムキになってるんだよw
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:45:39 ID:LtxSh9bF0
なんかムキになってる馬鹿がいるなあ、あほらし
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:46:24 ID:8qBG9dbD0
別にどうせ絆買わないんだろうからわざわざ援護する必要ねえだろ
実際に3点4点がついた名作を挙げれば終わる話じゃないのか
>>732 そうか、まぁ俺はポケモンやったこと無いから適当な事言った、ごめんな。
はぁ、しかし中堅RPG全くねーなぁ・・・据置で残るPS時代の古参RPG来ないかなぁ、幻水とWA・・・
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:46:57 ID:LtxSh9bF0
>>738 それが言えないもんだからあんな必死になってんだろうけどな、かわいそうな奴だよ
はあ・・・とりあえず3点や4点のゲーム全部遊んでからまた来い
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:50:05 ID:LtxSh9bF0
>>741 とりあえず悪魔の証明の概念くらい理解してから来るんだな、坊や
難しそうな言葉を使いたい年頃か リアル小学生なら仕方ないなw
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:52:10 ID:LtxSh9bF0
悪魔の証明が難しい言葉wwww どんだけ程度が低いんだこの馬鹿
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 19:54:28 ID:8qBG9dbD0
3点4点のRPGがクソゲーしかないから挙げれるはずない
存在しているか存在していないかはっきりさせなけらばならないって概念だっけか
いい加減ID変えてバレバレの自演するのやめたら?w 正しいことを言ってるなら自演する必要ないはずなのにねえ
低い方は当てになる、ってのは割と聞くね。 楽しみ方ってのは人によってそれぞれだけど、 イライラする点とかつまんないなと思う点は共通ってことなんだろうな。
まあおまえらもちつけ
どうやら図星だったようだなwダサwww
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 20:01:21 ID:LtxSh9bF0
>>748 はっきり言ってやろう、こっちはそんな証明する義務なんざないんだ
全部のゲームをやらなくても、3点4点がついたゲームには駄作しかないと言いきっていいんだよ
なぜなら反証が存在しないからだ
>>750 そうだな。おれたちは静かに見守るだけで…
ってそもそも見守る必要も語る必要もねぇなこれは。
10万行く可能性が皆無に近い。レビューも低いしどうにもならんね。
>>725 ラスレムの101099はマジで変だよな
スクエニから金積まれたとしか思えない
でも最近のユーザー満足度調査ではちゃんとラスレムの散々な評価載せてるし
ほんと訳が分からん
発売前にヨイショしとくだけ
>>754 >スクエニから金積まれたとしか思えない
資料や写真を丸ごと提供してもらってんだから実質そうだろう
>>756 資料を提供してもらわないと記事書けないだろw
そんなのどこのメーカーもやってるw
>>686 出荷は小売り業者に売った+メーカー直販で売った総数な
悪名高い生産出荷はこれだけ作って倉庫に入れました。だから供給はばっちりですという数字な
販売数ってのは一部のアンケートから係数かけた推測値
ゲーム業界には一般向けのまともなマーケティングもアナリストも存在しないのでおかしなことになる
ファミ通への広告量ランキングとかあれば面白いのに。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 20:44:38 ID:jsBVvWij0
>>757 大企業スクエニの一押し大作ソフトの資料と存在感、人気のないソフトの資料を
同じと思ってんの?
インターフェイスや操作性が良くなってるとか 新しい要素が増えたとか 文字が読みやすくなったとか細かいところなんじゃないの 初代しかやったことないけど
>>697 いつからローグギャラクシーがそんなに高評価になったんだ?あれもSCE×LV5だが
つうか>>新参メーカーの処女作とかだね
なんて売れる売れない以前にそのものがめったにないだろ
バンナムやスクエニやカプコンだったらブランドあるよな?だったらRPG出せば売れるのか?
やっぱり「高い点数は信用できない、低い点数は信用できる」ってのはある程度分かる気がするね。 これはおかしいな、と感じるのはポケモン金銀だったりラスレムだったり、高い点数の方だ。 何でこれがこんな低い点数なの!?というのは、ちょっと聞いたことがないな。 低い点数にさせる、という企業の工作もないだろうしさ。 エンターブレインのゲームが出る同週のゲームの点数が妙に低くなる、ってのはあるかもだがww
>>754 発売前はスクエニ・HD機・RPGと煽れる要素があったからね。
とりあえず持ち上げとこうという感じだったんだろう。
ただ実際に発売して世界的に不評ということが公になったし、
ユーザーからの評価も散々という結果に。
だからそれに合わせとこうという感じなんだろうね。
しかしラスレムを義務教育レヴェルというのは流石にね・・。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 21:03:12 ID:8qBG9dbD0
次世代の代表になれるかもしれない 新時代のシステムなのだから応援しても仕方がないだろう
>>718 クソゲって言いたいだけだしね
>>739 携帯機で出した番外編が微妙な数字だったから出るには出るだろうがしばらく後だろ
>>754 機関誌じゃあるまいしレビューアの評価と読者の評価が同じだったら気持ち悪いだろ
>>764 デモンズと相対的にアイマス。はた目から見てもアイマスシリーズはシルバー以下なのにキミキスアマガミがゴールドとか変だよ
>>763 何をそんなにムキになってるのか知らないが
レベルファイブ制作と聞いて過去作を想像して購入の判断材料にするじゃん
それはレベルファイブって言う“ブランド”があるからなんだよ
「ローグギャラクシーの評価が低いからレベルファイブが
制作がしたゲームは信用できない」って判断は当然ありだよ
それはブランドの信用が下がったって事だから
そもそも“ブランド”は商品の質の良さではなく、
売る側が商品の独自性をアピールするために
買う側が、それを知る事によってどのような商品か想像できるモノの事です
だから新参のメーカーの処女作にはブランドが付かない
聞いたことのないメーカーの名前だけじゃ購入の判断材料にはならないからね
きちんと書くとこんなに長くなるから省略したんだが裏目に出たかな
ゲバじゃなくても高い点数は信用できない、低い点数は信用できるというのはよく言われてること
黄金の絆と大航海時代のどっちが売れるか見物だな
ID:s5ddGwJr0
ん?何か都合の悪いことでもあったのか?
なんだと思う?
もったいぶらないで教えてくださいよ^^
実はね、聞いてくださいよ〜
>>710 >>714 の書き込みがなんか、なんかこうムカついたんすよ〜
あやまってよ〜
やだ^^
陰険やのう〜
>>768 ブランドブランドってゲームは面白そうだから買う。合わなそうだから買わないというのが一番妥当な考え方だろ
それ以外の判断基準で買われてるというなら長文じゃなくて具体的根拠をだせ
それだけだ
>>770 ブランド理論によれば黄金の絆はファイナルファンタジーXIIとドラゴンクエストVIIのスタッフかかわってるから白騎士程度は売れるはず
ファミ通得点も同じくらいだし
白騎士って7とかじゃなかったっけ?
ブランドン・リー
>黄金の絆はファイナルファンタジーXIIとドラゴンクエストVIIのスタッフかかわってる こんなこと殆どの人が知らないしなぁ ブランドは多くの人が知らないとブランドにならん
オプーナも発表会にドラクエの人とFFの作曲家呼んだけどあんまり振るわなかったね
オプーナはブランドの力はあったが・・・結果はついてこなかった
ポケモンはある意味コミュニケーションゲーだろ? 売れれば環境が良くなる訳だからゲームの評価が上がるのは当然じゃね?
普段はファミ通(笑)とか読んで蔑んでるのにレビューの点数にはしっかり一喜一憂して踊らされてるおまいらカワいいw
低い点数だからだろwww 携帯からご苦労なことですw
しょうがないだろ今年の残りたった7個しかない候補のうちのひとつだぞ
とりあえず候補から除外でいいんじゃないか…?
800万ハードだしひょっとしたら10万くらい、まあ無理だろうなあ 売り上げ次第ではアークライズに期待が持てるかもしれない
ファミ通の高い点数は信用できないが、 低い点数は、めちゃくちゃ信用できる こんなこと誰でも知ってるだろw
幻霧ノ塔ト剣ノ掟はファミ通で低得点だったけど ウィズ系が好きな人なら結構楽しめる が、普通の人なら単なる古臭いゲームなんで 低得点が不当というわけでもない
白騎士のレビューは妥当だったな ポケモンもぱっとしない点数だったらしいが、まぁ絆には期待はしてない
デモンズは海外販売をアトラスに委託するみたいだね。 SCEはJRPG捨ててるw やる気ねーなぁ・・・
白騎士プッシュしないといけないからな
問題があるな、販売メーカー違ったらサーバー完全に別々じゃん・・・ 米の人と協力とか出来ると思ったのに・・・。
>>793 fit目当てが半分くらい。残りの350万の内7〜8割位が
wiiスポや初wiiユーザーなんじゃない。だから所謂ゲーマーは
実質200万もいないと思う。
最近のWiiの売上げ見てても評価やブランドが全然機能していない。
このスレらしく言えば、俺はFEのためにWii買ったな。 他のWiiのRPGと名のつくものは、 ドラクエソード以外は興味無いから買ってないが。 RPGという衰退しつつあるジャンルのブランドで買ってくれるのは 一番の流行りものであるWiiではいないだろうねぇ。 一度触れたら楽しさが分かるんだ、という程の進化も遂げてないジャンルだし。 DSを当然持ってるだろうし。
衰退と言ってもジャンル的な人気はまだトップクラスじゃん・・・ 要するに今までのジャンル全体が落ち目で新しくWiiで隆盛している トレーニング系や任天堂系が全体を押し上げてるから全体だけ見れば 大きく衰退しているわけではないという・・・世界的に見れば日本勢が衰退 してるしな・・・。
テイルズスレで見れるが、wiiのアークライズの電撃wiiでの評価は 70/80/80 だ。普通に楽しめるが没個性だそうだ。特に独創的でもなく、並と。 黄金の絆のインパクトが強すぎたから随分マシに思えるが、 こっちも中堅入り難しそうだね…。
じゃあもう売上が期待出来るRPGはドラクエFFだけか 頑張れよ天下の大会社スクエニさん
相対的には弱化してるが、成長産業なんだよな。 海外メーカーは赤字だし。
>>802 これしかない需要とブランド効果と本体普及率で売れるんじゃないか
良いゲームがよく売れるのがベストだと思うんだがどうやらここではそうではないらしいな
ってかWiiで無理にRPG買わなくても、PS2のベスト漁れば充分と思ってしまう…
これしかない以前の、WiiにRPG需要が薄いんじゃないのか。 ドラクエ需要やテイルズ需要はあったとしても。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 16:38:18 ID:3THbbt6J0
PS3がだいぶ調子良くなってきた今となってはWiiに一縷の望みを託す必要性もなくなったしなあ
Wiiを買う客層が他のハードとは少し違うからな RPGというジャンルそのものの重要性は箱や3に比べると低いかもしれん ま、あくまで感であって、確かなソースがあるわけじゃないから、所詮は憶測でしかないけども
ライトも買うようなドラクエとかは売れるだろうけど、中堅以下の新規ゲーは見向きもされないと思うよ GCの頃だってバテンがなんとか10万超えたくらいでしょ
そのバテンも2は2万くらいだったな
360のスクエニRPGは海外の方が日本でより売れてるのな。 DSのクロノトリガーなんかも同じくらい本数だけど、スクエニは どう思ってんだろ。
新規でも、イナズマイレブンみたいに 新規で出してからブランドを上手く見せたものなら別だろうけどねぇ。
>>812 結局、内容が面白いゲームは売れるんだよなあ
>>813 今の時代であの売り上げは立派なんじゃないかな。
普及台数が違うから海外のほうが売れるのは仕方がない。
クロノは移植だから売れても自慢にならない
バテン2は戦闘が面白かったがバグとハードがなぁ CMも見た記憶ない
>>813 SO4なんかいくら売れてんのかねぇ、数字出てないけどもラスレムで随分評判落とした様だし
あんまりよろしくなかったのかねぇ。
バテンはそれなりにって感じだな
ラストホープはシナリオ的に何がラストホープだったんだ?
モンハン3はMGS4より売れるかなあ
スレタイ読めよカス
メタルギアみたいなムービー見るだけのゲームより ゲームらしいゲームのモンハンに売れて欲しい
あっそ。としか
まあ、二つとも 一時期このスレで流行ったけどな。
モンハン3が売れたらWiiでもゲームらしいゲームが売れるようになると思う やっぱり普及台数が多いハードが活性化したほうが中堅RPGの売り上げ増加につながるだろうしね お前らもそう思うだろ?
ゲームらしいゲームかはともかく、 ドラクエやらよりは中堅RPGのに近い雰囲気だと言いたいのは分かるが。 RPGの復権には関係無かろう。 RPGじゃないから。
てかまだPS3にミリオンソフトないんだな。意外だわ ハーフミリオンもまだ一つだけか
PS3だと中堅RPGは頑張っても30万程度しかいかないからなあ
ハード信者痛い
>>827 確かに
PSPのモンハン効果でPSUがまさかの60万本いったが、他のRPGはあんま見向きされてないしな
ドラクエ・FFが出るor予定があるくらいじゃないと大して影響は無いわな
据え置きで現状一番売れるのはPS3だと思うが・・。 RPGは絶対数が少ないからなんとも言えんが DMC4・ガン無・ウイイレ・バイオ5等は一番売れている。 中堅が30万も売れれば御の字だと思う。
まぁ、PS2文法で作られたゲームはWiiとPS3で出ればPs3の方が多くなるだろうな。
まあそれが事実かどうかはこれから分かることなんじゃないの とりあえず360のRPGは全部爆死したけど、まだWiiがどうなるかわからないし 黄金の絆はともかく、坂口の新作がWiiとかいう噂もあるし
PSPはRPG自体が出てねーからな。移植リメイク含めばそこそこあるけどさ
PS2と比べたら大分減ってるからなあPS3は
最後に50万本以上売った据え置きRPGってなんだ? FF12まで遡る?
アビス?
いやFF12で正解
ドラクエソードは50万行くかどうか微妙なところだなあ
ドラクエソードは速攻ワゴンだったな
FF12とメタルギア4も速攻ワゴン行きだったね
▼PSP「BLEACH ヒート・ザ・ソウル6」初週で約4.1万本を販売 一方、同日発売の「グローランサー」も約3万本を販売し好調。 大きな動きにはならなかったものの、PSP用ソフトが1、2位を独占した。 その他の新作では、Wii「ウイニングイレブン プレーメーカー 2009」が約1.5万本。 昨年2月発売の前作(約3.8万本)から半分以下となってしまった。
MGS4に関しては、発売1週間くらいでワゴンだったね
外伝とは言えドラクエが速攻ワゴン行くなんて誰が予想できたんだろうな 結局50万本行ってないし ってかドラクエってこんなスレで語るような中堅じゃないのにな
>>800 DS持ってないRPG好きってのもちらほらいるけどな
DSでこれなんだからWiiの台数が当てにならないのも当然
ドラクエリメイクがPS2並に売れるハードだけどねDSは
ドラクエ9が一千万本行くみたいだからDSには結構期待してる
まあドラクエとポケモン本編が出るDSが現時点では RPG最強ハードってのは異論はないだろう
>>847 あくまでDSは当然持ってるだろうしって話に対してのものだよ
ドラクエやポケモンと違って中堅以下にとっては多少は影響ありそうだけど
>>850 お、出てたのな、サンクス
しかしアメリカも思ったほど伸びてないな、SO3DCって米で60万位売れてた様な気がしたが・・・
360の普及数が日本の15倍位の米市場で日本と同数とは・・・20万の固定層は頑張ってるみたいだが・・・
セブンからかよ・・・予想外だぜ・・・
アイマスはどうでもいいが メタルギアがまたPS3とはな
PSPかもしれんぞw
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 00:06:18 ID:j3YXQ+4/0
MGS4ってめちゃめちゃ儲かってたから当然の判断だと思う
ムービー作るのに数百人単位で数年使ってたんだから 1年で新作が出るとは考えにくい
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 00:08:26 ID:VIuJ8yEj0
PSPは海外で死んでるからな MGSの場合はPS3で出したほうが売れる
PS3で出るなら発表だけしといて実際に出るのは数年後だな 龍みたいに素材流用して短期間で作るノウハウはないだろうし
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 00:11:24 ID:j3YXQ+4/0
1から3まで全部完全版出てるんだから、4でも出すってだけの話じゃないの?
何にせよ、またもや箱信者の夢潰える、か。
つーか話題が無いのは分かるけどせめてRPGに絡めて話せよw
話題ねぇ・・・そういやPS3版のTOVは随分シナリオ面でも追加要素や変更点ある様だね、 プロモーションも手広くTOvsと合わせて8月頃からやるみたいだし、映画まで含めると360 版以上の宣伝になるかもな。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 01:45:31 ID:j3YXQ+4/0
ナムコは完全にオオカミ少年状態になっちゃったよな
スレ違いはまぁ良くあるが板違いまでしてるスレって
そう言えばテイルズはバーサスの初回版にTOVのスキットだか何だかを付けると聞いた テイルズ完全に腐ってるなと思ったよ その後アイマスDSしかも3バージョン出すと聞いて 腐り切っているのはナムコ自体か、と考え直したが
何を今更
オマケに何の魅力も感じないな せめてアイテムとかさ
どっかの動画サイトに上げられて終了だなw
>>862 いっつも思うが、なんであんなもんを夢にされにゃあならんのだwww
2を最後までやった時点で、もう二度とこういうクソゲーに関わるのはやめよう、
気分が悪くなるだけだ、と確信したわ。プレイヤーに説教する気のあるゲーム、というのは糞。
RPGのシナリオであそこまでひどいのは、あんまりない、かな。
まぁ、事あるごとに、移植だ新作360独占だマルチだと騒ぎ立てる奴いたからな・・・
タノミコムなんかでも頑張ってたし、
>>871 が違ってもそういう風に必死になってた
奴はいるんだよ・・・、もちろんPS信者にもいるけどTOVでゴネ勝ちしたからなぁ。
TOVのスキットにそこまでの魅力を感じない P・D・EのドラマCDなら欲しい
たいていの独占ゲーはそんなもんだろw 全機種のユーザーがそう思ってる
本スレやらに行かない限りはいいわな
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 12:44:21 ID:j3YXQ+4/0
>>871 まさに酸っぱいブドウの見本みたいな発言w
これもジャンルRPGだったか まあ10万は何とか越えるんじゃね。 スクエニ衰退と言っても。
今のスクエニ考えると30万は行って欲しい というか行かないとマズイ
あんま金かかってなさそうだし10万で大丈夫だろう
三十万も行くかよ 当面の目標は十万だろう
いって20そこそこくらいだな
理想 30万 現実 15万 このへんじゃね? きのこと同程度かそれ以下
ちなみにスクエニの今後の発売予定表 5/30 NDS キングダム ハーツ 358/2 Days 6月 Wiiウェア FFCC光と闇の姫君と世界征服の塔 6月 DSウェア ドラゴンクエストウォーズ 7/11 NDS ドラゴンクエストIX 7/16 360 インフィニット アンディスカバリー Xbox360プラチナコレクション 8/06 NDS ブラッド オブ バハムート 8/13 Wii 鋼の錬金術師 秋 NDS サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY 09年冬 PS3 ファイナルファンタジーXIII 09年 PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ 未定 Wii FFCC クリスタルベアラー 未定 PS3 ファイナルファンタジーXIIIヴェルサス
今のスクエニを考えるからこそ無理だな。 10万越えるくらいだと思うが。
良くてVP咎位じゃないか?あくまでグラの好みが近いだろうってだけだが。 スクエニでバハムートが題に付くとなるとある一定以上の年代からはトラウマを呼び起こすだろうしな・・・。
新規タイトルじゃないから30万は行ってくれないと不味いとは思ったんだが もう今のスクエニじゃ無理か希望を高く持って20万・・・これくらいは欲しい
バハラグとは全然ちがくね?
一応バハムート冠してるし まんま新規って訳ではないんでない?
でもさ、スクエニ、バハムートと来たら次に思い浮かぶワードは・・・ヨヨ・・・
悪女・・・
>>829 中堅で30万なんてどのプラットフォームでも無理だろ
特にWiiなんてゲームらしいゲーム売れなくなってそれなりに宣伝しても5万いかないソフト増えてるのに
2chなどのネット悪ノリの産物でしかないと思えるが
初動5万で10万行けば成功じゃないのか。とりあえず投げ売りされるのはやめてほしいな。業界全体に迷惑だ 狽ニか7万言ってないし
リアルでやるとだな、ネットの悪評は正統なものだってわかるよ・・・ いや当時1万円も出して買ってあんなに微妙な気持ちになるとは、 おかげで俺は立派な独占処女厨になってしまった・・・。
>>849 RPG最強ハードの割にはRPGが売れんのが悲しい
>>896 スクエニがDQ・FF以外のRPGは面白くないと自らの中堅RPGで宣伝してるわけか。
>>897 俺のまわりはプレイした奴が皆無だったんでな。
そんなに反響あったのか。
>>894 >>中堅で30万なんてどのプラットフォームでも無理だろ
白騎士のことだろ。あとサッカーRPG
>>895 Yahoo!知恵袋とかもひどいぞ
スクエニのゲームが投げ売りされない訳がないじゃないか
あの頃のスクエニRPGといえばライブアライブの中世編も鬱展開だったが バハラグが遙か上をいった印象が・・・
スレ違いだがDQ9は300万行かなかったら言って当然というイメージがあるらボコボコにされるだろうな
株主からもマスメディアからも
上位には上位の悩みがあるってことだ
>>901 まあそうだ。カプコンもなー
カプンコのモンハンは投げ売りもされずにベスト版が今尚70万売れてたような・・・ さすがにスクエニと比べるのは失礼かと
ドラクエが300万越えなかったら酷いだろうなぁ。 8の350万は越えて欲しいところだ。
きのこで20だからこれは15いけばいい方じゃないか。 ■好きだが全然そそられないわ俺
アークライズにもロリキャラがいるんだな これは中堅入りするかもな
初動4万、最終7万ぐらいと見た
ええぃ!黄金の絆の話はまだかぁ!
>>904 DMC4とかバイオ5とかDSロックマンとか
>>910 そういう意味じゃなくてスクエニは代表作でも投げ売りされるって流れでカプコンはそこまで落ちぶれていないだろうって
話じゃないの?というかカプコンはサードじゃまともでしょ
DQ9がまた延期してぶつかったら阿鼻叫喚だろうな
>>911 まあ今のところはうまくやってるが、そろそろ壮大な失敗やらかすのがカプコン
ブレスオブファイアは2がVC、3がPSP移植で終わりか。 確かに復権は厳しいだろうけどなぁ。
さすがにこれ以上延ばすなら 和田に責任取らせてもいいと思うがな。
モンハン3? いずれにしてもスクエニの出しても泣かず飛ばずよりかは現状マシだと思う
バイオ5はWii版も出すみたいだな
>>914 一応4の外伝が携帯で出ててコミカライズもやってる
4のアーカイブス配信がまだなところを見るとBOVのインキプロジェクトに合わせて配信と言うのは捨ててはいないだろう
>>916 MH3の話なんかしてない。DQ9とMH2PGでいい勝負するんじゃないかと言う話してる
DQはRPGだからギリギリあり。比較対象としてほかのゲームもあり
MH3自体はアクションだからスレ違い
>>917 大神Wiiみたいに海外オンリーじゃないのか
いい加減カプコンの話はRPG出してないんだからほどほどに
>>919 なにがしたい?自分の意図するところを相手に伝えるのは大切なことだぞ
>>921 正直全然話が通じてないねw
話を戻すと最初はスクエニのゲームが投げ売りされない訳がないという話で
カプコンもと君が言ってそれは失礼と俺が言った所から
>>922 つうじてないね。スクエニもカプコンも投げ売りされてると例を出した
そこに何の問題が?例証出した時点で話は終わりだろ。むだにスレ埋めるなよ
おー。26か。 とりあえずダウンロードする。
PS3はFF7インターがDLできるというのに Wiiしょぼすぎだろ・・・
問題はスクエニのゲームが投げ売りされない訳がない。だよ ドラクエやFFは投げ売りされるがカプコンは代表ゲーのMHP2Gは投げ売りされずベスト版でも70万を今現在売っているという話 状況が状況なのでカプコンとスクエニを同列で扱うのはよろしくないと、ね
ファイナルファンタジーIII 06.08.24 DS 1,008,230 ファイナルファンタジーIV 07.12.20 DS 622,475 ファイナルファンタジー 07.04.19 PSP 124,839 ファイナルファンタジーII 07.06.07 PSP 78,057 FF1〜6は任天堂ハードのほうが売れるみたいだな
ファイナルファンタジーVI アドバンス スク・エニ 281,190 ファイナルファンタジーI・II アドバンス スク・エニ 277,688 ファイナルファンタジーV アドバンス スク・エニ 259,920 ファイナルファンタジーIV アドバンス スク・エニ 219,391 ワンダースワン ファイナルファンタジー スクウェア 376,367 ファイナルファンタジーII スクウェア 241,601 移植数の違いとDS版はベタ移植じゃない3Dに変えたリメイクなのも念頭に入れるべきか、と
PSPの1・2はベタ移植じゃないリメイクだけどね
あれはリメイクというのか?
>>731 また動画評論家のMGS4アンチか
MGS4はゲームとして間違いなく良作だったよ
悪く言ってるのはソフトどころかハードさえ持ってないアンチだけだ
古い話ばっかりだな 黄金の絆から目をそらすなよw
俺には1・2アドバンスのみてくれを良くした程度にしか見えんが>FFPSP1、2
任天堂系のゲハ厨か ゲハのスレが落ちたんで発狂したのか?また建てましょうか
>>935 グラフィックが変えてあればリメイクだろ
今の据置のゲームなんて単にグラフィックを綺麗にしただけのものばっかりだし
>>933 また在日のセカイセカイ病か?
ここは日本だ
>>938 日本は市場としては1割程度しかないが
世界と比べても傾向にそんなに差はない
単純に初移植or初リメイクか、以前移植されてからの間隔の問題ということもある FF3なんか初リメイクが15年くらいかかったこともあって100万本売れた 1と2はFCでもセットで再販されてるし、WS・GBA・携帯と様々な形で移植されてるしね
>>939 日本はPSPとDSの売上がさほど変わらない国です
今年になってから去年に比べてWiiが大幅に減少してPS系が増加しました
JRPGの市場としては国内が大半です
6は後発のGBA版がPS版より売れてるし 4もさんざん他機種で出した後にDSであんなに売れたしなあ 一方PSPのFF2は10万も売れてない やっぱりPS系ハードには古き良きFFは合わないってことでしょうね
マスエフェクト初日12000で消化率55%だってさ、出荷数や360の初日率の高さを考えると 週18000〜19000位になりそう、すると累計は3万弱ってところかね・・・8月のギアーズ2まで ろくなの無いし(ギアーズ2も売り上げ的にはパッとしないだろうが)これしかない需要でもう少し 伸びるだろうか・・・まぁ、360の洋ゲーでローカライズに1年ががりって所を考えれば売れた方だろうか・・・。
>>928 の時点で
印象操作にやっきなのはわかった
今年に入ってPS3が売上を伸ばしたといっても 龍3やバイオ5などの大作を集中して出した結果だからなあ 一方Wiiは大きなソフトが出なかったのにそこそこ売れてる Wiiは今年後半に大きなタイトルをいくつも出すみたいだし 今年も去年と同じ結果になると思うよ
PSP版FF1FF2は売れる要素が全く見当たらなかった
日本の市場は360とPSPはかなり世界市場とは違うな 前者は国内にこれまで業界を引っ張ってたハードメーカーが2社いること、 後者はモンハンが理由かね まぁRPGが今までゲームの王様的なポジションをとっていた日本はやはり特殊な市場なんだろうね
まあ、Wiiの粗悪なジャンクフードばっかり食べさせられていたから そろそろクタラギが言っていた高級レストランで美味いディナーが食べたくなってきた感じだな 360はこう、料理の素材はいいんだが肝心の店が壊れやすくて雨晒しの屋台でステーキ食わされてる感じ 店の雰囲気や造り、装飾にも気を配る日本人の感性には合わなかった。あれならWiiのハンバーガショップの方がいい。
>>947 PS3本体の売り上げに関しては全く持ってその通りだが
ソフトは昔から売れてたと思う
昔って言うほど昔でも無いけど
>>951 白騎士が30万売れるほどソフト日照りが続いてたPS3のソフトが売れてたとか言われてもなあ・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 20:15:42 ID:b/Ku5/KQ0
PSP版のFF1、2はWS版とかGBA版とかからそう間が空いてない時期だった上に 携帯電話に初めからアプリとして入ってたりした時期だったから売れる要素が全く無かったよね。
売れてないことの言い訳なんかしなくていいよ 意味があるのは数字だけ
PSP版せっかくグラ作り直すなら3Dにすればよかったのにな 何が変わったのかわからんよ
立てられない可能性あるけどちょっと立ててくるよ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 20:23:23 ID:I4mKnBt90
つーことで962にけってーい
建てられなかったら
>>959
すまんスレ番間違えた・・・
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 20:26:06 ID:3dFerGCXO
さんくす!
埋め
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 20:30:09 ID:3dFerGCXO
埋め支援 なんなら歌おうか?
>>955 その数字で白騎士の30万も認めた方がいい
俺は白騎士は認めてるけど? デモンズは言われてるほど評価するタイトルじゃないけどね 所詮10万クラス
>>971 認めてるならソフト日照りとか言わない方がいい
>>972 日本語も読めないのか
ソフト日照りは白騎士が出る前までの話だろ
>>973 風来のシレン3
白騎士がソフト日照りで売れたと言われても正直苦しい
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 20:48:18 ID:j3YXQ+4/0
そもそも白騎士が出たのはソフト日照りどころかPS3に大量に大作ソフトが出ていた時期であり、まったく逆
2、3月のソフトラッシュでも龍3、バイオ5と続けて40万本売ってるからな。 ソフト日照りだから白騎士は売れたってのはあてにならんかと。 デモンズは初週3万に対して、今は12万超えてる。 RPGで累計が初週の4倍ってのはなかなかないだろ。 しかもネットの口コミや雑誌の特集のみでの広まりってのは ホントに面白いってことだと思うが。
しかしマスエフェクト売れなかったな。 箱ユーザーが洋ゲー買わなくて何買うんだ? 洋ゲーの売り上げでもPS3に負けてたらヤバイぜ。
まぁ、面白いし口コミ効果もあったろう、これで何か賞でも取ればもう少し伸びるかもしれない、 しかし口コミ効果とCM殆ど無しと言う点で前例としてGPMが(電撃で大プッシュしてたが)あるが こっちは40万以上口コミ効果あったわけでジャンルが違うとは言え衰退したなぁと実感しちゃうね・・・。 まぁ、デモンズの系列で12万ってのは昔でもそこそこの数字ではあるが。
と言ってもデモンズの国内需要にはもう余り伸び代は無いだろうね。 取っつきにくいイメージを捨てて、一般受けするもっとキャッチーな雰囲気になればもっと伸びると思うけど。 ガンパレは日本の愛するロボ物で、ぱっと見の雰囲気もあんなに取っつきにくくなかったから、単純に比較できないし。 参考程度?
GPMって20万ぐらいじゃなかったっけ 広告費まで食いつぶして作ってたから、黒字になったのは発売後数年あととかだったような
ガンパレは黒字になるまで四年(アルファ社長談)だぜ 参考にもならないよ
続編で見事に潰したしな
>>981 突き放した作りにしたからこそ話題になって売れたわけだが。
一般人とやらの見えない存在に媚び売るとコケるのが今のゲーム市場。
つーか、ハリウッド映画とかもそうだけど、 誰でも分かる派手だけど底の浅い作品ばかり濫造したもんだから飽きられてしまってる だからここ数年はハリウッド映画より情緒に赴きを置いた欧州映画や日本を始めとしたアジア映画が注目されてるやん
マスコミがそう思わせてるだけで、少し注目されてるのは事実だけど結局はハリウッド映画が一番金稼いでるんだけどな ハリウッド馬鹿にした俺スゲーみたいな考えはやめた方がいいぞ
まあ、ハリウッドブランドの安心感みたいなものもあるしね ハリウッド映画をビックリマンシールとするなら 日本映画やフランス映画、インド映画はガムラツイストやハリマ王の伝説 ハリウッド映画というだけで、そこはかとない安心感がある
ゲームで映画っぽいとかまるでB級映画とか明らかにハリウッド基準だしな・・・ 流石に影響力はゲームの比じゃないよな。
>>986 アメリカ国内で稼ぐ金額がでかいからねえ
ただ、アメリカ国外の収益は以前ほど圧倒的じゃなくなっていて
制作費の回収がままならなくなり閉鎖されるスタジオが増えた
ハリウッドで映画製作に関わる人口も随分減ったよ
だから代わりの産業としてゲーム業界に期待が掛かり、
人材の流入が続いたんだけど、それがプログラマやCGデザイナの報酬高騰を招く一因にもなった
こういうアメリカのスタイルはマクドナルドと同じで大量消費の商品として良く特化されてるんだけど
それだけに数が多い割には作品として評価されるタイトルが少ない。
さっさと埋めろこんな板違いスレ
70スレ以上続く歴史あるスレに何たる暴言 お前がこのスレ見なきゃいーだけやん
ガンパレってRPG?
歴史あるって、そんなに前じゃないだろこのスレできたの。 あおりあいで伸びただけだし、まあそれで別にいいんだけど。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 10:25:08 ID:BL3aGAoa0
埋めろや
はいはい埋め埋め
ごみ箱が早く撤退することを願って埋め
マンションと車の売上げ低下を見守る 72 に続きます
1001 :
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