幻想水滸伝４は糞ゲー

幻想水滸伝史上最悪の汚点、幻想水滸伝４について語ろう。

先輩…今更過ぎませんか？

いやあ、3より糞とは思わんかったね

5のアンチスレはあっても、4はないことが我慢できなかったんだな…

祭りに乗り遅れたな

3で切ったのにあれ以下かよ。
切って正確だったな。くわばらくわばら

いや、５の糞さには遠く及ばないだろう。
少なくとも４、ラプソとプレイすればの話だが。

幻想水滸伝が神ゲームだと聞きとりあえず500円くらいで売ってた4を買ってやったば、くだらないゲームですごいがっかりした思い出ある

>>1
汚点はどちらかというと５だと思われ

外伝じゃね
すきだけど、一般受けは悪い

良くラプソディアとセットでやれとか言うけどあっちも負けず劣らず糞シナリオじゃねーか

騙されたわ

腕ゲー
3は漫画と中盤までやればよい

船の操作性をどうにかしろ
話はそれからだ

４は発売当初アンチスレさえなかったからな
レビューサイトで28／100点とか笑えるレベルだった

５のリオンちゃん（笑）、王子の金太郎服、糞ロードetc…
に比べたら４なんてかわいいもんだろ。

結局5叩きしかできんのか

だって4叩きスレなのに、4叩く人少ないし……

４信者痛いな
クソゲーは信者もクソ

これで５を叩いてる奴の大多数が４信者だと判明したな

つか５信者は５叩きの矛先向けるのに執心する前に
自分らのスレを活性化させるよう努力しろよ
リオンたんの萌えスレ落ちましたよ？

>>19
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ストーリーが酷かったな。盛り上がりなし
捕虜が協力攻撃に参加しててﾜﾗﾀ

5信者だの5叩きやってないで
ちゃんと4を擁護してやれよ

てかなんで４のスレで５の話してるんだろ

>>22
じゃあ赤月帝国の五将軍は？
彼らは協力攻撃に参加しないからOKとでも？

前も4アンチスレ建ったことあるが、大した書き込みもなく落ちたんだよな

4信者の多くは、
「4は中身スカスカで軍師無能で王様がアレ」
とか、色々認めた上で4好きを公言してるからな
本スレで「4は糞」と言ったら「5の方が糞」とは返すが、こういう場は盛り上がるかどうか

5のアンチスレが伸びるのは、5アンチが指摘する欠点を認めない5信者が多いってことも理由の一つ

4のアンチ活動したきゃ、本スレに張り付いてる方がいいよ

１〜４と５の決定的違いは中二病っぽいかどうかだと思う
システム面は手直しすればいいが５のあの雰囲気だけはどうしても受け入れられない
なんかガンダムＳＥＥＤっぽいんだもん

そりゃスタッフ完全入れ替えだもんよ
コナミなにやってんだって感じだ

うん、よく言われてるけどなんかわかるわ
４のシナリオは確かに薄いけどシステム面をどうにかして
追加エピソードを加えた完全版を発売すれば化ける余地は残っている
５はシステムを直す以前にキャラや背景をゼロから根本的に
設定し直さなくちゃどうしようもないし

が、しかしたらればの話をしてもしょうがない
現に売られてしまったんだから、あの状態で

5と4では糞ゲーの方向性が違うと思う
4はただゲームとして糞ゲーだが、幻水らしさがある
　幻水への愛はあるのに努力・力不足だった感じ
5はゲームとしては4よりはマシだが、スタッフが糞でギャルゲー
　幻水への愛がない、過去作無視、自己満足が透けて見える

何処を評価するかは個人の自由だが、
幻水シリーズのファンとしてはスタッフの愛のない5のほうが糞ゲー

ああそうなんだ
っていうかごめん俺まだ５クリアしてないんだ
なんか主人公の妹みたいな奴が「おにいさま〜」っていって抱きついてくるところでなげちまった
あれ以降面白くなるのかな？

>>32
それはすぐパーティから外れるけど
後ろの護衛がラストまで付いてくるから、そっち覚悟しといた方が

序盤だけのプレイで種っぽい雰囲気だと掴めたならたいしたもんだｗ

以前スノウスレでリオンとスノウとは愛されるベクトルが違うって言われたけど
この二人がそれぞれ４と５の出来を象徴してるよなｗ

リオンかよく言われてるよな
ものすごい過保護なキャラなんだろ？
ドラクエ�V勇者一人プレイとか好きな奴とか嫌だろうな

４はもうやることはないだろうけどたまにプレイ動画とか見たら結構面白いんだよな
戦闘音楽もいいしスノウ面白いし３にもギョームとかお笑いキャラいたなぁ
嫌なところは主人公の走り方がキモいところと相手を攻撃した後、後ろ向いて自分の位置に戻るところだな

４はホントにストーリーが何もなかったし
開発途中のゲームかと思った

過保護…っつーか、うーん…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ちなみに一応パーティから外すことはできるよ

４でやることといったらひたすら意味もなく素材集めしたり釣りしたり
確かにストーリーがないからなのかそんなどうでもいい所に熱中してしまうｗ

本当は４発売してすぐに買うつもりだたんだけどあまりにも不評でかうの渋ってしまった
でも減水好きだったから１０００円くらいで買ったけどこの値段をもってしても満足できなかったのは驚いたわ
買う前に１０００円なら価値ある？って４スレで聞いて「ない」って即答されたんだけどまあゲームとしてどうかっていうより
がっかりの方が大きかったな減水好きなだけに

NPCが少ないせいで街が廃墟になってるのが悲しい

ルセリナとの会話を邪魔しないでください

>>25
あいつら洗脳されてただけじゃねーか
皇帝の事止めたかったみたいだし


てか何だよこのスレは。どんなに他ナンバリング叩いたって4の評価は上がらねーぞ

４の女キャラは結構好きな奴が多いんだけどなー。

>>40
リオン「王子の邪魔をしないでください！！！」

>>41
>捕虜が協力攻撃に参加しててﾜﾗﾀ
への反論をしただけなんだが
洗脳とかは関係ない

>>43
あいつらは説得後は自分達の意思で帝国軍と戦ってるだろ。
2のキバ親子も同上。
4のなんとかさんはほぼ無理矢理。なのにノリノリである

4はアレだよ
醤油をつけずに食った寿司の味だな。

>>42
俺はミズキが好きだな。

アイテムコレクター的には４が一番だな。
キャラクター育成とシナリオなら3。
手軽に遊びたいなら１。
全てのバランスなら２。
全、各シリーズ、それぞれ長所があるんだから特定ナンバーを貶すのは変だろ。

文句があるなら６に期待しろ。

ラプソ以外全部クリアしたが4はほとんど覚えてない
ティアクラの団長は俺の嫁

>>46
ご、5は……

>>45
4は醤油
ラプソはしゃり
関連商品がネタ

俺は貶すというよりゲームとして勿体無いって感じだな
分かりやすく言うと妥協しすぎ

>>48
５は特定キャラ萌えじゃね？

amazonのレビュー
幻想水滸伝　　☆４・５
幻想水滸伝２　☆４・９
幻想水滸伝３　☆２・９
幻想水滸伝４　☆２・４　　←←←←ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
幻想水滸伝５　☆３・７　

amazon(笑)

幻想水滸伝４は糞ゲー
（ただしソースはアマゾンとMK2）

作品データベースの評価
http://www.accessup.org/anime/

幻想水滸伝　　１．８２
幻想水滸伝２　２．２６
幻想水滸伝３　０．１９
幻想水滸伝４　−０．３８　　←←←←ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
幻想水滸伝５　０．３５

・・・ワンパターンな煽りばかりで悲しくなってこない？

たまに4には幻水らしさがあるとか言ってるのが理解出来んわ

使えない軍師
いつの間にか終わってたシナリオ
テキストが一種類しか用意されてない本拠地住民たち
使い回しモーション
紋章減りすぎな割に多いよ紋章キャラ
どう考えても描写失敗キャラスノウ

幻水らしいどころかゲームとしてダメ杉

幻想水滸伝４は糞ゲー
（ただしソースはIGNなど海外レビュー）

クソゲーなのは否定しないけど何か好きだ
時々思い出したように起動させて、水際でパシャパシャしたり無意味に砂浜に足跡つけたり
ミニゲームやったり訓練所にこもったり協力攻撃見て笑ったりしてる

色々残念な作品だけど買ったの後悔してないし、手放す気もないゲームの一つだな

俺は思い出して起動しようにも売っちゃったから無い
たしか４００円にしかならなくてムカついた記憶が

４の長所
・グラフィックがきれい
・ミニゲームが充実
・やりこみ度高い
あとなんかある？

４の短所
・船の移動がだるい
・上陸するにはわざわざ港に近づかなければならない
・エンカウント率が異常に高い
・ストーリーが薄い
・パーティーが３人しか入れられなない（ティアもだけど）
あとなんかある？

グラフィックはそんなにきれいなほうじゃないだろ
あとやりこみ要素って何

>>61
防具融合とか？

背景とかのグラだろ

幻想水滸伝4は腕ゲー

に見えた

素材が集まって防具作成をする前に投げ出して
「４は底が浅い」とか言うのはもうアホかと

４は糞ゲー
５は萌ゲー

どっちも失敗作だが心情的に４の方がまだ許せる
まあ、４の発売当初は定価で買って切れたけどね

俺は４の方が許せないけどなあ。
まあ人それぞれか

5は終盤グダグダだけど中盤までシナリオ楽しかったよ

何の盛り上がりもなく終わった4より全然ましだわ

いちばん盛り上がったのはスノウの腕イベント

スノウ坊ちゃんは最初っからクライマックスだったからな
最初に見た協力攻撃にはﾎﾟｶｰﾝだったｗ

腐女子に人気ありすぎ

sage

熱狂的腐女子がなぜか用語し続ける04年度最強のクソゲー

4はキノコ戦争と移動時のキャラグラ変更でビッキーにするのは楽しかったな、ただ船の移動は果てしなく糞だが

５はキャラクターの絵描く人が変わったからなんか馴染めなかった。

>>75
ここは４のスレだからここでやれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233846311/901-1000

>>75程度の書き込みで５アンチ認定するってどうなん？

スレの始めに頭のおかしな4信者が沸いたからなあ
実際>>75のレスはこのスレよりはそっちのスレ向きだろ


てかなんで4信者は5にやたら攻撃的なやつが多いんだ

逆もだがな

>>78
それって単に自分が４と４信者に敵意抱いてるからそう感じるだけじゃね？

>>80
まあ全てがそうだとは思わんけどさあ

このスレが立って間もなくして5の話題なんてこれっぽっちも出てないのに
5叩きが沸くんなら4好きはそういう考えのやつが多いって捉えられても仕方ないんじゃ？

幻水１のファンにとっては
ミントVSキノコ戦争は良かったよ

GWで４を買って初プレイしてるところなんだが、気になるところは

・やたらロード時間が長い
・舟の移動がメンドクセー
・パーティー以外の仲間の装備等を３みたいに一度にできるようにして欲しかった


今は王様の舟で仲間集めをしている段階
他にも気になるところはあるけど、今のところこんなもんかな？

あ〜あとは仲間を一杯集めても基本的には固定の４人しか使えないような
気がしてきて、ちょっと不安になってる

ロードは忘れたが、舟と装備は同意。

仲間はキカが鬼強いぞ。キカというか固定紋章が、だが。

固定の４人って？

固定の４人が誰と誰ってことではなくて、３みたいにストーリーが
分かれていれば使うキャラも増えるけれど、基本的に１軍しかないと
通常時は決まった４人だけで、残りは海戦用なのかな？なんて思ったもんで

舟上で他の仲間もレベル上げるようにしてるけど、海戦のためだけに
レベル上げるのもむなしいし、装備や武器レベルに金かける必要あるのかな？
とか思ったり…
主人公以外の４人で別働隊を編成して、主人公がいかないダンジョンとかに
行ったりして、そのうちまた合流とかあったら面白いと思うんだけどね

今は主人公・ダル・ミズキ・ポーラを使ってるので、キカをいれて見る

>>85
最後に部隊二つに分けるよ
まあ、別動隊はボスもいないんで楽チンだが。

鍛冶屋、装備はお好みで。船もどうせ白兵戦なんてしないし。
好きなキャラをとっかえひっかえで、防具素材集めに奔走するのが唯一の楽しみ方。
レベル上げは訓練所あるしな。やりすぎるとラスボス瞬殺だけど。

まあ、すでに中盤は過ぎてるから、適当に寄り道しないとすぐに終わるよ。

あとは協力攻撃楽しむくらいか
ナルシーとか美青年攻撃のバカさは好きだｗ

>>9
４信者必死だな

世間的に見れば5＞3＞4
これは揺るがない。現実を見よう

５信者必死だな

世間的に見れば１〜３＞＞＞＞＞＞＞＞４≧５
これは揺るがない。現実を見よう

世間一般での評価は明らかに５＞４だろ
2chでは知らんが

世間での評価って言うけどその根拠ってどうせｍｋ２やら尼やらのレビュー点だろ？
あんな作文信用するくらいなら単純に売り上げで比較した方が遥かに公平じゃないか

４が糞ゲーだって事は認めるけどだからって５の評価が変わる訳じゃない
本当に５に魅力があるならもうちょっとマシな数字になってるって

５の売り上げが悪かったのは４がクソすぎたっていうのも少なからずあるだろ。
消費者が買う時点では５の内容はわからないわけだし。
ドラクエを見てみろ
売り上げが一番高い７だって一番つまらないと言われてるんだから。

幻水は３で見限ったって人も多そうだ。俺は５まで買ったけど。

4が勝ってる根拠って売上しかないのか？

５は今までのシリーズのシステムの良いところ殺したからな

５の売り上げは４がクソだったのとキャラデザで引いたのが原因じゃね
でも５のがデキはいいと思うよ
ゲームとして成り立ってるか成り立ってないかっていうラインだけど

売り上げで評価したらFF8が一番の良作になっちゃうな
幻水なら3が一番の良作

レビューサイトは確かに何から何まで信用出来ないが糞ゲー評価に関しては信用出来る
てか4信者はわざわざ4アンチスレに乗り込んで来んなよカス

4がどのレビューサイトでもボロクソに叩かれてるからってレビューサイト批判すかｗ

未だに４の所為で５は売れなかったとかしょっぱい言い訳してんのかよw
売り上げと評価が一致しないって例に挙げてる
DQ７やFF8はそれぞれ新作が過剰に期待された背景があるし
そもそも「前作が糞だったから新作が売れなかった」って例になってないだろｗ
４は確かに糞ゲーだったけどそれが５の評価を上げる理由にはならんと何度言えば分かるかね？

幻水らしさとは何かをちゃんと理解しているファンは４を評価してるじゃん
あと某大手攻略・ファンサイトの掲示板でも軒並み４＞５だし

>>99
世間的に
4＞5
という主張をしたいんならまずその根拠を明確に述べるべきじゃね？？
なぜどのレビューサイトでも軒並み5>4なのかとかちゃんと説明してみてくれよ

いや、ここは４のアンチスレなんだから４叩くのは良いんだよ
でも実際は４叩きを隠れ蓑に５マンセーしたいのが見え見えだから
それなら全然伸びない５マンセースレに引っ込んでろって言いたいわけ

なんで４信者は異常な位に５を目の敵にしてるんだろう

>>102
？？
お前は何を言ってるんだ？

見えない敵と戦いたいならニュー速＋にでも逝け

>>103
逆もしかりだがな

>>105
このスレにおいては言い出したのは4信者だね

>>103
それはひょっとしてギャグで（AA略

二時間前の自分の発言読みなおしてみろ
４は糞だと自覚した上で楽しんでるんだからこれ以上陰湿に追い込まないでくれよ、な？

「あと某大手攻略・ファンサイトの掲示板でも軒並み４＞５だし」
レビューサイトは信用できなくてこっちだけ採用するのか
あと4叩いてるのが5信者と思い込む意味が分からん

４も５も当時叩かれていたが、
葬式スレなどは4の方が早かった記憶があるな。

4で合わない人が、ふるい落とされ、
楽しんだ人は5を買ったから
結果的に5が評価が高くなったかもしれないな。

大体、４のアンチスレに４の信者が乗り込んでくるのもおかしい
アンチスレに信者が乗り込んでる所なんか見たことねえよ
しかもその信者が他のナンバリングを貶してる所なんか尚更だ

結局、4信者と5信者の争いになるのな

どっちも稀にみる糞ゲー
それでいいじゃん

>>89
別に4＞5でもいいけど
3が1、2と同列ってのは　ま　ず　無　い　から。4狂信者装った3信者乙

1、2、ティア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3〜5
これが現実。

あと売り上げと、その作品の良し悪しは殆ど関係ない。
なぜなら、実際買ってみてプレイしなければその作品の良し悪しは分からないからだ。
2chの評価なんぞより、レビューの殆どが購入者である尼の方がよっぽど信憑性がある。

ティアが１・２と同格・・・だと？

まぁ少なくとも3よりは上だな。世間一般の評価も

驚くほど4の話題が少ないな

>>1は何をしてんだ

つか4アンチスレなのになんで4信者がでかい面して仕切ってんの？
本スレに帰れよ

帰ったら、誰もいなくなるんじゃないか？

うざい4信者に乗っ取られるよりマシ

>>104
見える敵だか見えない敵だか知らんが
とりあえずお前からは確実に４叩きのふりして５マンセーしたい魂胆が丸見えなわけだが
気づかないでやってるなら半年ROMって出直せ

こっちからすれば5を叩いて4の評価を底上げをしたい信者にしか見えないけど

なんで4アンチスレにこうも粘着してまで5叩きたいん？

>>120
＞＞とりあえずお前からは確実に４叩きのふりして５マンセーしたい魂胆が丸見えなわけだが

見えない敵ってまさにこのことを言うんだろうな

ここは一体何と戦っているんだ？

元々本スレとかでフルボッコにされて涙目な５萌のゆとりが
顔真っ赤にして立てたスレだからな
５やティアクラを持ち上げてくれる萌豚がもっと集まらんと

4信者は、3信者とともに本スレ乗っ取って
1、2を懐古、5、ティアを新規とかいって叩いてるじゃん。
本スレ乗っ取っただけじゃまだ足りないのか。どんだけ低脳なんだよ
5や5信者を叩きたきゃ5葬式スレ行けよ。
住み分けできないお前らの方がよっぽどゆとりだっつの

もう既に3も4も老害の域に達しつつあるな

そもそもこのスレで誰が5のマンセーをしたってんだよ

頭おかしいんじゃないか

4信者は妄想が激しいなｗ

誰も5の話なんかしてないのに、最初に5がどうとか言い出したのも4信者だしな

で、いつになったら4信者じゃなくて4の悪口になるの？

糞みたいな4信者が特攻してこなくなった時

このスレ４という作品自体を叩くならともかく
４信者の悪口を言うスレになってるじゃん
そりゃキレるわ

まず４好きの人格批判をやめろ、話はそれからだ

スレのはじめでは普通に叩いてるだろ

途中から信者が特攻してきて関係ない5叩きをはじめてこの有り様なわけで

スルーという言葉を知らないのか……



と、書くと
「4信者が書き込みしなきゃいいだけの話」
と、本気で返されそうだ。

４ってダンジョンらしいダンジョンってないよね・・・
なんか全体的にＲＰＧツクールに能無しババアのシナリオ乗っけてみた感がスゴイ
ＲＰＧツクールに失礼だけど

>>134
確かにね。
無理して考えてもオベル遺跡くらいしか思いつかんｗ

３から４への劣化はがっかりしたな。
４なんてワールドマップほとんど海だしwwww
なんで群島諸国なんて微妙な所を舞台にしたのか・・・

>>131
スレを最初から読み返せ
途中で5の方が糞とかスレチな4信者が現れ
そこからずっと粘着してる。だから4信者がうざがられる
ってかお前本人だろ

>>136
2から3の劣化ぶりに比べたらマシ
それでも4が糞というのには変わりないけどな

3がゴミだったから4は普通に思えた

まああの４を指示してる位だから、キチガイなのは間違い無し
もちろんモノを評価する資格も能力も無いって事だ

海のエンカウントなんとかして

操作性悪い上にエンカウント高いからな。

このゲームは航海と後悔をかけたギャグゲーである

知らない間に仲間が増えてたのは衝撃だった。
誰だお前？ってやつが多々

中身が薄いというか中身がない

短いしな。
前作が前作だっただけに発売前の期待はすごかったんだけどな…

4の主人公がリーダーになる理由が未だに解せない

よかったのは河野の絵が1よりは上手くなってたってことだけだな

無人島までは面白かったんだけどね・・・
後半の失速が半端ない

あまり伸びてないな
無理して会話を繋ごうとしてる感じだし

全部がウンコだから批判するところもないんだよな
スカスカすぎて困る

これはいつ面白くなるんだろうって思ってたら終わってた

鳥使うハゲがいきなり復活して体当たりするシーンはもはやギャグの領域

もしかしてこのゲームの存在自体がギャグなんじゃね？

スノウの腕ネタで持ってるだけ

ストーリー上、次の目的地へのワープを封じて強制的に
船移動させるのはいいんだけど
敵は特に代わり映えしないし、やたらと広くてイベントもないのは
苦痛そのもの。
海上を細かくマップ分割して、行き違う船とか
商人とか、鷹狩りとかあれば良かったんだけど

マジで仲間の名前が一人も思い出せない
スノウだけだ

>>155
ジーンやビッキーを除いての発言だろうが
それはちょっと記憶力を疑った方がいいｗ

いや、俺もマジでスノウと王様くらいしか思い出せん

王様はいたような気がするけど名前が浮かばない

戦争のつまらなさは異常

パッケージ詐欺やめろ（・ε・）
トロイが仲間になると信じてスノウの首斬りまくってたぞ

俺もスノウとドルジしか思い出せん

やっぱスノウだよね
２と言えばルカを思い出す
３はルックで
５はリオンだな

２…良い意味でルカ様
３…良い意味でも悪い意味でもルック
４…良い意味でも悪い意味でもスノウ
５…悪い意味だけでリオン

こうだな

1は？

象徴的キャラがいないから挙げなかった

スノウとかただの描写失敗キャラだろ

1はグレミオあたりじゃね？

>>156
一回しかやってないから
エルフの姉ちゃんとか、ぬことかかろうじて顔が思い出せる程度

マジで印象が薄い…
ジーンやビッキーはわかるｗ

５のリオンは確実にいい意味にはならないからなw
４はホントスノウ以外思い出せないわ。
あ、エレノアはキャラ設定だけよかったけどストーリーで何の役にも立たなかったから覚えてる

エレノアのわけのわからない仲間になるイベントとは一体なんだったのか
もはやなんにも考えてないｗ

奇跡のキャラとはリオンじゃなくてスノウのようなキャラをいうんだなｗ

今、エレノアって誰だっけって真剣に考えて５分くらい経ってから軍師だったと思い出した。

>>172
ばばあの名前にしては可愛いもんなｗ

>>147
それでも河野絵は最後まで好きになれなかったわ

そうか？河野絵の向上は唯一褒められるとこだと思ってた
でも河野絵はどうも印象が薄いんだよな…あと当たり外れが多い
スノウ一人なのに衣装によって印象がまるで違うし

リタポンずっとやってたことしか思い出せない

>>173
そりゃ、生まれたときからババアのやつはいないからな

幻想水滸伝４
ラプソディア
タイムホロウ

河野をシナリオに関わらすな・・・
つーかこの人凝った衣装・装飾かけないよね、書かないんじゃなくて書けない

キャラデザ、4は薄いが5は濃すぎた

確かに５は濃い上に統一感が無かったな。まるで別のゲームだった。
ただ自分の周囲では５からの新規ユーザーが増えたんだよな。
全体的な世界観や雰囲気は個人的に４の方がマシなんだが、
総合で考えると結果的にゲームとしての魅力はやっぱ４が劣ってる。

ゲームとしての魅力云々以前にゲームとして成り立ってない
ストーリーとして何も、ない
いろいろ批判される３と５も、何かは、ある

やりおわった後の感想が正に「無」なんだよな

108星ENDを見るために2周したけど何も感じるものがなかった

シナリオライターに酷評してクビにしといて自分はあのスカスカの内容。
ライターに人として問題があったなんて言い訳にもならんわ

塩味のない塩ラーメンなんだよな4ってｗｗ
味噌とんこつにトッピングが過剰な5とは対照的ですよｗ

塩味のない塩ラーメンってただのお湯じゃんｗ

というか製作者はこのゲームを発売する事になんの躊躇いもなかったんだろうか。
甚だ疑問に思うわ。

一度しかプレーしてないから

・最初の船の操作で15分間ほど遭難した
・主人公の3D顔がエイリアンみたいで走り方もなんか変
・何一つ盛り上がる瞬間が訪れずに話が終わった

って事くらいしか覚えてないわ
二回以上プレーする気になれなかった唯一の幻水

>>183
５はトッピングばかりこだわりすぎてラーメンを食べてるのか具を食べてるのかわからなくなる感じだなｗ

ただのお湯よりはマシだろ

首にされた犬村は、このライトノベルがすごい！って本に出てたな

当時のログ残ってないけど、スノウをネタキャラにしたから切られたんだったっけ？
何にせよ、別ジャンルで活躍してるみたいだから安心したよ

スノウもネット環境がない人がやったらただのうぜえクソキャラだろうな・・・
しかも腕イベントは犬村が描いたとこっていうのがさらにウケる

>>188
スノウと言う名のチャーシューから染み出たものが4の味なんですよ

チャーシューなんていいもんでもないだろ
灰汁に近い

本拠地メンツのセリフってイベント毎に変わらないのか？

それさえ思い出せない

なにこの今更なスレｗｗｗ

なーんにもなさすぎて叩くとこすらないんだよな
プレイした後ほぼ忘れてる

どんな内容だったか忘れたからまたやろうかと思って家の中探しても無かった。
あまりに糞過ぎて売ったのさえ忘れてた。

全シリーズ中108星の名前が10人以上出てこない唯一の作品

このスレってガキのように
どれだけ汚い形容詞をつけて呼ぶかで盛り上がってるだけで
具体的な作品批判がないな

>>200
ちゃんと読めばいくらでもあるだろ？
バカなの？

>>200
逆に幻想4とはどんな内容だったのか聞きたい。ストーリー、キャラ共にインパクトも何も無いからっぽだった気がす。

こんな糞ゲーで３０万も売れたのが奇跡。
まあ、糞過ぎたからみんな売ったみたいで中古ショップではかなり在庫が残ってるがなｗ
ていうか４を誉める奴ってグラフィックやミニゲームとかを誉める奴が多くてストーリーそのものを誉める奴は見かけないよな。
信者でも擁護不可能なストーリーの糞さｗ

近所のゲーム屋に4はすいませんでしたとかいうコメントが載っててﾜﾗﾀ

ていうかこんなゲームをよく発売出来たよな。
コナミが狂ってたとしか思えない。

全部がウンコでスカスカ
それが幻水４なんだよね

たまに擁護してるの見るけど、RPG板でしかみたことねえｗ声の大きいのが少数いついてるんだろうな・・・

一般的な評価はこうだろ
　　　　　　２
　　　　　／　　＼
　　　　１　　　　　＼
　　　　　　　　　　　３　　　　　　　５
　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　４

こんな事書くと鬼のような顔して５アンチが乗り込んでくるかな？ｗ

別に5アンチだからと言って、
4以下に貶めて欲しいなんて思っちゃいねえだろ

４はストーリーが断片的にしか思い出せない。
自分の記憶力を疑ったがみんなそうなのか

>>205
コナミが狂ってたのが４
開発チームが狂ってたのが５

3から確実に狂い始めて、4で糞の頂点になったな。
5も4と同じ位糞。

俺の中で一番楽しめたのは４






の後のラプソディア

30万も売れたのか
これのせいで幻水離れが加速したんだろうな

４がこんな出来で５が19万も売れたことも奇跡だろ。
普通の人間は見放す。

まず主人公が短パンとかありえねーな

もう４は欠番でいいよ。

今店頭に並んでるものも全部回収。
こんな糞ゲーをこれ以上多くの人にプレイさせるのは忍びない

>>215
金太郎服の主人公とどっちがマシだろうｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『途中から面白くなるはずとおもって
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　プレイし続けていたら、いつのまにかスタッフロールが流れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　洗脳術だとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

で、結局４はどこを改善したら糞ゲーじゃなくなるわけ？

>>220
キャラクター全て、システム(一閃以外)、船、ストーリー、グラフィック、スタッフを除けばいい

とりあえず過去３作品より良い点
・決闘　・戦闘テンポ　

悪い点
・世界観　・本拠地が陳腐　・ストーリー　・戦闘の単調さ
・キャラ　


　

俺本拠地が船ってのは好きだったが、海上移動で
コントローラを投げ捨てた。説明書にもゲーム内にも移動の説明が
ないっていったい何のつもりだよ

いっそのこと１から作り直せよ

>>220
とりあえず海が舞台という設定からやり直したほうがいいと思う。

４ばかりは>>224の言うとおりストーリーとか1から作り直さないとダメな気がする。
もっとも、リメイクが出たとしても俺は買わないけど。

スマン
sageてなかった

俺が覚えてる4のキャラ

スノウ
リノ
タル
ジュエル
チープー
フレア

108星集めたのに全然覚えてねえ
他のナンバリングはもっと出てくんのに

>>228
すげえよく覚えてるな

>>228
記憶力がよくてうらやましい。
俺はスノウくらいしか覚えてない

4のキャラを複数言えと言われたら真っ先にスノウが出てきて
そこで止まってしまう奴は多そうだ

俺はこのスレみて速攻4を買ってやってみたがなるほど糞ゲーだわw
4以外面白いのに…

>>232
核地雷をわざわざ踏むとは…
::::::::::::::::｡:::
::::｡::::-――- ::::
:::::ﾟ::(__)(__) :｡:
☆彡::_i/＝ ＝丶i ::
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:::/　ﾍ|| ___丶|| ::
:／丶ﾉ　ヽ＿＿/　...
く　/　　三三三∠⌒>
.... .... ...... ...
:∧∧　　∧∧.... ..
(　　)ゝ(　　)ゝ....
i⌒ γ　i⌒ γ無茶..
三　|　 三　| ｼﾔｶﾞｯﾃ
∪ ∪　 ∪ ∪ ......
三三　　三三
三　　 三三

>>233
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

4は信者も糞

こんなつまらんカスカスゲーを「雰囲気はいい」とか、キチガイすぎる。
非難されるとすぐに「でも5の方が」とか、本当に5やったのかってレスするからな。
マジで消えてほしい。

↑そういう事言うと突撃されるから止めとけｗ

とにもかくにも未完成過ぎたな。何か余程の事情があったのかな？
まともな判断なら発売出来ないよな。

俺も>>232と一緒で怖いもの見たさで昨日４を買ったんだわ。
既に飽きて別のゲームやってるけど。

もはやこれは糞ゲーとか駄作とかいうものじゃなくて詐欺のレベルだと思う。
よくこんなゲームを平然と店に出して金を取れるなと。
ある意味感心した。

正直、幻想水滸伝というタイトルがついてなかったら一時間で投げていた
あと、上に書いてある塩味のない塩ラーメンとか的確過ぎて吹いたぞｗ

見事に幻水シリーズに泥を塗ってくれたよな。
出来る事なら無かった事にしたい。

>>235
このスレの前半を見るとそれが良く分かるよなｗ
信者専用のスレがたってからおさまったけど。

4の信者って女性だけだろ？
男はシナリオの整合性を重視するけど女は気にしないよな

あたし女だけど4はキャラデザが地味だから嫌い
2とか5の方がずっといい

ゲームごときでCanCam逝ってんぢゃねぇ！

このシリーズやり込み強要されるよなw全員集まらないと親しい奴が死ぬって…
リオン救いたくて十回以上やったわw

なんだ？５好きスレとの誤爆か？
なんか本当に５好きって４を異様に敵視しているよな

とりあえず流れついた無人島で倒れている仲間のエルフのパンチラを拝んだのはいい思い出

河野にはもうシナリオ書かせんなよな

シナリオも糞だけどロード時間やエンカウントとかシステムも糞だよな。
まずはシステムから直さないと

４はストーリーが不自然だよな
それにキャラクターも気持ち悪い。主人公もスノウも。

主人公は不気味の谷入ってるなアレ
ガラスの目玉っぽいし怖い

軍師のババァとその付き人がキモい

ババァに関しては紋章使わせるだけで策なんて考えてないしなｗ

キャラデザがクソ

見て４

良いところ
ない

悪いところ
キャラからストーリーから要するに全部

>>253の上一行はいらなかったなorz
スマン

何ていうか一つ一つが薄っぺらいのな。
キャラにしろストーリーにしろ
神ゲーじゃなくて紙ゲーだなｗ

仲間が殆ど思い浮かばん

主人公の走りかたが面白い
ファンサイトだと人気あるがイミフ
無個性なのに

>>253
良いところ
ビッキーが（今回も）便利

悪いところ
残り全部

>>257
キャラも話も無個性無設定だから
腐女子を初めとした二次創作の素材として恰好の餌食なんだろうよ

船移動のエンカウント率は酷かった。

ああ、糞だぜ
だが短いせいか普通に最後までプレイ出来たぜ
5は途中で気分悪くなって投げた

音楽はまぁ評価できるところかな、印象に残るのも多い
そういえばここから声入ったんだよね、好きじゃなかったけど

つまんねー・・・・・・・・・・けど２周目やった

どのくらい薄味だったか思い出したかったから、中古で買いなおした
相変わらずパッケの仲間の名前が思い出せね

本拠地船の動きが中途半端に船っぽいな
動き出しが鈍くて段々加速するとか
慣性がきいてるので曲がった後あて舵がいるとか

まともにゲームやったやつがやると耐え切れないレベルのゲーム
手を抜けるだけ抜いて完成した感じがそこかしこにするわ

糞糞言われてるけど難易度はどうなの？
3は味方が巻き込まれる仕様とちんたらしたテンポに嫌気がさして30分で投げたんだが

すぐ終わって、戦闘も面倒くさくないなら
そのストーリーの糞さとやらを見るためにネタでプレイしてもいいかな
安くなってるし

やれ、なんだかんだいって４周してる
1000円しないだろ多分

５は最初が話ばかりでイライラしてやめた

スレタイ読めてますか

まーた４信者が特攻し始めたか

>>267
こうしてまた史上最悪のクソゲー、幻想水滸伝４の被害者が誕生したのであった

絵が悪い

>>267
エンカウント高く、敵と接触してから実際の戦闘が始まるまでが長い。

協力攻撃が初見で簡単に見れなかった気がする。

ビッキー仲間に入るまでは本当に苦痛
くらげおとこが妙に強い

＞くらげおとこ
スゲー気になるｗｗｗ

>>271
本スレでも意味不明なテンプレ貼ってるし４信者は本当汚いな。

いやいや正直流石にあのテンプレを額面通り４信者の仕業と受け取った奴はいないだろ

幾ら何でもあからさまに釣りすぎるし４信者は１･２を批判することはない
大低は５のみが標的

４はテッドが出てくるから中古で買ってやった
正直テッドが出てこなかったら最初の一時間でやめてたし、
中古で買ったにも関わらず損したと思ったよ

買ったゲームは大抵二・三回プレイするんだが、４はもう二度とやる気にならん

いかにも４信者はみんな５アンチみたいな短絡な発想だな
４も５も嫌いだったらこのスレに書き込んじゃいけないの？

信者だのアンチだのバッカじゃねーの?要はつまんねーか面白れーかってだけの話だろ?

>>280
？どのレスに対しての言葉か判らんが、
本スレじゃそういう傾向にあるって示しただけだろうに随分攻撃的だな
自分は５も別に好きじゃないからその極端な切り返しは心底困るわ

テッドを客寄せパンダにして懐古を釣ったのも気に食わん

ゼラセがいなかったら天間星が腐女子の釣り餌ポジションとして確定してしまうところだった

４は５が出るまでのつなぎだったんだよ。
４と５の開発の開始がほぼ同じで平行してやっていたみたいだし。

たしかにテッド出したのなんか嫌だったな

キャラデザ×(古くさくい)
キャラ×(無個性でほとんど覚えてない)
シナリオ×(上に同じ)
グラフィック×(主人公キモい)
戦闘×(何で4人なの？)

グラフィックが綺麗（笑）
めんたまついてんのか・・・

海が最悪だったな
違う意味で海の怖さがわかった

無人島あたりで限界がきて売った

>>290
君は勝ち組だ

とにかく全てが薄い。
キャラもストーリーも。
これしか言えん

４の本拠地の使いやすさは随一

一箇所に色々集まってるって意味な
1はエレベーター遅いけど階で何があるかはっきりしてるからいい
2は広いのはネックだけどテキストがよく変わるし店は集合してるからそこまで気にならない
3もいいな
5だけは異様に面倒くさい

知り合いにかりて、初めてやった幻想水滸伝…
なんか 幻水て有名だし他の仲間が楽しいて言ってたから気合い入れて始めたら…
ほんと ショックだ…
これのせいで他のシリーズ始める気がしない…
これかした知り合い氏ねよ…
てか もう赤の他人だけど…

とにかく
主人公の走り方がキモかった…

２は是非やって欲しいな！個人的に３もおすすめできる。OP曲最高。４と５はもう〜んだったな。残念

必死に擁護してるやつが定期的に書き込んでで笑える
どうやってコレ擁護すんだよｗってゲーム

4のいいところ一つ見つけたわ
ビッキーの顔が大人っぽいってとこな

長所　ミレイたん

長所ってレス読んでしばらく考えてみたが何も思いつかなかった。

>>295
ティアクライスか1、2をやってみるといい

どこでも瞬きくらいじゃないか？

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
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　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

まあ２だけやっとけばいいよ　んで興味もったら１やっておしまい

このゲームってなんかダサいよね

>>245
そこまで作り込まれてたっけ？
つーか俺も試みたけど見えなかった気がｗ

ミレイたんのみが救い
ドブス不人気レイチェルのせいで４の評価がさらに悪くなりました

今更やってみた。ミドルボート入れねーんだけど。もうやめようかな。船の操作意味ワカンネ

>>307
レイチェルなんて何のいいところもないカス
ミレイたんサイコー

>>308
進入角度が合ってないと入れない糞仕様
あとR1だかなんかでスピード上げられる

このスレ見て思ったことを言ってやろう
お前らなんだかんだ言っても実は4好きなんだなｗ

3はOPの姫神の歌に釣られて買い・・・
4はエレノアばあさんの台詞に釣られて買い・・・
5はゲオルグに釣られて買い・・・俺どうしようもねぇ・・・

隙とかじゃなくてクソゲーの中のクソゲー
ゼノサーガののろい人形がなければ、このゲームがクソゲーオブザイヤー確定してた
というか、サイト持ってる人だけの投票でクソゲー大賞受賞してたな

ミレイたんのみが救いのクソゲー

>>311
まあ実際４が大好きな人たちに突撃されまくったしねｗ

>>312
これだね
ttp://web.archive.org/web/20041229035016/http://blog.livedoor.jp/rpgwatcher/archives/11296912.html
まあゼノサーガはある種の偶像崇拝的な要素のおかげで
幻水４すら凌ぐようになった感じｗ

なんでこいつらは戦闘中に手広げてペンギンみたいに歩くの？

最近１から初めて３まで楽しくクリアして４であまりにクソゲーだからビックリして評価検索して納得した

船とエンカウント糞
街中でエンカウントとか正気じゃねえよ

戦闘は４人で前列後列ないし

協力攻撃したらヘタレに『行け！』とか言われる始末
ブランドの罰の紋章リフレクトしちゃってるし

とにかく海も陸も移動が妙にストレス

素人が作ったような内容とバランス

見つからないアイテム


途中でやめた
今は５やってる
面白い

ミレイたんのみが救い

>>311
好きじゃないよ
俺の中の印象としてはクソだったなぁ…とこれで終わるゲーム

>>309
同意
レイチェルはカス
ミレイたん最高

時々ミレイたんってのの話題になるけど
どの辺で出てくるんだ

ミレイたんが唯一の救いだからだろ

モッコス様>ミレイ

ミレイたん最高ー
他のキャラはカス

ミレイたんのみが４の唯一の救い
まるで女神！！

カミーユ＞＞＞＞＞ミレイ＞>>323

確かにカスっぷりはカミーユのほうが上だよなww
ミレイたんサイコー

45a45nab

ミレイ　さいこう
カミーユ　かす

ニコって誰だよｗ
知らないうちに見張り役になってるしｗｗｗ

船でパーティー入れ替えたら全員生き返るのも笑えるｗ
ピッポッピッポッとかいう意味不明なロード音の間雄叫びを上げながら行儀良く待ってる敵ｗｗｗ

主人公の気持ちを代弁する仲間がいないから何考えてるかわからんｗ
紋章を使うロボットですかｗｗｗ

決戦前夜にお守りをくれるガキ三人ｗ
キャハハハとか言って緊張感ゼロではげわろたｗｗｗ

なんだかんだ言ってラストまでやってるお前が最高だよ

ミレイ　のみが　すくい

ミレイもいいけど一緒にいる女剣士もいい
ただいつも使ってたのに名前が全く出てこない
他のキャラは顔も思い出せん…

グレッチェンかアメリアかその辺
斧もった怪力女じゃないよな？

レイチェル　いがいは　みんな　みりょくてき

今日全クリしてみた

良い点
テッドが強い、ジーン、ビッキーが出てる
戦闘不能が簡単に回復できる
装備品作り、訓練所

悪い点
回想がほぼない、主要キャラすら説明不足で目立たない
罰の紋章弱すぎ、2みたいに紋章の力解放があるかと思ったらなし
2でいうルカ夜襲ぐらいと思ってたら最終戦
海戦の船少ない
最後の方に強い仲間色々出るかと思ったらいなかった、ユーバーペシュメルガぐらい出せ
探偵がいないから仲間集めが大変、仲間がどんなやつか分からない
仲間になる時淡々としてて印象がない
仲間変えてもほぼセリフないからほとんど一緒
前後列なしだから体力低い魔法キャラはすぐ死ぬ
マスコットキャラがいない(2のムササビ、3の犬)
スノウが仲間になるが特にイベントなし
4人なのに協力攻撃がキャラをしばらく使わないと出ないからほぼわからない
海が舞台だからクラーケン出ると思ったら出なかった
怪物系の味方なし
戦闘のキャラのポーズが一緒で個性なし

本拠地でミレイと一緒にいるのはグレッチェンだろ
マキシンと２人隠れ巨乳だ

スノウとかネットがなきゃただの糞キャンラだよなあ

成長描写も糞もなく勝手に自爆して仲間入り
こんな親友嫌だわ

>>328
リタ、ニア、ネル？の三人組はかわいいじゃないか
あのお守りのシーンで国際科に在籍して半ハーレム状態だった高校時代を思い出したぞ

でも４の主人公って無表情な上に狂言回し的な近しい仲間がいないから物凄く一人ぼっちな子みたいなんだよな
四人パーティーの弊害だろうが強制加入がほとんどないから騎士団のみんなも無人島をピークにフェードアウト
話の大半を王様と軍師が進めててみんなで戦った感慨がゼロ
紋章に絡む場面以外は主人公が蚊帳の外で慕われる描写もなし
今まで対して絡みのないミレイ、グレッチェン、ヘルガの三人が部屋の前で見張っててくれるのにとても違和感を覚えた

ミレイたん貶すな
氏ね

まじめな話ミレイの何がそんなにいいんだ？

ストイックぽいのに格好がえろいところとか？
ミレイ自体が問題というより本編に絡んでない、主人公の大義に賛同して加入したわけでもない仲間が主人公の部屋の見張りをしていることに違和感を覚えたってことだよ

仲間に役割分担がほとんどなされていないからキャラが良くても印象に残らない
将軍とか領主とか村長とかそういったキャラ設定があれば、戦争イベント前後に目立った動きをするのが他作品
毎回同じように敵の紹介と
の繰り返ししかないから
王様と忍者、キカと軍師ぐらいしか本筋に絡んで来ない
騎士団ですら４人中２人を選ぶだけのアクセサリーと化してるし

途中で送信してしまった

ストイックぽいのに格好がえろいところとか？
ミレイ自体が問題というより本編に絡んでない、主人公の大義に賛同して加入したわけでもない仲間が主人公の部屋の見張りをしていることに違和感を覚えたってことだよ

仲間に役割分担がほとんどなされていないからキャラが良くても印象に残らない
将軍とか領主とか村長とかそういったキャラ設定があれば、戦争イベント前後に目立った動きをするのが他作品
毎回同じように敵の紹介と撃退シーンの繰り返ししかないから、王様と忍者、キカと軍師ぐらいしか本筋に絡んで来ない
騎士団ですら４人中２人を選ぶだけのアクセサリーと化してるし
いいキャラだけに惜しい

ミレイたんに欠点は無い
可愛く美人でスタイルも良く性格も完璧で優秀な完璧美少女
どこかのブスとは格が違うんだよ

333同意
レイチェルきもい

それに比べたらミレイたんは女神

確かにレイチェルきもい
それに比べたらミレイたんは有能美少女で完璧
比べたらかわいそうだよ、ミレイたんが汚れる

レイチェルきもい
ミレイたん最高

皆の言うとおりだな

つまんね

む

リタだけ自称美少女にしか見えない

一番の不細工はレイチェル
ミレイたん最高

一番の不細工はミレイ
カミーユたん最高

350きもい
ミレイたん貶すな

351きもい
カミーユたん貶すな

そもそも幻水ってゲームとしてはどれも駄作でしょ。
2はテンポ良くてストーリーも独特で評価高いのは納得だけど、システム面では全く面白くない。ゲームとしては大したことない。
1は完全に過大評価。
3，4はやってないけどレビューサイトとプレイ動画見ただけでクソ臭がした。
5はストーリーは良かったけどシステム面はクソゲーの域。

5のストーリーが良いはないわー

>>354
システム面がクソ過ぎた反動で
ストーリーが良いと感じたのかもしれない。
とりあえず駄作。

カミーユのほうがきもい

ID:pI6AATM/0
こいつは4信者だろ

まあ幻水が駄作ってのはなんとなくわかる。
4でテンポが悪くなってしんどさしかなくなった。

船のダッシュを知ってるかどうかで大分違ってくるな
気づくのが遅かった奴はもうプレイする気も起きないだろう

ミレイたんのみが救い

全シリーズやって４はおもしろかったよ
ラプもやってるせいかもしれんが人それぞれだね
ティアは嘘くさくて合わんかった

ウンコあげ

ほんと汚点だな3以上だ

356のいっていることは正しい

カミーユ、カミーユ言ってる人は何なの？セルドリック君なの？また食い逃げするの？

そいつきもいキャラだからバカにされても仕方ない
ミレイたんのほうが魅力的

取り合えず、すんごい糞ゲーであることには納得。

幻想水滸伝１やった時は感動したなｗ
友達１００人もできたーって喜んだｗｗ
ps2でオススメはどれなんだ？

一通り読んだが酷いスレｗ
ミレイってどいつだよって攻略本見たら何だけこいつだし
リノが糞やろうでミツバが屑やろうのゲームである
船移動は最悪である
よいところは訓練所と一閃だけかなこのゲーム
5やティアクラにも訓練所と一閃欲しかった
ティアクラにはあるような気がするが劣化しすぎだ

ミレイたん貶すな氏ね

毎日きもいわマジで
ミレイとかどこがいいんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわマジきめえ

あんな完璧な美少女ミレイたんにケチつけるほうがおかしいだろ
ミレイたん貶すな氏ね

そうだそうだ

買ってやった
まぁまぁ出だしはよかったが
船で移動できるようになってからｽﾋﾟｰﾄﾞが鈍すぎていらいらして積んだ

積ﾝﾃﾞおいたのを再ﾌﾟﾚｲ。
5分で後悔

これなんか酷すぎ

これやってみたけど糞ゲってよりゲーム以前の出来だろ
フィールドとダンジョン、どう見ても手抜きだし

simple2000臭がするよね

買うなよ
レビューサイト見れば糞だとわかるだろ

グラフィックと効果音は一番い
５はPSのゲームかと思ったしな
結局幻想ファンはストーリーよければなんでもいいんだろ

あ、あとキャラか
所詮キャラゲー

4はそのキャラもうんこ

スノウとかどうすんだよ…こんなのを主要キャラにしないでくれ

>>383
んじゃ首切れよ
確かあいつ死ねたはず

クソゲーっていう評価を聞いてから買って叩く奴って馬鹿なの？死ぬの？

キャラでまともなのはミレイたんだけ！

４やった後に３やると神ゲーに感じる不思議

３は起伏があったし中盤まで好きだ
４は漫画にしても盛り上がらなそう……いや色々補完すればあるいは

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 蟹　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>381
グラと効果音てｗそれは殊更悪くさえなければ気にしない要素だろｗｗ

クソゲーまとめWikiにエントリーさせたよ→４

そもそも幻水の魅力だった六人戦闘じゃない時点でおかしいだろ…手抜きとゆわれて当然だと思う。仲間何人いると思ってんだｗ

しかも初期の４人の期間がながい。

４：軍師無能杉
５：軍師最強杉

>>392
一応船パーティで１２人まで組めるよ！
船でまともに戦うのなんてビッキー加入以降皆無だがな

それも入れ替える必要があるのかって感じが

ネットで評判悪いからスルーしてたんだけど、この前480円で売ってたから買ってしまった。
やってみたらそんなに悪くないじゃない。
船の操作性だってそんなに文句言うほどじゃないし。
船なんだから港にしか寄航できないのは当然だろjk

>>397
自分は馬鹿ですまで呼んだ

￥480だからでしょ

ナルシー攻撃のために定価で買ったと思えば納得できる！
けど笑えることにこの二人の名前も姿も覚えてないんだよな

\610で買ってきた

元が取れないな

擁護できる点がみつかんね

どこがクソゲーだよ。

やってみたら聖剣伝説4より100倍マシだったし。

下を見るなw

マキシンのためだけに、もう一度最初からプレイしよ。

ずっと前に買って積んでたけど先週から始めた
とりあえず海マップがクソ
エンカウント多すぎだし序盤でどこか移動するたびに押し戻されるし他の船がついてきたら反転も面倒
シナリオ自体はよくも悪くも幻水クオリティだけど「え？もう最後？」って感じだな
ボス戦なくて適当な海戦ばっかで盛り上がらなかった

一番ムカついたのは前情報無しでやったからテッド仲間にし損ねたのと108揃えるためにスノウを助けなきゃいけないことだな
クリアの為とはいえ何であんな糞野郎仲間にしなきゃいけないんだよｗｗ

時間は掛かってるけど移動が大半で密度が薄かった
色々惜しいなって感じがする

5も酷えぞ。
グッズが売れてるのか、ゲーム開発にはほとんど金かけてないと思われ。

4はまだプレイできるレベルだった
5は生理的な問題でプレイ中断した

５の萌えオタ狙いには吐き気がする
まだ４の淡白さのほうが１０００倍マシだった

どっちも糞

４と５はクソゲーのベクトルが違う
個人的には４の糞さのほうが在来シリーズ的にはまだ理解できる糞

５は知らないけど４は全然盛り上がらない
ボス戦はどうでもいい変なのばっかで人間キャラとは海戦でしかやらないせいもあるのかな

＞409
＞412
禿同

４は幻水っぽい雰囲気だけどクソゲー　
５は幻水とは別物っぽい雰囲気のギャルゲー

酷いゲーム

五百円だったし2をやったことがあったから前情報無しで買ってみた

俺みたいに暇潰しにダラダラやるだけなら良いかもな。

実際、酷い出来のゲームだがｗ

ダルい船移動と高すぎるエンカウント率と説明する気のない説明書と見つからない協力攻撃と気付いたら増えてる「誰、コノ人…」と。

まさかコナミのゲームでこのクオリティとは思わなかったぜｗ
でも五百円だし後悔はしてない

どうしようもない手抜き欠陥ゲームでクリアすらしてないけど
スノウだけは印象に残ってる

スノウの腕が痛かったんだから仕方ないじゃないか！

４がクソゲーなのは本当に腕が痛くて…！

スノウがいなかったらますます空気になってたよねこれ

スノウがいても空気には変わりないけど

スノウは腕痛状態から成長してなくてそのまま仲間になったのがなキツい
個人的にはやっぱり船だな、最初海に出て色々遠くに行こうとしたら弾かれまくってイラついた

初めてやった幻水が４で盛り上がらないし、ただただ仲間集めが面倒かった記憶。
一応クリアしたけど、それからは幻水やってないな。

おまえらスノウはいいやつだぞ
一番理解しやすいしな
あの父親からならよく育ったと思うよ

主従の状態なら友情攻撃もあれで仕方ないしな

確かにスノウはカワイイ奴だよなｗ
悪い奴じゃないんだけど育った環境が悪かった

ところでゲーセンの某通信対戦ロボゲーでスノウってハンネの奴がいたんだが、おまいらじゃないよな？

スノウは人間味溢れるキャラで好きだぜ。
腕が痛くて動かない。だけどオールはこげちゃうんだぜ？
奇跡（笑）のキャラだよ。

人間味溢れるってつけたらなんでも許されると思うなよ

昔弟がスノウを評していわく、
「リアルな（ダメ）人間見たかったらリアルで間に合ってるから！！　」

俺はスノウ好きだがこれは至極ごもっともだと思ったｗ

４は謎な部分が多々あるから、もう少し詰め込んでほしかったな。
その辺はラプソやれば分かるんだろうか。
ちなみにスノウはラスボス戦でお世話になった。

小間使いが強すぎただけで、スノウは悪くない！！
チンピラ相手に、たいまつで切りかかる4主が凄まじすぎたのだよ……。
そりゃ協力攻撃（小間使い攻撃）になっちゃうって。

どっちかっていうとあの協力攻撃は
初期スノウの能力で真・友情攻撃みたいなことやらせると危ないから
４主の方が自発的に「じゃあ僕が露払いに突っ込むから君がかっこよくトドメを〜」みたいな
そんな流れで考案されたような気がしないでもない

スノウスレ立てたら？

ゴミキャラ持ち上げて縋り付かなきゃならんとは
さすが糞ゲーだわな

この流れはゴミキャラをネタとして楽しんでるみたいだが、すがりついてるようには見えないな…
クソゲーであることは否定してないぞ、連中。

日本語が不自由って大変だなｗ
人生辛いこと一杯あるけど頑張れよ>>431ｗ
強く生きるんだぜ

4信者はほんとスノウ好きだな。きめえ

はっはっは、ご冗談を。

もしあいつがリアルに目の前に居たら
平然と午後ティー買ってこさせるくらい嫌いですよ？

いちいち反応しちゃうくらい好きなんだな
きんも〜

スレタイも読めないような4信者がスノウをダシにして馴れ合ってたんだなあという印象

>>436
二週間も前のやり取りに今更噛みつかんでも…

300円くらいなら許せるがひでえゲーム
でもってシリーズの中でこれの信者がぶっちぎりでいかれてる

>>437
図星でしたか4信者さん＾＾

スノウと既存以外のメンバーで顔と名前が完全一致する奴が少ない
ただそれは他のキャラが薄すぎるせいだと思うんだけど

1アンチに熱心な方から、1の完全版＝4と認定を受けましたｗ


563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 11:50:11 ID:LTD2mq9a0 [2/5]
1信者が、amazonのカスタマーレビューに早速噛みついた様だなｗ
ここの誰かが投稿したのは間違いないが、かなり穏やかな内容でまとめているのに。

信者が大好きで、お絵かきとかに励むのは全く問題ないけど、
お金を出して購入する物に対し、捏造してまで他者に進める根性が気に食わん。

�V発売後に、KONAMIの広報へ要望出しまくったりとかさ。

スキル＋紋章＋ステータスのバランスによるキャラ育成は面倒です。

通常戦闘で強いキャラ＝集団戦争で強いキャラではないので、これもまたキャラメイクが面倒。
完全勝利を収めてレアgetするほど頭が良くないです。

FF・ロマサガ・wizのシステムを理解出来なかった私たちの頭レベルのシステムに戻して、
私達好みの絵師が時間を書けたキャラの作込みで、かつキャラが立たない様な空気108星に。
あと、馬鹿でも分かるじゃんけん戦争神♪＝ミニゲームで復活（流石のコンマイもメインには添えず）

これらの要望に戸惑ったＫ氏は、他ジャンルのゲームで一定評価を残していたにも関わらず、4という大作で、
糞ゲークリエイター＆シリーズ存続に止めを刺した戦犯筆頭として名を残す（まだ6制作の可能性はあるけどさ）。

4が嫌いなのは
敵と遭遇してから戦闘開始までが長すぎること
しかも舟移動は速度も遅いし、エンカウントしまくり。

主人公の走り方が半端なくキモかったような気がするな
ゴキブリみたいな走り方というか

幻水の新作だからと発売前からワクワクしてサイトに通い初回版を予約

結果、初回版のストラップはスーパーボールに紋章を入れてだっさい紐をつけたひどいもの
さっぱりなゲーム内容、陰の薄い主人公とゴミ屑な親友、友達にならないテッド、穴埋めのミニゲーとキャラ要員
ワンコインで楽しめてる奴がうらやましい

腐女子だけが必死で持ち上げる真性クソゲー

>>445
本スレで「いつか、初代信者達が望むゲームは出来るのだろうか？」みたいなコメがあったけど、
>>441のコピペ通り、既に4で出来あがっているよなｗ

一例だと、2〜3の流れで、武器専用・紋章枠専用・共有紋章と紋章の数も豊富になったのに、
まさか武器・紋章片システムに戻すとは思わなかった。全体の紋章数も1並みに減ったし。

そこは批判対象じゃなかった上、1よりも無属性の敵が増えたからな（9割近くは無属性か？）。
もはや、Ｆ層が「あのキャラは雷が似あうから、この属性にしよっ♪」みたいな、
着せ替えシステムみたいなもんだからなｗ

ＲＰＧ舐めてんのかよという、コンマイの勘違いっぷりだった。

中古で買って始めてみた。
シナリオ的には説明不足だらけだね。
ムービー減らしてでもそういうシーンをちゃんと入れておけば、
だいぶ印象が違ったろうに。

島に対する挙動は何でこんなふうにしちゃったのか意図が読めない。
島の離れた横を通ろうとしたら唐突にUターンとかアホか。
行き止まり扱いでいいじゃないか。
それができないのなら、
浅瀬のグラフィックとかにして見た目でわかるようにしてくれよ。

先週クリアした。二週目？するかボケ


すまん･･･

とにかく薄い 何もかもが薄い

やっと終わったんだが、噂に違わぬ駄作だね。
特に艦隊戦がひどすぎた。
相手の紋章砲が編成前にわかるんだから負けようがない。
紋章の種類に関係なく相手へ砲撃するだけなのも芸がなさすぎ。
例えば火は攻撃力UP、土は防御力UP、水は回復、
風は移動距離UP、雷は砲撃距離UPとかにしておけば、
あの少ない艦隊数でもちっとは戦略性が問われて
軍師様も活躍の場ができたかもしれないのに。

あと、ビッキーのかけ声は「ハッ！」じゃなくて「えいっ！」だろ。

ビッキーの掛け声には意図を感じる いつもより遥かに大人っぽいし

テッドとかこんなんに出さないで欲しかった
腐れ女どもは違うようだが

4様よん様ってどこがいいのかまったくわからん

正直協力攻撃がノタノタし過ぎ&演出がウザすぎ
ぶっちゃけみっともない

ストーリーが薄っぺらい上に、中々先に進む気が起きないんだよね
移動とかが面倒臭くて

でも個人的に
キノコ・ミント戦争は楽しかった
まぁ、直ぐに勝てちゃう上に、三回くらい連続でキノコかミント育てなくちゃいけないんだけど
あと、レベル９９に出来るっていうのも、ちょっとよかったかな

私は�W全否定じゃないから書くけど
音楽とか、幻想水滸伝っぽい雰囲気（主観）はよかったと思うな

ただ、主人公の紋章の使い勝手の悪さとか
ストーリーの薄さとか、わけの分からない感じとか
あと、移動の面倒臭さとか……
敵・味方にイマイチ信念がなかったというか……その辺
もうちょっとどうにかならなかったのかと

正直引き綱をかけたつもりで、慣れない船移動やったのに
実際はかかってなかった時のあの気持ちがどんなものか（小声）…

ああ・・・俺も本筋やる気せんから
マージャンみたいなミニゲームに興じてた

１アンチスレワロタwwwwwwwwwwwwwwww


829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 23:16:24.33 ID:RJ53Pyl40
本スレ相変わらず( ´Д｀)ｷﾓｯ

糞ゲー4でネタを取ろうとする輩は、ずっと健在だな。
ゲーム性（ミニゲ除く）・キャラでは、1の正当進化が4だと言うのに。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 01:09:01.03 ID:1fG2VhbT0 [1/2]
>>829
それ４信者に言ってやれ
「うんうん、分かってるねえ、キミは！！」って
褒めてくれること請け合いだぞｗ

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 01:24:18.31 ID:xMtKZx2c0
>>831
ここの住人に取っては、糞の1を最新型に理論武装したゲームが4だけど、
1をネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ゲーと思っている層には褒め言葉になるのかwww

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 01:56:03.14 ID:1fG2VhbT0 [2/2]
まあ逆に１信者の圧倒的大多数は貶し言葉と受け取るだろうけどなｗｗｗ

4信者ってなんで1と一緒にしたがるんだろ
頭おかしすぎる

俺はクソゲーと理解しつつ４が好きだが、さすがに１と比較はできんなあ……
１に悪いというか、そもそも比較材料がないだろ

�Wの主人公の真の紋章は不便だった。
ストーリーとかシステムも期待外れで。

ところがそのあまりのひどさで、続編のラプソディアが名作に感じてしまったから不思議…

オススメされてやってみたけど、とんだクソゲーだわこれ（笑）
主人公なにあれ？氷川きよし？
人魚なのに二足歩行
ビックリするくらい皆適当に仲間になりすぎ
街中にモンスターエンカウント
軍師の婆がアル中の天狗
スノウ中二病肝杉


まだまだあるけどこんなにもやらされてる感ある幻水初めて

そして全く魅力的なキャラいないのな。
めんどくさいからチープーとケネス最初からずっと使ってるわ。
これ定価で買った人にマジ同情する。

色々あるけどラスボスが真の紋章じゃない。これだけで萎えた。
ラスボスだって気付かず倒したもの…。

色々あるだろうけど海マップが最大の失敗だと思う
どこにでも行けるようでほとんど制限付き、しかも見栄えがしない

大陸が無いので島から島へ何もない海を
ただずーっとまっすぐ進んでいると無性に悲しくなってくる

スタッフ｢海域によって微妙に色が違うんですよ！｣　　
エンカウント高すぎてわかんねえよ

せめて鳥や雲を飛ばすぐらいしろよ
群島なんだからもっと小島とか増やせよ

＞ラスボスだって気付かず倒した
これって致命的じゃねｗｗｗｗ

？

稀に見るクソゲーだったよ。

俺は結構楽しめたけどな
糞評価さんざん見てきたし、何より中古100円で買ったのがデカイw

俺も中古で300円くらいで買ったから値段分は満足。
以下不満点。
街でモブっぽくないキャラに話しかける→私は実は〜と唐突に自己紹介して仲間入り
この流れが多すぎる。おまけに一度仲間になったら船内での会話が変わらない。
これじゃそれぞれのキャラを掴みようがない。

幻水は仲間の多さがウリだけど、仕様としては仲間になったキャラは本拠地で待機
数人だけ連れて主人公が各地を飛び回ってゲームを進めるという形になる。
おかげで仲間にしたけどでその後は本拠地にいるだけで存在を忘れ去られるキャラも。
けど4はせっかく船が本拠地なんだよ。上陸以外は本拠地の仲間も引き連れて
移動ができるという素晴らしい仕様のはずなんだよ。
うまくやれば主人公軍の結束や、仲間のキャラ立てが描けたはずなのに。

さらに罰の紋章という、下手したら仲間へ与える影響が大きい紋章が主役なわけで
それでも仲間になるというあたりをきっちり描けば、主人公軍の結束や（ｒｙ

やさぐれ呑んだくれバーサンという軍師のキャラ自体は嫌いじゃない。
けど、もっと活躍させてあげて。軍師だけじゃなく敵キャラも。

ジーンがエロかった
あとはうんち

海のエンカウント多すぎて酔ってきた

主人公の歩き方、変じゃね？がに股というか走るとカクカクだし…

アル中はシルバーバーグの黒歴史でいい

スッカスカ。
味方の描写も、敵の描写も、ストーリー自体も、マップも。

退屈なゲーム

その割に４様（笑）信者が多くてウザい
１主腐と層被ってるの丸出し

最初の船で近くの島を行く途中のエンカウントの連続で萎えたわｗ
これからのこと想像して苦行すぎて辞めたな

何度かの挫折を経てようやく３をクリア、すぐ４に取り掛かったのだが
なぜロードする度に出てくるキャラでゲーム作る決断ができなかったのか
あのドット絵こそ幻想水滸伝だと思うんだけど

素体にテクスチャ張り付けてあとは動かすだけのポリゴンに比べて、動く度に1枚1枚手書きするドットじゃ手間が違いすぎる
それに今時のドットは手打ちじゃなくてポリゴンモデルからのトレスがほとんどで純粋なドット職人は絶滅危惧種だ

港に入ろうとして見えない壁で大回り→エンカ2・3回とかなるとンッて声がでそうになる
主人公の顔、ほほがこけてるっていうか
骸骨に皮かぶせただけみたいな面で怖い
トロイとかはかっこいいのにな

クソゲ

面白いとこがわからんかった
空虚な仲間集め・・手抜き臭いバトルと地図

今ちょうどやってる
攻略サイト類には頼らないプレイだが、自分がクリアした所までは見たりしてる

で、それによるとどうも船の操作が評判悪いらしいが、こんなもん大した事ないだろ
世の中どんだけゲーム下手多いんだよ

・・・とか笑っていられたのも今日までだった
島に跳ね返されるならともかく、大海原の真っただ中で突然操作不能に陥る船
はっきり言って意味が分からず軽くパニックだ

さすがに攻略サイトを覗いてしまったが、そこに書いてあったのは

「まだ行けない所には見えない壁があって跳ね返されるんです（；＾ω＾）」

・・・なんだそりゃああああ
RPG色々やってきたが、行動範囲の限定に、何の説明もない見えない壁を使ってるゲームなどあっただろうか？
たとえあったとしても、ファミコン超初期レベルのダメゲーまで遡るんじゃないだろうか
いわばスーパーモンキー大作戦レベルの愚行だろこれ

これだけでクソゲーの烙印を押すに十分すぎるわ

それぞれの島に人が住んでる気配がなかった

罰の紋章が弱すぎるのが駄目だ
レベル2と3がひどすぎる
レベル4も自分が回復しないからかがやく風の劣化版に見える

苦労して　育てた頃には　もうおしまい

スノウスレ激求！！！スノウ好きだ嫁に欲しい

腕ゲー

もう少し、長いと嬉しかったなシナリオも戦争も

正直リノが主人公にしか見えなかったｗ
苦痛

苦痛＜＜＜壁＜＜＜腕痛

続編まだかなー

序盤が終わって仲間集め始めたあたりでレベル40になって
2だとルカと戦うくらいのレベルだと気付いて悲しくなる

>>476
そりゃ、スカスカの1を正当に進化させたのが、
スカスカの4だからねｗ

3でシリーズ初めて戦闘のやり込み増やしたのに、
（2もヌルイがそこそこ楽しい）アレだもんな。

まあ、1・4至上主義者的には3糞なんだろうが。

新規はもちろんのこと
シリーズファンにとってもどうでもいいストーリーだったな

幻水シリーズ初プレイでこれを買いました。250円で
船の操作とエンカウント率に序盤で心が折れそうです
これでストーリーがつまらなかったら、もう幻水シリーズには手をつけないかも…

>>496
それはアンサガを初プレイして、サガシリーズを否定するようなもんだｗ

主人公→キャッシュ
軍→バーガンディ
本拠地→ガデイラ
だけど何か質問ある？
ないなら僕と一緒に冒険しよう

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