最近の中堅RPGの売上低下を見守る 70

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
ゲームハードに関する話題はこちらで
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238423851/
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下を見守る 69
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1239562157/

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル(GC):36万 → エコーズ・オブ・タイム(Wii):3万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千
フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):4万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万
ラストレムナント(XBOX360):13.9万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):31.5万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ(PS3):10万

●候補
黄金の絆(Wii)　2009年5月28日
アークライズ ファンタジア(Wii)　2009年6月4日
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3)　2009年6月25日
アガレスト戦記ZERO(PS3)　同
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ(Wii)　2009年夏予定
テイルズ　オブ　グレイセス(Wii)　2009年冬予定
エンド　オブ　エタニティ(Xbox/PS3)　2009年冬予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万

！！！！注意！！！！
このスレには痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げる、問題視されている人物が常駐しています
彼と遭遇したらさっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

問題児「FF13は海外で絶対に失敗すると思う」
スレ住人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃないか？」
問題児「・・・」

問題児「Wii市場はかつてのDSと同じように推移するだろう」
スレ住人α「違う」
スレ住人β「現時点ですらちっとも同じように推移していないぞ？」
スレ住人γ「そうだね、例えばたまごっちはDSだとミリオンだったがWiiだと1万しか売れなかった。明らかにDSとWiiの市場は別物」
問題児「・・・」

問題児「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まるだろう。なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから」
スレ住人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
問題児「・・・」

問題児「FFとドラクエはナンバリングを外すべきだ。だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから」
スレ住人α「それはない、だって今でも毎回売れてるじゃん」
スレ住人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
スレ住人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
スレ住人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
問題児「・・・」

問題児「白騎士物語はネット要素があるからこのスレの管轄外だ」
スレ住人「どこにそんなルール書いてあるのか？>>1のルール的にはこのスレでOKなのだが」
問題児「でもPSUは・・・」
スレ住人「オンライン要素がメインのゲームと一人用ゲームにオマケでネット要素があるゲームをいっしょにはできない」
問題児「・・・」

いちおつ
黄金の絆(Wii)　2009年5月28日　発売予定

そういう明らかな地雷を入れて低下してるというのもなんだか

今のRPG市場じゃ十分だろCMも2種類作られた力の入れよう
わがままいうほど中堅に弾は残って無い
地雷でもなきゃこれが今の現状だ馬鹿

でも黄金の絆って今から100%コケるのが確定してるよなあ

出すハードから間違ってる
ゲームの中身も微妙そう
CMどうこうのレベルじゃねえ
どう見ても地雷
だがそんなのしか作られないのが中堅RPGの現状なのかもね
・・・と言うか中堅にも載らんだろ、弱小で終わりそう

これしかない需要で5万とかあるかもしれんレベルだな

年に１〜２本しかＲＰＧやらないヌルゲーマーの俺から言わせてもらうと
ここで語られているような大層な理由はあんまり関係ないんじゃないかな
やっぱ一番の理由は中古販売じゃないかと思うよ。
何本もやってる時間無いからとりあえずネットで評判見聞きして
ハズレ無しなのを確信した頃には既に半額以下で売ってるもんな

黄金の絆
フラジール
朧村正
アークライズファンタジア

どんだけ爆死させれば気が済むんですかねあのハードは

>>12
何がひどいってそう言われても別のハードの信者が叩いてるんじゃなくて、実際にコケまくってるから言われても仕方ないっていうこと

>>12
オプーナさんを忘れないでください

そしてもっとでかいのが出たのに爆死しまくった方も忘れないで上げてください
SO4
インアン
ラスレム
ロスオデ
ブルドラ・・・はまぁあんなもんか
TOV・・・は移植されるか
ご冥福をお祈りします

まあ今年はそのｗｉｉでもっともRPGが出るんですけどね
当たりハズレは置いといて

>>15
それ全部合わせてもFF13の半分の半分にも届かなさそう
TOGがよくて30万
他全部合わせて10万程度だろうし

まーた任豚が暴れてるのか

任豚認定されたっぽいんでこっちにもきたぜ
「目が肥えた人間」ですw。

>>16
見守るってスレタイで本当に良かったと思う
もうRPGの衰退は異常でもなんでもない、売上を上げてるごく一部は凄いと思うけど

抽出 ID:LDB33yHZ0 (2回)

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 00:35:02 ID:LDB33yHZ0
アスカとスマブラであと3年は戦えるな。

ところで最近、まともに遊べるゲームって出たの？

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 16:00:30 ID:LDB33yHZ0
>>985
次世代機はwiiしか持って無い。村正もどんなゲームかよくわからんから買い控えてる。
まぁ検討してて兼値版が出るまでとか忘れてしまうんだけどな…。
なんというか前に定価で買ってもの凄く痛い目見たから、新作を楽しみに出来ない。
買ってもガキの時みたいに見せ合ったり話題にも出来ないから、やってても虚しいし。
ゲームに興味がなくなったわけじゃないんだが、目が肥えすぎたからか、やりたいものがない。

で、結局何度でも遊べるスルメゲーに落ち着いてしまう。

>>20
真性の豚か

いや別にそこまでしつこく叩くほど酷い発言でもねえだろそれ

自分からネタにしている
前スレからの流れを持ち込んでいる

貼ってあげるべきかと

ちょっとした軽い失言だったのに後のフォローが最悪で傷口を広げてしまったって感じかね

アークライズはテイルズ信者が買ってくれれば10万いけるな
元テイルズチームの開発だし

アークはあの絵でくいつくかね？
あまり魅力を感じない

>>11
待ってりゃ安くなるんだから無理して発売日買いしなくても良いよなw
それか速攻で買ってｸﾘｱ即売却でもオッケー
どっちかだわな

デモンズ・ソウルは全然値崩れしないよ
中古でも安くて4000〜5000

ぶっちゃけ人気の割に生産量少ないからこの先も中古の値段は高値安定のままだろう
PS3のCOD4もあれだけ作られたのに生産終了発表のあと逆に中古値上がりし始めてるし

面白いとネットだったり口コミだったりで言われていて
出荷量が少なく
似た続編が出てないと中古が高い

中堅ＲＰＧとはすなわちＤＱ、ＦＦの不在の間のＤＱＦＦユーザーの繋ぎのためのジャンル

という前スレの意見に納得した。

また二匹のキチガイソニー信者が暴れてるのか
ageと大量レスのおかげですぐに分かる

>>11
今時、中古叩きとか時代遅れも良いところだな
裁判で負けたところに依頼でもされた？

>>29
いまだに毎週3000売ってるからな、というより売る人が少ないからなのでは？

DLC作ってるそうだし楽しみで売れんｗ

12万程度しか売れてないのにDLCはないだろ
でても10月以降になるだろうし
せっかく黒地なのに赤が出るようなことするかね

フォールアウト3とか合わせて10万もいってないのにDLCあるんでしょ？
ならデモンズであっても不思議じゃない。

どの程度見込んでたかによる話

売上とＤＬＣって関係ないじゃん
なんでこのスレ馬鹿ばっかになってんの

DLCってなんか今一つピンと来ない感じがするんだけど、ユーザー的にはどうなんだ？
完全版商法みたいな感じでさ。そりゃ結果的に補完できるし、儲かるだろうから
作る側には有益だろうけど…。

スト2〜スパ2Xな商法を繰り広げていた時代よりよっぽど良心的

好きなアクションゲームなんかで新しいコスやステージが増えると嬉しいけどね

ソフト1万円
ショボイ拡張パック5千円
よりもマシだろ

>>39
モノによる
戦ヴァルやディスガイアのように100%のものに+αならいいが
スト4みたいにデータは最初からディスク内にある、解放権利に金を出せってのはムカつく

値段といえばソフトの値段も上がってるよね
定価9000円台の時代もきそう

まぁ昔は1万越えが普通だったし
金掛けてるソフトなら1万でもいいと思う
中堅RPGで1万は無いがな
限定版でも1万で出しゃあいいと思う

いや、ユーザー的にはかけた金なんざ知ったこっちゃないし、
面白いソフトなら一万でもいい、が正しい

エロゲと同じか

ソフトが仮に1万するんだったらつまらなかった時のショックが大き過ぎるから多分買わないだろうな俺は
ハードルも値段に応じて上がるし余計に


しかし値段もそうだけど開発期間も長くなる一方だろうな。そっちの方が心配だ
待つ事でまたハードルも上がってくし
10年後とか想像すると発売予定穴だらけでかなり衰退してるんじゃないかとか思う

>>39
守銭奴がキチガイ信者を相手に手抜きで金稼ぎする手段
やったメーカーのゲームは二度と買わん

追加のDLC程度で怒るユーザーってソフトをあまり買わないんだろうな
TOVやラスレムのようにベータ体験版商法に引っかかった場合は怒るだろうけどね

その発想はなかったわ

>>49

ベータ体験版商法は嫌だな
やるならベータの時点で発表してほしいところだね

>>46
ああその方が正しいね

もうJRPGの時代は終わり
これからはKRPGの時代だろ！

マグナカルタ2
ラグナロクオンライン
リネージュ
スパロボK

あれ何かキムチ臭い

バグの修正やシステムをよくするためのバージョンアップなら大歓迎
アイテム装備追加も
Wiiのモンハンはそれがないからつらい

辛くは無いしスレ違い

Ｐ４フェスいつになったらでるんだろうな〜
このままだとまた無印Ｐ４買ってしまいそうで困る

Ｐ４はフェス出さないとか言ってた様な気がするんだが・・・
出るならＧＷで帰ってきた辺りを舞台に後日談展開して欲しい・・・。

>>50
>>51
良く鍛えられたキチ信者と工作バイトは楽で良いよな
ゴミを買って香辛料を後から買わされても平然してられるんだから
工作依頼受けてる会社のバイトはゲームなんて買わないから好き放題
擁護できるんだろうが

完成された一本のゲーム
言うなればコース料理を頼んだのに後から
実は別の品が有るので追加料金払えとかおかしいだろ
お前等はコース料理を食べた後に
「実はまだコースには続きが有ります。お金出せば持ってきます」とか詐欺やられて
追加注文する下等種か

>>60
こう言う糞信者が一番ゲームを腐らせて売り上げを最終的に低下させる
今、アトラスが糞信者相手に
ペルソナ作ったら雪の女王編は要れずに後からフェスで追加
メガテンＩＦ作ったらアキラ編は削除して、後から完全版とかやるんだろうな

厨二病乙

>>61
また誰と戦ってるんだ？
ラーメン屋で替え玉頼む程度だろ

たとえばあからさまな未完成品で、「ちゃんと完成させるためにはDLCで課金しろ」ってのならおかしいだろうが

パッケージ単体で十分な内容があって、プラスアルファとしてDLCがあるならちっとも悪いことじゃねえだろ
そして現状のDLCのほとんどはそういう内容だ、一部には上で書いたようなひどいパターンもあるが

否定派は、後でいいやって本体が手抜きになるのが怖いんだろな。

おまけをつけ足したら最終的に滅茶苦茶高額になる、ってのはなー。
どーせ作ってて小出しにしてるだけなんだろ、って思えてしまう。
それなら、最初すごく安いけど1章しか遊べません、気に行ったら続き買っていくと最終的にフルプライス、
っていう体験版の別バージョンみたいな形の方がいいな。

「ここは無駄だな」と思ってあえてカットしたものを入れるとか
蛇足じゃね？とか、ボリューム多くなりすぎとか、普通の人はここまでやりこまないでしょって
いう部分をディレクターズカット版で出す分には問題ない。

映画のＤＶＤでもよくあるでしょ。
「本編未公開の映像を３０分追加」とか「もうひとつのラストシーンを収録」とか。
そんな感じ。
ない方が作品としてまとまってるけど、ファンサービスとして、ちょっとクドいけど付け足してみましたみたいな。

これから先、ろくに本編じゃ決着つけずに完全版で堂々完結みたいなのが
幅を利かせはじめないとも限らないけど
今のとこそういうのには当たってないな。

映画の場合は基本的にディレクターズカット版が完全版だぞ（例外もあるが）

上映フィルムが一分一秒でも短い方がフィルム代浮くから完成した映像からどんどんさっぴかれた結果

今はデジタル化されてるんじゃないのか

◆PSY/IZWGU.氏より

1.MHG　143000
2.ポケダン空　56000　198000
3.KILLZONE2　43000
4.絶都市3　32000
5.MHP2Gbest　25000　648000
6.デススマイルズ　20000
7.マリルイ3　16000　552000
8.BASARAPSP　15000　131000
9.WiiFit　12000　3314000
10.A列車　12000

11.ホークス　8900
12.太鼓Wii　8700　510000
13.ファミスタDS　8700　66000
14.リズ天　8100　1688000
15.デカスポ2　7900　16000
16.パワプロPS2　7200　124000
17.立体ピクロス　6400　115000
18.戦場の絆　5900　142000
19.オロチZ　5400　200000
20.コナミ森　5400　363000

21.リトルアンカー　5300
22.戦ヴァルbest　4900　30000
25.プラチナ　4500　2391000
27.街森　4300　1125000
28.マリカWii　4300　2223000
29.バイオ5PS3　4100　454000
30.パワポケ11　4100　226000

wii　朧村正 RPG マーベラスエンターテイメント 090409 2万3.900本
3週目で圏外、ジワ売れするかとも考えられたが…個人的にはかなり良作だと思うので実に惜しい
開発元ヴァニラウェアの前作　オーディンスフィア・PS2は6万1.000本

>>69
アメリカは古い設備のままのところも多いし
フィルムを短くする理由は上映時間の短縮（回転高率）の為でもあるから

>>58
バージョンアップのないオンゲとかつまんね

いっその事パケ販売減らして、株を買ってくれる人にだけ
ゲームを提供とかのシステムにした方がいいんじゃない？
売れるかわからんけど。

>>71
オデンは累計だと10万近くまで行ってたはず

>>74はタグ間違った>>70宛てでした。

>>73
ゲームファンドは失敗済みだ

http://www.m-create.com/ranking/

朧3週目でランク外

まだ残ってるデモンズソウルに吹いたｗ
任天堂以外がこれほどのじわ売れをするのは久しぶりだな・・・

マーベラスは順調に売上落としていってるなあ

朧は3万じゃなかった？

メディクリとebで誤差があるみたいだ
メディクリだと2.9万、おでんは累計10万近くもいってたのか…
ある意味で朧は中堅落ちか

完全にハード選択のミス。
サード殺しのwiiで出すのは自殺行為。
DS、PSP、PS2らへんで出しておけば、こうも酷いことにはならなかったと思う。

DSでも多分売れんだろ
DSは確実だからってことで何処もかしこも多量に出した結果飽和状態になってる
特に1人で多く買うコアゲーマーが多いわけでも無いから
朧に関してはPS3は無い（なんのヒネリも無い横スクだし、ユーザーが求めてる物と違いすぎる）から
PSPかPS2が正しい選択だったろうね
まぁそれでも5〜7万くらいで中堅にはならんかっただろうが

PS2はもう限界だし
PSP・PS3で無難じゃないか？というかWiiでも十分無難だと思ってたんだがなぁ。
まさかエロゲ会社のアクアプラス以下とはな
デモンズ・朧。元作品4万のフロムと元作品10万のヴァニラウェアでこうも差がつくとはな
しかも一方は一癖も二癖もあるコアご用達の死にゲーの超マニアックときたもんだ

またデモンズ信者か
フロムも昔は20万以上売ってたのに

そもそも昔と今じゃゲーム業界自体の市場規模が違うから当り前

今は一見本体普及してるように見えても、その多くは普段ゲームしない腰掛ユーザーだから
特にWiiの購入層はゲームらしいゲームを特に求めてない。やりたいのは健康器具

>>85
古すぎるよ、おでんと比較する時代系列ならKF4辺りでしょ、あとデモンズ信者じゃないし
まさかだけどRPGでもないACを比較に持ってきてる訳じゃないよね？ここはRPG板だからARPGは有りでもアクションは違うよ

エヴァーグレイスって結構売れてんじゃね？ＰＳ２の初期の需要で。

PS2 ETERNAL RING (エターナルリング) フロム・ソフトウェア 2000/03/04 11万2495本
PS2 エヴァーグレイス フロム・ソフトウェア 2000/04/27 13万4865本
PS2 エヴァーグレイス2 フロム・ソフトウェア 2001/06/21 4万2830本
PS2 KING'S　FIELD　IV フロム・ソフトウェア 2001/10/04 4万1786本
GC ルーン フロム・ソフトウェア 2002/04/25 3万8924本
XB360『【eM】-eNCHANT arM-』（フロム・ソフトウェア） 06/01/12 2万4033本

>>89
デモンズ大ヒットだなという結論しか出てこないな

そういやマグナカルタ2は中堅に入るかな？

1が10万以上売れてた様な気がするんで中堅じゃね？

デモンズ大ヒットとしか思えないんだが…

１０万超えただけで大ヒットかよ

いやフロムRPGの現状的にな

現状も糞もねえ、10万で大ヒットはねえだろ
デモンズ貶めるのものもいい加減にしろ、デモンズアンチが

スマッシュヒットあたりのが正しいね
大ヒットじゃないけどゲーム規模としては結構なヒットと言う意味で

スクエニやバンナムでもないフロムRPGで10万は大ヒットでいいだろ

大健闘、ってとこじゃないだろうか？

さすがに10万で大ヒットはないわ
出荷数が少なかったことを差し引いても
“まあまあ売れた”だろ
“中堅入り”の境界が10万本なんだから

まさかRPGファン名乗ってるのにデモンズやってない奴いないよな？
やってないなら死んだ方がいい

大ヒットと呼んでいいのはミリオンから

>>101
こういうのが付いてるゲームなのか

いやあさすがに付いてこないだろｗ
いちいちａｇｅてるあたりから察してやれよ

>>103
デモンズ自体は本当にいいゲームだと思う
発売当初、本スレはほんとに絶賛と悲鳴ｗの嵐だったっけ
>>101みたいなのはあまりでないよ
彼の真意はわからないけれどね

MHP2GってそもそもMHP2の完全版だよな
で、今売れてるのはその廉価版
完全版の廉価版が70万本って
他のメーカーやってられんだろうな

そのMHP2もdosの改良版だ

改良版の完全版の廉価版がバカ売れ
もうウハウハ

デモンズに過剰反応する奴のほうこそにわかにしかみえん

このスレだと売れないだろう、売れて欲しくない都合の人が多かったからな＞デモンズ
売れると困るんだろ

なんでそういう発想になるんだろう

少なくとも強烈な任天堂信者が一人いたことはこのスレ住人の常識

デモンズソウルは未プレイだから出来に関してはノーコメント
アフォの戯言を参考にして買う事も有り得ないから、ハードを所有していない以上、今後も手を出す事は無いだろう

マイナー作品は天外2　英雄伝説3で痛い目を見てるからな
他人の絶賛をアテにして買うとロクな事にならん

デモンズはちょっとやる気しない
薦められれば薦められるほど

買う買わないは個人の自由だから好きにすればいいと思う。
けどわざわざここで宣言してる奴らは何なの？頭沸いてるの？

そんなのほっとけ。実際に買って遊んだもん勝ちだ。

まるで絶対に楽しめるみたいな言い草だなｗ

「楽しんだもの勝ち」ではあるが、ただ買えばいいってもんでもあるまい

このスレでは白騎士は売れてもデモンズは売れないだろ
PS3だからって、何でもかんでもRPGが売れる訳ねぇ〜よ
売れても5万行けば良い方だろって予想が大方だったから
デモンズの話題は、自分の(売り上げ予想に関して)見る目が
無かったって事が思い出されてみんな嫌がるんだよ
デモンズの話題をする人は、そういう人達にも配慮してあげてください

その上、デモンズは絶賛されてる出来で2重に嫌なのかも

さらに言うとデモンズが売れてイヤな人たちが支持するハードは最近ずっとPS3に負け続けという

な？単発だろ？

見えない敵を設定する奴とハード比較の話をする馬鹿はほっとけ

結局売り上げは層だからハードの話は深く関わってくるし
中堅RPG売り上げ語るなら必須だと思うがね
現状の作品売り上げ見る限り
まぁ荒れるからってのは分かるが

まあ最後に出た神ＲＰＧはＰ４であることには異論は無いよな
Ｐ４を越えるＲＰＧはいつになったらでるんだろうな・・・

デモンズというと箱の自爆ラッシュを思い出すその後のテイルズの迷走振りといい
あれさえなければまだ先に希望が持てたんだが

デモンズはアレだ。国内の賞賛はアテにならないとしても、海外のJRPGに辛口だったレビューサイトまで「驚きの出来」と賞賛してるのが逆に驚き

P4の後ならデモンズがあるだろ
寧ろデモンズに続きそうなのが無くて・・・
まぁデモンズARPGだからそういうんじゃなくてコマンドってことかも知れんが

マップクリア型のアクションってのは和製のほうが強いからね

つまりPSが神

デモンズやってないのにRPG板にいるとか恥ずかしくないのか？

まあ買って損はしないだろうな
俺も騙されたと思って買ってみたが評判通りだった
本体ごと買っても損はない
少なくともイン○ンやS○4よりは確実に楽しめるからな

デモンズは合わない人も多そうだからそこまでオススメはできないな
ここにいるような連中は合う人多そうだけど

GW商戦に向けて発売された今週の新作では、
PSP「ペルソナ」、DS「ドラゴンボール改」が好調。

PSP「ペルソナ」は、PS2で発売された「ペルソナ3」「4」で獲得した新規層に
原点として上手くアピール出来たことや、予約特典が豪華だったこともあり
約6.5万本を販売、移植作としては上々のスタートとなった。
続くDS「ドラゴンボール改」も約5.8万本と僅差で追いかけており、
今週末はこの2本が主力となって市場を牽引しそうだ。

6.5万本てスゲーのか？
と思ったが初日か
GWにどれだけ売れるか気にはなるな

オリジナルが40万だから上々だな
VPと同じ15万はいきたいね

今更あのPS初期の古臭い初代ペルソナが6.5万って、かなり売れとるな。
アトラス頑張るね。活躍できる戦場を外さないし。

今の時代１０万超えたら大ヒットなんだよ。
いつまで昔の感覚でいるつもりだ。

デモンズって結局死ぬの前提で覚えてくゲームじゃん
コアなマゾゲーマー以外見向きもしないから糞ゲーでも王道な白騎士に売り上げ負けたんだろ
一部の層だけ絶賛してるデモンズが神ゲーなんてありえない、腕と根気ない奴切り捨てじゃん
ゲームとして不親切な部分すら賞賛するから信者はキモいんだよ

分かったから動画評論家は帰れ

ありゃ何も考えずに突っ込めば死にまくるけどチキンプレイに徹すれば滅多に死なん
俺は初クリアまで8回しか死んでないぜ

アクション苦手だとチキンプレイでも厳しいだろうが

やった上で「俺には会わん」と批判する、せめて「俺の好みじゃないからやらない」
と言うなら理解できるが
評判いいのが気に食わないからやらないってのはまさしく意味不明だな。

面白いゲームを求めてるわけじゃなく
むしろライバルハードに出るぐらいなら、面白いゲームは出てほしくない。
だからあそこのハードはいくら普及してもソフトが爆死していくんだよ。

評判いい作品を必死で貶す奴らっているよな
「俺には合わない」程度なら分かるけど、
「過大評価」だ「絶賛はおかしい」とか言い出して他人の評価にケチつけるのは異常

ID:w9uKqnZ+0彼はプレイしてないのに評判がいいから貶すっていうよく分からない思考だな
変わった人だ

こういう人間にはなりたくないもんだ

だが一つも嘘はないな、自分達こそケチつけられたと感じるなら所詮主観評価だろ
実際デモンズはゲームやる人の中でも一部の層しか受けてない、この噛みつき方からして信者必死すぎ

自分の方が噛み付いてるって発想がないところが凄いよね

スルースキルが無いというか
神ゲーとか誰もそこまで言ってないのに妄想しちゃってからに

いきなり信者がどうとか言い出したり
彼はちょっと被害妄想の精神疾患にかかってるんだろうね

言い返せないからって個人的叩きしてもマイナーなマゾゲーにかわりないけどね
こんなのを大ヒットとか言ってたらJRPGおしまいだよ実際

ＪＲＰＧ攻勢が爆死した時点でＪＲＰＧはとりあえず終わったよｗ
あとはTOVみたいに好評に付きPS3で完全版となって売れれば生き返る
それだけ

まだ生きてるのはペルソナと・・・あともう思い浮かばないよ
TOVは後発移植で元の360版越えるマジックでもなきゃ生き返るとは言えない

TOVは追加要素半端じゃないし売れるでしょ
箱の3倍売れてるハードで出すんだし、何よりRPGらしいRPGが少ないPS3ユーザーは
RPGに飢えてるから買う人は多いはず

【高画質】TOV-PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6912891
【エコノミー回避】TOV-PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6912757

テイルズオブVS　ルーク戦闘映像
http://www.youtube.com/watch?v=z4oGmDZ3mjE
テイルズオブVS　リヒター戦闘映像
http://www.youtube.com/watch?v=iEsjEfBaP0Y

TOV完全版が売れたらもう箱で出す意味なくなっちゃうよね…

まあチョンＲＰＧとキャバクラゲーがとてつもなく注目されてるからユーザー的にはまったく痛くないけどね

>>148
どんな答えだとおまいさんは満足するんだｗ
>>コアなマゾゲーマー以外見向きもしないから
>>実際デモンズはゲームやる人の中でも一部の層しか受けてない
そもそも宣伝(ry
公式でプレイムービーすらない現状でどれだけがこのソフトをしってるんだｗ
マゾげーは認めてやんよｗ

彼はJRPGラッシュが大好きで爆死したのが悔しいんだよｗ

俺箱もってねーし、その推理見当違い
満足もなにもスルースキルがどうとか、噛みついてるのがどうとか言いつつ
言ってる本人達がゲームの内容抜きに個人叩きはじめたから事実だけ書いたにすぎないんだけど

>>156
とりあえずageんな
それとデモンズTOV他をごちゃまぜに話さない
あと半端な煽りに反応しない

OK？　ここは中堅RPGの売上低下を見守るスレだぜ！

そもそもお前プレイしてねーだろｗ

>>152
テイルズって改めてまじまじと見ると、すっげー痛いな。
魔法はまぁ、呪文ですってことにすれば叫んでもおかしくないけど、
エターナルリカーランスとかあんたそれ自分で名づけて叫んでるんすか、って感じ。
これは売上の低下とは…うーん、関係ない、かな。どうなんだろう。

>>135
無理だろ。学園物、サントラ付。
超初動型だろう

何かシリーズ物がどんどん死んでるけど
割と新規でシリーズになりそうなのが結構出てるんだよね
白騎士とかデモンズとかさ・・・
まぁ死んだシリーズ物と新作の数からして物足りないけど
それは会社が悪いからしょうがない

TOVは何だかんだで2機種合計30万は行くんじゃないの？
まぁはなからPS3かマルチで出しとけば40万は行っただろうからいい結果とはいえないが
次ちゃんとすれば息吹き返す可能性もあると思う、PSPでごちゃまぜパーティーゲーが30万も売れてるし

EOEもセガはシリーズ展開する気満々だから
よほどの大コケしない限りシリーズになるな

シャイニングの代わりにする気なんだろ

テイルズに限らずストーリー中で頻出する固有名詞がパッと見では意味不明なものが多いのも最近のJRPGの特徴だと思う

固有名詞はアビスでもわけわからんかったわ。
ＶはＦＦ１３が控えてるし売れると思う。

>>162
あれはムリだろ
セガが作ったのなら買うが
あのAAAだぜ・・・スクエニって看板も無いのに買う人いるのかな
でもなんだかんだで3,40万くらい売れる可能性もなくも無いんだよなぁ・・・白騎士的に考えて

白騎士はストーリーはともかくゲームシステム的には良作なのに叩かれ過ぎだ

えー・・・無いわ
俺ゲームシステムも受け付けなかった
最初の戦闘の後すぐ止めたし・・・あれはムダ過ぎる
普通にエンカウント制のコマンドでいいじゃんアレ
ああいう風にしたいならARPGで出せよ・・・

と俺は思うし、同じような声もかなり聞く上中古見ても合わなかった人は多かったが
はまったひとも結構多いんだよな・・・
凄く評価が分かれるゲーム・・・まぁつまるところ続編出してもかなり売り上げ減るんだがね

EOEで10年飯食っていくって言ってたきがするんだけど
ここ最近のAAAのマイナスイメージで30万もいけそうに思えない、まだ白騎士の方が可能性あるよ

レベル5のRPGはみんなすぐに安くなるな
何が原因なんだろ

宣伝とか引き付けるのは上手いが
中身がそのレベルに達していないから

沢山出荷したから
んな事もわからんか

>>171
中身が達してないなら、なんで白騎士スレの勢いがデモンズに次いでRPG板の
作品スレでは二番目なんだよ？


それこそ中身があるから5ヶ月たってもプレイヤーが多いって事だろ

それだけでは無い
白騎士はそれほど大量出荷したわけじゃないしな
まぁ勿論そういうのもあるがね・・・グギャーとかさ

>>173
色々手ぇ加えたりしてるからってことでしょ
はまった人がなかなか飽きないってこと
もちろんそれは評価されるべき点だが

評価が分かれた以上つまらんかった人はどんどん売る

そりゃ大型アップデートしたからだろ

>>176
出荷されてないっていう根拠は？

>>175
はまった人がなかなか飽きないって事は中身が宣伝に追いついてるって事だろ そもそも白騎士は最近になって中古の値上がりが始まってる

はまってる人が抜けない以上どんどん皆買っていくよ

いい加減自分が間違ってる事を認めたら？

次回作の売上も当然上がるよ

普通にGEOで1980円で売ってたが

2980円→2480円→1980円って順調に下がってるイメージがあるが

次世代据え置きでなかなか値段が下がらないのは中堅ならTOVとデモンズくらいだな

中古の値上が・・・り？
いったい何処ですか？
一部じゃセールで1000円切ってる所もあるのに・・・

はまった人がいても飽きた人の割合が多すぎる
詰まる所中身が追いついてない
飽きた人の割合が少なければそこまで落ちん
例えばデモンズはまだ4000円近くで取引されてる
白騎士のが前だとかなら戦ヴァルも3000円程度で取引されてる
出荷本数が・・・とか言うならMGS4出荷しすぎとか言われたのにまだ2000円以上保ってる

>>179
TOVはPS3完全版発表でかなり一気に下がってたからなぁ

http://www.death-note.biz/up/files/48071.jpg

売ってきた

>>181
これいつの？
TOVPS3完全版発売以後なら俺間違ってたな
TOV割と値段落ちてないのな
>>179スマソ

いやTOV爆下げは間違ってないよ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader999862.jpg

TOGも20万本程度だろう
Wiiはとにかく続編が売れない市場だから

そう言えば最近このスレでWiiの話が出ないな
フラジールとか１０万行って中堅入りしたのか？

フラジールは22.640で以降ワゴン入りしたはず

え、２万…？
なんとなくレビュー見たら酷評されてて驚いたけど。

初週でワゴンインです
値崩れがとにかく早かったな

ちなみにサードパーティーショ−で期待されたルーンファクトリーフロンティアは１万8千な
ハードに関してとやかく言いたくないけどやっぱRPGと相性悪いんだろうな

TOV完全版はブランド維持のためには最低30万は売れて無くちゃヤバイ、
そうすれば360版とあわせて50万近くになってTOAの8割程度のブランドは保ってるという事になるし、
まぁ両方買う層も相当居るだろうし単純には比べられんだろうが次回作への期待は持てる・・・

TOGは任天堂系にユーザーが居るかどうか不明なのでやっぱりTOSと同程度の30万という辺りに
なるんじゃないかと思う、DSで出たモノを考えるとハードの普及数は必ずしもテイルズシリーズの
売り上げに影響しているわけではない様だし、単にPS系ハードを追いかけている層とテイルズファン
の多くがが被ってるって事だろう。

後発移植マルチ
15万だな初版で捌けなかった30万をTOV完全版で捌くってのがそもそも間違いだ

テイルズ オブ ジ アビス 05.12.15 PS2 556,465

↓テイルズ オブ ファンタジア 06.09.07 PSP 111,034(移植作品)
↓テイルズ オブ ザ テンペスト 06.10.26 DS 205,541
↓テイルズ オブ デスティニー 06.11.22 PS2 367,998(移植作品・元は83万本)
↓テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー 06.12.21 PSP 214,128
↓テイルズ オブ デスティニー2 07.02.15 PSP 114,757(移植作品・元76万本)
↓テイルズ オブ イノセンス 07.12.06 DS 196,913
↓テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット 08.01.31 PS2 142,301(移植作品)
↓テイルズ オブ リバース 08.03.19 PSP 83,016(移植作品・元60万本)
↓テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 08.06.26 Wii 212,408
↓テイルズ オブ ヴェスペリア 08.08.07 XB360 175,058
↓テイルズ オブ ハーツ 08.12.18 DS 212,477
↓テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2 09.01.29 PSP 296,037

ほれ最近のテイルズの現実

30万いくと思うけどな、PS3版TOV
TOSもGC版→PS2版で10万増えたし

でもTOSはGCで30万売った1年以上後に出したPS2版が35万位売れてるよね、
今回もその流れは変わらんと思うが、PS2ほどPS3が普及してないと言っても
話題作系の物はPS2時代の７〜８割売れているわけだし、TOS完全版が30万
ってのも別にオカシくは無いと思うが。

TOS完全版×→TOV完全版○

ややこしいな・・・。

まあ、そうかもね　同じバンナムのショパンが後発移植で7万→5万だし
テイルズファンが順調に減っていってるしPS2の頃みたいな訳でもない
移植だし15〜20が妥当だと思うけど。新規なら40万いってたかもな

>>190
TOGでブランドを保つ事は無理なのか？

ショパンは前評判最悪だったからなぁ、しかも新作だし
TOVは追加要素かなり多いし、360版の評判かなりいいから、十分30万狙えると思うんだよね

白騎士でさえ30万売れてるんだから結構行くでしょ。
しかしToVがHD機じゃ最後のテイルズになるんだろうけど
これで目が肥えちゃったファンは携帯機やwiiにすんなり
移行してくれるんだろうかね。

DSのテイルズがパッとしなかったからね
なかなか大変かもしらん

しかしHD機で勝負してかないと技術面で将来的にやばくないか？
箱のソフトが海外で売れなかったのも
そのへんで洋ゲーに駆逐された面もあるし

>>196

無理と言うより任天堂系のハードではテイルズは30万が限界なんじゃないか？と言う事、
ブランドが維持できるか？で言ったらwｉｉで出したからと言って360の様にブランドが落ちる
と言う事はありえない、まぁ、見る影も無いTOSの続編が21万売れてるのならマザーシップ
タイトルなら40万は無理でも30万は超えて欲しいが。

>>200
それもあるが現状据え置き機でまともな市場があるのHD機（というかPS3）だけになってきたし
そうでなくともHD機に行かざるを得ない

テイルズがHD路線を捨てるとは思えないがなぁ…
Wiiだけだと20〜30万本が限界だし、せっかく溜めたノウハウを無駄にはしないでしょ
今後も全機種で展開していくんだと思うよ

去年の今ごろはRPGはPS3だな！とか言ったら呆れられてただろうけど

360はTOV、インアン、SO4、ラスレムなどがことごとくコケて
Wiiもフラジール、朧がコケて
PS3は白騎士とデモンズがヒットだからなあ

こうも明暗くっきりするとは

FF13が待ち遠しいぜ
RPG好きとしては今のところPS3にRPG一つも出てないに等しいんだから早くしてくれ

>>201
＞＞任天堂系のハードではテイルズは30万が限界
＞＞360の様にブランドが落ちると言う事はありえない
箱系のハードではテイルズは20万が限界とは考えないんだな
30万じゃアビスからのブランド落ちてるぞ、まあ言うほどテイルズにブランドは残ってないか
やっぱ15-20だなTOV完全版、TOS完全版で6.7万がTOV完全版は13万ってその倍か
ねーよハードル上げすぎだ

>>206

既にブランド力が落ちてるんだからWiiに出てもこれ以上落ちる事など無い、
GC以上に普及したハードならTOS以下という事も考えられない（出来が悪ければ別だが）
かといって他のシリーズモノの動向なんかを見るとWiiで出したからと言ってPS2並に売れる
とも思えない、よって360版TOVで落ちたブランドは今のままならこれ以上落ちるとは考えにくい、
TOAと比べるのはTOVになるけどTOGと比べるならTOVか同じメーカーのハードから出たTOS
になるだろ。

移植とはいえ３ハードからテイルズ出ることになったし
ある程度の比較はできるようになるな
箱の２０万は両機種とも越えて欲しいもんだ

テイルズはハード絞ってないのがな
あっちこっちで出すから、よっぽど熱心な信者で無い限り、「これは買ってもこれは買わない」ってな事が多い
全てのハードを既に持っている　あるいは、ハードを買う気がある(別にソレ一本の為とかでは無くて今後の事も考えて)ユーザーの方が遥かに少ないんでな

>>207
＞＞GC以上に普及したハードならTOS以下という事も考えられない
＞＞DSで出たモノを考えるとハードの普及数は必ずしもテイルズシリーズの売り上げに影響しているわけではない
矛盾している
TOVでブランドが落ちたのであればTOV完全版にアビスのブランドを要求するのは苦しくないか？
そんなにPS3版TOVは売れるというか。まあ可能性は否定できないが

てっ〜とTOVが30万売れるとTOGは50万出さないとブランド維持できないって事ね

白騎士物語で10年食えそうだな

現行機で売り上げ30万ってさりげに白騎士だけっすね
DQSは置いといて

2をキッチリ作れば50万も夢じゃなくなるね、白騎士

海外でもなかなか好評価だしね。
しっかり宣伝すれば売れそう

>>209
あれだけハード分散してるのに（多少落ちてきたとは言え）よく売上保ってると思うけどね

あのハゲはDSでテイルズ出せばミリオン狙えるって本気で思ってたのかね？

マジコンなどの問題もあるけど、低クオリティを良しとしない層が結構多いからな
SRW、テイルズ、VPみたいなタイトルには向かないハード
逆に、DQならDSで十分(9のような作りの場合は別だが)

>>195
PS3ショパンは6.7万までじわ売れしてる
ソースは電撃

>>210
必ずしもハードの普及数はソフト売り上げに関係しないが、既に実績がある以上、実績を残した
ハードよりも現行ハードが売れていて勢いがあるのなら、前回（ＴＯＳ）並かそれ以上の予測はするべきだ、
TOVにＴＯＡのブランドを要求するのは、メインが同じチームである事や据置機での一番近いマザーシップ
のシリーズ作だからだ、ＴＯＡ60万近く売れているわけだから難民が40万も発生しているわけだ、普通に
同初ならＰＳ３版は360版に3倍強の差が付くのは他のゲームを見れば簡単に予測できるが1年以上遅れて
出る上360版はPS３版が出なかった事への上積みもあっだろう、その事や過去の同様なメーカーのやり様
を考えると360版の1.5倍程度の約30万というのはごく真っ当な予想と思うんだが。

開発者というよりバンナムのえらいさんが迷走しすぎだな
こんなにハードをころころ変えられちゃ悪影響しか出ないだろ

テイルズについていったら全ハード買ってしまったでござるの巻

>>221
今世代で迷走しなかった主要メーカーは無いと思う。
ファーストも含めて。

TOV完全版30万もTOG50万も絶対にムリ
TOV完全版は15万〜20万、TOGは30万程度
TOVは初めからPS3で出してれば40万は行っただろうが・・・
バンナムがアホやったし

その点に関してはカプコンが最強だろう
スクエニやナムコと違ってちゃんと海外での売り方が分かっていた

まあカプコンはRPGは弱いからスレ違いなんだけど

>>220
勝手にハードル上げて超えなかったら叩こうっていう算段？

>>225
でも迷走はしてるんだぜ？
据え置きモンハンとかさ・・・
任天堂でさえミュージックとか迷走してるしね
迷走してない所なんて・・・レベル5とアトラスくらいじゃね？

>>226
30万が高いハードルに感じるほどテイルズやPS3に悪い感情は持っていない。

いくら完全版でPS3でも
先に発売した方の2倍売るのは厳しいと思うよ
かなりハードル高い
今までのPS3後発見る限りほぼ同数
完全版とは言え1,5倍程度が限界かと
後発ってことはかなりの売り上げを落とすってことが最近ハッキリしてるしね

相変わらずゲハくさいスレだな

てーか俺15万を基準に話してるから倍率おかしいね

>>138
キチガイ死ねよ。

ゲハの姉妹スレが新スレ立ってないな
次スレ立てようか？

>>209
今は同じ会社になったスパロボもハード絞ってない。
FFもハード絞ってるとは言えないだろう。

テイルズは、絞ってないわりに
移植要求が桁外れに大きいと思う。
むろんネット内だけかもしれないが。

他との比較に意味は無い
ユーザーの声もな
実際の所、誰が何を言っているか正確なところが判断出来ん
引き篭もりの馬鹿が数人吠えてるだけってな時もあるだろう
特に、価値観の介入する余地の無い、売り上げの減少or増加という形で結果が現れた場合はな

ハードが分散してる事で売り上げが落ちていないなら何の問題も無い
絞った所で大幅に減少してたらどうにもならん


悪い例→天外魔境2DS 1万6000本↓(廉価版を含まない総売上げ)
結果：極一部が騒いでただけだった
良い例→クロノトリガー ハーフミリオン達成(現時点)
結果：それなりに声はあったが懐古のみの絶賛という疑い　実際は2度目の移植にも関わらずPS版を上回る大健闘
どちらでも無い→ドラクエ、FFなどのリメイク
結果：大体予想通り

>>230
ゲハ側のスレの方がまともだな

今のRPGは総じてモンハンのクエストや採集の影響をもろに喰らってんだからモンハンもRPGとして扱おうぜ

何度も何度も言われてる事だが、そのモンハン自体が二番煎じなんだよ
モンハンが有っても無くてもそういう傾向になるのはディアブロがヒットした頃からあった
JRPGの特徴である時限イベント、取り返しの付かない要素ってのが昨今かなり嫌われてきてるからな
作業度の高さよりも、見逃し取り逃がしが無い、あるいは簡単に取り戻せるゲームの方が、気楽に出来ると思われやすい

デモンズソウルはモンハンを意識してるのは間違いない

日本のＲＰＧなんて映像付きラノベだしなｗ、最近はシナリオにラノベ作家売りにしてたＲＰＧまで出る始末、
昔はそれでも良かったんだよね、映像がチープだから脳内変換で大スペクタクルになったし、でも今は
妄想の余地が無くなる位の映像になってるからさ、映像が映像以上のモノにならないんじゃないかねぇ、
最近だとＰＳ２のＲＰＧの方が荒い分想像力掻き立てられたよＰ４とか。

大神とか二等身で口が無くても演出良かったもんなぁ。

また安易なラノベ絡めた批判か
チープなストーリーwとか言ってバカにしてる奴ほどシナリオの本質ってのを理解してないんだよな

シナリオの本質kwsk

別にラノベがダメとかじゃないじゃん、オタならラノベなんて皆読んでるだろ（偏見だが）
学生時代から読んでたシリーズモノなんか俺もまだ買ってるよ・・・
そんなんでラノベシナリオが悪いとばかりは言えない、シナリオが悪いとかが言いたいんじゃない、
シナリオを見て自分で想像する余地が映像の進化でなくなった分つまらないと感じてる人が増えて
るんじゃないのか？それがＲＰＧが衰退し始めた1つの要因なんじゃないか？と思っただけだ。

そんじゃ音だけで進行するグラなしのRPGでも作るか

「ワープ失敗」

昔音だけのゲームという触れ込みのゲームがあったなぁ・・・
たしか作ったのは飯野・・・

>>237
にわか乙
採集クエスト装備集め合成とか昔からありますし
オンゲなら普通

そういやFF10ですら、素材10個単位で集めて武器アビリティセットだったな。

初期装備でも普通にクリア出来るものを、素材集め強制のゲームと同じにするのはどうかと

最近さ、サードの据え置きゲームのCMをあまり見かけなくなったようなんだけどなんかある？
白騎士、バイオ、龍、テイルズくらいの記憶しかないな
昔もいわゆるヒットが見込まれていたソフトはバンバン宣伝されてたような(ゴールデンでも)
ピーク時からの衰退期なのか宣伝不足なのか、単にRPGをする層がへったのか実態が掴めないw
ゲハくさかったらごめんよ

>>246
つ風邪のリグレット

>>250
採算が取れないからさ
下手すると　開発費＜CMの放送代　こうなる
任天堂やテイルズくらい盛大にやると開発費がそれなりにかかってても↑の通りになるけどね

>>250

目覚ましでＳＣＥ枠のＣＭとかまるみえの任天堂枠のＣＭ、あとＢＳのバンナム枠のＣＭしか見ないな、
地方だからなのか時間帯が合わないのか知らんが不思議とＭＳ系のＣＭはここ1年見た事がない・・・
話題になってたＲＰＧラッシュのＣＭなんて何時やってたんだ？って感じだったぞ・・・。

>>225
開発費が高騰してるからそうでもない
元々の経営状態が良くないのもあって
開発費かけたソフトが一つでもコケると赤字転落もある危うい状態だよ

>>227
据置のモンハンは海外売上で逃げられないから
採算を考えるとWii以外ありえんよ

>>252
サンクス　ただでさえ次世代機の開発には以前よりかかるだろうしね
でも宣伝をしないと認知されないしライト層をとりこめないのも頭が痛い
雑誌やネットで自主的に情報をとるような人は頭打ちだと思う
…日本のRPGの業界の閉塞感みたいなものが感じられてなんだかとても悲しい
FFやDQがミリオン行ってほしいなと思う。他のRPGの為にも。

>>253
MSのCMは深夜にチラホラあった気がするｗ
あと平日の昼間に、SO4だったかな？のCMが流れてﾌｲﾀ記憶がｗ

>>254
そう考えると安易にRPGを出そうとは考え付かないよね

>>255
FF、DQが爆売れしたって他のRPGに影響はほとんどない。
惰性で買ってる人が多数なうえ
ライト層とかはこの2つのタイトルやればお腹いっぱい満足という感じ

FC〜PS1の頃までは影響あったけどね

まーたFFアンチか
メジャーな物批判する俺カコイイって言う考えは古いねぇ

既存のタイトルがヒットするより新規のものでヒットするのがこないと盛り上がらないよ

>>258
そういう煽りも古いよ

FFはもはやマイナーだろう
モンハン未満だし

わかったからゲハに帰れ

>>257
うん、ただFFやDQが爆売れするだけでも単純にすげーって盛り上がれて自分は安心するんだｗ
それに新規増で絶対数も増えるだろうし、少しでも他のソフトに流れるかもしれない

>>FC〜PS1の頃までは影響あったけどね
あったねぇ〜　そんな自分も今では28のｵｻｰﾝ

>>263
DQはまだ新規が入る余地は多分にあると思うががFFは厳しいと見てる(ゲームの質の良し悪し関係なく)
グラフィックがリアルに綺麗になればなるほどライト層には難しく見えてしまうし
今作の固有名詞、専門用語や設定を理解するのに普段ゲームやってる自分でも敷居が高い印象を受けた
のに普段あまりゲームしない人にとってはさらにきついと思う

はぁ？どうみても逆だろ
FFは毎回システムを変えてるが
DQは何も変えてないし

FF擁護してるのってどう見ても同一人物だよな

FFがマイナーとか寝言を

FFがマイナーならその他のRPGはなんだろうな？

マイナー以下なんだからゴミだろ。

ゴミRPGかｗ

中堅をゴミってひでええよ
FFはメジャー　テイルズはマイナー

>>255
中堅の場合ライト層なんて無視した方がいいと思うけどな
重要なのは知名度やら流行だもの大手と争っても不毛なだけだよ
その上万人向けのゲームなんてつくるのは敷居高いし

ラノベを馬鹿にする人間がいるが、
あのように一般からは全く相手にされないが、
ヲタからたんまり巻上げる商法を見習った方が良いね。中堅RPGは。

ラノベユーザーだがフラジールのビラや広告がよくラノベであるのだが
あんま売れんかったな

WiiユーザーはRPG買わないからな
800万人もいるのにねぇｗ
RPG売りたいならWii、360以外に出すべき

しかしすぐに続編が出るＭＨＧが１５万だか売れてるとかｗ
Wiiユーザーの購買基準がわからん

単にブランドでしょ

体験版もあるし

知名度のあるシリーズソフトは基本的に売れてるよ

>>275
はっきりと「PS3に出すべき」って言えばいいのに
ここまで他二機種が低迷しててPS3が好調な結果を出してる以上、PS3を名指ししても誰もハード信者扱いしないよ

据置にRPG出すならPS3なんだろうな
TOV完全版とFF13来たら、一気に傾くだろう
1年前なら考えられなかったなぁ

あとはRPGでは無いけどグランツーリスモ5とかか
最近、海外展開を考えて日本ではパッとしない箱で出す企業が多いけど、
このタイトルが出れば海外でのPS3の普及率が一気に上がるだろう
結果的に、PS3で出すソフトが増えるかもしれない

※グランツーリスモ
3は世界で最も売れたPS2ソフト(1489万本)
シリーズ総売上げ5032万本で、世界単位で見た場合、実はドラクエよりも売れている(DQは4600万本)
ドラクエとは逆の意味で日本と海外で非常に温度差の高いソフト

つかRPGってジャンル自体、高性能ハードの恩恵受けれて無いよな
変わったのグラだけ。それだってゲームとしての進歩じゃないし。
そりゃ売れないわw

>>279
謝れ、結果が出せなかったチョコボやシレンに謝れ
ついでにオプーナさんにもなんとなく謝れ！

オプーナはシリーズ化してないｗ

よくグラの進化否定したがる人いるけど、別によくね。グラの進化だけで十分。
背景、小物、人の表情がよりリアルに描写できるほど感情移入とか没入感の度合いが増すんだよね。
昔のゲームに比べたら大きな進歩だ。昔のゲームやったって、もうHDのゲームほど没入できる自信はない。

結局は「グラが綺麗になっただけのFF7」を求めてる奴が一番多いんだろうな
大作になればなるほど変な冒険する必要はない
FF13は一番安全な道を進んでると言える
導入からしてFF7まんまだし

グラ向上と海外向けでなんか変なキメラができるのがよくない

AAAはRPGというジャンルに泥を塗っただけだったね…

RPGにはグラが必要だよ
グラフィックが上がれば没入感が格段に増す
結果的にゲームとしての面白さが全体的に底上げされるんだよ
よくFF否定派の人が「グラに力を入れて他がおろそかになっている」
とか言うけどどこがだよって思う

むしろグラが手抜きの場合他の箇所も手抜きになっている場合が多いんだよね
WiiのRPGとか正にその代表じゃん

>>289
AAAはHD志向だからいいんだよ
むしろRPGを駄目にしたのはWiiの方
なぜなら今までWiiの特性を生かしたRPGって結局出てこなかったじゃん
で、ご覧の通りフラジールやシレンや朧村正は受け入れられなかった
RPGってやっぱりグラフィックを進化させなくちゃ駄目なんだよ
RPGの進化の方向性はグラフィックを進化させることだと思うね
他の所は無理に変える必要ないんだよ

そうやってオプーナさんをのけ者にして・・・うっ

オプーナって何でダメだったんだろうなマジで。
いや、某動画共有サイトのオプーナリプレイ動画で、
「なんでこの作品がバカにされるかわからん、
近年の萌えキャラキモキャラよりもよっぽど王道派の普通に面白いＲＰＧだった」
みたいな事を鼻息荒くして語ってる人がいたんだけど、
まあ確かに、ノリでバカにされまくってるけど、普通にいい出来なんじゃないのか、と
動画を見てて思った

まあ買う権利がないから買わないけど

>>291
シレンはチュン的にはグラフィック進化させたつもりじゃないの？

RPGにおけるグラフィックってそんなに重要かなぁ？

バイオハザードを始めとしたアクションやホラー、レースゲームなんかがリアリティを求めるのはわかるけど…

ファンタジー要素が強いRPGにリアリティ？

なんか違う気がするのは私だけ？

個人的にはRPGとは言い難いけどプリンセスクラウンみたいにヌルヌル動くドット絵こそがゲームとしてのグラフィックなんだと思うんだけど…

まぁ3Dより手間暇かかるし海外ウケしないんだろうなぁ…

(´_ゝ')このスレにドット絵派はおりませんか？

いや、なんか勘違いしてないか？
そのドット絵に対する拘りも「グラ重視」でしょ
誰も3Dに限定しとらんよ
勝手にグラ＝3Dに脳内変換してるだけ

無限のフロンティアとか、スパロボとか、
3Dじゃないグラ重視のタイトルが高評価されている事もある

グラの向上≠リアリティ
だしな

結局>>295もグラ重視なんだよなあ

別に２D＝グラショボイって事でも無いだろ
棒立ちで会話を続ける登場人物とか広いだけでオブジェクトの少ないフィールドとか
人がいない街とか話しかけれる街人が少ないとか・・・
３Dでグラが良くなると明らかな手抜きが目立ってショボク見える、登場人物が棒立ちとかは
派生でクチパクが合ってないとか瞬きしないとかも合わせ持ってる事あるし、そういうのが重なると
下手糞な人形劇見てる気になる・・・人形劇も凄いのあるし人形劇に失礼かもしれんが・・・。

確かにグラ重視≠リアリティじゃないけど現実問題FFのようにRPGにリアリティを追求するゲーム会社が増えている気が…

このまま行ったらそれこそ映画みたいなイベントを観るだけのRPGが蔓延しそうな気がする

(´_ゝ')前のレスで勘違いされた方もいるかもしれないけど、自分はドット絵と現存する程度のエフェクトや演出があればRPGにおけるグラフィックに関しては満足なんです。

それを重視してるととるかとらないかは微妙ですがRPGの面白みとはやはりｽﾄｰﾘｰと飽きない戦闘ｼｽﾃﾑ、それと魅力的なｷｬﾗとその他の要素だと思っております。

(´_ゝ')グラフィックなんかPSくらいの解像度で満足です。個人的にはですが。

うん論点ずれてる気がするけど投下←

マジレスするとストーリー重視のRPGが増えてからゲームがつまらなくなった。

今はストーリー重視のRPG少ないよね
PS時代は溢れてたけど

そんなにｽﾄｰﾘｰ重視のRPGってありましたっけ？

今までｽﾄｰﾘｰで感動できたRPGってほとんどなかったんですが…

(´_ゝ')特に最近のRPGはグラフィックに力入れすぎてるせいかｽﾄｰﾘｰがひどi(ry

ローレゾドットはドッター死ぬぞ。
SFCとかPS時代は死にかけたという話しよく聞くしな。特にネオジオがひどい。
ハイレゾドットはアニメ縮小でやるからアニオタゲーの傾向が加速する。

なにやってもマンネリとかどっかで見たとか古臭いとか言われるもんな、
かと言って、奇抜な事やっても受け入れられないし、まぁ、ほんとに面白いなら
マンネリは王道、どっかで見たはオマージュ、古臭いは懐かしい、って言われるだろうが。

DQとFFはストーリーにかなり気合入れてると思うよ、一番ではないけどね
極端にストーリー重視のだと、昔ならヘラクレスの栄光、今なら英雄伝説とかかね

自分も趣味でドット絵を打ったりするんですが本当死ねますよ^^

以前RPGﾂｸｰﾙで著作権ﾏﾝｾｰgame作った時もドット絵製作で三年かかりました←

(´_ゝ')だから世論が3Dに移行するのは納得してるつもりですが…それでも今の開発力、最新機器をフルに活用したドット絵RPGがみたいと思うのはわがままでしょうか？←

(´_ゝ')うん、やっぱり私グラフィック重視してますわ。

>>307
あんた実体験で分かっていながらｗｗｗ究極のサディストかつグラフィック至上主義者だろｗｗｗ
まー、そういう意味でグラフィック重視しろとは俺も思うけどね。
SO4とか。きめぇしSFでもねぇしちょっとはグラフィックと世界観の親和性考えろよ！？と思ったよ。

>>308
ちまたではドMのえっちゃんって呼ばれてるのですが…まさか自分がSだとは気付きませんでした。

長生きはする物ですね^^

SO2が甘酸っぱい青春と共に人生で最もはまったゲームだったのでSO4には期待してたんですけど…

(´_ゝ')あの鏡面反射っぷりは酷かった…

自然物やモンスターなんかは個人的によかったんですけどねぇ…キャラの顔が(強制終了)

(´_ゝ')自分の周りの世論(東北のきりたんぽが名産な地域限定)では最終的にSO2の方が楽しかったで落ち着いてますね。

>>309
　VPも良かったなあ。トライエースのドット絵は良かった。

(強制終了)

キメラなんだよなぁ・・・
2Dっつーかドット絵の世界観を無理やり3Dに落とし込もうとするから、
「リアルな3Dグラフィック」でも「アニメ絵」「ドット絵」ですらない
キメラが出来上がる
誰も求めてないだろうと

求めてるのはTOV系の進化でテカリのあるアニメ絵風のSO４はちょっと気味悪い

ToVは最もうまく落とし込んだ例だとは思う
トゥーンっつーか。相変わらずオタ臭いけど。
SO4はちょっと酷かったな
まさしくキメラだ

箱やPS3、Wiiなどの次世代機はいいんだけどな
DSはどう考えても無理だ

ＴＯＶもＴＯＶでグラフィックは良いんだが、トゥーン計アニメ画が良く出来てるのにイベントモーションがイマイチ
なのよね、些細な違和感だけど、グラがここまでならもう少しアニメ風のモーションでも良いじゃん・・・という・・・

ＲＰＧじゃないけどトゥーン系表現でグラもモーションも飛びぬけてるのはナルティメットストームなんだよな・・・
サイバーコネクトツーが.hack見たいにＲＰＧ作ってくれればいいのに・・・。

ナルティメットはマジ神だね
初めて任務コンプしたよ

AAAはＶＰ２の時点で過ちに気付くべきだった
あそこで方向修正を図っていれば

無限のフロンティアとギャラリーオブラビリンスやった？
サイドビューでかなりいいよ
音楽もここ最近ではＭＹベストに入ってる
かなりゲーム音楽って感じだよ

グラの向上は悪いわけ無い、良いよ。というか時代的には最低条件。
でも他ジャンルは快感を与える仕組み自体が進歩してる
相対的に見て売れなくなるのは当然じゃねって話
人間、気持ち良くさせてくれる方を選ぶでしょ

TOV？
テイルズはいい加減に低等身に落としこむのやめろ
イラストと全然違う

>>321
テイルズスタッフには無茶だ

>>321
ですよね
あの頭身とモーションをどうにかすべきだな・・・
戦ヴァルをARPGにした感じにして欲しい
でもまぁバンナムは技術無いから無理だよ
そういう技術CC2以下だぜ
バンナムなんて日本大手じゃ最下位の技術力だからなぁ・・・

SEGAが動かないとアニメ調でそういうのは出ないだろうな
戦ヴァル2やりたい・・・

PやDのSDキャラの時よりはだいぶマシになったんじゃないか？
中途半端に低等身のE・D2・R時代が個人的に好み

戦ヴァルはアニメに合わせて新しいDLC配信すれば良かったのにな

>>319
最近だと朧村正もなかなか

朧はいいゲームだったのに売り上げがついてこなかったな

続編出そうな終わり方だからぜひ出して欲しいんだが・・・
メーカーがなんか業績良くないってのと朧の売り上げが良くなかったのとで
出るかどうかわからんようになったな・・・。

SO4はイベントの時のキャラの表情が固くてびっくりした。
怖い。
ナルトや戦ヴぁるみたいに絵を3D化すればいいのに

朧は中堅からほど遠い売上なので、このスレで語られる資格無いっすよ。

New Major Titles To be Announced At E3.
http://criousgamer.com/new-major-titles-to-be-announced-at-e3

?Sony has been in talk with ‘Atlus Co.’ to bring their famous Playstation 2 title ‘Persona‘
exclusively on Playstation 3 and on E3 it will be officially announced,
ソニーは"アトラスの有名ＰＳ２タイトルのペルソナ新作が、
ＰＳ３独占タイトルとしてＥ３で公式に発表されるでしょう"と話した


メガテン4より先にP5が来るのか
まあ発表するだけで完成は来年以降だろうけど

>>330
正直あまり信用できん
事実ならアトラスか正しい路線に進んで爆死は免れそうだが

P5が今年中に出るなら３０万超は固い。
それより真女神転生５が欲しい。

本当かどうか分からんが、良い選択だと思う。
売れ筋オシャレ路線のペルソナを売って稼ぐ→こっそりメガテン新作発売。完璧。

あ、メガテンは４だ。

ノクターンは良かった

PS3TOVは目標50万本らしいな
バンナムアホすぎる

目標が50万にも満たなかったら株主に叩かれるじゃん。
未達のがマシなんだよ。

>>336
それ海外含めての360TOVじゃなかったか

>>338
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241363485/

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 00:11:25 ID:EOidsOIn0
ソースは連休明けのIR
ってゆーか5/8の決算ね。

あ、海外では出ないから日本だけの話ね。
当然ながら出荷だから余裕でしょ？


もしかしてこれだけで？

出荷だからいけるだろ
バンナムは妥当な目標設定してきたな

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ペルソナがPS3で出るなら、真4もライドウもか？
あるいはマルチか？

映画と相乗効果すればギリギリ累計で達成できるかもしれんな

ゲーマガソース

全部樋口Pの発言

・PS3版は開発初期から想定した全ての要素を盛り込んだ
・360版は納期の関係で削った要素が多かった。DVDの容量的にはまだまだ入ったけど
・フレンは最初は使える予定で360版でもいろいろ入れていたが
　諸般の事情で削る事になった
・パティは360版で入れる予定だったが、ユーザー層的に合わないだろう、という事で
　07年夏にシナリオ含めて全部見直し、作り変えた
・秘奥義は単純に1個に全部の想いをつめようと思って1個にした
　PS3版では単純な移植ではだめだろうと言う事で追加した
・360版はDLCで何かする予定は無い。あの騒動でも何かする予定は無い。
・PS3版TOVは大満足の出来になりそう。360版買った人も本体ごと買って欲しいな（笑）

この捏造リークと同じ臭いがする

TOD2が300万台で50万本以上売ったから不可能ではないだろう
何より最大のポイントはTOD2と違って評判もいいしな

20万売っても20万しかうれなかったって叩く為の布石
移植で50万なんて今のテイルズには無理なのに

俺は50万売れると思うよ
他に競合してる弾ないからね
30万は確実だと思う

秋って結構ゲームが集まってたような気がするなぁ
ニンジャガ２完全版とか
あんまり言うとβの人が発狂するからやめとくか

まずは50万本、最終的には100万本のセールスを狙いたいな

テイルズ オブ ジ アビス 05.12.15 PS2 556,465

↓テイルズ オブ ファンタジア 06.09.07 PSP 111,034(移植作品)
↓テイルズ オブ ザ テンペスト 06.10.26 DS 205,541
↓テイルズ オブ デスティニー 06.11.22 PS2 367,998(移植作品・元は83万本)
↓テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー 06.12.21 PSP 214,128
↓テイルズ オブ デスティニー2 07.02.15 PSP 114,757(移植作品・元76万本)
↓テイルズ オブ イノセンス 07.12.06 DS 196,913
↓テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット 08.01.31 PS2 142,301(移植作品)
↓テイルズ オブ リバース 08.03.19 PSP 83,016(移植作品・元60万本)
↓テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 08.06.26 Wii 212,408
↓テイルズ オブ ヴェスペリア 08.08.07 XB360 175,058
↓テイルズ オブ ハーツ 08.12.18 DS 212,477
↓テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2 09.01.29 PSP 296,037

はい、注目

>>351
といっても実質PS系本編はアビスで止まったままだからなぁ
Vはアビス以来のPS系本編だから50万いけるかもしれんぞ

まあ可能性は否定できないね。移植だから10万くらいだと思うけど

トップのMGS4を除けばバイオ5や龍3ぐらいだよな
PS3で50万近く売ったのって
もし、そこまで売れたら大した物だと思うよ

このスレでちょっと前に30万だ20万だと議論になってたろ・・・
バンナムは２ちゃん住人よりバカなの？

>>351
テイルズってこんなに売上落ちてたっけ

よく見ろ、据置新作2本しかない、他は携帯機と移植だ。
携帯機新作　テイルズ オブ ザ テンペスト 　
　　　　　　　　 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
　　　　　　　　 テイルズ オブ イノセンス
　　　　　　　　 テイルズ オブ ハーツ
　　　　　　　　 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
携帯機への移植　テイルズ オブ ファンタジア
　　　　　　　　　　　 テイルズ オブ デスティニー2
　　　　　　　　　　　 テイルズ オブ リバース
据置新作　テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士
　　　　　　　テイルズ オブ ヴェスペリア
据置移植　テイルズ オブ デスティニー
　　　　　　　テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット

360版+PS3版でワールドワイドで100万本達成できる

まあＰ５は普通に考えてＰＳＰだろ

PS3で出たら、中堅RPGでは一番大きいタイトルになるかもしれんなｗ

中堅自体が減ってるのにSO4、TOVが勝手に爆死してくれたからな

ペルソナつまらん

中堅所って、
評判は良かったが何らかの理由で後に続かないか、投身自殺してしまって再起不能か、
大抵こんなとこなのが問題だ
かといって、新規作品は全く成長しないし･･･

ナンバリング続編でヘタな事やらかすからな
グラフィックだけよくして後はほとんど変えなくて良いのに
ヘタに変えたり奇抜なことやらかすから結果死ぬんだよね
自業自得ともいえる

アークザラッド3
SO3
VP2
幻想水滸伝3
WA4
BOF5
シレン3
ゼノサーガEP2

評判は良かったけど続かなかったタイトルというと、
桃伝　エストポリス　マザー(予定通り64で3が出ていればGBA版があんな事にならず続いたかも)
俺が知ってる中ではこんなとこか

爆死は数がありすぎる

でも、ヘラクレスみたいに大手から奇跡の大復活を遂げる事もあるかもしれない
そいつが後に続くかどうかはわからんがねｗ

>>363
投身自殺ﾜﾛﾀｗｗ結局、地味に作り続けてきたアトラスが一番無事な結果になるやも。

>>364
うーん、今見るとそのタイトル自体はそう悪くなかったような感じ。
むしろその後方向性を見失ってグッダグダになっていったんじゃないかと思うのがチラホラ。

今思うと聖剣のダイブが一番凄かったかな
COMとか4とかHOMとか
一体何をやってんだか

ガソリン被って火をつけながら飛び降り自殺した事件が割と最近にあったが、それ思い出した。

で、どういうのを出せば売れちゃうのかな？

結局ナンバリング外してシリーズ続けてるテイルズが勝ち組なんだよな
1、2回クソゲー出してもあまり影響ないし

>>352
初めから完全新作としてPS3で出してればまぁ可能だったかもな
完全版でも後発じゃムリ

>>363
まぁねぇ・・・
でもまだ新しいのも生まれてるし、成長はあるかもしれんよ
糂汰数の方が多いのが問題だが

もうテイルズやデモンズのようなＡＲＰＧはいいかげん飽きた
そろそろアクション性の無いコマンド型ＪＲＰＧがやりたい

続編タイトルで出る可能性があるのはＤＱＦＦポケモン除けばメガテンぐらいか

>>369
もうRPG自体が下火なので爆売れする事は無い
どんな事をしようがもう大手のブランド品以外は売れないのだ

ええー・・・
寧ろコマンド式なんて今更やる気にはならんのだが
FF13もスルーする予定だし・・・VSは買うが

ハードのスレ潰れたか

中堅ＲＰＧなんてそもそもＦＦＤＱの付属品なんだって、ＦＦ，ＤＱが出ないハードで出ても
結局売れないんだよね。

TOVSなんてクソゲー臭しかしないだろ
ただのテイルズ信者か

>>374
正直キミがうらやましい・・・、俺もＡＲＰＧ好きに生まれたかった・・・
キミがＡＲＰＧ好きなのと同じぐらい、俺はコマンド型ＲＰＧが好きなんだ・・・

置き換えてみればわかるだろ？コマンド型が全然で無いこの俺の悲しみが・・・
こっちはＡＲＰＧスルーしたらもうやるものないんだよ・・・

コマンド型の方がまだまだ多い気がするが

コマンド式って、移動中に敵が向こうからやってきて接触後
バトル画面に移って、カーソル合わせるだけのゲームか？w
HD機にもなって、いまだに20年以上前のと同じような操作させるのか。

正直「いつまでドラクエやってるんだよ」っていう話で

ドラクエもアクションになったりメガテンみたいに一々メッセージ表示しないでオート戦闘にしてもいいだろうに

またキチガイが暴れてる…

次世代機になってから綺麗になったこと以外で進化したものあったっけ？

敵が大きくなった、とか動いてる人数が増えたとか・・・
直接ゲーム内容に関わる様な進化は無いな・・・シームレスバトルなんかＰＳ２でも出来てたし。

性能が上がった結果ムービーの合間にボタンを数回押すだけのゲームが増えました

例えば？

>>378
携帯機にいっぱい出てるやん

コマンド型の醍醐味はＭＰやアイテムの資産運用
ここでＭＰ回復アイテムを使っていいもんかどうか悩みながら進む感覚？
初期のＤＱＦＦや世界樹、メガテンペルソナハード的な

アクション型って巧ければ何とかなるっていうバランスになりがち
回復アイテムは楽するためのもので使わなくてもいいバランス
まあもちろんそれはいい事であって否定する気は全く無く、ゲームとしては歓迎すべきものだが

>>381
逆にメッセージ量を膨大に増やして、
その時の敵味方のレベル攻撃力防御力装備HP戦場の状況を考慮に入れて表示するとか。
「ダースドラゴンの強烈なるしっぽの一撃！すくえにはみかわしの服の効果で避けようとするが、
傷ついた体とホイミ詠唱中による集中力低下でかわしきれない！痛恨の一撃！85ポイントのダメージ！」とか。
…うーん、うざいかな。

コマンド型信者ほど足を引っ張ってる物はないな
グラフィックは進化するな！戦闘は旧来のコマンドでやれ！
こういう奴がRPGの進化を止めてきたんだよなぁ
そもそもグラが上がるのは喜ばしい事だし
良い事はあっても悪いことは何も無いんだよね
HDゲーやるとSDのゲームなんてやってられないなｗ
グラ否定派の懐古厨は携帯機のRPGをずっとやっておけばいいのにね
>>383
グラフィックが上がるだけでいいんだよ
誰もそれ以上求めていないのだからね

グラ否定コマンド否定派はただ否定するだけだからな。
具体的にどうこう言う奴は一人もいないし。
ホントただの懐古厨、老害だよ。

>>389
そんな複雑そうなゲームは誰もやらない
FFだって昔は攻撃が回数制だったのに1回攻撃するだけになった

正直戦闘でカメラワークとかあると鬱陶しいから全体見渡せる位置で固定してくれと思う、
演出でキャラのアップとか要らんし、サクサク戦闘が進む様な工夫してくれ・・・。
幻想水滸伝５なんかシステムが昔のシステムをそのまま使った感じで良かったと思うんだが（合体攻撃はなんかアレだが・・・）

例えばFF13はグラフィックが凄いからFF13であるわけで
あれがドッド絵だったら誰も買わないよね
グラフィックを良くする事によって良いことはあっても
グラフィックをしょぼくして良いことなんてなにもないんだよなぁ

いや、買うんじゃね？

恩恵は少ないような気がするんだけどなぁ…。
3Dになったってそれを生かせてないし、もともとチープな物語だったのに
グラフィックだけリアルになっちゃってチープさが露わになっちゃったり。
服装も漫画チックだったのに顔だけリアルで何この人たちコスプレしてんの状態になったり。
もちろん、作る側が気を使ってくれりゃこんなの解決する話ではあるんだけどさ。

もし、ＤＳで出たとしても国内の売り上げは変わらないだろうね

とりあえず、リアルにするんだったら髪の色は抑えてほしい

いやドッド絵だったら売り上げが減ることは間違いないよ
皆FFに何を求めているのかといったらやっぱりグラフィックだよね
グラフィックがよくないと駄目なんだよ
少なくとも前作よりしょぼくなるとか論外だ

グラがいいならアクションであるべきなのは間違い無い
でないと人：街の比率がおかしかったりするし
コマンドは携帯機でやればいいとおもう

グラを良くするならアクションとか多くの操作が必要になる物
グラがショボイならコマンド式がだな
個人的にドットは別モノなんだがなぁ・・・

いろんな主張が入り乱れとるなぁｗｗ

>>398
あー、それも思うね。あんたそれは4等身もしくはドット絵でしか許されないっすよ！的なね。
後、すごい髪型とか。

>>397
はぁ？減るに決まってる
FFはグラフィックが良いという大前提が土台にあるんだよ
グラがしょぼくなったら確実に売れないだろう
WiiやDSに出したら爆死する

>>401
髪型はリアルであるようなのにして欲しいよな
昇天ペガサスＭＩＸ盛りとかな

>>397
ああ確かに減ることはあっても増えることは無いだろうね
勘違いしていたようだ

>>398
淡い感じに調整されてるならまだいいんだけどな、紫とか緑とか青とかそのまま使った様な色は辛いな。

例えば敵と対峙して、味方が怒鳴ったりする場合、
テキストだけで「！」とかだけで表現されるよりも、
よりリアルな表情、どういう種類の怒鳴り声なのかを実際に聞けるだけで、感情移入と没入感の度合いが全然違う。
それだけでも十分綺麗なグラが必要な理由になる。今更表情も判別できないしょぼグラはいらない。

まあＦＦに関しては６以降、求められてるのがムービー等のグラフィックだからなｗ
もうしばらく腐の時代が続くだろうから正しい選択だろう
ＤＱＦＦは内容うんぬんではなく売れてなんぼの世界
売れるためならなんでもやれやｗ

フェイシャルモーションなんてまともなとこの方が少ないですけどね

4t5QEJg40はそもそもテイルズやデモンズはやったの？

>>389
それだと意味不明すぎる

アクションＲＰＧも悪いと思わないしコマンドにはない爽快感がある（スタオーやテイルズなど）
コマンド式でも快適さが欲しい。ＰＳ時代のＦＦみたいに・・・

>>406
全面的に同意する
RPGの究極系は現実ではありえないファンタジー世界を
リアルに体験できることだ

FFに関してはもう映画の世界が目標になっちゃってる気がする
FF7ACとか

>>372
そんな貴方にオプーナ

時間制限もアクションも作業も無く
システムとインターフェースとテキストを偏重して
音楽とグラは異常なまでにシンプルで
キャラを始めとして何でもカスタマイズ可能なRPGがやりたい

>>414
ツクールおすすめ

俺は>>414までは望まないけど
主人公キャラ（パーティ）は自由に作成させてほしいかな
逆にそれさえあれば一本道だろうと何でもいけるｗ

ずっとDQ3でもやっとけ

デモンズとオブリの中間のゲームがやりたい
広いマップ、多量のキャラ、基本システムはオブリで
戦闘システム、キャラグラ等々はデモンズなのがいいな

それ完璧なゲームだから

更にMMOだった日には世界最高の廃人ゲーの出来上がりだな

デモンズの操作性はスゲーよな、あんなに沢山ボタン使うくせにすげー操作しやすいという。

俺の意見としては　画面の切り替わりに5秒かかるがSDグラ＞画面の切り替わりに10秒かかるがHDグラ
グラがいいにこした事はないがそのせいで余計な待ち時間が発生するならグラなんてそこそこでいい

HDグラを1秒で切り替えるように努力しろってことだな

貧乏人乙と言って欲しいのか？

>>406
自分はそういうのはテンポを阻害するから好きじゃないな
イメージと違っていたりすると嫌だし
ボイスとかあっても基本的に全部飛ばす

色々RPGをプレイしたけど、脳内補間に勝るものはないと思うようになってきた

>>418
戦闘システムデモンズはちょっと…

>>425
確かに脳内補完は最強だね
漫画がアニメやドラマ化されたとき感情の込め方が思ってたのと違うとガッカリするし

てうかさ、「グラフィックや画質より中身だろ」みたいな意見、俺大嫌いなんだよね
中身って何よって感じだし
だいいちグラフィックも画質も向上することはいいことじゃねーか
たとえグラフィックや画質以上に大事なことがあるとしても、グラフィックや画質が向上することが良いことには違いない

ほんと馬鹿じゃねーのかと思うよ

誰かそれを否定したっけか？
グラフィック至上主義の人はすぐそういう意見を書くが>グラフィックや画質が向上することが良いことには違いない
これを否定した意見なんて見た事がない

>>428
＞だいいちグラフィックも画質も向上することはいいことじゃねーか
必ずしもいいことじゃないぜ
開発費がかかってリリース本数がどうしても少なくなる
DSがRPG天国なのを見ればわかるでしょ？

>>429
「あのゲームのグラフィック凄いんだぜ！」って意見を見るだけで「大事なのは中身だろ」って脊髄反射的に言ってくる馬鹿なら腐るほどいるわ
最近だと「ブルーレイの画質凄かった」って発言に「大事なのは中身だろ」って言ってる馬鹿もいたな

は〜あ！？グラや画質が凄かったら凄いと言ってはいけないのかと
ほんと死ねよって思うわ、ああいう糞馬鹿は

確かに敵のグラフィックがあまりにショボかったりしたらそれだけでやる気失せるよな。
あと3Dじゃないとできないシステムもあるとは思うし。
そのために鬼のようなロードが入るならショボいグラでいいけど、グラフィック以外同じ条件ならそりゃ綺麗なグラフィックの方がいいよ。

グラフィックス/キャラクターデザイン/ストーリー/インタラクティブ性と、
数多くの要素を含むのが(国産)RPGの特徴な訳で、特定の要素が飛びぬけて重要というものでも無い。

頭のイカれた糞ヲタには僕ちゃんの意見だけが絶対なのだろうけど。

グラフィックだけで他の要素は別ジャンルのゲームと比べて
かなり低レベルだし、長所を伸ばすのは良いと思うけどな。

>>433
だからそう言ってんじゃねえか、読解力のない奴だな

>>435
lEzG95GP0=pbwwl3Ch0か?
擁護しているのに煽るとは、単なるグラ至上主義者のカスか。

ならばよろしい

自分の意見が通らないとID変えて攻撃的な口調で書き込むのはやめたほうがいいぞ

>>434
グラが長所ってわけでもないけどな
どのジャンルだって同等レベルのものは持ち得る訳で

逆に言えば、グラを良くするのは最低限やらねばならぬということだが

>>433
グラはいらないってレスがあるからね
これくらい許容範囲

急にグラ批判派は攻撃するからいけないよ

馬鹿とか師ねとかわざわざageて言ってるやつの相手すんなよ…

わざわざageって日本語的におかしいな

お、早いな
やっぱりまだいたかｗ
なんでID変わるの？

初心者か

>>434
本気で言ってるのか?

アクション性はアクションに劣るし、シナリオはAVGやノベルゲーに劣るし、
謎解きはAAVGに劣るし、戦略性はSLGに劣るし。
他のジャンルには負けないこと、って言ったら、ボリュームかグラフィックかキャラの多さくらいかもしれない。

アホ？
面白さってのが、”そこ”だけで決まらないから、それらのジャンルがRPGを出し抜けないんだろうが

RPGでも、1要素以外全てがカスみたいなものは、信者以外付いて来ず、売り上げはしょっぱい
マニア向け止まりのものじゃ売れねぇんだよ

グラが良ければモーション、演出、カメラワークも良くなくちゃならんからなぁ・・・
その全部の要素満たす様なRPGは中堅にはちょっと無理だろ・・・
なら背丈に見合ったグラフィックでバランス取れたモノに方が良いんじゃないかと思っちゃうわ、
かといって尖ってる部分を無くしてしまったら個性を欠いた残念作になりかねんしなぁ。

>>446
ホントに頭悪いな
簡単にグラフを作ってみればわかるだろ？
アクション性、シナリオ、戦略性・・・いくつ項目があるかわからんが、総合点で勝負という事になったらRPGが一番上に来る
現実には一極特化でソレしか求めていないみたいな奴の方が少ないんだよ
アクション「だけ」を求めている人間は一体何人いる？
戦略性以下略
シナリオ以下略
ウンコ臭い理論展開する前に少しは考えろ
幅広いニーズに応えられるのがRPGの特徴だ

>>447
んー、他のジャンルにくらべていいとこなくなってきてるから、
中堅の数字も落ちてきてんじゃないかね。ほかのジャンルも落ちてるんだけど、
全ジャンルにおける中堅RPGの数って段々落ちてきてたと思う。前はテンプレの中にあったんだがな。

>>449
そうだね。んで、昔は全部に答えられるのがRPGくらいしかなかったわけだけど、
今はアクションにだって十分なシナリオがあるし、AAVGに装備やレベルが充実してたりで、
RPGの長所が薄れてきたんだと思うよ。

http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php
ランキング見ると結構カオス状態
何が上とか言えん
特定のジャンルがRPGより上とか、物的証拠が何も無いのに馬鹿馬鹿しい
脳内設定はチラシの裏だけで結構

脳内設定扱いはひどいなｗｗｗこのスレの何個か前のログがのこってりゃ拾ってこれたんだが…。
昔に比べて、中堅RPGの占める割合は減って行ってたよ。
ただ、それは脳トレとかWiiスポみたいな既存のジャンルに入らないタイトルが上位にきたこと、
中堅RPGのタイトルのうちいくつかが等身自殺してしまったことなどの要因が大きいだろうから、
単純に既存のRPG以外のジャンル＞＞中堅RPG、という構図ではないとは思うけどね。

いや、脳内だろ
お前の安っぽい脳ミソには重要な事が1つ欠落してる
他のジャンルも同じように売り上げも落ちてるって事がな
RPG「だけ」の売り上げが落ちてるわけじゃない

なんでそんな喧嘩売ってくんの？ｗｗよく分からん。
あと、「占める割合」って言ってるでしょ。単純に他のジャンルも本数減ってるのは分かるよ。
おそらく、「バラエティ」の占める割合が大きくなってきてるんだとは思うけど。

あと、中堅RPGがそれなりの売り上げを伸ばせてた時期は他のジャンルも活性化してたって事もね。
全体を幅広く見ようとしないから、RPGを中心とした狭い視野でしか語れないんだよ。

ランキング見てると携帯機とWii強えーっていうごく当たり前の感想しか出てこねーな…
バラエティとか体感ゲーが強いのはやっぱ昔とは需要が違うんだろうな

「中堅RPGが占める割合が多かった」事そのものに全く裏付けが無い
例えば、メタルマックス2やブレスオブファイアが売れた時期には対抗馬としてスターフォックスや超武闘伝がある
はっきり言えば「他のジャンルの中堅」が全く視野に入って無いんだよ

全ジャンルのうちDQFFを除いたRPGの占める割合、ってのがだんだん低下してたんだよ。
KHの売り出された年だけ復活してたなぁ。あれおもしろいデータだったのに何でテンプレから除かれたのかなぁ。

もう相手にするだけ無駄じゃね
理解するだけのオツムを持ち合わせて無いんだからさ。
300 vs 300
100 vs 100
この違いすらわからんのだろ？
「減ったのは事実だが他も同様に減っているので実際はあまり変化は無い」
と言っても理解出来んのだろうなｗ

つーか、>>446の恥ずかしい発言をうやむやにするために話逸らしてるように思えるがｗ

>>460
同様に他も減ってるが、中堅の方が減りが激しい、ってことを言ってるんだってば。
300VS300だったのが、70VS100になってる、って言ってんだ。
ソースを数え直すのもめんどいから出せないけどね。●をもってりゃ拾ってこれるんだが…。
ってか、「他のジャンルも減ってる。おかしいことじゃない。」ってんなら、こんなスレ長く持続しねーって。

あと、>>446で言ったことって、そんなおかしいことかなぁ。
アドバンテージが減ってる、ってのは、確かだろ？
昔はロクにストーリーのなかったアクションにもレベルやら装備やらストーリーやらが充実してる。
RPGだけにしかできなかったこと、ってのはドンドン減ってるだろ？

何にしてもデータで語れ
てめぇのいい加減な感覚のみで語るんじゃない

証拠が無いなら何1つ採用出来るモノは無し
まとめて消えろ　邪魔

最低でも各年代の総売上げを調べてから出直すんだな

×各年代
○各年代のジャンル毎

まーソース出さないのは悪いわなｗすまんかった。
しかし、ここまで強烈に反論されるとは思わなかった。
中堅RPGの立場は悪くなってきてると思うんだが、そう思ってるのは少数派ってことか。
中堅RPG自体は売上減ってるけど、他のソフトも減ってるから立場自体は揺らいでない、って人が多いのか。

DSの存在が中堅以下のRPGの存在を許してる感じはあると思う
PS2後期頃より個人的には好きなRPG多いから満足してる

今更正確な割合なんてどうでもいいんだよな
どうせどんぐりの背比べ程度の差だろ？
わずかにどちらが上か下なんて些細な問題
どうせ大した数じゃねぇ

暇なんで、マルガの湖畔の1997年からのデータを使って、
「その年のTOP50にランクインしたソフトのうち、FFDQではない据え置きRPGの割合」を集計してみた。
　　　　　TOP50計　　　中堅RPG計　　中堅RPGの割合
1997　　　2787　　　　　　357　　　　　　　　　12％
1998　　　2683　　　　　　450　　　　　　　　　16％
1999　　　3339　　　　　　349　　　　　　　　　10％
2000　　　2617　　　　　　101　　　　　　　　　　3％
2001　　　2380　　　　　　　0　　　　　　　　　　0％
2002　　　2287　　　　　　367　　　　　　　　　16％
2003　　　2291　　　　　　101　　　　　　　　　　4％
2004　　　2625　　　　　　170　　　　　　　　　　6％
2005　　　2281　　　　　　273　　　　　　　　　11％
2006　　　4063　　　　　　103　　　　　　　　　　2％
2007　　　3235　　　　　　　0　　　　　　　　　　0％
2008　　　2946　　　　　　47　　　　　　　　　　1％
（小数点以下は切り捨て）

2000年以降はひどい数字が並んでるけど、
KHやテイルズが元気な年はひょこっと復活したりする、って感じかな。

その年に出た代表的な中堅RPGなんかを脇に添えるとわかり易いんじゃないかな？

>>467
板違いだけど、全体を語るなら携帯機も入れたほうが良くないか？

>>467
乙
ここ3年はほんと酷いなあ

タイトルを付けくわえてみよう

　　　　　TOP50計　　　中堅RPG計　　中堅RPGの割合　　　　　中堅RPGトップタイトルと本数
1997　　　2787　　　　　　357　　　　　　　　　12％　　　　　　　　サガフロンティア　103
1998　　　2683　　　　　　450　　　　　　　　　16％　　　　　　　　パラサイト・イヴ　96
1999　　　3339　　　　　　349　　　　　　　　　10％　　　　　　　　聖剣LOM　67
2000　　　2617　　　　　　101　　　　　　　　　　3％　　　　　　　　ブレスオブファイア4　32　
2001　　　2380　　　　　　　0　　　　　　　　　　0％　　　　　　　　（なし。FF10発売年。）
2002　　　2287　　　　　　367　　　　　　　　　16％　　　　　　　　キングダムハーツ　79
2003　　　2291　　　　　　101　　　　　　　　　　4％　　　　　　　　スターオーシャン3　49
2004　　　2625　　　　　　170　　　　　　　　　　6％　　　　　　　　テイルズオブリバース　44
2005　　　2281　　　　　　273　　　　　　　　　11％　　　　　　　　キングダムハーツ2　73
2006　　　4063　　　　　　103　　　　　　　　　　2％　　　　　　　　ヴァルキリープロファイル2　38
2007　　　3235　　　　　　　0　　　　　　　　　　0％　　　　　　　　（なし。WiiスポとMHP2がトップ2）
2008　　　2946　　　　　　47　　　　　　　　　　1％　　　　　　　　　ペルソナ4　27
（小数点以下は切り捨て）

なお、その年での集計のため、最終的な売上の合計と異なる場合がある。KH2など。
売上の話とはあんまり関係ないが、BoFが中堅1位だったことがある、ってのがすごいなｗ

>>469
ああ、TOP50の総計の中には携帯機も入っている。携帯機が据え置きを上回る勢いになってんだから、
「据え置き中堅RPG」の全ゲームの中での割合が落ちてるのは、当然っちゃ当然なんだけどね。

ぶっちゃけ、
トップ50だと30万弱くらいのところで切れちゃうから正確性にも欠けるんだがね
10万越えから集計しないと意味無し
http://geimin.net/
自己主張したけりゃ再度確かなデータ持ってくるんだな

つーかツッコミ入れられて必死だなヲイｗ
ｷﾓﾁﾜﾙｲよ

データなかったら消えろ、データだしゃ気持ち悪い、かよｗｗひどいもんだなｗｗｗ
TOP50以上の集計は、めんどいのでやめとくわ…ジャンル表記してくれてたらいいんだけど、
一個一個見てかなきゃいけないからなー。

そりゃそうだろ
自分一人の価値観だけで何かを決め付けようとするからだ
当然、それ相応のモノを出さなきゃ、相手にもされない
それが　出来ない　気に入らない
なら最初から何も言わなければいいだけの話
自分で撒いた種だろ？　最後まで自分で責任持てよ

ID変えて必死だなあ

なんでそこまでえらそうなんだｗ

ハイハイ、単発単発
俺も単発

GWにやる事も無い童貞引き篭もり君達は必死ですね＾＾

業界全部が縮小だからRPGが縮小して構わない、わけじゃないと俺は思うけどな。

せっかくだから>>473のデータを元にTOP300で集計してくれる人とか出てこないかなｗｗ

>>479
「ゲーム業界」で見ると縮小はあまりしてないよ。
TOP50の売り上げも盛り返したし、ハードが売れたおかげもあって、2007年は業界の大きさが最大になったとかなんとか。

逆に、業界全部が縮小してるかどうかもどうでもいいんだがね。

ハードが分散したのも影響してるだろうな
タイトルごとの売り上げが小さくなるし
あとWiiであんまりゲームぽくないのが売れてるし

Wiiのせいにする前に、PS2の時に既に下がってるけどな。

相対評価と業界全体を見て特定ハード持ち上げられても
はあそうですかって感じ。

まず、ろくな中堅RPGが出てないからだろ
シャドウハーツとかなら売れるだろ、PS3なら

出ても箱○じゃ売れるわけ無いけどな

５歳と6歳の姪が来たからPSPのペルソナやらせてみた

ロクなRPGが段々なくなってきてる、って趣旨のスレでもあるわな。
ちなみにシャドウハーツは開発チームが消滅したらしい。

>>480
今のWii見りゃ分かるが、あんな数字外見だけだよ
業界の閉塞感は益々重くなるばかり

シャドウハーツは残って欲しかった…
ＰＳ３ならって言うけどＰＳ２でも売り上げ落ちてるし。

シャドウハーツはパブリッシャーのアルゼと喧嘩別れしたから仕方ない
ベスト版に大量追加要素で新作が売れなくなった
フロムザニューワールドは作りかけだったし
中ボスかと思ったらラスボスだったという
１と２は大好きだったんだが

このスレのRPG信者を見てるとRPGの停滞がよく分かる

>>483
PS2の頃はまだ現状維持できたけど
今の360・wii競争は正直中堅RPG殺しには最適かな
PS3は使い物にならなくて？かやっと始動してきたばかりだし
今じゃ大抵の中堅RPGの弾はwii・360で自殺しちゃった後

PS3がダメって思った企業は取り合えずバカだと思う
何故他がもっとダメだと言う事に気づかなかったのか・・・

ハードのせいにするのは楽だろうなぁ

なんでさー「そうそうこういうの求めてたんだよ！」というゲームが出てこないの？
マーケティングが難しいの？開発期間が長くて世相とズレるの？

このスレにいるような人たち向けなRPGはもはやニッチになりつつあるから

据置機でRPGはこれから厳しいだろうねえ
海外での売上も見込めるシリーズは少ないから開発費を考えると据置はどうしても厳しくなる
当分携帯機でのリリースが続くだろうな

残る次世代で出てない有名な中堅所は幻想水滸伝、WA、真・女神転生、ペルソナ位か？

幻水やWAはPS時代はテイルズ並みの2番手グループ筆頭組みだったのにな・・・
PS2時代に大分弱ったよな・・・どっちも４が悪かった・・・アトラス系はPS2で評価伸ばしたけど、
WAはPS系は当然としてメガテンもPS3に予定ある様だし、後はペルソナと幻水の動向かな？
ペルソナはアトラス株主総会で発表されたアンケートでPS3という意見が多かった様だしアトラス
は裏切らないだろうなぁ、もしくはPSP辺りか？、残るは幻水だがDSで外伝出てるしWii辺りに出るのかなぁ、
客層的にはコレもPS3だと思うが。

デモンズが求めていたものに近いな。
もっとこういうのが増えてほしい。コマンドRPGとかHD機で出す意味がない。
キングスフィールドの新作、出してほしい

>>494
マーケティングがバカ＋プロデューサーの質が落ちてるor時代の流れに取り残されてる
MGS4とか4年以上かけてたのに受け入れられてたし
デモンズとかも超少人数でやった結果3年だか4年だかかかってたし
「そうそうこういうの求めてたんだよ！」ってのもある・・・けど少ない

据え置き気でもPS3でPS2,5で作ればPS2より安いようだし
ちゃんと作ってもハナからPS3で出せば現状見る限り30〜50万は行ける
そりゃあDSが一番安定してたけど、数が出すぎて飽和状態
PSPは何故かRPG本編は出ない、新作は何故か売れない
モンハンブームに乗るしかないし・・・
やっぱりマーケティングがバカなんだと思う

TOV(PS3)が、どれだけ売れるか。
「完全版移植にしては十分」なんて言われるようだとな。

ハードは関係無くソフトが売れるのが今だと思うし、
そこでPS2で売上落とし続けてきた中堅RPGが復活する糸口は、と。

いやー・・・ムリでしょTOVは
15万〜20万が限界だと思うよ
いくら完全版とは言え、移植だし
初めからPS3で出せば40万は行っただろうが・・・厳しいんじゃないかなぁ

初めからPS3で出してても40万はどうかなあ…

40万っていや龍、バイオ、無双クラスなんだがテイルズにまだそんなブランド力あるかね
移植はV買った人たちが追加要素目当てで買いそうだから20万いくと思うが

一応PSPでパーティーゲーが30万行ってるし
PS2最後の作品が50万だったし可能性としては無いことは無いと思うが

というかそんなたらればで議論しても無駄だなw
すまんかった

シンフォニアの時は後発のPS2版の方が売れたんだっけか？
でも、あの時はシェアNO1ハードへの移植だったからなぁ
今とは事情が違う
出てみない事にはわからんね

>>497
幻水DSが発売2日も経たず半額以下で投売りされてたの思い出した。
ティアクライスは外伝じゃないぞ、新章だ

このスレで話題になってたモンハンGwiiどうしてこうなった
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1002517.jpg

1000円引きなんて普通じゃん

あ1000円引きそんなにお買い得だったのかモンハンG

発売初日から800〜1000引きで売ってる店は結構ある
モンハンの通常版は、元値が3990なんだから2980円でもなんらおかしくはない

と言ったつもりだが

いや、それで理解したありがとう

廉価版がさらに安くなるのはなあ
店が仕入れすぎたのかね

8900円の1000円引きと3980円の1000円引きはわけが違くね？

あら、ホント廉価版の1000円引きって結構大事かも

まあ廉価版から千円引いたら完全に赤字だな
アマゾンならともかく普通のゲーム屋なら在庫が余りまくってるか、損を他の物で補填できる自信があるから客引きのための値下げか

発売日でも3200円くらいだったよ

半額切ってからが赤字だろ

消化率9割のソフトがあったりした横でこれじゃな

スレタイが泣いてる

次は黄金の絆を見守り隊

見守るまでも無く
ここのテンプレから消えるのは目に見えてると思うｗ

>>507
幻想水滸伝は新章か、紋章とか出てなくてガッカリしたが、まぁ、シナリオ自体は悪くなかったけどな、
ただあまり意味の無い通信機能の使い方とか移動が面倒な本拠地とか嫌な所も多かったなぁ。

>>522
まあもしかしたらがあるし、デモンズだってまさか10万越えるとは思わなかったよ
これの後のアークライズはテイルズスタッフ製作だから十分考えられる

まぁ俺もデモンズは7万前後だと思ってた
でも黄金の絆は5万届くかってレベルだと思うし
流石にムリでしょ・・・可能性すら無い

アークライズは可能性としてはあるかもな・・・
でもまぁこれもムリだろね
サード殺しのwii、テイルズみたいにARPGじゃないし
グラも大した事無い、バンナムとかテイルズという一応のブランドも無い
新作だし・・・5万ちょいかな

てーかテンプレの候補で確実に中堅に載るのは
テイルズ　オブ　グレイセス(Wii)　2009年冬予定
エンド　オブ　エタニティ(Xbox/PS3)　2009年冬予定
だけで
可能性があるのも
アークライズ ファンタジア(Wii)　2009年6月4日
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3)　2009年6月25日
だけ
悲しいね・・・ところでTOV完全版は載ってないんだね

移植は基本的にこのスレでは対象外
市場を測る上で話題にはなるけどね

デモンズソウルの6桁到達は想定の範囲内だったけどなぁ
予想は8万くらいだったけど、そんなに大きな誤差があるわけでもないからね
今後、モンハンみたいにミリオン作に化けたら驚くがｗ

FF3DS　クロノトリガーは倍行かれた
天外魔境�UDSは5分の1にも満たなかった
これらは完全に的外れだったけど

デモンズは次が楽しみだなあ

次でもDLCでもいいから早く出してくれないかなぁ・・・

デモンズのような口コミジワ売れソフトは次回作で大きく伸びる可能性あるからね
しかしここで出来が微妙で1作目の方が良かったと思われると3でコケる可能性が出てくる
シリーズ物の分岐点は2だな

そろそろＡＲＰＧもＳＲＰＧ同様、板を分けるほうがいいのかもね

口コミと言えば空の軌跡が物凄いが、あちらの方は大して伸びちゃいないな

>>532
物凄いというのはメーカー予測より「物凄く」売れたであって、客観的には中堅に届かない位だろ？
ファルコム気分良くしちゃってこれからPSP中心で展開してく気だろ、イースなんてPC版より先に
PSP版発表しちゃう位浮かれてるのが手に取るようにわかるｗ
「空の軌跡」はそこそこ面白かったけどなんかファルコム作品って随分古株のクセにキャラが垢抜けない
んだよなぁ・・・イラストのせいだろうか・・・。

>>531
そうしたらデモンズ、テイルズ、オブリ、Fallout、SO、朧村正が出て行って
過疎っつーか、アトラス板になるだけだな

確かにｗ
コマンド式なんてほとんど携帯機だしｗ

ただでさえRPGの弾が少ないのに、ARPG、SRPGとか板分けてったら酷いことになるｗ
語るネタがなくて中堅ではないFF・DQ、他ジャンルのモンハンも少し話題になるくらい枯渇してるのに

去年発売のSRPGだと
スパロボZ
戦ヴァル
VP咎
新FE
スパロボAP
この5本だけだな
流石にコレで1スレ使うのは微妙かも

>>537
まあSRPGは板が違うし
ARPGはここで扱うのが妥当

てーか寧ろ
今ならSRPG板再統合すべきじゃないかと思う

>>533
メーカー発表で3作累計70万出荷だっけか
PC版は1作6〜7万らしいんでPSP版は3作50万本
1作あたり平均15万で楽々中堅入りだ
口コミジワ売れなのに小売に5万本ずつも在庫で眠ってるとは考えられんしな

>>534
つ白騎士

>>539
いやいやSRPG板なんてFEスレばかりだぞ

SRPG板とロボットゲー板を廃止してキャラゲー板(要するに原作あるやつ)を作るべき

>>540
いや、PSPで10万超えてるのは1だけ
それもセットの力を借りてやっとといったところ
その累計ってのもVISTA版やらセット販売などあらゆるものが含まれてる

ＳＲＰＧの板すらあるのに今や完全に主流であるＡＲＰＧ板が無いのはおかしい
というかそれ以前にアクション板自体無くね？

>>544
家ゲー板が基本的にアクション系

SRPG板の存在自体が微妙なんだよね
売れてるシリーズってスパロボ　FE　FFTくらいしか無いのに
スパロボはロボゲー板があるから実質FE専用板と言ってもいい状態

>>540
そんなに売れてたの！？
そりゃＰＳＰに入れ込むわけだ。

>>544
元々ゲーム板は家ゲーしか無かったんだよ
けどしばらくしてD2とSO3の発表をきっかけにテイルズ厨とSO厨の争いが激しくなった
そして隔離板として家ゲーRPG板が生み出されたんだぜ

同じように第3次スパロボαでスレ乱発や信者争いがあってSRPG板から追放されて隔離板としてロボゲー板ができたんだよな？

ARPG分離させて、この板にドラクエ呼び戻せばいい
ＦＦドラクエ板なんてＦＦ関連のスレが8割なんだし

あぁ、そういや3αは酷かったな
何故か同時期発売の全く無関係なジャンルのスレにさえ宣伝・比較・貶しに来てたからな
特に戦国BASARAに沸いた奴はしつこかった

あれっきりスパ厨を外部で見る事は無かったけど隔離板が出来たのもその頃だったのか

大絶賛のデモンズって10万しか売れてなかったんだ
世界樹でさえ15万、糞ゲーのセブンスドラゴンでさえ12万なのにｗ

集計によっては12万近くまでは売れてるんじゃね？
まだ50位以内に顔出してるし13万〜14万位までは伸びる可能性はあるよ。

程度の低い馬鹿に付き合うなよ。
無視無視。

大手からしたら任天堂が安上がりなDSで何千万本って売り上げてるのに
国内だけみて高コストのHD機で更にRPGなんてやってらんねーだろうな。

でも任天堂以外ほとんどムリだから

スクエニとかカジュアルゲームを甘く見て
爆死し続けてるよな

おっとメジャキチマーチとデカスポルタ2の悪口はそこまでだ

アークザラッドが正統進化しててくれれば今頃はPS3で続編が…
BOF6と聖剣5もやりたい…あと桝田ゲー…

順調に行ってたら聖剣はその前にデスティニーオブマナとかやるでしょ

アークの落ちっぷりは凄かったなぁ・・・
１、２で一段落したのに３でも無理に前作キャラ絡めたのはいいが中途半端過ぎた上に
何でエルクとリーザの絡み殆どねーのよ、どう考えてもイベント必要だろ・・・あったけど憶えてないだけか？
まぁ、ストーリー自体がダメだったから単体イベントがどうこうって話じゃねーけど、まぁ、それはまだマシだったよ、
ＰＳ２のわけわからん奴に比べたらな・・・

桝田はマジで惜しかったな
システム主導でのRPGデザインができる希有な人材なのに

桝田・・・竜を育てるＲＰＧだったか・・・そんな感じの奴の後は何してんだか・・・当然駄作だったけど・・・。

>>559
アークザラッドは2で完成されてんじゃん
あれ以上進化させようがないと思うけど

アーク2は漫画版が激しくトラウマだな…。
とりあえずPS3でリメイク希望。

もう昔のRPGの続編やリメイクはしなくていいよ
楽しめる気がしない。良くなる訳ない

昔の良いイメージのまま終わらして欲しい

売れるのが昔の続編とかリメイクばっかなんだもん

ここであえてドラッグオンドラグーンみたいなのを投入して来たら惚れるかもしれない。
あれも何で上が許可出したのか不思議ではあるけど…。

>>564
アークのストーリーを引きずらずに(1と)2みたいな感じを続けて欲しかったんだけど、
2は最後だと思って作ったから全部めちゃくちゃに詰め込めてただけなのかもな

DODは無双が100万売れてたころだし
それ系ならどういうのでも売れると踏んだ感じじゃ？

レーシングラグーンやバウンサーや武蔵伝やエアガイツは？

ペルソナはPS3か
ペルソナと他のメガテンのハードを分けるとも思えないから他の作品もPS3で出る確率が高いな

ペルソナって出たばっかりのイメージがあるんだが
そんな早くでるとは思えん
でも海外の記事が捏造のためにペルソナという名前を使うとは思えん
去年のベストPS2ゲームにノミネートはされてたけど、ほかにもっと知名度あるゲームがあるし

つまり、今は何を言っても無駄

画面写真が来たのに頓挫して消えてったRPGもあるんだからな。
メタルマックスとか。

PS3はあと１５０万台くらい上積みできれば
国内に関しては言うことのないハードなんだが
つくづくタイトルの流出が痛かったな

とはいえこのままだと順当に大半のゲームはPS3に集まりそうだな

>>575
台数とかそういうのはゲハでやれ

シリーズのファンからすれば
そういう噂がくるたびにハードがどうとか騒ぐのはいい迷惑
正式発表が来た時にやれよと思う

今までも、360はあまりに普及していない、Wiiは客層が合わないってことで消去法でPS3が一番いいって言われてたけど
最近のPS3は好調だから、消去法でって感じじゃなくて、PS3側にもちゃんと推される理由が出てきた感があるな

前までは他のジャンルでもこんなに売れてる、だからRPGもきっと…
オタの妄想でしかなかった。今は状況変わった少ないがRPGが売れる

2008年は、一番RPGが売れる据え置きがPS2、次点がPS3なんて状況だったからなぁ。

去年の今頃は
「他ジャンルではPS3が一番まともな売り上げを記録してるからRPGもそうなるはずだ」って意見と
「結果が出てないからわからない、開発費が安くて普及してるWiiのほうがいい」って意見に分かれてたんだよな
んでここ一年でWiiのサードの売れなさがほんと洒落にならないレベルなのがはっきりして、PS3はRPGもちゃんと売れることが白騎士とデモンズで証明されて
そしてアトリエとペルソナで完全にPS3の流れになりつつあるわけか

Wiiはフラジールとか思ったより売れなかったのが多かったな
でもテイルズも出るしドラクエも作るみたいだし、そんな酷い状況になるとは思えん
360はもう無理かな

ハードの話がしたけりゃゲハでやればいいのに
次スレはゲハかな

あと去年の今頃はまだ360のRPGラッシュにも希望が持てた時期だな

>>584
だからゲハのスレ立ってないからスレ立てようかと聞いたんだが…
このスレに避難するのはいいが潰すのはもうやめてくれ

ペルソナはスパンが短いし発表されるってのは眉唾じゃん、そもそもアトラスは仲魔のモデルは基本使いまわし
で上手く経費削減してきたんだしまずは仲魔のモデリングライブラリ作成を念頭に置いたソフトを作っているはず、
そうなるとぺりソナ発表よりもＰＳ３の予定表の女神転生シリーズの正式発表が先に来るんじゃないか？

ペルソナをそのモデリングライブラリ的なソフトにすればいいだけじゃね？
最初の一歩がメガテン正統作である必要は無いよ

どのハードで出ようが中堅は中堅
いちいち比較したり勝負したりする必要はねーだろ
そこんとこ理解してないアホが多いな

>>589
どのハードで出ても同じような売り上げになるならそうだろうが全然そうじゃないんだから無意味とは思わないな

だからそれ以降はゲハでやれって話だ
何故ここでやる？
ウザッたいからさっさと消えろっての

とりあえず、キチガイ用に隔離スレ立てた方がいいんじゃないの？
空気読めないヴァカに荒らされても何の得にもならないし

>>591
「俺の興味ない話はするな」ってか
なんて自分勝手な

>>593
「俺のしたい話をしてなにが悪い」ってか
なんて自分勝手な

板違いな時点でお前の方が分が悪い

売り上げに関係してる時点で問題ないから

P5の話はE3後でいいじゃん、元記事も噂の域を出ないわけだし
発売日どころかメーカーからの発表さえないゲームの話は別の場所でしようぜ

>>594
それ言うなら売上の話の時点で板違いじゃないの
内容じゃなくて売上の話だと、本来はゲハ板で扱う話題だろうし
RPGの話だからこの板でいいんだってことなら、ハードによる売上の差もこのスレで扱っていいと思う

そもそも出るハードと売り上げはかなり密接な関係があるんだから、売り上げのスレでハードの話をすんなってのは相当無理ある主張だと思うんだが
どう考えたって避けて通れない話題だろ

誰かと思ったらペルソナ4スレで誤訳の記事を論拠に「次はPS3」「PS3で出て困るのは金のないガキか他ハード信者だけ」とか書き込んでいてたくせに正しい翻訳が書き込まれたらいつの間にか姿を消していたPS3信者の6nRJr+fI0さんじゃないですか！

そもそも売上を扱うんだから本来はゲハでやるべき内容だろ

密接っつーか中堅はハード牽引不可能だからな。

かといって、信憑性無いネタから
ハードさえ選べば売れるんだって話に持ってっても
はあ、そうですかっていう以上の感想は無いが。

一時、FF3のリメイクミリオンを受けて
DS儲かりそうということでRPGが沢山出て
その上で10万以上がいくつか出たりイナズマイレブンみたいなのも出たが
猫も杓子も売れたわけじゃあなかった。

PS3だから売れるというよりは、
俺はハード関係無く良いソフトが売れるようになったのかと思ってたが。

>>600
そうだが、それでもRPGの話だからこの板でやるってんなら、ハードの話だって問題ないだろってことだ
>>598の言う通りハードと売り上げは大きく関係してんだから、売上のスレでハードの話をすんなってのも無理があることだし

そこまでこだわってたら何もできんだろｗ
流れが気に入らないんなら自分でネタをふってくれ

>>599
なんのことだかさっぱりわからんな
>>601
少なくともこのスレでは

＞かといって、信憑性無いネタから
＞ハードさえ選べば売れるんだって話に持ってっても

こんな発言は誰ひとりしてねーな
見えない敵と戦って楽しいのかねえ

もうゲハにもスレ立ててきていいか？
俺が無理なら次も指定するしいいか、一々駄々こねてないで自分から行動しろよったく

>>605
よろしく

ハードの話するなって言う奴がウザいなら、
そいつをNG登録するというのも手だと思うが。

相手するから駄目なんじゃねぇの。

ハード関係なく良いソフトが売れる？馬鹿なことを
朧村正がコケたばかりなのに

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241585602/
ほいよ

>>607
NG登録は極力使わない主義なんでね

>>608
プリンセスクラウンとどれだけ差があるんだっていう

>>611
なんでそれより売れてるオーディンスフィア無視してんだよ

>>611
直近のオーディンスフィアの半分くらいだったかな
コケたと言っていいだろう

少なくとも良いソフトがハードに関係なく売れるってのはありえない
むしろまったく逆だな

＞少なくとも良いソフトがハードに関係なく売れるってのはありえない

俺もそう思うなあ
RPGではないが428とかもいいソフトなのに売れなかったし

良いソフトを作れば売れるなんて、気合が足りないから勝てないんだとわめく日本陸軍の無能な指揮官と同じだわな
戦略は重要

デモンズ並の出来なら売れるよ。まあ朧じゃ無理

「良いと思い込んでるソフト」が幻想だと思うがね

>>608
朧村正は万人向けのいいソフトではない
ただPS2やPSPならもう1〜2万は増えたと思うが
オーディンスフィアよりは落ちると思う

だいたい、良いゲームならXbox360でも売れると思ってんのかね

まったく同じ内容、同じ宣伝でも、出る機種によって数倍、ひょっとしたら10倍以上の差が出るだろ

>>616
見苦しい奴だな
反論を突きつけられたら思い込み扱いか
そもそも「少なくとも良いソフトがハードに関係なく売れる」ってのがお前の思い込みだっつー話なのに

だいたいこの件、マルチのソフトが複数の機種で売り上げが全然違ってる時点で完全に否定される話じゃねーかｗ
お前の理屈ならどの機種でも同じくらいの売り上げにならないとおかしいわけで

別に朧村正だけじゃないしな、評判はいいけど売れなかったソフト

中堅RPGじゃハードごと買ってもらえないが、
ハードをさえ選べば売れるというのも妄想だろう。

>>621
誰も「ハードをさえ選べば売れる」とは言ってないと思う

>>620
オプーナですね

機種の違いを考慮に入れるなら広告量も考慮に入れないとおかしいわけで

>>622
そいつさっきから誰も言ってない意見に反論してばっかりなんだよね

>>621
ハード選びを間違えると売れない可能性がグンとあがるだろ。
それが問題。

>>622
>>618とかは？

>>626
それは、ハードが違えばグンと売上伸びたって予想でしょ。

>>627
逆に>>618をどう読んだらそう解釈できるのか聞きたいがｗ
出る機種で売り上げに大きな差が出るのは当たり前のことだし、その当たり前のことを書いてるだけ

>>618は「特定のハードで出せば無条件で大ヒットするよ」って意味じゃないだろ

中堅は本体牽引できないってのも間違い
TOVはかなり牽引してたし、P5が出たらPS3買うって言ってる奴はかなり大勢見る

2chの中の大勢は世間では少数な件

TOVに関しては実際数字に出てるからな

>>628
売れまくるとかは分からんが、売れる確率は高くなるのは現状を見れば明らかだろ？

何が違うのか俺には分からなかった

…どんだけ読解力ないんだ

馬鹿が一人いるだけでスレは停滞してしまうっていういいサンプル

論理的な思考が苦手な人なんだろうね

かといって直感力もないようだが

ハードの話は板違いではあるんだが、売上低下に拍車をかけた原因の一つに、
ハード選択を間違えた、ってのは確実にあるだろうからなぁ…。
テイルズやSOの最新作が、PS2のペルソナに負けてるってすごいよなｗｗ
テイルズなんて三大RPGの一つとか自称してんのに。あんたDQFFポケモン抜いても2番手ですらないよ！

出る機種で売り上げに大きな差が出る
特定のハードで出せば無条件で大ヒットする
ハード選択を間違えた、ってのは確実にある

これに違いがあるのか？

>>640
二つ目だけ明らかにおかしいね。1つ目と3つ目はイコールでいいと思う。

>>639
ペルソナに負けたってのがミソだな
昔じゃそんな状況になるなんて考えられなかった

＞出る機種で売り上げに大きな差が出る
＞特定のハードで出せば無条件で大ヒットする

もうこの2つの時点で全然違うだろｗ
大丈夫か

>>640
>出る機種で売り上げに大きな差が出る
これはまあ事実と言ってもいい

>ハード選択を間違えた、ってのは確実にある
これも事実と言っても良いかもしれないがしょせんifの話でしかない

>特定のハードで出せば無条件で大ヒットする
これはただの妄想

大きな差が出る＝片方は大ヒットって理屈なんだろうか、ムチャクチャだけど1つめと2つめをイコールにするにはそれしかないし

わからないんじゃなくて、わからないフリをしてるだけなんだろうけど
負けず嫌いだから

「特定の機種でだせば大ヒットする」だけ違う
例えばデモンズをWiiやDSで出しても10万本なんて売れるとは思えない
が、10万本は“大ヒット”ととは言えない
なぜなら、10万本で中堅の仲間入りだから
あなたは、0か1しかないからそんな勘違いをしている

「特定のハードで出せば無条件で大ヒットする」
これはこのスレの誰も言ってないんだよな
もちろん俺も言ってない

最近大ヒットて言うほどのRPGなんか見たことがない

ポケモンプラチナ

>>574
それだけのためにDC買おうかと検討してた時期があったなあ

>>639
人気のバロメータって同人だと思うけど
ペルソナの方がテイルズやSOより同人が盛り上がってる気がするから
元々ペルソナシリーズの方が人気あったんじゃないの
ってかゲーム機選びってのはブランドが崩壊したゲームの最期の手段って感じ

>人気のバロメータって同人だと思うけど

頭悪過ぎて泣けてきた

>>651
同人などで人気があるアイドルマスターとかのギャルゲーはミリオン連発なんだろうなｗ

何かニコ動信者が言う、ニコ動で盛り上がってる発言ぐらいどうでもいい規模だよな、同人の影響力って

同人吹いた

ＳＯ４が20万ならＰ４は50万位売れないとおかしい、内容的に。

まぁ待て
同人が人気のバロメータってことを検証してみる方が先じゃないか？

同人人気は一応最低売り上げ保証とブランドの維持には役に立つんじゃないか？
キャラクターに魅力が無いと同人にはならんだろうし。

オタ女の購買力って結構すげーと思うときもあるからなぁ。
黒執事ってアニメのDVDが年間4位とかなってたからね。あれは驚いた。

人口の半分は女だからな

>>660
実際にRPGを買う男女比率だと、男が圧倒的に多いみたいだけどね。
特に360だと箱通読者が男9女1なので、360のRPGだと女の購入者をあんまり見こめなかったんじゃないかな。
P4の売り上げには、かなり女も貢献してると思う。>>651の言うことにも一理あると思うよ。
幻想水滸伝2は腐から滅茶苦茶人気あったが、その時にコナミが
「普段RPGは男9女1だったけど、この作品は比率が半々だった。女性ファンにも楽しんでもらってるようだ。」って発言してた。

腐に媚びた作りになってくと腐が離れるよな、最初から腐狙いの奴は構わん様だが、
幻水2も別に腐に媚びた作りでもなかったのにどんどん腐向けの外伝やら本編の腐向けが
増えてった様な・・・

あ、別に腐以外が離れてるだけで腐女子自体はのさばってるのか・・・

幻水なんかはそのパターンだな

腐女子はＰＳ、ＰＳ２で大量に参入してきたからな。
ＲＰＧやアドベンチャーは他のジャンルと比べて、この層の重要性が非常に高い。

ＷｉｉやＤＳはファミリー層や女性層を取り込んだとよく言われるが
その女性層と腐女子層は全く異なる。

本編の腐向け？そんなことは特には進んでないぜ。
幻水は、もともと制作の中心にいた人が離れ、
システムもぐちゃぐちゃになって、勝手に迷走しただけだな。

>>666
いやね、3、4辺りにそこはかとなく漂ってるんだよ、腐女子に媚びる臭いがよぉ、
いや何処が？と言われると具体的にはどうこうではないんだけどさぁ・・・3はまだ良いんだが・・・。
5は何故か大丈夫だった。

最近その辺で迷走してるのはテイルズだな。
キモオタと腐女子を同時に吊り上げようとしつつ製作者の好みをゴリ押ししてくるカオス状態。

>>667
気のせいだと思うよ。腐が釣られそうな設定は2が一番すごかったし。意図的ではないだろうけど。
4までは、数字も落ちていなかったしな。俺も5は好きだけど。

>>668
テイルズは、そういう方向では迷走してないんじゃない？
キャラの好みや設定で文句はあまり聞かないぞ。RPGラッシュでもTOVの悪評はあまり聞かない。
テイルズはやはり、乱発のしすぎとハード選択の失敗だろう。

４はシナリオ書いたのがババア腐女子だけあってくせえ出来だぜ
ティアクライスも主人公と男キャラのホモ掛け合いが多い。女性は空気に

ヲタクでも腐女子でも、あからさまに釣ろうとするものは敬遠される。
でも売り上げを伸ばすためには、そこらへんにも自然にアピールできなきゃいけない。
それだけのこと。

>>669
製作チームもあるんだろうけどアビスは酷かったぞ？
キャラ可愛さのあまり世界観が崩壊してるし。
その辺は幻水５も凄かったが。

>>672
それでもそれで主要ユーザーからは受けてたからな（テイルズ
なんだかんだでTOVも評価高いし
そういう中身の面では迷走しているように見えるが、実は迷走していない

>>669が言うようにそういう文句はあまり聞かないし
やはり乱発のしすぎとハード選択の失敗が原因だと思う
どう考えてもPSPのが売れるのにDSで出しまくったり
どう考えてもwiiや箱○よりPS3のが売れるのに全然出さなかったり
アホかと・・・完全版でも移植じゃそんなに売れねえよ、初めから出せよ

>>672
アビスのストーリーの評判そんなに悪いけ？
主人公のDQNさに耐えられる人なら悪くないみたいな印象だが

ロード時間に関してはみんな文句言うけど

アビスが評判悪かったらレジェンディアより売れた事がおかしくなる
TOVが売れなかったのはまあ・・・としか言えない

>>673
ハード選択については開発費もあるかと
PSPは据置並に開発費かかるのにソフト単価はDS並に低くしないといけなかったりな
（だから開発費が安く済む移植が多い）

ぶっちゃけRPGって聖戦の系譜があれば他はいらないよね

>>676
実はPSPクラスの開発はPS3でやった方が安くなるんだよな
PS2よりも安く作れて、PS3の無駄な高性能さが光るみたい
一方のPSPはチューニングもカリカリのピーキーにしないとまとまらないから結果開発が難しく高いって社長が

>>665
腐はSFCの頃から居たよ
いやもっと前から居たかもしれない
単に今までは腐以外も買っていたから目立たなかっただけで
腐以外の購買層が減ってきたために自然と腐が目立つ展開になっただけの話
それを腐やヲタ層が主力だからここ狙いでいこうと勘違いしてどんどん迷走してるって感じだわな

>>676
それにしたって外伝で30万
本編なら40万程度と見ていい
DSは20万ちょいだし2倍近いんだぜ？
収入はほとんど変わらんだろ・・・だったら売り上げが大きい方が宣伝になるしいいと思うがね
wiiとPS3でも同じこと言えるしさぁ・・・
今のマーケティングってアホばっかだと思う・・・特にスクエニとバンナム

>>680
それでも出さないってことは単純に開発費が倍以上かかるってことじゃねえの？

>>681
幾らなんでもそれは無いだろ

何かPS系避けてるようにしか見えん

スクエニってか和田がまだ海外諦めきれないんだろう。

バンナムはなんか完全に箱裏切ったよね。あんな酷い事したら今度箱でゲーム出しても売れない気がするんだが。アイマス以外。

>>683
今その2社の現状端的にあらわすとそんなんだよな
まぁバンナムはまだ分からんけど
エスコンと新作次第だな

ところでバンナムの新RPGあれずっとあるけどどうなってんだ・・・

PS3に出さないサードを叩く位なら、SCEを叩いたら？
上納金やら開発コストが原因なのは明らかなのに。
殿様状態なSCEがスルーってのは不可思議に程がある。

ＳＣＥなら散々叩いたからなぁ、今更じゃん？一応市場が成り立つと言われている300万台売ったわけだし。

箱○RPGラッシュが成功してたら叩かれてただろうな

JRPG失敗してPS3に逃げて叩かれてるぞバンナム

殿様と言ったって他の会社にで
寧ろ消費者には優しい、お客様は神様な感じだと思うけどね
オンの料金も客から徴収してその上ゲーム関係無い広告つけるMSと違って
オン無料でゲームの広告しか出ないし
元値に比べて高い上劣化液晶使ったりする任天堂と違って
元値より安く利益度外視売ったり、値段据え置きで液晶綺麗にしたりメモリ増やしたりしてるし
開発費も独占で作るなら箱○と変わらない、作るのも難しく無い、寧ろ高性能引き出せる可能性があるって最近分かってきたし
叩くのもお門違いな気がするんだよね・・・SCEJソフト出せクソがって散々叩いてるけどなｗ
最近ローカライズもﾀﾞﾒだしSCEJゴミだよね・・・マジクズ
まぁハードに偏りすぎてるしここらで戻した方が・・・

自分で隙を作ったＳＣＥは確かに愚かだったが隙を突く絶好の機会に援軍を餓死寸前に追い込んだＭＳは更に愚か、
しかし、そんなＭＳに加担してＳＣＥを裏切ったバンナム、スクエニは明らかに見る目が無かった。

トロステがタダで見れるってだけでSCEは太っ腹かも

>>687
だなｗ
あれのせいで別に間違ってなかった事がハッキリしちゃったし

>>690
MS日本市場に関してはどう見てもお得意のFUDだろ
ブロジェクト名からしてもさ・・・こうなるのは分かってた
それに気づかない会社がアホとしか言いようが・・・

>>691
あれは宣伝の一環て面もあるし民放みたいなもんじゃねーの

トロステもそうだがhomeもなかなか面白い。
新作のPV見て知らない人と話し込んだり、バイオ5の映画セット風ラウンジも楽しかった。
あれがタダなのは凄いと思う。

>>692
鳥取特集なんて誰が得するんだ　俺得ですた
民放みたいなもんだねテレビはあんまり最近見ないけど

あんまりＳＣＥ褒めるのもおかしな話だけどなぁ、他よりマシに見えるだけで十分な市場というわけでもないんだし。

まぁそうだね
全部叩くのが正しいスタイルかもしれないね

うむ、中堅RPGとまったく関係なかった

トロステは良いけど、デモンズやロロナみたいなのゲームもやってくれ

デモンズはフロムだし白騎士はL5、ロロナはガスト
SCEはRPG作る気ねえ

未だにスクエニのRPGがPS3で出てないんだな
今更だが驚き

Ｗｉｉ箱の惨状を見たい上、ＰＳ３には頑張ってトップとってほしいし
採算度外視でハードを売る姿勢は評価できるが
ソフトメーカーとしてやる気が見えないのが不信感。
このタイミングで、しっかりと作りこんだＷＡとポポロの新作
短いスパンで出したら完全に流れは決まると思うんだが。
中堅ＲＰＧの救世主になれるのに。

スクエニはどうするんだろ
自分でユーザー分けといてFFは国内オンリーでいいの？
それで売り上げダメだったらPS3関係のせいにするの？

あ、誤変換。
何かただのＷｉｉ箱のアンチみたいになってるから一応訂正しとく。

＞Ｗｉｉ箱の惨状を見た以上
の間違い。

発売先延ばしにしてるし国内もマルチにするつもりじゃないの
もし発表するとしたら今年のゲームショー？
それまではオンリーの振りしてソニーに宣伝させてるって魂胆と予測してます

>>700
今のスクエニは超保守的な会社だし、台数的に売れてないPS3にソフトをあまり供給してないのは不思議じゃない。
箱○に出しすぎてるのがおかしいだけで…。
ただ保険的な意味でも一本も出してないのはおかしい…。
何か裏事情があるのかと考えちゃうのはゲハ脳かな？

スクエニがどうこうじゃなくて、やっぱ和田だろうね何かあるのは。
ノムさんらへんはPS系寄りに見えるけど。

また陰謀論か

俺の>>704の説が一番有力だと思いますけどね
スクウェアにとってドル箱のFF11がある以上は
オンラインが強いXBOXを棄てるわけにはいかないんですよ

スクエニ上層部は世界＝箱○って考えで凝り固まってるんでしょ
日本市場だって世界の一部なのに見ていない

スクエニはもう駄目だな
新作も売れないわ、過去作を貪るわ
もう中堅RPGの中心からは外れてる。今はアトラスとL5でこの業界は保たれてるようなもん

スクエニはDQ・FF・KHと心中すると予想

あと10年は貪れる資源があるのは凄いが
ゲーム職人な感じがここまで薄れるといずれ見限られてしまうよな
・情報が回るのが早くて値崩れが早い
・それと合わせて中古市場がどんどんでかくなる
という現状が中堅RPGにとって特に厳しいのかねえ

>>707
陰謀論じゃ無いけど。
箱に固執するのはSCEに対するロイヤリティ引下げの圧力をかけてるとか
世界市場に乗り出すには箱だって固定概念があるとかだろうけど。
ただ保険的な意味合いでもPS3に一本もソフトを出さないってのは、ちょっとね…。
昔はWSやSSにもソフト出してたくらいなのに。

>>708
オンラインが強いってFF11やる分にはPS3でやるのと変わらないだろ。

>>712
今後オンゲー出すときの話だろう

スクエニはだいぶブランドが腐ってきてるんじゃないかね
日本でしっかり売れるもんを作ったうえで海外目指せといいたい

オンラインが強いって意味がわからん
ブルマに大枚はたくプレイヤーが多いってことか
ＦＦ１１の次のＭＭＯは課金制アイテムとかになるのかｗ

626 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/28(火) 05:40:47 ID:nYea2aew0
■公式
http://kizuna-game.jp/
<meta name="description" content="豪快かつ爽快なバトルと”絆”をテーマに重厚な物語で贈るNintendo WII向け超大作アクションRPG。" />
<meta name="keywords" content="JALECO,黄金の絆,Wii,絆,Kizuna,生田美和,ジャレコ,川口洋一,アクションRPG,ロールプレイング,任天堂Wii,Wii本体,Wii　アクション,リアン,アイナ,Wii　ドラゴンクエスト,Wii　RPG,Wii　モンハン,Wii　朧村正,Wii　アークライズ " />
----ココマデ引用

ロイヤリティに関しては360よりPS3の方が実は安いって話もあるが

PS3に新作RPG
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1006618.jpg
キーワードはAAA・女神・コラボレーション

どう見てもクロスエッジですｗ
中堅には載らんだろｗ
でも出るって事は黒字だったんだろうな

ミストウォーカーの新作発表までカウントダウン？

ヒゲの新作キタ　360これで勝つる

クロスエッジで大躍進したIFなら中堅入りも夢じゃない

坂口のネームバリューでは今でも絶大

ウッソか

エンドオブエタニティVSTOGVSトリニティユニバースか

いい勝負だ

実は昨日TOI買ってはじめてやったんだけど
仕事あるのに夜中の3時までやってました
TOF　TOD　TOTと合わなかったので
テイルズ全部ひっくるめて糞扱いしてました
ごめんなさいおもしろいです

>>724
前者二つはさすがにシステムが古いし
後者は地雷ですよ

>>716
箱はディスク枚数が増えると跳ね上がるらしい
理由はBDの長所をつぶすためなんだって

SCEが容量少ないゲームにはペナルティ課してるって方がまだ信じられるｗ

じゃあ容量少ないＩＦゲー涙目だな

ディスク枚数が増えると跳ね上がる
R☆とかEAの人が言ってたし間違い無い
理由は知らん

特に３枚以上は酷いことになる
ＭＳ関わってないと容量を食う大作ＪＲＰＧは無理だな

同人人気で云々言ってたやつﾜﾛｳﾀｗ
リアルタイムで遭遇できなかったのが惜しいｗ

同人て、全くその作品に触れて無くても出したりするからなぁ
結局、キャラが一人歩きしてるだけなんだよね

坂口が新作を匂わせたたらいきなりヤクザに殴られたの巻き・・・

どうせブルドラ２だろ？前から作るって言ってたし、でもDSで散々な売り上げで
タイトル食いつぶした感があるし確実に１より売り上げは落ちるだろうなぁ、ブルドラ２
じゃ無ければ、誰かとまたコラボするんだろうか、まぁ、RPGであることは確実だな。

ブルドラのアニメ化の狙いは良かったと思う(常套手段とはいえ)
ただ仮にアニメで小学生の間で人気が上がっても箱○買ってやってみようとする
小学生はほとんどいないだろうからな

DS版＋アニメ化ってロックマンエグゼみたいな相乗効果を期待したんだろうがイマイチだったし

イナズマイレブンはアニメでじわ売れしたんじゃなかっけ

同じDSなのに違いは何だろうな

レベル５はレイトンもあるしドラクエも作ってるから子供や女性などにも人気
坂口は懐古厨のおっさんしか知らない

ＤＳで出てどっちが売れるかなんて一目瞭然

坂口に限らずトップクリエーターが独立したらダメになるの法則
岡田は今なにやってんの？

三社祭に向けてアップしてんじゃないの

>>734

内容やタッチは低学年向けなんだよな・・・鳥山デザインと言っても頭身低いし、
360でゲームを買ってくれた層にアピールするには対象年齢が低すぎるしゲーム
を低学年層に買ってもらうための宣伝としては呼び水としての認知度が足りない・・・
結果低学年向けにDSで新作が出る、そうすると360ユーザーがしらける、結果
認知度不足で低学年層にも売れず360ユーザーからは対象年齢が低い物だと認識を
改められる。

周りの人間も含めてのトップクリエイターだったってことかね

まあ鳥山使ってＦＦの生みの親が壮絶な爆死ってのは結構スゴイ気もする

自分のやりたいことを理解し実行してくれる人間が周りにいて成り立つもんだからなー
そういう人間が凡人でも沢山いれば有力な戦力だし

スクウェア時代の坂口は、よっぽどいい人材と仕事してたんだろうな。
87にFF1、88に2、90に3、91に4、92に5、94に6、97年に7、99年に8、00年に9、01年に10。
90〜92とか99〜01なんて、1年ごとだぜ。何事だよ、って感じ。正に傑作量産機。

・・・FF7以降傑作なんてねーだろ・・・おっと、荒れるかな？まぁでも言いたくなるんだよなぁ・・・

>>744
俺も8や10はあまり好きじゃないけど、好きな人がいっぱいいて、売れてるのは間違いない。
スクエニはこの開発力を失った。日本のRPG業界全体の不幸かもしれない。

今はなにするにもスピードないからね
待たされて待たされてどうでもよくなっていく

＞トップクリエーターが独立したらダメになるの法則
スタッフがよくないとダメに決まってるから当たり前じゃね

トリニティ・ユニバースの本スレの勢いすげー
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241690867/

サカグチはサガフロ2にも関わってたな
やはり先生のストーリー監修あってのあの出来なんだろうね
帰って来いよヒゲ、もしくは使ってあげてスクエニ

ＦＦを６と７で分ける奴は意味分からん。
ゲーム性なんて毎回変わってるんだし
世界観で分けるなら５以前＋９と６以降だろ。

ただポリゴンが嫌いなだけちゃうんかいと。

世界観で分けるのと2D・3Dで分けるの

別に違いは無くね？ｗ

おーい　FFの話はそれぐらいにしとけよ

２Ｄ３Ｄはグラフィックだろ。

名越のチームがRPG作れば1年くらいで
今出てるどのJRPGより凄いの作りそうだ

龍が如くってもともとARPGに転化しようとすればすぐにできそうなシリーズだからなぁ。
装備、レベル、技、エンカウント戦闘で経験値＆金入手など、必要と思われてる要素は大体揃ってるし。

だから世界観で分けるのもグラフィックで分けるのもそんなに変わらないってこと

>>754
嫌な予感するｗ

ポリフォニーの山ちゃんもいつかRPG作ってみたいって言ってたな

>>755
転化どころかARPGを名乗るだけでなんの違和感もなく受け入れられるだろう

龍が如くは今のままARPGと名乗っても何ら問題ないでしょ
正直売り上げ的にもこのスレで引き合いに出すにはイイゲームだと思う

マジで龍が如くRPG来るんじゃねーの
宇宙に行ったりゾンビと戦うよりは現実的だし

269 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/05/07(木) 13:32:47 ID:g3AtB1Qw0
名越インタビュー

・龍が如く最新作の開発をスタートさせました
・4というわけではなくあくまで次回作
・桐生一馬が宇宙に行ったとしてもゾンビと戦うことになったとしても
納得してもらえる
・舞台は現代、主人公は桐生一馬
・最新作ではより立体的に遊べる
・ハードはPS3になります
・マンネリ感を伴う連作にはしません

ＦＦとか龍が如くとかスレ違いの話しかしてないな
もダメだなこのスレ

GK乙

話になる中堅が無いんですｗ
もう最近全然無いんですよｗｗまだ涼宮ハルヒの激動とか全く関係無いゲームの話してた頃よりはマシだと思わないっすか？
あれはここかゲハの方に立ってた時か

スレ違いには変わらないし
ＦＦの話ならＦＦドラクエ板、
アクションなら家庭用ゲーム板がある
誰も指摘しないあたりが終わってる

じゃあ頑張って黄金の絆あたりの話題で盛り上げて見せてくれ

中堅ＲＰＧの話をしろといってるだけなのに
なんで10万もいってないタイトルが出て来るんだ？

まだ出てないんだから発売するまでは「中堅候補」なんだけどな
テンプレにもちゃんと入ってるし

>>767
GK乙

もうゲハ側のスレ一本でいいよ
話してる話題からしてここに立てる必要が全くない

ゲハ厨乙。そんなにゲハが好きならさっさと行ってこい

黄金の絆とはどんなものかと公式見たが主人公の紹介で吹いた。
何あの中学生が考えたような設定ｗ
あんなキャラとても好きになれんし操作しようとも思えないのでスルー確定。

黄金の絆は10万いく
そういう臭いがする

そんなさー必死に黄金の絆持ち上げようとしても、
wiiで出す以上、爆死は確実なのよ…残念ながら。

寧ろハードル上げてる気がするが

絆は15万でアークライズは20万は行くだろう

絆もアークライズも10万いくかと言うより5万行くかの方を考えた方が良い・・・
朧が5万行かない現状じゃ・・・。

行って絆が7万、アークライズが10万
実際の所は
絆が5万、アークライズが7万程度になると予想する
wiiじゃこんなもんでしょ、今までの売り上げ見る限り

評判のいい朧でさえ3万ですよ
全く話題にならない絆じゃ5000も怪しい

黄金の絆はたぶんミリオンは固い

そもそも10万も出荷するのか？

>>780
オプーナ路線か

Ｐ５が本当にＰＳ３に来てくれたらなー

まぁ、待ってりゃそのうち来るんじゃないか。Pシリーズはそう簡単には終わらんだろう。好評だし。
もしかしたら次の世代になるかもしれんが。

>>783
30〜35万は硬いな
40万行く可能性もある

本来予測はこのスレでやることじゃないんだけどな
売上（低下）を見守るスレだから
結果の出たソフトに対してあーだこーだ言うのは正しいが

見守ろうにも中堅の皆さんが出てきてくれないという…。
直近の中堅は、SO4だったかな。見るも無残語るも無残、って感じ。
うまく立ち回れば、アクション戦闘RPGの地位をテイルズから完全に奪えていたかも知れない。

P系はマルチで良いだろ、とりあえずHDになってくれれば
勘違いしてフル3Dとか気合い入れすぎないで欲しい。
ただボイス量とかでDVDでは容量的にそろそろきついんかな

結局中堅ってＲＰＧで独立したジャンルじゃないしな・・・所詮大作の前菜とかデザート・・・
その大作より面白いと思う奴はあるけど主役にはなれないし大作のユーザーが暇つぶし
に買ってくれないとＰＳ時代の様な高い安定した売り上げというのは確保できない・・・

ＲＰＧが売れたのってＦＦ７、８、９が毎年出てた時期じゃん？、ＦＦの隙間を埋める形で発展した
中堅ＲＰＧというのはやっぱり大作が数本ある隙間に入り込まないとならんよ、売り上げ上げたいなら・・・。

別に未来を見守ってもいいんじゃないのか？
別に今とは書いてないし

>>789
そんなことも無いと思うがな
PS3で白騎士が30万売れたし
・・・まぁこれもFF13の前菜とも取れるが
wiiではDQの前菜が売れないし
やっぱり中堅RPGは大作の間とかそういうのよりもユーザー層だよ
中堅買うのはコアとミドル・・・ライトは大作しか買わない
コアだけではは10万程度、ミドルも取り込めば50万程度まで行く・・・と考えた方が
今の売り上げ現状見るかぎり正しいと思うが・・・どうよ？

PS3の新ARPG 日本一のラストリベリオン（Last Rebellion）

ttp://nisamerica.com/pressevent/2009/lastrebellion.html

>>790
ユーザー層ももちろんあると思うよ？ＤＳでＤＱ９出るからってＲＰＧが売れてるわけじゃないし、
そもそもソフト多くて売り上げが分散しすぎてるし、任天堂系とＰＳ、箱系ってのは明らかに違う、
任天堂系は読みにくいがＰＳ、箱系はＰＳ２の縮小版って感じだから読みやすい。
まぁ、ＷｉｉはまだまだＤＱの影響下と言える段階じゃないよ、ＰＳ３は発売前からＦＦの影響下と言っていいが。

またラストか・・・

>>791

トリニティユニバースというのと混同してたらラストの方は日本一単体か・・・
ラストとかユニバースとか去年も見たなぁ・・・

ラストエタニティ 〜エンドオブロストレムナントホープリベリオン〜

>>791
これPS3なのか？なんかPSP程度に見えるが…日本一ってちっちゃいし仕方ないのかな。

>>792
確かにそうだな
てか任天堂系でもwiiは読みやすいと思うがね
大作とかブランドがあったりバーティーゲーだったりゲームじゃなく体重計だったりすれば売れる
そうでなければ売れない
DSも最近は読みやすい、市場が飽和しちゃってるから本当にブランドが無いと売れない

>>791
・・・PS2,5と言うかPSPにしか見えん
電撃に載るのはいつごろだ？

PSPでも普通レベルって感じだよな

これ見たら余裕ないんだなと思った

6/11 移植　DS版「流行り神」

6/18 廉価　PS2版「流行り神2」

7/09 移植　DS版「流行り神2」

7/16 廉価　PSP版「流行り神2PORTABLE廉価版」

7/23 新作　PSP版「流行り神3」

なんというかこう…人が苦痛に苛まれて地面をのたうちまわる音が聞こえてくるようですね。

＜meta name="description" content="豪快かつ爽快なバトルと”絆”をテーマに重厚な物語で贈るNintendo WII向け超大作アクションRPG。" /＞
＜meta name="keywords" content="JALECO,黄金の絆,Wii,絆,Kizuna,生田美和,ジャレコ,川口洋一,アクションRPG,ロールプレイング,任天堂Wii
Wii本体,Wii　アクション,リアン,アイナ,Wii　ドラゴンクエスト,Wii　RPG,Wii　モンハン,Wii　朧村正,Wii　アークライズ " /＞

こりゃ黄金の絆は50万は堅いな

>>788
DSでもしゃべりまくりのゲームがあるのにDVDできついとかねーよ

DSではしゃべらすことに容量9割使って後はおざなりにすれば大丈夫なんだろ。
次世代据え置きだとそれじゃ駄目だろうし。

日本一は下手したら潰れるんじゃね

日本一はDSで自爆したり
PSPで出したアドベンチャーが爆死したりしたからなぁ・・・

素直にSRPGかRPGをPS3かPSPで出してればいいのに

ディスガイアが下手に売れたおかげでそれ以外のもんが作れなくなったな

>>796
でもＰＳ３ユーザーは口をそろえてこういうクオリティーのＲＰＧでいいんだよ！！
って思ってるから問題なし、てかこういうのを皆待ってる

>>807

確かに変に力入れて時間かけたＲＰＧも欲しいけど中堅以下のメーカーならＰＳ2.5で良いとは思う、
ただ日本一はＳＴＧならそこそこ良い物出してるがＡＲＰＧとなると・・・
何処と無くドラグナーズアリア臭がするのも不安を掻き立てる・・・マグナカルタ２辺りと勝負するための
ソフトだな、と思う。

そこそこの出来でいいから、そこそこのお値段でってのがＰＳ２．５？

>>807
まぁ別にこれでもいいし、それなりに売れそうだが
ARPGかぁ・・・デモンズに便乗ってタイミングでも無いんだよな
ARPGで日本一らしくはっちゃけるのはムリが・・・

>>809
いんやぁ
内容は頑張り次第、グラは2,5、お値段は据え置きって感じ
中小は別にそれでいいと思う・・・そんなすげえ規模の作れないし
てーか安くしたら数売らなきゃならないじゃん
プロモもそんなに出来ないだろうしムリがあるよ

>>810
そんなもんか。
お値段そのままでもいいから、
光る所あって開発時間短くして出来たら５０時間くらいで終わるのが残ってくれたら有難い。

普通に今でも出てるし残るでしょ
ただ中堅上位のそんな感じのが爆死連発してるからなぁ・・・

http://jun.2chan.net/31/src/1241699184361.jpg

爆死というか自殺だろ、発売する前から結果がみえてる

PSP　ペルソナ
初日65000
初週79000

ダセェｗダセェよペルソナｗ
テイルズは30万売ったというのにｗ

初代ペルソナ何年前のだと思ってんだよ…絵も旧式だし…。
もう1時過ぎたから小学生は寝なさい。

リメイクと言い張った移植にしては結構売れたな

最新データ(2008年11月16日現在、ニンドリ別巻)
PSP TOE 19.7万本+ベスト10.6万本

目指せ30万本

PSP TOP 12.4万本+ベスト2.9万本　移植(3度目)
PSP TOD2 13.5万本　移植
PSP TOR 7.8万本　移植

DS TOT 20.5万本　新作
DS TOI 21万本　新作
DS TOH 22万本　新作

PSP マイソロ 25.2万本+ベスト2.1万本
PSP マイソロ2　29.6万本

ペルソナ４を十分に楽しんだ俺だが正直リメイクとか興味ない
続編続編

グラぐらい作りなおしゃいいのに
どこがリメイク

ブレス オブ ファイアIII 97.09.11 PS 425,497 →ブレス　オブ　ファイア�V PSP 23,448 累計
女神異聞録 ペルソナ 96.09.20 PS 391,556 →ペルソナ　PSP　初週79000

比較して何だが合格点あげていいと思う
このスレじゃ移植はだいたい落ちるから取り扱わないけど

ソフト単体の力じゃなく、シリーズの力じゃないの
P3P4の影響は大きい

十分十分
なんとか魔境2なんざ1年間で16000本だぞ？

>>822
ブレスはGBAの1や2はその倍以上売れてんだけどな
評価(と売り上げ)を落とし始めた3以降はキツイか

>>824
天外は所詮1発屋だからな
騒ぎ立てる奴が結構いるけど、ファンの総数そのものは少ないんだよ
かなり古いゲームだし、名作シリーズモノとしての地位も築いていない
ぶっちゃけ、三十路前後のマニア層以外無関心だから

妥当な所だと思うよ

他のテイルズ移植やSO、VPより売れてないのにこれで満足とか
どんだけペルソナ信者はハードル低いの？

今回のペルソナは目黒信者にしかウケない致命的な改悪仕様があるから、今後大きく伸びる可能性も低い

ペルソナに負けたと言われたことがテイルズ信者の何かを壊してしまったようだな

テイルズ信者になったつもりでペルソナ叩いてた箱信者はTOVが削除版だったことが判明して頭が壊れちゃったし

ほんとテイルズは罪作りやでぇ

北米でサクラ大戦5の移植がPS2、Wiiで
ttp://gonintendo.com/?p=81779
なぜかIFや日本一の名前が書いてあるが
セガがサクラ大戦を売っちゃったのか

海外の事は関係無いし、そもそもRPGですら無いんだが

戦ヴァルやディスガイアが良くてなんでこれは駄目なんだｗ

>>828
ペルソナの方がブランド上ならテイルズ移植より売り上げ上じゃないとおかしいよなｗ

はいはいテイルズの勝ちテイルズの勝ち

>>832
お前は>>1を100回読み直して来い

>>海外での売り上げは含みません。
>>対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。

サクラ大戦はドラマティックアドベンチャー
戦ヴァルはアクティブシミュレーション”RPG”
ディスガイアは史上最凶やりこみシミュレーション”RPG”

>>804
会社サイトの決算報告より今年は新規参入したニンテンドーDSのコンビニ以外の分野が爆死した上にWiiのファントムブレイブやPSPのディスガイア２Pの受注が少なくなって、
さらに取引先が倒産して債権が焦げ付くなどかなりヤバかったが、ディスガイア２Pが売れたので首がつながった
>>792
FF神聖化の意味が分からん。だったらなんでスクエニはPS3でFFブランド出さないんだ?影響下にあるから確実に売れるんだろ？
というかさんざん言われてるがデモンズや白騎士がこんなに売れるとだれも予測してなかったのにPS3もXB360も読みやすいとかないから
とくにXB360での展開は海外前提にしてたから全体の流れを読むのが非常に難しかった。それを後になって読みやすいとか言い出すのはちょっと前までのことを知らないだけ

>>700
FF13チームがクリスタルツールのノウハウを独占してて他のスタッフにPS3用の技術回さないので、FF後のHD機ソフト開発のためにMSから技術的な支援を受けられるXB３６０でやってるというイメージ
ラスト レムナントやバンナムだけどショパンやTOVなんかがイメージ。移植に相当な手間掛けたはずのショパンのセーブの異常な長さ考えると技術的にPS3でやりたいことと今の技術でやれることにギャップがあるのではないかと思う

>>825
天外は
・当時では凄いことであったボイス入りやアニメーションが今や当たり前
・RPGが多様化した時代を寝て過ごしたため積み重ねた独自システムが無い
・桝田を切った
でシリーズのアイデンティティを失ったのが痛すぎる

一番駄目だったのは2リメイク→3の超絶クソコンボでまだ残っていた20万の客を全滅させたことだが

P3とかP4とか意味不明だったけど
ペルソナか〜
理解しますた

>>838
そんな妄想、垂れ流されてもなあ
まず、そう思う根拠を示せば説得力は増す

>>825
ブレス オブ ファイア 竜の戦士 01.07.06 GBA 63,407か
まだブランドが少し残ってた頃だね　ブレス オブ ファイアIV 00.04.27 PS 334,253
3は評価・売上でシリーズ最高だっただけに

>>826
初週だけに勝てて嬉しいのか、次週で多分TOR抜かれちゃうけど

初動6万→初週7万

もう伸びる事は無さそう

TORもうペルソナに抜かれてる

RPGが衰退してると言われてるが
今年の予想売上ベスト３は
1位　DQ9
2位　金銀リメイク
3位　FF13

とRPG勢いあるじゃん。

Ｐ２ＰＳＰは罪と罰セットで出して欲しいよな〜
最近のアトラスならやるだろうが

んで、空気読まずにまた目黒サウンドでフルボッコってか

>>845
ポケモンのほうが売れるだろ
モバゲー見ててもいい年して両方買うってやつがバカみたいにいるしな

>>826
極論かもしれんが
メガテン信者が求めてるのは
自分たち信者が楽しめるゲームだもの
次につながる程度に売れればそれで十分

むしろ一定以上売れるような内容になってもらっても困る

>>845
スクエニの社長がFFはFFというジャンルって言ってた通り
その3つはもう別枠

>>849
一定以上売れるように日和ったのがP3,4・・・

ペルソナは2の時点でもうマニア向けからライト向けに変わってる
それまでの女神転生とは別物だしな

ペルソナは外伝作品。
本編を信者向けに特化してるんだから、そういう展開もしていかないとやっていけないだろ。

ペルソナ＝ギャルゲヲタ、腐女子向け
デビサマ＝ラノベヲタ、厨二病患者向け
デビチル＝低年齢層、ポケモン好き向け
ライドウ＝アクション、歴史ヲタ向け
魔神＝シミュレーション、コアマニア向け

マルチ展開の見本みたいな好例

デビサマって中２には遠いと思うんだけど

難しくて理解できない話を厨二で片づけようとする厨二患者の典型だから気にすんな

まあその辺の線引きは人それぞれだけどな
メガテンとペルソナ分ける人も分けない人もいるし
定義や重視するポイントも違うから

>>852
Ｐ３とか普通にやっても１００時間以上とかかかるし
単純にライト向けってのはちと違うような気もするが

>>853
ライドウが歴史好き向けってのは違うと思うが
あと一部除いて全体的に悪魔（絵師の絵）好き合体好き向けでもある

>>854
まあ感じ方次第だけど。
表向きは探偵、裏の顔は悪魔と戦うデビルサマナー、とか
助手が大人の女とか
敵が怪しげな黒人宣教師とか
変わり者ぞろいのサイバー集団スプーキーズとか
メンバー全員にコードネームがついてたりとか
彼女の中に二つの人格とか
飄々としてて昼行灯のタバコ好きのキャラ人気ナンバー１のリーダーとか

厨二のテンプレだと思うけど。
いい意味でだよ。
メガテンをよく分かってるラノベ作家が書いた小説って感じ。

無駄に時間かかるからヘビーユーザー向けって考えこそおかしいだろう
2以降での一番大きな変更点は、取っ付きの悪い3Dダンジョンから2Dに変わった事だ
バランス面も見直されてるし、そんないい加減なこじつけよりはよっぽど確かな証拠がある

ポケモンもFFも凄い時間かかるけど買っていくのはライト層ですが？

FFはそこまでライトでもないんじゃねーかな

>>858
別にヘビーゲーマー向けとはいってないぞ
まあ基本ヘビーゲーマー向けだけどライトでも手をだせる位の間口の広さだとは思ってるが

>>859
ポケモンとか普通にクリアするだけでそんなに時間がかかるのか？

サクラ大戦ってSRPGじゃなかったのか・・・
まあギャルゲーといえばギャルゲーだね

>>857
改めて羅列されると、恥ずかしいキーワードのオンパレードだなｗ

いや好きだけどね。

Ｐ３Ｐ４なんてメガテンの中ではかなりのライト向けだけど
ヌルゲーマーからしたら全然ライト向けじゃないよ
主人公死んだらゲームオーバーなのに序盤から即死魔法だもの

701 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2009/05/09(土) 12:48:40 ID:TUOhVs4G0
DSL　7400
DSi　46000
PSP　49000
Wii　20000
PS3　19000
PS2　6400
360　8000

1.DB改　101000
2.ペルソナ　95000
3.俺　70000
4.ポケダン空　43000　242000
5.メジャーPS2　40000
6.MHG　35000　177000
7.とらドラ　33000
8.MHP2Gbest　27000　675000
9.マリルイ3　19000　571000
10.メジャーWii　17000
11.WiiFit　16000　3330000
12.KILLZONE2　16000　59000
14.太鼓Wii　12000　522000
15.BASARAPSP　12000　143000
16.絶命3　11000　43000
19.リズ天　10000　1698000
21.ファミスタDS　7700　74000
22.デカスポ2　7500　24000
23.ピクロス　7400　122000
24.A列車　7300　19000
25.街森　6800　1132000
26.コナミ森　6600　370000
29.マリカWii　6100　2229000
30.戦ヴァルbest　5400　36000
5400本以上で30位ランクインでした

702 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2009/05/09(土) 12:49:25 ID:TUOhVs4G0
にゅー
13.ナルト　15000
17.DCIF　11000
18.XブレードPS3　11000
20.Xブレード360　8900
27.ダンダム　6200
外.大航海時代Online　5000
外.φなる2P　4800
外.ジュエルペット　3600
外.麻雀格闘Wii　2800
外.ティルナノーグPSP　2600
外.みんなの動物園　2600
外.伯爵と妖精　2000
外.ティルナノーグPS2　1100
外.フィッシュアイズ　750

あれっPS3ついに負けたか

ファミスタが意外に売れてて驚いた

http://www.m-create.com/ranking/
メディクリではPS3が勝ってる
すげえ僅差だな
てーかSCEがもっと断続的に投入してればまだ行けただろうに
SCE仕事しろ

あれ？朧村正ってもうランク外なのか

>>870
24000→5000→3000でもうランク外

これは議論の余地なしにコケたと言っていいな朧村正

国内で言えば発売する前からコケてる
目標の数字達成しても採算割れ濃厚な目標だったから

>>871
�d。あらもうそんなに経つのね

マーベラス＋Wii＝爆死
の方式が確定したな

ツッコミ禁止な

PS3は専務がリヤカー引いて行商すれば爆売れするな

ヴァルハラナイツ エルダールサーガがそんなジンクスぶち破る
朧は横スクアクションRPGだったからって事にしよう
王道RPGのヴァルハラナイツなら結果はまた違う筈

スクエニから出せばもっと売れたんじゃね？

スクエニ神話はもう飽きた

そもそも中堅じゃない朧

スクエニも社名だけじゃ売れなくなったな
シグマハーモニクスとか、ナナシノゲエムとか、
いくつか前例があるし

シグマは見えてた地雷
推理RPGとかジャンルが特殊すぎる
ナナシも初の■のホラーってことでスルーしたなぁ

きのこは買って楽しんだ

スクエニ＝糞ゲーだし

＞外.大航海時代Online　5000

爆死か
PS3以外のハードで出したらもっと売れたかも

ねーよｗ
どの機種でも結果は見えてた
てかPC版と同発とかじゃなきゃMMORPGは売れない
後からだと差がついちゃうしね

PS3以外のハードで出したら、計測不能だろwww

はいはい、スレタイ読みましょうね

ペルソナはあんなベタ移植で15万くらい行きそうなのか
2移植するならもっとマシなリメイクにしてくれ

最近アトラスやるなぁ。
IFもそうだけど、立ち回り方がうまいところのソフトは結構売れる。

PSP　ペルソナ
初日65000
初週79000

ペルソナ信者現実を見ろｗ
こんな超初動型で15万もいくわけないだろｗ

>>891
>>865
テイルズ信者必死すぎ

まあいかんだろうな

ペルソナ4って初週で21万も売っときながら
累計は29万らしいなｗ
どんだけ超初動型だよｗ
ダッセェｗ

彼は誰に何をアピールしたいんだろうか

テイルズに初動率云々とか言われたくねーわｗｗｗ

ペルソナと張り合わなければならないテイルズか・・・落ちぶれたなぁ・・・他の奴よりもったと思うが・・・。

7万9000ってのはどこの数字？

メディクリじゃね？9万5千ってのがファミ通だし。

>>885
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090508_168156.html
公式に>>PS3版は予想以上に好調だという。最大同時接続者数が発売前比で4割増加し
と書かれているのに爆死って意味が分からない。有料料金で回収するタイプなのにパッケージで比べるというのが意味不明
FF11って数少ないけど爆死か?

>>865
PS３本体が最近好調だけど、BDプレーヤーとしての需要が高まった結果で、
ゲーマー以外の人が「どうせBDプレーヤー買うなら（FFなんかの有名）ゲームもできるPS３にするか」
という感じで売れたのなら、Wii同様に中堅どころの売上にはあまり影響しないかも。

だが少なくともマイナスにはならんだろ
PS3はもともとゲーマー向けタイトルが堅実に売れていてWiiは鳴かず飛ばずという現状を忘れるなよ

>>900
少なくとも10万いかなければこのスレでは爆死だろ
MMOだからとか関係ない

>>898-899
ぶっちゃけ小売の販売数なんて誰も把握してない数字意味ないよ
生産出荷の方がメーカーは把握してる数字な分だけまだまし。無理やりやめさせたけどな

爆死っていうか取り扱わない対象だ

MMO自体がこの板と関係ないから他所でやってくれ

>>903
そんなルールはない
>>中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです
売り上げに関してはこれだけだ
それこそ爆死かどうかの方が関係ない

>>904
アホだろお前
メーカーの発表なんてメーカーに都合のいいことしか言わない
発売前から4割増加って言っても
発売前に過疎ってただけかもしれない
まだ集計期間のほうが公平な数字が出る

フォールアウト3だったか
予約が800万とか言ってたのに実際の出荷は600万とかあったし

FO3は予約600万で累計売り上げが470万じゃなかったか？
残りの130万人は予約したままどこに消えたんだろう

ソニーは前まで自社の倉庫に入れた数を、こんなに出荷しましたよ！って吹いてたからなｗ
ファミ通なんかの集計もどんな係数掛けてんのか知らないけど
その元になってる数字は偏った一部小売からのデータだし、充てにならんけど。

FO3今は累計500超えてるんじゃなかったっけ

>>909
店の在庫なんじゃね？

>>913
予約800万も出荷600万もメーカーの発表
実売は更に下

FO3は海外売り上げスレでどこで売れてるのか全くわからんって言われてたな

>>908
メーカーに都合のいいこと言ってるなら都合のいいことがあったんだろ
都合が悪けりゃ何も言わないさ
それとちゃんと記事を読め
>>PS3版の情報を出せば出すほど、Windows版も好調になってきているという循環があるのは確かですね。
メーカー発表は信じないがあのファミ通占いやらは信じるのか
メーカーは株主等に発言の責任を取らなきゃならないが雑誌は何の責任も取らないんだぞ。出版社の良心なんか信じてるのか？
で？FF11は爆死なのか?いまだにMHとかのオンラインとオフメインとが違ってると分からないってなんなんだ

なんで大航海時代の話してんの？ＲＰＧなんコレ？

MMORPG好きな奴ってキチガイしかいないのか
ネトゲ板に引き篭もってろ

ネットゲだけどRPGだしこのスレの範疇なんじゃねーの？
それも国内市場を当て込んでPS3に出したとあるし。
海外狙ったタイトルやSRPGなんかも話題に入るならコレもいいんじゃね。

>>866
によるとそうらしい
オンラインは数が簡単に比較できないからスレ違いだと言ってるんだが

RPGでも5000じゃ中堅じゃないよね

つーかファミ通やメディアクリエイトの集計があてにならないとか言うならこのスレ見る意味ないだろ
このスレは売上が基準だし
出荷数で見守るスレでも立ててそこにいけよ

MMOはスレ違いだろ
普通のRPGと比較する事自体がおかしい

>>921
どの道スレ違いなのにわざわざ中堅だとして爆死扱いしたがってる
>>922
隔週ごとの集計が誤差がないと思ってるのか?小差で年間売上として発表するのは週刊の総和じゃないってのは常識だろ
ペルソナリメイクの早い時期の1割や2割の差はあてにならないと言ってる
移植の数字がどうこう言ってペルソナとテイルズオブを語るのはスレ違いでないとでも

結論としては半年ROMれと言ってるだけだ

>>924
テイルズとペルソナ比較してるのは俺じゃねーし

MMO専用RPGが10万超えた場合でもテンプレには入らんよな
他板のSRPGとかも入ってないし
まあMMO専用で10万行くソフトなんて出てこないだろうけど

国内じゃ無理だろうな
海外ならミリオンクラスもたまに出るが


ありえない話だけどコンシューマーのMMORPGは10万本超えたら個々で語っても良いと思う
今RPG全体がMORPGやMMORPGとの融合に向かいつつあるし、
MMOは多人数という意味であってMMO（多人数）-RPG、MMO（多人数）-SRPGなどなど
基本的なシステムとしてはRPGであったりSRPGであるにすぎない

ちなみにFPSだとco-opの別名がMOFPS、今度PS3に出るMAGがMMOFPSという分類になる
あとモンハンはRPGではないが、もしRPGとして発売されていればMORPGに分類されていた

ありえないので個々のタイトルを語り合う必要に迫られることはないだろうなｗ
オンライン機能がついてることは当たり前になっていく、ってのはあるかもね。
レース、格ゲー、STG、対戦シミュは「何でできないの？馬鹿なの？」ってレベルになっていくだろうし。
RPGもポケモンという金字塔があるしなぁ。将来は、まったく関係ないのはAVGくらいになるのかな。

お前らここRPG板だぞ

>>926
だからなんでもFF１１
国内15万売れたのに爆死扱いされたわけでオンラインとオフラインは分けて考えないとだめでしょ
FF13かアギトがオンメインでオフもあれば接続率はともかく50万売れてもおかしくないんで、
でテイルズオブとかメガテンとか中堅RPGがこぞってオンライン課金に参入したらどうすんのかと
収益性が確保できればどんどん出るのに、パッケージの数で爆死爆死と騒いでても仕方ない

>>930
オンライン機能をどう生かすかについては、中堅にとっても大事なことだと思うよ。
昨年の中堅RPG2位だった白騎士も、その辺を押し出してきたソフトなわけだし。

白騎士って2位だっけ？
2008年だとペルソナ4以下？

>>933
ああ、2008年の時点ではP4の方が上だった。
ここのテンプレ見ると最終的には白騎士の方が売れたのか。
レベル5も、ここ最近の立ち回りのうまさで、一気に名の売れたメーカーに躍り出たね。

もうエンカウントは買う気がおきんな、オレは

ランダムエンカウントくらいはやめていただきたいな
シンボルエンカウントならまだいい

そうは言っても
このスレの影響力って
ゼロに近いと思うよ
特に最近は

元から影響力なんてゼロですよ

フラジールがいい出来とか言うスレだし
当てにはされない方ではある

というか2ｃｈのゲーム関係のスレが
現実になにか影響与えると思ってる奴なんかいないよな
一部の基地外を除いて

話の腰を折るようで悪いが
>>609でゲハにスレが立ってるんだが、
次のスレは無しって事になるのかな？

次もこっちでしょ。
あれは隔離だし

隔離スレのが大人しいけどなｗ

>>407
喜ばしないのは過去の配信で本人も言ってる

逆に嬉しいとは言って無かった気がする

>>609で立てた者だが
あれはゲハ民がうるさいから立てただけで次もこの板で行くのがいいと思う

別に立てなくていいよこっちにも
特に話す事なくなってきてる
だから関係ないゲハやRPG以外の話ばかり。立てるならゲハ一本でいい

>>945
全然隔離出来てないんだがｗ

あっちが中堅RPGの話をする用
こっちがハードの話をする用でちゃんと住み分けできてる

ID:STlIDedlO

またこいつか
何かよっぽどこの板にスレがあったら都合が悪いのかね

>>714
MSがネットワークサービスの継続を保証してるって意味だろ。
ソニーハードみたいに「好評に付き終了」が起きない、と。

これってどうなったの？
続報ねーの？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

むしろこっちが隔離。

たしかにこっちはハードの話するためのスレだよな
ＲＰＧの話題もほとんどでないし
こっちのスレも絶対必要

ゲハのスレの方が穏やかな件

向こうは「このスレくらいはまともに語ろう。」でこっちは「このスレくらいゲハ臭くなってもいいだろう。」だからね。

>>950
それは間違い
そういう保証はしないというのがMSのスタンス

昔は違ったんだけどね
ゲハに一回移転してからおかしくなった
その前はハードの話題に否定的だったのに

wiiで出るアークライズなんとかはどうよ？

wiiで出す以上中堅入りは不可能。

10万ぐらいはなんとかいかないか？
PS2でエウレカのキャラデザ前面押しだったらそこそこ話題になってたと思うが
wiiではきついかなぁ。

キャラデザは関係ない
ナージャの人もハルヒの人も失敗したやん

>>960
まぁ無理だろう。

Wiiでゲーマー向けタイトルをヒットさせようってのがどだい間違い

でラタはＴＯＶより売れてるけどなｗ

TOVと比べるなよ・・・まともな市場が無いにしては頑張ったよ・・・市場選びに問題あったが・・・、
ラタはまともな市場での成果じゃん・・・。

>>964
当時60万台程度のハードのソフトといい勝負になってしまうって時点で終わってるだろ

ハードが売れないのが悪いという考えはないんだなｗ
しかもラタは完全版でないけどＴＯＶは完全版が出るしｗ
どっちが成功かはさすがにわかるよな？

どうやっても売れないものに「なぜ売れない？」と聞くのは酷だ。

>>967
要するにどっちも売れてないというだけの話だが

アークライズファンタジアねぇ。
ブランド力なし、美麗グラなし、ちゅーかポリゴンかなり粗い
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090128/arc049.htm
キャラクター普通、シナリオライターも話題になってない、
オンライン要素なし、戦闘も実に普通でマニア心をくすぐりそうなもんなし、
無理でしょう10万は。これが10万売れるなら中堅RPG安泰ですよ。

で、公式見に行って吹いたｗｗ「ぶっきらぼうだけど根はやさしいところが」
中堅RPGの主人公って9割9分これだよなｗｗ

次スレどうする？俺立てようか

傭兵主人公と幼馴染の貴族と娘と不思議な力を持った少女か
伝統芸能に近いなｗｗｗ

>>970
オンライン要素なしは別にマイナス要素じゃないと思うぞ
ＲＰＧ好きにはそういうの嫌う層もいるし

>>971
行ってら。無理だったらまた言ってくれ。次おれ行く

>>972
まさしく。適当に設定して適当にRPGっぽくして、まぁ2、3万売れたらいいかな、って感じ。

>>973
マイナス要素というか、プラス要素になりうるもんがない、って意味で。

>>970
こう荒いとPS2のゲームより手を抜いてるように見えるんだよなぁ・・・

規制だった
最近の中堅RPGの売上低下を見守る 71
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail： sage
内容：
このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
ゲームハードに関する話題はこちらで
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1238423851/
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下を見守る 70
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1240807584/

>>974
頼みます

立った。次スレな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241921806/

>>977
乙です。

>>970
たかがゲームにブランド効果なんかもうないだろ
ＲＰＧそのものさえもうないのに

>>979
ブランド、というと何か高尚なものだ、と考えてるのかな？
そこまで大袈裟なもんじゃなくて、「○○の続編」じゃない、って程度の意味だよ。

>>970
世界樹の新納が関わってるんじゃなかったっけ？勘違いか

>>979
ブランドって言うのは簡単に言うと
“名前を聞いてどのような商品か想像できるもの”
だから大層な物なわけじゃないよ

まぁ、アークライズも中堅に載る事は無いだろうね・・・
wii、新作。ブランド無しで載れるわけが無い

新作、ブランド無しの白騎士の売上は異常(いい意味で)
オプーナも同条件だったがある意味見事話題を浚ったね

10万って結構な壁になったよなぁ・・・
だからファーストの販売網が下地にあったとしても前評判大したことが無くてタイトルブランドが無い
デモンズが10万超えがもてはやされるわけだし。

>>984
白騎士は一応ＤＱ作ってるＬ５とというブランドとローグという前作というか同じ経緯の前例があるからなぁ、
ローグは内容が・・・とは言うが（確かに酷いが）40万近く売ったわけだし。

何気なくテンプレみてて思ったけど白騎士はオンラインの方がむしろメインだけどな
すでに1000時間とかモンハンよりやってるし、オフの方がオマケなのが実情だなこれは

>>986
ここでいう「○○の続編」って訳じゃないし無名でしょ？

>>984
あれとデモンズで
PS3、新作、ブランド無しなら売れることがはっきりした
まぁデモンズの場合＋面白ければがつくが

>>986
別にグギャーの続編じゃないし、全く関係ないでしょ
でもレントンとDQで割とブランドあんのかなぁ・・・
でも大抵の人はあんま気にしないんじゃね
そういうのでハッキリ影響が出てるのは任天堂だけだし

一応現状ではソフトのラインナップがあまり充実してないってのもあるんじゃね？
ＦＦ１３やらが出た後でＰＳ３、新作、ブランドなしで同じように売れるかはまだなんともいえないような

RPGしかやらないユーザーばっかりでもないだろうし
白騎士はガンダム無双2と発売日が近かったからこれしかない需要ってのはない
むしろその点では不利だったと言っていいくらい
デモンズだって龍が如くやバイオ5と発売が近かったぞ

白騎士はほとんど大げさな過大宣伝と神PVに騙されて売れたようなもんだけどな
やってみたらオフは中途半端、オンは廃人仕様の作業ゲー、MMOで作業慣れしてない奴は即売りしてる
デモンズもサクサク進めたい奴には向かないマゾゲー仕様
ファミ通のユーザーアンケート結果にでてたように難易度評価は真っ二つ
ネットでこそ神ゲー扱いされてるけど人を選ぶのは間違いないし
PS3はほとんどオリジナル独占RPGないからこれしかない需要でRPGは出せばほとんど10万は行く気がする

ＦＦ１３以降しばらくはＲＰＧ需要は底上げされると思うが、中堅が発表されて13発売後1月半位にＲＰＧを出し
それ以降2ヶ月〜3ヶ月毎のペースでＲＰＧが続けばＲＰＧ市場は活性化するんじゃないか？まぁ、製作に時間
がかかるジャンルだし評判が落ちないレベルのモノを続けてだすなんてそうそうできないだろうが。

まあ、プレイヤーの質もある
Wiiにもソフトラインナップが充実してない時期が当然あったが
やっぱり健康器具とメジャータイトル以外売れなかったし

それに今のPS3は去年から矢継ぎ早にマルチ新作・独占新作と発売が続いている中の数字であって
既にラインナップ的には（特にRPGとアクションは）充実している状態にある
その中での今の数字なわけで

先に７月にドラクエ9でRPG需要起きるだろうから
中堅はDSでRPGをどんどん出してポケモン金・銀リメイクに繋げる形かな
DQ9は1000万本か500万本が目標ってWDが言ってる話だし

てーか全てはユーザー層の違いだよ
中堅RPGは基本的にコアとミドルが中心
ライトとカジュアル、パーティー層しかいないwiiで売れるわけも無く・・・

にもかかわらず新作RPG多いな

新作ＲＰＧ多くても中堅に達しそうなのが殆ど無い

メーカーはいけると錯覚したんだろう

>>993
それだけなら２〜３本位まとめ買いもありそうだと思うんだけどなぁ
おんなじゲームばかりやり続ける人ばかりじゃないだろうし

>>995
どんどん出しても埋もれるだけじゃね？

>>997
正直マーベラスが一人がんばってる印象しかないや

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