とにかく戦闘が面白いRPG 10
やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233878426/
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233878426/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:46:46 ID:iHckLFYT0
頻出リスト
・スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・グランディアX
・ロマンシングサガ ミンストレルソング
・ヴァルキリープロファイル2
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・マナケミア ～学園の錬金術士たち～
・ファイナルファンタジーX-2
・スターオーシャン THE LAST HOPE ←New！
賛否が特に激しい
・世界樹の迷宮1,2
・アンリミテッド:サガ
・ファイナルファンタジーXII ・ラスト レムナント ←New！
・スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・グランディアX
・ロマンシングサガ ミンストレルソング
・ヴァルキリープロファイル2
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・マナケミア ～学園の錬金術士たち～
・ファイナルファンタジーX-2
・スターオーシャン THE LAST HOPE ←New！
賛否が特に激しい
・世界樹の迷宮1,2
・アンリミテッド:サガ
・ファイナルファンタジーXII ・ラスト レムナント ←New！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:47:29 ID:iHckLFYT0
参考動画 その1
■スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・SO3 4D Ethereal Queen Battle 3rd
http://jp.youtube.com/watch?v=q1r09qWxq_M
・SO3 4D Freya Battle partA
http://jp.youtube.com/watch?v=qrAM06UczqU&feature=related
■バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・バテンカイトスⅡ 隠しボス速攻撃破動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm76329
■ロマンシングサガ ミンストレルソング
・クイックタイム禁止 真サルーイン７ターン撃破
http://jp.youtube.com/watch?v=wEv0ZVw2iWA
■ヴァルキリープロファイル2
・オワタ式 ノードーピング、本気ディルナ戦,本編１周セラゲ11周目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709476
・ヴァルキリープロファイル２ -シルメリア- MAD Destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94176
・ヴァルキリープロファイル２ シルメリアー魂の慟哭ーMAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2661994
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア Performance Combo Movie
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2556110
・Valkyrie Profile 2 MAD - Code Valkyrie
http://jp.youtube.com/watch?v=UtsxlcHdopU
■スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・SO3 4D Ethereal Queen Battle 3rd
http://jp.youtube.com/watch?v=q1r09qWxq_M
・SO3 4D Freya Battle partA
http://jp.youtube.com/watch?v=qrAM06UczqU&feature=related
■バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・バテンカイトスⅡ 隠しボス速攻撃破動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm76329
■ロマンシングサガ ミンストレルソング
・クイックタイム禁止 真サルーイン７ターン撃破
http://jp.youtube.com/watch?v=wEv0ZVw2iWA
■ヴァルキリープロファイル2
・オワタ式 ノードーピング、本気ディルナ戦,本編１周セラゲ11周目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709476
・ヴァルキリープロファイル２ -シルメリア- MAD Destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94176
・ヴァルキリープロファイル２ シルメリアー魂の慟哭ーMAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2661994
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア Performance Combo Movie
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2556110
・Valkyrie Profile 2 MAD - Code Valkyrie
http://jp.youtube.com/watch?v=UtsxlcHdopU
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:49:15 ID:iHckLFYT0
参考動画 その2
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・FF12 正しい計算尺の扱い方 解説付き（上級編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2065997
・FF12 普通にプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490087
・FF12 全自動ヤズマット Part 1 of 6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
■マナケミア
・マナケミア ~学園の錬金術士たち~ 隠しボス 06 VSダークアッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm553690
■グランディアエクストリーム
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783071
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(後半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783272
・グランディアX Lv200ゼノス・リーvsLv1主人公1人
http://jp.youtube.com/watch?v=JBNUVoaLJLo
・グランディアエクストリーム「ゼノスリー瞬殺動画」（改訂版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2947667
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・FF12 正しい計算尺の扱い方 解説付き（上級編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2065997
・FF12 普通にプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490087
・FF12 全自動ヤズマット Part 1 of 6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
■マナケミア
・マナケミア ~学園の錬金術士たち~ 隠しボス 06 VSダークアッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm553690
■グランディアエクストリーム
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783071
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(後半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783272
・グランディアX Lv200ゼノス・リーvsLv1主人公1人
http://jp.youtube.com/watch?v=JBNUVoaLJLo
・グランディアエクストリーム「ゼノスリー瞬殺動画」（改訂版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2947667
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:50:45 ID:iHckLFYT0
前スレの336を採用しました。
NEWの参考動画などありましたらどうぞ。
NEWの参考動画などありましたらどうぞ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:18:37 ID:/yHbIhtI0
質問の多い戦闘の概要まとめ
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・リアルタイムのシームレスバトルで、システムはMMO(特にFF11)によく似ている。
・コマンドを指定通りに自動入力させるガンビット(＝プログラマブルAI)。
幅広い動作を実現できるが小難しく、プレイヤースキルに左右されやすい。
・リンクシステムにより雑魚敵が群れやすく、小さいダメージでも瞬く間に積み重なる。
ヘイトシステムにより敵の狙いを引きつけられ、盾役を軸にした防御重視の戦闘。
■ファイナルファンタジーXII(インターナショナル)
・無印をもとに、4倍速、ジョブ(チェンジ不可)をはじめ大幅な変更がなされた。
・無印と比べ火力が大きく上方修正され、4倍速もあってテンポが上がっている。
・ダメージ上限撤廃と火力強化で雑魚敵を殲滅しやすく、攻撃重視の戦闘。
>>1乙
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・リアルタイムのシームレスバトルで、システムはMMO(特にFF11)によく似ている。
・コマンドを指定通りに自動入力させるガンビット(＝プログラマブルAI)。
幅広い動作を実現できるが小難しく、プレイヤースキルに左右されやすい。
・リンクシステムにより雑魚敵が群れやすく、小さいダメージでも瞬く間に積み重なる。
ヘイトシステムにより敵の狙いを引きつけられ、盾役を軸にした防御重視の戦闘。
■ファイナルファンタジーXII(インターナショナル)
・無印をもとに、4倍速、ジョブ(チェンジ不可)をはじめ大幅な変更がなされた。
・無印と比べ火力が大きく上方修正され、4倍速もあってテンポが上がっている。
・ダメージ上限撤廃と火力強化で雑魚敵を殲滅しやすく、攻撃重視の戦闘。
>>1乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:30:10 ID:/yHbIhtI0
参考動画 その4
■スターオーシャン4 THE LAST HOPE
･戦闘動画１～３（公式）
http://www.youtube.com/watch?v=Cw5EvUQIdD0
http://www.youtube.com/watch?v=DDSsO8b_E6o
http://www.youtube.com/watch?v=MK03ooPtALE
･雑魚戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6217524
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6241362
･ボス戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6245239
http://zoome.jp/lightning/diary/111（高画質）
･サイトアウト集
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6237101
･ダブルサイトアウト＆リミットオーバーリンクコンボ
http://www.youtube.com/watch?v=Yy5fBcQTV4I
■スターオーシャン4 THE LAST HOPE
･戦闘動画１～３（公式）
http://www.youtube.com/watch?v=Cw5EvUQIdD0
http://www.youtube.com/watch?v=DDSsO8b_E6o
http://www.youtube.com/watch?v=MK03ooPtALE
･雑魚戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6217524
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6241362
･ボス戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6245239
http://zoome.jp/lightning/diary/111（高画質）
･サイトアウト集
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6237101
･ダブルサイトアウト＆リミットオーバーリンクコンボ
http://www.youtube.com/watch?v=Yy5fBcQTV4I
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:59:25 ID:38ck6wxy0
>>1乙
オプーナを買う権利をやる
オプーナを買う権利をやる
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 03:04:29 ID:kAfb2PCz0
■「ヘイト」って何？
大ダメージ攻撃、弱体スキル、補助・回復スキルなどの嫌な行動をするキャラをモンスターが一番に狙うシステム。
アタッカーや魔法使いなどはモンスターの集中攻撃を受けやすい。
モンスターが嫌がる行動を防御特化キャラが行い、モンスターからのダメージを軽減させる戦術がある。
大ダメージ攻撃、弱体スキル、補助・回復スキルなどの嫌な行動をするキャラをモンスターが一番に狙うシステム。
アタッカーや魔法使いなどはモンスターの集中攻撃を受けやすい。
モンスターが嫌がる行動を防御特化キャラが行い、モンスターからのダメージを軽減させる戦術がある。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 07:01:34 ID:VQFn3XgL0
ＦＦ13は、オリコンエリアルを搭載した究極RPGである。
今までの戦闘システムの次元を超える爽快感、おもしろさが詰まっている。
それほどタイミング、戦略、見通し、広い視野、センスが問われる。
だからといって難しい面倒テンポ悪いわけでもないのが凄い・・・もうねクリエタは天才。
今までの戦闘システムの次元を超える爽快感、おもしろさが詰まっている。
それほどタイミング、戦略、見通し、広い視野、センスが問われる。
だからといって難しい面倒テンポ悪いわけでもないのが凄い・・・もうねクリエタは天才。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:28:09 ID:JCoIf+ZZO
金出してまで体験版やるのは信者しかいないんだから誉めるしかないわな
正当な評価は製品がちゃんと出てからだな
正当な評価は製品がちゃんと出てからだな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 14:10:05 ID:BZ6Me2Ko0
＞爽快感
振動ない、効果音ショボいで全然感じられない
＞おもしろさ
大きく進化した戦闘を期待してたが、フタを開ければただ２、３連続行動が可能になったってだけ。戦略性も何もない
仲間の操作に介入できないからアピールしてた仲間との連携が全く出来ず。全員のタイムゲージが見えてる意味なし
毎度毎度△を押さないと行動出来ないから見た目のテンポはあるけどプレイしてる側はそれを感じない。予約入力か3溜まりで自動解放を希望
MPがないから上位魔法の価値が下がってる。しかも３つ分のタイムゲージがすぐ溜まるから連発出来て打ち上げ効果も相まって巨大な敵でもハメ状態
戦闘中カメラが不規則な速さで動くから画面の左下と右上に目を配る自分の目の動きとのギャップも相まって酔いやすい。しかも操作キャラが敵や味方に隠れてる場面も多々あった
エンカウントもロードがほとんど無いだけに余計にシームレスにして欲しい。ずっとやってると画面切り替えが煩わしく感じる。結果画面も全画面じゃなくていい
製品版は糞にも神にもなれる。体験版の戦闘は間違いなく前者
どちらにせよ同じコマンド戦闘のグランディアXは超えられなさそう
振動ない、効果音ショボいで全然感じられない
＞おもしろさ
大きく進化した戦闘を期待してたが、フタを開ければただ２、３連続行動が可能になったってだけ。戦略性も何もない
仲間の操作に介入できないからアピールしてた仲間との連携が全く出来ず。全員のタイムゲージが見えてる意味なし
毎度毎度△を押さないと行動出来ないから見た目のテンポはあるけどプレイしてる側はそれを感じない。予約入力か3溜まりで自動解放を希望
MPがないから上位魔法の価値が下がってる。しかも３つ分のタイムゲージがすぐ溜まるから連発出来て打ち上げ効果も相まって巨大な敵でもハメ状態
戦闘中カメラが不規則な速さで動くから画面の左下と右上に目を配る自分の目の動きとのギャップも相まって酔いやすい。しかも操作キャラが敵や味方に隠れてる場面も多々あった
エンカウントもロードがほとんど無いだけに余計にシームレスにして欲しい。ずっとやってると画面切り替えが煩わしく感じる。結果画面も全画面じゃなくていい
製品版は糞にも神にもなれる。体験版の戦闘は間違いなく前者
どちらにせよ同じコマンド戦闘のグランディアXは超えられなさそう
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:09:04 ID:yZvDpDKp0
体験版ＦＦ13＞＞＞＞グランディアＸかな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 16:57:05 ID:NxLI6wAOO
FF13は爽快感なさ杉
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:24:24 ID:tmlk5ZuA0
早くもアンチと信者が・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:14:36 ID:UV7mrD7LO
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:08:58 ID:WG/udH+l0
なあ、以前にも出てたんだがすばらしきこのせかいってどうなんだ？
あれはあれで中々面白いと思ったんだが、このスレ的には×なの？
あれはあれで中々面白いと思ったんだが、このスレ的には×なの？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:20:19 ID:mKKakHKRO
確かにグランティアXは面白かった
回避コマンドによる移動、様々な範囲の攻撃、コンボ、カウンター、キャンセル効果の攻撃、合体技
なんかが合わさって戦略性がかなり高い戦闘だったな。コマンド式戦闘の完成形だろう
カメラアングルや仲間のAI選択も多彩だった
回避コマンドによる移動、様々な範囲の攻撃、コンボ、カウンター、キャンセル効果の攻撃、合体技
なんかが合わさって戦略性がかなり高い戦闘だったな。コマンド式戦闘の完成形だろう
カメラアングルや仲間のAI選択も多彩だった
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:36:43 ID:XSTSbWZ/O
なんか流れ的にワロタ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:54:10 ID:/IFc50rq0
シャドウハーツ１・２は面白い
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 06:12:49 ID:hlRNwldDO
エクストリームは本編中盤の敵が無駄に固いのがな
あと回避って役に立った？回避狙うなら攻撃した方が時間効率がいい
あのゲーム回復魔法の効率良すぎだからね
あと回避って役に立った？回避狙うなら攻撃した方が時間効率がいい
あのゲーム回復魔法の効率良すぎだからね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 13:55:04 ID:mDoj8FLc0
エクストリームは糞
FF13の足元にも及ばない
FF13の足元にも及ばない
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 14:07:27 ID:zlLvQhihO
回避と防御は次行動までの時間が早くて次に繋ぎやすいから使いこなすと行動のバリエーションがかなり広がるぞ。
ゴリ押しでも進めるけどエクセレント狙って戦うと面白い
ゴリ押しでも進めるけどエクセレント狙って戦うと面白い
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 14:34:26 ID:sOT2VsPc0
FF13は、サガフロ2の要素を上手くまとめて、ATBに落としこんだ感じだな
・行動自由に組み合わせてセットして発動
・見方がタイミングよく追撃してくれる
・チェーン繋ぐとダメージ増加
・行動自由に組み合わせてセットして発動
・見方がタイミングよく追撃してくれる
・チェーン繋ぐとダメージ増加
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:04:26 ID:yGo3gTw/0
バテン2つまんねぇ～だろ
コンボゲーの割りには、仲間への繋ぎが単調で長くてくどくてげんなりする
・AAABBC＞AAABBC＞AAABBC
こんな感じですぐ飽きる。見た目も悪い。
コンボゲーの割りには、仲間への繋ぎが単調で長くてくどくてげんなりする
・AAABBC＞AAABBC＞AAABBC
こんな感じですぐ飽きる。見た目も悪い。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:16:51 ID:XSTSbWZ/O
シャドウハーツ２は敵が弱すぎて今一つ。
１はこれはもう戦闘がつまらないゲームに入る部類だろ。
エフェクト長すぎるし２と比べるとヒットしたときの効果音がショボすぎる。戦闘だけなら３というかフロムが一番いい。
１はこれはもう戦闘がつまらないゲームに入る部類だろ。
エフェクト長すぎるし２と比べるとヒットしたときの効果音がショボすぎる。戦闘だけなら３というかフロムが一番いい。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:27:31 ID:kCaC/SRC0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:39:20 ID:2E+Ljok50
戦闘が面白いの基準
・BGM、SE
・モンスター
・テンポ、ロード
・魔法、技、エフェクトなど演出
・バランス
・戦略
・爽快感
・育成、収集
・分かりやすさ
・多人数プレイ対応かどうか
こんなもんだと思うんだが、他にある？
ライト層、ゲーマー層に面白い戦闘もまた違うと思うしね。
・BGM、SE
・モンスター
・テンポ、ロード
・魔法、技、エフェクトなど演出
・バランス
・戦略
・爽快感
・育成、収集
・分かりやすさ
・多人数プレイ対応かどうか
こんなもんだと思うんだが、他にある？
ライト層、ゲーマー層に面白い戦闘もまた違うと思うしね。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:40:26 ID:0uAw9Rww0
出てないし、そもそも評価じゃなくて名前が挙がってるってだけだし
戦闘について語る気ないならサヨウナラ
戦闘について語る気ないならサヨウナラ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:53:04 ID:0uAw9Rww0
>>28
操作性とか基本システムのオリジナリティとかか
操作性とか基本システムのオリジナリティとかか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:57:37 ID:pDDUugur0
13のゲージって増えるって話じゃなかったっけ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:06:17 ID:IitwmuGA0
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:08:33 ID:riX1dyjL0
2ch人気で決めるなら、スレ内でゲーム関連の話で実際安定して伸びてるのは
今はデモンズソウルが旬だぜ。
女神転生3、ミンサガとかはスレ盛り上がってるが
グランディアX、バテン2とか、本スレ、攻略スレも対して伸びてないなｗ
今はデモンズソウルが旬だぜ。
女神転生3、ミンサガとかはスレ盛り上がってるが
グランディアX、バテン2とか、本スレ、攻略スレも対して伸びてないなｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:12:56 ID:0zYDCaxq0
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:41:49 ID:0uAw9Rww0
>>32
よく挙がってるって意味だろ。
最近じゃなくたってSH2だってwizやドラクエだって時々挙がるじゃない。
そもそもテンプレは似たような質問とか変な煽りとかが増えてループ抑制と誘導のためにFF12の動画が挙がったのが最初だけど
そういう経緯があるわけで勝手に消すのはまずいんじゃないの？
よく挙がってるって意味だろ。
最近じゃなくたってSH2だってwizやドラクエだって時々挙がるじゃない。
そもそもテンプレは似たような質問とか変な煽りとかが増えてループ抑制と誘導のためにFF12の動画が挙がったのが最初だけど
そういう経緯があるわけで勝手に消すのはまずいんじゃないの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:44:22 ID:riX1dyjL0
過去のゲームははずしていいだろ
実際もうプレイもしてないのに、面白いなんてギャグだし
実際もうプレイもしてないのに、面白いなんてギャグだし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:10:35 ID:kE3xwHPL0
よし、じゃあ過去のゲーム全部外して、もうプレイされている未来のゲーム入れるか！
FF13だけだな！
FF13だけだな！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:14:56 ID:RPM/I5Fb0
アトラスのゲームははずせよ
あのメーカーのゲームをいれるくらいならDQFFでも入れておいた方がいい
厨が勘違いして困るわ
他のメーカーの挑戦的なゲームと並べるのは他の名クリエーター達に失礼
あのメーカーのゲームをいれるくらいならDQFFでも入れておいた方がいい
厨が勘違いして困るわ
他のメーカーの挑戦的なゲームと並べるのは他の名クリエーター達に失礼
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:15:30 ID:0zYDCaxq0
理由を。
まあ世界樹とBUSINはありえんが。
まあ世界樹とBUSINはありえんが。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:25:10 ID:RPM/I5Fb0
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
↑これで面白いとか言ってたら
勇者一人旅とかポーション無しプレイとかでも面白いうちに入るだろ
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
↑これで面白いとか言ってたら
勇者一人旅とかポーション無しプレイとかでも面白いうちに入るだろ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:38:13 ID:XSTSbWZ/O
それはただでさえ圧倒的強さの人修羅戦に無茶して挑むってコンセプトだろ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:49:03 ID:qfXAyzdiO
アバチュ外したいだけじゃねーの？こいつ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:14:24 ID:e9AMFpHPO
キングスナイト
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:48:28 ID:9nRxA+p10
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:00:07 ID:/6siffPp0
>>44
露骨な煽りですがな
露骨な煽りですがな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:05:50 ID:RPM/I5Fb0
アトラス厨のダブルスタンダードにはあきれ返る
ドラゴンクエストを以前のスレで晒していたのもアトラス厨だろうなぁ
他のゲームの紹介動画では純粋なシステムの面白さをアピールしているのに
アトラス絡みだけは勇者一人プレイと変わらない方法でないとアピールできないなんて
ドラゴンクエストを以前のスレで晒していたのもアトラス厨だろうなぁ
他のゲームの紹介動画では純粋なシステムの面白さをアピールしているのに
アトラス絡みだけは勇者一人プレイと変わらない方法でないとアピールできないなんて
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:22:00 ID:riX1dyjL0
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:27:59 ID:NjE2fFnV0
他の人が面白いと言ってるのにわざわざいちゃもんつけなくていいから
新しかろうが古かろうが人気だろうがマイナーだろうが
自分の面白いと思ったゲームのことを語ればいいんだよ
新しかろうが古かろうが人気だろうがマイナーだろうが
自分の面白いと思ったゲームのことを語ればいいんだよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:30:11 ID:za/EUw6G0
テンプレいらないでしょ
このスレ限定の多い少ないなんて自演し放題の2chでは意味ないしｗ
このスレ限定の多い少ないなんて自演し放題の2chでは意味ないしｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:31:27 ID:9nRxA+p10
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:44:26 ID:rrSWiDkf0
ルナ エターナルブルー
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:26:14 ID:UywInTDR0
ヘラクレスの栄光４のとにかく滅茶苦茶なバランスの戦闘がいいよね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:30:47 ID:crBVzKf60
まだグラXみたいなゴミゲーがあがってるんだよなぁ
FF5に全てにおいて劣ってるのに
BGM、SE、モンスター、テンポ、ロード、魔法、技、エフェクトなど演出
バランス、戦略、爽快感、育成、収集、分かりやすさ、多人数プレイ対応かどうか
まあ、収集要素ぐらいかなグラXがFF5に勝ってるのは
FF5に全てにおいて劣ってるのに
BGM、SE、モンスター、テンポ、ロード、魔法、技、エフェクトなど演出
バランス、戦略、爽快感、育成、収集、分かりやすさ、多人数プレイ対応かどうか
まあ、収集要素ぐらいかなグラXがFF5に勝ってるのは
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:38:44 ID:AbsPcU440
デモンズソウルの戦闘が一番面白いね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:44:40 ID:8gwRPO6L0
ねぇねぇ？
なんでグランディアXってFFと比べられてるのぉ？
なんでグランディアXってFFと比べられてるのぉ？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:49:01 ID:PCT7uMSg0
>>55
ATBだからさ
ATBだからさ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:51:10 ID:8gwRPO6L0
なるほど
比べる意味はあるのか？
比べる意味はあるのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:52:30 ID:AbsPcU440
そりゃ比べた方が分かりやすいでしょう
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:57:53 ID:oS3zTXTG0
比べる理由はあるかもしれないが意味はない
ここは面白いゲームを挙げるスレだから
比較するところではない
ここは面白いゲームを挙げるスレだから
比較するところではない
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:07:57 ID:sjXtRtlI0
ゲーム名をただ列挙すればよかったのは昔の話
どこがどう面白いのか議論されないと無意味
どこがどう面白いのか議論されないと無意味
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:14:20 ID:oS3zTXTG0
面白い箇所を挙げるのはいいけど
それらを似ているからという理由で比較する必要はあるのか？
例として戦略性といっているが
FF5は武器、防具、アクセ、ジョブといった戦略性だろうが
グラXの戦略性は、装備とスキル、マナエッグ、位置取りでまた違うとおもうんだがな
それらを似ているからという理由で比較する必要はあるのか？
例として戦略性といっているが
FF5は武器、防具、アクセ、ジョブといった戦略性だろうが
グラXの戦略性は、装備とスキル、マナエッグ、位置取りでまた違うとおもうんだがな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:19:58 ID:uKdu+oFD0
アビリティ＞スキル
前列後列＞位置取り
装備もおもしろさ、ジョブ考慮するとFF5が全然上
ｸﾞﾗﾝディは幅が狭い。底浅い。
低レベル攻略もあまりおもしろくない。
前列後列＞位置取り
装備もおもしろさ、ジョブ考慮するとFF5が全然上
ｸﾞﾗﾝディは幅が狭い。底浅い。
低レベル攻略もあまりおもしろくない。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:24:36 ID:sjXtRtlI0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:24:45 ID:2vO8BxN70
最近箱○買ったんで戦闘の面白いＲＰＧでもやろうと思ってるんだが、
先ず興味がわいて候補に上がってるのが、ロスオデとラスレムなんだけど
事前情報だと戦闘はどっちもコマンド形式でそれが少数か多数かの違いだけのようだけど
ぶっちゃけストーリーとか全部いれてどっちがオススメ？それだけ教えてくれ。
先ず興味がわいて候補に上がってるのが、ロスオデとラスレムなんだけど
事前情報だと戦闘はどっちもコマンド形式でそれが少数か多数かの違いだけのようだけど
ぶっちゃけストーリーとか全部いれてどっちがオススメ？それだけ教えてくれ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:32:16 ID:XSTSbWZ/O
ロスオデの戦闘はあまり面白くないよ。ストーリーはロスオデ。
スレ的はラスレムだけどどっちもサクサクの戦闘ではない。
スレ的はラスレムだけどどっちもサクサクの戦闘ではない。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:42:56 ID:ZGrnNpps0
>>64
変なのも常駐してるから注意した方がいいよ
変なのも常駐してるから注意した方がいいよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:43:20 ID:2vO8BxN70
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:22:04 ID:oSuQS2ZY0
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:38:16 ID:hlRNwldDO
エクストリーム（というかグランディア）の戦闘ってＦＦ的かね、ＦＦ１０とは近いと思うが
まあエクストリームにも上で挙がってるようにいろいろ穴があるわな
エフェクトは当時にしては非常に綺麗だが、エンカウント率高くダンジョンが長く中盤～終盤までは必殺技＆魔法に頼らざるを得ないので必然的にテンポが悪くなる。いくらエフェクトが綺麗でも流石に見飽きる。
終盤～隠しは修羅の魂＆トリプルアタックゲーだしな
なんか難易度低めの収集＆ダンジョンゲーなのに一回の戦闘が長くなりがちでゲームデザインと戦闘システムが多少食い違ってる気がする
ダンジョン潜りを重視するならエフェクトを短くしてテンポを上げる、一戦一戦を重視するならエンカウント率下げて難易度上げるなどすれば良かったのにと個人的には思う
まあエクストリームにも上で挙がってるようにいろいろ穴があるわな
エフェクトは当時にしては非常に綺麗だが、エンカウント率高くダンジョンが長く中盤～終盤までは必殺技＆魔法に頼らざるを得ないので必然的にテンポが悪くなる。いくらエフェクトが綺麗でも流石に見飽きる。
終盤～隠しは修羅の魂＆トリプルアタックゲーだしな
なんか難易度低めの収集＆ダンジョンゲーなのに一回の戦闘が長くなりがちでゲームデザインと戦闘システムが多少食い違ってる気がする
ダンジョン潜りを重視するならエフェクトを短くしてテンポを上げる、一戦一戦を重視するならエンカウント率下げて難易度上げるなどすれば良かったのにと個人的には思う
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:50:40 ID:d9PQoGdf0
FF5は普通に攻略すると全然面白くないのが難点
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:57:23 ID:PGm8ezOy0
ラスレムはスペックいいPC持ってるなら絶対にPC版の方がいい。
箱版やりこんだがさすがにあんだけフリーズされると
ひたすらストレス溜まった
箱版やりこんだがさすがにあんだけフリーズされると
ひたすらストレス溜まった
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:01:03 ID:WKJM86L70
フリーズ？処理オチならわかるけどフリーズはないだろ
SO4ならそういう報告は多かったが
SO4ならそういう報告は多かったが
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:19:33 ID:gVK7gmtkO
PC版のラスレムはFF12インターの倍速機能みたいのはあるの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:33:30 ID:dACk4xh00
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:52:37 ID:MTx1ghtk0
ラスレムに箱○を破壊されてPC版を買ってやってる俺が通りますよ
箱○が止まるのはハードの使用でゲームは関係ないです
特定の魔法が強すぎるのはサガチームなりの救済なのかね？
その魔法の出し方を知らないと救済にもならんってのがサガチームらしいというかなんと言うか
箱○が止まるのはハードの使用でゲームは関係ないです
特定の魔法が強すぎるのはサガチームなりの救済なのかね？
その魔法の出し方を知らないと救済にもならんってのがサガチームらしいというかなんと言うか
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 01:33:11 ID:gVK7gmtkO
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 01:36:58 ID:6cQum00+0
>>69
シンボルエンカウントのグランディアXでエンカウント率高いってのはちょっと変じゃね？
不意打ち的に飛び出してきたりとかもあるけど、そういうの以外だったらそんなに回避できないような感じではないと思うけど
シンボルエンカウントのグランディアXでエンカウント率高いってのはちょっと変じゃね？
不意打ち的に飛び出してきたりとかもあるけど、そういうの以外だったらそんなに回避できないような感じではないと思うけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 03:56:34 ID:ACBLIkGVO
変というか、何か別のゲームと勘違いしちゃってるんじゃね？
それか全くやってないかただ貶したいだけか
どれにせよグランティアXでエンカウント率高いとか意味不明
それか全くやってないかただ貶したいだけか
どれにせよグランティアXでエンカウント率高いとか意味不明
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:37:32 ID:BDOtdpFo0
グランディアXは、戦闘前後のロードが早いのはいいのだが
肝心の必殺、魔法がテンポ悪い上にダサい。
BGMモンスターも魅力なし。
システムはATB亜流を脱し切れてない。
ダンジョン、収集ゲーとしてもいまいちだな
そりゃ人気ないよｗ
肝心の必殺、魔法がテンポ悪い上にダサい。
BGMモンスターも魅力なし。
システムはATB亜流を脱し切れてない。
ダンジョン、収集ゲーとしてもいまいちだな
そりゃ人気ないよｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 07:49:35 ID:r6yn+LAl0
FF5厨必死だな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 08:16:49 ID:H92WIwMv0
色々なRPGやってきたけど、戦闘に関してはデモンズが一番だな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:35:00 ID:YZIt82Bz0
FF5厨が必死以上にデモンズの戦闘がってのはないわ
あれはゲームとしては面白いけど
戦闘には特化してない
あれはゲームとしては面白いけど
戦闘には特化してない
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 14:47:29 ID:bBgb9ozzO
デモンズはほとんどアクションだよな
高難易度によるカタルシスが魅力なわけであって、戦闘自体は決して面白くない
高難易度によるカタルシスが魅力なわけであって、戦闘自体は決して面白くない
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:29:16 ID:7oZ8gPx50
面白いけどここで語られる戦闘特化ゲーではないってところですかね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:57:11 ID:S8e2bVvP0
グランディアXは確かに必殺技とか魔法とか敵の技の演出は長めな方だったな
ただATB系統のシステムとしては一つの完成形だと思う
ただATB系統のシステムとしては一つの完成形だと思う
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:03:14 ID:bCCFzPOAO
なんか最近やたらデモンズをプッシュしてる奴がいるな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:16:26 ID:Ef6q/wlC0
デモンズ面白いって言ってるやつはいつも理由を書かない
同一人物だろう
同一人物だろう
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 19:53:47 ID:OpekfXjn0
デモンズソウルは、戦闘ばっかだよ
ARPGの完成系のひとつだと思う
ARPGの完成系のひとつだと思う
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:31:31 ID:De84NNsZ0
アトラスのゲームのどこが面白いの
DQのメニューを変えただけのパクリじゃん
DQのメニューを変えただけのパクリじゃん
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:32:16 ID:2aDzLdHD0
なんだ釣りか
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:36:32 ID:OpekfXjn0
デモンズソウルは戦闘特化ゲー
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:54:34 ID:VWRF6qPo0
ああいう一人のキャラを操作するだけのARPGだと戦闘はDMCやGOWの劣化ゲーになってしまうよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:42:14 ID:3QzUJau30
頭の悪い情弱が負けハード買っちゃうと更に頭が悪くなっちゃうという典型的な例だな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:52:07 ID:xZYhhOsd0
惰弱に見えるから略さないできちんと書いてくれ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:41:49 ID:ulbpJGlM0
ゲハに帰れ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:44:41 ID:BKInfn6wO
デモンズはとにかく戦闘が面白いRPGではないでしょ
戦闘じゃなくて模索と成長が面白い。キャラとプレイヤー自身の。
戦闘は確認と結果に過ぎない
戦闘じゃなくて模索と成長が面白い。キャラとプレイヤー自身の。
戦闘は確認と結果に過ぎない
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:46:48 ID:lz/oa3Ve0
デモンズはアトラス系だな
既存のゲームにキャラを貼り付けて難易度調整して達成感を演出した作品
ここで語るべきことはあまりないけど
既存のゲームにキャラを貼り付けて難易度調整して達成感を演出した作品
ここで語るべきことはあまりないけど
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:03:37 ID:4U+8Zlo80
>>97
アトラス系についてｋｗｓｋ
アトラス系についてｋｗｓｋ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:13:02 ID:lz/oa3Ve0
既存のゲームにキャラを貼り付けて難易度調整して達成感を演出した作品
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:13:34 ID:ImIjW/0f0
マナケミアは２で退化した感じがする
技も少ないし、攻撃モーションも減ったし
協力技とか対して強くないのにゲージ消費とかないわ
クロエの協力防御くらいしか使い道がまるでなかった
ヴァリアブルをなぜ消したのか未だに疑問
技も少ないし、攻撃モーションも減ったし
協力技とか対して強くないのにゲージ消費とかないわ
クロエの協力防御くらいしか使い道がまるでなかった
ヴァリアブルをなぜ消したのか未だに疑問
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:26:57 ID:GGjiM/68O
やたらとアトラスをおとしめたがる奴の書き込みが多いのは何故なんだぜ？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:28:14 ID:YYKWR01o0
アトラスはガチファンに反して
徹底的なアンチがいる
徹底的なアンチがいる
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:33:19 ID:rlKTN6ID0
アトラスは狂信者もヤバイのでお互い様
だけどここで暴れるのは筋違い
だけどここで暴れるのは筋違い
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:01:03 ID:fN4bXLNb0
前スレでSO4たいしてあがってないのにテンプレ入りしてるのが笑えるｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:29:28 ID:97BYhMF/0
前スレみてくるべきだな
テンプレ入ってないゲームで一番話題になったじゃん
テンプレ入ってないゲームで一番話題になったじゃん
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:29:35 ID:KGqdNzef0
・ファイナルファンタジーXII ・ラスト レムナント
↑コレもおかしいだろｗ
無印や箱のβ版ははっきり言って面白くない微妙ゲーだよ
それと、アトラスのマンネリゲームなんぞよりもWA4や5の方がシステム的に冒険していて面白いと思う
このスレでおすすめするのは甚だ疑問だね
↓これらは三つもいらないよ。一つで十分だ。
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
↑コレもおかしいだろｗ
無印や箱のβ版ははっきり言って面白くない微妙ゲーだよ
それと、アトラスのマンネリゲームなんぞよりもWA4や5の方がシステム的に冒険していて面白いと思う
このスレでおすすめするのは甚だ疑問だね
↓これらは三つもいらないよ。一つで十分だ。
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:30:12 ID:fN4bXLNb0
>>105
糞ゲーで評判になってたなｗ
糞ゲーで評判になってたなｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:31:20 ID:XYhGjrcS0
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:31:26 ID:97BYhMF/0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:43:28 ID:bD3fUFEL0
SO4は、技連打の大味戦闘でつまらんでしょ
とにかく戦闘が面白いRPGではない
ここであげられるRPGではないと思う
とにかく戦闘が面白いRPGではない
ここであげられるRPGではないと思う
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:46:25 ID:97BYhMF/0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:59:28 ID:6ePJwxkq0
>>106
上については賛否が激しいって注釈付いてる
上については賛否が激しいって注釈付いてる
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:26:29 ID:dxkq/Uu00
わかりやすいのが発狂してるな
さっさとゲハ帰れよ
さっさとゲハ帰れよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:27:35 ID:KjisEjcg0
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:31:17 ID:7v5xnOGGO
デモンズの戦闘は面白いと思うよ
システム的にはとても単純で取っ付きやすい。
けどスタミナゲージのおかげでボタン連打だけでは勝てないし相手との間合い調整だったりスカ狙い、ガードでスタミナを大きく奪う技にはローリングでかわしたりと色々な戦術を駆使して戦える
理不尽に殺される事はないんだけど、敵の攻撃力が高くて気を抜くとすぐやられちゃうから適度な緊張感を持って戦えるのが良い
普通のJRPGだとレベル低すぎると無理ゲーになるけどデモンズの場合は頑張ればなんとかなるのも良い点
システム的にはとても単純で取っ付きやすい。
けどスタミナゲージのおかげでボタン連打だけでは勝てないし相手との間合い調整だったりスカ狙い、ガードでスタミナを大きく奪う技にはローリングでかわしたりと色々な戦術を駆使して戦える
理不尽に殺される事はないんだけど、敵の攻撃力が高くて気を抜くとすぐやられちゃうから適度な緊張感を持って戦えるのが良い
普通のJRPGだとレベル低すぎると無理ゲーになるけどデモンズの場合は頑張ればなんとかなるのも良い点
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:33:31 ID:KGqdNzef0
アトラス厨は説明だのカス見たいなのが多いな
何度もマンネリのパクリシステムと連呼してるだろうに
馬糞のようなキャラと背徳感と優越感を演出するストーリーとバカでもクリア出来るクソのような難度調整
これで池沼ファンを固定客にしているだけだろ
アトラスなんてエロゲーと一緒なんだよな
WAのようなシステムに拘ったギャルゲー以下
何度もマンネリのパクリシステムと連呼してるだろうに
馬糞のようなキャラと背徳感と優越感を演出するストーリーとバカでもクリア出来るクソのような難度調整
これで池沼ファンを固定客にしているだけだろ
アトラスなんてエロゲーと一緒なんだよな
WAのようなシステムに拘ったギャルゲー以下
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:37:12 ID:bD3fUFEL0
デモンズソウルに、デビルメイクライ求めるのは、
サムスピにコンボゲー求めるようなもんだな。
目指す方向性が違うんだが
サムスピにコンボゲー求めるようなもんだな。
目指す方向性が違うんだが
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:37:44 ID:6Sk4Dp/JO
FallOut3
この戦闘は目から鱗だわ。
この戦闘は目から鱗だわ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:38:14 ID:bD3fUFEL0
SO4こそ、デビルメイクライで間に合ってるんだが
回避のおもしろさ、技の多彩さ、コンボの見栄えの良さ爽快感、デビルメイクリアに全て圧倒的に劣ってる。
>>7で上げってるオナニー動画見てもつまんないでしょ？
リメTODは、誰でも見栄えが良いコンボが作りやすいから人気あるんじゃないの？
回避のおもしろさ、技の多彩さ、コンボの見栄えの良さ爽快感、デビルメイクリアに全て圧倒的に劣ってる。
>>7で上げってるオナニー動画見てもつまんないでしょ？
リメTODは、誰でも見栄えが良いコンボが作りやすいから人気あるんじゃないの？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:38:37 ID:j49tNUp00
ほんとわかりやすいなｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:44:20 ID:e83S/tQi0
>>115
デモンズやったことないけど雰囲気が違うだけで操作的にはKHとあんまり変わらんように見えるんだけど
間合い調整、よける（ローリング含む）→叩くだけじゃん。
だったら豊富に技つなげたりできるDMCやGOWの方がおもしろいってなるんじゃね。
デモンズやったことないけど雰囲気が違うだけで操作的にはKHとあんまり変わらんように見えるんだけど
間合い調整、よける（ローリング含む）→叩くだけじゃん。
だったら豊富に技つなげたりできるDMCやGOWの方がおもしろいってなるんじゃね。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:59:58 ID:7v5xnOGGO
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:10:48 ID:7v5xnOGGO
あと戦闘という意味では対人戦も出来るのが大きい
武器能力のバランスはパッチでもうちょっと調整が必要だと思うけど
武器能力のバランスはパッチでもうちょっと調整が必要だと思うけど
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:26:09 ID:e83S/tQi0
>>122
いや、全然操作性の違うゲームを比較するのはナンセンスかもしれないけど
似たような種類のゲームがありそうなら比較するのは重要だろ。
本当にデモンズソウルの戦闘に関して語るなら俺が挙げたゲームよりどういうとこがおもしろくて
デモンズでしか語れないシステムについて語るべきじゃね？
いや、全然操作性の違うゲームを比較するのはナンセンスかもしれないけど
似たような種類のゲームがありそうなら比較するのは重要だろ。
本当にデモンズソウルの戦闘に関して語るなら俺が挙げたゲームよりどういうとこがおもしろくて
デモンズでしか語れないシステムについて語るべきじゃね？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:27:23 ID:YYKWR01o0
改めてやってみると
PS2のKHチェインオブメモリーズは戦闘面白いな
アクションみたいに時間は常にながれているから
早く手札選ばないといけないし
相手より数字が低ければ負けて手札が無駄になる
組み合わせにより技が変化する
なんとなくバテン２に近い感覚か
使う手札を自由に選択できるからその分難易度は低めだけど
爽快感もあるし、改めていい戦闘システムだとおもったね
PS2のKHチェインオブメモリーズは戦闘面白いな
アクションみたいに時間は常にながれているから
早く手札選ばないといけないし
相手より数字が低ければ負けて手札が無駄になる
組み合わせにより技が変化する
なんとなくバテン２に近い感覚か
使う手札を自由に選択できるからその分難易度は低めだけど
爽快感もあるし、改めていい戦闘システムだとおもったね
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 10:36:06 ID:YYKWR01o0
デモンズは
＞普通のJRPGだとレベル低すぎると無理ゲーになるけどデモンズの場合は頑張ればなんとかなるのも良い点
これがまさに当てはまるゲームだけど
表現の仕方が浮かばないけど戦闘が面白いとはおもえないな・・・
準備が面白いというかなんというか
まぁその準備も戦闘の一部といわれればそれまでだけど
＞普通のJRPGだとレベル低すぎると無理ゲーになるけどデモンズの場合は頑張ればなんとかなるのも良い点
これがまさに当てはまるゲームだけど
表現の仕方が浮かばないけど戦闘が面白いとはおもえないな・・・
準備が面白いというかなんというか
まぁその準備も戦闘の一部といわれればそれまでだけど
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:12:55 ID:N+b5DqdoO
>>111
つってもサイトアウトは空気だけどなww
ラッシュコンボはいちいちテンポ悪くなるし
SO4は戦闘の戦略性とかやりがい云々より簡単操作で見た目派手なとこがウケてると思う
高難易度の敵ラッシュ祭りなんかは微妙だし
つってもサイトアウトは空気だけどなww
ラッシュコンボはいちいちテンポ悪くなるし
SO4は戦闘の戦略性とかやりがい云々より簡単操作で見た目派手なとこがウケてると思う
高難易度の敵ラッシュ祭りなんかは微妙だし
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:24:38 ID:KGqdNzef0
アトラス厨ってFFやDQのＵＩとガワを買えたゲームを紙げー扱いしているだけだからなぁ
いい加減こんな後ろ向きなカスメーカーを持ち上げるのは辞めて欲しい
いい加減こんな後ろ向きなカスメーカーを持ち上げるのは辞めて欲しい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:30:14 ID:KFk7qKLRO
そろそろ誰からも相手にされなくなるころかな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:33:41 ID:KGqdNzef0
ほんとわかりやすいなｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:41:02 ID:qA9DV8XU0
>>121
じゃあ無双が一番面白いんじゃね？
じゃあ無双が一番面白いんじゃね？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:45:55 ID:e83S/tQi0
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:51:30 ID:bD3fUFEL0
デモンズソウルとスタイリッシュコンボゲーの比較は無意味だよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:55:00 ID:e83S/tQi0
だからそう思うならデモンズの戦闘の独自性を書けばいいんじゃねーの。
具体的にどうおもしろいかってのが前スレから今まで全くないじゃん。
具体的にどうおもしろいかってのが前スレから今まで全くないじゃん。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 11:58:39 ID:d2+gN6c00
最近ではラストレムナントの戦闘が結構おもしろかったな。
PC版でのクリティカルトリガーシステムの微細な変更が
ちょっとした刺激になった。
PC版でのクリティカルトリガーシステムの微細な変更が
ちょっとした刺激になった。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:02:43 ID:KGqdNzef0
アトラスのゲームがあわせてかいたいおすすめRPGになってんだから
デモンズもWAもおすすめだろ
全部キモストーリーなのは変わらないし
デモンズもWAもおすすめだろ
全部キモストーリーなのは変わらないし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:07:27 ID:qA9DV8XU0
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:20:17 ID:gjIfGPDn0
WAで戦闘が面白いと思ったことなんてねーな・・・
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:25:46 ID:727qd4SPO
ラスレムの戦闘を初めてやった時はコマンドRPGで最高だと思った。
でもよく考えると今までのキャラ＝ユニオン、装備品＝ユニット
になっただけで何も変わらないんだってことに気付いた。
でもよく考えると今までのキャラ＝ユニオン、装備品＝ユニット
になっただけで何も変わらないんだってことに気付いた。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:32:48 ID:05KbOOhp0
アトラスゲーやデモンズのどこが戦闘面白いんだ？
基地外狂信者が暴れてるだけの糞スレのようだなｗ
基地外狂信者が暴れてるだけの糞スレのようだなｗ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:53:43 ID:BKInfn6wO
>>127
サイトアウト空気とかほんとにプレイしたのかい？
しかもサイトアウト時に全範囲攻撃してくる敵には普通にやったって通じない
その敵の数ある攻撃から最も隙のある一つを選んで、その攻撃がギリギリ当たらない位置からサイトイン準備に入り、
攻撃が終わってターゲットが外れる直前+最速のタイミングでサイトインしなきゃ成功しないしロクにダメージも与えられない
某RPGのようにスキルぶっぱしときゃいいような大味な戦闘ではなくなってる
サイトアウト空気とかほんとにプレイしたのかい？
しかもサイトアウト時に全範囲攻撃してくる敵には普通にやったって通じない
その敵の数ある攻撃から最も隙のある一つを選んで、その攻撃がギリギリ当たらない位置からサイトイン準備に入り、
攻撃が終わってターゲットが外れる直前+最速のタイミングでサイトインしなきゃ成功しないしロクにダメージも与えられない
某RPGのようにスキルぶっぱしときゃいいような大味な戦闘ではなくなってる
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:56:14 ID:KGqdNzef0
つーかアトラスのクソゲーが三つもランクインしているのに
SO4のサイトアウトがイマイチだからつまらんとかふざけてるだろ
SO4やグギャーの方がアトラスのマンネリパクリゲーよりも五億倍おもしろいぞ
DQとFFやればアトラスなんぞいらねーし
SO4のサイトアウトがイマイチだからつまらんとかふざけてるだろ
SO4やグギャーの方がアトラスのマンネリパクリゲーよりも五億倍おもしろいぞ
DQとFFやればアトラスなんぞいらねーし
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:03:09 ID:GGjiM/68O
ポケモンＰｔはどうだろうか。
フロンティアのおかげで一人でも結構遊べるのだが。
フロンティアのおかげで一人でも結構遊べるのだが。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:12:22 ID:N+b5DqdoO
>>141
SO4やったよ
サイトアウト空気って意見は前スレでも散々出てたし、そうやって小難しい真似してサイトアウトなんかする必要も全然無いじゃん
ラッシュはまさに速度うp＆ガードレス状態になるんでゴリ押しでやっちゃって下さいwってスタッフが言ってるようなシステムじゃん
そっちこそ最後までやったの？と聞きたくなるわ
SO4やったよ
サイトアウト空気って意見は前スレでも散々出てたし、そうやって小難しい真似してサイトアウトなんかする必要も全然無いじゃん
ラッシュはまさに速度うp＆ガードレス状態になるんでゴリ押しでやっちゃって下さいwってスタッフが言ってるようなシステムじゃん
そっちこそ最後までやったの？と聞きたくなるわ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:55:08 ID:OGGY4f2K0
デモンズソウルは神ゲーだな
サイトアウト、ラッシュコンボとか余計な糞システムがついてないのがいい
サイトアウト、ラッシュコンボとか余計な糞システムがついてないのがいい
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:56:31 ID:gjIfGPDn0
いくらなんでも釣り針がでかすぎます・・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:03:42 ID:OGGY4f2K0
料理で例えるなら
SO4は、レトルトボンカレー
DMCは、老舗の極上カレー
これぐらい違うと思うんだがな。
アクションは、回避の使い分け、ゴリ押しにならないかが重要。
SO4はバランスがとれていないので、米が柔らかくてまずい感じ。
レトルトながら、コンボ（カレー）という味付けがされてるわけだが、コンボうんぬんの前に米をどうにかしろ。
さらに、このレトルトカレーライスが、ギラギラしたスターウォーズもどきの皿に盛られてくるから食欲が失せる。
老舗のDMCに対抗するため、サラダ（スキル、育成にこる）を、オプションで付けるわけだが
トマトが異物で気味が悪い色をしてるんだ（瞳が大きい星の開拓者）
まとめ：SO4は不味いよ。
SO4は、レトルトボンカレー
DMCは、老舗の極上カレー
これぐらい違うと思うんだがな。
アクションは、回避の使い分け、ゴリ押しにならないかが重要。
SO4はバランスがとれていないので、米が柔らかくてまずい感じ。
レトルトながら、コンボ（カレー）という味付けがされてるわけだが、コンボうんぬんの前に米をどうにかしろ。
さらに、このレトルトカレーライスが、ギラギラしたスターウォーズもどきの皿に盛られてくるから食欲が失せる。
老舗のDMCに対抗するため、サラダ（スキル、育成にこる）を、オプションで付けるわけだが
トマトが異物で気味が悪い色をしてるんだ（瞳が大きい星の開拓者）
まとめ：SO4は不味いよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:04:42 ID:P/Mp7Gez0
でもアトラスのゲームよりも面白いよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:14:01 ID:OGGY4f2K0
料理で例えてみる、その２
デモンズソウル編
デモンズソウルは、アクションとしての質も良いね。
相手との間合い調整だったりスカ狙い、ガードでスタミナを大きく奪う技には
ローリングでかわしたりと色々な戦術を駆使して戦える
スタミナの存在でゴリ押しにならない
こちらは米が純粋に美味い感じ。
米自体に余計な味付けはされてないわけだが、米を美味しく感じさせる極上のおかずが付いてくる。
探検、ソウル傾向、協力プレイ、対人、血痕システム、装備、豊富なキャラカスタマイズ。
余計なレトルトカレーなどいらない（サイトアウト、ラッシュコンボなど）
食べた後も、おかわり！と叫びたくなるんだぜ
デモンズソウル編
デモンズソウルは、アクションとしての質も良いね。
相手との間合い調整だったりスカ狙い、ガードでスタミナを大きく奪う技には
ローリングでかわしたりと色々な戦術を駆使して戦える
スタミナの存在でゴリ押しにならない
こちらは米が純粋に美味い感じ。
米自体に余計な味付けはされてないわけだが、米を美味しく感じさせる極上のおかずが付いてくる。
探検、ソウル傾向、協力プレイ、対人、血痕システム、装備、豊富なキャラカスタマイズ。
余計なレトルトカレーなどいらない（サイトアウト、ラッシュコンボなど）
食べた後も、おかわり！と叫びたくなるんだぜ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:23:07 ID:fWnst/SC0
ID:KGqdNzef0
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:08:16 ID:BKInfn6wO
>>144
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamerpg/1233878426/
とりあえずちゃんと前スレ見てくれ
散々どころか全然語られてないから
あとラッシュモードでゴリ押し出来るほど弱い敵には何したって同じだよ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamerpg/1233878426/
とりあえずちゃんと前スレ見てくれ
散々どころか全然語られてないから
あとラッシュモードでゴリ押し出来るほど弱い敵には何したって同じだよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:44:07 ID:N+b5DqdoO
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:07:42 ID:Ej2dvSTA0
前スレでは、賛否両論って感じだったね。というか
賛の側はあまり具体的な話を出さない割に、
否の側は>>152みたいな意見があったって印象だなあ
やってない人間が口を出すのは間違いかもしれないけど
もうちょっと好意的な人の意見が欲しいところ
賛の側はあまり具体的な話を出さない割に、
否の側は>>152みたいな意見があったって印象だなあ
やってない人間が口を出すのは間違いかもしれないけど
もうちょっと好意的な人の意見が欲しいところ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:17:34 ID:N+b5DqdoO
>>152
ごめんよ
俺はSO4がつまんないとは言ってないよ
ただやたらあのサイトアウト持ち上げるのはおかしい気がして
大味じゃないってのも初めて聞いたしw
個人的にはSO4はスキルごり押しで高ダメージ連発が楽しくて気持ちいいと思ってるから
ごめんよ
俺はSO4がつまんないとは言ってないよ
ただやたらあのサイトアウト持ち上げるのはおかしい気がして
大味じゃないってのも初めて聞いたしw
個人的にはSO4はスキルごり押しで高ダメージ連発が楽しくて気持ちいいと思ってるから
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:18:48 ID:N+b5DqdoO
間違えた>>153だな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:57:16 ID:xIXIXMBJO
まあSO3DCを超えたって言ってるやつもたまに見かけるしなあ＞SO4
ツボな人にはやっぱ相当面白いんだよ
ツボな人にはやっぱ相当面白いんだよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:14:49 ID:yzRQsbPa0
たまにつーか殆どだろ？ｗ３DCこえたのて
あんな技連発やハメやコンボで高ダメージ狙っていくのが気持ちいいゲームで
ガッツとか糞システムだとおもうわ。MPもなくなったら死ぬのも糞システム
攻め攻めの方向でバランス作ったのは、素晴らしいと思う＞so4
あんな技連発やハメやコンボで高ダメージ狙っていくのが気持ちいいゲームで
ガッツとか糞システムだとおもうわ。MPもなくなったら死ぬのも糞システム
攻め攻めの方向でバランス作ったのは、素晴らしいと思う＞so4
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:45:25 ID:yzRQsbPa0
>>144
なんでそんなわかりやすい捏造すんだよｗ
前スレでサイトアウト抽出したら、絶賛レスしかなかったぞｗｗｗｗｗ
それにどこが小難しいのかかがわからん
攻撃手段のアクセントとして、すばらしいシステムだとおもう
あんま連打ばっかしてても飽きるしね
なんでそんなわかりやすい捏造すんだよｗ
前スレでサイトアウト抽出したら、絶賛レスしかなかったぞｗｗｗｗｗ
それにどこが小難しいのかかがわからん
攻撃手段のアクセントとして、すばらしいシステムだとおもう
あんま連打ばっかしてても飽きるしね
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:49:07 ID:i1ovhBVi0
デモンズ神ゲー！
SO4は糞！
バレバレすぎてもうね
SO4は糞！
バレバレすぎてもうね
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:59:43 ID:N+b5DqdoO
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:03:02 ID:yzRQsbPa0
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:04:24 ID:yzRQsbPa0
ああ2行目単語ださないでね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:27:24 ID:P/Mp7Gez0
アトラスがクソなんだよ
アトラスのマンネリクソゲーをはずしてSO4とグギャーをテンプレに入れれば丸く収まる
アトラスのマンネリクソゲーをはずしてSO4とグギャーをテンプレに入れれば丸く収まる
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:30:20 ID:N+b5DqdoO
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:37:53 ID:yzRQsbPa0
>>164
くるしいのおｗｗｗ
>サイトアウト空気って意見は前スレでも散々出てたし
これをどうやってそうとれと？ｗｗｗｗ
>サイトアウト使わなくなるといった旨の発言はそこそこあるはずだが
だからその意見もってこいよ
だいたいこれなら単語でヒットすんだろ
無理やりいちゃもんつけたいだけならもういいよ
くるしいのおｗｗｗ
>サイトアウト空気って意見は前スレでも散々出てたし
これをどうやってそうとれと？ｗｗｗｗ
>サイトアウト使わなくなるといった旨の発言はそこそこあるはずだが
だからその意見もってこいよ
だいたいこれなら単語でヒットすんだろ
無理やりいちゃもんつけたいだけならもういいよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:40:54 ID:BKInfn6wO
>>152
てか前スレのどこから散々語られてるって印象持ったんだ？
しかもBEAT.Sはサイトアウト重視で戦う時には欠かせないぞ
あとラッシュコンボでゴリ押し出来るのは他の攻撃方法とったとしても簡単に勝てる極弱い敵だけ
やったら気付くと思うけど、攻撃する部位によってはロクにダメージが入らない敵には有効ではない
SO4にかなりの偏見持ってるのは分かったから、君のとにかく戦闘が面白いと思うRPGを教えてくれよ
ちなみに俺は戦略性・攻防のグラX、爽快感のスネオ、戦術の幅・攻防・爽快感のSO3DC・SO4なんかが面白いと思うな
てか前スレのどこから散々語られてるって印象持ったんだ？
しかもBEAT.Sはサイトアウト重視で戦う時には欠かせないぞ
あとラッシュコンボでゴリ押し出来るのは他の攻撃方法とったとしても簡単に勝てる極弱い敵だけ
やったら気付くと思うけど、攻撃する部位によってはロクにダメージが入らない敵には有効ではない
SO4にかなりの偏見持ってるのは分かったから、君のとにかく戦闘が面白いと思うRPGを教えてくれよ
ちなみに俺は戦略性・攻防のグラX、爽快感のスネオ、戦術の幅・攻防・爽快感のSO3DC・SO4なんかが面白いと思うな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:41:57 ID:pQSl35fT0
デモンズは知らんが…
サイトアウトが確実に必要なのは一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使用する位かね
メリクル使った際に狙われたときによく使用してたから俺の場合は空気でもないな
ガブリエやイセリアクラスになるとラッシュをいかに早く溜めてラッシュコンボを決めるかとか
色々考えながらやらんとならん
スキルの組み合わせによってはガブリエタイマンでもやれたりする。タイミング命になるが
サイトアウトが確実に必要なのは一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使用する位かね
メリクル使った際に狙われたときによく使用してたから俺の場合は空気でもないな
ガブリエやイセリアクラスになるとラッシュをいかに早く溜めてラッシュコンボを決めるかとか
色々考えながらやらんとならん
スキルの組み合わせによってはガブリエタイマンでもやれたりする。タイミング命になるが
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:51:16 ID:N+b5DqdoO
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:01:28 ID:yzRQsbPa0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:08:38 ID:N+b5DqdoO
いまいち話通じないと思ったら俺が効率厨で無駄なサイトアウトなんかほとんど使わないからか
中盤以降ほとんど使ってなかったからな
他の奴はいちいち無駄にサイトアウトしてんのかな
中盤以降ほとんど使ってなかったからな
他の奴はいちいち無駄にサイトアウトしてんのかな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:13:40 ID:yzRQsbPa0
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:19:12 ID:BKInfn6wO
>>168
闘技場のシングル戦やボス戦では拘ざるを得ないと思うけどな
逃げる以外で敵のラッシュモードに打ち勝つ唯一の方法なんだし
何よりクリティカルのｷｭｰﾝｷｭｰﾝっていうSEと、ラッシュ状態なのにガンガンのけぞってる敵の様を見るのが気持ち良い
雑魚戦ではリンクコンボやラッシュ重視で戦ってた
ちなみに敵へのターゲットを簡単に変える要素がないのはサイトアウトゲーになってヌルヌル戦闘になるのを避ける為。前スレでも語られてたね
ラッシュコンボはアクションが苦手な人の為の救済措置。FF8のG.Fみたいなもんだね
つーかそろそろダメって意見より君の好きな戦闘のRPGを教えてくれよ。それについて熱く語ってくれ
闘技場のシングル戦やボス戦では拘ざるを得ないと思うけどな
逃げる以外で敵のラッシュモードに打ち勝つ唯一の方法なんだし
何よりクリティカルのｷｭｰﾝｷｭｰﾝっていうSEと、ラッシュ状態なのにガンガンのけぞってる敵の様を見るのが気持ち良い
雑魚戦ではリンクコンボやラッシュ重視で戦ってた
ちなみに敵へのターゲットを簡単に変える要素がないのはサイトアウトゲーになってヌルヌル戦闘になるのを避ける為。前スレでも語られてたね
ラッシュコンボはアクションが苦手な人の為の救済措置。FF8のG.Fみたいなもんだね
つーかそろそろダメって意見より君の好きな戦闘のRPGを教えてくれよ。それについて熱く語ってくれ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:22:16 ID:2mIr+sk00
FF13 インタビューで判明している体験版と製品版の違い
体験版 製品版
難易度 低め 高め
仲間の追撃 オート 意図的に狙えるようになる
チェイン稼ぎ 気軽 重要
ファンファーレ なし あり
勝利のポーズ なし 検討中
攻撃の空振り あり なし
スノウの武器 なし あり
エンカウント 正面衝突のみ 数種類あり
魔法について 最初から可 最初は使えない
成長システム？ なし あり
操作キャラ切り替え なし 新システム導入
コマンドショートカット なし あり
タゲやコマンド選択 若干複雑 修正される
アイテム使用 なし あり
ＮＰＣ会話字幕 なし あり
サッズ 変なオッサン モーションがより陽気になる
バトルの要素 ３０％ １００％
ＰＳ３の性能引き出し ５０％ １００％
戦闘中のモーションやカメラワーク追加
タイムゲージストック数 ３ 成長によって増える
ＴＰ（召喚魔法の要素） なし あり
一部の処理落ち 解消予定
体験版 製品版
難易度 低め 高め
仲間の追撃 オート 意図的に狙えるようになる
チェイン稼ぎ 気軽 重要
ファンファーレ なし あり
勝利のポーズ なし 検討中
攻撃の空振り あり なし
スノウの武器 なし あり
エンカウント 正面衝突のみ 数種類あり
魔法について 最初から可 最初は使えない
成長システム？ なし あり
操作キャラ切り替え なし 新システム導入
コマンドショートカット なし あり
タゲやコマンド選択 若干複雑 修正される
アイテム使用 なし あり
ＮＰＣ会話字幕 なし あり
サッズ 変なオッサン モーションがより陽気になる
バトルの要素 ３０％ １００％
ＰＳ３の性能引き出し ５０％ １００％
戦闘中のモーションやカメラワーク追加
タイムゲージストック数 ３ 成長によって増える
ＴＰ（召喚魔法の要素） なし あり
一部の処理落ち 解消予定
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:27:31 ID:N+b5DqdoO
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:37:13 ID:BKInfn6wO
>>174
でも君にとってSO4は戦闘がとにかく面白いRPGではない訳だろ？
それはもういいから、君が思う戦闘が面白いRPG教えてくれよう
自分なりにそれがあるからこのスレ来たんでしょ？貶す為だけに来たって訳じゃあるまいし
でも君にとってSO4は戦闘がとにかく面白いRPGではない訳だろ？
それはもういいから、君が思う戦闘が面白いRPG教えてくれよう
自分なりにそれがあるからこのスレ来たんでしょ？貶す為だけに来たって訳じゃあるまいし
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:46:25 ID:XQCjkThI0
今日もくだらん言い争いかよ
暇すぎると人間そうなるんだな
暇すぎると人間そうなるんだな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:14:59 ID:WOAHtT/M0
GCのルーンってのが結構面白かった記憶がある
面白いってのを覚えてるだけで戦闘が面白かったのかはあんまり記憶に無い
確かデッキを組んで戦うゲームだったような
面白いってのを覚えてるだけで戦闘が面白かったのかはあんまり記憶に無い
確かデッキを組んで戦うゲームだったような
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:46:25 ID:rlKTN6ID0
あれアイディアはおもしろかったし、序盤はおもしろかったけど……
最終的に武器カード一択担って詰まんなかった記憶が。厨性能吸収ビームみたいなのがあった気がする
突き詰めれば面白くなりそうな気はした
最終的に武器カード一択担って詰まんなかった記憶が。厨性能吸収ビームみたいなのがあった気がする
突き詰めれば面白くなりそうな気はした
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:48:56 ID:xIXIXMBJO
俺は爽快感や戦略性があるのが好きだからSO3DC、SO4、ミンサガ、VP2当たりが好きだね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:19:38 ID:Bjb3SOBK0
なんでSOやテイルズやデモンズみたいな格ゲーが議論されてんだ
ドラクォのほうがよっぽどおもしろい
ドラクォのほうがよっぽどおもしろい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:33:39 ID:e83S/tQi0
サイトアウトうんうんの話はどうでもいいが勝手に前スレで空気だったみたいに捏造するのはよくない。
テンプレ不要と前スレで結論出てただろとか言ってる奴と同一人物か。
テンプレ不要と前スレで結論出てただろとか言ってる奴と同一人物か。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:34:39 ID:gjIfGPDn0
>>178
お前はFFIXかXIについて語るべき
お前はFFIXかXIについて語るべき
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:35:20 ID:gjIfGPDn0
>>179だったってオチ
締まんねぇな
締まんねぇな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:24:11 ID:97BYhMF/0
SO4叩かないと絶賛できないデモンズってどんだけー
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:48:57 ID:e83S/tQi0
結局デモンズの戦闘のおもしろさをまともに語れる奴はいなかったな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:50:17 ID:wwAqIHyi0
いやSO4とデモンズの比較なんてほとんどされてないだろ
なぜか2つともDMCと比較されてるが
なぜか2つともDMCと比較されてるが
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:58:44 ID:97BYhMF/0
ちょっと見ただけで二人はいるぞ
SO4は叩いて
デモンズは持ち上げ
SO4は叩いて
デモンズは持ち上げ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:13:29 ID:ZOnOWRelO
さすが信者の集まり
醜いったらありゃしない
醜いったらありゃしない
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:00:43 ID:bJMMDwAr0
グラXがATBの完成系はねーよｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:26:53 ID:iGVORVMv0
確かにXで完成されちゃ寂しい
続編出てくれ！
続編出てくれ！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:53:40 ID:UhY9z/8bO
つーかここ叩いてばっかだなｗ
戦闘が面白いって意見が理解出来ないRPGってスレタイの方がおまいらの性格に合ってるのかもな
戦闘が面白いって意見が理解出来ないRPGってスレタイの方がおまいらの性格に合ってるのかもな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:58:08 ID:VBsjGypA0
SO4は、バランス悪いから戦術を駆使して戦う必要性がない
同じ技連打のごり押しゲーになりやすいのが
コンボゲーなら他で間に合ってるしな
ここで扱うRPGではないな。
同じ技連打のごり押しゲーになりやすいのが
コンボゲーなら他で間に合ってるしな
ここで扱うRPGではないな。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:09:48 ID:DpYjdaAu0
グラX
・行動内容によって、自分の次回ターンまでのゲージの溜まり具合が変化する
・敵を攻撃することで、その敵のゲージ増加を遅らせられる
・行動に準備時間の概念があり、準備行動中は痛手をもらう危険がある
・敵味方の距離や範囲攻撃の概念があり、距離によっても攻撃が命中するまでのタイミングなどが変わったりする
・半リアルタイムで戦闘が進行し、仲間と併せて連続的に敵を攻撃するとよりダメージを与えられる
他のATBに大抵見られる要素＋独自の要素を持たせたって感じで、
この方向性のATBのシステムとしてはこれ以上発展させるのは難しいと思う
方向性がちょっと違うのはFF12とか？ いずれにせよグラXの戦闘は完成度が高い方だろう
・行動内容によって、自分の次回ターンまでのゲージの溜まり具合が変化する
・敵を攻撃することで、その敵のゲージ増加を遅らせられる
・行動に準備時間の概念があり、準備行動中は痛手をもらう危険がある
・敵味方の距離や範囲攻撃の概念があり、距離によっても攻撃が命中するまでのタイミングなどが変わったりする
・半リアルタイムで戦闘が進行し、仲間と併せて連続的に敵を攻撃するとよりダメージを与えられる
他のATBに大抵見られる要素＋独自の要素を持たせたって感じで、
この方向性のATBのシステムとしてはこれ以上発展させるのは難しいと思う
方向性がちょっと違うのはFF12とか？ いずれにせよグラXの戦闘は完成度が高い方だろう
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:53:41 ID:VDfb+HqW0
グラXは、前列後列の要素がないからATBとしては退化してる。
結果として、戦術の幅が大きく狭まった。
距離でダメージ・被ダメージが2倍と大きく変わるから、
防御力が低いキャラ、魔法遠距離武器が活躍したりとか、結果がしっかり反映されてたわけだが
結果として、戦術の幅が大きく狭まった。
距離でダメージ・被ダメージが2倍と大きく変わるから、
防御力が低いキャラ、魔法遠距離武器が活躍したりとか、結果がしっかり反映されてたわけだが
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 04:53:25 ID:KJaNu9BR0
グラXは、FF12のADBのウェイトモードって感じだろ
狩り収集ゲーとしては、シームレス、AI細かく組み込めるFF12の方が上だ
狩り収集ゲーとしては、シームレス、AI細かく組み込めるFF12の方が上だ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 05:14:15 ID:potHFSxT0
・敵を攻撃することで、その敵のゲージ増加を遅らせられる
・行動に準備時間の概念があり、準備行動中は痛手をもらう危険がある
・敵味方の距離や範囲攻撃の概念があり、距離によっても攻撃が命中するまでのタイミングなどが変わったりする
・半リアルタイムで戦闘が進行し、仲間と併せて連続的に敵を攻撃するとよりダメージを与。えられる
ここらへんは結構近いものがFF10-2にもあったね。FF13にはアンサガ系統のシステムも
盛り込まれてる可能性も無くはないし、そうすれば新しい方向が開けるかもよ
・行動に準備時間の概念があり、準備行動中は痛手をもらう危険がある
・敵味方の距離や範囲攻撃の概念があり、距離によっても攻撃が命中するまでのタイミングなどが変わったりする
・半リアルタイムで戦闘が進行し、仲間と併せて連続的に敵を攻撃するとよりダメージを与。えられる
ここらへんは結構近いものがFF10-2にもあったね。FF13にはアンサガ系統のシステムも
盛り込まれてる可能性も無くはないし、そうすれば新しい方向が開けるかもよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 05:16:08 ID:KJaNu9BR0
>>196
10-2前からあるんだがｗ
10-2前からあるんだがｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 05:41:56 ID:potHFSxT0
10-2が初めてなんて言った覚えはないよ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 07:23:46 ID:tAG7zssS0
グラXは、はっきりいって戦略性を考えるのが楽しくないんだよな
キャンセルシステムしても、次やる行動を支持されてるようで好きじゃない。
移動、範囲概念あたりも微妙。直線攻撃ほとんど使えん。
高さと背面の優位性もないし、オウガ、FFTとか比べると中途半端に入れたって感じ。
キャンセルシステムしても、次やる行動を支持されてるようで好きじゃない。
移動、範囲概念あたりも微妙。直線攻撃ほとんど使えん。
高さと背面の優位性もないし、オウガ、FFTとか比べると中途半端に入れたって感じ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:25:41 ID:rQ+KHOBX0
ID:bD3fUFEL0＝ID:VBsjGypA0
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:35:33 ID:tKqVumEi0
キャンセル攻撃は誰でもできる標準行動の一つである点がいいと思う。
距離や範囲の概念があるのはいいけど、射程あるいは距離による攻撃・ダメージの変化もあってもいいかもね。
まあ、距離が離れすぎると攻撃が失敗するというのがその辺なんだろうけど。
移動をもっと自在に命令できたらいいかもしれない。
グラXの戦闘は３DのRTSをRPGの戦闘に落とし込んだ感じで好きなんだけどな。
距離や範囲の概念があるのはいいけど、射程あるいは距離による攻撃・ダメージの変化もあってもいいかもね。
まあ、距離が離れすぎると攻撃が失敗するというのがその辺なんだろうけど。
移動をもっと自在に命令できたらいいかもしれない。
グラXの戦闘は３DのRTSをRPGの戦闘に落とし込んだ感じで好きなんだけどな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:43:29 ID:tAG7zssS0
劣化RTSだな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:13:59 ID:s10+HUNe0
結局アンチもほとんどが「自分の好みから外れてるから」だろ
ゲームで批判すべきはバグだしな
ゲームで批判すべきはバグだしな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:20:13 ID:SnJpmT4s0
■デモンズソウル
良い所
・システム的に単純で取っ付きやすい。
・サイトアウト、ラッシュコンボなど余計なシステムが入ってないのが良い
・スタミナゲージの存在でボタン連打だけでは勝てないし、相手との間合い調整だったり、スカ狙い、
ガードでスタミナを大きく奪う技にはローリングで交わしたりと色々な戦術を駆使して戦える。
・理不尽に殺される事はないが、敵の攻撃力が高くて気を抜くとすぐ殺られるので適度な緊張感を持って戦える。
・普通のJRPGだとLVが低すぎると無理ゲーになるが、デモンズソウルは頑張ればなんかなる。
・対人戦、協力プレイ、職業、キャラメイク育成、装備の収集が面白い。
悪い所
・コンボがないからつまらない。
他に意見あったらよろしくお願いします。
良い所
・システム的に単純で取っ付きやすい。
・サイトアウト、ラッシュコンボなど余計なシステムが入ってないのが良い
・スタミナゲージの存在でボタン連打だけでは勝てないし、相手との間合い調整だったり、スカ狙い、
ガードでスタミナを大きく奪う技にはローリングで交わしたりと色々な戦術を駆使して戦える。
・理不尽に殺される事はないが、敵の攻撃力が高くて気を抜くとすぐ殺られるので適度な緊張感を持って戦える。
・普通のJRPGだとLVが低すぎると無理ゲーになるが、デモンズソウルは頑張ればなんかなる。
・対人戦、協力プレイ、職業、キャラメイク育成、装備の収集が面白い。
悪い所
・コンボがないからつまらない。
他に意見あったらよろしくお願いします。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:45:52 ID:SnJpmT4s0
■SO4
良い所
・簡単操作でとにかく派手である。
・技連発やハメやコンボで高ダメージ狙っていくのが気持ち良い。
・サイトアウトが便利で気持ち良い。
・ラッシュコンボはアクションが苦手な人の為の救済措置。
悪い点
・同じ技連発でゴリ押しになりやすくツマンネ。バランス悪すぎ。
・コンボゲーとしても、技が少なく、見栄えが悪い。
・ラッシュコンボはいちいちテンポが悪い。
・ターゲット変更がしづらい。
・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
・ギラギラしたスターウォーズもどきの世界観、瞳が大きい開拓者で戦闘する気が失せる。
他に意見あったらよろしくお願いします。
良い所
・簡単操作でとにかく派手である。
・技連発やハメやコンボで高ダメージ狙っていくのが気持ち良い。
・サイトアウトが便利で気持ち良い。
・ラッシュコンボはアクションが苦手な人の為の救済措置。
悪い点
・同じ技連発でゴリ押しになりやすくツマンネ。バランス悪すぎ。
・コンボゲーとしても、技が少なく、見栄えが悪い。
・ラッシュコンボはいちいちテンポが悪い。
・ターゲット変更がしづらい。
・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
・ギラギラしたスターウォーズもどきの世界観、瞳が大きい開拓者で戦闘する気が失せる。
他に意見あったらよろしくお願いします。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:52:08 ID:X1qU+Eel0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:57:57 ID:SnJpmT4s0
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 10:03:37 ID:X1qU+Eel0
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 10:23:06 ID:a/TcWWtLO
最近ゲームぼちぼち再開し始めたんだけど
サガフロだったっけ？十字十字十字砲火とか技が繋がってくのって
あれと似たようなの最近のゲームでないすか？
箱とwii持ってますが取りあえずハードは問いませんです
サガフロだったっけ？十字十字十字砲火とか技が繋がってくのって
あれと似たようなの最近のゲームでないすか？
箱とwii持ってますが取りあえずハードは問いませんです
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 10:51:50 ID:ZjSTljAHO
>>209無いね
戦闘面でサガフロを超すRPGは今のところ無いよ
戦闘面でサガフロを超すRPGは今のところ無いよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:44:30 ID:E0sI7Brv0
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:49:44 ID:a/TcWWtLO
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:50:45 ID:E0sI7Brv0
・コンボゲーとしても、技が少なく、見栄えが悪い。
・同じ技連発でゴリ押しになりやすくツマンネ。バランス悪すぎ。
・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
こんないちゃもんレベルもいれてる時点でもうねｗ
・同じ技連発でゴリ押しになりやすくツマンネ。バランス悪すぎ。
・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
こんないちゃもんレベルもいれてる時点でもうねｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:56:48 ID:E0sI7Brv0
・サイトアウト、ラッシュコンボなど余計なシステムが入ってないのが良い
あとでモンズの良いとこにこれがあって吹いたｗ
ほんとゴキブリとかいらんからまじでｗ
あとでモンズの良いとこにこれがあって吹いたｗ
ほんとゴキブリとかいらんからまじでｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:42:28 ID:itT7yQjr0
なんでデモンズのような古典的な回避、叩くだけの
ひたすら繰り返しの奴をそんなもちあげるのかがわからん
アクションの幅もないし、スピード感もいらいらするほど皆無
しかも一人しか操作できない。糞戦闘そのものだろ
ひたすら繰り返しの奴をそんなもちあげるのかがわからん
アクションの幅もないし、スピード感もいらいらするほど皆無
しかも一人しか操作できない。糞戦闘そのものだろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:43:34 ID:ZOnOWRelO
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:40:33 ID:P8u9VZao0
アトラス系のパクリマンネリもひどいけどな
あれがテンプレしているのはなんでだろう
あれがテンプレしているのはなんでだろう
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:44:10 ID:P8u9VZao0
■アトラスのRPG
良い所
・システム的に単純で取っ付きやすい。
・ストーリーがきもくてきもちいい
・キャラがエロくてかわいい
・なんか神様とか扱ってて頭良さそう
悪い所
・DQFFのパクリシステム（ＵＩと名前を変えただけ）
・理不尽な戦闘バランス（クソゲー系のバランス）
・信者が厨化している
・ストーリーがキモい
・信者がきもい
他に意見あったらよろしくお願いします。
良い所
・システム的に単純で取っ付きやすい。
・ストーリーがきもくてきもちいい
・キャラがエロくてかわいい
・なんか神様とか扱ってて頭良さそう
悪い所
・DQFFのパクリシステム（ＵＩと名前を変えただけ）
・理不尽な戦闘バランス（クソゲー系のバランス）
・信者が厨化している
・ストーリーがキモい
・信者がきもい
他に意見あったらよろしくお願いします。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:50:26 ID:E0sI7Brv0
>>216
まあ技は少なめは事実なんだかコンボゲーとしては簡易につなげてド派手なゲームである
それと技連発ごり押しとか、サイトアウト空気とか雑魚敵レベルだけだからｗ
まあそんな雑魚敵にも使うと瞬殺できるから普通に使えるんだがｗ
RPGで雑魚的なんて簡単に一掃できるのが普通でしょうに
なんつーのなぜか雑魚敵ばっか前提ですべてのように書いてるとが
明らかにお菓子意よね。いちゃもんレベル
まあ技は少なめは事実なんだかコンボゲーとしては簡易につなげてド派手なゲームである
それと技連発ごり押しとか、サイトアウト空気とか雑魚敵レベルだけだからｗ
まあそんな雑魚敵にも使うと瞬殺できるから普通に使えるんだがｗ
RPGで雑魚的なんて簡単に一掃できるのが普通でしょうに
なんつーのなぜか雑魚敵ばっか前提ですべてのように書いてるとが
明らかにお菓子意よね。いちゃもんレベル
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:54:22 ID:pFLciaN20
雑魚戦が一番多いんだからそこは重要だろう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:57:29 ID:Uj9UcVzHO
きのこがテンプレから消えたのは携帯ゲーだから？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:00:48 ID:Uj9UcVzHO
って世界樹もテンプレに入ってるか
きのこが消えたのは何でだ
きのこが消えたのは何でだ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:12:18 ID:IDnUmlnG0
アトラス厨が対抗馬を全て葬ってるんだろ
あいつらマジキチだから
あいつらマジキチだから
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:25:12 ID:UhY9z/8bO
＞・同じ技連発でゴリ押しになりやすくツマンネ。バランス悪すぎ。
そのプレイヤーの発想と設定次第。同じ技を設定しなきゃいいしする必要もない
＞・コンボゲーとしても、技が少なく、見栄えが悪い。
個性的な技が多くこれで十分。見栄えは笑えるほど派手なのや綺麗な見た目なのが多い
＞・ラッシュコンボはいちいちテンポが悪い。
必須の攻撃方法ではないしそう思うならしなきゃいい。それか早く終わる技だけを設定したり。個人的
には悪く感じなかった
＞・ターゲット変更がしづらい。
ターゲットが複数ある雑魚戦では自分で位置取りを変えてリンクコンボすればいい。戦闘開始時にその
敵に近付けば普通にタゲするので特に問題ない
＞・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
それだけでも十分存在感ある。これもプレイヤーの戦闘スタイル次第。どんな敵にもサイトアウトは有効
＞・ギラギラしたスターウォーズもどきの世界観、瞳が大きい開拓者で戦闘する気が失せる。
無関係
つーかなぜかSO4を引き合いに出してもっさり戦闘のデモンズを持ち上げる奴と
アトラス系と一括りにしてなぜかテンプレから外したがるage厨
この二人が邪魔すぎる。もう説得力も何も無くなってるし支離滅裂
そのプレイヤーの発想と設定次第。同じ技を設定しなきゃいいしする必要もない
＞・コンボゲーとしても、技が少なく、見栄えが悪い。
個性的な技が多くこれで十分。見栄えは笑えるほど派手なのや綺麗な見た目なのが多い
＞・ラッシュコンボはいちいちテンポが悪い。
必須の攻撃方法ではないしそう思うならしなきゃいい。それか早く終わる技だけを設定したり。個人的
には悪く感じなかった
＞・ターゲット変更がしづらい。
ターゲットが複数ある雑魚戦では自分で位置取りを変えてリンクコンボすればいい。戦闘開始時にその
敵に近付けば普通にタゲするので特に問題ない
＞・サイトアウトは空気。一部モンスターとタイマン戦、ボード溜める際に時折使うぐらい。
それだけでも十分存在感ある。これもプレイヤーの戦闘スタイル次第。どんな敵にもサイトアウトは有効
＞・ギラギラしたスターウォーズもどきの世界観、瞳が大きい開拓者で戦闘する気が失せる。
無関係
つーかなぜかSO4を引き合いに出してもっさり戦闘のデモンズを持ち上げる奴と
アトラス系と一括りにしてなぜかテンプレから外したがるage厨
この二人が邪魔すぎる。もう説得力も何も無くなってるし支離滅裂
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:26:09 ID:E0sI7Brv0
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:56:58 ID:YYfDf/bg0
きのこがこの先生きのこるには
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 15:24:10 ID:uZdI2QQD0
SO4厨が必死すぎて笑えるなｗ
リア厨か？
リア厨か？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 15:58:22 ID:X1qU+Eel0
前にも言ったけど比べることが不毛だわ
まだ前はFF5とグラXていう、なんとなくATBとか同じベクトルではあったけど
SO4とデモンズじゃ、あまりにも違いすぎるだろ
まだ前はFF5とグラXていう、なんとなくATBとか同じベクトルではあったけど
SO4とデモンズじゃ、あまりにも違いすぎるだろ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:02:16 ID:EHFFP/0iO
SO4ってガブリエ、イセリアとかも、
一人が囮になってサインアウト→必殺技連発ってな流れで倒せるからな
正直イマイチだった
一人が囮になってサインアウト→必殺技連発ってな流れで倒せるからな
正直イマイチだった
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:05:54 ID:EHFFP/0iO
やべ、サイトアウトだわw
恥ずいw
恥ずいw
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:25:54 ID:WVsPq1wt0
それ以外の方法で倒してみるとかすればいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 17:38:43 ID:Fu4X0wnw0
前スレの終わり頃からなんか変なのいんな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:11:12 ID:ggdetX4k0
>>232
そのタイミングからスレ離れてたんだがまだやってんのな、あきれた
てか「戦闘が面白いRPG」を語るスレで気に入らない作品貶してるだけってどうなのよ
そんなんでもめるぐらいならテンプレなんていらねーんじゃねーか
そのタイミングからスレ離れてたんだがまだやってんのな、あきれた
てか「戦闘が面白いRPG」を語るスレで気に入らない作品貶してるだけってどうなのよ
そんなんでもめるぐらいならテンプレなんていらねーんじゃねーか
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:21:13 ID:IDnUmlnG0
偏ったテンプレは無くせよな
あとアトラス厨は人格攻撃に勤しむ暇があるなら
アトラスのクソゲーの良さをアピールしろよ
あとアトラス厨は人格攻撃に勤しむ暇があるなら
アトラスのクソゲーの良さをアピールしろよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:23:42 ID:LzDrIAWY0
age厨はよほど自分のレスを見て欲しいんだな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:26:29 ID:U+AadmpE0
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:12:18 ID:IDnUmlnG0
アトラス厨が対抗馬を全て葬ってるんだろ
あいつらマジキチだから
ニートが人様にマジキチとは、どの口が言うんだｗ
アトラス厨が対抗馬を全て葬ってるんだろ
あいつらマジキチだから
ニートが人様にマジキチとは、どの口が言うんだｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:31:25 ID:IDnUmlnG0
さすがマジキチアトラス厨
言った傍から妄想でレッテル貼り
言った傍から妄想でレッテル貼り
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:32:42 ID:mb6nn+k80
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:33:58 ID:H6n3qn2D0
無職で金なし
ネットで中傷するのが日課
親が泣いてますよｗ
ネットで中傷するのが日課
親が泣いてますよｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:37:43 ID:LH+eUb8M0
厨を刺激するなよ･･
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:41:46 ID:IDnUmlnG0
アトラス厨はゲームの話よりも罵倒のしあいのほうがお好みらしい
さすが斜に構えたようなクソゲーを崇拝するだけあるな
さすが斜に構えたようなクソゲーを崇拝するだけあるな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:46:47 ID:ZOnOWRelO
お前等が戦闘してどうすんだよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:49:14 ID:QuTF5+wu0
いや、アホニートをからかってるだけです。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:52:59 ID:IDnUmlnG0
アトラス厨の横暴を諌めているだけです
暴れすぎだろ
暴れすぎだろ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:58:44 ID:IHuXJhvK0
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 18:54:20 ID:IDnUmlnG0
厨臭いバックグラウンドがないと面白くないんだよね
帝国とか悪魔とか絶対的存在とか名前はどうでも良いんだけど
メンヘラじゃあるまいし、敵を打ち倒すには相手が悪党じゃないと面白くないんだよ
その点はDQとかFFがシンプルですごく良いね
FFは途中から目的が良く分からなくなるけど導入部は悪党っぽい奴が出てきて面白いし
DQは魔物達の外道な描写が正義感を刺激するし
ついでにダメな例を挙げると、ブレスオブファイア1は面白いけど4以降はすごくつまらなかった
勧善懲悪じゃないんなら戦わずに交渉するゲームでも作れよな
厨臭いバックグラウンドがないと面白くないんだよね
帝国とか悪魔とか絶対的存在とか名前はどうでも良いんだけど
メンヘラじゃあるまいし、敵を打ち倒すには相手が悪党じゃないと面白くないんだよ
その点はDQとかFFがシンプルですごく良いね
FFは途中から目的が良く分からなくなるけど導入部は悪党っぽい奴が出てきて面白いし
DQは魔物達の外道な描写が正義感を刺激するし
ついでにダメな例を挙げると、ブレスオブファイア1は面白いけど4以降はすごくつまらなかった
勧善懲悪じゃないんなら戦わずに交渉するゲームでも作れよな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:59:41 ID:IHuXJhvK0
↑
これはageないのですか？
これはageないのですか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:02:11 ID:WTMEf0eD0
単なる荒らしかと思ったら別スレでは普通なのか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:02:41 ID:IDnUmlnG0
あーあ、マジキチアトラス厨の本性が出ちゃったね
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:04:06 ID:IDnUmlnG0
アトラスが非難される
↓
必死チェッカーで必死にチェック
↓
人格批判
このやり方を他スレで何度も見たんだよ
こんな仕込みにも引っかかるなんてそうとう心酔してるんだな
↓
必死チェッカーで必死にチェック
↓
人格批判
このやり方を他スレで何度も見たんだよ
こんな仕込みにも引っかかるなんてそうとう心酔してるんだな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:04:38 ID:6PickKg60
ニート大喜びさせちゃったね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:05:19 ID:IDnUmlnG0
アトラス単発厨もかっこいいね
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:15:05 ID:UhY9z/8bO
>>251
君の戦闘が好きなRPGって例えば何？
君の戦闘が好きなRPGって例えば何？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:37:57 ID:Of6W90hs0
顔真っ赤にしてるやつはさっさと巣に帰れよ
お前らもかまわずにNGID設定しろ
お前らもかまわずにNGID設定しろ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:44:19 ID:IDnUmlnG0
アトラス厨にスレが荒らされるから勘弁な
あいつらマジキチだし
あいつらマジキチだし
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:53:25 ID:YYfDf/bg0
マゾキチ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:54:59 ID:YYfDf/bg0
誤爆した
ってか何のスレだここ
ってか何のスレだここ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:20:41 ID:itT7yQjr0
アトラス厨とデモンズ厨がきえれば無問題
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:50:21 ID:dHpUs97L0
この流れは誰もが遊んでるような戦闘が面白いゲームがないのが問題だな
メーカーはがんばれ！
メーカーはがんばれ！
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:15:50 ID:p5NW4uQU0
ID:IDnUmlnG0
マジキチ
マジキチ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:17:03 ID:1u8ODqBR0
ドラゴンボール 強襲サイヤ人
っていうかドラゴンボール全般のあのカードを選ぶってのはどうなんだ
いつも最善の手が打てるわけじゃないっていうあれ
っていうかドラゴンボール全般のあのカードを選ぶってのはどうなんだ
いつも最善の手が打てるわけじゃないっていうあれ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:27:06 ID:IDnUmlnG0
とにかくアトラス厨が面白いRPG
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 11:36:46 ID:i0SneUHR0
>>218
・DQFFのパクリシステム（ＵＩと名前を変えただけ）
同じFF同士でもシステムがかなり違うのにFFとDQを並列にしてるだけで頭おかしいだろ。
こんなこといったら全てのRPGが何らかのRPGのパクリになっちゃうなｗ
そもそもアトラスゲーと一括りにして叩いてる時点で他でやってくれって感じ。
・理不尽な戦闘バランス（クソゲー系のバランス）
こういうやつがいるから戦闘で全滅しないつまらないゲームばっかり出るんだな。
他のところもまるで戦闘に関係ないしあほすぎ。
>>204
これももうね、単純に戦闘部分ですぐれてるとこないじゃん。
結局ただの覚えゲーってことでいいな。
・DQFFのパクリシステム（ＵＩと名前を変えただけ）
同じFF同士でもシステムがかなり違うのにFFとDQを並列にしてるだけで頭おかしいだろ。
こんなこといったら全てのRPGが何らかのRPGのパクリになっちゃうなｗ
そもそもアトラスゲーと一括りにして叩いてる時点で他でやってくれって感じ。
・理不尽な戦闘バランス（クソゲー系のバランス）
こういうやつがいるから戦闘で全滅しないつまらないゲームばっかり出るんだな。
他のところもまるで戦闘に関係ないしあほすぎ。
>>204
これももうね、単純に戦闘部分ですぐれてるとこないじゃん。
結局ただの覚えゲーってことでいいな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:03:46 ID:9bMnsLeF0
これがアトラス脳か
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:58:03 ID:Tr36kGrfO
本日のNGID ID:9bMnsLeF0
つーか活動時間帯…
つーか活動時間帯…
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 16:56:19 ID:PcP/pfGiO
>>224
無理矢理すぎわろたｗｗ
無理矢理すぎわろたｗｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 17:51:40 ID:inMQTGrCO
なんかSO4をゴリ押しバトルと思いたくない奴が住み着いてんだよね
＞そのプレイヤーの発想と設定次第
とか言いだしたらSO4に限らずキリが無い
誤魔化してるだけ
＞そのプレイヤーの発想と設定次第
とか言いだしたらSO4に限らずキリが無い
誤魔化してるだけ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:24:29 ID:riSvK63F0
面白くないわけじゃないがゴリ押しゲーなのも事実だよね
隙の少ない技がインフレしてるというか
隙の少ない技がインフレしてるというか
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:40:26 ID:12RxFyIz0
結局ライトを捨てきれないって事だろ？
救済策と称したおかしな仕様で、わざわざ虫姫虫ふたみたいに難易度分けてあるのにユーザーはそれに応じてちゃんと分けられてない
救済策と称したおかしな仕様で、わざわざ虫姫虫ふたみたいに難易度分けてあるのにユーザーはそれに応じてちゃんと分けられてない
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:51:42 ID:QqYpoeGW0
やるからにはギャラクシーでやりたいですし
虫もマニアックでやるように
虫もマニアックでやるように
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:00:44 ID:12RxFyIz0
日本語おかしかった
救済策と称したおかしな仕様のおかげで、わざわざ難易度分けられてるのに
ユーザーの住み分けがちゃんと為されていない
って事にしてくれ
3の頃、いや2からそうだよな。AAA自体の未練なのか（スク）エニから言われてんのか知らんが
救済策と称したおかしな仕様のおかげで、わざわざ難易度分けられてるのに
ユーザーの住み分けがちゃんと為されていない
って事にしてくれ
3の頃、いや2からそうだよな。AAA自体の未練なのか（スク）エニから言われてんのか知らんが
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:27:54 ID:4IXxa3RL0
そりゃそうだろ
SO4で高難易度が最初から選べるならともかく、高難易度をやるための作業がゴリ押しなんだからしょうがないでしょ
SO4で高難易度が最初から選べるならともかく、高難易度をやるための作業がゴリ押しなんだからしょうがないでしょ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:42:41 ID:mHZzWbDPO
ゴリ押しも結構楽しかったけどね
リンクコンボは爽快でラッシュモードはSAでスピード感増すし、サイトアウトはクリティカルが気持ち良く
ジャンプ攻撃や密着攻撃もあってなかなか多彩で
リンクコンボは爽快でラッシュモードはSAでスピード感増すし、サイトアウトはクリティカルが気持ち良く
ジャンプ攻撃や密着攻撃もあってなかなか多彩で
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 10:31:06 ID:UCOxNJTy0
ごり押しができないRPGだったらミンサガオススメ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 10:55:02 ID:kn4rA3FVO
できないこともない。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:04:54 ID:xIZayMyK0
>>265
どっちがだよｗ
そんな中でうなずけるの技少ない。タゲ変更くらいだもん
>>266
だから他のゲームにもいえるてことだから
無理やりないちゃもんてことでしょ
まあ別にごり押しなのは否定せんよ
ただバランスは悪くない
どっちがだよｗ
そんな中でうなずけるの技少ない。タゲ変更くらいだもん
>>266
だから他のゲームにもいえるてことだから
無理やりないちゃもんてことでしょ
まあ別にごり押しなのは否定せんよ
ただバランスは悪くない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:30:52 ID:vKCVF0lD0
アトラス厨きめぇぇぇｗｗｗｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:13:46 ID:102ddsq30
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:45:07 ID:Ng2AqZbi0
敵味方がパーティ単位で一定回数分行動して、弱点攻撃などで
行動回数が増減するプレスターンバトルは普通に面白かったけどな
メガテンもアバチュも
構造がシンプルだし戦略性も結構楽しめる
あのテンプレ動画でその面白さはたぶん伝わらないので
あれ貼ったやつがそもそもおかしい
行動回数が増減するプレスターンバトルは普通に面白かったけどな
メガテンもアバチュも
構造がシンプルだし戦略性も結構楽しめる
あのテンプレ動画でその面白さはたぶん伝わらないので
あれ貼ったやつがそもそもおかしい
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:09:23 ID:X6PMNlr00
巧い動画って無駄がない分、プレイしたことある人じゃないとどうすごいのかとか分からないんだよなｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:10:18 ID:N+ecSoUSO
未プレイの人間がやりこみ動画見ても
効率重視で同じ技連発じゃん、とか
ノーダメできる？全自動できる？簡単そうだってなるからね
俺はD2のコンボ動画を見てから再プレイしたって経験があるけど
それだって、もし未プレイならちっさいキャラがちょこちょこ動いてるだけにしか見えんだろうし
効率重視で同じ技連発じゃん、とか
ノーダメできる？全自動できる？簡単そうだってなるからね
俺はD2のコンボ動画を見てから再プレイしたって経験があるけど
それだって、もし未プレイならちっさいキャラがちょこちょこ動いてるだけにしか見えんだろうし
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:40:42 ID:hUXO3FEq0
まあここはやりこみゲーマー向きのスレだしな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 15:12:22 ID:Z0IIGi9D0
隠しボス戦の動画なんかは往々にして同じ技の連発だったり
ひたすらフルボッコにする内容のものが多いけど、まぁ大抵のRPGはやり込んだら最終的にはそうなるか
ひたすらフルボッコにする内容のものが多いけど、まぁ大抵のRPGはやり込んだら最終的にはそうなるか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 09:53:58 ID:ahOA1XeZ0
巧いかどうかはさておきラスレムなんかは動画初見の人の印象はあまりよくないかもね
まあ実際プレイ前は自分もそんな感じだったんだけどいざ遊んでみたら大ハマリした
しかしリーダーユニットに関してはせめてあと3、4人枠が欲しかったな
いや確かにバランスは良好なんだけどやっぱりいろんなキャラ使ってみたい
まあ実際プレイ前は自分もそんな感じだったんだけどいざ遊んでみたら大ハマリした
しかしリーダーユニットに関してはせめてあと3、4人枠が欲しかったな
いや確かにバランスは良好なんだけどやっぱりいろんなキャラ使ってみたい
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:50:39 ID:eV6Rg8JJ0
箱○ラスレムはあくまで有料体験版だからな
ラスレムをしっかり楽しみたければ現状ではPC版を買うしかない
ラスレムをしっかり楽しみたければ現状ではPC版を買うしかない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:26:25 ID:VbNtgGOa0
最後までできる体験版パネェっス
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10:03:15 ID:0U5lT24C0
SO4のバトルが面白いのは序盤だけ。
途中から何も考えずＬＲ連打するだけの方が強くなる。
あまりにも作業チックで、戦略も何もない。
マジでこれならドラクエとかのコマンドバトルのがよっぽどマシ。
途中から何も考えずＬＲ連打するだけの方が強くなる。
あまりにも作業チックで、戦略も何もない。
マジでこれならドラクエとかのコマンドバトルのがよっぽどマシ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:34:38 ID:/Tp5UPFT0
敵浮いてるときにLR連打してもスカるんじゃね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17:16:58 ID:OjT5JVX/O
屁理屈w
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17:27:10 ID:7kXXPyGMO
コマンドバトルと言えばグラXだな
280円で買ったのに戦闘にハマりまくった
280円で買ったのに戦闘にハマりまくった
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 04:39:37 ID:sdKW4ioSO
戦闘が面白いRPG？
ガーディアンヒーローズに決まってるだろ
ガーディアンヒーローズに決まってるだろ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:20:16 ID:Xb0dnFpn0
あれはRPGじゃなくてアクションじゃないのか
レベルとかあるけども
それに面白いのは最初だけで結局無双と同じようにボタン連打だ
一番楽しいのは対戦でのごちゃごちゃで戦略性とかあったもんじゃないしな
１周何時間か忘れたけど、あれを昨今のRPGのように５，６０時間遊べるかというと
無理だな
レベルとかあるけども
それに面白いのは最初だけで結局無双と同じようにボタン連打だ
一番楽しいのは対戦でのごちゃごちゃで戦略性とかあったもんじゃないしな
１周何時間か忘れたけど、あれを昨今のRPGのように５，６０時間遊べるかというと
無理だな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:57:34 ID:6JzxHVoS0
> あれを昨今のRPGのように５，６０時間遊べるかというと
> 無理だな
別に時間は関係ないだろ
> 無理だな
別に時間は関係ないだろ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:18:34 ID:KF/lN0Go0
まあ戦闘がおもしろいゲームは個人的に何時間でも遊べるけどな。
すぐ飽きるってことは浅いって部分もあるでしょ。
すぐ飽きるってことは浅いって部分もあるでしょ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:15:17 ID:tfSFAYIH0
>>292
>>293が補足してくれたが
瞬間的に面白いのも面白いといえるのは違いないけど
それが何十時間て続いたときにそれがずっと面白い状態なのかどうかってのが
一番戦闘を語る上で重要だとおもうんだけど？
>>293が補足してくれたが
瞬間的に面白いのも面白いといえるのは違いないけど
それが何十時間て続いたときにそれがずっと面白い状態なのかどうかってのが
一番戦闘を語る上で重要だとおもうんだけど？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:34:04 ID:RlVptjAaO
ボコスカウォーズの戦闘が面白い
敵にぶつかれば自動的に勝敗が決まるのだが
勝てるかどうかはランダムなので実にリアリティがある
コマンド選ばないと戦えないゲームとかめんどくてやってられん
ここまで気軽にプレイできるゲームが他にあるだろうか？いや、ない
敵にぶつかれば自動的に勝敗が決まるのだが
勝てるかどうかはランダムなので実にリアリティがある
コマンド選ばないと戦えないゲームとかめんどくてやってられん
ここまで気軽にプレイできるゲームが他にあるだろうか？いや、ない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:52:03 ID:ZkYkWuva0
シングルプレーヤー→発売直後にクリアして売った奴
マルチプレーヤー→定期的にプレイして友達を増やした奴
この辺が勝ち組だろうな
マルチプレーヤー→定期的にプレイして友達を増やした奴
この辺が勝ち組だろうな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:36:57 ID:Yom7H/MHO
SO4も結局はインアン、ラスレムコースだったな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:01:33 ID:I8D73pOQ0
何が？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:06:01 ID:GnKHW5Lw0
売り上げが
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:16:51 ID:KhIfsDZuO
値崩れ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:22:14 ID:DaSFsHUc0
主人公のイケメン具合
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:31:11 ID:MYap4dIl0
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 07:10:30 ID:GdeeTarU0
ラスレムはともかく、インアンは未だに新品4～5000円代じゃね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:42:16 ID:ZokItTm90
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:11:57 ID:9f15Pq2E0
アトラス厨がまた発狂かよｗ
DQFFを晒してもお前らのキモゲーはクソゲーだからなｗ
DQFFを晒してもお前らのキモゲーはクソゲーだからなｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:07:50 ID:ZokItTm90
別にアトラス厨ではないよ、ペルソナとか嫌いだし
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:48:48 ID:mh4MA9YW0
いくらネタがないからってアホに絡むなよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:07:41 ID:itNbo5EB0
向き不向きというか、信者とアンチが多すぎて、何を言ってもどうせ何らかの形で噛み付かれるだけだろ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:40:50 ID:AY0K3zTs0
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:17:47 ID:Z+ZUM1MA0
結構前からそんなだった気がするけどなぁ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 05:39:00 ID:TsbkTaWB0
ウィザードリィ
一撃一撃に凄い重みを感じるゲーム
「首を跳ねられた！」
の文字をはじめて見たときのあの衝撃は忘れられない
一撃一撃に凄い重みを感じるゲーム
「首を跳ねられた！」
の文字をはじめて見たときのあの衝撃は忘れられない
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:11:35 ID:O4ZuHnXG0
はいはい昔のゲーム知っててすごいね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:10:37 ID:J5b+ejvW0
うんこ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:12:44 ID:/5spNGBPO
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:25:56 ID:AKcJR1n3O
ショパンの夢が意外と面白い。
敵の攻撃のタイミングに合わせるだけの、単純な防御と反撃が実に良い。
敵の攻撃のタイミングに合わせるだけの、単純な防御と反撃が実に良い。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:49:37 ID:WXQfu8hoO
グランディア３
戦闘「が」おもしろい
戦闘「が」おもしろい
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:11:00 ID:+RAMRZ0C0
>>316
3・・・・Ｘやってみ？
3・・・・Ｘやってみ？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:27:47 ID:NQFO1IAc0
俺はXより3だな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:40:37 ID:hLz9RF5f0
>>315
そんなあなたに「つぐない」
そんなあなたに「つぐない」
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:02:41 ID:LfiET5x/O
エロゲみたいなタイトルだなｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:12:29 ID:h932vyfv0
>>315
マリオＲＰＧでもやってろよ
マリオＲＰＧでもやってろよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:45:24 ID:optUPffA0
グランディアは3なんて出てませんよ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:19:51 ID:Xf4edn2K0
3は出てませんが、3（笑）なら出てますよ（笑）
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:28:41 ID:EHRSVdKn0
３を馬鹿にしてるやつは戦闘以外で見てる、もしくはやってないけど
たたかれてるからたたいてるってやつだな
戦闘だけなら結構ありだよ
たたかれてるからたたいてるってやつだな
戦闘だけなら結構ありだよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:15:06 ID:TwxvDA1+O
３はエクスリーム以上にバランスが悪いのがな
エンカウントキャンセルしやすいのは良かったけど
まあ、どっちもシステム的に大差ないしここではエクスリームが持ち上げらすぎな気もするが
エンカウントキャンセルしやすいのは良かったけど
まあ、どっちもシステム的に大差ないしここではエクスリームが持ち上げらすぎな気もするが
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:34:37 ID:Wg/jTCW8O
3はバトルボイスが酷すぎた
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:51:16 ID:qQHhLo9n0
3は味方の素早さが基本的に成長しないのがどうにも理不尽な印象しかなかったなあ
ヌルすぎると言われたXを反省してか、スキルが重複不可になってたのはどっちかというと好印象だったんだけども
ヌルすぎると言われたXを反省してか、スキルが重複不可になってたのはどっちかというと好印象だったんだけども
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:19:48 ID:VME8xF2p0
どっかのレビューでもＸの難易度ヌルいってあったけど本当か？
途中レベル上げまくってたら詰んだんだが。
あと上の方に挙がってたドラゴンボールのカードバトルは
面白かった。ＤＢのゲームってもうアクションしかないのな。
途中レベル上げまくってたら詰んだんだが。
あと上の方に挙がってたドラゴンボールのカードバトルは
面白かった。ＤＢのゲームってもうアクションしかないのな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:02:03 ID:BBhWH7AJ0
Xはヌルくはないと思うよ。
後半に入ると反則性能のスキルや魔法がバカスカ手に入るせいか、そう思われがちだけど。
後半に入ると反則性能のスキルや魔法がバカスカ手に入るせいか、そう思われがちだけど。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:00:14 ID:XFo4rLXEO
雑魚が結構強い
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:09:06 ID:h9/ltTge0
最近のリメイクだから戦闘システム古いままでOKって風潮が許せん
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:23:05 ID:X1zoeg/a0
具体例は
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:23:26 ID:OBA5lG9b0
自分の思うＸの欠点挙げてみる。
味方巻き込みによる攻撃の阻害（併走しちゃったり）
自チーム人数に対する雑魚敵の攻撃回数の多さ（特に多段系攻撃はストレスがたまる）
レベルに応じて敵が強くなる（雑魚が硬すぎる）
他は言うことなし、完璧。単純ながら奥深く、やりこみもアツい。
ゲームアーツのセーブロードの早さとかってすごいね。
早くグランディア3だしてくれ。
味方巻き込みによる攻撃の阻害（併走しちゃったり）
自チーム人数に対する雑魚敵の攻撃回数の多さ（特に多段系攻撃はストレスがたまる）
レベルに応じて敵が強くなる（雑魚が硬すぎる）
他は言うことなし、完璧。単純ながら奥深く、やりこみもアツい。
ゲームアーツのセーブロードの早さとかってすごいね。
早くグランディア3だしてくれ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:44:36 ID:xydFtgwr0
もっと強いボスが欲しいとか、一部技の(ギガヴァニッシュとか)の
エフェクトが長いとか（エフェクト短縮機能がほしい）とかくらいか・・・
敵固くて必殺技ゲー化はし易かったな
早く３来ないかなー
エフェクトが長いとか（エフェクト短縮機能がほしい）とかくらいか・・・
敵固くて必殺技ゲー化はし易かったな
早く３来ないかなー
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:57:56 ID:h9/ltTge0
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:35:10 ID:n6q3qQsg0
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:57:54 ID:HTg7mFg30
Q「具体例は？」
A「リメイク作品全般(ｷﾘｯ」
A「リメイク作品全般(ｷﾘｯ」
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:03:27 ID:UQ4Kuutg0
>>337
君恥ずかしくないの？
君恥ずかしくないの？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:22:46 ID:ihDypdEF0
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:30:26 ID:b3iKEvTT0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ これ見る度に小学校時代悪ガキが相手茶化す時に使ってた手法を思い出す。
| |r┬-| | それを喜んで使ってるってことはやっぱりそのくらいの年齢なんだよね？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ これ見る度に小学校時代悪ガキが相手茶化す時に使ってた手法を思い出す。
| |r┬-| | それを喜んで使ってるってことはやっぱりそのくらいの年齢なんだよね？
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341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:42:44 ID:cuCcE2HS0
リメイク作品でシステムがほとんど一緒なんておもいつかんがな・・・
最近だとDSFF3くらいか？
今思いついたのでも
WA:F、DSFF4、KHReCoM、TODとか、それぞれ作り直されてるとおもうがね
最近だとDSFF3くらいか？
今思いついたのでも
WA:F、DSFF4、KHReCoM、TODとか、それぞれ作り直されてるとおもうがね
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:23:24 ID:G8B5er770
有名どころではＤＳのクロノトリガーとかもシステム変更なしかな。
ユーザーとしては必ずしもシステム変えて欲しいとは思わないな。複雑化は面倒だし。
メーカーもローリスク、ハイリターンが望ましいと考えるだろうし。
ミンサガのようにチャレンジングな改良して成功してる例もあるけどさ。
ユーザーとしては必ずしもシステム変えて欲しいとは思わないな。複雑化は面倒だし。
メーカーもローリスク、ハイリターンが望ましいと考えるだろうし。
ミンサガのようにチャレンジングな改良して成功してる例もあるけどさ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:38:41 ID:cuCcE2HS0
クロノはもうリメイクというか、あんなの単なる移植レベルだろｗ
グラ自体も変わってないし
グラ自体も変わってないし
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:00:02 ID:xiGX5i2z0
クロノDSはやたらリメイク扱いされるよなあｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:47:21 ID:H+UA3uMuO
スクエニの商売根性なめんな！！
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:27:20 ID:/CNfd8bs0
多少は変えるからこそのリメイクなのに
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:17:19 ID:H+UA3uMuO
アドベントチルドレンの完全版を新作として捉えてほしいとか言いだすとこだからな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:32:12 ID:asaD3D9LO
スクなんとかってとこはもう過去の遺産にすがりつくしか能がない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:37:12 ID:1jmxYFqdO
ターンバトルや、コマンドバトルの戦闘はグランディアＸ、
ミンサガ、マナケミア辺りで完成された完があるよな
ＶＰ２の様なセミリアルバトルや、戦ヴァルみたくＴＰＳが流行るんだろうか
ミンサガ、マナケミア辺りで完成された完があるよな
ＶＰ２の様なセミリアルバトルや、戦ヴァルみたくＴＰＳが流行るんだろうか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:44:27 ID:SZ1GVFHY0
バテン1クリアしたので、評判の良いバテン2を早速始めてみた
戦闘快適になり過ぎてて吹いた
戦闘快適になり過ぎてて吹いた
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:57:46 ID:/C5nraDIO
リアルタイムが流行りそう
コマンドは廃れる
コマンドは廃れる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 03:10:35 ID:R+7X+Ybo0
流行りしそうってもう十分流行ってるだろ
ウェイトコマンドもウェイトコマンドなりのいいところがあるし
リアルタイムはリアルタイムでいいところがある
それを語るのがこのスレだ
ウェイトコマンドもウェイトコマンドなりのいいところがあるし
リアルタイムはリアルタイムでいいところがある
それを語るのがこのスレだ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:27:00 ID:8BUfnpjDO
エンドオブエタニティ面白そうだ
以下転載
◆バトルシステム「t･A･B」について
○戦闘の流れは以下の通り。
１．任意のキャラクターを選択。
２．移動と攻撃を行う。
３．3人が行動を終える。
４．１～３を繰り返す。
５．戦闘終了。
○敵のターンは存在せず、敵の攻撃は操作中のキャラに対してのみ行われる。
○キャラの行動には制限時間があり、その時間内に移動/攻撃/武器の切り替えを行う。
・移動と武器の切り替えに関しては、制限時間内であれば何度でも可能。
・逆に攻撃を行うと制限時間が余っていてもそこで行動終了となる。
○標的を選び攻撃ボタンを押すと、攻撃準備であるチャージが開始。チャージ終了後に攻撃可能になる。
・チャージは重ねることが可能。チャージすればするほどに攻撃の威力は増す。
・チャージ時間は敵に近ければ近いほど短くなる。
○事前に設定したルート上を移動しながら無敵状態となって敵に攻撃を仕掛ける「インビンシブル・アクション」
・発動にはI.S.ゲージをひとつ消費する。
・通常攻撃とは異なる派手な演出が発生し、その威力も絶大。
・通常攻撃と同じくチャージが必要だが、移動しながらのチャージが可能。
・移動ルートの選択が重要。
・移動ルート上の敵や障害物はジャンプで回避。
○装甲を有する敵は、装甲を備えた方向から攻撃してもダメージを与えることができない。
・装甲を破壊することで本体にダメージを与えることが可能となる。
・また、装甲を破壊することで、I.S.ゲージの回復、アイテム取得などといった恩恵も受けることができる。
○ダメージには「ダイレクトダメージ」「スクラッチダメージ」の2種類が存在。
・どちらのダメージになるかは使用する武器によって異なる。
・ハンドガン/グレネードなどは「ダイレクトダメージ」。ダメージ量は少ないがHPを即座に減少させられる。
・マシンガンは「スクラッチダメージ」敵に大きな仮ダメージを与える。仮ダメージは時間経過で回復するが、回復前に
「ダイレクトダメージ」を与えることにより、確定ダメージへと変化する。
以下転載
◆バトルシステム「t･A･B」について
○戦闘の流れは以下の通り。
１．任意のキャラクターを選択。
２．移動と攻撃を行う。
３．3人が行動を終える。
４．１～３を繰り返す。
５．戦闘終了。
○敵のターンは存在せず、敵の攻撃は操作中のキャラに対してのみ行われる。
○キャラの行動には制限時間があり、その時間内に移動/攻撃/武器の切り替えを行う。
・移動と武器の切り替えに関しては、制限時間内であれば何度でも可能。
・逆に攻撃を行うと制限時間が余っていてもそこで行動終了となる。
○標的を選び攻撃ボタンを押すと、攻撃準備であるチャージが開始。チャージ終了後に攻撃可能になる。
・チャージは重ねることが可能。チャージすればするほどに攻撃の威力は増す。
・チャージ時間は敵に近ければ近いほど短くなる。
○事前に設定したルート上を移動しながら無敵状態となって敵に攻撃を仕掛ける「インビンシブル・アクション」
・発動にはI.S.ゲージをひとつ消費する。
・通常攻撃とは異なる派手な演出が発生し、その威力も絶大。
・通常攻撃と同じくチャージが必要だが、移動しながらのチャージが可能。
・移動ルートの選択が重要。
・移動ルート上の敵や障害物はジャンプで回避。
○装甲を有する敵は、装甲を備えた方向から攻撃してもダメージを与えることができない。
・装甲を破壊することで本体にダメージを与えることが可能となる。
・また、装甲を破壊することで、I.S.ゲージの回復、アイテム取得などといった恩恵も受けることができる。
○ダメージには「ダイレクトダメージ」「スクラッチダメージ」の2種類が存在。
・どちらのダメージになるかは使用する武器によって異なる。
・ハンドガン/グレネードなどは「ダイレクトダメージ」。ダメージ量は少ないがHPを即座に減少させられる。
・マシンガンは「スクラッチダメージ」敵に大きな仮ダメージを与える。仮ダメージは時間経過で回復するが、回復前に
「ダイレクトダメージ」を与えることにより、確定ダメージへと変化する。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:17:39 ID:/C5nraDIO
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:41:58 ID:JV9P/SrkO
ん？ショパン？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:25:42 ID:ehIJCuOw0
聞いたことない名前かと思ったらAAAとセガ組んだアレか
確かに早く動いてるところ見たいなあ
確かに早く動いてるところ見たいなあ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:16:40 ID:r5MRzyFU0
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:22:00 ID:R+7X+Ybo0
いやぁ個人的に俺はそのまとめみたときに、うわっっておもったけどね
まぁAAAらしくアクション要素を期待していたからなぁ
ショパンか、戦ヴァルってかんじか？
まぁAAAらしくアクション要素を期待していたからなぁ
ショパンか、戦ヴァルってかんじか？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:25:35 ID:JTn6krls0
VP2以降、部位破壊の要素好きだねAAA
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:03:06 ID:xKs8hs/RO
>>353
SOBSの通信対戦みたいな感じなのかな
SOBSの通信対戦みたいな感じなのかな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:55:58 ID:p8R/vauY0
ダイレクトダメージとスクラッチダメージは、なんとなくアンサガのHP攻撃力とLP攻撃力を思い出すな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:29:10 ID:OQR7jA3/O
位置取りが重要らしいよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:29:03 ID:Hc+6SuhBO
銃とAAAの組み合わせは想像がつかなくて、凄く楽しみ
同じみのイセリアやガブリエは銃で戦うんかなー？
同じみのイセリアやガブリエは銃で戦うんかなー？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:42:35 ID:/sw1ebSJ0
SO4とTOVが面白かったわ～。
テンプレのやつほぼやってるけど負けてないよ。っていうか上。
SO4を見る目は厳しすぎ。
SO4を見るぐらい厳しい目で他のも見てみたらって思う。
テンプレのやつほぼやってるけど負けてないよ。っていうか上。
SO4を見る目は厳しすぎ。
SO4を見るぐらい厳しい目で他のも見てみたらって思う。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:54:58 ID:ozt1yhlFO
楽しめたのは何よりだが、勝ち負けじゃないから
そんなことも分からんの？
そんなことも分からんの？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:11:36 ID:GSZ3jdvZ0
勝ちまけじゃないなｗ
勝ち負けでいうならSO4よりSO3のほうが面白かったし
勝ち負けでいうならSO4よりSO3のほうが面白かったし
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:33:41 ID:J5/N1xBT0
俺はSO4の方がよかったけどな
プロテクトシステム待ち強すぎるし
プロテクトシステム待ち強すぎるし
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:18:41 ID:eIDHrjibO
SO3は今までやったRPGの中で最も戦闘が面白かったけど、SO4は自分の中でそれを軽く超えたな
リンクコンボは爽快、サイトアウトからのクリティカルも気持ち良い、困った時のラッシュと色々出来て楽しい
でも個人的には敵もラッシュモードになるのが最も熱かった
雑魚戦でもダレずになったし、より戦略を求められるようになってた
リンクコンボは爽快、サイトアウトからのクリティカルも気持ち良い、困った時のラッシュと色々出来て楽しい
でも個人的には敵もラッシュモードになるのが最も熱かった
雑魚戦でもダレずになったし、より戦略を求められるようになってた
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:22:16 ID:wt7UcL7RO
毎度の事ながらあのゴリ押しゲーをよくそこまで誉めれるわ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 04:13:42 ID:zRzdGKpo0
エンドオブエタニティの戦闘実機動画、公式にあがってる。時間、短いけど。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 12:25:49 ID:XLehlDSFO
RPGぽさが無くて吹いた。
動画見た限りじゃ、アクションゲームにしか見えない。
動画見た限りじゃ、アクションゲームにしか見えない。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:08:46 ID:IzlJ4Fw00
いまどきの流行だからな、そーゆーの
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:16:24 ID:xxAwHkTo0
>>369
お前が少数派ってことに早く気付け
お前が少数派ってことに早く気付け
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:32:19 ID:89nHb5XW0
SO3は戦い方に気づかずにゴリ押しでプレイしたらシナリオ進む毎のレベル上げにむちゃくちゃ時間がかかったなぁ～
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:51:45 ID:hFuOIeWH0
最新のファミ通でSO4の戦闘面白いに票入りまくってたな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:42:31 ID:bnlmLhESO
SO4以上に戦闘が面白いRPGを知らないわ
2位は他を大きく引き離してSO3だけど
2位は他を大きく引き離してSO3だけど
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:45:37 ID:2lcpQjVA0
SO4の戦闘面白かったけど俺はVP2の戦闘の方が好きだな
部位破壊楽しすぎる
部位破壊楽しすぎる
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:03:23 ID:Qmpk3GDgO
ファミコンの『ウィロー』が面白い
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 08:35:50 ID:XGf0ZXuJ0
懐かしすぎる、まあたしかに結構面白かったけどなんで今更ｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:12:59 ID:5KQWGvswO
アクションRPGの戦い方は基本好きだ
大神とか
大神とか
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:39:34 ID:Cgtru5qBO
頼むからカプコンからアクションRPG出しておくれ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:54:00 ID:W4Z8AJIJ0
EOE楽しみだわ
http://blog.eoe.sega.jp/creator/entry_327/
しかしそれが出るまでの間に他になんか出てくんないかなぁ
もうこのスレで挙がってるのはほぼやっちゃってるんだよね
http://blog.eoe.sega.jp/creator/entry_327/
しかしそれが出るまでの間に他になんか出てくんないかなぁ
もうこのスレで挙がってるのはほぼやっちゃってるんだよね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:01:28 ID:YJDUd3SoO
追求してるなぁ
バトルシステム作るのってめちゃくちゃ面倒で難しそうなのに
バトルシステム作るのってめちゃくちゃ面倒で難しそうなのに
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:26:03 ID:Mum53KoT0
あいかわらずシステムに拘ってるねえ、頑張ってほしい
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:02:49 ID:S30CwPD1O
発売日が一番近い奴では、マグナカルタ２に期待してる。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:24:09 ID:sDHJL4D80
さすがにそれはあんまり期待しない方が良いぞ…前作酷かったし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:32:44 ID:S30CwPD1O
前作のクソゲぷりは素晴らしいものだった
２百円で売ってきた友人にクーリングオフを迫ったくらいだ
ただ、ホムペで今作のバトルを見る限りでは、出来が良さげなんだが…
２百円で売ってきた友人にクーリングオフを迫ったくらいだ
ただ、ホムペで今作のバトルを見る限りでは、出来が良さげなんだが…
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:03:46 ID:zCfrhK6u0
マグナカルタ2は
インアンと白騎士をしょぼくした感じに見える
インアンと白騎士をしょぼくした感じに見える
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 15:47:49 ID:spBjJkd1O
インアンのショボい番か、切ないわ。
プロモーションは個人的に面白そうなんだけど。ドットハックよりは面白そうに見えたのに。
ラスレムをやり直してるんだが、やっぱり戦闘が面白い。
一作で終わらすには勿体ないシステムだ。
プロモーションは個人的に面白そうなんだけど。ドットハックよりは面白そうに見えたのに。
ラスレムをやり直してるんだが、やっぱり戦闘が面白い。
一作で終わらすには勿体ないシステムだ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:24:12 ID:l++rcOBj0
頭脳戦艦ガルの戦闘こそ至高の戦闘っていうネタはもういらないですか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:41:32 ID:RlVaNB330
ありゃSTGだろ…
いやスクロールロールプレイングゲームなんですよねごめんなさい
いやスクロールロールプレイングゲームなんですよねごめんなさい
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:22:27 ID:st1RRu7p0
>>353
面白そうだけど一歩間違えたら
武器持ち換えめんどくさい
装甲壊すのめんどくさいｏｒワンパターンで作業
システム色々あるけど結局ごり押しで大丈夫じゃん
とかになりかねんからバランス調整とかがキモだな
面白そうだけど一歩間違えたら
武器持ち換えめんどくさい
装甲壊すのめんどくさいｏｒワンパターンで作業
システム色々あるけど結局ごり押しで大丈夫じゃん
とかになりかねんからバランス調整とかがキモだな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:53:07 ID:352REPxdO
凝ってるシステムに多少の面倒臭さはつきものだ。
それ以上のおもしろさや戦略性があって奥が深いシステムなら問題ない
それ以上のおもしろさや戦略性があって奥が深いシステムなら問題ない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:52:19 ID:wUUxmDiJ0
AをするためにはBが必要で、BをするにはCが必要で・・・
複雑にすればするほど、効率求められちゃう部分があるからね
もちろんそういう「巧い手」を考えるのもプレイングの一環なわけだけども
複雑にすればするほど、効率求められちゃう部分があるからね
もちろんそういう「巧い手」を考えるのもプレイングの一環なわけだけども
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:36:25 ID:FaKtSl+u0
逆に言うと、シンプルで（面倒くさくなく）おもしろいシステムってのはもう出尽くされた感があるね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:31:17 ID:7hDKWjGRO
全く話の流れに出てないが、>>382のリンク先でブログの記事書いてる北尾雄一郎って人、
SO3やVP2のバトルプログラム担当してた人だよね。
神戦闘システムになることはほぼ間違いないだろうな。今から楽しみ
SO3やVP2のバトルプログラム担当してた人だよね。
神戦闘システムになることはほぼ間違いないだろうな。今から楽しみ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:45:09 ID:mGkKFSDb0
20 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 08:53:10 ID:oo7GApEW0
EOEのスタッフが決まったみたいだな
ディレクター:勝呂隆之（VP2）
シナリオ:則本真樹（SO1、SO2、VP）
バトルプログラマー:北尾雄一郎（SO3、VP、VP2）
EOEのスタッフが決まったみたいだな
ディレクター:勝呂隆之（VP2）
シナリオ:則本真樹（SO1、SO2、VP）
バトルプログラマー:北尾雄一郎（SO3、VP、VP2）
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 11:27:53 ID:6+LQL+wk0
せめて発売されてから書き込んでくれ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 12:15:23 ID:9h/i3gYQ0
妄想でしかないからな
アマゾンのレビューも発売前のゲームに（ｒｙ
アマゾンのレビューも発売前のゲームに（ｒｙ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:27:11 ID:oryPqKRF0
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 03:25:58 ID:E/IK+WUh0
パンツァードラグーンRPGの戦闘は面白かった記憶がある
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 03:44:35 ID:X3EIzng9i
>>401
あれはよかった
・敵の四方に移動して弱点を狙ったり攻撃を避ける「位置取りバトル」
・3ゲージまで溜められる変則的なアクティブタイム
・攻撃ー心技／防御ー機動を自由に割り振って戦局に応じて変形させる「モーフィング」
ただ戦闘評価エクセレントを狙うと防御技（ツァーノス）ばっか使うことになって、結局位置取りどうでもよくなるんだよな。
機動／攻撃に振り切らせて、被弾を気にせず位置取りだけで瞬殺するのか楽しかったな。
あれはよかった
・敵の四方に移動して弱点を狙ったり攻撃を避ける「位置取りバトル」
・3ゲージまで溜められる変則的なアクティブタイム
・攻撃ー心技／防御ー機動を自由に割り振って戦局に応じて変形させる「モーフィング」
ただ戦闘評価エクセレントを狙うと防御技（ツァーノス）ばっか使うことになって、結局位置取りどうでもよくなるんだよな。
機動／攻撃に振り切らせて、被弾を気にせず位置取りだけで瞬殺するのか楽しかったな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 12:34:53 ID:hNRq3IrFO
AZELか懐かしいな
位置取りバトルも面白かったし、パラメータでドラゴンの
見た目が変わったり、とにかく目新しさが満載だった。
4枚組みなのにボリュームがアレだったけど
リメイクしてくんねーかなー
位置取りバトルも面白かったし、パラメータでドラゴンの
見た目が変わったり、とにかく目新しさが満載だった。
4枚組みなのにボリュームがアレだったけど
リメイクしてくんねーかなー
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 13:24:42 ID:HQMnyOx0O
ゼノサーガのEP2の戦闘だな
ただ複雑すぎると不評だったのかEP3ではつまらん戦闘システムになってしまった
ただ複雑すぎると不評だったのかEP3ではつまらん戦闘システムになってしまった
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:40:02 ID:Dot60hxv0
グランディア3不評のひとつ行動値固定
シレンみたくLVリセツト制にすれば固定しなくとも抑制できてｳﾏｰで、強力な魔法もガンガン使えんし
次あればぜひ導入してほしいシステム
シレンみたくLVリセツト制にすれば固定しなくとも抑制できてｳﾏｰで、強力な魔法もガンガン使えんし
次あればぜひ導入してほしいシステム
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 23:17:08 ID:VUd4+KmD0
>>404
複雑というかテンポ悪すぎだろ
複雑というかテンポ悪すぎだろ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:29:48 ID:MCWLYQGI0
>>406
ザコ敵ですら弱点属性突かないとダメージ与えられないしブレイクしないとまともに
ダメージ与えない。たしかに片手間に戦闘するにはめんどくさいな。そこがまた面白い
ターンごとのスロットも重要だからブーストタイミングも考えなきゃならん
ザコ敵ですら弱点属性突かないとダメージ与えられないしブレイクしないとまともに
ダメージ与えない。たしかに片手間に戦闘するにはめんどくさいな。そこがまた面白い
ターンごとのスロットも重要だからブーストタイミングも考えなきゃならん
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:35:36 ID:dVckevnZ0
そういうの好きなら
ブレイジングソウルズとかクロスエッジをお勧めしとくよ
ブレイジングソウルズとかクロスエッジをお勧めしとくよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:58:15 ID:LutrKYrO0
確かにクロスエッジはAPも考えないとだめだからあうかもしれんな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 21:21:54 ID:nISRMGBjO
携帯からで悪いんだが、バテン2の戦闘の楽しさ・魅力について誰かkwsk頼む
いまいちどんな感じなのかつかめないんです
いまいちどんな感じなのかつかめないんです
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 21:44:04 ID:dyMH8dtD0
>>410
PCでニコ動とか見れば何となくわかるんじゃないかな
バテン１とはかなり違ったシステムで始めは戸惑うけど
直に慣れて楽しめると思う。
3人連続で１つのターゲットを攻撃できたり（リレーコンボ）
使いどころが難しいけど、特定の条件で必殺技が使い放題になるモードがあったりと爽快感がある
これだけはどんなに文字で説明しても伝わらんかも・・・
迷ってるなら買ってよし
PCでニコ動とか見れば何となくわかるんじゃないかな
バテン１とはかなり違ったシステムで始めは戸惑うけど
直に慣れて楽しめると思う。
3人連続で１つのターゲットを攻撃できたり（リレーコンボ）
使いどころが難しいけど、特定の条件で必殺技が使い放題になるモードがあったりと爽快感がある
これだけはどんなに文字で説明しても伝わらんかも・・・
迷ってるなら買ってよし
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 08:47:10 ID:oUwayV/f0
一番の問題は売ってるかどうかなんじゃね？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:02:10 ID:c/pSGP0l0
そこでヤフオク
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:07:31 ID:juK5ANTf0
1も2も結構売ってると思うぞ
1のでかい箱はぜんぜん見かけないけど
なくしちゃったからほしいのに
1のでかい箱はぜんぜん見かけないけど
なくしちゃったからほしいのに
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 07:30:32 ID:2kldMvPc0
つか聞きっぱでレス返さないってどうよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:21:19 ID:hslaUxGI0
そんな仲良しこよしのスレでもないだろ、ここｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:08:08 ID:vjRAh7SN0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 06:58:07 ID:EiWqvEAQ0
話変えるが、ロロナはどうなるんだろ？
まあグラとかは置いといて、システム的には、旧来のアトリエよりマナケミア寄り、になるっぽいけど
あと戦闘曲の曲名が｢Furu-bokko｣と｢Maji-bukko｣って・・・
まあグラとかは置いといて、システム的には、旧来のアトリエよりマナケミア寄り、になるっぽいけど
あと戦闘曲の曲名が｢Furu-bokko｣と｢Maji-bukko｣って・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 07:45:08 ID:9b1avFBg0
元々戦闘重視のRPGでは無いし、言える事があるとすれば信者自重の一言だけ
発売されてもいないのに脳内妄想で勝手に持ち上げるのもいい加減にしとけ
発売されてもいないのに脳内妄想で勝手に持ち上げるのもいい加減にしとけ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 08:06:05 ID:EiWqvEAQ0
え、俺持ち上げ・・・た・・・？
ただマナケミアの戦闘が良かったから、
このスレ的な意味で期待してるだけなんだが
ただマナケミアの戦闘が良かったから、
このスレ的な意味で期待してるだけなんだが
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 08:15:05 ID:7by7GK+X0
ずっと戦闘をウリにしてきたシリーズならまだしも、「次も(は)面白い」という裏付けが無い
どうせ四日後(フラゲ含めると三日以内)には結果出るのだから、こんな過疎スレで今更希望的観測での会話は必要無い
どうせ四日後(フラゲ含めると三日以内)には結果出るのだから、こんな過疎スレで今更希望的観測での会話は必要無い
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 15:43:37 ID:qfOd/Ry10
ナンバリング的にはマナケミアもアトリエシリーズだし、ある程度シリーズとして期待出来る部分はあると思う
ただロロナは戦闘に関する情報が少な過ぎて未知数だな
まあ同時期で期待出来そうなのもあまり無いし、期待する人がいても良いんでない
ただロロナは戦闘に関する情報が少な過ぎて未知数だな
まあ同時期で期待出来そうなのもあまり無いし、期待する人がいても良いんでない
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:13:55 ID:78e9UGFV0
しかしフラゲ云々はゲハの連中のせいでまともな情報が来ないと予想
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 15:45:09 ID:/cbcUcRB0
そもそも戦闘が良かったのマナケミアだけで本来のアトリエシリーズじゃ全然だったでしょ
合成が面白きゃ良いやってだけで戦闘は元より期待してないなぁ
それで当たりだったら当たりで喜べば良いけどね
合成が面白きゃ良いやってだけで戦闘は元より期待してないなぁ
それで当たりだったら当たりで喜べば良いけどね
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 15:46:43 ID:/1Yt/a0X0
そう言えばアークライズってどうだったのよ
ボス戦が好評だが
てかアトリエ以降、FF13まで和製コマンドRPGは無いのかorz
アトラスとかサガチームがんばれよマジで
ボス戦が好評だが
てかアトリエ以降、FF13まで和製コマンドRPGは無いのかorz
アトラスとかサガチームがんばれよマジで
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:32:17 ID:7DJVtklG0
>>425
秘宝伝説はFF13より先じゃね？
秘宝伝説はFF13より先じゃね？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:52:01 ID:1yUFlaSu0
大御所DQ9はコマンドだろ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 21:48:27 ID:fvg8JB4nO
あー・・・まあドラクエはほら・・・ね？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:01:53 ID:pVSmeMiK0
このスレで受ける要素が無（ry
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:19:01 ID:xwbwr60sO
ドラクエはエフェクト地味なの多いよね
7のアルテマソードくらいしか派手と感じたのがなかった
7のアルテマソードくらいしか派手と感じたのがなかった
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:58:33 ID:k98DgXeT0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 02:02:09 ID:JsLu8qy20
今週発売じゃアガレストくらいだろ
戦闘がいいのは
まぁあれも戦闘そのものというより準備が楽しいパターンだけど
戦闘がいいのは
まぁあれも戦闘そのものというより準備が楽しいパターンだけど
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:56:54 ID:P2XU7JJDO
Vジャンプ読んだけどドラクエ9には必殺技があるみたいだね
あとモンスターズの同じ特技を使い続けると威力あがるシステムと8のテンションもあるらしい
あとモンスターズの同じ特技を使い続けると威力あがるシステムと8のテンションもあるらしい
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:32:01 ID:4DlRgYBAO
ドラクエより戦闘がつまらないRPGって知らないな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:57:39 ID:hsL1zE/o0
ポポロ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:05:03 ID:JBE4E59vO
神来とかテイルズのレジェンディアとか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 07:13:42 ID:57mZyavp0
ドラクエはバランスの良い単純な戦闘でゲーム苦手な人でも楽しめるようにしている
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 08:48:45 ID:cj9hcWpR0
いくらでもある
英雄伝説3～5(PC版)
ジルオール
ルナジェネシス
つーか、世間的な評価で見れば、ドラクエは上の方だろう
個人の好みなんざどうでもいい
そんな事言い出したら全部クソゲーになっちまうからな
1個人の価値観程アテにならんものは無い
英雄伝説3～5(PC版)
ジルオール
ルナジェネシス
つーか、世間的な評価で見れば、ドラクエは上の方だろう
個人の好みなんざどうでもいい
そんな事言い出したら全部クソゲーになっちまうからな
1個人の価値観程アテにならんものは無い
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:53:41 ID:GSi+8fm3O
＞1個人の価値観程アテにならんものは無い
自虐的だなｗ
自虐的だなｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:29:41 ID:ywgrOBUY0
EOEの戦闘動画きてるぞ
かなり面白そうにみえるが、これがうまく昇華できればいいけど
はたして
かなり面白そうにみえるが、これがうまく昇華できればいいけど
はたして
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:24:00 ID:08j20nfbO
少なくともコマンド戦闘の中ではかなり良さそうだな
AAAが作るとこうなるのか。SO3の人なのによくこんなコマンド戦闘も作れるな。すげぇよ
AAAが作るとこうなるのか。SO3の人なのによくこんなコマンド戦闘も作れるな。すげぇよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:05:23 ID:xpRakAJn0
コマンド戦闘で確定なのか？
見た感じ、コマンド戦闘ではないって話が多い気がするんだが
見た感じ、コマンド戦闘ではないって話が多い気がするんだが
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:40:48 ID:rigrDibD0
動き回りながら銃撃ってるなって印象しかない。まだ全然分からん
とりあえずカメラワークが良いから派手に見えるけど、
あのカメラワークはコマンド戦闘じゃないと実現しにくいはず
とりあえずカメラワークが良いから派手に見えるけど、
あのカメラワークはコマンド戦闘じゃないと実現しにくいはず
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:41:23 ID:FDk9BChy0
アクションであのカメラワークじゃ、前後不覚になっちゃうからね
VP2みたいな感じとかって話だけども
VP2みたいな感じとかって話だけども
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:28:33 ID:IEj284GV0
まだよくわからんね
TGSあたりで試遊出来ると良いな
TGSあたりで試遊出来ると良いな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:46:20 ID:n0XqwJZ/O
何でコマンド戦闘って言ってる奴多いんだろう。
戦闘の紹介記事とか読んだらわかるがコマンドなんて要素カケラも無いぞ。
感じとしては、敵も同時に動くショパンって感じだと思うが。
あと、カメラグルグル回るのは、
予めルート決めて自動で走るインビンジブル・アクションとかいうのやってる時だけだと思うぞ。
だから多少アクション要素があっても、カメラによりプレイを阻害されるという心配は多分しなくていい
戦闘の紹介記事とか読んだらわかるがコマンドなんて要素カケラも無いぞ。
感じとしては、敵も同時に動くショパンって感じだと思うが。
あと、カメラグルグル回るのは、
予めルート決めて自動で走るインビンジブル・アクションとかいうのやってる時だけだと思うぞ。
だから多少アクション要素があっても、カメラによりプレイを阻害されるという心配は多分しなくていい
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 01:37:34 ID:W1UUHZKc0
アクションではないんだよな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 02:04:26 ID:UgbDJys50
fallout3みたいなタイプのコマンド戦闘だと思うが
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 03:12:51 ID:+tOP8KpFO
ダンジョン内では見えてる敵とシームレスに戦闘開始
↓
行動するキャラと攻撃対象を選択（このとき時間は停止）
↓
キャラのチャージ開始
↓
移動しつつ任意の武器に切り替え、好きな位置とタイミングで攻撃
↓
次のキャラ
・キャラの行動には制限時間があり、タイムオーバーしたり攻撃を行うと一人のターンが終了
・敵との距離が近いほど攻撃に必要なチャージ時間が短くなり、チャージ量が多いほど威力も高まる
・厳密な敵のターンは無く、操作中のキャラにのみ攻撃を仕掛ける
基礎の基礎はこんな感じか
どちらにせよかなり独自色の強い戦闘だな。早くプレイしたいぜ
↓
行動するキャラと攻撃対象を選択（このとき時間は停止）
↓
キャラのチャージ開始
↓
移動しつつ任意の武器に切り替え、好きな位置とタイミングで攻撃
↓
次のキャラ
・キャラの行動には制限時間があり、タイムオーバーしたり攻撃を行うと一人のターンが終了
・敵との距離が近いほど攻撃に必要なチャージ時間が短くなり、チャージ量が多いほど威力も高まる
・厳密な敵のターンは無く、操作中のキャラにのみ攻撃を仕掛ける
基礎の基礎はこんな感じか
どちらにせよかなり独自色の強い戦闘だな。早くプレイしたいぜ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 04:39:34 ID:h3+7Dy270
スクエニの4とか出てたカウントダウンの奴がっかりっぽいみたいだな…ロマサガ4とか期待してたんだが
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 19:10:06 ID:+tOP8KpFO
FFという名前を使うしか能がないスクエニ
もう何も他に生み出せないんだな
もう何も他に生み出せないんだな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:37:10 ID:MQX6xH5i0
任天堂のマリオゼルダは綺麗なブランド
スクエニのFFDQは汚いブランド
スクエニのFFDQは汚いブランド
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:24:37 ID:lGENgGOR0
はいはいスレ違い
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:39:50 ID:hrYyQ59YO
そういやFF13はこのスレ的にはどうなんだろう。期待されてたりする？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:06:03 ID:Z1urWylG0
期待しないわけがない
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:07:18 ID:K6gF97tC0
色々言われてるけど個人的には結構面白いものになってくれると思ってる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:16:51 ID:MrYX1o1bO
精犬4の時もそんな事言ってる奴いたなあ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:55:41 ID:DJd7YEr90
VP2とVP咎の違いを教えてくれ
フリーランかマス移動かだけじゃないの？
フリーランかマス移動かだけじゃないの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:24:52 ID:wiHYcXQr0
・2は敵味方同時移動、咎はターン制
・2は基本的に4人で1ユニット、咎は1人で1ユニット
・2は攻撃回数がAPで決まる、咎は1と同じように固定攻撃回数制
・BREAK MODEとか部位破壊とかは咎には無し
基本はこの辺？
SRPG要素を付けた1というか、簡易版2というか
どちらかと言うと2より1に近い気がする
戦闘以外の全体的な作りも1に近い
・2は基本的に4人で1ユニット、咎は1人で1ユニット
・2は攻撃回数がAPで決まる、咎は1と同じように固定攻撃回数制
・BREAK MODEとか部位破壊とかは咎には無し
基本はこの辺？
SRPG要素を付けた1というか、簡易版2というか
どちらかと言うと2より1に近い気がする
戦闘以外の全体的な作りも1に近い
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:47:50 ID:/dr/Qh630
咎はマゾゲーというよりも我慢ゲー
どんなに攻撃したくてもまずは四方を取り囲んで攻撃した方がいいという罠
どんなに攻撃したくてもまずは四方を取り囲んで攻撃した方がいいという罠
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 02:51:47 ID:XfuyisIoO
俺もなんだかんだ言いつつFF13には期待してる。戦闘はしっかり作ってくれると思うんだ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:48:36 ID:rA2rvX+ZO
とりあえず召喚獣関連を何とかしてくれ
オーディンのネズミ顔はまぁ目を瞑れるが白騎士みたいに居座られるのは糞仕様すぎる
しかも召喚すると何故か仲間が全員引っ込むし。劣化ブルドラじゃねぇか
オーディンのネズミ顔はまぁ目を瞑れるが白騎士みたいに居座られるのは糞仕様すぎる
しかも召喚すると何故か仲間が全員引っ込むし。劣化ブルドラじゃねぇか
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:40:04 ID:vCXZA21NO
鳥山とかいう奴のインタビュー見る限りは期待できない
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 21:39:58 ID:RvVZu+LX0
FF10-2みたいに色々我慢できればFF13も戦闘は楽しめるかもしれない。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 21:46:54 ID:vPde7FJN0
インタビューという文字だけで判断してしまうのかい
ある程度判定できる体験版があるのに
体験版やる限りコマンド戦闘としては演出が過多なわけでもなく
テンポもよくてかなりいいものになるとおもうけどな
ある程度判定できる体験版があるのに
体験版やる限りコマンド戦闘としては演出が過多なわけでもなく
テンポもよくてかなりいいものになるとおもうけどな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:17:43 ID:U6v8hUeg0
ぶっちゃけ、発売されるまでは予想でしかないからなあ。
正直、未確定情報で叩くのは面白みにかける。
叩くなら出てから叩け。
正直、未確定情報で叩くのは面白みにかける。
叩くなら出てから叩け。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:56:12 ID:rA2rvX+ZO
あの体験版の戦闘は酷かったな。戦略も何もないただのボタン押し戦闘だった
相当進化しないとダメだ
相当進化しないとダメだ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 02:29:29 ID:6m6nHJQ/O
360のToVは、このスレ的に買い？
フェイタルストライクなるシステムが気になる。
フェイタルストライクなるシステムが気になる。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 02:56:06 ID:pMwhW6np0
>>468
爽快感があって面白いよ
爽快感があって面白いよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 16:25:36 ID:jSO3AzcKO
TOVの戦闘は格ゲーっぽい
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 16:57:06 ID:3TfEFSAz0
TOVは中々面白いよね。
個人的にはテンプレ煎りしても可笑しくないんだが・・・
個人的にはテンプレ煎りしても可笑しくないんだが・・・
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:00:53 ID:jSO3AzcKO
テンプレはとにかく戦闘が面白いRPGじゃなくてただの頻出リストだからね
発売当時あまりここでは話題になってなかった
発売当時あまりここでは話題になってなかった
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 00:20:17 ID:a2QVS6OnO
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 03:14:18 ID:hxgiL02r0
なんというかライトな感じに戦闘楽しめるって感じかねToVは
即死出来たりコンボつなげようと思うとかなり繋がったり楽しいには楽しいと思う
奥深い戦闘楽しもうとするってのとは違うけどね
即死出来たりコンボつなげようと思うとかなり繋がったり楽しいには楽しいと思う
奥深い戦闘楽しもうとするってのとは違うけどね
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 03:26:07 ID:/cY41cXc0
ToVというか3Dテイルズはあまりストイックに戦闘を楽しむタイプじゃないからなぁ
まだ3Dの中では上出来だけど、スキルなんかで
戦闘中に出来ることが増えていくのが楽しい、みたいな感じ
2D系は特にD2は細かくよく出来ているとおもう
まだ3Dの中では上出来だけど、スキルなんかで
戦闘中に出来ることが増えていくのが楽しい、みたいな感じ
2D系は特にD2は細かくよく出来ているとおもう
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 18:12:38 ID:a2QVS6OnO
ＴｏＶは良く出来てるんだが、テイルズオブを何故に３Ｄで？
という疑問が消えない。
２Ｄの格ゲベースを３Ｄに当て込むようなことはせず、
２Ｄを追及し続ければ良いんじゃないかな。
という疑問が消えない。
２Ｄの格ゲベースを３Ｄに当て込むようなことはせず、
２Ｄを追及し続ければ良いんじゃないかな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:58:55 ID:/cY41cXc0
2Dはこれからはきついだろうな
HDになればなるほどキャラの動きの工程的に
D2チームもGで3Dに移行だし、まぁこっちはDMCみたいなテイルズで
すばらしくおもしろそうだが
これからは3Dを2D風にするレジェンディアみたいな感じで
展開していくんだろうな、横画面の場合は
HDになればなるほどキャラの動きの工程的に
D2チームもGで3Dに移行だし、まぁこっちはDMCみたいなテイルズで
すばらしくおもしろそうだが
これからは3Dを2D風にするレジェンディアみたいな感じで
展開していくんだろうな、横画面の場合は
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:58:19 ID:IXuLezLK0
アンサガのあのじりじり削られていく感じがツボなんだけど
ほかに、近い感じがある戦闘のRPGってないかな？
ほかに、近い感じがある戦闘のRPGってないかな？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:19:48 ID:RQM64+BP0
ラスレムとかは？もうやってるかもしれないけど
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:29:52 ID:4xRo6DNx0
削られてで思ったけど昔のRPG（ものによっては今も）のボス戦で良くあった
食らう→回復→食らう→回復→……
の繰り返し、MP等尽きたら負け尽きる前に倒せれば勝ちってのが嫌いだったなぁ
回復魔法ってヘタするとこういうダメ削りあいの原因になるから困る
食らう→回復→食らう→回復→……
の繰り返し、MP等尽きたら負け尽きる前に倒せれば勝ちってのが嫌いだったなぁ
回復魔法ってヘタするとこういうダメ削りあいの原因になるから困る
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:07:17 ID:UYeCSOmK0
無策ならそれぐらいがデフォなのが普通だ
ちゃんと戦略を立てれば回復の負担が減って楽になる戦闘が言わば基本形
ちゃんと戦略を立てれば回復の負担が減って楽になる戦闘が言わば基本形
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:29:46 ID:4xRo6DNx0
>>481
負担が減っても結局その対策を含めたルーチンワークになるだけじゃないの？
負担が減っても結局その対策を含めたルーチンワークになるだけじゃないの？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:33:12 ID:I4pvwe7t0
それを自分で考えるのがコマンド式ゲームの醍醐味だろ
逆に言えばその選択肢が少ないゲームはつまらないし
最初から攻略見てやってるようならそりゃただの作業にもなる
逆に言えばその選択肢が少ないゲームはつまらないし
最初から攻略見てやってるようならそりゃただの作業にもなる
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:30:55 ID:6jmbRo620
その点はFF5とか最強だな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:45:51 ID:UYeCSOmK0
確かにアプローチの幅はあるが、あれが最強はないだろう
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:54:25 ID:kPcYfbfQ0
>>479
おお、ありがとう。ラスレムにはまだ手を出してないんだ。やってみるよ
コマンド式に限らずともルーチンワークになりやすいのはゲームの宿命じゃないか
１つのゲームに一人の敵しかいないなんてことはほぼないんだからそこは
多彩なボスや成長要素でカバーされるべき場所だろう
おお、ありがとう。ラスレムにはまだ手を出してないんだ。やってみるよ
コマンド式に限らずともルーチンワークになりやすいのはゲームの宿命じゃないか
１つのゲームに一人の敵しかいないなんてことはほぼないんだからそこは
多彩なボスや成長要素でカバーされるべき場所だろう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:00:50 ID:bJzKNjuh0
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:10:24 ID:UYeCSOmK0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:13:44 ID:2q25/C2l0
アバタールチューナー2のあるボスで
レベルはそこそこなのに対策しなかったら
1ターンでフルボッコにされたときは本気で面白いと思った。
でもいいスキルが揃ってくるとやっぱり作業になっちゃうんだよね。
レベルはそこそこなのに対策しなかったら
1ターンでフルボッコにされたときは本気で面白いと思った。
でもいいスキルが揃ってくるとやっぱり作業になっちゃうんだよね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:31:28 ID:X8LKEfL30
FF12インターのジャッジマスターズが理想的なボスの1つだな
こちらが対策を練っても、向こうも対策仕返してくる
強いというより賢いボスだと思った
こちらが対策を練っても、向こうも対策仕返してくる
強いというより賢いボスだと思った
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:02:33 ID:DRV9Tz5jO
PSアーカイブでオススメある？
イベントムービーは少ないほうがいい
イベントムービーは少ないほうがいい
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:10:23 ID:ubbpjrU50
ポポロクロイス
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 05:20:22 ID:iWZcmtM6O
低レベルで挑んで防御コマンドと補助魔法で凌ぎながら
ちびちびとダメージ与えるボス戦が大好物だ。
ちびちびとダメージ与えるボス戦が大好物だ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:09:53 ID:rukHwANN0
序盤の1ダメ2ダメの価値の大きさと、それゆえに装備を買い換えた時の
安定感(一撃で倒せる様になる、ボコられても耐えられる)とか、
ボス戦の「次先手取られてこの攻撃来たらヤバイ」というような
大体１発で5~6割くらいHP持っていかれて、しかも大体、
回復手段が尽きた頃に決着が付くバランスとか好きだな…
面白い戦闘は緊張感が重要
安定感(一撃で倒せる様になる、ボコられても耐えられる)とか、
ボス戦の「次先手取られてこの攻撃来たらヤバイ」というような
大体１発で5~6割くらいHP持っていかれて、しかも大体、
回復手段が尽きた頃に決着が付くバランスとか好きだな…
面白い戦闘は緊張感が重要
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:54:08 ID:5QqjW7Mv0
個人的にはそういうのよりも、リセット前提の短期決戦的なのが好きかな
というか、単に回復手段尽きるほどの長期戦で緊張感保てるゲームが思い付かないだけだが
というか、単に回復手段尽きるほどの長期戦で緊張感保てるゲームが思い付かないだけだが
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:59:10 ID:VprcqZ5a0
安定した長期戦は最悪
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:00:19 ID:scE49vve0
長期戦ほど同時間辺りの事故率低くなるのが普通だろ
アバチュの人修羅戦とて例外じゃない
アバチュの人修羅戦とて例外じゃない
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:33:04 ID:pb5hhA6t0
始めてやったRPGがFCのドラクエ3だったわけだが
始めてバラモスと戦った時の緊張感は最高だったｗ
もっとも始めてのRPGってところが大きいんだろうけど
始めてバラモスと戦った時の緊張感は最高だったｗ
もっとも始めてのRPGってところが大きいんだろうけど
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:49:55 ID:LchmaSwz0
回復と言えばテイルズオブリバースは回復魔法とか無くしてたけどやっぱり回復でのごり押しをなくしたかったのかな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:08:38 ID:qK/Mydyu0
あれは回復魔法の代わりに回復力を操作して戦う事が戦略になってるゲームだからな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:13:49 ID:hV85zXSd0
ダメージ受けたら回復してダメージ受けたら回復してっていう
ある意味カッコ悪い戦い方を無くすのと、回復の自動化により戦闘のテンポを向上させるのが狙いだと思う
ある意味カッコ悪い戦い方を無くすのと、回復の自動化により戦闘のテンポを向上させるのが狙いだと思う
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 03:21:41 ID:eVxbPUsR0
コマンド式で回復なしはキツイだろうけどテイルズみたいなアクション形式戦闘は
回復ない仕様の方が色々面白そうだけどやっぱライトユーザーに辛そう
回復ない仕様の方が色々面白そうだけどやっぱライトユーザーに辛そう
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 04:38:38 ID:vIG5jWbw0
回復なしはさすがに勘弁してほしいわｗ
ピンチからの立て直しもRPGの醍醐味だと思うぞ
ピンチからの立て直しもRPGの醍醐味だと思うぞ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:36:54 ID:ByCJ+dxd0
TORはなかなかよかったけど
それでもやっぱり回復ないのはなぁ・・・っておもったな
それでもやっぱり回復ないのはなぁ・・・っておもったな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 09:10:57 ID:/7/NSTEB0
回復なくてもなんとかなったからバランス的には良かったんじゃね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 09:48:41 ID:qK/Mydyu0
TORにしたって実用的な回復魔法が無かっただけで
回復アイテムは普通にあるし、回復魔法の代わりに条件付きで特定アクションに回復効果を持たせてただけだからな
回復アイテムは普通にあるし、回復魔法の代わりに条件付きで特定アクションに回復効果を持たせてただけだからな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:22:43 ID:mskvbl4y0
TORの回復アイテムは効果と所持数に限界があるし、回復魔法の代替ではないでしょう。
だったらシステムを理解していなかった昔の俺が詰むはずがない。
だったらシステムを理解していなかった昔の俺が詰むはずがない。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 15:42:54 ID:qK/Mydyu0
>>507
アイテムは回復魔法の代替ではなく他の回復魔法があるゲームと同じで回復手段の一つだろ。
実際他の回復魔法があるテイルズのアイテムの仕様とほとんど変わらん。
回復魔法削った代わりはあくまでRG操作と技による自動回復
アイテムは回復魔法の代替ではなく他の回復魔法があるゲームと同じで回復手段の一つだろ。
実際他の回復魔法があるテイルズのアイテムの仕様とほとんど変わらん。
回復魔法削った代わりはあくまでRG操作と技による自動回復
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:15:20 ID:epFoXeBK0
で？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:23:01 ID:qK/Mydyu0
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:29:32 ID:epFoXeBK0
で？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:30:13 ID:HL/GNTS/0
ひょっとしてココの人達の大半って回復分配とか知らんのん？＞＞TOR
あれ理解してたら回復魔法とかいらんって結論に達するとおもうが・・・
あれ理解してたら回復魔法とかいらんって結論に達するとおもうが・・・
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:36:18 ID:epFoXeBK0
すまん誤爆
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:38:22 ID:xwzTpQCyO
>>513
わろた
わろた
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:06:23 ID:HL/GNTS/0
>>513
ええ～～ｗｗ
ええ～～ｗｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:46:29 ID:JIxGmw8z0
そーりゃないぜ次元
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18:01:17 ID:ehyimaby0
> 回復分配
しらねえな
しらねえな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18:04:47 ID:I6ZPwynj0
なんか話が攻撃と回復で二極化してて、バフやデバフの存在を忘れてないか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:08:32 ID:mskvbl4y0
そんな日本のCRPGで見ることの無い言葉は知りません
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:21:51 ID:I6ZPwynj0
バフは強化スキル、デバフは弱体スキル
例えばスカラやバイキルトはバフで、ルカニやマヌーサはデバフ
例えばスカラやバイキルトはバフで、ルカニやマヌーサはデバフ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20:12:10 ID:/+ELVUg90
マジレスかっこいいな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20:15:41 ID:DD56pTlC0
お前もマジレスしていいぜ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:04:23 ID:Iyw67x390
じゃあ俺はサジレスで
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:04:02 ID:n6MfSKb10
メガテン3はプレスターンがキモかと思わせつつ、ステ強化魔法ゲーでした
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:11:39 ID:SIEZrfX5O
トゥルーオデッセイって戦闘面白い？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:12:32 ID:jV9KrboqO
hack//G.U.はかなりおもしろい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:28:09 ID:oTL2+p0j0
>>524
そういやそうだったな
カジャンダMAX気合クリティカルで15倍ダメージ
強化弱体化気合の時間あわせて3ターンで閣下倒せるからな
回復、強化弱体化スキルの他に重要な要素と言えば物理と魔法のバランスもあるな
真3は物理＞＞＞魔法だったな
マニアクスは貫通追加で更に物理優位になったし
そういやそうだったな
カジャンダMAX気合クリティカルで15倍ダメージ
強化弱体化気合の時間あわせて3ターンで閣下倒せるからな
回復、強化弱体化スキルの他に重要な要素と言えば物理と魔法のバランスもあるな
真3は物理＞＞＞魔法だったな
マニアクスは貫通追加で更に物理優位になったし
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:35:42 ID:Sa7S7C4a0
それを調整したのがアバチュ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:07:09 ID:Fax02wMP0
アバチュ1は魔法ゲーすぎた気がする。2は積んでるから知らん
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:51:09 ID:85yU6Ojl0
魔法ゲーというかバリアゲーだな
ただでさえ味方3人になって行動回数減ったのに、ブレイク系スキルで余計にプレスターン消費するはめになる
ボス戦ならまだしも、ザコ敵でも同じ具合で長期戦になってしまう
まあ、2ではそのへん軒並み改善されて別ゲーみたく遊びやすかったが
ただでさえ味方3人になって行動回数減ったのに、ブレイク系スキルで余計にプレスターン消費するはめになる
ボス戦ならまだしも、ザコ敵でも同じ具合で長期戦になってしまう
まあ、2ではそのへん軒並み改善されて別ゲーみたく遊びやすかったが
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:04:39 ID:kM8DLKep0
ブレイクなんてボス戦以外じゃ使わなかったけど？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:24:09 ID:85yU6Ojl0
すまん、ザコ戦が長引くのはブレイクじゃなくて変身解除系の技だったかもしれない
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:53:16 ID:kM8DLKep0
変身解除技も使う敵限られてね？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:38:41 ID:d2vkyNlu0
プレスターン系はペルソナ含めて序盤は魔法が有利で後半になるにつれて物理が有利になっていくな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 11:04:16 ID:gArmMbPc0
まーたアトラス厨が暴れまわってるのか
DQ9でDQシリーズが戦闘の頂点であることはしょうめいされただろ
DQ9でDQシリーズが戦闘の頂点であることはしょうめいされただろ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 11:39:38 ID:XqamOP7F0
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20:25:14 ID:vNtxKI3X0
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 04:01:11 ID:aY3wD/xr0
メガテン3の魔法威力減少は仕様だったんだろうか
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:10:26 ID:M1eTVSyQ0
計算式とか知らんから断言できないが、普通は右肩上がりになるだろうから
わざわざ減少するように書いたんじゃねー？
わざわざ減少するように書いたんじゃねー？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:49:57 ID:fhcImBkS0
>>538
減少は最終的に全盛期の2/3くらいに一律になるから狙ってるはず
減少は最終的に全盛期の2/3くらいに一律になるから狙ってるはず
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:43:11 ID:bU96leA50
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:05:37 ID:w34RqeTv0
Dragon Age：Originsの戦闘が楽しみすぐる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:04:04 ID:fPkHHeQ30
俺も楽しみだが、PC板のオフラインRPGスレッドで話したほうがよくないか
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:28:28 ID:tCFiwsQa0
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:46:13 ID:jONz3gFQ0
アクションＲＰＧというより
アクション寄りだしな
アクション寄りだしな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 01:19:15 ID:xnhB9Fez0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:56:24 ID:2T827Gnd0
俺もバルダーズゲートの後継作だと聞いてるが
まさかPS２版の後継作だったのか？ｗ
まさかPS２版の後継作だったのか？ｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:55:40 ID:2I5IxdPp0
ベイグラントストーリー面白いんだけど、あれアクション扱いか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:49:59 ID:6EU+ycJWO
ベイグラは目押しゲー
ディフェンスの目押しができるなら絶対死なないしファントムぺインとゲインファントムを交互に出せばどんなに敵が強くても16チェインで倒せる
ディフェンスの目押しができるなら絶対死なないしファントムぺインとゲインファントムを交互に出せばどんなに敵が強くても16チェインで倒せる
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:23:48 ID:oyukyHT80
ベイグラントは戦闘っつーか戦闘前の仕込が面白いゲームかねえ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:36:09 ID:8QcOvNGq0
ベイグラは買ったものの放置プレイ中
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:49:38 ID:G0EH6bvX0
ちょっとマイナーだけどレジェンドオブドラグーンはどうだろう
基本は単純なリズムゲーだとはいえ、色んな要素がギリギリ破綻しない範囲でまとめられたあのバランスは目を見張るものがあるように思う
レベルよりもアディショナル（ボタン入力）が上達すればするほど難易度が下がっていくのも良い感じ
基本は単純なリズムゲーだとはいえ、色んな要素がギリギリ破綻しない範囲でまとめられたあのバランスは目を見張るものがあるように思う
レベルよりもアディショナル（ボタン入力）が上達すればするほど難易度が下がっていくのも良い感じ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:07:33 ID:2xQphsD/0
LODはクソゲーのなかのクソゲー
あれを戦闘だけでも面白いと思えるのは正直すごい
あれを戦闘だけでも面白いと思えるのは正直すごい
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:23:45 ID:ID3LDeQWO
ベイグラのバランスは数あるRPGの中でもかなり酷い部類だろ。ゲーム自体は結構好きだけど。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:05:15 ID:9urwVdFZ0
レジェンドオブドラグーンは、最初から最後まで戦闘の緊張感が変わらないというある意味絶妙なバランスのゲーム
ただし、基本的にアディショナルの成否の問題なので素人にはオススメできｎ（ｒｙ
ただし、基本的にアディショナルの成否の問題なので素人にはオススメできｎ（ｒｙ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 05:33:34 ID:R79upCZEO
たまに目押し邪魔されるてタイミングズレるのは面白かったな
しかしあの技のネーミングはねーよw
炎ダイナミックとかマッドネスヒーロ―とか
しかしあの技のネーミングはねーよw
炎ダイナミックとかマッドネスヒーロ―とか
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:33:45 ID:2aTtydRz0
LODはムービー見るために頑張ってクリアしたが
戦闘は苦痛以外の何ものでもなかった
戦闘は苦痛以外の何ものでもなかった
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:07:07 ID:5/yfvECh0
街をよく探索しろよ
その街のなかのはしっこには隠れショップがあるからな
そこで店売り最強の装備をそろえるんだ
その街のなかのはしっこには隠れショップがあるからな
そこで店売り最強の装備をそろえるんだ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:05:04 ID:a0ezQQFX0
しかしネタがないな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:06:01 ID:sPWwvAGaO
八月発売のゲームでなんかなかったっけ？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:08:35 ID:Xno2SqGF0
ミンサガでミニオンと戦った時の緊張感は最高だった
なんせイドブレイクや脳削り決める前にミニオンの一発でダウン
決めてもIntが下がるとは限らない、耐え忍んで倒した時はガッツポーズ！
とにかく面白かった
なんせイドブレイクや脳削り決める前にミニオンの一発でダウン
決めてもIntが下がるとは限らない、耐え忍んで倒した時はガッツポーズ！
とにかく面白かった
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:08:33 ID:kmhO3OtH0
ボス戦闘が楽しいのはシステムが秀逸だからって訳じゃないしなぁ
いっそのこと雑魚戦は一切なしのＲＰＧつくったらどうか。
経験値は、町の道場とか、事前の情報収集とか、で稼ぐ
いっそのこと雑魚戦は一切なしのＲＰＧつくったらどうか。
経験値は、町の道場とか、事前の情報収集とか、で稼ぐ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:18:16 ID:xBHbWgJ10
今風を思い出した
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:32:29 ID:5Fbt2Myh0
ボス戦闘が楽しいというとどうしてもグランディアＸを思い出す。
夢中になって気がつくと30分もボスと戦ってたというのがザラだった。
夢中になって気がつくと30分もボスと戦ってたというのがザラだった。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:39:42 ID:cOQ457Tw0
＞雑魚戦は一切なしのＲＰＧ
暴れん坊プリンセスというのがあってな
暴れん坊プリンセスというのがあってな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 04:04:28 ID:u5mCKdLi0
クソゲーをユーザーが勝手に楽しんでたのがwiz1
クソゲーに飽きたのがwiz2、3
堀井の手の上で楽しんでたのがdq1-8
初めからユーザーに投げっぱなしなのがdq9
クソゲーに飽きたのがwiz2、3
堀井の手の上で楽しんでたのがdq1-8
初めからユーザーに投げっぱなしなのがdq9
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:29:51 ID:SNC51UQQO
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:52:35 ID:6jGurJtm0
評判がイマイチのドラクエ９だが、戦闘の完成度はシリーズ最高な気がする
テンポがもう少し良ければなあ・・・
まあどっちみちここに入るほどではないだろうけど
テンポがもう少し良ければなあ・・・
まあどっちみちここに入るほどではないだろうけど
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:08:30 ID:idxDKgXs0
どのへんが最高峰？
テンポ最悪、魅せる演出としてはハードスペックのせいで台無し
DQという範疇だけで見てもとてもじゃないけど最高とは思えないけども
ゲームとしては面白いとおもうけどね
テンポ最悪、魅せる演出としてはハードスペックのせいで台無し
DQという範疇だけで見てもとてもじゃないけど最高とは思えないけども
ゲームとしては面白いとおもうけどね
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:30:41 ID:6jGurJtm0
>>569
俺はドラクエに派手な演出とか求めていないもんで・・・
職業ごとのバランスや特技と呪文のバランスとかAIの頭の良さとかがこれまでで一番かなと
まあクリアするまでかなりヌルイけど
一切レベル上げせずに駆け足で進んで丁度良い難易度だからｗ
俺はドラクエに派手な演出とか求めていないもんで・・・
職業ごとのバランスや特技と呪文のバランスとかAIの頭の良さとかがこれまでで一番かなと
まあクリアするまでかなりヌルイけど
一切レベル上げせずに駆け足で進んで丁度良い難易度だからｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:06:00 ID:idxDKgXs0
なるほどね
まぁAIは頭よすぎるよね
先読みザオリク、先読み回復、先読み補助
僧侶だけはAIにしていればラスボスまでは全滅することはまぁないな
バランスはDQにしては簡単すぎるってところじゃないかな？
レベル上げしなくてもボスがらくらくと倒せるDQなんてはじめてだった
まぁAIは頭よすぎるよね
先読みザオリク、先読み回復、先読み補助
僧侶だけはAIにしていればラスボスまでは全滅することはまぁないな
バランスはDQにしては簡単すぎるってところじゃないかな？
レベル上げしなくてもボスがらくらくと倒せるDQなんてはじめてだった
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:47:03 ID:KxxpQPeR0
えっ、最近のDQはレベル上げなんてしなくてもいつも楽勝だったけど
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:50:52 ID:idxDKgXs0
8のドルマゲスは２段階変身は結構きつかったぞ
そのためにはぐメタでレベルあげたし
それ以外は確かに余裕だったかも
そのためにはぐメタでレベルあげたし
それ以外は確かに余裕だったかも
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:58:24 ID:A5ox/ehq0
ダンジョン全部１回でクリアしてスキルポイントの振り方も適当とかだとなかなか…
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:01:49 ID:KxxpQPeR0
ドルマゲス強いとか結構言われてたけど
RPGはドラクエしかしないような人が言ってると思ってたわ
補助魔法なんて使わずに攻撃と回復しかしないような
RPGはドラクエしかしないような人が言ってると思ってたわ
補助魔法なんて使わずに攻撃と回復しかしないような
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:09:27 ID:AtuXfwUh0
そこは人それぞれ
DQはやり方によってレベルがかなり上下する
例えば、俺ならデスピサロと勝負したレベルは29だが、普通そんなに低くないだろ？
余裕ｗ とかぶっこいてる奴に限ってレベル40代後半だったりするので、条件がイコールでない以上、何の参考にもならん
DQはやり方によってレベルがかなり上下する
例えば、俺ならデスピサロと勝負したレベルは29だが、普通そんなに低くないだろ？
余裕ｗ とかぶっこいてる奴に限ってレベル40代後半だったりするので、条件がイコールでない以上、何の参考にもならん
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:29:48 ID:idxDKgXs0
>>575はレベル上げずにってこと前提なんだろうが
ドルマゲスは変身もあるし
とりあえずダンジョン踏破余裕ぐらいのレベルでいくときついとおもうんだけどな
もちろんこんなスレのぞいてるくらいだから補助とかももちろん使うけども
ククールのベホマラーが無いときつかった記憶があるよ
あったらほんとに余裕だったけどね
ドルマゲスは変身もあるし
とりあえずダンジョン踏破余裕ぐらいのレベルでいくときついとおもうんだけどな
もちろんこんなスレのぞいてるくらいだから補助とかももちろん使うけども
ククールのベホマラーが無いときつかった記憶があるよ
あったらほんとに余裕だったけどね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:04:15 ID:Vefkho1j0
ドルマゲスはホント、ベホマラーの有無で全然違うね
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:27:31 ID:6jGurJtm0
６も７もレベル上げ一切しないで行くときつい所は何ヶ所かあった
個人的に９以前で一番ヌルく感じたのは５だな
個人的に９以前で一番ヌルく感じたのは５だな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 05:39:37 ID:kCADCwWm0
「レベル上げせずにさくさく進めてしまうとボスで苦戦しレベル上げが必要になる
しかしそこまでに入手可能なアイテム等を使用するとレベル上げしなくても楽になる」
ってバランスは好きだなぁ
しかしそこまでに入手可能なアイテム等を使用するとレベル上げしなくても楽になる」
ってバランスは好きだなぁ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 06:48:29 ID:9Qi7vup10
ドラクエはやっぱりネット対戦のほうにシフトしたな
もうポケモン最強でいいだろ
もうポケモン最強でいいだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:16:35 ID:AJD8E/KA0
>RPGはドラクエしかしないような人が言ってると思ってたわ
色々RPGやったけどドラクエはそんなに難易度低くないと思うけどね。
9は知らんけど。
色々RPGやったけどドラクエはそんなに難易度低くないと思うけどね。
9は知らんけど。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:23:24 ID:lD7ks4N30
高くもないが低くもない
余裕発言＝ただのレベル上げすぎ
俺としてはこんな認識
とりあえずアレだ
挑んだ時の戦力をきっちり書いてほしいな
じゃなきゃ判断出来んよ
余裕発言＝ただのレベル上げすぎ
俺としてはこんな認識
とりあえずアレだ
挑んだ時の戦力をきっちり書いてほしいな
じゃなきゃ判断出来んよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:50:35 ID:KHCut8lM0
おそらく俺はお前らとは違ってすごいよ
こんなスレ見てるんだから余裕にきまってんだろ的な高２病かな
とりあえずドルマゲスはレベルあげてないと初見殺しでしょ、間違いなく
こんなスレ見てるんだから余裕にきまってんだろ的な高２病かな
とりあえずドルマゲスはレベルあげてないと初見殺しでしょ、間違いなく
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 13:12:25 ID:InhSp0dz0
ドラクエは戦闘重ねないとレベル不足、熟練度不足、金欠の三拍子でにっちもさっちもいかなくなると思うんだが…
戦闘に力入れたゲームだとどれかが不足していても他の要素は補えたりするけど
戦闘に力入れたゲームだとどれかが不足していても他の要素は補えたりするけど
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:54:30 ID:mJ820akB0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:23:41 ID:ltPe5o6r0
努力の結果が判りやすい良いバランスだと思うけどな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:46:19 ID:4+Yru+B+0
ドラクエのボスは殺しにくるっていうより倒せないって感じがする。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:00:40 ID:AJD8E/KA0
>>587
よくも悪くもよいバランスだよな。
よくも悪くもよいバランスだよな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 00:31:45 ID:G6xt9JKs0
DQはバランスどりしっかりやってるイメージだな
メガテンのバランスどりとは真逆だけど
メガテンのバランスどりとは真逆だけど
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 00:49:32 ID:Y0jUe0ii0
ドラクエは売れるからこそ誰でもレベルあげやればクリア出来るバランスだからな
メガテンなんかはコアユーザー向けなのわかっているから
最初からそういうバランスじゃないもんね
メガテンなんかはコアユーザー向けなのわかっているから
最初からそういうバランスじゃないもんね
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 20:37:09 ID:pi4mjCBUO
・シャドウハーツフロムザニューワールド
・グランディア3
・ペルソナ4
・グランディア3
・ペルソナ4
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:09:35 ID:XJGTotqG0
ちょっと聞きたいんだけど、テンプレの頻出リストに初代マナケミアが入っているけどこれは２作目よりも１作目が戦闘システム的に優れてるの？
２を買おうかなーと思ってたけど、戦闘システムが劣化してるなら１のほうがいいなあ
実際どうなんですか
２を買おうかなーと思ってたけど、戦闘システムが劣化してるなら１のほうがいいなあ
実際どうなんですか
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:27:14 ID:xD+/qzCm0
2の方が要素が多くて優れている、
1の方が上なのは武器防具のに付けられるスキルの幅広さか
戦闘音楽は好みによるかも。一応2で1の戦闘曲は聴ける
1の方が上なのは武器防具のに付けられるスキルの幅広さか
戦闘音楽は好みによるかも。一応2で1の戦闘曲は聴ける
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 01:17:54 ID:XJGTotqG0
じゃあ２で大丈夫そうだね。
ポータブルでリメイクされるっぽいからそれの評判を待つか……
ポータブルでリメイクされるっぽいからそれの評判を待つか……
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02:08:45 ID:O8LVEy6x0
テイルズやSOやってるとどうしてもAIに物足りなさを感じるなー。
ガンビットみたいにもう少し行動と発動条件を設定してやりたい。
ガンビットみたいにもう少し行動と発動条件を設定してやりたい。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:03:59 ID:GWTOuRIJ0
ドラクエ9はこっちのHPが150あんのに
ボスの攻撃が30くらいの2回攻撃か25くらいの全体攻撃で死ぬ気配がなかった。
終始こんな調子。
レベル上げはまほうけんし取得のメタル狩りだけ、
スキルは1～2つだけに注ぎ込み(はくあい不使用)
装備は新しい町で強い武具を2～3個買えるかどうかしか金稼がなかったし。
9は戦闘のバランス云々以前に温すぎ。
ボスの攻撃が30くらいの2回攻撃か25くらいの全体攻撃で死ぬ気配がなかった。
終始こんな調子。
レベル上げはまほうけんし取得のメタル狩りだけ、
スキルは1～2つだけに注ぎ込み(はくあい不使用)
装備は新しい町で強い武具を2～3個買えるかどうかしか金稼がなかったし。
9は戦闘のバランス云々以前に温すぎ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:21:38 ID:c2tFCgZE0
ドラクエ8も9もクリアするまではレベル上げしなくても全滅しなかったな
俺としてはクリア後ぐらいシビアなバランスの方が好み
俺としてはクリア後ぐらいシビアなバランスの方が好み
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:24:22 ID:z9dkzgr/O
すばらしきこのせかいは？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:40:52 ID:z9dkzgr/O
テンプレにないみたいなので書いとく
タッチペンを使った直感的な操作がウリ。
タッチパネルではつつく、こする、プッシュする、マイクを使ったりすることで技を出せる。技はバッジごとに違っていて、一部出にくい技もある。
一方上画面ではパートナーの戦闘を十字キーで同時操作する。
雑魚戦はランダムでもシンボルでもなく、任意で自分からしたい時にできる。
タッチペンを使った直感的な操作がウリ。
タッチパネルではつつく、こする、プッシュする、マイクを使ったりすることで技を出せる。技はバッジごとに違っていて、一部出にくい技もある。
一方上画面ではパートナーの戦闘を十字キーで同時操作する。
雑魚戦はランダムでもシンボルでもなく、任意で自分からしたい時にできる。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 16:29:27 ID:TP+Ct9kFO
自分はレベル上げしてないつもりでも結構レベル高い場合もあるよな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 16:45:08 ID:Flm/fZDEO
>>593
2より1の方が面白いよ
2より1の方が面白いよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:07:05 ID:GCajIwFo0
>>597-598
こいつ等は未プレイか脳内妄想
こいつ等は未プレイか脳内妄想
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:23:07 ID:UHcgJEVuO
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:52:38 ID:YSa6LMWz0
DQ9はレベルよりスキル構成がモノを言うのでなぁ
防御方面の基礎能力を高めてしまえば、敵がいなくなる
反面、攻撃ばかりに目をやってると、終盤はすぐ事故死するようなパーティになる
楽だというのも、バランスが悪いというのも否定はしない
極端なのさ
防御方面の基礎能力を高めてしまえば、敵がいなくなる
反面、攻撃ばかりに目をやってると、終盤はすぐ事故死するようなパーティになる
楽だというのも、バランスが悪いというのも否定はしない
極端なのさ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:18:33 ID:EGpXnLMQ0
基本的には防御重視の方が有利なゲームは多いな
死ななければ負けないんだから
死ななければ負けないんだから
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:19:25 ID:wwLOWj6EO
DQ9って全滅するような敵いた？
地図のは除いて
地図のは除いて
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:45:16 ID:EbH+mAWR0
ボス戦で結構全滅した
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:58:53 ID:Jzi/Hv2c0
ストーリー上で全滅したのはラスボスだけかな
ラスボスまでは僧侶さえいのちだいじにすれば
危険もなくすすめれたけどラスボスだけは全滅したなー
ラスボスまでは僧侶さえいのちだいじにすれば
危険もなくすすめれたけどラスボスだけは全滅したなー
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 06:51:37 ID:jDoJjJra0
ドラクエは友達のいない糞ニート仕様をやめて正解
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 07:39:13 ID:8OWDV4fd0
ラスボスは歴代ドラクエでもトップクラスに弱い
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 11:44:41 ID:h0qnibYC0
>>593
戦闘システムが優れてるのは2の方じゃないかな
戦闘システムが優れてるのは2の方じゃないかな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:23:11 ID:8V3vqH3j0
マグナカルタ２が発売されたけど、これはどうだろう
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 16:51:51 ID:4kUmJ7ua0
ここ見てマナケミア１やってみたけど大正解だった
戦闘のテンポがここまで良いとは思わなかった
交代システムも扱い難しいけど面白い
クリアしたら２もやってみよう
戦闘のテンポがここまで良いとは思わなかった
交代システムも扱い難しいけど面白い
クリアしたら２もやってみよう
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:56:05 ID:ozqDS86c0
>>613
ベタボメできるものではないけど
悪くは無いかな、テンポ悪いんだけど・・・
スタミナゲージがあって、１人のゲージを最後に技を使ってMAXにさせて
２人めのゲージを技使ってマックスにすれば、スタミナ切れを全部なくすことができるんだけど
これを使えるか、使えないかでかなり違う戦闘になる
でもまぁここで語るほどのレベルではないとおもう
ベタボメできるものではないけど
悪くは無いかな、テンポ悪いんだけど・・・
スタミナゲージがあって、１人のゲージを最後に技を使ってMAXにさせて
２人めのゲージを技使ってマックスにすれば、スタミナ切れを全部なくすことができるんだけど
これを使えるか、使えないかでかなり違う戦闘になる
でもまぁここで語るほどのレベルではないとおもう
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 18:00:56 ID:LzOIx0RL0
617 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2009/08/08(土) 02:57:09 ID:bks6JHfvO
すばらしきこのせかいやりたいと思ってるんだけど
もしかして左利きだときつかったりする？
もしかして左利きだときつかったりする？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:06:37 ID:zmBwH7Hs0
左利きでも問題ないはず
戦闘中の十字キー操作はABXYボタンでも同じことができる。LボタンとRは同じ機能
戦闘以外の操作はタッチペンだけで全て行えたと思う
戦闘中の十字キー操作はABXYボタンでも同じことができる。LボタンとRは同じ機能
戦闘以外の操作はタッチペンだけで全て行えたと思う
619 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2009/08/08(土) 03:45:01 ID:bks6JHfvO
まじで
じゃあ今度買ってくる
じゃあ今度買ってくる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:42:13 ID:Jy30ywxK0
子供の頃少しだけ気になったことがある
左利きの奴ってゲームやりづらいのかなと
左利き用のコントローラーを少なくともオレは見たことがない
左利きの奴ってゲームやりづらいのかなと
左利き用のコントローラーを少なくともオレは見たことがない
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:53:32 ID:xBCDmIMK0
左手だけで操作できるコントローラーもあるな
利き手をフリーにするためだけど
利き手をフリーにするためだけど
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:59:06 ID:lnAlYKfV0
キーボード操作だと大抵方向キーは右手操作でやることになるが、さっぱり慣れないな
左利きの人はずっとあの感覚なんだろうか
左利きの人はずっとあの感覚なんだろうか
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:01:05 ID:CFy7xOxK0
俺左利きだけど、操作しづらいと思った事は一度も無いな
むしろ、十字ボタンとか左スティックの操作を利き手でやれるので
項目の選択とかキャラの移動がやりやすい希ガス
むしろ、十字ボタンとか左スティックの操作を利き手でやれるので
項目の選択とかキャラの移動がやりやすい希ガス
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 18:40:21 ID:2M2kGH1SO
ピアノやギターを演奏する時、逆利き手の操作も特に問題なくスムーズに出来るのと一緒だな
箸を動かして物を摘まむとかは逆利き手じゃ難しいけど、ゲームの操作は意外と単純
箸を動かして物を摘まむとかは逆利き手じゃ難しいけど、ゲームの操作は意外と単純
625 ：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2009/08/08(土) 20:02:21 ID:bks6JHfvO
ゲームのコントローラーは基本的に左利きのが使いやすいときいたことあるけどね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:33:54 ID:OOVcj+1b0
据え置きならコントローラを変えることでいくらでも対応可能だよ。
DSとかPSPは、そういうコントローラだけ変えるってのができないとかがマイナス
DSとかPSPは、そういうコントローラだけ変えるってのができないとかがマイナス
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:06:12 ID:CoiHikTO0
テンプレにメガテン3ノクマニしか入ってないけど通常版やクロニクルはダメなの？
ノクマニ高いけど、通常版やクロニクルより戦闘やゲームバランスいいんならそっちを買おうと思ってるんだけど。
ノクマニ高いけど、通常版やクロニクルより戦闘やゲームバランスいいんならそっちを買おうと思ってるんだけど。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:10:42 ID:lhK0cpYF0
いや、クロニクルならノクマニと同じように楽しめるし、通常版出も全然問題ないよ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:13:51 ID:CoiHikTO0
>>628
サンクス。クロニクル目当てでライドウ＋買ってきます。
サンクス。クロニクル目当てでライドウ＋買ってきます。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:16:44 ID:RW/zL5u/O
戦闘が面白いRPGの最低条件として
敵の残HP、敵味方の行動順は常に表示してほしい
じゃないと戦略性に欠ける
敵の残HP、敵味方の行動順は常に表示してほしい
じゃないと戦略性に欠ける
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:29:29 ID:9ocWsCnW0
それはターン制にしか適用できないし、制約を戦略性に繋げるパターンも使えなくなる
そんな縛りでワンパターンになったら本末転倒なわけで、むしろ多様性を認めるべきだと思うわけだが
そんな縛りでワンパターンになったら本末転倒なわけで、むしろ多様性を認めるべきだと思うわけだが
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:30:09 ID:lhK0cpYF0
場合によるな
不確定要素があるからこそ、最善手が分からなくて面白くなるあるんだし
不確定要素があるからこそ、最善手が分からなくて面白くなるあるんだし
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:44:49 ID:u0InYzv60
場合によるべきなんだが、
明らかに表示した方が面白いのに、してないのが多いのが問題だ
敵HPは表示しないものだ、という風習に縛られている
明らかに表示した方が面白いのに、してないのが多いのが問題だ
敵HPは表示しないものだ、という風習に縛られている
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 04:42:53 ID:HyM7mv1BO
最近アトラスゲーばっかやってて久々にドラクエやってクリアした
なんかﾛｰﾌﾟﾚやろうと思うが戦闘がサクサク進むｵﾇﾇﾒないかな？
持ってるハードは
Wii DS PS2 PS3 PSPだす
なんかﾛｰﾌﾟﾚやろうと思うが戦闘がサクサク進むｵﾇﾇﾒないかな？
持ってるハードは
Wii DS PS2 PS3 PSPだす
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 05:02:56 ID:03AUwpxoO
初めてスレ見たけど、グランディアXちゃんと入ってることに感動した
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 05:26:35 ID:KpriR12p0
敵HPはなきゃないで楽しいしあればやっぱり楽しい
いつになったら倒れんだコイツって敵を殴りきった快感は
HP表示なしじゃないと得られない
行動順は自分でさぐってその上で戦略立てたほうが楽しい
微妙なランダム要素で狂ったローテを立て直す作業はたまらん
いつになったら倒れんだコイツって敵を殴りきった快感は
HP表示なしじゃないと得られない
行動順は自分でさぐってその上で戦略立てたほうが楽しい
微妙なランダム要素で狂ったローテを立て直す作業はたまらん
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 05:54:58 ID:Bvx3oA70O
そういう意味でマナケミアのアナライズは便利な技だな
使えばHPや弱点はわかるし、使わなかったらわからないし
使えばHPや弱点はわかるし、使わなかったらわからないし
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 07:41:27 ID:nkZ5Onk4O
グランディア３の戦闘は面白かったよな戦闘は
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:29:33 ID:OWxgYYnx0
ドラクエの場合は過去作で出てきたモンスターならある程度の能力を把握できるな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:26:44 ID:d3kUGeGx0
俺はHP表示は無い方が良いな
特にボスは
もう全滅寸前で一か八かで攻撃して倒せた時は感動する
特にボスは
もう全滅寸前で一か八かで攻撃して倒せた時は感動する
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:31:09 ID:vR5KSeRt0
あんまり知り得るはずの無い情報多いと醒めるんだよな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:52:10 ID:T5hjwwLD0
HP表示はいらんが、HPがやばくなった時点で
敵グラがふらついてくるとかは欲しいな。
こっちがやばくなったときに、立て直すべきか
相手も辛いんだからここは一気呵成に攻めるべきかっていう
駆け引きに使えるからな。
敵グラがふらついてくるとかは欲しいな。
こっちがやばくなったときに、立て直すべきか
相手も辛いんだからここは一気呵成に攻めるべきかっていう
駆け引きに使えるからな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 10:56:22 ID:hi4QmAfS0
なにこのガスト厨の工作スレは
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:40:32 ID:u0InYzv60
知りえるはずのない情報と言ったら、
そもそも敵のダメージ表示自体が不自然だ
そもそも敵のダメージ表示自体が不自然だ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:42:10 ID:vnkfD2rd0
ダメージ表示がないRPGか。
PC方面しか知らないなあ。
PC方面しか知らないなあ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:45:03 ID:vR5KSeRt0
ダメージ表示は手ごたえを数値化したものと思えば納得できる
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:35:26 ID:HyM7mv1BO
ダメ表示なしでエフェクトのみでダメの判断とか…
そんなシステムで自キャラのＨＰ表示されないとかおもろそうだ
そんなシステムで自キャラのＨＰ表示されないとかおもろそうだ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:27:50 ID:15kieg7I0
あるパターンにおいて面白いRPGの理想の形ってのはあるけど
そういうパターンは唯一無二のものではなく、たくさん存在するんだよ。
FE派からすればスパロボのマップ兵器は戦略性に欠けるように見えるし
スパロボ派からすればFEの戦死制度は戦略性に欠けるように見える。
そういうパターンは唯一無二のものではなく、たくさん存在するんだよ。
FE派からすればスパロボのマップ兵器は戦略性に欠けるように見えるし
スパロボ派からすればFEの戦死制度は戦略性に欠けるように見える。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:26:40 ID:Y31/wZhe0
スパロボ派が戦略(笑)とか片腹痛いんだが
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:25:42 ID:1IYgtg8C0
ダメ表示なしでBOSSのＨＰが半分になったら
音楽が変わるのがいいなぁ。
エターナルアルカディアやワンダみたいに！
音楽が変わるのがいいなぁ。
エターナルアルカディアやワンダみたいに！
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:51:09 ID:ysG/TD8XO
AAAのランク付けてくれないか？
インアンがどういうゲームなのかイマイチわからん
インアンがどういうゲームなのかイマイチわからん
652 ：彼岸：2009/08/10(月) 23:22:35 ID:rXQkx3f40
み、みて、見てしまうのですか？
それでもあなたはみてしま・・・・うのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229268592
それでもあなたはみてしま・・・・うのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229268592
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 01:47:00 ID:9LcuWLBrO
>>651
個人的にはこう
１ SO4
２ SO3DC
３ SO3
４ SO2
５ VP2
６ VP1
７ インアン
８ SO1
SO1も面白いけどね
インアンはリアルタイム＆シームレスで技術の進化には感動したが中身は劣化SO3
攻撃はSO3みたいに通常攻撃とBSがあってそれを組み合わせて戦っていくが、それだけ。
ステップやプロテクトに当たるものもないからゴリ押し戦闘になりがち
しかも主人公一人しか操作出来ず、エフェクトが派手すぎて何がどうなってるのか把握しづらい
大勢いる仲間はどれも魅力的で共闘感はあるから結構面白いけどね。だからこそ動かしたかったが
個人的にはこう
１ SO4
２ SO3DC
３ SO3
４ SO2
５ VP2
６ VP1
７ インアン
８ SO1
SO1も面白いけどね
インアンはリアルタイム＆シームレスで技術の進化には感動したが中身は劣化SO3
攻撃はSO3みたいに通常攻撃とBSがあってそれを組み合わせて戦っていくが、それだけ。
ステップやプロテクトに当たるものもないからゴリ押し戦闘になりがち
しかも主人公一人しか操作出来ず、エフェクトが派手すぎて何がどうなってるのか把握しづらい
大勢いる仲間はどれも魅力的で共闘感はあるから結構面白いけどね。だからこそ動かしたかったが
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 02:08:34 ID:hSaA1Y0I0
>>651
俺はこんな感じ
1. VP2
2. SO3DC
3. SO4
4. SO3
5. IUD
6. SO2
7. SOBS
8. VP咎
9. VP1
10. RS
11. SO1
>>653
> ステップやプロテクトに当たるものもないからゴリ押し戦闘になりがち
リフレクトドライブがプロテクトに当たるものじゃないのか？
ただリフレクトドライブの発生が遅いから、他の回避手段としてステップも欲しかったな
俺はこんな感じ
1. VP2
2. SO3DC
3. SO4
4. SO3
5. IUD
6. SO2
7. SOBS
8. VP咎
9. VP1
10. RS
11. SO1
>>653
> ステップやプロテクトに当たるものもないからゴリ押し戦闘になりがち
リフレクトドライブがプロテクトに当たるものじゃないのか？
ただリフレクトドライブの発生が遅いから、他の回避手段としてステップも欲しかったな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 07:28:04 ID:EUuvmjhm0
SO3DC>インアン>SO3>SO4>VP2>VP1>SO2BS>SO2>SO1
かな
かな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:19:52 ID:TGy6uhiV0
箱○でラスレムやＳＯ４以外で面白いのって何かあるかな？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:54:39 ID:CZzxkwP90
ヴェスペリア
個人的にはSO4よりずっと面白かった
あとインアンも、不満点は多いけどとりあえずドンパチってムードで楽しい。
個人的にはSO4よりずっと面白かった
あとインアンも、不満点は多いけどとりあえずドンパチってムードで楽しい。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:57:54 ID:9LcuWLBrO
全体的な満足度で言えばロスオデが一番かなぁ
やっぱシナリオが良いって大事って改めて気付かされた
やっぱシナリオが良いって大事って改めて気付かされた
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 21:08:25 ID:gliweRqn0
ロスオデがよかったのはシナリオじゃなくて千年の夢だろうが
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:04:05 ID:aoQKj9AqO
いや普通にシナリオも良いと思うが…
スレチだし
スレチだし
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 11:53:16 ID:yROfV7ER0
ロスオデはテンポが全てを台無しにして余りあるレベル
次世代RPGは軒並みテンポ悪いのばっかりだが、アレはさらに突出したものがある
次世代RPGは軒並みテンポ悪いのばっかりだが、アレはさらに突出したものがある
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:13:31 ID:BDjkBJyIO
ロスオデやったことないんだけど、戦闘は普通？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 14:41:38 ID:wSQ37AJy0
ロスオデの戦闘は面白いよ
2出るとしたらロード時間改善してほしい
2出るとしたらロード時間改善してほしい
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 07:21:50 ID:tYEFv8jL0
このスレ的に考えたらＨＰ表示もさらに言えばダメージ予想とかもあったほうが戦略性が増してよくね
ダメージがどんぶり勘定なゲームは戦略性乏しくならないか
ダメージがどんぶり勘定なゲームは戦略性乏しくならないか
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 07:51:48 ID:QQj6XYY70
ＦＥみたいに簡単な算数で戦闘結果が予測できるのって面白いよな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 21:59:55 ID:Q1jZCO3g0
乱数が入っててもDDOみたいに振られたダイスの面数と個数が表示されれば、
いいんだけどね。
あるいはEQみたいに期待値が表示されるとかね
いいんだけどね。
あるいはEQみたいに期待値が表示されるとかね
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:17:15 ID:ZBRseUDJ0
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:28:53 ID:o5PWt5QQ0
どんぶり勘定ゲーはどうぶんり勘定ゲーでうまく作られてるなら問題ない
計算されてるやつはそれで最適化されてるなら面白い
計算されてるやつはそれで最適化されてるなら面白い
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:57:51 ID:SyoT7qGi0
索敵も偶然も戦略の内
不確定要素への対処、戦略の修正など
不確定要素への対処、戦略の修正など
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:08:00 ID:gJDKR1II0
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:13:42 ID:e18RpJt40
それって偶然とは言わないでしょ
予測もしないことが起こるのが偶然
予測もしないことが起こるのが偶然
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:16:20 ID:gJDKR1II0
>>671
予測もできなかったら、戦略のたてようがないわな。
予測もできなかったら、戦略のたてようがないわな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:21:30 ID:o5PWt5QQ0
戦略たてるだけが戦闘が面白い要素なのか？
そうは思わんな
言いたい事が違ってて俺が変な解釈してるならスマンが
そうは思わんな
言いたい事が違ってて俺が変な解釈してるならスマンが
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:23:36 ID:e18RpJt40
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:32:36 ID:gJDKR1II0
たとえば、これから先にゾンビが出ますよ～的な会話が村人から聞けて
防具屋に聖なる鎧とか剣が並んでるとあからさますぎる、というか
製作者の意図が読めるスレたゲーマーかどうかってだけの話になるよな
これは戦略性じゃない気がする。
聖水が売ってて、じゃあ何本必要かっていう時に、
目的地までに何日かかって、１日にどれくらいゾンビと出会うか割合がわかれば、
買う本数も想像できる。
もちろん確率でしかないから、予想以上のゾンビに出会ってピンチになるかもしれないし、
余っちゃうかもしれない、でも戦略は立ててる気がする
防具屋に聖なる鎧とか剣が並んでるとあからさますぎる、というか
製作者の意図が読めるスレたゲーマーかどうかってだけの話になるよな
これは戦略性じゃない気がする。
聖水が売ってて、じゃあ何本必要かっていう時に、
目的地までに何日かかって、１日にどれくらいゾンビと出会うか割合がわかれば、
買う本数も想像できる。
もちろん確率でしかないから、予想以上のゾンビに出会ってピンチになるかもしれないし、
余っちゃうかもしれない、でも戦略は立ててる気がする
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 02:43:26 ID:p5AAWLoy0
情報予め提示されてるのは詰め碁、将棋的な楽しさで運やランダム要素が大きいのはギャンブル的な楽しさかな
前者はＳＲＰＧだけど代表的な例はＦＥかな
ゲーム内での情報提示抜きにすればほとんどのRPGが該当するけどね
後者はどういうのがあるっけ？
前者はＳＲＰＧだけど代表的な例はＦＥかな
ゲーム内での情報提示抜きにすればほとんどのRPGが該当するけどね
後者はどういうのがあるっけ？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 02:53:22 ID:tXVTq9Ek0
偶然のない戦略なんてものがあるとしたら、それはただのパズルだろう
計画性の山登り戦略と、偶然性の波乗り戦略なんて言葉があるけど
山登りにしても天候、風、気温の変化が激しくて偶然性がかなりあるぞ
敵の出方が分からなくても、定石的な基本戦略くらい立てられる
そこから実戦で戦略が煮詰まっていくもんだ
計画性の山登り戦略と、偶然性の波乗り戦略なんて言葉があるけど
山登りにしても天候、風、気温の変化が激しくて偶然性がかなりあるぞ
敵の出方が分からなくても、定石的な基本戦略くらい立てられる
そこから実戦で戦略が煮詰まっていくもんだ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 04:04:24 ID:9w3PZQLL0
テイルズオブデスティニー2の面白さって他のテイルズには無いもんなの？
テンプレに動画も解説も載ってないけど
誰か他シリーズとどこら辺が違うか教えてくれ
テンプレに動画も解説も載ってないけど
誰か他シリーズとどこら辺が違うか教えてくれ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 07:31:57 ID:o5PWt5QQ0
>>678
TOD2はほかのテイルズと違ってパラメーターの違いが顕著に現れている作品
テイルズはなんとなくレベルをあげていれば十分強くなれて戦えるが
TOD2だけはそれが違う、もちろんクリアだけなら意識をせずとも余裕なんだけど
称号を付け替えてパラメーターの伸びを変えるだけで別ゲーになる
あとは魔法をキャンセルして技を延々とつなげることが出来たり(要テクニック)
こんなとこかな、初見はクソゲーに思えるかもしれんが
煮詰めていくとめちゃくちゃよく出来た作品だということがわかる
TOD2はほかのテイルズと違ってパラメーターの違いが顕著に現れている作品
テイルズはなんとなくレベルをあげていれば十分強くなれて戦えるが
TOD2だけはそれが違う、もちろんクリアだけなら意識をせずとも余裕なんだけど
称号を付け替えてパラメーターの伸びを変えるだけで別ゲーになる
あとは魔法をキャンセルして技を延々とつなげることが出来たり(要テクニック)
こんなとこかな、初見はクソゲーに思えるかもしれんが
煮詰めていくとめちゃくちゃよく出来た作品だということがわかる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 11:06:50 ID:v1Tpmtaf0
WAはシリーズが進むにつれてフィールド上のパズルが減っていく代わりに戦闘がパズル的になっていったな。
だけどどんなにパズル性の高い戦闘だとしても、RPGである以上ランダム要素は必要になると思うし、
単独で完成した「閉じたパズル」が
「ゲーム全体が一つの閉じたパズル」なのか
あるいは「閉じたパズルがいくつも繋がってゲームを形作っている」のか（これがWA）
または「閉じてないパズル」なのか
だけどどんなにパズル性の高い戦闘だとしても、RPGである以上ランダム要素は必要になると思うし、
単独で完成した「閉じたパズル」が
「ゲーム全体が一つの閉じたパズル」なのか
あるいは「閉じたパズルがいくつも繋がってゲームを形作っている」のか（これがWA）
または「閉じてないパズル」なのか
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 11:12:38 ID:v1Tpmtaf0
ああ、あと今思いついたが
「不確定が不利になる」（不確定要素を避けたい）ゲームと
「不確定と付き合わざるをえない」ゲームとに分類できる気がする。
「不確定が不利になる」（不確定要素を避けたい）ゲームと
「不確定と付き合わざるをえない」ゲームとに分類できる気がする。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 15:10:16 ID:9w3PZQLL0
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:23:40 ID:U4pmNSTuO
テイルズのバトルはそれほどの大きな変化はない
Vもいつも通り
Vもいつも通り
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 19:42:37 ID:dqkv6/190
Ｖは他のテイルズに比べると全体的な完成度が高い
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 21:11:25 ID:p5AAWLoy0
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 22:44:07 ID:dqkv6/190
戦闘だけじゃなくそれ以外の要素もって意味ね
次世代機だから当たり前ではあるけど、グラフィックの統一感とか
早いロードとか、至れり尽くせりの図鑑とかそーゆーの含めて
全部が高いレベルでまとまってる
次世代機だから当たり前ではあるけど、グラフィックの統一感とか
早いロードとか、至れり尽くせりの図鑑とかそーゆーの含めて
全部が高いレベルでまとまってる
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:54:50 ID:RAmAsM7l0
確かにVは他を引き離すような特長は少ないものの、細かい所が良く出来ていてこれといった欠点も少ないって感じだな
優等生な作品というか、アクが無いというか
戦闘は、D2やRがSP・RGによる行動の制限から生まれる駆け引きが面白いのに対して、
Vは大量のスキルの存在から行動の幅が広がるのが面白いって感じかな
フェイタルストライクの爽快感もあって、一般のウケは良いと思う
ただ基本はS・Aの進化系なんでゴリ押しで何とかなるし、スキルを最大限に生かしたプレイは趣味の域か
優等生な作品というか、アクが無いというか
戦闘は、D2やRがSP・RGによる行動の制限から生まれる駆け引きが面白いのに対して、
Vは大量のスキルの存在から行動の幅が広がるのが面白いって感じかな
フェイタルストライクの爽快感もあって、一般のウケは良いと思う
ただ基本はS・Aの進化系なんでゴリ押しで何とかなるし、スキルを最大限に生かしたプレイは趣味の域か
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 05:36:23 ID:t6hcivlY0
だねー、強引に一言で言うと
「今までの3Dテイルズをごった煮にして丁寧にまとめた」
って感じ。TOTは除く
「今までの3Dテイルズをごった煮にして丁寧にまとめた」
って感じ。TOTは除く
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:44:48 ID:Q01X33PN0
すくなくともD2、R、リメD程の中毒性は無い、スキル集め終えたら飽きた
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 01:13:30 ID:pI6AATM/0
>>680
ごめん。「閉じたパズル」って何が言いたいのかよくわからんwww
でも確かにワイルドアームズは3から戦闘もパズル的になったな。
初めてやる分には楽しいけど2週目からは作業になってしまうのが残念。
攻略法が決められすぎてると飽きも早い。
ごめん。「閉じたパズル」って何が言いたいのかよくわからんwww
でも確かにワイルドアームズは3から戦闘もパズル的になったな。
初めてやる分には楽しいけど2週目からは作業になってしまうのが残念。
攻略法が決められすぎてると飽きも早い。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 15:28:54 ID:rJ2JYwH30
Ｄ２は育成が楽しかったりもする。
クリ重視、詠唱重視、命中重視、ＳＰ重視、力重視って色々できるし
クリ重視、詠唱重視、命中重視、ＳＰ重視、力重視って色々できるし
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 17:26:42 ID:glFBM8Rx0
>>690
戦闘の独立性が高いっていうこと
戦闘の独立性が高いっていうこと
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 02:57:55 ID:bzCKnxAoO
グローランサー1
イベント戦闘は燃える
イベント戦闘は燃える
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 03:01:35 ID:inVtkls00
１がいいなら４もねッ！
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:32:59 ID:980kXj81O
ポケモンはこのスレの対象外かね。フロンティアの特殊ルールがなかなか面白いんだが。
まあファクトリーはいらなかったけど。
まあファクトリーはいらなかったけど。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:32:23 ID:k3impQnDO
ポケモンスタジアム金銀は面白かった
良いバランスと良い駆け引き
良いバランスと良い駆け引き
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 14:37:47 ID:TM+eXDAa0
SO3とかTODって通常版とDC版で戦闘自体に違いとかある？
どっちも通常版とDC版で値段が2000円くらい違うから大して変わらないなら
通常版買おうと思ってるんだけど・・・。
どっちも通常版とDC版で値段が2000円くらい違うから大して変わらないなら
通常版買おうと思ってるんだけど・・・。
悪い。スレ違いっぽいな。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 15:54:03 ID:TnmXQTcuO
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:32:00 ID:Af4kg8mmO
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:57:08 ID:PU19N/J1O
キャンセルボーナスは単にダメージが上がるだけで
敵の体力まで上方修正されてるから結局大した変化じゃないよ
キャンセルボーナスが無くとも隙無く攻撃できるメリットがあったからキャンセルは使うしね
敵の体力まで上方修正されてるから結局大した変化じゃないよ
キャンセルボーナスが無くとも隙無く攻撃できるメリットがあったからキャンセルは使うしね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:04:32 ID:NhEdm3sWO
大正もののけ異聞録の戦闘が好きだったなあ
マナケミアの影に隠れがちだけど
マナケミアの影に隠れがちだけど
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:10:12 ID:jrIPqSnX0
面白いけど、演出が長いんだよな
ガルガンチュアとか
ガルガンチュアとか
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:41:01 ID:BCa4slmWO
戦闘が面白いっていうからＳＯ３購入した。
でも、戦闘する前に、すでに挫けそうなんだが・・・
でも、戦闘する前に、すでに挫けそうなんだが・・・
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:42:56 ID:qLFB9vSm0
勝手に挫けろよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:51:42 ID:FjQxJ2qU0
イベントスキップ完備のゲームに何を言ってるんだ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:06:05 ID:KubQNszw0
アトラスアンチ必死すぎてワロタｗｗｗｗ
まぁ面白いつまんないなんて人それぞれだしね
感性がズレてる奴なんていくらでもいるさ
まぁ面白いつまんないなんて人それぞれだしね
感性がズレてる奴なんていくらでもいるさ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:35:04 ID:ltKVyMy4O
アトラス系統のRPGは、基本ダンジョンとか戦闘周りのシステムが面倒かダルくなる傾向が強いんだよなぁ。
個人的な好みだけど、ペルソナはキャラを育てる楽しみがあんまりないから好きじゃないな
強いの合体させたら今までのはもう用無しだし、結局戦闘よりも合体の比重が強くなる。
そういう意味では真3はテンポも良いし、仲魔をそこそこ長く使えて好きだったな
まぁでもあの合体が面倒で嫌いって人はまずダメだね
個人的な好みだけど、ペルソナはキャラを育てる楽しみがあんまりないから好きじゃないな
強いの合体させたら今までのはもう用無しだし、結局戦闘よりも合体の比重が強くなる。
そういう意味では真3はテンポも良いし、仲魔をそこそこ長く使えて好きだったな
まぁでもあの合体が面倒で嫌いって人はまずダメだね
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:39:03 ID:BKStuW5v0
戦闘してるより合体してる時間の方が長いしな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:06:51 ID:jrIPqSnX0
そこでアバチュですよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:17:13 ID:ltKVyMy4O
>>710
やめろｗｗｗ
やめろｗｗｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:20:16 ID:dtgEzEw5O
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:38:54 ID:jrIPqSnX0
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:00:34 ID:BsX+hv5cO
プレスターンって真３とアバチュだけ？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:03:32 ID:qLFB9vSm0
ペルソナ３，４も
より難易度のおちたプレスターンだけど
より難易度のおちたプレスターンだけど
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:07:25 ID:BsX+hv5cO
ペルソナもなんだ。
ペルソナやったことないんだけど、戦闘面白い？
ペルソナやったことないんだけど、戦闘面白い？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:23:40 ID:qLFB9vSm0
面白くないよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:43:50 ID:ltKVyMy4O
>>716
戦闘そのものよりも、周辺のシステムやダンジョンがダルくてそっちで飽きると思う
戦闘そのものよりも、周辺のシステムやダンジョンがダルくてそっちで飽きると思う
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 12:15:43 ID:bPK4PvuwO
あ、でも戦闘BGMは軒並み良かった
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:56:18 ID:uOoh5/nb0
P3,P4は戦闘に緊張感があって面白かったけど
システムはプレスターンの劣化版かもしれんが
システムはプレスターンの劣化版かもしれんが
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:17:54 ID:iwE8ZyT+0
このスレのまとめWikiほしす
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 16:03:06 ID:iVEH0jYt0
メガテン系の主人公死んだら方式は緊張感出ていいよね
プレスターン方式の敵の攻撃が一遍に来たりアイコン増えたりで良い組み合せになってる
プレスターン方式の敵の攻撃が一遍に来たりアイコン増えたりで良い組み合せになってる
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:02:10 ID:dl1aiW2/O
俺は主人公も仲間もバタバタ死んで、そのたび生き返らせるのに奔放する方が緊張感あって好きだな
主人公死ぬ→ゲームオーバーだと自然に主人公優遇しちゃうか、元々されてるかどっちかでなかなか死なないし
主人公死ぬ→ゲームオーバーだと自然に主人公優遇しちゃうか、元々されてるかどっちかでなかなか死なないし
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:07:37 ID:80kJLlkY0
死んだ奴を生き返らせるのって、あんま好きじゃないなあ
死んだらキャラロストが緊張感あっていい。オートセーブならさらにいい。
死んだらキャラロストが緊張感あっていい。オートセーブならさらにいい。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:27:06 ID:79vKjZTY0
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:21:01 ID:dl1aiW2/O
緊張感はダントツだけどね。
最近はすぐセーブ＆ロード繰り返しちゃうから、そのくらいの緊張感は欲しいなぁ。まぁ自分のせいなんだけど
というか、その手のゲームで全滅ってのまず無いだろｗｗｗあったら鬼畜すぎるｗｗｗ
最近はすぐセーブ＆ロード繰り返しちゃうから、そのくらいの緊張感は欲しいなぁ。まぁ自分のせいなんだけど
というか、その手のゲームで全滅ってのまず無いだろｗｗｗあったら鬼畜すぎるｗｗｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:29:25 ID:MJdsb7jb0
いしのなかにいる！
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 20:26:06 ID:zYSeHu1h0
ここじゃあまり話題になったことなさそうだし、厳密には「戦闘が面白い」のかわからないけど
不思議のダンジョンが好きだな。深層を歩いてるだけで息がつまる感じは他ではなかなか得難いよね
不思議のダンジョンが好きだな。深層を歩いてるだけで息がつまる感じは他ではなかなか得難いよね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 20:48:16 ID:iVEH0jYt0
あれはよく考えれば常に戦闘状態し、そう考えるとよくできた戦闘システムだと思う
ただ広場に出たらとりあえず武器振っとくのが最善策ってのはめんどくさい
ただ広場に出たらとりあえず武器振っとくのが最善策ってのはめんどくさい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:48:28 ID:YTjBl3jL0
不思議系はPCゲーで発展した他の代表的なローグライクと比べると、
運に左右されすぎ（特にシレン３）な気がする。
運に左右されすぎ（特にシレン３）な気がする。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 23:36:52 ID:dl1aiW2/O
それが面白いところでもあり、逆にネタにされるところでもあり、トラウマ
罠探知アイテムケチって見事に罠に引っかかったりね
罠探知アイテムケチって見事に罠に引っかかったりね
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 23:40:13 ID:F0xgkxH20
矢稼ぎとか面倒い
アスカの竹刀とか
じゃあやらなきゃいいじゃん
そうだね
アスカの竹刀とか
じゃあやらなきゃいいじゃん
そうだね
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 23:47:34 ID:MJdsb7jb0
PCのローグライクならフリーでデキのいいもんあるんだから、無理してやる必要ないね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 04:46:56 ID:n8uE7eOs0
死人復活システムはなしだよな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 14:00:11 ID:Oug5LPAcO
難易度によるな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:55:40 ID:wr51EiatO
ペルソナの戦闘って面白い？
最近のじゃなくてPS版の三作の方
最近のじゃなくてPS版の三作の方
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:03:28 ID:S0+Ghia/0
普通としか言いようがない
特殊なシステムがあるわけでもなし
特殊なシステムがあるわけでもなし
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:13:26 ID:g6JfNrYe0
PSのペルソナ１は戦闘のテンポのダルさとエンカウント頻度の高さがひどかった
曲はいいけどね
曲はいいけどね
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:27:11 ID:EeigYYiQ0
2は十分特殊だが
特に面白くない
特に面白くない
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:52:37 ID:wr51EiatO
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:37:48 ID:/Seq6M0v0
買ってから聞くなら聞かないほうがいいだろ・・・
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:20:02 ID:wr51EiatO
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:44:05 ID:/SYvQlE2O
みんなは難易度は高いほうが好み？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:24:27 ID:yRTf1hUi0
好みだけで言うなら難易度変動制が好き。
ノーマル難度でシステムを把握して、高難度でカチカチのプレイする形。
裏ボス制はすぐ終わってしまうし、通常難度は初見でもほとんど死なないRPGが多いし。
ノーマル難度でシステムを把握して、高難度でカチカチのプレイする形。
裏ボス制はすぐ終わってしまうし、通常難度は初見でもほとんど死なないRPGが多いし。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:39:00 ID:5GozTFK90
高難度モードは好きだけど、敵の能力が上がってるだけとか
味方の能力が下がってるだけみたいな仕様だとちょっと嫌だな
敵も味方も高火力になってるとか、敵のアイテムドロップ率がノーマルより高いとか、
敵の行動パターンが変わってたり新しい技を放ってくるみたいな高難度モードだとやり甲斐がある
味方の能力が下がってるだけみたいな仕様だとちょっと嫌だな
敵も味方も高火力になってるとか、敵のアイテムドロップ率がノーマルより高いとか、
敵の行動パターンが変わってたり新しい技を放ってくるみたいな高難度モードだとやり甲斐がある
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:42:05 ID:x/E/fJLW0
FF10はもっと難易度高かったら面白かったのになと思ってる
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:13:36 ID:z45vx43F0
FF10で難易度ぬるいと思ったらガンダムトゥルーオデッセイやってみるのオススメ
まあ似てるってもターン制で行動順が出てるってだけだが
敵味方の行動を読みきってなおかつ多少のリアルラックに翻弄される後半以降のボスはスリリング
まあ似てるってもターン制で行動順が出てるってだけだが
敵味方の行動を読みきってなおかつ多少のリアルラックに翻弄される後半以降のボスはスリリング
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:32:42 ID:rjDhfQ6a0
高難易度と称してパラ上げただけってのは酷いな、TOAで嫌というほど思い知った
TOEは攻撃パターンからガラリと変わってたのになんで退化するのよ
TOEは攻撃パターンからガラリと変わってたのになんで退化するのよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:35:29 ID:cLlVA3l/0
ダメージ1しか通らない上にHP数倍ワロス
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:09:25 ID:GRHQsjyr0
そりゃ開発チームがバカですから3Dは
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:21:31 ID:IKR0J/vJ0
敵が弱すぎると何のためにアイテム集めたりキャラ育成してるかわからなくなるからな
シャイニング・ウィンドでラスボス繰り返し倒して装備集め＆金稼ぎしてると
目的と手段が入れ替わってね？と思ってしまう
シャイニング・ウィンドでラスボス繰り返し倒して装備集め＆金稼ぎしてると
目的と手段が入れ替わってね？と思ってしまう
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:40:03 ID:iIb20Rpi0
主人公たちを育成することもRPGだからそういう方向性のタイトルはありだと思うけど
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:44:02 ID:QRB/AtJn0
diablo2のバールランみたいなものか
ハック＆スラッシュの宿命よ
ハック＆スラッシュの宿命よ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:21:44 ID:oV2DwiQh0
出る敵数が有限のハックアンドスラッシュRPGもあるからそうでもないかと。
家庭用だとARPGのバルダーズゲート。アンリミもそうかな。
不思議系といにしえの洞窟（SFCの何か）もそうかな。
家庭用だとARPGのバルダーズゲート。アンリミもそうかな。
不思議系といにしえの洞窟（SFCの何か）もそうかな。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:01:01 ID:cJ4SthnC0
ｙ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:00:36 ID:mTY8424H0
不思議系って不思議のタンジョン？
あれはローグ系だろ
あれはローグ系だろ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:18:36 ID:sp3GPebEO
ゲームキューブが1500円だったから、評判の良いバテンⅡとセットで購入。
戦闘が面白すぎてビックリした。
様々な制限をクリアして、自分の思い描いた攻撃が出来た時には脳汁が出そうになる。
よりスマートに、コンボを繋げたくなる。
使用したカードの枚数でクールダウンに時間がかかったりと、制限のかけ方が上手いな。
戦闘が面白すぎてビックリした。
様々な制限をクリアして、自分の思い描いた攻撃が出来た時には脳汁が出そうになる。
よりスマートに、コンボを繋げたくなる。
使用したカードの枚数でクールダウンに時間がかかったりと、制限のかけ方が上手いな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:51:37 ID:Dc7WcAmRO
バテンは良いね
1しかやってないけど、後半になってコンボとかプライズの存在が大きくなってからが楽しい
1は少し戦闘時間が長くなりがちだったのが残念だったな
1しかやってないけど、後半になってコンボとかプライズの存在が大きくなってからが楽しい
1は少し戦闘時間が長くなりがちだったのが残念だったな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:11:34 ID:foozZlxN0
1と２でシステムぜんぜん違うけどな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:29:30 ID:4wjyJc8S0
バテンは1をやって2を語れるもんじゃないほどシステムは変わってるぞｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:38:21 ID:E3HQh01i0
1は1で面白かったけど2の進化と言うか、洗練さはすげぇもんがある
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:53:15 ID:Dc7WcAmRO
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:01:17 ID:fk0J60u40
俺は２より１のほうがすきだなー
２はトランプでいうスピード
１はばばぬき的なそんな感じの違い
２はトランプでいうスピード
１はばばぬき的なそんな感じの違い
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:04:27 ID:ZcJeiAEX0
1はマグナスを集めると目に見えて強くなるのが好きだったな
ライトフレア6とか集めまくってファイナル狙うのが気持ちいい
ライトフレア6とか集めまくってファイナル狙うのが気持ちいい
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:06:29 ID:E3HQh01i0
面白いのは面白いけど
2は裂帛が強すぎてな
2は裂帛が強すぎてな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:10:29 ID:aAAUuOqe0
>>762
ごはんは無い
というよりもネタ系の戦闘マグナスはほぼ廃止（クエストマグナスはあるが）
1だけしかやったこと無いなら想像しづらいが
2はATB化+サンライズオンリー+高難易度化etc
とまあ書ききれんくらい変化がある
ごはんは無い
というよりもネタ系の戦闘マグナスはほぼ廃止（クエストマグナスはあるが）
1だけしかやったこと無いなら想像しづらいが
2はATB化+サンライズオンリー+高難易度化etc
とまあ書ききれんくらい変化がある
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:29:29 ID:avRblZ3PO
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:42:29 ID:zp6qzhRd0
1は回復アイテムすぐ腐っちまうのがな…
腐らないわさびだかお茶だかが主力だった記憶がある
腐らないわさびだかお茶だかが主力だった記憶がある
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:36:27 ID:sCPkMWa20
1の最初の方はたけのこで回復してたらいつのまに伸びてて笑ったな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:48:31 ID:1i1X8Hmu0
ここ見てたらバテンやりたくなってきた
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 04:12:05 ID:4rvBaXIO0
ここで名前出てるのまだやり尽くしてないならそれは幸運な事だ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:47:19 ID:WpSXmpvD0
FF13発売日決まったけどどうなるんだろうな
体験版の時点では正直微妙って感じだったけど殆どの要素をまだ解禁してないらしいし。
スタッフの言葉を信用すればの話なんだけね。
体験版の時点では正直微妙って感じだったけど殆どの要素をまだ解禁してないらしいし。
スタッフの言葉を信用すればの話なんだけね。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:07:31 ID:Q+mJP5SY0
どちらにしろ発売されたらこのスレも荒れるんだろうな
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:30:09 ID:fRsm2yed0
実際、今週のジャンプで新システム紹介されてるみたいだけどね
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:57:39 ID:cJ2XVMAtO
あー作戦的なやつか
目新しさはなかったな
目新しさはなかったな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:35:49 ID:oVoFqQ+CO
来週のイース７とリメサガ２が、今は楽しみだ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:52:45 ID:/kbad7520
バテンやりたいんだけどやるなら1からやった方がいいの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:09:05 ID:vpC5iuIg0
ストーリー的に繋がりがあるので1→2とやると割と感動するかもしれない（話の流れ的には2→1）
戦闘システムは2の方が面白いかな
まあ余裕あるなら1からやる事を薦めるけど、シナリオどうでもいいなら2からでも全然おｋ
戦闘システムは2の方が面白いかな
まあ余裕あるなら1からやる事を薦めるけど、シナリオどうでもいいなら2からでも全然おｋ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:42:58 ID:Ww5eYI9F0
戦闘がおもしろいといえばオプーナ
ネタじゃなくてマジでおもしろい
ネタじゃなくてマジでおもしろい
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:47:13 ID:xprU9YlZ0
でもネタ分を補って余りある面白さかというとそうでもなく
意外と遊べる程度
意外と遊べる程度
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 05:29:25 ID:HCuEs3lb0
オプーナは、極端に過小評価されるか、極端に過大評価されるかどっちかしかない不思議なソフト
内容は普通の中の上ゲー
内容は普通の中の上ゲー
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 05:42:41 ID:ebZjCjypO
ステラデウスｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:22:15 ID:Eg7PBETW0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:05:15 ID:p+EuOmrD0
天地を喰らう は既出か？
普通におもろいわけだが。
普通におもろいわけだが。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:18:13 ID:IeoHzzugO
サガフロ2ってどう？未経験なんだけどやらないと損してる？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:18:53 ID:t6wC872N0
>>785
損してない
損してない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:21:00 ID:rZomU6OO0
>>785
損してない
損してない
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:24:19 ID:qI/+3RRQ0
戦闘に関してはアンサガ以下
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:28:47 ID:IeoHzzugO
うおっフルボッコwわかった了解
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:40:05 ID:T4JfZUaU0
一応サガフロ2とアンサガやってからミンサガ遊ぶと、過去二作品の
未完成感バリバリだったシステムをうまいこと昇華させてるのが分かり
「ああ、こういうのを目指してたのかなー」みたいな気分に浸れる
未完成感バリバリだったシステムをうまいこと昇華させてるのが分かり
「ああ、こういうのを目指してたのかなー」みたいな気分に浸れる
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:18:04 ID:aVc33cB00
ミンサガはシステムが綺麗にまとまりすぎててサガっぽくない。面白いけど。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:55:19 ID:8FWzakspO
サガフロ２はデュエルの無駄に動き回ってるところがなかなか好きだったがどうにもエフェクトとかが地味でな…
エフェクトや連携演出でサガフロに劣り戦略性でアンサガに劣るって感じかなあ。
このスレ的に関係ないけどシナリオはよく出来てた。半ばアルティマニア必須だけど。
エフェクトや連携演出でサガフロに劣り戦略性でアンサガに劣るって感じかなあ。
このスレ的に関係ないけどシナリオはよく出来てた。半ばアルティマニア必須だけど。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:41:01 ID:UIjkfCOgO
サガフロ２はデュエルと術、技の合成の糞っぷりを度外視すれば十分面白い
ミンサガのBPより、サガフロ２の技、術ポイントのほうがよくできてると思う
あと装備を考えるのが好きな人にはお薦めできるかな
ミンサガのBPより、サガフロ２の技、術ポイントのほうがよくできてると思う
あと装備を考えるのが好きな人にはお薦めできるかな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:40:21 ID:Ru2P34DV0
サガフロ２は話はおもろい
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:01:23 ID:2CS8RWZ10
サガフロ２はシナリオもバトルも面白いんだけど
戦闘の演出やタイミングがもっさりしてて
スピード感・爽快感が薄いのがもったいなかった。
一度もやったことない人は普通に面白いと思うのでお勧め。
戦闘の演出やタイミングがもっさりしてて
スピード感・爽快感が薄いのがもったいなかった。
一度もやったことない人は普通に面白いと思うのでお勧め。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:40:02 ID:aRsNiWq4O
ゲームをほとんどどやらない俺でも爆笑＆癒された
。。。。神実況プレイ動画ｂｅｓｔ３
編集がプロ並、キモオタが濃すぎて人気の神ゲー実況動画
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5532352
うｐ主が面白すぎて人気の神ゲー実況動画
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5665857
女の子が可愛いすぎて人気の神ゲー実況動画
http://m.nicovideo.jp/watch/sm4626507
これより面白いゲーム動画あったら教えて下さい
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797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:51:11 ID:+7Vh446E0
VIPでしね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:52:39 ID:cT5x0hZN0
こういうアドレス張られて面白かった例がないから困る
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:26:33 ID:fC3qQCYs0
あんま需要ない気もするが、旧作ハードで戦闘面白いRPGってどんなのあるの？
SFCのロマサガ２やFF5みたいな感じで、SS、DC、PSあたりのも知りたい
SFCのロマサガ２やFF5みたいな感じで、SS、DC、PSあたりのも知りたい
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:44:38 ID:WDmgOhdW0
>>799
とりあえずVP(PS)
とりあえずVP(PS)
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:49:51 ID:WeyLllbx0
個人的にはサガフロ1とTOEも良さげ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:06:01 ID:llBITWcF0
SSではプリクラ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:38:29 ID:27ZqVyDN0
…あれおもしろいか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:22:48 ID:9HEWZ2DN0
サガの戦闘は当たりが多い。
ひどいのはアン…ゲホッゲホ。
ひどいのはアン…ゲホッゲホ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:27:47 ID:2g9wyos/0
サガフロンティア(1のみ)
真・女神転生3
FF10(戦闘のみ、ストーリーは期待スンナ)
真・女神転生3
FF10(戦闘のみ、ストーリーは期待スンナ)
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:33:01 ID:+Ix0lesl0
アンサガは面白い方だと思うけどなぁ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:59:59 ID:bNZzLq9i0
アンサガいいよな。
全身鎧してなきゃ、強キャラ無双できない集団戦って感じで。
ただ、今だとPS2薄型だからHDDインストールできないんだっけか。
インストしてるとしてないとでは戦闘の快適さが
PS初期のCDゲームとSFCのロムカセット並に違うからオススメし難い。
全身鎧してなきゃ、強キャラ無双できない集団戦って感じで。
ただ、今だとPS2薄型だからHDDインストールできないんだっけか。
インストしてるとしてないとでは戦闘の快適さが
PS初期のCDゲームとSFCのロムカセット並に違うからオススメし難い。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:49:33 ID:9PE8AXkP0
アンサガは部分的に楽しいと思う
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 02:38:28 ID:gukLkrh40
オプーナかなり良いと思うんだが
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:33:26 ID:MURYzlr60
PS1なら
アクション戦闘：TOE、SO2
コマンド式戦闘：サガフロ1、VP、グランディア
これじゃテンプレの劣化版だが・・・。
アクション戦闘：TOE、SO2
コマンド式戦闘：サガフロ1、VP、グランディア
これじゃテンプレの劣化版だが・・・。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 04:06:24 ID:PfwlXMey0
とりあえずテンプレ関連作品ならハズレはないってことか
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 06:32:24 ID:oae1e3goO
子供に色々やらせてみたが
「めんどくさい。いみふめー」で終わる
ドラクエくらいしかやってくれない。せがまれて買ったポケモンも投げ出した
VPやアルトネリコ2とかロードス島とか面白いんだけどなあ
「めんどくさい。いみふめー」で終わる
ドラクエくらいしかやってくれない。せがまれて買ったポケモンも投げ出した
VPやアルトネリコ2とかロードス島とか面白いんだけどなあ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 06:35:55 ID:XD+/88Qd0
今の子供ってRPG好きなのかな…
ゆとりとか何とか以前に固有名詞の多さで挫折しそうなんだが
ゆとりとか何とか以前に固有名詞の多さで挫折しそうなんだが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 13:44:07 ID:IA+pLvuaO
ポケモンやドラクエはバカ売れしてるしやりこみ好きは結構いるんじゃね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 15:29:07 ID:xgscTpt+0
>>812
新しいルールを覚えようとするほどRPGに興味がないんだろう。
今のところ「やらされているだけ」だろうし、学校の勉強と同じなんだろうな。
システムが単純なドラクエだけかろうじてやってる感じか。
ドラクエで数値を少しずつ高めていく楽しさを学習すれば他のゲームにも目を向けるんじゃないか？
俺には子供はいないが偉そうに言ってみる。
新しいルールを覚えようとするほどRPGに興味がないんだろう。
今のところ「やらされているだけ」だろうし、学校の勉強と同じなんだろうな。
システムが単純なドラクエだけかろうじてやってる感じか。
ドラクエで数値を少しずつ高めていく楽しさを学習すれば他のゲームにも目を向けるんじゃないか？
俺には子供はいないが偉そうに言ってみる。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 15:33:11 ID:DqSh59Gq0
>>814
そういうのは、みんな持ってる流行りのものとして売れてるって部分も
かなり大きいだろうからあんまりあてにならんね
いい意味で映画みたいな、楽にのめりこめるアクションゲームが多い昨今
システム重視のRPGの立場はかなりあやういと思うなあ
>>807
アンサガは、リールの眼押しの効果も手伝ってかラスボスでの緊張感がすごいな
あそこまでひりひりした戦闘は他では味わったことがないかも
そういうのは、みんな持ってる流行りのものとして売れてるって部分も
かなり大きいだろうからあんまりあてにならんね
いい意味で映画みたいな、楽にのめりこめるアクションゲームが多い昨今
システム重視のRPGの立場はかなりあやういと思うなあ
>>807
アンサガは、リールの眼押しの効果も手伝ってかラスボスでの緊張感がすごいな
あそこまでひりひりした戦闘は他では味わったことがないかも
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:38:21 ID:OvyZI1D30
アンサガで楽しいのはラスボスだけだがな
道中のかったるさが異常
道中のかったるさが異常
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 11:38:18 ID:kQm64BUB0
ドラクエ9ってネットワーク機能以外システムは全然成長していないよな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 12:34:04 ID:mOPMw4+C0
とっくに完全体だからな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:53:32 ID:OLc4ggwL0
余計なことしてオタゲーにされても困るし
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 19:05:21 ID:Qj5vwPCzO
SO3はガッツがだるくて楽しめなかったんだけどSO4の戦闘は楽しめるかな？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:12:00 ID:LFCMO7WA0
ガッツがあれば楽しめるよ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:31:14 ID:7EnZRGbK0
SO４、タゲの切り替えできるようになるみたいだけど
面白くするためにわざとやってるって結論が出てたよな？
面白くするためにわざとやってるって結論が出てたよな？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:44:57 ID:3ndy1uIw0
面白くする為っつうか、サイトアウトシステムの為に出来ないとかいう話じゃなかったっけ
出来るんなら箱○版にも追加してほしいな。パッチレベルだし。
出来るんなら箱○版にも追加してほしいな。パッチレベルだし。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:50:33 ID:pDnQAa770
ヘイトシステムとの親和性は高かったけど
そんなことまで考えるのは少数派だったってことだろうな
アンケートでも批判・要望が集中したと予想
そんなことまで考えるのは少数派だったってことだろうな
アンケートでも批判・要望が集中したと予想
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 12:02:13 ID:NKVpM0E2O
SO4のターゲット変更は擁護が無理矢理つーか屁理屈レベルだからな
なんだかんだでAAAはきっちり意見聞いてるってことか
なんだかんだでAAAはきっちり意見聞いてるってことか
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 16:47:19 ID:O6UvZ1/LO
>>826
箱のはどうやってターゲット変えてたの？
箱のはどうやってターゲット変えてたの？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:10:16 ID:rpZGX88L0
任意のやつにマーカーつけるまでうろつく
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:18:31 ID:2GTy7A7c0
対象を視点の正面にとらえて敵の方向にスティックを倒す
言われるほど面倒でもないと思うんだけどな
言われるほど面倒でもないと思うんだけどな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:23:37 ID:xXS+z9T90
ところでサガ2とイース7はどうなんだ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:47:00 ID:O6UvZ1/LO
>>829
やってみないとわからんなあ。思い切って買うか
やってみないとわからんなあ。思い切って買うか
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:47:49 ID:Cbc/p6Zm0
>>830
saga2まだ第二世界行ったところだけど
ものすっごいテンポいい。
敵うじゃうじゃ出てくるけど
全体攻撃ダメージはグループ毎に処理したりで全然戦闘が止まらない。
難易度的には旧作やってコツを知ってれば、ややムズ程度。
新規でやったら攻撃と回復ばっか気にしてボス詰まるだろうなー(笑)くらい。
ラスト付近どうなるかわからないが現時点では
間違いなく買って損は無いレベルだと思うくらいハマってるよ。
saga2まだ第二世界行ったところだけど
ものすっごいテンポいい。
敵うじゃうじゃ出てくるけど
全体攻撃ダメージはグループ毎に処理したりで全然戦闘が止まらない。
難易度的には旧作やってコツを知ってれば、ややムズ程度。
新規でやったら攻撃と回復ばっか気にしてボス詰まるだろうなー(笑)くらい。
ラスト付近どうなるかわからないが現時点では
間違いなく買って損は無いレベルだと思うくらいハマってるよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:54:00 ID:zF9UwHxdO
>>831
戦闘始まって敵に近付くとそれだけで自分がターゲットにされて、その敵を攻撃出来る
何も問題ない
勘違いしてる人結構見るが、あのターゲットって自分を狙ってる敵が誰かを示してるものだからな
自分の攻撃対象ではない。サイトアウトシステムが主なんだから自然とそうなる
でもいつでも任意にそれが変えられるとなると相当難易度下がった戦闘になりそうだな
ヘイト管理いらずで遠くから仲間が攻撃してる敵にターゲットして、一緒に攻撃してるだけで良い
仲間を攻撃してる敵にもすぐ行けて回復の重要度も下がりそう
だから呪術師はますます空気になるし、元々任意の敵を狙えた呪術も完全にいらない子になった
今も圧倒的な物理有利だがそれがもっと進む形に
全体的に集団戦やザコ戦が余裕すぎて闘技シングルとかボス戦で苦労する人が多発するだろうなｗ
ただでさえ強いの多いからバランス悪いとか言い出す人も現れそう
戦闘始まって敵に近付くとそれだけで自分がターゲットにされて、その敵を攻撃出来る
何も問題ない
勘違いしてる人結構見るが、あのターゲットって自分を狙ってる敵が誰かを示してるものだからな
自分の攻撃対象ではない。サイトアウトシステムが主なんだから自然とそうなる
でもいつでも任意にそれが変えられるとなると相当難易度下がった戦闘になりそうだな
ヘイト管理いらずで遠くから仲間が攻撃してる敵にターゲットして、一緒に攻撃してるだけで良い
仲間を攻撃してる敵にもすぐ行けて回復の重要度も下がりそう
だから呪術師はますます空気になるし、元々任意の敵を狙えた呪術も完全にいらない子になった
今も圧倒的な物理有利だがそれがもっと進む形に
全体的に集団戦やザコ戦が余裕すぎて闘技シングルとかボス戦で苦労する人が多発するだろうなｗ
ただでさえ強いの多いからバランス悪いとか言い出す人も現れそう
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:03:20 ID:o/L7aDzl0
目の前の敵を攻撃しようとしてあさっての方向に走っていく主人公に何度切れそうになったか
ターゲットなくてもいいから、勝手に走ってくのはやめてほしかった。
ターゲットなくてもいいから、勝手に走ってくのはやめてほしかった。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 00:19:08 ID:hjuvZB7P0
> 仲間を攻撃してる敵にもすぐ行けて回復の重要度も下がりそう
つまり自分のタゲが勝手にロックオンされて自由に移動できなかったのかね？
つまり自分のタゲが勝手にロックオンされて自由に移動できなかったのかね？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 01:06:55 ID:OQGPvJOQ0
>>833
> 勘違いしてる人結構見るが、あのターゲットって自分を狙ってる敵が誰かを示してるものだからな
ターゲットは自分が狙っている敵を示しているんだが？
敵がどの味方を狙っているかを示しているのはヘイトアンテナ（と敵味方が互いにターゲットにしている場合のサイトインアイコン）だぞ
> 勘違いしてる人結構見るが、あのターゲットって自分を狙ってる敵が誰かを示してるものだからな
ターゲットは自分が狙っている敵を示しているんだが？
敵がどの味方を狙っているかを示しているのはヘイトアンテナ（と敵味方が互いにターゲットにしている場合のサイトインアイコン）だぞ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 01:30:43 ID:sv1UJCBfO
慣れれば問題なさそうに感じるがストレス溜まりそうな仕様だな…
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 02:13:41 ID:/9eUDRPf0
>>830
サガ2は戦闘システムもバランス調整もテンポの良さも、ほとんどGB版そのままだな
サクサク進める良作ではあるけど、『とにかく戦闘が面白い』というタイプではない
このままGB版どおりならラスト付近は熱戦が予想されるが、戦闘システム自体は20年前のものにおまけで連携付けた程度の感じ
GB版サガ2の戦闘自体が好きなら、もちろん買い
サガ2は戦闘システムもバランス調整もテンポの良さも、ほとんどGB版そのままだな
サクサク進める良作ではあるけど、『とにかく戦闘が面白い』というタイプではない
このままGB版どおりならラスト付近は熱戦が予想されるが、戦闘システム自体は20年前のものにおまけで連携付けた程度の感じ
GB版サガ2の戦闘自体が好きなら、もちろん買い
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 04:30:20 ID:TyEhaL8+O
断トツでカードヒーロー
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 11:39:41 ID:Sd54mV+z0
先行が有利なゲームか
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 02:56:22 ID:pdOhPy6o0
カードヒーローはRPGじゃないだろ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 00:47:22 ID:MN1idhcB0
じゃあ、ブレイザードライブで。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 11:51:04 ID:NUb/JRv50
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:08:30 ID:3fv8yZf20
どんな誤爆だよｗ
こんなやつは事故死じゃなくて誰かに殺されますよう祈りますｗ
世界樹の戦闘は好み
古典的なコマンドターン制だけどパーティーによる戦略の広がり具合はたまらない
こんなやつは事故死じゃなくて誰かに殺されますよう祈りますｗ
世界樹の戦闘は好み
古典的なコマンドターン制だけどパーティーによる戦略の広がり具合はたまらない
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:23:09 ID:TsZIxgaj0
>>843
明日の朝ぐらいまではしっかり覚えておくよ
明日の朝ぐらいまではしっかり覚えておくよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 16:32:04 ID:R0SlmPDfO
すごい誤爆だｗｗ
ところで戦闘とシナリオ、どっちも評価高いのってないかな。
ところで戦闘とシナリオ、どっちも評価高いのってないかな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 19:29:34 ID:kgr1MRig0
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 20:29:34 ID:zsWOyMZ/0
やりこみ含めたらどんなゲームでもボリュームはあるだろう
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:37:37 ID:8Psx+unw0
理想はクリアはそんなに時間がかからず、やり込むほどに面白いみたいな？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 04:34:36 ID:yLjNKbJX0
TOD2だろうな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 08:52:07 ID:2+K3WgpC0
同意
しかしシナリオは糞
しかしシナリオは糞
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:47:20 ID:6TYLB7yO0
リメDと同じで元を知らなきゃ普通に楽しめるレベルだけどな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 10:54:46 ID:yLjNKbJX0
D2のシナリオはテイルズのなかじゃ糞じゃないほうだとおもうよｗ
あくまでテイルズのなかだけどねｗ
あくまでテイルズのなかだけどねｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 14:57:39 ID:ZPf0v4jW0
>>846
俺はパラサイトイブは両方楽しめたな。
俺はパラサイトイブは両方楽しめたな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:12:49 ID:E6aQ5kjs0
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:23:46 ID:MRr/qBWYO
2DテイルズやAAA作品をメインにやってるもんだからどうにも戦闘狂ゲーは総じてシナリオがアレなイメージがｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 02:15:08 ID:lEUfVo9N0
>>853
そのテイルズの中でトップクラスに評判悪かった気が
そのテイルズの中でトップクラスに評判悪かった気が
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 02:48:42 ID:O9K693Ra0
D2は戦闘と続編としての評価が悪かったわけで
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 03:02:10 ID:5y4moCxb0
D2自体はテイルズのなかじゃ真ん中かそれ以上のシナリオだとおもうけどな
戦闘も面白いし、テイルズで５００時間以上プレイしたのはこれくらいしかないな
TOGも同じスタッフみたいなんで楽しみだけど
戦闘も面白いし、テイルズで５００時間以上プレイしたのはこれくらいしかないな
TOGも同じスタッフみたいなんで楽しみだけど
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:44:54 ID:l5Bf7qiTO
TOGはD2チームなのか。それは確かに楽しみだ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:58:03 ID:AY7Rlb4o0
D2のシナリオは、あのテイルズシリーズの中でも…って感じだったかな
Rは言われてるほど悪くないと思うし、リメDは旧Dやった上でも結構好きなんだが
とか言いながらもプレイ時間はD2が一番長いんで、まあ些細な問題ってことだな
Rは言われてるほど悪くないと思うし、リメDは旧Dやった上でも結構好きなんだが
とか言いながらもプレイ時間はD2が一番長いんで、まあ些細な問題ってことだな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 11:20:28 ID:bc3lq6E/O
ペーパーマリオRPG
親戚の子供がやってた
子供向けな印象だけどバトル楽しいよ
少なくともドラクエよりはね
攻撃や防御の直前でボタン押すと与えるダメージが増えたり受けるダメージが減るという簡単なもの
攻撃も選択するだけじゃなくボタン長押しや連打やタイミングよく押すとかキャラや技によって様々
観客がいてアクロバットを決めて特殊攻撃用のポイントためたり観客に混じってる敵を攻撃したり技によって舞台のオブジェが倒れてきたり
技のキメ具合によって観客が増えたり減ったりする
バトルが楽しければシナリオやキャラが多少問題あってもなんとかなるとわかった連休だった
親戚の子供がやってた
子供向けな印象だけどバトル楽しいよ
少なくともドラクエよりはね
攻撃や防御の直前でボタン押すと与えるダメージが増えたり受けるダメージが減るという簡単なもの
攻撃も選択するだけじゃなくボタン長押しや連打やタイミングよく押すとかキャラや技によって様々
観客がいてアクロバットを決めて特殊攻撃用のポイントためたり観客に混じってる敵を攻撃したり技によって舞台のオブジェが倒れてきたり
技のキメ具合によって観客が増えたり減ったりする
バトルが楽しければシナリオやキャラが多少問題あってもなんとかなるとわかった連休だった
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 16:42:23 ID:PwxO7oEa0
BUSHI青龍伝
ファーストクイーン
ダンジョンマスター
グランディア
AZEL
BISIN
思いついたとこで
ファーストクイーン
ダンジョンマスター
グランディア
AZEL
BISIN
思いついたとこで
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:02:24 ID:4fUJ563A0
ﾋﾞｼﾝ！ﾊﾞｼﾝ！
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 22:35:10 ID:mTMCXFxlO
TOD2のシナリオ見てると、ガキに向けた説教を延々と聞かされてる気分になる
まあこのスレの住人にとってはたいした問題じゃないだろうけど
まあこのスレの住人にとってはたいした問題じゃないだろうけど
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 22:46:14 ID:RKfKqTcY0
つーかテイルズのシナリオなんてほとんどそんなもんだろ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:07:38 ID:D7hxIu1N0
D2って飯野RPGかと思った
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 05:11:26 ID:lytzOYAN0
ここで評判のバテン１からやってるんだけども（まだ序盤だが
いちいちターン終わりのリザルト表示が｣激しくテンポ悪くしてる気がするわ
戦闘はおもろいねー
いちいちターン終わりのリザルト表示が｣激しくテンポ悪くしてる気がするわ
戦闘はおもろいねー
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 08:50:55 ID:xQfTvTiE0
リザルト表示しなきゃいい
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:48:04 ID:MkI76qZnO
PS2、マナケミアかなコマンド式だけど
大技ぶっぱなして後列に下げて回復とか
交代可能ならサポート防御で交代しつつダメージ軽減・攻撃出来るし
仲間揃ってからの戦闘が楽しい
大技ぶっぱなして後列に下げて回復とか
交代可能ならサポート防御で交代しつつダメージ軽減・攻撃出来るし
仲間揃ってからの戦闘が楽しい
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:00:06 ID:fAoIeRus0
マナケミアは要素開放の遅さがひどい
もう一度最初からやろうと思えない
最初から全開でやらせてくれ
もう一度最初からやろうと思えない
最初から全開でやらせてくれ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:25:34 ID:831zdN9y0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:14:21 ID:ZCkD/JVT0
戦闘狂の俺はTOGを買わざるを得ないようだ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:44:41 ID:M9NiqOIk0
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:30:58 ID:2OpDoBP9O
>>873
SO4っぽくて面白そう
SO4っぽくて面白そう
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:51:56 ID:P1ob7g3t0
SO4のはカウンターじゃないのか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 03:05:05 ID:6eGSMfn4O
SO4っぽいのなら逆にいらん
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 03:08:28 ID:k+Bsdt1t0
個人的に通常攻撃が実質廃止ってのが、どうなるのかなって感じだなTOGは
メリハリに欠けそうかなとか、ちょっと思ってしまう
CC制だと死に要素だからしょうがないけども
メリハリに欠けそうかなとか、ちょっと思ってしまう
CC制だと死に要素だからしょうがないけども
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:51:54 ID:6vL55RxM0
テイルズは２Ｄじゃないとプレイする気にならんなあ
ここで評判よければやるだろうけど
ここで評判よければやるだろうけど
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:49:16 ID:An/Exhjt0
テンプレに載ってないコマンド式でおすすめのゲーム何かない？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 01:56:03 ID:KyYpz+rd0
>>880
ある意味ペルソナ３と４
ある意味ペルソナ３と４
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:01:31 ID:An/Exhjt0
>>881
P3、P4、デビサバは劣化プレスターンって感じであんまり好きになれなかったなぁ
P3、P4、デビサバは劣化プレスターンって感じであんまり好きになれなかったなぁ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:11:03 ID:KyYpz+rd0
>>882
劣化と受け取るかシンプルでテンポが良いと感じるかが評価の分かれ目やね
アバチュとかメガテンみたいな濃いターン制やりたいならテンプレ以外なさそう
グランディア３は後半のバランスが残念だし
マナケミア２もアルトネリコシリーズも濃くはないし
劣化と受け取るかシンプルでテンポが良いと感じるかが評価の分かれ目やね
アバチュとかメガテンみたいな濃いターン制やりたいならテンプレ以外なさそう
グランディア３は後半のバランスが残念だし
マナケミア２もアルトネリコシリーズも濃くはないし
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 02:12:16 ID:KyYpz+rd0
オンゲー廃人になれるなら白騎士もありだけどね
もうすぐベスト出るし
もうすぐベスト出るし
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 11:02:00 ID:Y9TAm9Dt0
来週発売の女神転生に期待。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:30:48 ID:Wpm6ZeQO0
いつの間にかＳＪがメガテン正伝化してたｗ
期待せざるを得ない
期待せざるを得ない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:36:47 ID:9+tlztDk0
探していたのは、
これ
だったのか。
これ
だったのか。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:52:20 ID:e9D+QDxj0
あれを間に受けてるやつ結構いるな
爆死回避の方便でしかないのに
爆死回避の方便でしかないのに
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:01:32 ID:Rkl8g094O
メガテンはこれ以上変化するのかね
マイナーチェンジで間を持たせてシリーズ量産してる感がするけど
マイナーチェンジで間を持たせてシリーズ量産してる感がするけど
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:07:18 ID:XrUI3hmu0
マナケミア２って１と比べて戦闘はどうですか？
１が面白かったから買おうか考え中です
１が面白かったから買おうか考え中です
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:24:44 ID:3MgbN0qPO
コマンド式で未だにできるのは最近のよりもSFC
ロマサガとか
なんか最近のコマンド式はめんどくさいのが多い
それだったら半アクションとかテイルズみたいなのに走ってしまう
ロマサガとか
なんか最近のコマンド式はめんどくさいのが多い
それだったら半アクションとかテイルズみたいなのに走ってしまう
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:58:59 ID:YT3Tj9N3O
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 06:59:54 ID:ZJYGhAKR0
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:06:49 ID:2Xv5TFHr0
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:09:25 ID:BvSsFl4EO
話題に全然挙がってないが、TGS行った人はいないんけ？
EoEプレイしてきたが、すげー面白かった。
動画だと派手なアクションばっか目立って、すぐ飽きる単調なシステムと思われそうだが、
実際にはSRPG的な要素も強くて、かなり考えて色々な行動が出来る。
運の要素は極力排除したと開発者も言ってたが、だからこそ考えなしに行動してたらすぐ苦戦してしまうシステムっぽい。
今から発売が楽しみな一本だわ。
さすが、SO3やVP2の戦闘システム作った北尾氏だ。
ただ動画だとこの戦略面が伝わりにくいのが残念
EoEプレイしてきたが、すげー面白かった。
動画だと派手なアクションばっか目立って、すぐ飽きる単調なシステムと思われそうだが、
実際にはSRPG的な要素も強くて、かなり考えて色々な行動が出来る。
運の要素は極力排除したと開発者も言ってたが、だからこそ考えなしに行動してたらすぐ苦戦してしまうシステムっぽい。
今から発売が楽しみな一本だわ。
さすが、SO3やVP2の戦闘システム作った北尾氏だ。
ただ動画だとこの戦略面が伝わりにくいのが残念
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:25:30 ID:HQOv1YPyO
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 18:46:48 ID:sDBJkGb+0
動画見ただけなんだけどVP2みたいな感じなのかな？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:07:22 ID:XzJKKkOD0
戦場のヴァルなんとかみたいな感じでない？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:07:50 ID:BvSsFl4EO
>>897
似てるといえば似てるかな。
こっちが動く時だけ敵も動くのなんかまんまVP2だし、
インビンシブルアクションという技はダッシュと同じくらいの使用頻度。
感覚的には、VP2にさらに戦略性を足した感じかな。
まあディレクターとバトルプログラマーが一緒だからね。
個人的には、VP2では段差とか障害物にかなり苦戦を強いられた苦い記憶があったが、
EoEだと上記の技を使ってる最中は自由にジャンプ出来るから、
簡単に段差の上に乗ったり飛び越したり出来るのが嬉しかったｗ
似てるといえば似てるかな。
こっちが動く時だけ敵も動くのなんかまんまVP2だし、
インビンシブルアクションという技はダッシュと同じくらいの使用頻度。
感覚的には、VP2にさらに戦略性を足した感じかな。
まあディレクターとバトルプログラマーが一緒だからね。
個人的には、VP2では段差とか障害物にかなり苦戦を強いられた苦い記憶があったが、
EoEだと上記の技を使ってる最中は自由にジャンプ出来るから、
簡単に段差の上に乗ったり飛び越したり出来るのが嬉しかったｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:10:36 ID:APEWGvf10
運要素も理不尽じゃなきゃいいんだけどね
運が悪かったときのことも考えて動かすのは結構楽しい
運が悪かったときのことも考えて動かすのは結構楽しい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:56:20 ID:HhIQdLuMO
戦闘に幅が出る程度の運要素ならいいけどね
あんまり運要素強いとやる気も無くなるし、手抜き扱いされかねない
あんまり運要素強いとやる気も無くなるし、手抜き扱いされかねない
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:59:23 ID:QDAmDTSC0
EoE見てきた。雰囲気はいいけど武器が全部銃ってのは戦闘どうなんだ？
ＶＰ２は好きだったけど。
ＶＰ２は好きだったけど。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:47:00 ID:KHsmwv1wO
EOEは近年稀に見る「やってなんぼ」のソフトだな
動画見てるだけじゃ何やってるか全く分からんからな
操作方法とかシステムを理解した上で見ると印象がガラリと変わる
そこに様々な駆け引きが存在してる事が分かる
動画見てるだけじゃ何やってるか全く分からんからな
操作方法とかシステムを理解した上で見ると印象がガラリと変わる
そこに様々な駆け引きが存在してる事が分かる
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:21:33 ID:awbr9WVO0
TGSで試遊したの？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 16:12:25 ID:BjW5tolrO
俺は試遊してきたが、あの見た目で意外とアクション性よりも戦略性が高くて、
それは動画じゃほとんどわかんねー部分だろうなって思った
それは動画じゃほとんどわかんねー部分だろうなって思った
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:14:23 ID:gF9mT/OHO
VP割と好きだから戦闘は期待
シナリオはもう期待しない
シナリオはもう期待しない
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:56:50 ID:/ayagbbsO
シナリオはVP1の人が担当してるんだがな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:08:02 ID:ahnC43NN0
じゃあ駄目だろ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:23:20 ID:lVJxvKtsO
おいおい何言ってんだ。
VP1はAAAゲーで一番シナリオまともだろ。
VP2と勘違いしてないか？
何かシナリオの賞取ってた気もするし、一般的に見て少なくとも悪くは無い。
まあどっちにしろスレチだが
VP1はAAAゲーで一番シナリオまともだろ。
VP2と勘違いしてないか？
何かシナリオの賞取ってた気もするし、一般的に見て少なくとも悪くは無い。
まあどっちにしろスレチだが
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:55:51 ID:ZhQOR2zIO
ああ、VP1はAAAにしてはよくできてるな。個人的には本編よりもエインフェリアイベントが好きだ。
それはともかく今のところ期待のソフトはTOG、EOE、あとFF13あたりかな？
それはともかく今のところ期待のソフトはTOG、EOE、あとFF13あたりかな？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:46:25 ID:MIJOldKF0
マナケミアって2は駄目なのか？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:27:10 ID:rwBmO5NP0
メガテンSJ買ってきたんだが・・・
相変わらず雑魚戦が運ゲー臭い
相変わらず雑魚戦が運ゲー臭い
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:01:48 ID:54ioEhfOO
戦闘自体は何か変わったとこある？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:35:08 ID:RPrnvbO00
悪魔coopっていって弱点つくたびに追加攻撃してくれる
プレスターンの代わりってかんじかね
プレスターンの代わりってかんじかね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:53:53 ID:s91kjW8w0
面白い事は面白いけどテンプレに入るほどではないかな
でも、世界樹でも入ってるのか
でも、世界樹でも入ってるのか
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:46:34 ID:dINB67Aj0
プレスターンより爽快感はないな
何故かBUSINやってる感じがする
何故かBUSINやってる感じがする
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:26:05 ID:xOQbha/TO
そろそろネタが尽きてきたかな？
ここんとこシリーズ乱発してるし
ここんとこシリーズ乱発してるし
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:36:10 ID:4CJ6KYvd0
プレスターンのマイナーチェンジばっかりだしなぁ
仲魔の組み合わせ・主人公スキルの取捨選択で真III
物・魔のバランスでアバチュ2
の2択な感じ
仲魔の組み合わせ・主人公スキルの取捨選択で真III
物・魔のバランスでアバチュ2
の2択な感じ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:11:58 ID:hBrm6jwA0
メガテンSJやってる最中だが
プレスターンみたいに、弱点ついたらターン持続ってわけじゃないから
相手を一気にドドメさせなくなった代わり、
自分たちが不意打ちくらっておしまいにはならなくなった。
あとパーティ4人（主人公＋仲魔３）で、前衛・後衛がなくなった。
Co-OPは、主人公・仲魔が弱点をつくと、
残りのスタンス（LAW/CHAOS）が一致してる仲魔が追加攻撃する。
参加人数が多いほどダメージがあがるので、
パーティのスタンスはそろえたほうが有利
あと今回は、アイテムが魔物のドロップを持ち帰って、
種類がそろうと製造可能になるシステムなので、
マッカは悪魔辞典からの呼び出しと交渉、回復くらいしか使うところはない
プレスターンみたいに、弱点ついたらターン持続ってわけじゃないから
相手を一気にドドメさせなくなった代わり、
自分たちが不意打ちくらっておしまいにはならなくなった。
あとパーティ4人（主人公＋仲魔３）で、前衛・後衛がなくなった。
Co-OPは、主人公・仲魔が弱点をつくと、
残りのスタンス（LAW/CHAOS）が一致してる仲魔が追加攻撃する。
参加人数が多いほどダメージがあがるので、
パーティのスタンスはそろえたほうが有利
あと今回は、アイテムが魔物のドロップを持ち帰って、
種類がそろうと製造可能になるシステムなので、
マッカは悪魔辞典からの呼び出しと交渉、回復くらいしか使うところはない
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:29:01 ID:BAJ9RJMi0
このスレ的にショパンってどうだったの？
なんか動画を見てるとグランディアっぽくて面白そうに見えるんだが
なんか動画を見てるとグランディアっぽくて面白そうに見えるんだが
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:31:55 ID:pJJAZsEmO
>>911
戦闘は２の方がいいよ
戦闘は２の方がいいよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 02:11:27 ID:zrOZMb9A0
マナケミア関連の質問多いな。
2も面白いなら次スレでは2もテンプレに入れるべきじゃね？
俺は立てれないけど。
2も面白いなら次スレでは2もテンプレに入れるべきじゃね？
俺は立てれないけど。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 03:37:44 ID:1ax1XPxF0
>>919
製造可能でも作るのにマッカいるだろう
製造可能でも作るのにマッカいるだろう
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 07:32:15 ID:PbCeP3CFO
レーシングラグーン
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:10:50 ID:do8SNST0O
>>924それはレース寄り
道さえ見えれば神ゲだが
道さえ見えれば神ゲだが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:32:21 ID:qQXtv1JR0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:34:31 ID:34WT9nod0
レーシングラグーン面白いのに、確かに道みえないんだよなｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:58:14 ID:v0tvYi540
ガンダムトゥルーオデッセイ
もう挙がってたかな？絶妙な難易度、ボス戦が結構熱いんだぜ
もう挙がってたかな？絶妙な難易度、ボス戦が結構熱いんだぜ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:51:23 ID:J+55e8JM0
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:52:44 ID:whdIkX7+0
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:00:20 ID:v0tvYi540
>>929
そうか、挙がってたか、新参でスマン、ボス戦でヒーヒー言いながらクリアしていくのがたまらないんだなｗ
そうか、挙がってたか、新参でスマン、ボス戦でヒーヒー言いながらクリアしていくのがたまらないんだなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:35:19 ID:Z1+u6bh90
ボス戦良いよね
ギリギリのままズルズルいく感じがなんともいえん
ギリギリのままズルズルいく感じがなんともいえん
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:55:12 ID:u5ZAP3y50
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 04:18:12 ID:BkDJq4O50
>>919
素材揃えて作ったもの製造するのにマッカいるんだが
そもそも悪魔全書に費やすマッカ量が半端じゃない
稼いでも稼いでも吸い取られて行く感じだ
後、戦闘は万能系の威力がとんでもないことになってバランスブレイカーと化してるな
戦闘楽しむにはぶっちゃけ万能系縛りプレイがいる
素材揃えて作ったもの製造するのにマッカいるんだが
そもそも悪魔全書に費やすマッカ量が半端じゃない
稼いでも稼いでも吸い取られて行く感じだ
後、戦闘は万能系の威力がとんでもないことになってバランスブレイカーと化してるな
戦闘楽しむにはぶっちゃけ万能系縛りプレイがいる
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 01:22:46 ID:2iwmwpvb0
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:09:22 ID:v/OsDFAg0
>>935
つパス
つスキル変化
レベル五十代に勝利の雄叫びソースがある上にその勝利の雄叫びがスキル変化でジハードになるという性質の悪さ
というか中盤からしか使えないならたいして問題ないって意味がわからんのだが
つパス
つスキル変化
レベル五十代に勝利の雄叫びソースがある上にその勝利の雄叫びがスキル変化でジハードになるという性質の悪さ
というか中盤からしか使えないならたいして問題ないって意味がわからんのだが
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:10:38 ID:v/OsDFAg0
>モンスターもムドやハマをうちまくってくるあたりだから
ジハード勝ちオタ入手したら開幕ジハードで雑魚戦は速攻終了だからここらへんはあんまり意味ないぞ
ジハード勝ちオタ入手したら開幕ジハードで雑魚戦は速攻終了だからここらへんはあんまり意味ないぞ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:31:54 ID:5b8dn2bn0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 13:01:28 ID:tc7Cav9A0
ほんとSJの戦闘はBUSINチックだね
良くも悪くもプレスターン程いい物ではないかな
良くも悪くもプレスターン程いい物ではないかな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 13:07:41 ID:dM5p22NB0
面白いけど
正直素材ゲーにすんなよ、とおもうわ
あれはテンポのいいARPGとかに合うんであって
ただでさえテンポ悪いメガテン(特にSJはコマンドきっちり選んだ場合は)
にはとてもじゃないが合わないわ
正直素材ゲーにすんなよ、とおもうわ
あれはテンポのいいARPGとかに合うんであって
ただでさえテンポ悪いメガテン(特にSJはコマンドきっちり選んだ場合は)
にはとてもじゃないが合わないわ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 13:25:45 ID:n8SwWvEFO
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:30:50 ID:e81ZjkmO0
BUSINってテンプレ入りしてるけど話題になってるところ見たことないな。
正直戦闘システムに関してはそんなに面白くないと思う。
誰か意見を聞かせてくれ。
正直戦闘システムに関してはそんなに面白くないと思う。
誰か意見を聞かせてくれ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:40:34 ID:xXpoROPh0
アレイド(陣形技みたいなもの)だったかな。
職業のよって使える陣形技が違うし、キャラの配置によって大きく効果が
変わるからその辺を考えて戦うのがおもしろい。
さらにアレイドは敵とも相性があるから、あの技でダメならこの技でどうだ！とかね。
どうよ。
職業のよって使える陣形技が違うし、キャラの配置によって大きく効果が
変わるからその辺を考えて戦うのがおもしろい。
さらにアレイドは敵とも相性があるから、あの技でダメならこの技でどうだ！とかね。
どうよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:44:00 ID:Jvnz74KH0
BUSINやったことないけど、アレイドとプレスターン合わせたら面白そう
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 23:38:38 ID:mOBDusat0
アレイドに縛られる感じだったけどな
守りの類は使わないと不利なだけだし
守りの類は使わないと不利なだけだし
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 01:34:31 ID:Ryk4qtAl0
>>945
アレイド発生させるのにキャラの隊列と職業、ついでに好かれ易い性格、と
揃える必要があったからなぁ、あれは窮屈すぎた。
女神転生だったら、職業じゃなくて種族になんのかな？
それならまだ緩やかになるかも
アレイド発生させるのにキャラの隊列と職業、ついでに好かれ易い性格、と
揃える必要があったからなぁ、あれは窮屈すぎた。
女神転生だったら、職業じゃなくて種族になんのかな？
それならまだ緩やかになるかも
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:35:13 ID:VetLuCAy0
さすがにそろそろ保守必要じゃないか
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:52:48 ID:mWZIZsFN0
そうだな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 20:27:48 ID:mjGZ3Iug0
保守上げとともに
TOD2はやっぱり面白いと推しておく
TOD2はやっぱり面白いと推しておく
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 21:16:57 ID:hqkS9eJuO
この前低レベルでHARDエルレインに挑んだら
攻撃回避されまくって倒すのに一時間かかってワロタ
攻撃回避されまくって倒すのに一時間かかってワロタ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 14:22:29 ID:9kQiI1gUO
しばらくはこのスレも暇だなー。
はやく来い来いTOG。
はやく来い来いTOG。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 23:03:31 ID:X/KYbKoN0
素早さと命中率が一緒になってるゲームについてなんかない？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 02:38:59 ID:Q6MDSZDPO
真っ先にモンスターファーム3が思い浮かんだ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 20:19:08 ID:QDxstPzCO
グランディアXはPS2初期の作品としてはかなり優秀な作品
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:15:28 ID:vtUu0ID90
やっぱりオプーナの戦闘システムは斬新でおもしろい。ネタで隠れがち
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:54:54 ID:QDxstPzCO
グランディアXという作品はPS2初期の作品としてはかなり優秀な作品
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 00:17:31 ID:NYVDUETxO
480円で売ってるようなソフトではないな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 03:08:00 ID:zX13nY7y0
欠点はニートか学生みたいな時間あるやつじゃない無理なとこ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 17:46:40 ID:Gqj/3FVYO
時間作るのが下手な奴がよく言うような台詞だな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 00:29:41 ID:16ICEOBaO
>>
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 00:30:49 ID:16ICEOBaO
時間がありそうな人で羨ましい
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 05:35:57 ID:i1QhrVRq0
やり込むならの話だべ
クリアするまでなら普通のRPGと変わらないぞ
クリアするまでなら普通のRPGと変わらないぞ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 10:25:18 ID:CAPP6JVIO
ここを見てFF12買ってきましたがドはまりです
最初の東ダマスカス砂漠でたくさん交易品ゲットしてやります
最初の東ダマスカス砂漠でたくさん交易品ゲットしてやります
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 10:51:45 ID:uZ6b3Ii90
仕事してて時間ないとか言ってる奴、糞人生だなｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 12:24:15 ID:xDmszrTF0
そういうアホに限ってPARとか使って時間がないから仕方ないとか開き直るんだよな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 16:50:55 ID:QZi3hupn0
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:21:40 ID:IRYYKarwO
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 01:12:07 ID:rSzjiqq0O
>>963
12は途中までは神ゲの如く面白いんだよなぁ
12は途中までは神ゲの如く面白いんだよなぁ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 01:45:41 ID:LSDkURAfO
ガンビットが揃い出した頃から
ストーリーと共に戦闘が微妙になり
揃ったら完全にやる事が無くなるからな
そしてストーリーもグダグダに
ガンビット無かったら回復とか間に合わないから使うしかないし
ストーリーと共に戦闘が微妙になり
揃ったら完全にやる事が無くなるからな
そしてストーリーもグダグダに
ガンビット無かったら回復とか間に合わないから使うしかないし
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 07:50:31 ID:D1pdt+52O
まぁ12はそこら辺から好みの問題になってくるな
それを作業と思うか楽しいと思えるかで変わる
それを作業と思うか楽しいと思えるかで変わる
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:24:53 ID:rSzjiqq0O
確かに。ガンビット完成した後の観る戦闘が楽しいか、楽しくないかで12の印象は変わる。
でも肝のストーリーが良ければ観る戦闘も苦痛にはならなかった。ラーサー出る辺りからグダグダもグダグダ
でも肝のストーリーが良ければ観る戦闘も苦痛にはならなかった。ラーサー出る辺りからグダグダもグダグダ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:25:06 ID:nNcouIiE0
普通に進めてて一度稼いでしまうと全部同じでクリアできちゃうんだな
カツカツで進めて丁度良いくらい
カツカツで進めて丁度良いくらい
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 13:41:20 ID:Hdj/M1fI0
俺はFF12は最初から最後までつまらなかった///
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:01:37 ID:CkR6sSZRO
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:12:15 ID:lcgF7/cQO
サガフロ２のデュエルは斬新なシステムですごく楽しかった。
でも技を全部覚えちゃうと、急につまらなくなった。
やっぱあの技合成が成功した時の快感がたまらないんだよなぁ
でも技を全部覚えちゃうと、急につまらなくなった。
やっぱあの技合成が成功した時の快感がたまらないんだよなぁ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:15:33 ID:p4f3ekkdO
12はバランス結構おかしいよね
絶対防御とかどういう意図でいれたんだろう
絶対防御とかどういう意図でいれたんだろう
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:22:12 ID:+APhafMh0
絶対防御だけは、ちょっとやり過ぎだったよねえ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:24:50 ID:P24+snu10
ミンサガは面白いと思うしテンプレに入れるなら
ロマサガ２・３ サガフロまで入れるべき。
ロマサガ２・３ サガフロまで入れるべき。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:35:32 ID:MlbHe1/p0
発狂も地味につらい。何であんなに速く動けるのかとｗ<<FF12
もうチョイ理不尽っぽくないゲームバランス調節しようと思わなかったのかね
もうチョイ理不尽っぽくないゲームバランス調節しようと思わなかったのかね
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:10:41 ID:vsVN1fkzO
そういうとこでプレイ時間水増しさせないとボリュームの無さがモロに出ちまうから・・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:14:26 ID:RngKBipi0
FF12は仕上げたのが河津だからしょうがない
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:24:57 ID:M28BAG0U0
なぜｆｆは戦闘時にせりふをいれないのかな。
FF4のカインなんて状態異常を直したときに「おれはしょうきにもどった」
とか言わせりゃいいのに。
FF4のカインなんて状態異常を直したときに「おれはしょうきにもどった」
とか言わせりゃいいのに。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:58:50 ID:0JoSWkF3O
絶対防御や発狂モードで数十時間は水増ししてたな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 10:25:53 ID:UdXLyOUV0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 10:47:21 ID:vKlMirxCO
戦闘は最初から最後まで伊藤さんでしょ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:28:52 ID:2wvg1zd/0
FFは12が一番面白かったな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:41:37 ID:ZRLd1Po7O
FFは12が一番面白かったな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 14:55:25 ID:CFzj4TZvO
そろそろ次スレだけど、今回は新しいゲームで頻出だったの特にないかな？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:34:02 ID:FCtczb85O
12は頑張ったと思うけど、飽きが早かった
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:13:50 ID:BBKsnQyp0
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:23:54 ID:Jdf6vj0fO
コマンド入力こそただの作業だろ。
たたかう、たたかう、たたかう、たたかう、で連打とかアホかと。
俺にはガンビットは神だったがな。
たたかう、たたかう、たたかう、たたかう、で連打とかアホかと。
俺にはガンビットは神だったがな。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:44:08 ID:vsVN1fkzO
ガンビットが良かっただけにそれ以外がひどくて残念
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:48:31 ID:UgBjijIDO
FF12眺めてるだけじゃんとか言われるが眺める位完璧なガンビット構築出来るならむしろ眺めてる間こそ最高潮だろ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 19:03:18 ID:HgZ8BHr70
アークライズファンタジアのボス戦は楽しい。
雑魚はオートバトルで楽チン。
雑魚はオートバトルで楽チン。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:01:23 ID:+TjSFt0T0
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:19:37 ID:4EpaGbug0
連打もなにもしてないのと一緒だが
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:50:08 ID:gHUs/bz50
見てるだけで面白い戦闘ってのはシミュレーション的な楽しみ方としては有り得るけどね
ＡＩ操作に任せる戦闘ってのは、要するに
自分が育てて色々セッティングしたキャラをぶつけて後は見守るシミュレーション。
ワンダープロジェクトＪの戦闘みたいな。 まあＲＰＧの戦闘でそういうのは嫌だって意見も分かるけど
ＡＩ操作に任せる戦闘ってのは、要するに
自分が育てて色々セッティングしたキャラをぶつけて後は見守るシミュレーション。
ワンダープロジェクトＪの戦闘みたいな。 まあＲＰＧの戦闘でそういうのは嫌だって意見も分かるけど
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 21:45:37 ID:+lBLCYPU0
梅
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:38:21 ID:m4t0Em5a0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:05:48 ID:DjnAADc9O
うめ>>1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。