【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 164

PS3専用ソフトウェア
「Demon's Souls (デモンズソウル)」
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/

発売日：2009年2月5日
ジャンル：アクションRPG
価格：6,980円（税込み）
CERO：「D」（17歳以上対象）
備考：PlayStation Network対応
発売元：SCEJ
開発：フロム・ソフトウェア
プロデューサー：梶井　健（SCEJ）
ディレクター：宮崎　英高（フロム・ソフトウェア）

攻略Wiki
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/
AA保管庫
http://gamerbook.net/wiki/Demon's_Souls
トロフィーリスト
http://www.ps3trophies.org/game/demons-souls/trophies/
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 攻略スレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1237312939/
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 質問スレ31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1237461525/
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル ｿｳﾙｻｲﾝｽﾚ7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237205738/
【PS3】Demon's Souls　アイテム交換スレその2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237479147/
【Demon's Souls】 フェイスメイキング専用2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236744131/
【Demon's Souls】ファランクス倒すまで頑張るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234508342/
【Demon's】ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ 初心者専用スレ5【Souls】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1237643287/
デモンズソウルで死亡したらageるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233968125/
とりあえずデモンズソウル続編への要望聞こうか 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236757250/

※次スレは>>900が立てて下さい。 立てられない場合、後続の人が宣言した上でスレ立てして下さい

前スレ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 163
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237809244/

Q：○○ってどうしたらいいの？○○ってどこにあるの？
A：質問する前に説明書、攻略Wiki、テンプレを読んでから、なるべく質問スレで聞いてください。

Q：これってどんなゲーム？面白いの？
A：すぐ死ぬのはマリオやスペランカー
　　死んで覚えるのは、トルネコや風来のシレンといった感じ
　　戦闘はDiabloのアクション版
　　ボス戦はゴッドオブウォー
　　Wizやbusinのようなジリジリしたダンジョン探索
　　モーションやデカい武器振り回すのや装備の収集、強化はモンハンっぽい？
　　雰囲気はキングスフィールドやシャドウタワーのようなダークファンタジー
　　とにかく人を選びます！　特集記事、プレイ動画やPVやレビューを見て判断してください

■電撃オンライン特集ページ
　http://dol.dengeki.com/pr/demons/
■そこまで言われたら遊びたくなる？　漫画で分かる「Demon's Souls」
　http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/25/news050.html
■PS3ゲームレビュー　本気になって真剣に遊べる傑作アクションRPG!
　http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090228/ds.htm
■硬派なアクションRPG「Demon's Souls」（デモンズソウル）の序盤を遊んだプレイムービーを掲載
　http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090204023/
■絶対勝てなそうなチュートリアルのアイツを倒してみた，PS3「Demon's Souls」のプレイムービーを掲載
　http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090209021/
■なぜいまマゾゲーなの？ ゲーマーの間で評判の“即死ゲー”「Demon's Souls」（デモンズソウル）開発者インタビュー
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
■デモンズソウル公式PV
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5666566
　http://www.jp.playstation.com/movie/4m/pv/4m_demons-souls.asx
■Demon'sSouls(デモンズソウル)プレイ動画ゲッチャTV
　http://jp.youtube.com/watch?v=wgL3iDllmKM&fmt=22
　http://jp.youtube.com/watch?v=4TiHRGvgTCE&fmt=22
　http://jp.youtube.com/watch?v=IUHFw2i33t4&fmt=22
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5992317（高画質Ver）

Q：オンラインのシステムが分からない
A：オンラインはプレイヤー同士の助け合いによる緩やかな連帯感が味わえるシステムです。
　他のオンラインゲームにありがちな馴れ合いや、コミュニケーションの煩わしさはありません。

■徘徊幻影
　現在オンラインプレイしている他のプレイヤーの姿が｢白い幻影｣として表示されます。
■血痕システム
　他のPCが死んだ場所に｢血痕｣が残り、その｢血痕｣をチェックすると、PCの死に様が見られます。
■ヒントメッセージ
　セレクトボタンでフィールド上にメッセージを書き込み、他のPCに配信することが出来る。
■協力プレイ
　｢青い瞳の石｣を使う事で、ソウル体のPCが、生身のPCの世界に召還され、協力してプレイ出来ます。
　デーモンを倒す事が出来れば、生身の体を得ることが出来ます。ホストのPCが死ぬと失敗とみなされます。
■敵対プレイ
　ソウル体のPCが｢黒い瞳の石｣を使用することによって、他PCの世界へ侵入することが出来ます。
　侵入した世界のPCを倒せば、肉体を取り戻しますが、死ぬとレベルが下がる事もあるのでリスクも伴います。
　｢赤い瞳の石｣では赤のソウルサインを出す事で対戦が可能です。

Q：ネット環境無くてオンラインプレイ出来ないんだが、オフラインでも面白い？
A：オンラインは基本的に救済措置なので、やらなくても問題ありません。オフラインでも十分楽しめます。

Q：サーバーダウンで強制終了がうざいです。オフラインでやらせてください。
A：PSNアカウントをサインアウトするか、LANケーブルを抜きましょう。オフラインでも遊べます。

Q：開始早々フリーズするんだけど…
A：不具合。パッチを当てれば解決します。

Q：｢生まれ｣で職業が決まるんじゃないの？
A：違います。｢生まれ｣は初期ステータスと初期装備が決まるだけで、それ以外の違いはありません。

生まれ[初期ステータス]
初期　体　知　頑　筋　技　魔　信　運　魂　[初期装備]
兵　　 14　09　12　12　11　08　10　10　06　ブロードソード、ショートスピア、兵卒の盾
狩　　 12　10　13　11　12　08　08　12　06　ロングボウ、バトルアクス、レザーシールド
神　　 13　11　12　13　08　08　13　08　06　メイス、ヒーターシールド、神のタリスマン、奇跡（回復）
騎 　　10　11　11　14　10　10　11　07　04　ロングソード、メイルブレイカー、カイトシールド
魔　　 09　15　10　09　11　15　06　11　06　木の触媒、ショートソード、レザーシールド、魔法（火線、水のベール）
放　　 10　10　11　11　15　09　07　13　06　ファルシオン、ダガー、ウッドシールド
蛮　　 15　07　13　15　09　11　08　11　09　クラブｘ２、ウッドシールド
盗　　 10　13　10　09　14　10　08　15　09　ダガー、バックラー、ショートボウ
殿　　 11　08　13　14　12　06　13　07　04　ハルバード、神のタリスマン、ヒーターシールド、奇跡（回復）
貴 　　08　12　08　09　12　13　12　07　01　レイピア、銀の触媒、バックラー、魔法（ソウルの矢）


Q：お勧めの生まれは？
A：序盤楽に進めたいなら、ハルバードの使い勝手がいい神殿騎士か、MP回復指輪を持ってる貴族辺り。

Q：いつものあの剣あんの?
A：TGSでそれらしき物が確認されています。

Q：道具を持ちすぎると重くなるんですよね？
A：神殿にある預かり所をうまく使ってください。

Q：「火防女」って何て読むの？
A：公式HPを見てね！！

Q：名前は漢字使えますか？
A：使えません。英数字のみです。

Q：このゲームって中断セーブって出来ないの？
A：スタートボタンを押して表示されるメニューの一番右のSystemから
　　｢ゲームを終了｣を選ぶとその時点のデータがセーブされます。
　　ロードすれば、中断地点から再開可能。

Q：ステータス成長しないの？
A：ボーレタリア王城の最初のクエストクリア後から成長可。

Q：要人ってどこにいる？
Ａ：上のほうまで延々上って行った後、ちょっと下る感じになってるとこがあるんでそこをぐるっと歩いてみましょう。
　　死体みたいな座った人がずーっと並んでるなかに一人だけ蝋燭付いてる人が見つかるはず。

Q：瞳の石って消費アイテム？
A：｢儚い瞳の石｣のみ消費。他の4種類は無限

更新プログラム（バージョン 1.02）での変化まとめ

・高レベル帯でのマッチング条件の緩和
　　→実際には低レベル帯のマッチング条件も緩和されている
　　　 SL100以上は±100ぐらいでもマッチングする模様（±200との噂も）

・「酸の雲（魔法）」によるダメージの軽減
　　→上限100のスリップダメージに変化、効果範囲も狭くなった
　　　 チート魔法が強力な魔法になった程度の変化か

・「肉切り包丁（武器）」の攻撃力の軽減
　　→攻撃力補正がS/S/-/SからS/S/-/Aに若干弱体化
　　　 数値的には攻撃力50〜130程度低下

以上が告知されてた変化

以下は告知されてないが明らかに変更されてると思われる事柄

・エリア傾向の変化方法が変更
　　→変更点
　　　　　・ソウル体時には傾向の変化が起こらないようになった（デーモンの討伐による白傾向化は例外）
　　　　　　＝黒侵入・青侵入での傾向変化は起こらない、ソウル体での自殺も無意味
　　　　　・傾向変化の度合いが強くなった
　　　　　　＝数回変化フラグを立てることで最白・最黒になるようになった
　　黒くしたい場合
　　　　『 生身で死亡する 』　・・・ 5、6回で最黒になったとの報告アリ
　　白くしたい場合
　　　　『 デーモンを倒す 』　・・・ 一気に3匹のデーモンを倒したら最白になったとの報告アリ
　　　　『PKを倒す』 ・・・・・・・・・・ 5人でこのぐらい白化する　http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25156.jpg

・マルチプレイ時に発生するラグの軽減
　　→黒ファントムが侵入してくる時に感じられるラグ（画面のカクつき）がなくなり、
　　　 事前に侵入を察知するのが困難になった（黒ファントムが突然やってくる）

アップデートでディスクの回転音が小さくなったね

うｐでーと来てから黒ファンがバンバン来るようになってうれしい
酸も少なくなったし俺はいいパッチだと思うんだけどなあ
青サインもめちゃくちゃ増えたし

低レベで竜骨+5は鬼畜だな
一撃でPKできる

>>1乙タリア　　そして前スレ１０００・・・あの速さで決めるとは・・・

>>1乙

黒ファントムはどんな手を使っても勝てって言われたから
窮鼠モーリオン仇の指輪のウンコターバンクリスナイフで炎の嵐ぶっぱなしたけど
相手がふっつーに生きてたんですけどどうすれば勝てますか

生身よりレベル上の黒も現れるの？

>>1乙ｻﾂｷｨ
前スレ1000さんまじぱねぇっす・・・

>>1
ﾝバサ

>>1乙ﾊﾞｻ

>>9
ノーカウント！ノーカウントだ！

>>1乙

3:1用にグレソ始めたけど楽しいｗ
3人まとめて吹っ飛ばした時の気持ちよさは異常

>>1乙

>>6
漂白手段が損なわれたことに対する不満のほうが多い気がする
俺はどうでもいい、というか世界観の設定としては今のほうが自然とさえ思える

王城が真っ白でワロタw

>>1乙バサ

念の為、黄色で呼ばれた場合。
腕自慢とかでもない、特にここでは。

>>1乙

>>9
それでどーやって嵐撃つんだよ。

>>1乙虎

>>9
それは…もう諦めるしか…

言われてみればたしかに、そもそも1対1を楽しもうとしてるのが間違いだったかもな
勝つために色々考えなきゃいけなくなったのはいい事かも
PKKが今まで以上に凶悪になるが、まぁそれに当たった時は運が悪かったと思えばいいか
死んでも失うものもないし、同じ相手に当たる可能性も下がったし

ただ塔ラストがヌルくならないかが心配だ

>>9
窮鼠モーリオングリコすれば全員死ぬよ

せめて青でデーモン倒した時は白くなればな･･･

>>20
タコさんの仕事に期待しようじゃないか

黒はもう逃げも隠れもして
ホストを倒すべきってことだな

さっき嵐2で青してたんだ
二匹目の死神の所で黒の炎の嵐でぶっ飛んで落下
落ちた先がボス部屋でボスムービーが流れだした
体力は半分以上残っていたが、ムービー流れた後普通に落下死

ホストさんごめんなさい

>>1おつ

>>1乙
前スレ1000はファック

>>9
それで嵐打てる事に驚きです

>>1乙ンバサ

初心者に限って言えば
漂白が必要になるケースは減ると思われ

初心者はそうそう生身にはならんでしょ？

ただ、青で入って白くするのは残しといて欲しかったかな

>>9
触媒も獣のタリスマンもなしでよく魔法が使えたもんだな、捏造乙。

黒ファントム側が色々考えてても
生身側はパワープレイで終わらせられるよネ

本当に、本当にありがとうございました

つーか傾向そのものがいらんわ

白傾向でしか取れないものに無きゃ困るものなんて無いしな…
誠とイスタレルはあると便利ではあるが

白化はPKKでもおｋなら、まあ問題ないかも。最初はデーモンかNPC黒だけかもって
言われてたし。あとは攻略後のマップでも侵入されるようになったら完璧？
つか、攻略後は侵入されない理由はなんだろ。世界観的にも、システム的にも。

結局俺つえーしたい奴が
ごちゃごちゃ言ってるだけだろ

城３や嵐なんかは
PK1に対してPKKが5みたいな割合になるかも。
坑道や沼の出番だなw

いつか来ると思ってたが、こうも早く来たか…デモンズソウルのMGO状態が…

裸黒ファントムが入ってくるたびに「意味ないっすよ」ってメッセージ送ってるぜ

だな。
黒ファントムには能力的に劣勢だから、敵や地形を駆使してほしいということが
開発の望みらしいからな。おれはこれで良いと思うな

PKを倒すのは生身限定なの？
ってことはやっぱりエリア２まで攻略してしまったらほぼ絶望的ってことだなぁ。

>>34
それ対人がどうでもいい人の意見っぽいが、どう？

塔３でＨＰ３０００くらいでものすごい硬いやついたけどチート？
それともＣＰＵ？
そいつは格闘武器使ってて一発でこちらのＨＰが３分の１減った
相手は回復アイテムは使わなかったけど２人係で何度攻撃しても死ななかったから恐ろしかった
オーランとの２倍くらい耐久力があった

みんなSLどれぐらいで遊んでるの？
55だとあんま呼ばれなくなったような気が…
100ぐらいが人多いの？

>>33
黒ファントム＝デーモンの手下的な存在
だから、そのエリアのデーモンを倒すと、手下である黒ファントムは侵入できなくなる

と勝手に解釈してるが、どうだろうか

>>39
侵入の条件を考えてみてほしい

修正前：酸の雲を対策するなら回避するか、反魔を使えばいいだろ

修正後：黒Pで勝ちたいなら窮鼠モーリオンすればいいだろう、無理なら諦めろ




　　　　　　|　　　　　　
　　　　　　|　　('A`)　
　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　

>>41
侵入されたかどうか分かるだろ

>>30
勝てそうなら普通に戦えばいいし無理そうなら窮鼠セットで糞ゲーにできるだろ
毎回勝てなきゃ不満なの？

黒ファンでやられたら、その時の所持ソウル全部なくなって回収も出来なくなるのは前からだっけ…？

今日の昼くらいから始めたけど
ファランクス倒したあとの飛竜ゾーンの真ん中あたりでソウル落として
何度挑んでも取りに行けねぇｗ

>>43
青ファン中にPK倒してもだめか？

>>41
SLによるがボスとして呼ばれるとHPが増えるから
高SLで体力に多めに振ってる奴ならおかしくはないんじゃね

>>47
うん

>>36
な〜に、これが俗に言う春のあらしって奴さ。じきに収まる。

今回のパッチでPKK歓喜でPK絶望と言わざるを得ない
漂白は…PKKすればいいからもうどうでもいいや…

>>47
全部無くなってたっけ？
相手に行く分は無くなってた気がするが

>>33
エリアのボスが黒石サインを見つけて召還したのが黒ファン。
じゃね？

黒ファン侵入の前兆ラグが無くなったお陰で、モンスターに囲まれてるホストをよく見るようになったかも

ん？クリア面は漂白不可能ってこと？誠取らずに嵐の王倒しちゃったらもう駄目？

そりゃパワープレイしてた黒ファンの人は苦しいかも知れんけど基本黒ファンは雑魚敵なんだからこのバランスが普通でしょ
それにむしろホストの方が低レベルの場合もあるようになってないか？
さっきホスト倒しても9000ソウルしか入手できなかった、こっちSL130なのに

>>47
全部じゃないだろ、LVごとの一定量。
ほとんどの場合0で侵入してるからウｐデ後は知らんが。

ソウル体で黒ファントム->帰還石でSLダウンできたよね？今出来ないんだけど･･･

レガリアの威力下がってるのは既出？

ホスト倒してソウル入手できたっけ？

>>56
手を出してホスト倒しちゃったほうが良いんだろうが
くだらない偽善のせいで、囲まれてるのを見守ってしまう。

>>57
次週行けばいいじゃん。
灰色の状態でデーモン一匹倒すだけで真っ白になるぞ

確認だけど侵入してくる黒は自分よりレベルは下だよね？

>>57
そうっぽい

最終エリアで黒が侵入できるのって城、坑道、嵐だけ？
塔3と谷3で黒侵入できたっけ？

>>65
下だね。

ホスト倒してもじゃないわ
ホストの呼んだ青ファン倒しても9000くらいしか入手できなかったよ

>>63
これからはどんな場面でも容赦せずにやらねばならなくなったようだ
ていうかそんな差が出るならデーモン戦でも黒で入りたいな

>>49
ああ、そういう意味か。すまん。
自分でちゃんと試してないからわからないが、青黒ファントムではエリア傾向変化できないっぽい

黒ファンそんなにきついか?
lv90台のほぼ純魔でパッチ後も
結構な数の生身を奪ったんだが

>>68
…青ファントムの緩和も今尋常じゃなくなってるのは知ってるか？
二週目に一週目が召喚されるとか、その逆もザラ

つまりそういうことだ…

黒倒したら普通に１０万くらいソウルもらえたけどなあ
もうレベルは上げたくないからソウルなんて要らないんだけど

初心者の人でも青ファントムが大量発生してるから
青２人連れてたらいくらなんでもクリアできる。
儚い瞳も切れて延々とソウル体生活なら青サインだして復活すればいいし

ネガってるのは俺TUEEEしたいだけの黒だろうな
俺は絶対に勝て無いと思ったら遠慮なく敵を使うよ
１対１でフェアな対戦を求めている人はもう何考えてるかわからん・・・これはデモンズソウルだぞ？

これ黒の時に落下死したらパラ下がるのランダムになった？
力26あったのに信仰24の方が今下がったぞ

すまん必要能力値が足りてないだけだった

マッチングすごい緩和されたな
レベル的にほぼ呼ばれない場所でも結構呼ばれるようになったよ
これで少しはこのゲームの寿命が延びたな・・・

>>70
他の状況から考えてファントム時は無理っぽいしなぁ。

皆さんのメインキャラのステータスを教えて下さい。

黒くするのが面倒になったのはきついな…
トカゲ狩りせなあかんのに…

黒侵入の相手が強敵ぞろいになったとおもったら相当上ともマッチングするようになったのか。
１ｖｓ１なら歯ごたえあっていいな。勝率も５割ぐらいになっちまったけど。
３人いたら、皆殺しはもう諦めてホスト狙いでいくしかないけど

>>58
ホスト倒しても黒じゃソウル貰えないんじゃなかった？
お供の青とか？

>>74
なんでそうやってすぐに反対意見を悪に持ち込みたがるのかね
敵を使っても何しても勝てない状況が生まれてる今だから大騒ぎじゃないか

それこそ初心者狩りでも俺Tueeeeeできるような奴じゃなきゃ青１人倒すのすら困難
並の連中が黒で勝てる要素あるの？強化＋５もいってないようなのが？

>>83
いやなら侵入すんなってことになるな

そんなに周回して欲しいのか…

>>83
同レベル帯と全くマッチングしなくなったわけでもないのでは？

オストラRP中、嵐１で呼ばれたので審判者撃破
頑強上げるか草の補充かと考えていたらお礼のメールが届いて吃驚した
そんで相手の言語見たら韓国語で更に吃驚した

対人で敵を使う暇なんかあったかな。ｗ
向こうだって敵のいない方に移動するし。

自分よりかなり低Lvの黒ファントムが侵入してくるってことは、
白化しやすくなったってことだろ？いい修正パッチじゃないか。
黒化したいなら生身で死ぬだけでいいみたいだし、何の問題もない。

>>83
さすがに武器強化も終わってない状態で勝とうと思うのは間違ってるだろ

先にプレイしてユニーク全部回収してSLvを100以上にした人は胡坐掻いて黒ファン狩りできるけど
そうでない奴は黒で狩られるだけの存在になるっていう…

ああこの感じ、MGO2

>>71
Slv130ぐらいだがちょっときつくなった気がする程度、青ついてる事が多くなった
青付きで待たれたら辛いけど、普通に進んでくれるホストなら大体勝てるし
ただ青がついていても、弱い青が多くなったので思ったよりは楽

>>83
つか対人で並みの連中が勝てないのはあたりまえ。
何しても勝てない状況ってのはステ補正に大きな差がでるくらいの低レベルだから。

>>83
良パッチだとおもったらそういう側面もあるのか。
今はＳｌｖ４０とかでもＳｌｖ１００付近とマッチングしちゃってるかんじなの？
だとしたら低レベル帯のマッチング幅はもうちょい狭めてほしくなるね

>>83
雑魚に混じって待ってりゃ勝てる要素十分にあるでしょ
雑魚の攻撃力舐めちゃいかん
敵が一週目の強さなのにホストのレベル150とかなら話は別だが

>>91
いくらなんでも極論過ぎないか？
さすがに狩られるだけの存在にはならないだろう

>>88
あるだろ。城３なら赤目３体の傍なんて絶対通るわけだし。嵐２でも金骸骨２体のとこもあるし。

>>96
極論になる日もそう遠くないんじゃないか

新キャラでやってるけど
塔のラトリア傾向白くするの難しいぞ
傾向白にしたいならまずエリア１でPKKが主流になるなｗ

黒ファンの浮遊するソウルの矢を全弾受けても120しか減らなかった、ははっ・・・

今谷２に侵入したら自分を含め一気に3人落ちたｗｗｗ

>>71
SL99だが全然きつくない…
嵐2ね
なんの差だろ

まさに
ここからが本当のデモンズソウルだ

>>83
勝てない状況になったからといって何か問題あるの？負けても何も失わないんだから問題ないじゃん
生身側は負ければ生身喪失とソウルロストのリスクを背負ってるんだぞ？そりゃ生身ガン有利にするべきだろ

勝率(笑)に拘ってるならまあ別ゲーやればとしか言えん

しかしまー、これだけマッチング緩和に反対意見が出てるってことは
おまいらPK大好きなんだな、まだまだオン人口は衰えなさそうで俺はうれしい限りだよ

信仰脳筋だけど
純粋月影があまってたので
欠月の打刀+5を作ってみた

魔力16しかなくても
攻撃力300超えるとか
魔力特化だとどこまでいくんだか

オンでエリア白を１週でやるには
１から３をそのエリアで(生身で)１度も死なない
坑道２や嵐２のような黒ファンNPC殺す
無論途中でゲーム止めない

で灰色からなら驚きの白さになるよね？

竜北騎士剣と竜ミルドどっちが使いやすい？

>>91
ユニーク武器なんか何１つ使ってないけどそこまで苦労しないぞ
そもそも傾向で取れる強いユニークって何があるよ？

>>102
多分運の差じゃないか、もちろんリアルの方の
侵入先の時点でほぼ勝負が決まっているようだ

まぁホスト側ならいくら敵の中に逃げ込んでも絶対追わないけどなｗ
見渡せる位置でTV見て来るの待ってる。

>>104
まったく面白くない。

http://image02.wiki.livedoor.jp/d/s/demons_souls/ff14106f.JPG
このwikiの画像の左下にウンコがあるんだが、スキルヴィルがしたの？

>>87
似たようなメールもらった事あるよ。イメージ先行って怖いよな

粘質の複合ロング+5が68 +285 = 353　もある
それに比べブラインド+5が70 + 115 =185だ
残念だ。アーーーー残念だ
筋力20技量47ね

>>104
ガン有利どころじゃねーと思うが

まぁPKKとPKアレルギーには概ね好評だろうけどね
実際ユーザーがどう受け止めるのかこれから分かるよ
ぶっちゃけて言うと「ウケない」と思うが

>>106
大して伸びない。魔力８０越えても４００ちょい。

ステはある程度上げると補正の伸びが極端に悪くなるからね。

傾向条件だけは変えてほしくなかった

>>102
今回のパッチで苦しんでる黒ファントムは低レベル帯じゃないかと思った。
自分もＳｌｖ８０で侵入してるけど若干強くなった程度で、スレで嘆いている人たちほどの影響は無い。
Ｓｌｖ７００とＳｌｖ６５０が対戦してもほぼ差は無いけど、Ｓｌｖ２０とＳｌｖ７０じゃほぼ勝ち目無い　みたいな話だとおもったよ

>>109
というかそもそも
黒で侵入することがユニーク獲得に繋がらないような
黒くするなら生身自殺でいいし
白くするならPKKなりボス撃破でいいよね

>>113
ﾎﾝﾄﾀﾞｗ

今本当に最低な奴に召還された。城３で出待ちしてて黒ファントム倒したら送還。で評価Ｄって…。

>>106
魔力50で400なんだぜ？

>>91
傾向で取れるユニーク武器で強いのなんてぶっちゃけると無いぞ
特殊防具も実質見た目の為に取るだけだし
後準備してる方が有利なのは当たり前です

PKがウザイから、毎回LANケーブル抜いてからプレイしてる
オフ専の俺にはあまり意味が無いパッチだったな。

>>88
進行上、ホスト側は敵の居るほうに行くしかないだろう
元々PKKだけが目的で絶対に敵の所には来ないのが相手なら
まあしょーもない奴と思って捨てゲーでもすればいい

普通は黒が敵のほうに逃げたら青呼んで多対多に持ち込むよ

>>124
なぜサインアウトしてプレイしないんだ。

>>119
で、その哀れな黒ファントム役は誰がやるの？

うはー完全な防護使ってくるPKに初めて遭遇した。
ガードせず切りまくる馬鹿だったから40秒持ち堪えて切り殺したけど、
正直包丁や酸使われるより寒かった…。

>>106
特化って程でもないけど魔力50で400だったかな
同じ条件で月の打刀+5が404で泣いた
MP回復ないしもうちょっと高くてもいいだろうに…

>>98
どうしてそう思うんだ？

そもそも
>>そうでない奴は黒で狩られるだけの存在になるっていう…
これがよくわからない。
黒の漂白侵入は廃止されたんだぞ？
「狩られるだけの存在になる」のは、そうである・そうでないは関係ないと思うんだが

>>127
マッチング相手が強すぎて困ってる人かな？
もしそうだったらよければＳｌｖを教えてくれ

>>107
そこまでしなくてもデーモン1体でかなり白くなる
ほとんど1マップで漂白完了するくらい

侵入すれどもあきらかにPKKばかりでワロタ
滅茶苦茶つえーし

>>128
完防初とか初心者か

>>127
負けることが我慢ならない人以外、かな

まずオンでもうMAPなんて進めないだろう、青ファントム2人召還すれば大丈夫だが。
1人じゃ嫌でもPKK化する。

流石にPKK業は止めにしたくなってきたわ
黒側との能力差が酷過ぎる、俺は出待ち炎の嵐でPKキルカウント稼ぐためにPKKしてる訳じゃねーっての

だからって赤サインも差が酷くなってるという話も聞くし…ほんともう

つかＰＫで相手が強すぎて困ってる奴はレベル言えよ。どうせ低レベルの連中だらけだろ。

>>119
俺は楽しいからやるよ
勝てないと全く楽しく無いという考えなのか？かわいそうなやつ

塔３のボスやってて今さら思ったんだけど相手が２人でトントンな感じだなぁ

最初のうちは挟まれてバックスタブ連発されるのがオチだけど
体力がそこそこあれば途中からつく自動ファンネルのおかげで
回復チャンスが生まれるし逆に１対１だとワンサイドゲームになっちまう

つーか決着つかねえから途中から草食うの止めた。生き長らえても楽しくないし。

強い武器で数発当てればいい体力の相手なら黒でも不利じゃないだろ
竜武器ならステータス補正もないしレベルは関係ない

PKKで傾向白になるの確認。
嵐１にて黒がいっぱい入って来るのが楽しくて15回ほど勝って神殿帰ったら真っ白になってた。
いちおう確認しに行ったらサツキさんいらっしゃいました。

魔力特化の魔力64でやってきたけどあんまり意味なかったんだね
魔力落としていってもあまり威力落ちないし
で欠月武器にしても魔力1落としても攻撃力変わらない
そからもう1つ落とすと1落ちる
魔力特化でも魔力40信仰40にするのが一番なのかね

なんと、欠月の打刀+5はがっかり武器であったのか……

筋力36、技量30、信仰40の
祝福グレソ+5は両手持ちで545だけど
あたりなんだろうか

>>113
見に行ってきた
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25159.jpg
ランプの上の部分だな

あと、再度確かめたらグレー状態からPK5人でスキルヴィルが出るまで白くなるみたい

>>144
がっかりじゃないぞ？
50辺りで止めておけば400は確保できるわけで。
かなり使えると思う。

>>118
つまり今まで初心者狩りしてた奴等が喚いてるのか

>>141
そりゃ竜武器＋５ならレベル差が70以上あったって８発あてりゃ沈められるだろうよ

相手側は１・２発当てりゃ沈められるけどな

>>137
じゃあ黒になってエキサイティングなプレイを楽しめよ
俺、明らかに黒待ちのPKKは本当に寒いと思ってたんだ

>>132
マジか
腐れ２とか塔２の１発クリア自信なかったから安心したわThx

ようするに、運でかなり勝ち負けが決まるということだね。
面倒なレベル下げしなくても、時々レベル下げプレイできるってことだ。
最高レベルの人と最低レベルの人だけ例外。

>>147
だったらおもしろいねｗ
そりゃいい緩和ｗ

>>144
別に十分強い部類
というか欠月の伸びは異常

>>144
グレソと攻撃力だけ比べたらあかんだろｗ
手数とモーションが違うから攻撃力だけが全てじゃないぜ

>>139
？　アンカミスかな？
今はむしろ、楽しむための黒がいるから成り立つと思うんだけど

>>153
魔法攻撃だから完防にも入るしね。

>>150
今坑道１のデーモン倒したが、中立からぼんやり白にしかならなかったよ。
道中黒ファントムなんか倒してるんじゃないかなぁ。

生身側が俺Tueeeeしたい、楽に漂白したいが為に
反論はすべて初心者狩りの喚きにしたいように見えるんだけど

俺って異常かな？このゲーム向いてないのかな？

パリングダガーでパリィの練習してみたけどこれむずい
対人で狙ってできるやついないだろ

>>147
初心者狩りとまではいわないけど、低レベル帯が強い影響を受けてるのかなって俺は思った。
見落として無ければ、「そこまで生身凶悪になってない」派でレベル表明してる人は全員ある程度高レベルだったからね。
そんで１件だけ、対戦相手から確認できた「生身強いっすね」派はｌｖ２０のレガリアの人だったから

自分である程度マッチング条件絞れたら良かったのか

黒ファントムは雑魚敵プレイを楽しむものと製作者は考えているよう
正攻法の対戦プレイを楽しみたい層も需要としてある
これに関しては現状では供給できていないので今後に期待するしかない

>>159
対人なら盾のほうが良いかもしれない。
ダガーだとリスクがもの凄い。

>>155
悪い。>>139は>>127へのアンカミス

初心者狩りだの低レベルだのはともかくとして、
キツイと嘆いてる人には是非一度SL晒してもらいたいな

死の霧の煙幕効果って結構大事だな
簡単に背中取れたわ、ロックされてなかったからだろうけどすっげえ気持ちよかった…

そーいやこの前ホストと黒の乱戦中に呼ばれたんだけど、どっちも隠密系の指輪つけてるらしく
ステアップのエフェクトしか見えなかったんだ。
俺もどっちだどっちだってオロオロしてたんだけどふと片方が俺の方に転がってきて相手を指さすのよ。
なるほど向こうが敵か！と切りかかる俺の後から目の前の奴に浮遊ソウルが飛んで終了。

振り向くとそこには俺に一礼をする黒ファンがいた。ちょっと目から鱗だったわ。

>>163
そうだよなぁ、でもどうも盾が好きになれん
欠月にしてあるしMP回復用に持ち歩くわー

>>165
だね

今日初めて竜ミルド審判盾にでくわしたが、並の装備じゃ歯がたたねぇよ。どうすりゃ勝てるの？完全防護か？魔法ブーストか？

>>166
もう何色だろうと本能的に避けちまうからな。

あと、いいかげん雲を霧と言うのやめれ。

>>162
やっぱ対人戦用の赤サインが上手く機能してないのが問題だろうねえ

>>158
ぶっちゃけそうです


つか、700と650ではそんなに変わらないらしいが、100と150or200はどうなの？
こっちもそんなに差はないわけ？

>>170
3回くらい振らせて切り刻む。

>>158
生身でPKKによる白化をしてわかったこと
それは、フロムが「黒ファントムを狩れ」と言っていること

ホストは黒ファンを狩ればソウルを入手出来る上、白傾向にできる
が、黒ファンは自分より数十レベル上の相手と戦って、勝っても生身を入手できるだけ

きついって言ってる奴がSL晒していない件について。
きつくないって言ってる人はSL晒してるのにな。

>>158
俺基本PK大好きだけど実際のところそこまで不利になってないって
あんま体感変わらないよ、むしろ進入しやすくなってるから数こなせるぞ！

>>162
だったらスタート地点固定じゃなく、石使った場所に現れるようにしないと。

>>157
あ、さすがに灰色から純白は無理か
灰色からだと、対黒2勝+デーモンとか、それくらいかな

対黒は相手にもよるけど、マッチング緩和のおかげで
そこまで厳しい条件ってわけでもないかと

>>165
キツいという発言はしてないが、黒での勝率がガタ落ちもいいとこなんで

SLv97　（二週目）

まぁホストと対等に戦えちゃ黒ファントムはダメだからな。
そこで腕が試されるわけで。

赤サインはなぁ
そもそも赤を呼んで囲むってのが想定外だろうからな・・・

青サイン使ったら赤仕様不可になれば良かったのに

とりあえず青ファンでデーモン撃破でも白くさせてくださいこれだけでいいんですお願いしますフロム様ﾝﾝﾝﾝﾝﾊﾞｯｻ

>>170
経験上、窮鼠やらで一撃でしとめないと無理…

いま見えない浮遊ソウルに八の巣にされた…
ラグめ…

今日はアップデートワクテカで侵入して一発目に竜ミルド連打が相手であっさり勝って、そのまま今度は生身で入ってくる黒と戦ってたけどレベル差を感じる試合も多かったな。
ただ自分は運が良かったのかもだけど黒一発で勝ててるから絶対勝てないとか嘆くのはどうかと思うぜ。

>>170
大斧か大槌両手Ｒ２で無理やり叩き潰す

しかし両手Ｒ２は最適打撃がさっぱり出ないせいか威力は弱めなのでこれだけ続けててもまず勝てん
むしろ相手と体力や武器の性能差があるとこの戦法で逆にジリ貧になる

誰か転ばせたあとに有効な起き攻めおせーて・・・

>>180
ホスト側のSLはどうだった？

レベル差があっても侵入できる幅の広がりかたが凄いから
生身を手に入れるという意味ではそう難しくは無いね。

>>178
それについてはインタビューで答えてた
仕様上できなかったて

レベル70です
PK勝率2割くらい

レベル中途半端すぎるのか？

>>159
対mobだと相当優秀なんだけど、対人だとパリィ不可の攻撃(両手持ち、アーマー攻撃)が多すぎて
パリィをねらえる状況が全然ないね。
相手が都合良く片手持ちでもラグでパリィ出来ないし。

ちなみに武器説明に「パリィされやすい」って記述されてある武器は両手持ちでもパリィ可能。
でも槍みたいにモーション優秀だからパリィがねらえないな。

>>182
クリアしたエリアにしか赤サイン見えないって事になればあらかた解決しそうだね

貧弱武装で対戦が下手なslv90だけど
侵入する時もされる時もばらつきが酷くなったような印象がある
それなりに緊張感のある対戦を楽しみたくて侵入するかわざわざ生身でうろついてたからちょっと不満があるかな
パッチ後十数戦しかやってないからまだ検証済みとは言えないが
相手が強すぎるか弱すぎるのどちらかだった

レベル50ですがPKで一回も勝てません。

え、対戦回数？0ですけど何か＾ｐ＾？

>>180
使用武器も聞きたいな

>>186
スパアマって炎の仰け反りでキャンセルされないのか
タコとかキャンセルされてるからてっきりされるのかと思ってたぜ

>>187
英語とか韓国語ばかりで連絡取れず、２人ほど日本語の人にメール送ったけど無視されたのか寝落ちされたのか…
とりあえず言えるのは、窮鼠モーリオンでなくても一撃瀕死になるパターンが多い
そして反撃しても大したダメージにならない事が殆ど

ついでにすべてザコとの交戦中などで奇襲を狙う暗殺スタイルなんだけど
バックスタブで３分の１削れたこともない

>>180
ごめん！あと場所も！

赤石でさ、召還する時は青召還して無い時じゃないと呼べないようにすれば
対戦楽しみたい人も納得できるんじゃね？レベル緩和も赤だけは旧仕様にしてさ

PKは120くらいまではレベル上げといたほうがいいぜ
メインのステータスが40位まで上がってりゃそんなに差は感じないはず
そや体力や硬さは気になるかも知れんけど

>>196
タコに炎武器当てても仰け反らないときあるぜ

蘇生目的なら青でステージ最初からボス撃破までつきあうより
多少不利になろうが黒で侵入したほうが早いと思うLv50台。

いまだにこんな過疎ゲーやってる馬鹿いたのかよｗ

>>196
されないぜ。今まで竜ミルドに会ったことなかったがついに今日遭遇したんで早速確かめた。
まあ相当ラグかったけど結構長期戦だったし何回も潰せたから多分間違いない。

いや結局負けましたけどね・・・

>>192
最高の解決法だな

　　 　　　　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
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　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　
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SL80-100くらいだときつい気がするな
その位のLVだと特化ならなんか犠牲にしてるだろうし
バランスなら中途半端だろうから
城3とかだと130でも侵入出来てたし30-40近い差はかなりあると思う

死んだ人間が身体を求める為に黒として侵入出来るってのに
対人特化にしてるのに今回のパッチで勝率下がったって文句はただの馬鹿にしか見えんよ

>>195
場合によって様々
水銀のねじくれたレイピア＋５、致命のエストック＋５（だいたいが白ベタ強化による暗殺用）
銀の触媒（主要魔法は発火と姿隠し）、竜骨砕き＋５（奇襲不可能と判断した場合の強行用、白ベタ有）にストームルーラーなどなど

このスレに何度か書いたことあるねｗ
レイピアで固めた後に発火混ぜたり、左手レイピアでいやらしく突いたりする
後は臨機応変だな

ほとんど勝てない SLV１２１
体力初期値のまま来ちゃったせいだろうけど、
一撃死がかなり多いｗ
どこまであげりゃあ良かったんかねー・・・

PKとPKKを半々ぐらいずつやってるけど
PKだと無駄に硬く6〜7回斬りつけても死なない様な奴と当たったり
逆にPKKだと2回斬りつけただけで相手が死んだりと、今まで以上にアンバランスになった感がある。

>>210
それで一撃死しない事がある方が不思議だぜ……

>>198
各ステージの２まで（城のみ４まで、火竜討伐済み）

俺は戦った相手ほとんど全員日本人だったけどな、英語が一人だけ。
SL116で。

あとほとんどが一撃瀕死って攻撃力はレベル差どうこうでそんなに差はでないから言ってることおかしくね？

>>201,204
そうなのかthx
ちょっとスパアマある武器探してくる！

依然、SLV30台で赤子と水銀ダガーという黒ファンに進入されたなぁ
毒とエイズにさせて逃げるという戦術を取ってきたが
いわゆる初心者狩りと言われるタイプなんだろうか
回復アイテム使うのも馬鹿らしくなって、最後は自殺しちゃった。ごめんね

致命じゃなくて上質だｽﾏｿ
いや致命も持ってるけどね

ｌｖが低ければ低いほどＳｌｖ１当たりの価値が高くなるのに、低ＳＬｖ帯のマッチング幅を広く設定しすぎたのがこの荒れようの原因みたいだね。
キャラクターのスタイルが確立してくるｌｖ８０以降ぐらいで「なんとかしろ！！」って喚いてるやつはいないと信じたい。数こなせば強くなるしね！
特化が完成しないぐらいのｌｖ帯は、今まで通り＋−１０ぐらいがちょうどよかったんじゃないかと思いました。

>>197
漂白侵入が廃止され、黒本来の遊び方が復活したのはいいが、マッチングが変にアンバランスな感じになっちゃって――ってことか
ありがとう

>>182
完璧だなそれ

>>214
武器によるけど補正

鉱山の崩れる板で落っこちたところに「ようこそ！」のメッセージがあって和んだ
死ね

>>216
先生！初心者狩りはそんな面倒な手は使いません！
つーかそれは単なる暗殺スタイルでは？

夕方侵入したときにやたらソウルの名残を投げつけてきた女戦士がいたんだけど
あれはなんだったんだろう
何かの符牒なのか？

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>>216
それは初心者狩りとはちがうんじゃないかな・・・

Lv80のキャラでざくざくっと10回程度侵入してみたが、
やっぱりだいぶ上とマッチングしてる感じはするなぁ。

>>216
ああ、その人多分俺のところにもきた。
たまたまグルーム一式装備してたせいでぜんぜんステータス異常食らわなかったけどｗ
そういった類の人は決め手に欠けるから、追い詰めてやれば脆いよ。

>>223
何かこう、トキメキのようなものを感じたと思う

SLv10あたりなら赤子の爪で疫病にしたらもう回復手段がないようなもんだけど

SLv40ぐらいじゃ寡婦のロートスはもってそうなもんだがなぁ
まーステージによっちゃ所持重量ケチる為に持ち込まない人も多いけど、SLv三桁区域でもよくいるｗ

>>223
おそらく普通の黒ファントムだと思ったんだろう
全力でひっかかってやればよかったのにｗ

>>223
華麗に名残に向かって攻撃するのも一興。

>>223
相手に手袋を投げつけるのは決闘の合図だってばっちゃが言ってた
相手にくちづけするのはそいつを殺すっていう合図だって俺の嫁が言ってた

>>223
マヌーサかけてたんだと思う

コブラか古いな

名残投げられたら、とりあえずその周りで武器振るようにしてる。

世間の評判を聞いて買ってみた

おもろいがむずすぎるので教えてｗ

飛竜が炎を吐く合間を走り抜けるところで何とか
うまくいっても待ち伏せてる兵士や青目にタコ殴りに
されるのだがｗ

これ何とかならんの？
飛竜を矢で倒せばいいのだろうけど、チートっぽいから
やりたくなくて・・・

>>219
えーと、何の為に聞いてきたの？

PKによって獲得した生身は感慨深いぜ。

>>236
チートっぽいなどということはほぼ無い
思いついた出来そうなことはなんでも試して攻略していくべき

>>220
いや、補正っていってもある程度必要ステに振ってたらレベル差が数十出ても今までたいしたことなかった攻撃がいきなり瀕死になるほど攻撃力上がったりしないって。
劇的に変わるとしたらステ振りがまだろくに振れない低レベくらい。
ようするに低レベPKじゃないって言ってるなら矛盾するよってこと。
ちなみに>>197に対してね。

背中向けて走る人の背中刺すのは好きだけど、名残投げる人は殺せないかも

ずれちゃった…
枕にドリルしてきます！

>>230,231,235
おまえらみたいなののせいで効果があると思われてるんじゃないのか？ｗ

>>236
そういう時は他のエリアをすすめて、後で強くなってから挑めばいい。

>>236
飛竜を弓で殺そうとすると3時間くらいかかるそうだからやめとけ
どうしてもきつければ他のMAPの１から先にやっつけるのもいい
最終手段で青呼ぶとか

白傾向でもレアドロップ率上がった？
坑道2のショートカットルートにいる工夫を倒してたら、1回で硬石の塊を3つも入手出来たんだけど、
ただ単に運が良かっただけ？

赤石は煮詰められてない気がする
対戦が主な目的なら神殿のみ使用できる石にしてマッチングすれば
倒したどこかのボスエリア（願望としては闘技場）へ移動なりでいい

赤石は青石・黒石との要素に多くの面で存在価値負けしている
対戦に使うにはあまりに不利な要素を含みすぎているのも原因

>>240
矛盾すると言われましても、実際そうなんですから何も言い返せません

見た目がかわいい女剣士でも中身が男だと思うと生きてるのが辛い

>>236
矢を使ってもその時点じゃあ攻撃力不足で倒せんぞ
敵を倒そうとせずローリングとかで強引に抜けるのも有り

PK、PKK繰り返してるけどやっぱりレベル差ひどいよ
ソウル9000ってどのくらいなの？　二回攻撃当てたら死んじゃったよ？

名残は無理だなｗ
戦わずに帰還しそう。

>>244、245
先輩方、アドバイスありがとう

無理してこのステージを先にやる必要はないのね
では坑道でも突撃してきます！

>>245
流石にそんなにはかからないだろｗ
複合ロング取ってくれば30分くらいで終わったぜ
それでも十分長いけどなｗ

つか城3の隠密とは何回戦っても慣れんな・・・。
馬鹿みたいな攻撃力で、スーパーアーマー付きの殴る蹴るの暴行をするな。

>>236
城１でとれる盗人の指輪とかどうかな。
自分は初回は盗人つけて弓手まで左右に動きながらダッシュ→即効で弓手を切り殺して盾かまえて青目
って感じでやったよ。

酸の雲って結局どうなったんだ？

>>236
・盗人の指輪装備…これで青目2体は避けられる
・走り抜けてまず弓兵排除
・青目が来たら反転して来た道の馬車まで戻る
・上手く青目を誘導できたら1体1でどうぞ

ちなみにこの手の質問は>>1で上がってる初心者スレで
聞いたほうが早い

>>237
ん、いや「初心者狩り」だの「低レベルだから」だの、そういった変な言い合いがあったからね
生の声を聞いたら沈静化するかと思ってさ
なんつーか申し訳ない

毒とエイズって序盤じゃ回復アイテム全然持っていないだろうし
そういう用意不十分な所を狙ったのかなと思ったんだ。
こっちは打撃武器で全然攻撃を当てられなかったよ・・・
どうにも勝率悪い気がするなぁクラブ

騙されたふりは今度やってみるわw

>>236
どうしても突破したければ
たどり着いた先で弓兵倒して
青が動き出してからタイミング見て逆走すると青がついてきて焼かれてくれるよ

>>246
俺も白傾向で工夫がミルド落としたりしたからそう思った
でもタコが前ほど香料落とさなくなったな…
ラトリアも不景気なんかな

>>248
体力あんまり振ってなくて元々一撃重いの貰ったらヤバイだけじゃない？

黒は上のレベルにしか挑めないってマジ？
まぁ、マッチング楽なら別に良いんだけど。

>>251
俺はSL80で体力400なので良く即死します^^

蛮族かっこいいよ蛮族

>>242
やめてくれ

皆さん、コメントありがとう！
スレ違いだったようで申し訳なし

なるほど、盗人の指輪という手もあるのか
いろんな方法があっておもしろいね！

いろいろと試してみるわ〜

デモンズ最高

>>257
スロットとMPに変化はないけど
範囲が狭くなって、耐久度が100減るようになった（雲の中に居る間のスリップダメージになった可能性あり）

まぁ理不尽な全壊はほぼ無くなったよ

>>267 ここからが本当のデモンズソウルだ

>>268
ありがと

耐久が100減るなら打刀壊れちゃうじゃん

>>263
確かに暗殺型で元々体力が高いなんてことのないもやしっ子ですけど
回復フェクトが発生してない＆炎やられのないグレソで殴られてここまで削られるもんなのかな、と

回線抜きってやつを初めて味わった！
・・・なんか虚しい・・・

谷1で死にすぎて真っ黒だよ…白くなること願って寝るか

>>271
あれ、俺もう書き込んだっけ…？

>>263
一箇所40-50程度まで特化していって、体力とかに手が出始めるのって100越えた辺りからじゃないか？
そこまではどっちも数発。今回の緩和で体力も振ってる130と90じゃそーとー差が出ると思う。
祝福ミルド３撃で半分程度の竜骨持ちとか100超えてるだろ。

>>272
月のグレソかもしれない。

欠月打刀２本用意してる俺に隙はない

>>251
SL40ぐらいかな

エドの研ぎ石をセットしてる俺にも隙はない

ほぼ真っ黒だった嵐、PK2回撃退しただけで純白化してサツキさん出てきたぞ。

>>278
砥いだほうが早い気がする。
しかし、欠月は打刀、ファル、キリジ、ショーテル+5全て
持ち歩いてる俺に死角は無かった。

うほ、ちょっと見ない間に3スレも消費してるとは

>>272
それ月のグレソじゃ。
あんなもん貰ったら頭吹っ飛ぶぜ。
てか低めのパラでも鬼攻撃力でしょ。

>>277
月グレソって発想はなかった！

…でも月グレソって実際そこまで致命傷になりうるんですかね？
あれは御世辞にもボーナスが良い訳でもないし
まぁ連絡取れない以上は何もわかりませんけど…

>>285
魔力さえ高ければ余裕で致命傷になる。
月のウイングド・スピアでもボーナスCで魔力50あると
340くらいになるからグレソだともっといく。

>>279
40か　ありがとう
このレベル帯で30も差があったら勝負にならんわな

ミルド対策もいっこあった

ロックしないこと

>>285
月グレソ+4魔力50で攻撃力490ちょっと+5なら500超える

>>282
ジャパニーズサムライは常に刀２本持ちあるていたらしいぜ！
純粋月影裏山　俺の刀の一本は＋４だわ

流石に月グレソはないんじゃねーの

能筋じゃ月は弱すぎるし
魔法戦士じゃグレソは重すぎるし

それこそハイブリットな高レベルでもないと

黒で進入してもソウルなくさないように城3の犬で死ぬ
PK成功で生身を手に入れじゃあソウルを回収しようと向かう50メートルほどの間で2回も黒に進入されるなんてワンダフル

>>290
自分は打刀無銘+10に光の武器使って、左に欠月+5のほうの打刀だよ。
光が切れ次第サブのファルにシフトする。

筋力特化の叩き潰すグレソかも知れん
筋力40両手持ちで430くらい

…あれ？魔力のっけないと弱くね？orz

>>294
ただ竜骨のほうが良いんだよね、叩き潰すグレソだと。

古来の作法で鍛えられた日本刀は不純物の少ない鋼を使ってるから
西洋の剣などに比べて錆びにくいし劣化もしにくいそうだ

つまり打刀は酸無効パッチを作るべき

竜ミルドと祝福ミルドどっちが強いの？俺は竜な気がするけど

どうも微妙なレベルに固定してて黒絶望とか嘆いてた人が多かったみたいだなぁ。
これからは高めのレベルでもマッチングするんだから遠慮無くレベルを上げればいい。
健全化して非常によろしい。

>>286
>>289

なるほど、魔術師系のステ振りが持つとは思わなかった
…でも魔力が50あるのにあえてグレソにする理由ってあるんですかね？一撃のロマン？
だったら浮遊するソウルの矢を使うんじゃ…、使ってこなかったですけど

>>293　！　そのアイディア盗ませてもらうわ

ラトリア２で装備無し相撲が熱いｗｗｗ



押し出されて死んできたｗｗｗｗｗｗ

>>299
浮遊するソウルの矢は安定しないよ？
反魔法使われたら詰むし、最後に頼れるのは
魔力ボーナスによって強化された武器達だ。

脳筋の叩き潰すは地雷ｗ
筋力50で叩き潰す+5でも500いくか行かないかくらい
レベル下げてアンバサに改宗し祝福に変えたら対人での勝率大幅アップ

なんか…PKKしたいらしい（？）青呼んでしまったみたいな…
途中から動こうとしないし　くぅぅっ＞＜
しかも、ボスエリア入ったら帰ってったよ　ぅおぃ！？
もう一人は速攻乙っちゅうし３週目城２ソロで倒せと？orz
…W火事場で倒せましたけどねっ　なんだなぁ〜　Ｃ付けた自分って甘すぎるか

>>302
でもその最後の頼れる武器がグレソだと体力の低い魔術師じゃ死にかねないと思うんですが
腕力を26以上で魔力が相当高いとなると、体力に振る余裕がないんじゃないですかね
実際攻撃してもそれこそ全然利きませんでしたし

>>303
バフつかってるか？

>>298
多分ほどよい強さの色んなタイプと戦える80付近が多かったんだろうな
レベル上げると誰でもなんでも出来るようになっちゃうからな

http://twowheelsgood.at.infoseek.co.jp/index2.html

>>304
白石で帰しちゃうしかなさそうだね

>>305
例えば知力をセーブするとかね。
SL150だけど、体力45、頑強40、魔力50とかになってるから
どっかを調整すればどうにかなると思う。
あと仮に両手持ちだったら、筋力ほとんど要らない。

>>307
自分も今までは80くらいの2ndキャラが一番特徴的で楽しかったから気持ちはわかるぜ。

ただこれからは違うってこと。ちゃんとレベル上げて楽しむのもいいじゃないか。

>>307
ステ振りもキリのイイ感じだし攻略にも侵入にもあまり不便しないLvだったんだけどなぁ。

たまーにうんこターバンやるたくなるのよ
んで成功する限界が70くらいだったんだけど
もう諦めてレベルあげるか

>>297
祝福ハルバで竜ミルドと戦ったけど、正面からだと炎のよろめきが強くて打ち負ける。
ただ、体力少な目の俺が二撃で瞬殺されずに逆転出来たから攻撃力は低いのか？

>>307
誰でも何にも出来ないような器用貧乏キャラに育ってる
初心者キャラ狩ってたんだからその緩和ってだけだな
トロフィー踏まえて当たるように制限すりゃいいんだよ
本当の初心者には初心者狩りしてるような奴は基本当たらない、
対人も考えて育成してるクリア後の2周目だのセカンドキャラには当たるって。
データ消すとか方法はあってもそこまで本当にやる奴は減るしな

>>311
名目通り高レベルだけマッチング緩和なら両方出来て一番良かったんだけどな

>>310
両手持ちと片手持ちを交互に使ってました、でもちゃんとダメージになってましたし
SLv150でそれだと知力をセーブしても相当なことになりそうですが
それに最初の方に記述したように、バックスタブも余裕で受けれるし…

というか自分、SLv97ですし

>>305
ぐだぐだ言ってどうしたいんだよ
もしかしたらグレソに見えただけで違う武器だった可能性もある
言い出したらきりがない

>>318
グレソだけは見間違えられる気がしません

というか何かおかしくなってないですか？
私の矛盾点を探そうとしてないですか？

前は黒くするためにオフにしてたが今は逆か
しばらく血文字や俳諧幻影とはお別れだな

>>315
俺が見当違いなこと言ってるのかもしれんが、80だぞ…？

なんか審判者が強化されてたりしません？
いままで魔法特化キャラ一人でも瞬殺だったのに
青ファン二人呼んでもちょっと苦戦した気が
ただ、すごく気のせいなきもしますけ

80って初心者狩りに入るか？　いや定義は人それぞれかも知れんけどさ

ID:dUbKG7jK0
こいつ最高ウザイわ
自分が想定できないのはなんでもかんでも納得できないのかい
いい加減ウザイから黙れ

もうID:dUbKG7jK0は放っておけ
他人の意見なんぞ聞く気がなさそうだ

>>321
見当違いではないと思いますけどねー
SLv80あたり、言えば相手は90の
二週目か城３・４の対戦まっさかりな時期ですからね

いくら器用貧乏とは言え、流石にまとまった頃合いになってるでしょうし
それこそブルブラが唸りを上げる時期ですしね
器用貧乏が丁度、バランスのよい天才になりうる頃合いだと思いますが

完全な防護が弱くなってね？

>>326
わかった、わかった。
おまえの相手はチーターだったんだよ。もうそれでいいから。

>>323
対人初心者っていえば初心者だな。
１週目ステ振りバラバラで竜のロンソ+4か取りあえずデモンブランドとか結構いるだろうし。

なんか投槍になってきてんぞこいつら…

まぁSL80って一週目クリアはしてるだろうし高レベルなんじゃないかな？一般論的に。

>>319
見間違いじゃなくて見た目とモーション違ったりするバグがあるだろ
何が言いたいのか知らんがどう頑張ったって武器の威力はレベルじゃ大して変わらんっての
レスされては全部否定して本当に何がしたいのか理解できない

完全な防護が弱いというより敵が強くなってんじゃないの。

春だなあ、ちょっと寒いが。

1周目クリアしたときは100超えてました
それでもオーラントに何回殺されたか覚えてません
下手糞でサーセンｗ

>>332
全部否定だったらここまで話は続かないと思うのですが
見た目とモーションが違うバグとかそういう話になったら、今の異常なマッチング現象はすべてそういう類ですか？
実力では覆せない、異常なレベル差とのマッチングうんぬんの話なんですが…

>>327
2周目マンイーターとやってきたけど
特に弱くなった印象はないな

そんなことより相撲が熱いお

これ以上このスレに居ても水かけ論に発展しかねないので寝ます

鉱山で蜘蛛倒したとこにソウルサインがうようよあるんだけど触っても良いの？
当方SL21の新参

>>336
何が望みだ？
世界の半分をくれてやろう

>>334
　　　　　　　 ) ) ,'
　　　　　　　( (　
　　　　 r:'ニ二ニ;:、 　
　 　 　 |｀ｰー‐‐彡|_,　
　 　 　 |　M I LK...| ))
　　　　 !　　　　 　,;!
　　　　　ﾞー‐‐‐‐''’

しかしいつもながら谷2は青出せば速攻喚ばれるなぁ・・・

結局>>158って

…うん、大体当たってたね

>>335
俺もだｗ
なんとかデモンブランドで倒そうと頑張ってたらSL100超えてた
なれた武器って大事だなって身に染みたよ

>>340召喚してみたら？

パリングダガーは2週目じゃ危なくて使えない。
2週目以降、パリィプレイしてる人はやはり盾を使ってる？

>>336
俺はアップデート来てから黒勝率100%だ。
実力が全てさ。

1戦1勝、運も実力のうちだ。

>>342
ｩﾝﾊﾞｻｧ
　
つ旦~

PKで殺害　自身の傾向黒
黒ファンを殺害　自身の傾向白
PKKで殺害　エリアの傾向白
生身で自殺　エリアの傾向黒

青のメリットって何？

>>346
このスレ見てると対人が物凄く怖いんですけど、殺されそう

>>340
初見ならやめたほうがいいかも…
今、レベル緩和で青サインでも変な噂を聞くし

>>344
まぁこんなもんだろう
あーあ、早く修正してくんねーかなー
超人150レベル域対決なんてしたくねーよー

アップデートして何度か黒で侵入してみた（SL70）けど
みんな硬いなぁ
黒はこれくらい厳しい方が面白いな

slv100未満のあたりでマッチングに問題があると感じられた場合の対処法は
とりあえずｓｌｖを上げて様子を見てみるということでfaなのかね
無論フロムがまた変なアップデートをかけてくるような気がして不安と言えば不安だけど

>>351
まずは説明書を読め

>>351
死ぬなんて飽きるほどしてるだろ、恐れてどうするｗ

>>350
生身欲しさに頑張って働いて働いてD評価を頂く。
そんな奴隷さ。

ホストとの友情 : PriceLess

そういや今日城１で侵入してたんだが、
形勢が不利になるとファランクスに逃げ込む奴がいたな。
２回当たったが。
流行ってんのか？コレw

>>351

召喚は仲間を呼ぶのよ？ﾀｲｼﾞﾝﾁｶﾞｳ

>>351
初めてのステージで呼ぶのは避けた方が良いな。
試しに読んでみてウロウロしまくって心苦しくなった。

ボス戦で倒せないなら呼ぶ。
面が進めないなら呼ぶ。
が良いんじゃないか。

>>350
黒ファンを殺害とPKKで殺害って一緒じゃね？
PKKでの漂白とエリア黒化は生身じゃなきゃ出来ないから、その手段として青になるとか

>>352
まったくだ、150以降は大差ない、70あたりは個性が出る個性が出ると言われて作った特化キャラが
たった１日で初心者狩り扱いなんとまぁ都合のいいことだ、喧嘩売ってんのかってね

>>359
この手のレスを見る度思うが
黒侵入はホストの進行を邪魔しに行ってるんだということを理解できていないんだろうか？
しかも城１とかそこ終わらせないと進まないってのに

初心者鉄則！生身になったら即自殺

>>359
別にいいじゃない
それも立派な勝利条件の一つだもの

運が良ければ（悪ければ？）
黒側もボスエリアに侵入できるしね

黒ファントムはもっと邪悪にロールプレイしろと言うフロム神の啓示なのかね
戦闘時は雑魚にまぎれて襲う
トカゲは殺すスイッチは入れる
みたいな

すごく嫌なんですけど

>>364
明らかに相手がPKK何だが。
ファランクスまで進めてPKK、負けそうになったらファランクスに逃げる。
帰還で撤収→またPKK

レス感謝
説明書読んだんですが協力プレイでもホストに攻撃できるのか分からなくて
ボスに弓使うへタレなのでもう少し腕を磨いてから呼ばさせていただきます

緩和され、仕方なくレベルを上げる
↓
±30±50に修正
↓
あれ？　俺の相手ドコー！？


>>363
初心者狩りが当てはまるのは20,30レベル帯だな

>>364
理解できないのか？って言われても知ったこっちゃねーな
ただでさえ今、黒のマッチングが糞仕様化でPKK歓喜の中、生身の価値が高騰してんだぜ？

逃げ込むのは勝手だが、逃げ込む前に黙って死ねや

>>357
やめろよぉ……。
俺も評価悪いの貰ってから青はやってないわ。

>>362
PKで殺害　自身の傾向黒
(NPC、PC)黒ファンを殺害　自身の傾向白
PKKで殺害　エリアの傾向白
生身で自殺　エリアの傾向黒

かな？
そういや青で侵入した先のNPC黒ファン倒したら自身の傾向も変わるって話見たけど、どうなんだろう？
まぁ自身の傾向はレガリアとメフィスト位しか関係ないから別にどうでも良いか……

>>359
それも戦術だよ
そういうスタイルくらいは許容範囲なんじゃないか？

>>368
まあいろんな奴がいるわな。

>>371
生身側もそんなこと知ったことじゃないだろｗｗ

>>366
オーラント戦に黒で入ったのを思い出した
一人でオーラントに苦戦中のホストを見たら可哀相になって一緒にオーラント倒した
入り込めたのはその一回だけどさ

オンで青協力プレイだけだと温すぎるからPK導入したんじゃないの？
フロム：敵mobだけじゃどうしても弱すぎる…やはり生身を利用するしか…
ハハハ、もっと恐怖を味わえ！！！って感じ

塔2で相手落下させるのが楽しすぎるｗ

>>367
さぁ？それがフロムなのかSCEなのかホンモノの神の啓示なのかは知らんけど
こんなレベル差組まされて、生身様はレベル上げろの一点張りで漂白目的の為に黒大連殺

負けてもいいから徹底的に嫌がらせしないと黒ファントムそしても腹の虫が収まらないってもんでさぁ

>>368
ああ、確かにそれはないな

>>378
同じことやってるなｗｗｗ相撲だ相撲ｗｗｗ

>>374
まあよく思いつくよw

あー逃げられた…

あれ？こいつさっきと同じやつ…だよな？
でもさっきはファランクスに入ってったよな…
そういやさっきも霧前から動かずだったような…

>>378,381
おまえら楽しそうだなｗｗｗ

>>264
城2から1へ移動する際にバグって侵入できる事があるらしい。

>>371
黙って死ねって、生身失いたくないだろ。
逃げるのも、仲間連れてるのも待ち伏せも一つの戦略だろ。
むしろその程度の覚悟もなしに黒ファンするなよ。
酸使われても研ぎ石使って全員撲殺する位の気概を持て。
三人倒した時は気持ち良いわー。

グレートソード…竜骨砕きブラムド…あのモーションさえ無いなら使うが…
雑魚はロックしないでレガリア…強敵だけ包丁…後は熔岩弓…魔法は完全防護…奇跡は魔法禁止…対人やってみたいが…やっぱゲーセン通ってた頃のトラウマ思い出すから やらないな。

>>384
黙って死ねってのはね、その場に残って背を向けて死ねって意味じゃないの
ファランクスに逃げ込もうとしてる最中にバックスタブ決めてやるから黙って死ねって意味なの
俺の場合はね、>>371の場合は知らんけどね

明らかに17歳以下の奴らだろってのがわかるなｗ

また俺ルール絶対の人か

>>386
霧抜ける時に多少の隙があったら良かったかもな
敵を倒せば安心して通れるっていう

今回のパッチに対する反応まとめ

エリア傾向変化：色が変化しやすくなったのはいいけど、青ファントムでデーモン討伐しても白くならないのはどうだろう・・・
マッチング緩和：低レベルまで巻き込むなよ　対人のレベル差ありすぎツマンネ VS 初心者狩り乙ｗ　黒は条件が厳しくて当然だろ

包丁・酸：あ　どうでもいいよ

まぁ黒と生身＆青の関係が
今まで以上にドロドロしたものになるのは間違いないな

漂白するが為に囮の青を連れて、あわよくば黒を狩る生身に
倒せない絶対的な差で組まされても、生身側にダメージを残す為にありとあらゆる嫌がらせをする黒ファントムに
早く生身を手に入れて漂白したい青ファントム

世界観設定的には間違ってないんだろうね
でもオンラインゲームとしては危険信号が点灯してるんだけどな

おまえらＰＫってのは圧倒的にこっちが不利ってことを忘れてないか？

待ち伏せと言えば
今日谷でやられたな
要石の後木道下りてったら角に隠れてて
魔法の爆発で沼にぶっ飛ばされた
その後はおとなしく上からの狙撃で殺されたけど
あれはやられたほうも気持ちいいほど決まってたな

黒で侵入しても勝てなくなった
一度きりの復活使っても相手のHP半分も減らん
どーなってるんだよこれ。アップロードしてからバランス崩壊してるな

>>392
こっちってどっちよ

世界観的に言うんならば…

誰かが死んだら血痕が残るだろ？
あれ、血痕の代わりに黒ファントムにしたらいいと思うんだ。
装備とステータスの傾向を継承してさ。よく死ぬ場所ほど危険地帯になる。

結局、酸は修正されたのか？
肉きりは弱くなったみたいだが、マッチングのほうはどうなんだろう

>>391
ゲームとしてもどうかと思う次元になりつつあるな
魂が試されようとしているって売り文句だけど、人間相手に魂へし折られて脱退しかねんな
つーかそんな話以前に絶対過疎る、絶対に寿命が縮む、初心者狩り乙と言われようが絶対に寿命が縮むと断言する

>>392
もっともっと不利でなきゃ困るんだと
しかも黒を狩ることによる旨味が増したからもう躍起

マッチングレベルの緩和で「○○ソウル入ったけど相手のレベルいくつだろ？」って質問が何回か見られるから、
コツコツ書きためた必要ソウル表をうｐしてみるテスト

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25162.zip

中身はエクセルデータ
2007で作ってるけど互換モードで保存してあるから、多分見れるはず

神殿て傾向かわったっけ？
自殺してたら黒いんだが。神殿の傾向てなんか意味あんのかな

>>396
城1の階段に大量の蛮族ファントムが出現するわけですね

>>391
世界設定と人間の動きがリアルに働きすぎてて怖いなｗ
この上海外で発売されたらどうなってしまうことやらｗ

>>399
兄ちゃん　404だぜ

>>401
想像したらわくわくしてきた

80くらいって微妙だよなー
たしかに個性だして特化してる人もいるんだろうけど
普通にストーリー進めるためにステ振ってる人が多いのも事実だろうし
そういう人に対人特化でPKすれば俺TUEEEしたいと思われるかもしれんし

>>394　在チョンプレイヤーの嫌がらせＰＫが増えすぎて
生身でオンをやろうってのが減りすぎたせいじゃないか？

ｙｏｕｔｕｂｅで見たけど、じわじわ長時間ストーキングして
ホストが強敵に手を出すまでずうーーーと隠れてるのとかあるしな

>>391
…対人は好きだが、そこまでしてやりたいとは思わんな…
想像したら吐き気がしてきた

最近クソホスト多い・・・ほとんど評価SとAしか付けてこなかったがDが実用域に入ってきました
飽きたら迷惑かけず辞めろ？な？

これから買おうと思ってるんだがアップデートでかなりバランス変わってるのね
なので、まずはネットに繋げないで初期のままでやったほうがいいのかな
二周目からはアップデートしてやると

進入の際の硬直を無くしたのは
素直に評価したいなあ
地味にこれが一番手間かかってそうだし
進入される際の緊張感も増したしね

>>405
個性特化が対人特化になるかは完全に別問題じゃねぇの

対人特化ならそれこそレガリアとか包丁が活かせるステにすりゃいいだけのことで

>>406
それってもしかして最後必殺仕事人の音楽が流れてるやつ？
あれはあれで面白いと思ったわ

初めて青ファントムで呼んでくれた人にプレイ後
評価適当にやってB出してしまった　ごめんなさい

>>409
正直初プレイの楽しさは特に変わってないと思うよ
むしろオンでやったほうが面白いと思う

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25161.zip

ごめん、リンクミスだった

>>410
侵入されましたってのも無くなったら緊張感出ていいな

>>406
安心しろ
…これからはそれがデフォになる

>>409
本当に今のうちにオンやっといたほうがいいぞ
もう後でオンに繋いでよかったと思えるかどうかすらわからんからな…

さすがにこの時間だと黒は入れなくなってきたわー。
結局どこら辺のLv帯が多いんだかわからないぜ

生身欲しさに黒ファントムで入ってホスト殺したら若干黒くなったような気がする。
逆に黒ファントムに殺されたら黒くなった気がするな。

きちんとした検証はしてないけどパッチ後もＰＫは傾向に関係している気がする。

あとバグなのか牢屋の中のフレーキ様が消滅しました。
ボスはまだ倒していません。
魔女プレイの俺涙目。

黒はたいしたリスクもないしデーモンの配下の雑魚になってみるっていう遊びだろ
黒のために対人特化キャラまで作ってた人には乙だけど

デモンズソウルのタイトルってdemon's soulsだけど
複数形の所有格だからDemon's→Demons'じゃないの？

>>411
それでも侵入目的で育成してるならそれにあった武器も使ってるだろうし
攻撃力の差がかなりでるんじゃないか？
いや別に悪いといってるわけじゃなくて
そういう風に思われるのも仕方ないんじゃないかなーって話さ

>>409
ゲームバランス事態は変わってない

今度はちゃんとリンク出来てるかな？

>>414
そうなのか
でも侵入されてPKされるの凄く怖いから、やっぱり最初はオフがいいかなあ
でもデモンズのプロデューサーやディレクターのインタビュー見たらオンありきの仕様みたいだし迷うなあ
まあ、このへんは買ってから迷うことにする
ただヒントになったりするらしい血痕はどっちにしろ最初は見ないだろうけど

>>421
お前のせいで悪魔たち、魂たち思い出しちゃっただろ

>>415
乙


…おいおいウソだろ、この表通りならSLv162でSLv41とマッチングしたことになるぞ…

>>415
いちいちメモったのかよｗ　キチガイじみてる
これで相手のレベル一目瞭然だな

>>409
対人などを考慮せず普通に遊ぶ場合、
ネットに繋いだ方が遊びやすいのは変わらないと思う

以前はオンラインの仕様を利用して一部の隠し装備品や合成素材を簡単に入手できたが
アップデートでそれが面倒になったくらいかな

>>420
でもその遊びを漂白の為に全力で潰したがる、涎を垂らして待ちかまえる奴が増える訳でだな

>>425
一期一会の青ファンと妙な連帯感でデーモン討伐したときは
なんともいえん快感だぞ。

最高レベル付近だと800万ソウルも必要なのか
本当に廃人仕様だな

>>425
初だからこそ血痕やメッセージが面白いんだけど
全部見ずに青も呼ばなく、クリア目的ならオフでもいいかも

>>425
大丈夫。
ステージ1でまず死んでソウル体生活が始まるから。
慣れた頃に蘇生してプレイするば良いよ。
PKされるとそれはそれで面白いんだけどね。心臓の鼓動が早くなるｗ
オン戦は黒ファンで侵入して対人に慣れると良いかもね。

って今のマッチングだと初心者には難しくなってんのか？

>>430
黒が脅威なほど、黒狩りもエスカレートするもんだと思うよ
そういう人たちはこれからはここで叩かれるよ

なあ、寝ようと思ったらなんか部屋のどこからかカサカサ音がするんだが
これはまさか人類種の天敵に侵入されているのか？

じょ、冗談じゃ
おい早く青サイン出してくれ！

韓国人に回線切断すんなってメッセージ送ったら
すまない、驚いてしまったと謝ってきた。おじちゃん見直しちゃったよ

>>436

トマト虫とみた

>>415
すげー　乙乙

協力プレイやヒント満載でサクサク探索したいならオン
全ての罠にひっかかる勢いで自分の力だけで探索したいならオフ

ああ、そうか
PKしてくるファントムだけじゃなくて死んだときに何か持ってるとソウル体になってなんちゃらってのもあったんだったね
やっぱりオンに繋いだほうが楽しいのかもしれない

実はこの表、一昨日に完成したばかりなんだ
一応サブキャラでSL460までのミス探しはしてあるから、これで間違いは無いはず

>>442
おつかれさま、エミールは大喜びよ

>>434
一週目の低レベルを二週目の高レベルが普通に召喚できます
床が真っ青、重要と供給が釣り合ってない

>>435
そうだなぁ、パッチ当たってから今までの流れを見る限り
むしろ気に食わない黒がガンガン晒されそうな流れに見えるんだが？
俺より強いからこいつ初心者狩り！みたいな

>>442
どんだけ暇なんだよｗ
本当に乙　見やすくていいわ

個人的に酸と包丁の弱体化と黒や青の侵入、召喚のフリーズが無くなったのは評価出来る
まぁ、酸と包丁はもうちょっと弱体化してもいいと思うがな
だが、ソウル傾向変化の変更は糞だな。これは余計なことだった
青ファントムでデーモンを協力して倒したら白化するとかあったらよかったがな
後、マッチングの緩和はやり過ぎだ。フロムは限度というのを知らんのかと言いたい

静かに自分の力だけやりたいんだが幻影や血痕メッセージがわんさかあると楽しい。
なんでここにバックラーと棍棒の人がいるの？とか。
人間の時だけオフにしてる。

>>421
単数形なんじゃない

>>442
乙
君の苦労をたたえて混成のソウルを授与しよう

>>447
>なんでここにバックラーと棍棒の人がいるの？とか。

あるある
城3で裸族見つけたときはふいた

>>438
自分よりレベル高い黒ファントムに侵入されるなんて聞いてないぞ
なんなんだこのパッチは

>>442
乙
落としたいがPCの電源落としちゃったし明日落とせる事を願うわ

>>442
おー、参考になる
ぜひwikiにも張ってほしいな

>>444
SLv80で初心者狩りなんだからな
もう生身に勝った黒ファントムは初心者狩りとかって流れになっても不思議でもなんでもねーや

>>447
血痕や白幻影、青サインの装備はその持ってる武器の最低レベル段階の姿になる
つまり棍棒から唯一派生できる武器は…

徘徊幻影や血痕はデフォ装備のままだよ

みんな助言ありがとう
とにかくまず買わなくては

仇窮鼠モーリオン状態で祝福グレソＴＵＥＥＥＥＥ状態してたら体力全快してた。俺は馬鹿だ。

待ってるぜーーーーーーーーい

>>456
あんた最高に和んだ

>>456
わろたｗ

ソウル2万超えのPKとなかなかマッチングしない
エクセル表によるとレベル50付近ばかりと戦ってることになるな
グレートアクス２・３発で死んでしまうのも納得

青ファンも侵入オンリーだったら楽しそうだな
黒ファンと戦ってるときにタイミングよく入ってきてラッキー！とか・・・

>>105　むしろ、まだこのゲームに残ってたのはＰＫ好きが多いんじゃね？
２週目以降やるのは少なそう

対人のプロに言わせれば、レベル差が100以上あっても頑張れば倒せるらしい
どうやって倒すのか非常に興味があります

ザコに倒されるまで放置とか？いくらラグが無くなっても侵入メッセージはあるのに？

>>462
PK好きじゃないが
2週目と2ndキャラやってる

城で盗賊の指輪拾えなかったのはなぜだぜ
うろうろずっと探してたのに・・・

>>463
侵入先に雑魚敵が残ってない場合もあるな

うーん、ファントム連れがおおいなぁ
3対１が多くて涙目というか…
城３で黒ファン突撃するのは殺してくれと言ってるようなもんだな
もうちょい場所考えないと…

>>466
窮鼠モーリオン呪いの武器とか？

でもそれって１回外したら終わりだし
仮に当てても倒せる保障がないよねー

>>463
敵が一人とは限らんのにな

>>456
ﾏｺｫﾄｫ持ち変えるの忘れて死んだ事もあるだろ？正直に言って御覧なさい
ほらほら

よおし、一杯終わったからデモンズするぞ
生身さんよろしゅう

絶対に勝てない相手がいてもいいじゃない、黒はあくまで雑魚敵役なんだから
完全に準備した高レベルPKKに勝つことなんて稀
でも、もしそんな相手に勝てたらと思うと、勝ちそうな状況になるとドキドキすんだろ？
それがいいんじゃないか

>>472
うんそうだね

俺よっぽどのドMだけどそこまでして黒をする理由がないわ

三人相手には遠距離から狙撃とかはダメか。
一人一人おびき寄せれば何とかなる事もあるんだけど……。

というか黒ファンスレってないの？

つらぬきの剣が数値以上に強いっていうのは本当？

>>473
それならしなきゃいいじゃん
黒やって得することなんて生き返れるってことだけなんだし
最初からPKメインのゲームデザインじゃないぞコレ

黒で戦うことしか楽しめない人は、ぐだぐだ言ってないでさっさと引退すりゃいい

黒がいなくなったらこれから一番困るのは生身じゃね？

んじゃ今の現状、黒が残るかっていったら
それこそ初心者狩りのような装備をした奴でもなきゃ進んで望む奴はいないし
むしろ初心者狩りが嫌がらせ行為に走るのが関の山

別に対戦目的の黒がいなくなったって
まだマッチングの事も何も知らないPK初心者が狩れるから問題ねーよーｗｗｗｗｗ
獲物には困らないもんねーｗｗｗｗｗｗ


ってこれは完全に狩りだよな

真正面から黒で3人相手だととにかく逃げながら一番外周に居る相手に高火力武器を叩き込んで数減らすしかないんじゃね？
足止まったらフルボッコだし、スタミナ切れてもフルボッコだし
んでもってホストと1vs1になったらお楽しみ時間開始だｚ→一撃死。
死の霧とか炎の嵐とかダウン効果ある武器とか移動を制限する系のが地味に使えるな。

>>474
なっ、俺も作りたいが新スレ立てられないんだよね。。。

侵入してホストみつけて礼をしたら
速攻ホスト＆青二人に滅多切り。
で、やれやれジェスチャー。

なん今日こういうの多いなぁ。
黒への鬱憤をここぞとばかりに晴らしてんのかね。

>>482
＞黒への鬱憤をここぞとばかりに晴らしてんのかね。

このスレを見ればわかることでしょ

挨拶はもうやめた
問答無用に攻めてる来る奴と、その間に召還呼ばれるのがオチだ

もうこんな時間か
韓国戦までやるか・・・

つか普通に窮鼠真摯神の怒りとか窮鼠鋭性炎の嵐とか卑怯な事やれば普通に勝てるんだけどな、黒でも

>>478
青ファンがなくなったから、黒化するからリスクを賭けてPKKしないといけないのが辛いね。

>>482
多い！俺は出待ちで背後からやられてやれやれジェスチャー！
うざいなっ！

果たしてこれからデモンズはどうなるやろかね

一度背後から待たれると、侵入直後全力ダッシュが癖になる

黒侵入したらトンガリ帽子の魔女っ子ホストと重装槍騎士の青ファントムのコンビが
相手だった。似合いすぎててなんか羨ましかった。
見事なコンビネーションで秒殺されるし…

マッチングはしやすくなったから活気はでた
バランスがとれてるかは別の話

>>486
問題はそれが普通かってことだが

窮鼠フェクトむき出しなのに真正面から激突してくれるホストと愉快な青ならそれで勝てるんじゃね
問題は相手も人間だから隠密行動ができるってことだけど

つーか窮鼠真摯神の怒りって待ち伏せしなきゃ当たらないレベル

>>486

「窮鼠真摯神の怒りなんてあのレベルで持ってる訳ねーし、初心者狩り乙、晒すわ」
「窮鼠鋭性炎の嵐とかどうみても初心者狩りです、晒しスレに晒してやんよ」

見える、見えるぞ、泥沼化していくデモンズソウルが見えるぞ

>>484
正々堂々が成り立たないようにわざわざ修正されたからそれでいいんだと思う
赤石がそういう需要に応えるものならいいんだけどね…

結局こういう修正指されたって事は
青ファンが居なければ、生身と赤がほぼ互角で戦えるって言うのは
当初の意図とは違ったって事なんでしょうね
インタビューでも、敵とか地形とか使って戦略を練って欲しい的なニュアンスでしたしね

お腹空いてきたこの時間帯に人面虫のちぎれた尻尾をみると美味しそうで仕方ない

>>496
戦略でなんとかなるマッチングならよかったのにね

今までなら「生身と黒ならガチでかろうじて戦えるけど、青入りだとパワープレイ不可能で戦略が必要」
という絶妙なバランスだったけど、今じゃ戦略すら相手のパワープレイで粉砕可能だからね

青に何かメリットないのかね。
Pkが増えるなら青呼ぶ人も増えるが、青のメリットが確認されないと青が趣味の領域になって減りそう。

>>495
ほんとにそう思う。赤石をなんとかしてほしい。
黒の現状は別に悪くないと思うんだ。
でも、正々堂々とした戦いや1対1の練習もしたい。
赤石がそれができるようになればいいんだけどなぁ〜

ピンチなフリで引きつけて炎の嵐→相手３人が吹き飛ぶ→起き上がってきた瀕死ホストに猛ラッシュ
以外で黒で侵入して相手が３人だった時の勝ち方が分からんｗ
なぶられまくって泣きそう

隠密プレイで順々に消していくとかやってみたいけど腕がないと無理過ぎる

>>499
おこぼれソウルがもらえるよ（＾＾

>>497
あいつの千切れ方は異常。
何であんなにプリっと切れるの？　エピなの？

>>498
しかし戦略を使えっていうんなら、それこそ、
黒ファンが出てくる場所をゴール地点にという案を形にしてくれないと…
むしろPKKが待ち伏せして地形利用しまくってる

つか赤サインのマッチングも酷い事になってるという報告がチラチラ

元々、赤サインでの召喚は互いの承諾の上に成り立つにも関わらず
サインを出した側はいつも通りの黒ファントムに強制変身による体力的＆指輪的に不利で
そして出現時の無防備も変わらずで青ファントムの有無も相変わらず

赤サインなんてソウル余りきってるやつとか、絶対に勝てると踏んだ奴ぐらいしか召喚しないっていう
負けたらソウルレベル下がるからな

青の評価ポイント貯めてレア鉱石と交換できるようにしておくれ。
2週目になると青でボス倒すよか2万ソウルためて儚石買ったほうが早いし、
現状の青はただのボランティア活動だよな。

>>504
敵と一緒にPkしようとしても、大抵相手の後を追う形だから意味ないんだよね。
後ろから挟み撃ちしろってのも詰まらんし。
必ずゴール側から始まってくれないものか……。

>>498
そこはもう、赤目騎士・タコ看守・赤目骸骨・巨大腐敗人さんたちと共闘するしかw

生身復活以外のメリットいるかな
個人的に青大好きなんだがな
一緒に色々まわるの凄い好き
塔2とか坑道2とかたまんねーよ
やめて、ショートカットやめて

メリット無いから青減るだろうってのは悲観し過ぎじゃね？

>>508
なんか谷とかで進入してくる黒さん達て巨大腐敗人とかと戦ってるとき静観してくれることが結構多い気がする

>>508

昨日塔２の螺旋階段のタコ看守の近くで待ってたらホスト全然来なかったな

>>506
でもホストはソウルを渡したくないから低評価
つまりそういうことだ

>>508
…タコ看守と共闘って塔１限定じゃね
あと赤目骸骨も嵐１限定、まぁローリング骸骨が強いけど

>>507
例えば谷で不潔な巨像の要石から戻って黒石使ったら、かならず巨像手前スタートじゃね？

>>513
マジで！？
アホか俺……

敵と交戦中のところを便乗して襲うパッチ並の卑怯者はあんまいないね。
美意識以前に、そんなんで倒しても面白くないし。

でも城3侵入して赤目トリオと一緒に並んでホストを迎え撃つのは楽しいぜ。
たいてい弓で俺だけ狙われて引き狩りされるモンス気分を味わえる。

とりあえずしばらくは
墓荒らしとか使いつつ敵側からスタートに徹してみるか

フロムのアップデートはロクなもんじゃないって覚悟はあったが
正直ここまでプレイヤー達が歪みかねない程のモンになるとは
真面目に想像できなかったんだぜ…

　　　　|　　　　　　　　　ｱﾝﾊﾞｻｧｧｧ
　　　　|＿＿＿(>'A`)>＿＿
　　　／　　　　 ( ヘヘ 　　　　　


>>515
そりゃ交戦してるところを見ると、つい自分の姿を合わせてしまうからね
戦いたいし生身を取り戻したいとは思うけれども、相手の苦労が共有できる
生身側が激戦で回復アイテムとか切らしてて完全に諦めムードだと白石使うヌルさよ…

だが、そうもいってられない状況になっていく
フロムとSCEの大馬鹿野郎

>>515

>>赤目トリオ

なんかドムとシャアザクってイメージだな

時々薄い火の玉になってる魔法系PCが居るが、あれは姿隠し？　盗人？　墓荒らしから祝福、審判者の盾の魔法のオーラが漏れてるの？

嵐２で俺がウルベイン助けてる間に崖のとこに先回りした黒ファンが
ローリング骸骨と一緒にローリングしながら近づいて来たときはさすがに吹いた

>>519
ゆらゆら動く火の玉なら強欲だろうね

>>521
PKが強欲つけてくるかなぁ。

説明が足りなくてごめん。
薄い火の玉でキャラは表示されていない透明状態なんだ。

>>522
薄い炎の玉…？
窮鼠は光の玉だしなぁ…いまいちよくわからんわ、ｽﾏｿ

>>515
嵐で一度されたわｗ
骸骨と戦ってる最中突然背中から致命ブスリ

炎に潜む者と竜の神を繋ぐ通路を渡ってる最中に侵入されてびっくらした
要石の欠片レーダーに気づかなかったら、とっとと竜の神エリアに行ってたとこだったぜ・・・
ここでの侵入って、たまにはあることなん？

オン坑道をデフォ灰色で坑道１からプレイ
蜘蛛討伐で薄白
エレベーター下の黒を無視してイフ討伐で白。
結果から言えばこの白では竜骨解禁にはならなかった
竜を討伐で竜骨解禁＋スキルヴィル生身確認
一応ノーミス

黒ファン撃破してたら坑道２でも最白になったかも？
どちらにせよ最白目指すなら１から３を一気にクリアが一番やね

まぁもうどうでもいいね、お休み

別に現状のオンに致命的な問題はない気がする俺黒進入好きなSL160台
このレベルだと相手が3人同時に襲い掛かってくるとかじゃなければ正面からでも結構良い勝負できるぜー

さて、仕事に備えてそろそろ寝るか

>>525
俺なんてガル装備でアストラエア前の通路で侵入したりするよ。
稀にアストラエア戦に参加できてガル×２とかもできるから楽しい。

>>528
そんなとこにも侵入できるのね！
情報さんくす　明日狙ってみようっ

>>510
そりゃ谷やったことあるやつなら
巨大鳥頭はトラウマだろう
ホストを応援するのも分かるｗ

>>525
あぁ、そいやそこで青で呼ばれたと思ったら、
黒に酸ぶっかけられた事あるわ…黒終わったらすぐにﾎﾞｽ突撃になったわけだが
ホストともう一人の青は沼に落ちるし、俺は一人で装備ぶっ壊れ状態で
ガル相手しなくちゃならんしで涙目だった…二人が沼から生還できたから最終的にはなんとかなったが
あそこは逃げ道無くて怖いな

ごめん、なんか変な勘違いを。もう寝るわWBCまでにはおきるｗ

>>515　俺も嵐の狭い金骸骨でやられたな。２回どもチョンだった。
パッチ前の話だが、パッチ後はそういうやり方が主流になるのかもしれない

あれ、まだガルのファントムたおしてないんだけど、谷クリアしてるから
もうエリアしろにできないってこと？

結構PKやってるけど3対1でも勝てることは少なく無い
ただし相手が反魔法や酸を使わなければの話

なんかさーレベル上げろレベル上げろ、140〜170とかまで上げたらとか言うけどさ、
ソウル増殖バグつかってねえとどんだけそこまで上げるのにかかると思ってんの？w

簡単に真っ白にできるようになったおかげで一週目で逃した竜骨とプラムド取れた
まあ手に入れても使わないんだけどね(ﾟДﾟ)

今回の仕様変更後、比較的に手軽な、傾向変える方法としては

エリア白化　ＰＫかＰＫＫで勝利
エリア黒化　生身自殺か黒ファンに負ける
自分白化　ＰＫで勝利　　
自分黒化　　ＰＫで勝利

って感じか。つうか自分の傾向を黒にするのは
難しくなった？双でもないという人と無茶苦茶だという人が分かれてて
良く分からない。黒ファンやりまくってた人にとってはムカつく変更ではあったんだろうな。
今回のパッチで黒ファン激減するならまた変わるかもしれないがどうだろう。

俺としては、酸の凶悪仕様がなくなったので対人には
興味が出てきた。修理費考えていつもの装備を取り替える手間がなくなる

マッチング緩和いいねぇ〜
今日だけで30人ぐらい侵入してきて楽しすぎるｗ

自分白化　ＰＫに勝利　　

の間違いだった

ソウル体自殺のエリア黒化がなくなったのは痛いなあ。
無職のデモンズソウルがかなり手間になりそう。
パッチが売ってる儚い石って個数無限だっけ？
強力プレイや蘇生で生き返らせてもらうってものあるのが。
迷惑魔法の蘇生にも価値が出た？

対戦なんだのっていってるけどさー、トロフィーコンプがまるで終わってない立場からすると
フィールド黒化に儚いが必須なこの状況はマジでだるすぎるんだが。原生狩ったら一発で白に戻されたし。
デーモンの数が限られてる以上プレイヤーが無限に存在しないといずれ生身獲得がかなりしんどくなるんだが・・
つか現時点ですらSL60付近でまるで召還されないし。自殺フィールド黒化が元通りにならないと
鋭利その他＋５系はそのうち非現実的装備になるのかね。
対戦はどうでもいいからフィールド傾向変化だけはなんとかしてくださいってかしろﾌﾛﾑ

今回の傾向の修正ってあれだな
coopを活性化させようとしてるな
召喚先のデーモン倒しても白くならないのと、生身で自殺しなきゃ黒くならないのがうまくガッチュンコして
瞳石ないやつは生身になるために青ファンで活躍したり黒ファンで暗躍しろよということですね
独り身や初心者にはやさしくなって、色無しを求めてるやつなんかには辛くなってていいんじゃないかな
やり込んでるマゾ大喜びだな

>>540
パッチも谷のばばあの瞳石も有限だぜ・・・
たしか2個だったはず

エリア黒化によって鉱石とかのドロップアイテムの質向上がなくなってるなら、
原生やイベント敵１回見るだけでもう黒維持しなくても問題ないからOKなんだけどね
白傾向でもドロップアイテムの質上がってるって報告あったけど、その辺どうなんだろ

やっぱ200位が今一番マッチングしやすいの？感触どんな感じ？
レベルやっとあげられると思うとわくわくするな

方向キーの下押しても三日月草が選択できなくなったんだけどバグじゃないよね？
三日月草は3つ持ってる。

>>544
レベル帯違う３キャラで遊んでるけどマッチングは劇的に良くなった感じ
つか告知にない低レベル帯でも高レベル（そのレベル帯的に見て）とガンガンマッチングするんで、
場合によっては辛くなってるな
まあ今後過疎ってくれば低レベルってのもいなくなるしそれはそれでいいんかも。

>>545
装備アイテムから外れたんじゃない？

黒で侵入して自殺しても帰還石使ってもスキルレベル下がらなくなったんだな

>>542
黒で暗躍が現実的に難しいってことと、青でやるにしても召還者は数が限られるってことは考慮されてるのかな。
初心者に優しくなる要素なんてまるで分からないし・・・寧ろ素材集めて武器作ったり強化したりできる分、自分は
以前までのフィールド黒化仕様にかなり助けられてたんだが。
製作大好きﾌﾟﾚｲに関しては完全悪と言い切れるレベルのパッチじゃないだろうか。
>>543
白傾向でトカゲから純粋でるなら流石に何も文句ないんだけどなぁ・・実際やった感じ絶望的な素材集め戦記が始まりそうだよ

>>542

儚い石目当ての谷3鳥頭胎児の虐殺が流行になるな

薄白から5-2、5-3ボスと包丁で純白ならんかった。
原生はもういない。

プラムドは2周目確定か・・・
ステージクリアしても
なんか白くする方法を残して欲しかったなあ

今北が白化の方法が確立されてたか
悪い方法じゃないな、結構順当なアップデートだったのかもしれない

オフでやってたのに嵐が最白じゃなくなった、サツキをやったからか？
まぁその時点で白でのイベントは終わりだけども、襲ってきておいて傾向に影響するとは

>>546
おー新規さんには辛そうかもしれんが、発売日からやってる側からすると嬉しいな
っつかもうレベルこのあたりで止めといた方が良くね？とか思わずに皆上げてきそうで良い
ありがと！

蘇生使ってもいい場所ができないか？

各エリアの入り口あたりはそれ用にしておけば、
傾向白くなりたい人がガンガン召喚・蘇生できる

>>551　蘇生とかは？

>>551
PKKしかないな
嫌な人には嫌な仕様になってしまったんだな

>>557
ボス全部倒してるとPKKできなくね？

青サイン出せないっけ？
出せたとしても、ＰＫＫ目的で召喚される確率は
低そうな気がするが。ボス討伐では無意味になったらしいし

>>552
どーなんだろなあ、パッチ以後オフで攻略してたけど、生身状態であぼんするとすぐ黒化になっちゃうから、
デーモン倒す→生身になる→うっかり死ぬ　とエリアと攻略状況によっては純白絶望になってまう
純白目指して攻略してる人は神殿で自殺→ソウル体での攻略がデフォになりそうで、
対戦目的でわざと攻略してない乱入待ちの人以外の、オンの生身率が減りそうで心配だった。
昨日乱入しまくった限りでは今んとこ杞憂だったみたいで安心はしたが。
まあ傾向白にしたきゃフロムとしてはPKKしてくださいね！！黒弱くなってますから！って事なんだろう。
>>555
ソウルサインスレあたりが有効利用できそうだね


そういや、対人時での彼我のレベル格差が大きくなったのはガイシュツの通りだけど、
黒側がホスト側のレベルを大きく上回るという状況はスレ読んでる限りないんだよねぇ？
ラトリア１の牢屋の目立たない所に青サイン出してボスで呼ばれるプレイが大好きなんだけど、
昨日はやたらとたどり着けずに死ぬ生身ホストが多かった気がしたんだが（ウンコ６個もゲット）。

>>559
青ファンで呼ばれてPKKしたら白くなるの？

自殺4回で傾向真っ黒になったわｗ
ソウル体自殺で傾向変わったら初心者終わるからしょうがないな

>>558
ごめん、そうだね
真っ黒で出現する雑魚敵黒ファンを倒しても駄目なのかな

>>561
青ファンで黒ファンにとどめをさしても傾向変わらんかった…気がした

傾向変化に気づかずソウル体で自殺しまくってた
どーりで・・・

そうか、ソウル体死亡で黒化しないのは初心者救済でもあったのか。

>>561　ああ、生身でＰＫ返り討ちってことか。完全勘違いレスしてた。
白化目指してＰＫＫやる場合、負けそうになったら回線抜きってのが増えそうな気がしてきた。

>>565
ソウル体で死にまくってもオンなら終了再開すれば灰色くらいまでは戻ってたし、
オフの人はパッチ当たらないしで、なんか微妙な気がしないでもない

ボス目的と蘇生目的で青サインを分けるには
それと分かる装備するといいんじゃない？
たとえば、真っ裸、素手で青サイン出している場合は
蘇生目的だから、蘇生持っている人お願いとか

>>547
その通りだった…サンクス

ソウルサインスレとかでの漂白目的での黒侵入PKK要請って、
殺す白側も殺される黒側もエリア白化するから成り立ってた部分あると思うけど、
白側しかメリットなくなったっぽいから、お礼の品無しじゃもう成立しないかね。

>>565
もともと回線抜きしたら白化どころかグレーに戻る仕様じゃん
デーモン撃破し終わったら周回しないと白化不可能だよ

エリア白くしたければ問答無用で殺せってことでしょ、PKもPKKも。

PKしても白くならないぢゃん
エリアのデーモン長まで倒しても途中でミスしたりして純白にならなかった場合、
黒ファン入ってこないから次の周回行かないと無理ってのがややきついような
PKK目的でわざと攻略しないで残してても負けると生身状態で死んだ時の黒化が激しくなってるから、
負けないように青ファン呼びまくって待ち構えるプレイが横行しないかと心配。まあ杞憂だと思うけどさ。

ブラムド三週目になっちまった
これはキツイよ正直・・・

お父さんがくれた聖書が・・・みたいな事言ってる女と臆病者の男殺しちゃったり
タカアシのデモンスソウを火の飛沫って魔法に使っちゃったりしたんだけど
これって後々ヤバくなったりする？

>>574
全然大丈夫

なんだ。ソウル体で死んだときに黒化しないようになって
生身で死んだら結構黒くなるようになったのか。
初心者にも優しい仕様じゃん。

自殺ループや黒自殺漂白で作業的にソウル傾向変えるのができなくなったのも良いことじゃねーか。
わざと自殺してソウル傾向を変えるとかマジでくだらんからな
それと低レベル狩りの黒ファントムがパッチでわめいているだけだな。

でもマッチングの緩和で更に出待ちPKKが調子に乗るのだけはなんとかならんかな・・・
ガクっと来るのが無くなって普通に進めていると
侵入のタイミングが解らなくなったのは良いが、
霧を監視して張り付いてる奴はやっぱり居るからな。ほんとしょーもない奴等だわ

これ、初心者が生身で死亡−青ファン協力で復活−生身で死亡
って繰り返してどんどん黒化なんてことには…

PK嫌ならオフでやれと言っていたのがPKKが嫌ならオフでやれと言われていたでござい

>>576
ファントム死で黒化しなくなったのはともかく白寄せの手段が制限されたのは
ダメだろう

まぁ黒自殺で白寄せがなくなった事自体は評価出来るが
それなら青で協力して白寄せ出来るのは残しておくべきだった

>>576
黒ファンの進入ポイントも工夫しろってことじゃね？
青ファンも低レベルマッチングするから、真性黒狩りでなければ
ホスト側も若干弱くなるはず

>>574 良かった・・・・・・

協力プレイで青ファン白化をなくしたのは良く分からないな。
それこそ協力プレイ活性化になるのに。
そこまで手を加えるほど時間がなかったか

俺的には良アップデートだったな
包丁も酸も確実に弱体化してるし、傾向変化もただの作業じゃ無くなってるし
マッチングについては高レベルってほどのキャラ持ってないから分からんが

なんとなくクロムハウンズで、鳥足重曲糞すぎだろ調整しろ！って叩かれて、
弱体化したものの誰も望んでなかった別調整（ホイール鬼強化とショットガン鬼強化）やらかして
更に無茶ゲーになって結局また調整したの思い出した
ACfaでも色々あったらしいがあっちは詳しくしらね

>>579
青で白化は何で無くしたのかよくわからんよな。これは何の害も無かった。
変わりにボス倒すと大幅漂白になったのは、
やっぱりさっさと次の周回へ行って欲しいという意向なのかもな。
さもなくば次の周回へいかずに青や黒ばっかする人が多いだろうしな

>>585
つーか未クリアエリアだけじゃなくてクリア済エリアでも黒入って来て欲しいんだけど
それはまずいのかねぇ

>>548
おっくれてるぅ―――――――――――――――――――っ!!

ようやく夜勤終わったぜ
早く帰ってお前らといちゃいちゃしたいぜ

>>538
俺の隣はいつでもお前の場所だぞ

オーラント倒しても神殿に穴空かないなぁ
いままで全ボス倒してたけど，長達全員倒さないと穴空かないのかね？

>>586
クリア済みだとホストが逃げられないのが問題じゃね。
かくれんぼになったら悲惨。

>>548はホントなのか？
だとしたら、黒ファントムは実質ペナルティー無いじゃねーかｗ
じゃあいよいよ黒ファントムの不利にグダグダ言ってるのは
俺TUEEEEEしたい低レベル狩りになるなｗ
それか傾向黒くしたいのに逆に狩られるムッキー！の人か

>>590
長全員に決まってるだろう

>>585
よくそういう意見見るんだけど、あちらさんが「周回して欲しがる」理由が思いつかない
一周目で延々マッチングプレイ楽しんでも特に問題ないと思うんだけど・・・
青マッチング活性化のためって言う考え方もあるかも知れんが、
周回ゴリゴリ回してデーモン戦楽しむような層が
積極的に青呼ぶかって言うとそうでもない気がするし


>>586
まぁ黒だけ来て青が呼べないのは問題になるだろう
仮にクリア済みエリアでも青を呼べるようになったら、
デーモン倒して生身に戻る、という世界観上の主目的が達成できなくなっちゃう
クリア後エリアで黒侵入された場合のみ青召喚可能、
その場合のみ黒撃退したら青が生身を得る、とかにすれば
一応不整合ないように出来そうだけど、さくっと対応できる内容じゃなさそう

従来通り黒侵入死を繰り返して神殿に戻る前にゲームデータを消したら漂白できたりは〜
しないだろうなぁ、神殿に戻る時に傾向が反映されるだけだろうし

世界には二種類の生物しかいない。
環境に適応できる優秀種と、環境に適応できず絶滅する劣等種

>>550
俺は既に赤子マラソン開始中w
ドロップ率はそれ程高くは無いが、一度に狩れる数が多いのは助かる
刃石マラソンに比べりゃ楽チンだし、儚い瞳の石に困ったら谷底へGOだね

なんだかオンラインプレイの活性化になるのか疑問だなー

>>591
普通にゴール地点（クリア済みでも）到達したら脱出でいいんじゃね？

>>594
＞一周目で延々マッチングプレイ楽しんでも特に問題ないと思うんだけど・・・
それだと生身がどんどん過疎にならないか。マップを攻略する生身が過疎るとまずいだろう。
やっぱりマップを攻略中に生身が青を呼べて黒が襲ってくるのが面白いところだからな。
PKKに関してはこの限りでないから制作の意図では無いと思うが。

>>594
そうなんかなぁ、
生身が青を呼べるのって、黒に対して設定的優位を保ってるという他にも、
デーモン倒してない状態＝まだ未クリアで攻略中の状態でお邪魔虫（黒）に対処する為、
ってのもあるから、クリア済エリアならVS黒とのタイマンでもよいような気がするんだけど。
黒は体力半減ってデメリットは残ってるし、今回のパッチで生身と黒のレベル差が割と極端になったっぽいし

>>601
クリア済エリア探索中でも侵入されたらたまったもんじゃない
青呼べないならなおさら
双方同意の上でならいいが

探索と言ってもやることそんなにないんだから黒に侵入して来てもらいたいけどなぁ

>>577
('A`)ﾉｼ

>>602
探索といっても傾向イベントやアイテム稼ぎは傾向変化の関係でオフでやるのは変わらないだろうし、
そんな問題ないと思うんだけどなぁ。そんなもんなんかね。

低レベルPKしてた奴はレベル差が極端になったように感じるかもしれんが
１３０以上ならレベル差なんて全然感じないよ
ソウル体のが与ダメージ高いというメリットもあるから生身にそれほど不利ってわけじゃないし

>>605
まあ嫌ならオフでやれって言われると何も言えないわ

>>594
いや正直飽きかけてたんで周回やるようになって思ったんだが青の協力がないと辛い
っで青呼んで手伝ってもらうのは青で呼ばれるのとは全然違う面白さだと気づいた

SL止めたり周回止めたりせずに普通にゲーム楽しんでねってことだろう

あ、いま気付いた。黒で負けても所持ソウルが減らないようになってる
青殺しとけばホストに殺されてもその分は持って帰れる
みんなどんどん黒しようぜ。なんのペナルティーも無いぞ

>>607
嫌ならオフでやれっていってんじゃなくて、
探索する理由考えたらほとんどオフでやってんじゃね？って話で

>>600
そうか、青以外にも「黒の侵入先が減る」という事の対策にもなってるのか


まぁco-opにしてもPKにしても、あくまでソロのアクションRPGに
ちょっとしたエッセンスとして提供されているのがこのゲームな訳だから、
あまりそっちに力点置かれてもいい結果にはならないような気はしてきた
＞マップを攻略中に生身が青を呼べて黒が襲ってくる
この様式で収まってるのが結局丁度いいのかもしれん

黒くしたいのなら
生身で自殺して黒石使って生身倒して復活してまた自殺して黒石のループをすればいいわけだ

>>609
ホストと青に倒されてもSLV下がってる事あるんだよなぁ。

クリア後のエリアでは黒侵入オンオフ付ければいいんじゃね？
今の仕様だと嵐2は勿体なくていつまでもクリアできない
城3をさっさとクリアしちまって後悔してる

赤サインがあったから呼んでこっちが落下死したけどSLは下がらなかった
赤は初めてだったからわからないけど元々だったっけ？

低レベルで初心者狩りしてた黒はどうだかしらんが、
基本黒やる人って、俺より強いやつに会いに行くってタイプだろ？
で、対戦を楽しんでたわけだ。まぁべジータが悟空に戦いを挑んでたようなもんだろ。
だが今の黒はクリリンで、ホストは手下をぞろぞろ連れたフリーザのようなもん。
べジータは楽しめるがクリリンは厳しい

ってことで赤石普及しようぜ！

あるぇ？生身のミラルダさんを倒したら純白が灰色になった・・・
もしかして白限定の生身の敵を倒すと黒くなるのか？

ちょっとしたエッセンスか、まぁそうだよなぁ
なんか全体的に修正前の状態でいいような気がしてきた・・・

>>617
黒くなるよ
嵐で純白状態でサツキ出て、渡して戦闘して勝った後戻ったら灰色になってた

召喚される側が召喚された瞬間フルボッコにされるのを何とかしない限り
赤は廃れたままだろ
プレイヤーのモラルに期待しろと言うならあまりにも無責任だ

>>616
PK合法ゲーでPKやりまくりキャッホーイ！って感じでストレス発散してた向きの人は、
レベル差ついて勝てなくなると嫌がらせ方向にシフトしそうでいやだw
てか黒ファンで敵にダメとおらないようにしてくれんかな？

>>610
そのほとんどがどれくらいの割合か分からんが知らない・やってる人間はいるだろう
同意の上で対戦できる方法を設けるのが一番だと思うがね
今更難しい事だと思うが

赤サインは青ファン付きPKKの餌食だもんなぁ
タイマンで挑んでくる人もたまにいるけど

レベルが下がらなくなったんだけど。
黒ファン自殺も駄目だし吸魂もだめだった。
もしかして数値に−入ってるキャラはレベル下がらない？

>>624
今試してみたけど
黒で侵入して白石で帰ったらSL下がったよ

本体がソウル体でデーモン倒してもエリア傾向白くなるね。
かならずしも生身でデーモン倒さなきゃ
かわらないわけじゃないみたいよ。

>>609とか>>613とか>>624とか>>625とか
もしかして、システムが安定してないとか？

いつＳＬ下がるかドキドキシステム

昨夜嵐２で５０戦近くPK侵入したんだが、
連続マッチングしにくくなってないかな？
明らかにPKKみたいなのと何度か当たったんだけど、
負けた後すぐ侵入しても侵入失敗するか、別IDに侵入する感じだった。
普段なら生身が多いから同一マッチしないんだなと思うところだけど、
夜中４時頃の人が少ない時間帯でも、同じような結果だった。

という訳で同じIDにはある程度時間を置くか、
別IDをはさまないと侵入できない様になってる気がする。

試行回数少ない体感の上に長文でごめん。

無駄に魔力上げちゃったからレベル下げたいなあ
全部体力に振りたい

>>628
そういう報告は幾つかされてるから
措置が成されたのかもしれない

>>628
体感的には間違い無く連続はしにくくなってる。
侵入するのもされるのも。

こりゃ倉庫に眠ってる儚い石が大量に必要になりそうな悪寒…
赤子マラソン始めるか…
効率良く刈るなら炎の嵐が一番有効かな？

というかパッチ消してオフで今までどおり死にまくればいいんじゃないの？

>>626
てか生身死亡のデメリット考えると神殿自殺繰り返してソウル体攻略のが安定する
儚石は結構希少だしソウル体の方が楽しく生き返ってもすぐ自殺する人も多いこのゲーム
生身減って青も黒も不況になると思うんだが

周回プレイ強制されんのも難易度選べないし個人的に微妙
マンイーターとか面倒極まりないボスやらされてまで周回したいと思う人がどれだけいるのか
今の仕様ならデモンズソウル入手出来なくても好きなエリアだけ未攻略に戻せるとかのがいいと思うんだが

それかいっそ儚石を青や黒石同様無制限アイテムにしちまうとか

生身、傾向真っ白の状態で一回死亡して神殿に戻ったら一気に灰色に…

これは恐ろしいなｗ

まだうｐだてしてないんだけど、今のうちオフで何してれば勝ち組になれるの？

>>630 >>631

そうだったか。ありがとう。
PKしかしない身としては同じ相手に侵入しまくるの心苦しかったんで良かったよ。
青ファントムから奪ったソウルでしか強化修理買い物できない縛りプレイをやってるんだが、
最高なのぜ。

>>628
だね、一回入るとしばらく入れなくなることがあるっぽい
エリア変えるとまた入れたりするんだろうか

>>634
>それかいっそ儚石を青や黒石同様無制限アイテムにしちまうとか
肉体に群がる亡者としての黒ファントムや青ファントムの世界観と相反してしまう
そこまで対人の為に偏重するべきかどうか

>>638
エリアチェンジ後の侵入も試してみたんだけど、
あんまり変わらなかった気がするよー。

>>632

魔法使いだと楽に刈れそうだな

脳筋だとソウルの名残で釣って竜骨とかでモグラ叩きするしかない
運に振ってないんで沼入れば速効疫病だし

あのとんがり帽子はなんていう装備なんでしょうか。
魔術師装備は拾ったんだけど帽子見たいのはなかったよ。
ユーリアさんから拾うのかな。だとしたら手は出さないけれど。

いままで、青ファンヘルプでデーモン倒したらエリア白化してたはず。
問題はエリアの黒化よりも白化のような気がする。

黒にするのは、蘇生でもヘルプでも石でもいいから生き返って
ＰＫに負ければいまでも楽なんじゃないか？勘違いしてるかもしれないが。

まあトロフィー目指すんじゃなければエリア白で手に入る武器は
いまのところ微妙クラスばっかりだけど

儚い瞳なんて大鳥頭のファントム倒せばよくね？

まさかの儚い瞳の石マラソンの必要性が出てくるとは思わなかった。
倉庫に70個ほどあるが、多分一瞬で消えてなくなりそうだ。

>>640
そうなんだ
連続で入れることもあるから、一定回数入ると規制かかるんかな

赤さん狩り用のソウルの名残も、高騰確実だな
これは間違いなくプライジがパッチ製作を指揮してる

>>639
いや俺は対人とか関係なく今のままじゃ青黒ファントム供給過多で
生身が足りなくなるんじゃないかと
俺自身生身手に入れてもすぐ自殺して青黒生活なんでつい邪推しちゃうｗ

周回重ねると塔や谷は面倒だしもっと束縛を感じる事なくプレイできたらなと思ってしまう

>>642
三角帽子のこと？なら塔１真っ白で取れる

>>643
青ファンでエリア白化が本当なら助かるが

白くする機会が限られてるのにゲーム終了で色リセットは困る

>>646

あ、でも連続で入れる事もあるよ。
パッチの内容細かく公開して欲しいよねー。
何対応したか位教えて欲しいｗ

入れない

あれPSNつながらなくなった

●“PlayStation Network”メンテナンスのご案内

このたび、下記の日程にて、“PlayStation Network”のシステムメンテナンスを実施させていただきます。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申しあげます。

【期間】
2009年3月24日(火)　 09：00 〜11：00(予定)

【メンテナンスによる影響】
メンテナンス期間中は、“PlayStation Network”をご利用いただけない場合がございます。
その際は、しばらく経ってからご利用いただけますようお願い申しあげます。

×ゲーム終了でリセット
○神殿に帰還でリセット

みんなもかｗ

ヴィンランドの宝具ってゴミばっかだな。
姉も弟も一体何やってんだｗ

黒ファン侵入した時にPSNくぁうぇｓｒｄｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
ソウル無いのに竜骨引っぺがされたお・・・

メンテですお

PSNの中の人はWBCを観るつもりだな

あ、今回のパッチで青ファン状態で召喚されてデーモン倒しても
エリアは白くならなくなったらしい。自分で試してはいないが。
ただし、自分がホストだったときに限り、青ファンでもエリアが白くなる

>>657
本来の持ち主でないモノが使っても本来の威力を発揮できない。
間違いない。



SLV80で侵入された→重鎧装備の奴に祝福ミルド１発で70%
SLV80で侵入してみた→魔法使い風に１発20%程度、
魔女帽子狂気もなしソウルアローで6割やられ、浮遊５つ出してくる。

ちょっと幅広すぎね？w

パッチ来たらしいし今が買いか？
まだディスガイア3、2%くらいしか終わってないお・・・でも欲しい

対人のバランスよくなた？

>>657

さっき塔２で協力プレイしてたら、もう一人の青ファンがブラムド持ってた
で、漏れの竜骨と相方のブラムドでマンイータータコ殴りしてたら、ホストが落ちてやんの

>>649
ありがとう。オフ専なんで傾向で取るものは拾えてないようで。
探してみます。

メンテか
まあWBC見るからいいか

>>663
対人はもともとバランス良くないし今回のでもさらにアンバランスになったよ
正直対戦ゲーみたいなバランス期待してるならやめた方がいいかと
神レベルのオフと対人もできて協力も、っていうエッセンスが楽しみたいなら間違いなく買い

黒は酸使うの前提で

今のうちに谷黒くしておこうかな

普通につながってるんだけど・・・

もともと黒は不利なの承知で入るんだから幅が広がったって別にいいじゃん
勝てなきゃ嫌ならＰＫＫしてればいいんだし

腐れ谷のオオトカゲを簡単に倒す方法を見つけたよ

今北産業

未だミルド相手の勝率が生身側ですら良くない。
ポールウェポンの歴史を見たら、妥当な強さだな。

>>657
プラムドに魔法剣キラキラしたらかっこよくなるぞ

>>671
ざっくりコンセプトが変わった感じだなぁ。
フロム的には本来の姿にもどったというのかもしれんが。
黒は上のSLVのプレイヤーに｢イレギュラーの強敵として侵入出来る｣から
｢中ボスファントムとして侵入出来る｣って感じだな。

今４キャラ目でSL97なんだが、また作りたい方向が変わってきてしまった…
いつになったら落ち着けるんだ俺は

またメンテしてパッチ当てる気じゃね？

>>675
しかし、脳筋の魔法剣なんて所詮・・・。

>>678
いやPSNがメンテ

●“PlayStation Network”メンテナンスのご案内

このたび、下記の日程にて、“PlayStation Network”のシステムメンテナンスを実施させていただきます。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解のほどよろしくお願い申しあげます。

【期間】
2009年3月24日(火)　 09：00 〜11：00(予定)

【メンテナンスによる影響】
メンテナンス期間中は、“PlayStation Network”をご利用いただけない場合がございます。
その際は、しばらく経ってからご利用いただけますようお願い申しあげます。

>>674
使いこなしって面からみると、
もうちょい要求筋力技量あたり高くても良かったかもなw
槍と一緒くらいだろたしか。

侵入されにくいってーか
昨日塔1で女神倒して、ムービーの後階段ﾄｺﾄｺ登ってデモンズソウル貰ってさて帰るか
「マルチプレイ中はなんたら」・・・ｳｻﾞｲ　
黄色い指輪装備してなんとか叩き落したけど

>>680
早合点だったか
ありがとう

>>677
脳筋
魔力特化
信仰特化
魔法剣士
全員SL98〜100の俺には死角は無かった
また作りたくなったら新しく垢作ってでも増やすよ。

Lv130魔術師黒ファントムで侵入したら、グレートクラブ1発で撃沈された。
ものすごい馬鹿力だったが、これが緩和の効果か。

>>673

パッチの罠
黒がさらに腹黒になる悪寒
クマムシかわいいよクマムシ

俺は塔盾特化が結局いちばん気に入ったな
相手の手詰まり感が分かるのが面白すぎた
でも集団戦は弱いです＞＜

やっぱＰＫは100以上がきついのかな
ソウルレベル94だけど4，5回に1回くらいは勝てる
勝つために普段使わないソウルブランド使っちゃってるけど
負けて当然でやってるからこれくらいの勝率でも楽しい

>>684だよなぁ。それぞれ違ったタイプのキャラ作っておけばいいんだよなぁ。遊ぶ幅が増えるし。
俺なんか毎回途中で気が変わったりして、みんな中途半端なキャラになってしまった…

>>685
流石にグレートクラブはレベルが高くても釘バット程度だと思うが。
体力が紙じゃない限り1発はまずないはず。

>>673
谷2の巨大不敗人の罠が、まさかの宝の山に

>>676
その通りな気がする
開発者が
妙に賢い敵がいると思ったら人だったって思うくらい自然なマルチプレイにしたい
とか何とか言ってたけど、それに近づいた感じ

>>692
侵入メッセージが無かったら面白いかもな

SL100近くの対戦で体力10は少なすぎるかな？

>>688
俺も圧倒的に勝ってしまうより不利な状況の方が面白くなってきた。

DLCで闘技場できる
まだ内緒な

>>694
一撃死しまくれるよ

>>696
絶対いらない

>>696
そんなのより北の巨人をだな。

>>690
まあ紙装甲なんだけどw

DLC北の巨人1000円は買いだろ

１−１にオストラヴァがいるはずの場所に行っても居ないって事ありうる？

助けてイベントが全く発生しない・・・

>>696
赤い瞳の石の仕様を変更するだけで十分な気がする
青ファントムが介入出来ず、侵入側が一時的に生身になり、
出現位置がランダムに
こういう仕様になりゃほぼ完全に対等な勝負といえるだろ

青ファンが暗殺したんじゃ？って攻撃できればだが

しかしエリア黒化はだいぶ楽になったな
さっき試したらグレーから3回生身自殺やったら真っ黒になったよ
今まではソウル体自殺を結構繰り返さなきゃいけなかったからな
エリア黒化に関しては今回の修正は素直に嬉しいかも
儚石も有限アイテムって訳じゃないし生身にする方法はいくらでもあるしね

問題は白化なんだが…

>>697
なるほど、俺はもうじきオワタ式の領域に達するわけだな
>>702
エドが消えてた俺よりマシだと思ってくれ…

>>701

大鳥頭みたいのがウジャウジャいたら買いだな

白化は普通にPK撃退してるだけで誠取れたくらい

いかにこのスレが黒ファントムだらけかがよくわかるアップデートだった

>>707
サイズは塔の騎士レベルだろ

赤石は対戦を楽しみたいというニーズには応えてないなぁ
現状は黒ファンがさらに不利になるだけという真性ドＭ仕様
生身でもファントムでもサイン見れて、お互い異次元に転送されて>>703の仕様になるといいんだけど

1対1のPK勝率6〜7割だった技量特化キャラが昨日の夜は勝率1割程度だった
鋭利打刀+5でやってたんだが…
ついに鋭利キリジ+5に松脂を塗る日が来たようだ

それと、原生タンが出るくらい黒かった城が
青ファンで城4の竜とオーラントを倒したらドピンクになったので報告

>>709
昼でも夜でもスレの速度が落ちない
つまりは現実社会で（ｒｙ　ゲーム中だけは（ｒｙ　わかるなｗ

>>702
消した１ｓｔは完璧に助けた王子消失したぜ・・・カギどうするんだと思ったが
最近消失バグ聞かないけどまだ起こってるのかね

フロムの意志　「ニートを狩り殺せ」

死の雲、毒雲撒きまくってきたから反魔法かましたら
神の怒りで吹っ飛ばされた。

こっちが回復、反魔法をかけるのを見計らっての
怒り発動で、うまかったな。

>>712
青でデーモン倒すと白くなるのか？ならないとか話になってたけど

チェインとかとフリューテッドの能力差があんまなくて泣いたけど頑強あげなくてよくなったわ

生身で死んで黒くしようとしたんだけど、８回程やっても変化が出ず。
所持してるソウルって多くないとダメなんだ？

仕事しつつ廃プレイ気味な自分みたいなのも居るぜ
何か最近ソウル体で仕事してる気がする

「（黒を）やり過ぎたんだ、お前らはな！！」

>>718
まさか神殿に戻ってないなんて事はあるまいな？

>>718
1回神殿に戻ったか？

>>718
5回も死ねば真っ黒よ儚い瞳の石が恐ろしいスピードで消えて逝くぜ

この時期は学生はみんな休みだからな
昼でも過疎らないのは不思議じゃない

>>718
検証？したけど、
初期の灰色状態から３回生身で死ねば原生出る（くらい真っ黒になる）よ。

>>717
城4の黒ファン3匹+竜+オーラントだったからなぁ
オーラントと黒ファン2匹は俺が止めを刺した。竜はわかんね

とにかくそれ以外は何もしてない
最黒から最白になってびっくりしたから、何かしら条件はあるみたい
傾向白に絶望する前に色々検証必要だな

鎧なんてコスプレ感覚だろ。

>>721-723
な・・んだと・・・？！
変わらないな〜って神殿に戻って、確認せず終了した(　ﾟДﾟ　)
あれ？じゃあおれもう真っ黒？

今真っ黒で刃石マラソンやってるが
明らかに塊のドロップ率が高くなってるような気が…
純粋は出ないけどねｗ

今更神殿に戻るのを知らないって…

皆鎧ばっか着けてんな
おもくねえの？

>>728
再開するときはオフラインで行けよ？

塔の傾向思いがけず白になったりしねーかな
禿まで倒してしまった

>>731
頑強99の私をあまり舐めないほうが良い……

実際、ここまで上げてフルグルームにしてると状態異常にかなり強くなれるぜー

黒不利っつうか今までが有利すぎた感じ
ＳＬ差、青ファンと待ちの可能性、ソウル体でＨＰ減少っつうのは不利だが
最初から対人装備、敵を使える、進入時のカクツキなしとかは有利
個人的に高いＬＶ帯（ＳＬ１００以降）とかだと今くらいが丁度いいな
低いＬＶ帯でやりたい人はご愁傷様

ヨルメダールの韋駄天と呼ばれた俺と城3で追い掛けっことは上等だ

しかし面白いゲームだなぁ
知り合い数人が挫折して（開幕１時間くらいでやめたらしい）
その内の一人から買ってくれって言われて買ったんだけれど絶対にあいつら損してるわ…

>>739　お前は呪い師の服装でもつけてくれ。結構レアかもしれない

Slｖ20以下のPKって明らかに不正なレベル下げの初心者狙いだったからなあ
本来当たるべき相手にマッチングするようになったってことで

昨日ｱﾌﾟﾃﾞする前に刃石マラソンしてたら11時過ぎに
純粋2個続けて出た。

９日かかったぜぃ。

>>731
今まで軽装備で遊んでいたから、あえて重装備で遊んでいる
一週目だとボスと盾受けガチンコできて面白いぜ

重装備は二週目で詰みそうだけどなｗ

上だけ鎧とかはやってるな。
頭と手で重さを調整する。

黒ファンが連続侵入してこなくなってつまらん

いいこと思いついたぞ
・PKKで傾向白になる
・オンラインの傾向はP全体の平均がとられる

１００回ぐらい侵入して真っ白にするから待ってろ

>>737　そこが人にこのゲームを勧めにくい点なんだよなあ。
ある程度のマゾさや難度に慣れてるぐらいゲームヲタじゃないと、
冒頭で投げ出してしまい、こっちが騙したような変な空気になる。

>>726
まさか本当に青ファンで白化できるならいいんだけどなあ

試しにオーラントに吸いまっくてもらった。
体力以外初期ステータス以下にはならなくなってるw

あ・・・既出？

>>746
体力とＨＰは減らない？

>>743
俺はアプデ来てから三人くらいがローテーションして常に入ってくるようなったよ

レベル帯によるかもしれんが

>>415
超乙
有効利用させてもらうわ

>>747
減らない

割と良パッチみたいだな。
ソウル傾向の変動は情報無しの初回プレイの人には関係なし。
傾向気にする人はソウル体でやるなり、ＰＫＫするなりで手段あるし。
一周目で白アイテムコンプしたい人は情報集めてやるし、
取り逃しても周回すれば問題ないしな。

ＰＫに関してはかなりランダムになったみたいだけど、
勝てない人はＬＶ上げれば良いんじゃないの？
緩和されたんだからＬＶ上げてもマッチングされるでしょ？
ＬＶ２００くらいの人の意見が聞きたいな。

>>750
うーむそれじゃ悪用されるには変わらんか

昨日初めて刃石マラソンしたんだか、二時間くらいで塊16個くらいと純粋出たんだか…やっぱりただの運なのかな？

>>752
マイナスにならない分かなりマシになったと思うが

>>752
だがソウルレベルは高いままだな
-がなければ体力以外初期値のただの体力特化になるだけだろ

>>754
まぁそうかな
改善されただけでも良しとしようか

>>755
そういうことか
ようやく理解したｗ

今思ったけど、黒ファン殺して得られるソウル＝相手がレベルアップに必要なソウルでＦＡなの？
前ここで聞いたのは、「獲得ソウルはＬｖごとの固定値なのは間違いないけど、レベルアップに必要なソウルかはわからない」ってものだったけど。
メンテ終わったら>>415さんの表に感謝しつつ自分で検証してみっか

暇だし青やろう

そんなに赤を普及させたいなら、赤狩（出待ち、青帯同）してる奴を片っ端から晒していけばいいじゃんw
晒しはNGとか偽善者が大多数の現状では、赤石は機能せんだろ。

もういっそのこと黒入って来る標記無くせばいいのに
そうすれば黒が入って来ても鬱陶しく･･･更になるな

バイオ飽きてきたからデモンズに戻ろ。
まだオン過疎ってないよな・・・？

>>762
むしろパッチでえらいことになってる

おおパッチきたのか！
バイオなんてやってる場合じゃねぇ！サンクス

全エリア真っ黒にしたら巨人の要石が解放された！









って夢をみた。

嵐を生身自殺で真っ黒にして、２の原生を借りに行く途中の
二刀流ガイコツから、純粋が一発でドロップしました。
アイテムのドロップ率も確実に上がってると思います

>>765
なーんとなく、発売後２ヶ月くらいたったら解放の情報でると思ってたけどどーだろね

>>767
まったく使わないデモンズソウルがある辺り怪しいと思うお

間に合わなかっただけだろフロム的に

あれは普通にソウル増やすのに使って下さいじゃないの？

>>765
この先SLV350は必要だ
ってメッセージは目にしたけど偽メッセージかな？

そういやフロム伝統の武器って月光だったのね
ACから入ってたからKARASAWAだと思い込んでたよ…

>>770
たぶんそうなんだけど、某フレンドパークで金貨をダーツに替えないような感じがする。

俺ならパジェロ狙うけどね。

>>771
俺じゃないよw神殿のメッセージたくさんあるとこにこんちわ！ってのは俺だが
夢の中で原監督がナベツネと解放がうんたらかんたら話してたから
DLCはあるよ絶対。

塔の盾を勢いで+5にしたが、ネタ装備じゃなかったんだな。
3週目の城2竜の炎ガードしても全然スタミナ減らねぇ。
外見もかっこいいし強化したのは正解だったぜ。

防具全部外さないと軽快なローリングできないがな…

ぽこたんinしたお

ビヨールアーマー＋包丁でローリングしまくる人がいっぱいいるのに驚いた
低く見てもSL200くらいか？レベル上げすぎてた人は天国だろうな今

>>772
KARASAWAは単に初代のプロデューサーの名前を拝借してるだけだからなぁ
ここは社長の名前をお借りして妖刀JINをだな・・・

このスレだけ勢いケタ違いでワロタｗ
この勢いに乗ってDLCもはやくきてくれ

>>772
弓系でカラサワちっくなのも欲しかったな
妖弓｢KA☆RA☆SA☆WA｣見たいな

タイマン対戦が一番楽しかった俺には本気で今回のパッチは辛いわ
ACMOAを作った会社がまさかここまでガチ対戦を冷遇するとは考えもしなかったわ

>>782
格ゲーやればいいじゃん

今回のパッチのお陰で対人が格段につまらなくなったわ
折角の特化キャラ作ったのに


どう足掻いても勝てないと踏んだからトカゲを殺して蹴り落とした
運が悪かったと思って諦めろ、これがフロムの意思だ

>>782
いやいや、これ最初から対戦ゲーじゃないから

>>782
元々レギュレーションなんてあってないようなもんだったのが
今回のでより明確になっただけって印象しかないや

お前ら体力どこで止めてる？

今回のパッチの何がウザいかって
今までブツブツ不満しか漏らしてなかったPKアレルギーとPKKが本格的に調子乗ってるってことだわ

>>787
俺の器用貧乏兵士はSL150で体力50かな

ソウルの名残ってホスト以外、要するに黒ファンが使っても
通常通りの効果発揮するんかね？

坑道２に侵入してきた黒がなかなか遭遇しないと思ったら
中クマムシから物売りの方の道に名残投げてて
嫌な予感したんで駆け寄ったら投身自殺したんだが
アレひょっとしてNPCに攻撃させるか近くで自爆させようとしてたんだろうか

硬石とか使用頻度たかいし買えなくなると地味に痛いし
居なくなると困るNPCも居るし
名残効果あったら結構ヤバいんじゃないかこれ。

>>779
ＪＩＮの名を使うなら重量５０ぐらいの着弾点に神の怒り並の爆発を起こす超重ボウガンとか
移動速度激減の変わりにスタミナがまったく減らないタンク型足装備とかになるだろうなｗ

アイテム，血痕のバグはなくなってないな
血痕のほうは修正できそうな気もするけど

パッチのおかげでヘヴィーアローを買えると言うのに

>>792
アイテムバグってどんなの？

俺には2周目は無理だ
竜骨は諦めた
心が折れた←今ココ

>>782
ソウルレベル上げればいいじゃん。
このゲーム、攻撃力は比較的早期にカンストに近い数字になるから
150以上なら大抵いい勝負出来るようになるだろ

>>787
ほとんど初期値 最低10だな

当たらなければd(ry

ソウル体真っ暗ならHP250切るよｗ

>>794
ああ，アイテムバグっていうか
ファントムで移動中にアイテムとったらセーブされなくて
もう一回とれるってやつな

まあ、別に血痕バグはあってもなくても支障なくない？
そんなのよりDLCだよ

体力スタミナをカンストまで上げるにはどの位ふればいいんだ？

何が楽しくて個性もクソもないSLv150↑まで上げなきゃいけないんだ
どんなバランス型も特化型もそこあたりまでたどり着けばクソもない

ソウルレベルを下げずに、どうやってステータスを振り分ければ個性が出るのか
どんな装備をすれば自分の思ったキャラになれるのかを試行錯誤してた結果がコレだよ

つーかなんでマッチング対人で初心者狩りみたいなことしなきゃいけねーの？
SLv80ですらバランス型のシナリオ優先のやつが初心者になるなら
その黒とマッチして、29とかその程度のダメージしか貰わずにこっちは数発で倒せるコレは何？
初心者狩り？すんごく気分が悪いわ

レベル下がった時って最大のステータスが下がるんじゃないの？
何故かトップ2の体力と信仰がそのままで頑強が下がって、気付いたら全く連続攻撃出来ない身体になってるし。

ここで愚痴ってないでもうやめろよｗ
せめて次のパッチまで冬眠してなよ

>>801
何言ってるのかさっぱり分からない

>>801
武器や魔法、奇跡の選択で個性は出るだろうに。

あと黒ファン侵入してくるのを倒すのが初心者狩りとか
寝言もいい加減にしろｗ

楽しくないならやらなければいい

>>801
黒ファンをちょっと賢い雑魚と考えてみようか

この間黒が2体侵入してきて2vs2になって面白かったから
召喚してる青の数だけ追加で侵入できるようにしてくれ

>>795
パッチでソウル傾向変わりやすくなったから竜骨は楽勝だったぜ
坑道はボス３体倒せば余裕で真っ白になるよ

儚 い 瞳 の 石 は 　 俺 た ち が 守 る ！！！

　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　 　__　　( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　／　）/⌒ヽﾉ´ヽ　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 ／ﾉﾉﾉﾉ 〈　　 　 ﾄ ）(ミ-=ー(ﾟ∈ﾟ )￣￣ ）
　　　　／ (　ﾟ∋ﾟ)＼)　 　 |'"　　ヽ二⌒Ｖ ⌒ヽ￣ ﾉﾉﾉﾉ
　　(ミ／ ヽ/⌒)　　 |＼／ i　　　　 ヽ　　　ト　>　(ﾟ∈ﾟ__)
　ノ ミ二二__ノ.　　　|　/|　ﾉ　　　　　|　　 彡´　 /⌒　　)
　｀´　　 _） 　 i.　　　|　) ／　　　　　 |＼／i　　 ﾐｲ　 //
　　　　γ___ノﾉ　　　| ﾉヽﾐ　　　　　　|. ﾉ | ﾉ　　　|　( (
　　　　 | ）/ /　　　 彡ヽ　　　　　　　| ).　lｿ.　　　|　　) )
　 (（　彡)（ /　　　　　　　 +　　+　 彡ヽ　ヽﾐ. 　　|　//
　　　　　　| ）　　　　　 +　　○　　 　 　 　 　 　 　| ﾉﾉ
　　　　　　 ミ　　　+ ○　　+　　　+　　　　　　　　 |ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ ○ +　　　　　 彡ヽ`

>>801
個性もクソもないかは実際150以上で遊んでみると分かる
万能そうに見えて実は特化型とか言うタイプが結構多くて見分けるの楽しいぞ

黒に侵入されるのは半ば対戦目的なのに
あまりにも一方的すぎる勝利をするのが嫌だってことだろ

つーか本当に今回のマッチング緩和でレベル二桁まで当たる仕様を喜んでる奴は本当にどうかしてる

>>798
あぁあれか。サンクス

神ゲーだと思い込んでるから辛いんだよ
糞ゲーだと認めれば納得できる

攻略本発売日あたりにDLCを期待しているんだがどうだろう？
既存のマップの攻略を出して、攻略のわからないまぞいマップを追加とか？

>>812
開発者のインタビューを読むと，黒ファンはわざと弱くしてあって
倒す戦略を立てて戦えっていうことだったような．
ガチ格闘ゲームじゃないですよってことだろ

>>812
その対戦目的ってのがおかしかったんだろ。
今も前もほどよい敵役プレイやってるよ。

■Lv下げ-1.02
・Lvが下がった場合、体力以外の能力値で最大のものが-1される
・初期の生まれのLv＋体力に振った分のLｖよりは下がる事がない

で合ってる？

おお、メインキャラでマッチングできた
感動した

今のマッチングシステムを利用したなんか面白い戦い方ないかな
裸ボクシングみたいな奴

対人したいならPKKじゃなくてPKやればいいじゃない

>>809
そのボスに生身で殺されまくったヘタレな私はどうすれば･･･

>>816
だから黒側が戦略を立ててもどうにもならないんだよ今回のパッチは
バックスタブを決めても300ダメージも与えられない、7000しか落とさないようなレベルの黒ファントムが
SLv129相手に戦略でどうにかなるの？

>>812
たぶん上２行の前提が間違ってるんじゃないですか？
進入するほうとしてはそうあって欲しいけどね

さんざん既出かもしれないけど、今回のDLで何がかわったの？詳細教えて。
さっき２週目入っていきなり20万魂ロストした。心が折れたのでお願いします。

黒ファン倒して貰えるソウル量と相手のレベルの関係がわかったよ！検証回数少ないけど恐らくあってる。

獲得ソウル量　＝　小数点以下切り捨て　（　黒ファンのｌｖアップに必要なソウル量　/　2　）

例：ｌｖ１１３の黒ファンを倒したときもらえるソウルの量は

小数点以下切り捨て（78,969/2)＝39,484

だから獲得したソウルの量を２倍して見て>>415さんの表と照らし合わせれば相手のレベルがわかるよ！
検証に利用してみてね！

協力していただいた黒ファンのみなさまありがとうございました。

フロム脳としても今度のマッチング緩和についてはお世辞にもgjとは言えない

元々「先行組が有利」なゲームなのに、その差を広げてどうすんの
黒瞳石を使うのはレベル三桁でなければ文句言うなって
誰に対しても言い続けるつもり？


フロムのパッチは抜けてるのが多いが
今回に至っては抜けてるとかじゃない、悪意だわ

PKしてる連中がいかにウザい性格してるかよくわかるパッチだったな
これを機にゲームから消えてくれ

「しかも先行組は殆どがレベル三桁に集中してる今」ってのを入れ忘れたわ


酷いマッチングが多いのはそれだけ
高レベル域に集中してるからだろ、更に首絞めてどうすんの

黒は基本お邪魔虫なんだから、なかなか勝てない程度でいいんだよ

>>827
黒やんなきゃ解決

>>822
完全な防護つかってる？
それでも無理なら蜘蛛は弓、炎に潜む者は右上の柱を回りながらヒットアンドアウェイで楽勝ですよ

>>827
正直議論展開の前提が違いすぎるしか。
対等な対人戦がやりたいなら他のゲームをやることを強くオススメする
俺は低LV域で初心者狩りがほぼ不可能になった今回の変更を支持してるしな

ここで文句たれるより要望出すか，なんか面白い遊び方を開発する方が楽しいと思うのよ

元々黒ファントム大嫌いな奴が多いから
黒使われなくなるのは歓喜だろうな、俺は嬉しくないが

そんなことよりＷＢＣ見ようぜ、先制点入ったぞ！

イフリートは爆発を前転で回避できるようになれば苦戦もしない
軽い魔法武器でちまちま削ってればそのうち勝てる。時間かかる分タカアシの方が面倒

二週目坑道１入ったとこで黒ファンきて中々決着つかずヒートアップ
勢いに任せて炎の嵐使ったらギャアアという物売りの声･･･いるの忘れてたぜorz
欠片集めメンドクセー

>>836
さすがにそれは実況池

っていうか低レベルで黒しなきゃいいだけっしょ？

ちがうの・・？

黒はHPも半分なんだし普通に不利な状況だからな
しがみつく付けるなら指輪スロも一個使うし
侵入メッセージ無くすくらいしてもいいと思うけど

>>827
対等とかそんなもんじゃないじゃない
コンセプト通りの「レベル差を戦略で埋める」が
全く機能しない程の過激なマッチングを恐れてるんだが

酸とバグだけ調整してあとは巨人の要石に注力してりゃいいのに何余計な事やってんだか

>>841
心臓止まるから簡便していただきたい

現状赤石が機能してないから
対戦がしたい人用に、次辺り改善が入りそうですけどね

そもそも、なぜ赤石が存在してるのかって所からも
本来>>827みたいな人用には赤石って事だったんだと思いますが

>>842
ここで愚痴っても何も変わらないのわかってる？

>>841
それで塔2で細い通路でジリジリやってたら後ろから致命されて
そのまま崖に落ちて行ってこのゲーム売ると思うｗｗ

大盾って絶対に体勢崩されないと思ってたんだけれどやっぱり敵の攻撃によっては崩される事あるんだね
てことはやっぱり左手にもう一個小盾でも持たしておいた方がいいのかなぁ…
皆はどうしてるか参考に教えていただけないだろうか？

今回のマッチングで黒が不利になったのは確実なんだけど
例外的事例で時々異様に弱い生身様に当たることがあるんだけど
まさか黒より低レベルの所に侵入できるようになってたりしないよね？

そもそも最初から黒の仕様自体、対等な対人戦をやらせる気なんて
1ﾐﾘも無いのがはっきりしてるしな
そういうのを求めるんならスト4とか超オススメ
デモンズよりマッチングもいいしラグの影響も少ないよ！

ただ赤の仕様はさすがにどうにかしろとは思う
アレは明らかに対人戦用の石なんだから・・・

今まで低レベル能力特化で初心者狩りしてた人が
逆に狩られてファビョってるだけにしか思えん

>>848
その発想がわからん
なんで左手に小盾？

神殿で黒石使えるようにしてﾗﾝﾀﾞﾑ侵入とか面白いかもしれない
逆に神殿で青石使うとﾗﾝﾀﾞﾑ召喚されるとか

赤石なんて目に見える罠でしかない
あんなの踏みたがる奴はいない

地形変動系は全て真っ白or真っ黒で解除される。
真白のみ、というのはない。

赤はたしかにおかしいな
ガチ対戦した人が使うんだろうけど
実際はただの黒狩りにしかなってない

>>851
俺もそう思う
何で低レベルでやるんだ？
100ぐらいにすりゃステもおもしろくなって
相手とも対等にいけるっしょ
150でもいいけど

>>840
まぁその筈なんだけどね。
決定打も用意せずに自分より強い相手に挑みかかって
勝ちようが無い！クソだ！　だもん、もうアホかと。

黒側の話を聞いてるとチャレンジブルな意見が無くて
俺ＴＵＥＥＥ出来なくなったぞ的な意見にしか聞こえなくて寂しいな

ダメージが通らないなら状態異常でも何でもかければいいじゃない
高いところから落とせばいいじゃない
不利なのを克服してこその勝利の美酒

黒侵入して勝てないって嘆いてるのって
生身相手に全戦全勝しないと気が済まない性質の人が多いんじゃないのかー

所詮ゲームなんだ、楽しくなくなったら止めてさっさと別の楽しい事見付けた方が良いぜ

俺は本気でやっても負ける可能性のが高い今の方が気兼ねなくPKにいけるな

>>842
30程度の低レベルで侵入→初心者狩りが多いため高レベルともマッチングさせる。
80程度で130とかに侵入→ガチなら勝機は薄いが戦略で十分対応出来る感じ。

こんな印象。

侵入漂白ができなくなってるってマジか

殺されまくっても白にならないわけだ

>>848
塔の盾両手に持つ。最強。

竜武器でイフリートと戦ってたら１時間が過ぎた

>>862
デーモン倒せばすっごい白くなるらしい

ＰＫをほとんどしたことないやつが多いんだろうな
だから何いっても話がかみ合わない

そりゃ今まさにSLv150区域の人は
旨い蜜が飲み放題だから、不満も要望もすべては初心者狩りのせいにしたいよね

今の状況じゃ、その初心者狩りぐらいしかSLv最大100差を埋める方法がないんだけどね
それ以外はザコと殴り合ってる最中に後ろ取っても、回復アイテムを使う隙を狙っても
こっちの戦略が相手には一切通用しない、コンセプトから完全に離れてる現状なのに

まぁ狩られすぎて生不足だったから良いんじゃないの
ただ闘技場か赤改善でガチもできるようにしてくれ

>>852
きっとパリィで攻撃はじく気なんだろう。

俺ﾂｴｰがしたいならPKKすればよろし
まぁ現状だと赤瞳石の仕様が腐ってるからここを改善すれば「ガチンコがしたい→他ゲーやれ」っていうふうにならなくなるかもね

>>852
パリィできる盾持っておいた方がいいのかなと思って
もしかして俺根本的に勘違いしたんだろうか…

>>868
ただ生になりにくくなったのもどうかと思うｗ

もうストーリーとは別個で
塔増築して死亡遊戯風な５重でも何重でも黒様ステージ作ればいいと思うの。
それなりの報酬あれば生身も行くだろうし、PKさせろ！！って人も幸せになれる。

>>865
とんくす　数日オフ専だったから気づかなかったお

ちょっとデーモン狩ってくる　

赤石の仕様が糞すぎて、対戦しようと思ったら黒使った方がいくらかマシってのがねえ

>>871
ああ、そういうことか
わかった

>>867
すまん・・・
理解力ないから
もうちょい噛み砕いていってはくれないだろうか・・・

>>857
その決定打って例えば？
窮鼠モーリオンとか？
そんな方法を知っててSLv50あたりから実践できる奴らって経験者じゃない？

>>874
あと今度は黒ファン狩る側のPKKな

>>829
先行組が100前後だからこそだろｗ
初心者が二桁台で黒使ってぼこられたら、
「あぁ、レベルか腕前が低いんだな。」でSL上げるか青で復活目指すかになるだけだろｗ
何で必死に黒でSLそのままで勝ち目が無い状態にはまり込む事が前提なんだよｗ
自分を基準に考えてんだろうがそれがずれてる

さっきから黒ファン侵入ためしてんのに一向に侵入できんな
やはりSL148では高すぎるか･･･。

>>867
黒やんなきゃ解決

結局騒いでる奴は俺が勝てる相手に当たるようにしろって言ってんでしょ？

>>877
ああ！わかった！
Lv50ぐらいで一週目も満足に越せてない人が
PKしようとしたら強いのとマッチングしてPKできないってことか！

それはたしかにつらいな
するなとしか言えないよね

>>880
今の時間は、某野球大会見てる人も多いでしょうしねw

とりあえずここで愚痴らずフロムにでもメールして来ればいいんじゃね？
それか勝つ為の戦術でも考えればいいんじゃね？
黒ファン無理してやらないで生身でPKK側になればいいんじゃね？

一方俺はかぼたんとユーリアたんの視姦に必死だった

>>882
必死で否定してる側は
俺の為に死んで漂白剤とソウルになれって言ってるんだろ？

>>872
傾向気にするなら青の護衛必須になっちまったからなｗ
今のカオスっぷりは生身としても黒としても気に入ってる

>>884
どうせ夜やるから今デモンズやれよ！
夜までに結果わかっちゃうだろうけど

>>882
核心を突いちゃ駄目だぞ☆

>>883
その１週目PK初心者が満足にPKできるのものなんかなー
普通そんな初心者がオンラインに出たらフルボッコは当たり前→装備見直し戦略研究
こういう感じになると思う。

なんでこのゲームを対人ゲーにしたがるんだろう？
ＡＣ厨？

>>886
自分から侵入してくるのに何言ってるの？
される側は強制だぞ

青にしろ黒にしても、マッチング緩和はやり過ぎだな
大体青するメリットも無くなったし黒は不利すぎだな
青とか二週以上とかしてる奴らの所に普通に呼ばれるようになってるしな
ソウル傾向変化システムも白化にする方法をもっと入れときゃいいのによ
相変わらずフロムは余計なことをする
とりあえず、初心者狩り乙とか言ってる奴は黒してみろ
たまにありえない奴と対戦する時あるから
つか、高レベルにしても初心者みたいな奴らと当たるのに
自分らが侵入してないから別にいいだろとか言う感じもどうかと思う
明らかにバランスがおかしいんだよ
青や黒どちらにしてもな

もうPKやりたくて必死って感じだな
元々そんなゲームじゃねーだろ？
黒ファン侵入はアクセント、NPCより頭良い黒ファン以上の意味無いよ

侵入黒ファンやる人は侵入先の人のプレイを楽しくさせる為の役割
やってると割り切れよ、PKで俺ツエーとか勘違するな
デモンズは対戦格ゲーじゃないよw

PKPKKどっちもするSL100前後の俺からすればどっちでもいい
勝ちたいならPKKやってればいいし、手っ取り早く戦うなら黒で潜ればいい
寧ろギャーギャー騒いでる奴が初心者狩りだの出待ちだのやってた奴なんだろうなとしか思えない
ちゃんとステータス考えて武器選べば今の環境で北騎士とキリジだけでも十分勝てる。

　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>891
初代からのAC狂信者だけどこのゲームは対人ゲームだとは思わない
どっちかと言うとオマケで対人も出来るゲーム

>>893
三行で頼む

しかし単発IDが酷く多いな

>>893
青になるメリットは無くならないよ
生身欲しい人は今まで通り
青でデーモン倒したら傾向白化するって報告もあったし

ＡＣも最初は対戦はおまけだったんだぜ・・・

次回作があったら対戦はメインになるなｗ

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜こんなゲームﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜自分の期待に沿わないパッチだからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！　
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩　 _, ,_　　　
　　　　　⊂⌒( 　ﾟ∀´）　　だから、ねっ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

>>882
騒いでるPK→とにかくどんなLVでもガチ対戦したかった層
騒いでないPK→黒ファントムで敵役プレイ自体が楽しいよ層
騒いでるPKを必死で叩くPKK→とにかく黒がキライ層

昨日からずっといるけどまあ色々いるわな。

>>828　勝てなくなって火病起してるのが丸分かりだよなwww

　　i
　　|　　i! 　　　　|　　　 l|
＿l|i|＿li|＿＿＿l!＿＿liil＿＿
　　 　　　＜○√
　　　　　　　‖　　　　＜スレの黒傾向は抑えられん・・・！
　　　　　　　くく

ＰＫ嫌いな人にとっては今回のアプデは良かっただろうね
「対戦もしてみたい」って言ってるだけなのに黒＝糞みたいな決めつけしてる人多すぎ

>>893
今回のパッチで本格的に青の意味がなくなったからな
生身を手に入れる為だけの方法でしかなくなった

青でほぼメリット皆無の協力するか、黒で圧倒的に不利な戦いをするか

ぶっちゃけ、どちらか選ぶぐらいなら儚い瞳使うわ

酸で装備壊滅する心配も殆どなくなって気楽お手軽に侵入できるんだから
あっさり死んでもリスク無いし結構楽しいんだけどなぁ、現状のPK仕様

しかしデモンズのPKシステムって、ACにも使えそうな気がしてきた

黒はひたすら酸ぶっかければいいんだよ
調整されたんだし

お前ら俺のケツを好きにしていいから少し落ち着け

とりあえず今までの黒侵入を非常にいやがってた人がいるのはよくわかるな
理由はなんでなんだろう
勝てないから？
酸をぶちかます相手ならともかく勝ててたなら特別問題ないよね
それとも対戦が嫌いなの？
黒侵入可能なのは仕様なのに
その辺よくわからないんだけど出来たら教えてくれ

PvPでもPKと対戦は全く違うしあんまうだうだ言ってないで遊ぼうぜ

>>896
おまえは早くマウンドあがれよ

>>905
したらいいがな・・・
いっぱいいるじゃん

>>899
マジか？青でデーモンにとどめさしたらいいのか？

つーか青サインのマッチングもおかしい
坑道２でオンライン回数が二桁なのはいいけど、ブヨ虫火線で即死するか？
これ明らかに一週目の奴を拾ってるだろ

>>900
ACも対戦厨が騒ぎ出すから困る

>>910
一人で侵攻するのが好きでまったりとやっているときに黒が来ると中断されるし
ゲーム自体も普通には終了できなくなるから

>>906
だから青でデーモン倒したら白くなったって報告も来てる
まだ情報が交錯してる段階だから決め付けるのはよくない

ていうか瞳の石使うってくらいだから傾向白じゃなくて生身欲しいんでしょ？
じゃ青でいいじゃんｗ

>>915
それはある
俺も蚊に即死しそうになったｗ
えらい高レベルのところにいってんのかなあ

>>914
トドメ刺したが無駄だったぞ

アプデきた後も黒侵入で勝てたからレベル以前にプレイヤーの腕の問題なんじゃないか
と、思ってきた

まあ黒専としては生身が嫌そうなそぶりを見せるほど面白いんですけどね＾＾

>>915
6周目だけどブヨ虫火線即死です

>>910
せっかく探索進んでたのに黒のせいで＼(＾o＾)／
探索してた時間無駄になったとかじゃね？

>>893
白化の方は、フロムとしては周回をさせたいって事なのでは？
ずっと周回をとめてたメインキャラを
昨日久々に周回進めてみた感じ
２週目以降の人には、白化はかなりやり易い様になってるみたいだし

最白・最黒イベントは、あくまでやり込み要素で
見たいならなるべく周回して、ファントム需要に貢献してねって事で

>>923
そんな貴方に反魔法領域

>>900
次スレよろしく

>>914
城４で竜と爺倒したら真っ白になったらしいよ
その人は止めさしたってさ

しかし、黒に邪魔されるのが嫌ならそれこそオフでやればって話なのに…
なんでオンでやってるのか

黒はだって
せっかくフレンドと打ち合わせしてマッチングして楽しんでる所に
邪魔してくんだもん
俺もフレンドも対人慣れてないから即死だしね

でもまあそれでも仕様だから受け入れてたよ

でその仕様がかわったんだから今度は君らが受け入れてよ
まあ純粋に対戦したい人は文句言わないと思うけどね

>>923
流石に６週もしてオン回数が31はないだろう…
なんつーか、さっきのを訂正して

青でメリット皆無かつ釣り合わない強さの敵を相手に協力するか、黒で圧倒的に不利な戦いをするか

になってないか？

>>900はスレ立て挑戦してくれてるか？

それにしても高レベル帯でのマッチング緩和、ってのがちょっと疑わしいよな…どういうくくり方になってるんだろう

900俺か・・・建ててくるわ

大量のソウルをもってブヨ虫と対峙するときの恐怖は異常

>>931
青のメリットって
COOPできる楽しさじゃないの？
生き返るのとか白傾向になるのはおまけだと思ってたｗ
だから今回の仕様変更もどうでもいいかな
敵強いから自分がずんずん前にいけなくなったのもいいかもｗ

というかソウル体という明確な黒ファントムOFFスイッチがあるのに邪魔しに来るなとか勘弁してくれ

>>929
オフのみだったら徘徊幻影も死にリプレイもメッセージも青ファン
召喚も楽しめないじゃないか？

黒ファン侵入のデメリットより↑の楽しみが上だからオンでやるんだよ

　　俺　　が　　勝　　て　　る　　ろ　　仕　　様　　に　　し　　ろ！

>>936
一人で無理って人は青呼ぶのに生身にならざるを得ない
そういう人は黒来て欲しくないだろうね
まぁ来ても青いるわけだからほぼ勝てるはずなんだけど

>>928
本当なら糞だな、デーモンをホストと取り合えと？
こちらがデーモン倒したらホストの白化はどうなるんだ？

>>935
そのまま生き返るよりは、儚石くれた方が嬉しいな、すぐ青に戻す身としては。

>>938

ろ？

>>936
邪魔しにくるのはうっとおしかったけど
これも仕様だし。
だから来るなとはいってないよ
来たら二人揃って身構える
それも楽しいっちゃ楽しいしね

ソロのときとかならオフかソウル体でいいと思う

仕様も分からずただギャーギャー喚き散らす
まさにバカの所業

基本オフでプレイしている俺に隙はなかった

>>940
ホストなら誰が止めさしても普通に白くなると思うんだけどね
検証したって例は見てないから確証はないけど

っていうかスレ立ってないのにレスしすぎた
自重しよう

黒ファントムは赤いソウルサインで味方を召喚できます。

とかだったら楽しいのに。
ラグ凄いだろうけど。

対人特化能力にしてPKしてた奴が涙目になってるわけかｗ
対人特化にしてたんなら今回のパッチで漸く生身と対等になったと思うべきじゃないかね？

生身は死なない為とソウル傾向を白くする為に囮の青を呼んで、あわよくば黒も狩ろうとし
青はホストよりいかにトドメを刺そうかと超火力を用意して、死なないように後方をうろつき
黒は戦略もへったくれもない相手に挑み、トカゲ殺しとかの嫌がらせに走る

せかいかんてきにはただしいんですね＾ｑ＾
でもげーむとしてはとんでもなくきけんだとおもいます

アップデートがきても、生身で黒に殺される→青で協力→復活　のループだ

これは


器用貧乏の俺の時代到来？

待たせたな次スレだ
【PS3】Demon's Souls デモンズソウル 165
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237864451/

>>952
アンバサァ

>>949
まさに終末

つか現状は、生身とファントムの需要と供給がまるで釣り合ってないと思われる
だから床が真っ青になって明らかに弱すぎる黒が入ってくる

ブヨ虫はたまに連発火線やってくるからなあ。
一発を回避してから攻撃してニ発目直撃した場合、体力と頑強なかったら即死レベル

黒は大体ホストにとどめ刺させるようにしたいんだけど
やたらチキン戦法で攻撃する前に相手が草喰うっていう

結局の所、どんなマッチングされるかは神のみぞ知るって奴だ

侵入する方もされる方もお前らの内なるデーモンに祈っておけよw
まあ最初からこの仕様で行けば良かったのにと思うが

>>952
乙

赤のソウルサインはクリアフィールドでのみ見えるようになればいいのに

>>952
乙

>>952
乙トラエア様…

ソウル体で死んでも黒くならないのはあるいみ詰み防止だなあ

なんかすごくSL離れたマッチングだけを強調してる人が多いけど
昨日SL１５０のキャラでやった感じでは
たまにあるだけで
ほとんどはどちらかにもチャンスがあるマッチングでしたよ

>>963
150で250とかにマッチングするの？

めんどくせーな〜
無色デモンズソウル集めたいのに

>>962
詰み防止かもしれないけど
そもそも今回のパッチが当てれる人ならオンに繋げば一発で灰色
特にアイテムも消費せず誰にも迷惑かけずに
自殺する時間が面倒なだけで黒く出来てた昔の方が・・・

相手を殺る気満々の装備で来てるくせに、自分が勝てないと騒ぐｗ
狩装備で、例えば坑道で石が重くて重量の指輪としてるときにこられたら迷惑なんじゃ

変更気づかずに自殺繰り返して何で黒くならないんだろうと一晩首かしげてたわ…

>>963
そのへんまでいけばキャラとして完成してるからなぁ。
魔力50も80も大差はつかないみたいだし。
50とかで120とマッチングしてしまうようなことよ。

そもそもオフ専の奴でも、真黒になったら別のエリアにいってれば灰色に戻る仕様があるしな

>>949
生身が青を呼んだり黒に侵入されたら倒そうとするのは
パッチとか関係なく物凄く当たり前のことじゃないか？

>>970
え？

あっそれもそうか

>>965
黒にするなら簡単じゃん

ブラインドって強い？
強化した人教えてくれないか

>>967
黒は死んでも当たり前！自分は絶対死にたくない！

呪いの武器ってスロット使用数、スリップ-HPのリスクがあるのに1.5倍じゃ使う人いないよね。
しかも付加出来る武器も限定されるし。
使うとしたら無印よりも叩き潰す系に付加させるのが１番いいのかな？
使ってる人いたら詳しく教えてもらえると助かります！

青やるとか石つかうとか蘇生されるとかで生き返ってから
目的のエリアで死ねば、数回で真っ黒になるらしいぞ

問題は白化の手が少なくてやりにくいところってことかね。
まあ上手い人はPKで簡単に勝てるから問題ないんだろうが

>>974どうすんの？

>>977
Lv30ぐらいのときに竜骨＋呪で即死したよ
ってわけで竜骨砕きにはいいかな？

>>979
アップデート内容よくわかってねーのに意味なく愚痴るな。

>>977
竜骨＆審判者+5