■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.37■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｖ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ｖ＞Ｈ＞Ｉ＞Ａ＞ラタ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｖ＜Ｈ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www19.atwiki.jp/talestop/

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視　　　　　　　→　　　リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
リメＤ・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
リメＤ・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメＤ

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

リメＤ　ＣＣ制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
　　敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は３つじゃない？

　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

売れたな

＞前スレ999
ＬとＴとＩの中では、って話だろ。
自分の質問ぐらい覚えておけよ。
とにかくＩはＡよりは敵が強いから。

つうかAやったならPS2のテイルズやりゃいいのに

やたら短くてもまとまりがあるストーリーならいい
分かりやすい世界観を味わいたい
戦闘にはある程度目をつぶれる　　　　⇒テンペスト
痛いキャラは少ないほうがいい
オマケ要素？　何それおいしいの？

キャラがいきなり変なこと言い出しても動じない
独特な世界観を味わいたい
フリーランや空中戦闘が気に入っている　　　⇒イノセンス
アクの強いキャラのほうが好きだ
サブイベントなんていらない

いやあんまり話聞かないからやってみたくなったんだ
ありがと。Eやりながらじっくり考えるよ

いい加減テンペスト・イノセンス・ラタ・マイソロ1、2・V・ハーツを入れてやってください

バンナムになってからの2,006年度以降のテイルズはテイルズじゃありませんから

頂点を決めるものだから好きな物を理由をつけて上げればいい

マイソロなんて外伝は入る訳ないだろ

初めてテイルズやりますって人にキャラゲー勧めるのもな
スマブラみたいに独立したゲーム性を確立できてるのならともかく

でも術技スロットは神

初めての人にはシンフォニアが一番無難かと

>>17
マイソロがどうとかじゃなく、テイルズそのものが完全なキャラゲなのに何を今さら

お祭りゲームなんてキャラ分かってるやつ向けだろ

>>19
マイソロは原作あってこそのお祭りゲーだから
「原作(キャラ)好きな奴がやる」ゲームってことだろ
まぁマイソロもキャラ捏造してるが

どっちにしろ外伝はテンプレには不要

いずれにしろT・I・H・Vと、バンナムはエスコートと言っているがラタは入れるべきと思うんだ

それでもＳヲタは嫌だと言いそう

Sオタだがなんで嫌がらなきゃいけないの？

S信者からラタは前作レイプ扱いされてるからじゃね？
性格改悪や育てる事ができないなどの前作キャラへの扱いの悪さが原因で・・・
だがT・I・H・Vを嫌がる理由はわからん

欠点が欠点としてテンプレに書いてあれば
前作レイプとテンプレ入りの是非はまったく関係ないと思う

個人的には、複数タイトルからキャラが出張してくるお祭ゲーは省く、でいいと思うんだが

Ｓ好きだしラタは好きじゃないけどここでラタの話するのは全然構わないと思う
というかそれは個人的評価の話であって初めての人に勧めるにあたっての評価や
他作との相対的評価を議論するのを拒否する権利はないと思うが
「テイルズシリーズの〜は糞」とかいうスレタイなら別だが

一応スレタイに沿うならば、モバイルだろうがオンラインだろうが
何だって話していいことにならないか？

ただ、あんまりマイナーな話振っても食いつきが悪くてすぐにスルーされるから、
必然的にDだのSだのAだのVだのといった有名どころに話題が偏るんであって。

これらに興味の無い俺からしたら、せっかくのテイルズスレも居心地悪いけど

別に無理していなくていいんだよ？
誰も頼んでないし得もしないから。

IもHもラタも情報量が少なすぎる
プレイ人口がかなり少ないから仕方ないけど

プレイ人口でいったらＶもだけどな

ここから先、プレイ人口はもっと減ってくよ

Vは発売本数こそ20万にも満たないが、
何故かファンの声が異様に大きいから物凄い大ヒット作に見える不思議。

おかげで各サイト、各スレでVを神と崇める厨信者のウザイことウザイこと

前作レイプとか言ってもD2も入ってるし
このスレはマザーシップ専用なんだ悪いなのび太と叩き出すにはテンペストも巻き添えに

吉罪の発言を真に受けてる男の人って

もうマザーだのエスコートだのどうでもいいじゃん。
要は人気のある作品だけヨイショしてりゃいいわけだろ？

だったらラタやテンペストと一緒にリバースやレジェンディアも叩き出しちまおうぜ

試しに誰かT・I・H・V・ラタのまとめを作ってみたらいいんじゃね
問題あれば随時修正していけばいいんだし

>>36
君が嫌いなことは叩き出す理由にはならないのだよ

頂点に立つのはシンフォニアに一票

テイルズほど各作品の信者同士の煽り合いが醜いシリーズもないんだから、
こんなスレで「○○が至高」とか言い出したら他作ファンにフルボッコにされるだけだろ

志向より究極が頂点

2D戦闘頂点のD2と
3D戦闘頂点のVで

テイルズシリーズの頂点ってことで良いでしょ

戦闘が良い＝頂点は、どう考えてもおかしい

ストーリー、戦闘、キャラを総合するべき

Ｓのアイテムとった時の音楽は至高

そもそもD2の戦闘はほんの一部にしか評価されていない件についてｗ

>>43
でもあれじゃね
RPG、特にテイルズの評価の内訳は戦闘が5、6割を占めるんじゃないかな。
それに総合とか言っちゃったら戦闘、ストーリー、キャラ、システム、アニメーションの5つだと思うけどな。
特にストーリーとキャラは各々の主観にしか依存しないから総合じゃいつまで経っても頂点決まらんし

>>45
じゃあ2D戦闘の頂点は何だよ？
俺はD2で良いと思うけど。対抗馬はRとリメDか？

RかリメDで良いと思うよ。

このスレにはどうもD2アンチが一人いるっぽいな
>>45と前スレに2回ぐらい出てきた
『D2は全部糞だからしかたなく戦闘を持ち上げてる』
的なこと言ってた奴は同一人物と予想

2D戦闘の頂点→D2
3D戦闘の頂点→V
これに異論は少ないだろうが総合的に見て頂点かと言われるとなぁ
かといってテンプレ的にはシナリオの頂点のAが総合的な頂点ではないだろうし

>>48
D2信者乙！

新作が旧作の上位互換的な3D戦闘でVが頂点ってのはともかく、
それぞれまったくといっていいほど違うシステムを搭載している2Dで
どれが頂点だと決めるのは難しい、というか無理だろうよ。

戦闘に関しては一部の戦闘マニアに熱狂的に受けてるのと
熱狂的ではないが幅広い層に受けてるのと
どっちを優先させるかにもよる

まぁテンプレにもあるが突出したものはなくても全体的に及第点ということで
2Dの総合ならリメDだと思うけど

反論されたら「アンチが一人いるっぽいな」ってｗ
笑わせんなクソ信者ｗｗｗ

仮にD2が2D戦闘の頂点としても
総合的に考えたら2Dの頂点でないのは明らか

リメＤとＲは戦闘楽しくて飽きないし
Ｓは個人的に結構気にくわないところあるけどキャラとか流れが良い感じがするし
Ａもキャラや流れや雰囲気は結構好きだし
Ｌは音楽凄いしシナリオが予想しやすいけどグッとくるし
Ｅは総じてバランスが良い感じだし

この中で
クリ特化とか初期ハロとかの言葉を知ってる人間はいるのか？

ただ単純に通常×3→特技→奥義でSBしたら秘奥義
を繰り返してた人間に戦闘を語るもクソもないだろう。

極めなきゃ頂点なんて見えてこないよ。

まぁ、敵の背後を取って不利になるのなんてD2が初めての経験ｗ

残念ながら俺はV信者だ
ただ自分が面白さがわからないからって非難するのは恥ずかしいのでは？とおもっただけ

>>52
反論も何も>>48以前に発言してないわけだが

>>55
知ってる　
そんなこといったらＡのFOFキャンセルだってしってる人は少ないだろうし
RのＬＲバグだって知ってる人はすくないだろ
ここではそういうことは知らない前提なんじゃないか？

テイルズは全部やってるがPDSVくらいしか面白くなかったなぁ

リバースは完成度高いだろ
戦闘だけは

Ｒはライフボトルで名前呼ぶのがよかった

ｳﾞｪｰｸﾞｻｰﾝ
ﾏｰｰｵｰｰ
ﾃｨﾄﾚｲｻｧｰﾝとかなｗ

そしてRGの高低で別のボイスが用意されてるという周到ぶり
しかし糞演出

こういう極端なゲームは人を選ぶし総合的なランク付けは低くしておいた方がいいと思うんだよね
カテゴリー別に複数のランクが設けてあるわけだし

頂点を決めるスレなら明らかに頂点じゃないのは外せば？

Rなんて信者ですら頂点とは言わんだろ
仮に居たとしても賛成派は明らかに少数だし
それと携帯機とエスコートも外そうよ
そうすりゃかなり数が限られてくる

頂点はP、D、E、S、A、Vの中のどれかじゃね？

このスレ、頂点を決めるスレじゃなくて
初心者に自分に合うテイルズを紹介するスレに見えるのは俺だけかｗ

客観的にみて頂点候補なのはリメDとVだけだろ

>>64
客観的に話すのは大歓迎だが
客観的と言うからには何らかのデータが無きゃ客観的とは言わんだろ
○○は××だから面白い。だから○○が頂点
これじゃ主観的だしな


俺が知ってるのは
Aがファミ通でストーリーが良い年間RPG賞みたいなのを取ってたってことと、
Vがシリーズ顧客満足度No.1ってことと
Dがシリーズで一番売れたテイルズであることってだけだ

他になんかある？

>>65
Pは人気無いよ
Vは信者ですら未プレイが多い
一般的に人気あんのはE、S、A、リメD、H

>>66
（笑）
話にならんな
失せなゴミクズ

テイルズの最高傑作は未だにファンタジア

頂点は１番売れたのでいいよもう
だからｵﾘDかSあたりで

それ移植やらリメイクやらマルチ商法やら全部合わせた売り上げじゃね？
移植にもリメイクにもマルチにもなってないシリーズとかあるのに、売り上げだけの評価じゃ駄目なんじゃない？

移植やらマルチやらリメイクやら禁止されて涙目になるのはファンタジアだけだよ？

>>69
あ、そう
ならオリDが頂点で決まりだな
たしかベスト版含めてミリオン近く売れてたはず。

>>70
いや、オリD単品の売上だよ。リメDは30万〜40万だっけ？
それにテイルズはマルチは無いだろ。

参考までに

P　　1431000
D　　1139000
E　　1271000
D2　1106000
S　　1439000
R　　 688000
L　 　397000
A　　 734000
ﾘﾒD　395000

ｵﾘD+ﾘﾒD　1534000　

暗算なので計算ミスがあるかも
ソース
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071211/tales.htm

Vは200000ぐらい？

売り上げは判断材料の一つであってそれがすべてではないだろと言うのが俺の意見
他に客観的なデータはないのだろうか？

その数値は
D、L、A、リメDは1作
E、D2、S、Rは2作の合計
Pは4作の合計

勘違いを誘発しそうで良くないな

↑スマソ
リメDDCの売り上げが抜けてた　
ソースには載ってないが

リメDDC　142000　

ｵﾘD+ﾘﾒD+ﾘﾒDDC　1676000

>>74
てことはやっぱ単品で一番売れてるのはオリDだな

GC版Sがやけに売れてると思ったら、これ海外も含めての数字だね。

修正

P　　1431000　　　（SFC　PS　GBA　PSP　4作の合計）　PS　PSPに限りBestt版有
D　　1139000　　　（PS　1作）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Best版有
E　　1271000　　　（PS　PSP　2作の合計）　　　　　　　　　　　　PSPに限りBest版有
D2　1106000　　　（PS2　PSP　2作の合計）　　　　　　　　PS2　PSP　共にBest版有
S　　1439000　　　（GC　PS2　2作の合計）　　　　　　　　　　　　PS2に限りBest版有
R　　 688000　　　（PS2　PSP　2作の合計）　
L　 　397000　　　 （PS2　1作）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Best版有
A　　 734000　　　（PS2　1作）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Best版有
ﾘﾒD　537000　　　（PS2　無印　DC版　2作の合計）

ｵﾘD+ﾘﾒD　1676000　（PS　PS2　無印　DC版　4作の合計） 　　PSに限りBest版有

D、S、Aがやはり売れてるな
人気上位三作と完全に一致している

てことで、
「テイルズオブデスティニー」がテイルズシリーズの頂点で良いですね！？

別にストーリーやキャラの要素で見ても平均以上だし、
売上共に総合して頂点に立てるのはテイルズオブデスティニーで決まり！

>>79
新参は>>1を読もうぜ

とか言う奴がいるから荒れるのよ。
あぁヤレヤレだぜ。

>>81は>>79に。

本当にスレ汚しごめん
これが最後　どうせだから全部入れた

P　　1431000　　　（SFC　PS　GBA　PSP　4作の合計）　PS　PSPに限りBestt版有
D　　1139000　　　（PS　　　　　　　　　　　　 1作）　　　　　　　　　　　　 　 　Best版有
E　　1271000　　　（PS　PSP　　　　　　　　 2作の合計）　　　　PSPに限りBest版有
D2　1106000　　　（PS2　PSP　　　　　　　 2作の合計） PS2　PSP　共にBest版有
S　　1439000　　　（GC　PS2　　　　　　　 2作の合計）　　 　　PS2に限りBest版有
R　　 688000　　　（PS2　PSP　 2作の合計）　
L　 　397000　　　 （PS2　 1作）　　　　　　　　　　　 　　　　Best版有
A　　 734000　　　（PS2　 1作）　　　　　　　　　　　　 　 　Best版有
ﾘﾒD　537000　　　（PS2　無印　DC版　 2作の合計）
V　　 170000　　　（xbox360　 1作）

ｵﾘD+ﾘﾒD　1676000　（PS　PS2　無印　DC版　4作の合計） 　　PSに限りBest版有

T　　 206000　　　（DS　1作）
I　　 211000　　　（DS　1作）
H　　 223000　　　（DS　1作）

ソース
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071211/tales.htm
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/datarpg.html

下のは恐らくBest版が入ってない
下のソースを使ったのはV・T・I・Hなので問題ないかと

見やすいようにそろえたのにずれてるorｚ
ちゃんとプレビュー見るんだった…

PはSFC版とそれ以降の3作は別枠にしたほうがいいのでは？
PS版はリメイクだし

本当にごめんなさい
これで絶対に最後です
ついでに>>85の意見を採用


P　　 212000　　　（SFC　　　　　　　　　　　1作）　　　　　　　　　　　　　　 　　Best版有
ﾘﾒP 1219000　　　（PS　GBA　PSP　　　 　3作の合計）　　　　　 PSPに限りBest版有
D　　1139000　　　（PS　　　　　　　　　　　　1作）　　　　　　　　　　　　　 　 　Best版有
E　　1271000　　　（PS　PSP　　　　　　　　 2作の合計）　　　　　PSPに限りBest版有
D2　1106000　　　（PS2　PSP　　　　　　　　2作の合計）　 PS2　PSP　共にBest版有
S　　1439000　　　（GC　PS2　　　　　　　　 2作の合計）　　 　 　PS2に限りBest版有
R　　 688000　　　（PS2　PSP　 　　　　　　 2作の合計）　
L　 　397000　　　 （PS2　　　　　　　　　　 　1作）　　　　　　　　　　　　　　　　Best版有
A　　 734000　　　（PS2　　　　　　　　　　　 1作）　　　　　　　　　 　 　　　　 　Best版有
ﾘﾒD　537000　　　（PS2　無印　DC版　　　2作の合計）
V　　 170000　　　（xbox360　　　　　　　　　1作）

ｵﾘD+ﾘﾒD　1676000　（PS　PS2　無印　DC版　3作の合計）　　　　PSに限りBest版有
ｵﾘP+ﾘﾒP　1431000　（SFC　PS　GBA　PSP　 4作の合計）PS　PSPに限りBestt版有

T　　 206000　　　（DS　1作）
I　　　211000　　　（DS　1作）
H　　 223000　　　（DS　1作）

ソース
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071211/tales.htm
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/datarpg.html

下のは恐らくBest版が入ってない
下のソースを使ったのはﾘﾒD・V・T・I・Hなので問題ないかと

Sは海外の売り上げ入れてるよな
これって他も海外売り上げ入ってんの？

　

この上のって出荷じゃなくて売り上げなの？だとしたら随分綺麗に売れてますね

>>80>>81
だってテイルズシリーズの頂点を決めたいんだろ？

何が頂点かは人それぞれって結論なら
もうこのスレいらんじゃん
議論するのも馬鹿馬鹿しくなってくる

内容で頂点を決めるべきなのに売り上げだけで決められてもなぁ・・・
リアル鬼ごっこみたいに内容はダメでも売り上げだけは凄まじい作品なんてよくあるし

>>91
あ、そう
リアル鬼ごっこ結構面白かったけどな。映画と漫画しか見てないけど
まあ確かに売れてないのに名作の映画ってのもあるよね、ショーシャンクとか。

内容の客観的なデータってのは
顧客満足度しかねーじゃん。
でもそれじゃVが頂点になるぜ。それは嫌だろ？

>>87
上のソースのデータは海外の売り上げも入ってる
下のは確認手段がないので分からん


>>89
どう考えても百の位を四捨五入してあるだろ

>>93
下のは海外入ってないね。

海外↓

http://platformers.net/2009/02/npd-january-2009-life-to-date-numbers/

360
Tales of Vesperia - 107k

>>94
そのURLのページの下の方にあるコメント欄に日本も含まれてるって書いてある
けどそのデータに従うならVの売り上げは海外含めて107000ってことになるぞ
どういうことなんだ？
他のゲームは大体俺の知ってるデータと似たような数字なんだが…

俺の知ってる情報だとVは海外含めて30万売れてる

プレステD発売のときに遊んでからだいぶ経つけど
PS2DDC今遊んでるけどおもしろいな

やっと見つけた

V　290000

ソース
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=18652

やっぱ
2D戦闘頂点のD2
3D戦闘頂点のV
が頂点で良いだろもう
テイルズの評価なんて戦闘が大凡なんだからさ

その評価を下すべきは戦闘スレで
ここでは総合的に考えるべきだろう

最近テイルズというものを初めてプレイしてみた
無難に、店でやたらプッシュされてたアビスを
結構面白かったし、あんなに自由で入り乱れる戦闘は初めてで新鮮だった
まぁロードは糞長かったが…

スレ見てると次するならリメDというやつかな？闘技場で出てきた緑髪が気になるんだ…

リメDでおｋ
気になったキャラがいるなら尚更

そこら辺でてきとうに拾える動画観れば分かるが自由に暴れられるゲーム
ただし始めはやれること少ないからな。よく敵に潰されるし

>>100
だから、総合的に考えてこそ戦闘が優れてる物が頂点なんだろうがｗ
ストーリーとかキャラとか主観にしか依存しないものにハッキリとした点数なんて出ないし。
だったら総合的に見て一番比重がデカい戦闘の評価が優れてる物が頂点だ。
別にD2じゃなくリメDでも良いぞ

>>101
アビスの後なら正統進化したヴェスペリアが一番お勧めだが
PS2しか持ってないならリメDで問題ない

>>102
サンクス！動画も観てみるよ

>>103
同じくサンクス
据え置きは残念ながらPS2しかないな

戦闘も主観しか依存しないと思うが
2D戦闘好き、3D戦闘好き、ただの横移動戦闘好き、フリーラン好き、３ライン戦闘好き、Ｄ２戦闘好き、術技ぶっ放し戦闘好き、空中戦好き

2DはD2･Rとか言ってる人がいるが、もうこの時点で意見が別れてるので頂点は決められないし
こんな複雑なのは嫌でP ｵﾘD E みたいな単純なやつが好きな人も居る

3DはV、これは術技ぶっ放しゲーで戦闘ぬるいと感じる人も居る
Aのフリーラン戦闘ぬるいと言う人が居るが、これは何故フリーラン戦闘が出来たかというと、Sが横移動しか出来ないのはオカシイやら自由性がないという意見もあったため

故にバラバラな意見がある戦闘だけで頂点は決められない
少なくともP D E D2 S R A Vで意見は別れる
他は知らん

>>104
リメDはA以上に自由かつ乱戦だと思う

Aの闘技場の緑髪はフィリアか？
リメDは連携詠唱システムがあるから、
術師のフィリアは鬼畜並みに活躍出来る
Dはキャラ多いが、それぞれ特徴あって使えるし
戦闘は楽しいと思う

>>99
戦闘は評価高くても
それ以外の要素が底辺評価なD2が頂点にはなるのは有り得ない

>>106
だから、2D派3D派は主観の問題だから配慮はしただろ
それぞれの頂点ってことでさ。

戦闘でP、D、E、D2、S、R、A、Vで意見は別れる
とか言うけどホントにそうかな？
〜な奴もいる、って言ってたらキリないだろ。そんな極論。
PとDとEはPSまでの旧式の戦闘。支持派は少数
少なくとも多数派には絶対回らない
Sはフリーラン出来ない時点で支持派は少数。
少なくとも多数派には絶対回らない
Aに出来てVに出来ないことはほとんど無い。上位互換ってことでVの方が支持されるのは当たり前。
結局残るのはD2、R、リメD、V

戦闘の頂点を決めてるのに
〜な奴もいる、とか極論言ってPとかSを候補に上げるのは本末転倒だろ。

>>108
じゃあリメDで良いかな
D2と同等に戦闘が評価されてるし。
リメDは有り得ない？

なにが本末転倒なんだ？
戦闘の頂点を決めてる？それはこの流れでお前だけだろ
戦闘の頂点＝全ての頂点という素敵な考えを>>99でいきなり持ち出してお前が勝手に決めようとしてるだけだろ

・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

結果を出すことでなく過程で成り立っていくスレなのさ。

>>109
リメDは一番無難だし完成度で言えば個人的にはありだと思う
ただ、無難な出来を頂点として良しとするかは人それぞれだが

そもそも総合という項目はもとからないわけで。
何故作られないのかはこの流れを見れば一目瞭然だと思うが。

まぁ総合を作ろうにも人によって戦闘重視かシナリオ重視か
とかあるからな
でもいいんじゃないか別に荒れても
俺は個人それぞれが自分の意見を持って討論するのはいいことだと思うぞ

とりあえず自分の中での総合順位をみんなで言ってみるのはどうだろうか
そしたらある程度の共通性とか見つかるかもよ

Rは、中古で500円以内でどこでも売ってるね

Ｈがなかなか安くならないです

>>110
何が本末転倒って
なんでもかんでも人それぞれで括るのが本末転倒だって言ってるんだよ
だったらもうこのスレいらねーよ。人それぞれで結論出てるもん

人それぞれなのは大前提で、その人それぞれの中から多数派を模索するのがこのスレの主旨だろ

>>111
まあ、そうだろーな
結論出す気が感じられない上に
テンプレがスレタイの主旨と違うし。

D2よりﾘﾒDのが戦闘に関しては上だと思う
やり込めばD2が最高っていう人がいるが
やり込めばﾘﾒDも、ついでにRもとんでもなくいい戦闘が出来る
P、D、Eはとっつき易さではいい出来だが
やり込みに関しては上記には劣る
というわけで戦闘最高のD2ってのに反対意見でした

多数派＝戦闘派
お前の脳内ではこうなってるみたいだな

Rは1ヶ月で500円になったが、Vは9ヶ月たっても中古が5000円以上

俺がクリアしたことあるのがPSRAで
少しやったのがD2、Eかな
この中だとSが圧倒的に面白かった
戦闘も複雑じゃなくて楽しみやすかったし、アナログボタン押す
必殺技(ユニゾンアタック25だったかな？)が神すぎた
アホ神子とクラトスで２週する気が起きたのもよかった要素

D2の戦闘はなぜ評価されてるのか全く分からないｗ
CPUの神さの前に凹むだけだと思うｗ
戦闘はヘビーユーザーが満足するものがいいとは限らないとオモ

Aは前半だけかなりいい。後半のお使いが酷すぎて全て台無しに

で、Vはやってないけどすごいゲームなんだろうな、と思う
箱のRPGスレとか見てても、まず否定的な意見が出る事がないから
物凄くやってみたいわ

>>119
そんな＝で結ぶような極端なものではないけど
RPG、特にテイルズの評価の内訳は戦闘の比重が5、6割を占めると思ってる
テイルズスレでよく見るじゃん
「テイルズにストーリーなんて期待してない。戦闘が面白ければ良い」
って趣旨のレスを。
実際戦闘がクソなテイルズはモチベーション大幅ダウンな人多いと思うよ。
だから、戦闘が評価されてるリメD、D2、R、Vの中から頂点決めれば一番妥当な結論が出そうだよな
って言ってるだけ
2D戦闘の頂点リメD
3D戦闘の頂点V
これがテイルズシリーズの頂点でも妥当な所だと思うがな。

>>118
戦闘に関するやりこみ要素の多さでD2を超えてるテイルズは無いでしょ。
まず、D2の戦闘は武器の選択から始まる
衰弱、麻痺、毒、凍結、SPTP回復etc、これら２つをリファインで自由に組み合わせ可能で
しかもそれぞれの効果の発生のしやすさで1〜8までのクラスが存在する
この要素を更に際だたせるのが称号による能力特化。
D2はつけてる称号によってレベルアップ時の能力値の上昇の仕方が違う
クリティカル特化をすれば
クリティカル時の特典(敵の仰け反り時間2倍、SP回復、武器の付加能力発生)によって戦闘を有利に運べる
例えばクリティカル値200の状態で敵を殴りつければ
高確率でクリティカル発生。発生時にSP回復で秘奥義発動。
殴る度にクリティカルだから極端なこと言うと秘奥義だけで敵を殲滅出来る。
更に武器に衰弱、麻痺の付加効果をつけとけば
クリティカル時に敵は麻痺状態になり移動不可、衰弱によるTPダウンで詠唱不可。
これらを同時にお見舞い出来る。

命中率特化についてはクリティカル特化を更に際だたせることが可能
命中率を300まで上げれば敵はほぼ防御不能で殴る度に仰け反り状態
防御？なにそれって感じ。
それによってクリティカル発生、発生時に秘奥義可能、麻痺衰弱毒凍結(ry

そしてこれらを補助するテクニックが詠唱キャンセルコンボ
攻撃→LRボタンですぐに詠唱開始→詠唱キャンセル→攻撃→(ry
これらを刹那のタイミングで組み合わせることによって
敵に攻撃の隙を与えない、自分１人で無限コンボ可能。
LRボタンをリアラに割り当てとけばSP分与によってこれまた秘奥義発動可能。(勿論これも刹那のタイミングを要求されるが)

D2は全体的に昌術の効果範囲がバカデカく、追加昌術や具現結晶による
追撃のバリエーションも多種多様。
クレイジーコメット→トゥインクルスター→ミックスマスター→プリンセスオブマーメイド
のようにいわゆる隠し技も完備されてる
カメラワークからスピード感までプレイヤーが爽快に感じるように設計されてる

上記の要素はいわゆる戦闘狂だけだ到達出来る境地だが
戦闘の頂点って言うからには戦闘狂に支持されてなきゃ話にならんでしょ。
幅広く支持されてるってことと頂点は違う。

少なくとも今俺が上げた要素を見て
「何を言ってるのかわからない、D2ってそんなこと出来るの？」
って人には
D2よりRやリメDの方が頂点に近いなんて言われたくない。

>>123
>戦闘の比重が5、6割を占めると思ってる
思うのはいいがきっちり明確なソースを表示しないと何の信憑性もないんだが・・・
たしかに戦闘が面白ければいいといってる人もいるが
プレイヤーのほとんどがそうだという証拠はないし

戦闘最高なD2なんて前作信者からアレだけフルボッコにされて
逆に戦闘がダメダメなテイルズも支持してる人たちが沢山存在する時点で
戦闘のみで判断するのが危険だとわかるが・・・

>>119
違う違う
俺の書き込みは、D2の戦闘が最高という意見に対する反対意見
テイルズの中心が戦闘だという意見には反対だよ
D2はPS2で最初のテイルズだから衝撃を受けた人が多いんだろう
P派が今だに多いのも同じような感覚だと思う
Vも上に同じ

てかテンプレで

　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｖ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ｖ＞Ｈ＞Ｉ＞Ａ＞ラタ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

ってなってるじゃん
これは話し合って決めた結果だろ

>>123
少なくとも最近の日本ではストーリー＞戦闘の人が多いだろ
関係ないけど世間的にはFFX＞FFXIIってなってるのがいい例
ヘビーに受けるのはライトには受けないのでは
D2・Rもまたしかり

×命中率を300まで上げれば敵はほぼ防御不能
○命中率を300まで上げれば敵はほぼ回避不能
命中率上げても防御するモンは防御するんだよ。
命中率は自動防御をどれだけ発生させにくくするかってステータスだろうが。

>>124
誇張しすぎだ
クリティカルの発生率はどんなにがんばっても10％が限界
命中がどんなに高くともガードはされるだろ　ガルガン（回避50ぐらいっだたはず）とか

俺もわかってない奴にD2を批判されるのは腹立つが少し落ち着け

>>122
そんなに期待してるとやった時肩すかし食らうぞ。
ストーリーはいつものテイルズと変わらん。
善悪論のくだりは結構考えさせられるテーマだが、
後半はやはりお使い気味になる。全体的にあっさりしてる

戦闘はS、Aの戦闘をうまく昇華したって感じで
更にエアーラインが追加されてる
個人的に嬉しかったのは敵シンボルをまとめてエンカウント出来ることかな。
同時に3つの敵シンボルと戦うことが出来る
更にOVL時に術技だし放題になってるから俺つえええｗｗｗｗ状態になる。

ロード時間も2Dテイルズ並でストレスは無い

思えばA以降、テンペストとかイノセンスとかでナムコがグダグダしてたから
Aの正統進化と思われるVをやたら誉める人が多いんじゃないか？
Aのロード速くしてもっと戦闘を改善してグラフィック良くしたテイルズ出してくれ、
と思ってた信者は多いんと思う。
その需要に答えたのがVと。そういう補正も少なからずあるでしょ

D2の戦闘って結局は、どんな敵でもゴリ押しで倒しちゃうって感じじゃないの？
あの戦闘は最高って人もいるんだろうけど、
嫌いって人も多いと思うんだが、そんなのが本当に頂点なのか？

テイルズはロードだったり、ストーリーだったりどこかしら欠点が付き物だったが
Vにはそれがなかったのがよかったんじゃね？
グラだってテイルズはいつもその時代の標準以下だったのに、Vでは次世代機相応のものになってたし
それとD2RリメDのような人を選ぶ戦闘でもないし、誰にでも楽しめるのも評価できるポイント
要はどこかが突き抜けてるんじゃなくて総合力が高いんだよな

ID:T5Kq2+EUO必死すぎるよ。
このスレは元から、自分の好きなテイルズが頂点でないと
気のすまない連中が寄り集まってあーだこーだ言い合ってる
主観の押し付け合いスレなんだけどさ、ここまで露骨な奴は見たことない

Ｄ２信者は色々みてきたがこいつが文句なしに一番

>>132
確かに欠点というと言いすぎなのかもしれないが
後半のストーリーは全く盛り上がらなかったぞ

テイルズシリーズの頂点(笑)

「頂点」は建前だろうよ。
「○○は××がこうだね」ってのをとりとめも無く綴るのが実際の主旨だよ。

>>125
おいおい勘弁してくれよ。
元々RPGってジャンルにおいて戦闘は重要な要素だし
その中でもテイルズは特に戦闘重視と言われるゲームだと俺は思ってるんだよ
無論、2ちゃんの膨大なレスを参考にしての個人的な意見だよ
それにソースがあるわけねーだろ

じゃあ、リメDの戦闘が評価されてるってソースはあるのかよ
どっかで戦闘が素晴らしいRPG大賞でも取ったか？

落ち着けよ

周りが引くほどムキにならなくてもな

そんな堅苦しいスレではないし

>>128>>129
すまんね
そもそもD2最後にやったのが一年ぐらい前だから、
200だか300だかの数字は適当だし、いろいろ訂正することもあるけども
それでも15週するまでに至ったテイルズはD2だけだ。

まあ、一言で言うなら
D2の戦闘は幅広い戦略性と奥深いシステムが素晴らしいのです、はい。

>>133
俺のレスをよく見ろよ
自分の好きなテイルズが一番じゃなきゃ気が済まないって人間じゃないぞ。
頂点だと主張してるテイルズもお前らの意見聞いてコロコロ変えてるだろ。

要はなんでも良いからとりあえず結論出そうぜ
って人間だよ俺は
それが嫌ならスレタイ変えてくれ

もう結論は出てるよ。
戦闘の頂点はＤ２、ストーリーの頂点はＡで。

じゃあとりあえず

V＞ﾘﾒD＞A＞S＞E＞P＞R＞D2＞L

さあ弄れ

>>144
総合的な評価な

取りあえず結論出したいなら最新作のVでいい
グラフィックも戦闘もロードもストーリーもそこそこいいらしいし、何しろ最新作だからね
アンチが居ないのも評価になる
俺はやったことないのであしからず

>>144-146
チラシの裏にでも書いておけよ

>>147
テンプレ
よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

チラシの裏じゃ意味がない
スレ樹立の目的からして総合評価傾向を決めるべき

その文言が作られたときＴはなかった、つまりそういうことだ。

>>148
テンプレを全部読んでないだろ？

総合評価ってのは各々の何を重視するかで違ってくるんだよ
初心者がどのテイルズがオススメか質問してきた場合を考えてみな

>>143
戦闘の頂点がD2
ストーリーの頂点がA

テンプレにもなってるし、これは良いよな

総合的な頂点はリメD、Vあたりが妥当？

>>150
なら、結論出たじゃん
戦闘の頂点はD2です
ストーリーの頂点はAです

総合的な頂点は「各々が何を重視するのかで変わるので結論はありません」

これがこのスレの結論ってことで良いのか？

それで満足するならそう思ってればいいだろ
お前がいるとまともに考察できないから早く去れ

アク禁食らった荒らしを思い出すな

総合評価
V＞ﾘﾒD＞A＞E＞R＞P＞S＞D2＞L

グラ以外はVよりリメDの方が上

テイルズ至上最も作りこんだＡの強化版であるＶが一番だろ。
更に、Ａよりキャラがイカス＆シリーズのボスキャラが闘技場で総出演。
箱○持ってない奴可哀相。

ストーリーはPが最高

D2厨ってマジで気持ち悪いな
S売った金でD2が3本買える。それが現実だろ

>>159
近くの店は500でいつもワゴン
D2(笑)

D2嫉妬されすぎだな

戦闘の頂点がD2ってのは無理があるだろ
D2信者という声のでかい奴が数人（もしくはIDを変えて頑張っている）騒いでいるだけだ
D2信者が仕方なく戦闘を面白い事にしているだけじゃないか
上で誰かが言ってるけど
○爽快感が無い
○現実の格闘技や集団戦闘では敵の背後を取ることが自分を有利にするのに、このゲームでは逆
これは問題が無いか？

>>155
D2が底辺なのでは？Eはもっと下だろｗ

>>157
正直キャラはＡの方が上だと思うよ。アクは強いけど。
カワイイのはリタだけ。

Aのキャラはキモすぎる
１番下でもいいわ

現行まとめ
頂点…V
次点…ﾘﾒD

なんと言う私怨と私怨のぶつかり合い。おろかな

頂点(笑)

2D…TOD2
3D…TOV
個人的にはこうだな。
でも2D戦闘のが好きなので頂点はD2だと思う。

○爽快「感」の言葉の通り、感じる人間とそうでない者がいるだけ
○仲間との連携が勇気を与えるというゲームのルールが現実と食い違う部分があると言うだけ

現行まとめ
2D…ﾘﾒD
3D…V

頂点として考えるなら、最新作とかごく最近の作は
評価高くて当たり前だと思う
Aだって最初はほとんどいい評価しかなかった
頂点といえるのは、発売されてから何年経っても
評価ががた落ちしないもんじゃないかな
個人的にはシステム面で負けても「やっぱ作品としては
前の方が好きだったな」という評価の方が高いものの方が
その点でいくとVとかは

途中送信してしまった。ｽﾏｿ
〜高いものの方が意義はあると思う
その点でいくとVとかは、まだ頂点に持っていくには早い
次作が出たり年月を経てもいいものだと評価されて
頂点に持っていけるんじゃないかと、続けたかったんだ

時代とか最新作とかそんなに関係無しに
Vは十分に頂点狙えるできだったことは間違いない

敵の後ろに回ると弱体化することってそんなに悪いか？
実際リメDとかでも詠唱中のフィリアを守るために敵を後ろに通さないように戦ってたんだが

D2は戦闘は糞だけどストーリーが神すぎる

>>175
同意
何故か２ｃｈでは真逆の意見の奴が多いんだよなぁ

「頂点を決める」と聞くと「シリーズ作品を全部もしくはある程度プレイした上で
アレが頂点だ、コレが頂点だと言い合うスレ」ととってしまうが
テンプレのまとめを見た限りでは「テイルズを全くもしくはほとんどプレイ
したことがない人が自分に合いそうなテイルズを見つける参考にするスレ」
という主旨な感じもする。

>>175>>176

あまりにもでかい釣り針だな

>>169
>>174
君らは後ろから殴られてもかわせる事ができそうだなｗ
ストーリーが現実離れしていたら、徹底的に叩くだろうにｗｗｗ

>>174
つーかおめーがそうしてたからなんだってんだよ？

シリーズ全体はともかく
2DはリメD、3DはVが一番だと思う
人に勧めるとしてもこの２つだ

ほぼ全ての作品で後ろから攻撃されても普通にガードできるシリーズで何を言ってるんだか。
ある現実離れしたポイントだけを根拠にＤ２を引きずり降ろそうってのは土台無理な話だ。
代わりに頂点とされる作品の現実離れしたポイントが挙げられるだけ。

>>177
だよな
スレタイとテンプレの主旨が全然合致してない

このスレで頂点を決めようとすると
考察の邪魔だ、去れ
とか言われるし
次からスレタイ変えてくれ

>>183
考察する事は悪くないぞ
ただ戦闘にこだわりすぎて他の部分が見えなくなってるのがうざがられてるだけで

いくら議論したって頂点なんて永遠に決まらん

人それぞれで良いよもう

>>183
別に頂点決めるスレだからさっさと頂点決めろよって意味で書いたんじゃないけど･･･

頂点を決めるための考察のまとめとしてテンプレがある、でいいんじゃね？

>>171
Aはやっぱロードで出鼻くじかれたのが痛かったな
その後はキャラの内輪揉めがキャラアンチを大量に作ることを助長し
ストーリーが暗いって意見も結構蔓延した。逆にストーリー絶賛してる人も沢山いたけど

それにラタトスクが最新作の時は評価高くは無かったよな

でも、まあ後々称えられるものが頂点っていうのは同意だな
もしかしたら次のWiiテイルズが更に良い評価得られるかもしれないしな。

隔離スレなんで結論出されると困るんだけど
基地外はここから出てくるなよ

>>184>>186
でも
戦闘の頂点はD2
ストーリーの頂点はA

っていうのはこのスレの人間が散々考察して決めたことじゃないのか？

一つ気づいたんだが
頂点を決めることと
考察することは
決して両立しないもんだな。頂点を決めちゃうと考察する余地は無くなるもんなｗ

頂点を決める方向に話を持って行きたい人と
ただテイルズの話が出来れば良いやって人がいるような気がする
後者にとっては俺は邪魔なんだろうな

やっぱスレタイ変えた方が良いと思うよ俺は

>>189
最近スレの存在を知り、後から来たやつは黙ってろってか？

空気を読めばテポドンも誤射ってコトワザで言うだろ
まずは黙ってろ

>>187
ラタの評価が低いのはベースがA寄り過ぎだからだと思う
大まかなストーリーはAの焼き直しっぽいと言われてるわりに、
魔物とかAベースとなれば、SファンはSの続編である必要なしと思うだろう
Aファンにしても、似たような作品つくるならロード改善版Aをつくれよと

人気作のおいしいとこ取りしたつもりが…ってとこじゃないか
そういうあざとさが見え隠れしてるから評価が低いのかもしれん

>>190
そんなこと言ってないし、むしろそれは俺なんだが

まあ、後から来た人間が先にいる人間のルールに従うのは半ば強制みたいなもんだよな。悲しいことだが

変える為には相応の努力をせんと

俺としては戦闘の頂点D2ストーリーの頂点Aで特に文句はない

基本、携帯相手は聞いたふりしとけばおｋ。

大規模規制のときに何言ってるんだ

>>192
でもモンスター仲間に出来るシステムは成功してるんじゃねーの
フィールド無いってのは賛否両論だろうが

一部に突出した良さを求めるならD2(戦闘)とA(ストーリー)
どれも及第点で完成度が高いものを求めるならリメDとV

個人的にはこういう感じ

>>196
フィールドなんてどっちでもいい
むしろおつかいのめんどくささが半減してると言えるかもしれない

でも前作キャラを使わせたくないのか、仲間に入らないならまだしも、操作できるのにｌｖ５０縛りで
実質最終的に操作できるキャラが２人だけだし、さらにエミルは設定上外せないのでＰＴの自由度も低い
秘奥義もカットイン等で手抜きだし、Ｓから良くなったとこは言えば
コンボが長く決められるようになったこととフリーランだけ

あと、ここからは個人の好みになるが、シナリオも微妙ヒロインも糞
いいとこ探すほうが難しいよ

ああ、でもストーリーがラタキャラだけで自己完結してた点はいいとこか

>>121
>CPUの神さの前に凹むだけだと思う
俺は逆に感動したんだが
ちなみに戦闘は自力でコンボ20繋げられるかられないかぐらい下手
だから戦闘はD2が一番面白く感じた

ついでに聞いときたいんだけどD2の次にNPCが賢いのってどれ？
次やるやつの参考にしたいので
PS版PとD、PS2のSはプレイ済
どれもあまり賢くなかった記憶

Ｌ以外大差ないよ

ＲとリメＤは賢い
Ｖも３Ｄの中ではそこそこ

RのAIは敵が一体だとやたら強くなるよなｗ
トーマ涙目

リメDのCPUスタンの暴れぶりは異常
派手に暴れてくれるよなｗ

Iも細かく作戦設定できるから3Dではなかなか

賢く無くても良いから細かい設定が出来る方が好き

D2とかIね

Ｈはどうですか？

>>192
それはあるかもしれない
実際、ラタのストーリー好きな俺はラタプレイ時点ではＡ未プレイだし、
旧キャラのレベルが固定だと知ったときはヌンチャクぶん投げて怒られたものだ

まあどっちにしろ
CPUの賢さの話をしちゃったらD2が一歩リードしちゃうよな

自キャラより強いって有名だしなｗ

D2のAIが賢いのは、位置取りがあまり重要ではない戦闘システムだからだろうな。
RとかリメDみたいに敵味方の位置がコロコロ入れ替わるような戦闘じゃないから。

まぁ押し相撲だからな
でも晶術をガードでなく避けることがあるのはびびった

なんか、D2の戦闘は面白いって言う奴の方が少数派じゃね？

>>209
2Dに比べて3Dがアホなのもその理由だろうな

>>211
D2は敵が強いからな。
本来のターゲット層からしたら少しとっつきにくいと思う。

バルバトスとか初心者狩りもいいとこだし

>>212
Lの悪口はそこまでだ

>>213
なるほど、じゃあ何で戦闘の評価がＴＯＰなんだろう、これだけ拒否されているのに・・・

やり込み派の戦闘狂の意向

>>214
そーいやLは2Dなのか3Dなのかハッキリしないな。
中途半端は嫌なんだよな

>>215
だいたい2D戦闘持ち上げる奴はD2かリメDかRだろ。
その中でもD2が一番多いと、それだけの話だろ

D2の戦闘持ち上げてるヤツは、
グランディアエクストリーム持ち上げてるヤツと同じ匂いがするな

似てるしね

D2はストーリーはアレだけど移動やロードが快適だしリファインもシンプルで効果的だったから好きだな
エンハンスやリライズは複雑な上に効果わかりづらいし

Lはグラフィック的には3Dだが戦闘システム的には2D。
（戦闘が）2DのくせにここまでAIがクズなテイルズは後にも先にも無いだろうよ。

お使いじゃないRPGなんてあるの？

あるよ
パソコン系レゲーには多い
面白いかどうかは別ｗ

>>220
リライズの効果は普通に分かるだろ

>221
ていうかむしろ、あのAIも含めてネタ要素だから問題ない。
内海港でクロエ迎えたあとの戦闘で、シャーリィが前衛の二人の間に割り込んできた時は思わず吹いたｗｗ

糞には違いないから問題あるだろ

糞過ぎたからネタにされただけだろｗ
ＦＯＥの中でリカバー連発するウィルは有名。

アニメーションのクオリティが一番優れてるのはD2だよな

二番目はD？Lも意外と高いのか？

D2のアニメは腰手脚細すぎキモイ、バカップルばかりでウザイ、ヒロインがキモイを通り越して怖いと大不評だったのは覚えてる

テイルズのアニメ絵柄は種ほどではないかもしれんが油っこいのが多いんだよな
まぁそこら辺は好みの問題だけどさ

LとかはやってみたくなるOPだ
でDそんなに評価高いのか不思議
D2は細すぎ

ＯＰだけで判断するならＤが一番クオリティ高いな
多分制作費も一番上だろう

OPに関しては別にスレがあるぞ

>>230
Dは演出とか曲と動画の整合性とかの総合的な評価が高い傾向がある

単純に絵の繊細さとか、技術的なクオリティだけなら
明らかにD2が頭１つ飛び抜けてる
Lはちょっと評価が難しい。個人的には好き

OPムービーはDが頭抜けている

ゲーム内ムービーだとL

D2のアニメムービーの美しさは凄い

いやいやいやＬは絵で敬遠された代表作だろ
キャラデザへぼけりゃムービーもクソもない
信者キモすぎｗ

戦闘最高はRだと個人的に思うな
おそらくD2かRだとは思うがここら辺は個人の好みだろう

なんか俺のまわりだとRの戦闘は糞扱いされてるけど糞じゃないよね？
簡単すぎて糞とかいってんだけど
そんなに簡単なの？

雑魚が変に強い
盾とかカンガルーが特に

Rは回復魔法が無いのが賛否両論になってるよね。
それとヴェイグの足が遅いのも困る

Rは嫌いだがリメDよりはマシだった

回復キャラがいても、あんな乱戦の中じゃよほど詠唱早くないと終盤とかやってられん。
そうすると逆にボスが楽になっちゃうしな。

良くも悪くも面白いバランスで出来てるよ。人を選ぶがな。

だが唯一の回復手段であるグミがやたら高い

まあ人に聞くのもなんだから実際にプレイしてみようとおもうんだけど
PS2とPSPはどっちがオススメ？
PS2のやつは近くで500円で売ってたけど

Rの回復手段がグミだけとか言ってる奴
まだいるんだなー。釣りか？

>>244
じゃ安い方で。

デスティニー、シンフォニア、アビス、ヴェスペリアやったけどアビスが一番面白かった

デスティニー、エターニア、デスティニー2、シンフォニア、
リバース、レジェンディア、アビス、リメイクデスティニー、ヴェスペリア

やったけど
ストーリーや世界観はアビスが一番好き

テンペストもいつかやろうと思ってたけど
あまりの酷評ぶりと
実際にOP見てみてやる気失せたｗ
イノセンスもOP見る限りやっぱ少し手抜き臭がするんだよなあ

アビスはあの糞ロードがなけりゃここまで叩かれない…はず

>>249
作品自体に罪はないが変な腐女子が粘着して暴れまわってる時点で
ロード関係無しにどっちにしろ叩かれそうな気がする

それにＡはメインキャラはみんなあくがつよすぎるので拒絶反応起こす人も結構いるだろうし

Aは戦闘もつまんないし

Aはロードも糞だし戦闘もしょぼくて耐えるのが辛かった
あのストーリーが好きならそれでも構わないんだろうけど

アビスの戦闘ってつまらない部類なのかｗ
他のやってないからわかんねー

戦闘には2D派と3D派がいるんだよ
どっちもおｋって人もいるけど
2Dしか無理って人も結構いる

俺はアビスの戦闘も面白いと思うよ

ストーリーはアビスが一番好きだな
主人公の性格付けを冒険してるから先の展開が気になった

ムカついて受け付けない人も多いだろうけど

Aの戦闘は3Dの中では一番スピード感があるから好きだ。

>>253
Aしかやったことないのか？
Vとか2D戦闘をやってみるといいと思う

3Dにスピード感は感じないわ
D2かリメDとかは分かるけど
単純に3D戦闘ならVが一番面白い

リバースの戦闘いいよな
昔のテイルズの雰囲気を残しつつ爽快感がある
リメDとかハーツはボタン連打ゲーになってる気がす

リバースは魔法のエフェクトがショボいのがだなあ

>>258
連打ゲーつったって同じ技続けりゃ命中率も落ちるし
ただ打ちゃいいっていう訳でもない

つうかD2やRが戦闘受けが一部にしかよくなくて
うどっちが「単純かつ爽快に出来るシステムを」ってことで
リメD出したら受けたからHに繋がってるんだがな

ではどのテイルズくらい魔法のエフェクトが派手だったら満足するんだよ

ぶっちゃけリメDも微妙だけどな
いくらなんでも3作使い回しはないわ
目新しさゼロ

>>261
別に不満足とは言ってないがな。
俺は発売時期的にD2と比べてたけど
例えば同じバーンストライクにしてもスピード感と規模が違う気がする

スプラッシュなんかも劣化してたし

あと、リメDも単純かつ爽快がコンセプトなら
エアーラインなんていれちゃ駄目だと思うがな

ユリスのプリズミックスターズとかはじめて見たとき
あまりのかっこよさに震えたぜ。
地味に上級術が発動する時のシャキーンってＳＥが好きだリバース

>>263
リメDはライト層向け＋やり込み派も楽しめるようにって感じで言ってたよ
空中コンボこそ面白い要素だったし（アングルの見づらさはあったが）
なりきりとかセレクターとか、それなりにやり込み要素もあったと思うけどな
まぁD2とかに比べりゃあれだが

>>263
バーンストライクはまだわかるがスプラッシュとスプラッシャーを比べるのはちょっとズレてるだろ
D2でいうとこのアクアスパイクだぞスプラッシャーって

D2の術はあくまで劣化晶術だからな

あのさー、こういうのって全作出てから決めるもんじゃない？
まだ新タイトルも有るのに発売してるのだけで頂点決めても意味ないと思うな

>>266
アクアストリームでも同じようなもんだと思うけどなｗ
火力は高かったけども、当たりゃしなかったし



>>268
キリねーじゃん

そもそも２ちゃんのスレで頂点なんて決まるわけが無い

全作品をプレイした人たちが集まって
どの作品が一番かでアンケートとるくらいの事しないと絶対に決まらない気がする

エフェクトのショボさは、３Ｄテイルズが酷かったなぁ…
Vは未プレイだけど

みんな不毛なの分かってて話してるんだと思うぜｗ

そうそう不毛でおｋ
俺の中では頂点はP、揺るがない
異論は受け付けない

俺もPが頂点かな。
次点でA。

>>272
Vも根本的なエフェクトのショボさは解決してないけど
OVL時の制限と上級魔法の制限が緩和されてるから
3Dの中では一番派手な戦闘が出来ると思う

3Dだと2Dと比べて「まとめて」倒すってのが難しくなるんだよな

D2はストーリー複雑でわかりにくいかもだけどおもしろかったなぁ
戦闘も言わずもがな最高だし

>>188
え？ここが本スレじゃないの？

D2のストーリー、キャラは受け付けない
正直なかったことにしたい位だが、戦闘だけは面白いな

後にも先にもテイルズで泣きそうになったのはD2だけだ

Dやってなかったから原作レイプっていう先入観も無かった

D2でなくとか

だから人それぞれだろ

D2で泣いてる人結構沢山居るけどなーｗ

そんな話ほとんど聞かないぞ
別の意味で(酷すぎて)泣いたって感想はよく見るが

個人的にはＤからリメＤへのストーリー&キャラ改悪に比べたら
Ｄ２の前作設定無視ストーリーくらいかわいく見える

Dはやったけどキャラの名前ぐらいしか記憶に残ってなかったから
D2にも全く違和感を感じなかった俺

>>285
俺は逆にオリDやっててもリメDは楽しめたがD2は駄目だった

そもそもテイルズの話なんぞ大して頭に残らんから、ストーリーがひどくても気にならない。

自分の頭の悪さを言われても…

信者の痛さはＤ２、Ａ、Ｖの三強

極端なキチガイはリメD信者の1強だろ

Ｅだろ

痛くない信者っているの？

他の誰かを貶す奴が一番痛いでＦＡ
それがどの作品の信者かによらず

どう考えてもD2はロードの早さしか褒めるべき点が無い。
戦闘褒めている奴は痛すぎる信者。

>>295
いや、ストーリーが支持されてないだけで
結構優れてる部分があるよD2は。
ロード頂点、アニメーションの質も頂点、戦闘も頂点(テンプレより)

つーか、このスレのテンプレ見ると何気にD2は二冠だぞｗ

このスレ見ている限り、戦闘はRやAやVの方が評判いいやん、というかむしろ評判が悪い（支持しているのは一握り）。
スキットの２D絵なんて荒くて汚いし・・・
アニメは確かにきれいだな。
D2のウリがアニメだと言うなら賛成だ。

アニメの美麗さはウリというかこのスレ的な言い方なら頂点だな

D2の戦闘はコアなオタクの集まる2chテレビゲーム板では支持されてるが、一般にはゴミ評価
所詮ごく一部の人間にしか受けない開発者のオナニー戦闘
即ワゴンがD2に対する世間の評価

一部の人が楽しめる戦闘よりは、
より多くの人が楽しめる戦闘が頂点だよな、やっぱり。

信者が熱狂して、他の人は普通というのなら頂点でもいいけど、
実際は他の人からは糞扱いだからなぁ。

>>297
お前いったいどのスレ見てるんだよ
Aなんか(Vが存在するせいで)戦闘持ち上げてる奴はほとんどいないじゃん

専らリメD vs D2
テンプレ通りで何も問題ない

>>299
良いんじゃね。ここ2chだし。
一般ってどこの一般かわからんが。
ワゴンに入って戦闘最低評価ならRも一緒に戦闘最低評価になるけどもｗ

うん、D2もRも戦闘最低辺でなんの問題もないだろ

2chでの評価だしいいんじゃない

信者もアンチも必死だなww

>>303
てことは
そもそものソフトの出荷数が極少で
中古がほとんど出回らない上に未だに中古価格五千円以上キープしてて、
ワゴンから最も遠い存在であるVが戦闘最高評価なわけだ

>>292
Eやりたいんだけど今更PSとか主にメモリーカードの点でやりたくないから
リメイクしてくれないかなあ
PSPは買う予定なし

>>306
少なくともD2やRと比べるとゴリラ対アリだな

>>306
Aはベスト版が出るまで中古価格高かったがな

結論　

でーつーはクソ

>>308
リメDと比べてもゴリラ対猫あたりだなｗ

お前のめちゃくちゃなワゴン論に付き合ってやるよ

世間一般の評価
V＞その他テイルズ＞R、D2

＞世間一般の評価
＞V＞その他テイルズ＞R、D2

まさにこんな感じだろ

Ｖの位置がおかしい

中古なら未だにDCも高いぞ

んでID:sA4F9SwgOは一時期暴れてた
自称V信者のアンチ2D
最近おとなしくしてたと思ってたら
また暴れてるのか

相手にしなけりゃいいのに

>>314
残念　お前が>>57のことを言っているなら
俺がその自称V信者だ
しかも俺は２D擁護側だっただろ

D2もRも面白いと思うぞ

だいたい2chでは信者の数が優劣を決めるんだから
D2、リメD、A、V
のどれかが頂点に決まってる
さっき誰かが言ってた痛い信者云々に合致するな。

これ以外を支持する少数意見は駆逐されるのみ

>>316
ファビョリすぎて自分の反対意見を言う奴が同一人物に見えるんだろ
俺もこのスレにこんなに書きこむの初めてだし
いままでも空気レスしかした事なかったのに

>>318
レス見てる限りじゃアンチ2Dじゃん
痛い信者のV、Aを差し置いてリメDだけ叩いたり
D2、Rを叩いてV持ち上げたり
充分痛いよ

ほっときゃいいのに
ＮＧＮＧ

すまん
もうスルーするわ

>>317
2chってS信者は少ないの？

前から思っていたが2D信者はイタイな
マイナーな不人気作品の信者は声がデカイから困る

売り上げ最低のくせに一般受けはいいとか言うヴェスペリアンの事ですね、わかります

>売り上げ最低
PS&PS2と違って箱は普及率が少ない時点で元々不利だし
それも考えてから売り上げをみたほうがいい

>>322
結構いるけど
このスレでは専らAとVの陰に隠れる傾向があると思う

それにしてもカオスだなあｗ

戦闘No.1のD2
ストーリーNo.1のA
総合的な頂点であるV、リメD
で結論出てるだろこのスレ。
2D信者も3D信者も納得の結果じゃん

>>326
戦闘No.1がD2って頑張っているのは、君他数人だけでは・・・

>>327
俺が来た時には既に>>1になってたし。

普及率とかどうでもいい
プレイした人数が最少なのに一般には受けてるってどんなトンデモ理論だよ

Vが最強とは言わないけど、売れた数で決まると言うのは同意しかねる

Ｖは内容が良すぎた

それは無い

>>330
じゃあ、何で決まるんですか？

>>331>>332
双方もっと具体的に話そうぜ

>>333
という事は、戦闘やらシナリオやら音楽やらアニメの良さも売り上げで決まるのかｗ
君のトンデモ理論のおかげでスレの役目は終わるのか？ｗ

>>334
落ち着けよｗ
俺は別に売上至上主義者じゃないよ。それは>>329だろ

お前に質問してるだけだ

つーかいままでもD2はバグを含めた奥深さから戦闘の評価は頂点だといわれるほど高かった、ただ今の流れではそれを否定する意見がかなり増えてきた
りゆうの一つして考えられるのは、最近はただ敵と追いかけっこして敵を殴り続ける→また追いかけっこ、を繰り返すだけの3Dテイルズから入る新参が増えてきた
だがそういった連中は2Dテイルズの「プレイヤーがある程度戦闘システムについて理解するための努力をする」ということができず糞扱いする
よって自分達こそが正しいとするために誰にでもできる戦闘こそが頂点になるのが相応しいという意見を叫び始めているのだと思われる

>>335
絶対唯一の答えとして「売れた数で決まる」という事に反対したわけだ。
それとも、俺が絶対唯一の答えを持っていないとレスすらする資格が無いという事か？
お前の皮肉レスには的確なレスだろうが。

そこまで上から目線＆ご都合レスなら、スレ住民に答えを披露できるだけの何かを持っているという事なのか？

>>336
Rは面白いよ。
２Dと一纏めにするのは詭弁じゃない？

いきなり湧いたみたいに言うなよ
D2出た当時なんか叩き一色だったろ

>>337
何をわけのわからんこと言ってんだよ

お前が売上でいろいろ決まるのはおかしい
と言うから
じゃあ何で決めるのが一番良いのかな？
と聞いてるだけだろｗ
別に否定も肯定もしてない。ただの質問
皮肉とか、被害妄想だよ

詭弁のガイドラインより
・資料を示さず持論が支持されていると思わせる（例、〜であるのが一般的だ）

このスレの歴史において「〜は一般受けしている」と主張する者は、当然ソースは提示しないし
したとしても、感想文が評価に直結するような評価サイト、ファンサイトの投票程度のものである。
彼らはこれらを「一般サイト」と主張するが、日本最大のインターネット掲示板と比較して
どちらがより一般的、普遍的なのかは言うまでもない。

故に「一般」という言葉を根拠にランキングを変動させるのは不可能であることを認識すべき。
その上でＤ２を超えると考える作品のことを具体的に語ってほしい。
主観によるところが大きいストーリーならば別だが、
戦闘においては、奥が深い＞底が浅いという（このスレでの）基準がある。

ストーリーが主観によるところが大きいのに、戦闘は主観によるところが大きくないのか
（ただでさえD2の戦闘は発売当時から激しく人を選ぶと言われ続けているのに？）
それにシステムが深い（ややこしい、面倒くさい）→良作とはずいぶんと短絡的な意見だな

>主観によるところが大きいストーリーならば別だが、
D2が叩かれる一番の原因である設定崩壊は主観とか関係ないだろ

いくらなんでもD2信者痛すぎだぞ
２ちゃんを絶対評価とするならば、
この板の他スレ見てみろ
「周りじゃ評判悪い」とか「人には薦められない」関連のスレで
D2は必ず名前が挙がる
勿論好きな奴もいるが、そいつらでさえ
「一般じゃ糞扱いされてる」という認識はある

逆にD2がシリーズ最高であるというソースはなんなんだ？
一般の大手評価サイトすら「感想」と言うならば
ソースとしては何かの賞を取るとか位じゃないと証明できないよな

このスレの奴ですらD2の戦闘は糞って意見が大半なのにな

>>341
＞それにシステムが深い（ややこしい、面倒くさい）→良作

どこにそんなことが書いてある？
>1の先頭の項目では奥が深い＞底が浅いというのが示されているだけ
（明記されてないから誤解するのもわかるが）
その基準が最も客観的で公平であるから続いてきた。
それが嫌ならより客観的で公平な基準を君が提案すればいい。

>>343
＞逆にD2がシリーズ最高であるというソースはなんなんだ？

シリーズ最高というと語弊があるがこのスレでの戦闘に関しての評価が高い（奥が深い）のは議論の結果。
評価サイトではある意見に対しての反論は許されていない。

とりあえず戦闘が最高としても
「主観」だろうと他の評判が余りに悪いのは事実
それはこのスレだけでなく2ちゃん全体で言えること
つまり戦闘最高＝シリーズ最高作品ではない

それが分かってて戦闘面だけでしつこく食い下がってるならまだ分かるが
そうでないなら真性だな

顧客満足度南波杏
アンチがいない

一般的にはVが頂点で問題ないのでは？

反論を許さないのなら仕方がない

Rの戦闘は2Dなのにスピード感が足りない('A`)
先にも言ったけど魔法のエフェクトがショボいのもマイナス点だし
秘奥義に到っては、ただの演出になっちゃってるし。
合体秘奥義のアイデアは良いけど
結局どれだしても同じっていう。
あと、D2に負けず劣らずライト殺し。
テンションシステムを理解する前に
ペトナジャンカにいる盾とリブガロに何度も殺された
回復魔法が存在しないのも難易度上げてる

Rは剣で敵を斬った時にズバシュズバシュって気持ち良い音するのが良かった

スピード感は十分だろＲ

Rは味方と敵の位置関係とか、FGのたまり具合とか、RGの蓄積度とか
色々な情報を処理して立ち回らなきゃいけないから
通常攻撃の遅さとかを補って余りあるスピード感、
というか情報処理能力が要求された戦闘だなと思う。

戦闘難しいのは否定しないが
秘奥義だしてもだらだら戦闘続くのもどうかと思うぞ

>>352
色々な情報を処理して立ち回らなきゃいけないから
通常攻撃の遅さとかを補って余りあるスピード感、

なんで
色々な情報を処理して立ち回らなきゃいけないと
スピード感が出るんだ？ｗ
前後の文脈に整合性が無いと思うんだが。

>>354
簡単に言えばあんまり速いとプレイヤーが追いつかないということだ

スピード感というか、スピードは普通かもしれないが
それにしては戦闘情報を色々処理する必要があるなってことだ。

>>353
んなこと言ってもテイルズにおいては秘奥義は必殺の手段じゃないしな

Rの秘奥義は必殺の秘奥義であるが故に威力が全部一緒なのと同義。

やりがいがない
Rの戦闘において結構出る不満点の１つだろ

ことＲの戦闘に関してはあれでいいと思うが
ＦＧとかＲＧとか調節してるところを秘奥義でごっそりライフ奪って強い強いじゃシステムの意義が無い感じ

リアルタイムアクション戦闘でただ見てるだけの時間はいらないから秘奥義なんてＲ式で充分

だからＶでボタン押してシュパシュパ追加攻撃できるようにしたのでは

>>355
プレイヤーがおいつくかどうかなんて関係ないよ、
スピード感があるか無いかの話しをしてるんだから。
それにそれは
スピード感が無いことの合理化と受け取られてもしょうがない発言だぞ

>>356
お前さっき、余りあるスピード感って言ってただろ
スピード感が普通ならやはりリメDやD2に比べてスピード感が足りないと言われても
しょうがあるまい。

目まぐるしく変わる戦況とゲージ

ごめんねー、ぼくがわるかったよ。

>>357
威力は秘奥義によって違うぞ
結果が同じなだけで

個人の感想としては秘奥義は別に不満じゃない

>>359
Rの秘奥義は「ただ見てるだけの時間」じゃないのか？
R式だろうが他テイルズ式だろうが「ただ見てるだけの時間」が前後するだけじゃん

>>363
明らかに前後の文脈が合致してないんだから
誰でも突っ込むだろ。いちいち煽るなよ

>>364
それは知ってる
だから、威力が全部一緒とは言わずに
威力が全部一緒なのと同義、だと言った。

R式のシステムだと
いろんな秘奥義を出すことの意義が
「秘奥義の演出が見たいから」って理由しかなくなるのが駄目だと思うけどな
ぶっちゃけ全部インブレイスエンドで良いじゃんっていう・・・

ただ見てるだけの秘奥義をやめようとしたけど
それだと非難が出そうだから2つに分けたのが
Vのバーストアーツと秘奥義なんじゃないか

Ｒ式なら出たらもう戦闘終わってるだろ

>>367
よくわかんないんだけど、
Vのバーストアーツも秘奥義も「ただみてるだけの時間」だろ？
まあ、Vの秘奥義の一部はボタン押すことによって威力上げられるから
「ただ見てるだけの時間」でも無いけどな
その点は評価出来るけども

>>368
お前は「ただ見てるだけの時間」がいらないから、
R式で充分と言ったが、実際はRの秘奥義も「ただ見てるだけの時間」だろ。
語弊があったのは認めようぜ
出したら終わってるってのがR式で充分であるとする理由なら
俺には理解しかねるな

かつて、召喚獣の演出中に□ボタンを連打すると威力が上がるゲームがあった。

RとかD2とか底辺の話は止めればいいのに
どっちも糞の部類だろ

>>370
FF8だな

>>371
糞以外のボキャブラリー身に付けてから書き込めようぜえな
リメDだけ入れないってことはリメD信者か

リアルタイムアクション戦闘でって言っただろ
自分に都合のいい所だけ切り取んなよ

>>370
最後の召還獣だけ異様につよくなるんだよな

>>369
359が言ってるのは「ただみてるだけの時間」を挟んで戦闘をするのが嫌ってことじゃない？
Rは秘奥義だしたらリザルトに移行だし

>>374
なるほど、理解出来たような出来ないような

テイルズって秘奥義挟みながらの戦闘が醍醐味だと思うけどな
秘奥義出しても倒せるかどうかわからないって前提じゃないと
プレイヤーは威力を求めなくなるし
その前提だからこそ秘奥義でフィニッシュ決められた時の爽快感があると言うのに。

>>375

何か押し付けがましいな。

まぁ、インターバル挟みたくない人は自分で〆に持っていけば良いわけだから。
R式だと375みたいな人は嫌だよね

オレはE式が好みなんだけど

E式ってどんなんだっけ
発動条件が昨今の作品に比べて厳しいぐらいしか覚えてないが。

発動条件も他のに比べてってだけでそこまで難しくないんだよね
E式って言ったけど緋凰だけで暗転しないのが好きなんだよね

Rの秘奥義はボス戦で決まるとかなり爽快
雑魚戦だと、まとまったＨＩＴ数くらいしか価値がないようにも
思えるし、確かに少々地味
でも、Rの戦闘で秘奥義ぶっぱしたいかと言われれば、したくないなー

ストーリーはD2が最高傑作
戦闘はLが最高だね

この醜い煽り合いしかないスレではむしろ名前が出ないテイルズのほうが幸せな気がする。

>>381
俺の記憶が正しければ秘奥義発動する条件に敵のHPがあったはず。
ボスはともかくとして
ザコはあと1、2発殴れば倒せるって時にやっと秘奥義発動条件を満たすんだよね。
HIT数稼ぎと演出しか価値が無いのが残念なんだ('A`)

Vのバーストアーツはスピード感も爽快感も秘奥義よりよかった

NvaCp/dqOは朝から晩まで大活躍だったなｗ

Ｔ＆Ｔ‐ＬＭＢＳ　（トラスト＆タクティカルリニアモーションバトル TOD2(PS2)）
機種をＰＳ2に移して初めてのＬＭＢ。それでいながら高い完成度を誇り
スピーディな展開と迫力あるエフェクト、コンボを繋げる爽快感を追求しながらも
戦略性を加味した、やり応えのある戦闘はシリーズ一と評される事も多い。
特徴として攻撃に制限を加え、命中率と回避率に影響を与えるＳＰや、
ダメージ軽減、仰け反り無し、ＳＰ100％固定など、無敵状態に近くなるＳＢがある。
これはＳＰ同様、敵にも摘要され一方的な展開になるのを防いでいる。
秘奥義がシステムとしてきちんと組み込まれたのも今作が最初である。
作戦・隊列・号令は一体化し、無駄のない洗練されたシステムとなった。

3ラインＬＭＢＳ　（スリーラインリニアモーションバトル TOR(PS2)）
従来の1ラインに2本のラインを追加し奥行きを与えたＬＭＢ。
1ライン上の駆け引きに加え、3ライン全体の立ち回りも要求される。
攻撃力・防御力などを変化させるＲＧ、ＴＰを廃し新たに据えられたＦＧなど
様々な新要素が加えられ、複雑性が増している。
3ライン化に伴いＨＰの回復の仕方も刷新され、一定量を一気に回復させる
従来の回復術が存在しない代わりに、弧法陣に入る、敵の撃破、ＦＧ全快の技を使うなど
回復手段は多岐に渡る。隊列は3ライン上に配置するキャラの位置によって
パラメータが変動し、考える要素が加わった。

ＡR‐ＬＭＢＳ　（エアーリアルリニアモーションバトル TOD(PS2)）
再びラインを一本に絞り、かわりに上空へとその版図を広げたLMB。
過去作にもわずかに登場した滞空時に使用可能な術技を大幅に増加させることで
空中でコンボを行うことを重視した戦闘システムとなっており、
それに伴い、地上・空中の敵に瞬間的に接近するエイミングステップや、
デフォルトでの二段ジャンプなど、移動面でのシステム強化が施されている。
また、TPのような消耗型の数値は完全に取り払われ、戦闘中に高速回復するCCを導入。
従来の特技→奥義のような制約が無くなったこともあり、
非常に自由度の高い連携が可能となっている。
他、晶術を連携させることで詠唱時間を短縮する連携晶術などが盛りこまれ、
号令の消滅や味方AI（作戦）の劣化の一方で非常に意欲的な仕上がりとなっている。

今日のD2信者
ID:at3dG0ICO

今日のD2アンチ
ID:D+mElEHGO

いくらなんでもこれで信者認定はひどい

それで？この煽りあいはいつまで続くのかな？

さぁ？この三人のバカが満足するまでかな。

四人でしょ(笑)

5人だろｗ
↓
6人だろ
↓
7人じゃん
↓
（ｒｙ

まあ、少なくともリメＤの戦闘が頂点ってことはありえないな
あんなもんＣＣシステムだけ置かれて、はい後はもう好きな技で暴れてください
っていう戦闘だからな。戦略性も糞もない。

>>396
複雑で戦略性の高いゲームはガキに受けないんだよね
リメDみたいに技ぶっぱできるほうがおもしろいと思うんだろう
Rの評価はかなり低かったしねぇ

つかテイルズにそんな(複雑な)もの望んでるヤツなんかほとんどいないっしょ 俺はＳの戦闘が面白いよ

俺はなりきり1が一番面白いと思う

サモリネが一番だと思う

借りてきてまだやってないけど、アビスが一番って事にしておく

Ｒの３ラインはなんとなくショボイ。
あそこまでするならいっそファイナルファイトみたいなベルトアクション型にするべきだった。

>>396
頂点でなくとも上位なのは間違いないがな
D2やRの不評ぶりからして
テイルズやる層は戦闘＝戦略性とは言いがたい

今なら言える、シンフォニアが至高だ！

発売した順番を教えていただけませんか？

知ってる限りで

ファンタジア（SFC）
デスティニー（PS）
ファンタジア（PS）
エターニア（PS）
デスティニー2（PS2）
シンフォニア（GC）
シンフォニア（PS2）
リバース（PS2）
レジェンディア（PS2）
アビス（PS2）
デスティニー（PS2）
イノセンス（DS）
ヴェスペリア（Xbox360）
ハーツ（DS）

だったかな
違ってたら指摘おねがい

ファンタジア（SFC、PS)、デスティニー(PS、PS2)、エターニア（PS)、デスティニー2（PS)、アビス（PS2）、
テンペスト、ハーツ、シンフォニア（PS)とやっていったけど、戦闘ではD2が一番面白いかな。
ロードも早いし、やりこみ要素も多い。最近のテイルズをやった人がD2をやってもショボく感じられる＆難しく感じられると思う（笑）
ストーリーが糞なのは仕方ないね。

アビス、シンフォニアを絶賛してる人って最近テイルズを始めた人なんじゃないかと思ってしまう。
3D戦闘はモッサリしすぎ、ロード遅すぎ、話暗すぎ。
正直、シンフォニアはネットで絶賛されているので買ってやってみたらあまりにも全てが悲惨過ぎて泣けた、クリアしたけど。

ストーリーならやっぱりファンタジアかデスティニーだよ！

やりこみ要素が面白いのはエターニアかな。

テンペストはお察し。

>>403
上位であるとする根拠は？
戦略性が乏しいことは認めてるようだけど

テンペストはストーリーが暗いかな
良くも悪くも印象に残るシーンがあんまり無かったです

>>409
むしろテンペストの良いところはどこだよｗ

>>408
逆に聞くが、
最新作のHにリメDのシステムが使われたのは何でだろうな？
触れ込みじゃ一応「好評のシステム」となってるが、
それなりに評価されたから、他作品にも使われてる訳で
（3Dのフリーランもそうだが）
他にもリメDはエアリアルコンボ要素がIとVにも受け継がれたり
後の作品に影響するシステムになってる

お前個人が好き嫌いはともかく
大衆にはそれなりに受けてるんだよ

>>411
Vの開発期間は3年だぞ
下手すっとリメDより前から作られてる

隔離されてるわけでもあるまいし影響くらい受けるだろ
レジェンディア直後のアビスに魔神拳が出たの忘れたの

>>411
その理屈でいくと3ラインやＲＧ要素が受け継がれたＲは
「大衆にはそれなりに受けてる」ことになるぞ。
あとフリーランもとは言うが、全く同意できないな。
３Ｄ空間を自由に移動できないＳが異常なだけだ。

>>407
ＳＦＣＰからやってＳが一番だと思ってますけど

>>413
それは開発にしかわからないな

つうか最近妙にソース出せとか言ってる奴がいるな
どういうソースなら納得するんだか

>>417
脳内妄想をソースにして一般ではどういうのが受けるのか語ってる奴が多いからだろ
何の証拠もないのにきっとそうだと勝手に決め付けてかかってる辺りがたちが悪い
だからソース出せって反応が返ってくる

またD2信者が暴れてるのか
論理的な話が出来ないなら消えればいいのに

>>415
漏れも

>>418
一般受け云々の目安のひとつになる評価サイトは
「感想だから参考にならない」だの難癖つけるんだろ
結局は評価なんて個人の感想や好みによるのは当たり前
その中でそれを支持する人間が多いか少ないかってのも
判断材料のひとつになると思うがな

「脳内ソース」と思って受けいれたくなきゃ仕方ないな

Sはシリーズ最低作品

シリーズ最低はD2だろｗ
戦闘とストーリーが糞

>>421
>支持する人間が多いか少ないかってのも
その数の判断がどこから来たのかが一番重要なんだが・・・

発売の順番教えてくれた方ありがとうございました！
ｼﾝﾌｫﾆｱ、ﾘﾊﾞｰｽ、ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ、ｼﾞｱﾋﾞｽをまとめて買ってどれからやろうか迷ってました。

順番どおりにやります。

TOVは何番目か教えてください!!

俺の中では４番目

３か４番目

サンクス

やってみる

>>424
ファミ通やITmediaみたいな大手がとったアンケートとかならともかく
個人ブログレベルのレビューみたいなもので
一般的云々は言えないわな。
それを前提に考えるとD2やRやリメDは優劣が決まるどころか
何ら評価されてない状態だわな

むしろファミ痛が信用にならんわけだが

ファミ通ってついこの間に母数が十人だかニ十人だかのアンケート結果を堂々と発表してたわけだが
その程度だぞあそこは

２０年ほど前バッ活だかゲームラボでファミ痛の賄賂と接待で記事が変わるという漫画を見て、
大人の世界を垣間見た。

Ｒ戦闘まじ面白いっす

>>432
それを信用しろとは言わんが
千人規模のアンケートが実施出来るのも事実なわけで

その規模を平気で騙すから信用ならないってことだろう

>>436
つまり、千人規模のアンケートで
どっからか息のかかった連中が賄賂を渡し、アンケート結果を変えるって？

PS3の生産出荷台数はWiiの○○台に匹敵するから順調(ｷﾘｯ
とかソニーがカラクリバラした後でも平気でやってたファミ通の何処が信用できる

>>438
じゃあどこなら信用できんの？

どこも信用出来ないとするならば
信用出来ない中でもファミ通だと思うがな
少なくともゲームラボとかよりはｗ

そうだな

例えば「朝日新聞が信用できないなら何処が信用できるか」と聞かれたらお前はどう答える

質問に質問で返すのは感心せんな

朝日が駄目ならとりあえず日経と答える
だいたい新聞なんてものは読者に与える影響が大きすぎるから
それなりの責任があるし、大手ならどこでも信用に足るソースだと思うがな

そういう意味でも、信用出来ない中でもファミ通が一番だと言ってるんだがな

偏向報道しないならどこでも…
あれ？一つも残らないな

ニコニコでアンケート取るとか……はだめか

>>441
ゲームラボは胡散臭いだけでどこかのように偏向報道してないような気がするけどな。
昔のゲーム批評は惜しい雑誌だった。
FF８が出た頃各誌マンセーする中、一誌だけこのゲーム沢山売れたはいいが、何人エンディングまで見るのかと本音ズバズバ。

僕は現在のランキングを支持します！！

>>443
何故ゲームラボの言うことをそこまで信じてるのかわからんが
俺にとってゲームラボは都市伝説レベルの記事を平気で書いてるようにしか見えんよ
お前のいう胡散臭さもそこから来てるんだろうがｗ

まあマニアにはウケるんだろうけどな

>>445
ファミ痛の広告のページを見るだけで信用ならんのはすぐにわかるだろ。

合ってるかどうかわからん記事を面白おかしく書くどこぞより信用出来るよ

お前と俺の胡散臭いっていう共通認識からして結論出てると思うがな

うほ

ここ以前に増して変な奴のが沸いてるな
D2信者あたりが必死になってから更に酷くなってる

いつもすまないな・・
D2教を代表して私が謝罪させてもらう

V移植発表で逆にこのスレは静かになったな

移植発表されたからゲハ補正なしでVが評価されるようになってなにより

それでもプレイ人口があまり多くないのが泣けるな。
1.5倍ぐらいにはなるか？

PS3なめんなよ。倍以上にはなるからLは越えるよ

>>451
何言ってんだこいつと思ったら本当じゃねーか
Vのために箱買った俺って…

地球防衛軍面白かったからいいもんっ

俺もＶのために箱買おうと思ってたけど、かなり迷うわ

Vのために箱もPS3も買った(買う)俺がいるから安心しろ

Sは両方やったがVはどうするかなー
PS3は持ってるんだが…
追加要素によるな

チワワの新キャラが出るらしいですよ。
まさに犬のためのテイルズだね。

移植しても対して変わらんだろ
ファンタジアのすずみたいな

俺の評価は変わらん、Ｖはテイルズで４、５番目

これが釣りだったら凄い事になるな

Vって何のとりえもないね

発表されたのが４月１日じゃないよね？

とりあえず箱信者ざまぁwww
と言っておく

お帰りください

ぶっちゃけＶの新キャラが蛇足にならないか心配

キャラデザは珍しく引かれない 悪い意味で

VはPS3でも大して売れないと思う

箱で売れなかったのは出荷が少なかったからじゃないの？
PS3で出荷多ければ、かなり売れると思うよ

(笑)

V信者は相変わらずだな

現実が見えないんですか？

Ｖは次世代機で出しても売れねーよ

ってか次世代機のテイルズ全般が爆死してる

PS3発売でV信者が一気に増えて
このスレの存在意義がなくなるな

V信者が増えるというか、元々いたV信者がすげーでかい顔しそうだ

>>475
本体も揃えないような我儘な奴がV叩きをしているのは痛いけど、
それはありそうだｗｗｗ

P,D,E,D2,S,R,A,Vだけやった俺の個人的評価は、
戦闘
E>R>V>D2>A>S>P>D
ストーリー
P>D>E>S>V>A>>>D2>R
キャラ
P>E>V>R>D>S>D2>>>A
音楽
E>D2>S>P>V>D=R=A
やりこみ度
D2>E>V>A>S>R>D>P
世界観
E>P>V>S>D=R=D2>A
総合
E>P>V>D2>R>S>A>D>L
基本的にテイルズは戦闘重視
ただPは戦闘以外は個人的に完璧だった(その逆がA)
Eが人気無いのは残念だな…
あの戦闘の爽快感には未だにハマってる

チラ裏でおｋ

>>477とはとっても良い友達になれそうだわ。

477だけど総合のL消し忘れた
Lも最初は入れてたんだが全クリしただけでやりこんではなかったから外したんだ(他は最低でも300時間はやりこんでる)

ふーん

Ｌはテイルズオタの基準では全クリした時点で相当やり込んでいると思って間違いないので自信を持て

ストーリーはLが最高だと思う

Lはストーリはソコソコ良かったのに、ゲーム中イライラしっぱなしだった。
クロエの仇打ちが成らなかった所がピークだった。

>>483
煽りぬきで、どこをどう評価してるのか書いてほしいな
ちなみに個人的には、シナリオ単位で考えれば面白いと思うが
ストーリーはMSとCQが分断されてるせいであまり良くない印象
特にCQは世界観との絡みが薄くてなぁ…キャラ主体前提だから我慢しろと言われればそれまでだけど

至高の宝箱ハンターと雑談好きを取るぐらいじゃないとやりこんだとは言えないだろ。

それに、話自体はMSからちゃんと続いている。クルザンドとガドリアが退いても世界にはまだまだ
遺跡船とシャーリィに目をつけてる勢力はいて、ソロンはそれらから送り込まれた刺客だし。
大陸に行けなかったのは残念だが容量的に仕方ない面もあるのでそこら辺は割り切ってる。
使えなかった設定が異常なほど山盛りなのでいつか回収してくれる日を待ってるんだが。
スタッフも第三部をほのめかすようなこと言っていたし…。

Lは散々言われてるだろうが、キャラクエのクロエで激萎えしたわ。

最近は不等号厨でも叩かれないのか

不等号は全シリーズやってから書けと言いたい

シリーズが増えるごとにＲとＬは好評化されていくね
Ｐは空気になりつつあるような気がする

最近のテイルズがあまりにも酷いのでRとLはまだマシという結論にたどり着きつつある。

たまには素直にほめてくれよ

>>491
その最近のテイルズの中にＲとＬも入っていることをお忘れなく

L信者必死だな

ぶっちゃけLよりもRのほうが戦闘つまらんな
Rなんてどこでもワンコインで買えるし、世間の評価はRよりLが圧倒的に上だ

Lのシナリオってウィル編とノーマ編くらいしか出来よくなくね？
MSなんて並以下だしクロエ編は論外、ジェイ編は勧善懲悪の喜劇だし他二つもとりたてて良かった記憶はない

>>495
でかい釣り針だな

>>496
モーゼス編を馬鹿にするとは許せんな
グリューネ編は「別れ」がメインテーマとして描かれているから
ちゃんとシナリオを見てキャラに愛着持ってればグッと来る

メインシナリオはシャーリィが関らない部分は並以上だろどう考えても

>>488
このスレは不等号厨隔離の役目もあった気が

>>498
セネルとシャーリィメインの話でそれはないだろ…
それでなくとも前回のＲと同じネタかと思ったが

もうLの話はいいだろ。誰がどう考えたって頂点になれないテイルズなんだから
話するだけ無駄だ。D2かRかAかVの話しようぜ

結局リメDとVに落ち着く

リメDもVもストーリーはかなり酷いと思うけどな
リメDはPS版との違い云々を抜きにしても延々と敵の後を追っていくだけのお使いストーリーだし
Vは次世代機の性能によるイベント演出でごまかしてるけど展開そのものはRやD2と大差ない

戦闘はどっちも楽しかったけど

戦闘 Ｖ

ストーリー Ａ

ロード Ｄ２

総合 Ｐ

PやDのストーリーなら充分合格点

VやRのストーリーは残念クラス

Dも残念クラスだろ

PDSLAは良い
残りは糞だな

極端過ぎる
Ｅもストーリーは良かったと思うぞ
ただテイルズはシリーズ別で信者とアンチが酷いから・・・

Eはキャラのセリフが鼻につくんだよな
まぁ戦闘はおもしろい

Ｅはラスボス戦が燃えたこと以外覚えてねーや
面白かった気がする

Eはストーリーは並だが、キャラの台詞回しがテイルズ史上最悪クラスのイタさ

Eのストーリーが面白いとは思わなかったな
戦闘はいいが

総合で考えたらリメDかVだわ
確かにどっちもキャラはアニメ系なあざとさだしストーリーも微妙だが
バランスで考えるとやっぱりこの２つなんだよな
ちなみにDはオリDの時点からストーリーイマイチだと思ってた
ストーリーならPかな
AやSの実弥島テイストは苦手

俺も水島なら結婚したい

一般的に同じソフトでPS3と箱○はどっちがロード速いんだ？

>>514
ゲハ臭くなってあれだが完全にHDD取り込んだ箱○＞準インストールPS3=インストール無し箱○＞インストール無しPS3ぐらいだな
ヴェスペリアのロード時間維持するためにインストールはつけてもらいたいところ

>>477
リメDやれよ

箱の方がローディングが優秀となるとSの時のようになるわけか
ゲハ板では発売後も荒れそうだな

どう考えてもシンフォニアだろ

戦闘：A、S、E＞＞＞D2、R＞＞＞V、P、D＞＞＞ラタ、L
戦闘は爽快感重視。慣れたら２Dも面白くなるか。
物語：E、A、S＞＞＞P、D、D2、V＞＞＞L、R、ラタ
終盤にピークをもってこれる作品が上位に。Lはピークが遅すぎる。
パーティ：E、L、P、D2＞＞＞D、A、S＞＞＞V、R、ラタ
VとRの服装のセンスのなさは致命的だった…
ネタ度：R＞＞＞その他
「ヴェイグさん、お疲れですね。」「ヴェイグさ〜〜ん！」は名言。

Rなんかよりも519のネタ度を評価するわ

>>519
戦闘の爽快感を重視なのにリメDがない不思議

ＶやＡにはＳの裂空斬で回避するような快感がなかったな

なんかこのスレではAのストーリー好評だな
ストーリーもキャラも矛盾だらけなのにな…

>>519
やっぱりＳ信者はラタさんがお嫌いか

S信者じゃなくてもラタは褒められるところがないわけだが・・・

ラタはVよりはマシだったよな

ラタは、Sの続編要素かモンスター育成システムか
どっちかを切り捨てるだけでまともなゲームになれた。

二兎を追うものは一兎もえずを見事に証明してしまったな

>>527
どの道あの開発じゃ無理だと思うんだ

ＥとＬはガチ糞

>>523
ほかのテイルズがその矛盾だらけとかいう話以下だからしょうがない

まぁ矛盾という名の言いがかりも多い

>>523
お前からはＡを極端に嫌悪しているのが感じとれる
でなきゃ他のシリーズの評価を無視したりしないからだ

普通にAを嫌いな奴だっているだろう
あのあざとさが合わない奴も多い

>>532はAが好きなんだろうが
そういう奴もそれなりにいる

戦闘 リメＤ

ストーリー Ａ

キャラ Ｖ

これでＦＡ

>>533
良し悪しと好き嫌いは別物だと思うが

ストーリーやキャラの良し悪しの評価には個人の好み(主観)が入る
結局は同じこと

そんなこと言ったら戦闘もそうだよねってことになる

つうか現に不等号厨とかそうだろ
今更だと思うが

キャラでVはないわ

ストーリーでAもねぇよ

全部のテイルズをやったことも無い奴が
やってないテイルズは周りの評判だけで聞いてもって評価してるような
底の浅いレスが多すぎるわ。

>>539Ｖは家族的な感じが好きだった､モンスター図鑑完成でみんな喜ぶとか
>>540Ａはアッシュとルークの対決が凄い良かったから一番って事になってるw

>>542
適当言うな

>>542
いかにもＶとＡしかやってないゆとり丸出しだな

Aは世界観が功を奏してると思う
各街やダンジョン（特に中盤〜終盤）の出来は秀逸
ここらへんはロケーション担当のグラフィック班の功績かな
序盤と終盤で世界観がガラリと変わるってのは重要なポイントだと思うんだ

好み次第

人それぞれで結論でただろ

Aって昔のRPGのストーリーをインスパイアしまくっているってホント？

戦闘　R
ストーリー　L（クロエ編除く）
ロード　D2
総合　V

自分でそう思う所を述べてから書き込めバカ

まぁＡを貶してから入るのはＬ信者のテンプレだから

A貶したらなんでもかんでも狂信者扱いなのか

>>544スーファミのＰとＴ以外やりましたが何か？

何でも決めつけるなよ

Ａが普通に好きなのに白い目で見られるとはな
そしてＨは完全空気な気がする

>>550
アンカーも知らない残念な人みたいなので勘違いだったらアレだけど・・・
グローランサーをプレイしたことが無いからアビスのインスパイア具合がわからん。
ちなみに俺はRが一番好き。

Ｒの戦闘ってよかったっけ
全く爽快感が無かったような覚えがあるんだが

パクリだパクリだというのは昔からあったな
Dのときもしゃべる剣なんて何々ゲームのパクりだと言われたもんだ

>>555
爽快感はテイルズ最強ですが何か？

ＴＰなしで技だし放題は面白かった

Rが爽快感ないとは言わないし面白いが
爽快感で最強ならリメDだろう

まぁＬ信者がＲ信者を騙るのはテンプレみたいなもんだから

>>541
Lは戦闘が…Aはロードが…とかもう聞き飽きたな

Aがちょっと叩かれると信者が沸いてくるのも欝陶しいな

Ａは信者もアンチも過激派だから困る

まあ何だかんだ言っても歴代で今一番知名度があるのはAだからな。
他のテイルズは所詮知る人ぞ知る程度のマイナーな人気でしかない。
その分濃い信者も多いが、結局少数派の声などいくら大きくたって黙殺されるんだよ。

大多数に受け入れられてるテイルズがいつだって強い。人気の無い僻みはそこまでにしとけ

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>>564
>>86

まぁ売り上げ＝知名度ってわけでもないがな

>>565VIPスターの歌詞を思い出した

ＳとＨが俺の中で最高

Hは未だに全然値段下がらんな。
ＤＳで２Ｄの組み合わせは最強すぐる。

Aはアニメも割と好評だったしストーリーは良かったって事だろう
少なくともRやD2のアニメを原作に忠実に作った所で糞の烙印を押されて終わりだろうし

で、Aはグローランサーをどのくらいインスパイアしているの？
叩きじゃなくて、純粋に知りたい。

おれはFFのパクりだって聞いたが

パクリの声が2chみたいなところで出てくるのは逆に評判がいい証拠なんだろうな
RPGや漫画の話なんてある程度出尽くした感もあるし大体こじつけに近いものを感じるが
十年以上前からテイルズやってたが>>556は知らなかった

こじつけだろう
Ｓがギャルゲパクってるとかスレが立っていた時期もあったが
まともに受け取る人がいて驚いた

PS3版Ｖを買って評価見直さなければならんな
新キャラ程度じゃ変わらんと思ったけど、状況が違うようだし

あー金ない

シンフォニアはＦＦＸのパクりじゃないよ！

そもそもFF10っぽいのは前半だけで後半は全然違うじゃん

どんなジャンルにもこじつけはある
音楽は特にひどい

音楽は裁判沙汰にも発展するケースがあるからな
ゲーム音楽ではまだないと思うが

Ｓの親父との決着はＦＦＸより数段劣るな
なんつーか全体的にパクるなら上目指せと言いたい

PSPのテイルズオブザワールドってのはどーなんでしょう？
あまり話題にでてこないのはなぜ？

テイルズは初めてで、１本だけプレイするとしたらどれがいいですかね？
機種はPS2とPSPです
PS3のヴェスペリアがでたら買う予定なんで、それまでに１本やろうと思ってます
ファミ通のレビューをいろいろ見てみたんですが、
ザワールド２、エターニア、PS2のデスティニーあたりが気になりました

>>581
リメDとPSPエターニアでいいと思う

あとここはメインタイトルだけで
マイソロとかお祭りゲーは除外だから話題にならないだけ

>>582
あー、なるほど。たしか歴代のキャラがどうこう書いてあった気がします

エターニアとPS2デスティニーでいいということで
明日店いってパケ裏と値段見てどちらか買ってきます
こんな頻出であろう質問にわざわざありがとうございました

>>583
ちなみにリメDも今やるならDC版がおススメだが
未だにほとんど値下がりしてないので
安い方がいいなら無印版を買った方がいい

>>584
値段に関してはもちろん安いに越したことはないですが
それよりも、おもしろいかどーかを重要視する方なので
デスティニーなら、ＤＣ版にしてみますね
初テイルズ楽しみです、ありがとうございました

Ｅから先にやっとけよー
リメＤから入るとＴＰ受け入れらんない可能性もあるしPS2→PSも同様だし

個人的にはリメＤＤＣはやめといたほうがいいと思うけどなー。
あれ完全にリオン萌え腐女子のためのファンディスクだし、
キャラの性能が無印より劣化してるもの…。ぶっちゃけ普通に無印買ったほうが得だわ

>>586
>>587
お二方もありがとうございます
確かにそれだと通常版のがいい気がしますね
いずれにしても今はどれがどの位の値段に設定してあるかもわからない常態で
値段よりおもしろさとは言え、その値段差にもよりますので
店でお二方の助言も参考にして、買いますね
ありがとうございました、助かりました

Vのための予習ならPS2ならAがお勧め

初テイルズならロードもそれほど気にならんだろうしな

アビスのロードは長いと言えば長いのだろうけど、
面白いから気にならなかったよ、それを感じさせない気配りみたいなもんも感じた。
むしろLのフィールドの方が最悪ｗ

俺はＲの歩く速さかな

ロードの合間に出来ることはあるけど歩く速さはどうにもならん

>>587
本スレでも新規ならDCがベストってのが定石だが
劣化つっても大したもんじゃないし
やりこみなら断然DC

DCが無印購入者に不評だったのは
単に無印から追加要素が少ないってことだからな
技劣化って一部の技の調整がおかしかっただけだろ
無印やってるからそう思うだけで、バランス的にはDC位で充分
まぁDCはまだ高いし無印でもいいとは思うが

Aのロードはなぁ…イライラするよさすがに
何するにもロードが長くてダメだわ

俺はおっさんでフロッピーやカセットテープのゲームを昔にやってたから、
ロード耐性があるのかもしれん。
幻想水滸伝５ですら耐えれたからなｗ

ネオジオの格ゲーにロードなんて
てかね、Ａのひどいところはどっちかっていうと後半のおつかいのほうがね

お使いでいったらＲもだがな
信者だが養護できん

お使いの無いテイルズはＴぐらい？

安心と信頼のテンペスト

RPGなんておつかいが基本だろ
Ａのロードはやってる内に慣れてくるがプレイ時間を見ると萎える

基本とか言われてもねぇ
Ａは後半のお使いラッシュが一番クソな訳で
前半はお使いなんてほぼなかったけど面白かった
お使いはプレイ時間引き延ばしが目的でしょ、大体が

シナリオ部分でしっかり作れれば、お使いはいらないはず

Ａは攻略サイトを見ながら最短ルートを辿れば良ゲー。
何も見ずに建物の中を彷徨ったりするとクソゲー。

テイルズってダンジョンがただの迷路みたいなのが多いからな
ソーサラーリングでちょこちょこやる以外に謎解きがほとんどない

Ｓやっとけっていう話ですか

>>603
リメDは1部は結構謎解きあると思うが
モリュウとか

>>605
確かにＤはリメ・オリに関わらず謎解き多かった
オリDのとき当時小学生だったから十二支なんて知らなくて攻略本買う金もなく
苦労したのを覚えてる
SVもいくらかましだったな

PとDの謎解きはSO2やVPのスタッフが絡んでいたからな
テイルズにしてはちょっと捻りがある

リメDには絡んでないんじゃね？
仕掛け変わってた気がするけど

ウルフチーム関わってたのはＰだけじゃなかった？

最近悩んだのだとVのカルボクラムだけだな
突然パスワード渡されてどうするかわかるのに時間がかかった
謎解きやってて面白いというか難しかったのはオリDかな、当時の年齢も関係するんだろうけど

テイルズは戦闘が面白くてやってるから謎解きやらお使いやら戦闘を邪魔する要素がうざったい時がある

Ｓのユミルの森でイライラする

ブロック押しは糞ゲー

>>613
Ｌはカット出来るよね

カットできるようにするくらいなら初めから入れんなっていう

全部カットしないでやれば称号貰えるんだよ

世界観にそぐわない意味不明なフロアに飛ばされてのブロック崩し。
しかもやらないでいいっていう…

ブロック状に固められた謎の肉を押してコンベアに乗せるとかそういう変なものをやりたいよね

謎解き入れるのはいいが
謎解き中にランダムエンカウントあるのはイライラするな

謎解きのために延々と長ったらしい通路を歩かされるのも簡便

Hの謎解きというかギミックは結構好き
でもAのラスダンが一番斬新だったなぁ

>>621
なんかあったっけ？
ナタリアとジェイドがうざかったことしかおぼてない

>>622
今すぐラスダン行けよ

アビスのラスダンはラスボス倒してクリアするだけならば基本的には一本道だろ。
ギミック攻略はクリアする上では必要ない。単純にレア武器を取りたい人だけ御自由にどうぞだ

ヴェスペリアのラスダンは不完全すぎたな
今思えば完全版への布石だったのか

単に手抜きなだけ

Ｓのラスダン、みんな最後までロイドかよ
同じ状況でもクレスはあっさり過ぎたｗｗｗ

>>609
ウルフチームはPS版Eまで関わってたぜ

ウルフチームって実態は知らないけどD2のスタッフロールにも書いてあったな

ああ、ほんとだ
じゃあメインスタッフが抜けてトライエースになったってだけか

なりダン２のときもウルフの名前出してる

RやAみたいに敵が特定されてるのは個人的によかった。D2やSとはなんか違うんだよな・・・

Ｉのラスダンは開いた口が塞がらなかった

俺としてはラスダンは一本道で別に構わないと思うがなあ。
ギミックに拘るのは隠しダンジョンとか攻略上必要ないとこに回して、
「早くクリアしたい」「早くイベント進めたい」って観点に立ってみれば
むしろありがたいと思えるわ

お前そんなこといったら一本道でギミックもないのに何時間も歩き回るＬなんかどうするんだよ…

ホーリィボトルを飲んでBGMを楽しむ

ラスボス前のとこからワープで行き来できればそれでいいよ
リメDダイクロフトぐらいの広さは勘弁だけど

ラスボスの燃え度でランク付け

A>D>P>E>D2>H>S>L>I>S-R>V>R>T

S以降は大体雰囲気

アビスはずっとふかがかかってたせいで全然盛り上がらなかったんだが

俺なんか神の揺り籠の12連戦から一気に最終戦行って盛り上がり最高潮だったんだけど。
最終戦入る段階でめっちゃ心拍数上がっていたわ。

…結局こういうのは本人の感性による主観でしかないだろ。
このスレでつまらんつまらん言われてるもんがすげえ面白いと感じてる人間だっているわけだし

だから人それぞれって人はスレ違いなんでとっとと卒業してくらさいよ。
ここ隔離スレなんで。

Ｓに好感度システムいらんだろ

人それぞれはスレ違いだが>>638みたいなのもいらねーな

Aのラスボス戦は曲が神だったけど弱すぎて萎えるしな

ラスボス戦で一番盛り上がるのは満場一致でラタトスクだと思ったが

俺はＥかな

AとかVとかラタはラスボスと馴れ合いすぎなのがなぁ

Aはヴァンのカリスマ性があんまり理解できなくてな…

ポッと出の神とか悪の意識集合体とかはカス

Eでいいと思うがね

>>647
研究所でヴァンとリグレットしかいなくてこっちはフルメンバーって状況でも
のそのそ帰ってくるマヌケぶりだもんなｗ

Aのラスボスは爆笑余裕でした

最高はEだな前振りから戦闘、決着までの流れは燃えた

NEO手羽先はネタ部門で圧勝である

Aはラスボス戦のイベントもギャグにしか見えないしな

な

Ｅは極光が熱すぎた

toe

Eそんなよかったっけ
ファイナリティデッドエンド→インフィニティリバイバーの流れは好きだけど

システム的にはまあ
FF7でも似たようなものがあったが

ストーリー的には盛り上がらなかった

俺はEにグレードショップつけてOPのflyingをCD音源にしてくれたらもう何も言うことはないな

Eは存在自体が消えてくれれば言う事ない

今日のテイルズがあるのは全部Ｅのおかげなんだけどな。
Ｄ２チームもＳチームも全部Ｅを基盤にして分岐していったわけだし。

Ｅさえクリア出来るならテイルズどれをやっても問題ない
入門書みたいな一作だぞ。基礎基盤だな

面白くは無いが操作を学ぶ一作＞Ｅ

基礎だな

今やると通常攻撃から特技・奥義につながらなくて結構あせる

テイルズの秘奥義はＥの頃の形に戻して欲しいんだけどな。
コマンド入力で条件つけるからこそ出した時の有り難味がある。

今の秘奥義はみんな奥義中○ボタンであっさり出せるからなあ

鳳凰天駆から緋凰絶炎衝連発してこれっぽっちもありがたみがなくなるEの秘奥義がなんだって？

獅子戦吼から獅吼爆砕陣連発もよくやったな
ちょっと強い奥義程度の感覚でよく出したもんだ

逆に言うとコマンド入力にすると、俺みたいな奴は一生かかっても出せない

ＴＰがあったらいつでも出せるだとグミゲーだからな。

>>661
初めてflyingをCDで聴いた時は俺もびっくりしたな〜www

flyingって…テイルズ歴代OP史上最も「聴いてると眠たくなってくるOP」なんだが

いい歌だよな

サビはともかくそれ以外はお経みたい

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
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　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

いつでも使えるけど、使ったらもう2度と使用できないラストエリクサー的な奥義も作ってほしい

ラストエリクサ？

まあ聴いてるとお通夜みたいな気分になってくるよね＞flying

flying人気ねぇな〜www
個人的にテイルズ主題歌の中では一番好きな歌だ…

Aの真骨頂はEDにある

Ａの話は荒れるのでＡスレでどうぞ

>>668え？それしか知らないの？ﾌﾟｯ

自分の中では精霊がポイントになっている。
ストーリーも含めるとＰが一番。

Eのブルーアースを初めて出した時は感動したなぁ…
あれは鳥肌もんだった…

まぁＤ２は２ちゃんで言われるほど嫌いじゃないね

たしかに物事がハッキリしない終わり方が嫌いな人は受け付けないかもしれんが（なんでリアラ戻ってこれたの？的な）
そういう事気にしない人なら、ある程度良い物だったと思うよ、ストーリーも、戦闘は言わずもがな

つまり何が言いたいかというと、２ちゃん脳は総じてゲームを心から楽しめなくて可哀想だね、と

個人の好みだから別にな
クソゲだとは思うが

686はD2スレ覗いてみればいいんじゃないか
2chでも普通にプレイされてるぞ
アンチがいるのはどれも同じ

D2スレなんか覗いても意味ないだろ
ストーリーがゴミクソで戦闘がすばらしいと思ってる人間の集まりだぞ

最近あちこちで「D2は続編じゃなきゃストーリーもいい」とか
主張してるD2信者もいるよ

すまない・・

正直シナリオはD2も他のテイルズも大して差ないわ
あ、AとLはちょい抜けてるけどね

月光だからしかたがない
今でもセブンスドラゴンのシナリオ書いたりしてるし
淘汰されてないんだからあれで業界では評価されてるんだろ

D2だけは圧倒的にﾔｳﾞｧｲだろ
会社への仕事依頼を一気に減らした問題作

俺的にD2はストーリーとキャラ以外は神ゲー

D2のストーリーを擁護してるのはD2信者だけ

Ｄ２は世界設定から何から全て破綻しているからな。
レンズの扱いとか擬似晶術設定バランス崩壊とかタイムトラベルの矛盾とか、
もう数え上げていったらきりがないくらいに設定ミスの嵐。

だもんだから、フォローするにもあまりに量が多すぎてフォローしきれないもんだから
馬場の奴も「Ｄ２とリメＤは繋がってない」とか苦しい言い訳かましてる品ｗ

まぁタイムトラベルを矛盾なく表現した作品はないのでそこはいいとして
カイル達が平気で晶術を連発してる横でソーディアンなしだと晶術使えないとか嘆いてる昔の奴らはかなり滑稽だった。

信者はシナリオの糞なとこまで愛す

最速で4時間の薄っぺらいシナリオはやりこみには最適ってな

D2はキャラだけ見ればスキットでのロニとナナリーの絡みとかハロルドは面白くて好きかな

むしろアビスがここまで持ち上げられてるのが分からない・・
特にルーク、髪切ったくらいで性格変わりすぎだろうw
俺は変わるんだ・・・って、もっと自然に変わって欲しかったよ、唐突すぎ
信者に叩かれそうだが、ルークはどうにも序盤の行動や言動が強く印象に残ってて駄目だ

ストーリーもテイルズの中では重い方だし、なんでこんなに支持されてるの？
どっちかと言うとヴァン達の方が共感出来るんだよな〜
それがお決まりの主人公側のありがちな理屈で一蹴されてやられてく様は
見ててかなり苦痛だった、特にシンクは救われなさすぎだろう・・・

>>700
＞主人公側のありがちな理屈で一蹴されてやられてく
主人公たちは、それぞれ権力への太いパイプを持ってるから
ヴァンたちの思想は完全否定しないとおかしいぞ…国民全員殺されるわけだから
あと、「重い」というのは、必ずしもマイナス要因になるわけじゃない
他はほぼ同意見だけど

指示されてるもも何も他がそれ以上に糞なだけだって何度言えば分かるのかしら

Ａに関しては>>700と同じ様な感想だわ
あと後半のお使いね・・・
ストーリーもＳのがいいと思うし

Aはとにかく自分の事を棚にあげて主人公をボロクソに責める3人組(ティア、アニス、ジェイド)が酷かった
この3人の発言の酷さにテストプレイして誰も気付かなかったのが不思議だ…

>>704
テストプレイ時、すでにルークを擁護するやつはいたらしい
つまり、酷いのを承知で押し切ったってことになるなｗ

テンプレを直すとしたら、S〜Lのどれかの下辺りか

>>704
責任を全部主人公に押し付けてる感があったからな
こうなった原因にあたる裏の事情を把握してない連中なら主人公を責めるのも仕方がないが
裏の事情を把握してる連中は自分も同罪である事をもう少し自覚してる描写がほしかった

ジェイドのこうなる前に相談して欲しかったですね
は正直ないわ…

Aのキャラはルークを馬鹿にするために作られたキャラ
ルークは馬鹿にされるために作られたキャラ
その役割しか果たしてないから他のところでボロが出まくってる

>>708
＞その役割しか果たしてない
さすがに、それだけだったら最初からD2以下と言われてるんじゃね？
確かにAのストーリーは欠陥だらけだが
テーマ描写・展開の山谷・キャラ配置だけは比較的しっかりしてた
多分、内面の愚か過ぎるキャラ設計に問題があるんだな

だからさ、人それぞれで結論出ただろ？

まぁ最後は「人それぞれ」に辿り着くんだがそうなるとこのスレが終わる訳だｗｗ
上でも言ってたがスレタイを変えるべきなんだろうな
「おまえらのテイルズシリーズ頂点はどれよ？」的な感じでさ

僕は不等号ランクに満足してますよ

自分の好きなテイルズが上位に位置しててそれ以外はどうでもいいからだろ？ぺっ

それよりストーリーのランキングにI・T・Hも入れてほしいな
やった事ないのでどの辺にすればいいのかわからんけど
それとまとめにI・T・V・Sラタ・Hも

Ｔなんて間違いなく全項目一番下だから

アビスはヴァンとの友達ごっこも異常だったしな
そして周りの街人だけが無駄に犠牲になる

D2はロードが早く快適にプレイできるはずなのに、戦闘とストーリーが糞すぎてクリアまで物凄く長く感じた・・・

>>715
シナリオとBGMは一番下ではない

…残念ながらその二つすらも擁護できないから困る。
Tの数少ないレビューでその二つが誉められてるのは、
他が酷すぎて誉めるところが無いから。せめてマシなところを、ってだけだから。

ペイシェントってまんまハガレンの賢者の石だし、ルキウスにしても何にしても
どっかで見たような設定が多すぎるんだよなあ

それでも根本から破綻してたりする下位の作品よりは上だよ、シナリオは

短い時点でry

だいたいエスコート(笑)だから比べるのもどうかと

テンペストをハブってんのはお情けですか
かわいそうです

どんぐりの背比べ

Ｅが最高

テンプレにＶが入ってるけどまだ評価するには早くね？
このスレの前半を見てると、プレイしてないけどＶは至高
とか明らかにゲハ臭漂う人がいるんだが……
プレイ人数の少なさで、印象だけで良い評価を受けてるようにしか思えない
ＰＳ３版が出てゲハ戦争が終わってから討論がちょうどいい気がする

逆の事を言うと、PS3しか持っていない奴がプレイもしていないのに叩いているしな

>>726
それもある
移植発表からのアンチスレ乱立は異常

>>725
マイナーハードのゲームの過剰評価はよくある

餓えはソフトを美化するからな

PS3、360、wii全てに言えるなｗ

顧客満足度No.1ってのはどうなんだ
これは信頼してもいいと思うんだが

そういう層がアンケしたんだろ
ネットじゃ強い箱

>>704
その三人もアレだけどガイとナタリアの方が酷くね？
幼馴染みのくせにあっさり見捨ててアッシュに走るし(ガイは戻ってきたけど)
相談にも乗らない、側にいようともしない、ルークを叱りつけるのも他人任せ

まあ一番酷いのはルークだけどな

>>730
それが一番信頼出来ないだろｗｗ
何だよ顧客満足度って。どこからの統計だよｗ

社内だけのMyソースを勝手にユーザーの満足度にすりかえられたら困るぜ

Ｄ２のストーリーが糞とか言ってる奴はＳＦ耐性の無いゆとり
あれくらい壮大な滅茶苦茶やってくれた方が面白い
完成度で言えばＡだな

>>732
「本物と偽物」という要素のある話だと
両方の存在の間で揺れるというキャラの立ち位置は、もはや定石と言える
てか、ナタリアがあっさりルークを取る展開なんて
キャラ的におかしいわアッシュの描写材料は減るわで、誰得だと思うんだが

D2のシナリオの評価が低いのはシナリオそのものの評価じゃなくて
セリフまわしやら演出やら雰囲気が糞なせい

D2のストーリーがいいなんて言ってる奴の方がゆとりだろ

でもナタリア居ないとアッシュが可哀想だから、
ああいう位置付けのキャラなのは仕方ないんじゃね
アッシュが悲惨な事になってしまうよ

話のごく一部ならD2にも見る所もあったと認めてやらんこともない

ただ>>1のストーリーのAからD2までの差って極わずかだよね
順位がひっくり返ることはありえないが

テイルズのストーリーなんぞつけあわせの小品
キャラと戦闘と厨臭さがメイン

キャラってなんなんだよ
役割を持ったただの人形だろ

D2のストーリーはカイルの言動に我慢できればなんとか楽しめる
さらにリアラの電波、ネガ思考に耐えられればそこそこ楽しめる
さらに前作に思い入れなければ結構楽しめる
さらにホモスキットを聞き流せれば十分楽しめる。

戦闘は糞面白いね。Rも楽しいけどやりこみの楽しさの差でD2が上だな。

アビスのロードが遅いみたいだが、FF9と比べてどうかな？
FF9ぐらいなら問題ないんだけど。

>>743
D2のキャラが駄目な俺には苦痛でしかなかった

さすがバカイルさん嫌われっぷりも格が違う

アビスのあのヘタレ主人公に耐えられるお前らはすごい。

ナナリーの夢イベントは良い

D2厨とA厨が叩き合ってるのか？
欠陥品の信者同士仲良くしろよ

欠陥品というフレーズから察するに次はE厨のレッテルを貼ればいいのかな
D二部が許されてしまってから何かが狂い始めてその片鱗が顕になったのがE

欠陥品といえばラタだな
主人公もヒロインもウザすぎな上
シナリオ、システム隙のない糞っぷりは格が違う
さすがエスコートにされるだけはある

Dは佳作D2は超駄作

>>749
いやここはＥ厨の巣窟だろ…
少し前の気持ち悪い流れ見てみろよ。

D2は最後まで我慢してプレイしたけど、Eはラスボス前で投げた（それこそ何回も）
D2の方がつまらないはずなのに・・・・Dの続編だから我慢したんだろうな＞俺

しかし、ちょっと待ってくれみんな。
ここは底辺を決めるスレじゃないよなｗ

D2厨のウザさは、俺はD2の面白さをわかるんだぜって言う優越感から来てると思う

好きなだけで嫌われるってのも凄いな…

むしろD2アンチのほうがウザイ

D2はアンチの方が多いんだから仕方ない

D2アンチにはとんでもない論理で叩こうとするやつがいるからな

ちょっと前に荒れた時とかひどかった　
まぁD2信者の自己主張もひどいがな

D2って叩かれてるか？
むしろR共々戦闘最高ってどこ行ってもマンセーしかされてない気がする

>>759
ちょっと前のD2信者の暴れぶりの方が酷かっただろ

みんなこれはS信者が自演してAとD2を叩いてるんだってはやく気づくのよ！！
巧妙な罠なのよ！！

>>761
＞D2信者の自己主張もひどいがな

>>761
確かにあの時のD2信者のしつこい自己主張はキモかったが少なくとも筋は通ってた(共感はできんが)
それよりアンチの
現実では後ろを取った方が有利なのにD2では後ろに回ると不利になるから糞
とか言うとんでも論理がひどすぎた
D2があまり好きではない俺でも流石に笑ったわ

筋通ってたか？
ストーリーが糞という評価が一般レビューだけとか言い張ってたけど
2chのあちこちで糞評価されてるって突っ込みあったら速攻逃げてたじゃん

>>756
そんな流れだったっけ？
まぁ俺の主観だから気にするな

>>764
お前の方がﾄﾝﾃﾞﾓじゃないかｗ
体を動かしてみろよ、外はいい空気だぞ〜

は？ｗ

頂点語れよ

つーか相対評価なんだから悪い所だけ上げても埒があかないんだよね。
「○○のここがダメ、それに比べて●●のここは優秀」って感じに書かないと
貶し合いだけではいつまで経っても終わらないよ。

どうでもいいけどスキットはD2が一番おもしろいと思う

D2とRのスキットは「こっちじゃねえよ」「今度はあっちだ」の
誘導系が3割以上を占めていたのがいただけなかった

だな
スキットは雑談に絞ればいい

スキットはＳが一番好きだ

まあスキットの質なんてそれこそ主観による好き好きだしな。
それでも、比較マンセーネタばっかりでルーク落として他キャラ持ち上げることで
笑いにしようとするAスキットだけは反吐が出るほどウンザリだったが

スキット自体好きじゃない。なんかリズム狂う感じ
大杉るのが問題だと思うが

そうだなたいした内容じゃないなら削ってもっと気の利いたイベント作れ

スキットは音声スキップできれば問題ない

>>775
馬鹿だなー、どこ行けスキットが無いだけ良いじゃないか

最近だとリメＤも、どこ行けが多かったな

どこ行けスキット()笑

あらすじ読めば済む話だし目的指示スキットは削っていいかもな
一定の戦闘回数やレベルに達すると発生するスキットがイノセンスにあったけどああいうのを増やして欲しい

という事でナムコはスキットを1/3くらいに減らせ
みんな邪魔くさいと思ってるから

>>782
おまえ何様？（笑）

倍にしろ

>>783
お客様だろ
テイルズスタジオにとっては外野様かもしれんがなｗ

あー…ゆとりって自分からお客様って言っちゃうんだよね。

>>785
死にたくなければ尻を出せ

はっきりいうと、スキットがあるから買わないとかある
ホントめんどくさい
よほど期待してる作品以外はスキットのせいで買ってない

ふーん

セレクトボタン押さなきゃいいだけなのにアホじゃねーの。

>>781-782
それらを叶えた結果こそがまさにレジェンディアなんだが…。
スキット総数を減らしてその分シナリオの掛け合いに注ぎ込んだ。
存在するスキットはほぼ全部が条件スキット。一定戦闘回数やレベルや
特定の行動によって発生するスキットのみで占められている。

しかし、それをやったらやったでまた「スキットが少ない」って叩くんだよなあ。
テイルズに何がさせたいのさホントに

いや、Lは普段の会話がスキットみたいなもんだから
スキット嫌いにやらせたら発狂するだろｗ

Lのあのノリに耐えられるのなら
ボタン押さなきゃ出ないスキットにわざわざ文句言ったりしないわな

テンペストはスキットが無いぜ！

結局さぁ、テイルズって何が神？

間違いなくA。クオリティ的にはV。
どんなに主観的に好みの作品上げてこうが、
こと最優秀作を挙げろと言われたらこの双璧は崩せない

>>795
総合に見てならリメイクD

>>796
( ´,_ゝ｀)プッ

間違いなくA、クオリティ的には・・・・ってのが最高に矛盾しとるな

釣りだろ

釣られてやんのｗ

流石にAでは厳しい

アビスがストーリー部門でトップなんだからもうそれで十分じゃないですか

俺は２Dが好きだからVが頂点とは言いたくないけど、世間的にはVなのかな。

Vの評価はPS3版が発売してからじゃないと分からない。一般人はエックスボックスなんて持ってないから

スキット見なければいいとかいうけど、嫌でも見ないと、
ゲームを楽しめない部分が出る訳で
上手いこと簡潔にストーリーの中に盛り込めよと思う

ていうかAがストーリー部門トップと決めつける奴いい加減ウザイ
どの辺が良かったのかを詳しく言ってみろ

ＶはＡより無いわ

>>807
テンプレみりゃ良いじゃん
それぞれの比較論は散々既出だっての

勢いで無理矢理テンプレに良ストーリーでねじ込んだA厨の勝ちだな

Aがストーリー１位は無いわ
個人的にPが１位でEが２位
まぁEのストーリーはそんな覚えてないしDとSやってないから参考にはならんだろう

はい個人的意見出ました
人それぞれだって言ってんだよ

もう自分は何が一番で、何は嫌いとか一々言わなくていいよ

意見出さないならこのスレいらねーよ
テンプレにするにしてもストーリーでAが一番上は無さすぎる
Aが１位になってる理由としてはアニメやら何やらで増えた信者の多さぐらいだ

トップはＳだろ

ストーリーが良くないならアニメ化しても信者なんて増えんよね
君が良くないと思うならそれまでだし別にかまわんだろ
戦闘だってD2のトップに疑問を持ってる奴だって沢山いるわ

だから相対評価だから一方を貶すだけじゃダメだってば。
Aは最低、Lは泣ける←こういう書き方しないと順位変わらない。

>>807
テーマの描写・盛り上げ方・空気キャラの少なさ・全体が纏まっている
個人的に長所と思えるのはこの4点だな

>>816
どちらかというと、大事なのは根拠じゃね？

PやSがストーリー一位は絶対に無いわ

戦闘とストーリーの項目はあるのに
音楽、ダンジョン、キャラ、難易度の比較がないのは解せん
そういうのも決めていこうぜ

音楽はＬで決定してる

そういう声が多い

テイルズシリーズの頂点を決めるなんて、夢物語だよねぇ

AとかSとかがいいって言ってる人って、
超ヘタレとか、どこからみてもお子様な
主人公に感情移入できるの？

レベル低い釣りですね

いや、心の底からの疑問なんだけど。
ああゆーヘタレとかお子様が好きな人たちの
年齢と性別も気になるなぁ。

>>823
なーに言ってんの（笑）

>>825釣られてることに気づいてくれ

>>824
腐女子いわくかわいいんだってさ
まあそっち向けのゲームだから仕方ない

>>827
あなた馬鹿？（笑）

ゲームの何に価値を見るかで結論が変わる
テイルズはストーリーを楽しむゲームだと思うならアビスが頂点で、戦闘ならD2
ほら結論でましたよ

釣られてたまるか！

このスレにいるとA信者とD2信者の馬鹿な釣り針に本当にイライラさせられる。

>>819
音楽はL、ダンジョンはギミックでいうならオリＤが一歩進んでる気がする
キャラに関しては個人的主観が全開になって荒れるので決めない方がいい。難易度に関してはSFC版Pの一強

AもD2も主人公は微妙だなぁ…

>>832
２部の糞さがあるからダンジョンでオリDはない

８１９さんは知らないようだけど
そういう細かな点も今までいろいろ評価比較してきて
ただ結局テンプレからはうち捨てられてきただけです

懐古厨が多いね

このスレにいるとすぐ信者とか言い出す馬鹿の釣り針に本当にイライラさせられる。

やめて（笑）もう頂点なんてどうでもいい（笑）

>>378
なんでこのスレきてんの？ｗ

このスレの人達は手が冷たい（笑）

そもそも自分の好きなテイルズ以外を押してるファンと
握手する気のない連中しか来てないからな

好きなの褒めればいいのに
はなっから貶す事しか考えてない連中が多すぎるからな
んで二言目には信者が〜だから

頂点を決めるだかなんだか知らねぇが、それで煽りあってりゃ世話ねぇぜ

「自分の好きなテイルズこそ至高。他のテイルズはゴミ」

総合の連中はマジでどいつもこいつもこんな奴らだし、
そんな連中の隔離場として立てられたスレなんだから雰囲気悪くて当然

代わりに何を上げたいのか聞くと決して答えないからな。
まぁ自分の頭ごなしの貶し方がそのまんま跳ね返ってくるのがわかってるからなんだろうけど。

結局ランキング通りアビス信者とD2信者だけが堂々としていられる

アビスよりもシンフォニアだろ…

何が？

ストーリーの頂点

Ａはストーリーはいいのかもしれないが、見せ方が下手って感じだな
結局はクソって評価

>>845
まあそうだよな。テイルズってのは個人個人の好き嫌いが激しすぎて
○○が一番って主張しても必ず反対勢力から反論があって否定される
だから信者の多いＤ２とＡが頂点ってことに落ち着いてるわけだｗ

自分と違う価値観を認められないヤツが多すぎなんだよ
だから第三者に「テイルズ(笑)」とか「厨房御用達」って言われる

つか『テイルズシリーズが』好きってやつあんまいない気が

Sがストーリーの頂点ww
話も演出もクソだろ
釣りか？w

まあ別のRPG関連スレでテイルズの話題が出た時には、
「テイルズ」でひっくるめられると必ず糞ゲ腐れゲの代名詞でしか扱われてないからな。

単独で名前出されても、みんなTOATOVの名前しか挙げないし

まぁそれがPS2、箱○の代表みたいだし

戦闘がいいとか、音楽がいいとか
一点を求められてるとこだと挙がったりするけど
総合になるとまた別ってイメージ

D信者の腐女子率が異常だ
鬱陶しい

どんべぇうめえwwwww

>>857
SAVの3大テイルズには敵わない
特にAは異常

腐とか云々なやついい加減にしろ
一々腐に反応するの鬱陶しすぎる

てか女性キャラもだいたい男性プレイヤー狙いの多いけど、女性プレイヤーから見ればバカ女ばっかでワロス

女って馬鹿なんだからしょうがない。

リオンの時代は終わった。今はユーリだ

ユーリもすぐ飽きられて落ちそうだな
クラトスみたいに

>>862
ユーリなんかよりリオンのほうがかわいいと思うよ
主観で語んなやボケコスまぬけ

かわいいって…ｗ

これが腐女子って奴か
さっそくおいでなすったぜ

自分の好きなものが貶められると政治家の事務所にも平気で無言電話かけるような人種だからなあ
同じ人間だと思っちゃいけない

>>864は釣りだろ

今シンフォニアクリアした。
神ゲーすぎる、泣けたわ…

シンフォニアはギャグシナリオだったはずだが・・・

シンホォニアは何故か8週もしたな
初テイルズだったし、何も攻略情報みなかったからかな？

初テイルズが自分にとっての
ベストテイルズになる法則


どーよこれ？

>>872
ダウト
一番最初にやったのはPS版Pだが俺の中でのベストはD2だから

俺はSFC版Pから入ったが、
最高傑作はシンフォニアだと思う

でも個人的に一番好きなのはL

俺もスーファミＰからだがＳが一番だ
ＤとＤ２辺りはやってないが
２ちゃんだと過小評価されてると思う

この携帯ずっと張り付くつもりかね

Pで入って、最高はR
ラタ、Vはやってないけど

D2の戦闘はつまらない、理にかなっていないという声が圧倒的に多いのに何故か一番になっているテンプレに疑問。

そいつが面白くて理にかなっている作品を挙げないからさ

Ｅから始めたけど最高はＡ

PS版Dから入って本編Lだけやってないが最高傑作はダントツでA

Ｐから初めて最高はＳ
テイルズらしくて一番いい

テイルズらしさってなんだよ

Sは当時は何週もするほど楽しめたが
今やると戦闘がgdgdすぎてやる気がなくなってくる

>>883
厨設定
鬱
おつかい


なるほど、Sは全て兼ね備えてますな

ロードや戦闘がしょぼいAが最高傑作はないわ
まぁ何を「最高傑作」の基準とするかなんだろうが

だから人それぞれだって言ってんだろ

D2
あんなストーリーと前作レイプで最高傑作とかないわｗ

S
あんな戦闘とおつかいで最高傑作とかないわｗ

R
あんなストーリーとおつかいで最高傑作とかないわｗ

L
あんな戦闘とﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞで最高傑作とかないわｗ

A
あんなロードとおつかいで最高傑作とかないわｗ

ラタ
あんな出来で最高傑作とかないわ

V
あんなストーリーと戦闘と演出で最高傑作とかないわ

不等号テンプレで話は済んでるんですけどね＾＾＾＾＾＾

>>878
D2の戦闘はどこ行っても気持ち悪いぐらいンセーされてるだろ

>>891
分かるだろうがマンセーの間違いな

>>890
そうですね＾＾＾＾
D2とA大好きな俺にとって大満足なテンプレです＾＾＾＾

えへへ勝利勝利♪

D2とA信者の評判が、また下がるからやめろ

痛いのは見事に携帯ばかりだな。

つか、ナムコが公式で頂点決めちゃってんのに議論の余地がねーや

今のバンナム自体が「新しいテイルズこそが常に歴代最高傑作。
リメイクしたものこそが完全版。昔の作品などはすっぱり忘れてください」

って総合のマスターみたいな古参切り捨て体勢だからなあ…

結局Aが最高に落ち着くな

>>898
( ´,_ゝ｀)プッ

Sが最高はない
Lが最高はない
Rが最高はない


これで3つ候補から外れた

Ｓは最高でもいいだろ

いいですよ
テンプレは変わりませんけどね

Ｓ否定派ってＡ信者かな？

Ｓ信者って盲目だなｗ

Sってそろそろリメイク時だろ
Vエンジンでリメイクしろよー

>>905
ラタシナリオも大幅変更してS+ラタでリメイクだな

>>891
少数の声のでかいやつが連呼している

>>907
でたー！！根拠無しの少数派論！

D2信者がID変更を駆使して頑張っているのはわかるが、自慢できることではない。

>>909
ここはID変えたもん勝ちだからな

ID変えずに書いていると、このスレでは何故か浮いてしまうよなｗ
単発ID大杉

同じことがはね返ってくるのでは

>>912
単発ID乙

ここで単発の俺参上

いちいち煽る書き方するやつ多すぎだ

ボキは思う
おまえら馬鹿wwww

ブッキーさんは自分のタワーに御帰り下さい

PCと携帯の両方から書き込んでる奴もいそうだなと携帯から書き込んでみる

最近わいてきたわざわざPSPから書き込んでる奴とか怪しすぎるだろ

>>918
PS3から書き込んでも末尾はPになるらしいぞ

>>919
知らんかった

金払ってる可能性もあるな

D2の戦闘はともかく
ストーリーを擁護してくる奴はID変えて定期的に湧いてきてるな

>>921
定期的にって…
そりゃID変わってるに決まってるだろ

それで？この三文芝居はいつまで続くのかな？

ＥかＬが頂点になるまで続きます。

くだらない争いはAやD2だけでやってろよ。その他を巻き込むな

むしろ納得いかないその他がわめいてるわけで
自分の納得いかない意見は毎回ID変えて書き込んでるにきまってる(笑)

テイルズスタジオが出来てからのテイルズは全部クソ
クォリティ度外視

ストーリー最高はA。戦闘最高はD2.
とっくに結論出てるのにいつまで同じ話をループさせてるんだか

ストーリー最高はＶ。戦闘最高はＲ
とっくに結論出てるのにいつまで同じ話をループさせてるんだか

ストーリー最高はA。戦闘最高はV
とっくに結論出てるのにいつまで同じ話をループさせてるんだか

ストーリー最高はP。戦闘最高はR
とっくに結論出てるのにいつまで同じ話をループさせてるんだか

ストーリー最高はL。戦闘最高はD2
とっくに結論出てるのにいつまで同じ話をループさせてるんだか

総括するとなんだ大体>>1のランク通りじゃないですか

わりと評価が高い
E S A リメD V H

賛否が分かれる
D D2 R

誰が見ても糞ゲー
T

空気
P L I ラタ

全部賛否に分かれるだろ

Vは今やってるけど本当に面白いと思う
フェイタルストライク決めると嬉しい＆かっこいい＆スカッとする
戦闘もいいしストーリーも今のところテイルズ史上一番いいと思う
子供臭くない展開がいい

最後までやるとその意見も変わるだろうなｗ

Ｖはアレクセイから先のシナリオが無しなら完璧だった
バルボスの所にアレクセイ配置、本来アレクセイの所にデューク配置、バルボス消滅

これなら評価してもいい

938
今ちょうどアレクセイのとこなんだけど・・・

とりあえず犬が空気すぎる

アレクセイまででも盛り上がり所がないというか平坦な感じで単純に面白くない

Ｖ以上に盛り上がるテイルズがあっただろうか？

940
あー確かに淡々としてる感はあるけどｗ
Hと比べたら大分Vは大人っぽくてストーリーもキャラも好感持てるけどなｗ

まぁHも好きだけどさ

941
Vは発売前に検索ワードで上位に上がったらしいからね


なんでPS3で出るんだよカス
Vのために箱○買った自分に謝れ

>>942
ユーリは終盤の自分を棚に上げたあるお説教がありえないわ
まあ偉そうな態度でどこが大人かわからなかったけど

偉そうな態度なのが大人だろ？

厨二が想像する大人像って感じだな

>>944
確かにピンクやらフレンやらに説教してたなぁ
まだ途中だからなんとも言えないけど他のテイルズに比べたらっていうことで

Vでは確かに子供くささが大分薄くなってる
しかし、盛り上がりどころまで薄くなるのはどうかと思う
…単に淡々とした展開になっただけだったんだろうか
あと厄介事になりそうでならないというか、物事の解決が適当なのはちょっとなぁ

>>948
派手なストーリーでないぶん落ち着いた感じもあるよね

自分はAもやったがAより断然Vの方が難易度上がってる気がしてる
戦闘に関してだけだけど。

ストーリーにしろ難易度にしろ子供向けに作られてないと思うんだよねぇ
箱○で出てるし・・・

Vのストーリーがガキ臭くないのは高年齢向けだからって言うよりは
単に熱さや青臭さを避けてるからそう感じるだけであって展開とかは割りと稚拙なんだよね
序盤は暗殺とかも結局は勧善懲悪だし、アレクセイ以降は単にご都合展開ばっかだし

序盤は結構よかったけど例のあれからgdgdに

ユーリが大人って言われたのは思想とかじゃなくて
パーティ内の立ち位置でしょ
常に一歩身を引いて、フォローしたり時には皮肉ったり
いちいち言うことがまわりくどいのもポイント高かったのかもね

>>933
間違ってないことが証明されたなｗ

ユーリはRPGの主人公なのに個性がないんだよな
ドラクエのロトとか本当にカッコよかった

ロトのほうがよっぽど個性ないわな

AとかSの主人公の病的な幼さに比べれば、
Vの主人公はずーっと大人だろ。

あれだ。映画版ジャイアンだよ。
テイルズシリーズにおけるVの主人公は。

>>946
同意
よく主人公が幼い、未熟＝ガキ向けと言われるが実際は逆な気がするんだよな

>>955
ロイドをルークなんかと一緒にすんなよ糞が

>>955
ルークをロイドなんかと一緒にすんなよ糞が

昔のテイルズ→厨二病
最近のテイルズ→高二病

ハーツが高二病(笑)は無い

ユーリの罪が無かった事になるのはびっくりしたな〜
テーマ丸投げにも程があるwww
このマンセー主人公のせいでVのストーリーは俺のなかでは最低レベル(カロルが主人公ならまた評価は変わったかもしれないが…)

俺にはロイドよりルークの方がまともに見える
確かに俺は悪くぬぇ(ryのくだりは失笑モノだが、
作中で語られてるように精神年齢が余りに幼いのが原因であって
本来のルークの気質は断髪後のモノでしょ
ちょっと自虐的にも見えるけど

ロイドはドア総督を言い負かしたのに納得出来んかった

成長系主人公か仲間を引っ張る主人公かで大きく変わる

間の仙人が一番マシで一番空気

>>960
一回外の空気吸った方が良い

結局Aが最高に落ち着くな

>>961
プッ

そうやって叩き誘導すんのやめろＬ信者

ＡよりＳだろ

またE信者の叩き誘導か

ＳよりＡだな

>>949
VとAしかやってないのに判断するのはおかしい
他もやってから言え

やっぱAが最高っしょ
いちおうV以外は全部やってるよ

Sだな
Vはよかったけど不完全版だし

なんだかんだでAかな
Vは思ってたより微妙だったなぁ

Ｓこそが最高

信者同士つぶしあえクズどもー

SAVの信者って互いに潰し合ってばっかだなｗ

新スレ

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.38■■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241327321/

>>978
いい加減バレてんだけどＥ信者さん

バレてんだけど(笑)
E信者さん(笑)

誰も見てないだろうけどまとめ２だとエターニアが戦闘頂点なんだよ！！