とりあえずデモンズソウル続編への要望聞こうか 2
『 Demon's Souls (デモンズソウル) 』
公式サイト
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
発売元：SCEJ
開発：フロム・ソフトウェア
プロデューサー：梶井 健（SCEJ）
ディレクター：宮崎 英高（フロム・ソフトウェア）
発売日：2009年2月5日
ジャンル：アクションRPG
価格：6,980円（税込み）
CERO：「D」（17歳以上対象）
備考：PlayStation Network対応
攻略Wiki
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/
前スレ
とりあえすデモンズソウル続編への要望聞こうか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1235212984/
続編への希望・要望・妄想スレ
希望
１位、北の巨人の要石解放（DL配信）
２位、武器＆防具の追加
３位、酸の威力の修正
４位、新マップ追加
公式サイト
http://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/
発売元：SCEJ
開発：フロム・ソフトウェア
プロデューサー：梶井 健（SCEJ）
ディレクター：宮崎 英高（フロム・ソフトウェア）
発売日：2009年2月5日
ジャンル：アクションRPG
価格：6,980円（税込み）
CERO：「D」（17歳以上対象）
備考：PlayStation Network対応
攻略Wiki
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/
前スレ
とりあえすデモンズソウル続編への要望聞こうか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1235212984/
続編への希望・要望・妄想スレ
希望
１位、北の巨人の要石解放（DL配信）
２位、武器＆防具の追加
３位、酸の威力の修正
４位、新マップ追加
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 17:13:28 ID:U04Q8ubE0
>>1乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 18:18:05 ID:aOGGI0ld0
２週目は敵及びアイテム配置変更してほしいな
配置変えするだけで相当楽しめる
配置変えするだけで相当楽しめる
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:04:16 ID:2751moB80
公式アンケート：回答期限は5月31日まで
http://www.jp.playstation.com/fb/bcjs030022.html
2009/3/10 アップデートの実施について
いつも『Demon's Souls』をプレイしていただき誠にありがとうございます。
現在、プレイヤーの皆様から寄せられたご意見を基に、ゲームバランスの調整を含むパッチ
（オンラインアップデート）の準備をしております。
●修正予定内容
・高レベル帯でのマッチング条件の緩和
・「酸の雲（魔法）」によるダメージの調整
・「肉斬り包丁（武器）」の攻撃力の調整
アップデートの日程につきましては、決まり次第お知らせいたします。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html#demons-souls
http://www.jp.playstation.com/fb/bcjs030022.html
2009/3/10 アップデートの実施について
いつも『Demon's Souls』をプレイしていただき誠にありがとうございます。
現在、プレイヤーの皆様から寄せられたご意見を基に、ゲームバランスの調整を含むパッチ
（オンラインアップデート）の準備をしております。
●修正予定内容
・高レベル帯でのマッチング条件の緩和
・「酸の雲（魔法）」によるダメージの調整
・「肉斬り包丁（武器）」の攻撃力の調整
アップデートの日程につきましては、決まり次第お知らせいたします。
http://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html#demons-souls
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:05:54 ID:t0jE9znz0
動的エンジンの強化
敵転がりまくりｗ
敵転がりまくりｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:13:48 ID:3fGyZl080
>>4
酸に包丁の調整か、デモンズも底が知れたな
酸に包丁の調整か、デモンズも底が知れたな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:15:33 ID:kaHCkAtd0
>>6
？
？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 20:45:11 ID:1G5OCuBg0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23:12:11 ID:isuhmp6q0
現状では軽い防具に比べて、重い防具のメリットが全然ないから
重鎧は盾防御した場合、スタミナ減少が少なくなるとか
攻撃の時体重が乗ってダメージが多くなるとか
それぐらいメリットがあっていいと思う
重鎧は盾防御した場合、スタミナ減少が少なくなるとか
攻撃の時体重が乗ってダメージが多くなるとか
それぐらいメリットがあっていいと思う
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 03:55:43 ID:qZZ9zQppO
続編出して下さいというのが要望
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:23:25 ID:dBTBG++a0
かぼたんがでるならそれだけで買うよ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:42:29 ID:vuzq8N7D0
重鎧は今の倍防御力あってもいいよなぁ。
あとランダムダンジョンとかレアドロップアイテムとかいらね。
練りこまれて無いダンジョン歩いても面白くないし、レアドロップアイテム欲しいって
言ってる奴は純粋な刃石をせめて１０個手に入れてから言ってください。
練りこまれた新マップと新装備は欲しいけどなー。
あとランダムダンジョンとかレアドロップアイテムとかいらね。
練りこまれて無いダンジョン歩いても面白くないし、レアドロップアイテム欲しいって
言ってる奴は純粋な刃石をせめて１０個手に入れてから言ってください。
練りこまれた新マップと新装備は欲しいけどなー。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:54:30 ID:bVNiOJdr0
レアドロップは確かにいらねーな
ランダムは作り込みによっては面白いかもよ
ファントム黒骸骨×2がいる逃げ場の無い部屋に放り込まれて
いかにアドリブでこいつらを撃退するか、とか
普段とは違うアドリブ性が求められるのも緊張感あっていいかも
ランダムは作り込みによっては面白いかもよ
ファントム黒骸骨×2がいる逃げ場の無い部屋に放り込まれて
いかにアドリブでこいつらを撃退するか、とか
普段とは違うアドリブ性が求められるのも緊張感あっていいかも
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:10:12 ID:vuzq8N7D0
そういった偶然性の面白さってのはあると思うけど、
このゲームって練りこまれたマップを探索し、いかに攻略するかが面白いんだと思う。
初めて行くエリアのドキドキ感、死んでも次はこうしてみようっていう試行錯誤が面白いんだよな。
ランダムだと試行錯誤の部分がスポイルされて、どんな状況にも対応できるようにキャラを作らないといけなくなりそうで嫌なんだよな。
このゲームって練りこまれたマップを探索し、いかに攻略するかが面白いんだと思う。
初めて行くエリアのドキドキ感、死んでも次はこうしてみようっていう試行錯誤が面白いんだよな。
ランダムだと試行錯誤の部分がスポイルされて、どんな状況にも対応できるようにキャラを作らないといけなくなりそうで嫌なんだよな。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:16:50 ID:vuzq8N7D0
あとランダムダンジョンだと、塔とか谷とかの雰囲気出せるか？って問題もある。
ランダムダンジョンだから高低差も無いし基本壁だけです。敵も通路や小部屋にいるだけですよ。凝った仕掛けもありません。
ってのだったら絶対にいらねー。
ランダムダンジョンだから高低差も無いし基本壁だけです。敵も通路や小部屋にいるだけですよ。凝った仕掛けもありません。
ってのだったら絶対にいらねー。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:23:49 ID:DJHxNAfG0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:31:26 ID:vuzq8N7D0
谷２の巨大腐敗人４匹のとこを近接で行こうぜ！
俺には無理ですた。
戦闘技術のみ、だったら闘技場追加とかで良いんじゃね？
敵の種類、数を決めれて戦闘できるっていうような。
もちろんＰＶＰも可能っていう。
俺には無理ですた。
戦闘技術のみ、だったら闘技場追加とかで良いんじゃね？
敵の種類、数を決めれて戦闘できるっていうような。
もちろんＰＶＰも可能っていう。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:18:20 ID:pnHC1nqm0
ランダムダンジョンはいらんが
ランダム配置はほしいな
普段待ち伏せしてるザコの場所に巨大鳥頭がいたりしたらもう
ランダム配置はほしいな
普段待ち伏せしてるザコの場所に巨大鳥頭がいたりしたらもう
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:27:18 ID:ER0azhY+0
ランダムダンジョンでも自動生成アルゴリズムに特定の法則性持たせれば
デモンズらしいMOB配置のマップになるはずだぞ
モンスターは必ず死角の影や曲がり角に配置されるとか
デモンズらしいMOB配置のマップになるはずだぞ
モンスターは必ず死角の影や曲がり角に配置されるとか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:37:20 ID:rxOWh5Ld0
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:30:32 ID:5VAvMkAN0
死んで考えて試して覚えてって言うギリギリさがなくなるものな
確かにランダム要素に憧れもするが何度も死にながら先へ進めるカタルシスの解放は大事
確かにランダム要素に憧れもするが何度も死にながら先へ進めるカタルシスの解放は大事
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 20:31:40 ID:ZWQqVzFm0
ランダム化は「初見は死ぬが覚えて対策。対策が甘ければ練り直し」から
「糞配置に当たって死んだ。楽な配置に当たるまでリトライうぜぇ」になるんじゃないかっつう不安がなぁ
ランダム性で死ぬと自分の実力が及ばなかったと認めない奴は必ず出てくるだろうし、そういう奴ほど声ばかりでかいし
「糞配置に当たって死んだ。楽な配置に当たるまでリトライうぜぇ」になるんじゃないかっつう不安がなぁ
ランダム性で死ぬと自分の実力が及ばなかったと認めない奴は必ず出てくるだろうし、そういう奴ほど声ばかりでかいし
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21:17:53 ID:+Vf/uxXA0
２週目以降は敵の強さが単なる攻撃力や体力の増加だけじゃなくて｢戦い方｣で強くなるといいな。
もっと多くのの攻撃方法を使いこなすようになるとか、敵の種類をもっと増やして連携を強化するとか
防御兵器などの｢ギミック｣を使ってくるとかね。
「攻略」の楽しみはパワーアップして欲しいが、難易度の問題もあるんでメリハリだよね。
あと、弩が弱すぎるからもっと強化して欲しいかな。
もっと多くのの攻撃方法を使いこなすようになるとか、敵の種類をもっと増やして連携を強化するとか
防御兵器などの｢ギミック｣を使ってくるとかね。
「攻略」の楽しみはパワーアップして欲しいが、難易度の問題もあるんでメリハリだよね。
あと、弩が弱すぎるからもっと強化して欲しいかな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21:46:58 ID:mVThXcIk0
いや、インスタントダンジョンでも本当のランダム配置になるわけじゃないから
”絶対にクリアできない配置”にはならないよ
上で書いてる人いるけど生成に一定の法則を持たせるから”初見でも注意して進めば死なずに行ける”ゲーム性を保つ事は可能
”絶対にクリアできない配置”にはならないよ
上で書いてる人いるけど生成に一定の法則を持たせるから”初見でも注意して進めば死なずに行ける”ゲーム性を保つ事は可能
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22:17:02 ID:J6bQXUhE0
簡単に言えばディアブロのシステムをそのままパクればOK
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22:59:44 ID:FUUg23Nf0
そんな韓国製の三文ネトゲみたいなんになるのだけは勘弁してくれ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:22:58 ID:7kJ8tCku0
ランダム化とか多彩化なんて今ある
傾向システムをまともにするだけで終わりって感じ
傾向システムをまともにするだけで終わりって感じ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 04:54:03 ID:3N3VaHJA0
２週目で欲しかったのは拾える武器や敵から入手できる武器を
「メイル・ブレイカー＋５」とか「バスタードソード＋３」等多少強化状態で入手できたら
よかったなぁと思う。
「奴隷の盾＋５」とか存在価値が微妙なのもあるとよかったのに・・・
「メイル・ブレイカー＋５」とか「バスタードソード＋３」等多少強化状態で入手できたら
よかったなぁと思う。
「奴隷の盾＋５」とか存在価値が微妙なのもあるとよかったのに・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 07:41:41 ID:JSmffdNc0
>>24
だから何？
だから何？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 07:53:43 ID:TVFjn+wlO
何よりもまず次回作で押さえて欲しいのは、
かぼたん再登場。
かぼたん再登場。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 09:33:03 ID:j5t3+Tg/0
>>24
敵の配置って傾向白と黒とで現状でもある程度達成できてるんだが・・・
傾向白と黒でちゃんとプレイした？
大体ランダムダンジョンって、ゲームシステムがディアブロみたいなのじゃないと合わん。
「死んで覚える」というデモンズには全くの不向き。
問題は白にするのが面倒なんだよな。オフ専の俺は５週してやっとだった。
初回プレイは死ぬ程に難易度上がって地獄だったぜ・・・一番楽しめた気もするが。
ソウルを捧げて白に出来るっていうのがあれば良かったのに。
敵の配置って傾向白と黒とで現状でもある程度達成できてるんだが・・・
傾向白と黒でちゃんとプレイした？
大体ランダムダンジョンって、ゲームシステムがディアブロみたいなのじゃないと合わん。
「死んで覚える」というデモンズには全くの不向き。
問題は白にするのが面倒なんだよな。オフ専の俺は５週してやっとだった。
初回プレイは死ぬ程に難易度上がって地獄だったぜ・・・一番楽しめた気もするが。
ソウルを捧げて白に出来るっていうのがあれば良かったのに。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 09:39:57 ID:QobTfmHc0
武器・防具の成長システムはDCロードス系で行って欲しい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:23:03 ID:eCvgxDjf0
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:23:40 ID:eCvgxDjf0
>>31だった
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:26:16 ID:PwHrsKTD0
>>31
ん～、アクション得意でLVもしっかり上げながら進む人だと「死んで憶える」なんてやらなくても進めるよ
実際俺はボス戦と坑道の落下MAP以外はほとんど死ぬことはなかった。
インスタントダンジョンも最新のEQ2とかリネ2じゃ普通に採用されるようになって（むしろ今はメイン）
ディアブロ的じゃないゲームシステムでも問題なく運用されているよ。
ゲームタイトル毎に生成されるマップの特性は全然違うから単純には比べられないけどさ
ん～、アクション得意でLVもしっかり上げながら進む人だと「死んで憶える」なんてやらなくても進めるよ
実際俺はボス戦と坑道の落下MAP以外はほとんど死ぬことはなかった。
インスタントダンジョンも最新のEQ2とかリネ2じゃ普通に採用されるようになって（むしろ今はメイン）
ディアブロ的じゃないゲームシステムでも問題なく運用されているよ。
ゲームタイトル毎に生成されるマップの特性は全然違うから単純には比べられないけどさ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15:33:35 ID:j5t3+Tg/0
>>33
オフだよね？
４周目辺りはノーミスで進んだけど、真っ白にならなかったぜ？
それともパッチ当たって変わり易くなったのかな？
>>35
あのねぇ、アクション下手な人は死んで覚えて頭使ってなんとかしてんだよ。
アクション得意でＬＶしっかり上げながらやれる人が全員じゃないんだよ。
他のシステムのゲームにも採用されてるのは分かった。
で、デモンズのシステムには合うかっていうと合わんと思う。
インスタントダンジョンで塔や谷みたいな雰囲気出せるの？
代わり映えのしないダンジョン探索しても単純に面白くないのよ。
ランダムダンジョンをやるとしたら、レアドロップアイテムとかも採用しないとやる意味無いしなぁ。
オフだよね？
４周目辺りはノーミスで進んだけど、真っ白にならなかったぜ？
それともパッチ当たって変わり易くなったのかな？
>>35
あのねぇ、アクション下手な人は死んで覚えて頭使ってなんとかしてんだよ。
アクション得意でＬＶしっかり上げながらやれる人が全員じゃないんだよ。
他のシステムのゲームにも採用されてるのは分かった。
で、デモンズのシステムには合うかっていうと合わんと思う。
インスタントダンジョンで塔や谷みたいな雰囲気出せるの？
代わり映えのしないダンジョン探索しても単純に面白くないのよ。
ランダムダンジョンをやるとしたら、レアドロップアイテムとかも採用しないとやる意味無いしなぁ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:13:22 ID:rk7KuwTv0
>>36
ちと頭が固すぎでないかい
あくまで本編は現在のスタンスを維持した上で
おまけとしてランダムダンジョンもあっていいかな、て話だろう
ぶっちゃけ本編は2～3周もすると敵配置とか完全に把握出来ちゃって
緊張感とか無くなるからな
先がどうなってるのか分からないランダムダンジョンなら最初にプレイしたような
緊張感を持って遊べるんじゃないかって話さ
多少理不尽配置があってもあくまでオマケなんだから目をつぶろう、てスタンスでね
ちと頭が固すぎでないかい
あくまで本編は現在のスタンスを維持した上で
おまけとしてランダムダンジョンもあっていいかな、て話だろう
ぶっちゃけ本編は2～3周もすると敵配置とか完全に把握出来ちゃって
緊張感とか無くなるからな
先がどうなってるのか分からないランダムダンジョンなら最初にプレイしたような
緊張感を持って遊べるんじゃないかって話さ
多少理不尽配置があってもあくまでオマケなんだから目をつぶろう、てスタンスでね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:37:21 ID:fdUnbQZC0
とりあえず妄想
デモンズソウルG発売
前作のシステム、マップはそのままに、
新しいエリア「巨人の里」を追加
そこで手に入る新しい素材で新たな強化が
さらに難易度選択可能で、Gランクだと旧ボスの変異種とも戦える。
炎のファランクス、開眼した古の闘士が行く手をふさぐ
オマケとして、黒ファン無双モード搭載。
今まで進入した黒ファン（CPU操作）全員といっぺんに戦えるぞ。
デモンズソウルG発売
前作のシステム、マップはそのままに、
新しいエリア「巨人の里」を追加
そこで手に入る新しい素材で新たな強化が
さらに難易度選択可能で、Gランクだと旧ボスの変異種とも戦える。
炎のファランクス、開眼した古の闘士が行く手をふさぐ
オマケとして、黒ファン無双モード搭載。
今まで進入した黒ファン（CPU操作）全員といっぺんに戦えるぞ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:46:46 ID:j5t3+Tg/0
けどなぁ、今までディアブロやＢＳＨＩＮ０やシャイニングフォースネオ＆イクサのランダムダンジョンとかもやってきたけど、
ランダムダンジョンとレアドロップアイテムはセットなんだよな。
レアドロップアイテムや隠しボスの為に潜るって感じになるから、
探索じゃなくて収集目的になっちゃうんだよな。
緊張感ってのなら別にダンジョンをランダムにする必要性が無いんだわ。
現状でもオンなら黒ファントム侵入あるし、オフでも強力な雑魚がいる。
闘技場作って、敵（種類はランダム）が次々に出てくる、って方が面白そうな気がするな。
ランダムダンジョンとレアドロップアイテムはセットなんだよな。
レアドロップアイテムや隠しボスの為に潜るって感じになるから、
探索じゃなくて収集目的になっちゃうんだよな。
緊張感ってのなら別にダンジョンをランダムにする必要性が無いんだわ。
現状でもオンなら黒ファントム侵入あるし、オフでも強力な雑魚がいる。
闘技場作って、敵（種類はランダム）が次々に出てくる、って方が面白そうな気がするな。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:54:16 ID:wlLxpvc00
>ランダムダンジョンとレアドロップアイテムはセットなんだよな。
別にそれを踏襲する必要は無いんじゃない？
デモンズにはランキングもあるしトロフィーもある
～階に到達したトロフィーとか
最も低いソウルレベルで最終階まで到達したもののランキングとか
ご褒美としてはその辺りでも十分だろ。
別にそれを踏襲する必要は無いんじゃない？
デモンズにはランキングもあるしトロフィーもある
～階に到達したトロフィーとか
最も低いソウルレベルで最終階まで到達したもののランキングとか
ご褒美としてはその辺りでも十分だろ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:57:24 ID:j5t3+Tg/0
そもそもデモンズでランダムダンジョンって想像がつかないんだが。
他のゲームのランダムダンジョンって凝った仕掛けや罠があったり、
高低差を利用した戦いが出来たりする？
古いゲームのランダムダンジョンしか思いつかないんで、
今じゃどういった感じになってるか教えてもらえるとありがたい。
他のゲームのランダムダンジョンって凝った仕掛けや罠があったり、
高低差を利用した戦いが出来たりする？
古いゲームのランダムダンジョンしか思いつかないんで、
今じゃどういった感じになってるか教えてもらえるとありがたい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:54:14 ID:phssfp1O0
ランダムダンジョンっていうのは
別にいつも通れるところが行き止まりになってる
とかでもいいんじゃね、ボスまでのルートをいくつか用意しとけば
別にいつも通れるところが行き止まりになってる
とかでもいいんじゃね、ボスまでのルートをいくつか用意しとけば
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:44:13 ID:QsSUbKwQ0
>>36
雰囲気的なものはインスタントダンジョンでも可能
自動生成MAPでも建造物や自然物でアルゴリズム最適化して矛盾を解決できる
（建築物の構造として実際に建造可能な範囲で生成する優秀なアルゴリズムもある）
更に憶えゲーの要素を組み込む事も十二分に可能
一度生成されたダンジョンはクリアしてその状態を破棄するまで
何度でも再利用/最潜入が可能なのが普通
雰囲気的なものはインスタントダンジョンでも可能
自動生成MAPでも建造物や自然物でアルゴリズム最適化して矛盾を解決できる
（建築物の構造として実際に建造可能な範囲で生成する優秀なアルゴリズムもある）
更に憶えゲーの要素を組み込む事も十二分に可能
一度生成されたダンジョンはクリアしてその状態を破棄するまで
何度でも再利用/最潜入が可能なのが普通
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:23:05 ID:+e+vVFSt0
フロムの傾向からいってランダムとか作る会社？
150ステージとかこいて、実際は15×１０レベルとかする会社だからな（＾＾；
まあ、その代りＡＣは作り込まれてた気がしたがね。
新マップが作り込まれていると嬉しいなｗ
北の巨人はいつかな？する気あるよねＤＬ？？わざわざマップに表示させてるし…。
今後の追加（ＤＬ）希望は、
城塞都市の住宅地マップ
雪降る雪原マップ
岩だらけの砂漠マップ
あやしい植物が生えている森林マップ（腐海風希望）
150ステージとかこいて、実際は15×１０レベルとかする会社だからな（＾＾；
まあ、その代りＡＣは作り込まれてた気がしたがね。
新マップが作り込まれていると嬉しいなｗ
北の巨人はいつかな？する気あるよねＤＬ？？わざわざマップに表示させてるし…。
今後の追加（ＤＬ）希望は、
城塞都市の住宅地マップ
雪降る雪原マップ
岩だらけの砂漠マップ
あやしい植物が生えている森林マップ（腐海風希望）
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:25:50 ID:+e+vVFSt0
そう言えば欧米版って追加要素とかあるのかな？
天誅とか凱旋版とか言って海外で出した時の追加要素入れて再販したよね？
天誅とか凱旋版とか言って海外で出した時の追加要素入れて再販したよね？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:49:47 ID:j5t3+Tg/0
>>43
なるほど。最近のは凄いんだな。
ありがとう。
それくらいのが出来るなら、協力プレイでダンジョンをやるのは楽しいんじゃないかと思ったんだけど、
急にぽんぽん痛くなったらどうしよう。
とか思ったらあまり長いダンジョンは出来ないよなぁと。
せいぜい１０階が限界？
んで、レアドロップとか無いとやっぱりモチベーションとか上がらないし、
かと言ってレアドロップの為に何度も何度も潜るのは苦痛になりかねんし。
難しいところだね。
>>44
フロムゲーで俺が知ってる限りではランダムダンジョンを入れた物は無い。
なるほど。最近のは凄いんだな。
ありがとう。
それくらいのが出来るなら、協力プレイでダンジョンをやるのは楽しいんじゃないかと思ったんだけど、
急にぽんぽん痛くなったらどうしよう。
とか思ったらあまり長いダンジョンは出来ないよなぁと。
せいぜい１０階が限界？
んで、レアドロップとか無いとやっぱりモチベーションとか上がらないし、
かと言ってレアドロップの為に何度も何度も潜るのは苦痛になりかねんし。
難しいところだね。
>>44
フロムゲーで俺が知ってる限りではランダムダンジョンを入れた物は無い。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:55:27 ID:6A3LeMaQ0
敵の打った飛び道具と飛び魔法系（突き抜け設定系もの除く）が
前の敵を突き抜けて被弾しないで欲しい
なんか物理的に変な感じがする
それなら味方の攻撃を味方に当てるのかといわれそうだが…
遠距離射撃時は当たる場所によって致命に変わるような設定も欲しかった
あとボスが吐いてた蜘蛛の糸が矢・ボルト系に適用されなかったのが残念
前の敵を突き抜けて被弾しないで欲しい
なんか物理的に変な感じがする
それなら味方の攻撃を味方に当てるのかといわれそうだが…
遠距離射撃時は当たる場所によって致命に変わるような設定も欲しかった
あとボスが吐いてた蜘蛛の糸が矢・ボルト系に適用されなかったのが残念
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 23:52:57 ID:+FGVdORk0
今のままで全く変えず、ﾊﾞｸﾞだけ修正して、
新MAPと新ｼﾅﾘｵと、そのﾌﾗｸﾞをｷｯﾁﾘ作り込んで貰うのが上策。
せいぜい同ﾊﾟﾗ異ｸﾞﾗの武器防具増やすのを希望する程度にしとけ。
あんまり夢見ない方がいいぞ。。。
新MAPと新ｼﾅﾘｵと、そのﾌﾗｸﾞをｷｯﾁﾘ作り込んで貰うのが上策。
せいぜい同ﾊﾟﾗ異ｸﾞﾗの武器防具増やすのを希望する程度にしとけ。
あんまり夢見ない方がいいぞ。。。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 03:55:27 ID:OHjt+n2g0
強化を無くして修理はもう少し大変にして耐久をもっと下げて
あまり装備は買えずに、色んな敵が色んな物落とす仕様にして
もっとジリ貧になればいいと思う。この程度だと耐久度に意味が無さ過ぎる
初代STの回復の泉を無くしたようなバランスが丁度よさげ
詰みやすくなるかもしれんが、そこはまぁなんとかうまいことしてもらえば…
もしくは「死んで覚える」から「詰んで覚える」へ
あまり装備は買えずに、色んな敵が色んな物落とす仕様にして
もっとジリ貧になればいいと思う。この程度だと耐久度に意味が無さ過ぎる
初代STの回復の泉を無くしたようなバランスが丁度よさげ
詰みやすくなるかもしれんが、そこはまぁなんとかうまいことしてもらえば…
もしくは「死んで覚える」から「詰んで覚える」へ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 04:10:15 ID:Q8b+A6ZH0
ランダム配置だのダンジョンだの作るには、それ相応のリソースが必要なんだよ
そんな面白くなさそうなものに力の一部でも使われるのは困る
そんな面白くなさそうなものに力の一部でも使われるのは困る
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:28:58 ID:9V9dBCmC0
1週目終わったんで2週目からは積極的にマルチプレイしてるが
不満点も多いので修正して欲しい
･黒ファントムのポップ位置が常に一緒なので沸いた時にハメ殺される
→ポップ位置をランダムにするか、黒ファントムはポップ後一定時間無敵に
･黒ファントムがエリアを白くするため何度も侵入してきて、相手するのが面倒
→何度か侵入してきたら、ホストが侵入を許可するか選べるように
･黒ファントムで侵入する時に、同じホストの所ばかり侵入してしまう
→侵入する時にホストを選択出来るように
不満点も多いので修正して欲しい
･黒ファントムのポップ位置が常に一緒なので沸いた時にハメ殺される
→ポップ位置をランダムにするか、黒ファントムはポップ後一定時間無敵に
･黒ファントムがエリアを白くするため何度も侵入してきて、相手するのが面倒
→何度か侵入してきたら、ホストが侵入を許可するか選べるように
･黒ファントムで侵入する時に、同じホストの所ばかり侵入してしまう
→侵入する時にホストを選択出来るように
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:32:29 ID:Ct/pL4oP0
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:44:07 ID:OHjt+n2g0
>>52
たしかに詰むのは良くないか
しかし装備関係での駆け引きが無いのがちょっと残念なんだよな
指輪も耐性付くものいくつかあるけど使えるのは炎くらいだし
武器が壁に当たったりすると消耗するってのもほぼ意味ないし
耐久次第で戦うべき相手とスルーすべき相手を見極めて進めて行くのがいいなぁと
STは泉で難易度がグンと落ちてるからなぁ、序盤の武器の少なさやクーンの数に制限あったりとか
デモンズはちょっとカツカツ感が足りない気がする
たしかに詰むのは良くないか
しかし装備関係での駆け引きが無いのがちょっと残念なんだよな
指輪も耐性付くものいくつかあるけど使えるのは炎くらいだし
武器が壁に当たったりすると消耗するってのもほぼ意味ないし
耐久次第で戦うべき相手とスルーすべき相手を見極めて進めて行くのがいいなぁと
STは泉で難易度がグンと落ちてるからなぁ、序盤の武器の少なさやクーンの数に制限あったりとか
デモンズはちょっとカツカツ感が足りない気がする
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:44:21 ID:7ZWelJp+0
モンハンぐらいボスがいれば満足
あとプレイヤーのレベルによってボスが強くなればいいかな～
あとプレイヤーのレベルによってボスが強くなればいいかな～
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:25:23 ID:bk0dVAxS0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:53:43 ID:jB6AUVlgO
>>49
その志向はかなり少数派志向だ
マゾゲーではなくストレスゲーと揶揄される事になりかねんぞ
>>51
黒ファントム侵入位置は実際は二つある事を知って言っている？
下手にランダムにすると今度は事故死とか出そうだが
その志向はかなり少数派志向だ
マゾゲーではなくストレスゲーと揶揄される事になりかねんぞ
>>51
黒ファントム侵入位置は実際は二つある事を知って言っている？
下手にランダムにすると今度は事故死とか出そうだが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:03:09 ID:OHjt+n2g0
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:48:21 ID:sd/zgk+20
筋力によってわずかに振りが速くなってくれると嬉しいなー
99振って1.2倍とかさ
あと次の世界観は復興されつつある感じがいいな
草原で戦ってみたい
あと特大剣もっと増やしてくれ！
99振って1.2倍とかさ
あと次の世界観は復興されつつある感じがいいな
草原で戦ってみたい
あと特大剣もっと増やしてくれ！
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:59:51 ID:OHjt+n2g0
世界観は個人的にはもっと絶望的な状況になってて欲しい
神殿のような絶対安全な場所が無いとか
神殿のような絶対安全な場所が無いとか
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 15:16:50 ID:rDWBiu9M0
あんまり難しくしてもしゃーない。ゲームとして少人数にしか売れなくなったら続編ぽしゃるし満足に予算も貰えないことに…
難しいの好きな人はレベル上げなければいいし、武器だって色々あるわけだし
でも自力で縛れないって人も多いみたいだし、そういう挑戦した感じの殿堂を作ればいいな
殿堂も、もうちょっと表示する方法を石版みたいな感じにでもして人数増やして。
トロフィーじゃないから普通の人も困らないし自己顕示欲強い人も満足
難しいの好きな人はレベル上げなければいいし、武器だって色々あるわけだし
でも自力で縛れないって人も多いみたいだし、そういう挑戦した感じの殿堂を作ればいいな
殿堂も、もうちょっと表示する方法を石版みたいな感じにでもして人数増やして。
トロフィーじゃないから普通の人も困らないし自己顕示欲強い人も満足
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:44:45 ID:tkvxGsxZ0
武器も受けを強化できれば
二刀流も少しは意味があるようになるのに
いや現状の操作方法では無理か
二刀流も少しは意味があるようになるのに
いや現状の操作方法では無理か
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:01:07 ID:gl8Z6sH+0
これ以上HDゲー作らせるつもりかよ
フロムを殺す気か
フロムを殺す気か
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 07:15:27 ID:gpRGs8ONO
生まれによって
得意武器の
モーションの速さをup
武器ボーナス付加率変更
得意武器の
モーションの速さをup
武器ボーナス付加率変更
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:15:32 ID:fT+bEBHU0
>>60
自力で縛れない人まで考えなくても良いと思う。
やりこみ要素のご褒美をメーカーに用意してもらわないと出来ない人は、
その時点でデモンズに向いてないんじゃね？
二刀流は同時攻撃とか欲しかったな。二刀流黒骸骨みたいに。
自力で縛れない人まで考えなくても良いと思う。
やりこみ要素のご褒美をメーカーに用意してもらわないと出来ない人は、
その時点でデモンズに向いてないんじゃね？
二刀流は同時攻撃とか欲しかったな。二刀流黒骸骨みたいに。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:21:48 ID:AY1R7moR0
むしろやりこみ要素ってのがあんまりいらないような
やりこみたければやりこむことも出来るくらいのものでいいな
やっぱトロフィーが邪魔かも
やりこみたければやりこむことも出来るくらいのものでいいな
やっぱトロフィーが邪魔かも
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:45:47 ID:uvwSWpP50
いや、その考え方は間違ってる
トロフィーがあるのはそういう要素を楽しいと思う人が大多数だから＝やり込み要素こそゲームの本質だと考える人と言ってもいい
これはどちらが正しいって話じゃないから、そういう声にメーカーが答えるか否かってだけの話
トロフィーがあるのはそういう要素を楽しいと思う人が大多数だから＝やり込み要素こそゲームの本質だと考える人と言ってもいい
これはどちらが正しいって話じゃないから、そういう声にメーカーが答えるか否かってだけの話
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:55:20 ID:AY1R7moR0
そっかぁ
やりこみ要素盛りだくさんよりも内容充実のが好きなんだが
そういうのは大多数にはあまり好まれてないもんなんだな
装備増やしたりランダムダンジョン付けるよりかは
よく考えられたダンジョン１つ増やしてくれたほうがいいんだが
しかしどちらが正しいかという話じゃないのに間違ってるとはコレ如何に
やりこみ要素盛りだくさんよりも内容充実のが好きなんだが
そういうのは大多数にはあまり好まれてないもんなんだな
装備増やしたりランダムダンジョン付けるよりかは
よく考えられたダンジョン１つ増やしてくれたほうがいいんだが
しかしどちらが正しいかという話じゃないのに間違ってるとはコレ如何に
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:09:31 ID:a9ZI4qxQ0
やりこみを謳ってただ時間がかかるだけの廃人ゲーってのは多いからな
デモンズは何回繰り返しプレイしても飽きづらいところがいいよな
これは変わらないでほしい
デモンズは何回繰り返しプレイしても飽きづらいところがいいよな
これは変わらないでほしい
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:29:34 ID:CretuOoT0
>>66
でもなぁ、デモンズのトロフィーって「ボス討伐」「アイテム、魔法収集」限定でしょ?
他のゲームだと「魔法未使用」「一定時間内クリア」「死亡回数一定以下」とか普通に項目として並ぶけど。
本来、やりこみってプレイスタイルじゃないの?
アイテムフルコンプとか、タイムアタックとか、いわゆる縛りとか。
とりあえずハメでボス倒しました。とりあえず武器作りましたで出せるトロフィーはプレイスタイルとしてのやりこみからかけ離れている。
でもなぁ、デモンズのトロフィーって「ボス討伐」「アイテム、魔法収集」限定でしょ?
他のゲームだと「魔法未使用」「一定時間内クリア」「死亡回数一定以下」とか普通に項目として並ぶけど。
本来、やりこみってプレイスタイルじゃないの?
アイテムフルコンプとか、タイムアタックとか、いわゆる縛りとか。
とりあえずハメでボス倒しました。とりあえず武器作りましたで出せるトロフィーはプレイスタイルとしてのやりこみからかけ離れている。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:42:53 ID:a9ZI4qxQ0
SCE発売のゲームはトロフィー機能を使うことが企画段階からの絶対条件だから仕方ないと思う
張り切って細かく設定されたらこっちが困るし、今みたいなので十分だな
それよりセーブデータをサーバに移動可能にして、本体やHDD交換時のリスクに対応してくれ
何十時間が泡になるとか考えるだけで欝だわ
Pスキルは消えないけどさｗ
張り切って細かく設定されたらこっちが困るし、今みたいなので十分だな
それよりセーブデータをサーバに移動可能にして、本体やHDD交換時のリスクに対応してくれ
何十時間が泡になるとか考えるだけで欝だわ
Pスキルは消えないけどさｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:56:20 ID:6SGDtnpY0
トロフィーとかトロフィー全部とったら一気にやる気なくなったりするから嫌だ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 12:16:24 ID:s484dkJUO
今作に何も不満はないけど、とりあえずフレと一緒に遊べるモードが欲しい。
安易かもしれないけど、やっぱりこれだけ面白いゲームなんだから、皆で延々遊びたいし。
安易かもしれないけど、やっぱりこれだけ面白いゲームなんだから、皆で延々遊びたいし。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 13:09:48 ID:bxD+rXPdO
ディアブロみたいに武器にランダム効果付けて欲しい
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 13:52:48 ID:n2z9kSqMO
体格変えさせてください
クレアやシールケ作りたいだけなんだが
クレアやシールケ作りたいだけなんだが
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:54:44 ID:fT+bEBHU0
>>73
それだけは勘弁してくれ。作業プレイが増える。
>>28みたいに多少強化されてる物が入る、なら良いけどさ。
やり込み要素ってのは結局作業に感じる人も多いんだわ。
最近のは特に廃人前提で作られてるのが多い気がするし。
まとまった時間が取りにくい社会人にはきついのよ。
それにメーカーが用意しないとやり込みできません、って言ってるようなもんだしな。
それだけは勘弁してくれ。作業プレイが増える。
>>28みたいに多少強化されてる物が入る、なら良いけどさ。
やり込み要素ってのは結局作業に感じる人も多いんだわ。
最近のは特に廃人前提で作られてるのが多い気がするし。
まとまった時間が取りにくい社会人にはきついのよ。
それにメーカーが用意しないとやり込みできません、って言ってるようなもんだしな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:40:04 ID:YRPou6aV0
レアドロップとかランダムとか要らんね
今の鉱石マラソンですら好意的な意見は全く見ないし。
今の鉱石マラソンですら好意的な意見は全く見ないし。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:58:51 ID:aNUWeVEb0
純粋な～も買えるようにしてくれよ
クリア直前だけでもいいから
クリア直前だけでもいいから
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:00:15 ID:yJnzVKxi0
デモンズ2は、調子に乗ったフロムが売上金を独占しようとSCE抜きで作って
ゲームバランスがめちゃくちゃになります。きっとそういうオチだろうな。
フロム独占だと箱でも出せるからありえないことない気がする。
ゲームバランスがめちゃくちゃになります。きっとそういうオチだろうな。
フロム独占だと箱でも出せるからありえないことない気がする。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 18:10:34 ID:xkhnKBCsO
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 18:24:03 ID:a9ZI4qxQ0
ソニーとフロムの社員が意気投合して企画したゲームだし、それはないだろう
マジでフロム単独は期待できない
マジでフロム単独は期待できない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:49:32 ID:9nwrek6a0
つーか、現状の箱の国内の市場規模だと最低ラインの
箱のコントローラーにあわせた操作性の変更、オンラインへの対応
だけでも無駄な労力だろ。
箱のコントローラーにあわせた操作性の変更、オンラインへの対応
だけでも無駄な労力だろ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:51:46 ID:QGCRNxq+O
でもスタッフロールみるとソニー側は説明書つくっただけぽいし、広告もたいしてしてないしあれだよな
フロム可哀想
フロム可哀想
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:07:10 ID:a9ZI4qxQ0
もしアーマード・コア フォーアンサー程度の出来じゃSCEは許さなかっただろうけどねｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:16:35 ID:OpQWEB8N0
>>75
いや、やり込み要素ってのは本来やれる人、やりたい人だけが遊ぶ要素であって
時間ないのに無理やりやるような類のもんじゃないぞ
ちなみにオブリなんかも遣り込み要素の塊だけど
これも遣りたい時に適当に遊んで好きな時に止めてくれってコンセプトで
むしろ遣り込み要素をメインにもってきてる
メインシナリオは便宜上用意されてるけどクリアしなくても構わないよ！ってコンセプトなのがオブリ
いや、やり込み要素ってのは本来やれる人、やりたい人だけが遊ぶ要素であって
時間ないのに無理やりやるような類のもんじゃないぞ
ちなみにオブリなんかも遣り込み要素の塊だけど
これも遣りたい時に適当に遊んで好きな時に止めてくれってコンセプトで
むしろ遣り込み要素をメインにもってきてる
メインシナリオは便宜上用意されてるけどクリアしなくても構わないよ！ってコンセプトなのがオブリ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:20:41 ID:OpQWEB8N0
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21:42:56 ID:CdZCByQC0
アイテムはドロップに傾けてほしい。レアありで
鍛冶屋で強化って作業っぽくてやだ
鍛冶屋で強化って作業っぽくてやだ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 06:18:35 ID:1++YfDKi0
>>84
なんか噛み合わないな。
無駄なやり込み要素をメーカーが用意するのが嫌なんであって、
やり込む事自体は否定してない。
メーカーに用意してもらわないとやり込めないのか？それやり込みと言えるのか？
やり込みって縛りプレイとかそういうもんだと思うんだわ。
大体オブリを例に持ってきても意味が無い。あれは箱庭ＲＰＧだ。
ジャンルもコンセプトも全く違う。
>>86
絶対に止めて欲しい。
むっちゃ作業になるのは目に見えてる。
レアドロップ欲しいって奴は、純粋な刃石をいっぱい手に入れる作業に戻るんだ。
なんか噛み合わないな。
無駄なやり込み要素をメーカーが用意するのが嫌なんであって、
やり込む事自体は否定してない。
メーカーに用意してもらわないとやり込めないのか？それやり込みと言えるのか？
やり込みって縛りプレイとかそういうもんだと思うんだわ。
大体オブリを例に持ってきても意味が無い。あれは箱庭ＲＰＧだ。
ジャンルもコンセプトも全く違う。
>>86
絶対に止めて欲しい。
むっちゃ作業になるのは目に見えてる。
レアドロップ欲しいって奴は、純粋な刃石をいっぱい手に入れる作業に戻るんだ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 07:51:24 ID:jEeLiADl0
>>87
それこそ噛み合ってないだろう
デモンズも開発側がストーリーはオマケ、世界を楽しんでくれ的な事を言ってるわけで
その意味では箱庭型のゲームだよ
ちなみに和製ゲームではワンダやICOなんかも箱庭型と分類されてる
少なくとも海外では
それこそ噛み合ってないだろう
デモンズも開発側がストーリーはオマケ、世界を楽しんでくれ的な事を言ってるわけで
その意味では箱庭型のゲームだよ
ちなみに和製ゲームではワンダやICOなんかも箱庭型と分類されてる
少なくとも海外では
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 07:56:11 ID:kxfIJiQw0
無駄なやり込み要素と言う人がいるけど
ストーリ追従型じゃないゲームはゲームデザインとして計算されたやり込み要素に満ち溢れてるもんだよ
ストーリ追従型じゃないゲームはゲームデザインとして計算されたやり込み要素に満ち溢れてるもんだよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 08:05:45 ID:MLIIyHMA0
別スレに誤爆しちゃったZE!
やり込み要素で大事な事は必須にしないこと
やりたい人だけがやって簡単には達成できないこと
更に大事なのは単に確率的に厳しいのではなく
ちゃんと定期的・段階的に達成感をやり込みプレイヤーに与えられる事
やり込み要素をゲームデザインとして実装する場合の注意点
やり込み要素で大事な事は必須にしないこと
やりたい人だけがやって簡単には達成できないこと
更に大事なのは単に確率的に厳しいのではなく
ちゃんと定期的・段階的に達成感をやり込みプレイヤーに与えられる事
やり込み要素をゲームデザインとして実装する場合の注意点
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:40:24 ID:EYMScn9KO
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:42:56 ID:txpMmrN00
まぁつまりKFにしてくれればいい
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:48:36 ID:jGE6SARe0
>>92
だから時代遅れってんだよ。雑魚が、死に腐れ
だから時代遅れってんだよ。雑魚が、死に腐れ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:52:46 ID:kUvWp/910
時代遅れ？
オブリやFO3はKFが目指した箱庭の進化系で尚且つ今世界中で求められてる方向の最前線だと思うが
オブリやFO3はKFが目指した箱庭の進化系で尚且つ今世界中で求められてる方向の最前線だと思うが
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 10:01:42 ID:txpMmrN00
改良してデモンズのようなゲームも出来たんだしまだまだいけると思う
ベイグラっぽくなるかもしれんが、部位ダメージとかあってもいいかもな
ベイグラっぽくなるかもしれんが、部位ダメージとかあってもいいかもな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 10:09:04 ID:J295igFp0
俺はFPS視点に戻す必然性を感じないなあ
KF、オブリ、デモンズとやってみてやはり近接戦闘メインのゲームでは
FPS視点より三人称視点の方が向いてると再認識した
KF、オブリ、デモンズとやってみてやはり近接戦闘メインのゲームでは
FPS視点より三人称視点の方が向いてると再認識した
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 10:14:05 ID:txpMmrN00
まぁ主観視点かどうかはどっちでもいいんだけどな
KFにする＝主観視点にするというわけではない
やっぱりいわゆる一本道みたいなストーリーというか進め方になるのかもしれんが
それでも人によって色が出るものになればいいな
KFとSTとデモンズを組み合わせたような、うまく言えんが
KFにする＝主観視点にするというわけではない
やっぱりいわゆる一本道みたいなストーリーというか進め方になるのかもしれんが
それでも人によって色が出るものになればいいな
KFとSTとデモンズを組み合わせたような、うまく言えんが
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14:50:52 ID:eMwPEyRG0
メガテン並に分岐してくれると神
かぼたんと一緒ENDとか
かぼたんと一緒ENDとか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:03:23 ID:wZ6er8Zm0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:06:23 ID:wZ6er8Zm0
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:20:26 ID:p1HteqsxO
シャドウタワーやればわかるけど一人称だと大きな盾構えちゃうと前が見えないんだよね
デモンズでこれをやっちゃうとマップ覚えにくそうだしアクション性を音沙汰ないと厳しくなる
キングスの続編として一人称のを出してくれるなら嬉しいけど
デモンズでこれをやっちゃうとマップ覚えにくそうだしアクション性を音沙汰ないと厳しくなる
キングスの続編として一人称のを出してくれるなら嬉しいけど
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:07:23 ID:Mp2dXvIb0
デモンズが一人称視点になったら困る事
視点的にローリング不可か物凄くやりずらくなる
竿系の一回転攻撃とかは無くなり、全体的に攻撃モーションが腰から振り抜くような動きから、手先だけで振っているような物に
要するに三人称視点だからこそ激しい動き、自然な動きが可能。これはOblivionとかやった経験があれば判ると思う
視点的にローリング不可か物凄くやりずらくなる
竿系の一回転攻撃とかは無くなり、全体的に攻撃モーションが腰から振り抜くような動きから、手先だけで振っているような物に
要するに三人称視点だからこそ激しい動き、自然な動きが可能。これはOblivionとかやった経験があれば判ると思う
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:17:29 ID:txpMmrN00
アクションとかそういうシステムに重きを置いて考えるとそうなるね
どちらかというとダンジョンのギミックや攻略のアイディア
ダークな世界観っていう土台の上にこれがあるのがいいと思ってるので
更にそこにストーリーと先に進んでいる感覚が加わればいいなぁと思う
だから主観か客観かは閃いたギミックや見せ方に合った方を選んでくれればどっちでもいい
どちらかというとダンジョンのギミックや攻略のアイディア
ダークな世界観っていう土台の上にこれがあるのがいいと思ってるので
更にそこにストーリーと先に進んでいる感覚が加わればいいなぁと思う
だから主観か客観かは閃いたギミックや見せ方に合った方を選んでくれればどっちでもいい
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:22:37 ID:1++YfDKi0
>>88
やっぱり違和感を感じる。
オブリは箱庭作ってさあ好きに遊べ！って感じだけど、
デモンズはどうステージをクリアするかに重点を置かれてるし。
そもそもオブリにランダムダンジョンあったか？
あー、あとデモンズには今でもやり込み要素はある。
武器防具コンプ、トロフィーコンプ、ユニーク武器全強化、ＬＶカンスト辺り目指せばかなり遊べるぞ。
トロフィーコンプ以外はメーカーが用意したやり込み要素では無いが。
>>99
鋭利な～＋５を作るのに必須。
どうしても欲しくてマラソンしたが面倒なだけだった。
出れば嬉しいってだけの理由で面倒な要素増やそうとするのはマジで勘弁してくれ。
いやいや集めてるって言ってるが、集めるための作業が嫌なだけなんだよ。
やっぱり違和感を感じる。
オブリは箱庭作ってさあ好きに遊べ！って感じだけど、
デモンズはどうステージをクリアするかに重点を置かれてるし。
そもそもオブリにランダムダンジョンあったか？
あー、あとデモンズには今でもやり込み要素はある。
武器防具コンプ、トロフィーコンプ、ユニーク武器全強化、ＬＶカンスト辺り目指せばかなり遊べるぞ。
トロフィーコンプ以外はメーカーが用意したやり込み要素では無いが。
>>99
鋭利な～＋５を作るのに必須。
どうしても欲しくてマラソンしたが面倒なだけだった。
出れば嬉しいってだけの理由で面倒な要素増やそうとするのはマジで勘弁してくれ。
いやいや集めてるって言ってるが、集めるための作業が嫌なだけなんだよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:24:20 ID:wZ6er8Zm0
主観はST2に期待
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:36:48 ID:wZ6er8Zm0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:53:38 ID:1++YfDKi0
>>106
あるから欲しい、というよりキャラが技量特化だから必要だったんだよね。
純粋な～はボスで全種類一個は取れるようにして欲しかったな。
刃石だけ無駄に難易度高ぇ。
他のゲームのレアドロップ確率とか見ると皆よく絶望しないな、と思う。
アイテムじゃないがドラクエ５ではぐれメタルを仲間にしようとして挫折した事を思い出す。
あるから欲しい、というよりキャラが技量特化だから必要だったんだよね。
純粋な～はボスで全種類一個は取れるようにして欲しかったな。
刃石だけ無駄に難易度高ぇ。
他のゲームのレアドロップ確率とか見ると皆よく絶望しないな、と思う。
アイテムじゃないがドラクエ５ではぐれメタルを仲間にしようとして挫折した事を思い出す。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:32:54 ID:wZ6er8Zm0
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:17:19 ID:gxtFfIgo0
>>104
全く同意だな
技量特化型だと鋭利＋５が一つの到達点になるだけに
なんとしてでも欲しいが、あまりにも純粋刃石出なくて何度も心折れそうになった
あんな作業は二度とごめんだわ。次回作では貴重品のランダムドロップは
全廃してほしいぐらいだな
全く同意だな
技量特化型だと鋭利＋５が一つの到達点になるだけに
なんとしてでも欲しいが、あまりにも純粋刃石出なくて何度も心折れそうになった
あんな作業は二度とごめんだわ。次回作では貴重品のランダムドロップは
全廃してほしいぐらいだな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:47:15 ID:wZ6er8Zm0
ようはドロップ率が高ければいいんでしょ？
ほしいけど集めるのがめんどくさいってことなんだから
ステージ進行のバランスとかで固定ドロップがいいってわけじゃないならランダムドロップは全廃が良いってほどでもないでしょ
ランダムも新鮮さがあっていい
ほしいけど集めるのがめんどくさいってことなんだから
ステージ進行のバランスとかで固定ドロップがいいってわけじゃないならランダムドロップは全廃が良いってほどでもないでしょ
ランダムも新鮮さがあっていい
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:49:13 ID:VMDdlMMg0
どうしても欲しいものが確実に、楽に手に入るゲームか
なんだかんだ言っても結局みんな楽なのがいいんだよな
マゾゲー(笑)だわほんと
なんだかんだ言っても結局みんな楽なのがいいんだよな
マゾゲー(笑)だわほんと
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:59:36 ID:QXUro6ff0
まぁこれだけ武器あるのに
一つすら作れないのはちょっとな
一つすら作れないのはちょっとな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:07:15 ID:S5GUe1gp0
wizardry好きだからレアドロップ全然苦にならない。むしろあって欲しい
でももっと色々な敵からドロップして欲しいな。ステージを楽しくクルージングしてかつドロップも集める、みたいな
そしておまけでFPSモード。ローリングするだけで破壊力満点の嘔吐感
鉄拳2にあったみたいにあくまでもおまけでｗ
でももっと色々な敵からドロップして欲しいな。ステージを楽しくクルージングしてかつドロップも集める、みたいな
そしておまけでFPSモード。ローリングするだけで破壊力満点の嘔吐感
鉄拳2にあったみたいにあくまでもおまけでｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:19:30 ID:gxtFfIgo0
>>111
別に、固定アイテムだけど入手はメチャクチャ難しいとかなら全然おｋだよ
黒ファントムがうようよしてる洞窟を抜けていかなきゃいけないとかね。
刃石マラソンは全然そんなじゃない、プレイヤースキルもくそもない
決まりきった作業を何百回となく繰り返すだけ
そういうのがイヤだと言ってるんだよ。
別に、固定アイテムだけど入手はメチャクチャ難しいとかなら全然おｋだよ
黒ファントムがうようよしてる洞窟を抜けていかなきゃいけないとかね。
刃石マラソンは全然そんなじゃない、プレイヤースキルもくそもない
決まりきった作業を何百回となく繰り返すだけ
そういうのがイヤだと言ってるんだよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:52:26 ID:wZ6er8Zm0
レアアイテムのランダムドロップも各系統の最強装備を難易度高い場所に配置して取れるようにしておけば解決できる気がしてきた！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:03:49 ID:gxtFfIgo0
んーまあそれならマシかな
ドロップ確率自体は高めにしといて・・・
とにかくアイテムを取得するのがタダの作業に成り下がるのだけは止めて欲しい
ドロップ確率自体は高めにしといて・・・
とにかくアイテムを取得するのがタダの作業に成り下がるのだけは止めて欲しい
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:14:13 ID:vKc0Fn020
例えば赤骨をパリィのみで倒すと出るみたいなのでもいいと思う
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:26:48 ID:0aZBLgdk0
>>114
嫌ならやらんでいいよとしか言いようがない
嫌ならやらんでいいよとしか言いようがない
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:39:21 ID:Mbd+2VNb0
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:10:03 ID:0PZr+9ki0
続編っていうか和風で新作作って欲しいわ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:12:41 ID:0PZr+9ki0
純粋な刃石マラソンは製作側の意図したものではなく
ただの運のステータス関連のバグだぞ
ただの運のステータス関連のバグだぞ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:16:04 ID:eDnaoSle0
>>115
谷２の巨大ゴブが３匹だか４匹いる小島に置いてあるとか？
それなら許せる。
純粋な刃石はレアドロップ。
だが手に入れるための刃石マラソンが楽しいという意見は全く聞いた事が無い。
レアドロップ欲しいって言ってる人は刃石マラソンをやった事あるんだろうか？
谷２の巨大ゴブが３匹だか４匹いる小島に置いてあるとか？
それなら許せる。
純粋な刃石はレアドロップ。
だが手に入れるための刃石マラソンが楽しいという意見は全く聞いた事が無い。
レアドロップ欲しいって言ってる人は刃石マラソンをやった事あるんだろうか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:18:47 ID:eDnaoSle0
>>121
バグって証拠は？
バグって証拠は？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09:40:36 ID:Im+Qae3h0
例の頭がバグってる患者だろ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09:57:19 ID:HwXl3s+I0
レアドロップばかりにしてもっと色んな敵から色々取れるようにしてくれたほうがいいな
欲しいものを狙って取るというよりも、たまたま強い武器が出たらラッキーみたいな
もし欲しいものがあるなら狙って取ればいい。そういうのがやり込みだよな
欲しいものを狙って取るというよりも、たまたま強い武器が出たらラッキーみたいな
もし欲しいものがあるなら狙って取ればいい。そういうのがやり込みだよな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11:35:33 ID:w7pusSO40
オイラの理想もレアドロップばかりにすることなんだけど
そのレアドロップアイテムの種類を大量にして、
結果的に「何かしら変わった装備」が誰にでも手に入るような仕様にしてほしいな
で、結果的に「同じようなスキル構成」「同じような性能の武器」だけど
各プレイヤーみんなが違う装備構成で戦っているようなそんな感じで
そのレアドロップアイテムの種類を大量にして、
結果的に「何かしら変わった装備」が誰にでも手に入るような仕様にしてほしいな
で、結果的に「同じようなスキル構成」「同じような性能の武器」だけど
各プレイヤーみんなが違う装備構成で戦っているようなそんな感じで
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:39:00 ID:3zzhhB8y0
>>122
刃石マラソン楽しいじゃんｗ嵐2は風光明媚、黒骸骨もカッコイイしパリィで倒せば気分爽快、なんの苦もなかったぞ
それに純粋出たときのあのつやっとした光沢…エドの気持ちが分かった気がするｗ
ドロップアイテムを重量オーバーで持てなかったときのあのｗｋｔｋもたまらんｗ
まあ、髄石マラソンはあんまり楽しくなかったがな･･･
羽音といい攻撃方法といい、蚊がキモすぎるしパリィで倒せないからなー時間もかかるし
でも塊以上が出ると嬉しいけど
刃石マラソン楽しいじゃんｗ嵐2は風光明媚、黒骸骨もカッコイイしパリィで倒せば気分爽快、なんの苦もなかったぞ
それに純粋出たときのあのつやっとした光沢…エドの気持ちが分かった気がするｗ
ドロップアイテムを重量オーバーで持てなかったときのあのｗｋｔｋもたまらんｗ
まあ、髄石マラソンはあんまり楽しくなかったがな･･･
羽音といい攻撃方法といい、蚊がキモすぎるしパリィで倒せないからなー時間もかかるし
でも塊以上が出ると嬉しいけど
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:55:23 ID:XAsIgV0q0
ソウルサインも青が出るか黒がでるか分からないステージとかあればいいのに
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:25:22 ID:eDnaoSle0
あれだ、求めてるマゾさが違うんだ。
俺が求めてるのは
・高い難易度で死にながら攻略方法を見つけ出す快感
という魔界村的なもので、レアとかランダムとか欲しいって言ってる人は
・延々と敵を倒して低確率のレアドロップを出した時の快感
というディアブロ的なものを求めてるんだな。ようするにアイテム掘りゲー。
俺はＷＩＺとかも好きだから後者の気持ちも分かるんだけど、
デモンズがどちらに重点を置いてるかというと前者だとはっきり言える。
俺が求めてるのは
・高い難易度で死にながら攻略方法を見つけ出す快感
という魔界村的なもので、レアとかランダムとか欲しいって言ってる人は
・延々と敵を倒して低確率のレアドロップを出した時の快感
というディアブロ的なものを求めてるんだな。ようするにアイテム掘りゲー。
俺はＷＩＺとかも好きだから後者の気持ちも分かるんだけど、
デモンズがどちらに重点を置いてるかというと前者だとはっきり言える。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:43:29 ID:eDnaoSle0
刃石マラソンの評判の悪さは周知の事実だし（127みたいなのもいるが）、
そもそも現状でもレアドロップがある。
メイル・ブレイカー、ギロチンアクス、ショーテル、打刀、奴隷の盾、折れた直剣、北騎士の盾、
隠密の短刀、かぎ爪、アイアンナックル、ねじくれたレイピア、エストック、キリジ、クレイモア、
フランベルジュ、サイズ、ハルバード、ミルド・ハンマー、クレセントアクス、グレートアクス、
つるはし、モーニングスター、グレートクラブ、ウィングドスピア、複合ショートボウ、
ガーゴイルの弩、カイトシールド、紫炎の盾。
この辺は全部敵から手に入る。俺も見直してびっくりだよｗ
拾える物が多いから話題にならんだけだな。
レアドロップが欲しいと言ってる人はちゃんと敵から倒して手に入れたか？
そもそも現状でもレアドロップがある。
メイル・ブレイカー、ギロチンアクス、ショーテル、打刀、奴隷の盾、折れた直剣、北騎士の盾、
隠密の短刀、かぎ爪、アイアンナックル、ねじくれたレイピア、エストック、キリジ、クレイモア、
フランベルジュ、サイズ、ハルバード、ミルド・ハンマー、クレセントアクス、グレートアクス、
つるはし、モーニングスター、グレートクラブ、ウィングドスピア、複合ショートボウ、
ガーゴイルの弩、カイトシールド、紫炎の盾。
この辺は全部敵から手に入る。俺も見直してびっくりだよｗ
拾える物が多いから話題にならんだけだな。
レアドロップが欲しいと言ってる人はちゃんと敵から倒して手に入れたか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:52:51 ID:eDnaoSle0
落ちてるアイテム拾わずに、ドロップアイテムのみで本編クリアとかやればやり込みにもなるし、
レアドロップ欲しい人にも満足出来ると思うんだが。
ところで127に聞きたいんだが、パリィしてたって事はwikiに載ってる場所で狩ってたのか？
自分で調べたが、あそこ効率悪いぞ。
俺は嵐３の要石から戻って、黒ファン二刀流、黒ファン大剣骸骨×２を後ろから吸魂で倒して手に入れた。
２０回ほどで手に入れたが、もうやりたくないな。
レアドロップ欲しい人にも満足出来ると思うんだが。
ところで127に聞きたいんだが、パリィしてたって事はwikiに載ってる場所で狩ってたのか？
自分で調べたが、あそこ効率悪いぞ。
俺は嵐３の要石から戻って、黒ファン二刀流、黒ファン大剣骸骨×２を後ろから吸魂で倒して手に入れた。
２０回ほどで手に入れたが、もうやりたくないな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:52:55 ID:HwXl3s+I0
いや、ていうか落ちてたら意味ないじゃない
まぁ敵が落とす物のみ拾うって縛りすればいいかもしれんが
あんまり数も多くないしなぁ、敵の種類がそんなに多く無いから仕方ないけど
まぁ敵が落とす物のみ拾うって縛りすればいいかもしれんが
あんまり数も多くないしなぁ、敵の種類がそんなに多く無いから仕方ないけど
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:56:15 ID:eDnaoSle0
これで数多くないのかよ・・・
そういう人は普通にディアブロとかやってた方が楽しめると思うぞ。マジで。
落ちてたら意味無いって言うが、落ちてなかったらアイテム掘りゲーになっちまうよ。
そういう人は普通にディアブロとかやってた方が楽しめると思うぞ。マジで。
落ちてたら意味無いって言うが、落ちてなかったらアイテム掘りゲーになっちまうよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:04:02 ID:HwXl3s+I0
落ちてる物もあってもいいとは思うよ
そして掘りたいやつだけ掘ればいいというバランスにすればいい
俺は別にレアドロップ求めてモンスター狩り続けたいわけじゃないんだ
つまりは拾ったものを駆使してなんとか進んでいくST的感覚が欲しいんだ
もっと言うとモンスターの数も限りがあっていいんだけど
それだと死んで覚えるってシステムが死ぬから無理か
そして掘りたいやつだけ掘ればいいというバランスにすればいい
俺は別にレアドロップ求めてモンスター狩り続けたいわけじゃないんだ
つまりは拾ったものを駆使してなんとか進んでいくST的感覚が欲しいんだ
もっと言うとモンスターの数も限りがあっていいんだけど
それだと死んで覚えるってシステムが死ぬから無理か
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:14:50 ID:eDnaoSle0
とりあえずお前さんは
・ドロップ品のみ
・修理無し
の縛りプレイをすると良いよ。ＳＴ的な物をデモンズに求めてもしょうがない。
そもそもＳＴとデモンズは全く似てないと思うんだが・・・
・ドロップ品のみ
・修理無し
の縛りプレイをすると良いよ。ＳＴ的な物をデモンズに求めてもしょうがない。
そもそもＳＴとデモンズは全く似てないと思うんだが・・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:40:15 ID:gheJ5bVL0
>>131
wikiに載ってる所はどこか分からんけど隠し通路の向こうの奴だよ
そこ行くまでに幽霊を両手持ち刺突剣でちくちくして死神踏むのもなかなか楽しい
マラソンしてると動きが洗練されてくのもいいんだ…
倒してるうちにソウルが何万もたまるけど、パリィ失敗したら全部消えるんだなーっていうのも…
つか、作業って思ってないから楽しいのかも
wikiに載ってる所はどこか分からんけど隠し通路の向こうの奴だよ
そこ行くまでに幽霊を両手持ち刺突剣でちくちくして死神踏むのもなかなか楽しい
マラソンしてると動きが洗練されてくのもいいんだ…
倒してるうちにソウルが何万もたまるけど、パリィ失敗したら全部消えるんだなーっていうのも…
つか、作業って思ってないから楽しいのかも
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:41:15 ID:gheJ5bVL0
あれ？ID変っちゃってるけど127です。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:52:46 ID:XAsIgV0q0
奇跡と魔術はどちらか一方しか覚えられないのほうがいいな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:00:58 ID:Mbd+2VNb0
無限にマップが広くて無限にアイテムがおいてあればそれでいいんだけど
ありえないからランダムって話になる
面白いからずっとやっていたいんだけどね
>>115で調整できると思うんだ
コレクターってわけでもないでしょうし
個人的には鍛冶屋で強化のシステムが一番いらない
ありえないからランダムって話になる
面白いからずっとやっていたいんだけどね
>>115で調整できると思うんだ
コレクターってわけでもないでしょうし
個人的には鍛冶屋で強化のシステムが一番いらない
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:31:48 ID:0aZBLgdk0
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:07:28 ID:hiGriGYc0
>>134
そもそもシャドウタワーも回復の泉がある時点で全然資源が有限じゃない罠
修理はHPが代金だからマメに回復の泉を使っとけばいくらでも修理できる
アビスも自動回復装備を駆使すりゃ全然問題ないしそもそも落ちてるアイテムが多すぎて
後半で金に困ることは絶無
そもそもシャドウタワーも回復の泉がある時点で全然資源が有限じゃない罠
修理はHPが代金だからマメに回復の泉を使っとけばいくらでも修理できる
アビスも自動回復装備を駆使すりゃ全然問題ないしそもそも落ちてるアイテムが多すぎて
後半で金に困ることは絶無
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:14:54 ID:bi2ulUP60
ここまでの話をまとめると・・・要はデモンズをトルネコにしろでok?
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:19:04 ID:hiGriGYc0
モンハンにしろ派とトルネコにしろ派とデモンズはデモンズだろ派の三つ巴に見える
ちなみに俺はデモンズはデモンズだろ派
ちなみに俺はデモンズはデモンズだろ派
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:12:30 ID:Zsbd3Gqq0
20回をマラソンというか・・ｗ
運バグ情報出てない頃は500回マラソンとかザラだったんだけどなｗ
運バグ情報出てない頃は500回マラソンとかザラだったんだけどなｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:21:13 ID:Wp5/xAw+0
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:24:40 ID:Zsbd3Gqq0
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:34:59 ID:nvwxtTVq0
デモンズはデモンズだろ派ってなに？
ランダムはいらない派じゃなくて？
ランダムはいらない派じゃなくて？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02:50:17 ID:e4TOVrMM0
オレなりに>>143を元に考えてみれば
続編要望は大体次の３つに分けられるということかね？
・モンハンにしろ派
暗いだけのダンジョンでは息が詰まる。
助っ人が選べない上に細かい連携のできない協力プレイはイラつくだけ
もっと広くて明るいフィールドでフレと協力しつつ｢狩り｣を楽しみたい
・トルネコにしろ派
とにかくボリュームが少なすぎ
ダンジョン構成、アイテムはランダム要素で決まる｢ボリュームたっぷりの飽きないゲーム｣をしたい
｢鍛冶で強化｣は最悪、いいアイテムは一発ポロリで十分
・デモンズはデモンズ派
｢戦って死んでおぼえる｣ダンジョンと孤独で暗い世界は計算された作りだから面白い
装備や魔法のバランスやアイテム・システムの不条理の調整をすれば十分
急激な新要素はバランスが崩れるだけだから、調整と敵キャラ一新、装備やステージを少々増やすだけでいい
オレも｢デモンズはデモンズ派｣かな…
続編要望は大体次の３つに分けられるということかね？
・モンハンにしろ派
暗いだけのダンジョンでは息が詰まる。
助っ人が選べない上に細かい連携のできない協力プレイはイラつくだけ
もっと広くて明るいフィールドでフレと協力しつつ｢狩り｣を楽しみたい
・トルネコにしろ派
とにかくボリュームが少なすぎ
ダンジョン構成、アイテムはランダム要素で決まる｢ボリュームたっぷりの飽きないゲーム｣をしたい
｢鍛冶で強化｣は最悪、いいアイテムは一発ポロリで十分
・デモンズはデモンズ派
｢戦って死んでおぼえる｣ダンジョンと孤独で暗い世界は計算された作りだから面白い
装備や魔法のバランスやアイテム・システムの不条理の調整をすれば十分
急激な新要素はバランスが崩れるだけだから、調整と敵キャラ一新、装備やステージを少々増やすだけでいい
オレも｢デモンズはデモンズ派｣かな…
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 05:09:02 ID:tu6Z7wjn0
>>148
いや、それ勝手にデモンズを定義してるだけだろｗ
ぶっちゃけデモンズ自体色んなゲームをヒントに各要素集めてバランスとってるだけだぞ
どんなゲームでもそうだが
デモンズは設計の時点でオンラインやレアドロップ、やり込み要素として繰り返し狩りetc、etcを織り込み積みだ
いや、それ勝手にデモンズを定義してるだけだろｗ
ぶっちゃけデモンズ自体色んなゲームをヒントに各要素集めてバランスとってるだけだぞ
どんなゲームでもそうだが
デモンズは設計の時点でオンラインやレアドロップ、やり込み要素として繰り返し狩りetc、etcを織り込み積みだ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 06:51:09 ID:tsv84IFM0
主要キャラが美男美女だらけになるのだけは止めて欲しい
それだけは止めて欲しい
それだけは止めて欲しい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:05:33 ID:g5aJSg8f0
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:16:29 ID:7pCnqexU0
>>136
あそこの骸骨ってソウルの名残と欠片ばっかりだから５０回ほどやって止めた。
よく出せたなー。
>>149
俺は148に同意だな。
オンラインは救済措置だし、レアドロップはあっても大体普通に拾える。
メーカーが用意したやり込み要素はトロフィーのみ。
ランダム要素ってただ単に「運任せ」ってだけだから、長く遊べるといえば聞こえは良いけど
ただ単にプレイ時間をだらだら延ばすだけの要素にしか見えないんだよな。
>>150
キャラメイク出来るんだから、ユーザーに言うしか無ぇよｗ
あそこの骸骨ってソウルの名残と欠片ばっかりだから５０回ほどやって止めた。
よく出せたなー。
>>149
俺は148に同意だな。
オンラインは救済措置だし、レアドロップはあっても大体普通に拾える。
メーカーが用意したやり込み要素はトロフィーのみ。
ランダム要素ってただ単に「運任せ」ってだけだから、長く遊べるといえば聞こえは良いけど
ただ単にプレイ時間をだらだら延ばすだけの要素にしか見えないんだよな。
>>150
キャラメイク出来るんだから、ユーザーに言うしか無ぇよｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:26:42 ID:7pCnqexU0
>>151
ＳＴ要素入れるとしよう。
まず耐久力関係は全部見直し。修理も難しくする。
アイテムも一応落ちてるが、武器防具は基本敵からのドロップのみ。
当然リアルラックによって、攻略の難易度がかなり変わるし、
特化型キャラなんて作りたくても作れない。もしくは武器のステータス制限無くすか。
武器も同じ武器は耐久力の関係で使い続けるのは無理。強化も不可。
香料を買えなかったり、よい香りの指輪が無い場合、専門魔術師は無理ゲー。
ある場合は武器に頼らない魔術師最高になる。生まれがある場合は貴族安定。
削り取る槍や酸なんかかけられたら詰む可能性も出てくる。
敵も有限にしないとドロップの有り難味が減るし、ステージクリア型で死んで覚えるシステムも見直さないといけない。
ようするにＳＴを求めると全部見直さないといけないから、おとなしくＳＴの続編・・・いや、まあ期待は出来ないけどｗ
死んで覚えるステージクリア型のデモンズと、サバイバルメインのＳＴとでは似てないし、求める要素も違うと思うよ。
ＳＴ要素入れるとしよう。
まず耐久力関係は全部見直し。修理も難しくする。
アイテムも一応落ちてるが、武器防具は基本敵からのドロップのみ。
当然リアルラックによって、攻略の難易度がかなり変わるし、
特化型キャラなんて作りたくても作れない。もしくは武器のステータス制限無くすか。
武器も同じ武器は耐久力の関係で使い続けるのは無理。強化も不可。
香料を買えなかったり、よい香りの指輪が無い場合、専門魔術師は無理ゲー。
ある場合は武器に頼らない魔術師最高になる。生まれがある場合は貴族安定。
削り取る槍や酸なんかかけられたら詰む可能性も出てくる。
敵も有限にしないとドロップの有り難味が減るし、ステージクリア型で死んで覚えるシステムも見直さないといけない。
ようするにＳＴを求めると全部見直さないといけないから、おとなしくＳＴの続編・・・いや、まあ期待は出来ないけどｗ
死んで覚えるステージクリア型のデモンズと、サバイバルメインのＳＴとでは似てないし、求める要素も違うと思うよ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:34:35 ID:pkxZ4HL90
>>151
死に覚えが前提かつ自動セーブのデモンズでそんなバランスにしたら
完全に詰みの局面が頻発するぞ・・・
俺は心が折れさえしなければ誰にでもクリア出来るのが
デモンズのいいところだと思ってるんだがな
死に覚えが前提かつ自動セーブのデモンズでそんなバランスにしたら
完全に詰みの局面が頻発するぞ・・・
俺は心が折れさえしなければ誰にでもクリア出来るのが
デモンズのいいところだと思ってるんだがな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:40:06 ID:g5aJSg8f0
まぁそうだよなぁ
やってればクリア出来るってのはいい点だよな
しかしあまりにも耐久度に意味が無さ過ぎて
武器沢山あるのに攻略的には属性などあまり考慮する必要もなくなんでも使っていけちゃうし
いや、そこもいい点だとは思うんだけど…
むずかしいなぁ、デモンズにはとにかく駆け引きが足りないと思ってな
ここはこういうステージのようだから、あそこで拾ったこっちの装備で行こう。みたいなね
一応それも無くはなかったんだけど
やってればクリア出来るってのはいい点だよな
しかしあまりにも耐久度に意味が無さ過ぎて
武器沢山あるのに攻略的には属性などあまり考慮する必要もなくなんでも使っていけちゃうし
いや、そこもいい点だとは思うんだけど…
むずかしいなぁ、デモンズにはとにかく駆け引きが足りないと思ってな
ここはこういうステージのようだから、あそこで拾ったこっちの装備で行こう。みたいなね
一応それも無くはなかったんだけど
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:42:17 ID:7pCnqexU0
耐久力はもっと下がりやすくても良かったよね。
エドの砥石とかあるんだし。
現状だと酸とか削り取る槍を使われた時くらいしか使わないし。
エドの砥石とかあるんだし。
現状だと酸とか削り取る槍を使われた時くらいしか使わないし。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:49:59 ID:/VJkqW650
まあ耐久力は低くても良かったかな
現状じゃ打刀ですら神殿で毎回修理してもらってりゃ
予備の武器なんか全く必要ないレベルだからな
現状じゃ打刀ですら神殿で毎回修理してもらってりゃ
予備の武器なんか全く必要ないレベルだからな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:48:12 ID:K17q0Lmu0
>>152
そうそう、簡単にランダム要素入れるとダレルだけ。それの良い例が白騎士。
今はほとんどのアイテム拾えるしレアドロップの重要性が薄れてるけど、
能力的に汎用、見た目が違うだけとかのアイテムをレアドロップに取り入れて欲しかった
無くても他に代用が全然利く範囲で。
せっかくクリエイトで念入りにキャラ作るんだしもう少しお遊び要素が欲しい
難易度やステージのボリュームは完成度高いし得になし。
ただダガーが対人オンリーであんまり日が当たらないから、NPC黒ファンに襲われるボス戦とかもっとあってよかったかな。
２人くらいのNPC黒に一気に襲われるとかの難易度でも良かった。
そうそう、簡単にランダム要素入れるとダレルだけ。それの良い例が白騎士。
今はほとんどのアイテム拾えるしレアドロップの重要性が薄れてるけど、
能力的に汎用、見た目が違うだけとかのアイテムをレアドロップに取り入れて欲しかった
無くても他に代用が全然利く範囲で。
せっかくクリエイトで念入りにキャラ作るんだしもう少しお遊び要素が欲しい
難易度やステージのボリュームは完成度高いし得になし。
ただダガーが対人オンリーであんまり日が当たらないから、NPC黒ファンに襲われるボス戦とかもっとあってよかったかな。
２人くらいのNPC黒に一気に襲われるとかの難易度でも良かった。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 17:14:38 ID:fOGSlEYp0
敵がソウル落とす量はエリアごとに大体同じにしてくれ
嵐と谷の差が酷すぎる
嵐と谷の差が酷すぎる
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 17:48:22 ID:QJERcBAf0
武器の耐久力が低いと1-1で詰む人が増えるんじゃないかな？
1-1に数時間かかったという書き込みも見かけるし、
初期の頃はソウルも貴重だから武器の修理なんかもそうそうできないだろうし
後半になれば武器が壊れやすくても良いけど、
そうなると強い武器ほど壊れやすくなるのかな？
ブラムドや竜骨がボロボロ壊れるのは想像しにくいけど・・・
1-1に数時間かかったという書き込みも見かけるし、
初期の頃はソウルも貴重だから武器の修理なんかもそうそうできないだろうし
後半になれば武器が壊れやすくても良いけど、
そうなると強い武器ほど壊れやすくなるのかな？
ブラムドや竜骨がボロボロ壊れるのは想像しにくいけど・・・
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:11:19 ID:bJec24uR0
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:18:38 ID:7pCnqexU0
初期武器の耐久度を高くすれば問題無いと思うよ。
今でもダガーなんて２００あるし。メイルブレイカーとバスタードソード拾えるし。
初期武器は修理費タダとかにしても良いし。
今でもダガーなんて２００あるし。メイルブレイカーとバスタードソード拾えるし。
初期武器は修理費タダとかにしても良いし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:52:09 ID:6yGaoCQW0
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:18:40 ID:1mQINY5p0
数十人で合戦したいっ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:42:10 ID:h9rA1cC30
武器の耐久度の劣化は、ステの物理攻撃力に比例して大きくすれば
序盤での初心者潰しを防げそう
序盤での初心者潰しを防げそう
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:57:43 ID:3tdfdAE6O
武器壊れたら殴れ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:03:58 ID:FlVIah650
ジャンプがない事。
近接系武器のアクション性にいまいち変化がない事が不満かな。
アクション面から見ると、
片手武器は全部同じだし、両手武器も全部同じだし、遠隔も・・。
3種類しかない状態だよな。
短剣は走りとジャンプ絡めて攻撃できて、
レイピアは走りながら攻撃できたり。直剣は今と同じに・・とかね。
近接系武器のアクション性にいまいち変化がない事が不満かな。
アクション面から見ると、
片手武器は全部同じだし、両手武器も全部同じだし、遠隔も・・。
3種類しかない状態だよな。
短剣は走りとジャンプ絡めて攻撃できて、
レイピアは走りながら攻撃できたり。直剣は今と同じに・・とかね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:07:59 ID:g5aJSg8f0
ジャンプは要らないわぁ…
攻撃アクションは相当多いと思うけどな
武器の種類とアクションはこれだけあれば十分すぎるほどだよ
もっと煮詰めることは出来ると思うけど
攻撃アクションは相当多いと思うけどな
武器の種類とアクションはこれだけあれば十分すぎるほどだよ
もっと煮詰めることは出来ると思うけど
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:13:36 ID:7KH/d8v/0
ジャンプ欲しいって人はどんなジャンプを想像してるんだろうか
他のゲームみたいに身長の倍くらい飛んじゃうの？普通に50センチくらいのジャンプ？
どっちにしろ要らんわけだが
他のゲームみたいに身長の倍くらい飛んじゃうの？普通に50センチくらいのジャンプ？
どっちにしろ要らんわけだが
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:23:20 ID:FlVIah650
いやいや。アクションは明らかに少ないでしょ。
短剣、レイピア、直剣なんてぶっちゃけ、振り数が変わるだけじゃん。
両手武器も、突きと払いの2種類という少ない分類で全部同じじゃんｗ
特徴がないんだよね。特徴が。
どの武器使っても戦い方同じでしょ。多少長いか短いかの差でｗ
モンハンくらいに顕著に差が出ていいと思うよ。
ジャンプは男のロマン。
3Dマップでジャンプがない時点で、実質2Dアクションと同じなんだから。
高低が絡むことでアクションはさらに面白くなる。
短剣、レイピア、直剣なんてぶっちゃけ、振り数が変わるだけじゃん。
両手武器も、突きと払いの2種類という少ない分類で全部同じじゃんｗ
特徴がないんだよね。特徴が。
どの武器使っても戦い方同じでしょ。多少長いか短いかの差でｗ
モンハンくらいに顕著に差が出ていいと思うよ。
ジャンプは男のロマン。
3Dマップでジャンプがない時点で、実質2Dアクションと同じなんだから。
高低が絡むことでアクションはさらに面白くなる。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:25:10 ID:3cM3XWeRO
武器の派生をもっと極端にして欲しいな
キリジは鋭利にしか、ファルシオンは欠月にしか強化できないみたいな
１種類が一つの特殊派生は言い過ぎだけど
もっと絞れば武器強化の段階で戦略が楽しそう
制限になるし
キリジは鋭利にしか、ファルシオンは欠月にしか強化できないみたいな
１種類が一つの特殊派生は言い過ぎだけど
もっと絞れば武器強化の段階で戦略が楽しそう
制限になるし
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:28:06 ID:3cM3XWeRO
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:29:22 ID:VR4LNf5SO
一応前転でわずかな穴なら越えれるよね
まぁジャンプがあったら複雑な地形を増やせる分難易度は上がるだろうね。
まぁジャンプがあったら複雑な地形を増やせる分難易度は上がるだろうね。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:39:57 ID:g5aJSg8f0
モーションによる戦い方の違いと特徴はあると思うが
顕著にするなら戦い方というよりも攻撃属性とか炎とか魔法とかそういう方向のがいいな
アクションゲームに傾くよりもやはりRPGに傾いて欲しい
最初に言っていたwizなどにアクションの要素を取り入れたものへ近づけた方がデモンズらしい
高低は少し小高いとこなら乗り越えられるし、多少の高さなら飛び降りれる。これで十分だな
顕著にするなら戦い方というよりも攻撃属性とか炎とか魔法とかそういう方向のがいいな
アクションゲームに傾くよりもやはりRPGに傾いて欲しい
最初に言っていたwizなどにアクションの要素を取り入れたものへ近づけた方がデモンズらしい
高低は少し小高いとこなら乗り越えられるし、多少の高さなら飛び降りれる。これで十分だな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:41:23 ID:tycqTh9U0
>>160
武器が壊れる前に敵が武器を落とすぐらいのバランスにしておけば問題ない
いくらでも調整できるところだと思う。
武器の個性として耐久度が下がりにくいようにすればブラムドはピカピカのままだよ
>>170
アクションゲームはジャンプほしい派だけどデモンズは特に不満に思わなかったな
なんでだろ？
ただ、飛び降りができなかったらつまらなく感じたかも
武器が壊れる前に敵が武器を落とすぐらいのバランスにしておけば問題ない
いくらでも調整できるところだと思う。
武器の個性として耐久度が下がりにくいようにすればブラムドはピカピカのままだよ
>>170
アクションゲームはジャンプほしい派だけどデモンズは特に不満に思わなかったな
なんでだろ？
ただ、飛び降りができなかったらつまらなく感じたかも
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:42:51 ID:qFswkWgEO
ソウル傾向はいらんかったかなと思う。
あと、かぼたんが続投するのかどうか。
あと、かぼたんが続投するのかどうか。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:44:23 ID:FlVIah650
>>172
モンハンくらいには、差別化して欲しいという例えで、
モンハンやれよって・・。なんだそのアホな返答。
ジャンプに関しては、
そりゃ、重装備やドデカイ剣持ってでピョンピョン跳ねたらおかしいわなｗｗｗ
軽装のみアクションとして使える程度に、ジャンプできるようにすればいい。
そこを選択させる事で個性が生まれる訳でしょう。
PvPも面白くなるじゃん。
ガチガチに堅めて、高威力の武器をブンブン振り回すやつ。
ピョンピョン飛び跳ねながら、華麗に戦うやつとか。
跳べるのを弓や短剣、レイピアくらいに限定してもいいかもね。
如意棒（イメージ）的な重量の低い大きい武器は飛べても良いかもしれない。
そこで差別化ができて、個性が生まれる。
ゲームから受ける感覚が、FF12に近いんだよな。
序盤はステ振りが未完成なんで個性あるのに、
最期は、みんな一緒。みんな勇者みたいなね。
1って事もあって、ツメが甘いね。
モンハンくらいには、差別化して欲しいという例えで、
モンハンやれよって・・。なんだそのアホな返答。
ジャンプに関しては、
そりゃ、重装備やドデカイ剣持ってでピョンピョン跳ねたらおかしいわなｗｗｗ
軽装のみアクションとして使える程度に、ジャンプできるようにすればいい。
そこを選択させる事で個性が生まれる訳でしょう。
PvPも面白くなるじゃん。
ガチガチに堅めて、高威力の武器をブンブン振り回すやつ。
ピョンピョン飛び跳ねながら、華麗に戦うやつとか。
跳べるのを弓や短剣、レイピアくらいに限定してもいいかもね。
如意棒（イメージ）的な重量の低い大きい武器は飛べても良いかもしれない。
そこで差別化ができて、個性が生まれる。
ゲームから受ける感覚が、FF12に近いんだよな。
序盤はステ振りが未完成なんで個性あるのに、
最期は、みんな一緒。みんな勇者みたいなね。
1って事もあって、ツメが甘いね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:51:28 ID:tycqTh9U0
ソウル傾向は有効活用できていないっていうか手抜きすぎだと思う。
もっとコロコロ変わるようにして分岐を増やせばいいシステムだなー
は～、また死んだよ。
さて、もう1回がんばるか！
てくてく、てくてく
はっ！なんか、いった覚えのないわき道がある！
みたいな。
普通にやってて気づかないぐらい空気なのが問題だと思う。
もっとコロコロ変わるようにして分岐を増やせばいいシステムだなー
は～、また死んだよ。
さて、もう1回がんばるか！
てくてく、てくてく
はっ！なんか、いった覚えのないわき道がある！
みたいな。
普通にやってて気づかないぐらい空気なのが問題だと思う。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:51:28 ID:7Ra86BJG0
>>177
ただでさえ死んでいる重装備にとどめを刺したいのかい?
ただでさえ死んでいる重装備にとどめを刺したいのかい?
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:52:53 ID:g5aJSg8f0
妙に個性を推すけどこれ一応オフゲーだからな
最後ってのもよく分からんがまぁ能力値MAXでなんでも出来るようになっちゃうのは微妙かもな
でもまぁマッチング出来なくなるからやりたいやつだけやればいいってバランスになってるからいいか
ジャンプかどうかはとりあえず置いといて
ガチガチの重装備では軽やかなローリング出来なくても良かったね
防御力がもっとちゃんと機能してくれてたらローリング捨てた重装備型も出来てよかったと思う
最後ってのもよく分からんがまぁ能力値MAXでなんでも出来るようになっちゃうのは微妙かもな
でもまぁマッチング出来なくなるからやりたいやつだけやればいいってバランスになってるからいいか
ジャンプかどうかはとりあえず置いといて
ガチガチの重装備では軽やかなローリング出来なくても良かったね
防御力がもっとちゃんと機能してくれてたらローリング捨てた重装備型も出来てよかったと思う
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:03:46 ID:5m/uOvGx0
オンが付いてる時点でオフゲーと断言は出来ないだろｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:05:01 ID:g5aJSg8f0
だから一応って付けたんだ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:08:07 ID:Wp5/xAw+0
ジャンプ？もうあるじゃん。バックステップで少し飛び上がってるだろ？
マジメな話、デモンズでジャンプを取り入れるとしたら高さとしては
あんなもんだろうな
マジメな話、デモンズでジャンプを取り入れるとしたら高さとしては
あんなもんだろうな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:24:50 ID:xO4OnnZ80
敵一人一人に数種類の配置パターンを設けてほしいなぁ
でもさすがにそれは作る手間が掛かりすぎるだろうか
でもさすがにそれは作る手間が掛かりすぎるだろうか
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:31:05 ID:tycqTh9U0
>>184
配置パターンは増えてほしいね
メッセージシステムを潰す様になると困るから少なくともステージ単位ぐらいにしてクリア回数で配置パターンが変わるとか同じパターン同士のメッセージのみ表示するとか
攻略情報交換とか考えると一回目はみんな同じなほうがいいかも
手間はどうしようもないけど1パターン作りこんであとはある程度手抜きでもいいな
2週目以降は意外性が重要だし
配置パターンは増えてほしいね
メッセージシステムを潰す様になると困るから少なくともステージ単位ぐらいにしてクリア回数で配置パターンが変わるとか同じパターン同士のメッセージのみ表示するとか
攻略情報交換とか考えると一回目はみんな同じなほうがいいかも
手間はどうしようもないけど1パターン作りこんであとはある程度手抜きでもいいな
2週目以降は意外性が重要だし
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:40:45 ID:tycqTh9U0
あと罠が少なかった、おもしろかったのに
配置パターンとあわせて罠も変えてほしい
配置パターンとあわせて罠も変えてほしい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:33:51 ID:AXoNI3N9O
全然分かってない
ウザイ
ウザイ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:39:32 ID:xO4OnnZ80
>>187の意見が是非とも聞きたいところ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:54:45 ID:KVGqHKigO
サナドゥみたいにしてほすいｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:08:50 ID:sQbH7Yow0
かぼたん
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:12:06 ID:g5aJSg8f0
公式サイトの更新は今回のように焦らして欲しい
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:37:04 ID:1mQINY5p0
バックステップ着地直後に攻撃してもモーション変化しますよ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:30:56 ID:BbApErqP0
・両手持ち時のガード重複ボタンをなんとかして欲しい。
（両手持ちでも粗悪なパリィが使えるとか）
・重装備ローリング時、相手の体勢を崩せるようにして欲しい。
・消費アイテムを入手時、勝手に使用欄に入れないで欲しい。
・非ロック時に後退しながらガード出来るようにして欲しい。
・シールドバッシュ時に一瞬ガードポイントを設けて欲しい。
・～の石(召還関係)は専用のメニューかボタンを使用して欲しい。
（両手持ちでも粗悪なパリィが使えるとか）
・重装備ローリング時、相手の体勢を崩せるようにして欲しい。
・消費アイテムを入手時、勝手に使用欄に入れないで欲しい。
・非ロック時に後退しながらガード出来るようにして欲しい。
・シールドバッシュ時に一瞬ガードポイントを設けて欲しい。
・～の石(召還関係)は専用のメニューかボタンを使用して欲しい。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:41:51 ID:l7IwY8CA0
>>193
Demon's Souls デモンズソウル攻略Wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%c9%f0%b4%ef#content_11_17
>大盾
>パリィが使えず致命の一撃こそ出せないが弱攻撃ならば通常ガードでよろめきを奪える。
>またシールドバッシュは攻撃発生するまではガード効果もあり
Demon's Souls デモンズソウル攻略Wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/demons_souls/d/%c9%f0%b4%ef#content_11_17
>大盾
>パリィが使えず致命の一撃こそ出せないが弱攻撃ならば通常ガードでよろめきを奪える。
>またシールドバッシュは攻撃発生するまではガード効果もあり
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:50:09 ID:l7IwY8CA0
>>170もそうだが、武器の両手、片手モーション本当に試した上での感想なのだろうか
ガード突きのできる刺剣は元より両手持ち、片手持ちでモーションが大きく変化する短剣、直剣が振り数が変わるだけとかどこに目が付いているのかと
「自分の知らない物」＝「存在し無い」を疑いもせず語っているようなのが多すぎる
ガード突きのできる刺剣は元より両手持ち、片手持ちでモーションが大きく変化する短剣、直剣が振り数が変わるだけとかどこに目が付いているのかと
「自分の知らない物」＝「存在し無い」を疑いもせず語っているようなのが多すぎる
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:11:47 ID:kaTOCDXvO
確かに武器ごとにかなり細かい違いがあって作り込みに感心する
けどもっと極端に武器の振り方変えても面白いかもな
攻撃力激高だけど振り下ろし攻撃しかできない大剣とか
攻撃力低いけど最初の攻撃時に一瞬パリィの効果がつくダガーとか
けどもっと極端に武器の振り方変えても面白いかもな
攻撃力激高だけど振り下ろし攻撃しかできない大剣とか
攻撃力低いけど最初の攻撃時に一瞬パリィの効果がつくダガーとか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:59:51 ID:Gov+6jOO0
ジャンプ欲しいね～チートジャンプとかはいらないんだけど
嵐１とかで前転で飛び越えるところがそれはないだろって思うからさ
リアルぽい程度に追加してくれたらそれでいい
よじ登りとかしがみ付きとかもあったらいいな
武器アクションは、使い込み度やステによって
オマケ要素で上達アクションとかあればいいな
嵐１とかで前転で飛び越えるところがそれはないだろって思うからさ
リアルぽい程度に追加してくれたらそれでいい
よじ登りとかしがみ付きとかもあったらいいな
武器アクションは、使い込み度やステによって
オマケ要素で上達アクションとかあればいいな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 03:54:05 ID:BrpfMFpb0
>>195
フロム信者だかしらんけど変に玄人ぶって現実を見ずに
初心者煽り倒してるのとか多いよなぁ・・
2週目バグ報告してた人が「お前が下手糞で敵が強く感じるだけ」
とか煽られてたの見たときはびっくりしたわ
フロム信者だかしらんけど変に玄人ぶって現実を見ずに
初心者煽り倒してるのとか多いよなぁ・・
2週目バグ報告してた人が「お前が下手糞で敵が強く感じるだけ」
とか煽られてたの見たときはびっくりしたわ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 03:58:25 ID:bDrDubSx0
>>198
その内容とその安価先は全然関係ない気がするが
その内容とその安価先は全然関係ない気がするが
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 06:15:17 ID:0bqucRDC0
デモンズ2の前に、デモンズソウルポータブルとかいう糞が発売されるんだろうな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 06:22:18 ID:IxPvxWpP0
ジャンプってジャンプするメリットあるのかな？
ジャンプでしか行けない場所あると重装冷遇になるし、
ジャンプで多少飛べたところで回避に影響あるの？って気がする。
今でも両手持ち曲剣の二段目でジャンプ斬りあるし。
モーションに関しては、ナックルのモーションをもうちょいなんとかってのと、
二刀流専用モーションが欲しいくらいかな。
二刀流は同系統武器なら同時攻撃モーションになるとか。
攻撃力は片手持ちの１.２倍くらいにすれば両手持ちも死なないと思うし。
後能力値ＭＡＸってＬＶ７１２とか上げないといけないし、
そこまで上げるとまずマッチング出来ないから気にする必要ないでしょ。
対人とかやりたい人は今でもＬＶに制限付けてやってるし。
ジャンプでしか行けない場所あると重装冷遇になるし、
ジャンプで多少飛べたところで回避に影響あるの？って気がする。
今でも両手持ち曲剣の二段目でジャンプ斬りあるし。
モーションに関しては、ナックルのモーションをもうちょいなんとかってのと、
二刀流専用モーションが欲しいくらいかな。
二刀流は同系統武器なら同時攻撃モーションになるとか。
攻撃力は片手持ちの１.２倍くらいにすれば両手持ちも死なないと思うし。
後能力値ＭＡＸってＬＶ７１２とか上げないといけないし、
そこまで上げるとまずマッチング出来ないから気にする必要ないでしょ。
対人とかやりたい人は今でもＬＶに制限付けてやってるし。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 07:21:48 ID:zGAVkpli0
冷遇いいじゃない
「人と同じでなければならない」って発想は日本人の典型的なマイナス思考だよ
「人と同じでなければならない」って発想は日本人の典型的なマイナス思考だよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 07:59:26 ID:YH9rTfa7O
ジャンプいらねーだろ、あったらPVなんて飛びまくりグダグダになるぞ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 08:25:28 ID:NjiW0FAu0
生まれ初期値より能力下がらない仕様。つか、レベル下がらないようにして欲しい
それよりも、うｐデートで坑道１の鍛冶屋側のエレベーター回転逆に…ならないかなあ
それよりも、うｐデートで坑道１の鍛冶屋側のエレベーター回転逆に…ならないかなあ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 09:18:47 ID:WBKkaURv0
2週目というか、偶数週は強制的に左右反転モード
になればもっと遊べたと思う。
になればもっと遊べたと思う。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 09:27:18 ID:JDKKZsaD0
■
エリアのソウル傾向の調整方法について
■問題点
・オフラインプレイにおいてはエリア、自身ともにソウル傾向の調整が（ほぼ）できない
・エリアのソウル傾向調整のための「繰り返し自殺する」などの生産性のない作業プレイでモチベーションが下がる
・同様に、「繰り返し自殺する」ことで死ぬことに対する緊張感が薄れる
・エリアのソウル傾向を白くする「殺される前提の黒ファントム」のために、「黒ファントム侵入」というゲームに緊張感を与える要素が殺されている
■改善要望
・エリアのソウル傾向をアイテム、ソウル等で調整可能とする
・肉体→ソウル体とするアイテム（無駄な自殺を省くためのアイテム）など
エリアのソウル傾向の調整方法について
■問題点
・オフラインプレイにおいてはエリア、自身ともにソウル傾向の調整が（ほぼ）できない
・エリアのソウル傾向調整のための「繰り返し自殺する」などの生産性のない作業プレイでモチベーションが下がる
・同様に、「繰り返し自殺する」ことで死ぬことに対する緊張感が薄れる
・エリアのソウル傾向を白くする「殺される前提の黒ファントム」のために、「黒ファントム侵入」というゲームに緊張感を与える要素が殺されている
■改善要望
・エリアのソウル傾向をアイテム、ソウル等で調整可能とする
・肉体→ソウル体とするアイテム（無駄な自殺を省くためのアイテム）など
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 10:00:09 ID:AAn7xyYjO
高いとこから飛び降りたときに
落下中に壁に大剣突き刺して衝撃緩和する
アクションがほしい
落下中に壁に大剣突き刺して衝撃緩和する
アクションがほしい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 10:38:24 ID:b07bAYVdO
ボス戦でTODOMEアクションをやりたい
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 10:42:24 ID:5ac5kMO/0
ジャンプは要らないけれど、技量上げたら受身取れるようになるとか、落下中に攻撃モーション出せるとかがいい
落下致命、みたいな。天誅ぽいけど
下にホスト居たからと落下していっても、体制崩してる間にボコスカされるのはなんとも間抜け
落下致命、みたいな。天誅ぽいけど
下にホスト居たからと落下していっても、体制崩してる間にボコスカされるのはなんとも間抜け
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:32:46 ID:b07bAYVdO
>>209
着地硬直はローリングでキャンセルできるよ
着地硬直はローリングでキャンセルできるよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:50:41 ID:6pxHtwP80
電撃の別冊ってなんだったのかね
買った人教えてちょ
買った人教えてちょ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:03:17 ID:6pxHtwP80
本スレとまちがえた
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:12:29 ID:rPR2pOVbO
>>207
剣が全部折れた直剣になりそうだからやだ
剣が全部折れた直剣になりそうだからやだ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:45:33 ID:A82vzyPT0
>>203
いる、絶対に。
ジャンプ導入には色んな意味があるけど「ホンの少しの段差も越えられない」と
「プレイヤーに思わせる」のはアクションゲームとしては致命的なんだ。
詳しい理由や解説は聞きたくないだろうから省くけど、上記の理由により、
ゲーム性には大して影響しないのにわざわざジャンプだけは出来るようにしてるアクションゲームも多い
この辺りは3Dアクションやりなれてない人だとピンとこないかもしれない
いる、絶対に。
ジャンプ導入には色んな意味があるけど「ホンの少しの段差も越えられない」と
「プレイヤーに思わせる」のはアクションゲームとしては致命的なんだ。
詳しい理由や解説は聞きたくないだろうから省くけど、上記の理由により、
ゲーム性には大して影響しないのにわざわざジャンプだけは出来るようにしてるアクションゲームも多い
この辺りは3Dアクションやりなれてない人だとピンとこないかもしれない
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:50:50 ID:IeM7f6Jk0
>ホンの少しの段差も越えられない
そんなこと思ったこともないし、実際超えられるわけだが
そんなこと思ったこともないし、実際超えられるわけだが
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:55:38 ID:1JBQQ29h0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:10:13 ID:e387TZlI0
嵐４の小屋の前にあるガレキは
高さ30cmしかないのに引っかかって進めないんだぜ・・・
高さ30cmしかないのに引っかかって進めないんだぜ・・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:22:49 ID:bDrDubSx0
今程度の乗り越えがあれば十分
アクションゲームとアクションRPGの違いだな
あくまでデモンズはRPG
アクションゲームとアクションRPGの違いだな
あくまでデモンズはRPG
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:09:01 ID:Jvxy9BDh0
あー、でも海外配信でも同じ高さの場所で乗り越えられる場所と乗り越えられない場所があるのは
高評な中で唯一叩かれまくっていた部分ではあるな
リアル嗜好の外人とかアクション好きの人が我慢できないってのはああいう事なんだろうか
高評な中で唯一叩かれまくっていた部分ではあるな
リアル嗜好の外人とかアクション好きの人が我慢できないってのはああいう事なんだろうか
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:10:59 ID:m8LJCcmK0
メタルギアも3Dアクションだけど、ジャンプなかったような・・・
逆にジャンプできても越えられなかったほうが
なんじゃこれ、って思うんじゃね？
逆にジャンプできても越えられなかったほうが
なんじゃこれ、って思うんじゃね？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:13:26 ID:Nh4euzRv0
ジャンプなんていらねーよ・・・。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:14:55 ID:22oah7710
>>220
フォールアウト3がすごいそんな感じだった
フォールアウト3がすごいそんな感じだった
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:28:37 ID:UO6k9hAb0
>>220
MGS4の場合は同じ作りの場所で乗り越えられたり乗り越えられなかったりみたいな事はないぞ
基本的に手の届く範囲ならアクションボタンで乗り越えられる作り
海外はRPGだからってアクション要らない、なんて発想はないからな
あっちのゲームは総合芸術的な評価の仕方するからダメな部分は好きなゲームでも遠慮なく叩く
矛盾を出来るだけ無くし世界を構築する設計が当り前の海外じゃ「ゲームだから」的な言い訳は端から通用しない
だからデモンズも能動的ジャンプできないのが海外で叩かれたんだろう
欧米で発売してからもこの部分は確実に叩かれるだろうな
ジャンプが無いから、というよりも移動の矛盾部分で
MGS4の場合は同じ作りの場所で乗り越えられたり乗り越えられなかったりみたいな事はないぞ
基本的に手の届く範囲ならアクションボタンで乗り越えられる作り
海外はRPGだからってアクション要らない、なんて発想はないからな
あっちのゲームは総合芸術的な評価の仕方するからダメな部分は好きなゲームでも遠慮なく叩く
矛盾を出来るだけ無くし世界を構築する設計が当り前の海外じゃ「ゲームだから」的な言い訳は端から通用しない
だからデモンズも能動的ジャンプできないのが海外で叩かれたんだろう
欧米で発売してからもこの部分は確実に叩かれるだろうな
ジャンプが無いから、というよりも移動の矛盾部分で
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:45:22 ID:22oah7710
>>223
はあそうですか
ところでGears of WarとかHITMANとかはジャンプが出来ないけど
それで叩かれてるところって見たことないんすけど。
Gearsなんてもろにデモンズと同じく乗り越えられるオブジェクトと
乗り越えられないオブジェクトが存在するんですけど。
はあそうですか
ところでGears of WarとかHITMANとかはジャンプが出来ないけど
それで叩かれてるところって見たことないんすけど。
Gearsなんてもろにデモンズと同じく乗り越えられるオブジェクトと
乗り越えられないオブジェクトが存在するんですけど。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:11:16 ID:3bj04IwH0
>>224
ギアーズでも叩かれてるよ
そういう部分がギアーズを完全無欠のゲームでは無くしているって
ただギアーズの場合は隠し通路的（見つからないようにわざと）
に乗り越えられる場所を作ってあるわけじゃないから
デモンズほど小さいギャップを越えられない等のストレスはないね
ギアーズでも叩かれてるよ
そういう部分がギアーズを完全無欠のゲームでは無くしているって
ただギアーズの場合は隠し通路的（見つからないようにわざと）
に乗り越えられる場所を作ってあるわけじゃないから
デモンズほど小さいギャップを越えられない等のストレスはないね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:18:59 ID:Fyjc8pfi0
>>225
>ギアーズでも叩かれてるよ
叩かれてるか？そんなレビュー見たことないが・・・
しかもあんだけ大人気ってことは大部分のプレイヤーは
そんなことは大した問題じゃないと思ってるってことじゃないのかね？
あとヒットマンについてはどうなんだ？
あれも乗り越えられるてすりとそうでないてすりとか、そういうのいっぱいあるけど？
そもそもジャンプないし。
>ギアーズでも叩かれてるよ
叩かれてるか？そんなレビュー見たことないが・・・
しかもあんだけ大人気ってことは大部分のプレイヤーは
そんなことは大した問題じゃないと思ってるってことじゃないのかね？
あとヒットマンについてはどうなんだ？
あれも乗り越えられるてすりとそうでないてすりとか、そういうのいっぱいあるけど？
そもそもジャンプないし。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:19:21 ID:b07bAYVdO
ジャンプがあればプレイの幅が増すのは事実
ただ、マップの製作が難しくなるから製作費用が増えるし
そして、あれもこれも放り込めば必ずしも面白くなるわけじゃないというのも事実
ただ、マップの製作が難しくなるから製作費用が増えるし
そして、あれもこれも放り込めば必ずしも面白くなるわけじゃないというのも事実
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:45:23 ID:mSoFzobL0
>>226
売れるゲームだから誰も欠点を気にしないってのは間違いだよ
そういう部分を目ざとく叩くから欧米のゲームは進化が早い
クリフ自身そういう声があるのは気にしてるって言ってるしな
ただ、高さの概念に乏しい今の一本道マップでは乗り越え要素を入れる意味が無いから
続編で複雑なマップでも採用されないかぎり導入する予定はないらしい
売れるゲームだから誰も欠点を気にしないってのは間違いだよ
そういう部分を目ざとく叩くから欧米のゲームは進化が早い
クリフ自身そういう声があるのは気にしてるって言ってるしな
ただ、高さの概念に乏しい今の一本道マップでは乗り越え要素を入れる意味が無いから
続編で複雑なマップでも採用されないかぎり導入する予定はないらしい
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:55:00 ID:aphOg5oJ0
>>228
>高さの概念に乏しい今の一本道マップでは乗り越え要素を入れる意味が無いから
>続編で複雑なマップでも採用されないかぎり導入する予定はないらしい
んじゃデモンズもこれと同じことだろ
別にジャンプできなくても何も問題ないゲーム性だしマップ構成になってる
だからジャンプは無い
それでいいんじゃねえの？制作者が意図的にそういう取捨選択をしてるってことだろ。
ヒットマンにしてもそうだろうし。
なんで無理矢理ジャンプは必要ってことにしたいのかが分からんわ
>高さの概念に乏しい今の一本道マップでは乗り越え要素を入れる意味が無いから
>続編で複雑なマップでも採用されないかぎり導入する予定はないらしい
んじゃデモンズもこれと同じことだろ
別にジャンプできなくても何も問題ないゲーム性だしマップ構成になってる
だからジャンプは無い
それでいいんじゃねえの？制作者が意図的にそういう取捨選択をしてるってことだろ。
ヒットマンにしてもそうだろうし。
なんで無理矢理ジャンプは必要ってことにしたいのかが分からんわ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:03:01 ID:xIGtUyhe0
分かり易いのは城1
まっすぐ進んでゆるい昇り階段左側
ﾐﾗﾙﾀﾞなんかが出る方へ、何故落ちられないのか？
わざわざ白化、黒化して門くぐる必要無いじゃん？
段差として乗り越えられないような高さじゃない
落下死しそうな高さでもない
これ、ちゃんと乗り越えて落ちられるか
そうでなきゃ、とても乗り越えられそうに無い高さの壁を作るのか
この辺、ｷｯﾁﾘ作り込んで欲しいね
だがｼﾞｬﾝﾌﾟはいらん
しゃがんでｽﾆｰｸ移動なら有っても良い
まっすぐ進んでゆるい昇り階段左側
ﾐﾗﾙﾀﾞなんかが出る方へ、何故落ちられないのか？
わざわざ白化、黒化して門くぐる必要無いじゃん？
段差として乗り越えられないような高さじゃない
落下死しそうな高さでもない
これ、ちゃんと乗り越えて落ちられるか
そうでなきゃ、とても乗り越えられそうに無い高さの壁を作るのか
この辺、ｷｯﾁﾘ作り込んで欲しいね
だがｼﾞｬﾝﾌﾟはいらん
しゃがんでｽﾆｰｸ移動なら有っても良い
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:08:49 ID:aphOg5oJ0
戦闘その他のギミックに有機的に組み込めるならいいけど
単に無いと不自然だからなんてアホな理由なら要らんと思う＞ジャンプ
ゲームなんてものは少なからず出来ることと出来ないことの取捨選択をやってるものだ
単に無いと不自然だからなんてアホな理由なら要らんと思う＞ジャンプ
ゲームなんてものは少なからず出来ることと出来ないことの取捨選択をやってるものだ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:12:45 ID:m8LJCcmK0
>>230
門扉が開いてなかったら帰れなくなるじゃん
門扉が開いてなかったら帰れなくなるじゃん
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:13:25 ID:ElsllXE5O
激レア武器希望します
何万分の１の確率で出現するトカゲから素材がとれるみたいな感じで
何万分の１の確率で出現するトカゲから素材がとれるみたいな感じで
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:15:33 ID:aphOg5oJ0
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:20:19 ID:xIGtUyhe0
>>232
うん、じゃ壁高くして、とても乗り越えられるとは思えないようにしようか
てか良いじゃん別に、ﾅﾁｭﾗﾙにﾄﾗｯﾌﾟとして機能するし
ｿｳﾙは持って帰って来れないだろうけど
序盤に稼いだｿｳﾙなんてｺﾞﾐみたいなもんだし
初心者にとっちゃ大きい？
その分、良い経験できるわけじゃん、無闇に飛び降りるなって。
それにﾐﾗﾙﾀﾞと戦ってぼろ負けするだろうけど、それも経験
勝てたなら自決してｱｲﾃﾑ類は持って帰って来れるし
二周目以降なら、奇跡帰還でもどりゃ良いし
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙの仕様としてなら、あんまり違和感を感じないと思うが、どうか。
うん、じゃ壁高くして、とても乗り越えられるとは思えないようにしようか
てか良いじゃん別に、ﾅﾁｭﾗﾙにﾄﾗｯﾌﾟとして機能するし
ｿｳﾙは持って帰って来れないだろうけど
序盤に稼いだｿｳﾙなんてｺﾞﾐみたいなもんだし
初心者にとっちゃ大きい？
その分、良い経験できるわけじゃん、無闇に飛び降りるなって。
それにﾐﾗﾙﾀﾞと戦ってぼろ負けするだろうけど、それも経験
勝てたなら自決してｱｲﾃﾑ類は持って帰って来れるし
二周目以降なら、奇跡帰還でもどりゃ良いし
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙの仕様としてなら、あんまり違和感を感じないと思うが、どうか。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:49:55 ID:kaTOCDXvO
なんかジャンプが必要って言ってる奴らが同一人物に見える
別に要らないだろ…
戦闘中にジャンプ暴発→強攻撃命中死亡
みたいなことになりかねんし、どうせバクステぐらいの飛距離しかないだろうし
確かにそんぐらい乗り越えろよ！って段差が
ゲーム中にでてきたことも確かだが
その解決のためにわざわざジャンプいれるのもどうかと
乗り越えられる段差を増やすだけで解決じゃん
別に要らないだろ…
戦闘中にジャンプ暴発→強攻撃命中死亡
みたいなことになりかねんし、どうせバクステぐらいの飛距離しかないだろうし
確かにそんぐらい乗り越えろよ！って段差が
ゲーム中にでてきたことも確かだが
その解決のためにわざわざジャンプいれるのもどうかと
乗り越えられる段差を増やすだけで解決じゃん
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:59:31 ID:Nh4euzRv0
向こう岸に渡るためのジャンプとかならまだしも、
段差を飛び越えるためにジャンプとかは絶対嫌だな。
雰囲気がおかしくなるというか絵的に萎えるだろ・・・。
段差を飛び越えるためにジャンプとかは絶対嫌だな。
雰囲気がおかしくなるというか絵的に萎えるだろ・・・。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:08:06 ID:pe7V35Mb0
>>236
要らないってのも変な話だ
今までのゲーム業界の各時代で「これは要らない」「あれも要らない」がまかり通ってきたらゲームの進化は無かった。
つーか、実際の日本のゲーム業界は欧米に比べてその傾向が強いから洋ゲーより進化の度合いが小さい傾向がある
要らないってのも変な話だ
今までのゲーム業界の各時代で「これは要らない」「あれも要らない」がまかり通ってきたらゲームの進化は無かった。
つーか、実際の日本のゲーム業界は欧米に比べてその傾向が強いから洋ゲーより進化の度合いが小さい傾向がある
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:10:14 ID:kaTOCDXvO
>>230
そんなゴミ仕様実装されたらクソゲーだろjk…
ジャンプ使って隅々まで探索してたら帰れなくなって自決するしかありません
でもそれはトラップで仕様です＾＾
こんなもん問題あるのバカでもわかるだろ？
“リアルである≠ゲームとして面白い”だよ
そんなゴミ仕様実装されたらクソゲーだろjk…
ジャンプ使って隅々まで探索してたら帰れなくなって自決するしかありません
でもそれはトラップで仕様です＾＾
こんなもん問題あるのバカでもわかるだろ？
“リアルである≠ゲームとして面白い”だよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:16:34 ID:mpVsptme0
塞がってるルートに落ちて死亡必須はRPGじゃむしろ普通だ
そんなに親切設計のゲームやりたいなら落下もPKもない普通のJRPGやってろや
そんなに親切設計のゲームやりたいなら落下もPKもない普通のJRPGやってろや
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:16:40 ID:MxTXqHqF0
>>238
そいつは論点がズレとる
ゲームデザインとしての取捨選択の上で不要と判断されたものを
切り捨てるのはゲームの進化云々とは全く関係の無い話
これを適切に行えなかったゲームは無駄に操作系が煩雑になり
またゲームの焦点がボヤけることになる
そいつは論点がズレとる
ゲームデザインとしての取捨選択の上で不要と判断されたものを
切り捨てるのはゲームの進化云々とは全く関係の無い話
これを適切に行えなかったゲームは無駄に操作系が煩雑になり
またゲームの焦点がボヤけることになる
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:19:00 ID:kaTOCDXvO
>>238
デモンズソウルのゲーム性でジャンプいれたほうがどうかと思うがな
鎧・防具をつけて飛ぶなんておかしいとは思わんか？
“軽装だったら飛べる”とかされてもなぁ。
ただでさえ軽装のメリット大きいのに
ていうか日本のゲームが洋ゲーに比べて進化が遅いとは思わん
ただ日本のゲーマーはドラクエとかＦＦとかそういう奴しか目立って売れないだけだ
そもそも欧米なんて日本と比べて何カ国あるんだよｗｗ
一対多で進化が遅いとかｗｗｗ
デモンズソウルのゲーム性でジャンプいれたほうがどうかと思うがな
鎧・防具をつけて飛ぶなんておかしいとは思わんか？
“軽装だったら飛べる”とかされてもなぁ。
ただでさえ軽装のメリット大きいのに
ていうか日本のゲームが洋ゲーに比べて進化が遅いとは思わん
ただ日本のゲーマーはドラクエとかＦＦとかそういう奴しか目立って売れないだけだ
そもそも欧米なんて日本と比べて何カ国あるんだよｗｗ
一対多で進化が遅いとかｗｗｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:21:09 ID:vWb17tUK0
今でも本当に隅々まで探索したら死ぬしかない場所結構あるんだがな
攻略順によってほぼ死ぬ落下場所もあるし、
実際のところ先に開けてない場所行ったから死ぬのと大差ないんだが
>>242
重い鎧つけたらジャンブできなくすればいい
何の為の重量概念だと思う？どんな装備でも同じ動きできる方がオカシイだろう
攻略順によってほぼ死ぬ落下場所もあるし、
実際のところ先に開けてない場所行ったから死ぬのと大差ないんだが
>>242
重い鎧つけたらジャンブできなくすればいい
何の為の重量概念だと思う？どんな装備でも同じ動きできる方がオカシイだろう
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:22:18 ID:kaTOCDXvO
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:23:28 ID:vWb17tUK0
いや、結構あるぞ
ただし攻略順によって、だがな
白傾向の扉も設計的には同じ話だ
ただし攻略順によって、だがな
白傾向の扉も設計的には同じ話だ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:32:14 ID:vWb17tUK0
>>242
一対多というが、北米は一括で考えられるし
ユーロも文化圏や流通面でかなり統一されてるから
（だから同じバージョンのゲームが各国で販売されてる）
それほど変な話ではないよ
実際イギリスのゲームが北欧のゲームと直接比較されるなんて当り前のように行われてる
一対多というが、北米は一括で考えられるし
ユーロも文化圏や流通面でかなり統一されてるから
（だから同じバージョンのゲームが各国で販売されてる）
それほど変な話ではないよ
実際イギリスのゲームが北欧のゲームと直接比較されるなんて当り前のように行われてる
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:33:56 ID:kaTOCDXvO
元々デモンズは防具を重装備にするメリット無いのに
この上さらにデメリットを増やすのかってことだよ
それと、確かに探索してて戻れなくなる場所があるのは極少しなら問題無い部分もあるが
ジャンプができることでそんな場所が増えるのが懸念されて嫌なんだよ
そもそもジャンプ追加によるメリットとデメリットが釣り合ってないと思う
この上さらにデメリットを増やすのかってことだよ
それと、確かに探索してて戻れなくなる場所があるのは極少しなら問題無い部分もあるが
ジャンプができることでそんな場所が増えるのが懸念されて嫌なんだよ
そもそもジャンプ追加によるメリットとデメリットが釣り合ってないと思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:38:11 ID:vWb17tUK0
重装備にするメリット十二分にあるぞ
部分的に装備するだけでもメリットはあるんだからな
デモンズはPK要素ありのゲームだから防御力の設計はあれでいいんだよ
あれでメリット内なんて言ってるのはオカシイ、というかわかってない
部分的に装備するだけでもメリットはあるんだからな
デモンズはPK要素ありのゲームだから防御力の設計はあれでいいんだよ
あれでメリット内なんて言ってるのはオカシイ、というかわかってない
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:41:18 ID:kaTOCDXvO
>>246
流通経路がそれほど広範にわたるということは
それだけソフトの種類も多くなるわけで、多様なソフトが出てくるわな
それを「進化」と間違えてとらえてるように感じる
だいたい日本でも海外のソフトが多少なりとも流通してる時点で
ゲーム性の進化と流通に関しては何ら関係がないように思われるが
流通経路がそれほど広範にわたるということは
それだけソフトの種類も多くなるわけで、多様なソフトが出てくるわな
それを「進化」と間違えてとらえてるように感じる
だいたい日本でも海外のソフトが多少なりとも流通してる時点で
ゲーム性の進化と流通に関しては何ら関係がないように思われるが
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:43:53 ID:vWb17tUK0
つーか、重量の概念も落下の概念もスタミナの概念もデメリットじゃない
これらは多様性であり自由度だ
これらを1つずつ無くすと・・・なるほど、プレイは楽に操作も簡単にゲーム進行も考え無しに進むようになるだろう
だがそれは多様性の無い誰がやっても同じストーリーだけのゲームに近づいていいく
これらは多様性であり自由度だ
これらを1つずつ無くすと・・・なるほど、プレイは楽に操作も簡単にゲーム進行も考え無しに進むようになるだろう
だがそれは多様性の無い誰がやっても同じストーリーだけのゲームに近づいていいく
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:45:52 ID:vWb17tUK0
>>249
そういうこと
欧米のゲームは広い地域での競争に絶えず晒され進化しないと淘汰される運命にある
孤島の生物は大陸の生物より進化が遅れがちになるといわれているが、日本のゲームが正にそれだと思うぜ
少なくとも外の世界で通用しないゲームが増えた
そういうこと
欧米のゲームは広い地域での競争に絶えず晒され進化しないと淘汰される運命にある
孤島の生物は大陸の生物より進化が遅れがちになるといわれているが、日本のゲームが正にそれだと思うぜ
少なくとも外の世界で通用しないゲームが増えた
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:47:51 ID:gOi6dAF70
防御力云々は別にパラをそれに合わせて設定し直せばいいことだから
特に問題ではないと思うが
肝心なのはジャンプを付け足すことにやはりメリットが感じられないことじゃないかね？
開発だってジャンプアクションを考えなかったわけは無いと思う、
その上で不要と判断して削ったんだろう
実際、重量感のあるリアル寄りのモーション中心のデモンズでは
ジャンプアクションが絵的に浮いてしまうのは避けられないだろう
特に問題ではないと思うが
肝心なのはジャンプを付け足すことにやはりメリットが感じられないことじゃないかね？
開発だってジャンプアクションを考えなかったわけは無いと思う、
その上で不要と判断して削ったんだろう
実際、重量感のあるリアル寄りのモーション中心のデモンズでは
ジャンプアクションが絵的に浮いてしまうのは避けられないだろう
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:50:07 ID:kaTOCDXvO
>>248
動作が遅くなってスタミナ回復も遅い
防御力が上がる
所持重量が増える
New!ジャンプできない＞重装備
動作が早くてスタミナ回復が早ので攻撃を食らいにくい
所持重量が軽くて済む
New!ジャンプできて探索に便利＞軽装
次回作では重装備のメリットを増やさないとキツいな
動作が遅くなってスタミナ回復も遅い
防御力が上がる
所持重量が増える
New!ジャンプできない＞重装備
動作が早くてスタミナ回復が早ので攻撃を食らいにくい
所持重量が軽くて済む
New!ジャンプできて探索に便利＞軽装
次回作では重装備のメリットを増やさないとキツいな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:51:41 ID:vWb17tUK0
>>252
削ったのか最初から設計に取り入れてなかったのかそれは判らない
1つだけ言えるのはZ移動（ジャンプ含める）入れる方が高度なゲームデザインを要求されるって事
ただし上でも触れられているが操作感覚確保の為だけにジャンプ操作を導入していてゲーム設計とは直接関係ない場合もある
削ったのか最初から設計に取り入れてなかったのかそれは判らない
1つだけ言えるのはZ移動（ジャンプ含める）入れる方が高度なゲームデザインを要求されるって事
ただし上でも触れられているが操作感覚確保の為だけにジャンプ操作を導入していてゲーム設計とは直接関係ない場合もある
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:53:05 ID:kaTOCDXvO
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:56:08 ID:kaTOCDXvO
>>254
操作感覚確保の為だけのジャンプはデモンズにはそぐわないと思う
操作感覚確保の為だけのジャンプはデモンズにはそぐわないと思う
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:00:39 ID:Gr9lsB6h0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:01:48 ID:t6o0NJjL0
>>254
>1つだけ言えるのはZ移動（ジャンプ含める）入れる方が高度なゲームデザインを要求されるって事
それは関係ないだろ。例えば
「ジャンプのあるHALOの方がジャンプのないGearsよりゲームデザインが高度だ」
なんて言うやつはまあいない。こりゃ単に好みの問題だ。
>1つだけ言えるのはZ移動（ジャンプ含める）入れる方が高度なゲームデザインを要求されるって事
それは関係ないだろ。例えば
「ジャンプのあるHALOの方がジャンプのないGearsよりゲームデザインが高度だ」
なんて言うやつはまあいない。こりゃ単に好みの問題だ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:09:19 ID:t6o0NJjL0
HALOにカバーアクションを突っ込むことは可能だろうし
Gearsでジャンプ出来るようにすることだって出来るだろう
だが、可能であってもそれぞれのデザイナーはそれを選択していない。
それは結局そのゲームにコンセプトに合致していないからなんだよ
重要なのは取れるアクションが多い事ではない、システム全体を見て調和が取れているかどうかだ。
Gearsでジャンプ出来るようにすることだって出来るだろう
だが、可能であってもそれぞれのデザイナーはそれを選択していない。
それは結局そのゲームにコンセプトに合致していないからなんだよ
重要なのは取れるアクションが多い事ではない、システム全体を見て調和が取れているかどうかだ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:52:20 ID:IxPvxWpP0
おまいらちょっと落ち着け。
ジャンプ入れるにしてもボタンどこに配置するんだ？
俺はこれが一番気になる。×ボタンはダッシュとバックステッポとローリングで無理だからなぁ。
ジャンプ入れるにしてもボタンどこに配置するんだ？
俺はこれが一番気になる。×ボタンはダッシュとバックステッポとローリングで無理だからなぁ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:56:12 ID:kaTOCDXvO
>>260
ジャンプ厨は○ボタンに入れろとか言うんじゃないの？
ジャンプ厨は○ボタンに入れろとか言うんじゃないの？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:58:48 ID:BrpfMFpb0
時のオカリナから語るしか
この議論を終わらせる方法は無いんじゃないか
この議論を終わらせる方法は無いんじゃないか
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:59:18 ID:IxPvxWpP0
それとちょっと流れたっぽいが、武器モーション少ないとか増やせって言ってる人は使い分けしてないだけじゃないか？
片手弱攻撃、片手強攻撃、両手弱攻撃、両手強攻撃、ダッシュ攻撃、
バックステップ攻撃、ローリング攻撃、押し出し攻撃、ガード攻撃、とこれだけある。
武器系統毎にモーション結構違うし、同じ武器でも両手、片手で大分変わる武器もある。
このままモーション増やしても、意識的に使い分けしてかないと結局意味が無いと思うぞ。
フロムが溜め攻撃やら乱舞やら追加するとは思えんし。
片手弱攻撃、片手強攻撃、両手弱攻撃、両手強攻撃、ダッシュ攻撃、
バックステップ攻撃、ローリング攻撃、押し出し攻撃、ガード攻撃、とこれだけある。
武器系統毎にモーション結構違うし、同じ武器でも両手、片手で大分変わる武器もある。
このままモーション増やしても、意識的に使い分けしてかないと結局意味が無いと思うぞ。
フロムが溜め攻撃やら乱舞やら追加するとは思えんし。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:00:16 ID:dOZTgmFG0
モーションs区ないとか冗談は寄席
R1連打してるからそう思うんだろ？ｗｗｗｗ
R1連打してるからそう思うんだろ？ｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:17:08 ID:IxPvxWpP0
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:50:37 ID:vWb17tUK0
>>258
いや、「自由度」というゲームデザインに置いてはHaloの方が優秀
ギアーズは現行機では物量やMAPの広さ的にああいう形になってはいるが
アイディア的に実現できてない事がいくつもあるとクリフも明言してる
実際ギアーズは対人用としては自由度が無さ過ぎてダメ出しされる例も多い
特にこの分野になれているPCゲーマーを相手にしたPC移植版ではその傾向が強い
いや、「自由度」というゲームデザインに置いてはHaloの方が優秀
ギアーズは現行機では物量やMAPの広さ的にああいう形になってはいるが
アイディア的に実現できてない事がいくつもあるとクリフも明言してる
実際ギアーズは対人用としては自由度が無さ過ぎてダメ出しされる例も多い
特にこの分野になれているPCゲーマーを相手にしたPC移植版ではその傾向が強い
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:55:48 ID:vWb17tUK0
もう少し付け加えると
ギアーズは（欧米の）大衆受けする優秀なゲームデザイン、クールなストーリーと演出、
コンシューマーとしては凄まじいグラフィックスが現世代機として高度に融合した傑作なのは間違いない。
ただ、上記を実現する為にいろいろとシステムデザイン面で妥協してるのも確かで、それは開発者自身も自覚してる。
だからハードやソフトウェアの進化に伴いまだまだ実現したい事があると言ってるわけで
ギアーズは（欧米の）大衆受けする優秀なゲームデザイン、クールなストーリーと演出、
コンシューマーとしては凄まじいグラフィックスが現世代機として高度に融合した傑作なのは間違いない。
ただ、上記を実現する為にいろいろとシステムデザイン面で妥協してるのも確かで、それは開発者自身も自覚してる。
だからハードやソフトウェアの進化に伴いまだまだ実現したい事があると言ってるわけで
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:56:11 ID:bDrDubSx0
正直すげえどうでもいい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:56:53 ID:IxPvxWpP0
ギアーズとかHaloとかってデモンズにコンセプトとか似てるの？
死んで覚えるアクションＲＰＧなん？
死んで覚えるアクションＲＰＧなん？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:36:26 ID:FQFE9F/q0
ゲアーズとかいうのにかぼたんいねーしな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:10:18 ID:CSvnstVu0
アサクリに出てきたピンクバケツ装備だしてほしい、あとレアドロップいらね
続編とかＤＬＣとかは開発陣のセンスにおまかせ
続編とかＤＬＣとかは開発陣のセンスにおまかせ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:34:37 ID:I7czhv/e0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:47:28 ID:YB09q0Vq0
海外トレンド信仰の似非リアルリアリティ厨が妄言吐いてるだけだろ
スルーしろって
スルーしろって
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:53:11 ID:Gov+6jOO0
>>263
パリィと背中致命がないのは釣りなのか？
パリィと背中致命がないのは釣りなのか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:56:22 ID:bDrDubSx0
なんで致命抜けちゃっただけで釣りなのか理解できん
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:28:58 ID:kaTOCDXvO
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:46:32 ID:lh1ldCdtO
重装備は吹っ飛ばない、転倒しないぐらいあってもよかったな
もしくは軽いｽﾊﾟｱﾏ効果
もしくは軽いｽﾊﾟｱﾏ効果
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:50:53 ID:90+eJxrJ0
炎の嵐連続ヒットでまたうだうだ言うわけですね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:00:58 ID:5/wj9hbNO
ﾘｱﾘﾃｨがあるｼﾞｬﾝﾌﾟは実用性がないと思う
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:09:38 ID:zbWDblmU0
アイコンへの不満はありませんか？
全く覚えられません。
全く覚えられません。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:14:59 ID:CL+fzI4H0
>>279
実際の剣技なんかでも高くジャンプするような技なんて無いしなあ
実際の剣技なんかでも高くジャンプするような技なんて無いしなあ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:15:41 ID:MXHimLICO
羽装備でｼﾞｬﾝﾌﾟが出来るようにすればいいんじゃねww
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:38:56 ID:8F44iYoJ0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:39:39 ID:twxMjsWnO
このスレでジャンプが欲しいとか言ってる奴らは
万が一ジャンプが実装された時に
「ジャンプが低い！使えない！」
と騒ぐと予想
まぁまず実装されないだろうけど
万が一ジャンプが実装された時に
「ジャンプが低い！使えない！」
と騒ぐと予想
まぁまず実装されないだろうけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:39:25 ID:2r3ZT2ed0
ジャンプはロジックの幅を持たせる為にどうかと思っただけで
戦闘にどうとかは考えていない
どっかのブログでインディージョーンズみたいとか見たとき
そんな見方もあるのかと考えたら飛び越える要素って緊張感を
演出できるかなと思っただけ
まあ今のままでＤＬＣ多数エリア追加でも全然ＯＫ
戦闘にどうとかは考えていない
どっかのブログでインディージョーンズみたいとか見たとき
そんな見方もあるのかと考えたら飛び越える要素って緊張感を
演出できるかなと思っただけ
まあ今のままでＤＬＣ多数エリア追加でも全然ＯＫ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:56:15 ID:8F44iYoJ0
どんだけ上から目線なんだよｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:07:29 ID:S38UcTzc0
まあ、ジャンプはある意味既に実装されているんだけどな
前転やバックステップもジャンプの内だし
要は小さな石みたいなギャップや同じ場所で越えられたり越えられなかったりする場所を減らせれば良いわけで
それは別にジャンプじゃなくてもいいんだよね。ジャンプは1つのベターな方法ではあるけど。
前転やバックステップもジャンプの内だし
要は小さな石みたいなギャップや同じ場所で越えられたり越えられなかったりする場所を減らせれば良いわけで
それは別にジャンプじゃなくてもいいんだよね。ジャンプは1つのベターな方法ではあるけど。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:09:01 ID:S38UcTzc0
あとジャンプはあまり高く飛べない方が現実的で好感が持てる
個人的にギャップ云々はジャンプで越えるというより体全体のアクションで登る、もしくは越える感じに進化してほしいな
個人的にギャップ云々はジャンプで越えるというより体全体のアクションで登る、もしくは越える感じに進化してほしいな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:39:02 ID:4zJX27V/O
倒れた相手に対しての致命の一撃的なものが欲しいような、追撃される側はﾀｲﾐﾝｸﾞ良く×ﾎﾞﾀﾝ押したら回避出来るとか
要らんか
要らんか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 06:11:17 ID:0k6ABdk+0
ジャンプあると動きがアホっぽくなるから嫌
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 06:40:53 ID:0pQQtijaO
お前らは忘れている
アイテム(特に矢)預けるときに１単位ずつは不便でしょうがない
アイテム(特に矢)預けるときに１単位ずつは不便でしょうがない
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 06:45:11 ID:bQYsHW+c0
>>289
めちゃくちゃほしいが対人だとやばそう
めちゃくちゃほしいが対人だとやばそう
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 06:55:02 ID:9Gmu2t/y0
女性キャラのプロポーションを弄れるようにしてほしい。
そして防具を硬派なものから見た目重視のものまで種類豊富にしてほしい。
この二つをゲームの世界観を壊さずに実現できたら、モンハン越えができるよフロムさん！
そして防具を硬派なものから見た目重視のものまで種類豊富にしてほしい。
この二つをゲームの世界観を壊さずに実現できたら、モンハン越えができるよフロムさん！
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 07:11:34 ID:fzgk+WqpO
なんかこのスレ読んでると、日本のゲームが悪くなっていく過程がわかるな
進化しなくちゃいけない、よりリアルで派手にしなくちゃいけないっていう強迫観念から、アクションを(必要とせずとも)追加していってしまう事でゲームにとって何が一番面白いのかがぼやけていってしまう
そんな感じ
まず真面目に議論するならば、デモンズの半端じゃない面白さ、カタルシスがどこからきてるか考えるべき
進化しなくちゃいけない、よりリアルで派手にしなくちゃいけないっていう強迫観念から、アクションを(必要とせずとも)追加していってしまう事でゲームにとって何が一番面白いのかがぼやけていってしまう
そんな感じ
まず真面目に議論するならば、デモンズの半端じゃない面白さ、カタルシスがどこからきてるか考えるべき
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 07:36:46 ID:TGyv545O0
アクション関連は文句のつけようがないので
あとはアイテム収集の楽しみが欲しいな
まあ贅沢はいわないから、とりあえず
馬鹿みたいなコンボゲーやムービーの合間に作業するようなゲームに成り下がらないことを祈る
あとはアイテム収集の楽しみが欲しいな
まあ贅沢はいわないから、とりあえず
馬鹿みたいなコンボゲーやムービーの合間に作業するようなゲームに成り下がらないことを祈る
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:02:34 ID:twxMjsWnO
ずっとオフ専の俺からすればソウル化傾向を白くするシステムが欲しい
全部真っ黒ｗｗ
全部真っ黒ｗｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:11:17 ID:FgWcJpgT0
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:20:49 ID:qjrpmMqjO
64ゼルダくらいの広さでいいから、シームレスな箱庭を作って
その中に拠点とメインダンジョンいくつか、サブダンジョンたくさんって感じにしてほしいな
まぁ基本が完成してるからボリューム増やしただけでも迷わず買うけど
その中に拠点とメインダンジョンいくつか、サブダンジョンたくさんって感じにしてほしいな
まぁ基本が完成してるからボリューム増やしただけでも迷わず買うけど
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:01:58 ID:cozqEPLi0
職業増やせ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:15:35 ID:V+ESjiqs0
SIRENみたいなザマにはならないで欲しい
あれは作り手側（というか売り側）が勘違いした一番ヤバイ例
あれは作り手側（というか売り側）が勘違いした一番ヤバイ例
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:09:13 ID:memSZyPeO
LボタンとRボタンが左右対称でどちらの手にも武器持てるんだから
今とは逆の左手でメイン攻撃、右手でパリィの左利きプレイも出来るようにして欲しいな
モーション左右反転にするだけでそんなに労力使わないよね？
両方の手をメイン攻撃に設定出来るのも面白そう
どちらの手も同じように武器振り回せるが、ガードとパリィが使えなくなるとか
△ボタン空くから二刀流固有のアクションも追加出来そうじゃない？
今とは逆の左手でメイン攻撃、右手でパリィの左利きプレイも出来るようにして欲しいな
モーション左右反転にするだけでそんなに労力使わないよね？
両方の手をメイン攻撃に設定出来るのも面白そう
どちらの手も同じように武器振り回せるが、ガードとパリィが使えなくなるとか
△ボタン空くから二刀流固有のアクションも追加出来そうじゃない？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:39:31 ID:AeGhLT710
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:41:07 ID:P58kpZzj0
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:17:54 ID:Fg947Wew0
黒骸骨のサンダークロススプリットアタック？をラーニングしたい
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:41:44 ID:cVm2GUOz0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:57:21 ID:AeGhLT710
>>305
欲しいって意見を言う人はちゃんとアイテムコンプした上で言ってるの？
作業ゲーがそんなにやりたいの？と聞いてる。
刃石マラソンとかマジで嫌だった俺にとっては作業ゲーになるのは勘弁なんだよね。
数万分の一のレアが欲しいとか、１００階ダンジョンが欲しいとかの意見も見た。
正直そういう要素が楽しいとは思えんし、最近のゲームはそんなんばっかで飽きてんだよな。
俺の意見は絶対じゃないが、言う権利は俺にもあるって事さ。
それに対する反論はもちろんＯＫだし、再反論もするよ。
欲しいって意見を言う人はちゃんとアイテムコンプした上で言ってるの？
作業ゲーがそんなにやりたいの？と聞いてる。
刃石マラソンとかマジで嫌だった俺にとっては作業ゲーになるのは勘弁なんだよね。
数万分の一のレアが欲しいとか、１００階ダンジョンが欲しいとかの意見も見た。
正直そういう要素が楽しいとは思えんし、最近のゲームはそんなんばっかで飽きてんだよな。
俺の意見は絶対じゃないが、言う権利は俺にもあるって事さ。
それに対する反論はもちろんＯＫだし、再反論もするよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:05:36 ID:RH3AjMP60
レアアイテムって物自体に惹かれるのは分かるんだけどね
欲しい人のみ頑張ればいいってくらいのレベルでいいんだよね
刃石は自分で使いたかったから好きで取ったけど
トロフィーのためだけに取ろうと思うと嫌だろうなぁ
欲しい人のみ頑張ればいいってくらいのレベルでいいんだよね
刃石は自分で使いたかったから好きで取ったけど
トロフィーのためだけに取ろうと思うと嫌だろうなぁ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:08:48 ID:P58kpZzj0
>>305
ちゃんとコンプってなんだよ
コンプする必要なんてないだろ
攻略はレアアイテムなんてなくてもできるし
だいたい出てくるアイテムをなんで全部集めなきゃいけないんだよ
そんなことはしたいやつだけやればいい
ちゃんとコンプってなんだよ
コンプする必要なんてないだろ
攻略はレアアイテムなんてなくてもできるし
だいたい出てくるアイテムをなんで全部集めなきゃいけないんだよ
そんなことはしたいやつだけやればいい
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:12:47 ID:RH3AjMP60
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:14:19 ID:AeGhLT710
レアドロップって所詮リアルラックの問題だからなぁ。ゲームでまでリアルラックを試したくない。
超強力な敵がいて、そこにユニークアイテムがある、とかだったらむしろ歓迎なんだが。
もちろんやってもやらなくても良いが、作業にはならないし燃える。
取り方も敵を倒して取るだけでなく、敵をおびき寄せてダッシュで取る、とか色々あるとなお良い。
現状みたいにレアがあっても道に一個は落ちてるなら追加ＯＫだな。
二個以上欲しい人は周回するかレアドロップで、なら問題なし。
超強力な敵がいて、そこにユニークアイテムがある、とかだったらむしろ歓迎なんだが。
もちろんやってもやらなくても良いが、作業にはならないし燃える。
取り方も敵を倒して取るだけでなく、敵をおびき寄せてダッシュで取る、とか色々あるとなお良い。
現状みたいにレアがあっても道に一個は落ちてるなら追加ＯＫだな。
二個以上欲しい人は周回するかレアドロップで、なら問題なし。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:17:06 ID:3v7hkQPt0
トロフィーっていうのは強制じゃないけど
デモンズのトロフィーはゆとり仕様だから全部取らないといけないみたいな錯覚しがちなんじゃね
ゆとり仕様でよかったと思うけどね。オンで100人殺せとか
ノーダメージでデーモン倒せみたいなのあったら本当に殺伐した作業ゲーになってる
レアドロップなんかは交換をスムーズに出来たらいいと思う
集めたい人はたくさん集めて配って感謝されて満足
めんどい人も面白いcoopとかしたらお礼にもらえるならやる気でてオンも活性化とか
夢見すぎかｗ
デモンズのトロフィーはゆとり仕様だから全部取らないといけないみたいな錯覚しがちなんじゃね
ゆとり仕様でよかったと思うけどね。オンで100人殺せとか
ノーダメージでデーモン倒せみたいなのあったら本当に殺伐した作業ゲーになってる
レアドロップなんかは交換をスムーズに出来たらいいと思う
集めたい人はたくさん集めて配って感謝されて満足
めんどい人も面白いcoopとかしたらお礼にもらえるならやる気でてオンも活性化とか
夢見すぎかｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:17:21 ID:RH3AjMP60
誰でもなんでもお手軽に取れちゃうのは味気ないって思う人も結構いるとは思うけどな
すごく強い敵を倒さなくちゃならないとかはいいかもしれんな
開始直後の先兵とか赤目とかドランとか
すごく強い敵を倒さなくちゃならないとかはいいかもしれんな
開始直後の先兵とか赤目とかドランとか
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:19:42 ID:RH3AjMP60
>>311
たしかに強制じゃないけどやれちゃうならやっちゃうよね、人にもよるだろうけど
その書き込み見て閃いたけど、侵入のリスクをかなり高くしたもの実装して
相手の装備などを奪えたら面白そうだな
今はちょっとカオス分が足りないと思う、黒のリスク極小のせいだけど
たしかに強制じゃないけどやれちゃうならやっちゃうよね、人にもよるだろうけど
その書き込み見て閃いたけど、侵入のリスクをかなり高くしたもの実装して
相手の装備などを奪えたら面白そうだな
今はちょっとカオス分が足りないと思う、黒のリスク極小のせいだけど
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 08:51:30 ID:O6Xh83zNO
レアドロップだけはRPGで昔から唯一納得できないんだよな
めちゃくちゃ強い敵の真後ろに宝箱がある、とかならいいんだが
めちゃくちゃ強い敵の真後ろに宝箱がある、とかならいいんだが
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:07:42 ID:NHpPS3/N0
>>314
それがRPGの醍醐味だと思ってる人も多いから単に好き嫌いの問題だなソレは
それがRPGの醍醐味だと思ってる人も多いから単に好き嫌いの問題だなソレは
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:59:50 ID:AmmMfmpb0
問題はそれがデモンズに合ってるかどうかだよな。
攻略スレとか見ても刃石マラソンは評判悪い。
純粋月影もトカゲ枯れたら周回回さんといかんからこれも評判悪い。
最近の作業ゲー要素たっぷりのゲームに飽きた人たちが結構デモンズに流れた気もするんだよな。
俺もその口だったりするｗ
攻略スレとか見ても刃石マラソンは評判悪い。
純粋月影もトカゲ枯れたら周回回さんといかんからこれも評判悪い。
最近の作業ゲー要素たっぷりのゲームに飽きた人たちが結構デモンズに流れた気もするんだよな。
俺もその口だったりするｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:02:16 ID:QIm0zb1u0
刃石マラソンみたいなのはマジ勘弁
途中まで育てた技量特化キャラを投げ出したくなったくらいだ
多くてもマラソン10周くらいで出るくらいの確率にしといて欲しいね
途中まで育てた技量特化キャラを投げ出したくなったくらいだ
多くてもマラソン10周くらいで出るくらいの確率にしといて欲しいね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:14:22 ID:AmmMfmpb0
よく分かるスレを見つけた。
RPGコンプリート中毒者が集うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1162633721/
スレタイ見るとレアドロップはもっと低確率でも良いよ、とかそういうレスばっかかなと思ったら、
コンプしないと気持ち悪い、取り逃しがあるとすっきりしない、レアドロップは苦行とかそんなんばっか。
レアドロップ欲しいって人は多分レアドロップアイテム自体に拘りが無いんじゃないの？
出たら嬉しい、くらいの理由で言ってる人が多いみたいだし。
RPGコンプリート中毒者が集うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1162633721/
スレタイ見るとレアドロップはもっと低確率でも良いよ、とかそういうレスばっかかなと思ったら、
コンプしないと気持ち悪い、取り逃しがあるとすっきりしない、レアドロップは苦行とかそんなんばっか。
レアドロップ欲しいって人は多分レアドロップアイテム自体に拘りが無いんじゃないの？
出たら嬉しい、くらいの理由で言ってる人が多いみたいだし。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:17:50 ID:hMMT4pmH0
マラソンやだってのはコンプリート中毒者っていうか妥協できないけどめんどくさいの簡便なひとだよね
作業がやだって言いながら攻略見てやるんだから
面白さがどうこう言っていてもさデモンズの面白さはアイテムコンプとかじゃないから
ランダムドロップだろうが固定配置だろうが１週目の面白さはあまり変わらないよね
今のところデモンズはどっちかのシステムに偏っているわけでもないけど
めんどくさいからヤダってだけじゃなくて固定配置の面白さを語れば良いのに
ランダムドロップ派も何が面白いのか説明しないと通じない
作業がやだって言いながら攻略見てやるんだから
面白さがどうこう言っていてもさデモンズの面白さはアイテムコンプとかじゃないから
ランダムドロップだろうが固定配置だろうが１週目の面白さはあまり変わらないよね
今のところデモンズはどっちかのシステムに偏っているわけでもないけど
めんどくさいからヤダってだけじゃなくて固定配置の面白さを語れば良いのに
ランダムドロップ派も何が面白いのか説明しないと通じない
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:21:42 ID:QIm0zb1u0
>>319
>マラソンやだってのはコンプリート中毒者っていうか妥協できないけどめんどくさいの簡便なひとだよね
技量特化キャラには鋭利強化が途中で止まっちまうのは死活問題なわけですが。
レアドロップで手に入るのが超どうでもいいアイテムばっかりならこんなに文句いわね-よ
AC3SLの6連射ハンドガンとかACfAのひよこスタビライザーくらいなら、
まあいいんじゃね？という風には思う
>マラソンやだってのはコンプリート中毒者っていうか妥協できないけどめんどくさいの簡便なひとだよね
技量特化キャラには鋭利強化が途中で止まっちまうのは死活問題なわけですが。
レアドロップで手に入るのが超どうでもいいアイテムばっかりならこんなに文句いわね-よ
AC3SLの6連射ハンドガンとかACfAのひよこスタビライザーくらいなら、
まあいいんじゃね？という風には思う
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:25:21 ID:hMMT4pmH0
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:32:24 ID:QIm0zb1u0
>>321
対人も考えりゃ最高のコンディションにしておきたいってのは理解出来るだろ？
+4と+5じゃ実際全然攻撃力変わってくるし。
そりゃやろうと思えば+4どころか無強化武器でもクリアは可能だが
そういう問題じゃねーんだよ。
入手条件がめんどくさかろうがそれがプレイヤースキルを要求する、
ゲーム的に面白いものなら全く構わんさ
刃石マラソン含め、敵からのレアドロップ狙いなんて作業そのものだろ。
俺は作業プレイはつまんないからそういうのは止めて欲しい、と言ってるだけ。
対人も考えりゃ最高のコンディションにしておきたいってのは理解出来るだろ？
+4と+5じゃ実際全然攻撃力変わってくるし。
そりゃやろうと思えば+4どころか無強化武器でもクリアは可能だが
そういう問題じゃねーんだよ。
入手条件がめんどくさかろうがそれがプレイヤースキルを要求する、
ゲーム的に面白いものなら全く構わんさ
刃石マラソン含め、敵からのレアドロップ狙いなんて作業そのものだろ。
俺は作業プレイはつまんないからそういうのは止めて欲しい、と言ってるだけ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:40:01 ID:AmmMfmpb0
>>319
＞めんどくさいからヤダってだけじゃなくて固定配置の面白さを語れば良いのに
超強力な敵の後ろにあると良い、とか意見出してるんだけど。
＞ランダムドロップ派も何が面白いのか説明しないと通じない
この意見が全く出てないのが問題だよね。
>>321
他の特化は純粋な刃石ほど手に入れるのがきつくない。
それに＋４と＋５だと大分攻撃力変わるよ。
特化がきついのに文句があるの？と言ってるが、だから続編ではなんとかしてくれと言ってるわけで。
＞めんどくさいからヤダってだけじゃなくて固定配置の面白さを語れば良いのに
超強力な敵の後ろにあると良い、とか意見出してるんだけど。
＞ランダムドロップ派も何が面白いのか説明しないと通じない
この意見が全く出てないのが問題だよね。
>>321
他の特化は純粋な刃石ほど手に入れるのがきつくない。
それに＋４と＋５だと大分攻撃力変わるよ。
特化がきついのに文句があるの？と言ってるが、だから続編ではなんとかしてくれと言ってるわけで。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:00:18 ID:hMMT4pmH0
>>322
いや、対人考えなくても最高にしたいってのは理解できる
反復作業がめんどくさいってもの当然わかる、めんどくさいし
死活問題とかいってるから話がぶれる
それに別にレアドロップが最高アイテムなんて誰も言ってないだろ
そう思い込んでるだけでしょ？
レアが腐った棍棒でもいいじゃん、殴ると毒になるの
敵が落とすのが草ばっかだとそれはそれで面白くないでしょ
>>323
>>超強力な敵の後ろにあると良い
実にいいアイデア
>>この意見が全く出てないのが問題だよね。
問題だね。
>>だから続編ではなんとかしてくれと言ってるわけで。
誤解のような気がするけど+5の性能が+4と同じだったらどう思う？
+4は+3といっしょ
アイテム入手がきついっていう点だったらわかる
いや、対人考えなくても最高にしたいってのは理解できる
反復作業がめんどくさいってもの当然わかる、めんどくさいし
死活問題とかいってるから話がぶれる
それに別にレアドロップが最高アイテムなんて誰も言ってないだろ
そう思い込んでるだけでしょ？
レアが腐った棍棒でもいいじゃん、殴ると毒になるの
敵が落とすのが草ばっかだとそれはそれで面白くないでしょ
>>323
>>超強力な敵の後ろにあると良い
実にいいアイデア
>>この意見が全く出てないのが問題だよね。
問題だね。
>>だから続編ではなんとかしてくれと言ってるわけで。
誤解のような気がするけど+5の性能が+4と同じだったらどう思う？
+4は+3といっしょ
アイテム入手がきついっていう点だったらわかる
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:01:40 ID:AmmMfmpb0
322と被りまくったｗ
特化がきつい、というのは特化キャラがきつい、という意味なら別に文句は無い。
特化キャラに必要な武器を手に入れる為の作業がきつい、からそれはちょっと勘弁と言ってる。
それも含めてきついの承知でやってんだから文句言うな、という話ならこのスレ完全否定されるわな。
特化がきつい、というのは特化キャラがきつい、という意味なら別に文句は無い。
特化キャラに必要な武器を手に入れる為の作業がきつい、からそれはちょっと勘弁と言ってる。
それも含めてきついの承知でやってんだから文句言うな、という話ならこのスレ完全否定されるわな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:15:24 ID:AmmMfmpb0
＞誤解のような気がするけど+5の性能が+4と同じだったらどう思う？
＞+4は+3といっしょ
それ強化自体無くていいだろって話になるし、現状の仕様を前提にしてないからあんまり意味無いな。
白の弓とかブラインドとかそんな感じだけどなｗ
当然ブラインドは＋５にしましたが何か。
＞アイテム入手がきついっていう点だったらわかる
強化に必要なアイテム入手するために作業をしなければならないってのが、
何度も出ているが一番の問題。
だから１周で一個は必ず手に入るようにしておいて、手に入れる為には超強力な敵の後ろに置いておけば良いんじゃね？って話。
それ以上欲しかったら周回するかレアドロップ狙うって選択があれば良いなと。
ようするにレアドロップはあってもいいが、それのみで手に入るアイテムは出来るだけ少なくして欲しいってのが俺の意見。特に強化素材は。
＞+4は+3といっしょ
それ強化自体無くていいだろって話になるし、現状の仕様を前提にしてないからあんまり意味無いな。
白の弓とかブラインドとかそんな感じだけどなｗ
当然ブラインドは＋５にしましたが何か。
＞アイテム入手がきついっていう点だったらわかる
強化に必要なアイテム入手するために作業をしなければならないってのが、
何度も出ているが一番の問題。
だから１周で一個は必ず手に入るようにしておいて、手に入れる為には超強力な敵の後ろに置いておけば良いんじゃね？って話。
それ以上欲しかったら周回するかレアドロップ狙うって選択があれば良いなと。
ようするにレアドロップはあってもいいが、それのみで手に入るアイテムは出来るだけ少なくして欲しいってのが俺の意見。特に強化素材は。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 14:05:56 ID:sThZGi8i0
ランダムドロップの何が面白いかを無理矢理考えてみた
・心が折れて諦めてしまう人が出るのでレア度が高い
・入手するのに強い敵を倒さなきゃいけない場合だと、倒せずどうやっても取れない人が出てくる。
マラソンしてれば取れるというのは、やってればクリア出来るデモンズのスタンスと通ずる所がある
・誰でも倒せる敵が極稀に落とすということ自体に価値がある
ボス的存在が落としたりするとただのイベントアイテムに成り下がる感覚がある
適当に書いてみたけど無理ありすぎだし、突っ込みどころ満載＼(＾o＾)／
・心が折れて諦めてしまう人が出るのでレア度が高い
・入手するのに強い敵を倒さなきゃいけない場合だと、倒せずどうやっても取れない人が出てくる。
マラソンしてれば取れるというのは、やってればクリア出来るデモンズのスタンスと通ずる所がある
・誰でも倒せる敵が極稀に落とすということ自体に価値がある
ボス的存在が落としたりするとただのイベントアイテムに成り下がる感覚がある
適当に書いてみたけど無理ありすぎだし、突っ込みどころ満載＼(＾o＾)／
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:37:06 ID:b88p1sSI0
レアアイテム（貴重な石）なら現状のＰｖｓＰシステムに
生身あるいは黒ファントムを倒せばでるようにできないかな
生身は黒ファントムにソウルレベルがより近いほどいいのが出やすい
黒ファントムはソウルレベルが生身よりより低い方が出やすい
青ファントムは倒されてもドロップはしない
死んだら石になるのは石により得た転送力なので石に帰るという解釈で
生身あるいは黒ファントムを倒せばでるようにできないかな
生身は黒ファントムにソウルレベルがより近いほどいいのが出やすい
黒ファントムはソウルレベルが生身よりより低い方が出やすい
青ファントムは倒されてもドロップはしない
死んだら石になるのは石により得た転送力なので石に帰るという解釈で
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:39:30 ID:QIm0zb1u0
>>328
それだとオフラインプレイヤーには絶対手に入らなくなるぜ
それだとオフラインプレイヤーには絶対手に入らなくなるぜ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:42:01 ID:AifGY2Vv0
モンハンみたいにソロでは攻略がきついDLCでレアアイテムが手に入るようになればいいな～～
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:49:13 ID:b88p1sSI0
あと中世ファンタジーでよくある宿主を徘徊する（ネットを移動する）
アイテムというのをレアアイテム（装備品）としてあると面白いと思う
種類は呪い系や選ばれし系など一定期間の保持ができるが永続ではない
条件を満たせば保持期間の少し伸ばすこともできるというのはどうか
アイテムというのをレアアイテム（装備品）としてあると面白いと思う
種類は呪い系や選ばれし系など一定期間の保持ができるが永続ではない
条件を満たせば保持期間の少し伸ばすこともできるというのはどうか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:02:29 ID:b88p1sSI0
>>329
完全オフラインの場合は２周目にＮＰＣ黒ファントムがそのエリアに進入してくる
またＮＰＣの別世界へも黒ファントムとして進入可能
＊ただしこれにより得たアイテムはオンラインで使用する事ができなくなる
完全オフラインの場合は２周目にＮＰＣ黒ファントムがそのエリアに進入してくる
またＮＰＣの別世界へも黒ファントムとして進入可能
＊ただしこれにより得たアイテムはオンラインで使用する事ができなくなる
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:55:07 ID:sThZGi8i0
>>328
それいいね
勝手な意見だが、ウンコターバンのようにオフでは手に入らない装備もあるし
アイテムコレクションはオンじゃなきゃ出来ないくらい突き放しちゃってもいいと思うんだよな
このご時世にオン出来ないって人も希少だろうし
それいいね
勝手な意見だが、ウンコターバンのようにオフでは手に入らない装備もあるし
アイテムコレクションはオンじゃなきゃ出来ないくらい突き放しちゃってもいいと思うんだよな
このご時世にオン出来ないって人も希少だろうし
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:02:03 ID:AmmMfmpb0
オフ専をさらに冷遇させるようにしか見えん。
これ以上いじめんな！俺をいじめんな！
アイデアとしては面白いが、オフで手に入れたアイテムをオンで使えないのは流石に。
オフでも擬似オンを楽しめるのは面白そうなんだがなー。
これ以上いじめんな！俺をいじめんな！
アイデアとしては面白いが、オフで手に入れたアイテムをオンで使えないのは流石に。
オフでも擬似オンを楽しめるのは面白そうなんだがなー。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:45:30 ID:sThZGi8i0
ゴメン、でもまさにオフ専では遊び尽くせないようにしていくべきだと思ってるんだ
オフでも十分楽しめるのは大前提だけどね
オフ専が足かせになって面白いアイディアを盛り込めないなら、切り捨てるのもアリだと思う
もちろんオフでもなんとか出来る仕様が一番だけど
オフでも十分楽しめるのは大前提だけどね
オフ専が足かせになって面白いアイディアを盛り込めないなら、切り捨てるのもアリだと思う
もちろんオフでもなんとか出来る仕様が一番だけど
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:49:52 ID:QIm0zb1u0
なぜこんなにもアイテム入手を面倒くさくしろという意見が多いのか理解に苦しむな
俺にはプレイ時間の水増しにしか見えんのだが
俺にはプレイ時間の水増しにしか見えんのだが
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:53:02 ID:sThZGi8i0
困難なレアアイテムの入手に達成感を得られるからじゃないか？
まぁ俺もそっち方向よりかは
困難なダンジョンとボスを攻略して達成感得たいが
多分みんなそれは前提で話してるんじゃね
まぁ俺もそっち方向よりかは
困難なダンジョンとボスを攻略して達成感得たいが
多分みんなそれは前提で話してるんじゃね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:56:49 ID:b88p1sSI0
>＊ただしこれにより得たアイテムはオンラインで使用する事ができなくなる
ＮＰＣだとどうしてもハマリ技がでて簡単になる可能性があるから
オフでかき集めてオンで乱用する人が出てバランス崩す可能性が有るから
希少価値がなくなるかと思って書いた
またオンで使用するならオンラインできるからオンラインの方>>328を
使えばいいだけの話しだと思う…自殺志願者もいるし難しくならないと思う
自殺志願者は論外でシステムから外すなら青ファントム共闘で黒ファントム
倒したとき（戦況によるバランス要）に皆に分配されるようにする
これで単なるマラソンはある程度防げるのかと思うけど他にもいろんな入手
方法があっても面白いと思う
ＮＰＣだとどうしてもハマリ技がでて簡単になる可能性があるから
オフでかき集めてオンで乱用する人が出てバランス崩す可能性が有るから
希少価値がなくなるかと思って書いた
またオンで使用するならオンラインできるからオンラインの方>>328を
使えばいいだけの話しだと思う…自殺志願者もいるし難しくならないと思う
自殺志願者は論外でシステムから外すなら青ファントム共闘で黒ファントム
倒したとき（戦況によるバランス要）に皆に分配されるようにする
これで単なるマラソンはある程度防げるのかと思うけど他にもいろんな入手
方法があっても面白いと思う
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:59:44 ID:AmmMfmpb0
>>335
勘弁してくれ。
ウンコターバンくらいなら良いが、それ以上となるとオン前提のオンゲーになっちまうよ。
開発者も言ってる通り、オンは「どうしてもクリアできない人の救済措置」だからな？
まあ対人もあるけど。
オフが足枷って、普通オフで足枷になる事は無いよ。
デモンズをやる時はね誰にも邪魔されず自由でなんというか殺されなきゃあダメなんだ。
独りで静かでソウル体で・・・
勘弁してくれ。
ウンコターバンくらいなら良いが、それ以上となるとオン前提のオンゲーになっちまうよ。
開発者も言ってる通り、オンは「どうしてもクリアできない人の救済措置」だからな？
まあ対人もあるけど。
オフが足枷って、普通オフで足枷になる事は無いよ。
デモンズをやる時はね誰にも邪魔されず自由でなんというか殺されなきゃあダメなんだ。
独りで静かでソウル体で・・・
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:13:11 ID:AmmMfmpb0
>>338
希少価値とかは多分ほとんどの人が求めてないと思う。
オンで黒ファントムを「倒さなければ手に入らない」っていうのは対人やりたくない人には苦痛だし、
オフで手に入れてもオンで使えないってのはダメだと思う。
バランス崩すって言ってるけど、結局オン有利にしかならんよ。
素材かき集めでバランス崩すってのはまずあり得ないし、とんでもなく強力な武器なんて誰も求めてない。
バランス云々ならオンでもオフでも同じように手に入るのが一番でしょ。
希少価値とかは多分ほとんどの人が求めてないと思う。
オンで黒ファントムを「倒さなければ手に入らない」っていうのは対人やりたくない人には苦痛だし、
オフで手に入れてもオンで使えないってのはダメだと思う。
バランス崩すって言ってるけど、結局オン有利にしかならんよ。
素材かき集めでバランス崩すってのはまずあり得ないし、とんでもなく強力な武器なんて誰も求めてない。
バランス云々ならオンでもオフでも同じように手に入るのが一番でしょ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:24:02 ID:b88p1sSI0
よくわからないがオフ専なのになぜオンで使えないといけない？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:36:18 ID:AmmMfmpb0
オフでもオン環境が整えられればオンやる人もいるでしょ。
俺のとこはまだちょっと無理だが。
その時にオフで手に入れたアイテムが使えないとなるとかなり萎える。
というか素材が使えないってのは無いだろうから、武器になると思うが、
その武器気に入って使ってたのに使えない、オンでも別に手に入れてねってのは大分やる気が落ちる。
後基本オフで、気分転換にオンに繋げる人もいるでしょ。
俺のとこはまだちょっと無理だが。
その時にオフで手に入れたアイテムが使えないとなるとかなり萎える。
というか素材が使えないってのは無いだろうから、武器になると思うが、
その武器気に入って使ってたのに使えない、オンでも別に手に入れてねってのは大分やる気が落ちる。
後基本オフで、気分転換にオンに繋げる人もいるでしょ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:39:56 ID:AmmMfmpb0
逆に考えると、ウンコターバンをオンで手に入れたのにオフで使えないってなったらどう思うよ？って話。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:41:46 ID:b88p1sSI0
そういえば基本的にオンはお助け要素だというコンセプトだし
追加要素としてオンに関してだけ取りやすくなるでもいい気がしてきた
もともとは他の取り方があるとして
追加要素としてオンに関してだけ取りやすくなるでもいい気がしてきた
もともとは他の取り方があるとして
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:46:15 ID:sThZGi8i0
でもそんな色んな方向へ対応させるために中途半端になるよりかは
どっちかへ偏らせたほうがいいと思うんだよなぁ
で、偏らせるならオンのほうが出来ることの可能性が広がっていいと思う
対人やりたくない人には苦痛と言われても
その仕様のほうが面白いと考える人にとってはそれはそれで苦痛にならないか？
結局誰にとっても満足出来るようにするのは無理があるから、よりデモンズらしい方向にするべきだと思う
で、アイテムコンプとかはやり込みの類だと思うしオンなら追加もさせられる
戦って得られるとか奪い取れる仕様だとしたらそれはすごくデモンズらしいとも思う
でもここまでの書き込み読むとあくまでオフゲーってのもデモンズらしいし、もうワカンネ＼(^o^)／
どっちかへ偏らせたほうがいいと思うんだよなぁ
で、偏らせるならオンのほうが出来ることの可能性が広がっていいと思う
対人やりたくない人には苦痛と言われても
その仕様のほうが面白いと考える人にとってはそれはそれで苦痛にならないか？
結局誰にとっても満足出来るようにするのは無理があるから、よりデモンズらしい方向にするべきだと思う
で、アイテムコンプとかはやり込みの類だと思うしオンなら追加もさせられる
戦って得られるとか奪い取れる仕様だとしたらそれはすごくデモンズらしいとも思う
でもここまでの書き込み読むとあくまでオフゲーってのもデモンズらしいし、もうワカンネ＼(^o^)／
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:56:34 ID:AmmMfmpb0
あまり極端にする必要は無いよ。
対人やれば手に入りやすいってくらいにすれば問題無い。
今でさえソウル傾向や青ファントム、血痕やメッセージで優遇されてるんだし。
オフってだけで初回プレイは完全なマゾゲーなんだぜ・・・死ねば死ぬほど難易度上がるし。
個人的には初回プレイはオフ推奨だけどな！
対人やれば手に入りやすいってくらいにすれば問題無い。
今でさえソウル傾向や青ファントム、血痕やメッセージで優遇されてるんだし。
オフってだけで初回プレイは完全なマゾゲーなんだぜ・・・死ねば死ぬほど難易度上がるし。
個人的には初回プレイはオフ推奨だけどな！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:29:43 ID:gTGRwmYI0
いやあ、オンでソロ推奨でしょう。
もったいないよ、あの雰囲気が味わえないなんて。
もったいないよ、あの雰囲気が味わえないなんて。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:45:17 ID:AmmMfmpb0
いやいや、オフの緊張感と孤独感も半端ないよ？
基本ヒント無しだし、幻影も血痕も見えない。
死ねば死ぬほど敵が強くなるし、ソウル傾向白にするのは初回じゃ無理。
初回はあの絶望感を是非味わって欲しいんだぜｗ
基本ヒント無しだし、幻影も血痕も見えない。
死ねば死ぬほど敵が強くなるし、ソウル傾向白にするのは初回じゃ無理。
初回はあの絶望感を是非味わって欲しいんだぜｗ
349 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/03/21(土) 23:53:36 ID:rn5fWEKC
欧米欧州版発売
エリア追加ＤＬＣ
できるだけ早くお願いします
エリア追加ＤＬＣ
できるだけ早くお願いします
350 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/03/22(日) 00:00:53 ID:PWAXCCBX
俺的にはムチで攻撃したいな
あと回転キックとか
デモンズは他のゲームにない面白さを入れて欲しいわ
あと回転キックとか
デモンズは他のゲームにない面白さを入れて欲しいわ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/22(日) 00:08:39 ID:OzulXFX6
剣や槍で戦ってるところでムチってのもおかしな話だけど
実際公使が使ってるしいいかもしれんな
魔法がある世界だから威力的な問題はなんとでもなるし
雑魚敵が出来ることは全部出来るってのはいいなぁ
実際公使が使ってるしいいかもしれんな
魔法がある世界だから威力的な問題はなんとでもなるし
雑魚敵が出来ることは全部出来るってのはいいなぁ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:57:25 ID:8kb82OMu0
旧鯖にレスされたの一応貼っときます
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:05:40 ID:ANtT3Lty0
＞宮崎氏：
＞ありがとうございます。
＞一番最初に「Demon's Soulsを作るうえでの柱があった」という話をしたと思いますが，
＞実は古典的なRPGを再現しようというほかに，もう一つの企画の柱がありました。
＞それが「オンラインを使った新しい面白さ」を提供しようというものです。
＞ですから，本作が実はオンラインゲームじゃないかという指摘は，そのとおりだと思います。
って事らしいので、デモンズのオンは単なるオマケではなく、
デモンズを構成する大きな2本柱の1つがオンラインゲームとしての顔だという事。
ちなみにもう1つの柱は「プレイヤー自身が上達していく、その過程の楽しみ」だそうです
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:05:40 ID:ANtT3Lty0
＞宮崎氏：
＞ありがとうございます。
＞一番最初に「Demon's Soulsを作るうえでの柱があった」という話をしたと思いますが，
＞実は古典的なRPGを再現しようというほかに，もう一つの企画の柱がありました。
＞それが「オンラインを使った新しい面白さ」を提供しようというものです。
＞ですから，本作が実はオンラインゲームじゃないかという指摘は，そのとおりだと思います。
って事らしいので、デモンズのオンは単なるオマケではなく、
デモンズを構成する大きな2本柱の1つがオンラインゲームとしての顔だという事。
ちなみにもう1つの柱は「プレイヤー自身が上達していく、その過程の楽しみ」だそうです
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:58:29 ID:OzulXFX60
正直オマケの域越えてるとこあるもんなぁ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 05:35:06 ID:ZGEKrIYdO
デモンズは完成度高いから、２は二年後とかでいいわ。
今は、新マップとか新武器とかのＤＬ追加でいいや。
とりあえず一度クリアしたし、焼酎みたいにチマチマ楽しみたい。
続編希望はもちろんあるけど、早く遊びたいってより、じっくり作りこんで欲しいなって思えた不思議なゲームだ。
今は、新マップとか新武器とかのＤＬ追加でいいや。
とりあえず一度クリアしたし、焼酎みたいにチマチマ楽しみたい。
続編希望はもちろんあるけど、早く遊びたいってより、じっくり作りこんで欲しいなって思えた不思議なゲームだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 08:55:29 ID:A2w4Rudx0
オンならではの楽しみってのは必要だけど、オフを切り捨てる必要も無いんだぜ。
とりあえずオンで追加して欲しいのは闘技場かねぇ。
ＡＣみたいに部屋作ってマップとルール決めて、人が集まったら開始みたいな。
もちろんチャット不可で定型文でのやり取りのみ。
現状赤石が死んでるし、生身同士で出来ないのも対等な条件でやりたい人には足枷になってるし。
ＡＣで出来てるんだから、割と簡単に出来そうな気もするが。
とりあえずオンで追加して欲しいのは闘技場かねぇ。
ＡＣみたいに部屋作ってマップとルール決めて、人が集まったら開始みたいな。
もちろんチャット不可で定型文でのやり取りのみ。
現状赤石が死んでるし、生身同士で出来ないのも対等な条件でやりたい人には足枷になってるし。
ＡＣで出来てるんだから、割と簡単に出来そうな気もするが。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:29:43 ID:DfU8IqDBO
何気にデモンズのオンの在り方は結構バランスいいと思う
発売日から数年後に買っても楽しめるし、発売日直後に買えば多くの人と冒険出来る
これ以上どちらかに偏ってしまえば改悪される可能性が高い
デモンズに関しては改良して欲しいって期待より、改悪されないで欲しいっていう不安の方が大きい
ゲーム単体として面白いんだから、オン要素で水増し誤魔化すような方向には行って欲しくないな
発売日から数年後に買っても楽しめるし、発売日直後に買えば多くの人と冒険出来る
これ以上どちらかに偏ってしまえば改悪される可能性が高い
デモンズに関しては改良して欲しいって期待より、改悪されないで欲しいっていう不安の方が大きい
ゲーム単体として面白いんだから、オン要素で水増し誤魔化すような方向には行って欲しくないな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:02:44 ID:by/HYMRQ0
デモンズのどこが完成度高いんだ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:03:19 ID:OzulXFX60
闘技場とかで対人したい人を隔離しちゃうと
侵入する人が減りそうなのが心配だなぁ
侵入する人が減りそうなのが心配だなぁ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:51:20 ID:dsehyEk00
武器強化を考えて欲しい。やっぱり好みがあると思うんだ。+５とかもダサいし。
見た目とかで選んでも使えないのはやっぱり使えない。
俺のお気になんて実用ＭＡＸ２００行かないからＳＬＶ上げられない…
その事を踏まえて…
プレイヤは各石を好きなだけ武器に注ぎ込める。
例えば欠片は+1、大きな+5、塊+10、純粋+50の影響力があり、
硬石…耐久値上限ＵＰ
鋭石…基礎攻撃力ＵＰ
上質…スタミナ消費軽減
叩き…筋力ボーナス
鋭利…突きボーナス
粘質…射程距離ＵＰ
水銀…毒付与
竜の…炎剣化
裂傷…出血付与
致命…クリティカルＵＰ
月の…魔力ボーナス
月欠…ＭＰ回復量
祝福…ＨＰ回復量
悪魔…上記とは別な種別の効果を一種のみ付加出来る
溶石…効果全消去
みたいな？トータルでＭＡＸ１０００。１０００を超えると他が下がる。←これは隠しパラ
値はＳ～無表記なので試し切りするしか無い。
ベストバランスは完全にユーザー任せ。
強化をリニアに実感出来るし、マラソンの苦痛も軽減、皆の装備にも花が咲く良いアイディアだと思うんだが…
見た目とかで選んでも使えないのはやっぱり使えない。
俺のお気になんて実用ＭＡＸ２００行かないからＳＬＶ上げられない…
その事を踏まえて…
プレイヤは各石を好きなだけ武器に注ぎ込める。
例えば欠片は+1、大きな+5、塊+10、純粋+50の影響力があり、
硬石…耐久値上限ＵＰ
鋭石…基礎攻撃力ＵＰ
上質…スタミナ消費軽減
叩き…筋力ボーナス
鋭利…突きボーナス
粘質…射程距離ＵＰ
水銀…毒付与
竜の…炎剣化
裂傷…出血付与
致命…クリティカルＵＰ
月の…魔力ボーナス
月欠…ＭＰ回復量
祝福…ＨＰ回復量
悪魔…上記とは別な種別の効果を一種のみ付加出来る
溶石…効果全消去
みたいな？トータルでＭＡＸ１０００。１０００を超えると他が下がる。←これは隠しパラ
値はＳ～無表記なので試し切りするしか無い。
ベストバランスは完全にユーザー任せ。
強化をリニアに実感出来るし、マラソンの苦痛も軽減、皆の装備にも花が咲く良いアイディアだと思うんだが…
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:02:35 ID:giKhCpWy0
>357
少なくとも白騎士やSO4よりはずっと出来はいいと思うがね。
少なくとも白騎士やSO4よりはずっと出来はいいと思うがね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:17:59 ID:xSf9D3qN0
今のシステムより楽しそうだけど強化していくとすべて同じ武器になりそう
逆に見た目以外なにも変わらない感じ
でも一覧にされている効果をいくつかもつ武器ってのは組み合わせが多くて個性的なキャラメイクが楽しめそう
あと強化システムって一度強化しだすと他武器への乗り換えがしづらい
あっちこっちの武器に手が出せないし
強化システムのままだと武器防具は増やしてもストレス溜まる人が多いかも
強化直後に新しい武器を手に入れて後悔したり
逆に見た目以外なにも変わらない感じ
でも一覧にされている効果をいくつかもつ武器ってのは組み合わせが多くて個性的なキャラメイクが楽しめそう
あと強化システムって一度強化しだすと他武器への乗り換えがしづらい
あっちこっちの武器に手が出せないし
強化システムのままだと武器防具は増やしてもストレス溜まる人が多いかも
強化直後に新しい武器を手に入れて後悔したり
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:19:33 ID:OzulXFX60
強化無くして
適度にバランス調整された武器をばら撒いて欲しい
適度にバランス調整された武器をばら撒いて欲しい
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:24:46 ID:A2w4Rudx0
試し切りしないと分からんってのは勘弁だなぁ。
数値見ないとバランス考えられんだろ、それ。
特色を出せるのは良いと思う。が、ＭＡＸ２００で良いんじゃね？
特化で１０００にしたら一撃で死ぬよ。
現状だと武器ステータス補正がバランス悪い気がする。
技量９９の鋭利な隠密短刀＋５が筋力上げ始めたら上質＋５にあっさり負けそうな勢いorz
数値見ないとバランス考えられんだろ、それ。
特色を出せるのは良いと思う。が、ＭＡＸ２００で良いんじゃね？
特化で１０００にしたら一撃で死ぬよ。
現状だと武器ステータス補正がバランス悪い気がする。
技量９９の鋭利な隠密短刀＋５が筋力上げ始めたら上質＋５にあっさり負けそうな勢いorz
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:35:20 ID:A2w4Rudx0
>>360
白騎士やＳＯ４は純ＲＰＧだから、比べる対象としては間違ってるんじゃまいか？
ＰＳ３の他のアクションＲＰＧと比べるべきだと思う。
アントールドレジェンドダークキングダムよりは完成度高いだろ。
白騎士やＳＯ４は純ＲＰＧだから、比べる対象としては間違ってるんじゃまいか？
ＰＳ３の他のアクションＲＰＧと比べるべきだと思う。
アントールドレジェンドダークキングダムよりは完成度高いだろ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:21:35 ID:dsehyEk00
>>363
試し切りっていうのは微妙な違いを見る為って感じ。今出てる様なパラは通常通り確認出来る。
例えばダメージが３位変わるとか、同じスタミナで微妙に振れなかったのがギリで振れるとか…
あと１０００て言うのは細分化してるだけです。
Ｓ→１０００～９００
Ａ→８９９～８００
Ｂ→７９９～６００
Ｃ→５９９～４００
Ｄ→３９９～２００
Ｅ→１９９～１
みたいな？
威力補正とかは現状維持で。
こうすると自分の好きな武器の好きな補正にＳが付けれる。
Ｓ３とかぶっ飛んだのも出来ないが、Ｂ２ですら無理になってしまうが…
でも産廃はなくなるよね。
試し切りっていうのは微妙な違いを見る為って感じ。今出てる様なパラは通常通り確認出来る。
例えばダメージが３位変わるとか、同じスタミナで微妙に振れなかったのがギリで振れるとか…
あと１０００て言うのは細分化してるだけです。
Ｓ→１０００～９００
Ａ→８９９～８００
Ｂ→７９９～６００
Ｃ→５９９～４００
Ｄ→３９９～２００
Ｅ→１９９～１
みたいな？
威力補正とかは現状維持で。
こうすると自分の好きな武器の好きな補正にＳが付けれる。
Ｓ３とかぶっ飛んだのも出来ないが、Ｂ２ですら無理になってしまうが…
でも産廃はなくなるよね。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:31:42 ID:8kb82OMu0
強化は現実の話に置き換えると＋１０まで強化していくって想像できない
各武器は製造された時点で１部を除いて使える武器として世に出ているはず
ということは強化できたとしても伸びしろ事態たいしてないし
強化するなら一気に最高品質へ強化してもらうのが普通だと思う
完成品を打ち直しすると基本性能が下がる可能性も高いし
一から製造した方がいいものができるのではないでしょうか
また遺体から拝借する事の多いことを考えると
取得時点で劣化がないのが違和感がある
（持ち主が死ぬぐらいだからウエポンブレイク状態でもいいはず）
耐久性と強化を考えてたら矛盾してる気がしてきた
耐久度って刃が掛けたり劣化することなのに石がいらいない？！
強化ってどいう状態なの？！まったく新品でもないし
（元の武器を必要とするため）
刃だけ取り替えてる？混ぜて打ち直してる？だったら新品作って
もらったほうがようないか？
そんなことを考えていたら石とその他材料・資料を集めて持って行くと
初めて作って貰える武器があってもいいかもと思った（めんどくさいか…）
各武器は製造された時点で１部を除いて使える武器として世に出ているはず
ということは強化できたとしても伸びしろ事態たいしてないし
強化するなら一気に最高品質へ強化してもらうのが普通だと思う
完成品を打ち直しすると基本性能が下がる可能性も高いし
一から製造した方がいいものができるのではないでしょうか
また遺体から拝借する事の多いことを考えると
取得時点で劣化がないのが違和感がある
（持ち主が死ぬぐらいだからウエポンブレイク状態でもいいはず）
耐久性と強化を考えてたら矛盾してる気がしてきた
耐久度って刃が掛けたり劣化することなのに石がいらいない？！
強化ってどいう状態なの？！まったく新品でもないし
（元の武器を必要とするため）
刃だけ取り替えてる？混ぜて打ち直してる？だったら新品作って
もらったほうがようないか？
そんなことを考えていたら石とその他材料・資料を集めて持って行くと
初めて作って貰える武器があってもいいかもと思った（めんどくさいか…）
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:45:20 ID:OzulXFX60
石の力を武器に注ぎこんでるんじゃね
まぁ考えてもしょうがないけど、魔法がある世界だし
まぁ考えてもしょうがないけど、魔法がある世界だし
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:52:20 ID:PDORQ88T0
>>366
現実世界の設定を持ち込まれても・・・
私的には今作の武器強化システムは今までのゲームであったシステムを
殆ど変えず搭載して、この部分でのめんどくささを排除したんだと思う。
武器及び防具強化だけがキャラを強くするというゲームじゃないし。
現実世界の設定を持ち込まれても・・・
私的には今作の武器強化システムは今までのゲームであったシステムを
殆ど変えず搭載して、この部分でのめんどくささを排除したんだと思う。
武器及び防具強化だけがキャラを強くするというゲームじゃないし。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:01:45 ID:fMC1awyAO
DS強化武器なんかがそうかと。
拾った武器はそうだね。耐久値はランダムとかだと嫌だけど。
鍛えるのは鉄の刀身に魔法力を通す月影石等を加えていって
その純度がます毎に効果があがっていると考えればいいんじゃない??
リアルである必要はなくて、ゲーム内でのリアリティが確保されていればいいと思う。
拾った武器はそうだね。耐久値はランダムとかだと嫌だけど。
鍛えるのは鉄の刀身に魔法力を通す月影石等を加えていって
その純度がます毎に効果があがっていると考えればいいんじゃない??
リアルである必要はなくて、ゲーム内でのリアリティが確保されていればいいと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:05:20 ID:giKhCpWy0
魔法とかデーモンなんかが存在する世界で現実なんて言われてもなー
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:33:10 ID:fMC1awyAO
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:37:21 ID:nIQ1yO1TO
強化を考えるなら、ドラクエモンスターズ形式がいちばんおもろい
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:48:10 ID:+mmhJNeF0
ウィングドスピアが主原料、竜のロングソードが副原料で
掛け合わせると竜のウィングドスピアになるとかそういうことか？
で、欠月に微光で月とか、月と月で+されるとかそんなカンジ？
敵がどんどん武器落とせばそういうのもいいかもな、敵に部位あって倒し方で落としやすいとか
あれ？ベイグラントになっちゃった
掛け合わせると竜のウィングドスピアになるとかそういうことか？
で、欠月に微光で月とか、月と月で+されるとかそんなカンジ？
敵がどんどん武器落とせばそういうのもいいかもな、敵に部位あって倒し方で落としやすいとか
あれ？ベイグラントになっちゃった
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:13:22 ID:YTQq3FVI0
インターフェース関連で。
矢の購入や受け取りで大量に選択するのがダルい。
桁合わせによって大量の本数もすぐに選べるようにしといてくれよ。
最大数を選ぶならいいが、最大500本から300本を選ぶとか
微妙にダルい。
あと、○○のソウルとかを大量に一度に利用するときも
面倒くさい。
アイテムスロットや武器スロットを特定パターンから簡単に選択
出来るようにしてくれ。セレクト押した後に出てくるメニューから
選ぶみたいな感じでもいい。
あとキーコンフィグ欲しいな。俺はダッシュしながら
ロックON/OFFしやすいような設定の方がよかったよ。
例えば、現状のR2(強攻撃)とR3押し(ロック)を入れ替えたい。
矢の購入や受け取りで大量に選択するのがダルい。
桁合わせによって大量の本数もすぐに選べるようにしといてくれよ。
最大数を選ぶならいいが、最大500本から300本を選ぶとか
微妙にダルい。
あと、○○のソウルとかを大量に一度に利用するときも
面倒くさい。
アイテムスロットや武器スロットを特定パターンから簡単に選択
出来るようにしてくれ。セレクト押した後に出てくるメニューから
選ぶみたいな感じでもいい。
あとキーコンフィグ欲しいな。俺はダッシュしながら
ロックON/OFFしやすいような設定の方がよかったよ。
例えば、現状のR2(強攻撃)とR3押し(ロック)を入れ替えたい。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:14:05 ID:YTQq3FVI0
すまん、誤爆。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:22:46 ID:+mmhJNeF0
これが誤爆だと…
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:29:32 ID:iSyNhrsO0
生身で死んだらその場復活死体
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 05:32:54 ID:pPZWk/lA0
細かな話だが攻撃判定に左右の差をもうすこしつけてほしい
右から振るなら左側は届かないとか
そして生まれで左右の聞き手を選択
こうするだけで攻略や対人に大きな幅ができると思う
右から振るなら左側は届かないとか
そして生まれで左右の聞き手を選択
こうするだけで攻略や対人に大きな幅ができると思う
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:31:19 ID:uJeWNPgy0
特大剣による攻撃で、胴体ぶった切り。
ソウル体時に、キャラの死体をフィールド上に発見できる。
ソウル体時に、キャラの死体をフィールド上に発見できる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:48:27 ID:Bf7xL4Nl0
武器強化はあまり複雑にして欲しくないな。
派生がもうちょい増えて、産廃武器に特色持たせれば良いと思う。
他の系統の武器に比べてスタミナ消費が少ないとか、振りがやや早いとか。
>>374
誤爆じゃないだろｗ
しかも内容全部賛成できるし。
>>377
敵にやられてその場復活だとすぐ殺されて詰む可能性あるな。
大体スタート地点に戻るから良いじゃん。
派生がもうちょい増えて、産廃武器に特色持たせれば良いと思う。
他の系統の武器に比べてスタミナ消費が少ないとか、振りがやや早いとか。
>>374
誤爆じゃないだろｗ
しかも内容全部賛成できるし。
>>377
敵にやられてその場復活だとすぐ殺されて詰む可能性あるな。
大体スタート地点に戻るから良いじゃん。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:53:12 ID:Bf7xL4Nl0
ところで現状で不満のある武器って言ったらボウガンだよなー。
他の武器とは違った感じで強化したいね。
装填にやたら時間がかかるけど威力パネェとか、矢じゃなくて爆弾撃てるとか、
連射出来るとか、矢を散弾みたいに撃てるとか。
・・・厨臭いな。まあせめて強化はさせて欲しいぜ。
他の武器とは違った感じで強化したいね。
装填にやたら時間がかかるけど威力パネェとか、矢じゃなくて爆弾撃てるとか、
連射出来るとか、矢を散弾みたいに撃てるとか。
・・・厨臭いな。まあせめて強化はさせて欲しいぜ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 13:31:55 ID:nMW69zVEO
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 13:43:52 ID:uLPfLtde0
弓に関しては例えばＬ３で矢種を変えられる機能とか欲しかったな。
後はＲ２でＡＣのロックの様に未来位置射撃なんてのもあれば良いかも知れん。
筋力と技量が射程に影響するとか…
矢の炎とか毒の効果はアイテムで付加するのも良いかも。
アイテムの自動装備は要らなかった。
後はＲ２でＡＣのロックの様に未来位置射撃なんてのもあれば良いかも知れん。
筋力と技量が射程に影響するとか…
矢の炎とか毒の効果はアイテムで付加するのも良いかも。
アイテムの自動装備は要らなかった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:24:08 ID:iNrR9HcN0
>>373
ベイグラント好きならデモンズはハマるよな
んで次作orアプデ、DLCへの要望
PC関連は
新ヘアスタイル、立体的なヒゲ、傷(隻眼とか)やタトゥー等のデコパーツ
利き手の設定
システムでは主に黒ファン関連で
イベントに絡めなくする(スイッチ、レバー操作不可)
敵から攻撃を受ける仕様
黒侵入時にはトカゲ、原生はNPCと同様幻影化
とりあえずこんくらい
ベイグラント好きならデモンズはハマるよな
んで次作orアプデ、DLCへの要望
PC関連は
新ヘアスタイル、立体的なヒゲ、傷(隻眼とか)やタトゥー等のデコパーツ
利き手の設定
システムでは主に黒ファン関連で
イベントに絡めなくする(スイッチ、レバー操作不可)
敵から攻撃を受ける仕様
黒侵入時にはトカゲ、原生はNPCと同様幻影化
とりあえずこんくらい
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 20:33:43 ID:TWlu2UdS0
ベイグラって途中で面倒くさくなって止めた覚えがある。。。
デモンズは全く飽きずに未だに続けてる。
まあ関係ないけど。
デモンズは全く飽きずに未だに続けてる。
まあ関係ないけど。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 23:58:00 ID:7KopqGHVO
MGOのプリセット無線は真似してもいいと思う
何種類かから選べるようにすればキャラに個性も出るし
何種類かから選べるようにすればキャラに個性も出るし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:15:46 ID:UsI/g67Q0
さてユーザーの要望のせいで糞ゲーになったわけだが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:17:13 ID:+TN4YCGL0
ゲームのいいところは別に変わってないよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 02:46:13 ID:gac0eUYq0
キャラメイクで声を変更できるようにして欲しい・・・
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:24:25 ID:23j+Iotk0
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:40:40 ID:6Zh1Rt5P0
死神がサイズ落とした！ よし！
で、今年一番のがっかりを経験。
ローリング骸骨（黄金）もそうだったが、地面に落ちてる武器を拾わせてくれｗ
で、今年一番のがっかりを経験。
ローリング骸骨（黄金）もそうだったが、地面に落ちてる武器を拾わせてくれｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 05:14:40 ID:fwL8n1+e0
偶像たんの電撃魔法陣がほしいお
浮遊ソウル矢初めて使ったとき飛んでくんかい！って思った
接触ダメージの設置型魔法を想像してたよ
浮遊ソウル矢初めて使ったとき飛んでくんかい！って思った
接触ダメージの設置型魔法を想像してたよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 05:56:43 ID:xuyhwUzn0
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 07:43:26 ID:6BQ81Vh90
塔3のボスのシステムが楽しかったから、次は闘技場みたいなとこで生身同士が3人連続で対人で倒さないと次に進めないみたいなのだと、
すごく盛り上がりそうな気がする。
2回連続で負けたらSL下がるとか、そしたらみんな必死で戦いそう。今のはリスクないからね。
下手なやつはずっと進めないけどそれでいい。
すごく盛り上がりそうな気がする。
2回連続で負けたらSL下がるとか、そしたらみんな必死で戦いそう。今のはリスクないからね。
下手なやつはずっと進めないけどそれでいい。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 10:46:08 ID:R1umgHvQ0
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 10:50:41 ID:fOBe5t+40
>>394
盛り上がらねーよ
盛り上がらねーよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 12:02:31 ID:ONzp/DoA0
>>392
設置型魔法もあったらおもしろいね
設置に時間がかかるけど罠として使える魔法
おびき寄せとかもできるし
>>393
タコのビリビリはあるとしたら…
使用後使用者の武器・魔法一定時間不可とかになるかと
制限ありでないと完全にハメ技になってビリビリ一択になる
魔法の種類をもっと増やして欲しいのは確かだけど
>>394
塔３はボスとして呼ばれるのは楽しいけど青石から呼ばれる人は
モチベーションが低い人が多い
（ほとんどが協力プレイがしたい人だから当たり前なんだけど）
それなら全世界から黒石・赤石だしてる人から優先召喚のほうが
ボスとしてのモチベーション高い人が多いと思う
生身ｖｓ生身は世界観的に困難じゃないかなできるなら
なぜ生身協力プレイはできないのとなるから…
（今でも生身で組みたいと言ってる人はいる）
ＳＬ下がると必死になるよりモチベーション低下する人
それをＳＬ調整に使う人などで本来の目的失う状態になる
下手な人＝考えない人ならこのゲーム観にあってると思う
頭を使えば進める・方法がいくつも用意されているなら
それでいいと思う
単純にアクション操作下手なら進めないなら極少数の人しか
楽しめないようになる
ただ塔や今のＰＫシステムのように善悪がはっきりしている
対戦じゃなく対等な戦闘を組み込んだプレイヤーを混乱させて
対戦させるのもありかと
設置型魔法もあったらおもしろいね
設置に時間がかかるけど罠として使える魔法
おびき寄せとかもできるし
>>393
タコのビリビリはあるとしたら…
使用後使用者の武器・魔法一定時間不可とかになるかと
制限ありでないと完全にハメ技になってビリビリ一択になる
魔法の種類をもっと増やして欲しいのは確かだけど
>>394
塔３はボスとして呼ばれるのは楽しいけど青石から呼ばれる人は
モチベーションが低い人が多い
（ほとんどが協力プレイがしたい人だから当たり前なんだけど）
それなら全世界から黒石・赤石だしてる人から優先召喚のほうが
ボスとしてのモチベーション高い人が多いと思う
生身ｖｓ生身は世界観的に困難じゃないかなできるなら
なぜ生身協力プレイはできないのとなるから…
（今でも生身で組みたいと言ってる人はいる）
ＳＬ下がると必死になるよりモチベーション低下する人
それをＳＬ調整に使う人などで本来の目的失う状態になる
下手な人＝考えない人ならこのゲーム観にあってると思う
頭を使えば進める・方法がいくつも用意されているなら
それでいいと思う
単純にアクション操作下手なら進めないなら極少数の人しか
楽しめないようになる
ただ塔や今のＰＫシステムのように善悪がはっきりしている
対戦じゃなく対等な戦闘を組み込んだプレイヤーを混乱させて
対戦させるのもありかと
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:06:16 ID:R1umgHvQ0
対戦なら赤石の仕様を変更すれば済むよね。
赤石で召喚されると生身ＶＳ生身。ホストは青ファン呼べない。
これだけで対戦したい人は満足すると思う。
多数と戦いたい、不利な状況でやりたい人は黒でやればいいし。
赤石で召喚されると生身ＶＳ生身。ホストは青ファン呼べない。
これだけで対戦したい人は満足すると思う。
多数と戦いたい、不利な状況でやりたい人は黒でやればいいし。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:12:22 ID:LwYbfvy80
あの挑発っぽい手招きじゃない普通の「手招き」と「頭を下げる」、
それと「ちょっと待った」なジェスチャーが欲しい。
あと、分かりづらいとは思うが「うなづく」とか。
それと「ちょっと待った」なジェスチャーが欲しい。
あと、分かりづらいとは思うが「うなづく」とか。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:06:59 ID:2F/TCWL+0
めくら可愛いあの娘とICOプレイしたい。
緊張感２倍!!
緊張感２倍!!
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:23:11 ID:IZjg/0Ev0
開発コンセプトの分かるインタビュー
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:51:23 ID:Sv+rmQ9i0
>>384
ベイグラントを知らないおれはアトリエシリーズを想起した
ベイグラントを知らないおれはアトリエシリーズを想起した
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:26:38 ID:lk2SejHvO
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:49:36 ID:J3yoDsyS0
北の巨人の要石を妄想
・各エリアは普通に良く練られたマップ
・最終エリアのボス戦の手前にはNPC黒ファンやドランなど強敵が次々登場
・最終ボスを倒すとタイマンと2対2用のPvP石ゲット
・北の巨人エリアのどこにでもPvP石を置くとランダムで闘技場へワープ
・闘技場はマンイーターステージみたいな落下死狙いのステージやら
暗殺ステージやら純魔が有利なステージやらいろいろ
・PvPに参加するとPvPポイントをもらえる、勝つとガッツリもらえる
・PvPポイントで反魔キャンセラーとか致命1.2倍とか北の巨人のPvP限定でしか使えない
指輪をもらえたり、鉱石に交換できたり
・生身でもソウル体でも参加できる。
生身で死ぬと当然ソウル体生活にソウル体で生身に勝つと生身ゲット
っていうのがしたいなー
でも2対2は重すぎて無理だろなー
・各エリアは普通に良く練られたマップ
・最終エリアのボス戦の手前にはNPC黒ファンやドランなど強敵が次々登場
・最終ボスを倒すとタイマンと2対2用のPvP石ゲット
・北の巨人エリアのどこにでもPvP石を置くとランダムで闘技場へワープ
・闘技場はマンイーターステージみたいな落下死狙いのステージやら
暗殺ステージやら純魔が有利なステージやらいろいろ
・PvPに参加するとPvPポイントをもらえる、勝つとガッツリもらえる
・PvPポイントで反魔キャンセラーとか致命1.2倍とか北の巨人のPvP限定でしか使えない
指輪をもらえたり、鉱石に交換できたり
・生身でもソウル体でも参加できる。
生身で死ぬと当然ソウル体生活にソウル体で生身に勝つと生身ゲット
っていうのがしたいなー
でも2対2は重すぎて無理だろなー
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:38:33 ID:IZjg/0Ev0
こんなものが・・・
あなたのソウルサインで『Demon's Souls』開発者を召喚しよう！
トークライブイベント「『Demon's Souls』開発者をホームスクエア
に召喚 ～ソウルサインは受け取った！～」において、司会の
大塚角満氏が『Demon's Souls』開発者を召喚するための、
あなたのソウルサイン（開発者へのご質問）を募集いたします。
◆ソウルサイン（質問）募集期間
2009年3月26日(木) - 2009年4月6日(月) 00:00
◆イベント概要
当サイトのイベント情報ページをご覧ください。
イベント > 『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚
～ソウルサインは受け取った！～
※『Demon's Souls』に関する質問および、現在開催中のイベント
「心が折れそうだ・・・」に沿った質問に限らせていただきます。
内容によっては、お答えできないものもありますので、予めご了承
ください。
※本スレッドの趣旨と関係のない返信は、ご遠慮いただきますよう
お願いいたします。
あなたのソウルサインで『Demon's Souls』開発者を召喚しよう！
トークライブイベント「『Demon's Souls』開発者をホームスクエア
に召喚 ～ソウルサインは受け取った！～」において、司会の
大塚角満氏が『Demon's Souls』開発者を召喚するための、
あなたのソウルサイン（開発者へのご質問）を募集いたします。
◆ソウルサイン（質問）募集期間
2009年3月26日(木) - 2009年4月6日(月) 00:00
◆イベント概要
当サイトのイベント情報ページをご覧ください。
イベント > 『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚
～ソウルサインは受け取った！～
※『Demon's Souls』に関する質問および、現在開催中のイベント
「心が折れそうだ・・・」に沿った質問に限らせていただきます。
内容によっては、お答えできないものもありますので、予めご了承
ください。
※本スレッドの趣旨と関係のない返信は、ご遠慮いただきますよう
お願いいたします。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:41:27 ID:IZjg/0Ev0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 02:44:34 ID:EK7WFhRP0
>>399
外国だと日本でみかける手招きは
あっち行けみたいなニュアンスと昔聞いたことが。
海外向けに作るとジェスチャーも無難なものしかできないのかも。
個人的には照れ隠しみたいなモーションが欲しいな。
うっかり転落死して同じ人に呼ばれたときに使いたい。
外国だと日本でみかける手招きは
あっち行けみたいなニュアンスと昔聞いたことが。
海外向けに作るとジェスチャーも無難なものしかできないのかも。
個人的には照れ隠しみたいなモーションが欲しいな。
うっかり転落死して同じ人に呼ばれたときに使いたい。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 23:54:40 ID:QuafMaMB0
評価でＳとＤの間は移動できないようになると嬉しい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:16:49 ID:WqdLDSof0
○ボタン＋任意のボタンでジェスチャーは欲しいな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:51:15 ID:BhQq1SaV0
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 22:40:51 ID:Qp7j76BdO
攻撃時に壁をかすった場合に威力を減衰してほしい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 01:23:48 ID:ahvCGnGh0
PC版出ないかなー。
MOD山盛りでやりたい。
エルフMODとかドワーフMODとか…
亜人種っているのかな？
MOD山盛りでやりたい。
エルフMODとかドワーフMODとか…
亜人種っているのかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 02:38:22 ID:ZMQi4XFC0
刃マラソンほんと酷いわ
最初に出た奴はマラソンなんかしてないんだろうな
最初に出た奴はマラソンなんかしてないんだろうな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 02:41:10 ID:1mP3eXQs0
オンライン要素の強化だな。
特にラグ軽減のための同期化。
特にラグ軽減のための同期化。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 03:22:02 ID:GuvVqgquO
ステージをもう２～３増やして欲しい
あと武器防具も増やして欲しい
そんで武器同士、防具同士で合成できたりして異なる物に派生とか
あと武器防具も増やして欲しい
そんで武器同士、防具同士で合成できたりして異なる物に派生とか
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09:08:11 ID:iKHLdYZv0
武器同士の合成はやめてくれ・・・・
鉱石とかデモンズソウルとか材料との合成はいいけど
完成した装備同士を合成するのは世界観崩れる
あくまでも刀鍛冶が鍛えるって設定を尊重すべき
鉱石とかデモンズソウルとか材料との合成はいいけど
完成した装備同士を合成するのは世界観崩れる
あくまでも刀鍛冶が鍛えるって設定を尊重すべき
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 10:53:50 ID:qPtUS4a00
オフ専だからVerup分と武器、防具、壊れた要石のステージ追加ディスクを3000円～4000円辺りで発売してくれ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:36:05 ID:18+tiXm6O
次世代機でオフ専の男の人って…
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:38:47 ID:OST3zkR5O
↑それは人それぞれだろ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:47:56 ID:aTjUNhon0
人それぞれでもいいけどもうそろそろオン前提にしたほうが作る側も作りやすいと思う
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:11:22 ID:qPtUS4a00
住んでる所が田舎でブロードバンドにしたくてもブロードバンド環境が無い
また、そういった人も全国には沢山居ると思う。
仕事の都合上引っ越しなんか出来ない。
また、そういった人も全国には沢山居ると思う。
仕事の都合上引っ越しなんか出来ない。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:31:58 ID:Mbmi1su30
最終回ラストで
貧乏姫「刹那・・・あなたがいなくなって1年になります云々。あ、コーラとバーローが結婚云々」
で、最後に馬車に乗ったですぅが〆る
貧乏姫「刹那・・・あなたがいなくなって1年になります云々。あ、コーラとバーローが結婚云々」
で、最後に馬車に乗ったですぅが〆る
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:33:33 ID:Mbmi1su30
誤爆した＞＜
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:19:10 ID:1ktbMpWc0
思いのほか、ステージのボリュームが少なかった。
追加ステージかもん
追加ステージかもん
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:44:52 ID:klHAKUTD0
今の日本でオンライン前提は夢見すぎだって。ネトゲ板とか見てみ。ひどいもんだから。
開発側、管理側、ユーザーそれぞれの負担が大きすぎて誰も幸せになれない。
開発側、管理側、ユーザーそれぞれの負担が大きすぎて誰も幸せになれない。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:53:56 ID:k5yzUsMQ0
>>416
武器のなにかしらのリサイクルは有っても良かったかも
アイテム交換とかじゃなしに
>>421
はやくBBISS衛星通信実用化されるといいね
>>424
たしかに面白いだけあってすごく短く感じた
>>425
できる開発・管理が生き残るだけまさにデモンズソウル
武器のなにかしらのリサイクルは有っても良かったかも
アイテム交換とかじゃなしに
>>421
はやくBBISS衛星通信実用化されるといいね
>>424
たしかに面白いだけあってすごく短く感じた
>>425
できる開発・管理が生き残るだけまさにデモンズソウル
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 05:14:46 ID:cbxmgwIL0
生身じゃないと自分の世界のデーモン倒せない仕様にすれば満足
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 10:04:32 ID:7wBct00x0
そうだ思い出した。
オストラヴァが、古の王ドランを伝承のたぐいといっていたが、
あんなに近くに霊廟があるじゃないか。ｗ
あれで伝承はないわ。
オストラヴァが、古の王ドランを伝承のたぐいといっていたが、
あんなに近くに霊廟があるじゃないか。ｗ
あれで伝承はないわ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:15:23 ID:HMaP6cfa0
デモンズソウルが初HDゲー体験で、当初は
スゲー綺麗だと感じてたんだが、この
http://gs.inside-games.jp/news/183/18309.html
http://www.gametrailers.com/player/46303.html
GoW3の映像とかみるとまだまだ上があるんだな。
まあ、何百万本も売れるタイトルと新規タイトルじゃ
予算の兼ね合いもあるんだろうけど。
デモンズもシリーズ化してなんとか進化して欲しいな。
見た目よりもアクション部分の作り込みを期待したい。
スゲー綺麗だと感じてたんだが、この
http://gs.inside-games.jp/news/183/18309.html
http://www.gametrailers.com/player/46303.html
GoW3の映像とかみるとまだまだ上があるんだな。
まあ、何百万本も売れるタイトルと新規タイトルじゃ
予算の兼ね合いもあるんだろうけど。
デモンズもシリーズ化してなんとか進化して欲しいな。
見た目よりもアクション部分の作り込みを期待したい。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:26:03 ID:Ri7DfUWw0
実はグラ汚い方
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:29:07 ID:0lXR5/AX0
汚いのは仕方ないかな
これが3,4年後のゲームだったらショボグラとか馬鹿にしてたけど
これが3,4年後のゲームだったらショボグラとか馬鹿にしてたけど
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:32:02 ID:HMaP6cfa0
>>429
ちなみに下のURLにはPS2版とPS3版の比較ね。
>>430
今のHD機のレベルで上位ではないんだろうけど、初HD機体験だった
俺にはそれでも十分綺麗に見えた。龍3とかもグラは特別すごくないんだろうね
HD機のレベルとしては。
まあ前のレスにも書いたが、見た目よりもアクション部分の
作り込みを期待したい。アクションゲームってどうしても
決まったモーションしか出来ないんだけど、人間って
同じ剣を振る動作にしてもまったく同じって事はないよな。
そういう微妙な違いというかブレみたいなものも取り入れて欲しい。
ちなみに下のURLにはPS2版とPS3版の比較ね。
>>430
今のHD機のレベルで上位ではないんだろうけど、初HD機体験だった
俺にはそれでも十分綺麗に見えた。龍3とかもグラは特別すごくないんだろうね
HD機のレベルとしては。
まあ前のレスにも書いたが、見た目よりもアクション部分の
作り込みを期待したい。アクションゲームってどうしても
決まったモーションしか出来ないんだけど、人間って
同じ剣を振る動作にしてもまったく同じって事はないよな。
そういう微妙な違いというかブレみたいなものも取り入れて欲しい。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:59:37 ID:4VoJQbZn0
オンは繋いだときに最初に出るメッセージの内容だけなら確かにいい要素だけど
PvPが嫌いな人には黒ファントムの進入は邪魔や迷惑という程度では済まないクソ。
黒ファントムの進入は受け入れ側が許可するか判断できるようにして欲しい。
それから傾向の変化はもう少し自由に変更できる逃げ道を作るべきだ。
あと武器装備に関して、重戦士の武器装備は数が豊富だが盗賊などの軽戦士には選択肢が少ない。
むしろ無いと言っていい。
もっと軽戦士の武器装備品にも良さを増やして欲しい。
ダガーはもっとスタミナ消費少なくていい。
PvPが嫌いな人には黒ファントムの進入は邪魔や迷惑という程度では済まないクソ。
黒ファントムの進入は受け入れ側が許可するか判断できるようにして欲しい。
それから傾向の変化はもう少し自由に変更できる逃げ道を作るべきだ。
あと武器装備に関して、重戦士の武器装備は数が豊富だが盗賊などの軽戦士には選択肢が少ない。
むしろ無いと言っていい。
もっと軽戦士の武器装備品にも良さを増やして欲しい。
ダガーはもっとスタミナ消費少なくていい。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:25:18 ID:cwlGupCs0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:35:01 ID:4VoJQbZn0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 13:36:03 ID:OG14xpke0
>>433
それじゃ単なる対戦ゲームだよ
相手を選べない、何時殺しにくるか分からない、PKシステムの面白いところはここなんだから
生身の時しか殺されず、侵入まで知らせてくれ、しかも死んでからも普通に行動できるんだから十分対策されてると思うがな
単なる対戦ゲームに成下るくらいなら何度死んでもHP元のままな仕様にして
PKPKKやりたくない連中は死んだまま生身に戻らないでいてほしい
それじゃ単なる対戦ゲームだよ
相手を選べない、何時殺しにくるか分からない、PKシステムの面白いところはここなんだから
生身の時しか殺されず、侵入まで知らせてくれ、しかも死んでからも普通に行動できるんだから十分対策されてると思うがな
単なる対戦ゲームに成下るくらいなら何度死んでもHP元のままな仕様にして
PKPKKやりたくない連中は死んだまま生身に戻らないでいてほしい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:27:44 ID:HMaP6cfa0
>>436
PKKはPKが来るのを待ってるんだから
>>433の言ってる「PK受け入れ許可」に近い筈だよな？
だとしたらPKKは
>何時殺しにくるか分からない、PKシステムの面白いところはここなんだから
というPKシステムの面白い所を否定した行為なのか？
PKKを肯定するなら433の言ってる事も肯定できると思うが？
俺が対人やるときはPKKか赤サインがメインだから>>433の
言ってる事は同意するけどね。
あと別にPK受け入れ制にしても、エリア進行中に侵入は出来るんだから
>何時殺しにくるか分からない
ってのはなくならないだろ。
PKKはPKが来るのを待ってるんだから
>>433の言ってる「PK受け入れ許可」に近い筈だよな？
だとしたらPKKは
>何時殺しにくるか分からない、PKシステムの面白いところはここなんだから
というPKシステムの面白い所を否定した行為なのか？
PKKを肯定するなら433の言ってる事も肯定できると思うが？
俺が対人やるときはPKKか赤サインがメインだから>>433の
言ってる事は同意するけどね。
あと別にPK受け入れ制にしても、エリア進行中に侵入は出来るんだから
>何時殺しにくるか分からない
ってのはなくならないだろ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:46:35 ID:OG14xpke0
>>437
「侵入までしらせてくれて」る時点でPKシステムとして大甘の親切設計なんだよ
本当なら何時侵入されたから分からずに突然襲われるのがPKシステムの本骨頂なんだから
侵入を知らせてしまってるから湧き待ちが横行するんだ
これを受け入れ制にしたらもっと酷い事になる（赤石は実際酷い状態）
もう1つ
「あと別にPK受け入れ制にしても、エリア進行中に侵入は出来るんだから」
受け入れを生身側が選んでる時点でそれは侵入とは言わん
「侵入までしらせてくれて」る時点でPKシステムとして大甘の親切設計なんだよ
本当なら何時侵入されたから分からずに突然襲われるのがPKシステムの本骨頂なんだから
侵入を知らせてしまってるから湧き待ちが横行するんだ
これを受け入れ制にしたらもっと酷い事になる（赤石は実際酷い状態）
もう1つ
「あと別にPK受け入れ制にしても、エリア進行中に侵入は出来るんだから」
受け入れを生身側が選んでる時点でそれは侵入とは言わん
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:44:23 ID:b6oYB+4i0
まあ、メッセージあろうがなかろうが青呼んでなければセンサーで分かるけどな。
逆に青呼んでキャンプ張ってる奴はメッセージあろうがなかろうが待ってるだろ。
逆に青呼んでキャンプ張ってる奴はメッセージあろうがなかろうが待ってるだろ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:56:22 ID:FcKXS10d0
POP地点をスタート地点・中間・ボス直前の3箇所にすりゃー解決する
今スタート地点一箇所にしてあるのは「必ず最後尾から追ってくる」と分かりやすくする為の親切設計（笑）の弊害だろう
POPしてから10秒ほど無敵状態にする方法もあるがな
今スタート地点一箇所にしてあるのは「必ず最後尾から追ってくる」と分かりやすくする為の親切設計（笑）の弊害だろう
POPしてから10秒ほど無敵状態にする方法もあるがな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:57:38 ID:7AIAhxJz0
生身側は敵としてみる仕様
黒ファントム側は対人戦となる仕様
この辺で歪みがでてるんでしょうね
黒ファントム側は対人戦となる仕様
この辺で歪みがでてるんでしょうね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:02:02 ID:FcKXS10d0
まあそれがPKシステムって奴だ
一番面白かった頃のUOはMAPの至る所は元より、
町の出入り口、ダンジョンの出入り口などの要所要所での待ち伏せで殺され
しかも幽霊だと不便極まりない仕様で凄かったｗ
一番面白かった頃のUOはMAPの至る所は元より、
町の出入り口、ダンジョンの出入り口などの要所要所での待ち伏せで殺され
しかも幽霊だと不便極まりない仕様で凄かったｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:50:51 ID:7AIAhxJz0
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:12:37 ID:kI7kR9A0O
>>440
今でもPKわくのはスタート地点だけじゃないぜ
今でもPKわくのはスタート地点だけじゃないぜ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:32:19 ID:HMaP6cfa0
>>438
>侵入を知らせてしまってるから湧き待ちが横行するんだ
POP位置をある程度増やしてランダムにかえりゃすむ話。
>受け入れを生身側が選んでる時点でそれは侵入とは言わん
そりゃ、単にキミの「侵入」の定義でしょｗ
で、キミはPKKは否定派なの？
PKKは間違いなく、PK受け入れスイッチ的なスタイルだけど？
しかし、出待ちはだめで、黒ファンに突然入られるのは
受け入れろってのは勝手な理屈だと思うよ。
「黒ファンが嫌いなホストから出待ちされるのも覚悟しろ」
くらい言ってればまだキミの理屈である「突然襲われるのがPKシステムの本骨頂」
にも矛盾は感じないけどｗ
PKの是非は結局「何が面白いと感じるか」というマルチプレイに対する
価値観の違いが根本なんだから、どっちかがどっちかの理想に合わせろ
なんて事を言っても、合わない人は結局去っていくだけ。
それなら最初から許可制にしていおいても問題ないってのが俺の結論だな。
「UOのシステムが良かった」なんてのも結局はそのシステムが
良いと思う奴が残ってただけの話。
>侵入を知らせてしまってるから湧き待ちが横行するんだ
POP位置をある程度増やしてランダムにかえりゃすむ話。
>受け入れを生身側が選んでる時点でそれは侵入とは言わん
そりゃ、単にキミの「侵入」の定義でしょｗ
で、キミはPKKは否定派なの？
PKKは間違いなく、PK受け入れスイッチ的なスタイルだけど？
しかし、出待ちはだめで、黒ファンに突然入られるのは
受け入れろってのは勝手な理屈だと思うよ。
「黒ファンが嫌いなホストから出待ちされるのも覚悟しろ」
くらい言ってればまだキミの理屈である「突然襲われるのがPKシステムの本骨頂」
にも矛盾は感じないけどｗ
PKの是非は結局「何が面白いと感じるか」というマルチプレイに対する
価値観の違いが根本なんだから、どっちかがどっちかの理想に合わせろ
なんて事を言っても、合わない人は結局去っていくだけ。
それなら最初から許可制にしていおいても問題ないってのが俺の結論だな。
「UOのシステムが良かった」なんてのも結局はそのシステムが
良いと思う奴が残ってただけの話。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:35:58 ID:TflF31jU0
ていうかソウル体なら侵入されないんだから許可制みたいなもんじゃね？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:46:13 ID:v2X18kb1O
未だに出待ち対策にPOP地点が二つある事に気付いていないヤツ多いよな
まあ俺も腐れ谷2に不潔な巨像側から侵入しなかったら気付かなかったが
まあ俺も腐れ谷2に不潔な巨像側から侵入しなかったら気付かなかったが
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:48:08 ID:TCqhJZXn0
>>447
それやると大抵デーモンエリアに逃げられんだもん
それやると大抵デーモンエリアに逃げられんだもん
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:14:16 ID:3JW6svxe0
とりあえず髭だ
立派な髭をつけさせてくれ
立派な髭をつけさせてくれ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:22:25 ID:v2X18kb1O
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:22:31 ID:iC2i2ZvT0
>>446
ソウル体のデメリットでＨＰが半分になるのと
少しでも増やすために指輪を一つ使ってしまうことを忘れないでくれ。
折角の生身を奪われる被害も結構大きい。
そりゃＰＫしたいばっかりの奴は問答無用で無差別殺人したいだろうけどさ。
ソウル体のデメリットでＨＰが半分になるのと
少しでも増やすために指輪を一つ使ってしまうことを忘れないでくれ。
折角の生身を奪われる被害も結構大きい。
そりゃＰＫしたいばっかりの奴は問答無用で無差別殺人したいだろうけどさ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:25:58 ID:TflF31jU0
せっかくの生身を奪われるかもしれない危機感がいいと思うんだが
考え方は人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど
現状そうなってるんだから、それがデモンズソウルということなんじゃないかな
考え方は人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど
現状そうなってるんだから、それがデモンズソウルということなんじゃないかな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:52:27 ID:zaMReOwy0
>>451
それ開発者曰くソウル体のデメリットじゃなくて、生身のボーナスみたいなもんらしいぞ
基本的にソウル体でゲーム進めながらボーナスの肉体でPK戦やるってコンセプトとか。
開発コンセプトとしてプレイヤーを殺すってのがあるから、
そもそもが生身でずっとゲーム進める設計じゃない
それ開発者曰くソウル体のデメリットじゃなくて、生身のボーナスみたいなもんらしいぞ
基本的にソウル体でゲーム進めながらボーナスの肉体でPK戦やるってコンセプトとか。
開発コンセプトとしてプレイヤーを殺すってのがあるから、
そもそもが生身でずっとゲーム進める設計じゃない
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:00:37 ID:kD0fdr3A0
調整の具合としては面白いと思うんだけどな。
生身
メリット：青召喚可能、hp200%
デメリット：黒侵入有、足音有
ソウル体
メリット：黒侵入無、足音無、攻撃力微up
デメリット： 青召喚不可
ソウル体でゲームが始まることを考えれば、
ソウル体がデフォルトっていう難易度なんだと思う。
生身はボーナスタイムに近い。
生身
メリット：青召喚可能、hp200%
デメリット：黒侵入有、足音有
ソウル体
メリット：黒侵入無、足音無、攻撃力微up
デメリット： 青召喚不可
ソウル体でゲームが始まることを考えれば、
ソウル体がデフォルトっていう難易度なんだと思う。
生身はボーナスタイムに近い。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:11:16 ID:dPSQ3n5o0
ソウルレベル撤廃してマルチプレーの自由化を
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:17:23 ID:TflF31jU0
使ってる武器や戦闘方法でステ伸びるのも面白そうだな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:27:51 ID:0HbV70Kq0
元々対戦好きな人はともかく、やること無くなってPKやる人が増えるのも分かるがな。
やっぱボリューム的に食い足りないんだよな。
格ゲじゃないんだから対戦にシフトするのは止めて欲しいね。
毎回PKと嫌PKが荒らしまくるのは嫌すぎる。
ホントに対戦が望まれてるなら別物としてリリースして欲しい。
バランス調整だってA･RPGと格ゲじゃ全く違う訳だし。
やっぱボリューム的に食い足りないんだよな。
格ゲじゃないんだから対戦にシフトするのは止めて欲しいね。
毎回PKと嫌PKが荒らしまくるのは嫌すぎる。
ホントに対戦が望まれてるなら別物としてリリースして欲しい。
バランス調整だってA･RPGと格ゲじゃ全く違う訳だし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:43:05 ID:BKyH8hBOO
かぼたんの杖とﾛｰﾌﾞが女性専用武器防具として登場してほしい…
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:49:58 ID:zaMReOwy0
>>457
だからデモンズはPKありのオンラインゲーム
対戦じゃなくてPK
ARPGとか格ゲが別ジャンルのようにPKネトゲもそういうジャンル
PKネトゲとは？
通常のRPG or ARPGにAI敵以外にプレイヤーキャラが敵として襲ってくるジャンル
だからデモンズはPKありのオンラインゲーム
対戦じゃなくてPK
ARPGとか格ゲが別ジャンルのようにPKネトゲもそういうジャンル
PKネトゲとは？
通常のRPG or ARPGにAI敵以外にプレイヤーキャラが敵として襲ってくるジャンル
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:52:00 ID:zaMReOwy0
ちなみにPK系のネトゲは家庭用ゲームじゃデモンズが初だと思う
PC用のMOやAC、MMOじゃちょくちょく見かけるが
PC用のMOやAC、MMOじゃちょくちょく見かけるが
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:56:32 ID:VU0GHLmM0
下の階層にいる相手への飛び降り攻撃が欲しい。
普通上の方が有利なのにどっちかというと不利だから。
もちろん誤爆で落ちることはないようにして。
普通上の方が有利なのにどっちかというと不利だから。
もちろん誤爆で落ちることはないようにして。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:07:14 ID:jICbhGyZ0
青ファンは呼ぶけど黒ファンは来れないようにして欲しいって人の意見は
完全に無視して続編作って欲しい
そんなゆとりゲーになったらガッカリだ
完全に無視して続編作って欲しい
そんなゆとりゲーになったらガッカリだ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:23:25 ID:zaMReOwy0
いっそのこと青ファン呼べば呼ぶほど強大な（SL高い）黒ファンが侵入してくる仕様希望ｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:43:55 ID:HMaP6cfa0
だからさ、何度も言ってるけど
「黒ファンとして突然はいってきてる」つもりになってるとしても
ホスト側は「黒ファンが突然きてもよい」と考えてる奴なんだよｗ
なんでこんな当たり前の事が理解出来ないかね？
そういうのがどうしても合わない奴はオフでやるなり
ソウル体でやってるんだからｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:46:27 ID:Yh2c2+kb0
このゲーム面白いんだけど周りにPS3持っている人がいないから薦められない。
上手くアレンジしてPSPにでも移植できないかね。
黒ファンPKが出来なくなりそうだが、このゲームの面白い要素はそれだけじゃないし。
上手くアレンジしてPSPにでも移植できないかね。
黒ファンPKが出来なくなりそうだが、このゲームの面白い要素はそれだけじゃないし。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:18:07 ID:Oz2pFvRO0
>>456
熟練変動あったら面白いね、職業病とか
>>459
たぶん>>457の言いたいのはそいうことじゃなく周回しなくなったプレイヤーが
廃黒になり多くなりすぎて先行者有利の論理が働き始めてるということだろ
この流れはあまり良くないと思うがな
>>461
一部武器に飛びかかるモーションあるよ、嵐２最初の死神のところなら上に落ちるとダメ与えられるよ
>>462
罠・スイッチ類やイベント勝手に進めたり・敵倒してしまうってのはどう思うよ？
これができるおかげで本来の純粋な敵としてじゃなく世界観自体を壊してる気がする
また人によって上達度も違うからゆっくり上達してる人にとっては序盤で連続侵入
されたらキツイかもね
>>463
誰得？
熟練変動あったら面白いね、職業病とか
>>459
たぶん>>457の言いたいのはそいうことじゃなく周回しなくなったプレイヤーが
廃黒になり多くなりすぎて先行者有利の論理が働き始めてるということだろ
この流れはあまり良くないと思うがな
>>461
一部武器に飛びかかるモーションあるよ、嵐２最初の死神のところなら上に落ちるとダメ与えられるよ
>>462
罠・スイッチ類やイベント勝手に進めたり・敵倒してしまうってのはどう思うよ？
これができるおかげで本来の純粋な敵としてじゃなく世界観自体を壊してる気がする
また人によって上達度も違うからゆっくり上達してる人にとっては序盤で連続侵入
されたらキツイかもね
>>463
誰得？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:36:34 ID:Oz2pFvRO0
>>464
今の黒ファントムは一部の人にとってはラスボス級なんだよ…
黒ファン２分の１程度が来て欲しいと願ってるんだよ…
そして回線切り現象が起きるってことはシステム自体不完全なんだよ…
>>465
地デジ対応録画機能付きがでるとかでないとか…
もっとＰＳ３買わせるだけの牽引力を…
今の黒ファントムは一部の人にとってはラスボス級なんだよ…
黒ファン２分の１程度が来て欲しいと願ってるんだよ…
そして回線切り現象が起きるってことはシステム自体不完全なんだよ…
>>465
地デジ対応録画機能付きがでるとかでないとか…
もっとＰＳ３買わせるだけの牽引力を…
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:39:11 ID:xmndcX3/O
とりあえずボリュームは多くして欲しい。クリアに60時間かかったけど、実際死に過ぎってだけだし。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:51:03 ID:nSDB5ODh0
何より先に
髪型を増やしてくれ
それもまともなやつを
髪型を増やしてくれ
それもまともなやつを
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:54:44 ID:UAchadbi0
筋力系、魔力系、信仰系は立派だけど技量系がしょぼ過ぎ。王道と言うなら強いダガーがないと。そして避けながら突くとか。
あとなんで隠匿は女子専用なのか…逆に筋力女ボンデージがいてもいいし。
そうそう、蛮族がスポーツブラにボクサーパンツっておかしい。ここまで王道にしておいて、蛮族はボンデージに決まってるでしょう。
あとなんで隠匿は女子専用なのか…逆に筋力女ボンデージがいてもいいし。
そうそう、蛮族がスポーツブラにボクサーパンツっておかしい。ここまで王道にしておいて、蛮族はボンデージに決まってるでしょう。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:37:48 ID:xPFY0sfh0
>>466
攻略スレとか語ることなくなって対人の話しかしてないからな…
定期的に餌くれないと、こうなることは制作側も分かってるはずなんだけどなー。
炎に潜むものやマンイーターに勝てないとか言ってた頃は、みんな試行錯誤してて緊張感もあっていい案配だった。
攻略スレとか語ることなくなって対人の話しかしてないからな…
定期的に餌くれないと、こうなることは制作側も分かってるはずなんだけどなー。
炎に潜むものやマンイーターに勝てないとか言ってた頃は、みんな試行錯誤してて緊張感もあっていい案配だった。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:33:18 ID:cIC8uIzK0
まずはキャラが瞬きするようにして頂きたいの
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:41:22 ID:QFmFijQ40
むしろ顔なくてもいいわ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 06:28:33 ID:3UVZVOdfO
こんなにウケるとは思っていなかったんだから将来的な展望なんて殆ど無いのではないか
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 09:49:56 ID:4zpzYUSt0
というかこれそもそも無理して長くやるようなゲームじゃないと思うんだが・・・
ＰＫ嫌ならオフかソウル体でやるなり、ボス前で生き返って青呼んで攻略するなり色々あるだろ。
何度も言われてる事蒸し返して荒らすなよな。
ＰＫは基本ソウル体、自分よりＬＶ高い相手が優先的にマッチされる、最大３人と戦う、というドＭ仕様だぞ？
しかもＬＶ規制緩和で相手が高ＬＶ過ぎてどうにもならん、っていう意見がパッチ後に多かった。
まあ何が言いたいかというと、赤石の仕様をなんとかしよう。
ＰＫ嫌ならオフかソウル体でやるなり、ボス前で生き返って青呼んで攻略するなり色々あるだろ。
何度も言われてる事蒸し返して荒らすなよな。
ＰＫは基本ソウル体、自分よりＬＶ高い相手が優先的にマッチされる、最大３人と戦う、というドＭ仕様だぞ？
しかもＬＶ規制緩和で相手が高ＬＶ過ぎてどうにもならん、っていう意見がパッチ後に多かった。
まあ何が言いたいかというと、赤石の仕様をなんとかしよう。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:43:31 ID:imMbiEju0
続編の登場人物に俺登場
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 12:30:30 ID:XPlRO7kW0
ソウル体＆生身の仕様についてはそんなに不満はないんだ。
正味な話、ＰＫが嫌っつうならオフればいい訳だし。
ソウル体がデフォなのも納得。いい考えだと思う。
・・・んがしか～し、圧倒的にソウル体の生活が長くなるという事を考えると
非常にもったいないと感じるのが、生身時の自分のグラ＆甲冑の音！
ＨＤでは汚い方とはいえ、やっぱりクリアな自分の姿はカッコいいし、
さんざん色々なところで語られているが、動いた時の甲冑等の効果音が滅茶苦茶いいんだよな。
ソウル時でも甲冑や剣はクリアな画像（＆音）ってのは、ダメかな？
正味な話、ＰＫが嫌っつうならオフればいい訳だし。
ソウル体がデフォなのも納得。いい考えだと思う。
・・・んがしか～し、圧倒的にソウル体の生活が長くなるという事を考えると
非常にもったいないと感じるのが、生身時の自分のグラ＆甲冑の音！
ＨＤでは汚い方とはいえ、やっぱりクリアな自分の姿はカッコいいし、
さんざん色々なところで語られているが、動いた時の甲冑等の効果音が滅茶苦茶いいんだよな。
ソウル時でも甲冑や剣はクリアな画像（＆音）ってのは、ダメかな？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 13:41:45 ID:kjAhWlq70
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:19:13 ID:FRuU3mic0
ピンクファントム登場希望
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:32:06 ID:Q5W9HwIlO
ダイイングメッセージを遺したいです(・∀・)
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:50:14 ID:X5W66NgCi
PKに、時間制限を設けたら良かったと思う今日この頃。坑道ー2のかくれんぼ
正直疲れます。
PKの侵入を防ぐアイテムor奇跡とか
有ればまた違ったかも。
墓あらしの指環がてっきり
それかと思っていた時期が有りました。
正直疲れます。
PKの侵入を防ぐアイテムor奇跡とか
有ればまた違ったかも。
墓あらしの指環がてっきり
それかと思っていた時期が有りました。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:46:33 ID:slFFaGjh0
技術的な問題で出来なかったらしいが本当はスタート地点じゃなくてゴール地点に黒ファンを産み落として
どこに敵が隠れているかわからない緊張を演出したかったとゲーム監督みたいな人が言ってたぞ。
つまり隠密プレイだな。
どこに敵が隠れているかわからない緊張を演出したかったとゲーム監督みたいな人が言ってたぞ。
つまり隠密プレイだな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:46:05 ID:6gjve9Bd0
次も爺みたいなステージがあるなら、対面するまでの制限時間を設けてほしい。
青ファンを待っているのだろうが、いつまでも来ない奴が多くて困る。
青ファンを待っているのだろうが、いつまでも来ない奴が多くて困る。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:57:57 ID:ZQeeM8Wm0
闘技場がほしいな。対人戦が面白いのだからもったいない。
選択肢は多いほうがいい。
選択肢は多いほうがいい。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 17:12:27 ID:LogUuK4eO
続編作る難しそうだよな一応デーモンは全部倒した事になってるんだし、かぼたんを悪者にしない限り話は続かなそう。
主人公が神殿に来るまでの過去の話なら出来そうだが
主人公が神殿に来るまでの過去の話なら出来そうだが
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:57:11 ID:6gjve9Bd0
個人的にはストーリーを無理に繋げなくてもいい気もする。
パラレルワールドとして、１のことはなかったとして、かぼたんを普通に出してもらっても構わない。
モンスターハンターGみたいに、単純にボリュームアップしたバージョンでもいいかもしんない。
パラレルワールドとして、１のことはなかったとして、かぼたんを普通に出してもらっても構わない。
モンスターハンターGみたいに、単純にボリュームアップしたバージョンでもいいかもしんない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:05:14 ID:c2vRRrPy0
ストーリー的には獣をまどろみに導いて新たな要人となるパターンと
自分が獣（強大なデーモン？）になって世界を霧に包むパターンがあったけど。
まあ、どっちみち獣という災厄は完全には払拭されてない。
まぁ、世界感継続でもどうにでもなるかと。
死んだオストラヴァやガルなんかの再登場は無理だろうけどね。
デーモンにしても原生デーモンの存在は、新たなデーモンの
卵って意味でもあるし。アストラエアや翁やオーラントのように
人がデーモンになるというパターンだってあるし。
自分が獣（強大なデーモン？）になって世界を霧に包むパターンがあったけど。
まあ、どっちみち獣という災厄は完全には払拭されてない。
まぁ、世界感継続でもどうにでもなるかと。
死んだオストラヴァやガルなんかの再登場は無理だろうけどね。
デーモンにしても原生デーモンの存在は、新たなデーモンの
卵って意味でもあるし。アストラエアや翁やオーラントのように
人がデーモンになるというパターンだってあるし。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:07:28 ID:0ub9QxV70
そうだねー。
タイトルとシステムだけ受け継いでくれれば。
贅沢かもしれないけど、舞台は一新されたほうがいい。
あんまり前作とのリンクが強いと新規の人がなかなか入りづらいしさ。
タイトルとシステムだけ受け継いでくれれば。
贅沢かもしれないけど、舞台は一新されたほうがいい。
あんまり前作とのリンクが強いと新規の人がなかなか入りづらいしさ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:28:40 ID:4zpzYUSt0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:21:02 ID:UgsZ5Jwt0
意志疎通のできるアクションをもっと増やしてほしいし、素早く出せるようにしてほしいね。
デーモン倒した瞬間にさようならも悲しいので、せめて一礼できる時間がほしい。
デーモン倒した瞬間にさようならも悲しいので、せめて一礼できる時間がほしい。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:39:24 ID:t750urcq0
>>490
今でも6軸で素早く出せるじゃん
今でも6軸で素早く出せるじゃん
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:32:28 ID:/oEYwuLb0
塔のボスになったら一面分のｻﾞｺｷｬﾗの配置して見たいな。
そんで石で他人呼んでプレイさせてみたり。
そんで石で他人呼んでプレイさせてみたり。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:29:23 ID:QljEDKr40
罠増量
罠再起動可能に
罠再起動可能に
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:19:47 ID:mP6pLSasO
楔の神殿の地下で対人やりたい…
あそこ広いし、綺麗だし…
あそこ広いし、綺麗だし…
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 04:57:08 ID:Z1PrGkj10
DiabloIIIが出た1年後に出してください。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:18:26 ID:qfoHjCG/0
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 10:13:52 ID:33+iJyXb0
親指で×ボタン押してダッシュ、しながらの視点変更を人差し指で無理矢理。
指がつりそうだよ。螺旋階段は恐怖だよ。
走り中に×ボタン一度だけでダッシュ持続。スティックを戻すか、×ボタン再入力でキャンセル
なんて無理ですかね？
指がつりそうだよ。螺旋階段は恐怖だよ。
走り中に×ボタン一度だけでダッシュ持続。スティックを戻すか、×ボタン再入力でキャンセル
なんて無理ですかね？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:54:58 ID:Li8z+RQz0
危ない場所で走るなよってことじゃね？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:05:40 ID:GYBRzjF00
大人の層を狙うなら買いやすい手法にも配慮すべきかな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:29:21 ID:w9BIddRzO
もういっそのこと黒ファン十人抜きのステージとか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:50:50 ID:Dk6ybAp9i
>>489
ほぼ初見の探索中だったんだな。
アイテムを回収して一旦帰ろうと。
で、クマムシ迷路で遭遇、撃破。
再度同じ人が侵入。撃破。
三度目も同じ、もう探すのが大変なので、広い場所まで行って発見してもらったら、黒さん自分に脇目も降らず迷路に直行。自殺よゆうでした。
ほぼ初見の探索中だったんだな。
アイテムを回収して一旦帰ろうと。
で、クマムシ迷路で遭遇、撃破。
再度同じ人が侵入。撃破。
三度目も同じ、もう探すのが大変なので、広い場所まで行って発見してもらったら、黒さん自分に脇目も降らず迷路に直行。自殺よゆうでした。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 03:40:53 ID:/ztzoF1S0
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:27:05 ID:NC3EefoI0
一新するなら、今でもＲＰＧとついてるけど要石からではなく
オブリビオンみたいな広大なマップに点在する街やダンジョンに
直接行って探索するってのは無理ですかね。
オブリビオンみたいな広大なマップに点在する街やダンジョンに
直接行って探索するってのは無理ですかね。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:35:58 ID:aNwKij500
問題になるのは開発費じゃないか
それだけの広大なマップの作成がまずは必要で、
各地にイベントが点在してないと中だるみも生じるだろうし
それだけの広大なマップの作成がまずは必要で、
各地にイベントが点在してないと中だるみも生じるだろうし
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:39:33 ID:HD7EVQXi0
クオリティが下がりそう…
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:16:16 ID:NC3EefoI0
楔の神殿を出ると広大なマップが広がり、
復興したボーレタリア王城の衛兵が巡回する野路をひたすら走ると、
獣や山賊に襲われ、店しかないような村で休み、
道を外れ変な方へ入っていくとクオリティの低い無数のダンジョン
ようやくクオリティの高いストーンファング坑道，塔のラトリア，嵐の祭祀場，腐れ谷へとたどり着く・・・
復興したボーレタリア王城の衛兵が巡回する野路をひたすら走ると、
獣や山賊に襲われ、店しかないような村で休み、
道を外れ変な方へ入っていくとクオリティの低い無数のダンジョン
ようやくクオリティの高いストーンファング坑道，塔のラトリア，嵐の祭祀場，腐れ谷へとたどり着く・・・
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:16:16 ID:C1AJ/xyH0
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:38:15 ID:IV2cEdri0
無理して走っちゃ駄目って事なんですね…
ステージに馴れてくると、疾走する快感も味わえるのでちょいと残念。
ステージに馴れてくると、疾走する快感も味わえるのでちょいと残念。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:42:40 ID:NC3EefoI0
初めて行く場所で魔法で飛べず道も分からず
移動がめんどくせえと思いながらメッセを頼りに一歩前へ出てみると・・・
黒ファントムとして誰かの世界に侵入すると、
何処からともなく衛兵がワラワラ集まってきて・・・
その辺のダンジョンでも探索するかと入ってみれば最深部に何故かウンコ巻・・・
移動がめんどくせえと思いながらメッセを頼りに一歩前へ出てみると・・・
黒ファントムとして誰かの世界に侵入すると、
何処からともなく衛兵がワラワラ集まってきて・・・
その辺のダンジョンでも探索するかと入ってみれば最深部に何故かウンコ巻・・・
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:35:43 ID:flqqdX170
http://www.jp.playstation.com/ps3/update/
＠システムソフトウェア バージョン2.70 アップデート
フレンドリストに登録したフレンドとテキストチャットができるようになりました
ゲーム中もテキストチャットに参加できます
＠システムソフトウェア バージョン2.70 アップデート
フレンドリストに登録したフレンドとテキストチャットができるようになりました
ゲーム中もテキストチャットに参加できます
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:17:34 ID:Jt3xczoP0
2週目黒さつきを弱くしてください。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:18:49 ID:R42vDXlq0
個人的には今の侵入システムはおもしろいと思うけど
単純に友達と攻略したいだけ、って人もいるだろうから
黒侵入不可って選択肢があってもいいんじゃね？
協力は好きだけど対人は好きじゃないって人には残念な気がする
対人はやりたい人だけでやってればそれで問題ないと思う
そうすればＰＫしたい人と嫌ＰＫの人と住み分けできると思うんだが
単純に友達と攻略したいだけ、って人もいるだろうから
黒侵入不可って選択肢があってもいいんじゃね？
協力は好きだけど対人は好きじゃないって人には残念な気がする
対人はやりたい人だけでやってればそれで問題ないと思う
そうすればＰＫしたい人と嫌ＰＫの人と住み分けできると思うんだが
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:22:37 ID:uzmDL2d40
広大なマップだと黒ファントムとの対人戦が面倒そう
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:32:13 ID:flqqdX170
>>512
友達とするときは黒に侵入されても楽だし楽しいよ
負けたら負けたで笑い話になるし協力プレイだし
進めるのも一人よりは難しくない
しかも野良よりフレの方が動き把握できてるし
連携が利くので勝率がいい
友達とするときは黒に侵入されても楽だし楽しいよ
負けたら負けたで笑い話になるし協力プレイだし
進めるのも一人よりは難しくない
しかも野良よりフレの方が動き把握できてるし
連携が利くので勝率がいい
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:35:04 ID:iHxMi1aWO
町や村は出せないよなストーリー的に考えて
オブリやってるとデモンズの豊富なアクションが恋しくなる
オブリやってるとデモンズの豊富なアクションが恋しくなる
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:40:59 ID:flqqdX170
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:49:40 ID:flqqdX170
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:06:39 ID:KMuf6oiYO
とりあえず武器強化後のグラを何とかしてほしい
竜であろうが欠月であろうがグラが一緒ってのはどうかと…
竜だと刀身が赤みがかってるとかさ
竜であろうが欠月であろうがグラが一緒ってのはどうかと…
竜だと刀身が赤みがかってるとかさ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:40:00 ID:AkzxET3bO
鬼難易度モード
マルチ前提の敵強さの有無
UniqueアイテムとUnique敵と
Ultraレアアイテム
ステータスの収束的限界値
下手にいじると逆に悪くなるからこれくらいかな？
これらがあればディアブロ並に長寿でしょ
ディアブロはやっぱスゲーよ
マルチ前提の敵強さの有無
UniqueアイテムとUnique敵と
Ultraレアアイテム
ステータスの収束的限界値
下手にいじると逆に悪くなるからこれくらいかな？
これらがあればディアブロ並に長寿でしょ
ディアブロはやっぱスゲーよ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:43:00 ID:OiRLne8i0
武器の数を増やしてくだせえ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:47:43 ID:5L8+DM2O0
このゲームに限ったことじゃないが、ゲームスタート前の飛ばせないロゴ表記やめろ。
会社同士の規約で数秒表示とかあるらしいが、これのせいでゲーム始めるのが億劫になる。
会社同士の規約で数秒表示とかあるらしいが、これのせいでゲーム始めるのが億劫になる。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:56:20 ID:R42vDXlq0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:13:47 ID:NC3EefoI0
>>513
逆に広大なマップなら邪魔な黒ファントムの進入からも逃げ切りやすいってもんだ。
逆に広大なマップなら邪魔な黒ファントムの進入からも逃げ切りやすいってもんだ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:14:32 ID:unfrTW4DO
>>511
さつき別に強くなくね？
さつき別に強くなくね？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:21:26 ID:y0hhPGen0
>>522
対人って考えるからよくないんだよ、いやまぁ実際対人ではあるんだけど
黒ファンなんてランダムで出現する敵でしかない
選べないからこその面白さがあると思うよ
万人受けするように調整したらデモンズの味が薄くなっちゃうと思う
対人って考えるからよくないんだよ、いやまぁ実際対人ではあるんだけど
黒ファンなんてランダムで出現する敵でしかない
選べないからこその面白さがあると思うよ
万人受けするように調整したらデモンズの味が薄くなっちゃうと思う
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:01:33 ID:ejwRmvoR0
鍛冶屋は軽量化を覚えて欲しい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:03:55 ID:uzmDL2d40
いっそのことディアブロ型、オブリ型、今のままの3タイプくらいデモンズ続編を
フロムには作って欲しいよ
フロムには作って欲しいよ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:05:29 ID:9PEuVrAcO
何ではまるかｽﾚの流れでわかった気がする
俺ベイグランドストーリー600時間やってたから似てるんだなこのゲーム
俺ベイグランドストーリー600時間やってたから似てるんだなこのゲーム
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:18:08 ID:R42vDXlq0
>>525
ランダムって程度だとおもしろいと思う
でも現状だと協力すると先進めないぐらい絶え間なく侵入してくるのがちょっとね
せっかく協力できるのに、「ボスを倒す手伝い」「黒ファントム狩り」だけでなく
単純に「ステージ攻略」ができてもいいんじゃないかなと
それができたからって万人受けになるとは思えないけど
協力しなければよかったと思うぐらいの難易度にすれば黒侵入してこなくてもデモンズらしい気がするｗ
ただ、せめて同じ人が連続で侵入してくるのはなんとかして欲しい・・・
ランダムって程度だとおもしろいと思う
でも現状だと協力すると先進めないぐらい絶え間なく侵入してくるのがちょっとね
せっかく協力できるのに、「ボスを倒す手伝い」「黒ファントム狩り」だけでなく
単純に「ステージ攻略」ができてもいいんじゃないかなと
それができたからって万人受けになるとは思えないけど
協力しなければよかったと思うぐらいの難易度にすれば黒侵入してこなくてもデモンズらしい気がするｗ
ただ、せめて同じ人が連続で侵入してくるのはなんとかして欲しい・・・
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:30:12 ID:y0hhPGen0
>>529
たしかに連続侵入は何とかして欲しいね
黒のデメリットが無いもの大きすぎる
ただ黒ファントムは配置された敵と同じで「ステージ攻略」に含まれると俺は考えてるからなぁ
その要素はあったほうがいいと思う
たしかに連続侵入は何とかして欲しいね
黒のデメリットが無いもの大きすぎる
ただ黒ファントムは配置された敵と同じで「ステージ攻略」に含まれると俺は考えてるからなぁ
その要素はあったほうがいいと思う
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:46:09 ID:1eS8tjPC0
つーか、当初は絶えず黒が一匹マップのどこかに潜んでるようにしたかったらしいじぇ
つまり黒侵入デフォは仕様
つまり黒侵入デフォは仕様
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:33:01 ID:R42vDXlq0
>>530
何度も何度も復活（侵入）されると配置された敵という感覚が持てなかったかな
進行方向からくるならともかく、後ろから来る場所が多いし
連続で入られると攻略のしようがないってのがちょっと・・・
デメリットは難しい問題かもしれないね
ありすぎると黒いなくなるし、なさすぎると侵入されまくる・・・・
なんかいい解決案を採用して次回作に繋げて欲しいところかな
>>531
その仕様がどうかと思う、といってるわけだが
侵入というより潜んでるって感じのほうがよかったかな
現状だと、潜んでるのはホストだしねｗ
何度も何度も復活（侵入）されると配置された敵という感覚が持てなかったかな
進行方向からくるならともかく、後ろから来る場所が多いし
連続で入られると攻略のしようがないってのがちょっと・・・
デメリットは難しい問題かもしれないね
ありすぎると黒いなくなるし、なさすぎると侵入されまくる・・・・
なんかいい解決案を採用して次回作に繋げて欲しいところかな
>>531
その仕様がどうかと思う、といってるわけだが
侵入というより潜んでるって感じのほうがよかったかな
現状だと、潜んでるのはホストだしねｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:40:25 ID:v2VuIM6r0
もっとシンプルに召喚されたプレイヤーは全て「青」
ただし、互いの攻撃は当たりダメージが適用される
そのまま協力するもよし。出会った瞬間に切りかかるもよし。しばらく協調しつつ、隙をうかがいあうもよし
そのつもりは無かったのに誤爆から殺し合いに発展もよしってな方が、チャット不可も生きてかつ「デモンズらしい」んじゃないかと。
ただし、互いの攻撃は当たりダメージが適用される
そのまま協力するもよし。出会った瞬間に切りかかるもよし。しばらく協調しつつ、隙をうかがいあうもよし
そのつもりは無かったのに誤爆から殺し合いに発展もよしってな方が、チャット不可も生きてかつ「デモンズらしい」んじゃないかと。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:49:27 ID:y0hhPGen0
マルチプレイしなくなるだろ…
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:01:48 ID:flqqdX170
『Demon’s Souls(デモンズソウル)』開発者インタビュー (ファミ通編)
http://www.famitsu.com/interview/article/1223217_1493.html
http://www.famitsu.com/interview/article/1223217_1493.html
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:03:32 ID:9R/l1VQ0O
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:19:04 ID:flqqdX170
>>536
――今後、ダウンロードコンテンツなどの追加の予定などはありますか？
梶井 ユーザーさんが長くプレイしてくれているようなので
なるべくその気持ちに応えられるように善処したいと思っています
こう言ってる限り、ＤＬＣの方が可能性高いように俺は読める･･･
逆に続編は、物理演算ソフトや２社コラボの調整で一からだと大変じゃないかな
――今後、ダウンロードコンテンツなどの追加の予定などはありますか？
梶井 ユーザーさんが長くプレイしてくれているようなので
なるべくその気持ちに応えられるように善処したいと思っています
こう言ってる限り、ＤＬＣの方が可能性高いように俺は読める･･･
逆に続編は、物理演算ソフトや２社コラボの調整で一からだと大変じゃないかな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:25:12 ID:/DmMt0030
売れるのが分かった以上、続編でなくても似たようなゲームは出るんじゃないか？
商売のネタとしてはオイシイのが上役にも伝わっただろうし。
DLCは来て欲しいけど、微妙なものになりそうな…
商売のネタとしてはオイシイのが上役にも伝わっただろうし。
DLCは来て欲しいけど、微妙なものになりそうな…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:36:06 ID:yRHKjlm90
似たようなゲームじゃ嫌だな
やっぱファンとしては続編が欲しい
やっぱファンとしては続編が欲しい
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:47:21 ID:flqqdX170
>>538
新ネタならメジャータイトル持って来るかもね
１０万はクリアしたし、それ以上狙うことになるだろうし
フロム単独になる可能性もありうる（その分事故る可能性も高い
ＤＬＣはこのベースだからいいものができる可能性も高い
変にいじくれないし、ＳＣＥもいるわけだし
新ネタならメジャータイトル持って来るかもね
１０万はクリアしたし、それ以上狙うことになるだろうし
フロム単独になる可能性もありうる（その分事故る可能性も高い
ＤＬＣはこのベースだからいいものができる可能性も高い
変にいじくれないし、ＳＣＥもいるわけだし
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:22:25 ID:2rUyrqEo0
作った顔セーブする機能つけてくれ
いい顔だと思って始めたらゲーム中でなんか違うってなって作り直し
何度も修正したから似たような顔はすぐ作れるようになったよ
いい顔だと思って始めたらゲーム中でなんか違うってなって作り直し
何度も修正したから似たような顔はすぐ作れるようになったよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:35:18 ID:VeDVBewg0
セーブというか、顔データのレシピだけでもUSBメモリとかに出力できるようにして欲しい
あと再編集機能も
あと再編集機能も
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:47:41 ID:Vj4wLR+00
続編ってよりアークザラットのモンスターゲームみたいな外伝のような感じ
で闘技場出して欲しい。幾つかのステージ選択ありでＰＣキャラと戦って
戦果に応じてソウルもらえてそれでレア鉱石や追加装備と交換とか
で闘技場出して欲しい。幾つかのステージ選択ありでＰＣキャラと戦って
戦果に応じてソウルもらえてそれでレア鉱石や追加装備と交換とか
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:48:24 ID:/DmMt0030
>>540
デモンズ直系のダークファンタジーとオブリみたいな箱庭系が来てくれるとうれしいんだけどね。
エンジン使い回しで間口広げて二重にファン獲得してビッグタイトルに育ててくれれば。
せっかく再開拓した「死んで覚える考えるダンジョン」の系譜を廃れさせないで欲しい。
デモンズ直系のダークファンタジーとオブリみたいな箱庭系が来てくれるとうれしいんだけどね。
エンジン使い回しで間口広げて二重にファン獲得してビッグタイトルに育ててくれれば。
せっかく再開拓した「死んで覚える考えるダンジョン」の系譜を廃れさせないで欲しい。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 04:14:17 ID:op5s6qWX0
続編では、ぜひ敵側になってプレイヤーを苦しめてみたい
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 04:29:54 ID:adUoAASN0
・ポーレタリア全盛期に起こった悪夢、勇者たちに何があったのか 火坊女の過去が今明らかに（デモンズソウル０）
・古い獣は残っていた、オーラントだけではなかったのである。
再び世界に闇が広がった（デモンズソウル２）
・平安時代、日本にも安部清明と呼ばれる古い獣がいたという（デモンズソウル見参）
・いつでもオストラヴァと一緒にいられるよ（どこでもオストラヴァ）
・古い獣は残っていた、オーラントだけではなかったのである。
再び世界に闇が広がった（デモンズソウル２）
・平安時代、日本にも安部清明と呼ばれる古い獣がいたという（デモンズソウル見参）
・いつでもオストラヴァと一緒にいられるよ（どこでもオストラヴァ）
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 06:31:05 ID:4KZLcnJX0
デモンズソウル ラストスレイヤー
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:05:11 ID:LJVnqDyOO
何と言うか、和風の装備が欲しいんよ。武者っぽい鎧とか、軽装なら紋付き袴みたいなのとか。海外で出した時もウケが良いと思うんだがね。日本産ゲームならでは・・・って感じで良くね？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:25:11 ID:oRfJdzbH0
>>535
＞ひとつヒントを言うなら、盾が強いぞ、ということですね。
＞――まず受けてから攻撃するのが基本ですよね。僕もあとでわかったんですけれど(笑)。
やっぱ盗賊で忍者っぽいＲＰは無理があったかorz
＞ひとつヒントを言うなら、盾が強いぞ、ということですね。
＞――まず受けてから攻撃するのが基本ですよね。僕もあとでわかったんですけれど(笑)。
やっぱ盗賊で忍者っぽいＲＰは無理があったかorz
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:38:15 ID:TyOunyZ9O
飛び降りてる間に武器変更･弓矢使用をできるようになって欲しいな。一定ステータス越さないとできない仕様でもいいんで。
あと2つ個人的な要望だけど、ロックオンした相手から離れたら別の近くの敵に切り替わるんじゃなくて解除一択にしてほしいが一つ。
もう一つはターゲット切り替えとカメラ旋回が一緒だと、敵の誘導をバックしながらやってるときに関係ない敵に勝手にロックオンして変な方向にバック→転落の変な事故死するから、ターゲット切り替えをR3+左スティックとかに変更して欲しい。
あと2つ個人的な要望だけど、ロックオンした相手から離れたら別の近くの敵に切り替わるんじゃなくて解除一択にしてほしいが一つ。
もう一つはターゲット切り替えとカメラ旋回が一緒だと、敵の誘導をバックしながらやってるときに関係ない敵に勝手にロックオンして変な方向にバック→転落の変な事故死するから、ターゲット切り替えをR3+左スティックとかに変更して欲しい。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:24:34 ID:Gs7yAEwnO
刀のみ両手持ちでパリィ可能とか欲しい、打刀の全派生コンプした俺が言ってみる
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:02:33 ID:LbokIS1a0
黒ファントムに侵入されるのは最大３回までとかなら良いかもな。
ただ黒が嫌、協力だけやりたいってんならおとなしく他のゲームやった方が幸せ。
ただ黒が嫌、協力だけやりたいってんならおとなしく他のゲームやった方が幸せ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:17:45 ID:L7YZtcEB0
黒ファンのコンセプトの理想は常時侵入・侵入検地不可・見た目で他の敵との判別不可、だから
回数の制限は考えてないだろう
俺も反対だし、むしろ黒ファンのスタート地点をボス側にして複数人侵入、複数の場合は相対的に黒ファンの力が弱くなる的な実装希望
回数の制限は考えてないだろう
俺も反対だし、むしろ黒ファンのスタート地点をボス側にして複数人侵入、複数の場合は相対的に黒ファンの力が弱くなる的な実装希望
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:37:20 ID:oRfJdzbH0
一礼中に炎の嵐で即死させられる黒ファントムなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:29:21 ID:W2iwIx3c0
>>554
日本語で頼む
日本語で頼む
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:56:31 ID:HBeWcqHK0
>>553
でも回数制限かなんかがないと、今の状態が常時侵入みたいなもんじゃん
ぶっちゃけクリア不可能な時がある
黒のスタート地点をボス側ってのは賛成だけど、鍵とかスイッチとかの問題で
どっちにしろ戻って戦わされる可能性があるってのが問題かもしれんが
黒複数侵入は青がいるとき同数まで、のがいいんじゃね？
このままのゲームシステムなら常に同数侵入じゃないと、レベル差とかあんま関係ない気がする
腕の差みたいなのが数値化できたらいいんだけどさ
でも回数制限かなんかがないと、今の状態が常時侵入みたいなもんじゃん
ぶっちゃけクリア不可能な時がある
黒のスタート地点をボス側ってのは賛成だけど、鍵とかスイッチとかの問題で
どっちにしろ戻って戦わされる可能性があるってのが問題かもしれんが
黒複数侵入は青がいるとき同数まで、のがいいんじゃね？
このままのゲームシステムなら常に同数侵入じゃないと、レベル差とかあんま関係ない気がする
腕の差みたいなのが数値化できたらいいんだけどさ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:16:40 ID:oRfJdzbH0
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:27:08 ID:UDRE4BiR0
黒ファントムは侵入回数よりプレイヤースキルの方が重要だと思う
上手い人になるとラスボス級になるし、下手な人だと雑魚以下になる
上手い人がエリアを自由に徘徊されるとエリア攻略どころじゃなくなり一気に
ラスボス戦になるから考えたら攻略できるとかそんなゲームじゃなくなる
逆にあまりに下手な人が塔３なんかのボスをすると拍子抜け状態になる
なのでプレイヤースキルに応じた侵入システムや
システム側でエリアに応じた黒ファントム戦術・行動・ステータス制限
回線切断をするとかしないとか言われているが、故意又は設備面不具合かを
を気にしなくていいようにホスト・サブホストにして仮にホストがダウンしても
サブホストに影響ないようにできないか
セッションON/OFF前提としゲーム上に取り入れたシステムを取り入れて欲しい
上手い人になるとラスボス級になるし、下手な人だと雑魚以下になる
上手い人がエリアを自由に徘徊されるとエリア攻略どころじゃなくなり一気に
ラスボス戦になるから考えたら攻略できるとかそんなゲームじゃなくなる
逆にあまりに下手な人が塔３なんかのボスをすると拍子抜け状態になる
なのでプレイヤースキルに応じた侵入システムや
システム側でエリアに応じた黒ファントム戦術・行動・ステータス制限
回線切断をするとかしないとか言われているが、故意又は設備面不具合かを
を気にしなくていいようにホスト・サブホストにして仮にホストがダウンしても
サブホストに影響ないようにできないか
セッションON/OFF前提としゲーム上に取り入れたシステムを取り入れて欲しい
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:19:34 ID:dOaLGFLM0
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:08:02 ID:HBeWcqHK0
>>559
生身の話をしていてソウル体のことを言われても困るがな
つか公式に
「どうしてもクリアできないブロックがあれば、ソウル体になったプレイヤーを召還することで
それを攻略することができるかもしれません」
って書いてあるけど？
まあ、「かもしれない」わけだから、できなくてもいいのかもしれんが
すくなくともＰｖＰ用だけでないことは確か
ただ・・・「侵入は極めてリスクの高い選択肢」とか書いてあるところを見ると
適当に見栄えのいいこと書いてあるだけの可能性があるがなｗ
生身の話をしていてソウル体のことを言われても困るがな
つか公式に
「どうしてもクリアできないブロックがあれば、ソウル体になったプレイヤーを召還することで
それを攻略することができるかもしれません」
って書いてあるけど？
まあ、「かもしれない」わけだから、できなくてもいいのかもしれんが
すくなくともＰｖＰ用だけでないことは確か
ただ・・・「侵入は極めてリスクの高い選択肢」とか書いてあるところを見ると
適当に見栄えのいいこと書いてあるだけの可能性があるがなｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:20:59 ID:gD12uobL0
PS2で『グラディエーター』ってゲームがあって、ストイックさが大好きだったんだ。
「頭、胴体、左手、右手、左足、右手」の部位別で耐久度があって、
手をやられりゃ武器の威力は無くなる。足やられりゃ動けなくなると。
そういう細かなパラメーターも作って欲しいな。特に対人で戦略の幅が拡がる。
「頭、胴体、左手、右手、左足、右手」の部位別で耐久度があって、
手をやられりゃ武器の威力は無くなる。足やられりゃ動けなくなると。
そういう細かなパラメーターも作って欲しいな。特に対人で戦略の幅が拡がる。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:34:26 ID:SwpfiKKF0
黒専の人って自分のことしか考えてないね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:19:09 ID:UDRE4BiR0
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:49:28 ID:Up0Bl3600
>>560
そもそもデモンズを生身だけで考えてもらっても困るがな
そもそもデモンズを生身だけで考えてもらっても困るがな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:51:20 ID:bQ4LYoyd0
生身とかオマケ要素だろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:32:22 ID:HMbbENqE0
生身の状態でじっくりプレイしたいって感覚になる人が理解できん
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:36:52 ID:L0O0Lfai0
盾両手持ちだと衝撃耐性少しでも良いんで上がるようにして欲しい。
ってかアップデートでも良いんで！
あとは防具は防御力固定値なの止めて、盾同様にカット率の合算にしたら良い様な希ガス。
柴染フル装備で７～８割カットみたいな？
草の早食いを防ぐ為に、ＰＣからダメ貰うとその武器に応じたタイム分は草が食えなくなるとか…
終り無き苦汁の針は是が１０秒に設定されてるとかｗ
ってかアップデートでも良いんで！
あとは防具は防御力固定値なの止めて、盾同様にカット率の合算にしたら良い様な希ガス。
柴染フル装備で７～８割カットみたいな？
草の早食いを防ぐ為に、ＰＣからダメ貰うとその武器に応じたタイム分は草が食えなくなるとか…
終り無き苦汁の針は是が１０秒に設定されてるとかｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:29:12 ID:Byo7Z1b/0
>>558
現状で既に黒はソウル体、ＬＶが高い相手にマッチングされる、最大３人と戦うという制限があるんだが。
これ以上制限かけても意味が無い、というか明らかにダメだろう。
まあ1人じゃクリアできないから生身で青ファン呼んで攻略してるのに、
立て続けに黒ファンに入られるとキレるってのは分かるけど。
糞弱い武器か防具を追加して、それ装備してると黒に侵入されにくくなる、というのだったら良いのかも？
>>561
それＡＣで似たような事やって大失敗してる。
破壊特化アセン組んで、先に相手をダルマにした方が勝ちという糞詰まらん対戦になった。
現状で既に黒はソウル体、ＬＶが高い相手にマッチングされる、最大３人と戦うという制限があるんだが。
これ以上制限かけても意味が無い、というか明らかにダメだろう。
まあ1人じゃクリアできないから生身で青ファン呼んで攻略してるのに、
立て続けに黒ファンに入られるとキレるってのは分かるけど。
糞弱い武器か防具を追加して、それ装備してると黒に侵入されにくくなる、というのだったら良いのかも？
>>561
それＡＣで似たような事やって大失敗してる。
破壊特化アセン組んで、先に相手をダルマにした方が勝ちという糞詰まらん対戦になった。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:35:21 ID:YxVuyH0w0
ACの場合はオンオフできれば問題なかった
ロボットが部位は存するのは紛れもないロマン
ロボットが部位は存するのは紛れもないロマン
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:08:52 ID:yrmv0hWJ0
部位はいいと思うけどな
要はバランスだろ
対人に限らず面白い要素だと思う
要はバランスだろ
対人に限らず面白い要素だと思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:42:01 ID:KRxUdPNNO
罠設置なんかどうですか？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:04:34 ID:Byo7Z1b/0
>>569
大不評で結局武器破壊システムはその後無くなったね。
>>570
フロムにバランスを（ｒｙ
結局右手やられると魔法くらいしか使えなくなるから部位破壊は嫌だな。
その後エリア攻略なんて出来なく・・・あ、治療方法があればいいのか。
でも治療方法あるならあるで、手間がかかるだけの話だよなぁ。
あれ？前の酸の仕様に似てね？
大不評で結局武器破壊システムはその後無くなったね。
>>570
フロムにバランスを（ｒｙ
結局右手やられると魔法くらいしか使えなくなるから部位破壊は嫌だな。
その後エリア攻略なんて出来なく・・・あ、治療方法があればいいのか。
でも治療方法あるならあるで、手間がかかるだけの話だよなぁ。
あれ？前の酸の仕様に似てね？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:29:33 ID:42tKKHVy0
>>568
制限というか侵入しやすくするんだけどな
高ＳＬだろうと強制制限かかって簡単手軽に低ＳＬに侵入できるってことなんだけど…
その上でプレイヤースキル別に侵入地点・制限を選べればと思ったが
複雑すぎるなｗ
目的としては今のＰＫになっちまってる状態を製作者の意図に近づけようと考えただけ
制限というか侵入しやすくするんだけどな
高ＳＬだろうと強制制限かかって簡単手軽に低ＳＬに侵入できるってことなんだけど…
その上でプレイヤースキル別に侵入地点・制限を選べればと思ったが
複雑すぎるなｗ
目的としては今のＰＫになっちまってる状態を製作者の意図に近づけようと考えただけ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:00:01 ID:4TRznLu60
・ボリュームアップ
・マップ間移動がシームレスでも可能（全部つながってる）
・神殿以外の集落の追加（村とか城下町とか）
・ついでに自宅
・生まれによる付加ボーナス（例えば狩人は弓矢に＋とか）※要神調整
・生まれによる特技（弱くても良い）※要神調整
・遠距離攻撃の魔法剣（キングス風）
・チーム戦 （多vs多）
・ドラゴン等を下僕に出来る
フロム様お願いします！！！！！！！！
・マップ間移動がシームレスでも可能（全部つながってる）
・神殿以外の集落の追加（村とか城下町とか）
・ついでに自宅
・生まれによる付加ボーナス（例えば狩人は弓矢に＋とか）※要神調整
・生まれによる特技（弱くても良い）※要神調整
・遠距離攻撃の魔法剣（キングス風）
・チーム戦 （多vs多）
・ドラゴン等を下僕に出来る
フロム様お願いします！！！！！！！！
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:48:36 ID:T7K5BoILO
次回作は小間使いとパーティープレイしたいぜ
守ったり、助けてもらったり
敵と戦闘中にトンズラされたりｗ
守ったり、助けてもらったり
敵と戦闘中にトンズラされたりｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 06:56:21 ID:9mdpaneTO
治療奇跡がﾈﾀなので
3分間毒疫病無効にして欲しい
3分間毒疫病無効にして欲しい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 10:16:03 ID:Mu+aGpbj0
>>574
＞・神殿以外の集落の追加（村とか城下町とか）
いらね。谷の集落みたいなのとか廃墟なら可。もしくは戻ってみたら虐殺の後とか。
＞・ついでに自宅
いらね。ただしかぼたんとユーリアを連れ込めるなら可。
＞・ドラゴン等を下僕に出来る
いらね。ただしブレスでこっちも死ぬなら可。
他の要素は大体同意できる。
＞・神殿以外の集落の追加（村とか城下町とか）
いらね。谷の集落みたいなのとか廃墟なら可。もしくは戻ってみたら虐殺の後とか。
＞・ついでに自宅
いらね。ただしかぼたんとユーリアを連れ込めるなら可。
＞・ドラゴン等を下僕に出来る
いらね。ただしブレスでこっちも死ぬなら可。
他の要素は大体同意できる。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:40:20 ID:S5lpI+VQ0
早く偶像の防具来ないかなぁ…
アレが一番良い。アレが来るなら純魔になれる。
アレが一番良い。アレが来るなら純魔になれる。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:10:01 ID:J3ym7v7j0
黒ファントムの侵入を察知したら（帰還不能状態になったら）振動と音で知らせてくれる指輪がほしい。
「鳴子の指輪」みたいな奴。他の作業しながら黒待ちするのに便利だ。
「鳴子の指輪」みたいな奴。他の作業しながら黒待ちするのに便利だ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:30:09 ID:4Qpepfw80
>>574
流石に二番目のそれは贅沢言いすぎじゃないか？
マップ間ロードは今でも特別長いってわけでもないし
あの広大なマップを一回入ったらロードなしってのはすごいと思う
要石がある以上、それをやったら神殿にいると
要石の先の十数個の全てのスタート周辺をロードしないといけないんだぜ？
まあ要望を書くだけだからいいんだろうけど
流石に二番目のそれは贅沢言いすぎじゃないか？
マップ間ロードは今でも特別長いってわけでもないし
あの広大なマップを一回入ったらロードなしってのはすごいと思う
要石がある以上、それをやったら神殿にいると
要石の先の十数個の全てのスタート周辺をロードしないといけないんだぜ？
まあ要望を書くだけだからいいんだろうけど
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:37:11 ID:lRZXehTL0
広大なマップは最初はともかく、何度も往復するとすぐ飽きるぜ?
例えば谷2とかさ。
谷を何度も往復するとか、むしろ谷2の平原版でも荒地版でも何でも経由→ダンジョン見たいなつくりだったら発狂ものだべ。
オブリみたいに自由セーブならともかく、自動セーブ、死んだら巻き戻しで最初からなのも含めて考えるとさらにありえないだろ。
例えば谷2とかさ。
谷を何度も往復するとか、むしろ谷2の平原版でも荒地版でも何でも経由→ダンジョン見たいなつくりだったら発狂ものだべ。
オブリみたいに自由セーブならともかく、自動セーブ、死んだら巻き戻しで最初からなのも含めて考えるとさらにありえないだろ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:43:41 ID:sQ6V1+bb0
>>580
KFみたいにエリアとエリアの繋ぎ目を移動中にロードするとかどうだろう
難しいんだろうけど、あれはすごく良かったなぁ
往復対策にショートカットやワープ的なものを工夫しても良さそう
KF4の導石だっけ？あれみたいなのを要石と組み合わせてみるとか
KFみたいにエリアとエリアの繋ぎ目を移動中にロードするとかどうだろう
難しいんだろうけど、あれはすごく良かったなぁ
往復対策にショートカットやワープ的なものを工夫しても良さそう
KF4の導石だっけ？あれみたいなのを要石と組み合わせてみるとか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:57:39 ID:srRBmVfh0
広大なＭＡＰは移動ゲーになるならいらない
移動に時間のかかる某ＭＭＯのようになって欲しくない
複数の面白さが提供できるなら広大なＭＡＰでもいいけど
移動のためのＭＡＰならいらない
移動に時間のかかる某ＭＭＯのようになって欲しくない
複数の面白さが提供できるなら広大なＭＡＰでもいいけど
移動のためのＭＡＰならいらない
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:13:42 ID:4Qpepfw80
>>582
いや、それもうしてるよ
一回読み込まなくなったらしばらく歩いたら何もない空間に行く
っていうかそんな技術、してないゲームの方が少ないよ
ただ、このゲームの場合神殿にいると移動するであろう場所が十数個あるだろう？
この技術は移動するであろう場所、または自分の周辺の場所を移動する前にロードしなければいけないが
今の要石システムだと移動できる場所が多すぎるから無理だろ、って話
もちろん要石システムをやめればいいだろうけど、世界観自体を変更しないといけなくなるよな
いや、それもうしてるよ
一回読み込まなくなったらしばらく歩いたら何もない空間に行く
っていうかそんな技術、してないゲームの方が少ないよ
ただ、このゲームの場合神殿にいると移動するであろう場所が十数個あるだろう？
この技術は移動するであろう場所、または自分の周辺の場所を移動する前にロードしなければいけないが
今の要石システムだと移動できる場所が多すぎるから無理だろ、って話
もちろん要石システムをやめればいいだろうけど、世界観自体を変更しないといけなくなるよな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:37:27 ID:IHGou1K00
いやシームレス移動なら、そこからいける場所はひとつだろ・・・
つまりロードはひとつでだいじょうぶだろ常識的に考えて・・・
つまりロードはひとつでだいじょうぶだろ常識的に考えて・・・
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:46:56 ID:VQSUhNES0
広大なＭＡＰより深いダンジョンが欲しい
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:58:59 ID:RQM/mpjV0
じゃあ、こんなのはどうだ？
降りるのに2時間くらい掛かる、ひたすら延々と続く螺旋階段
降りるのに2時間くらい掛かる、ひたすら延々と続く螺旋階段
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:51:37 ID:FMb0OQZB0
システム的な刷新はちょっと無理でしょ。メモリの問題もあるし
アイテム、敵、アイテム、NPCに様々なフラグetcどんだけ面倒だかわかんだろ
そこに工数かけるより、本作のようにそれぞれに世界を作ったわけ
シームレスシステムにしろマップにしろよくやってるよ。
オブリなんてゲーム的にはウンコもいいとこで
あんなんありがたがるのは、にわかでしょ？
焦点のあってないレンズみたいで広いだけ、何が面白いかサッパリじゃん。
戦闘もダンジョンもorz
やればやるほど仮想現実のあらが見える的なね、、
プロディーサーとして、たたき台にしたのは間違いないだろうけど
あんな方向だけは簡便
ARPGの金字塔diabloシリーズの難易度調整＆レアアイテムでの地味な改良を頼みます
アイテム、敵、アイテム、NPCに様々なフラグetcどんだけ面倒だかわかんだろ
そこに工数かけるより、本作のようにそれぞれに世界を作ったわけ
シームレスシステムにしろマップにしろよくやってるよ。
オブリなんてゲーム的にはウンコもいいとこで
あんなんありがたがるのは、にわかでしょ？
焦点のあってないレンズみたいで広いだけ、何が面白いかサッパリじゃん。
戦闘もダンジョンもorz
やればやるほど仮想現実のあらが見える的なね、、
プロディーサーとして、たたき台にしたのは間違いないだろうけど
あんな方向だけは簡便
ARPGの金字塔diabloシリーズの難易度調整＆レアアイテムでの地味な改良を頼みます
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:22:12 ID:Hf7T3Y8B0
>>588
おまえも、にわかだって事は解った。
おまえも、にわかだって事は解った。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:40:20 ID:CmTZ4l+3O
重装備に重さに見合うだけの防御力を
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:00:16 ID:E1pJbF/X0
軽装の防御を下げたほうがマシ
簡単に死ななくなると緊張感やその他もろもろが薄れる
簡単に死ななくなると緊張感やその他もろもろが薄れる
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:01:06 ID:4Qpepfw80
>>588
玄人様すごいでつね、にわかサーセンｗｗ
玄人様すごいでつね、にわかサーセンｗｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:00:52 ID:eBhiWMSx0
目の前に複数敵がいる状態で、
ロックオン中にアナログ倒しでその方向の敵をロックしなおすようにして欲しい。
（アナログ上だと奥の敵、下だと手前の敵をロックするように）
最端の敵以降にロック変更しようとする、逆最端をロック(ループ)するかはオプションで設定可に。
ロックオン中にアナログ倒しでその方向の敵をロックしなおすようにして欲しい。
（アナログ上だと奥の敵、下だと手前の敵をロックするように）
最端の敵以降にロック変更しようとする、逆最端をロック(ループ)するかはオプションで設定可に。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:20:24 ID:48G86IQHO
アイテム買ったりするときに10桁送り欲しいな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:04:27 ID:srRBmVfh0
ところで>>405の質問期限が１時間を切ったわけだが
悔いはないよな？
悔いはないよな？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:07:06 ID:E1pJbF/X0
砕けた感じで書いても取り上げられそうにないし、興味ないわ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:49:40 ID:LhnEgoKx0
単純な攻撃以外の魔法の追加
空気にならない程度には役立つ位の
空気にならない程度には役立つ位の
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:08:18 ID:RLpO7v5n0
>>596
これならどうだ？希望者の指標にはなるぞ
週刊ファミ通アンケート：ファミ通を通じて
「この作品の続編が遊びたい」という声をメーカーに届けよう！
ttp://www.famitsu.com/game/etc/1223185_1058.html
これならどうだ？希望者の指標にはなるぞ
週刊ファミ通アンケート：ファミ通を通じて
「この作品の続編が遊びたい」という声をメーカーに届けよう！
ttp://www.famitsu.com/game/etc/1223185_1058.html
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:16:54 ID:JYlTQNa40
左手祝福の○○＋５、右手祝福○○＋５など、
両手に同じレベルの回復武器を装備時に回復効果が片方分しかないのは直して欲しい。
両手に同じレベルの回復武器を装備時に回復効果が片方分しかないのは直して欲しい。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 09:35:35 ID:cdWsmEy80
アイテムを10桁100桁単位で管理できるようにしてくれたり細かい改良があれば嬉しい
防具の数とかステージの数が増えると単純に嬉しい
赤サインの仕様はフェアな戦闘が出来るように改良して欲しい
後はへたに変えないほうがいいんじゃないかな
でも…まぁ個人的には黒で侵入するとき同じ相手には連続で当たらないようにして欲しい
侵入される側は「一度侵入されたらしばらく侵入されない」とか「一度のプレイで侵入される回数に制限」とかそういう仕様なら、進められず抜けられずっていう状況も防げるし出待ちＰＫＫみたいな下らんことも出来なくなるかと思う
でも侵入される回数に限りがあったりしたらスリルが無くなるな…
防具の数とかステージの数が増えると単純に嬉しい
赤サインの仕様はフェアな戦闘が出来るように改良して欲しい
後はへたに変えないほうがいいんじゃないかな
でも…まぁ個人的には黒で侵入するとき同じ相手には連続で当たらないようにして欲しい
侵入される側は「一度侵入されたらしばらく侵入されない」とか「一度のプレイで侵入される回数に制限」とかそういう仕様なら、進められず抜けられずっていう状況も防げるし出待ちＰＫＫみたいな下らんことも出来なくなるかと思う
でも侵入される回数に限りがあったりしたらスリルが無くなるな…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 09:44:19 ID:Y5ggoupQ0
イスや机に行く手を阻まれると腹が立つ。ｗ
死体はあんなに動きが軽いんだから、せめて
イスぐらいプレイヤーに触れたらどかせて欲しい。
死体はあんなに動きが軽いんだから、せめて
イスぐらいプレイヤーに触れたらどかせて欲しい。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:22:13 ID:j1l17itnO
アーマード
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:24:32 ID:Cu4nwsMj0
プレジャー
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 13:33:47 ID:NfqbPxXG0
雑魚敵キャラ憑依侵入されたら黒ファンより怖そう。
位置固定のはずの雑魚敵がいつもと違う動きで襲ってきたら…
位置固定のはずの雑魚敵がいつもと違う動きで襲ってきたら…
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:05:53 ID:RLpO7v5n0
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:07:35 ID:BWfbgLtn0
対戦は選択制がいい｡やりたい人がやる｡
やりたくない人はやらない｡
あと､ショボ杉な音楽をどうにかしてくれ｡
｢1度限りの復活｣程度でカクカクになってしまう
技術力だからグラ的な改善は期待してない｡
やりたくない人はやらない｡
あと､ショボ杉な音楽をどうにかしてくれ｡
｢1度限りの復活｣程度でカクカクになってしまう
技術力だからグラ的な改善は期待してない｡
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:18:11 ID:K0/8T8C90
そもそも対戦じゃない
音楽はすごくいいと思うが…
カクつきは軽減して欲しいな
グラはこれで十分、キレイならキレイでもいいけど
音楽はすごくいいと思うが…
カクつきは軽減して欲しいな
グラはこれで十分、キレイならキレイでもいいけど
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:20:21 ID:Cu4nwsMj0
音楽はそもそもがない
一部だけだろ
グラは課題が多いが、開発開始が最初期だから仕方ない
今後に期待
一部だけだろ
グラは課題が多いが、開発開始が最初期だから仕方ない
今後に期待
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:21:54 ID:RLpO7v5n0
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 14:53:49 ID:a+ZyQjnW0
黒がうざくて生身オフしかやらなくなった
青入れてワイワイやりたい時もあるんだが、黒がうざすぎだ
青入れてワイワイやりたい時もあるんだが、黒がうざすぎだ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:10:12 ID:0tgDA4q60
黒ファンにアイテム使用回数制限が欲しい
いつまでも回復アイテムで粘られてうざい
全部合わせて使えるのは5回までとか
いつまでも回復アイテムで粘られてうざい
全部合わせて使えるのは5回までとか
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:14:51 ID:SkGm64jD0
なんつうか、あれだ
なんで青で協力するときに黒が入らないといけないんだ？
黒拒否できるとおもしろくないとかいう奴は、自分だけそうしてりゃ問題ないだろ
別に侵入されてもいいと思う奴だけ、やってりゃいいじゃん
難易度がどうこういうなら、青がいるだけ、黒がはいってこないだけの敵強化すりゃいいだろ
生身有利が気に入らないなら、黒入ってこない青協力する時はソウル状態でしかできないでもいいよ
おもしろいと思ってる奴だけ常に黒侵入されて、協力だけしたい奴は協力だけで問題ないんじゃね？
>>600
ついでにソート機能も
なんで青で協力するときに黒が入らないといけないんだ？
黒拒否できるとおもしろくないとかいう奴は、自分だけそうしてりゃ問題ないだろ
別に侵入されてもいいと思う奴だけ、やってりゃいいじゃん
難易度がどうこういうなら、青がいるだけ、黒がはいってこないだけの敵強化すりゃいいだろ
生身有利が気に入らないなら、黒入ってこない青協力する時はソウル状態でしかできないでもいいよ
おもしろいと思ってる奴だけ常に黒侵入されて、協力だけしたい奴は協力だけで問題ないんじゃね？
>>600
ついでにソート機能も
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:19:29 ID:2YMKBXZS0
>>600
アイテムの数選択は同じ指摘があったな。
青サインだすときに、同じエリアにいないとダメって仕様は
なんとかならんのかね。すげー暇なんだけど。
あと塔のボス役を強制させられるのもめんどくせ。
ターバンとった後はボス役になるかどうか選択できてもよかったな。
アイテムの数選択は同じ指摘があったな。
青サインだすときに、同じエリアにいないとダメって仕様は
なんとかならんのかね。すげー暇なんだけど。
あと塔のボス役を強制させられるのもめんどくせ。
ターバンとった後はボス役になるかどうか選択できてもよかったな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:27:51 ID:3TbJPOSH0
>>612
なんでってｗ
そりゃデモンズは基本的に「殺される」ゲームだからだよ
で、ゲーム設計的に青ファンは「どうしてもクリアできないときのお助け役」でしかなく
「黒ファンの侵入で殺される生身」の方が本当の狙い
ぶっちゃけ青ファンに助けて貰うだけなら先にある程度ザコを片してから召還すれば
黒に侵入されようが余裕でボスまで逃げ切れる
開発者も言ってるがデモンズソウルはPTメンバとワイワイやる為のゲームではない
むしろそういうのは排除する狙いがある。
なんでってｗ
そりゃデモンズは基本的に「殺される」ゲームだからだよ
で、ゲーム設計的に青ファンは「どうしてもクリアできないときのお助け役」でしかなく
「黒ファンの侵入で殺される生身」の方が本当の狙い
ぶっちゃけ青ファンに助けて貰うだけなら先にある程度ザコを片してから召還すれば
黒に侵入されようが余裕でボスまで逃げ切れる
開発者も言ってるがデモンズソウルはPTメンバとワイワイやる為のゲームではない
むしろそういうのは排除する狙いがある。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:34:16 ID:a+ZyQjnW0
黒侵入ウザイならオフでやってろってのが開発者の意図であれば仕方ないね
オフで問題無いし
オフで問題無いし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:34:34 ID:K0/8T8C90
なんでそんなになんでもかんでも選択出来るようにしたいんだ
もしかして快適にしたいのか
快適にさせないためのシステムなのに
もしかして快適にしたいのか
快適にさせないためのシステムなのに
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:08:09 ID:RLpO7v5n0
こんなのはどうだろ？
■黄い瞳の石
（黄衣の翁の術法を閉じ込めた石）
生身で使用できる
同エリアに侵入する黒ファントムを青ファントムとして召喚できる
ただし、使用時一時的に瀕死（HP1/MP0/ST0）の状態となる
使用方法はエリアで一度使えば同エリアから離れるか・死亡・召喚するまで有効
有効ＳＬは青ファントム召喚の範囲と同じ
■黄い瞳の石
（黄衣の翁の術法を閉じ込めた石）
生身で使用できる
同エリアに侵入する黒ファントムを青ファントムとして召喚できる
ただし、使用時一時的に瀕死（HP1/MP0/ST0）の状態となる
使用方法はエリアで一度使えば同エリアから離れるか・死亡・召喚するまで有効
有効ＳＬは青ファントム召喚の範囲と同じ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:19:23 ID:qrN1aAjG0
>>612
つモンハン
結局黒が嫌、協力だけやりたいってのはデモンズに向いてない。
黒ってそもそも青ファンというメリットに対するデメリットだからな。
デメリット無しでメリットだけ欲しいってのは単なるワガママだって気付いてるか？
この話題何度目だろうな。
つモンハン
結局黒が嫌、協力だけやりたいってのはデモンズに向いてない。
黒ってそもそも青ファンというメリットに対するデメリットだからな。
デメリット無しでメリットだけ欲しいってのは単なるワガママだって気付いてるか？
この話題何度目だろうな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:23:04 ID:Vt5bt/+f0
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:47:59 ID:EmogbPYk0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:53:36 ID:SkGm64jD0
>>614
開発者が何言ったのか知らないんであれだけど
公式に
「プレイヤーたちがお互いに助け合い、更なる刺激を与える為の新しい要素」って書いてあるよ
助け合いは意図してるのかもしれんが、ボス倒して要員がそれならもったいないな、という話
>>618
もう一度>>612を読んでくれ
気付いてくれるよな？
開発者が何言ったのか知らないんであれだけど
公式に
「プレイヤーたちがお互いに助け合い、更なる刺激を与える為の新しい要素」って書いてあるよ
助け合いは意図してるのかもしれんが、ボス倒して要員がそれならもったいないな、という話
>>618
もう一度>>612を読んでくれ
気付いてくれるよな？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:59:48 ID:cdWsmEy80
黒侵入可否選択制・青とヒントだけちょうだい♪なんてあの製作陣が許さないと信頼してるよ
二週目以降どんどん空気になっていく重防具をなんとかするために付加ボーナスをつけたらどうかと考えた
でも対人では鎧マンがあまり硬くなると微妙な気もするし、難しいかもしれぬ
二週目以降どんどん空気になっていく重防具をなんとかするために付加ボーナスをつけたらどうかと考えた
でも対人では鎧マンがあまり硬くなると微妙な気もするし、難しいかもしれぬ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:04:01 ID:UGeeWxV/0
青もヒントもいらんからスタート時にオンかオフ選択できるようにしてくれ
いちいちケーブル抜くのめんどくせえ
いちいちケーブル抜くのめんどくせえ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:28:13 ID:PnOPL46y0
>>623
そのめんどくささがデモンズソウル
そのめんどくささがデモンズソウル
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:28:47 ID:K0/8T8C90
>>623
自動サインインやめればよくね？
自動サインインやめればよくね？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:11:55 ID:Rdg/vy2N0
次回はワンダリングモンスターがいいな。固定だと何度も徘徊する気になれない。
徘徊の動機として他に２つ。
結晶トカゲはイラゲーという意味では難易度高いけど、
強い敵をたくさん倒してるうちに貴重品が出て来る方がやりがいがある。
赤目は即死する強さ持ってるけど、簡単に倒せるか即死かの二拓っぽい感じで、
殺されても激闘感がなくて事故死っぽい感じがする。
見た目はつらぬきの騎士みたいに大きくてハデで、即死しない程度の激闘になる雑魚を多数配置して欲しい。
逆に即死キャラは、盗品商みたいな変なキャラがいい。
盗品商といえば徘徊問題とは別件で、自キャラを盗品商みたいな格好でしゃがんで歩く変な奴にしたい。
徘徊の動機として他に２つ。
結晶トカゲはイラゲーという意味では難易度高いけど、
強い敵をたくさん倒してるうちに貴重品が出て来る方がやりがいがある。
赤目は即死する強さ持ってるけど、簡単に倒せるか即死かの二拓っぽい感じで、
殺されても激闘感がなくて事故死っぽい感じがする。
見た目はつらぬきの騎士みたいに大きくてハデで、即死しない程度の激闘になる雑魚を多数配置して欲しい。
逆に即死キャラは、盗品商みたいな変なキャラがいい。
盗品商といえば徘徊問題とは別件で、自キャラを盗品商みたいな格好でしゃがんで歩く変な奴にしたい。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00:38:21 ID:sMa7B50w0
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:19:55 ID:jSd7n/Za0
敵固定にしといてくれないと死んで覚えるっつーこのゲームの根幹が成り立たないんだけども
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:54:03 ID:mU8cFKij0
本編のクリアとは関係ないおまけで自動生成ステージがあればいい
その中で青ファントム呼べるけど黒ファントムの侵入がないステージとか
ソウル体でも侵入される対人戦メインのステージとか色々あるといい
その中で青ファントム呼べるけど黒ファントムの侵入がないステージとか
ソウル体でも侵入される対人戦メインのステージとか色々あるといい
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 08:24:41 ID:M7rvfhN50
>>629
ランダムステージはつまらないんだが。
＞その中で青ファントム呼べるけど黒ファントムの侵入がないステージとか
＞ソウル体でも侵入される対人戦メインのステージとか色々あるといい
しかもこれランダムでって話だろ？無理だろ。
選択制ならいらんし。
ランダムステージはつまらないんだが。
＞その中で青ファントム呼べるけど黒ファントムの侵入がないステージとか
＞ソウル体でも侵入される対人戦メインのステージとか色々あるといい
しかもこれランダムでって話だろ？無理だろ。
選択制ならいらんし。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 09:19:25 ID:Yba2TEjv0
審判者倒して思いついたんだが、剣や刀を突き刺す攻撃方法が欲しい。
雑魚には致命。ボスの場合は武器が刺さったまま。
雑魚には致命。ボスの場合は武器が刺さったまま。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 10:51:09 ID:sMa7B50w0
>>631
ボスは一部敵にあるとおもしろいね
ボスは一部敵にあるとおもしろいね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:24:26 ID:sMa7B50w0
ワンダと巨像のボス戦システムを巨人の要石に取り入れられたら
おもしろそうだな（あそこまで身軽に動けなくてもいいけど
おもしろそうだな（あそこまで身軽に動けなくてもいいけど
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:37:34 ID:50VdiuEX0
ランダムステージがつまらないなんて事は無い
敵の不意打ち配置を生成アルゴリズムに組み込むのは可能だし
そのエリア情報をボス倒すまで維持するのも可能
要はインスタントダンジョンでもデモンズらしさを十分維持できるということ
俺は逆にあえて他のステージとは全然違うゲーム性を仕込むのも手だと思うけどね
敵の不意打ち配置を生成アルゴリズムに組み込むのは可能だし
そのエリア情報をボス倒すまで維持するのも可能
要はインスタントダンジョンでもデモンズらしさを十分維持できるということ
俺は逆にあえて他のステージとは全然違うゲーム性を仕込むのも手だと思うけどね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:06:34 ID:ZyS4lb3T0
血痕とか徘徊幻影とかが今のようには機能しなくなるんじゃない？
続編として作るなら賛否が分かれそうな大きな変更はしないほうがいい、普通にデモンズソウルを作って欲しい
んなことよりインターフェイスの改善だとかラグバグ削減に力を注いで欲しいよ
まぁ黄衣の翁戦みたいなぶっ飛んだ仕掛けもあるんだから、一箇所くらいランダム生成ステージがあってもいいかもしれないね
続編として作るなら賛否が分かれそうな大きな変更はしないほうがいい、普通にデモンズソウルを作って欲しい
んなことよりインターフェイスの改善だとかラグバグ削減に力を注いで欲しいよ
まぁ黄衣の翁戦みたいなぶっ飛んだ仕掛けもあるんだから、一箇所くらいランダム生成ステージがあってもいいかもしれないね
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:32:08 ID:pQm0MX/v0
DLCでエリア追加するなら、マルチ前提の
難易度になった奴を頼むわ。
マルチでやるとエリア進むのがぬるくて「俺つええええええ」状態の
奴がいるとそいつの無双で終わる。
難易度になった奴を頼むわ。
マルチでやるとエリア進むのがぬるくて「俺つええええええ」状態の
奴がいるとそいつの無双で終わる。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:39:09 ID:RRJq3FoD0
>>628
そうでもないかもよ
危険予測をしならが毎回初見プレイできると考えれば
>>629
延々と深い地下へ潜っていったりする感じとかだといいな
先へ行けば行くほどレアなものがあったり
対人専用のモードでサバイバルなモードがあるとおもしろそう
ステージにいれる人数は４人ぐらいで、落ちているアイテムは三日月草とエドの砥石だけ
死んだ人はステージは退出し、一人退出すると待機してた人が入室してくる
倒した数や生き残った時間を競ったりするとか
チームでできたりしてもおもしろそう
>>635
おまけモードとして考えればありだと思うけど、確かになんか残念な感じだね
一日一日、サーバーで作ったランダムステージを配信して、その日は固定とか
周回重ねる意味がトロフィーと無色以外にないなら、なんか欲しいと感じた
そうでもないかもよ
危険予測をしならが毎回初見プレイできると考えれば
>>629
延々と深い地下へ潜っていったりする感じとかだといいな
先へ行けば行くほどレアなものがあったり
対人専用のモードでサバイバルなモードがあるとおもしろそう
ステージにいれる人数は４人ぐらいで、落ちているアイテムは三日月草とエドの砥石だけ
死んだ人はステージは退出し、一人退出すると待機してた人が入室してくる
倒した数や生き残った時間を競ったりするとか
チームでできたりしてもおもしろそう
>>635
おまけモードとして考えればありだと思うけど、確かになんか残念な感じだね
一日一日、サーバーで作ったランダムステージを配信して、その日は固定とか
周回重ねる意味がトロフィーと無色以外にないなら、なんか欲しいと感じた
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:20:29 ID:Xj1PLyEm0
スキルシステム欲しいな
沼でも軽快に走れるとか、スタミナ限界突破とか
とにかくもっと個性の出るシステムあったらいいな
沼でも軽快に走れるとか、スタミナ限界突破とか
とにかくもっと個性の出るシステムあったらいいな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:27:24 ID:aKjY3bHw0
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:34:24 ID:sMa7B50w0
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:36:12 ID:pcgm9ud50
黒い神の怒り作ってくれ
名前は「滅び」で魔法
最大HPの9割を失うが、神の怒りの約2倍程度の威力をもったエネルギーを放射
神の怒りのように外側に放射する感じじゃなくて、内側に吸い込むような黒いエフェクトで
どう見てもMTGです、本当にどういたしまして
名前は「滅び」で魔法
最大HPの9割を失うが、神の怒りの約2倍程度の威力をもったエネルギーを放射
神の怒りのように外側に放射する感じじゃなくて、内側に吸い込むような黒いエフェクトで
どう見てもMTGです、本当にどういたしまして
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:39:17 ID:MKIeoQ110
自爆したらソウルレベル5下がるとかならあり
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:47:11 ID:ThenGAqy0
沼は良いけど敵の包丁黒ファンも
ローリング出来ないようにしてくれたらありがたい
あれはちょっと羨ましい、いやずるいｗ
ローリング出来ないようにしてくれたらありがたい
あれはちょっと羨ましい、いやずるいｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:53:17 ID:2qQbhvoPO
森のボスに蟷螂
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:31:07 ID:ezy2IMH1O
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:36:14 ID:Njao865W0
ネットで傾向が変わるのはもう少し練らないと
今だとただ真白、真っ黒にすることの邪魔でしかない
全ダンジョン中間へ向かう方向しかないからな
そりゃあ大人数だから平均値でほぼそうなるのだろうが・・
今だとただ真白、真っ黒にすることの邪魔でしかない
全ダンジョン中間へ向かう方向しかないからな
そりゃあ大人数だから平均値でほぼそうなるのだろうが・・
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:36:37 ID:djif+d7lO
オンの対戦を崩壊させるくらいのレア武器が欲しい
バランス厨なんてクソ喰らえ
バランス厨なんてクソ喰らえ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:53:12 ID:TQUaBBHm0
ランダムダンジョンも通常ダンジョンもどっちもあればいい
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:55:30 ID:RjJoLyV80
ランダムダンジョンを作るくらいなら
その分で通常ダンジョン１つ増やしてくれたほうがいい
っていう人も結構いると思う
面白ければどっちでもいいけど
その分で通常ダンジョン１つ増やしてくれたほうがいい
っていう人も結構いると思う
面白ければどっちでもいいけど
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:02:33 ID:2+mlEWOQ0
城134は満足。2はなんだかもう少しあってもいいと思った。
坑道12は満足。3は拍子抜け。もっと強かったら良かった
ラトリアは全体的に満足。1とかかなり雰囲気出てた
嵐は12満足。3もやっぱりボス弱かった･･･
沼も全体的に満足。
ボリューム不足ってより、面白いからもっと遊びたいと思った。
そういう意味でもっとステージ増やしてほしい。
300時間はやりました
坑道12は満足。3は拍子抜け。もっと強かったら良かった
ラトリアは全体的に満足。1とかかなり雰囲気出てた
嵐は12満足。3もやっぱりボス弱かった･･･
沼も全体的に満足。
ボリューム不足ってより、面白いからもっと遊びたいと思った。
そういう意味でもっとステージ増やしてほしい。
300時間はやりました
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:05:18 ID:TQUaBBHm0
ランダムダンジョンだけじゃなくて、
ダンジョン作成をユーザー自身で出来るようなツールを入れて
罠や敵の配置を変えたり、複雑な迷路を作ったり、それをオンライン上に公開して、
他人に挑戦してもらう事が出来るとかなれば面白そう
ダンジョン作成をユーザー自身で出来るようなツールを入れて
罠や敵の配置を変えたり、複雑な迷路を作ったり、それをオンライン上に公開して、
他人に挑戦してもらう事が出来るとかなれば面白そう
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:29:13 ID:bXr2WnEE0
リトルビッグデモンズソウルｗ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:33:01 ID:Sp4YuDpr0
ランダムダンジョンが底浅いなんて考え何年前の知識で話してるんだよ
今時の自動生成なめんな
今時の自動生成なめんな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:42:48 ID:CjvTarE40
自動生成の出来が浅い、深いじゃなくてデモンズに合う、合わないの話だろうに・・・
どれだけ深かろうが、否定派は「ランダム性がデモンズに合わない」と言う主張なんだから、そもそも論点が違う
どれだけ深かろうが、否定派は「ランダム性がデモンズに合わない」と言う主張なんだから、そもそも論点が違う
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 20:59:35 ID:SiHfu/3k0
生成自体がランダム（法則アルゴリムでデモンズらしいゲーム性維持）でも
今時毎回変更されるランダムダンジョンにするわきゃねーだろ
飽きて生成データ破棄するまで繰り返し使えるダンジョンにするのが今なら普通だ。
つまり現在のデモンズと大差ない実装は可能なんだよ
今時毎回変更されるランダムダンジョンにするわきゃねーだろ
飽きて生成データ破棄するまで繰り返し使えるダンジョンにするのが今なら普通だ。
つまり現在のデモンズと大差ない実装は可能なんだよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:01:42 ID:FCSF4TxlO
死んで覚えるゲームにランダムとかね
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:04:34 ID:pcgm9ud50
いらない
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:11:40 ID:cJVBt72Z0
ランダムゲーじゃねぇｗ
単に新しいダンジョンを生成できる機能があるだけだ＜インスタントダンジョン
単に新しいダンジョンを生成できる機能があるだけだ＜インスタントダンジョン
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:23:08 ID:jSd7n/Za0
開発者インタビューにあったが、死にまくるゲームだからこそ「死んだのは俺(プレイヤー)のせい」って思考にさせないといけないとあった
ランダムダンジョンで死んだ場合そうなるか？例え不注意が原因でも「糞地形のせいで、糞配置のせいで死んだ」って考えのやつが増えそうなのが不安だ
そうでなくとも、ランダム=毎回初見なわけじゃん。本家マップは初見じゃ厳しい鬼畜マップばかりだが、ランダムもそんな感じの調整なら絶対に糞ゲー
初見でもクリアできるような調整なら温ゲーだし、その辺りどうなの？
ランダムダンジョンで死んだ場合そうなるか？例え不注意が原因でも「糞地形のせいで、糞配置のせいで死んだ」って考えのやつが増えそうなのが不安だ
そうでなくとも、ランダム=毎回初見なわけじゃん。本家マップは初見じゃ厳しい鬼畜マップばかりだが、ランダムもそんな感じの調整なら絶対に糞ゲー
初見でもクリアできるような調整なら温ゲーだし、その辺りどうなの？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:40:47 ID:3c3LI9sL0
＞ランダム=毎回初見なわけじゃん。
違う
今時のインスタントダンジョンはプレイヤーが破棄するまで繰り返し侵入できるのが普通
違う
今時のインスタントダンジョンはプレイヤーが破棄するまで繰り返し侵入できるのが普通
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:41:46 ID:nQNMiESm0
固定だと周回プレイがだれる
ランダムエリアが1つくらいあっても問題無いと思う
ランダムエリアが1つくらいあっても問題無いと思う
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:09:33 ID:mU8cFKij0
現状でも侵入してくる黒ファントムは装備も戦い方もほぼ初見
黒ファントムが嫌な人がオフでやるように糞だと思うならやらなければいいだけ
黒ファントムが嫌な人がオフでやるように糞だと思うならやらなければいいだけ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:26:51 ID:lIfYjUBM0
ダンジョン追加の話から行くとミラーダンジョンなら導入簡単だろうね
ランダムダンジョンは>>659は否定できないね、みんなと同じ土壌じゃないから
ダンジョン作成をユーザー自身で出来て非同期公開できたら新しい楽しみできるな
>>662
黒ファントムシステムは未完だって開発者も言ってる
ランダムダンジョンは>>659は否定できないね、みんなと同じ土壌じゃないから
ダンジョン作成をユーザー自身で出来て非同期公開できたら新しい楽しみできるな
>>662
黒ファントムシステムは未完だって開発者も言ってる
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:08:15 ID:44haRhqP0
ワンダリングモンスターといえど、その能力は覚えられる。
なので、見た目は赤目騎士なのに、能力はタコ看守と入れ替えてあるとか、そこまで複雑なことはやめた方がいい。
黒も能力不明なので、ワンダリングモンスターとはちょっと違う。あれはやっぱりネット対戦。それはそれでいい。
Ｗｉｚでいうところの、いつどこでマイルフィックが出るか分からんという恐怖はおもしろい。
でもマイルフィックが何者かは知ってる。
なので、見た目は赤目騎士なのに、能力はタコ看守と入れ替えてあるとか、そこまで複雑なことはやめた方がいい。
黒も能力不明なので、ワンダリングモンスターとはちょっと違う。あれはやっぱりネット対戦。それはそれでいい。
Ｗｉｚでいうところの、いつどこでマイルフィックが出るか分からんという恐怖はおもしろい。
でもマイルフィックが何者かは知ってる。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:13:46 ID:9buPTHaZ0
黒ファン侵入出待ち対策として、侵入直後黒ファンは数十秒無敵＆攻撃力大UPする指輪が欲しい。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:20:46 ID:44haRhqP0
それより、「離れたところに出現する」というプログラムの方がエレガントかと。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 05:03:54 ID:giBm2X8F0
モンスターが固定配置じゃなくなったら血痕や血文字が今みたいに機能しなくなるじゃないか
地形と配置があってこその面白さなんだから
ランダム要素は侵入黒ファントムに任せればいいさ
地形と配置があってこその面白さなんだから
ランダム要素は侵入黒ファントムに任せればいいさ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:47:05 ID:euHC+MYS0
言うほど神ゲーでもないデモンズソウルだが次回作はどうなんだろうな
デモンズソウルなんちゃらとかで新ＭＡＰひとつ追加にボスちょい追加
アイテム複数追加の続編商法だけはやめてほしいもんだな
2を出すなら製作費とんでもない額そうだが1からきちんと作ってもらいたい
デモンズソウルなんちゃらとかで新ＭＡＰひとつ追加にボスちょい追加
アイテム複数追加の続編商法だけはやめてほしいもんだな
2を出すなら製作費とんでもない額そうだが1からきちんと作ってもらいたい
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:34:46 ID:cZ9VWlsf0
黒ファン出来なきゃ気がすまん連中が多いからチョンゲー化するかもな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:30:20 ID:lIfYjUBM0
奴隷兵士の付けてるボロ布と頭のボロ冠を実装すべきだ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:16:25 ID:8FmTOFax0
蟲達の食玩出して欲しいなぁ。
武器に両手持ちのでっかいハサミが欲しい。欲を言えば
キャラが猫背も選べるようになると尚よし。
鞭系は厳しいのかな？
武器に両手持ちのでっかいハサミが欲しい。欲を言えば
キャラが猫背も選べるようになると尚よし。
鞭系は厳しいのかな？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:04:17 ID:7wdd24Yf0
ランダムダンジョンってオンだと問題が出まくるのは確実。
誰に合わせてダンジョン生成するのか、ダンジョンはいつ破棄されるのか。
オンゲーではあるがネトゲーじゃないんだぜ？
でもダンジョンメイクは賛成できる。罠だらけの館とか作りてぇ。
誰に合わせてダンジョン生成するのか、ダンジョンはいつ破棄されるのか。
オンゲーではあるがネトゲーじゃないんだぜ？
でもダンジョンメイクは賛成できる。罠だらけの館とか作りてぇ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:17:00 ID:4WRiGKJ+0
>>672
昔マビノギというチョンゲがあってだな
昔マビノギというチョンゲがあってだな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:18:40 ID:6d7nMIKc0
マビノギはナオが可愛いだけだろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:29:53 ID:0BZdgnms0
>>672
マビノギ懐かしいなｗ
マビノギのダンジョンは記憶の石（？）的なダンジョン作成時のアイテムあれば何時でも生成されたダンジョンに入れるんだよなｗ
でもそれ別にマビノギだけじゃないぜ！
ちなみにマビノギは会員数増えてRO、FF11に続く国内NO3の人口らしいぜ今
今年はコンシューマーにも出るらしい
マビノギ懐かしいなｗ
マビノギのダンジョンは記憶の石（？）的なダンジョン作成時のアイテムあれば何時でも生成されたダンジョンに入れるんだよなｗ
でもそれ別にマビノギだけじゃないぜ！
ちなみにマビノギは会員数増えてRO、FF11に続く国内NO3の人口らしいぜ今
今年はコンシューマーにも出るらしい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:41:43 ID:01cgtn5y0
とりあえずセーブデータを他のメディアにコピー出来るようにするか、
サーバーに保存出来るようにしてくれ。
PS3のHDDが死亡したら、デモンズのセーブデータも死亡って駄目すぎだろ
サーバーに保存出来るようにしてくれ。
PS3のHDDが死亡したら、デモンズのセーブデータも死亡って駄目すぎだろ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:46:21 ID:FqcVRJJ30
>>676
お前は一体何をいってるんだ
お前は一体何をいってるんだ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:06:55 ID:lIfYjUBM0
>>676
バックアップはとれるはずだぞ？
バックアップはとれるはずだぞ？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:13:24 ID:6d7nMIKc0
>>676は間違っているが、基盤が逝ったときはリストア不可だし、旬を過ぎたころに何らかの対策は欲しい
オンライン終了記念にコピー禁止解除パッチとかね
もうSCEに要望は出したんだけどね
禁止の理由はわかるが、本体買い替え時に移せないと、薄型とか出ても買う気うせるぜ
オンライン終了記念にコピー禁止解除パッチとかね
もうSCEに要望は出したんだけどね
禁止の理由はわかるが、本体買い替え時に移せないと、薄型とか出ても買う気うせるぜ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:40:07 ID:8FmTOFax0
刻命館がオンライン対応で復活すれば売れるとゆーことか。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:10:44 ID:01cgtn5y0
>>678
PS3™ | バックアップユーティリティー
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/backuputility.html
>バックアップしたデータの種類によっては、他のPS3™にリストア（復元）することもできます。
>その場合は、次のデータをリストアできます。
>PLAYSTATION®3規格ソフトウェアのセーブデータ*1
>*1コピー禁止のセーブデータはリストアできません。
書き方間違えた。PS3のHDDが死んでも、バックアップ取れば問題ないな。
問題なのは、バックアップ取ってても、PS3壊れて別のPS3買ったら、
コピー禁止のデモンズのセーブデータは新しいPS3ではリストア出来ない事だ。
PS3™ | バックアップユーティリティー
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/backuputility.html
>バックアップしたデータの種類によっては、他のPS3™にリストア（復元）することもできます。
>その場合は、次のデータをリストアできます。
>PLAYSTATION®3規格ソフトウェアのセーブデータ*1
>*1コピー禁止のセーブデータはリストアできません。
書き方間違えた。PS3のHDDが死んでも、バックアップ取れば問題ないな。
問題なのは、バックアップ取ってても、PS3壊れて別のPS3買ったら、
コピー禁止のデモンズのセーブデータは新しいPS3ではリストア出来ない事だ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:16:26 ID:6d7nMIKc0
そうだな
SCEはそんなことは滅多にないでしょうとか思ってるんだろうが、これだけの良ゲー
しかも収集要素のあるRPGだからデータの保存や移動は柔軟に対応していないと不安なわけだ
オートセーブでバランスをとっているのが一番の原因か
アイテム増殖は同一プロファイルでのマッチング不可にすれば防げるわけだし
とにかく旬を過ぎたら、是非パッチで対応してほしいね
禁止解除されてるゲームもあるようだし
SCEはそんなことは滅多にないでしょうとか思ってるんだろうが、これだけの良ゲー
しかも収集要素のあるRPGだからデータの保存や移動は柔軟に対応していないと不安なわけだ
オートセーブでバランスをとっているのが一番の原因か
アイテム増殖は同一プロファイルでのマッチング不可にすれば防げるわけだし
とにかく旬を過ぎたら、是非パッチで対応してほしいね
禁止解除されてるゲームもあるようだし
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:26:49 ID:gwu+Rk84O
>>668
フロム的に追加ディスク商法はまずしない
せいぜい武装は共通だがその実内容はかなり別物となる新作となる
そして余計な物を追加したり大事な物を削っちゃったり
新規スタッフにして前回の反省をまったく生かさず非難を浴びるのがいつものパターン…
あいつらマジ商売ヘタクソだよ…
SCEは今後も手綱を緩めないでいただきたい
フロム的に追加ディスク商法はまずしない
せいぜい武装は共通だがその実内容はかなり別物となる新作となる
そして余計な物を追加したり大事な物を削っちゃったり
新規スタッフにして前回の反省をまったく生かさず非難を浴びるのがいつものパターン…
あいつらマジ商売ヘタクソだよ…
SCEは今後も手綱を緩めないでいただきたい
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:49:53 ID:PY4yo2pt0
こういうのもなんだが、ちょっとバカだからこそ守りに入った続編とか媚びゲーではなく、
自爆上等の宣伝無しで完全新規タイトル出せるじゃないかとも思うぜ。
久々に商業ゲーム作者じゃなくてクリエーターの魂を見た感じだ。
まあ、コケてたらただのバカなんだけどw
自爆上等の宣伝無しで完全新規タイトル出せるじゃないかとも思うぜ。
久々に商業ゲーム作者じゃなくてクリエーターの魂を見た感じだ。
まあ、コケてたらただのバカなんだけどw
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:56:01 ID:dlUY4KWJ0
バカゲーとして名高い、メタルウルフカオスを出したメーカーだぜ？
新作のNINJA BLADEもバカゲーなんだがｗ
新作のNINJA BLADEもバカゲーなんだがｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 06:30:34 ID:DgOxlRhlO
オートセーブはデモンズのゲームシステムの要だろ
黒ファントムは生身でいることの緊張感演出に一役かってる
青サイン待ってたら黒きたよとかねw
一部のゲーヲタに合わせての改悪&ついていけない一般ｹﾞｰﾏｰがシリーズから離脱
て流れは勘弁
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読む限りSCeもフロムも確信犯だから構わず暴走して欲しいな
システムは下手にいじらない方がいい
DLCは追加Mapとアイテムで十分
黒ファントムは生身でいることの緊張感演出に一役かってる
青サイン待ってたら黒きたよとかねw
一部のゲーヲタに合わせての改悪&ついていけない一般ｹﾞｰﾏｰがシリーズから離脱
て流れは勘弁
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読む限りSCeもフロムも確信犯だから構わず暴走して欲しいな
システムは下手にいじらない方がいい
DLCは追加Mapとアイテムで十分
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 06:56:49 ID:NUv2CCb70
あんまり間口広げるならデモンズの続編ではなく
別ブランドとしてやってほしい
別ブランドとしてやってほしい
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:21:51 ID:MYp3iTqc0
「俺は太ってるから行かないけどね」って言いながら常に何か食ってるデブNPC追加
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:36:54 ID:1yEWNYKh0
続編の前に設定資料とかサントラをだな…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:56:11 ID:c5B0KfFMO
城3のピエールとの共闘は面白かったから
ああいうのをもうちょっとだけ増やしてほしい
あとやっぱり、ラスボスは必要だな
ああいうのをもうちょっとだけ増やしてほしい
あとやっぱり、ラスボスは必要だな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:02:35 ID:gIEbYhG20
北の巨人の要石は壊れたままでもいいが、
その代わり楔の神殿から外の世界を直接歩いて行けるようにしてほしい。
それも迷うことの無い一本道じゃなく廃墟となった街並みや草原や森など
自由に行けるように作りこんでもらって。
勿論場所によって現れる敵や味方、トラップとかも追加してほしい。
その代わり楔の神殿から外の世界を直接歩いて行けるようにしてほしい。
それも迷うことの無い一本道じゃなく廃墟となった街並みや草原や森など
自由に行けるように作りこんでもらって。
勿論場所によって現れる敵や味方、トラップとかも追加してほしい。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:49:09 ID:UbfTnils0
>690
ビヨール
ビヨール
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:53:17 ID:NoSicntL0
カトリーヌ「あら、あんなところに、ピエールがいるわ～♪」
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:56:49 ID:DbLMRIAWO
あれだ、聖闘士星矢みたく神殿から預けてる防具が飛んできてガチャガチャ装着されるのはどうよ？ 駄目？
じゃあ12のステージにそれぞの星座に因んだ防具を着た黒ファントムが待ってるとか・・・駄目か・・・
じゃあ12のステージにそれぞの星座に因んだ防具を着た黒ファントムが待ってるとか・・・駄目か・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:14:23 ID:WQMPdorg0
「変身！」って叫んだりとかもそうだが、そう言う厨臭いと言うか消臭いのはイヤ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:58:17 ID:jDbfBd8Z0
世界観とかシステムとかの完成度が高いから、
続編というよりも追加パッチやDLCを希望しちゃうんだよなぁ
・消費系アイテム大量購入をもっと便利に
・赤石での対戦は闘技場へ移送
・黒ファントムの活動時間制限
・青ファントムでのエリア漂白
・防具の種類増加
・大量の鉱石の欠片は塊と交換可能に
・>>666
思いつくのはこれくらいかなぁ
続編というよりも追加パッチやDLCを希望しちゃうんだよなぁ
・消費系アイテム大量購入をもっと便利に
・赤石での対戦は闘技場へ移送
・黒ファントムの活動時間制限
・青ファントムでのエリア漂白
・防具の種類増加
・大量の鉱石の欠片は塊と交換可能に
・>>666
思いつくのはこれくらいかなぁ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:22:23 ID:c5B0KfFMO
>>692
素で間違えたｗ
素で間違えたｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:15:33 ID:j7d5aEP60
>>691
それだと世界観的に「囚われている」って感覚が希薄になるからしなかったんじゃないか？
あくまで囚われの身で、だからこそデーモンを狩ることをやめたものは
ただ神殿で滅ぶのを待つという罰が与えられる
外に出られたら普通に吸血鬼みたいなにたまに普通の人のソウルを食べながら
南の国へバカンスとかできちゃうじゃないか
それだと世界観的に「囚われている」って感覚が希薄になるからしなかったんじゃないか？
あくまで囚われの身で、だからこそデーモンを狩ることをやめたものは
ただ神殿で滅ぶのを待つという罰が与えられる
外に出られたら普通に吸血鬼みたいなにたまに普通の人のソウルを食べながら
南の国へバカンスとかできちゃうじゃないか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:24:21 ID:R2sfn5QF0
>>696
バグ取りも徹底的して欲しいな
落ちた時に灰色の世界にいったり遺体が壁と地面の間に吸い込まれたりなど
細かいことだけど続編作る前に今の状態を完全なものにして欲しい
パッチも当初使用されるであろうと予想していたのにほとんど日の目を見ず
使用されていないものの改良とかもして欲しい
バグ取りも徹底的して欲しいな
落ちた時に灰色の世界にいったり遺体が壁と地面の間に吸い込まれたりなど
細かいことだけど続編作る前に今の状態を完全なものにして欲しい
パッチも当初使用されるであろうと予想していたのにほとんど日の目を見ず
使用されていないものの改良とかもして欲しい
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:33:36 ID:OE0E/VA60
バックステップがあるのならステップインも欲しいな
ダガー使いはリーチが短いから一瞬で間合いを詰めれるようになりたい
ダガー使いはリーチが短いから一瞬で間合いを詰めれるようになりたい
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:55:55 ID:u8phPcfE0
かぼたんの壁紙やギャラリー
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:47:43 ID:5aRX6qaA0
侵入黒ファントムから色無しデモンズソウルドロップにしてほしい
みんゴルにデモンズソウルのステージDLC配信してほしい
みんゴルにデモンズソウルのステージDLC配信してほしい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:29:30 ID:QMp8FbfX0
みんゴル検討中なので配信されたら即買います!!
死体とかもあればいいですよね♪
アクションフィギュアの関節をすっごいユルユルにしたらあの死体達を
卓上でも満喫できるんじゃないでしょうか。
ガーゴイルみたいな奴の死体ときたら、もう…
死体とかもあればいいですよね♪
アクションフィギュアの関節をすっごいユルユルにしたらあの死体達を
卓上でも満喫できるんじゃないでしょうか。
ガーゴイルみたいな奴の死体ときたら、もう…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:13:13 ID:p6B8Dp9u0
死体にローリングしたら
たまにひっかかってすっ飛んでいくときあるよなｗ
たまにひっかかってすっ飛んでいくときあるよなｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:43:04 ID:R2sfn5QF0
北米版に合わせて追加
生まれ（初期スキル・装備）
ネクロマンサー（クリスナイフ・遣い魔の悪戯・ソウルの名残り・儚い瞳の石x5・黒い瞳の石）
隠密（姿消し・スローイングナイフ・クナイ・隠密の短刀）
奴隷（折れた直剣・奴隷の盾・スタミナが高い）
欧州版に合わせて追加
生まれ
拳闘士（アイアンナックル・戦い続ける者の指輪）
商人（つるはし・ライトクロスボウ・道標の輝石・純粋な鉱石類・再生者の指輪）
宮廷薬師（赤子の爪・草類多数・松脂・火炎壺・白くべたつくなにか・猫の指輪）
生まれ（初期スキル・装備）
ネクロマンサー（クリスナイフ・遣い魔の悪戯・ソウルの名残り・儚い瞳の石x5・黒い瞳の石）
隠密（姿消し・スローイングナイフ・クナイ・隠密の短刀）
奴隷（折れた直剣・奴隷の盾・スタミナが高い）
欧州版に合わせて追加
生まれ
拳闘士（アイアンナックル・戦い続ける者の指輪）
商人（つるはし・ライトクロスボウ・道標の輝石・純粋な鉱石類・再生者の指輪）
宮廷薬師（赤子の爪・草類多数・松脂・火炎壺・白くべたつくなにか・猫の指輪）
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:15:04 ID:j7d5aEP60
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:27:42 ID:R2sfn5QF0
>>706
でるとしたら欧州版が一番最後だろうから優遇してみた
でるとしたら欧州版が一番最後だろうから優遇してみた
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:28:22 ID:gwu+Rk84O
指輪は貴族という前例がいるから良いとして、
純粋鉱石類は無いわ
純粋鉱石類は無いわ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:34:06 ID:PY4yo2pt0
そもそも追加生まれなんか必要か？
意味があるとは思えないが。
意味があるとは思えないが。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:36:09 ID:R2sfn5QF0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:40:36 ID:Uq9lWp1n0
フレとマッチングだな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:47:09 ID:PY4yo2pt0
ああ、そういう意図なら分かる。
試行錯誤中の人には面白いかもな。
でもどうせ後発ならマップ追加の方がw
試行錯誤中の人には面白いかもな。
でもどうせ後発ならマップ追加の方がw
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:05:07 ID:FXz04IS20
>>698
じゃぁ生身限定ということで手を打とうじゃないか。死ねない緊張感も出るし。
ついでに外の世界にはファントムすらも存在できないってことで。
絶景もあり罠あり敵あり自由にどちらにも行けてしまう外の世界にこそ
血文字システムが役に立つと思うんだ。
じゃぁ生身限定ということで手を打とうじゃないか。死ねない緊張感も出るし。
ついでに外の世界にはファントムすらも存在できないってことで。
絶景もあり罠あり敵あり自由にどちらにも行けてしまう外の世界にこそ
血文字システムが役に立つと思うんだ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:18:43 ID:dCBBTYJ20
>>713
広い世界をどこまでもいけるってのは他のゲームでやった方が良いんじゃないか？
ぶっちゃけ難易度高くしたオブリにしかならんと思うし。
それはそれで面白そうだが、どちらかといえばキングうわおまqあwせdrftgyふじこlp
広い世界をどこまでもいけるってのは他のゲームでやった方が良いんじゃないか？
ぶっちゃけ難易度高くしたオブリにしかならんと思うし。
それはそれで面白そうだが、どちらかといえばキングうわおまqあwせdrftgyふじこlp
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:59:47 ID:y98HBFCQ0
それぞれ別のタイトルを出せばいいｗ
デモンズ オブ オブリビオン
デモンズ オブ ディアブロ
デモンズ オブ キングス
とかｗ
デモンズ オブ オブリビオン
デモンズ オブ ディアブロ
デモンズ オブ キングス
とかｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:50:10 ID:j7d5aEP60
あ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:19:54 ID:TYjabT3RO
お願いだから自分の被る兜のデザインできるようにして!そうすれば見た目個性出るからさ。
俺ガルよりハイセンスな甲冑作れる自信あるんだぜ
レザー系の奴らどうするかって?仮面でも彫らせてやるよ
俺ガルよりハイセンスな甲冑作れる自信あるんだぜ
レザー系の奴らどうするかって?仮面でも彫らせてやるよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:39:50 ID:5aRX6qaA0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:51:46 ID:VeWEcRPT0
>>718
基地外だな
基地外だな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:46:56 ID:R2sfn5QF0
( 'A`) ( 'A`)( 'A`) ( 'A`)＜一旦ＣＭ入りまーす
< 壷 >< 壷 >< 壷 ><CM >
【あす よる９時から】
デモンズソウル開発者トークライブ！
■開催日時 2009年4月10日(金) 21:00～23:00
■開催場所 ホームスクエアの海辺に掲示されているDemon'sSoulsポスター前
※イベントの質問募集受付は終了しました
◆開発者
プロデューサー 梶井健氏(SCEJ)
ディレクター 宮崎英高氏(ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ)
詳しくはこちら↓
ttp://playstationhome.jp/member/eventinfo/demons2.html
< 壷 >< 壷 >< 壷 ><CM >
【あす よる９時から】
デモンズソウル開発者トークライブ！
■開催日時 2009年4月10日(金) 21:00～23:00
■開催場所 ホームスクエアの海辺に掲示されているDemon'sSoulsポスター前
※イベントの質問募集受付は終了しました
◆開発者
プロデューサー 梶井健氏(SCEJ)
ディレクター 宮崎英高氏(ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄｳｪｱ)
詳しくはこちら↓
ttp://playstationhome.jp/member/eventinfo/demons2.html
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:06:52 ID:Jgtima7B0
>>691
俺もこれが好みだな
Demon'sはマップの作り込みはそこそこいいが壮大さを感じない作りだから、3周もすれば飽きる
あと例えば、背後、正面、横の防御力や斬、殴、突、射毎に攻撃力や防御力等の様に、もう少し敵や自分のステータスが多ければ武器や盾、防具に特徴
も出て大雑把な感じがなくなると思うが、今のままだと子供がやるゲームを単に少し難しくしただけだから装備のカスタマイズが子供ゲーと大して変わらん
それに伴って魔法も10倍くらいの種類に増やして、全体的に個性や状況毎に臨機応変な戦略が出来るような形にもしてほしい
Diabloではスキルツリーなので状況に応じてというのはキャパシティ的に難しくバリエーションが少なくなるし
Oblivionはそういった戦略性はあまりないし、Demon'sが唯一勝ってると思える点が「ここでは矢が有効」とか臨機応変に立ち回ることが面白い点だから、
そういう部分を伸ばして欲しいし、もっと状況に応じて考えさせるほど色々な要素に種類が欲しい
俺もこれが好みだな
Demon'sはマップの作り込みはそこそこいいが壮大さを感じない作りだから、3周もすれば飽きる
あと例えば、背後、正面、横の防御力や斬、殴、突、射毎に攻撃力や防御力等の様に、もう少し敵や自分のステータスが多ければ武器や盾、防具に特徴
も出て大雑把な感じがなくなると思うが、今のままだと子供がやるゲームを単に少し難しくしただけだから装備のカスタマイズが子供ゲーと大して変わらん
それに伴って魔法も10倍くらいの種類に増やして、全体的に個性や状況毎に臨機応変な戦略が出来るような形にもしてほしい
Diabloではスキルツリーなので状況に応じてというのはキャパシティ的に難しくバリエーションが少なくなるし
Oblivionはそういった戦略性はあまりないし、Demon'sが唯一勝ってると思える点が「ここでは矢が有効」とか臨機応変に立ち回ることが面白い点だから、
そういう部分を伸ばして欲しいし、もっと状況に応じて考えさせるほど色々な要素に種類が欲しい
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:40:51 ID:6Dy8j0J/0
>>721
そこまで多くの技で状況に応じる云々したら
ただの謎解きになるような気がするが
あくまでこれを使ったら楽になる、程度でいいような気がする
そして今の十倍の種類の魔法が欲しいってのは魔法マンセー脳筋死ねってことでいいのか？
種類を増やす→臨機応変性が高まるのではなく
少ない種類で様々な場面に役立てるように頑張る、ということが臨機応変とか閃きに通じるんじゃね？
そこまで多くの技で状況に応じる云々したら
ただの謎解きになるような気がするが
あくまでこれを使ったら楽になる、程度でいいような気がする
そして今の十倍の種類の魔法が欲しいってのは魔法マンセー脳筋死ねってことでいいのか？
種類を増やす→臨機応変性が高まるのではなく
少ない種類で様々な場面に役立てるように頑張る、ということが臨機応変とか閃きに通じるんじゃね？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:51:27 ID:D1qbCU9Z0
そいうことじゃないよたぶん物理武器の数に比べて少ないってこと
魔法使いプレイしようと思っても幅の広がりがないからね･･･
魔法使いプレイしようと思っても幅の広がりがないからね･･･
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 05:29:56 ID:ObSqHVsL0
ソウル系と炎系しか直接魔法で攻撃するのはないからな
北の地、ボーレタリアなら氷があってもおかしくないんだがな
あと電撃、風くらいは違和感ないかな
北の地、ボーレタリアなら氷があってもおかしくないんだがな
あと電撃、風くらいは違和感ないかな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:26:17 ID:3RTQqh6Y0
やっぱりウィンドカッターは欲しいよな
ズヒュン！って丸いのが飛んでくの
ズヒュン！って丸いのが飛んでくの
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:45:44 ID:ra3Bt5IOO
>>725
オーラントが飛ばして来るしな
オーラントが飛ばして来るしな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 11:08:01 ID:Z4nyYAUy0
吊り天井の罠や、ヤリが敷きつめられた落とし穴。鋭利な刃物を突き出した壁に押しつぶされる
などの、古典的な罠がほしい。
などの、古典的な罠がほしい。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:01:32 ID:61lv9wIy0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:28:48 ID:kro+fkZs0
>>722,723
>>721書いた者だけど、魔法も武器も防具も種類毎に特長付け＋種類を増やして欲しいってことで魔法マンセーにしろって意味ではない
魔法は>>723で言われてる通り種類も少なく、結局同じような魔法ばかり見かけるから
せっかくいくつかのスロットに任意に神殿で入れ換え可能なシステムなのに見かける魔法はほとんど同じで結局種類が少ないからパターンと変わらない
武器や防具に関しては、少ない種類で様々な場面で役立てるように頑張るビルドを目指すゲームなら単に操作技術だけの話になるからPvPや格ゲーやった方が面白いと思うし
その面で言えばDiabloのが培ってきた規模が違うから優秀だと思う
ゼルダとかみたいに「ここは～がないと進めない」までじゃなく、物理、炎、魔法だけならその辺のゲームの属性より少ないしパターンと複合の応用を増やすために、パラメータの種類と
特徴を増やしてもっと考えさせる作りにして欲しいってことが言いたかった
突系の強攻撃なら頑強な敵にはノックバック効果があるとか、殴打系の強攻撃なら頑強じゃない敵は少しスタンするとか、大まかな武器の種類毎にも特徴がもっとたくさん欲しい
>>721書いた者だけど、魔法も武器も防具も種類毎に特長付け＋種類を増やして欲しいってことで魔法マンセーにしろって意味ではない
魔法は>>723で言われてる通り種類も少なく、結局同じような魔法ばかり見かけるから
せっかくいくつかのスロットに任意に神殿で入れ換え可能なシステムなのに見かける魔法はほとんど同じで結局種類が少ないからパターンと変わらない
武器や防具に関しては、少ない種類で様々な場面で役立てるように頑張るビルドを目指すゲームなら単に操作技術だけの話になるからPvPや格ゲーやった方が面白いと思うし
その面で言えばDiabloのが培ってきた規模が違うから優秀だと思う
ゼルダとかみたいに「ここは～がないと進めない」までじゃなく、物理、炎、魔法だけならその辺のゲームの属性より少ないしパターンと複合の応用を増やすために、パラメータの種類と
特徴を増やしてもっと考えさせる作りにして欲しいってことが言いたかった
突系の強攻撃なら頑強な敵にはノックバック効果があるとか、殴打系の強攻撃なら頑強じゃない敵は少しスタンするとか、大まかな武器の種類毎にも特徴がもっとたくさん欲しい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:25:36 ID:+qb1zp1y0
魔法はボタン長押しで３段階くらい変化するとおもろいかも。
魔法の系統によって、タメると
純粋に威力アップ、攻撃範囲アップ、タメ段階によって攻撃方法が変わるとか。
タメ時はスタミナ徐々に消費するみたいな。
脳筋でスロット少なくてもそこそこ楽しめるだろうし
へたに魔法の数増えてもめんどくさいしな。
魔法の系統によって、タメると
純粋に威力アップ、攻撃範囲アップ、タメ段階によって攻撃方法が変わるとか。
タメ時はスタミナ徐々に消費するみたいな。
脳筋でスロット少なくてもそこそこ楽しめるだろうし
へたに魔法の数増えてもめんどくさいしな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:30:08 ID:ha6zCN4KO
このスレの意見で続編作ったら絶対クソゲーになるとおもた
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:00:48 ID:3RTQqh6Y0
そりゃ全部取り入れたらクソゲーになるだろ…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:04:22 ID:ObSqHVsL0
素人の意見だから当たり前だろｗｗ
だが、こんなところにも少しだけならまともな意見もあるもんさ
だが、こんなところにも少しだけならまともな意見もあるもんさ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:51:29 ID:2SFZhltR0
オブリみたいなマップは勘弁してほしい。
その前に行けそうな所は行ける、壊せそうなところは壊せる(城の木の扉とか)。こういう方向のほうがいいと思う。
その上で攻略ルートが増えるなりならアリ。
クエストもない、アイテムを拾い集めるのが楽しみでもない、自立したnpc、動物がいるわけでもないデモンズに
だだっ広いマップがあっても最悪一回歩いて終わり。
オブリのアクションがデモンズになるなら歓迎。
その前に行けそうな所は行ける、壊せそうなところは壊せる(城の木の扉とか)。こういう方向のほうがいいと思う。
その上で攻略ルートが増えるなりならアリ。
クエストもない、アイテムを拾い集めるのが楽しみでもない、自立したnpc、動物がいるわけでもないデモンズに
だだっ広いマップがあっても最悪一回歩いて終わり。
オブリのアクションがデモンズになるなら歓迎。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:04:56 ID:8akYWr6i0
アイテムを拾い集める楽しみ、自立したnpc、動物がそこに盛り込んであればＯＫでしょ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:38:50 ID:Qi0mpSUD0
>>734
想像力の問題だろうか。
鉱石や武器装備品、オルトラヴァやビヨールやユルトの様なＮＰＣ、犬以外にもその他の動物
それらが広いマップにあっても問題ないと思うが。
一回歩いて終わりなんてのはその人次第だし、むしろデモンズソウルらしさが更に広がっていいと思う。
想像力の問題だろうか。
鉱石や武器装備品、オルトラヴァやビヨールやユルトの様なＮＰＣ、犬以外にもその他の動物
それらが広いマップにあっても問題ないと思うが。
一回歩いて終わりなんてのはその人次第だし、むしろデモンズソウルらしさが更に広がっていいと思う。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:39:03 ID:wlLeAZk40
前スレから見ていると『モンハン2は、いかにGに対するプレイヤーの要望を可能な限り取り入れた』か良く分かるな
そしてその結果は・・・
デモンズも二の轍を踏まない事を祈るばかりだ
そしてその結果は・・・
デモンズも二の轍を踏まない事を祈るばかりだ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:47:59 ID:ObSqHVsL0
クリエイターはプレイヤーのことを考えて作るが、ファンは自分のことを主に考えていうからな
腐るわけだ
腐るわけだ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:17:33 ID:2SFZhltR0
>>736
あったら問題があるなんて言ってないよ、むしろあったらうれしい。
要はただマップを広げることよりも、この先に何かありそう??とか、ここはいけるのかな??ここはなんなんだろう??
っていう気持ちに答えてくれるようにしてほしいってこと。
あったら問題があるなんて言ってないよ、むしろあったらうれしい。
要はただマップを広げることよりも、この先に何かありそう??とか、ここはいけるのかな??ここはなんなんだろう??
っていう気持ちに答えてくれるようにしてほしいってこと。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:27:17 ID:kro+fkZs0
>>734
そうそう。俺もオブリのアクションがDemon's版がやってみたい
あとはまず無理だがオブリのシステムにDemon'sの侵入と召還システムを入れたのがやってみたい
黒と青の侵入と召還可能数の上限を上げて、ホストと青はマップ上で互いの位置が分かり
黒は黒同士互いの位置が分かればGTA4の中世版みたいなのができそうで楽しそう
足跡とかキャンプの跡とか残るようにしたり、聞き込みもできるようにしてくれれば追えるだろうし
Demon'sみたいに小さい規模でこじんまりまとめたのは、新タイトル立上げで予算も期間もとれなかったからだろうし
次回策は3ヶ月～半年プレイできるくらいにはして欲しい
そうそう。俺もオブリのアクションがDemon's版がやってみたい
あとはまず無理だがオブリのシステムにDemon'sの侵入と召還システムを入れたのがやってみたい
黒と青の侵入と召還可能数の上限を上げて、ホストと青はマップ上で互いの位置が分かり
黒は黒同士互いの位置が分かればGTA4の中世版みたいなのができそうで楽しそう
足跡とかキャンプの跡とか残るようにしたり、聞き込みもできるようにしてくれれば追えるだろうし
Demon'sみたいに小さい規模でこじんまりまとめたのは、新タイトル立上げで予算も期間もとれなかったからだろうし
次回策は3ヶ月～半年プレイできるくらいにはして欲しい
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:32:24 ID:xt8ez5zc0
トークイベントの不確定情報によると
今から構想を検討するみたい･･･
だとすると早くてもエリアＤＬＣは半年以上かかるね
続編も構想中とからしいけど２～３年はかかりそうだ
今から構想を検討するみたい･･･
だとすると早くてもエリアＤＬＣは半年以上かかるね
続編も構想中とからしいけど２～３年はかかりそうだ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:39:39 ID:OuJRoZKI0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:42:46 ID:xt8ez5zc0
トークライブまとめ
・ヒロインはかぼたん。異論は認める
・5月、HOME内で秘密のサインが出現する予定。ぜひ参加を！
・DLCの構想有
・続編の構想有
・現在3つほど考えがある。まだ大人の事情で言えない
これからもデモンズを応援してください。
・デモンズの甲冑コスをHOMEスタッフに提案する予定
・評判も上々で開発としても嬉しいかぎり。
・某デモンズ漫画の人、応援してます（笑）
・時間内に全ての鯖へ回れなかった。現在、各鯖へ行脚中。申し訳ない
一応貼っとく（ソースがないので不確定情報）
・ヒロインはかぼたん。異論は認める
・5月、HOME内で秘密のサインが出現する予定。ぜひ参加を！
・DLCの構想有
・続編の構想有
・現在3つほど考えがある。まだ大人の事情で言えない
これからもデモンズを応援してください。
・デモンズの甲冑コスをHOMEスタッフに提案する予定
・評判も上々で開発としても嬉しいかぎり。
・某デモンズ漫画の人、応援してます（笑）
・時間内に全ての鯖へ回れなかった。現在、各鯖へ行脚中。申し訳ない
一応貼っとく（ソースがないので不確定情報）
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:59:38 ID:bzvrHqAi0
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:08:44 ID:PQgN+t1nO
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:10:41 ID:lV//9AJzO
ちんこ記念
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:12:32 ID:+B0FWr51O
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:14:13 ID:lV//9AJzO
>>747もりそば？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:14:37 ID:yx52LbWx0
もりそば漫画ってどこでみれるの？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:16:12 ID:+B0FWr51O
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:16:53 ID:1n1jmyGL0
>>749
第二ブータン帝国でググれ。
第二ブータン帝国でググれ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:17:45 ID:WSOy4HvM0
第二ブータン帝国でググレ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:19:33 ID:yx52LbWx0
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:54:32 ID:xt8ez5zc0
ＤＬＣ出すにはもっと反響いるみたいだからサポートにメール出してあげて
ＳＣＥは腰が重いみたい、フロムはやる気あるみたい
PS3の要望先
http://www.jp.playstation.com/support/
ＳＣＥは腰が重いみたい、フロムはやる気あるみたい
PS3の要望先
http://www.jp.playstation.com/support/
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:08:50 ID:tFj6ouyq0
DLCは全世界の発売が終わってからだろう
海外の売り上げで決まるんだろう、あと続編の発売もな
海外の売り上げで決まるんだろう、あと続編の発売もな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 08:52:07 ID:xt8ez5zc0
北米での発売は発売時期が5月発表6月発売とかじゃないと
他にもどんどん良いのが出てくるから売り時を失う恐れがある
しかもそのままではアジア英語版を輸入してまで買ったコアな人も買う要素もなく
元々海外ゲーム誌の評価も辛口なのでＤＬＣの新規要素でもつけて売らないと
思ったより売れない気がする
まぁgdgdになってなかったものにならない事を祈るよ･･･
他にもどんどん良いのが出てくるから売り時を失う恐れがある
しかもそのままではアジア英語版を輸入してまで買ったコアな人も買う要素もなく
元々海外ゲーム誌の評価も辛口なのでＤＬＣの新規要素でもつけて売らないと
思ったより売れない気がする
まぁgdgdになってなかったものにならない事を祈るよ･･･
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 08:53:21 ID:xt8ez5zc0
2009.04.11
イベント「『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚
～ソウルサインは受け取った！～」に関するお礼とお詫び
2009年4月10日(金)に予定しておりました、イベント
「『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚～ソウルサインは受け取った！～」に、
大変多くの皆様にお集まりいただき、まことにありがとうございました。
しかしながら、運営チームの想定を大幅に上回る参加者の方がいらっしゃり、
多数の会場がサーバー上にできてしまったため、
予定時間内にすべての会場ををまわることができませんでした。
トークライブを楽しみにお待ちいただいていたにも関わらず、
参加できなかったユーザーの皆様に心より深くお詫び申し上げます。
運営チームといたしましても深く反省し、
次のPlayStationRHome内のイベントにおきましては、
この様なことの無い運営をさせていただく所存です。
今後とも、『Demon's Souls』及び『PlayStationRHome』への変わらぬ
ご愛顧をよろしくお願いいたします。
イベント「『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚
～ソウルサインは受け取った！～」に関するお礼とお詫び
2009年4月10日(金)に予定しておりました、イベント
「『Demon's Souls』開発者をホームスクエアに召喚～ソウルサインは受け取った！～」に、
大変多くの皆様にお集まりいただき、まことにありがとうございました。
しかしながら、運営チームの想定を大幅に上回る参加者の方がいらっしゃり、
多数の会場がサーバー上にできてしまったため、
予定時間内にすべての会場ををまわることができませんでした。
トークライブを楽しみにお待ちいただいていたにも関わらず、
参加できなかったユーザーの皆様に心より深くお詫び申し上げます。
運営チームといたしましても深く反省し、
次のPlayStationRHome内のイベントにおきましては、
この様なことの無い運営をさせていただく所存です。
今後とも、『Demon's Souls』及び『PlayStationRHome』への変わらぬ
ご愛顧をよろしくお願いいたします。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 09:15:19 ID:357lDrQy0
産の威力を修正してくれ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:10:22 ID:1sqirtLN0
ニンジャブレードが酷評&爆死､ACfA･天誅4とかも売れなかった点から
デモンズも欧米では売れないと思われ｡フロムは｢売れない良作｣という路線を
今後も継続すればいいし､それしかないでしょ｡ただ､あまりに売れな過ぎるんだ｡
天誅4wiiでも世界で6万本｡
｢1度限りの復活｣でカクカクになった時､そして､壁際に立ってカメラ回転
させて自キャラのグラが余りにショボ杉なのに愕然とした時､
売れない→金がない→品質に影響､という悪循環が始まったなと感じた｡
1流でなくていいから映像と音楽の質を高めること､目立つ女キャラを
1人入れること､ゴダール風の脚本を直線的に簡素化すること､
くらいはやった方が良い｡
デモンズも欧米では売れないと思われ｡フロムは｢売れない良作｣という路線を
今後も継続すればいいし､それしかないでしょ｡ただ､あまりに売れな過ぎるんだ｡
天誅4wiiでも世界で6万本｡
｢1度限りの復活｣でカクカクになった時､そして､壁際に立ってカメラ回転
させて自キャラのグラが余りにショボ杉なのに愕然とした時､
売れない→金がない→品質に影響､という悪循環が始まったなと感じた｡
1流でなくていいから映像と音楽の質を高めること､目立つ女キャラを
1人入れること､ゴダール風の脚本を直線的に簡素化すること､
くらいはやった方が良い｡
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:34:26 ID:xt8ez5zc0
今回はＳＣＥとも組んでる事を忘れてはいけない
昨日のイベントで思ったんだがオンに繋ぐ人が増えれば
ミラー鯖を増やせるなら多人数乱戦もできそう･･･
心の折れた戦士のようなのが集まる溜まり場としても利用できそう
欧米はＳＣＥＡがどれだけ実力あるか知らないけど地の利に任せれば
かなり売れると思うぜ
昨日のイベントで思ったんだがオンに繋ぐ人が増えれば
ミラー鯖を増やせるなら多人数乱戦もできそう･･･
心の折れた戦士のようなのが集まる溜まり場としても利用できそう
欧米はＳＣＥＡがどれだけ実力あるか知らないけど地の利に任せれば
かなり売れると思うぜ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:46:30 ID:ugxamoQO0
次回作は横にもエリアが繋がっててほしいな。
例えば城２から谷２に繋がってたり、塔１から城３に繋がってたり。
神殿から行けるのは各エリアの１にしか行けなくしてもいい。
例えば城２から谷２に繋がってたり、塔１から城３に繋がってたり。
神殿から行けるのは各エリアの１にしか行けなくしてもいい。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:53:15 ID:xt8ez5zc0
ttp://www.n4g.com/industrynews/NewsCom-298143.aspx?CT=1
>デモンズソウル、海外でも絶賛
>jkhan - 2 days 5 hours ago
>Demon's Souls is I guess one of the surprises of 2009.
>It sold really well considering it was released with little or no hype
>and if anyone has read players views on Gaf, they will know it's a pretty awesome game.
>「デモンズソウル」 の発売は、２００９年のゲーム業界に起きたサプライズの一つではないかと思う。
>それは、ほとんどまともな宣伝がなされなかった割には、非常に良く売れた。
>また、GAF(海外のゲーム情報サイト)でレビューを読めば、デモンズが非常にすばらしいゲームである事も分かるだろう。
>
>ThePeoplesChamp - 1 day 23 hours ago
>Demon's Souls is an amazing game. i have been playing it for awhile now , but had to break for RE5
>デモンズは、すばらしいゲームだよ。
>僕もここしばらくプレイしている。 ＲＥ５(バイオ５)が出るので、しばらくプレイを中断しないといけないけどね。
>デモンズソウル、海外でも絶賛
>jkhan - 2 days 5 hours ago
>Demon's Souls is I guess one of the surprises of 2009.
>It sold really well considering it was released with little or no hype
>and if anyone has read players views on Gaf, they will know it's a pretty awesome game.
>「デモンズソウル」 の発売は、２００９年のゲーム業界に起きたサプライズの一つではないかと思う。
>それは、ほとんどまともな宣伝がなされなかった割には、非常に良く売れた。
>また、GAF(海外のゲーム情報サイト)でレビューを読めば、デモンズが非常にすばらしいゲームである事も分かるだろう。
>
>ThePeoplesChamp - 1 day 23 hours ago
>Demon's Souls is an amazing game. i have been playing it for awhile now , but had to break for RE5
>デモンズは、すばらしいゲームだよ。
>僕もここしばらくプレイしている。 ＲＥ５(バイオ５)が出るので、しばらくプレイを中断しないといけないけどね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:06:17 ID:km3h60ZCO
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:00:37 ID:fousOBrMO
昨日トークライブ行ったけど居なかったのはそのせいか…
変わりに変な偽物が居たぞ
変わりに変な偽物が居たぞ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:16:10 ID:5vV1d5yE0
最初のロードに1分ぐらいかかってもいいから
全エリアがロードなしでシームレスで繋がるようにして欲しいわ。
全エリアがロードなしでシームレスで繋がるようにして欲しいわ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:02:58 ID:xt8ez5zc0
起動から初インで今でもすでに１分あったような
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:04:09 ID:/geVfEn20
グラ悪いって言われてるけど、俺的にはいいグラだな
肌や髪とか表現を上げてほしいところはあるけど、鎧の表現は好き
あと、そこらへんのどうでもいい地面とかより、楽しさにつながるものを優先してほしい
肌や髪とか表現を上げてほしいところはあるけど、鎧の表現は好き
あと、そこらへんのどうでもいい地面とかより、楽しさにつながるものを優先してほしい
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:27:06 ID:vj0axYjhO
女主人公のガタイをもう少し華奢にしてくれ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:19:17 ID:ThVNaX610
80インチでプレイしてるけど、グラは悪くない。
エリアのロードの時間じゃなくて、オートセーブの時間じゃないの？
メニューからの終了でも同じ時間だけ掛かるし。
エリアのロードの時間じゃなくて、オートセーブの時間じゃないの？
メニューからの終了でも同じ時間だけ掛かるし。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:30:06 ID:lDcCO3upO
120ｲﾝﾁだと少しｸﾞﾗが汚く感じる
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:45:42 ID:ThVNaX610
120すげっw
720pでも120は厳しそうですね。
720pでも120は厳しそうですね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:47:50 ID:OAv4N6yy0
微妙なのは顔のグラだろ
プレイヤーキャラは目がボヤっとしてるよな
プレイヤーキャラは目がボヤっとしてるよな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:49:27 ID:yx52LbWx0
>>772
ボヤっとしてるのは演出だとおもってるけど。。
ボヤっとしてるのは演出だとおもってるけど。。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:14:13 ID:OuJRoZKI0
というよりもこれだけのキャラメイクができる時点で
ある程度の劣化グラは覚悟しろ、固定顔とは違うんだよ
ある程度の劣化グラは覚悟しろ、固定顔とは違うんだよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:35:08 ID:WkqldA300
マルチの後の評価をLBPみたいな一言コメントにしてほしい
青サイン見たら「パワフル」「魔法使い」「ターバン」とか
アカウント共通じゃなくキャラ一人毎に
青サイン見たら「パワフル」「魔法使い」「ターバン」とか
アカウント共通じゃなくキャラ一人毎に
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:49:07 ID:71yOhV+e0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:02:32 ID:xt8ez5zc0
周りとの調和もあるからあれ以上蟲がリアルになると耐えられないｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:07:23 ID:1n1jmyGL0
なめくじ・ヒルはやりすぎｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:11:33 ID:h0NekdKU0
だがそれがいいｗ
外人にウケそうだしｗ
外人にウケそうだしｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:32:36 ID:xt8ez5zc0
そんな事言うとやつらはＧを平気で実装しそうだからやめれｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:00:21 ID:hurh7Waz0
乱入時、オンラインIDじゃなくてキャラネームで表示してくれないかねえ
本名恥ずかしいです(´･ω･｀)
本名恥ずかしいです(´･ω･｀)
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:29:53 ID:OuJRoZKI0
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:37:12 ID:1n1jmyGL0
キャラメイクしたことないや。デフォのままだよ。
結構こだわりあるんだな。
結構こだわりあるんだな。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:17:32 ID:vGOM8Au20
キャラメイクスレの人はすごいね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 02:30:31 ID:sJmaOQvn0
主人公の顔ってどう見ても目が死んでるよな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 02:32:35 ID:hEkZ3seD0
俺もそう思ってたけど。
フェイスメイクスレにいったら、すごい生き生きとした顔を作ってたよ。
すごいな、あのスレの人たちは。ｗｗ
フェイスメイクスレにいったら、すごい生き生きとした顔を作ってたよ。
すごいな、あのスレの人たちは。ｗｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:13:13 ID:l4FPcphS0
続編とかいって最初の城追加と龍神様のガチで戦闘追加と
後は全部旧エリアで敵のレベルと配置を変えただけっていう手抜き商法なら超萎える。
後は全部旧エリアで敵のレベルと配置を変えただけっていう手抜き商法なら超萎える。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 04:22:28 ID:52Xz29Xj0
残ったデモンズソウル片付けるために、来る日も来る日も盾スライム狩りで、全然ゲームできない…
週回で片付けた方が早いんだろうけど、他にも＋１０トロフィーもあるしな。
白騎士よりは絵がいい分ましだけど、延々と繰り返し作業するの基本的にやめて欲しい。
週回で片付けた方が早いんだろうけど、他にも＋１０トロフィーもあるしな。
白騎士よりは絵がいい分ましだけど、延々と繰り返し作業するの基本的にやめて欲しい。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 06:38:47 ID:ibRtJg8K0
延々とはぐれファランクス狩らなきゃいけない状況ってどんなだ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:14:22 ID:eOntYQZc0
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:24:49 ID:cLieW9Ay0
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:53:46 ID:Qdco8O2dO
評価ポイント貯まったら、称号貰えたりしたらいいな。
剣豪 勇者 死神 etc・・・
青ファン４VS黒２とかにならないかな・・・
剣豪 勇者 死神 etc・・・
青ファン４VS黒２とかにならないかな・・・
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 16:12:55 ID:56OhUJbdO
>>787
フロムにそんな事は絶対無い
まったく新しい舞台にして、
余計なシステムと減らずに増加したバグと数倍に増えたいらない武器を追加してフルプライスで出す
ストーリーはそこそこ良い
こういう新作が出る方が可能性が高い
フロムにそんな事は絶対無い
まったく新しい舞台にして、
余計なシステムと減らずに増加したバグと数倍に増えたいらない武器を追加してフルプライスで出す
ストーリーはそこそこ良い
こういう新作が出る方が可能性が高い
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:27:45 ID:yWL7CQEw0
フロムゲーはどのゲームもバグが何個もあるけど、
なんとかならないのだろうか
なんとかならないのだろうか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:57:39 ID:StDeGT3t0
バグの無いゲームがあるならお目にかかってみたいけどな。
ところでフロムゲーって幾つかやってるけどゲームの進行が不可能になるような致命的なのには遭遇したことがないな。
まあ俺がそれほどやりこまないってのもあるんだろうが。。。
最近のニンブレもフリーズするっていうけど一度もならなかったし。
箱○はハード側にも原因があるんだろがね。
ところでフロムゲーって幾つかやってるけどゲームの進行が不可能になるような致命的なのには遭遇したことがないな。
まあ俺がそれほどやりこまないってのもあるんだろうが。。。
最近のニンブレもフリーズするっていうけど一度もならなかったし。
箱○はハード側にも原因があるんだろがね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:25:59 ID:2EIBEKzb0
>>794
たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ
たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:35:20 ID:vGOM8Au20
販売権はソニーコンピュータエンターテイメントジャパン（SECJ）だから
そこにメールを出すしかない
2ch本スレ開発者見てるんじゃねとかレスをたまに見かけるが
見ても正規ルートでないので今更あそこ修正したいなで動けるほど
開発は暇じゃないメールで多く報告があってはじめて動きやすくなる
ＤＬＣ出しての要望なんかも同じ売り上げ以外にアンケートやメール反響が影響する
デモンズソウルサポート（SECJメール）
バグ（不具合）報告ＤＬＣ要望↓
http://www.jp.playstation.com/support/contact/madoguchi.html#mail
そこにメールを出すしかない
2ch本スレ開発者見てるんじゃねとかレスをたまに見かけるが
見ても正規ルートでないので今更あそこ修正したいなで動けるほど
開発は暇じゃないメールで多く報告があってはじめて動きやすくなる
ＤＬＣ出しての要望なんかも同じ売り上げ以外にアンケートやメール反響が影響する
デモンズソウルサポート（SECJメール）
バグ（不具合）報告ＤＬＣ要望↓
http://www.jp.playstation.com/support/contact/madoguchi.html#mail
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:37:33 ID:vGOM8Au20
公式アンケート：回答期限は5月31日まで
http://www.jp.playstation.com/fb/bcjs030022.html
http://www.jp.playstation.com/fb/bcjs030022.html
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:39:08 ID:mjj6V4z80
>>796
プログラム書いてみ
プログラム書いてみ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:43:09 ID:vGOM8Au20
ｘ（SECJ）
○（SCEJ）orz
gdgd書いたがまぁアレだなにがいいたいかと言うと･･･
すごくよく言われてるバグをメールした時
はじめて聞きましたと言われたのがショックだったんだ。。
○（SCEJ）orz
gdgd書いたがまぁアレだなにがいいたいかと言うと･･･
すごくよく言われてるバグをメールした時
はじめて聞きましたと言われたのがショックだったんだ。。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:54:24 ID:52Xz29Xj0
>>789
使ってるのが月光ショーテル、水銀ねじくれ、紫炎＋８、探すものなので、この時点でかなり石使ってる。
その後片付けたのが溶岩弓、片付け途中なのが、終わりなきのための＋６、モーリオンのための＋３、
ドーザーは手付かずで、基本石が物凄い大量に要る。
さすがに＋１０やその他の強化系は２週目以降でいいけど、デモンズソウルは２～４択で
元々周回が必要なので、ある程度１週目で片付けたい。
１週目はあとボス１匹で、結晶トカゲや袋工夫は使い切ったので、あとは盾スライムしかいない。
ストームルーラーで稼いで買う手もあるけど、そっちの方がもっと萎える。
使ってるのが月光ショーテル、水銀ねじくれ、紫炎＋８、探すものなので、この時点でかなり石使ってる。
その後片付けたのが溶岩弓、片付け途中なのが、終わりなきのための＋６、モーリオンのための＋３、
ドーザーは手付かずで、基本石が物凄い大量に要る。
さすがに＋１０やその他の強化系は２週目以降でいいけど、デモンズソウルは２～４択で
元々周回が必要なので、ある程度１週目で片付けたい。
１週目はあとボス１匹で、結晶トカゲや袋工夫は使い切ったので、あとは盾スライムしかいない。
ストームルーラーで稼いで買う手もあるけど、そっちの方がもっと萎える。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:55:41 ID:52Xz29Xj0
まあテスト精度なんてほとんど予算（工期）の問題でね。技術者が原因のことなんてほとんどないよ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:16:01 ID:2EIBEKzb0
>>799
#include <stdio.h>
int main( int argc, char** argv ){ whle(1){printf("%s","たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ\n");} }
#include <stdio.h>
int main( int argc, char** argv ){ whle(1){printf("%s","たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ\n");} }
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:26:19 ID:A9MV+dOU0
合ってるのか合ってないのか素人にはさっぱりだから
ＨＴＭＬのタグで良いよ
ＨＴＭＬのタグで良いよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:35:48 ID:2EIBEKzb0
<HTML><BODY><CENTER><BR><FONT SIZE="32"><A HREF="CALLTO://fromsoftware">たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ</A></FONT></BR></CENTER></BODY></HTML>
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:36:43 ID:zsDWQZkC0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:38:27 ID:StDeGT3t0
>803
まあ好みの問題だけど。。。
printf(,"たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ\n");
こっちの方がスッキリしないか。
まあ好みの問題だけど。。。
printf(,"たぶんプログラマーに馬鹿が何人かいるんだろ\n");
こっちの方がスッキリしないか。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:39:47 ID:StDeGT3t0
間違えたコンパイル通らねえや。。。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:42:47 ID:cLieW9Ay0
稀によくある黒の同時侵入とかはバグなんだろうけどお茶目で良い…と思う
こればっかりは直してくれなくてもいいなー
こればっかりは直してくれなくてもいいなー
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:45:43 ID:2EIBEKzb0
>>806
ダメグラマーは永遠に言ってやらないと分からない
ダメグラマーは永遠に言ってやらないと分からない
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:48:43 ID:zsDWQZkC0
>>807
それならputsのほうが無駄なリンクないしよりいいかも。
でもprintf使うなら\nは%sのほうにつけるべきだと個人的にはおもう(リソースに逃がした場合を考慮したコーディングという意味)
>>809
そういう系はけっこうバグとり大変なんだよね。とくにテストプレイヤーが大量にいないと発見できないし。
複数きてハングさえなければ修正しなくていいね、むしろ面白いｗ
それならputsのほうが無駄なリンクないしよりいいかも。
でもprintf使うなら\nは%sのほうにつけるべきだと個人的にはおもう(リソースに逃がした場合を考慮したコーディングという意味)
>>809
そういう系はけっこうバグとり大変なんだよね。とくにテストプレイヤーが大量にいないと発見できないし。
複数きてハングさえなければ修正しなくていいね、むしろ面白いｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:53:35 ID:2EIBEKzb0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:55:53 ID:khUEyUvK0
プレイヤー、敵、破壊可能な設置物には影が落ちるのに、完全に固定された背景部分には影が落ちないとかな。
まあ、ある程度原因の推測は可能なんだが。
まあ、ある程度原因の推測は可能なんだが。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:59:26 ID:A9MV+dOU0
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:19:35 ID:0XcBJ/dz0
『Demon's Souls』で心の折れそうになったエピソードを募集します
～あなたのエピソードを聞かせてください！（ネタバレ禁止で！）
◆イベント期間
2009年4月13日(月)まで
◆イベント概要
心が折れそうだ・・・
・2009.03.26 追記
本イベントの終了を、4月13日(月)まで延長いたします
https://playstationhome.jp/member/bbs/index.php?ActionCD=ThreadDetail&RequestCD=&CategoryNM=notice&ThreadCD=700&ThreadSort=1&ThreadPage=1&ResponseSort=2
公式イベントも今日で終わり記念カキコを！！
ＤＬＣには皆さんの応援が必要ですbyカジＰ
～あなたのエピソードを聞かせてください！（ネタバレ禁止で！）
◆イベント期間
2009年4月13日(月)まで
◆イベント概要
心が折れそうだ・・・
・2009.03.26 追記
本イベントの終了を、4月13日(月)まで延長いたします
https://playstationhome.jp/member/bbs/index.php?ActionCD=ThreadDetail&RequestCD=&CategoryNM=notice&ThreadCD=700&ThreadSort=1&ThreadPage=1&ResponseSort=2
公式イベントも今日で終わり記念カキコを！！
ＤＬＣには皆さんの応援が必要ですbyカジＰ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:34:01 ID:MSkLIzLE0
イベントで他の世界に侵入する侵入されるってのをもう少し楽しみたい
他所の世界の戦士を3人狩ってくるイベントとか。
そんで相手の名前がイベントシーン中に組み込まれるとか。
上手く言えないけど、ただ闘技場で対戦するのでなくてストーリーに
微妙に絡んだ対戦で起きるドラマが好きだし面白いと思ってる
他所の世界の戦士を3人狩ってくるイベントとか。
そんで相手の名前がイベントシーン中に組み込まれるとか。
上手く言えないけど、ただ闘技場で対戦するのでなくてストーリーに
微妙に絡んだ対戦で起きるドラマが好きだし面白いと思ってる
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 09:01:49 ID:43FempaW0
オフ無視したイベントはいらねー
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 10:36:17 ID:fuH7oA+f0
今でもオン専用のイベント多いけどなｗ（PKで復活とか文字とか幻影とか）
開発者もデモンズソウルはオンラインゲームだって言ってるし、もっとオンを活用する方向で実装進めてほしい
オン要素なかったらこのゲームもっと評価低かったのは確実だしね
デモンズはオンラインゲームの新しい形になりうる
開発者もデモンズソウルはオンラインゲームだって言ってるし、もっとオンを活用する方向で実装進めてほしい
オン要素なかったらこのゲームもっと評価低かったのは確実だしね
デモンズはオンラインゲームの新しい形になりうる
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 11:24:55 ID:Zn8hVGsu0
俺ももっとオン前提になってもいいと思う
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 12:13:36 ID:0XcBJ/dz0
>>819
オン前提にするにはラグを改善する必要があるな
非同期システム部は問題ないんだけど
『Demon's Souls』で心の折れそうになったエピソード募集
2009.04.13 追記
投稿受付は2009年4月13日(月)に終了いたしました
たくさんの投稿ありがとうございました
オン前提にするにはラグを改善する必要があるな
非同期システム部は問題ないんだけど
『Demon's Souls』で心の折れそうになったエピソード募集
2009.04.13 追記
投稿受付は2009年4月13日(月)に終了いたしました
たくさんの投稿ありがとうございました
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 12:16:28 ID:Zn8hVGsu0
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 12:26:32 ID:mymtRhiAO
オンオフ両立した楽しさなら言うことはない
オフ専としてはオストラヴァとビヨールを足したような徘徊探索NPCがもっといても楽しそう
オフ専としてはオストラヴァとビヨールを足したような徘徊探索NPCがもっといても楽しそう
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15:34:57 ID:bMnZNZJi0
心を復活させたニート戦士とか見たかったね。
Who are you? が切ない。
Who are you? が切ない。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:06:50 ID:nCz9N36J0
オンだったらボイスチャットでメッセージを残すってのあったら
自分的にうんこだと分かってても聞きたくなるな
自分的にうんこだと分かってても聞きたくなるな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:25:54 ID:6IQZxTBG0
・防具の強化、防具の重要性アップ
・神殿にソウル預かり所を
・神殿にソウル預かり所を
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:35:22 ID:zzqUJtVQ0
M的要素も、なれてくればさほどでもないので
ソウル体で死んだら、キャラロストぐらいのドMがいいなぁ
ソウル体で死んだら、キャラロストぐらいのドMがいいなぁ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:15:11 ID:wTWF94WF0
どのステージも城の最初のステージくらいぼりゅーむほしいな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:22:42 ID:yqOisRPPO
・応援アイテム
『捨てる』とは違って、アイテムを別の世界にいるプレイヤーに提供する行為。
メッセージで『苦しいです 回復ください』などのソウルサインを受けて、自分のアイテムを消費して提供する。
ただし、地面に置いた時点ですべてのプレイヤーに見え、取れる。誰も取っていない間なら自分で回収も可能。
一部のアイテムは不可。
『捨てる』とは違って、アイテムを別の世界にいるプレイヤーに提供する行為。
メッセージで『苦しいです 回復ください』などのソウルサインを受けて、自分のアイテムを消費して提供する。
ただし、地面に置いた時点ですべてのプレイヤーに見え、取れる。誰も取っていない間なら自分で回収も可能。
一部のアイテムは不可。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:23:52 ID:eDGSGTKx0
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:29:42 ID:+8ovWtBlO
素手攻撃にチョップを追加してほしい。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:30:39 ID:SDnC0bpj0
いらないアイテムをソウルに換えてくれ。
毎回同じ装備を拾っても荷物にしかならないのが悲しい。
毎回同じ装備を拾っても荷物にしかならないのが悲しい。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:39:48 ID:yqOisRPPO
>>831
それは俺も感じたんだけど、開発者がそこに気付かないはずないんだよ普通に考えれば。
ということはソウルに変換できない意味があるんだ。
俺はたぶん世界観、リアリティだと思う。
みんな商人も鍛冶屋も魔法屋もソウルが欲しくて集めたアイテム売ったり、剣叩いたりしてるわけだから、
『お前がいらんようなそんなクズみたいな装備、わしもいらんわ！』ってことなんじゃないの？
クズだから二束三文、というのは今までのゲームであって、リアルなら需要のないもんの価値は０だからな。
ただでゴミやるって言われてもいらんだろ。
俺はそういう思い切った仕様にしたのが素晴らしい、と今更思い始めてきた。
それは俺も感じたんだけど、開発者がそこに気付かないはずないんだよ普通に考えれば。
ということはソウルに変換できない意味があるんだ。
俺はたぶん世界観、リアリティだと思う。
みんな商人も鍛冶屋も魔法屋もソウルが欲しくて集めたアイテム売ったり、剣叩いたりしてるわけだから、
『お前がいらんようなそんなクズみたいな装備、わしもいらんわ！』ってことなんじゃないの？
クズだから二束三文、というのは今までのゲームであって、リアルなら需要のないもんの価値は０だからな。
ただでゴミやるって言われてもいらんだろ。
俺はそういう思い切った仕様にしたのが素晴らしい、と今更思い始めてきた。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 19:42:54 ID:yqOisRPPO
>>828
レス後先なってスマン。
確かに。今のシステムが神なだけに一つ追加するのもすごい慎重にしたほうがいいよな。
デモンズに関しては、あったらいいな、より、あってもいいな、くらいの軽い追加でいいと思う。
あったらいいな、を実現していったらちょっとゲーム性が変わっていく気がして。
レス後先なってスマン。
確かに。今のシステムが神なだけに一つ追加するのもすごい慎重にしたほうがいいよな。
デモンズに関しては、あったらいいな、より、あってもいいな、くらいの軽い追加でいいと思う。
あったらいいな、を実現していったらちょっとゲーム性が変わっていく気がして。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:15:00 ID:yqOisRPPO
>>828のつづき
アイテムを援助する際、定型メッセージを付けるか付けないかを選べる。
『これが役に立つはずだ』『こいつを使ってくれ！』『俺にはもう必要ない』『少なくてすまない』
など、用途に合わせて付けると、拾ったプレイヤーはメッセージを確認できる。
援護アイテムは他のアイテムと混同しないように、黄色ではなく、青で光る。
また、置いたアイテムのアイコンで文字を書いたり(道標の輝石で書くイタズラのように)、
バランスを崩壊させないように、最大『一種のアイテム×５個』をまとめてしか置けない。そのアイテムが他プレイヤーに拾われるか、もしくは自分が回収すれば次のアイテムを置ける。
アイテムを提供する側には基本的に何ひとつメリットは無く、完全な善意。
提供したプレイヤーがオフラインになると、置いたアイテムも別プレイヤーの世界から消滅する。
考えてたら広がってしまって……。
厨二＆連投まじでごめん。
アイテムを援助する際、定型メッセージを付けるか付けないかを選べる。
『これが役に立つはずだ』『こいつを使ってくれ！』『俺にはもう必要ない』『少なくてすまない』
など、用途に合わせて付けると、拾ったプレイヤーはメッセージを確認できる。
援護アイテムは他のアイテムと混同しないように、黄色ではなく、青で光る。
また、置いたアイテムのアイコンで文字を書いたり(道標の輝石で書くイタズラのように)、
バランスを崩壊させないように、最大『一種のアイテム×５個』をまとめてしか置けない。そのアイテムが他プレイヤーに拾われるか、もしくは自分が回収すれば次のアイテムを置ける。
アイテムを提供する側には基本的に何ひとつメリットは無く、完全な善意。
提供したプレイヤーがオフラインになると、置いたアイテムも別プレイヤーの世界から消滅する。
考えてたら広がってしまって……。
厨二＆連投まじでごめん。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:20:53 ID:lEFcJEC/0
奴隷の盾×5で
「少なくてすまない」
とかやる奴出てきそうだなｗ
「少なくてすまない」
とかやる奴出てきそうだなｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:13:35 ID:tL67RDcK0
キャラ消すときは店仕舞いセールですね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:10:19 ID:wv8+Lp6f0
細かいところだけどボス倒したあとに少し時間がほしい
倒したらすぐバイバイなのはあじけない・・・
せめて一礼したりエイエイオーする時間がほしいなあ
倒したらすぐバイバイなのはあじけない・・・
せめて一礼したりエイエイオーする時間がほしいなあ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:11:03 ID:wv8+Lp6f0
あげすまそ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:21:30 ID:fRL+g2OB0
メッセージ評価のあのタイミングなんとかしてくれ
神殿内で３連チャンってお前…
せめてフィールドに出てから５分おきにとかにしてくれよ…
神殿内で３連チャンってお前…
せめてフィールドに出てから５分おきにとかにしてくれよ…
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:49:00 ID:6IcGU8cnO
各状態異常攻撃にもぉちょっと違うダメージ効果があれば良かった
毒は今のでいいとして、疫病なら動きが重量過多の時のように4sec毎ぐらいに動き鈍くなるとか
出血はHPの減りが一定値でなく倍増して減ってくとか
毒は今のでいいとして、疫病なら動きが重量過多の時のように4sec毎ぐらいに動き鈍くなるとか
出血はHPの減りが一定値でなく倍増して減ってくとか
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:55:33 ID:lEFcJEC/0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:23:34 ID:Zn8hVGsu0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:35:34 ID:w/psfRcK0
ソウル銀行とアイテム売りたいネタは定期的に出てくるな。
どちらか一方でもあったら緊張感全くなくなるのは考えなくても分かると思うんだが。
手持ちのソウル"しか"失わないという死ペナが異常に軽いシステムで、
そんなことできたら、ただ死にやすいだけのダルいゲームに早変わりだぞ。
ソウルの価値が暴落する後半でもあの緊張感があれば神だったんだけどな。
続編はこの辺りにも気を配って貰いたいね。
どちらか一方でもあったら緊張感全くなくなるのは考えなくても分かると思うんだが。
手持ちのソウル"しか"失わないという死ペナが異常に軽いシステムで、
そんなことできたら、ただ死にやすいだけのダルいゲームに早変わりだぞ。
ソウルの価値が暴落する後半でもあの緊張感があれば神だったんだけどな。
続編はこの辺りにも気を配って貰いたいね。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:02:47 ID:QRIWw08D0
>>837
それもそうだけど、ボスの死体をじっくり眺めたい。せっかくの力作がもったいない。
それもそうだけど、ボスの死体をじっくり眺めたい。せっかくの力作がもったいない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 01:03:21 ID:+Pbq+Aat0
>>842
あーマジで？今まで３人以上きてたんだとおもてたｗ
あーマジで？今まで３人以上きてたんだとおもてたｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 02:11:28 ID:ucuj8oHp0
ソウルの使い道が他にも欲しい。寄付や投資みたいな感じである程度貯めるとなにかが解放されるって感じで。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 09:57:17 ID:iHlKKnYs0
ts
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:26:22 ID:IyvGIRn90
散々既出だが、鎧がほぼ意味をなさないのは改善して欲しい
ローリング遅くなるわスタミナ回復遅くなるわのデメリットは大きいのに、メリットが限りなく小さい
ローリング遅くなるわスタミナ回復遅くなるわのデメリットは大きいのに、メリットが限りなく小さい
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 12:48:28 ID:yuHqeitz0
鎧は充分硬い。変える必要なし。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 14:21:19 ID:QVXNf6Fs0
昔のUOみたいな派閥戦を導入してもらいたい
黄色爺軍、アストラエア軍、マンタ軍、竜王軍のどこかに所属して
各エリアに配置された旗（拠点）を取り合うってのはどうよ?
以下は派閥戦の俺ルール
・モンスターは一切無し
・生身は青を3人まで召還可能
・SL30以下とSL50以下、SL100overなどのクラス分け
・アイテムは装備ストックに入る物で各5個まで（満月、新月、暗月は装備不可）
・死んだ場合はアイテムストック全ドロップ
・旗（拠点）は生身しか取れない
・旗奪取に成功したら神殿にレアアイテム配置（青の場合は1ランク下がった感じのアイテム）
・派閥戦でしか入手出来ないアイテムの導入
・盾や布、皮系鎧のデザインや色などを変更できるワッペンや布、皮系はバックプリント数種w
・金属系は前のACタイトルに有った飾りのような物（例えば兜のツノ変更できたり鎧にトゲ付けたり）
俺は黒専門だけど侵入する理由はPvPやりたいだけだから
俺みたいな連中は皆、派閥戦に行くと思うよ
黒を叩いている人も「派閥戦イケや!!」みたいなこと言えるしな。
それでも黒をやる人は「純粋黒ファントム」だから
それこそゲームの主旨に合うし
今の生、青、黒問題を解決できる一つの方法と思うが如何か?
黄色爺軍、アストラエア軍、マンタ軍、竜王軍のどこかに所属して
各エリアに配置された旗（拠点）を取り合うってのはどうよ?
以下は派閥戦の俺ルール
・モンスターは一切無し
・生身は青を3人まで召還可能
・SL30以下とSL50以下、SL100overなどのクラス分け
・アイテムは装備ストックに入る物で各5個まで（満月、新月、暗月は装備不可）
・死んだ場合はアイテムストック全ドロップ
・旗（拠点）は生身しか取れない
・旗奪取に成功したら神殿にレアアイテム配置（青の場合は1ランク下がった感じのアイテム）
・派閥戦でしか入手出来ないアイテムの導入
・盾や布、皮系鎧のデザインや色などを変更できるワッペンや布、皮系はバックプリント数種w
・金属系は前のACタイトルに有った飾りのような物（例えば兜のツノ変更できたり鎧にトゲ付けたり）
俺は黒専門だけど侵入する理由はPvPやりたいだけだから
俺みたいな連中は皆、派閥戦に行くと思うよ
黒を叩いている人も「派閥戦イケや!!」みたいなこと言えるしな。
それでも黒をやる人は「純粋黒ファントム」だから
それこそゲームの主旨に合うし
今の生、青、黒問題を解決できる一つの方法と思うが如何か?
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 14:32:11 ID:Xgk4mf+40
そこまでプレイヤー居ないでしょ。
マッチングＳＬＶ差の緩和で唯でさえ黒が減ってる昨今…
しかも最近の黒は数は減った分非常にウザいのが多い。
盗人エフェクト隠しはデフォ…んで初期ＬＶ程度でふらついてると竜ミルド持ったアフォが…
マッチングＳＬＶ差の緩和で唯でさえ黒が減ってる昨今…
しかも最近の黒は数は減った分非常にウザいのが多い。
盗人エフェクト隠しはデフォ…んで初期ＬＶ程度でふらついてると竜ミルド持ったアフォが…
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:08:46 ID:oFVRhQuh0
オンに重点に考えると
ソウルレベルを150位まででうち切ってほしい。
マッチング的にも、キャラの個性的にも、
ソウルレベルを150位まででうち切ってほしい。
マッチング的にも、キャラの個性的にも、
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:36:46 ID:cJJ6NwdL0
「日本ゲーム大賞2009」，年間作品部門の一般投票がスタート
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20090413004/
日本ゲーム大賞ＨＰ
http://awards.cesa.or.jp/cat/cat_01.html
抽選でプレゼントも貰えるよ！
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抽選でプレゼントも貰えるよ！
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:41:22 ID:7N3F3efwO
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15:44:25 ID:dP93X8k+0
血痕だけじゃなくて、プレイヤーの死体もエリアに残して欲しい。
炎で焼かれたら炭死体。
普通の死体でも、時間経過でハエががたかってくるとか。
炎で焼かれたら炭死体。
普通の死体でも、時間経過でハエががたかってくるとか。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 16:08:26 ID:cJJ6NwdL0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 16:10:42 ID:dxIFd5vS0
一定時間以内で生身に戻れなかったら装備ロストとかしてな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 16:14:08 ID:cJJ6NwdL0
>>857
それだと最初の面で積む人増えよ
それだと最初の面で積む人増えよ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 16:46:07 ID:dxIFd5vS0
最初だけ例外とかにすればよくね
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:41:13 ID:lT/LPoJlO
そんなゲームだったらここまで売れなかっただろうな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:47:43 ID:cJJ6NwdL0
こんなのはどうだろ
一定時間以内で生身に戻れなかったら装備ロストを生身ロストにして
生身が非同期NPCとなり他の世界そこいらに転がっている（～ソウル付きで）
それを他世界のプレイヤーは蘇生することができる
蘇生されたプレイヤーは生身に戻れる
蘇生を使ったプレイヤーは傾向白にできる
一定時間以内で生身に戻れなかったら装備ロストを生身ロストにして
生身が非同期NPCとなり他の世界そこいらに転がっている（～ソウル付きで）
それを他世界のプレイヤーは蘇生することができる
蘇生されたプレイヤーは生身に戻れる
蘇生を使ったプレイヤーは傾向白にできる
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 18:04:50 ID:W9PUOY7n0
あまりオン強化するのも趣旨からずれると思うな
あくまで補助的なものとして少なくとも今作は作られているから
あくまで補助的なものとして少なくとも今作は作られているから
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 18:54:35 ID:oFVRhQuh0
MMOデモンズがPCで出たら
俺廃人になるわ・・・
俺廃人になるわ・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:06:27 ID:cJJ6NwdL0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:32:47 ID:6ZawV56r0
デモンズソウルの用途から周回することが前提なゲームなのに
2周目以降でドキドキ感が薄れるのが残念です。
周回ごとに既存の敵配置にプラスして
新たな敵が配置されるような要素があれば2周目以降も
ドキドキできたのではないかなーと思います。
2周目以降でドキドキ感が薄れるのが残念です。
周回ごとに既存の敵配置にプラスして
新たな敵が配置されるような要素があれば2周目以降も
ドキドキできたのではないかなーと思います。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:58:05 ID:UpEf4woi0
軽く死んだらロスト、装備消滅すればいいとかいうが、実際に死んだら「手動でデリート、廃棄」すれば同じ事ができるのにしないのはなぜ?
現実にそういう遊び方をしている人もいるのだから「やらないだけ」。口だけのただのかっこつけ。
現実にそういう遊び方をしている人もいるのだから「やらないだけ」。口だけのただのかっこつけ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:23:00 ID:dxIFd5vS0
なんだか極端だな
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:27:57 ID:6N0Ge3v40
システムとして組み込まれているのを攻略するのと
自分から足かせつけるのとだと、また感覚が違うんじゃね
多分
自分から足かせつけるのとだと、また感覚が違うんじゃね
多分
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:29:48 ID:Pt8SifOP0
せめて1周目ぐらいは侵入可否の選択権が欲しい
なんとかデーモン倒して生身戻ったところでフルボッコにされるのはもう勘弁して
なんとかデーモン倒して生身戻ったところでフルボッコにされるのはもう勘弁して
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:54:42 ID:G+V9nM260
選択権あるだろ
生身でいる時点で侵入可の状態を選択してるんだよあんたが
嫌ならさっさと自殺しろ
生身でいる時点で侵入可の状態を選択してるんだよあんたが
嫌ならさっさと自殺しろ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:58:50 ID:SI6LXbK60
>>870
なんというか、ツッコミが間違っとる。もう一回ツッコミ直せ。
なんというか、ツッコミが間違っとる。もう一回ツッコミ直せ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:01:53 ID:UuN53dIR0
生身で侵入されたくないんならサインアウトすればいいだけだし
血痕やメッセみたいならファントム化すればいいよね
血痕やメッセみたいならファントム化すればいいよね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:02:35 ID:G+V9nM260
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:03:30 ID:UuN53dIR0
フルボッコ嫌なのかなら青プァンを
初プレイ1周目のひよっ子はずっとファントムで居ろよってことだな
そういうゲームか。理解した
スレ汚しすまん
そういうゲームか。理解した
スレ汚しすまん
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:22:20 ID:NMrbL1oaO
実際ソウル体の方が安全だろ
HP少ない分慎重にやればいいし、微妙に攻撃力高いし、黒入って来ないし
青とか呼んでも勝手に進んで行っちゃうからじっくり探索できないし
HP少ない分慎重にやればいいし、微妙に攻撃力高いし、黒入って来ないし
青とか呼んでも勝手に進んで行っちゃうからじっくり探索できないし
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:30:22 ID:UuN53dIR0
>>876
それを予期したメッセージテキストがある事自体･･･フロムおまｗ
それを予期したメッセージテキストがある事自体･･･フロムおまｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:56:49 ID:RFT42mt5O
生まれごとに上げやすい上げにくいパラを設定
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:24:26 ID:W2Z7+I5r0
要人ぬっ殺せるようにしろお（♯＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:26:35 ID:SI6LXbK60
ラスボスが要人。
いいね。かぼたん殺すよりずっといい。
いいね。かぼたん殺すよりずっといい。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:45:17 ID:abNgfQo/O
竜の、致命の、水銀の、裂傷の、月の、祝福された、欠月の、鋭利な、などの派生武器ごとにオリジナルのグラフィックを
これに反対する奴はいないとみた
これに反対する奴はいないとみた
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:47:45 ID:jOstL7n10
>>881
やめて！デザイナー死んじゃう！
やめて！デザイナー死んじゃう！
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:53:14 ID:uxXHjVwV0
死体のペロンペロン感がなんかしっくりこない。
もう少しゴロンゴロンしてほしい。
もう少しゴロンゴロンしてほしい。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 03:33:48 ID:t/dE1GnX0
>>881
専用のエフェクトが付くぐらいでいいだろう
専用のエフェクトが付くぐらいでいいだろう
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 04:18:20 ID:abNgfQo/O
>>883
死んだ兵士が首を延々と左右に振っているのには笑ったけど、
じっと見てたらなんか怖くなってきた。
>>884
俺はオリジナルグラ欲しいなぁ
もちろん専用エフェクトも欲しい
あと、一時間かけてつくったフェイスをもう少し忠実にだな……
死んだ兵士が首を延々と左右に振っているのには笑ったけど、
じっと見てたらなんか怖くなってきた。
>>884
俺はオリジナルグラ欲しいなぁ
もちろん専用エフェクトも欲しい
あと、一時間かけてつくったフェイスをもう少し忠実にだな……
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:17:54 ID:GFIK6+4Y0
回転骸骨が仲間の死体巻き込んでえらいことになるときあるよな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:20:41 ID:kcrVohMm0
NPCやモンスターの行動パターンにもっと力入れて欲しい。
グラフィック精度はもっと低くなってもいいからNPCが果敢に戦ってる中を加勢するとか、廃墟じゃなく戦場で戦いたい。
どんだけ英雄なのか知らないが一人で潜ってデーモンを殺しまくるってのは、ちょっと異常だし。
ストーリー的にもデーモンと戦ってる人が主人公以外に見当たらないのも違和感を感じる。
正直今回のデモンズは開発者が作れるレベルに合わせて考えられた物としか思えない。
あと光らなくていいもんまでテカテカ光り過ぎなエフェクトをやめて、死体とか物の重さをしっかり物理演算に組み込んでくれ。
最初、死体がちょっと足で小突いただけでフワフワ動いてるだけで「あークソゲー買っちゃったかな・・・」と思ったわ。
グラフィック精度はもっと低くなってもいいからNPCが果敢に戦ってる中を加勢するとか、廃墟じゃなく戦場で戦いたい。
どんだけ英雄なのか知らないが一人で潜ってデーモンを殺しまくるってのは、ちょっと異常だし。
ストーリー的にもデーモンと戦ってる人が主人公以外に見当たらないのも違和感を感じる。
正直今回のデモンズは開発者が作れるレベルに合わせて考えられた物としか思えない。
あと光らなくていいもんまでテカテカ光り過ぎなエフェクトをやめて、死体とか物の重さをしっかり物理演算に組み込んでくれ。
最初、死体がちょっと足で小突いただけでフワフワ動いてるだけで「あークソゲー買っちゃったかな・・・」と思ったわ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:21:52 ID:kcrVohMm0
よく読まないで書いたら物の重量については>>883に書かれてたな。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:24:42 ID:T71/fVqF0
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 09:20:56 ID:X177kP4u0
エフェクトだけで良い
竜だったら赤い炎が常時燃えてるとか
裂傷だったら常時血がポタポタ垂れてるとか
竜だったら赤い炎が常時燃えてるとか
裂傷だったら常時血がポタポタ垂れてるとか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 09:50:49 ID:P2PUEHJ80
更に＋1～＋5のグラも・・・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:02:15 ID:LYPIKdyv0
>>887
＞グラフィック精度はもっと低くなってもいいからNPCが果敢に戦ってる中を加勢するとか、廃墟じゃなく戦場で戦いたい。
オストさんとビヨールさん涙目ｗｗｗ
＞ストーリー的にもデーモンと戦ってる人が主人公以外に見当たらないのも違和感を感じる。
＞正直今回のデモンズは開発者が作れるレベルに合わせて考えられた物としか思えない。
1人ゆえの孤独感や絶望感が良いと思うんだが。
オストラヴァみたいな「助けてくれ！」てのが大量にいてもうざいだけだし。
オンなら幻影や青、黒もいるし。
大体開発者が作れないレベルで考えても、実際作る部分で無理な部分はどうやっても無理になるから。
その辺はお前さんの邪推にしか過ぎんよ。
＞グラフィック精度はもっと低くなってもいいからNPCが果敢に戦ってる中を加勢するとか、廃墟じゃなく戦場で戦いたい。
オストさんとビヨールさん涙目ｗｗｗ
＞ストーリー的にもデーモンと戦ってる人が主人公以外に見当たらないのも違和感を感じる。
＞正直今回のデモンズは開発者が作れるレベルに合わせて考えられた物としか思えない。
1人ゆえの孤独感や絶望感が良いと思うんだが。
オストラヴァみたいな「助けてくれ！」てのが大量にいてもうざいだけだし。
オンなら幻影や青、黒もいるし。
大体開発者が作れないレベルで考えても、実際作る部分で無理な部分はどうやっても無理になるから。
その辺はお前さんの邪推にしか過ぎんよ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:30:47 ID:0DTrYL+GO
敵対関係になってしまったNPCと和解できるアイテムを…
続編と言わず今すぐ作って配信してくれ
神の怒り暴発で散々だよ…orz
ソウルの名残みたいな投げ付けるやつで、その名も"ソウルのなごみ"でお願いします
続編と言わず今すぐ作って配信してくれ
神の怒り暴発で散々だよ…orz
ソウルの名残みたいな投げ付けるやつで、その名も"ソウルのなごみ"でお願いします
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:34:08 ID:4YF8OHcc0
死体が体に乗っかった時は嬉しくなる。
なるべく落とさないようにゆっくり走ったりw
あの死体は愛着がわくね。目印にも使えるし。
なるべく落とさないようにゆっくり走ったりw
あの死体は愛着がわくね。目印にも使えるし。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:02:45 ID:SI6LXbK60
つばぜり合いがしたい。
剣を振り下ろす相手に、左手の武器で受け止めるとか。
剣vs肉切包丁はきっと絵になる。
剣を振り下ろす相手に、左手の武器で受け止めるとか。
剣vs肉切包丁はきっと絵になる。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:09:45 ID:kcrVohMm0
>>892
オストもビヨールも基本的にNPCが馬鹿すぎるから戦ってると言えないだろ。
ああいう単なるイベントフラグとかじゃなく、ある程度自立したNPCとモンスターが戦っていてそこに加勢したりしたい。
「助けてくれ！」という奴だけならそれも全く進化してないから無意味。
デモンズソウルは当たり前だがオブリビオンに比べると世界観も薄く、出来ることも少なく、ボリュームも薄っぺらく感じるから。
物理演算はGTAやKILL ZONE2から、世界の中の作り込みはオブリビオンから引っ張ってくるのがいいと思う。
フィールドにしないでいいと思うけど、出来ることを増やしたりその世界で生きてる人達を細かく描くのは重要。
オストもビヨールも基本的にNPCが馬鹿すぎるから戦ってると言えないだろ。
ああいう単なるイベントフラグとかじゃなく、ある程度自立したNPCとモンスターが戦っていてそこに加勢したりしたい。
「助けてくれ！」という奴だけならそれも全く進化してないから無意味。
デモンズソウルは当たり前だがオブリビオンに比べると世界観も薄く、出来ることも少なく、ボリュームも薄っぺらく感じるから。
物理演算はGTAやKILL ZONE2から、世界の中の作り込みはオブリビオンから引っ張ってくるのがいいと思う。
フィールドにしないでいいと思うけど、出来ることを増やしたりその世界で生きてる人達を細かく描くのは重要。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:34:22 ID:UuN53dIR0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:35:30 ID:6uehjXx90
デモンズの世界で生きてる人ってほとんどいないと思うんだが
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:43:44 ID:UBsuRcoV0
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:44:12 ID:kcrVohMm0
>>897
今回ので金も実績も得ただろうから、やってくれるんじゃないかと期待したいよな。
タイトル立上げで少ない資金の中でよくやったとは思うけど、元ネタっぽい他ゲーが凄いだけに見劣りしてしまうからな。
>>898
いや他にもいなきゃおかしくね？
拡散した世界の他プレイヤーがソウル体で入ってくるだけで、ソウル体で戦ってる奴とか生身で戦ってる奴とかもっといるの
が普通だと思うし、世界全土から普通は集まってくるだろうからその辺りが違和感ある。
今回ので金も実績も得ただろうから、やってくれるんじゃないかと期待したいよな。
タイトル立上げで少ない資金の中でよくやったとは思うけど、元ネタっぽい他ゲーが凄いだけに見劣りしてしまうからな。
>>898
いや他にもいなきゃおかしくね？
拡散した世界の他プレイヤーがソウル体で入ってくるだけで、ソウル体で戦ってる奴とか生身で戦ってる奴とかもっといるの
が普通だと思うし、世界全土から普通は集まってくるだろうからその辺りが違和感ある。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:50:07 ID:kcrVohMm0
>>899
そうじゃなく>>887で書いた通り戦場も舞台にして欲しいってだけ。
大人数のNPC達がデーモン達に切り殺されては、新たなNPC部隊が立ち向かっていってNPC軍が日に日に衰えていく様な戦場で戦いたい。
今のままだとモンスター馬鹿だからパターン覚えればすぐに恐怖感がなくなるし、けっこう肝な部分だと思うんだけどな。
そうじゃなく>>887で書いた通り戦場も舞台にして欲しいってだけ。
大人数のNPC達がデーモン達に切り殺されては、新たなNPC部隊が立ち向かっていってNPC軍が日に日に衰えていく様な戦場で戦いたい。
今のままだとモンスター馬鹿だからパターン覚えればすぐに恐怖感がなくなるし、けっこう肝な部分だと思うんだけどな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:54:48 ID:2Bw+mYZj0
デモンズはシミュレータじゃなくてゲームなんだってさ
4gamersの開発者インタビュー見てきたら方向性が違うんだなってのが分かるんじゃない？
このゲームの続編が他ゲーの方向へ歩み寄る必要は無いと思う、住み分けって大事
パターンを覚えて乗り越えていくのも楽しいし、リアルに作られた世界を旅するのもまたたのし
4gamersの開発者インタビュー見てきたら方向性が違うんだなってのが分かるんじゃない？
このゲームの続編が他ゲーの方向へ歩み寄る必要は無いと思う、住み分けって大事
パターンを覚えて乗り越えていくのも楽しいし、リアルに作られた世界を旅するのもまたたのし
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:58:56 ID:X177kP4u0
オブリビオンは箱庭ゲーだしな
イベントはスクリプトベースで薄っぺらいし、アクションも基本的に薄っぺらい
ああなるくらいなら、このくらいのボリュームで良い
イベントはスクリプトベースで薄っぺらいし、アクションも基本的に薄っぺらい
ああなるくらいなら、このくらいのボリュームで良い
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:59:29 ID:UBsuRcoV0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:05:41 ID:kcrVohMm0
>>903
アクションは今のままで進化させて、無駄なイベントはいらないと思う。
単に馬鹿じゃない自立したNPCとモンスターがいればいいと思う。
>>904
遅れてきたにしても違和感あるけどな。
あんだけ大規模なんだから遅れてきたプチ英雄とか普通はくるだろ。
アクションは今のままで進化させて、無駄なイベントはいらないと思う。
単に馬鹿じゃない自立したNPCとモンスターがいればいいと思う。
>>904
遅れてきたにしても違和感あるけどな。
あんだけ大規模なんだから遅れてきたプチ英雄とか普通はくるだろ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:10:08 ID:8DupuFe10
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:14:07 ID:SI6LXbK60
伝承の勇者がえらく多いな、とは思ったｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:14:32 ID:kcrVohMm0
>>906
他の名だたる伝説の英雄達のソウルは？心折れた戦士しか神殿にいないし変だろ…。
いずれにせよエドごときが鉱山地下に生き残ってんのに生き残り少なすぎだって。
つーか俺としては敵の配置と攻撃パターンを少し覚えたらモンハンどころの騒ぎじゃない簡単さがダメ。
どうしても二周目以降は作業的過ぎて三周目の最初でやめた。
他の名だたる伝説の英雄達のソウルは？心折れた戦士しか神殿にいないし変だろ…。
いずれにせよエドごときが鉱山地下に生き残ってんのに生き残り少なすぎだって。
つーか俺としては敵の配置と攻撃パターンを少し覚えたらモンハンどころの騒ぎじゃない簡単さがダメ。
どうしても二周目以降は作業的過ぎて三周目の最初でやめた。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:20:43 ID:+2+g/ZKr0
死体が発泡スチロールみたいに軽い感じなのを
ナントカして欲しい
死体が重いと、障害物になって通れなくなるかもしれないから
ああいう感じにしたんだろうけど、あの軽さはリアリティなさすぎて萎えるよ
動かせないくらい重い死体だと辛いかもだけど、
ある程度邪魔になっても、動かせるならもうちょっと重くして欲しい
自分が倒した敵の死体の山のせいで、かえって状況が不利になる
ってのも、リアルだと思うんだが
ナントカして欲しい
死体が重いと、障害物になって通れなくなるかもしれないから
ああいう感じにしたんだろうけど、あの軽さはリアリティなさすぎて萎えるよ
動かせないくらい重い死体だと辛いかもだけど、
ある程度邪魔になっても、動かせるならもうちょっと重くして欲しい
自分が倒した敵の死体の山のせいで、かえって状況が不利になる
ってのも、リアルだと思うんだが
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:23:31 ID:R1dmQYi20
>>893
脅したらどうでしょう？専門でしょｗ
冗談は置いといて…ソウルDE和み
>>895
つばぜり合いとかするなら駆け引きが欲しいよな？
基本ボタン連打なんだがＲ１Ｌ１で押す方向を変えられる。
○△□同種武器で一発５ｐｔ（ＬＲ押さずは左右に半々）、同じ方向は相殺、×は相手と同時に押すと倍返し、相手より早くどちらかで１００ｐｔ貯めると勝ち。
怯み発生、ただしダメージはバックの半分。
９０ｐｔ以上取られた状態で押され方向×で受け流しバックを決められる。
押し…大型＞標準＞小型（デカイ方が○△□連打強い）
受け…小型＞標準＞大型（小さい方がＸ受け流しが強い）
で若干数値補正が入る
脅したらどうでしょう？専門でしょｗ
冗談は置いといて…ソウルDE和み
>>895
つばぜり合いとかするなら駆け引きが欲しいよな？
基本ボタン連打なんだがＲ１Ｌ１で押す方向を変えられる。
○△□同種武器で一発５ｐｔ（ＬＲ押さずは左右に半々）、同じ方向は相殺、×は相手と同時に押すと倍返し、相手より早くどちらかで１００ｐｔ貯めると勝ち。
怯み発生、ただしダメージはバックの半分。
９０ｐｔ以上取られた状態で押され方向×で受け流しバックを決められる。
押し…大型＞標準＞小型（デカイ方が○△□連打強い）
受け…小型＞標準＞大型（小さい方がＸ受け流しが強い）
で若干数値補正が入る
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:27:18 ID:6uehjXx90
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:38:27 ID:kcrVohMm0
>>911
いや神殿にはもっと人多くて普通だよねって話。シナリオがNPCの量に合ってなくて違和感があるというだけ。
エド爺さんが弱いっつってるわけじゃないが、ソウル量的にも伝承の勇者のがさすがに強いと思うぞ。
いや神殿にはもっと人多くて普通だよねって話。シナリオがNPCの量に合ってなくて違和感があるというだけ。
エド爺さんが弱いっつってるわけじゃないが、ソウル量的にも伝承の勇者のがさすがに強いと思うぞ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:41:05 ID:+2+g/ZKr0
>>911
たしかに塔２のつり橋のガーゴイルとか、螺旋階段の赤タコとか
嵐の崖っぷちのエイとか、処理ミスして転落続出しそうだけど、
そうじゃなくても転落死は日常茶飯事だし、さして問題ないのではないかと。
関係ないけど
ローディング画面のエドとボールドウィンは、すげぇ強そうだよねｗ
たしかに塔２のつり橋のガーゴイルとか、螺旋階段の赤タコとか
嵐の崖っぷちのエイとか、処理ミスして転落続出しそうだけど、
そうじゃなくても転落死は日常茶飯事だし、さして問題ないのではないかと。
関係ないけど
ローディング画面のエドとボールドウィンは、すげぇ強そうだよねｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:42:38 ID:ey1T6T6cO
周回ごとに敵の数を増やしてほしい
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:06:08 ID:0DTrYL+GO
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:38:45 ID:4zbIrN9y0
デモンズパターン覚えれば楽勝っていうけど、他ゲーなんてボタン連打で終わる
ゲームばっかじゃないか
3週目くらいからは敵が全員包丁女と神殿4の最初3NPCくらいでいいと思った
ゲームばっかじゃないか
3週目くらいからは敵が全員包丁女と神殿4の最初3NPCくらいでいいと思った
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:52:09 ID:MtVcGYQk0
オンは別料金でもいいから中韓を隔離してくれ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:41:06 ID:OTQ+GYZN0
ぶっちゃけ３がほぼボスのみっていう手抜きなのがな
３は１２を凌ぐ難易度のダンジョンが欲しかった。
３は１２を凌ぐ難易度のダンジョンが欲しかった。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:42:15 ID:+lWFbwB30
で、でたー嫌特ア厨！
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:46:54 ID:P2PUEHJ80
パターン覚えれば楽勝とかドンだけレベル上げてるんだよ・・・
SLV70で2週目なんだけど半端なくキツイｗ
一番強い武器は欠月のファルシオン＋4ですorz
SLV70で2週目なんだけど半端なくキツイｗ
一番強い武器は欠月のファルシオン＋4ですorz
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:50:58 ID:X177kP4u0
弓矢で範囲外から倒しておいて「ヌルイｗ」と言ったフレがいる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:10:21 ID:ZPtPg4c20
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:44:27 ID:LYPIKdyv0
>>896
オブリはＲＰＧだし、そもそも目指す方向が全く違う。
やれる事多いって言っても、あれは世界で生活してるっていう臨場感を出す為だと思うしなぁ。
店で交渉とか面倒だからいちいちやらなかったし、ダンジョンは多いだけで基本浅くて一本道だし。
やれる事は多いけど、一つ一つの作りこみは浅いと感じた。
そもそもオブリのＡＩはバカそのものだぞ？ガチしかしてこないからな。
多対多のイベントもあったが、ＮＰＣ死なせないようにするのが面倒だったしな。
その辺のやつらと話しても同じ事ばっか話すし、クエは良いのがあるけど、長くは遊べ無かったよ。
っていうかビヨールさんはつらぬき戦でかなり役に立ってるんだが。ビヨールさんバカにすんでねぇ。
>>921、>>922
やり方によっては厳しくもヌルくもなる今のバランスが好きだな。
色んな方法があって色々試せるのが良い。
オブリはＲＰＧだし、そもそも目指す方向が全く違う。
やれる事多いって言っても、あれは世界で生活してるっていう臨場感を出す為だと思うしなぁ。
店で交渉とか面倒だからいちいちやらなかったし、ダンジョンは多いだけで基本浅くて一本道だし。
やれる事は多いけど、一つ一つの作りこみは浅いと感じた。
そもそもオブリのＡＩはバカそのものだぞ？ガチしかしてこないからな。
多対多のイベントもあったが、ＮＰＣ死なせないようにするのが面倒だったしな。
その辺のやつらと話しても同じ事ばっか話すし、クエは良いのがあるけど、長くは遊べ無かったよ。
っていうかビヨールさんはつらぬき戦でかなり役に立ってるんだが。ビヨールさんバカにすんでねぇ。
>>921、>>922
やり方によっては厳しくもヌルくもなる今のバランスが好きだな。
色んな方法があって色々試せるのが良い。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:58:51 ID:LYPIKdyv0
>>908
上手い人は縛りプレイをすれば良いと思う。
上手い人を基準にアクションの難易度高くするとクリアできない人が増える。
今でさえ折れてる人結構見たしなぁ。
ＬＶ上げたりやり方変えたりパターンを覚えて心が折れなければ、
アクション苦手な人でもなんとかクリア出来るのが良いと思うんだ。
っていうか覚えゲーなんだから、覚えれば楽になるのは当然だろ。
覚えてもきついなら覚えゲーの意味無いよ。
分かりやすく例えると魔界村でパターン覚えたら簡単になるからダメ、って言ってるのと一緒。
上手い人は縛りプレイをすれば良いと思う。
上手い人を基準にアクションの難易度高くするとクリアできない人が増える。
今でさえ折れてる人結構見たしなぁ。
ＬＶ上げたりやり方変えたりパターンを覚えて心が折れなければ、
アクション苦手な人でもなんとかクリア出来るのが良いと思うんだ。
っていうか覚えゲーなんだから、覚えれば楽になるのは当然だろ。
覚えてもきついなら覚えゲーの意味無いよ。
分かりやすく例えると魔界村でパターン覚えたら簡単になるからダメ、って言ってるのと一緒。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:04:39 ID:2Bw+mYZj0
遊んでる身としては「もっと難しく!内容を濃く!｣ってのは理解できるんだけど
実際にマニアの意見を元にゲームを作られちゃったら終わるよね、ということ
まぁみんなそれがわかった上で気ままに書き込んでるんだと思うけどね
実際にマニアの意見を元にゲームを作られちゃったら終わるよね、ということ
まぁみんなそれがわかった上で気ままに書き込んでるんだと思うけどね
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:17:13 ID:QUrUsRPB0
>>896
簡単にOblivionをコピーできるなら、どこでもやってるって・・・
TES4開発期間4年、実際に開発に携わったのは、最大時で70人～75人。品質管理スタッフを合わせると130人ほど
TES1-3の下積みもあるし、そもそもBesethdaのスタッフの質や開発計画管理が比べ物にならない
FF12のOPムービーとTES4の開発費がとんとんとか噂されているが、それを聞いて能天気にスクエニ金かけすぎwとか感じるようならそれまで
わざわざ同じ土俵に上がって似ても似つかぬ猿真似を笑われるような馬鹿なことを・・・ゲームメーカーはやっちまうんだよなぁ
簡単にOblivionをコピーできるなら、どこでもやってるって・・・
TES4開発期間4年、実際に開発に携わったのは、最大時で70人～75人。品質管理スタッフを合わせると130人ほど
TES1-3の下積みもあるし、そもそもBesethdaのスタッフの質や開発計画管理が比べ物にならない
FF12のOPムービーとTES4の開発費がとんとんとか噂されているが、それを聞いて能天気にスクエニ金かけすぎwとか感じるようならそれまで
わざわざ同じ土俵に上がって似ても似つかぬ猿真似を笑われるような馬鹿なことを・・・ゲームメーカーはやっちまうんだよなぁ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:22:52 ID:4zbIrN9y0
とりあえずオブリオブリうるさいな。
全然違うゲームだろ
全然違うゲームだろ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:54:10 ID:7KCzURqp0
もう少し生身の利点が欲しい。
生身じゃないと行けない道とか装備できないアイテムとか起きないイベントとか。
黒ファン来るわ、死ぬと傾向が黒に寄るわでいいことがあまりない
生身じゃないと行けない道とか装備できないアイテムとか起きないイベントとか。
黒ファン来るわ、死ぬと傾向が黒に寄るわでいいことがあまりない
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:57:02 ID:lmFcceumO
メッセみたいに非同期システムを使用して、別ユーザーの世界に罠やモンスターが置ければマンネリする攻略に刺激を与えられないかな？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:25:28 ID:LYPIKdyv0
それ、谷１の細道とかで罠しかけられたら詰むんじゃないか？
罠アイテムは欲しいけどね。
罠アイテムは欲しいけどね。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:57:45 ID:UuN53dIR0
>>929
既存のエリアだとすでに世界観ができあがってるから難しい
新しいエリアでユーザーが自由に弄れるエリアとしてするならいいかも
>>930
非同期で罠より対戦で遅効性攻撃として罠使えると面白いね
既存のエリアだとすでに世界観ができあがってるから難しい
新しいエリアでユーザーが自由に弄れるエリアとしてするならいいかも
>>930
非同期で罠より対戦で遅効性攻撃として罠使えると面白いね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:44:19 ID:0LIefQdN0
24時間分のプレイヤーのLV分布表示してくれるといいなぁ。どのくらいの層がおおいのか
分かるから黒で進入しやすそう。
ゲーム内じゃなくてもWebサイトでもいいからやってほしいなぁ。
分かるから黒で進入しやすそう。
ゲーム内じゃなくてもWebサイトでもいいからやってほしいなぁ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:11:00 ID:PmbC7kJQ0
オブリ馬鹿はアメリカにでも移住したらいいよ。
そうすれば小馬鹿にするフロムを含む和ゲーを観なくてすむでしょ。
さあ、さっさと英語を勉強するんだ、そして二度とここにくるなボケ。
そうすれば小馬鹿にするフロムを含む和ゲーを観なくてすむでしょ。
さあ、さっさと英語を勉強するんだ、そして二度とここにくるなボケ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:31:20 ID:loRLIeqN0
>>920
SL87で竜ロンソ+3で2周目突入したけど余裕でした
SL87で竜ロンソ+3で2周目突入したけど余裕でした
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:48:36 ID:loRLIeqN0
オブリとデモンが比較されるのはデモンが洋ゲーの流れをパクってるからだろ
ここはそうでもないがどっちにしろ巷のフロム信者は熱狂的すぎてキメェ
ここはそうでもないがどっちにしろ巷のフロム信者は熱狂的すぎてキメェ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:49:11 ID:z0zfxEWD0
２周目が攻撃力と体力あげただけっつのがなんかな。
２周目の特典や２周目だけの要素を用意して欲しい
２周目の特典や２周目だけの要素を用意して欲しい
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:52:17 ID:v+X5qvsh0
洋ゲーの流れをパクるとか
なかなか新しいな
なかなか新しいな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:15:08 ID:lsu4qMb50
万に一つ開発者が目にしたとして、こんなスレを真に受けないで欲しい。
これ以上ない、切実な要望。
これ以上ない、切実な要望。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:18:30 ID:FXQmLRJI0
俺は嘘しか言わないぜスタッフ。本気にするなよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:19:50 ID:loRLIeqN0
NPCはアクションをするオブジェクト！
本格RPGだからUOやオブリみたいに所持重量を！
アクションはスタミナ制で制限を！
出来上がった結果はアクションの貧困な覚えゲー
日本人は作業が好きなマゾだからおｋ
本格RPGだからUOやオブリみたいに所持重量を！
アクションはスタミナ制で制限を！
出来上がった結果はアクションの貧困な覚えゲー
日本人は作業が好きなマゾだからおｋ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:35:28 ID:NX+hnNtN0
なんだただのアンチか
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:42:45 ID:loRLIeqN0
デモンズソウルの信者いじりは面白すぎる
「でもクソゲー呼ばわりはやめてほしい。」とかアホすぎるわｗｗｗ
ttp://blog.playstation-cs.jp/200902/article_28.html
ttp://blog.playstation-cs.jp/200902/article_30.html
「でもクソゲー呼ばわりはやめてほしい。」とかアホすぎるわｗｗｗ
ttp://blog.playstation-cs.jp/200902/article_28.html
ttp://blog.playstation-cs.jp/200902/article_30.html
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 02:48:38 ID:bJvLs0AS0
?
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 03:04:30 ID:NnV/WkUc0
春だなぁ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 03:25:43 ID:loRLIeqN0
時間のせいかここは本当のこと言っても食いつき悪いな
正直構って欲しかったんだわ
正直構って欲しかったんだわ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 03:58:37 ID:HzRGNVrn0
開発も気づいてるだろうけど
魔力Ｓと物理Ｓだとどう考えても物理が負けてるのがおかしい
完全防護があるのに魔法防護も無いし
叩き潰すが何故か技量ボーナス焼失でイミフ
魔力武器だと攻撃４００超え＋魔法付き＋欠け月だとＭＰ回復ボーナスもつく始末
どう考えても物理育成が降不利だわ
Ｄ～Ｓ単位じゃなくて％にすりゃよかったのにな
魔力Ｓと物理Ｓだとどう考えても物理が負けてるのがおかしい
完全防護があるのに魔法防護も無いし
叩き潰すが何故か技量ボーナス焼失でイミフ
魔力武器だと攻撃４００超え＋魔法付き＋欠け月だとＭＰ回復ボーナスもつく始末
どう考えても物理育成が降不利だわ
Ｄ～Ｓ単位じゃなくて％にすりゃよかったのにな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 07:33:18 ID:0bjycgzy0
呪いとか白いべたつくなにかでも付けとけ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 07:54:30 ID:BpbFAQ0d0
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:58:30 ID:4WkKlJZP0
>>946
反魔があるじゃん
反魔があるじゃん
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:07:19 ID:6BDzfgdQ0
信仰が万能過ぎる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14:20:56 ID:FXQmLRJI0
完防はどう考えても奇跡だろボケ。信仰上げちまっただろうが。
と、隣の綺麗なお姉さんが言ってました。
と、隣の綺麗なお姉さんが言ってました。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:35:59 ID:jq7pi94C0
服や防具は
生まれ１つに対して３つくらいは欲しいところだな
生まれ１つに対して３つくらいは欲しいところだな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:22:27 ID:ZtDdcazW0
ザコ敵でこっそり侵入したい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:22:03 ID:ckM9ObMT0
進入した後、死んだフリして待ち伏せしたい。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:01:13 ID:qex4TZiZ0
逆に命乞いしてすがりついてみたい。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:02:29 ID:GqFEcpJjO
かぼたんに侵入したい
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:08:14 ID:v+X5qvsh0
かぼたんと本気で戦ってみたい
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:24:01 ID:FXQmLRJI0
吸魂の説明によれば、かぼたんはかなり凶悪なデーモンだったらしいね。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:26:27 ID:BpbFAQ0d0
凶悪かどうか、よりも今の形だったのかどうかが気になる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:32:11 ID:P8Ko2uXO0
キーボードのファンクションキーでエモーションが出せるようにしてほしいな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:33:41 ID:FXQmLRJI0
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:37:11 ID:v+X5qvsh0
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:32:09 ID:4WkKlJZP0
>>962
凶悪な攻撃が魅了してソウルを奪いとるだったら･･･
凶悪な攻撃が魅了してソウルを奪いとるだったら･･･
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:56:15 ID:BpbFAQ0d0
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:21:07 ID:fwD9kkvXO
MOBキャラになれるってのは面白そうだな
このゲームでL4Dみたくできたら楽しそうだ
このゲームでL4Dみたくできたら楽しそうだ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 02:11:03 ID:hG5DTb5/0
>>963
それ、なんてアストラエア？
それ、なんてアストラエア？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08:48:10 ID:3siH5XAUO
俺の嫁こと愚か者の偶像をだな…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 09:12:23 ID:Fnfwlixl0
>>953-955
雑魚敵ならいくらでも侵入されたい。
雑魚敵ならいくらでも侵入されたい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:05:53 ID:ZhbsVPhD0
>>953
技術的には難しそうだけど、面白そうだよな。
雑魚敵で侵入する場合、相手には知らせが無いとか。
なんかやけに強い奴隷兵がいる！とか面白そう。
まあ沼２で巨大腐敗人で侵入されたら切れるけどなｗ
技術的には難しそうだけど、面白そうだよな。
雑魚敵で侵入する場合、相手には知らせが無いとか。
なんかやけに強い奴隷兵がいる！とか面白そう。
まあ沼２で巨大腐敗人で侵入されたら切れるけどなｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:34:08 ID:Tt7corcg0
>>969
バックステップで攻撃かわす巨大腐敗人とか最高じゃんｗｗｗ
バックステップで攻撃かわす巨大腐敗人とか最高じゃんｗｗｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:42:41 ID:6jQJO1sZ0
奴隷兵３人ぐらい集まったら変な友情わきそうだなｗ
Ｐの周りを取り囲んで、ジェスチャーコマンド：失禁とか
変態プレイしてみたいｗ
ソウルレベルとか考えなくてもいいから気楽に侵入できるだろうし
Ｐの周りを取り囲んで、ジェスチャーコマンド：失禁とか
変態プレイしてみたいｗ
ソウルレベルとか考えなくてもいいから気楽に侵入できるだろうし
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:25:37 ID:Lc2U+odL0
ソウル傾向は日に日に変わっていくようにしてほしい
黒で進入してわざとやられて白にしたり
生身でしんで黒にする作業をするだけのシステムになってる
黒で進入してわざとやられて白にしたり
生身でしんで黒にする作業をするだけのシステムになってる
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:19:40 ID:HF5p5xdF0
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:38:54 ID:IsSLHynr0
生身の時に死んでも、ソウル体と同じように消えるのは納得いかないな…
他にも、NPC黒ファントムやニート戦士はソウル体なのに足音がするし、
そこら辺の細かいところしっかりしてほしいな('A`)
他にも、NPC黒ファントムやニート戦士はソウル体なのに足音がするし、
そこら辺の細かいところしっかりしてほしいな('A`)
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:41:19 ID:CN4iMZi60
なぜ生身でも消えるのか、なぜNPCのソウル体には足音があるのか
それを妄想するのがフロム脳
理由なんていくらでも出てきそう
それを妄想するのがフロム脳
理由なんていくらでも出てきそう
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:52:10 ID:IsSLHynr0
なんと、意図的なものだったのか
確かに、考察すればいくらでも出てきそうだ
確かに、考察すればいくらでも出てきそうだ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:57:05 ID:CN4iMZi60
こじつけとも言うけどね…
いきなり作りこみの甘さとかバグとか考えちゃうより
与えられた情報すべて正しいとして妄想するのもいいかもしれない
ただのミスならパッチや次回作で適当に直してくれればいい
でも細部にこだわるのもいいけど、そこに力を入れすぎて他が悪くなるのはやだなぁ
キャラが瞬きしないとか、敵の死体が嫌だとかちょくちょく聞くけどそういうのは後回しでいい
いきなり作りこみの甘さとかバグとか考えちゃうより
与えられた情報すべて正しいとして妄想するのもいいかもしれない
ただのミスならパッチや次回作で適当に直してくれればいい
でも細部にこだわるのもいいけど、そこに力を入れすぎて他が悪くなるのはやだなぁ
キャラが瞬きしないとか、敵の死体が嫌だとかちょくちょく聞くけどそういうのは後回しでいい
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:40:16 ID:HF5p5xdF0
フロムって今なんか作ってんの？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:29:29 ID:g/aJN09O0
デモンズチームは海外旅行でもしてるんじゃない？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 09:54:25 ID:okTuREcQ0
>>979
欧州あたりにいって次に繋げてくれるといいね･･･行けてたらの話しだけど
欧州あたりにいって次に繋げてくれるといいね･･･行けてたらの話しだけど
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 10:26:41 ID:la4774GeO
>>977
話してる時にキャラの口が動かないのは気になったな
話してる時にキャラの口が動かないのは気になったな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 10:29:25 ID:okTuREcQ0
>>981
それよりも灰色の世界が気になる
それよりも灰色の世界が気になる
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 10:46:48 ID:okTuREcQ0
＞自分の部屋、臭そうなので風呂に入れる。若しくは飯を食う
ここにないもの見つけたので転載
ここにないもの見つけたので転載
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 10:54:25 ID:SzVpuMlA0
防具もうちょっと増やしてほしいよ
でも量産MMOみたいなﾄｹﾞﾄｹﾞした防具じゃなくて
http://www.youtube.com/watch?v=SjwZO9gd_Ow&feature=related
こんなのがいいお
あとはステージ増量もしくは内容を濃くしてほしい
嵐４や坑道４みたいなボスまですぐ＾＾ みたいなやつぶっちゃけｲﾗﾈ
チラ裏
でも量産MMOみたいなﾄｹﾞﾄｹﾞした防具じゃなくて
http://www.youtube.com/watch?v=SjwZO9gd_Ow&feature=related
こんなのがいいお
あとはステージ増量もしくは内容を濃くしてほしい
嵐４や坑道４みたいなボスまですぐ＾＾ みたいなやつぶっちゃけｲﾗﾈ
チラ裏
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:17:47 ID:okTuREcQ0
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:22:07 ID:5QEVDB6oO
バリスタなし竜の神打倒でもやってみればええがな
嵐の小屋はなくてもよかったが
嵐の小屋はなくてもよかったが
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:43:55 ID:Jx9WhFCWO
ガラッとSF調に変える
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:55:29 ID:okTuREcQ0
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:20:19 ID:SzVpuMlA0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:28:59 ID:VdNDEtrP0
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:58:05 ID:okTuREcQ0
>>989
塔の騎士の作り込みはいいよね
塔の騎士の作り込みはいいよね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:05:23 ID:g/aJN09O0
他のボスが工夫なさすぎな気もする
審判者とか完全に塔騎士の弱い版だし
審判者とか完全に塔騎士の弱い版だし
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:41:10 ID:FlEn4BIUO
つかボスみんな弱い…雑魚の方が強いよ；
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:47:03 ID:g2AT8Xx9O
ボスの強さは全体としてこんなもんだろう
バランス良いと思うぞ
二周目以降で攻撃パターン追加くらいあってもいいけど
バランス良いと思うぞ
二周目以降で攻撃パターン追加くらいあってもいいけど
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:13:26 ID:nljJC5l40
倒しても倒さなくても良い超強いやり込み専用のボスやエリアが欲しいな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:16:52 ID:h4QmbPH10
ただHPが3000万みたいな某RPGみたいな奴は勘弁な！
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:01:14 ID:FQGDEKwY0
ボスは今でもいいと思うけどなー。
初見のときは、嵐２のボスとか塔の騎士とかで結構死んだ。
こういうゲームはやりこめば簡単になってくるのは仕方ないと思うな。
2週目以降更に難易度上がるモードとかあったらいいなとか思ったりするけどね
個人的には2週目以降敵の数とかパターンを変えてほしかった
初見のときは、嵐２のボスとか塔の騎士とかで結構死んだ。
こういうゲームはやりこめば簡単になってくるのは仕方ないと思うな。
2週目以降更に難易度上がるモードとかあったらいいなとか思ったりするけどね
個人的には2週目以降敵の数とかパターンを変えてほしかった
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:08:16 ID:mJ2sduSbO
>>1000ならDLCが来月に来るよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:22:59 ID:gZqkUimm0
1000ならワゴン行き
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:36:20 ID:UtVGjp420
侵入メッセージない方がおもしろそう。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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