【Wii】FRAGILE(ﾌﾗｼﾞｰﾙ)〜さよなら月の廃墟〜part24

「たしかに、ここには、誰かがいたんだ。」

この星は、こんなに広くて
世界中には、たくさんの人があふれているのに
「ぼくはどうして一人ぼっちなんだろう」
と、考えてしまう、すべての人へ

■公式サイト
http://fragile.namco-ch.net/

■wiki
FRAGILE 〜さよなら月の廃墟〜まとめ＆攻略Wiki
http://matomewiki.com/wiifragile/

2009年1月22日発売予定
希望小売価格：7,140円（税込）
対応機種：Wii
ジャンル：廃墟探索RPG
CERO：A
販売：バンダイナムコゲームズ
開発：ナムコスタッフ＆トライクレッシェンド
主題歌：手嶌葵

ナムコスタッフ　代表作
『7（セブン） 〜モールモースの騎兵隊〜』
『ヴィーナス&ブレイブス 〜魔女と女神と滅びの予言〜』

トライクレッシェンド　代表作
『バテンカイトス』
『バテンカイトス２』
＊主にサウンド、戦闘を開発。

・他のゲームの話はスレ違い。該当スレでお願いします
・荒し、必死な人は全力でスルー
・次スレは、>>960が立て、次スレが立つまでは、他の人は消費を避けること。

■前スレ【Wii】FRAGILE(ﾌﾗｼﾞｰﾙ)〜さよなら月の廃墟〜part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233152808/

Ｑ．総プレイ時間どれくらい？
１２時間前後。

Ｑ．クリア後の特典は？
とくにない模様。

Ｑ．クロスワードの答え何？
ありがとう

Ｑ．かくれんぼ少女見つけられない
方向転換してリモコンから声がする方向へ進んでいく。
近づくとリモコンの音が結構でかくなる。
もしはずれたら、はずれたときの音より大きい音のするところを探す。

Ｑ．遊園地でクロウを探せ！（一回目）クロウが見つからない
全てのエリアにあるクロウの落書きを見る。落書きに近づくとリモコンから声がするからわかるはず。
ジェットコースターのエリアに行く為に、マップ左のエリアの小屋で「ジェットコースターの鍵」も手に入れておけ。

Ｑ．クロウ（２回目）どうやって捕まえるの？
Ａ．一番外側のコーヒーカップにしゃがんで隠れて
クロウが近くに来て背中を見せたらすぐ立ち上がってタッチ。
しゃがんで移動してると間に合わない。

Ｑ．お星様どこ？月どこ？指輪どこ？
星→商店街の倉庫で不思議ライト→手前戻って焚火の側の壁の文字を辿って行く。
「探しものはこの先にあります」はブラフ。
その壁の落書きのあるフロア内の中央付近の部屋が正解。スレのマスコットの針女が３体同時に出るので注意汁。

月→遊園地の池にあるのはダミー。
同じエリア内の看板にあるやつが正解。

指輪→レストランは３Ｆ（マップの）中央。ドアがある。
最初に来た時に戦った所は劇場なので違う。

Ｑ．針女が倒せない、人形が倒せない
針女→背中の目が開いたとき攻撃。
人形→ショートしてるとき攻撃。
斧系の武器だと遅くて避けられやすいので、早めに振るか武器変えるなりしろ。

Ｑ．ダム終盤の行き止まりにあるアイテムが取れない
弓系の武器で攻撃すれば落ちる。

Ｑ．モーションセンサー部屋が突破できない
リモコンを画面に向けずに歩け。モーションセンサーはリモコンの振動すら感知するから床に置くと安心。

■開発者公式ブログ
http://blog.dengeki.com/fragile/

■『フラジール』インタビュー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/134/134279/

公式サイトやPVに騙されたゲームとして俺の記憶に残っていくであろうゲーム

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233349449/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5970001

フラジールのED
購入者の本当の気持ちがわかります

「売」をNGワード指定

>6
折角だからスタッフロールまで撮れば良かったのになー。
荒んだ心が、あのクオリティの高さでちょっと癒される。
その分残念さも増すけど。

パッケージ見て買おうとしたけど12時間で終わるの？
地雷ということでよろしいのか

>>9
クソゲーではないが新品で買うようなものでもない

んなことはない。ワゴンに入っててパッケージが気に入ったら買ってもいい

出荷4万、初日1.6万、初週2.3万
二週目ランク(TOP40)外

そふで3800円で買取か　まだまだいけるな

ネット上での宣伝が本編に全くかすってなくて噴いた
凄い商法だなおい

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2972147

今ホテルで30までレベル上げしたんだけど足りないかね？
後半楽したいんだが

うちはクリアした時20だったよ

>>16
レベルはたぶん35でカンストだからもう十分
　
星探し中に不思議なライト手に入れてから遊園地来てみたんだけど、ライト当てて見えるクロウの落書きが無かった。
月探しに来たら見えたけど。
前スレで話題になってた「わたし」→「私」→「僕」→「俺様」の順でクロウの人格が形成したんじゃなくて
「俺様」→「僕」→「私」→「わたし」の順で機械の自分のことを思い出したってことかな…
それともタイミング的にそういう仕様なのか、はたやミスなのか

ボスはパターン見つければ楽勝だし
ほとんどの雑魚は倒さずに進めるから
レベル上げは全く必要ない気さえする

「フラジール 〜さよなら月の廃墟〜」レビュー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/04/news058.html

>期待が高かった分、リリース後には幾分厳しい声も聞かれるが、

一般の投稿じゃないレビューでこんなこと書かれるのってあまりないよな
スタッフにはその厳しい声もきちんと受け止めてるってところを見せて欲しいわ

はっきり誉めてるのが雰囲気だけという辺りに
レビュアーの本音と建前のバランスが見えてる気もする

いきなりタワーに来ちゃうのはもったいないなあ。
駅から歩いて東京タワー行った事あったけど、下から見た時になんかこう
ヒルズやサンシャイン60とかの高層ビルとは違った迫力があった。
そういうとこを、ゲームでもムービーでもいいから再現してほしかった。

>>22
下から見たタワーすごく良かったけど
確かにちょっとずつ近づくタワーも見たかったな
グルグル階段なんかイランから

>>17-19
まじか！ありがとう
なんだか無駄な時間を過ごしてしまったようだ

グルグル階段でオトナ帝国ごっこしたかった…

階段はもっと長くてもよかった。展望台に来た時「あれ？！」て思ったし。
…まあ、東京タワーの展望台、最上階は別料金なんだけど。
誕生日に行くと、下の展望台まではサービスで行けるんだぜ。
カードとケーキもついてくる。

ダムで長い階段や通路をやってた分
タワーはなんかあっけない感じがしたな
クライマックスだから余計な要素はなしで盛り上げようとか思ってたんだろうか

>>20
PVや設定は良いとはいってるが
ゲーム内容に触れると「〜ということだが...」
「〜だが果たして...」だもんなｗ

サイレンというゲームをやったことがあるんだが
あれの方がよっほど廃墟を探索しててRPGだった

>>27
廃墟を楽しむゲーム＝フラジール
廃墟で楽しむゲーム＝サイレン

鬱病になるゲーム

幽霊出まくりで廃墟という感じがしない
全然寂しくない

あ…青い人が来る

青い人が来る
青い人が来る
青い人が来るー！！

海外でもフラジールぽいゲームが出るみたいだよ、LITってゲーム
ttp://www.gamespark.jp/news/178/17874.html

まぁ、廃墟じゃないけど操作方法とか色々似てるな
あとWiiウェアだから2000円しないで30ステージあることを考えると…

>>32
これはちょっと違うなｗ

しかしクリア後に敵の出ない探索モードとかあっても良いよな
フラ汁のBGMかけながらフォールアウト3でもやるか…

オプションでリモコン音声OFFにしたらものすごい快適になった
PFの声もサイの声も全部TV側からきれいな音質で再生される

>>34
もぐらに苦戦しそうだが

もぐら戦は音のなにをヒントにしていいのかわからなかった

シンが射撃でノーダメ過ぎるのはなんとかならなかったの？
まだダム前メカのが強かったぞ

>>35
俺は音なんぞ聞かんかったがな

つか、別にリモコン音声に不満のあるヤツって少ないんじゃね？
快適って言われてもねえ。

>>37
鉄球は崖っぷち、でっかいのは走り回ってればノーダメでいけるとおもわれる

>>32
どう見てもまったくの別物じゃねーかｗ

もぐらは普段中央に張って、一撃を加えたら部屋の隅で十分戦えた
常に槍系持って溜めっぱなし、だがね

>>31>>41
何かFRAGILEを初めて見た時のwktk感に似てたからさ
公式サイト見ると、ICOみたく影の中に引き込まれる描写あるから
面白そうなんだけどね

フラジールは廃墟ゲーとして注目されてたっぽいけど
俺はレンといちゃつくゲームとして期待してた

期待してた

乙

>>44
廃墟に期待してた人より悲惨な結果だったろう…

>>22
田町の方から全部見える道路はしっていくとか
浜松町の貿易センタービルから増上寺経由で行くとか
色々やりようはあったろうになぁ…


モグラは部屋角で目の前の穴だけぶんなぐってればＯＫ
音はまったくあてにならん

OPみたいな地上の廃墟商店街は無論
朽ちた家が並ぶ夕方の海岸線の道路とかそういうトコも欲しかったです

>>48
共同溝や研究所みたいな日常では全く関わりの無い場所より
そういった身近な風景が廃墟と化している場所を探索したかったのになぁ

共同溝やダムの放水してる下（裏？）とか、ふつーに見学に行ったら
入れてもらえなさそうなとこ歩けたのはよかった。

OPムービーの商店街みたいなところ歩きたかったな

>>33
新鮮な肉だぜーっ！！

生き残りだった人の生活の痕とかなあ
ネコどもが暮らせてるほんの少しの理由付けとかなあ

もし続編があるなら絶対違うスタッフで作って欲しい
自分たちがネコ好きだからとネコ優遇を
ゴリ押ししてくるような人たちの作品はもうたくさんだ

猫だって腹空かせたら襲い掛かってくるんだぜ…

ようやく1週目クリアしたぜ！
最後の方は金が余りまくった・・・もったいない・・・

ところでテンプレのクロスワードってどこにあるんだ？

前スレでクロウは自分で電池変えてるんじゃryと書いたんだけど外した瞬間機能停止との正論に吹いたんだぜwなんで気づかなかったんだろう

自分はクロウは機械だって気付いてたから露出の一切無い服だと思ってたが…どうなんだろうね

>>55
説明書の最後

猫好きから見てもあの優遇は引く
「これだから猫好きは」と言われるようなゲームを作らないで欲しかった…

>>44
マリオ、ゼルダ好きの自分としては、ヒロインは最後に
ちょこっと登場する存在だと思ってるから問題なかったw

mk2の評価見てきたが超クソゲーなのか？

うん

ネコはｇｋ食って生き延びてそうだけど
忠犬は飼い主の側で一緒に死ぬんじゃね？って
スタッフのメッセージかも、と考えてた時期がありました
ネコ型エネミーが出てこない時点でスタッフの好みだろうね

PF・・・

もっと、いっしょに冒険したかった。
PFにダムもみせてやりたかった。
いろんな風景を見せたら、なんて言っただろう。

ぴったりのいい相棒だったのに
あまりに突然
ショック過ぎだった

あのシーンがあるから２週目できないよ・・・

真の猫萌えならDMCのネコﾀﾝみたく敵になってもﾊｱﾊｱできるよな
三体同時にとか……もう、もう、鼻血出る

>>56
ブラックジャック先生みたいに自分で自分を手術できる人間がいるなら
バイパス通して電力調整しつつ自分で自分のバッテリ代えられるロボがいてもいいと思うんだ

>>62
そういえば以前
人間が地球上から居なくなったら犬は生き残れないが猫とネズミは生き残れるって聞いたことがある

普通に予備電源はないのか。

>>65
アメリカのサイエンス系の番組でやってたな
人類が滅亡してから地球の建造物が崩壊していくのをＣＧ使ってやってた
エッフェル塔は10000年後くらいらしい

>>67
あぁー同じの見たかも

キャプテンレインボーのロボは自分でバッテリー交換してたな
コンデンサか充電池十分積んでたら多分自力交換ロボはできる

やっとクリアして前スレ眺めてたんだが
754にオレの言いたいことが殆ど書かれてたw

ぎwんwぱwちw

>>67
まるみえだな！
世界まるみえなんて面白映像総集編を年に1度しか見ないのに
あの番宣で見たなぁ。
犬はえさを貰う事しか覚えてないから野生に帰れないんだってね。

>>68
もし「ヒストリーチャンネル」なら同じヤツだｗ
このゲームにもああいうのを期待してたんだがなあ

>>67
life after people
だな、いい番組だった

>>71
すまん・・・>>73の言うとおりだ

>>72
タイトルは記憶してないけど
BSかえねちけーでやってて壊れた自由の女神とか廃墟の遊園地とか出てた気がする

>>75
CGによる予想映像も素晴らしかったが
ゴーストタウンになったチェルノブイリに関するレポートがまた好かった

電撃のインタビュー見て思い出したけど

PFとかの遺品から思い出が見れなかったのはちょっとがっかりだったな。

IDすげー

>>77
寝てるみたいなIDだｗ

>>77
遺品の記憶でPFが駅に棄てられたときの話を聞けたらよかった

>>74
同じ番組をまるみえがナレーションつけた奴だよね。多分。

>>81
今ようつべで見てみたらそうだったよ。あとエッフェル塔は200年でした。すいません。
フラジールの舞台になるには20年ってとこだな。

なんかオープニングの人がいた頃の町並みが、人が居なくなってから朽ちていく様子とか、凄くよかった。涙出そうになった
まさかこんなオチになるとは思いもしなかった

いや、レンがビー玉拾うために雌豹のポーズとって、しかもその後あほの子笑いでくるくる回り始めたときに
ちょっと嫌な予感はしたけどさ……まさかここまでとは

>>82
タイトル教えてくれ！

文句ばっかでスレがこんなにつづくもんなんだな…

軍艦島とか理想だったけれども
それにしても人が10〜数年住まなくなっただけで崩壊寸前になる地下街はどうなんだろう

正直どんな感想を持てばいいのか分からないぐらい戸惑う内容だったから
みんなの反応が気になって仕方なかったっていう。

本当に期待してた人が多かったんだろうな…

宣伝でもスタッフがクローズされてたけど
セブン作った人たちなんだ。前欲しかったんだよなぁ。
ってバテンのトラクレかよ！神ゲー確定wやべぇw

そう思っていた時期が僕にもありました。

スタッフ云々よりも日本っぽい場所の廃墟ってのに魅かれたなぁ
導入部からオープニングの流れははとてもワクワクしてしまったよ('A`)

>>84
ttp://www.youtube.com/watch?v=67R2xEr2GD0

82じゃないけど多分これかな
違ってたら悪い

廃墟好きがこのゲームに期待していたのは
天文台→鉄塔近辺(レンとの出会いの辺り)に至る、
まさにOPそのまんまの内容なもんだから困る。

遊園地から戦闘BGMが鳴らないんだけど…バグ？

PV詐欺に引っ掛かったことを認めたくない任豚ばかりだな

WiiなんかでまともなRPGできるわけないだろ
期待してた豚は脳みそ腐ってるよ

零も中途半端だったしwiiのゲームはストーリーを突貫で作ったり無理やり縮めたような惜しいゲームが多いな

普段プリレンダ詐欺がどうたらとか言ってる豚さんが、PVにコロっと騙されたのは
笑えるなｗｗｗｗ

愛するPSWをぶっ潰されたことが悔しくてたまらないのか
気色悪いのが湧いてるなw

>>98
ニコニコでPV見て神ゲーキターとか騒いでたの？
恥かしいがらなくていいよｗ

なんでこんな中途半端な時間に釣り糸垂らすかね・・・

まったく、セトきゅんの可愛さが分からないとは…

お前こんなところでなーにやってんだよ！

クロウきゅんﾊｧﾊｧ

いっとう最初のホモダチだ

『フラジール さよなら月の廃墟』
朽ちる、崩れる、誰もいない――“廃墟”で繰り広げられる物語は切なくも温かい
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/04/news058.html

廃墟という、まるで時の止まった世界

「フラジール 〜さよなら月の廃墟〜」は“廃墟ゲー”とファンから呼ばれている。
公式のジャンル名もズバリ“廃墟探索RPG”。

糞ゲーすぎる
Ｗｉｉのサードゲームはやっぱ発売日買いすると高確率で失敗だわ

ブラジール

ここはまだ廃墟じゃないな

>>93
自分も二周目回ってたらジェットコースターのとこから急に鳴らなくなったよ
地下抜けたあとの仮面戦では鳴ってたしホテルに行ったら戻った

神風動画の次作はPSPペルソナか
またWii作品でも頑張ってくれ…ちゃんと仕事選んで

仕事だから無理だろうけど

最後はやけくそになりながらクリアした感想は
クソゲーかつ凡ゲーかつうんざりゲーかつがっかりゲー
別に嫌いではないんだけどな……文字数制限ギリで意見送ってきた

13時間のクリア時間中のほとんどが戦闘と移動だったから
ムービーと思い出垂れ流しの方がまだ良かった
廃墟も落書きも探すのが面倒だから流れてくるの見るだけにして

劇場版をご期待ください

糞ゲーではないと思うんだ

mk2の点数低過ぎ、絶対ここの住人が愚痴ってるだろ

>>113
うん、糞ではなく
がっかりが１番しっくりくる

アンケートにがっかりした事を長々と書いて、最後に次回作に期待と書いた

>>114
mk2の点数はファミ通レビュー以上に当てにならん

どこでどんな点付けられてるか知らないが
少なくとも　友人に面白いからやってみろよ！と勧められるもんではないな

がっかりゲーなんだけど、何故か手元に残しておきたいよくわからんゲームだ

で、最後のレン関係の話を次回作にするわけですね＾＾

>>114 >>116
あんなものだろ。グラフィックや音楽は高評価、ゲームとしては低評価。

>>118
なんとかなく分かる
がっかりし過ぎてゲームのアンケートなんて初めてを手出したわ

明日からクラブニンテンドーでのプレイ後アンケート期間だからそっちもよろしく

発売後メルマガこねーな

面白い落書きや小物まとめたサイトないかなぁ

不思議ライト手に入れてから落書きが気になって最後までずっと緑色だったなぁ
高性能ライトあたりに両方の能力備えてくれりゃ良いのに…

すげぇビビリだから怖がりながらやってるんだけど、このスレでは本当に評判悪いな
そんなにダメかなぁ、好きなんだけどなぁこういうの

まぁ、廃墟探索は夜中とか昼間でも真っ暗な地下とかじゃなくて、昼間に外でやって欲しいってのは同意だけど

とりあえず、これから旧商店街の鍵見つけたし進めなきゃ
発売日に買ったのに全然進められない

>>126
このゲームは地下商店街を抜けるまでが面白さのピークだから

>>126
駅、商店街、ホテルは楽しかったよ
だがダム内部の長いコンクリート地帯はツマランぞ

最初は手やら下半身少年とかが出るたびにびびってたが
最後の方になるとただひたすらうざいだけになる
アイテムあるとこも大概敵出るから華麗にスルー

ラノベ見せたいなら戦闘外せ、戦闘させたいならラノベ外せで
根本的に相容れないシステムを同じゲームに突っ込んだ気がする
雑魚戦なしでエピソード区切りにボスとかなら楽しめたんじゃないだろうか

このゲームでシステム的に一番戸惑ったのは
セトと対象物との距離だなぁ
ライトは壁に近すぎると光が貫けて照らせないし。

ほかの不満なことはもうみんな書き込んでくれたから割愛するお

てかさ、これ廃墟探索ゲーじゃなくてただのストーリーゲーだよな？
探索はするんじゃなくてさせられてるだけで
戦闘も探索も全部ストーリーを追わせる作業にすぎないよな？
だって作り込みがないし
でも肝心のストーリーも中学生のお遊戯レベルだったけど

害意あるってだけで全て雑魚は鉄拳制裁っていうバトルもなぁ
雑魚敵とか作らずに最初の女の子とお母さんみたいにやってけば良かったんじゃないか

犬はいるけど吠えて道塞いでるだけ、傍にはちぎれた首輪が落ちてて記憶を探ると…的な

>>123
それだ俺がなにやらモヤモヤしてたのは
最後が1月16日ぐらいだったよな
普通発売日ぐらい告知するべきだろ！
祝！発売ってな感じでさ
なにがそれではまた次回だよクソが！

まったく…

ブログとメルマガの内容が似てるから両方やる意味あるのかなって思ってたが…

メルマガ最初の頃はスパムかってほど来たけど最近めっきり来なくなったよな

みんなWII嫌いだからアンチするんだろ

ヒント：リフレッシュ休暇

どんな廃墟がまっているんだろうなﾜｸﾜｸ⇒ＯＰムービー⇒ｷﾀｺﾚ！ｷﾀ！
　⇒地下？商店街ここをクリアすれば色々な街が見れる！？⇒アレ？遊園地⇒あれ？ホテル？⇒え？ダム？

壮大な廃墟なら、fallout3でいいじゃないか？

もうちょっとロマンチックなのがいいです

ドラキュラくらいの戦闘感で、シナリオアイテムは
敵からのレアドロップだったらコンプまで遊んだな。

>>139
散々あれもプレイしたし良いものってのは分かる
けどあれは兵器によって破壊された廃墟、根本的に求めてる物が違うかな

not荒廃

>>120
値段的には映像作品（絵本含む）で3000円
CD2000円
シンプル2000レベルのゲームで2000円って感じか


あとグラスケイジって聞いてレイストームのエンディングテーマの
CERAMIC HEARTって歌を思い出した

2人の間には透明な一枚のガラスがあって
あなたのことがよく見えても決して触れ合うことが出来ない
セラミックでできた自分の心をぶつければガラスの壁は壊せるかもしれない
でもその時自分の心もガラスと一緒に砕け散ってしまうのだろうか

みたいな歌
主人公は瀬戸だし　題名はフラジールだし
色々と通ずるところがあるような

これ、ラタトスク作った奴がプロデューサで
シナリオはあのショパンの社長なんだろ？

クソゲになるべくしてなったとしか言いようが無い

>>138
別にいろいろな町見たいとは思わんから遊園地⇒ホテルまではよかったと思うわ
特にホテルは光の加減とか生活の痕跡とか雰囲気満点で、これぞ廃墟って感じだった。
最後に結婚式挙げたカップルの話とかも結構好き
ホテルから出た後の無駄に長い地下通路とかあの辺りからやっつけ感が漂ってくる

やっぱ学校と病院は必要だぜ

あー、学校は確かに欲しかったなぁ

学校と病院があったSIREN1は最高だったな

605 名前：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日：2009/02/06(金) 18:38:13 ID:pcGtsum30
IGN「フラジールのアメリカ販売に向けたパブリッシャーの動きはごくわずか」
http://gonintendo.com/?p=71790

ナムコは計画なしで、他社も興味はあるが具体的な計画はないそうです。

てかサイレンってすごいな
あれだけ広大なマップをシームレスで再現してんだよな
アーカイブでいつでも手紙とか見れるし
戦闘も単純だし学校あるし病院もあるし
家の中入れるし武器壊れないしシナリオに矛盾無いし
まさに廃墟を探索してるんだよな
こっちは誰もいない場所を探検してるっていうのかな

サイレンもヒロインが死んで鬱EDだったが
ちゃんと救いがあった

>>126
自分も好きだけど、満足してる人はいちいち書き込まないんだと思うよ。
後半が地下ばっかりって言われてるけど、落書きやらオブジェクトやら結構面白かったし。


ところで、チヨと手をつないでいた白い影法師たちってなんなんだろう。

>>152
確かになんなんだろうな
いやそれはなんだよ！と突っ込んだのは覚えてる

>>152
中の人がおばあちゃんだし、
切り絵であんな風につながったのが作れた気がする

>>154
ブワァっとやるやつねｗ

でもやけにデカいな
ベッドのシーツでも使ったのかねぇ

この中で朧村正ってゲーム買う人いる？
PVみて惚れた
フラジールみたくPVだけじゃないことを祈りたいがｗ

ﾉｼ
朧村正バニラウェアらしくない派手さだな
バトルプランナーの上手い人が入ったのだろうか
それはともかく、バニラウェアの神谷って人は、
世界観作るのはとても上手い人だよ

なるほど
wiiどうしようと思ったけど朧村正のために残しておくよ

フラジール2週目始めるかな

朧村正を期待するひとがたぶんオーディンをやったことがないだろう

PV見たが自分の好きなタイプのゲームではなさそうだからやめとく＞朧村正
昔のゲーセンっぽいのが好きな人には合うんだろうけど

>>159
オーディンやると朧村正は警戒しがちになるからねｗ
オーディンみたいにＲＰＧ要素が無ければ面白いかもしれないけど

このスレでそんな質問するからまたどっかから廃墟ゲーが出るのかと思ったじゃないか

>>156
大神好きだから気になってはいるけど、mmvなので恐らくスルー

>>162
廃墟がいいならこれとか？
http://www.famitsu.com/game/coming/1221188_1407.html

女性向けだし、会社名からするにフラジール以上に危険な匂いがするが

>>164
キャラの立ち絵見て確信した。逃げてぇ！

>>164
これはないだろｗ

共同溝第二資材室の太鼓キャラは見たけど、他に
研究所にブラックもじくんみたいの描いてあるよね？

研究所はなんであんな小児病棟みたいなんだろう。
触媒の条件が「子ども」だったんだろか。

>>164
キャラ絵は別にいいが、IFである時点で地雷確定だろ

>>168
いや、この絵、そしてIF…
クルヌギアスタッフの匂いがするぜぇ

ああ、同じ絵か
でもどのみちIFである時点で(ry

ブログ更新

アンケートの感想でも更新してくれたのかねｗ

>>164
何のエロゲかと思ったよｗ

厳しいご意見まで、様々頂きまして、スタッフ一同噛み砕き中であります。むぐむぐ。真摯に受け止め、精進していく次第であります・・・。

･･･がｗ

家にロシアのあったけど横の糸が切れて分解してたなあ…
モフモフ帽子は暑苦しいから夏向きじゃないな

Aのクロウ、ポルナレフみたいでやだな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『クロウが再登場したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ご都合主義だとか超展開だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

Safariでブログ追記読むとブログ文字化けしないか？
IEは大丈夫だけど

プレイした感想。

「あれ？ぜんぜん廃墟探索ゲームじゃないじゃん」

個々のプレーヤーにこのゲームの楽しさの発見を委ねた
廃墟を自由に探索できるゲームだと思ったら、
ただの一本道オバケ退治ゲームだった。
ストーリーも開発者サイドの「感動の押しつけ感」が
見え隠れしてあざとく感じられてしまう。

「今日もまた、あの廃墟に行ってみたくなる。いつまでもこの世界に浸っていたい」

そんな想いを抱かせる、ささやかながらも宝石のような美しいゲーム（作品）だと思ってたのに、
有り得ないくらい( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな場面の連続。

買って損した。

アンケートに書いてくれｗ

少なくともフルプライスで買った事は後悔してるな。

レンとイチャイチャできると思って買ったのに、ダムまで再会しなかったし、
クロウに唇奪われるしキモい。
せめて、PFが退場しなけりゃあ……

>>179
>そんな想いを抱かせる、ささやかながらも宝石のような美しいゲーム（作品）だと思ってたのに、

この言い回し、スタッフの好みな感じがするｗ
アンケで、どれだけがっかりしたかをそのノリで綴ってきてくれ

ん？
アンケートとやらはどこぞや？

日本人って詐欺に遭ったりすると、「授業料だと思って」とか言って自分を納得させようとするよね。
それに近いかもだけど、反省したスタッフの素晴らしい次回作への投資だと思うことにするよ。
Wiiはまだ持ってるから、数年後にちゃんとしたゲーム作ってくれればそれでいい。
サントラだけは今でも毎日聴いてるしね。

>>183
公式サイトのメニューにある
首がコキャっとなってるシンの絵が目印

>>184
ああ、確かに一部の音楽に関しては神だったな。
ただ、このゲームを構築してるひとつひとつの要素がバラバラな印象で、
その他の要素と上手く噛み合ってなかったように思う。
そういう事がきちんとバランスとれているゲームは相乗効果で
他を引き立て合い、場合によっては名作にもなりえるんだが、
このゲームに関しては全てが悪い方向へ向かって行っており、
良い要素も全く無いわけではないのに、それを活かす術があまりにも未熟すぎたと思う。

>>185
わかった。気が向いたら投稿しとく。
もう自分にとってはこのゲームに対しての興味が著しく減退していいるので、
どうでもいい気分にはなってるけど。


スレ汚しスマソですた。

>>178
IEってことはwinのsafariか、
macのsafari大丈夫だったよ

>>184
シナリオに関しては
同じ人間が以前書いたヴィーナス＆ブレイブスも似たようなツッコミどころがあったから
はたして次回作があっても良くなるかどうか
ライターそのものが変わるなら別だけどな

>>188
それは違う人だろ。

絵はきれいだし音楽はいいしロードは早いし
声優はいい仕事してるしムービーはきれえだしキャラは魅力的
操作もひどくやりにくいわけじゃないし深刻なバグも出てない
これで面白ければ最高だったんだが・・・

あ〜助手のマグカップとり損ねた
二週目とかやる気でねぇよ

PFとの別れに泣けた
でもこんな結末いらない。。誰だー決めた奴−！！

俺の嫁がメンヘラ野郎に寝取られたんですが、どうすれば良いですか

お前の嫁はもともとお前なんぞ見ていない
お引取りください
それともあの世まで追いかけますか？

>>164
このキャラデザ…ルンファクの人か！？

ラブラブバカップルがｷｬｯｷｬしながら去る時
セトきゅんの姉を寝取られたようなくやし顔が最高です

実際かなり悲しいんだろうな、いい姉的存在だったものなぁ

なんか急に戦闘のＢＧＭが流れなくなった
ロードし直しても直らないし…
仕様じゃないよね？

>>197
前にもそんな報告を見た気がする

結構BGM途切れる報告増えてきたな
リセットしたら直るんかな

>>195
イエス

むしろ心当たりとしてはリセットしてロードし直した後から鳴らなくなった気がする
検証した訳じゃないけど皆も気をつけて
やり直す気になれんしこのまま進めるのもなあ

やっとクリアした

感想。グラスケイジとかいらなかった
てか世界が終わった理由とか、どうでもよかったんだが・・
もっとセトの気持ちを丁寧に描いて欲しかったなぁ

あと折鶴以外の思い出アイテムも、どっかで渡して成仏（？）させると思ったんだけどな

募集企画の落書きはどこに自分の絵があるのか教えてくれてもよかったと思う

>>200
サンキュー

あの募集で落書き採用された人は、くまなく落書き探して自分の発見できたのかな？
落書きって最初の頃は見てたけど
操作性悪くて面倒だったから途中からはスルーしてた

本当に落書きなのか、採用した落書きなのか分からないから
途中から見るのやめたなぁ。
メトロイドプライムみたいにスキャンシンボルがあれば全部見たのに。

クロシェットのお話は良かった

さっき２周目で念願のクロシェットコンプした。
うああぁぁぁぁぁぁぁ。良かった。
もうこの話に5000、「破れた絵と枯れた鉢植え」に2000投資しても悔いは無い。
まあ、ここで売っちゃった自慢してる奴は、この気持ちは一生判らないだろうってこった。

1周目でそれらとりのがした人がまず少ないと思うんだ

むしろクロシェットだけ別売りしてくれ、本編売るからｗ

そうか。良かったね。

日本人じゃないの僕にはクロシェットのはなしが分かりづらい･･･
破かれた絵と枯れた鉢植えはいいけど

>>212
212が日本人じゃないって意味でいいのか

そうか。良かったね。

>>145
ラタは戦闘に関してはテイルズシリーズだけあって超快適だ
フラジールと比べるのは失礼とまでいわんけど
フラジールが60点台のゲームとするとラタは70点台

俺の中では
舞台を日本に変えて、武器を廃したFallout3が一番しっくり来る廃墟ゲーだな

どこか作ってくれないものか

>>216
それ、「SIREN」でよくね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6042798

>>216
SIRENはやるなら1からの方がいいぞ、武器も少ないし日本だし
2は難易度設定とかできて初心者向けっぽいけど、1程深みに嵌っていく感は体験できない

サイの谷間に顔埋めてハァハァしたい('A`)

「SIREN」はあまりのホラーとムズさに正直、勧める気はないが
このゲームの制作者はやっておくべきだと思うわ
廃墟への愛情が違うよフラ汁とは

ちなみにこの病院ステージは廃病院をそのまま再現してある
（by「トロステ」紹介情報）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5378216

ん？待てよ…同じ廃虚系でタイトルがSiREN
サイレン…サイとレン
わかったぞ！
つまりサイとレンはカップルだったんだよ！

シンとクロウでシンクロか

ヌルゲーマーなのでサイレンとやらはいいです

廃墟への愛情ってなんだ？頭おかしいんじゃないの。

廃墟廃墟煩い人はほっとけよ

廃墟マニアとして言わせてもらうが
廃墟を楽しむ上で大事な「時間の流れの止まった感覚」や「寂寥感」「癒し」がサイレンには皆無
単に再現しただけじゃだめなんだよ

廃墟なんざどうでもいい
レンといちゃつければそれでよかった

正直廃墟としての出来はホテルとか立坑に降りたところみたいな出来のいいところは
個人的にはfallout3やsirenより全然良かった

208です。おはようございます。

>209
立坑に入ったところでもう死にそうだったんだよ。
焚火焚火〜〜、って走ったら、「七色」を取り損ねたアホです。orz

廃墟を生き残りを求めてPFと旅できればそれでよかった
唐突に大魔王登場！世界の破滅の危機だ！阻止する為に立ち上がれ主人公！
とかそんな展開超ｲﾗﾅｲ

これは別に不満じゃないけど
思い出担当の声優まで結構豪華で数がいたのが気になった
そこら辺はメインキャストに兼ねさせて
その分浮いた予算を他に回したほうがいい気がするんだけどな

ｾﾄのおじいさんは何者だったの？
グラスケイジ発案者？

ゲンドウの中の人？

地下商店街のシャッターにやる夫いね？

ホテルと夕焼け線路とダムの上が好き！
せっかく寂しさに浸りたいのに、
暗かったりおばけで怖がらせるのやめてほしかった。

しかしなんだかんだで楽しめてる。

２週目4000本で累計27000本か。
かなり金が掛かってるだろうに、売れてないなー。

評判悪かったら売れないのは道理

いや、もう初回出荷の時点で勝負は決まってるだろ

￥6800（税抜き）
卸65％ぐらいと仮定して4420円
初回出荷が４万なら１億7680万円か

追加出荷はあったと思うが、もしなかったら赤だろうな

初動で2万超えてるんだし、4万は確実にいくよ
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

売れるようなジャンルじゃない上に出来が悪いんだ
売れるはずが無いさ

ノーモアヒーローズとかのように海外で売れれば採算も取れるんだろうが、
>>150によればローカライズ予定はないそうなのでさらに状況は厳しそうだ。

ちなみに同ブログ記事より翻訳。

　死ぬほどがっかりだぜ。Wiiには手抜きゲーが山ほど出てるってのに、
　フラジールみたいな新しくて独自性のあるタイトルがローカライズされないなんて。

なんか、ユーザー視点では日本での発売前同様期待しすぎてる気がする。

そこで海外版は大幅修正で爆売
逆輸入でDC版発売

うん。無いな

最近の外人が大好きなゲームとは方向性が全く逆だからな。
自由度低い、アクション性も低い。出たらガッカリされるだろ。
ICOみたいに戦闘が良い意味でストレスになってたからなぁ・・・

昭和の雰囲気とか日本の廃墟とか、海外の人に受けるとは
思えないんだよなぁ…

知ってるか？
東京タワーの建築には錬金術が使われたんだ
戦争で残った戦車から鉄分を抽出して各鉄骨にしたんだ
これは覚えておいて損はないぞ

海外でこんなもん出したら…いかんだろ

ちょっとずつやってようやくクリアした
雰囲気とか音楽その他もろもろけっこう凝ってるけど
レベルデザインが手抜きすぎるからゲームとしてつまらないものになってるな
声優とか廃墟グラだけ時間と金を費やしたんだろうな

>>245
アメリカだかの戦車の残骸買い取ったんだっけか
良い鉄だったらしいなぁ

凄いのはあの当時で建設中の死者が一人位だった事だ
強風でも作業強行してたんだよな

東京タワーのすぐ近くの寺を廃墟にしてもなかなか面白そうなんだがｗ

貿易センタービル脇の地下鉄の駅から地上に出て、
増上寺までまっすぐいってそこから東京タワーとか

>>241
ローカライズされたらされたで
これも手抜きゲーの一つに過ぎなかったと酷評しそうだな…

それにしても発売数ヶ月前の自分の期待っぷりを見てるようでこそばゆいな

つまんねー自慢ウザイから

主人公がオッサンで武器が銃やナイフでゾンビが襲いかかってくるようにしたら海外で売れるんじゃないか？

あと一人称視点で部分欠損とグロイ殺し方がないとな
女はもちろんムキムキ筋肉でブサイクなアマゾネス

クロウレプリカが半分腐れかけで全力疾走してくれば良いんだな

icoやトトロが日本より高い評価受けるんだからゲーム性見直したらもしかしたら

>>253->>255
なるほど。あっちじゃそういうのが主流だから
フラジールみたいなのが「新しくて独自性のある」なのか

>>257
でも、ジャパニメーションタッチのMYSTみたいな誤解をされてそうな気はする

ミスト気分でフラジール始めたら、間違いなく外人ぶちきれだろうなぁ…

どうあっても売れないからいいだろ
むこうのゲーマーも保守性が強いから評価が高くても
ＦＰＳ、ＴＰＳ、ＥＡ産、ＡＢ産、任天堂産じゃないと大して売れない

色々惜しかった感がある(ショパンの時も同じ感想を抱いたな)
スタッフにはメトプラ3、零、STALKER、サイレン辺りでもやらせたいと思った

クラニンのアンケ書いてきた。思った事を正直に。

クラニンでプレイ後アンケートも今日から始まったようだね

ゲームとしてはまったく楽しくないけど
ストーリーとキャラのためにクリアした感じ
PFとクロウとサイとクロシェットのためにプレイを続けた
動画でいいじゃんて思うだろうけど
PFがなんかかわいく思えるのは自分でプレイしてこそな感じがするんだよなあ
思えば/.hackもそんな感じだったな

クラニンプレイ後アンケートでこのｿﾌﾄはいくらくらいで、500円にしてやった

珍ポレベルｶﾜｲｿｽ

サントラ泣けるわ

今日からクラブニンテンドーでプレイ後アンケートやってるな
みんなよろしく

ホテルの２階にいるおばあさんは
生きているんだよね？
食べ物とかどうしてたんだろう

800円て書いた
500円はPFに捧げよう

>>269
缶詰とか…
苦しい設定だな

動けないのに缶詰は無理だろう

>>269
むしろあの寝たきりな感じで下の方とかどうしてるんだろ?
セトがあの部屋入ったときリアルじゃすんごい臭いが漂ってたんじゃないだろうか・・・・

セトの回想なので（ｒｙ

サイなんて腐ってｒｙ

今クリアしたけどさ
何でこんなに酷評なのかわからないくらい面白かった
フルプライスで全然満足

ほとんど死体に近い状態だったから食事を取らないでも微妙に生きてるんじゃないかと思う
だってもう生霊になってるし・・・と俺は妄想している

って書いてる間に完全に話題に乗り遅れた俺orz

>>275
巨木が育つくらいなんだから完全に風化して白骨化してるだろう

やばい
人気があるらしいクロシェット全部見てないや
四つくらい見たんだけどよくわからなかったんだよなぁ
惜しい事をした

期待しまくられた反動で酷評されてる
キャラデザも建物も出来が良いだけにストーリー後半がｗｗｗ

これよりも、ＳＯ４の方がおもしろそうなんだけど・・・

夏だし腐敗がベッドのマットにまで侵食して、さらに木の部まで進んでベッドなり腐り落ちてそうだよな＞サイ

変な薬いっぱい飲まされたんだからバクテリアだって寄って来ないさ

ｳﾗｼﾞｰﾙで元気に跳び起きてたから大丈夫だって

>>285
ウラジールてなに？

ああああプレイ後アンケートに連続強攻撃のタイミングがありえないくらい気持ち悪いって書くの忘れた

今２周目オワターーーー。
やっぱ良いよ。クラニンのアンケートに7000円って回答してきた。
クロウに1000。チヨに2000。破れた絵と鉢植えに2000。クロシェットに3000。
…………しまった。8000だ。orz

>>287
棒系使ったのか？おれはもっぱら弓系と槍系だったぞ

>>286
裏PV。公式からクロスワードに答えて見られる

ギャグの筈なのに目玉見開いたチヨは個人的にトラウマ

まぁ本編に関係無いんだ…スマン

連続強攻撃がイマイチ安定しない
武器を振り下ろし終わったタイミングだとは思うんだけど

棒の範囲攻撃便利すぎ

>>290
サンクス

>>287
ノーモアやってたらちょっと信じられんなぁ。あれ。

裏ジールの地下見て笑ってるセト怖すぎ・・・

ウラジールのサイ本体は確かに起き上がってるけど、
キョンシーモードだぞ。元気ではない。

ウラジールでエレベーターの金網越しにレンに駆け寄るところは定番ネタだったね
もうスタッフに「お前らよぉ〜・・・」って言わざるを得ない

俺は連続強攻撃、武器を振り切るちょっと前ぐらいに
ボタン押して出してた。なんであんな変なタイミングなんだろう。

普通のアクションゲームだったら振り切った後だよな。
このゲームだと攻撃中の棒を振った軌跡が残ってる時に押さないと出ないから
かなり違和感があった。
糞とは言わないが「連続」を意識させるのにあまり直感的なタイミングとは言えないね。

俺は掛け声が終わったら押してた。

攻撃モーションは納期直前にプログラマーに変更要求したらしいからな

））299
あるいは攻撃が敵にヒットする判定の瞬間とかな
中途半端にタイミング意識させるくらいなら連打オンリーにして欲しい

最大３ヒットまでだろう？

最後なんて定番の展開なのに
どうしてあんなに「えー」って感じがするんだろう

あとほんとうにひとりになってしまったって
お前人間結構生き残ってたのに
レン以外の人間とは仲良くなれなかったのかよって感じだし
やっぱフラジールはPFだよなー
クロウも例の一件で騒がれたわりにはよかったように思う

感情移入させる工夫がろくにされてないからだろう

救いはスタッフがアンケの結果ちゃんと見て受け止めてることだな

おととい買ってエンディングまで行った。
やたら叩いてる人がいるけど、このゲーム普通にオモロいよ。
洋ゲーみたいに視点悪いとか戦闘ダルいけど1作目ならこんなもんじゃね？
龍が如くとかも1作目は相当戦闘ダルかったしな。
続編で、改善されたら神ゲーになるのを期待出来ると思うんだが。

>>307
ストーリーがちょっと子供っぽい以外は面白いんだよ。
あとは廃墟にイマイチ人が暮らしていた形跡を感じなかったくらい。
ダムなんか寂しくて当たり前だろー！
クソではない。少し経ったらまたやりたくなると思う。

そもそも戦闘をゲームのメインに近い位置に持ってきている時点でズレてるから
戦闘を楽しくする方向に改良するってのもまた違うからな。
根っこの考えからしてユーザーの求めてるものとは違うから今回叩かれてる。
神ゲーの元になれるかどうかはこのフラジールを完全に捨てて
頭の切り替えが綺麗にできるかどうかに掛かってる。

普通につまんねーから評価低いのだと思います

つまらなくはなかった、がっかりしたけど

クラニンアンケには、残念だったところを細かに書いたけど、値段は尼での購入金額にした。
がっかりゲーだったけど、5000ちょいくらいの価値が自分的にはあったから

つーか廃墟マニアの期待してた作品と違うってのが
なんでユーザーの総意みたいなことになってんのかわからんが
別に俺はこの路線でよかったと思うよ
PFとかクロウとか好きだしキャラ・雰囲気買いだし

早く売ってしまいたいんだが
売ってしまったらここで語る資格が無くなってしまうのがいやだ。
語るべきことが多すぎる。

発売3日で売ったけどまだいるぜ

このゲームのためにハードごと買ったんだけど
なんか進めば進むほどゲンナリする一方だったなー
探索RPGとは名ばかりのひたすら一本道ゲーだし
戦闘もつまんない上に倒しにくくてやたら時間ばっか食う敵多いし
音楽と雰囲気だけは買うけどさ

何ヶ月も前から期待に期待を重ねてきただけになんとも…

>>315
安心するんだ
俺は発表段階から期待し続け
メルマガを読むためだけにバンナムネットの
会員になるほど期待いていたんだ。

期待していたんだんだよ

普通につまらんから評価低いんだろう
戦闘は取ってつけたように中途半端　ＲＰＧの成長に関する部分だけみても攻撃力とＨＰのみ
探索というが話しにそってアイテム取るのに頭捻らなくていいのを探索ねぇ
ＵＩなんてユーザーが実際に触ったらどう思うだろうなんて微塵も考えてない
音と絵でなんとか窓から投げ捨てられなくなってる感じだろう

洋ゲーみたいに視点が悪いって洋ゲーアクションでＴＰＳなら
接敵したらカメラ位置をすっと上にずらして敵との距離感が分かり易くなるとか
結構普通に見かけるけどな

>>312

＞つーか廃墟マニアの期待してた作品と違うってのが
＞なんでユーザーの総意みたいなことになってんのかわからんが

スタッフが廃墟探索ゲーとして宣伝してたんだよ
発売されてみたら事前情報とはかなり違う内容のゲームだったから、
多くの人が騙されたと感じているんだ

廃墟はどうでもいい
ARPGとして最悪の出来だし、シナリオもｳﾝｺだからがっかりだって言ってんだよ。

何で買ったんだそれ

キャラ発表で萎えまくってブログのキモオタ臭で引いて購入やめたけど
踏みとどまって正解だった…
廃墟のポリゴンを猫で歩くモードとかあれば買った

買ってないのにここでがっかりがっかり言ってるのは如何な物かと

エンディングの最後の大人セトのモノローグさえ無ければ
不満点はあれども佳作評価だったんだけどな

>>321
買ってないのにこのスレに来て語るやつは
さすがにどうかと思う

今公式見てふと思いついた
チヨはグラスケイジの生き残りで共感能力がまったく発揮されなくて（そのせいで助かって）
だからあんなに人を疑ったような内容のイベントなのかな
ライター的には言葉では分かり合えないってのを言いたかったのか…？

個人的にクロシェットはいらんかった希ガス
最初のうちは読んでたけど、そのうちだらだら続いてるのがイヤになってA連打してた

PF駅に置いたのは針女ってことでいいの？

1つにつき5~6ページくらいで終わると思ったら20~30くらいあったからなぁ＞クロシェット
さっさとゲーム進めたり他の事やりたい時にはウザくて仕方無かったわ
TV画面でテキストとしてラノベ読まされるのは苦痛だから3つ目くらいからは２ちゃんやりながら連打してたな

>>319
事前のプロモーションが廃墟探索に特化してただろ
なんで買ったんだ？

>>328
>>319じゃないけど、俺も廃墟自体はどうでもよかったよ
キャラクターや世界の雰囲気に期待して買った
なので、グラフィックやシステム面にはさほど不満ないけど、シナリオのダメさが痛かった

俺もクロシェットはＡ連打だった
最初はみてたけど5分くらいかかるからどうでもよくなった

でも破れた絵と鉢植えは面白かったな

最近無理矢理な擁護いるな

>>331
破れた絵を前編
鉢植えを後編とすると前編長すぎだ

小説、なんでアイテムの記憶を読むのと同じにしないで
取ってすぐ読み出すようにしたんだろ。
破れた絵、いきなり4枚目から始まっちゃったよ。2周目だからいいけど。

てか、破れた絵はあれで終わりと思ってたよ。

>307
ギリギリPS2初期くらいなら、これくらいの操作性でも許されたと思う。
でも今この出来ってのは、やっぱり批判されて仕方がないよ。
３Ｄアクションの操作方法の「これが正解」ってのはいくらでも出てるのに、なんか全然そういうのを
参照してないとしか思えない。
Simple1500でも、大抵はもうちょっと快適だ。

自分はクロシェットみたいなのが、もっとたくさんあって
戦闘無しで、人類の最期の歩みを辿る感じの探索ってのがよかったかなぁ。
クロシェット大好きなんだけど、結構不評なのね( ´・ω・)

アイテム屋のエピソードが一番哀しかったと思うのは俺だけ？

自分はあの最初の赤い服の女の子のが一番かわいそうだったな。
母ちゃん待ってて餓死とか・・・。

>>337
ああ、この人もやっぱり壊れてたんだな、ってやるせない気持ちになった

アイテム屋はドラクエにこんな話あったよな？もっと前からあったのか？とか思ってた

アイテム屋の話は短すぎてがっかりした。

セト「でも。あの娘は・・・」
サイ「言わなくて良いこともある。」
セト「ごめんなさい」

>>340
7のロボットの奴かね

>>336
過去スレでも見りゃわかるけど
本編はあれだけどクロシェット、○○はよかったって意見は結構おおいよ。

クロシェット4つだけ見たんだが話がいまいちわからなかったんだよな
全部見たらちゃんと流れがわかるようになってるの？
それとも俺の理解力不足だったかな

本編はサイとP.F.以外はあまりにも淡白な展開から別れる事になるから入り込めない。
あと駅の女の子だけは「短いのによく表現」できてた。だから他が淡白に見えるのかも。

最後の「ひとりぼっち」は個人的にはむしろ好きな方だけど、
あの後レンと廃墟を巡れなかったのは致命的。

クロシェットとマオの話は読み物だから好き嫌い分かれるだろうけど
個人的には良かったかな。読み応えも十分だし、個人的には読み物ゲー扱い。
無かった事にしたいほどではないけど本編がオマケっていう。

>>344
多分全部見るとわかるんじゃなかろうか

>>345
だよなあ
どうしてああいう女の子みたいな短いけどうまい表現、ってのが少なかったのだろうか

クロシェットと鉢植えはまったく本編と関係ないものと考えれば楽しめるな

鉢植えは本編と関係なくなってしまったからこそ悲しい

鉢植えは壊さないでどこかに置いてあっても良かったな
ちゃんと花が咲いてるの
手紙は横にアイテムとして置いとくとか

酷評がつづいた反動で擁護が増えちゃったのかな

俺もマイナス点見ずにプラス点だけ積み上げてったらかなり良いゲームと言ってもいいと思うけど
マイナス点が人によって結構コンボ成立しちゃってるのが問題かなあ

雰囲気とかに騙されない人には相当キツイゲームだよ、これ。
システム面での欠点が多すぎるから。
ゲーム的にも核となるような何かがあればまだ許せるんだけど、企画の最初が世界観で始まってるからそれもないし。
リモコンをライトにして、動きながらいろいろ探索できる部分だけだな、評価できるのは。

システム目当てでこれ買ったやつなんているのか？

廃墟探索が核。

ずっと前、まだフラジールがどんなシステムかわからなかったころ
雑誌で「敵」が出てきて「戦って殺す」要素が紹介されたとき
なんともいえない嫌な予感がしたものだ

そういやP.Fって結局なんだったの？
女の子の事とか先の事とか何か色々知ってそうな感じだったけど


てっきりP.Fは敵の罠で主人公を誘導したあと
最後に敵巨大メカとしてまさかの再開、そして対決だと思ってたぜ

敵がひたすら怖かった。ＰＶでクラゲ出たときも
ああこんなもんかと思ってたらなんか顔浮き出てるし、
他のも怖すぎる…音楽も合わせて仮面とか仮面とか仮面とか

>>355
仮面は攻撃すりゃ当たるから楽だろ
針女とか下半身とか声も不気味で倒し方もわからなくてダム辺りまで一度も倒せなかったぜ
下半身は画面中に奇妙な+15って残像が発生するし

>>356
針女をダム辺りまで倒せなかったらクリスマスツリーの星はどうやったんや？ｗ

>>356　そういえば＋１５も気になった。何アレ、体力回復してるの？って

かくれんぼ少女みたいに
各廃墟で回収できる謎のアイテムで伏線が貼られ、ひとつの廃墟の〆にあるイベントでそれらの伏線を回収。
で、また次の廃墟探索で謎のアイテムを回収して、また最後に回収…
っていうのをPFと一緒に繰り返していくゲームでよかった

P.Fなんかキャラが狙い過ぎてて受け入れらんなかったなぁ
メカメカしい中にちょこっとだけ人間味覗かせる程度なら良かったのに
なんというかちょっとやり過ぎ感が
まー好みの問題なんだろうけども

確かにかくれんぼ少女の流れは悪くなかったよなあ
もっと、「ここには人がいたんだ…」的な感じを味わいたかった
記憶アイテムも、廃墟や人と関係してる感じが全然しなかったし
かくれんぼ少女みたいなの大きいイベントを毎回入れろとは言わないから
せめて廃墟の仕掛けに使うとか、アイテム屋が変な反応してくれるとか
廃墟の幽霊とちょっとした会話イベントがあるとかして欲しかったよ

つまりなんだ　まだ俺たちはひとりぼっち感が
ないのか

んだなぁ。
ここで何か言えば、数百人の「誰か」が寄って集って返事してくれるもんなぁ。

今このスレは何人居るのかわからんが。

正直主人公以外キャラ出てこなくてもいい気がする

孤独感だけではないなぁ

最近は何故かどの分野の作品に見られる事なのだが
雰囲気の扱いが出来てない
元々フラジールは廃墟探索ゲーなんて言っておきながらRPGなんていうものだから
そういう内容を評価する以前の問題があるのだが
それを差し引いて考えても、ゲーム全体の方向性、雰囲気の統一性や、そのものの作り方がまるで出来ていない
部分的に評価したいものもあるのだが、その周りとの調和が取れていない上に
ゲームシステムそのものが、それら廃墟探索らしい雰囲気を否定してしまっている為、どちらも場違いという印象が強い

わかりにくいから簡単にまとめると
作るの下手って事

結局ひとりぼっちだと感じる人に伝えたいことって何だったんだ？

セトは最終的にはひとりぼっちになったわけだけど
チヨばーちゃんが言ってた強く生きろみたいなことなんだろうか。

>351
期待してなかったけど、それでもせいぜい「面白いわけではない」レベルで、まさか雰囲気を楽しむのを
邪魔してくるほど鬱陶しいとは思わなかった。

ショパンの夢とかもアイディアは面白いと思うんだけどな…トラクレ
うまく扱いきれないから残念

PV作るのうまいんだからPV屋になればいいと思う
落ちゲーとかで勝つたびにすごいPV見られるの
俺らはPV見て「これやってみてーーーー！」とか言うだけのゲーム

>>366

ひとりぼっちだと感じ人へ
　　　　　　↓
ひとりぼっちな奴は、結局ひとりぼっちm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

どうしてまた一人ぼっちになったんだろ
最後の独白ちょっとよく分からなかったんだけど
何か説明あったけ?

電撃のマンガ読んだらわかるよ多分

>>371 あとゲームオーバー時にうつるクラゲの映像も独白の前だか
後ろに入ってたけど、あれなんだろう…　思念体になったセト？
セト死んで廃墟で蠢く思念体に埋もれるひとつになったのか

>>371
安易なハッピーエンドじゃありませんよって主張しつつ
続編もにおわせたんだろ

ゲームとして表現しきれなかった部分が結構あったのかな…
世界観だけはいいのに、中身につぎはぎ感があった。まとまりがなかったり、唐突だったり。

>369
ほとんど脱衣麻雀だなｗ

トライクレッシェンドって音楽とグラと雰囲気だけはいいんだから
堀井雄二みたいな有名なライター雇ってゲーム作った方が良いと思う
ショパンもフラジールもシナリオ周りの素人臭さが鼻につく

今回クロシェットと鉢植えでプロ作家使ったんだから、
ついでに監修してもらえば良かったのに。
見てもらうだけで「ここは無理があるんじゃ？」とか指摘もらえるだろ。

というより、話が前面に出やすいタイプのゲームを作ることを止めたほうがいいような

キャラは少なく話も薄味、設定は結末まで行っても消化不良にならないだけの量にして
他はもう全部雰囲気をお楽しみくださいにしたほうがいいよ

というかこのゲームはよ
何がダメとか何が悪いとかじゃなくて、そもそも真面目に作ろうとはしてないんだろう
そういう意思や面影も何一つないからな
あるのは売り文句だけ

描きたいところありきで作ってる感じ。
そこまでの繋ぎが酷すぎる

青い人たちと出会ったり別れたり
壁に貼ってある新聞みたいに世界で起こった事を断片的に見せつつ
生きてる人の痕跡を匂わせて俺たちの旅はまだ始まったばかりだENDで良かったんじゃね

正直一人ぼっち云々語るシナリオじゃないよな、現フラジール

シナリオはトライクレッシェンド関係ないんじゃないの？
ショパンのシナリオは酷かったけど、あれは社長の我侭だから簡単には変わらない

なんか、三部作映画の三作目だけを何の予備知識もなしに観ちゃったような感じなんだよなあ。

あれだけ離れたところにある駅の入り口を「鉄塔の下」と言えるような途方もない距離を
たった一人で旅してきて、初めて人間見かけりゃストーカー化するのも当たり前だろうけど
その「一人ぼっちの期間」を、これまでのあらすじ的にサラっと流しただけじゃあなあ。

まぁ結局何を伝えたかったのかさっぱりわからんゲームだったからな。
ストーリー、キャラから何から何まで中途半端な出来じゃね。
雰囲気と音楽くらいしか楽しめるものがないし。

つまりフラジールDSで最初に半裸に会うまでの旅をと

WIIはクソゲーしか存在しない
PS3はまあまあ
３６０はヴェスペリアやコンデムドみたいな神げーがいっぱい

>>325
最初から連打な俺参上
これが人気のクロシェットか！＞後で読めばいいや連打連打＞クリアしたけど読む気失せた
クロシェットの出来の良し悪し以前に　ゲームに我慢ならんと読む精神的余裕がね
そもそも気にもしなかったけど　後で読み返せるように作ってあったんだろうか

>>353
ショウの戦闘動画出たとき、まだプレスにはちょっと時間あるさ！なんか手を加えるよね！ね！
と自分を騙したらこの様だった

>>369
ＰＶ作ってるの他の会社じゃなかったっけ？

>>371
レンとであったり、世界にはまだそこそこ生き残ってる人がいるっていう事実が分かった上で
本当に独りになったとか言って、大事な事だから２回言いました状態な辺り
なんかアクシデントとかでガチで世界で瀬戸以外全滅ENDと解釈した　俺は

クロシェットはどう深読みしても本編と繋がらない
本当にただの読み物？('A`)

枯れた鉢の方はまだ許せるが

>>389
最初にバタバタと死んでた他の猫たちがグラスケイジの影響かもしれないってことくらいかな
本編で猫が多数生息してる点が腑に落ちないけど

クロシェットってあの世界に存在するただの小説じゃないの？
見た目も本だし、グラスケイジも何も登場してた人間みんなピンピンしてたじゃん

事前に猫で実験したのかなと深読みできなくもない
普通は猿ですけど。人間に試行する前の動物実験は。

ただの小説なんだけど大抵こういうのって
物語中の何かを比喩してたりそんなのがあるじゃない

共通点があるとすれば猫が出てくるか
どんだけ猫優遇なんだよっていう

>>392
脳に関しては猫の脳は前頭葉が無い以外
構造が人間に酷似してるから
動物実験には猫が使われる事が多いって聞いたことある

>>389
マオもグラスケイジとはあんま関係なさそうな研究内容だったけど
あそこで研究してたりしたんだろうか

たった今クリアーした。

セトの最期のモノローグはなんで入れたのか分からん
アレがなければＥＤで雰囲気に騙されてこんなにガッカリしなくてすんだと思うんだよなぁ('A`)

>>396
フランス映画はあんな終わりかたするけど、
自分で操作するぶん思い入れのできるゲームであれやられると
感傷的というよりは突き放された気持ちになるなw

良くできたガッカリゲーに失礼だよそれは

>>396
年齢か性別か性格の所為かはわからないが
俺はむしろ満足したなあのモノローグは
めでたしめでたしで終わった童話の先を知ったようで

>>399
知らなくていいことだって、あるのよ

レンって、特徴は銀色の髪、白い肌、赤い瞳……これってアルビノの症状でしょ？
地味に、ゲーム中でセトとレンの会う場面って、全部日光のある場所じゃ無いし
セトにアルビノが日光に弱いという知識があるはずも無く、そのままレンと旅をして、数年後一人になった……

半分レン目当てで買ったら意外とサイに萌えたと思ったらネトラレた俺を誰か慰めて

今からハイパー☆お使いタイム
この辺で全体の何割くらい？
プレイ時間は約３時間、レベルは16です

レベル１３で全クリ出来るクソゲー

>>402
半分くらいじゃないかな

>>402
4割ぐらい？

>>402
じっくり世界を見て廻れば６分の１
クリア優先なら４分の

猫400号

誰かクロシェットの話kwsk

>>408
http://matomewiki.com/wiifragile/

>>401
これを機会にNTRゲーの世界に来ればいいと思うよ。

>>401
チヨ目的で買ったおれはどうする。

>>411
メインヒロイン並に出番があって良かったじゃないか

貯水槽とかに出てくる、なんか蜘蛛みたいな動きして電撃みたいなの放ってくるあの敵って何者？
ロボではにし、足多いけど人間っぽくもあるし、なんか看板みたいなの持ってるし
手とか女とかは幽霊ってわかってるから怖くないけど、あいつは得体が知れないからすごく気持ち悪い

>>411
せめて本体が仏さまになってればと思ったわ

グラスケイジ反対！って言ってるみたいだから
そう言う人たちの思念体じゃないかなと思う
なんでクモなのかはわからないけど

>>413
あれは怒れる労働者です
特徴はプラカードとヘルメットとマスク
基本的になんでも反対とにかくはんたいでシェプレヒコールをあげます

アイテム屋が侘びに来るところの壁の落書きどっかで見たことあるような？
　　↓
クロウ再登場
　　↓　
あっ！あの写真の！

女の子なんてどうでもいい。僕のいっとうさいしょの友達だけで満足。

>>415-416
なるほど
人間なら普通のデザインにしてくれればよかったのに・・・

ダムでレンと再会するシーンでレンがエレベーターに乗って下降して行くけど、
後々自分がそのエレベーターで地上に戻ってくるよね?
一本道なのに途中で遭遇しないのはどう考えてもおかしいと思うんだが
(途中の開かない扉から別ルートを通ったのかもしれんけど)

クロウシリーズやらゾンビ鳩が彷徨く中を1人で無事に通り抜けられるのも…って、これは今更か

シリアスでくくってると思ってたから
あの看板ダコにはちょっとがっかりしたな…
ただでさえ敵の種類少ないってのに…
ドラキュラでいえばスケルトンバーテンダーのような
隠しで笑い取る位置やろあんなの。

ロボットがうざすぎる、なんなのこれ
廃墟探索したいよ、こんなん酷いよ・・・

敵は敵じゃなくて、主人公のことなんて見えてない
独り言しか言わない亡霊が点々と存在してる、じゃダメだったのかなあ
たまに、思い出エピソードを含ませるような亡霊とか

>>422
遺物の記憶や思念体のメッセージを通して、世界が滅びた原因や滅亡当時の出来事を
自分なりに推測したりして組み上げていくゲームでよかったのにね

ゲームっぽくしようとして逆に失敗した感じというか…
廃墟を眺めてかつての姿に思いを馳せたいところで
敵が湧いたりするから気が削がれたりするんだよね

このボリュームでゲーム要素まで無くなったらどうなることやら。

ゲーム的な要素であるあのどうでもいいバトル
要は手を抜いて楽な方に行っちゃっただけだよね制作的に

戦闘も武器が壊れるのもレベル制も後のせサクサクすぎる気がする。
懐中電灯も種類結構あるのかと思ったらそうじゃないし
結局強い光で敵にどうこうってのよくわからなかった。

>>424
個人的には、戦闘がなくてもゲーム的に仕立てることはできるかなと
たとえばパズル的な要素とか
マップを調べて道具を使ったり、仕掛けを動かしたりして先に進むような

ゲーム的要素ってバトルだけじゃないよ。
探索だけでも要素に成り得る。

でも戦闘無くなったら間が持たないフラジール。

最初から戦闘にリソース割いてなけりゃ
ダンジョンを凝ったものにできただろうねっていうまぁ度台無理だったって話だね。

「懐中電灯当てると霊が弱るよ！」
なんてのがありがたかったのはシン初戦くらいだったな。
（懐中電灯当ててると頭抱え易くなるよね？最初のシンは）
正直他の雑魚なりボスなりは切り替えが面倒過ぎてずっと不思議ライトのままだった。
戦闘も戦闘でICOじゃないがレンを守りながら戦うとか何か目的があればよかったけど
別にそういうのもなく、ただ妨害に入ってくるやつ等を淡々と倒すだけ。
謎解きゲーにした方が良かったよなぁ。

「廃墟探索のみ？売れるわけ無いだろ、派手な戦闘とかどかーんと付けろよ」
まぁ国産だしこんな会話もあったりなかったりしたんだろうな

メールの意見とかも参考にしちゃったんじゃない？

こんだけ操作性も視界もクソにするならARPGにするんじゃなくて、
もう初期ドラクエ並みにショボくても良いからただの戦闘フッつけたRPGにして、
尚且つWA見習って設定で「エンカウントなし」に出来るようにすりゃ良かったんだよ

記憶とサブストーリーは必須だった

>>388
最悪のシナリオ
レンと一緒に生き残りを探す
↓
生き残りと一緒に暮らす
↓
セトだけはぶられ1人に
↓
本当に独りぼっちになった

すくいねーｗｗｗ

↑暗すぎるしアレだ
結局このゲーム ジジイシンによる瀬戸のための茶番だったんだよ
人間らしい暮らしが出来ないセトの為に
（チュートリアル役だしあえて言うなら）母親代わりのPFを(幼馴染でもいーけど)
友達代わりにクロウを
おばあさん代わりに千代を（実は千代本体もロボット）
お姉さん代わりにサイを
希望を与える為に無線を
（グラスケイジの部屋で流れてたからコレも実は作り物とか）
恋人代わりにレンを（同じく実はロボット）
そして若き日の自分に断罪を

でいつかそれに気付いたセトは
また独りぼっちになる　と

ま　セトを昔の自分（AI）にけしかけて
それを止めることが出来るなら
人類を本当に絶滅させるのを止めるって考え方も出来るけど
でセトはそのためだけの人形だったとか
色々妄想が広がるなｗｗｗ

>>432
メールの意見を参考にしたなら戦闘無くすんじゃね？
体験の機会があっても戦闘は毎回不安要素にしか見られてなかったし、
好評だったことなんて一度も無い気がするけど。

戦闘ないとだれるとか言った阿呆がいたんじゃね　上かどっかに。
違った意味で切ないわ。

不思議なライトとか謎解きで使うのかと思ったら謎解きなんか無かったぜ

桃色クロシェットのマリア2の抱き上げられてるクロシェットの絵はコアラにしか見えなかった

だんだんあのロボ人形がフリーザに見えてきた…

デモンズソウルのメッセージ・システムがすばらしく秀逸だな

いちいち公募でイメージぶち壊すんじゃなく、
ユーザー自身の手で落書きを残させたら良かったのにな〜

全部ダメってわけじゃないから、色々いじればスゲー神ゲーに
なったろうに…
>>422の意見に賛成　別に攻撃してもしなくてもいいような幽霊が
独り言言いながらうろうろしてる感じがいいな

このゲームのプロデューサが最近どこかで
「ゲームの作り方」みたいなことで講演してたぞ

ラタに続いてこれ出しといて講演されてもなぁ・・・
発売前のハッタリプロモの作り方とかなら参考になりそうだが

どうでもいいけど
おじいさんの青い石
バルスかなんかで使用したか？

形見ってだけか？

青い石もってたから、幽霊がみえるようになった
「なんで？」ってことは結果的に見えてたという感じにしか説明されなかったはず

あーそういう流れだったのか。

オープニング見るために何度もやったのに抜けてた。

>>443
ラタは別に出来悪くないと思うが。

ゲームの作り方？
ゲームの売り方だろ
良いものより売れるもの、日本は前宣伝だけで売れるから内容は問われない

でもまあそのせいで、PVやグラに騙されたという嘆きは多いね。
移植やリメイクものが売れるのも、ユーザーが散々クソゲーつかまされてきたことの裏返しじゃないかと思う。

軍艦島はやっぱりツアー程度のもので
肝心のマンションや各施設跡には行けないそうだ
まだ石油が実用される前の事なんて想像もつかないが
当時のものに触れてみたいものだ
それに、あそこは岡崎さんが育った場所なんだ

ラタは前作レイプ過ぎてフラヂールよりうんこなんだけど。個人的に

発売前に地雷臭してたけど、ほんとに地雷ゲーだったんだね

まずいとこ見つけたら気分悪いからチェックしませんとかほざくやつが講演とかギャグだ

プレイ中中盤：期待したのと違うけどサイ可愛いよサイだから許してあげなくもない
東京タワー事後：な、なにをするだァーッ

想像力を働かせない向きには合わないんじゃね？このゲーム。

壁の落書きはもちろんの事、なにげなく置いてある小物だけでも
あれこれ想像できて楽しかったんだけど。
隅々見て回ったから、プレイ時間も22時間超えてそこそこ遊んだ感もあるし。


まぁ操作性の問題とか、シナリオのつじつまとか
戦闘の意味とかは確かにマイナス評価せざるをえないけど。


ところで「おじいさん」って、助手の淹れるコーヒーが好きな博士だよな…？
グラスケイジ発動後も共感能力発現してなさそうだったし。

想像力には自信のある俺も
このゲームはクソゲーだと思うわ

>>455
マグカップの話でもう会話交わす必要もなくなった的な会話なかったっけ

>>417
あの落書きの部屋辺りにあったAIに関する新聞が重要なんだよな
気づかずにイベント行っちまったから後で見つけたときはガックリしたわ
大事なトコ(新聞記事)や意味深な落書きはイベントで強制的に見させるべきだろう

さっきクリアしたんだがレンは結局何年後かに死んじゃったのか？
結局最後は本当にひとりぼっちになったセトは救えねぇな・・

メインヒロインのはずのレンの描写が少なすぎだ！
デコチューといいねーさんに役とられてるよ！

>>459
漫画のほう見ると2、3年程度で死んだ(眠った？)っぽいね

>>460
ﾄﾝｸｽ　あとで漫画もみてみるは

>>461
ttp://maoh.dengeki.com/try/fragile/01.html

「アイシテル」→「なぜ気がつかなかったんだ」→結晶コンピュータｲﾗﾈ
の展開は速すぎてワロタｗ

社長はシナリオ担当するの辞めた方がいいと思う
多分劇場版エヴァンゲリオンとか好きそうなタイプだと思うんだけど・・・

社長だから他の社員がダメだしとかしにくいだろう
ショパンとかそのまま出せたのがそれっぽい
ふつう、さすがにアレは発売前に修正くらうだろ

で、結局シン=おじいさんだったのか？声優も一緒だし。

>>464
社長が書いたのはショパンだけで
フラジールは違うんじゃなかったっけ？

そうなの？
同じ会社が作ってるのと、シナリオの感じ(電波系）が似てるから
そうだと思ってた

フラジールは川島って人だよね
ショパンはよく知らないけど名前に芝が付く人だったような

サイはPFと違ってどこ行っても同じセリフの繰り返しだったけど
あの辺りで製作費尽きた？

別人だったのか・・・
会社自体がああいう路線なのかね

>>469
むしろ作るの飽きたのではと

>>469
あれ？増えたような気がしたが

物の記憶に声は要らなかったな
というか何故ポエムもとい作文調なのかが分からん

サイのセリフは入れ替え方式だったような
とりあえず制作者は時岡とムジュラをやった方がいいと思う
ナビィとチャットは同行者としてのお手本

>>473
募集企画だから仕方ない

ゲームにする必要なかったかも。

4000円で売れた。
次回作に期待したい。
サントラは買った。

募集にもかかわらず偶然世界観にそった話になってるのと
何言いたいのかよくわからないのと

勇者ああああは無いわ

死の瀬戸際で他の事ほっぽり出して勇者ああああのことは考えねーよな。ｗ
オサレの極限って感じだ。

>>478
一般公募のやつとスタッフ作が混じってるから
世界観に合ってるのはスタッフ作のやつじゃないの？

記憶は募集した話をもとにストーリーに合わせて改変してるんじゃないかと思ってたけどどうなのかな
採用者が一人でもスレにいればわかるんだけど

改変しないでゲーム内に入れるわけがない

採用されなくて没作品を延々とスレに貼り付けていった人ならいたけどｗ

>>465
俺もそう思ったけど違うっぽいんだよなぁ
サイの反応的に

クロウがセトのロケットの中見て後の反応が気になるけど
あの中って公言されてないだけで写真でも入ってた？

質問だけどジイサンはシンだったのか？
サイが知ってたようだけど・・・

>>455
＞壁の落書きはもちろんの事、なにげなく置いてある小物だけでも
＞あれこれ想像できて楽しかったんだけど。

このゲームに配置されてるオブジェクトのほとんどが背景と同化しちゃってるのが惜しい。
もっと手で触れられる感覚というか、何かアクションを起こすとそれに対するか反応があったら良かったのに。

「でも、背景って背景でしか使われないんですよね。「きれいな街だなぁ」とか……。
そうではなくて、もっとも背景に手間暇をかけて世界観を作っているのだから、そこに何か意味を持たせられないか? 」

と制作者が言ってる割に「見るだけで触れない、ただの背景」でしかない物がほとんどなんだよね。

例えばジャンルは違うが「どうぶつの森」なんかには数えきれない程の家具がアイテムとして出てくるけど、
その多くがこちらのアクションに対して何かしらの反応があるんだよね。「そこまでやるか！」ってくらい凝ってる。
フラジールに配置されてる小物は背景の一部でしかなく、それ以上でもそれ以下でもないのが残念。
そういう部分をきちんと作り込めば、廃墟探索が何倍も楽しくなった筈だと思うんだ。
「廃墟を見る」んじゃなく「廃墟を探索する」のが楽しいのに、ただ見るだけじゃ探索してる気分にならない。

>>486
どうぶつの森は初代からやってる大好きなゲームだが
廃墟のアイテムにリアクションはいらないな
彼らは在りし日の記憶を抱いて眠っているのだから

多分テレビの時点で
これ大変じゃね？やめとくかｗｗｗ
ってなった

何が悲しいって、イメージイラストの『地上の駅』の時刻表掲示板が
京急と同じだから写真を撮ろうとしたら
枠が薄紫色じゃなくてステンレス製に変わってたって事か

TVで期待高めておいて、それ以降ナッシングだったからなw
セトやPFやサイのコメント位欲しかった

最後のモノローグで数年後子供が出来たとかの展開だったら良かったのにと思ったのは俺だけでいい。

発売後はブログも全然書かないしメルマガも放置だし川島逃亡か？
いまごろ電マのＱ＆Ａ企画もすげー後悔してそう

>>455
ダムの不思議ライトで見られる
「なぜ俺は生き残ってしまったんだろう」「俺は一人だ」が印象的だったなあ。
なんにも知らずに眠ったまま死んじゃった人よりも
残された人の方がきっと辛かっただろうね。

メルマガこないぞ；；

漫画版が面白かったから興味持ったんだけど、なんか散々な評価だな…
Wiiごと買おうかと思ったけど、迷うな

Wiiごと買うような価値はない、と思う人の方が多いとおもわれ

フラジール以外にWiiでやりたいゲームあるなら買っても良いんじゃないか

買うにしてももっと中古が安くなってからで十分な気がする

>>455
「想像力を働かせられない奴は楽しめない」ってツクリテの逃げだからあんま好きな言葉じゃないんだよな
アリの巣眺めてたって想像力を働かせてたら楽しいわけだし・・・

>>493
ホテルに「どうやら助かったようだ」って書いてた奴いたよね
いやおまえ多分助かってねえよ・・・不思議なライトでしかみえねえよ

え、不思議ライトで見えるのって死者のらくがきなの？

>>495
Wiiごと買うのはオススメしない
すでにWii持ってるか、他にやりたいゲームがあるならいいんじゃないかなという程度

>>499
ホテルで「なんだあのバケモノは」「人間を喰ってる」て書いた人と
駅にPFたんを置いてった人と
駅のシャッター前で傷口に細菌が入った人は同じ人なんかな

バケモノは…あのでっかいモグラ？でも人間以外の動物食うにしても
食えるもんあったんか？

ネコがいる

むしろフラジールは買わなくてもWiiはオススメ
任天堂が嫌いならオススメしないが

まだ発売してから３週間くらいなのに、随分過疎ってるな

元々周回プレイ前提のゲームデザインでもシナリオでもなく
発売後の話題と言えば考察くらいしか残らないが
その材料も乏しく
がっかりがっかりばかり言われているスレでそれするのもなんだかなぁな感じなので
過疎るのは仕方が無いと言えば無い


期待しててプレイして、尚このスレに残ってるのはある種グラスケイジで共感性が発現しなかった人たちを追体験しているんだよ！！(AA略

>>481
記憶採用されたけど改変はされてなかった
改行の位置がちょっと違うくらい

せめてレベル引き継いで再プレイとか出来たらまったり廃墟見て回ることも出来たのに
今時クリア後の特典が一切無いとかやる気が無いとしか思えん
猫にしてもわざわざめんどくせーのに全部ねこじゃらしで遊んでやったのに何も無し
そもそも猫が寄ってきたら後方視点になって猫が見えないとかもうね･･･

猫じゃらしの説明で「仲良くなると・・・？」みたいな表示があるから何か期待するよな。
本当についてくるだけ、猫じゃらしで遊べるだけなら意味深な書き方すんなよと。ｗ
てっきりクリア後に仲良くなった猫がワープポイント代わりにでもなるのかと思ってたよ。

クリア後じゃなくてもワープポイントになったら便利だったな
星とか月のおつかいが一気に楽になる
まあ時間稼ぎができなくてプレイ時間が更に減るか

>>491
レンと牧場物語でもするならまだよかったかもな
実際は　独りになりました　本当に独りになりました　大事な事だから２回言いました
世界にひとりぼっちの状態で毎日幽霊なぐってレトルト生活だな

>>495
Wiiごと買うのはお勧めしない　他の気になるソフトとWiiを買い
これはワゴンか中古で諦めが付く価格で購入した方がいい

>>499
>「想像力を働かせられない奴は楽しめない」
ユーザーの想像力を喚起する材料をばらまいて、それらを組み合わせて積み上げてすると
原因や要因が特定できる…っていうならその通りなんだろうけどな
実際は後は勝手に妄想しろ　俺等はゲームの中に答えは用意してない　って態度だからな
爺の正体もあれこれ言われても、材料ないから高い確率でこいつだろうという事も言えない
そんな何時までも妄想の域を出ないパズルなんて想像してもつまらんわな
最期のピースが埋まらない所か、外周ピースで輪が作れないレベル

「地球最後の日に俺だけ生きていてもうすぐ死ぬ」みたいなパターンなのが多かったな
仕方がないんだろうけど
もうちょっと何もわかってなかったり自暴自棄になったりしてる記憶もあるとよかったかも
爆弾のスイッチみたいなのとか

>>511
＞原因や要因が特定できる
答えが用意されてないところを想像するって楽しみ方もあるので
その辺りはほんと人それぞれ

何がいいたいかっていうとぼかすべきところはぼかしてくれってことなんだ

>>509-510
ワープは絶対やめてほしい
イベントワープもやめてほしかった
廃墟を探索してるんだよこっちは！

廃墟探索ゲーならまさにその通りだが、実際は結構
行ったり来たりのお使いさせられるからな…
ワープｷﾎﾞﾝﾇの人を責められんわ俺は。

正直　唐突にホテル　何故かホテル敷地から地下街
突然ダム　何故か近所に東京タワーとか　振り返ってみると
殆どワープといっても差し支えない、繋がりが余り感じられない舞台だわな
草生して緑に侵食されつつある商店街や住宅街に一抹の寂しさを感じながら
次の土地を目指すとか、ＰＶを見ながら期待したさ　ああ期待しちゃったさ
それがどうだ　この様…

>>514
別に俺はプレイ中にワープしたいとは言ってない。
あくまでクリア後のオマケとして、だ。
後半のダムとか明らかに別に見たくないのに無駄に広いところとかたくさんあるだろ。

ほんと、大事な部分端折られた
ダイジェストでも見せられてる感じだったわ

蛍は焚き火のところだけで良かったよな
アイテム探すっても蛍探すだけになってるし

主観であれこれポイントして「あった！」ってなった方が探索っぽいのに

ザザ・・・誰か返事をしてくれ！

無線から聞こえるたくさんの声をスルーし
セトはただひたすらにかわいい声の娘を探す！

でもあの糞つまらん戦闘なるべくしたくなかったから
部屋のドア開ける→敵出る→適当に部屋見回って蛍の場所チェック→逃げる
の繰り返ししてたな
戦闘なしで蛍もなしが一番理想的だった

>>520と、ずっとレンだけを追いかけ続けてる・・・
つまり、セトはロリコンだったんだよ！！！

駅の女の子にしろ、ロリが好き過ぎじゃないかねセトくん

家からレンと出会うまでの道のりの方が、探索のしがいがありそうな気がしてならない

明るい所がもっと見たかったな・・・

なんとなく気になってるゲームだったんだけど、評判悪いみたいね…
セブンの雰囲気が大好きで（V＆Bはダメだった）
ついでに言うと壁井ユカコが気になるんだけど。Wii持ってないんだよな…

結局善良な犬はいなかったな。
首輪の記憶がせめてもの救い・・・になってねー！
ああ、わが愛犬よ。もしもの時は君を連れて逝くのが正しいか生かすのが正しいか。
どちらも忍びない。はぅぅぅ〜。
フランダースの犬のような最期が一番幸せか。

猫を全部懐かせたら某ギャルゲみたいに猫の視点で物語の真相を追える
そう思っていた時期が私にもありました

全部の記憶アイテムを持って、ダムのお嬢様の部屋に行くと部屋に入れるようになって、
少女の霊が現れてアイテム屋に「アリガトウ」と言って消えるシナリオがあったらしい

>>527
まじ？てかタワーの下から前の所戻れなくなかったっけ。

試したやついないと思うけど、シン初戦目前から戻れる範囲って
駅まで戻れるのかな？

あったらしい……って没イベントって事？

連投すまそ

>>500
この世のものが書いたのでは無さそうだよね。共同溝の通路の落書きがゾッとした…
最初『あぶないよ』とかだが進むと『あいつがいるよ』てなって『しぬよ』→『しね』って…

緑の落書き誰かまとめてくれないかな

前も誰か書いてた気がするんだけど
共同溝の〜番通路のとこ、3人位の子供の名前（あだ名みたいの）が
書いてあって一人の名前が消された後があんのって何だろうね

一般公募の落書きなんかなー

特に意味はなさそうな気はするけど

その場のノリで
隣のスタッフが「わたし名前なんか嫌い」と言ったんで（笑）

こんな感じだろ
このゲームまじめに考察するとバカを見るよ

クソゲ オブ ザ イヤー 二〇〇九

クソゲーなめんな

自分、ビックでWiiと一緒に買ってやってクリアしたけど、別にそこまで
がっかりじゃなかったよ。ゲームのできは残念だけど、くそゲーって程でもないし。

それと、犬しか飼った事ないけど（猫も好きだけど、逃げられる）
特に猫びいきとは感じなかった。つか、単に猫の出てくるゲームが多いだけかと。

個人的な偏見で
Wiiの犬ゲー：オプーナ、ディザスター
Wiiの猫ゲー：ノーモアヒーローズ、フラジール←New!

オプーナって犬出てくるのか・・・

>>530
どっかの攻略サイトにまとめてあった…はずだよぉ

レンは最初の頃は別に監禁されてるわけでもないのに、後半「助けて」なのがなぁ。
初めはグラスケイジを知らなくて後半知ってしまったのか？
そもそもシンに協力的だったのはだまされてたのか？

わからないことばかりだよ！

触媒になるように言われて育てられたから拒否できないんじゃない？
でも本当は死にたくないっていう
小さい子供が親の言う事が理不尽でも、逆らえないのと一緒
まああれは自分もちょっと不自然に思ったけど
めちゃくちゃ外出て楽しんでましたやんと

体の中に爆弾が埋め込まれてるんだよ。

めちゃめちゃ外出て遊んでたけど、実はつねにシンが憑いてたとか？
ウラジールのように…

このスレは結晶コンピューターに監視されています

>>531
前もレスしたけどプレイヤー3って読めたよ

プレイヤーさん？

ようやくダムを抜けて小児科病棟みたいなとこにたどり着いたけど、人形がウゼー
強行突破しようとすると、たこ殴りされて終了。一匹ずつ処理って面倒。
今夜あたりクリアできるかな〜

クリアしようと思えば半日もかからない、問題はテンションが続くかどうか

>>547
弓で遠距離攻撃オススメ

プレイ時間22時間くらいかけてようやく昨日終わらした。
共同溝後半でレベルカンストしたくらい満喫した。
「ゲーム」としては粗がかなり多いけど、廃墟や演出の美しさとキャラだけで満足だわ。
(直前にやったPoPとの落差で声優SUGEEEE!だったしw)

センス皆無なサバイバル要素を美しくないと排除したのは賛成。
勘違いして発売時に猫じゃらし50本買いだめ(実際消耗品だしな)するくらいの
ネコ好きには猫＝メリット皆無の絶対善もアリのありありw

ただ地下商店街の↓みたいな昭和レトロ趣味をもうちょい味わいたかったな。
ttp://www.hakukin.co.jp/top/images/main01.jpg
ttp://www.hakukin.co.jp/top/images/main02.jpg

おじいさん＝オリジナル シンの余生?だとすると、グラスケイジ再起動は
彼なりの頑なな贖罪(各地で孤独に打ち震える人々を再会させる)意識の発露
なのかなと思ったり。でないとラジオの生き残りのCQCQ演出の意義が薄いし。
>>444-446あれ小型の結晶コンピュータでしょ。

ラストが鬱という受け取り方は幼稚だね。人が個人という肉の牢獄にとらわれて、
一人で生きて一人で死ぬ世界を選択したのは当のプレーヤーだろうに。

いかに短いとはいえ問題は過程。>>401みたいに離別の事情に
いくらでも想像の余地が残されてるし。
(もっと性的に、出産時に母子ともに……とか。アダムとイブのアンチテーゼ。
あの指を絡め合う手の繋ぎ方にチト生々しいものを感じたし)
>>435も面白い考察だなあ。
(あとシンAIもアルビノだったけど、レンと関係ありそうだな)

(関係ないがナムコで崩壊後の世界で東京タワー、とくると
魔神パズスに反旗を翻す魔女を連想せざるをえないな)

>>464
社長が突き抜けたキャラ絵描いてゲームとしては面白いのに……、
っていう最強のネタゲーもあるしなあw

考察と妄想を一緒にしてはならない。

突っ込みどころが有りすぎる上に長文と連レスで圧倒されたわ

肉にとらわれない世界ってそれ自体がにおわせ程度で確定できる話じゃないのに

作者乙とでも言っておくか

なんかゲーム本編と共通の、独りよがりな気持ち悪さがあるな。
やっぱり固有振動数が近いと共鳴が起きるんだろうか。

つか、本当に何で団地入れてくんなかったんだ…
ダムいらないから団地入れて欲しかった…

マンモス団地いっこずつ部屋覗くのさすがにめんどい

そういえば普通の民家は探索なかったね

セトの爺さんは誰だったんだ・・・
グラスケイジ発案者なのか・・・

共感能力が発動しなかった人たちは自分の考えている事が相手に読まれる
サトラレみたいになったんかな

【俺】グラスケイジの後も何ともない奴ちょっと来い【涙目】
　　　　　　　↓一晩
なんか周りの人みんな死んでんだけど……part3000くらい

すでに話固まってたら悪いが　とある感想載せてたとこに
あったアイテム屋のお嬢様とか複数のクロウの一人称に関する考察

アイテム屋のお嬢様は結晶コンピュータの研究者の娘→親の影響でよく見てた
結晶＝きらきら光る綺麗なものが大好き→遊園地にあった複数の一人称の
ラクガキは世界中から研究材料になる光るもの＝結晶を集めるようにクロウ型の
人形たちが放たれたため→光るものを集める、のラクガキ

今のとこお嬢様とかクロウ関連だとこれが一番ああなるほどって思った

>>540
そういえばレンの行動イミフだったな

シンみたいな完璧主義者の天才が野放しってありえないしなぁ
最初に戦った雑魚ボスはレンを探してたのか？
考えてみるとホントにシナリオが・・・

そうか、そうだったんだ！

黒幕（お嬢様、しかし結晶AIの暴走により死亡）
結晶AI（シン&サイ）
結晶や研究のための材料を集める（アイテム屋）
アイテム屋のサポートメカ（クロウ及びドールズ）

奴らはグルだったんだ！

>>565
それだとアイテム屋がアイテムを売ってくれる理由の説明つかないぞ
わざわざ計画失敗の手助けをしてることになるｗ

実は換金アイテムが研究に特に必要なもので
箒や鉄パイプで回収できてうはうはだったとか
あの武器の壊れ易さも計算の上なんだよ

566>>
アイテム屋はお嬢様（黒幕）の命令を守り続けているんだよ。

アイテム屋…；

死が理解できないらしいけどグチャグチャの死体をベビーカーに入れてるんだろうか…
切ない

なにこのゲーム
今クリアしたけど、ひどすぎないか…
レンが完全に脇役
ラスボスがムスカ
しかもピッコロ
セトのじいさんの存在が空気
夏なのにセーブが焚き火？しかもセトが厚着で寒がる理由はなに？
後半のマップひたすらトンネルか階段 廃墟じゃneeee！
そしてひとりぼっちになった

今いくらで売れるんだろ？

うちの近くでは5000円買取してた

近場のゲオに確認取ったら既に2000円だったな
一気にやってさっさと売っちゃうんだった

買ったゲームはこんなに酷い出来なのに
未だにPV１、2を見ると、開発途中の画像を見ると
面白そうに見える・・・・このPV作った奴はなんて上手なんだ

>>548
軽くストーリーを見るために2周目やったら5時間ほどでクリア。
最後のセーブポイントで4時間50分ほどだった。
+ボタンでムービースキップすればもっと早く行けるな。

なんか酒とか米に萌えキャラ貼って売るみたいに
これも廃墟っていうサブカルに萌えキャラ貼っただけなのではと
考えたくない事考えてしまうわ

萌えキャラ貼るなら貼るでせめてそっちをやりきってたら
まだある種の需要は満たせたんだろうけど
どこまでも中途半端

時代はちょっと未来の話って言ってたけど、あの世界は50年くらい前から文明がストップしてるんだな。
でも記憶アイテムで携帯電話がある罠。
生き残った電話会社の職員が細々と作ったんだろうか。

シュワシュワ？
いえ、シュッワシュワ！

今クリアした。
スタッフロールに感動した。

誰か↓の答えテンプレに加えてくれない？
Ｑ．なぜレンはED後数年で亡くなってしまったのか
Ｑ．無線の声の相手にはなぜ会えなかったのか

それらは明確な答えの出てることじゃないからテンプレに加えようがないと思うけど…

>>581
続きは漫画版で

これは漫画の販促ソフトなんで

>>571
レン脇役は同意する

>>579
グラスケイジや結晶コンピュータは携帯電話より遥かに高度な技術っぽいけど

ケータイにしたって、通話か良くてショートメールくらいしかできなさそうな
今から見ると昔の電話だよね。

しかし漫画版の人、久々に見たなあ。アンジェやカプコンのアンソロで読んでたよ。

テンプレに、ぬこと仲良くなる事によるメリットについても書いてあるかと思ってたよ
何も無いんだよな、なごむだけなんだよな

レンは脇役というより
チョイ役

>>579
文明がストップしてるんじゃなくて、世界の雰囲気は昔のまま未来になった
レトロフューチャーっていう一ジャンルかと
falloutとかbioshockとかと同じ方向性

>435
１０年以上時間があったんだから、ジジイが人間らしい暮らしが出来るように教育してやれば良かったのにね。
あとさっさと自分でグラスケイジ破壊しにいけよ、とか。

物語を作ってる側は「どうしてこうなったか」世界の背景を知っていて
「どうしてこういう行動をするのか」キャラの過去を知っていて
「何をしたいのか」ボスキャラと主人公の目的を知っているのは当たり前なのに

プレイヤーに隠して隠して最後になって実はこうでしたーって作り手の設定上の裏話だけが面白そうなパターン
主人公ではなくプレイヤーが全く蚊帳の外ってのはラタトクスでもそうだったなぁ、周りのキャラばっか裏事情持ちｗ

たった今全面クリアした
感想 これエヴァじゃん、まんま人類補完計画じゃん

うっわつまんね＾＾；

クロウとの追いかけっこめんどくせえええええ
うちのテレビ古いから暗いと見難いいいいいい
でも追いかけっこのBGMは好きだああああああ

>>590
細かい設定にはやたらこだわるくせに、
客に分かりやすく伝えようという気持ちがない作り手って最近多いよね
どれもこれも独りよがりが過ぎる

おもろかったよ
さて売ってこようか

レトロフューチャーってジャンルではないんじゃ…。
レトロフューチャーって『21世紀には透明チューブの中を空飛ぶ車が』みたいな奴じゃないの？

満足というワケではなかったが何だかんだで続編出たら買うわ
戦闘なけりゃもっといい

正直、開発がきちんと舞台裏とか考えているとは思えないんだよなァ…
こういうシーンを見せたいというのを継ぎはぎしながら並べてるだけ　そういう感じしかしない
必然性とか合理性が見えてこないんだよなぁ

案の定凄い勢いで過疎ったな

１年後くらいにここで上がった
・敵なし、思念体との会話あり
・民家やら追加
とかだったらまた買っちゃうんだろ？

あとエロがありゃ買う

この糞ゲーやるためにwii買った奴がこのスレにいたが不憫でならない。

やっとwiiを長時間稼働できると思ったのに
10数時間足らずでクリアして
2週目やる気せず
また冬眠したよ(´・ω・｀)

>602
っつーかどんなハードでも、一つのゲームのために買うのはオススメできない。
せめて３つくらい揃ってから買うべき。

>>598
おれも同感だ
ちゃんと舞台裏考えてる人が
チヨの使いどころ思いつかなくなって意味のないお邪魔キャラにするとかねーよ

>>602
俺のことか
零があるから別に不憫じゃないんだぜ

>>602
俺だな
VCのラインナップに地味に驚いてるからよしとする

とはいえガッカリゲーだったけど一部キャラは気に入った
設定集みたいなの出すんならホイホイ買うな多分…

>>602
(´；ω；`)ｳｯ…
まぁ他に興味あるゲームないでもないしね
折角買ったんだから使い道絞り出すさ

主人公って終始一人ぼっちじゃないよな

>>602
('A`)

モンハンのためにWii買っとくかー
気になるゲームはいくつかあるけど決定打に欠けるな…
おっフラジール今日発売なんだ、店頭PV見てたらオラなんだかワクワクしてきたぞ

って流れなのでこれのためにってのとは違うが…
PVの出来が良すぎるんだよ

廃墟と女の子が好きなら零買っとけ！ストーリーはフラジールに近いがっかり感があるが廃墟探索の雰囲気は良い

PFやサイのどこが不満なのこいつは
しっかり話せてるのに

そういやヴィーナス＆ブレイブスもPVの出来は神がかってたなぁ
まああっちは中身もガッカリゲーってほど悪くなかったけど

確かにPVから想像した内容とはかけ離れてたな…
せっかく背景とか作りこんでいたんだから
もっと突き抜けてそっちに特化してくれたら嬉しかった

とはいえ
本スレで嬉々として売っただの売れだの言い出す人よりかは
かなり上等なゲームだったと思うよ

廃墟を作ったスタッフは頑張った！
ＰＶ作った人は卑怯なほど頑張った！
中身を考えた人は帰れ！

かね？

>>607
思うに　設定集だけ出して、後は皆さん勝手にやってください！とかいって
同人にでも○投げした方がまだマシだったのではと思う
エロにしろガチなのにしろ、これよりはゲームになる物を作る所が現れそうな気がする

>>602
超神ゲーと期待したスマブラの為だけにWiiを買って11ヶ月放置した俺には救いだった
ゲームする時間が無い俺には長く楽しめたし引継ぎ無しってのも終わりがすっきりしたと思えばいいかな
マザー2以来のRPGだったわ色々な意味で

>>600
廃墟で敵無しでこの絵柄のGTA並みの自由度を持つゲームだったらなぁ
グラフィックはどうだっていいんだ
チリ一つでも調べれるくらい細かなイベントを用意してもらえればなぁ

あとこのゲームってアイテムとしてカメラ入れるべきだろ
写真撮ったら怖くない程度の何かが写ってたりして

酷い出来だったんで二言だけ
これに関わったスタッフは例外なく全員二度とゲーム作らんでください

騙された俺が阿呆でした

スタッフ全員が悪かったわけじゃない
一部の奴がこのゲームの完成度を低くしてしまった

駅から倉庫までの空は、立ち止まって見るだけの価値があった
かなり楽しめてた俺が違和感感じたのは共同溝から
長けりゃ良いってもんじゃないよ

クリアしたけど、あのエンディングってどうよ。
サイがシンに自分の気持ちを言っとけばこのストーリーはなかったのね。二人でさっさと成仏？しちゃってさ。
取り残されたセトとレンと私は呆然としてエンディングを迎えました。

共同溝ははしご下りてすぐのだだっ広い空間と
周囲に伸びてる5本の道を進んで階段上がった後のあの狭さとのギャップが好き

>>591
アニメばっか見てないで村上春樹の世界の終りとハードボイルドワンダーランドくらい読んで下さいよ

違和感なら遊園地からホテルの夜から昼の早変わりに感じまくった

ちょっと木立を駆け抜けたらもう昼だもんなｗ
戻るとまたあっというまに夜になるし

個人的にその急変具合が好きだった

理解はできなかったが初めてホテルに行った時の陽光と蝉時雨は一生忘れないと思う

>618
敵がいなくてGTA並の自由度って、それ何もやることないだろｗ

ジェットコースターの下をちゃんと描き込んでれば
遊園地も昼のまま入れたんだろうけどな。ｗ

>>620
制作チームのボスがシナリオ書いたんだっけ？

ゲームのシナリオも専門職をもっと育てるべきなんじゃないかね。
さもなきゃ外からプロの作家を呼び込んでプロジェクトに組み込むか。
これだけ金のかかる企画の重要部分を、専門でもない人間が
片手間に扱うってのは普通ありえない。

>>632
作家さんが就職してペンネーム捨てて仕事してることって多いぞ
逆に有名作家連れてくるとシナリオに振り回されて肝心のゲームがダメになることも
必要なのはゲームに合わせたシナリオが書けるスタッフ
フラジールは最後ちょっと失敗したかもしれないが全体的に見たら悪くないと思う

大金掛けて俺の考えた物作りてぇなぁ……って本気で思ってる人が権力を持ってしまったと

確かにグラフィックや音楽やら直接感覚に訴えかけてくるところは
専門に募集した人材や外注を使うけど、シナリオなんかはスタッフが
同人感覚で作ってたりするところって意外と多いよな。

>>632
確かシナリオ専門で書いてくれる会社もあったようなー

ただ、きっとこの作品に関係する連中はそういう所は使わないと思う
そんな考え方が出来るなら、もう外からよんでる作家２人のうちどっちかに発注してる

>>636
フラグシップですか

>>633
>作家さんが就職してペンネーム捨てて仕事してることって多いぞ
でも少なくともこれのメインシナリオはそうじゃないし、
他にもゲーム屋さんがシナリオ書いて失敗してるゲームはたくさんあるっしょ。

２、３行目は、そういうことにならないレベルで関わらせるという意味で
「プロジェクトに組み込む」という書き方をした。
探せば本気で関わってくれる人気作家もいると思うんだよね。

「最後ちょっと失敗」って、そこが一番素人とプロの分かれるとこだと思うよ。
商業作品とネット小説とかを見くらべると、最後にきっちりまとめることの難しさがよくわかる。

ちゃんとした作家がシナリオ書いて面白かったゲームってなんかある？

チュンソフトのサウンドノベルシリーズとか

フラジールのシナリオに感動してたら、ちょっとしたラノベ読むたびに失神しなきゃならんぞ
つか世界観が長野まゆみの丸パクリだし。
天体議会or夏至祭りっつー小説読んでみ？

>>641
両方読んだことあるが別に似てないような…猫が出てくるくらい？

まあフラジールのシナリオがつまらんのは別だが

>>639
428のシナリオは面白かった
あれは舞台作家だか脚本家だか小説家だか忘れたけど
作家が書いたもので、わざわざサウンドノベルに合わせて
文章もわかりやすい表現にしていたりとかゲームに合わせてて良かったな

>>602
俺の事？
さっきfable2やるためにXbox360買ってきたぜ！
Wiiは続編でるまで放置

今日の晩ごはん(´･ω･｀)
http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/39705.jpg

グロ注意？

>>645
グロ注意

こういうゲームの話題になると大体ラノベの話が出るが、
普通の小説とラノベ両方読む俺としては、ラノベの殆どは
パッとしないと思う。ので、ラノベ以外も引き合いに出して
いただければ有難い。

まあ、フラジールもラノベも厨房〜大学生位が対象年齢
だろうから、そういう意味ではいいんだけど。

ラノベって↓みたいなのばっかでしょ、読む気起きんわ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　 ／￣＼ 　例文.
　　|　＾o＾　|　　「私はお腹がすいています。」
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　 （ 二⊃.|　| 　


１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。



　　 ／￣＼ 　完成例.
　　|　＾o＾　|　　「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
　　 ＼＿／ 　　俺の胃は今や開店休業状態だ。
　　 ＿|　|＿ 　 たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
　　|　　　　　| つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
　 （ 二⊃.|　| 簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」

>>649
そのコピペでイラっとする人は、マジでラノベは読まない方が良い。
当然例外もあるが…。

>>648
ラノベと一般小説云々の話はここではあまり関係ないんじゃないかな。
ゲームによくある素人シナリオの問題は、そういうのよりずっと下のレベルの
「最後にちゃんと話をまとめられない」とか「キャラの性格や主張が一貫してない」
とかっていう、いわば「基本ができていない」って次元の躓きだと思うし。

>>649
腹立ってきたｗｗ
最後の一文だけで良いじゃないｗ

>>649
やっぱりラノベ風の文はイラっと来るなあｗｗｗ
有名なのは皆こんな感じなのか？

一般小説にも色々とあるようにラノベにも色々あるだろ
個人の好き好きもあるしなぁ
それ以前にゲームとラノベを比べることさえ間違ってるだろ
表現方法がまったく違うんだし

>>653
某アニメ化されたヒット作の影響（ぶっちゃけ猿真似）でこのてのが流行したけど、
今はもう飽きられてきてんじゃない？
このゲームに参加してた二人の作品は全然違う系統。

>>654
俺の話の振り方が悪かったかな。ちと反省してる。

セトのモノローグで話が進むし、語り方で言えばラノベに近い感覚はある
ある意味画のついたラノベだった
世界観に補足説明がなく「ただこうなんです！」って突き放したあたりが特に
ラノベ読んだことないけど

言い回し云々がダメだったらどんな小説も読めないし
話にもならないだろw

>>649の文ほど大げさじゃないけど
その人物なりの心象を表現するために
どの小説も人物の性格に合った言い回しをしてる。

>>657
普通の小説の言い回しとラノベの小説の言い回しはさすがに違うから
ラノベの言い回しが苦手って事でしょ
別に普通の小説だって独特な文体のものがあったりするし、
まあ人それぞれなんだろうね

ラノベの言い回しと言ったって、>>649みたいな極端なのばっかじゃないよ
地の文が主人公の一人称じゃない、普通の小説と変わらないような語り口のも沢山ある

世間では「ラノベ」と一括りにされてる中にも色々な種類があるし、
ラノベ自体は読んでも>>649みたいな作品を嫌う人間もいる。
フラジールのシナリオの残念さを「ラノベっぽい」とは言わないで欲しい俺はラ板住人

>>602
FOREVER BLUEが980円だったんで買ってみた。
テクニク買いそびれたんで、ここのソフトはストEX以来。

なんかオタクが必死ですね、としか言えない

>>659
フラジールはシナリオの雰囲気がラノベっぽいだけであって
残念な所がラノベとは誰も言ってないから気にしなくていいと思う

そもそも>>649の例えが小説そのものを指しているよ
読み手は物語を客観的にでしか見ることが出来ないから、その分詳細を書かないといかない
筆者の文体が好きで読む人もいるワケだしね

…まぁ、ラノベ好きとしても禁書とかシャナは流石に無駄が多くて読めないけど
あれは60ページを300ページにしてる感じ

暇みながらやってたからやっとクリアした
全体的に悲しかったけどいいゲームだったと思う

さて、見つけられなかったアイテム探しに2周目やるかな

>>656
ラノベっていうよりセカイ系ってやつだなそれは
90年代半ばからアニメやもちろんラノベでも流行した
今のゲーム製作者って、このへんの影響をもろに受けてる世代が多いのかな

ラノベ、一般小説って一括りにしてる時点でなんだかな
全ての作品読んでから言ってくれ

てか何一つ世界観には理由がない話でよかったなあ
ただただ人がいなくなった廃墟でじいさん以外に始めてあった人間を追う話でよかった
俺としてはじいさん以外でまともなコミュニケーションを取れた
PFを救う話のほうがいいけど

>>666
ジャンルが成立している以上一括りにして誰もが語ってるんだけどそこはどうなんだ
だいたいラノベ馬鹿にしてる訳でもなし
セカイ系好きだからフラジールのラノベっぽいのは大歓迎だったよ

ただいまクリアしました。簡単の感想として

センスはあるが力不足
対象年齢低すぎ
中二病ならぬ中年病、邪気眼とは違った感じの痛さ
なんつか・・・・・・電波？
正直にスタッフの独り善がりのようなものを感じます

無駄の時間を浪費したとは言わないが、別のゲームに使ったらよかったという後悔は確かにあった

スタッフの努力の痕跡がゲーム中で見える分だけ・・・本当に残念だ

携帯小説、普通の小説ってひとくくりにしないで！
携帯小説にも普通の作品はあるんだから、全部の作品読んでから言ってよ！

って言われても納得できないだろ？お前ら
ラノベ知らん奴にとっちゃどっちも一緒だ

いいところがあるだけ残念な気持ちも大きくなるんだよなあ

>>668
ラノベの正しい定義なんてないだろ
勝手に言ってるだけじゃん
同じように一般小説の定義もない
馬鹿にしてるとかじゃなくてラノベっぽいって言われてもピンとこないだけ

これってセトの感動を共有したいっていう願いは
PFとサイで叶えられたからレン追いかける必要なくね？

中二、設定地獄、くど過ぎる主観＆説明描写

基本的にこういうのだと思ってるけど＞ラノベ

こんだけラノベラノベ言っているにもかかわらず
このゲームに関わった二人の話題には全然ならないのな

いま千代の指輪とるとこで巨木と戦って負けたんだが
あれどうやって倒すんだ
もしかして飛び道具じゃないと無理？

>>672
じゃあ>>672にはピンとこなかった
来た人は来てああそうかもと言っている
それだけじゃね
全部読んでから言えとか、それじゃあ何に対しても
何も言えないっつーの
ジャンルが成立している以上、世間にはだいたい代表して思い浮かぶもので
扱われるに決まってるだろ

>>676
攻撃を避けつつ、木に向かって走り続ければおｋ。
風が止むから普通に攻撃すれば良い。

ところで今モグラっぽいのを倒したばっかりなんだが何時になったらレンとイチャイチャ出来んの？

>>676
壊れた竹刀でも倒せるよ
攻撃のすきがあるから、そこ狙えばおｋ

>>678
ＥＤ

>>680
お前…

>>681
悪いネタバレだったか

そういやセトと暮らしてたじいさんってあいつでいいんだよな？
それならすっきりまとまるんだ

>>676
木の幹にいるクラゲ殴ってりゃおｋ


俺はモグラが倒せないんだが
攻撃当てるタイミングがわからん
攻撃当てようとしたら逆に攻撃くらう

こうして>>678はレンといちゃいちゃするためEDに向かって突き進むのでした

>>684
音に頼りすぎだ。視野を広げて頭が見えたら殴る

正直ハルヒのが良かった

>>631
問題はそこだよなあ。
いっそのこと大ボスのゴーダが
シナリオを仕切れば、
おもしろくなったのではないか。

>>684
もぐらは隅っこの四つ角にいればダメージ受けない
目の前に出てきたら攻撃すればおｋ

戦闘どうしてもってなら弓でボス戦だけでよかった
意外にボス戦楽しい
ぬるいけど

このスレ頭から読んで知ったんだが、漫画版って一体なんだ？

>>678
>>679
>>684
ありがとう
また明日やってみる

ソフトにチラシ入ってたはず
電マに連載してたマンガ

アマゾンのレビューがひどいな。
ほとんど受け手に委ねられたゲームだから仕方ないか。

出来が悪けりゃ評価もひどいだろうよ
実際にこのゲームの出来は悪いんだから

無いものから何を感じ取るかで評価は変わるよ。
少なくとも星２から星３くらいにはなる。
もっと力抜いて遊びなさいと思った。

ラノベ＝オタクの愛読書
一般人＝ライトノベルって何？

ライトノベルもオタク文化のひとつだから一般人には理解しがたい。

ゲームしてりゃオタクだろ
一般人じゃないよ
当然ちゃねらーも

>>692
クリアしたばかりで力になりたいのだが、すまん
攻略法といえるものは印象に残らなかった
私の場合は初見ノーダメージで倒した。武器は槍
音で位置を確かめたら、後は待ち伏せで叩くの繰り返し
アドバイスと呼べる物はホントにない

>>589
>１０年以上時間があったんだから、ジジイが人間らしい暮らしが出来るように教育して
>やれば良かったのにね

いや　人と接する経験は教育からは得られないから

>あとさっさと自分でグラスケイジ破壊しにいけよ、とか。

ん　ジジイシンの茶番の方の話だともう生き残りはセトしかいないわけだし
セトを昔の自分（AI）にけしかける話の方のこと？

実際は心を読めるようになった時
シンは好意を寄せていたサイにも否定されたんじゃね
で絶望したシンは一回のグラスケイジの起動では
人類が完全に滅びないのを理解していて
計画を実行し続ける自分とそれを慕うサイの人格をAIにプログラムして
グラスケイジを起動した
でも一回目の起動でシンは死ねなかった

だらだら生きてるうちに情けなく生に執着するようになったシンは
世界に生き残りがいるのを知っていながら自分も生き残るために
AIに自分が生きている間はグラスケイジを起動しないよう命令し

研究所に残っていると事あるごとに自分の情けなさを思い出すので
サイの遺体をホテルへ移動（サイにおもいいれがある場所だったんでしょ）
でもサイの事も思い出すたびに同じく自分が情けななくなるので
ホテルからもはなれ天文台へ　そこで
孤独から逃れるために素体にセトとなずけサイとの子供だと思ってかどうかは知らないが
一緒に暮らして余生を過ごす（背を測った跡とかはセトに人間だと思い込ますため）

自分が死ねばAIがグラスケイジを再起動するのがわかっていたシンは
永く生きすぎたせいで憎しみはまだ残っているが迷いも持つようになり
青い石にAIが結晶コンピュータを破棄するようなウイルスを追加して
死後　セトにそれを持たせて東京タワーに向わせた

自分が共感性が拡張されて絶望した時に
サイがどういってくれれば踏みとどまれたかは
シン自身が一番よくしってるからねｗ

ちなみにレンはサイよりも強い触媒として用意されてたと

こんな感じでいいですか　わかりません(>_<)

>>696
「描写されてないもの」からだったら感じ取るものもあるかもしれないけど
「ないもの」からは何も感じられない。それはただの妄想。
妄想を前提にするなら何だって星３くらいの評価にはなるだろう。

>>694
発売の数ヶ月前からレビューが書けるアマゾンのレビューは
あてにしてないなあ

シン＝おじいさんとは決まってないだろ

>>701
描写されてないものもないものでしょ？ｗ

そーいえば発売日あたりは
たしかおじいさんは年老いたセトだって
何回も書いてる人がいたね

>>567
完璧な推論だなｗ

>>579
何でもニコの人が言うにはPFが情報にアクセスする時の音は
コンピュータ用の磁器テープをシークする時の音らしい

戦争ばっかってのはベトナム戦争みたいな米ソの代理戦争が
世界中に飛び火　泥沼化して手がつけられなくなった状態なのかと妄想してた

携帯電話がある理由はは…　シラネｗ

>>704
全然違うと思うぞ
「無い」ものから感じとれる感受性の持ち主ならわかるでしょう

言葉とは非効率的な伝達手段だなｗ

>>707
それってシンと同じで理解する事、伝える事を放棄したわけだよね
思考停止ってやつ

久しぶりにそのネタ聞いた

さっきクリアした…眠いぜ
とりあえず全体的にキャラとの絡みがあっさりしてて逆に泣けたわ
クロウもチヨもレンもサイも、もっと深く関わりたかった
最低でもPFくらい旅らしい旅が一緒にできてたらなあ…
セブンとＶ＆Ｂは雰囲気ゲーかと思ったら面白くて驚いたが
フラジールは雰囲気ゲーかと思ったら雰囲気も台無しで驚いた感じだ
システムも戦闘も謎解きもシナリオもゲームの流れも中途半端というか…
グラフィックとサウンド意外に、どこかひとつくらい頑張って欲しかったな
まだ他にも色々あるが、まあ会社の昼休みにでもアンケートに書くか…

少年海賊の冒険だっけ？あれ天文台にもあったよね

シンの思考の矛盾

言語は不完全だから自分の目的を説明しても無駄
↓
言語なしで意思疎通できる世界を造ろうとしてるのかと思いきや
↓
人間の心がわかったら糞野郎ばっかだったので人類皆殺しが目的
↑
ちゃんと言語で説明できたじゃん

結局、言語が不完全うんたらの話しはなんだったんだ？

やたら進んでいると思ったらラノベ談義か　あんたらもすきねー
ちょっと前に張られてた三国志のパロがいい感じだと思うよ　うん

>>684
自分で試した所だと、左角で目の前の穴だけ狙えばＯＫ
反対側の穴からの攻撃も天井からの攻撃も食らわない
もぐらは出てくる最中は攻撃食らわない　出きった後、攻撃モーションに移るまでの間に殴る
音がどうとかいうけど、音は全く当てにする価値が無いので無視の方向で

>>694
☆０にしてやりたい位だけど、絵と音に免じて☆２にしたよ
シナリオ？ＵＩ？お前等はダメだ

>>712
天才肌の研究者だったら、自分が想定していた機能が満たされてないとなれば
認めないか原因を考えるとかしそうなもんだと思うんだけどねぇ
結局、どうして俺を好きになってくれないんだ！お前等全員視ね！だから
こいつ最初から言語がどうとか関係なくて、俺を好きな人探しやりたかっただけじゃねーの？
とか思ってしまう

あんだけ宣伝してPVして初週2万ってのは
結局、ネット世評や前評判がなんの意味もないってことだろな

しかし、ナムコはテイルズが総スルーしたPSPのが一番売れたり
PS3のデモンズソウルの初日にこされたり、迷走してるのは間違いない

>700
＞いや　人と接する経験は教育からは得られないから
いやだからジジイがいるじゃん。
仮に会話がなくても態度で示して教育くらいできるじゃん。

後の段については想像の違いということで。

じっちゃん、手紙の内容からしてずっと思う所があって生きてるみたいだったし
（セトがあまり会話をしなかった、ありがとうと初めて言われたと言っている点からも）
教育しておけばとかそういう普通の事は考えなかったんじゃね
惰性で生きてて、なりゆきで育ててた感じがある
でもどこかでそれが救いになってた、みたいな

>>712
自分を被験者にした時に、自分に向けられた
大勢の人間の悪意で精神に異常をきたして
冷静な思考ができなくなったんではないかと。
サイの好意は、他の悪意に埋もれちゃったんだろう。

とりあえずクリアしたけど、感動薄いなー

ED前の「本当にひとりになった」ってのは、セトの言葉なの？
だとしたら、その後、数年後にレンと別れるってことよね。死に別れか、生き別れかはワカランけど。
どうしてそうなるのか、その複線みたいなの、どっかにあるんかな？
なんか、もう１周しても、その答えを見出せそうな気がしない。

あとさ、ネコ缶の使いどころってドコなんやろ？
結局、未使用でクリアしちまったよ。。。

俺猫缶売ったよ

>>718
物語の合間合間に入る独白ポエムは年取ったセトのって開発者自ら発売前に言ってた
最後のも多分そうだろう

ぬこ缶の存在意義はじゃらしと一緒だろうな…

ねこ缶は、イベントでうまくじゃらせなかったんで
あれ使ったらクリアできた。

>>720
ありがトン。
つうことは、レンとは数年一緒だったってことなんだね。
しかし、中途半端なとこにいれたもんだなぁ。
それならエンドロールの後に入れればよかったのに。
そしたら、結構せつない終わり方になるんじゃないかと。

サイのアイシテイル光がイミフだった

おっぱいフラッシュだよ
思春期なセトきゅんの回想だからな…

>>723
なんでカタカナだったのか不思議でならなかった
あと、ドリカム思い出した

ヘッドライトでア・イ・シ・テ・ルのサインか

なぜカタカナだったんだろう
片言？

フラジール売った金に差額足して428買ってクリアしたけど
やっぱり作家が書いてると安定してるな。ちゃんとすべてのフラグを取りこぼし無く
回収してる。メインシナリオはPS2の金八のシナリオ書いた北島行徳でかまいたちの我孫子武丸
と月姫、Fateの奈須きのこがおまけシナリオ書いてる

投げっぱなしやらつっこみどころ満載のフラジールやショパンと大違い
意味ありげな事言っといてそのことについて触れてないとか素人臭いシナリオはやめようや
同人でももっとレベル高いぞ

同人の地雷原っぷりなめんな

意味ありげであまり説明しなかったり、投げっ放しは別に良いんだけどさ
ＩCOとかもそんな感じで成功してるし
ただ説明不足過ぎ、考察の材料足りなさ過ぎなのがちょっとな

428のフラグ回収は素晴らしかった

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018423/erinyes/index.html
↑フリーソフトで廃墟探索とは言えんけどぶっちゃけこれの方が面白い

ちょっと在日臭くて萎えるけどなｗ

>>730
ICOはかけ声以外の音声がなかったり想像力で補完してくれってゲームデザインだったけど
フラジールはフルボイスでシナリオを前面に押し出したゲームデザインだもんな
説明不足ってのは致命的　どっちつかずなんだよ。いっそのことすべて幻想的に
なにも語らずに想像力におまかせにするかフラグ回収しきるかどっちかにしろってのが
叩かれてる要因　消化不良おこして気持ち悪い

ダム決壊＆それに飲み込まれる廃墟とかが欲しくなってきた。

買わねーからどうでもいいんだよ

誤爆

>>733
声が無ければフラグ放置は良くて、声があったらフラグ放置は駄目って意味わかんねー。
昔のゲームは全部フラグ放置でもいいってことか。

>>737
>>733の言わんとするところは声云々じゃないだろ。

> 想像力で補完してくれってゲームデザイン
> シナリオを前面に押し出したゲームデザイン

揚げ足取りやってるのか、本当に読解力がないのか……。

>>737
言葉とは非効率的な伝(ry

フラジールのどこがシナリオを前面に押し出したゲームデザインだよ。
脳みそ膿んでんじゃね？

シナリオを前面に押し出したということを前提にしてそこから批判に持っていくために
フルボイスを都合のいい材料にしてるからアホかって話になるんだろ。
フルボイスだろうがシナリオ重視じゃないゲームなんていくらでもあるわ。
そもそもフラジールはシナリオ重視じゃなくて世界観重視だろ。

世界観重視の割りに、ずっと地下道の中にいる気がするな

>>742
地下の暗すぎ狭すぎの空間に長くいるからこそ地上に出たときの喜びがあるある…ねーよｗ

ホテルは良かったけどね

１人ぼっちだと感じる貴方へってキャッチコピーに全力で釣られた
シナリオ重視じゃなくてもいいけど、もうちょっとましにしてほしかった

>>743
暗から明への変化した時の喜びは遊園地からホテルに向かう時にあったな。

進行が一本道だからねぇ。

>>745
変化が唐突しすぎて大爆笑しちゃったけどな…

アークライズもこの程度だとｗiiを見限るしかないなぁ・・・ハァ

もうしばらく携帯機に専念しょう

じいさん以外にはじめてまともにコミュニケーションを取ったはずのＰＦを無視して
進むシナリオの意味がわからない、テーマに一番あってるはずなのに
何故半裸の女にあそこまで惹かれるかわからない、いやわからなくもないが

ナルト激忍EX3とフラジールどっちがおもしろい？

ジャンル違うから比べられねえよ
激忍ＥＸ２持ってなくてナルト好きなら激忍買っとけば

>730
ICOは主人公視点だから、よくわからないところが逆にリアリティに繋がってたなー。
最後に魔女が世界の仕組みについてペラペラ喋ったら興ざめだし。
フラジールに関しては、色々知ってるであろう人が喋ってくれなかったり、普通なら分かるであろう情報を無駄に隠したり、
やり方が間違ってる漢字。

ラスボス戦でPF？がサポートしてくれたけど
他のキャラのセリフもあるの？

>>753
クロウの声も聞こえたような・・・

PFの結末が嫌だー！
最後まで一緒に冒険したかった（涙）

>>754
ラスボス戦でリモコンから聞こえてくるサポート応援はPFだけでは？
階段上ってる時はPF・クロウ・チヨが応援してくれるけど

リモコン音声カットと弓だったから「これでどうだあ！」しか聞こえなかった

これ糞ゲーだけど破れた絵の話とＰＦだけ印象に残った

尼を見たら、
「FRAGILE(フラジール) ~さよなら月の廃墟~(初回入荷分) 特典 サウンドトラックCD付き」と
「FRAGILE(フラジール) ~さよなら月の廃墟~ 特典 サウンドトラックCD付き」ってあるけど、
なんか違うんですか？

別に違いはない
初回入荷の分か追加入荷の分かってだけ

特典のサントラってゲーム中に使われた曲は全部入ってんの？
ラスボスのBGMとか

>>761
全部は入ってない。曲数見ればわかると思うけど…

入ってるのは公式TOPの曲、イベントで使われてる曲一部
通常戦闘曲、クレーン戦闘曲　くらいだったかな
あと、何故かレンの歌の歌詞カードが付いててその歌は入っていないという謎仕様

あ、いや、中古で買ったからサントラ貰えなかったんだ。
流石に全部は入ってないか、まぁ当たり前だよな。

ああ、前は公式にサントラ収録曲書いてあるページがあったんだけど
今はないのか

このゲーム、クソゲーオブザイヤーの候補としても中途半端だよな。

クソゲなめんな
と言われるくらいにはできてる。

まったく関係ないが べなちゃんこ（ちゃんこ鍋）は頑張れば流行ると思う

熱心に支持してた人ほど、とっとと売り払って
もうこのゲームの事忘れてるだろ

売り払ったけど心に傷を負ってまだ立ち直れてない人も居ます

…このソフトの為にWii買ったのに

P.Fとかよかっただけに余計にあとを引きずってるな
完全なクズゴミならさっさと忘れられるのに

このスレ見る限りP.Fやけに評判いいな
気持ちはよくわかるけど

がっかりゲーム賞とかあればこのゲームにピッタリ

ＰＦはキャラとしてはカワイイけど
機械がいちいち口ごもってると思うとイラッとする

・レンの名前出しをあんなに引っ張る必要あったのか？取説で明かされてるのに
・アイシ・テイル光線
・ホテルの江頭の赤い絵

上記三点がすごく気になる。
あと、ホテルにあった『何だあのバケモノは』の落書きとか、
共同溝前の通路の『あいつがみてるよ』の落書きが示してるのは何のことだろ？
モグラ？

このゲーム、開発側が何をキモにしたかったのか結局よくわからなかった
ＰＶ見た人はだいたいが恐らく「ひとりぼっち」「廃墟」を期待したんだと思うんだけど、
一人ぼっち感は無かったし、廃墟も途中までだったし…はて

>>775
解いた後に2chなんか来なきゃよかったんだよ
そしたらゲームの不満を誰ともわかちあえない
最高のひとりぼっち感を楽しめた

つうかサイがうざすぎる
ゲーム的にもPFと違いちらちらちらちら写って邪魔だし
色々知ってるくせによくわからないタイミングでしか言わないし
それなのに道中全て知ってます、みたいな態度とるし

こんな感じ。
ttp://img.gazoru.com/file/pic/3/32af7e6af641aa2eeb1b7d4c32d89e6f.jpg

「ゲーム内で浮かんだ疑問を説明します！」ってのをやってるんだっけ今。
つかゲーム内で描いてないから理解出来るわけないじゃん・・・

>>778
「普通の世界」とか「普通に時間かけて崩壊した世界」を描くのは大変だけど、
「陰謀的な何かで突然崩壊した世界」を描くのは割と簡単だって話だな
色々不自然だったり矛盾してることは陰謀だとか夢だとかいっとけば済むから

>>778
想像の余地を残すのは技法としてアリだし、このタイプのゲームの場合は
むしろ活かせる場面も多いと思うけど（意図があればね）、
フラジールの場合はそもそも描写してる部分がダメなのかと。

まあこれでとにかく、世界が滅びた理由はわかったわけだ
次回作はジャンルの違う廃墟探索ゲーとして出せるな

手荷物が一杯→焚き火まで戻る時間が無駄すぎる
前に提げてる赤い缶には何が入ってるんだ？

男の子の秘密だよ

>>712
>言語は不完全だから自分の目的を説明しても無駄
↓
>人間の心がわかったら糞野郎ばっかだったので人類皆殺しが目的
└→s正確には「拒絶されたから」な

いい大人のまともな思考回路があったら
そんなこと恥ずかしくて主人公に追い詰められるとかしないといわないだろ

ところで2人の意思の疎通が取れてなかったのってこんな感じだったんだろうなｗ

シン「人類の共感性拡張実験はまず私が試してみる　
　　　サイ協力してくれないか」
サイ「ええ　もちろん（目をキラキラさせながらｗ）」
シンの共感性を拡張
サイ「どんな感じ？（目をｒｙ）」
シン「私の周囲の人間の思考の中にあったのは、嫉妬と憎悪でしかなかった
　私の同僚達は、親しげな言葉の裏に悪意を潜ませていた…
サイ　うんうん　分かる　あいつら最低だよね
（以降各研究員の悪口を詳しく言うのに熱中してシンの話は聞いていない）
　…私のこと完全にもの扱い　　それに比べてシンは
　ぎこちなく微笑んでくれたり、　がんばれっていってくれたり　
　こっそりお菓子をくれたり　
　で　そのとき2人の手が触れ合っちゃったりしちゃって…キャー
　もう私シンのゆうことなら何だって聞いちゃうハート

シン　（同じく自分の話に熱中してサイの話を聞いていない）
　……　私の両親ですら、私を怪物と……
　私を嫌悪して……
　私は誰からも理解されず、愛されずに
　……こんな世界終わらせてやる　サイが協力してくれればそれが可能だ
　（ここでお互い言いたい事を言い切りもとの世界に戻ってくる）
シン　サイ　協力してくれるな
サイ　ええ　喜んで（ハート）
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　　　　　　　　グラスケイジ発動ｗｗｗ

常に武器を3個くらいストックしてないと気が済まない、とかでもなきゃ
金なんてあまるし、換金アイテムは捨ててもいいんじゃね。

>774
レンの名前、事前情報では「謎の少女」とでもしておけば良かったのになあ。
セトが知らないこと忘れてたから、最後「ああそういや知らなかったんだなコイツ」としか……。

>>778
流れ星のモデルの人はちゃんと伝奇もの描いてるんだぞww
時々投げっ放すけど

>>778
吠えよペンかｗウケたわ
本当にこんなだったら怒るぞｗ

>>786
てか初対面から違和感ありまくりだよな
取説に『誰かに会うのを待っています』みたく書いてるのに、会ったら逃げ出すし…
あと、髪の色どう見ても銀じゃなす

あまり誰も突っ込んでないけど、サブタイの『さよなら月の廃墟』ってのも
何がさよならなのか、何を差してるのかサパーリ( ﾟдﾟ)

>>789
各廃墟からとにかく月や月明かりがこんにちはしてるからと思いきや
実は雰囲気とノリで付けたサブタイだったと言う事がインタブーで判明

>>782
荷物はライトと壊れた武器でOK
新しい武器？拾った獲物のみで駆け抜けられる
回復？食らわなければOK
運悪く死にそうになったら逃げて焚き火へGO

まぁ、それでも持てるものが少なすぎるだろうとは思う
どんだけ非力なんだと

ちなみに拾った武器は鈍器と弓はカバン送り　剣は即売り
普段槍なので槍拾ったら現在の壊れた槍と交換して壊れた方捨てる
結局金余ったからドーピング剤かって攻撃力上げてた
壊れた槍だとダウンは取れるけど攻撃力弱かったから

溜め攻撃とかまったく使わなかったけど、あれどんな時に使うんだろうな

槍貯め攻撃はクラゲとか下半身BOYとか
浮遊顔面は剣が楽　ハンマー系は即売り
カラス、シンは弓に弱すぎ

URAGILE→うらぎーる→裏切る

お前らの期待を最初から裏切るつもりだったんだよっ！！！１１１１！！！！１１

本体ごと勝っちまった('A`)

ドラクエ10が出るから待っとけ。

9延期で自動的に10も遅くなったかもしれんけど。

これの為だけってわけじゃないがwii購入動機の一つだったな
とりあえずお勧めはトワプリ、バイオ１リメイクかな
RFFってのも気になるがDSで１、２さんざやったからスルーしてる
評価悪いけど天誅4はなかなか楽しめた

>>794
な、なんだっｔ（ry
ぶっちゃけクリアする価値もない糞ゲー、早々に売り払ってやった
糞スタッフを引きずり出してぶん殴ってやりたい気分だわ

WiiソフトはなぜPS2ソフトよりグラが酷いんだろう
性能的にはWiiの方が上なんだろ

手抜きってのもあるが慣れってのもあるんじゃないか。
GCのスマブラは綺麗だった印象があるが、
Wiiのと比べるとやっぱりひどい。

wiiコンで何かシステムいれときゃまぁいいだろ的でやる気ないんじゃないのかねぇ

メルマガの新規登録受付が終了してるな…どういう意味だ

半裸の女の子と喋る機械に出会って機械が壊れて遊園地行って男の子とキスして
ホテル行って女の子が仲間になって星と月と指輪取ってきておばあちゃん看取って
ダム行って東京タワー行って僕はまたひとりぼっちになった

産業で分かるFRAGILEのストーリー

こないだシャッターの殆ど閉まった新宿の地下商店街歩いたら
「あ、この雰囲気…」って思った。

>>801
スタッフももうこのゲームの事忘れたいんだろ
社内じゃ禁句になってんじゃね？空気的に

新品ほぼ定価で買うのは止めた方が良さそうだな
バテンの名前まで傷が付かないことを祈る

>>804
初回出荷があまりなくても中身の評判がよければ追加で伸びるんだよね
でもそれはもう期待できないっぽいし・・・
売れない、買ってくれた客からの評判も良くない商品は好かれないわな・・・

バテンなんて1から2の落ちっぷりを見ればわかるように、
一部のノイジーマイノリティが騒いでるだけの作品だろ。

メルマガ終了、というメールが来た

>>808
同じく

入ってから１回しかメルマガ来てない…

■『FRAGILE通信』ｻｰﾋﾞｽ終了のお知らせ■

平素は、弊社ﾒｰﾙﾏｶﾞｼﾞﾝ『FRAGILE通信』のｻｰﾋﾞｽをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2009年2月27日をもちまして、『FRAGILE通信』のｻｰﾋﾞｽを終了させていただきます。
長らくのご愛顧を賜り、誠にありがとうございました。　


………

わからないよ　わからない事ばっかりだよ！

登録するの遅すぎて結局１回も来なかったｗｗｗ

■『FRAGILE通信』サービス終了のお知らせ■

平素は、弊社メールマガジン『FRAGILE通信』のサービスを
ご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2009年2月27日をもちまして、
『FRAGILE通信』のサービスを終了させていただきます。
長らくのご愛顧を賜り、誠にありがとうございました。　

●登録受付終了：2009年2月13日（金）
●サービス終了：2009年2月27日（金）
●お客様の個人情報について

発売後結局きてねーじゃねーかｗ

>>804
けどこれで終了なら所詮って話だな
作曲やら絵描きやら声優がここまで頑張ってんのに…

フェードアウトさせる気満々でﾜﾛﾀ
評判悪すぎてびびったか、最初からわかってたか。
後者ならジャンライン思い出す。

久しぶりにきたけど攻略本たけーな
グラスケイジの考察とかは気になるけど

ここまできたら　考察とか言ってページ開いたら
がたろー先生の絵で　お前にはおしえねーよ！ばーか！　まさに外道
とか書いてある方が納得いくかもしれない　個人的に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＼∧∧∧
　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒""ヘ ＜　追　悔
　　　　　　　　　　　／/ｌｌV)ﾉ( (　（　＜　い　 し
　　　　　　　　 　 (　l lﾍ!､_,.､_ﾍlﾍl　＜　つ 　.か
　　　　　　　　　　 l､ ﾚ ,ﾆ､〜',ﾆ、 iii＜　い　 っ
　　　　　　　 　　ｲ､ｌ l l 0 l　 l 0 l　||＜　て　た
　　　　　　　.　　（　>l `=/i　 `=ｲ　 ＜　み　ら
　　　　　　　　　 （ (||ii　 lliiii-ii)ハllii　＜な　
　　　　　　 　　　)ﾍｌ">ｴエエｴ77/ヽ＜　l
　　　ま　　　　　( ﾍll l lllllllllllllllll l ｌ ii(∠ !!!
　ク　さ　　　　　　ｌｌ/| l l⌒⌒ヽl l l iii ) |／∨∨∨
　ロ　に　　　　.　 (/|. l |┬┬i/// ii__(/V(/
　ウ　　　　　　　 /ｲ/ ﾍ;ｔ元=//／
　　　　　　　　　 ﾍﾚヽiiiii||||iiiiii/

攻略本と漫画版ってまだ発売されてないよね？

>>818-819
面白いから是非やって欲しい

このゲーム、シナリオはまた社長だろ？
一応違う奴がシナリオ担当になってるけど、裏でいろいろ指図してるんじゃねーか？
電波っぷりが例のショパンっぽいんだが・・・

外身は高級だけど中の芯がボロッカスってことだね

別に高級感は漂ってないだろｗ

何か白くて浮いてるピッコロさんと出会った直後の道なんだが、
あのＩＤ〜とか何とか言ってるロボットはどうすりゃ良いの？

細い道だからスルーしようにも避けらんないし、
攻撃避けようと後ろ下がると消えちゃってＨＰリセットしてるし。

倒せよ

間合いを取ろうとして下がったら範囲内から出ちゃってHPリセット
これは何度もやったなあ…
酷い時には人形３体のうち２体倒したのに下がりすぎて全員復活とかね

なんであんなシステムだったんだ？
敵の数やHPがリセットされるのはその建物から出たら、とかでいいじゃん
ちょっと移動しただけで延々湧き続けるとかマジ勘弁
ロボット倒しゲームやりたいんじゃなくて探索したいんだよ…

もうWiiなんかでソフト出さない！

「この星はこんなに広くて世界中にはたくさんの人があふれているのに
ぼくはどうして一人ぼっちなんだろう」と考えてしまう俺にとって、

「これこそまさに俺のためにあるゲームだ！！！！」と確信して、
発売までの数ヶ月が楽しみで仕方なかった。

もちろん予約して発売日に購入。いざプレイ！






そして・・・・・・・・・orz。俺涙目。

>>827
駅のクラゲは途中で抜けても倒した分はしっかり減ってたな
人形は復活するんだ？

>>815
その辺が頑張ってるぶんだけ、よけい他の部分のスタッフは居心地悪いんだろうな
自業自得だけど

>>822
そもそもシナリオにトライクレッシェンドは関わってないんじゃ？

ヴィーナス＆ブレイブスの悪いところを増幅しまくったら
こんな感じになるかもなぁという雰囲気はあるよ。
あれは長所で短所をカバーできてたから評判はわりとよかったけど、
ツッコミどころは結構多いゲームだったし。

>>825
倒せ
無理なら端っこに近寄らせて下半身が青くなったら突っ切ればいいよ
横歩きとかにならないようにリモコンを画面から外すとよい

>>825
ハンマー使えよ

>>833
何度かやってみて返り討ちになってるから、突っ切る方を頑張ってみる。レストン

ブログ更新してるね

なんかもう寧ろこっちが申し訳なくなってきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

買ってがっかりした人は、ディレクターの更新を待ちわびてるんだろうに

ｶｷｰﾝ + ＿＿＿＿＿ ＊
　　 ／ ／／　 ／|
　　|￣／ ￣￣|//i
　　|／∧_∧／i/ |
＊　| (´･ω･)|　i +
　　| (／o旦o |　|
　　|／ー―-′|／
　＊ ￣￣￣￣￣

だれか今までのメルマガの内容のコピーください…
すげえ気になるんだ…

Wii用ソフト『ソニックと暗黒の騎士』　3/12発売予定
公式サイトが全面リニューアル
http://www.famitsu.com/game/news/1222046_1124.html

●ゲームの世界をそのまま再現したデザインに
セガから2009年3月12日発売予定のWii用ソフト
『ソニックと暗黒の騎士』の公式サイトが、全面リニューアルを実施した。
サイトは、ゲームのオープニングムービーの一部を背景に、ソニックが
“アーサー王と円卓の騎士”の世界へ召喚される様子が見られるデザインにチェンジ。
加えて、リニューアルに際してはゲームのストーリー紹介や新たな
スクリーンショットが公開されている。

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/02/13/pc_fc_n_gn/ss1.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/02/13/pc_fc_n_gn/ss2.jpg

■公式サイト
http://sonic.sega.jp/ankokunokishi/

mk2　43点（笑）
http://wiimk2.net/title.php?title=510

　　　　＼ヽ,　,、
　　　 　 `''|/ﾉ
　　　　 　 .|
　　＿　 　 |
　　＼｀ヽ、|
　　　 ＼, V
　　　　　 `L,,_
　　　　　　|ヽ､)
　　　　 　 | 　 　 　 　 ,､
　　　　　./ 　 　 　 　 ヽYﾉ
　　　　 /　　　　　r''ヽ、.|
　　 　 .|　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　|　　　　　　　　　`|
　　 　 |　　　　　　　　 　 |
　　　　ヽ,　　　　　　　　　|
　　 　 　 ヽ､z=ﾆ三三ﾆﾉ
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

PVの素晴らしさとゲーム内容のガッカリ感はDODに匹敵すると思う
DODはいろいろ突き抜けすぎて今でもネタにされているけど
フラジールは何もかも微妙すぎてネタにもならない

ＰＶ詐欺
バンナムの壮大な釣り
ユーザーに如何に嫌がらせをするかという開発者の新しい試み

そういえばDODはあんま嫌いじゃないな
ネタとして凄かったから

発売後メールマガジン来てねーぞヲーーーーーウィＷＷＷＷＷＷＷ

DODは発売前の雑誌からも鬱ゲーって分かってたから楽んでやってたｗ
フラジールは探索ゲー＜戦闘ゲーになって残念だったなー

>>830
いや、人形も倒した分は復活しなかったような…？
他の敵と同様、他のエリア行ったり焚火にあたると復活するけども。

スカイ・クロラに続いてフラジールもワゴンに行きそうだな。
クロラは面白かったから残念だが、こっちは妥当ってところか。

ワゴン化するほど出荷してなさそうだが

開発側はストーリーや設定など全部知ってて作ってるけど
ユーザー側は知らない。と言うかゲームをプレイして知り、理解する。
だけどこのゲームはプレイ中にユーザー側に対する説明がほとんどない。
結局、このゲームは裏設定まで知り尽くした開発者側のオナニー的なソフトだったの？

>>852
多分そうだろうな
プレイ後のユーザーに、色んなサイトで考察してもらうのが目的だったんじゃないかとすら思う
さすがに邪推か…

きっと、スタッフの中にも
『この状態で出したらクソゲーだ』
って思ってた人、いると思うんだよね
でも首領が話書いてるらしいし、逆らえなかったんだろう
今社内での川島はどんな感じなんだろな

このゲームが駄目なのはゲーム部分
ゲーム部分が面白ければシナリオなんて糞でも許される
シナリオ見直す暇があったらゲーム部分を見直せ

ゲームデザインから作るゲームの作り方に限界を感じた？
寝言は寝てから言え
限界を感じたものとやらを見せてみろ

普通の中小企業みたいに勤続何年で○○君もそろそろ部長に・・
みたいな感じで能力も無い人にＰやらせるのはほんと止めたほうがいいな
現に今回散々な結果出しちゃったんだから
シナリオやシステムはコンペ形式でやれよ

>>839
開発中ですら自分がネガティブになるのが嫌でバグチェックしなかったんだから、
このスレなんて見せたら発狂しそうな気がする

というか、実際そんな感じで書けないか、
はたまた下手に何かを言わないように会社が書かせないのかのどっちかだろうな

フラジールと同じ出荷4万のデモンズソウルが
初週39689本で、消化率96％らしいなｗ

店頭に残ってるのはわずか320本ほど
そら売ってないわｗ

こっちは宣伝ZEROで本物の口コミだけで売ったんだなあ
いやはや、ナムコ社員もゲハやってる場合じゃないなｗ

　　　 　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　|
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　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
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　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_フラジル　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>858
お断りするわ〜。お断りするわ〜。

さっきからここで頑張ってネガキャンしてる人は、そんな事してもPS3は売れない事に早く気づけばよいのに

>>857
まったくの0ってわけじゃないけどね
気になって下調べをしているレベルの人にはそれなりの宣伝をしていた
俺も最初様子見レベルでゲッチャ見てようやく予約したクチだし

デモンズ半端ないなｗ
白騎士よりデモンズプッシュした方が良かったなｗ

つか、レベル5はgdgdすぎなんでもうDQ10はオプーナ・エンジンで頼む！

オプーナはこれとは対極だよなあ
ネタがあまりにも有名になりすぎたために、本来ありえない評価でとどまっている
もったいない・・・

>>852
裏設定あるのかね　多分きちんと作ってなくて
読まれると突込みが入りまくるレベルのものな気がしてならない

>>856
>開発中ですら自分がネガティブになるのが嫌でバグチェックしなかったんだから
すげぇ… どんだけアホなんだ…

ブログとかインタビュー、今思うと結構ヤバイことを言ってるよな。
直前なのにイベントが全然出来てなくてビックリした、とか。
っつーかポッドキャストで、「窓際から下を眺めていると、こんなに人が沢山いるのに何故心が通わないんだろう、と
思ってそれがきっかけで〜」みたいなポエムチックなこと言ってた時点でヤバそうだと思うべきだったのかもしれない。

というか、Ｐのアホさは前々から承知だったけど
これだけプロが集まって廃墟ゲー作ったら、流石に俺だけは満足できるんじゃないかって思ったんだ。
ＰＶを見たら、ここからガッカリゲーにするにはユーザーへの悪意が必要だなと思ったし。

結果は、その害意ある何かが実際居たわけだけど。Ｐとかに

「どっちのクロウ？」
て・・・
公式ブログも空気読めよ
購入したユーザーはそんな空気じゃないって事に

そこは別にいいだろ。ｗ

>>860
ネガキャンする必要はまったくないんだろ？このゲーム
クリアしたプレイヤーの感想はほぼ同じ

残念、ガッカリ、後悔

mk2がシレンに続いてゴミ評価な件

ガッカリではあったけどイベントムービーやPVは良かった
CGのクオリティも音楽も良かった
エネミーデザインが色違い使いまわしでもまぁまぁ良かった
ICO意識してたんじゃねぇの？２周目要素ないって致命的だろ

思ったんだが、EDでひとりぼっちになったっての、実は死んだのセトの方じゃないか？

一応無駄な設定で　年とった瀬戸の思い出話という事なので残念ながら死んだのは周りの方
幽霊になった瀬戸の思い出話とかいうトンデモ設定ならその限りではないけど

昨日クリアして消化不良起こした
まず思ったのが、あんだけ綺麗にグラフィック作って、丁寧にポリゴン動かした人達にシナリオ作った奴は謝れ
ゲーム性は前情報からしても求められる物じゃなかったから、弓とか使えてむしろ楽しかった
期待してた雰囲気もホテルまではどんどん好きになれたのに、ストーリーがあんなペラッペラじゃ雰囲気も世界感も一気に軽く見える
深い話にしろとは言わない
まともな話にしろ

一応青年セトの声だから、全部死ぬ直前の走馬灯です＾＾vみたいな感じかな、って思ったんだが無理あったか


そもそもセトって鉄球直撃しても死なない奴なんだよな…

あんな弓が使えて楽しかったとかｗ
ろくに当たらなくてイライラしたわ

調圧水槽にいる敵を弓で遠くから打つのは別のゲームみたいで楽しかった
あんな遠くまでまっすぐ届く矢って…
そこ以外ほとんど飛び道具は使わなかったが

物理攻撃で倒せる幽霊ってどうよ

>>877
一回射つとワープして近づいて来るのは恐怖だったｗ
時々バックとられるし違うゲームしてる気分になれた

>>864
そう思う。
だから隠すことで奥深さを出そうとしてるんだけど、
表に出してる部分だけでも底の浅さがバレちゃってるのがね。
ラストなんかもう何これって感じ。

ブログw

人気投票でヒロインのサイやレンを押さず、セトを押す辺りが懸命だな。

腐女子人気ってあるのか？

>>882
クロセトでググれ

続編でないかな…
直すとこ直せばもっといいゲームになるのに

続編
如何にして瀬戸は本当に世界で独りぼっちの生存者になったか　その謎が今！


やりたくねぇ…

本編意味不明すぎて
反応してる腐女子もリア焼酎だろうな

発売前シンとレンは実は兄妹なんじゃないかとかあったけど
結局のところどうだったんだ、ただの媒体と学者？

実はレンは新手のAIでした、みたいなことがなければ
単なる研究者と触媒の関係なんだろうな、逆らえない上下関係はあるとしても

やっぱアンケート人気１位はPFかｗ
そんなキャラを序盤のさわり部分で退場させたのは失敗した要因のひとつだな

アンケートの結果どこだ
教えてくれ

クリアー後のオマケ要素とかあるの？
強い武器とかコスチュームとか？

電撃かどこかで意見か質問募集してたけど、まだ発表されてない？

>>889
逆だよw
他の重要キャラを、そんな退場するキャラより魅力的に描けなかったのが敗因

>>893
他のキャラは単に遠回りさせるだけの役割とかだもんなあ

>>891
なんもないよ

ラスボス戦でPFの声が聞けるのは
こんな酷いシナリオでもわかってた製作者が中にはいたものだと信じてる

おかしいと思っていたスタッフも川島に逆らえなかったんだろうな

ＰＦ･･････メインヒロイン
レン･･････主人公の性欲の対象
シン･･････サザンクロスを作る
クロウ･･････タリホー
チヨ･･････おつかい要員
アイテム屋･･････ドラクエ７
サイ･･････微妙なポジション

>>798
PS2の記憶美化しすぎじゃね？
明らかにフラジールはPS2じゃ無理レベルの画質だぞ
PS2の時はブラウン管テレビでWiiは液晶でやってないか？
SDアナログ画像はブラウン管のが液晶よりキレイ

>>893
なるほど、確かにその通りだな
FRAGILEの場合チュートリアル役のキャラが一番人気ってことになってるからなｗ

ガッカリゲーにはしょっちゅう出会ってるから普段は
「あ〜またつまんないゲーム買っちゃったよ。あはは」で済むんだけど、
このゲームは開発陣が廃墟探索ゲームとしての魅力を
さんざん煽ってたから余計に騙された感が増してしまう。

結局、廃墟を探索するゲームじゃないんだよな。
たんに廃墟が舞台のARPGってだけで。

序盤で退場させる予定のキャラなら、それ相応に、
（誤解を招く表現だが）いなくなっても心が痛みすぎない程度に描くものだろう。

つくづく力の入れどころを間違っているというか。

>>890
ブログに
＞今回は、アンケート人気ぶっちぎりのPF、です。笑
＞どうやら男性票が多いようですね。

ってあるから初回ぶっちぎったらもう投票すらなさそうなコレだから確定じゃね？
これで他キャラが来たら調整してる出来レース

女だけどPFに入れた
必死にセトごり押しされてもツボじゃない

一番人間から遠いのに一番人間臭かったのがＰＦという･･･

もちろん人気投票１位記念の壁紙あるんだよな？

デザイナーの腕の見せ所だなw

開発者

「宮部うちにもこね〜かなぁ。小説書かせてやるのに」

>>906
ギャラが発生するのでござーせん

ぶっちゃけヒロイン人気としては

P･F(王道)＞＞＞サイ(出番最多)≧クロウ(腐人気)＞＞＞＞(越えられない出番の壁)＞＞＞＞レン

こんな感じだと思う

レンって誰？　って感じの登場頻度だもんな

ゲドといいフラジールといい
この主題歌うたってる人って絵ヅラだけよくて話がとびとびのものによくあてられるな

今クリアしてこのスレ見るの解禁して初めて見たんだけども、笑った

クリアした感想は「う〜・・・え〜…う、うん」だ。絵は、癒された

もうポエムゲーでイイじゃん。

本編オマ毛で。

>>902
いやいやおかげでPFみたいなｶﾜｲｲキャラが生まれたんだからいいじゃぁないか

>>903
男性票が多いですねって、このゲームって主に男性向けに作ってるもんだと思ってたら
男女わけ隔てなく売ろうとしてたのか？電撃文庫にばかすかチラシいれてたりしたけど
女向けのコミックやら小説にもチラシいれまくってたんだろか

マジでオマケ要素なんもないのか・・・
今時珍しいな。

2年開発でこんな出来じゃそりゃテイルズが優遇されてV&Bなんぞ肩身が狭くなるわけだ

>>910
主人公と顔をあわせて、特に主人公が悪漢にみえたとかでもないのに
いきなり逃げ出してそのまま暫くあえなくなるとか、既にヒロイン扱いされてないしな

>>917
悪漢ではなくとも痴漢だ

>>914
実際に売れた層がどうかは知らんが
それはPF票が男性から多かったって文脈だから関係ないぞ

>>914
参加してた作家は、ラノベ業界の中ではわりと女向けの人なんだよな
でもPFのキャラ付けなんかは露骨に男向けだったりもするし、なんだかよくわからん
ターゲット不明瞭のまま製作者の趣味で企画が進行しただけのような気もしないでもない

このゲームの面白さは置いといても、作品のったからいい記念
クロウとおっかけっこのBGMは良かったからサントラは買おうと思う。

しかし、世界観を壊してまで出てきた重機ボスが弱すぎて涙しました

>>902
これのまずい点はただの電池切れで腑に落ちない事＆その体験が後に生かされない事
他に序盤で幼馴染が退場するゲーム知ってるけど、お話を盛り上げるいい材料になっていた

>>922
序盤で幼馴染みが退場するゲームの詳細を！！！

つっても男ですよ？

DQ7

VP咎かと思ったｗ

嫌だッ！死にたくない！こんなとこで死にたくないッ!!

幻水３？

いやだーッ！！死にたくない逝きたくないー！！

FM5だよ

今クリアーした
想像力の無いゆとりの俺には難解すぎた
攻略本と漫画で補完しろって方式なのか、これ…

>>923
エストポリス伝記�U

>>902
あの途中退場があるから２週目プレイするのを躊躇するほど
偏って愛好してる俺です。

クロウをぶっ殺してバッテリーを抜き取ってPFにつけるべきだった

まあセトがアホだから仕方ない、で済んでしまうような＞PFとかクロウとかの電池交換できない
にしても、PFはともかくクロウの場合はサイが居ただろうが、とは思うけど

テーマ的なものであるだろう他人とのコミュニケーションが取れたPFを無視して
露出女を追い、キス魔にはじめての友達といったり･･･
テーマを無視して肉体関係に走ったんですね･･･

>>935
充電池なんじゃないか?
たぶんコンセント辺りから電源とって来るんだろうが、対応コードないだろうし
そもそもコンセントとかの場所知らないんじゃないか?

>>935
サイ「機能停止したわ。で…」
セト「死んだんだ」
サイ「……（でも、変えのバッテリーはいくらでもあるって言おうと思ったんだけど、言えない感じだわ）」

PFはどうして太陽電池くらいつけていなかったのかと……
実際どういうときに使うんだよパーソナルフレーム

>>913
お前はポエムゲーを馬鹿にしている…
レーシングラグーンの作り込みはこんなもんじゃねえ…

レーシングラグーンは体験版だけでも破壊力があったな

太陽電池はともかく、どこかしらで充電とかはできそうなんだがな
…どの道電気が通ってないから無理か

PF、バッテリー切れる前にセトにバッテリーの特徴を教える
↓
セト、バッテリーを見つけるために廃墟を探索する
こういうストーリーだったらPFとずっといれたな

>>942
人間ではないしゃべる機械とのコミュニケーションを取り戻すために
廃墟を探索するゲームか…
なんかそっちのほうが物悲しくて雰囲気あったかもなぁ

青年になった時にバッテリー云々を知り、PFを思い出すものの
埋めた場所を覚えてないので何てことはなかった

ストーリーがクソじゃなけりゃバッテリー切れでこんだけツッコまれなかっただろうに

ターミネーターみたいに、「前作は嘘でした！アレなしってことで！」って言って、
グラフィックとサウンド、プログラム以外の人間全部換えて2作って欲しい。

>>946
世界に人がいなくなったけど若干生きてて集落作ったりして、何か廃墟が沢山ある世界。
新主人公「僕は一人ぼっちになった……とさ」
新ヒロイン「えー、レンと一緒にいたんじゃなかったのー？」
そのお供「ばっか、レンはオレと結婚したんだって」
主人公「さぁね。この本にそう書いてたんだ。さぁ、今日も廃墟へ探検に行くか！　オジサンから回復薬を買っておくのを忘れるなよ」

みたいな。
でもプログラマーも微妙だと思うんだよなぁ。ところどころでイライラするシステムが多い。
アイテムの移動とか、武器の持ち替えとか、センサー向けてたらまっすぐにしか走れなくなったり。

キャラクターが振り向くときのモーションが無いのが本当にやすっぽくてきつい
体ごとグリンッて・・・ってこれは誰の仕事なのか知らないけど

>>947
プログラマは仕様どおりに作っただけだと思うので。

ケースガタガタは擁護のしようがない

>>947
よくわからんけど、そのへんはプログラマーの責任じゃないんじゃね
仕様を決めた奴がダメすぎる
ヴィーナス＆ブレイブスもこういう部分が一番の欠点だったんだけど
改善どころか悪化してるな

>>950
あれ本当何なんだろうな。
ああいうのも川島の指示なんだろうか。

このガタガタは君たちの腐れヲタクのガタガタグダグダ人生の切なさ、哀愁を
斬新的な手法により体感的できる形で表現しています

という川島からのメッセージ

>>952
プログラマ的立場から言うと
指示されないと絶対あんなふうにしない

>>951
雇われの立場だと、自分らがダメと思ってても仕様通りに作らないと切られるからね。
メインPGは、少なくともバテンのプログラムとかに関わってるようだし、
任せていれば違うものになったと思う。

これからは後輩の指導にあたります
ＢＹ川島

優秀な後輩の指導を受けてくださいっ

指導セミナーとか開いてないで、ここ見てじっくり反省しろっ…!

作り手の情報操作が無ければ買わなかったゲーム。
HPやPVの情報から想起されるゲーム性と、
実際のゲーム性の、あまりにも大きすぎる落差。
JAROに訴えたい、できる事ならクーリングオフしたい、と思わせるほどの
ゲームの本質をねじ曲げた、偏った情報公開方法。
俺の中で発売元に対する信頼が失墜したので、これからはバンダイナムコのゲームは発売日には買わない。

箱ガタガタさせろ　その間入力受け付けるなと仕様書にある
↓
即座にダメと理解して　その場で思い直すように説得を試みる
↓
ｷﾁｶﾞｲ企画がいいからそれで作れ　作ってみないと分からないだろうとﾌｧﾋﾞｮる
↓
（こんなの作る前からわからない奴は今直ぐ辞めろよクソ虫が…）大人の対応で笑顔で実装
ついでに自分のバカさ加減を思い知らせる為にガタガタ無し版とガタガタキャンセル版も実装
触って比べられるようにする
↓
ｷﾁｶﾞｲ企画が何故かガタガタ大絶賛　無し版とキャンセル版は何か心の琴線に触れなかったらしく
不可思議な理由を並べられてこんなの有得ないとか言われる
↓
もうこんなｷﾁｶﾞｲと話をしたくないからそれでいいや


きっとこんな感じ

この不便さがかえっていいんだよ、うん。リアルリアル
ゲームデザインてこーゆー部分にこだわらなきゃ。わかる？
的な・・

雰囲気を大事にしたかったんだろうけどさ。
だったらそんな枝葉に拘るより、まともなシナリオ書かないとね…

>>956-958
でも、川島さんの講演会、すごくいいこと言ってたよ。

「エンターテイメントとは、自分以外の誰かを幸せにするもの」

まったくもってそのとおり。
川島さんの爪の垢を煎じて川島さんに飲んでほしいくらい。

川島さんって実力が伴ってない頭でっかちなんだろうか

偉い人が講演する余裕がある位だからフラジールはクオリティアップも済んで完成度が高いんだろうなと予想してた
バテン作ったトラクレだしきっと良ゲーなんだと
ガッカリゲーだったらﾜﾛｽｗと思いながら買ったら（ｒｙ

２が出たら買うが、今度はシナリオと２周目オマケちゃんとしれと書いてたら
1000字オーバー余裕でした

>>906
擬人化でお願いしたい
やさしいお姉さんタイプで

>>966
お前は何も分かっていない

擬人化とかしたらサイ＋クロウみたいなもんじゃん

>>967
幼女タイプでおんぶしたいと

何言ってんの＾＾；

擬人化しちゃダメだろ

>>969
なんでもかんでも擬人化すればいいってわけじゃないんだぜ

よしわかった
PFさんは経年劣化で少しお疲れボディーだから新品時の絵を描けばイインダヨ

>>973
ポスターでもいいな

川島氏は典型的な口先三寸で出世したタイプ

プロデューサーってのは商品を売る仕事
ポエムちっくな思いつきで作品を作るもんじゃない
何億の金と膨大なスタッフの2年という歳月の重みをまず感じるべきだ
結局、川島自身が川島自身と繋がっていない

空中に浮かんだちっぽけな感傷では人を楽しませることはできないんだよ
人を楽しませるってのは莫大なエネルギーがいるということ

週間雑誌の後ろ表紙もかざってたりしたのにな・・・

あれは高いぞ

FRAGILE1で一番楽しんだのは間違いなく川島さん自身だろうね
数億かけて何人もスタッフ使って２年間もオナニーしてたんだから

今はオナニーがバレた中学生みたいな状況だけど

>>965
バテンも不親切と言うかエラくダルい所が結構あったじゃん。
ハシゴの上り下りとかジャコモのモーションとか。
任天堂販売になった2ではそこら辺大分改善されてたけど。
トラクレは舵取り役がしっかりやらないと駄目な子なんだ、きっと。

このスレで未だにネガキャンしてる痴漢戦士は何がしたいんだろうなあ・・

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残留思念が集まりやすい構造（スレ的とゲーム的に）だろうなとは思う
期待してただけにみんながっかりを吐き出してがっかりが溜まっていくし
人に言われると割とスルーしてた欠陥も目に付くし
消化不良なので割り切って他のゲームにすぐ行くよりスレでダラダラしていたくなるし

似たようなコンセプトで良質なのが出たら　さーっと波が引くが如くだろうなｗ

>>980
これの為にwii買った奴らに謝れよ

暗いスレの気分転換の為に聞くが、なにかwiiのお勧めゲーとかない？
オプーナはどう？

やれワゴンだのなんだの言われてるが、別に悪くはないらしいぞ、オプーナ

オプーナも発売前に余計なことを言ってたのが駄目だった

あっちはあっちで伝説的に語り継がれてる分マシだろｗ

オプーナさんはワゴンの王者の風格があるけど
こっちはよくてしょっぱい詐欺師だな…

mk2ワースト3
シレン
ラタトスク
フラジール

テイルズに興味はないから注目しなかったな。ラタトスク

酷いのか？

フリーランからの攻撃とか空中コンボとか、スピーディで良かったと思うけどな。
マザーシップじゃないＦＤみたいなもんだし、こんなもんだろって感じ。ボリューム不足感は否めないけどｗ

>>990
戦闘システムはテイルズの中でも上位。モンスター育成も面白い。
ただシンフォニアの続編としては気に入らない人が多いってだけみたい。

>>989
そこまで悪くは無いんだけどな
プレイ時間が短くてクリア後要素がないのが若いゲーマーには不評なんだろうな

>>993
mk2はプレイ後評価が基本。誰もプレイしないような
どん底のゲームよりも、それなりに興味を引いたわりに
がっかり度の大きいゲームの評価が低くなりがち。

ストーリーが微妙だったんだっけ

ところで次スレは？

裸エプロンに釣られて頑張ってクリアしたのに裸エプロンは殆ど空気だった…
しかも数年後また一人になるって何よ　死ぬの？　　やめてよ　　バカ

>>994
プレイ後評価なだけに、何よりもラストがダメダメというのも影響でかいだろうな

オプーナさんは、実際やってみるとわりとしっかりしたＳＦＲＰＧ。
日常会話のはしばしから、実はディストピアっぽい世界観が感じ取れるような演出とかは実に巧み。
問題はキャラデザ。

>>999なら続編製作順調

1000なら続編決定

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