サガフロンティア 95

■スクウェア・エニックス公式
ttp://www.square-enix.co.jp/uh/ よりPlayStation→サガフロンティアを選択　（アルティメットヒッツ）
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/sf_psonebooks/　（PS one BOOKs）
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/sf_mcolle/　（ミレニアムコレクション）
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/sf/

■スタジオベントスタッフ　解体真書、裏解体真書
ttp://www.bent.co.jp/main/works/ks02/naiyo_fr.htm
ttp://www.bent.co.jp/main/works/ks04/naiyo_fr.htm

■外部サガフロンティア関連・攻略サイト
SaGa's Web Directory
ttp://www10.plala.or.jp/upara/directory/sagaf.html
さがふろんてぃあ戦略指南所
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf1/
LETTERS　（現在デッドリンク）
ttp://www.siki2z.org/letters/

◆前スレ
サガフロンティア 94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230160886/


※次スレは970を踏んだ人が立てること、ただし立てられなかった場合は次の人に依頼。
　スレタイは「サガフロンティア （スレ番号）」のみで改変・追加は不可、名前欄は名無し
　上記テンプレを勝手に消したり、変えたり、付け加えるのは厳禁
　以上の条件を無視して立てた場合はスレ立て荒らしとみなし、各自書き込みをしないように

■2008 11/26(木)　PSP/PS3ゲームアーカイブスにて配信開始
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00224_000000000000000001.html

ロコモーション乙

モンスター能力・単独では変身しないもの一覧

[頭部]　 　 　 　 　 　 　 　　 　 [ブレス］
死の凝視　 　 　 　 　 　 　 　 　強酸
全ての空術（麒麟限定）.　 　 　死人ゴケ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　水撃
[腕部].　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 睡眠ガス
怒りの鉄拳 　 　 　 　 　 　 　 　石化ガス
強打　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　毒液
ゴーストタッチ　 　 　 　 　 　 　 毒ガス
サミング 　 　 　 　 　 　 　 　 　 トリップガス
タイタスウェイブ　　　 　 　 　 　 ビートルジュース
打撃.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　冷気
爪　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
デスタッチ　 　 　 　 　 　 　 　 ［魔法能力］
毒撃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　アシスト
ねこだまし 　 　 　 　 　 　 　 　 イグニスストリーム
パラリスタッチ.　 　 　 　 　 　 　イルストーム
ブーメランフック.　 　 　 　 　 　 エルフショット
ブレインクラッシュ 　 　 　 　 　 岩石
烈風撃　 　 .　 　 　 　 　 　 　 　グレムリンタッチ
草薙の剣（済王限定）　 .　 　 　サイレン
. 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　サッドソング
[脚部] 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 磁気嵐
グリフィススクラッチ　 　 　 　 　地震
しっぽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シルフィード
尾撃.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　スポイル
フェイント　 　 　 　 　 　 　 　 　 聖歌
百足蹂躪　 　 .　 　 　 　 　 　 　生気吸収
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　閃光
[身体] .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　竜巻
カウンターフィアー 　 　 　 　 　 毒霧
毛繕い　 　 　 　 　 　 .　 　 　 　バトルソング
サンダーバリア 　 　 .　 　 　 　 ヒートウェイブ
振動波.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　フェロモン
ぶちかまし 　 　 　 　 　 　 　 　 マイティサイクロン
フリーズバリア　 　 　 　 　 　 　マジカルヒール
炎のくちづけ 　 　. 　 　 　 　 　 メイルシュトローム
まきつき.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ライトボール
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　誘惑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　落雷
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ララバイ

閃き道場

S グレートモンド超神
A クラーケン、デュラハン、キマイラ、ゼロディバイダー、サイレン
B 化石樹、雪の精、ジプサムスカウト、ラストモヒカン、ゼフォン
C 巨人
D Ｒ＆Ｒ
E 玄武
F 朱雀

>>1乙

>>4
済王とレッド編限定だが体のミニオンストライクもそこに付け加えておいてくれ

単独では変身しないモンスター能力一覧

[頭部]　 　 　 　 　 　 　 　　 　 [ブレス］
死の凝視　 　 　 　 　 　 　 　 　強酸
全ての空術（麒麟限定）.　 　 　死人ゴケ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　水撃
[腕部].　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 睡眠ガス
怒りの鉄拳 　 　 　 　 　 　 　 　石化ガス
強打　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　毒液
ゴーストタッチ　 　 　 　 　 　 　 毒ガス
サミング 　 　 　 　 　 　 　 　 　 トリップガス
タイタスウェイブ　　　 　 　 　 　 ビートルジュース
打撃.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　冷気
爪　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
デスタッチ　 　 　 　 　 　 　 　 ［魔法能力］
毒撃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　アシスト
ねこだまし 　 　 　 　 　 　 　 　 イグニスストリーム
パラリスタッチ.　 　 　 　 　 　 　イルストーム
ブーメランフック.　 　 　 　 　 　 エルフショット
ブレインクラッシュ 　 　 　 　 　 岩石
烈風撃　 　 .　 　 　 　 　 　 　 　グレムリンタッチ
草薙の剣（済王限定）　 .　 　 　サイレン
. 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　サッドソング
[脚部] 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 磁気嵐
グリフィススクラッチ　 　 　 　 　地震
しっぽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シルフィード
尾撃.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　スポイル
フェイント　 　 　 　 　 　 　 　 　 聖歌
百足蹂躪　 　 .　 　 　 　 　 　 　生気吸収
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　閃光
[身体] .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　竜巻
カウンターフィアー 　 　 　 　 　 毒霧
毛繕い　 　 　 　 　 　 .　 　 　 　バトルソング
サンダーバリア 　 　 .　 　 　 　 ヒートウェイブ
振動波.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　フェロモン
ぶちかまし 　 　 　 　 　 　 　 　 マイティサイクロン
フリーズバリア　 　 　 　 　 　 　マジカルヒール
炎のくちづけ 　 　. 　 　 　 　 　 メイルシュトローム
まきつき.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ライトボール
ミニオンストライク 　 　 　 　 　 誘惑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　落雷
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ララバイ

ジャンク狩りすると簡単すぎでﾂﾏﾝﾈｰんだよなー
それをデフォルトだと思ってる奴もいるのが不思議でならないけど

>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230160886/923-924

前スレの人、ありがとう。
術に集中して育てようと思います。でもちょっとVITも鍛えます。

>>1乙

エミリア編で「人間・妖魔・半妖オンリーパーティ」作ろうと思ったが
10人揃えた所でどうしても不可能な事に気づいた…
エミリア編では絶対に印術資質→秘術資質の順になるため
どうあがいてもゲン・ヒューズ・時の君より前にスライムが入ってしまう
スライムだけは嫌だ絶対に嫌だ
野郎主人公の時なら使ってみたいが女の子主人公の時は嫌だ
今後アセルス編でどうしても赤カブが避けられない以上スライム位避けておきたい
今エミ・アニ・ライ・ルー×２・リュ・アセ・白・ゾ・メサで10人
ここにメイレンとサイレンスを入れた後はフェイオンにスライムが強制付属
さてどうするかな

・元人間の済王&巨人族のサンダーで妥協、フェイオンを15人目に
・いっそ印術も秘術も資質集めはせず、12人で終了

＞どうしても赤カブが避けられない以上
そんなことはないわけだが

完璧パーティめざすとかはもうちょっとプレイ経験重ねてからの方がいいと思うな
あそこが失敗したとなってやり直したい気分になるよ

スライムプールで放置中
20時間ぐらいになるけど竜鱗の剣が取れない

てかエアエレメンタルがメインにならない

ブルー編でタンザーからリージョン移動で脱出してドゥヴァンの占いで印術イベを強制終了

そのあと秘術って取れますか？
スライムプールやって尚かつ仲間に秘術覚えさせたいんですが

>>10
ゾズマや白薔薇みたいなキモイ連中入れるくらいならまだスライムの方がマシ

>>12
多分そのままやっても敵ランク上がらない
他の種族の、現ランク以上の敵と戦ってからまたおいで

>>15
既に最高ランク（雪の精）しか出ません

ああ、そういうことか
つうか雪の精しか出ないってことは、エアエレメンタルがメインになることはねえな
残念

あれ？時の君に印術の資質付けたんだけど上位印術って覚えないのかな？

かれこれ三時間位頑張ってんだけどなんか覚える気がしない。

スフィンクスでも吸収してみるとかさ
まぁ結局は運だよ運

妖魔は術の達人になれないから非売品術の習得が若干アレだな
INTにもよるんだろうけど
巨人くらいの閃きランクでもちょっとてこずるレベル

デュラハンで盾集めながらじっくりやればいいさー

>>8
そんなあなたにロマサガ２お勧め

印術の資質持ちキャラは
秘術4つ買ってルーンソードで覚えさせないと
なんか損する気分になる

ジャンク狩りすると簡単すぎてつまんねー（笑）

秘術は盾
印術は勝利と活力のルーンくらいでいい気がする

アーカイブスだからジャンク漁りしたくてもできんわ

アーカイブスでも普通にできるって報告なかったっけ
ジャンク漁りの手順間違えてるとか？

今アーカイブスでやってるけど普通ジャンクあさりのバグもそのままだよ
普通にできる

>>23
メサルとかな


出来ないって報告をどっかで見た気がするが。

シティシーフのイベントは見飽きました

限界値1600万だっけ
1回10万クラウンだから160回もやらないと一杯にならないんだよな

20回ぐらいやればめんどくなってくるけどな

指輪転がしはまだ飽きてません

アーカイブで 昨日からやりはじめました (´∀｀） 自由すぎて ムズカシイ

序盤はエナジーなぎ返しでおｋ

エミリア編の初期で脱走するとき、
ロッカールームで警備員に話しかけると、
低確率でアイテム貰えるから忘れないで。

コラコラ

警備員、キグナス襲撃時の正面突破、通路疾走なんかのゲームオーバーフラグは
何故存在してるのか良く分からん。

>>19
>>20
>>21
今ようやく壁のルーン覚えた…
よもやこんなに覚えないとは思わなかったよ。
おかげで他のヒューマンのみなさんがパラメータALL90越えしちまった…
残りはもう諦めよう…

90以降は巨大スライム狩りに専念するんだ！

理不尽に死ぬのがサガだからさ

>>38
エミリア編では警備員に傷を負わせたら失格となってた筈
他のキャラは潜入してるから警備員を倒せるけどね
キグナスは正面突破は敵の罠
ブラックレイはブラッククロス基地到着間際に墜落しないと混沌に落ちてしまうから表示がまもなくになるまではメタルブラックを倒してもゲームオーバーになる様にしたと思われ

カモフックだっけ？
敵の援護射撃の中ロマンシングで勝てたのにゲームオーバーになって呆然としたわ
船内でのメタルブラックも最初は頑張って倒そうとしたな

ヒューマンのパラメータの上昇って個性があるな
メイレンとアセルスとレッドが伸びにくく、あとは得意技能通りかな

ある程度上がりにくくなったらスライムプール放置プレイでおｋだろ

ヒューマンには個性が足りない。

だからこそヒューマンだろ。というか他のシステムだけでも攻略本やサイト無しじゃ相当
ややこしいんだから1種族ぐらい普通に成長してくれるのがいないと困る。

キャラでステータス固定にしたら強キャラしかつかわれなくなるし
固定じゃなければ個性がない言われるし

妖魔には閃きが足りない。

だからこそ妖魔だろ。

妖魔なんて腐女子に媚びただけの存在なんだからただのNPCにすりゃ良かったのに

妖魔アンチ厨必死すぎんぞ！

ラビットの衛星兵器ってあるじゃん
リージョン界に衛星ってあるのかな
混沌の中を漂ってるの？

はじけてまざれ!!!!

オレは妖魔好きだケドなぁ。
一度憑依した技を選択できれば全部朱雀付けれるのになぁ。

せっかく面白い憑依能力あるんだからもっと活用したかったな。アイススマッシュとか便利だし。

妖術ってせっかく資質が妖魔専用なんだから
どうせならもっと強力な上級妖術とかも欲しかったな
アルティメットなんとかとかエターナルなんとかとか派手っぽい名前で

前スレでもそれ話したろ
結論は忘れたけど

7時になったら俺に神速三段突してくれ

アルティメットwww
エターナルwww
なんという厨二センスｗｗｗｗｗｗ

エターナルフォースブリザードッ！！

相手は死ぬ

妖魔は黙ってヘルウィング

ジャッジメントＸはなんかそれっぽい名前なんだけど
実際はＵＦＯを呼んで攻撃させるという他力本願な

カーネイジってどう英語で書くんだろうな、って考えててeuthanizeにたどり着いた
ちなみに意味は「安楽死させる」
それっぽくない？

carnage
【名】
大虐殺｛だい ぎゃくさつ｝
発音kα':(r)nidз、分節car・nage

なんてこった＿|￣|○

昔昔カルネージハートというPSソフトがあってだな
いや、もし知ってたらそんな恥ずかしいことにならなかったなという話なんだけどね

王道かと思ってたが正体バレちゃいけない特撮ヒーローって何かあったっけ？
仮面ライダーは正体バレてるよな？
ウルトラマンか？

コスモデバウアーでお供グリランドリー粘ってたらついでに出た雷竜が剣落とした
無欲の賜物ですね

レッドってさ、半メカなんだから、プログラム取得できたら
よかったのに。

どこがメカなんだ？

>>52
いや、実際妖魔なんてただの飾りみたいなもんだろ
見てくれは美しいが実用性に乏しい置物的な感じでｗｗｗｗｗｗ

メタルヒーローなら半メカだし、仮面ライダーなら半モンスター
レッドは？

半熟

そうきたかー

しかし実際ヒューマンの技術、ヒーロー技に加えプログラムまで持てたらえらいことになるだろうな
射撃マスタリー2丁十字砲火とか剣闘マスタリーDSCとか恐ろしすぎる

クーン編で折角5人モンスターで進めようとしてるんだが、挫折しそうだ…。
圧倒的にHPと防御力が足りなさすぎる。
能力集まってくればなんとかなりそうなんだけどなぁ…。

モンスターはむしろメカに次ぐVITとDEFだと思ってる。
種族を選べばだけど。

モンスター５体だと、マリーチ、デュラハン、黒竜、イカ、雪の精とか辺りになるの？

敵妖魔にボスクラスの敵はいるがヒューマンはいない。
ということで妖魔はそんなに弱くないのだ、と自分を納得させる

マリーチ 黒竜 デュラハンまではテンプレ通りだが残り2体だな。
雪の精よりは防御性能考えるとアンノウンかゼラチナかなぁ。
レアさは雪の精の方が上かもしれんが。

彩りだけならルナティックハイというのも悪くない。
グリフォンもスクラッチが必要だし、残りなら赤と雷竜というのも。

あぁグリフォンもいたな。あとゼラチナは耐性がやっかいだから使えるな。
アンノウンは能力が低いのが痛いね。

5人全員が弱いモンスターにならないように気をつければかなり楽だよ

最大LPの合計も大事だと思う
マグマスライム戦があるので

それはみんなで強風で対応とかになるんかねえ。
でもマグマタッチでデュラハンマリーチだと何もせずに昏睡しそうだな。

マグマスライムは鬼門過ぎるな。
全員が全体攻撃持ってて、クーン以外のパーティならいけそうだが。
LPは黒竜が多いね。8ある。

クーン サンダー コットン 済王 麒麟に、あとは朱雀か。
スライムと赤カブは無理だもんな。

>>80
サガフロ世界での妖魔はかなり強い種族なんじゃないのかな（設定的には）
モンスターには妖魔武具吸収で圧倒的優位
人間に対してはそもそも肉体の基本性能が妖魔＞人間　達人クラスなら妖魔に対抗できるだろうけどね

システムレベルが1のときのデフォルトステータスが
ヒューマンの各々の身体能力だとしたら妖魔は強いってことになる。

だが残念なことに人間はニートどもと違って努力するんだ

ウサギとカメじゃないけど、才能に恵まれたからって努力することをよしとしないような種族が最終的な勝者にはなり得ないってことか
そう考えると結構深いな

努力しなくても朱雀を憑依すれば十分強くなれるけどな。
でも序盤のサイレンスとかエミリア編のゾズマはやたら頼もしい。

>>68
>王道かと思ってたが正体バレちゃいけない特撮ヒーローって何かあったっけ？

元ネタはおそらく特撮作品じゃなくて、パーマン。
アルカイザーの姿も破裏拳ポリマーを意識しているみたいだし
レッドには特撮だけでなくアニメも多分にふくまれている。

むしろ努力する人間がごく少数なんじゃないか。
ゲン・ハミルトン艦長・ルージュくらいの初期能力が
十分にヒューマン最強クラスなんだと思う。

そういえば時の君は何で止まってたの？
あいつの修行は終了してたのか？

>>93
先制タイムリープや
オーヴァドライブ＋停滞のルーンが
強力過ぎるから封印したとかなんとか

てっきり止まった時の中でどれだけ動けるのか訓練してるのかと思ってた

>>95
そんな感じかもね。DBの精神と時の部屋みたいな感じかな？

おまえそれアレじゃねぇか

雪の精は作るのめんどいから除外しといて……

マリーチ、黒竜、デュラハン、グリフォンの４強以外でクリアとかやった
確かキマイラ、クラーケン、ゼロディバイダー、ジブサムスカウト、化石樹だったかな
麒麟は麒麟のままだった気がする

いつからこのスレは妖魔マンセー厨の溜まり場になったんだｗｗ

グリフォンは攻撃面は強いが防御面はな

ゼロディバイダーはその中だとバランスいいね

サガフロど素人の質問なんですが・・・

死の属性無しデュラハンを作りたいんですが(回復の時どうしても邪魔なんで)
「変身に影響しない能力」のいずれかを死の属性に上書きすれば姿はデュラハンのまま死の属性を消せるんですか？
またこの方法で他の腕部能力や頭部能力も続けて消せますか？
自分のデュラハンはこんな感じです
朱雀
・魅了凝視
・ブレード
・マイティサイクロン
・マジカルヒール
・ヒートウェイヴ
・死の属性
・ファイヤーバリア
・グランドヒット

>>99
お疲れ様です

>>101
頭と腕だけなら、魅了凝視を消しながら爪でも吸収でいけるけどな。
体を隠せないからナイトスケルトンあたりになりそうだが。

レス読み返して追記すると、
変身に影響しない能力を吸収したからボディが変わらないんじゃないぞ。
検索してもボディが無い時に姿が維持される。

たとえば>>101のは
頭：魅了凝視 腕：ブレード 体：死の属性 魔法：マイティサイクロン のボディで
デュラハンが選ばれてる。

ここで例えば死の属性を消して、変身に影響しない頭能力(Aと仮定)を吸収しても、
頭：A 腕：ブレード 体：ファイアーバリア 魔法：マイティサイクロン で、
Aとマイティサイクロンは影響しないが
腕：ブレード 体：ファイアーバリア のボディ検索で
グリランドリーか朱雀に変身する。

サガフロど素人で質問ですが・・・

死の属性無しデュラハンを作りたいのですが（回復の時どうしても邪魔なんで）
変身に影響しない能力を死の属性に上書きすれば姿がデュラハンのままでも死の属性を消すことが出来ますか？またこの方法で続けて頭部(魅了凝視) 腕部(ブレード)と消すことが出来ますか
自分のデュラハンはこんな感じです
朱雀
・魅了凝視
・マジカルヒール
・ブレード
・ヒートウェイヴ
・死の属性
・マイティサイクロン
・ファイヤーバリア
・グランドヒット

なんだ荒らしか

ID:ygpNSDVA0は荒らし

>>103-104
ありがとうございます
モンスター難しいですね・・・　でもデュラハン好きなんで頑張ってみます
それと二回送信してしまったみたいです
荒らしっぽくてすみません

のちのちの事を考えると、どうしても特殊変身でしかデュラハン作る気になれんわ

モンスター５体パーティーの場合はマグマスライム戦だけ
オーガロードに変身させたりする事になるのかね

技能欄5つも埋める方が、と俺は思う

オーガロードじゃ火力たりないでしょ

>>108
以前だけど

ファイアーバリア
サンダーバリア
フリーズバリア
マイティサイクロン
マジカルヒール
磁気嵐
強風
イグニスストリーム

のデュラハンを作ったことがあります。
サキュバスから吸収出来る能力で隠しながらやった記憶があります。
どっかに詳いサイトがあったよ。

火力なら
メカ＞ヒューマン＞＞＞妖魔＞＞モンスター

防御力なら
モンスター（死属なしデュラハン）＞メカ＞ヒューマン＞妖魔

強化のしやすさは
メカ＞モンスター＞＞＞妖魔＞ヒューマン


結局中途半端なんだな、妖魔って奴は

朱雀憑依させるだけでいいんだから楽なもんだぜ

朱雀出る頃にはみんな強くなってたな

極値特化なら何とかなるけどな。
上がる能力と憑依能力に関係があればな・・・。

妖魔は流星剣とグリランドリー持たせれば、とりあえずは強キャラになれる。

5回連続攻撃かよ。
今ヌサ、メサ子、サイレンスを鍛え中で草薙と幻魔を使わせてるケド、幻魔の方がダメージ低いのがへこむ。

サガフロやりたいのに初代PSが壊滅気味で遊べねぇ
小学生の頃はT260G編好きだったけどそれ以降は専らブルー編をやり倒してたな
もどかしいぞおおおおお

妖妖魔

他全主人公終わってアセルス編初プレイ
お前ら赤カブを親の敵みたいに言うからどんなひでーやつかとおもったらいいやつじゃん
赤の他人の白薔薇の意思をついでるんだぜ？
間抜けな見た目の割りにちょっと感動したわ





3軍入りだけど

そして零姫様が赤カブをデフォルト憑依してるのは何か関連性があるのだろうか
と思う俺はいつも神社で迷宮を出す。
初プレイも偶然神社だったせいで、迷宮→零姫様が自然な流れだった。

>>114
防御面でも明らかにメカ＞＞デュラハンなわけだが
何言ってんだこいつ

つうか死属性外す意味あんのか？
どうせ回復なんてしないと思うんだが

デュラハンの方も十分タフじゃないか？
盾とか音波耐性がデフォルトで付いてるし、三種バリアにアクセの防御で万全？
死の属性を付けておくのは微妙。

デュラハンに関しては
・ＨＰが微妙
・ＬＰが低い
・物理防御が低い
ってところがネックだな

斬打の防御さえ高ければメカにも匹敵していたかもしれないのに

赤カブ仲間にしてやってもいいとは思うんだけど
俺はいつもスライムちゃんの面倒を見ているから今のところ誘ってやれていないな
1度のプレイでモンスターを2匹以上ガチに育てるのはちょっとした事だ

デュラハンのDEFはマリーチや黒竜、
あとはDEF特化のアンノウンやゼラチンには当然劣るが
バリアや避雷で固めることが多いモンスターは物理回避の盾が嬉しいかな。
変身も簡単だし。

メカの防御は、イカサマを使わない場合だと
デュエルガンと強化装甲を売り飛ばして
武神の鎧のアーマーグラブを買えば1体くらいならすぐにガチガチになるね。

何いってんだ
黒竜はたしかにＤＥＦ高いが、他はデュラハンと同レベルかそれ以下だろ

デュラハンもアンノウンもゼラチンも、属性はバリアやらアクセでどうにでも出来るとして、問題は斬打突だね。
ウインドシェル×４で突は39以上あればどうにでもできるけど、デュラハンなら斬打、無機質系なら斬が問題になる。
結局防御面だけで見るなら、打に強い無機質？盾と耐性のあるデュラハン？ＶＩＴも高いゼラチン？ってとこで悩む事になるのかな。

マリーチは論外です。

結局パワードスーツやら武人・電磁活性でガチガチに固めたメカには遠く及ばないなあ

>>130
何このデュラハン厨ｗ


でもこいつが上級妖魔なんぞを一軍起用してたら笑えるなｗｗ

なにこのひと

>>131
なにこのひと

強さを求めるやつは下級妖魔のやることだろ。

妖魔厨よりアンチ妖魔くんのほうがよっぽどうざいな

デュラハン厨というよりはメカ厨かな

むしろ無限ジャンク漁りをやってたら嘲笑

無限ジャンク漁りをやってたら嘲笑（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリーチのDEFが高いとか言ってる奴に嘲笑されてしまったら
もう泣き寝入りするしかないと思うｗ

(上級)妖魔アンチがいるのは努力してる者を否定する考え方だからだと思う
ゴザルスだってみんなお世話になっただろ？

妖魔アンチが誰と戦ってるのか全く分からないんだが
スレで、妖魔が強いとか言ってる奴いたっけ？

俺だ

誰と戦ってるの？
何と競争してるの？
どうすれば満足なの？
結局家で一人でプレイするゲームだよ？

うだうだうるせえな
アニーはもらっていくぞ

すまない・・

くるくるぴこーん！

こんな流れの中悪いがモンスターってどういう風になってるんだろうな
クーン編で人間が服を着るように変身で外見を変えるとかなんとか言っていたが
つまりマリーチに変身してるクーンをひん剥くと中から犬っころが出てくるって解釈で合ってる?

厨厨厨厨、鼠かおまえらは

ＤＥＦだけでモンスター格付けしてみた
装備はウインドシェル×４、バリア等も付けるとして、最弱となる属性防御を比較

順位：防御　　名前／装備バリア
　　 （斬 打 突 熱 冷 雷 光）
1　：（85 85 99 99 99 99 99）　黒竜／熱
2　：（71 91 99 99 99 99 99）　グリフォン（小）／不要
3　：（70 80 99 99 99 99 99）　朱雀（初）／冷
4　：（69 89 99 99 99 99 99）　麒麟（変）／熱冷
4　：（69 69 99 99 99 99 99）　赤竜／冷雷
6　：（68 88 99 99 99 99 99）　バジリスク／熱冷
6　：（68 88 99 99 99 99 99）　RABI／熱冷
8　：（67 77 99 99 99 99 99）　オーガロード／熱冷
9　：（65 65 99 99 99 99 99）　ジブサムスカウト／熱冷
10 ：（64 74 99 99 99 99 99）　玄武／熱冷
10 ：（64 99 99 99 99 99 99）　雪の精／熱雷
10 ：（64 99 99 99 99 99 99）　ゼラチナスプランター／熱冷雷

調べてみて初めて気付いたけど、グリフォン、ＤＥＦこんなに高かったんだね

>>146
ひん剥けるのかww

指南所のモンスター変身のところを探しまわったんだが
ティディが見つからない
コットンはティディやめたら二度とティディに戻れないのか？
でも敵ティディと同様にクーンラスボスでのみ現れるマリーチには
変身できるしな…

>>146
俺は黒竜やデュラハンが街中歩いてたら大騒ぎになるから
アルカイザーのように普段は人型で戦闘になると瞬時に変身すると思ってる
でもこの考えだと済王、麒麟、朱雀とかは普段でも十分大騒ぎになるけどｗ

>>150
クーロンでゲンを目撃したナイトスケルトン（スパルトイ？）とかいるから
済王はセーフなんじゃないだろうか

モンスターが普通に歩いてる社会だもんな

でもマーグメルに帰ったときは
「すごい姿になったな」と言うし
やはりモンスターボディそのままの姿で歩いてるんじゃないかと思う

歩道歩くためにデュラハンは馬に乗っていないのか

オウミの領主の館でパールハートとかジャッカルブレードとか
手に入るって攻略サイトに書いてあるんだけどどこにあるんだ・・・？orz
あの狭い地下をもう2時間も彷徨ってるぜ

とりあえず落ち着いて扉を探せ
段差を登った先には必ずアイテムがあるということを覚えておくように

クーンがスクラップに行く時に変身したように、TPOに合わせて瞬時にモンスターボディ⇔オリジナルボディになれるってことか
ようやく心のもやもやが晴れた
みんなサンクス

>>155
どっちもイカよりも下の階だよ
パールハートはメカ系と妖魔♀がいる所に普通に落ちてるはず
ジャッカルブレードは妖魔♂と昆虫系がいる所の壁に隠れるようになってる
奥にシェルブレーサー？があって、手前の左の部分って言えばいいのかな

ジャッカルは確かに意地悪な場所だな
見えないところで進めなかったら○押す習慣はつけた方がいいな

おお見つかった！ありがとう

ところでアセルスブルークーンときて今レッド攻略中なんだが
はじめてピンクショックという物の怪に出会ったんだ

この感情はなんだろう

>>148
へえ・・・面白いな

>>159
誰もが通る道です

>>159
それはきっとあれだよ。
一種のときめきかな。

>>159
その気持ちが『萌え』だ

まさにピンクショック

ピンクパンチの立場は

アーカイブスで始めた新参なんだけど、育成が複雑でよくわからない・・・
とりあえずモンスターとロボは敵倒したら吸収してればＯＫ？

悲報だぞ
http://www.uploda.org/uporg1933524.jpg_iLYWEVWvXP2Ylo2m6H8t/uporg1933524.jpg

続報に期待できん・・・orz

ものすごく・・・悲報です・・・

せんせい……

スエゾーがいないか？

サガの絵じゃない

同じ画像だけど軽いので
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_094424.jpg
ttp://jun.2chan.net/31/src/1231942012509.jpg

スエゾーに片手チェンソーｗ
何だこれ・・・。

まあＲＳ２，３と比べるとバランスが一番だしねえ

何このエスパーガールの劣化ぶり

これシステムとかはGB版のまんまなのかな？
閃き、連携とか入れてメカやモンスター変身も
サガフロっぽくなってたら欲しいかも

コスト度外視ならリメイクはフロ１かサガ２だったと思う。
ＤＳで出しやすい、というのが決定打かな？（ＰＳとＤＳじゃあ改良に
パンチが足りなそう）

フロ1は下手に今風にリメイクしないで、未完部分を補った完成版を出して欲しいわ
採算が全く取れないだろうけど

サガフロこそリメークすべきだってのに
GBシリーズは改善点が思いつかないくらい良くできたゲームだよなぁ

今のハードで遊べなくなったものを
リメイクや移植したりするのが本来のあり方だろうし
GBサガなんて真っ先にリメイク候補にあがりそうなもんだろｗ

PS系統が消滅したらサガフロリメイクされるかな

なるほど

リメイクされたら技や連携の派手さがなくなりそう

そんな大袈裟なものじゃなくても
DSのクロノトリガーみたいな移植+α的なものでいいんだけどねえ

何となく戦ってたら月下美人ktkr

また一つ思い出が汚されてゆく

でも携帯機でサガ（ＰＳＰ持ってない・・・）ってのはなんか楽しみだ
オリジナル未プレイだし
いい加減スレ違いか、失礼。

しかしモンスターは理解してないと、しょぼーんなやつに変身しまくって
使いづらいな・・・

無限ジャンク漁りしてる癖に妖魔叩いてる奴必死すぎｗｗｗｗ

無限ジャンクと妖魔叩きがどう関係あるのか全く分からないんだが（笑）

まあ確かに普通にプレイしてい限りだとメカはどちらかというと大器晩成型という印象
剣闘マスタリーと多段斬りがこないうちは成長系キャラやモンスターに遅れをとる

>>189
いったん終わった話題をまた持ち出すキチガイ死ね

そうか？
まあ金・装備や、無限ジャンク・金増殖の有無にもよると思うけど、適当に防具で固めておいて、
あとは剣・パンチ・重火器で適当に攻撃してればけっこうな戦力になると思う。
どう考えても他の種族のほうが、戦力にするのに時間がかかる感があるとおもうが

クーン編で可能な限りの全能力吸収しようとやってるんだがぶちかましがきつすぎる
巨人系がなかなか出ないしぶちかましも吸収率かなり低いし

愚痴はチラシの裏かブログでやれ

集中射撃は最初から持ってるのに
大器晩成型ですか、そうですか

どう考えてもは言い過ぎだが、メカは多段斬りやマグニファイが無くても
鎮魂の勾玉・砂の器・幻魔(通常攻撃)をSTRやWIL99にして使えば戦力にはなる

サンダーのトリケプスでグランドヒットや
妖魔のエティン憑依グリフィススクラッチや
ヒューマンのナイトスケルトンで閃き天地二段・逆風の太刀よりは即効性無いかな

メカが序盤から強いのは明らか

ぶっちゃけ序盤から終盤までずっと強いよね
できれば、ステータス成長があって、プログラムがもっと豊富で、あと、装備欄空きがもっと多かったら・・・
ってさすがにそれはやりすぎかもしれん

よくわかったよ、みんなの意見は。

ようするに>>191がトンチンカンなことを言ってるだけなんですね。

トンチンカンというか、多段斬り以外でメカを使ってない人なんじゃね。
イカサマ金稼ぎゼロソードから、
時間妖魔のリージョンでメカドビー百式みたいな。

ちょっと気になってたんだけど、>>191の「まあ確かに」はどのレスにかかっているのかな？
細かいことだけど、何に対するレスなのか良く分からなかったから

序盤のメカ強化が
イカサマ金稼ぎや無限ジャンク漁りしか無いと思い込んでる人だと仮定すれば

無限ジャンク漁りして妖魔を叩く奴は馬鹿である
だから、「まあ」無限ジャンク漁りのような正常でないことをしないと
「確かに」メカは即効性無いね
となるんじゃないかな？

>>203
なるほど、サンクス。
やっと意味が分かったわ。

>>189は
無限ジャンク等がなければ、メカの強化は難しい
→時間がかかるという点で妖魔と一緒
→なのに妖魔だけを叩いている
→必死すぎｗｗｗ

という意味だったのかもしれないね。

個人的には、
・強化のしやすさ
メカ＞モンスター＞ヒューマン≧妖魔
・最終的な強さ
メカ＞ヒューマン≧モンスター＞妖魔
って気がするなあ。なんとなく、だけど。

強化のしやすさは妖魔の方がヒューマンより上で
モンスターと同等だと俺は思うかな。
モンキーライダーやブロンズプリマ憑依して術使わせるのは、
モンスターの変身システムを熟知した上でリセットするよりは楽だろうし。

妖魔は、敵ランクが上がるまでは強化は難しいと思ってたけど、そうでもないのかな？
でも確かにヒューマンよりは強化しやすいかも・・

俺は
妖魔＞モンスター＞ヒューマン
だとおもうな。

モンキーライダーはランク4の敵だから
雑魚のランク2なら生命科学研究所で戦闘できる。
時間妖魔のリージョンならブロンズプリマがいる。
ナイトスケルトンでSTRとQUI
ソニックバットでQUIとWILを上げるのも悪くない。
こいつらなら、朱雀まで待たなくてもいいよ。

まあ、知ってなきゃダメなのはモンスターと同じだけど
それよりは知識としても軽めかな、と思って。

そういえばエティンも固定だったな・・・
やっぱり序盤なら、ある程度の戦闘回数が必要なヒューマンよりは、妖魔の方が簡単に強化できそうだね

個人的にはメカ≧妖魔＞ヒューマン＞＞＞モンスターぐらいかな。
メカは適当に拾ったもの装着するだけでそれなりに戦えるし、妖魔もモンキーライダー憑依すればなんとかなるし。

朱雀憑けたり、グリラン複数装備させても
終盤火力不足な感じなんだよなぁ妖魔

>>210
サンダー→トリケプスがあるし、モンスターも序盤けっこういけるぜ

しかし最終的には
メカ＞ヒューマン＞モンスター＞妖魔
かねえ

妖魔なんかただのお飾りだからｗ

ＳＴＲ・ＱＵＩ上げて、ランページやらスクラッチじゃあ火力足りないのかな？
俺はむしろ、妖魔の防御力の方が問題だと思っている

妖魔の武器防具具足ふってるだけじゃWP上がらないのがつらい

FEでいうところのジェイガンなんですよ妖魔は

>>215　だなー
シャドウダガーの影縫い、ジャッカルブレードの汚れた牙、
流星刀のミリオンダラー、鉄下駄シュートを使うしかない
（素振りじゃ連携しないから）

今エミリア編で秘術系メンツ入れないパーティ組んでるので
（フェイオンを15人目にしてスライムの加入を拒んだため）
ゲンいないから流星刀が手に入らないのがつらいわ
オーンブルでシャドウダガー買い込んどいたのが不幸中の幸いだが
影縫いは連携はしてもダメージ与えられないし
幻魔買うかな…

育て上げたら火力以外は要らなくなる
ただ、そこまで火力が必要なボスはいない気もしないではない

あえて妖魔の最終的な攻撃力というのを語るなら、
塔のためにはJPが必要で、
そのための術系ステータスをヒューマンよりカンストさせやすいところかな？

これもまぁ、スライムプール放置が普通という人には関係ないが

達人にできないからスライムプール放置もやり辛い

放置した時点でヒューマンの上がる速度の遅さが解消されるからなぁ

やり込んでて、どんなキャラも最強化する人たちはキャラなんてどれでもいいと思う
初プレイ〜数週目の中級者くらいにとっては、ヒューマンより初期能力が高い妖魔は使いやすいんじゃないかな
妖魔武具の技も色々探すの楽しいしね・・・閃けないのが寂しいけど

>>218
普通の敵なら火力重視でいけるんだけど、
ラスボス系とか仮面の魔神は防御面もしっかりしてないときつくないか？


無限ジャンクとか金イカサマとかは全く抵抗ないのに
なぜかスライムプール・キャンベルビル放置はやりたくないんだよな。
なんでだろ。

防御面をしっかり、と言われてもなぁ

妖魔が防御低いというが、秘術盾を使うなら術系能力の都合で妖魔おいしいし。
ミラーシェイドはむしろ、雷炎パワーボム連発には必要に思うけど。
マグニファイや十字砲火や塔の連携で終わらせないなら必要じゃないかと俺は思うが。

妖魔×５で仮面の魔神倒す動画とかないかな
できれば塔は使わないで倒してる奴が

時間かかってもいいならメサ子１人でも勝てるけど

グリフィスとタイガーランページはカウンターくらうから、
ミラーシェイドでゴッドハンドとパワーボムをかわしながら
術の連携をするってことになるんじゃなかろうか

>>225
ん？どうやるのかｋｗｓｋ

今ちょっと考えてみたんだけど、防御面で妖魔がヒューマンに勝る部分ってやっぱり無いよね。
鍛え上げればヒューマンも術系ステータス上がるし。
逆に妖魔は妖魔の鎧が邪魔になったり、ステータス上昇考えながら防具決めなきゃいけなかったり
憑依能力考えながらだと、ＶＩＴばかり上げてもいられないし。

ちょっと全種族の防御面について考察してみるかな・・・

パラメータ上げるのが楽な種族を捕まえて
最終的なパラメータ差を言い出すのはちょっと。

メカはALL99が厳しいけど妖魔より弱くないだろ？

>>228
ん？鍛え上げた後の話じゃなかったのか？
というか今考えたら、ミラーシェイドは妖魔特有だったな。

メカはＡＬＬ99無理だけど、明らかに他の種族より強いねえ

全属性DEFが99なんて他種族だと無いしな

>>227
一応精神耐性があるところが優れてるといえば優れてるかな
（メサ子にはないけど、反則固有技があるから許して）

一応>>148みたいな形で、簡単に調べてみた
最良装備の探索がめんどかったので、かなり適当に装備させてみました。

ヒューマン：パワードスーツ／強化服／ウインドシェル×２
（斬 打 突 熱 冷 雷 光）
（70 70 90 70 70 70 95）

妖魔（アセ・メサ・ヌサ以外）：妖魔の鎧／強化服／精霊銀の腕輪／ミラーグラス
（斬 打 突 熱 冷 雷 光）
（48 48 48 54 54 54 69）

メカ：パワードパワード電磁活性で全属性99

モンスター：>>148参照


妖魔でもキャラによって防御力は全然変わってくるし、術等で強化も可能だし、ＶＩＴ値によっても変動するけど
今のところやっぱり防御面では
メカ＞モンスター≧ヒューマン＞妖魔
かなあ・・・と、そんな感じがやっぱりあります。
ヌサカーンとかメサ子はかなり硬くなるんだけどね

>>227
できるだけ防御力上げて活力のルーンで回復しつつ
カウンターもらわない技で攻める古典的なやつ
ミリオンか草薙使って、WP尽きたら妖魔の剣でもそのうち倒せる

>>223
マジか・・・敵の猛攻で、回復が間に合わないと思ってたんだけど、何とかなるもんなんだな
敵ランクは最高でもいける？
是非（長くなりそうだから８倍速くらいで）見てみたいな。

>>232
盾ってMAXだと+20くらいだっけ?
ガチガチのヒューマンやヌサ・メサは盾を使えば
VIT99メカ並になりそうだな。

20も上がるのか・・・
ＶＩＴも上げてれば、メカに匹敵するくらい硬くなりそうだね
ＨＰもメカより高いだろうし、補助術も自動回復もあるし、ヒューマンも悪くないな・・・

無難にこなせる人間が一番いいよ。アニーもヒューマンだし。

ヒューマンはなんか個体差と運がでかい気がする
同じキャラが、一周目と二周目で技の閃き方が全然違ったりさ

前回バカスカ剣技を閃いて、HP600くらいでほぼマスターした奴が
今回マジで巻き打ち以外覚えねえ…
ちゃんと装備技術欄に空欄はあるのに

普段はヒューマンで、好みで妖魔化できるアセルス様最強ですねわかります

普段のプレイでは人間と妖魔で差が開くようなとこまで育てないしなあ

新たな秘法伝説で妖魔というシステムの次が見れるかもしれない

妖魔も防護服、精霊銀の腕輪、マジックハットを装備すれば
斬打突44の熱冷雷光74になる。物理防御が低いのは宿命

エスパー→妖魔って感じはあんまりしないな
エスパー要素は術とか銃の習得に受け継がれてると思う

人間の仕様をマイナーチェンジして成長システムを普通の努力から
変な方向にずらしてる、制限も増えている、という点でエスパーは
妖魔のご先祖。というかエスパーの能力システムの方がより妖魔的な気、
すらする。

上の方の、最終的にヒューマンの方がとかは
秘宝伝説で言うところの
フレアの書＞フレア・サイコブラストだったり、
イージスの盾があるから
装備品欄の都合で人間有利みたいなイメージだな

アセルスが最強の上級妖魔である理由は妖魔の鎧を装備していないことだからな

技欄も8つ全部フリーだしな

でも見た目可愛いからエスパーガールを入れると
そんなもんだ

俺はにんげんおんな派だな

もちろん見た目もあるけど、すごくすごーくあるけど、
エスパーガールは、ぼうぎょの伸びが速いというのが大きい。（裏技除く）
エスパーガールでないと、全裸でぼうぎょ99＆○すべてにするのがけっこう大変。

裏技使ったメカには敵わないけど。

パワードスーツの数の関係から人間・エスパーは入れても二人だな
よって人間♀・エスパー♀の二人になる

残りはモンスターとメカで決まりだな

やっぱり
にんげんおとこ
メカ
ミニドラゴン
エスパーガール
ではじめただろ最初

開くスレ間違えたわ

：メカが硬すぎてずっと戦闘で盾に。ダメージがない
：にんげんおとこのHPが最初の世界で999に
：外に出るとエンカウント。4歩歩くとエンカウント。1歩歩くとエンカウント。

28歩ではにわ

だっけ？

質問なんだがＴ２６０Ｇのラスダンで回復措置のあると所ってある？
結界石持ってないから、３０回＋中ボスとなると息切れしそうで・・・

>>257
メカ系の敵でプログラム収集

戦闘させなかった場合、ＬＰって回復したっけ？
モンスターは回復あり、メカは回復無しだった気がするけど、ヒューマンはどうだったかな・・・

LP0になってない限り回復するよ

>>260
マジか、サンクス！
結界石の節約になるわ。
しかしなんでメカだけ回復しないんだろうね・・・

>>258
うーん、じゃあ、ヒューマンとモンスターはメインから外した方がいいという事かなるほど了解した

>>262
モンスターなら能力吸収すればいいじゃない(吸収を止めているなら話は別だが)
ダイブ以降はモンスター出るよ

クーロン地下水道の玄武のお供のマンスネークってホントに出るのか？
しっぽが欲しいのに全然出てくれないorz

ＢＰ調整して、おともがたくさん出るようにしたら効率あがるかもよ

俺は路地裏戦闘員のお供でロッキーかワンダードギー狙ってる

メカが強いのもサガ2からの伝統か
まぁサガ2のは割と金掛かった気がする
レオパルド2が来ると無双開始だが

時術とか含めるとどうなるんだろう？
一部すぎるから大雑把には駄目か

序盤のきょじんのこてもいいよー
素材で上昇値決まるから、安いこてを3つも付けるともう鉄壁に
あぁー、またやりたくなってきた！GB引っ張りだすかな

>>264
マンスネークはエアエレメンタルだよ

なん…だと…。

T260の上司があのOPの後、大昔のヨークランドに不時着→ヨークランドの天使伝説
モンドがリークした暗号が「キューブはヨークランドにある」→不時着した上司がキューブを持っていた
キューブはT260の時代の動力源もしくはデータベースかなにか？
実際はキューブはすでに回収されてタルタロス辺りに？

そういやエミリア編で唐突にキューブって単語が出てきて明かされないまま終わっちゃったね
アセルス編みたいになくなったシナリオなのかな

.　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　{三二`==ｭ
.　　　　　　r'´/　/　 `ヾヽ
　　　　　　{: ヨ-{ 三 }=ｫ_ }
　　　　　 rﾍ.　。　　 ,.ｨ{ﾖ
　　　　　r三ゝ､＿r三イ ヽ
　　　　 └┴'´　　}┬ イr{
　　　　　　　　　　　￣￣

>>274
ベヒモスに食われるあれか

ライブアライブ？

>>5の閃き道場って、何を基準にランク決めてるの？

解析じゃねーの
ロマサガ2・3と同じような閃きレベルや成長レベルの数値設定があるんだろ

グレートモンドで閃いたところで
あまり意味がない気もするけどな

他のボスの名前が挙がってないところが奇妙な表なんだよね

ラスボスで閃いてもあまり意味ないから

参考程度に一番高い奴だけ載せてみたってところじゃないか？

＞ラスボスで閃いてもあまり意味ない

タイムアタックだと閃き必要だろ
このあいだからメカか妖魔どっちが強いとかやってるけれど
強化ばかりがサガフロじゃない

＞このあいだからメカか妖魔どっちが強いとかやってるけれど

そんな議論やってるのか？ｗｗｗ

タイムアタック自体特殊な遊び方だと思うけどな

>>283>>284
ちょっとつっこまれたぐらいでなに顔赤くして反論してるんだｗｗｗ

ナイトスケルトンでいきなり超風ゲトー
これでメカにも勝つる

>>285

o6qv4Zkw0は妖魔派だな

しかし妖魔は閃かないぞ

全面的にメカ＞妖魔だろ
妖魔の方が強いなんて言ってる奴いたか？

妖魔はヒューマンより成長早いし
グリフィススクラッチやミラーシェイドも悪くない
くらいかなぁ。まとめると。

メカは特攻と回復量以外で隙が無いし。
回復も修理装置や生命の雨・ファイナルクルセイド・サクリファイスで解消できるしな。

メカに勝る妖魔はトキノ君とメサぐらいだ

また変な妖魔厨が湧いてたか（笑）

でも実際、妖魔の成長システムはかなり微妙
特に憑依能力だけ使っててもWPは一切成長しないのが痛い
臨機応変な技術の使い分けもできないしな

>>292
ヌサカーンは？

>>294
守備性能は凄いものの時術や雨ほどの決め手には欠く感じじゃね？
俺は好きだけど

各シナリオで可能なPT編成とかそれぞれのメリットデメリットを比べると
帯に短くてタスキに長くてあちらを立てるとこちらが立たないところが巧妙すぎて困る

妖魔の白衣じゃ、モンスターのマジカルヒールに劣り過ぎるからな。
ヌサは、地味に妖魔の剣しか初期に持ってないし。
いっそ秘術の死神の方が、朱雀や霜の巨人を倒せていい。
そういう意味じゃ、呪殺持ちでHP高いゾズマと同じくらいかも。

アセルス編で巨人と戦ったりして知ったんだが
幻夢の一撃は斬突(盾回避される)けど
幻術のは光(盾回避されない)んだね

ヒューマンヒューマンメカメサ子+αとか楽だし
種族差別に走るより混ぜた方がいいと思うの

そうなのか
妖魔の中では多分一番防御力上がるキャラだし、評価高いと思ってたから、
なんかすごく意外ですな

メサルティム(生命の雨)以外の妖魔が輝くのが、
そもそもアセルス編とエミリア編だからねぇ。

>>292
妖魔がメカに敵うわけねーだろ
全属性防御99の硬度を知れッ！！

妖魔を無理やり擁護してる奴は何なの？
チー時術はともかくメサルティムやヌサカーン如きメカに勝てるわけないだろ
妖魔ではマシなほうだが

味方を回復させる性能では圧倒的にメサルティムが上なのでは

>>302
回復が必要になってる時点ですでにダメだと思うが

それを言い出したら、タイムリープに頼った時術も駄目で
単なる火力の順番じゃないのか？

火力でいけば塔が使えるヒューマン・妖魔がトップなんだろうけどな
攻撃面・防御面で総合的に見ればやっぱりメカかな
防御力が明らかに違いすぎる

VITとDEFを99に出来る種族ではあるが
それは簡単か否か、とかがあるような。
防御無視率高い技も一部あるしなぁ。

そりゃあまぁ。最終的にガチガチになったメンバーで
さらにINT WIL PSY99の盾まで使うなら生命の雨は要らないだろうけど。

防具３，４つで簡単に全防御99いっちゃうからな
火力も多段・びっくりどっきり・カムイ・ランページ・マグニファイ・全段発射・・・・
と文句なし。

サポート役としてはほとんど機能しないけど、主戦力としては他の種族を大きく離してるよね

というか真にガチを求めるならばヒューマンが多くなるような
剣闘多段で出せるダメージを大きく超えられるし

ただ、メカは金さえあればいくらでも強くなるのが利点
裏技の類使えば序盤から最強的な感じもあるしね

>>308
火力・ステータス・攻撃手段の豊富さは文句なしだよな
これでDEFさえ高ければ・・・

今度はメカ厨が暴れるスレと化したか

サガフロ厨が今日も暴れてる

メカは最終的のことを言えば金よりレアアイテムでは
多段斬りでは竜鱗か月下美人
マグニファイなら重粒子砲
全弾発射ならハイペリオン・ストーカー

STR型でSTR VIT DEF99なら武神の鎧でいいけど
WIL VIT DEFを全部99は、リーサルドラグーンと武神の兼ね合いかな

何にでも厨を付けたがるお年頃ってやつか・・・

何に対しても厨になってしまうお年頃なのです

>>312
射撃系だと、ＶＩＴ・ＤＥＦを両方99は難しいよね。
俺はいつもＤＥＦ優先でいくけど、ＶＩＴとＤＥＦってダメージ量にどのくらい影響があるんだろ・・

メカが強いのは裏技とレアドロップが前提じゃね
普通に真っすぐシナリオプレイしてるとメカはかなり打たれ弱いぞ

アセルス編、エミリア編では間違いなく
妖魔＞メカだけどな

メカだけ強くてもしょうがない　5人パーティだもの

>>317
その2人はメカは仲間に入らないからそりゃそうだろ

>>316
デュエルガンと強化装甲を普通に売るだけで
武神の鎧が2個買えるからなぁ。あとは余った体防具。
VITだけならアーマーグラブを3つでもアリ。
99にこだわらなけりゃ、それなりには使えるよ。
まあ、それなりってのは他と同程度の防御性能という意味だが。

>>317
メ？メカって何？

主人公によって仲間にできないという最大の欠点があるメカが
最強だなんて認めないよ

普通にプレイしていて、それらを全部メカに着けるか？
パーティに分配しないか？

>>322
妖魔もだろ

妖魔はヌサメサ以外仲間にならなくても困らないが、女主でメカを仲間にできないのはアレだなぁ

>>323
する。そのやりくりに苦労するのがまた楽しい。

>>323
状況によるが、
残りがモンスターと妖魔なら武神の鎧とアーマーグラブはメカで良いかと。
ヒューマンの鎧は、精霊銀の鎧やブルーエルフだし。
ゴールデンフリースでも良いし、WIL目的で木陰のローブということもある。
特殊効果とパラメータがプラスされる方を重視する。

ヒューマンや妖魔は、それ以外はとりあえず防護服だねぇ。
クエイカーワームやモービルマニューバと戦うならジェットブーツだけど。

>>314
防具がないと困るのはメカだけじゃないだろう？
少なくともヒューマン・妖魔より打たれ弱いなんてことはないと思うのだが・・・

>>325
アセルスとエミリア、および誰も来ないT260以外だと、
ブルーやクーンはヌサカーン伝えでメサルティムを仲間にするか否か。
レッドとリュートは時の君を入れた上でないとメサルティムが無理だしな。

妖魔の評価はブルー及びクーン編での使い方になるかもね。

能力談義からはずれるけど
レッド編でレオナルドメカを仲間にしたかったなあ
そんでメタルブラックとの特殊会話とかあったら面白かったかも

心を求めるメカVS人間の記憶と思考を移植したメカ…

そういう語りをスルーするのがサガの良さでもあると思うがね
あっても一言だな

多段使いのレオナルドが加入するなら
代わりに四天王のドロップアイテムからオクトパスボードが全部削除されるな

イベントはともかく多段使いならレオナルドと同ボディの特殊工作車がいるんだが

ヒューマン：リュート
妖魔：サイレンス
メカ：T260（すっぴんボディ）
モンスター：コットン

くせが少ないこいつらを各種族代表として、開発2部のボス連中とタイマンで戦わせた場合、
各ボスに対して一番有効な種族はどれになるかな？
能力値は好きなだけ鍛えていいとして、装備も使い放題で

ソロでの比較は絶対的にヒューマン有利だと思うなあ
メカも妖魔もソロよりか攻撃面・防御面のサポートに向いた種族でしょ

一番有能なボディタイプってどれなの？

>>334
ちょｗｗｗ
無月散水覚えてもかすみ青眼や巻き打ちをちっとも閃かなかったりする事がザラなリュートが癖が少ないとなｗｗ

何言ってんだコイツ・・・

>>337
ヒューマンは全員同じだから別にゲンさんでもなんでもいいよ
ヒューマンの中で最弱だと思うリュートにしただけだ
閃きの得意不得意なんかは問題にしてない

サイレンスは陰術覚えられないからイルドゥンのほうがいいかな

陰術というか1人クリアに向いているのは、術が豊富な2種族で
さらに技で攻撃力フォローできるヒューマンになるのでは。
ヒューマンの弱さは成長の遅さなのに、
そこを「好きなだけ」にしたら勝負見えてる。

>>340
たしかにそうだな

>>339
＞ヒューマンの中で最弱だと思うリュートにしただけだ
おや？「能力値は好きなだけ鍛えていいとして」という先程のお言葉とは矛盾しておりますな（笑）
ホントに好きなだけ鍛えたら最弱もクソもないだろｗｗｗｗｗｗ

自分に都合の良い文しか目に入らない人ですか？

は？　単に矛盾を指摘してやっただけなのになｗｗｗｗ

それとも日本語の通じない生き物でも湧いてるのかこのスレは？(笑)

>>342
わかったわかった、矛盾してたねごめんね
ヒューマンなら誰でもいいよ、アセルスとかレッドみたいな特殊以外なら

揚げ足取りたいだけだろ、ほっとけ

厨房の相手は大変ですね
心中お察しします

毎日妖魔厨言ってる人っぽい

とりあえずディーヴァはあえて言うなら妖魔が一番楽だろうか
開幕活力のルーンで死ぬことはなくなるし、あとはパンチか素振りでボタン固定してりゃそのうち倒せる

オフラインゲームでこんな議論しても虚しくないか?
気に入ったキャラを贔屓して育ててそれが最強でいいじゃない

つまりエミリア編でエミリア、アニー、ライザ、アセルス、白薔薇が最強って事ですよ

>>349
マヒはいいが死の凝視は痛いぞ

>>351
パープルアイつけときゃいいんじね

アルカナタローはともかく、印術って何か元があったりする？
象形文字じゃないだろうし。

ルーン文字　でぐぐるべし

ヒューマンに決まってるだろ
つうか明らかにキャラ同士の戦いなら、攻撃力＞＞耐久力なんだから
先手を取った方が勝つに決まってる

つまり、ヒューマンの早撃ち＋跳弾が最強

普通にルーン文字だと思う

なるほど、俺は完全に勘違いをしていたようだ

速攻見つかって吹いたｗ
ナンテコッタ。

>>336
１に決まってる
オメガとかいう馬鹿はニワカ

むしろωという奴は通

タイプ7がどことなく通っぽい

７は渋いな
最終兵器内でハンマー振り回してるＴ２６０Ｇとか
想像するだけでも血肉沸き踊るわ

オメガボディもいいね

コズミックレイヴは多段斬りより強いんじゃなかろうか

Vシステムがあるからωは好き

オルロワにシナリオ中で多段切りをぶち込んでやりたかったなぁ

巻き巻き巻き巻き打ちで再現

うｎ

>362
そういえば、確か体験版ではハンマー振り回してたよね、
初期装備から無くなってあれっ？と思ったっけ。

ねんがんの　竜鱗の剣を　てにいれたぞ！

メカは必要なパラを必要なだけ上げるには手軽で
攻撃力の高い技能があるがSTRとWILだけでなく
HPもQUIもVITもDEFもというのが出来ないキャラ。
それを実現するのがメカ版の覚醒・魂のルーンと言えるV-MAXだねぇ。

質問です。
序盤ですぐ出会える強敵で倒せる範囲のものって何がいますか？
（シンロウのガイアトードのような）

どうやって倒すのかによる
主人公による
すぐ会えるの範囲による
指南所のサブイベントで概ねわかる

ジャンク漁ってメカをガチガチに固めればたいていの敵は殴り合えるし
漁るの嫌でも雪だるまだってヌサ先生が刈り取ってくれるし

あとサンダーをトリケプスのままにしとけばOK

15人もＰＴに加入できるんだから、お気に入りを1軍にして、気に食わない奴を3軍とかにおいとけばいいじゃん。
自分の好きな子を強化しまくれるのがサガなんだから、誰が強くてもいいんジャマイカ。

ヒューマン厨の方がうぜーよ
どう考えても即効性なら妖魔の方が上だというのに
リアルでも人種にコンプレックスあるんだろうね

唐突すぎてﾜﾛﾀ

妖魔持ち上げてるのはこんな電波ばっかなのかｗ

最強キャラはプレイヤーの心の中に１人ずついるんですよ。
ほっほっほっほっほ

プレイヤーに愛されるキャラこそ最強だよな
つまりうちの最強はアニーなわけだが

俺は武器屋好きだが最強とは思っていない
てかメカPTの中で弱いから逆に個性が付いて好き。

キャラグラの美しさで勝負をかけても妖魔はあまりつよくないという悲しい現実
白薔薇の美しさと時の君の強さだけはガチ

白薔薇が白髪のアフロだと思っていたのは俺だけでいい

爆発しすぎだろう

白薔薇が白髪のブロ

実際に最強求めると一番強いのは術使いまくれるブルー（ルージュ）か半妖なアセルスかアルカイザー辺りか？

その中じゃアセルスは一歩足りない
あと塔の火力を除けば、攻守最強はいいアイテム付けたメカ

メカって最高だとＤＳＣの威力超えれたっけ？

無理だよ

ほんとお前らは最強って言葉が好きだな
零がいればもう何でもいいよ

アセルスきゅんのセールスポイントは
術王冠＋WP技の妖魔武具が使えるところかな？

もう種族別最強決定戦はもういいよ

サッドソング使うと個人差が出る。ルージュはSTR上げにくいし
ゲンやリュートはWILが上げにくい、アセルスは両方上げにくい
エミリアだけとっとと完成しちゃったのだが。

エミリアは必ずパーティーに入れる

前に朱雀の山で黒竜赤竜を20時間くらい狩り続けたけど
ヒューマンのHPが700台で打ち止めだった。無月散水とか羅刹掌もなかなか閃かないし
馬鹿みたいに強いのにキマイラとかよりランク？低いんだな

ぶっちゃけヒューマンはデュラハン狩ってればすぐ剣技と体術の大体はマスターできると思うが

エミリアはいつも術使わせてるかな。特に意味はないこだわりだけど

>>380
いいねー

>>370
ＳＴＲとＷＩＬの両方を上げる必要なんて無いだろ
敵に合わせて射撃・剣闘を切り替えろ馬鹿が

つまりメカのボディタイプ１が最強なわけで

アニーは体術が俺のジャスティス
二つのおっぱいが巻き起こすスカイツイスターは
ワムウの神砂嵐を凌ぐ破壊力といえよう

>>395
あそこのはHPが高いだけ

>>395
キマイラどころか玄武と同ランクか一つ下っぽいね
でも時間妖魔を動かせないクーンとT260Gは
道場するならランク固定した上でここに籠もることになるのかな
サクサク狩るには山に入る前に下準備が必要っぽいから面倒かもしれないけど

モービルマニューバは、ランクどの程度なんだろう？
最終兵器のヘルメスシンボルのやつ、な

>>392
ようし、もっと続けなさい。

黒＋赤竜は石化ガスとグリフィススクラッチ取れば要らないなぁ。
モンスターのランクを止めれば確かに楽なんだけど、
クーンやT260Gならメカやモンスターの即効性の方が先にあるし。

防御ってできるんですか？

>>406
どういう意味ですか？

LかR

このスレレベル低くなりすぎでもうだめだ
種族議論の流れの方がまだまし

最近のゆとりは我慢って言葉が理解できないらしい

最近のゆとりは荒らしをスルーできないらしい

クーン編終盤で指南所の通りクーロン地下道で玄武のお供のマンスネークを待ってたんだが「エアエレメンタルのお供だよ」とレスしてもらい困り果ててるんだが、しっぽはどこで仕入れればいい？
クーンもデュラハンから死の凝視吸い取ってくれないし。orz
何も吸収できなかった　がよく出るんだけど、これって付けてる技能が関係してんのかな？

エアエレメンタルのお供でマンスネークが出るまで頑張ればいいんじゃね？

>>412
玄武のお供じゃなくてエアエレメンタルのお供で出るんだよ

あと、デュラハンは魅了凝視／暴走／サイレン／死の凝視を持っているが
すでに味方モンスターがこれらの能力を持っている場合、「何も吸収できなかった」と出る

エアエレメンタルどこに出たっけなー…。今の状態でもたまに見るんだが。まぁ、なんとか粘ります。

何も吸収できなかったの件について教えてくれ。
デュラハンの持ってる能力を誰かが吸い取ってるからデュラハン相手に吸収しても無意味という意味で、誰かが死の凝視を持ってるから死の凝視がデュラハンからは取れないって意味だよな。

すまん、最後のは「意味ではないよな」だ。

とりあえずその吸収できないって仲間が>>414の技のうちどれか持ってるのがあるかどうか確認してくれ

誰かが、というより吸収するキャラだな
おそらくマリーチにしたくて死の凝視を狙ってるんだろうから、魅了凝視も持ってるんでしょ?
モンスター能力の吸収は一番確率が低いものから判定されるらしいから、
死の凝視、暴走、サイレンが吸収判定から外れると魅了凝視が吸収候補に挙がる
それをすでに持ってるんだから「吸収できなかった」と表示されちゃうわけ

ちなみに死の凝視は魔鏡の方が確率が上だと思う(ファングクラッシュの次くらい)
クーン編なら勇気の間で粘ってみればどうかな

おぉ、なるほど。わかったようなわからんよーな。
単に「ハズレ」みたいな感じなのか。

「そのモンスターから既になにかしらの能力を吸収し保持している」場合、何も吸収できなかったと出る。
「抽選してって当たった能力を既に持っていた」場合も何も吸収できなかったと出る。
こんな感じか。

大体合ってるが微妙に違う
ほとんどのモンスターは吸収できる能力が4つあって、おおよその確率が低い順から
A:2%　B:5%　C:20%　D:100%
らしい(指南所の掲示板より)
低い方から順に判定して外れた場合100%吸収できるDの能力を吸収する
そのときにDの能力をすでに持っていた場合「何も吸収できなかった」と表示される

おお、なんと解りやすい。
クーン編最初からやり直そうかな。どーせモンスター5人で進めるつもりだからやり直してもシナリオ進行度位しか影響しないしな。計画的に能力保持もできるしそうするかな。

なぜそこでやり直しになるんだｗ

まぁ言われたら確かにそうなんだよなwww
なんせしっぽがよー！www
まぁ、とりあえずこのまま頑張りますよ。ありがとう。

いや別にやり直しを引き留めてるんじゃなくて
「ちゃんと理解したなら現状取り返しがつかないことは何もないと分かるはずなのに
そこでやり直しって結論が出てくるってことは
しっぽの件も凝視の件もよくわかってないか誤解してるかだろ」
っていう意味のツッコミなんだけど

クーロン下水道の無機質系を狩れ
そこランク7が上限だから最高ランクになっていても
必ずエアエレメンタルが出るし
屋内扱いのマップだからマンスネークもお供にちゃんと出る

下水道に無機質系が出るマップは4つあるんだけど
1つは普通に雪の精まで出るから注意

>>409
流石に説明書すら読まない奴はどうかって思うなｗ

説明書すらってか最低限テンプレサイトは見るべき

初プレイの時くらいネットに頼らないでやればいいのに

アーカイブスをきっかけに始めた新参なんだが、
簡単と聞くエミリア編もクリアできん…ラスボスに勝てる気配がない。
でも頑張りたいので勝利のアドバイスをキボン。

白薔薇、アセルス、ゾズマ、時の君が居ればそいつ等をメンバーに入れる
エミリアのＰＬがゼロにならないようにエミリアの防御を固める
殴る
以上！！

全身鎧と雷の結晶とパープルアイがあれば装備させてみる
盾があれば装備させてみる

>>429
生命科学研究所でデュラハン先生からたくさん技をもらう
あとは強力技の連携でフルボッコ
凝視耐性のあるアクセや電撃耐性のある防具（マンハッタンとクーロンにある）
があるとさらに簡単

クーロンの地下でアンノウン相手に
ひたすら防御して凝視見切り

>>429
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf1/
ここ見れ。

状況に依るとしか言えない質問をするのは
サガフロ初心者ではなくネット初心者

>>435
その話題はスレ違い

石化凝視覚えたいんだがバジリスクでやすい場所ってどっかある？
シンロウ遺跡のデュラ・化石樹のお供って書いてあったが出てこねー

>>429です。皆さんアドバイスありがとうございます。
どうも「敵と戦いすぎると詰まる」みたいな情報にビビリすぎて戦闘を避けすぎたせいか、
スカスカなステータスで行ってしまっていたことに無理があったみたいです。
とりあえず技を揃えて行ったところ、負けはしましたが勝機が見えました。
しぶとく頑張ってみます。スレ汚し失礼しました。

別に敵と戦いすぎても詰まらんよ

ランクＭＡＸになるとか普通にプレイしててもまずならないし

最初は鍛えまくってコツをつかんだほうがいいよ。

エミリア編なんてただでさえ戦闘回数少ないんだから
結構戦闘やったなあくらい思ってもランク6程度だと思う

>429
今すぐ中古のチョコボレーシングを買うんだ！

チョコボの不思議なダンジョンだろ？

あの邪道データで一回やったことあるが
閃きや技術習得やレアアイテム収集の喜びを失ったサガフロはつまらんぞｗ

エミリア編は鍛えまくったところでラスボス最弱だし、初心者に向いてる気もするな。
何も考えないでイベント発生させまくってつんだことはあるけど。

むしろ画面を切り替えて何度もルーファスに話しても進まなくて困ったぞ。
アセルスも針の城脱出が一番困ったし。

意外とクーン編はメイレンがサポートしてくれるから初めてに向いてるのかもな。ラストを除けば。

アセルス編な前触れもなくボス戦に入るから
セーブするとこが悪ければ詰む可能性がある

>>408
お礼が遅くなりました
ありがとうございます。

盾回避率ってQUIに依存してる？
関係ないかな？

ラムダ基地があるからエミリア編も危ういと思う
ボスは強いけど、資質集めを全般的にレクチャーしてくれる上
リージョン移動で脱出し放題のブルー編がやっぱりオススメじゃない？
詰まったと思ってもその時点で攻略サイトのぞけば何とかできるし

簡単に調査してみました。
QUIと盾回避率の相関はないようです。
本当にありがとうございました。

>>437
ランク6の時にヨークランドの沼地に行くのが一番確実なやり方。
ランクが上がってるなら生科研の化石樹のおともかな。

>>437
シュライクの武王の古墳の
鎮魂の勾玉が置いてあったフロアの水棲系シンボル

>>453
なんだそれｗ

っていうかバジリスクはランク8なんだし敵ランク上がってても沼地・下水道以外の適当な水棲系シンボルと戦ってれば出るでしょ

済王の古墳が確かに一番手軽に水棲にあたれるかな

主人公によってはランク揺れがいろいろとあれだから
ランク下げないと出ないかもね

>>628
乳揺れはないの？

先ほど難しさの話題が出てたがエミリア編は結構初心者にはきついと思う。
レッド編が一番初心者に易しいと思う。

>>459
まあ難敵もいないしな。

最後すげえダルいけどな

ブラックレイが鬼門のような……

回復がしばらく無いことに耐えられるかどうかだな。
強制的に雑魚戦が多いから育たないことは無さそうか。

一番厳しいのってシュウザーとの一騎打ちな気がする。

真の首領で冷めた俺がいる

メタルアルカイザーで熱くなりすぎてただけだろう

七支刀
攻撃力:90
固有能力「七支刀」

魔界塔士SaGaで手に入ったなら使いたかったなー
せっかく地獄の君主持ってんならブルー編で開発2部で所持してたとかなら嬉しかったわ

ダブルソードみたいな感じで通常攻撃七連続とかか
攻撃力は77だろjk

十時留めの閃き方法、なにかおすすめないですか？
クックリ刀でデュラハンに通常攻撃繰り返してるんだけど、一向に閃かんわ

7連続にしなくても内部的に
斬属性7回の多段攻撃にすれば簡単だな

過去のメモ見てみたら、大ダメージ覚悟の上で、デュラハンに二刀十字斬使ってるみたい。
数ターンはお供に当てておけるし。あるいはクラーケン使うか。

十字斬はクリティカルしちゃいますからね・・・
通常攻撃で閃けないなら、クラーケンで十字使うしかなさそうです・・・

愚者→十字斬の繰り返しで多少引き延ばせる

俺は実際、適当に愚者も使わずに閃いてるから実践したことないが。

サッドソング使ってボーイーナイフでやればいいんじゃねぇの？

オレは閃く対象以外を隠してイカでボーイナイフとかを素振りかな。
活力のルーンとバックパックを持たして。盾とディフレクトはいつもつけるか悩む。

指南所のログから拾ったメモによると

〜「通常攻撃」で閃かない剣技〜
＜直剣・曲剣　共通で閃かない＞
稲妻突き、ロザリオインペール、雲身払車剣、喪神無想

＜直剣では閃かない＞
刀技、清流剣

＜曲剣では閃かない＞
カタカナの技、二刀技、濁流剣、無月散水　


十字留めも二刀技だからクックリ刀の通常攻撃じゃダメだったんじゃね

>>475
おお！それは知らなかった！
あと、クックリ刀で通常攻撃してて、かすみ青眼が50回以上発動してるのに、喪神無想閃かないんだよね。
なるほど、なぎ払いか切り返しでも使わせておこう！

速攻、喪神無想閃いたｗ
かすみ青眼が発動すれば何でも良いと思ってたけど、選択する技も重要だったんだねえ

技一通り閃いた後に確認してみて、抜けてる技があった時のその技の閃きにくさは異常
個人的には剣技の中では稲妻突きが最難関技術

オレもなかなか稲妻突きを覚えない印象あるな。
でも諸手突き使わないでみんなでなぎ払いを使うようになってから結構すんなりいける。

なぎ払いの方が良いのか
いっつも諸手突き使ってた

サガフロ、クリアしたからこれからアーカイブスでサガフロ２始めるよ

喪神無想は素振りで閃いたがなぁ…

アセルス編で幻魔買った後の戦闘訓練初戦でいきなり十字留め閃いたなぁ

裏解体には通常攻撃で全ての技が閃き可能って書いてるけど、違うの？

可能性としては意味ではないかな？
0ではないけどみたいな

攻略本買ってもデマが沢山載ってるのがサガのサガたる所以だよなぁ。

喪神無想の閃きタイミングはかすみ青眼の発動時じゃないの？
素振りからは派生のしようがないだろ

>>486
攻略本の間違いは攻略本側の問題だし他のゲームでもよくあることだし
サガだからどうってことでもねーんじゃねーの

>>487
素振りでも攻撃食らった時に覚える
かすみ青眼だと覚えやすいって話だけどたいして変わらんと思う

>> サガのサガたる所以

また来たよ
サガシリーズを知っているふりをしているが、実際は
きっとロマサガ3あたりしかろくに知らないにわかなんだろうな

プログラム取得にINTが影響しないとかもだっけ。

誤解どころか、
誤植だとファミ通のは酷いしなｗ

もちろん攻略本側の問題だってのは分かってるんだけどさ。
間違いに後で気づいても
「サガだしなぁ」で納得しちゃうんだよね。
それが言いたかっただけ。
あくまで個人的見解だす。

>>489
じゃあかすみ青眼より先に喪神無想を覚えることもあるってことかな？

>>490
まあ、全部やったら
共通項が無いことに先に気付くだろうな

>>490
煽り乙ｗ

あ、十字留め覚えたわ。
リュートがボーイナイフの通常攻撃で、デュラハンの踏みつけに対して閃きました。
結構時間がかかったけどね。

あれ・・？
もしかしてだけど、十字留めって、閃ける技決まってない？
ランスでは全く覚えないのに、今度はメイリンがまた踏み付けで、十字留め閃いた。
偶然かもしれないけど・・・

メイリンはセーブ役だ

拘束されたわ

ごめん、>>497は忘れてください。
今エミリアが、ランスに対してひらめきました。
どうみても偶然です。本当にありがとうございました。

>>491
おっと、黒本の悪口はそこまでだ

>>492
急にしおらしくなったｗ

すぐ煽りたくなる人は黒の指輪に魅せられてしまっている

メイリンって誰だよ

自動十字留め稼ぎ考えた

ヒューマン×５
武器は
・弱い直剣（ボーイナイフ・シャドウダガー・フィーンドロッドあたり）
・剣
盾は外しておく

防具は音波・凝視耐性をつけるように
オススメはパワードスーツ・精霊銀のピアス・パープルアイ・強化服

必要技術は、活力のルーンのみ
（愚者・陰行あたりもあるといいかも）
ディフレクト・かすみ青眼は外しておく

---
やりかた
死の属性で回復できる場所で、デュラハンと戦闘
→おともは全部掃除
→活力のルーンで全員に再生効果を与える
→弱い直剣による通常攻撃を選んで、ボタン固定
　　（オススメは、Ｌ１を爪楊枝で固定）

・覚えた人から陰行で隠してください（覚えた人は十字留めを選択）
・毎ターンのダメージが550以内におさまらないようなら愚者を使ってください
・ふみつけ見切りを習得する可能性があるので、空欄を２つ以上確保してください


これで一晩放っておけば、５人とも十字留めを覚えていること間違い無しです。

どう考えても放置出来ないじゃないかソレ
テレビ見ながらやネットしつつ閃き音が鳴ったら画面確認くらいならいけそうだ

>>506
放置でもいけるよ？
効率が若干落ちるけど

そもそも十字留めって役に立つのか？

自己満足

いざって時にあると助かる技術です

ボタン固定で放置して見切り稼ぐときにはそこそこ便利だよ
発動しても敵にダメージ与えないから殺してしまう心配もないし、達人なら消費0
まあ見切りたい技にもよるけどさ

でも二刀技だから盾効かなくなると思うんだが。
相手にダメージを与えないってのは便利かもしれないな。

かすみ青眼とディフレクトで充分

dissidia saga の妄想していいかな？

>>507
>・覚えた人から陰行で隠してください（覚えた人は十字留めを選択）

隠さなくても長時間放置しておけばいずれは全員覚えるんだろうけど、
この操作をするなら放置しっぱなしは無理だなと思っただけ。

>>514
あっあ、あ…だめッだめ…いやぁ…ッ！！

【解説】
肉壺とは女性器を婉曲に表現したもので、女性器の形状を壺に見立て、肉で出来た壺と
例えた言葉である。ただし、その卑猥かつ意味深な語感からか、会話中に使われることは
ほとんどなく、官能小説などに見られる程度である。

まあ、竜鱗やらデュラハンの盾やら
あるいはメカ用にそれを複数だとか
モンスターの能力コンプ(ぶちかまし、ミニオン以外で)を並行してやれば
ヒューマンの技術とかすぐだよ。

WPとJP250は、まず後になるけど。

>>464
俺は逆に真の首領で燃えたけどね

まあヒーロー物のお決まりで、最後は巨大メカが相手だろうなと思ってたから
メタルアルカイザーで終わると思って無かったってのはあるけど
Dr.クラインが乗り込む巨大メカを想像してたからあの登場には驚いたけど、まあサガだしなｗ

あそこまで唐突なラスボスは
真の首領とメイレンくらいじゃないかな

クーン編初回プレイ時のメイレンはホントショックだった。
もち一軍だったし。

>>519
ディーヴァとか本当に意味不明だし、地獄の君主も大分唐突じゃね
メイレンは「！？」って感じで、ディーヴァは「？？」って感じだった
アセルス編くらいだな、シナリオ開始当初からラスボスが想定できるのは

ディーヴァーは無いとは思ったなー
あそこはジョーカー戦やるべきだろ

ジョーカーの予定だったけど。
体が普通の人間だからインパクトに欠けるから
急遽ジョーカーの手下だかなんだかのディーヴァになったとかどっかで言ってたきがする

裏解体新書に書いてあったな

>>521
開始当初とは違うけどロボさんもそうだよね。
ラスボス破壊が目的だし。

何か、話ずれてるが。

ようするにラスボス唐突なのって
サガフロ1だけであって
サガっぽいとかじゃねぇよな。

それ思ったけどまた荒れるから空気読んで書き込まなかった

サガフロ2はやってないけど確かに他のシリーズはラスボスが最初から明らかか、
物語を進めるにつれて徐々に明らかになっていく感じだったからな
そういう意味ではディーヴァは異色だね
というよりこんな唐突なボス、FF9くらいしか知らんわ

ふっ　お前も成長したな

ディーヴァだけだろう。他は唐突でも話としてまとまってると思うけど。
レッドもちょっとわかりにくいがあれはクラインだよな？

さいしゅうぼうえいシステムとかラグナとかもかなり唐突だったきがするｗ

真の首領も地獄の君主もマスターリングも唐突だろ

カオスルーラーなんて…

ラスボス

サガ１　伏線はりすぎ、ショッキングすぎネタとしても面白い
サガ２　まあ秘宝濫用したらああなるよね
サガ３　記憶のかなただが何かいるぞ、という感触はあった気がする
RS1　これにストーリーを問うのはニワカ
RS2　一貫して壮大すぎるラスボスへの道が描かれる。
RS3　これは世界観ゲーだと思うぜ

>>532
たしかにそうだが、
サガ１の神と同じようにそいつらには唐突である事に必然性がある
ディーヴァはペプシマンと同類

サガっぽいと言いたいがために
他のゲームを貶めてどうするよ

>>532
まあ指輪が本当はもう一つありました、シナリオ開始当初から協力してくれた人が実は黒幕でした
ってのは意外と王道シナリオな感じはあるけど、メイレンは普通に操作できる仲間だってのが衝撃的だよね
普通は非戦闘要員か、途中でパーティーから離脱するやつがそういう担当だろと
唐突というより、「お前かよ、マジデ！？」って感じだったかな俺は

しかも主力だよｗパーティー足りないよｗ

でも策士の指輪あたりで軽く伏線張ってたよね
あれぐらいじゃ一軍から外す理由にはならんが

ディシディア　リバース　参戦キャラ

メイレン
ヨヨ
アリシア
ストレイボウ
アポロン
カイン
かみ
ギトランド町長

メイレンのあれは、それまでまったく使わなかった済王が即戦力として頑張ってくれたな
でもああいう予想外の裏切りも面白いけどな
パーティーキャラ離脱って結構好きなんだがわりと評判悪いらしく
最近のゲームには少なくなったよなあ

序盤からずっといるキャラがラスト直前で外れたらキツイに決まってる

しかもラスボス前でセーブすると戻れないしなｗｗ

クーン編だと普通に進めてる限り仲間が弱いのもきついよね
レッドとかブルーとかなら一人で何とかできそうだけどクーンはちょっとな・・・
初プレイで偶然デュラハンだの黒竜だのになってるとも思えないし

こういうのサガっぽいって言うとまた何か言われちゃうのかな。

ラスボス戦はクーンはずっと姿隠してた

サガっぽいかどうかは置いといて
FFでこんなことやったら恐ろしいことになるだろうな

最近だとショパンとかな

まあでもマスターリングも黒竜やデュラハン入れて戦うと大分楽になるからな
持ってる能力によるかもしれないけど
>>526
ラスボスが唐突なのがサガっぽいっていうかラスボスの存在とかそこにいた意味とか分からないまま戦ったり
ラスボスと何の会話も無く戦って結局EDになってもスルーされてたりそこらへんの省き様がまさにサガっぽいんでしょ

>>549
そういうシナリオの適当さというか、投げやりな感じというかｗ
FFがお好み焼きだとしたら、サガはもんじゃ焼きみたいな印象を受けるわ

IDタイムリープ

クーン編ではメイレン裏切りフラグ立ちまくり
�@メイレン自身の指輪の持ち主はいい人ばかりではないという台詞
�Aヌサ登場時の病人はメイレンなのかと指摘するシーン
�Bオウミの偽領主の台詞

ここまで指摘されてメイレンの裏切りを予想できないのはただの読解力のないアホ。
つまり俺はアホ。

長老が裏切るよりマシ

>>552
�Aは初めて知った

ぬれ手にキレイキレイ

>>540
とりあえず、メイレン、ヨヨ、カインは分かるケド他のキャラがよくわからん。

ライブアライブとかサガ1、サガ2、ロマサガ3とかやるといいよ

アポロンって半熟？

神はチェーンソーか。
アポロンはサガ2のうさん臭いヤツだっけ？懐かしいなぁ。きたぞきたぞ。

>>558
マサムネの きれあじを きみのからだで あじわうがいい！

スーファミのロマサガ1〜3、サガフロ1、2しかプレイしてない俺にはわからないネタのようだ

LALは俺もやったことないな
あとサガ３も

だめだなあ君たち

ダース伍長はヒューマン最強クラスだな

艦長は剣も銃も似合うから素晴らしい

ワンダーバングルって突回避、100％じゃねくね？
普通に強風食らったんだが・・・

普通じゃない食らい方がどういうものかは知らないけど
ワングルの回避率は99％だよ

そういやゼフォンはワンダーバングル持ってるのに盾効果ないのって変だな
盾落として人型の敵で盾効果ないのってあいつぐらいじゃね？
玄武は甲羅が盾なんかな？

ゼフォン盾回避しないか？された憶えがあるような。
何かしらの術か魔法能力使ってる時は再現しないんじゃないの。

げんぶ は かめごうら を つかった

>>552
フラグかどうか知らないけど
クーンにあった時、メイレンは指輪を見せてなかったっけ？
そしてその指輪は手に入らないままラストに

クーンは指輪を見せたけどメイレンは見せてないよ。
持ってないんだろう。

指輪を持ったクーンが、指輪を持ったカバレロのところに降り立って、
そこに指輪を研究してるが指輪を持ってないメイレンがいただけでは。

ん？メイレンは8個目の指輪を隠し持っていたという話じゃなかったか

いや、思いっきり初耳だぞ。

確認したけど見せてなかった
勘違いでした

でも
「指輪が惹きあってる」
「それで私とあなたが出会った」
って言ってるから
指輪持っているとも取れるか？

クーンの指輪が指輪の情報を得るために
メイレンに引き寄せられたとも取れるけど

ごめん8個目じゃないね10個目だ

http://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf1/story/coon/margmel.html
ここにラス前の会話があるから参照して欲しい

＞メイレンの持っている指輪が黒く光りだし、妖しい輝きを放ち始めます・・
これが10個目の指輪、すなわちマスターリングということだと思うのだが

それ、最初に会った時点で持ってたのかな。
指輪が集まって願いをかなえてマーグメル復活(ラモックス消える)から、
その後に指輪が出現して残るとかかと思ってた。
メイレンって指輪にあやつられていた、であって
空のマスターリングに全部の力を集めようとした、じゃないと思うんだけど。

そういやラスボスのマスターリング（メカ）ってメイレンが変身した姿？
それともただ召喚しただけ？

>>577
シナリオ担当者じゃないからさすがにそこまではわかんないな

サガフロのボス曲が神なのは、イントロがどれも素晴らしいからだと今更ながら気づいた。

あと変にオーケストラじゃなくてシンセベタ打ちがおおいから

>>568
落とすからと言って必ず装備しているとも限らないよ

当て身投げって、体術なに使ってても閃けるの？
スライディングを延々と繰り返してるんだけど全く覚えてくれん

>>583
パンチでも何でもいいよ
むしろ敵の攻撃技を正しく選ぶ方が大事

モンスター能力で”腕部”に属した攻撃じゃないとダメだよ
腕っぽいのにアウトなのはデュラハンのランスとか一部の敵の「打撃っぽいが腕部じゃない」らしき無属性パンチ

クラーケンの名前表示なし打撃（こいつのはちゃんと腕部の打撃）と触手
セロディバイダーやコスモデバウアーのハサミなんかがねらい目だと思う
指南所にはスフィンクスがいいって書いあるけどヤツは閃きレベルが低いからアテにならねんじゃねーかな

>>583
返信ありがとうございます。
今のところ

雪の精に延々スライディングでアイススマッシュ・パラリシスタッチ待ち→×
　　　　　　　　　　↓
クラーケンに延々パンチで打撃・触手待ち（愚者使用）→×
　　　　　　　　　　↓
スフィンクスに延々スライディングで爪待ち→×
　　　　　　　　　　↓
スフィンクスに空気投げで爪待ち（愚者使用）←いまここ（ゲン＆リュートは閃くことが出来た）
　　　　　　　　　　↓
化石樹に空気投げでおともの雷竜の爪待ち

という状況です。
・育てすぎ
・運が悪い
・無効なので？（浮遊系に対するスライディング）
・スライディングやパンチ？からは派生確率が低い
どの理由が原因かは分かりませんが、空気投げを使うと覚えやすいような気がして
スフィンクスに空気投げを繰り返しています。

>>578
指輪に彫ってあったんじゃないかな
指輪自体は後ろに浮かんでるから

http://www.square-enix.co.jp/saga20th/index.html

指輪は実は9個じゃなくて10個あって最初の指輪をメイレンが隠し持ってたってことかな？
ヴァジュイール戦後9個揃えた時点で黒の指輪の力を使うことが出来たとか

グランドヒットで愚者解除されるんだけど
ダメージ、PSYにも依存してるのかな？
STR、QUI、VITあたりかと思ってたけど

>>588
俺はそう思ってた

マーグメルを救うというクーンの目的が（歪んだ形でだが）果たされるまで
ギリギリのところでメイレンの意思は踏みとどまっていたんだろうか
などと考えてしまう

>>588
指輪は兄弟を求めているからなあ
そろうまで自重してたのは黒の指輪の意思でもあるんじゃろ

指輪の持ち主が力を使おうとするまでは意味が無いとか

実際にどれくらいの力があるのか試そうと思ってたとか

メイレン曰く、指輪で集めた欲望を
1つにまとめるための指輪っぽいし
各指輪が欲望集めて
さらにそれが揃って願い事を叶えることで
力を得るほどの欲望が集まるんだろ

スフィンクス爪空気投げ法で、やっと全員あて身投げを覚えました。
本当にありがとうございました。

メイレン「ゆびわが９コというのはウソだ！」
クーン「えーウソー！？」

メイレンの指輪はフェイオンから貰ったものだったりしてね

フェイオンもあの髪型でなければ稀代のイケメンだったろうに

サテライトリンカーってT260Gでも入手できるの？
解体新書のラビットの項に唯一のビットシステム云々と書いてあるのがひっかかるんだが。

T260G主人公ならボディチェンジしてサテライトリンカーも入手できる

>>600
�dクス
ニューゲームしてメカパーティーつくるわ

ラビット以外は入手は出来るけど使っても発動しないって聞いたような

ちゃんとタイプ2ボディ使ってれば発動しますよ。

ヘルメスシンボルからなら全員サテライトリンカー取れるけど意味無いよ、って話だった

グレートモンド超神が使うカウンターECMってリュート編じゃ誰もECM入手出来ないから意味無くない？

そのまえに自分でＥＣＭ使うじゃん

なんの関係があるかわからん

驚天のＥＣＭでミサイル無効になった場を
超神のカウンターＥＣＭで正常に戻すんじゃないかな
全弾発射使うために、さ

バトル#3を運動会の騎馬戦で流したい
熱くなって怪我しそうだ

今更興味が湧いたので購入しようか検討してるのですが
特にやりこみとかもせず普通に進めたい場合、一つのシナリオの攻略時間はどれぐらいでしょうか？

5時間位？

5〜8時間

7時間前後

>>611-613
結構さっくり気味なんですね、明日買ってみます。

エミリア編でジョーカを逃がした後巨獣を倒したのにEDは旅立ちENDだったんですが
指南所では結婚ENDになってますがバグったんでしょうか

>>615
ああ、バグってるな。おまえの頭が。
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf1/story/emilia/ending.html

>>610
誰からやるつもりだ？
取り合えず難易度が最も高いクーンからはやらない方が良いよ

うん間違いなくバグ

きっとテンプレの指南所とは別のサイトなんだろ

2度書き込んで2度間違ってたくせに他人にアドバイスとか
俺ならこっぱずかしくて出来ないよ

最初はブルーあたりがいいんでねえが？

エミリア→ロッカー漁って乙
リュート→沼地にダイビング

レッド編おぬぬめ
終盤で敵軍団の船に乗る前に二ヶ所にセーブしとけば
その船で困ってもまだ相談が間に合うし
そこでハマりさえしなければ他はまるで困らない

レッド編が最初はいいだろうね

>>615
いやあああああああああ
恥！！！！

ルージュ、剣の才能ありすぎじゃねｗ
アセルスとかアニーよりもばんばん技覚えていくわ

PSPで初めてみたんだが
ルーンの石をもらう前にジュライクで大きい宝箱を倒してしまったんだけど
もうルーンは手に入らないの？

いや、あの宝箱とルーンは全く関係ない

ありがとう、安心した

エミリア編で始めたんだがどれほどでラスボスは倒せるんだ？
一応エミリアとライザはDSCを覚えているんだが
戦いすぎて敵がいくら強くてもこれだけで行けるもん？

いけるときはいける
いけないときはいけない
まあ、やってみれば

>>629
DSC2人もちで倒せないボスはいないと思う

まあ、WPにもよるが

>>630
なんかこうギリギリの戦いって燃えるよね

なんかザコ敵がスゲー強くて一戦一戦がゲームオーバーとの戦いなんだがｗ

ロマサガ2くらい敵が強かったらもっと面白かった

サガフロでそんなに強い雑魚っていたっけ？
沼のクラーケンはかなり凶悪だったけどｗ
地竜も強いっちゃ強いけど、ロマサガ3の四魔貴族（影）よりも楽だった気がする

デュラハン
きちんと対処手段が確立されていればどうとでもなるけど、そうでなければかなり手強いよ

音波はじめ対策わかんないうちは全滅と紙一重の戦いばかりになりそう

リッチのお供に赤竜とか来るとキツいな

ゼフォンもなかなか

>>629
凝視回避できる装備か見切りないと結構キツイかも。

スマン、目欄sageになってなかった・・・
狙ってはいない。

>>641
パー速か。

デュラハンとイカは対策なしでなめてかかるとやられるな。
オレは盾狙いしててついでに閃こうと思ってみんなで適当に素振りをしてたら全滅してた。

どっちも倒し方を知ってたらなんて事ないのにね。あとはゼラチナも結構怖いかな。

侮ると地味にヤバいのはリッチと玄武だな
玄武の盾の回避がたまに重なると落雷で大変な被害になったりする
カウンターフィアーは言うに及ばず。味方が持ってても役立たずなくせに。

ゼラチナは攻撃力無いから大丈夫
スクリームとか持ってる奴は微妙に怖い
化石樹も振動波が怖い

まあ、殆ど音波と凝視だなってわかれば終わるんだけどね。
あと、気絶・石化有効とか。

初めてリッチに会った時、どうせザコだろうと全員剣で素振りしたら一瞬で全滅したのはあまりよくない思い出

エクトプラズムネットとかデスタッチとかは万が一が怖いよ
普通はそれだけで全滅までは追い込まれないだろうけどね

11人PT組んでチーム内唯一のモンスター（黒竜）を1匹だけ3軍に置いた状態にしてて
間違ってその子をゼラチナメイン＆お供リッチ複数と戦わせちゃったときはキモを冷やしたよ

モンスター4体パーティで全員の攻撃手段をマイティと磁気嵐にしたこと思い出した

斬属性の安定感は異常だよな

エアエレメンタルの先制強風に戦慄したのはいい思いで

初プレイだと敵の外見に騙される事が多いような気がする
クラーケンをイカだと油断したら一瞬で全滅させられた

凝視見切りって誰が効率いいかな？
ランク上がりきった最終兵器内です（アンノウンはおともでしか出ません）

最終兵器って凝視要らない気がする。
ジェノサイドハートは使わないから。

まあ、デュラハンで安定だろう。

>>651
いや、そうなんだけど、メカ強化もデュラハン５体作成も終わって
やることなくなったから、ヒューマン育成やってるんよ
で、技・術は終わったから次は見切りを集めようと

あ、デュラハン安定ってそう言う意味か
でもデュラハンでも全然覚えてくれないんだよなぁ・・・
リドル見切りより苦戦中です

ラミアも駄目だったし、おともアンノウン探すしかないのか・・・・

モンスター全部デュラハンだとなんか味気なくないか?
俺いっつもマリーチ入れちゃうんだけど

そうかな？
むしろ一匹だけ違ったりすると何か気持ち悪くて、５匹全部同じか全部違うのにしちゃうな
ただ、マリーチは防御面がもろいからあんまり作らないけど

マリーチは術系攻撃能力が高いんだよね。
でもモンスターって結局サッドソングや生命の雨かな。
黒竜・デュラハン・グリフォンよりは基本HP高いのが良いかな。
クラーケンは、VITはあるけどDEFがかなり低いし。

スマン、見た目重視での話してた
確かにマリーチは柔くて戦闘に出すにはちょっと不安だね

ものすごくぶっちゃけるとさ、重火器って弱くね？？

マグニファイを使ってからいいましょう

プラズマプラズマプラズマプラズマガンで一万ぐらいダメージいかなかったっけ

使い方次第だよね
ＷＰ消費せずに手軽に連携可能攻撃できるし、結構使い道はあるよ

どっちかというと、
WILとVITとDEFを全部上げるの難しくね？ だなぁ。

というか全弾発射忘れてた。
一戦で一度だけだが、ＷＰ消費なしで１万程度のダメージを与えられるんだぞ？
重火器にはロマンが溢れてるじゃないか！

>>662
ＷＩＬが上がる強い防具があればよかったんだけどねぇ
HP・QUI・VITはなんとなかるけどDEFが紙じゃあ話にならんわ

>>626
同意。
玄武に素振りで無月散水を閃いた時は変な汁が出た。

全弾発射って強いのか

>>665
前スレ767を見たら分かるけど、かなり強いよ
実弾系の全弾発射、光線系のマグニファイってところかな

そうなんだ
一発当たりの威力も半減されるみたいだし
消費WPも24と無駄に高いから一回しか使ったことなかった

ゼラチン、自動回復してるんだけど、光合成持ってるの？
解体新書にも指南書にも、持ってるとは書いてないんだけど。


>>667
指南書の掲示板見れば分かるけど
・「一発あたりの威力半減」は嘘
・「消費ＷＰ24」も嘘
だそうです。

>>668
指南所の、敵属性防御のところには
光合成・死の属性とは別の再生があるって書いてるな

隠れた防御性能を見ると
アンノウンやゼラチナスプランターを使いたくなるんだよなぁ
実際はHPが低いから固く無いんだけど

ルーファス辺りで調べたときは
玄武に素振りじゃ無月は無理だったんだが
キャラによるのかな

>>670
曲刀使ってなかった？
直剣の素振りならいけるみたいだよ

>>668
嘘！？
実際にはどっちも減ってないってこと？

>>672
とりあえずＷＰに関しては消費0（24以上ないと使用できないけど）
ダメージに関しては前スレ675参照

>>671
曲刀だと閃きレベルに関係なく(>>5の一番上でも)無理なのは知ってるんだけどね
もう一度試してみます

攻撃回数増加で閃く確率下がるって聞いたけど

ラスボス前の技の閃きって基本的に雑魚敵と戦うしかないのかな？

>>675
初耳だ
上がるならまだ分かるけど、下がっちゃうのか。。。

駄　　レ　　ス　　が　　続　　く　　な　　ぁ

レベルの高いお手本スレ置いとくわ

◆おいらロビー板に出張　マララー本スレ2◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1231509828/

どうもオープニングだけやって、
ある程度自由行動出来るようになって
重装備メカとトリケプスサンダーを軸に最低限の戦力をそろえると萎える
術資質集めが面倒なんだよな
ブルー編でもやるか……

PSPでやってるけどクロノトリガーと比べてつまんねーな、このゲーム
T260とかいう奴なんてロボのデザインパクリ過ぎでムカついたわ

マジむかつくよな。このゲームに200時間くらい奪われたわ。

そういえばＴ260Ｇ編でヘビーアームズＧってつけれるのか

>>668
メカと同じ自己修復もってやがった

アーカイブスのランクホント落ちないな
アセルス扁スピンオフ出せるくらい売れてくれたらいいな

あと、そろそろテンプレにアーカイブスの情報よろ

>>685
>>2

レッド編のシュウザー戦で詰んだ
戻るのめんどくせえけど戻らなきゃいけないだろうな

PS版をリアルタイムでプレイした時は解体&裏解体だけが攻略知識だったけど
ネットのある時代に改めてやってみるといろいろ発見あってまた楽しいな

ヨークランド合宿（イカ狩り）楽し過ぎっつーか美味し過ぎ
ヒューマン四人に剣の素振りかパンチやらせて
妖魔にシャドウダガーの影縛りか、モンスターにマヒ凝視使わせて
後は○ボタンに洗濯バサミひっかけて数分放置しとくだけで
ばっこんばっこん閃いてくれるわ…

>>475ってマジ？
たった今うちのリュート、直剣で稲妻突きを閃いたけど…

じゃあ嘘なんだろうな

素振りで閃いたの？

うん
ロザリオインペール、雲身払車剣、喪神無想、清流剣、刀技以外は
直剣の素振りで全部閃いた

しっかしロザリオインペールなかなか閃かんなあ
なぎ払いだとうっかり連携するから切り返しでやってるんだけど
（最後にしか入らない技は全員やってりゃ連携しないんでそ？）
それでもなぎ払いでないとダメなんかな

ID:s75M+tRp0が武器を勘違いしている説を提唱する

素振りじゃない
に100ペソ

そもそも指南所の調査はどういう調査方法だったのかにもよるな
たまたま調査時に運が悪くて全く閃かなかったのかもしれない

>>692
オレはロザリオは稲妻突きを使う。もしくはベアクラッシュかスマッシュかなぁ。

色々あるんだな。ひらめきも。
最近は、切り返し 逆風 濁流 無月とディフレクトやらで満足してしまうことが多い。

ナイトスケルトンで逆風覚えるゲンさん強いよ
アセルスも覚えたよ
エミリアが、ソードダンサーで覚えずスッピンで覚えたのは
単なる運だったのかな

一周目ディーヴァ戦の最中、1ターン目の神速三段突きでロザリオ閃いたアニーは神

ロザリオは盾の使える神速三段突きってイメージ。
ここまで一気に派生してくれたら、凄く強いのになぁ。

突き技にも無月みたいな究極技が欲しかった
ロザリオはちと火力不足

>>700
ロザリオが突なら無月も突じゃね
両方斬突属性だし

突きだの斬りだのは方便で
体術の羅刹掌と三龍旋みたいにどっちつかずで最強を決めかねるような技が並び立つ状態が好きなんだろ

いつからここはチラ裏スレになったの？

>>703
誘導

●スレ立てるまでもない質問・疑問・相談4●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195609626/

７０３さんが安心してスレを見られるように
みんなこれからは気を引き締めていこう！

巻き巻き巻き巻き打ち　をやってみた・・・2361ダメージ
5連繋にあるまじき弱さで噴いたｗ

STRとか武器の能力とか相手の耐性とかにもよるんじゃない？
オレはエナジーエナジーエナジーエナジーチェーンが好き。

ロザリオはデュラハンに盾回避されるのが悲しすぎる

・武道着や強化服などの服を着ていないヒューマンはすっぽんぽんなの？
・モンスターは簡単に違う種族になるけど生殖行為は可能なの？
・上級妖魔のヒモ男はどうやって生計立ててるの？（愛人もみんなずっと寝てるよね）
・ディスペアの所長はどうして変態じゃなかったの？
・RB3のデータの中でセックルしちゃうと子供できちゃうの？

>>709
誘導

●スレ立てるまでもない質問・疑問・相談4●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195609626/

チラシの裏もチラシだぜ

>>710
>◆個々のソフトに関する質問はそれぞれの本スレで◆

気になったんだけどモンスターってみんな無性って設定だよね
どうやって繁殖するの？
後マーグメルに長老や仲良し姉妹のラモックスがいるのは何で？

済王はステータス画面で男性と明記されているが？

でっていう

そりゃ人間の時は男性だからな

>>709と同様、チラシの裏と書かれることを覚悟の上で質問させていただきますが、
フロ１のアニーというキャラはノーブラなのですか。
公式イラストを見る限るつけていなさそうな雰囲気ですよね。

どなたかご教授願います。

アニーに聞いたら
弟を養うためにも服装で贅沢はしてられないってさ

凝視見切りはマヒ凝視じゃないと習得できない疑惑浮上

やっと全員見切りコンプできた！
もういい加減やることなくなって寂しいな


凝視見切りの件だけど

ラミア（死の凝視）・・・全く習得できず
　　　　　↓
デュラハン（魅了・死の凝視）・・・全く習得できず
　　　　　↓
バジリスク（石化凝視）・・・全く習得できず
　　　　　↓
アンノウン（マヒ・魅了・死の凝視）・・・マヒ凝視で5人とも速攻習得（魅了・死凝視では×だった）

でした
ステータスやキャラにもよるんだろうけど、やっぱり凝視はマヒ凝視じゃないと駄目なのかもしれない
そんな風に思いました

あ、ちなみに翼見切りも、スフィンクス・雷竜の翼では全く駄目で、
ワイバーンのグライダースパイクで楽々ゲットでした
参考までに。

>>713
裏解体でも質問を受けた開発二部の人が答えに窮して
「う〜んどうしてでしょうね、クーンも母親がいなきゃ生まれて来なかっただろうし
　でもとにかくモンスターに性別はないってことになってるんです」
と答えていたと思った（手元にないのでうろ覚え）

しかしあるサガ系全般の情報サイトには
「済王はモンスター唯一の男性なので、魅了凝視で
　高い確率で女性の敵を魅了することができる
　しかしそれは敵の女性から魅了されやすいということでもある」
とあった

ここから推測すると、ゲームシステム上では性別というのは
魅了効果の判定の補足に使われているんじゃないだろうか？
しかし猿以外の哺乳類や鳥類が、人間や妖魔の異性の色気を理解するはずもない
だからゲームシステム上で無性ということになってるだけで
実際にはクーンもオスかメス（ノームの言葉からするとオス？）
なんじゃないかな〜〜と
スライムとか魔鏡とかは本当に性別ないんだろうけど

クーンは女の子じゃないと困る

ＣＭで声当ててたのは黒田勇樹だけどね＞クーン

マーグメルのイントネーションが思ってたのと全然違ってがっかりなやつな

>>724
へぇ、勉強になった

開発2部で誰かが教えてくれるな

>>708
トゥイン、トゥイン、トゥイン、トゥイン、ガシーンって萎える

性別が分からない奴は全部女の子扱いでいいよ
コットン隊員やスライムや赤カブも

>>729
もちろんサンダーもだよな？

>>730
リュートをアニキと慕う妹分てことだな

エミリア編地竜やっと倒せたー
HP320〜430、WP50前後、最高ダメ1500、透明無し、でも倒せるもんだな
アセルス白薔薇メサ子トリオ大活躍だわ

ライザに剣を持たせて降らせたらいきなり無限三水覚えて笑ったｗ

エミリア編でやってんだけど
リュートが無月散水覚えて
ゲンさんがそれどころかライジングノヴァさえ閃かない。

ただ単に運？

うん

きっとゲンさんはカタカナが嫌いなんだよ

>>720
自分もそうだった。アンノウン以外で凝視見切り覚えられた記憶がない。
似た様なところでは、スフィンクスから翼見切り。全員がリドル見切り修得するまでの間に一回も
翼見切りを閃かなかった。
あとラミアからデスグリップ見切りも閃いた試しがなくて、いつもリッチで修得してる。

>>737
デスグリップは、ラミア・ゼロディバイダーで難なく覚えました＾＾v
ただし、凝視・翼に関しては同意

敵の強さより、使う技のほうが重要な気がするね。
今のところは

見切り：習得可/習得不可
----------------------------
凝視：マヒ/死・魅了・石化
翼：グライダースパイク/翼

かな。

スフィンクスの翼は見切れないけど朱雀の翼は見切れる

くるくるぴこーん！

盾のカードイベントで、赤竜黒竜に楽に勝てる方法ありますか？
時間妖魔行って鍛えたいのに、まずここが難関すぎる。メカ頼りだったが今アセルス編…

印術イベントの方を先にやって時間妖魔行けばいいんじゃない?
自分が時間妖魔無しで敵ランク2の時にやったときは思いっきりリセットゲーだったけど
トリケラサンダー+幻魔逆風くらいないと硬すぎてダメージ与えられない
モンスターかき集めてデュラハン複数作れば楽になるかもね

アセルス編なら幻魔相破じゃね
なかったらデュラハンにグランドヒットでごり押ししてるな

どうせ時の君に印術の資質もたせて停滞のルーン覚えたいとか
そんなんだろ

手段を選ばないならジャンク屋漁るとか

>>742
イルドゥンにエティン、ゾズマにデビルテンタクラーを憑依させる
んで、朱雀のグライダースパイクといっしょに「グライダーグリフィススクラッチ」などの連携を決め続ける
この3人はHPも防御力も高いので、そう簡単に死なない

ゲンさんあたりを使い続け、黒竜相手にロザリオインペールあたりを覚えさせるとより楽になるよ

間違えた、連携名は「グライダーグリフィスランページ」です

ってか朱雀仲間に出来るくらいなら赤竜黒竜なんて楽勝だと思うんだｗ

逆風閃いたキャラがまだいねぇ…
トリケプスは作った。メサも仲間にしたところで空術に期間制限あると知って今に至る(もう杯と金のカードまで取っちゃった
仕方無い烈風剣でゴリ押し&グランドヒットだな

停滞オーヴァはニート編以外使ってないもん><

妖魔にデビテン憑依でランページ、モンスターにグランドヒット、
ゲンさんやアセルスに逆風の太刀あたりの強い剣技
これらを上手く連携させれば行けるんじゃなかろうか

>>749
そうか。ID:BGaww/wQOはまだ朱雀を倒せる実力が無いんだな…

>>750
烈風剣より、払車剣のほうがいいと思われ

霜の巨人はLPブレイクで倒したってことだろ

呪殺は有名だと思ってたな

アセルス編なら、月下美人と幻魔の剣技、ブリューナクの銃技に、
HPの高いゾズマとイルドゥンにグリフィスやランページだな。
当然ながら黒竜のHPが上がらないように急いで。

防御面では、斬打突にくらべて熱冷雷光防御が高かったように思うから
そこも考えるといいだろうね。

山頂の朱雀道場である程度の技を覚えてからの方がいいよ
逆風覚えてないようじゃあんまり利用してなさそうだし

赤竜、黒竜はいつもDSCでぬっ殺してた。
技足りてなくても、そこで閃くし。

毎回済王の古墳のナイトスケルトン戦で逆風と烈風剣を閃くゲンさんは神

>>756
あーやったやった
急に選択肢にDSCが増えてびっくりしたら
スライディング・バベルクランブル・他４つ・空欄２つで技の達人になってて
そこでスープレックスとジャイアントスイングを閃いてたわ

時間妖魔いくとLP減るのがいやじゃない？

別に

時間妖魔のリージョン行くために必要なＬＰは砂の器の1だけだし大したことないでしょ
一緒に幻魔やらトウテツやら買えばそりゃきつくなるかもだけど

トウテツ買う奴とかいるのか

俺だけだ

木陰のローブ以外は全部買わないか？
LP減らすデメリットそんなに無いんだし

ブルーのときはトウテツ以外買ってLP1にしたな

ブルーとか初期LP低いキャラでは買いたくないな
幻魔と砂の器はともかく
ろくに使いもしない装備のためにLP削るってのも

久々にサガフロやろうと思いアイテムコンプでも
しようかと思ったら敵が落とすアイテムが思いの外多くて参った
このゲームすぐ敵が強くなるから全部回収しようとすると
綿密な計算がいるんだな

LPはどうやっても増えないから1たりとも減らしたくないんだけど
そう思ってるのは俺だけのようだ

いや、まあその周回はルージュで行くって決めてたら
単にブルーのLPを削っただけなんだけどなｗ

もしリメイクされるなら
主人公一人クリアするごとに新しい主人公が増えていくようにしてほしい

レッド編クリア→ヒューズ編
Ｔ２６０編クリア→ゲン編　　みたいな

でも今のスクエニじゃ追加イベントなんて設けたところで違和感を感じるのは必然だろうけどな

オヴェリアにナイフ渡すアグリアス

>>770
それはサガっぽくない
ただ7人全クリした後新主人公追加ならありかもヒューズとか

監修生田で妖魔関係がさらに濃くなったサガフロリメイク

ダークヒーロー主人公が足らんな
オルステッド的な

おまえらヒューズがやりたいだけだろｗ

おまえらヒューズとやりたいだけだろｗ

>>774
ビュウもダークヒーローになる資質はあったな

リメイクフロ1はリール機能が追加されます

追加主人公は朱雀です

リメイクは妖魔の扱いが大変だな、いや、システム的に。
あと訪問イベント実装は必須

メタルアルカイザーがいいな

あれ以上キモくしてどうする

メタルアルカイザーがキモくなる・・・だと・・・？

>>767
バンパー以外は敵が強くなっても問題ない

アセルスのイベントか

妖魔訪問で考えられるのは
・IRPOで働くサイレンス
・時術を極めた時の君
・変態のヴァジュイール
・生物を石化して収集しているフルド
・医者をやっているヌカサーン
辺りか

その他で追加できそうなのは
・ムスペルニブル経由の脱走
・生命科学研究所
・ヤルート
かな

全部入れると結構なボリュームになるような

やっちゃえやっちゃえ

みんなありがとう。
あれから沼地で特訓さして逆風&払車剣取り、無事赤竜黒竜倒した上で盾のカード取れた
おまけに一発で石化ガス…どうやら初めて黒竜が作れそうです。

アセルス編でレッドとメカを！
オルロワージュに人類の英知の結晶が多段切りをぶち込むのが見たいんじゃああああ

そうか

>>788
開発2部逝け

>>784
うほっそうなのか　いい事聞いた

>>784
まんまるドロップはOK？

まんまるドロップはナイトシェイドがシュリーカーやスカルサウルスのお供に出るからそこから狙える

>>792
屋内エアエレメンタル（下水）や屋内ブッチのおともでナイトシェイドがよく出る

解体見るかぎりでは
熱線放射銃がジャンクあさりの中途半端なランク限定っぽいんだけど
これHPの低い仲間を用意出来ない状態になった場合取れなくならないかな

無限漁りを使えばコントロールは出来るが……

初めてルナティックハイに会ったよ。
まんまるな目をしてるのだけど、
攻撃くらったら目が×になって、かわいかった。

>>796
ゲームの中で？それとも現実で？

>>785
メカとしての己に悩むメタルブラック
ヒューマンのアイデンティティを持ってそうなメカレオナルド
妖魔の階級に一家言ありそうな時の君
ゲーム作りの方向性に悩むシルクハットのおとこ

あたりを希望。従騎士弱体化すれば長さは丁度良い

サガらしく訪問イベントとかスルー可能の方がいいかもね
針の城で12時間くらい鍛えてればロマサガ１ばりに最終イベントが
出てきて脱出せずにクリア可、とか

メカ＋ヒューマンのシュウザーがシステム的には最強になるはずなのに･･･

ヒューマンの装備制限特性＋メカの成長しない特性＝最強？

>>801
なるほど、両者の悪いとこ取りだからシュウザーは弱いのか

>>794
HPの低い仲間？

シュｳｻﾞｰ→ヒューマン＋メカ
アラクーネ→妖魔＋メカ音痴矯正？
ベルヴァ→モンスター＋ヒューマンの閃き？
メタルブラック→メカ＋ヒューマンの心？

追加イベントといえば
リュートも色々イベントありそうで
全然なかったな

クーン：カバレロ退治してやる→退治できない
レオナルド：特殊会話のみ
ヒューズ（マンハッタン）：特殊会話のみ

追加イベントはレッド編で欲しい
特にメタルブラック戦

京とブラックレイの間にもう１戦挟んでレッド敗北
↓
変身できなくなる
↓
なんかのイベントで変身能力復活でアルカイザーＧ
ついでにアルフェニックス習得
↓
ブラックレイ潜入

>>804
メタルブラックはメカ＋もののふの心、さらに
＋アルカイザーの戦闘データ、でメタルアルカイザーという感じ

そういやスクラップの宿屋の主人メカが
元々は仲間になるはずだったけど没って
データだけ残ってるみたいな話をどっかで見た事あったな
デマかもしらんが

>>804
全員元人間だ
アラクーネ→妖魔＋知識
ベルヴァ→モンスター＋知恵
メタルブラック→メカ＋意志

あーでもゴザルスやフルド知識が無い様には見えないな
マーグメルの長老に知恵がないとも思えないし
メカに人間の人格コピーしたメカレオナルドの例もある
結局たいしたことじゃないってことだな

イメージ的に
エミリアの術は　妖（秘）印陽心空
レッドは　　　　魔（秘）印陽心空
アセルスは　　（魔）妖秘陰心時

>>809
どっから全員元人間なんてデマが出て来たんだよ…
解体や裏解体で
シュウザー→改造人間（サイボーグ）
キャンベル（アラクーネ）→改造妖魔
ベルヴァ→改造モンスター
中の人「敵四天王はサガフロの四種族から一つずつとりました」
と明記済みなのに

>>799

来たよこれ
いつもの「ロマサガ基準でサガシリーズを語ってる奴」

やっぱ塔登るのがサガだよな！

たとえもダメとかロマサガに厳しいんだな
saga2の話題はスレチなのにやめなかったくせに

人を食った仕様は全てサガらしさだと思う

>>811
そういえばそんな話見た記憶がある
ごめん脳内の何かと混ざったらしい
先頭ものらしくアクの科学者が改造したということにしたんだっけ
IRPOのメンバーも全種族揃えたかったからサイレンスがいるんだよね

>>816
あー、「全員元人間」のモトネタは多分オルロワの寵姫だ
番号０である零姫に関してだけは元人間かどうかわからんが

アセルス編でのイベントが予定されてたらしいヤルートは
逆に人間の女では満足できなくなって女妖魔狩りをしてたらしいし
（エミリア編でルーファスから寝てるエミリア引き渡された奴が
「これほどの美しさなら 人間でも 満足していただけるだろう」と言ったり
直後にアセルスと白薔薇が仲間になるのはその名残らしい）
面白い対比だなと思う

たまごの帽子いらねえええええええええ

リュート編のヒューズとレオナルドは
オープニングの一部と考えるべきなのか？

>>814
SFCで出たサガのタイトル出すのもだめ

>>816
そのおかげで、サイレンスだけが妖魔の中で職持ちになれたんだな。

>>821
さあ、そこの手術台に乗りたまえ

>>822
忘れてた(ノ∀`)

城にいる連中は城勤めが仕事だろ……？

ならゾズマはオルロワさんにクビ切られてニートってとこか

ゾズマ
リュート
スライム
ゲン

やっぱり自由人のパーティは格が違った

ゾズマって設定的にはオルロワに次ぐ実力なんだよね？
オルロワ＞ゾズマ≧ラスタバン＞セアト＝イルドゥン
こんな感じでしょ？
金獅子はよくわからんけど

ヴァジュイールって無敵なら最強じゃないのか？

無敵≠最強

アセルス様 > 時の君 > メサ子 ≧ ヌサ夫 > ゾズマ ≧ 零 > その他

零＝オルロワ＞ゾズマ（この城でＮｏ２）＞　その他　＞メサルティム

関係ないが裏解体のウェズンって名前がかっこいい

まあ零は完全体になれればの話だな

完全体というより転生前？

蔵馬みたいだなw

零は麒麟に助けられる時吸っちゃいそうにならなかったのだろうか
アセルスはクーンにそんなこといってたじゃない？
ついでにいうとアセルスってサンダーや赤カブとかには何も言わないよね

イルドゥンやセアトは上級だけどラスタバンだけは中級なんだっけ？

小林センセのイメージでは中級みたいだけど公式な設定ではないからなぁ
アセルスの世話役を決めるやり取り見てるとゾズマがいなけりゃNo'2って感じするし

それよりイルドゥン「ラスタバンがセアトにやられた」とか言ってるけどピンピンしてるのは何でだ？
セアトも「ラスタバンを吸って強くなった」って言ってるから本当みたいだけど
吸った奴を倒すと復活出来るだろうか？
復活したのは猟騎士戦後なのか影騎士戦後なのかどっちだ？
そういえば影騎士戦前に「吸わせろ･･･吸えば復活」って言ってるが
アセルスはセアトを消滅させただけで吸収してはいないよなｗ
何か破綻しそうな設定だな妖魔の死って

うちのエミリア（主人公）が
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜しても
ダークスフィアを覚えてくれない
他の陰術は全部覚えて久しいのに
何か悪い条件でもひっかかってるのかっていうくらい覚えてくれない
DSC覚えたキャラはダークスフィア習得不可能とか別にないよな？念のため
しかし、今彼女の目の前に『ダークスフィア』って書いた紙を見せたら
「読めません」って言われるんじゃないかってレベルで覚えてくれない
すでにHPは900台…

>>838
気休めで聞くが、ＩＮＴはいくら？ちゃんと術の達人になってる？

習得は結構覚えるのにムラがあるから
（閃き同様、いきなり上位の技術覚えたり）単にリアルラックの問題だと思うが･･･

あれ？久しぶりにやってるんだけど、明日もヒョヒョウだぜって何が起きるんだっけ？

エミリアの頭の悪さは伊達ではない

かわいいから許す

>>840
古墳の宝(大)の復活

>>840
大きいほうのの宝箱が復活した…気がする

>>837
ラスタバンの芝居でしょ全部
妖魔を妖魔武具に吸収することはできないから、セアトはラスタバンの力の一部を吸い取った
ちゃんと消滅はしてないって言われてるしね

>>840
参考までに
http://web.archive.org/web/20040117120536/user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~tt16612/saga/kyouju/kyoujsf1.htm#10

>>838
ただの運
自分は愚者でいつも同じような目にあう
アイテム狙いつつやればそのうち習得するよ

>>806
アルフェニックスはシュウザーとの一騎打ちで閃かなきゃよ

やっぱり気楽にやる分にはサガフロが一番だね

ＳＦＣのロマサガとか出た当時は遊びまくったけど今時やって普通に楽しめるとは思えん
改造板の神によるボス追加パッチとかは面白いけど

>>849
やりこまない限り数時間あればクリアできるからね
ロマサガは腰を据えてじっくりやるゲームだから時間がないときつい

一応サガフロのことなので、ここで募らせていただきます

ttp://web.archive.org/web/20010722081516/hammer.prohosting.com/~sagap/

ロム内の画像を見ようと思って、ローダー配布URLとアーカイブまで探し当てたぞハァハァ
・・・と思ってダウソしようとしたものの
既に存在してないURLってのもあり、LZHファイル本体に行きつけず困ってます
落とせたと思っても、中身がダウソページ自体のHTMLだったり
（CGI経由だからアーカイブ化できなかった？）

転載おｋってことなので、どなたかお持ちならうｐしていただけないでしょうか？
よろしくお願いします

サガ２とフロ１にバランスの悪さをあまり感じないのは
プレイ時間の短さだろうか

イルドゥンの台詞をちゃんと読んだか？
吸われたが消滅はしてないって言ってるだろ？
後グリフォンを倒した後のイルドゥンの台詞からラスタバンはセアトからわざと負けた事も分かる通り生命に支障の無い程度にセアトに吸わせたんでしょ
んで自分は一人半妖のアセルスを指示する重心な妖魔って印象を周りに与える為に

まあバレたけど

俺、これからしばらくフロ世界の物語・設定再構成みたいなの考えてみる

セアトが吸いたかったのはアセルスのおっぱいだろ。
そりゃあ吸えば復活するわ。

それなら白薔薇の方が効果がありそうだ

仕立て屋がアセルスを男と思い込んでいたということは
アセルスの胸は・・・・・・

板

仕立て屋は服作れって言われたから作ってただけで

スリーサイズ（寸法）を知らされてなければ
専用の服はつくれないだろ

妖魔服だから大丈夫

>>836
ラスタバンは中級だろうな
倒すとラスタバンの鎧を貰えるが
アイテム欄を見たら妖魔の鎧じゃなくて冥帝の鎧だったしな
妖魔の鎧なんていらないけどな
分子分解で破壊したいわ
鎧無しラスタバンも仲間になったら妖魔の中では便利な方なんだろうな

>>846

途中で送っちゃった

>>846の占い結果で、イクストル出現のコウモリ討伐数と関連なかったっけ？

ドゥヴァンでヒョヒョウ出してからリージョン移動でシンロウ行けばすぐイクストル

>>865
なんかおかしいなーと思ったら、ブルー編でしかできないのか。
即レスありがとう。

下級の時の君、中級のサイレンスも
妖魔の鎧持ってるが？

たぶん固定装備になるのが嫌だったんだよ

ロブスターメイルｗ

アセルスは胸が板なだけではなく腰もドラム缶

>>870
そういう言い方はやめろよ。

しかしケツはでかい

男と間違えられるんだからケツも真っ平らだろ

>>867
サイレンスは設定は上級
時の君は下級だが君を名乗るほどに強く妖魔の鎧を装備出来る特別な下級妖魔と河津氏のコメントであったよ

だがちょっと待って欲しい
確かジーナは妖魔服に着替えさせる時に女だと気がついたとかそんな感じだったはず。
着やせするタイプで脱いだら意外とナイスバデーとかそういう線もあるのではないか？

レッドで初めて最初の村の子供に話したら出てきたやつに
殺されたんだけど俺行くところ間違ってる？
先に研究所だったのかな？

コットンいなくても精霊石使えば死なないよ

初期レッドは弱いからな

敵の数はランダムなはずなので
勝てるまで何度も挑むか
877のように精霊石使うか
フィールドマップ右上の
済王の古墳で鍛えるか

精霊石だな。
90レッド一人じゃあ辛い
そこでコットン入れてリドル吸収してブーメランフック吸収っていくのもいいかもね。

因みにコットンは研究所な。

子供攫われたら古墳で鍛えるのは無理だったような

古墳の落とし穴があるあたりまできたぜ
精霊石はロマサガ３かなんかででた攻撃するアイテムでいいかい？
てか変身してるともしかして能力あがらない？

っていうか鎮魂のマガ玉とればおｋ

変身したレッドは成長しないがヒーロー技を閃く

>>882
頑張ってナイトスケルトン倒してマガ玉取ればおk

885の言う通りまず何とかして古墳の奥の勾玉を取る
連携で払い返しをされたらアルカイザーといえども二発で死ぬので
連携されないことを祈って何回か繰り返す
勾玉を装備して聖歌を使えば、先制攻撃でナイトスケルトンを瞬殺できるので
天叢雲剣と水鏡の盾は楽にとれる

で、済王を仲間にする。

つ「なんかくれ」

スフィンクスコットンに聖歌で暫く無双出来る
ＢＪ＆Ｋに特殊工作車にラビットに、トリケプスサンダーでも引っ張り込めば当座の戦力は揃うので
資質かき集めて好きなキャラ鍛えればいい

このゲームってロマサガみたいに戦闘してると物語どんどん進んじゃうんですか？

いや全然

仮面の魔人を３ターンで倒せるとか倒せないとか言ってた人の動画が上がってたね
重粒子何本持ってんだよって感じだったが

>>891
ありがとうございました

いつのまに３ターン撃破の動画が

firefoxで新しいウインドウを開いてアドレスコピペしたら
見れた

仮面の魔神動画見てきたけど、射撃の方は単発だから地味だな
改めて連携のすばらしさを思い知ったよ

見つからないぞ？どこ？

自己解決

>>896
逆に、射撃のみで連携使わずに3ターンで
12万以上のダメージを出せるとかすごくねーか？
ブレイブ→マグニファイで13000とか出てて吹いたｗ

ミリオン多段の方は安定感がすごいな
T260がパワーボム喰らわなかったから分からないけど、VIT99・DEF99だとダメージどのくらいになるんだろうか
VIT80くらいで30くらいだったから、下手したら一桁におさまるかもな・・・

WEA強化→マグニファイは硬い固定敵からドロップアイテム狙うのに必須だと思ってる

DEFもVITも99ならパワーボムなんて1桁
怖いのはゴッドハンドくらい

ゴッドハンドはヘッジホグでおｋｗ

ちょっと気になったんだが
「零式のＷＰの関係で不可能と思われた３ターン撃破は〜」
ってどういう意味だろ？

自己解決

全段発射がロマン技から一転して使える技に

射撃の方見てみた
ミサイル満載装備かと思ったら、固定装備以外はハイペリオン一本か
あれで6000以上はおいしいな
WPも明らかに減ってなかったし

アセルス一人で仮面の魔神撃破しようと頑張ってるけどつよすぐる・・・
WPとJP上げて超チキン戦法で長期戦に持ち込むしかないのかな

>>907
2人なら何とかなりそう
参考になるかどうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3521897

ブルーならオーヴァ停滞使わずとも1人で倒せるがアセルスはどうなんだろう

仮面の魔神のHP25000なら何とかなるんですが、アセルスは妖魔武具で強化前提だからせっかくなのでHPはMAX（125000かな？）で挑戦してます
メカみたいにガチガチにできないので、由緒正しきサガ一人旅戦法「隠れる→攻撃→隠れる→・・・」でいくしかないんですが・・・
1回攻撃するごとに保護ルーン＋ミラーシェイド＋シャドウサーバント＝18もJP使うのがきつい・・・
何か目から鱗の戦法は無いものだろうか

DSCを解禁するか

ロボが幻魔つかってると違和感ある

妖魔にビーム兵器撃たせるよりマシ

ゲンさんがミサイル撃つのも嫌だな

そのカオスこそサガフロ

鉄下駄シュートするナカジマ零式よりまし
どこに装備してるかもわからなければどうやってシュートしてるのかもわからない
そもそも足元攻撃を喰らうのが解せない

メサ子がスコープとパワードスーツを装備して重火器を撃つのがかっこいいんだよ

2丁拳銃十字砲火なアルカイザー

ゲンさんが仲間になってくれないんです。
どうしたらいいのでしょうか？

状況
ブルー編
ドゥバンでルーンの石を取っていない

ドゥバンねえ・・・

>>919
ちゃんとクーロンの骨野郎の話聞いたか

>>921　「ワカツの生き残りに違いない｣とガイコツから聞きました。

不十分な答えだな
どんな状況でもそのセリフは言う

カードを受け取っていないorルーンイベント進行中
→「ワカツの生き残りにちがいないぜ」までで会話終了
カードを受け取ってカードイベント開始・進行中
→上記のセリフに続いてゲンの名前と容姿の話に進む　これを聞くことがゲン加入フラグ

教えてくれ
いつになったら腐れイカはマイティサイクロンを吸収させてくれるんだい
もう5回も沼地のイカが全滅しちゃったよ・・・

>>919
エミリア編なら先に印術クリア必要
もっとも骨が言わないか

>>924
あと八匹後だ

>>910
ＨＰ25000の奴を撃破した時の戦法で良ければ参考にしてくれ
必要なもの　保護のルーンｏｒ隠行、水耐性、硝子の盾、カウンターされない技


ゴッドハンドの周期にあわせて
隠れる→硝子の盾→攻撃→攻撃（ゴッドハンドを硝子で止める）→隠れる…の繰り返し
時間掛かるが、ミラーシェイドよりはコスパ良いかと。
こちらが先に動けるなら、シャドウも消されずに済むし。

アセルス編初プレイ時は白薔薇がデビテンにゴーストキャノンぶっ放してたな

>>924
マイティならイカよりコスモデバウァーだっけ？のが楽だと思うよ。
虫のランク8だっけ？

遭遇効率が最高で戦闘も必ず行動1回で終わるイカより楽な相手はいないけどな
気分転換にはいいかも

>>910
指南所見れば？

>>せっかくなのでHPはMAX（125000かな？）で挑戦してます

まずこれがおかしいんだけどな

>>保護ルーン＋ミラーシェイド＋シャドウサーバント＝18もJP使うのがきつい・・・

ミラーシェイドなんて使わなくていい
それより壁のルーンとワンダーバングルがあったほうがいい

>>916
鉄下駄を超電磁的にシュートしてるんだよ

ってオルロワじゃなくて仮面の魔神か

8ターンごとにメイルシュトロームを使ってくるから、
玄武の盾を装備して、穏行を使って
8ターンごとに攻撃すればいつかは倒せるよ

ニコニコに、メカでの単騎撃破の動画がきてるね
相変わらず高画質だが

メカってこんなに防御力が高くなるんだな
雷炎パワーボムでダメージ0だったし

仮面の魔神単独撃破で一番楽なのがメカ

やっぱ普通は幻魔なのか？
動画は草薙の剣だったが

ブルージュは邪道なの？やっぱり

どう邪道なのかは知らんが
普通にイベント進行して使える

まぁJPを楽に250にできる位だから邪道って感じはしないなぁ。

心置きなくゴンザレスの店で買い物できるくらいか

オーヴァ停滞の話だろ

オーヴァ停滞は仕様のようでバグなようでって感じ

ジャンク漁りや金売買よりは仕様っぽく思うが

戦闘不能に準ずるときには
行動回数リセットのフラグを飛び越しちゃうみたいな感じか

オーヴァ停滞は仕様なのか、バグなのか、どっちを意図したのかね。
タイムリープはともかく。

ただの設計ミスでしょ

アセルスの特徴って究極的にはヒーラー向きというか他ゲーム的には
僧侶タイプかも。

オーヴァ停滞はサガっぽくはある

ジャンクや金も王家の指輪とかあったから別にそこまで酷くは感じないけど

>>923　　できた!　ありがとう。

ジャンクや金、オーヴァ停滞もやりたくないなら、やらなければいいし、やりたいならやればいい。
別にオンラインゲームじゃないんだから、そんなに気にするなよ。

ところで、昔やってた時は、ヒューマン以外ゴミだと思ってたけど、
今やってみると、メカやモンスター、妖魔もなかなかいけるよな。
昔の俺の発想がゴミレベルだったってことさ(ノ∀`)

JP残ったときはすげーと思ったが複数回行動でバグとわかった
普通にデバッグしてたらすーぐ気づくだろこんなん
まあＲＳで回復術バグとかあったぐらいだからな・・・

逆に考えるんだ、バグで遊べる方法が増えた、と。

行動速度が無限大な状態で停止するという論理的な矛盾が生んだ奇跡なのだよ

「停滞」のルーンだから、オーヴァドライヴ状態を停滞させるという隠し効果だと解釈してたわ
もしかしたら他の効果も停滞できたりして
ラッキーコイン重ねがけとか、リヴァイヴァ状態とかｗ

アセルス一人開発2部で仮面の巨人に勝てない腹いせで各ラスボスいじめてたらマスターリングTUEEEE
逆にいじめられたわ・・・STR99＋金獅子の剣＋勝利のルーン使用の無月散水で1800って硬すぎだろ
グレートモンド＜ディーヴァ＜真の首領＜ジェノサイドハート＜地獄の君主＜|連繋で即死の壁|＜オルロワージュ＜＜マスターリング
アセルスだと倒しにくさはこんな感じだな、グレートモンド弱すぎてﾜﾛﾀ

ニートを育てまくってモンド行ったらバルカンのダメージが７とかワロタ

オーヴァ停滞はおそらくバグ
オーヴァドライブ中に敵のバリアで倒れてもオーヴァ停滞と同様の状態になることから、この二つの術の組み合わせを意図したものではなく、ただ単にオーヴァ中に行動不能になるとオーヴァ状態が解除されないままになってしまうと思われる
あと無限ジャンク漁りはバグって言ってる人多いけど、意図的にそうプログラムしているはず。普通に金払って三回だけ漁れる、の方がプログラムの行数が圧倒的に少なくて済むので、意図しない限りああはならない
イカサマ資金稼ぎはよく分からん。ただ単にレートが0を割ったときの処理を書き忘れただけか、それともそれを意図して書かなかったのか…

スクエニ公式の攻略本に正式に書かれてるんだから
バグっぽいものはもう全部仕様扱いでいいんじゃないか
妖魔アセルスでクリアするとすり抜けるのも仕様

意図してない動きするのがバグなんじゃないの？

デバッグ用に無限ジャンク漁りを準備したという可能性はないの？

仕様とかバグとかの話は言葉遊びと制作者の心理当て占いにしかならないからキリがない

>>955
よく考えたら、開発段階で漁れる回数が「3」と決まっていたならその通りだろうけど
もし、漁れる回数を変動制にする予定で結局3に落ち着いたのなら話は変わると思う

>>953
連繋で即死の壁があって、なんでモンドやジェノサイドハートが下なんだと思ったら
連携で即死「させることができる」じゃなくて
一人クリアだから連携で即死「させられる」なんだな

そりゃマスターリング強いよな

T260G編始める時に名前を「KIN」にしたら
案の定タコおじさんのおかげで「KING」になって満足

もしタコおじさんを仲間に出来たら
やっぱ戦闘画面ではクラーケンやデビテンのタコバージョンなんだろうか
タコとイカの壮絶な戦いが見られる

ロマサガ１がSFC;1992.1→WS2001.12→ミンサガ2005.4
だからアーカイブ入りでもサガフロもリメイクの目はあるでしょ。
微修正移植も捨てがたい。

ところでテイルズＤ（ＰＳ）で大活躍するメモリーカード抜き差し技やって
みたやついる？

FF7の海渡りならやったな

サガ20周年と年始に言い出して
saga20thなんてアドレスのページを作ってるから
年の中頃と終わり頃にも何か出してくれないかな

俺もFF7の海わたりはやったな

イカサマ資金稼ぎはもともと空売りじゃなくてちゃんと売ったときにオマケで追加漁りできる仕様だったんじゃないかな
でもバグって空売り状態で追加の漁りができると

やっても面白くないと思ったことはやらなけりゃいい。
これが基本。

次に、仕様かグレーな部分を、
公の場でそれを言っていいかどうかの判断になる。
このあたりは完全にモラルの問題だな。
規制しとうとする方も含めて。

仕様だとしても規制すべきものはあるだろ
ラスボスにクイックタイムのような破壊的なのはさ

まぁいいじゃない。チェーンソーとか石化くちばしで一撃死するラスボスだっていたんだし

人によって基準がまちまちで、あとは空気を読むしかないねってこった。

クイックタイムは消費でかいから、ある程度鍛えるか複数人クイック係が必要
巷でいわれるほどは楽でもない
FF6バリアントナイフ2刀流皆伝の証とかに比べればめんどくさいほうだ

チェーンソーはバグかもしれないけどあれはアレでいいと思う
タイニィフェザーのくちばしはサルーインも恐れてたらしいしまかり間違って石化しちゃうこともあるだろう
バグを含めて個人がどれだけ楽しめるかでいいじゃないか

>>970
次スレ頼んだ

これもいいからそれもいいじゃないか、のさじ加減が難しい。


このホストではしばらくたてられません
>>975頼んだ

立ててくる

ちょっと待っててね

痔スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1233049865/

これでいいのかな?
テンプレ？少し間違えてしまいました

間違えたのはテンプレだけではないようだ

一撃しできる方法があって普通に戦うと強い敵はいかさましてしまうヘタレなもんで
そういう情報はありがたい反面まともに戦わない事が情けない
>>976
なんで94と間違えられるんだろう
さっきまでこのスレ開いていたはずなのに

>>962
タコおじさんか　イカよりも愛嬌あって良いな
モンスター能力で修理装置持ってたりとかw

>>979
タコおじさんは しょくしゅ8で ジェノサイドハートをこうげき
ダメージがない

仲間にするときの選択で
何かよこせ で、オクトパスボードがもらえそうです

そういえば、>>4とか>>5ってテンプレなの？一応。
まあ、これ以上増えなきゃいいかなって思ったが。

6本の腕ではなく
6　ぽんのーでだと思っていたあの日

実はおれサガフロやったこと無いんだ
邪魔して申し訳ない

書き込み時間がすごいな

タコおじさんは　しょくしゅ8で　ローズをこうげき
クリティカルヒット！
ローズは　たおれた

エロゲ？

埋めるぞ

土蜘蛛

超グリフィスタイガー土蜘蛛散水

超

グリフィス

清流

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エナジー

ポン・デ・

逆風の

ライオン

1000ならリメイク

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