最近の中堅RPGの売上低下は異常 60

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230469864/

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

デュダRPGリプレイ集 迷探偵登場
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84298214

2008年発売の据え置きRPG売り上げ表

ペルソナ４ アトラス 29.3万本

不思議のダンジョン 風来のシレン３ セガ 8.4万本

ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 21.2万本

テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 15.5万本

インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 10.9万本

クロスエッジ ｺﾝﾊﾟｲﾙH 3.6万本

ラスト　レムナント スク・エニ 12.8万本

ルーンファクトリー フロンティア ﾏｰﾍﾞﾗｽ 1.8万本

白騎士物語　20.3万本（初週）

今年発売予定の据え置きRPG

FRAGILE（フラジール） 〜さよなら月の廃墟〜 1月22日

スターオーシャン4 -THE LAST HOPE- 2月17日

アークライズ ファンタジア

白騎士爆売れ記念パピコ
いちおつ

　　　　　　　　　　　　　　 　　　, ――― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ――― ､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／'´　　　　　　｀ｰ ､　 ＼
　　　　　　　　　　　　 / ＿_　　　　　　　　　 ヽｰ､ヽ
　　　　　　　　 　 |￣￣＿　 ヽ- ,‐'´￣｀ ｰ─┴, l　!
　　　　 　 　 　 　ヽ　〈==zヽ　∨ 　 , -- ､　　 /　|　!
　　　　　　　　 　 ∧　 ￣　 　 　 ＜≠=-ﾉ　 /| 　i　|
　　　　　　　　　 /./ゝ---‐' ´｀ ＼ ￣￣, - '　.!　 |　!
　　　 　 　 　 　│|　　 　 {r､_r‐､ ）￣￣　　　 |　/|__| 、
　　　 　 　 　 　│|　　　　_, --､_ 　 　 　 　 　 ﾚ /　　 l
　　　　　　　　　 ｀ヽ 　 ,弋====＞　　　 　 　 {　{　（二}
　　　　　　　　 　 　ヽ　 ＼｀ー'´／‐､ ＿_＿_ /　ヽ ／
　　　　　　　__,　--‐ ＼　　 ￣　{＿ , -------―‐'
　　　 ,　' ´　　　　／　i|＼＿　　　,　　　　　 ／　　｀l ｰ---
　　 / 　 　 　 　 〃　　|　　　 ￣´　　　　 ／　　　　 |　　　　｀ヽ
　　{　　　　 　　∧ 　　ヽ 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 |　 　　　　 ＼

ペルソナ４ってそんなもんだったのか

っしゃ！！！！！！！
RPG板存続成功！！！
PS3はカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでSO4のハードル低いの？PS3が75万台のときにガンダム無双が30万うれたんだから
その時以上に普及してる箱○でのSO4は30万売れてもおかしくないだろ。

HDD無しの場合は読み込み高速化のためにギュンギュンいわせて削れるだろうからな
ディスク自体はガンガン売れるだろ＞ＳＯ４

　 　 ／￣￣＼　　　　　　　えー、PS３ユーザーさんからはですね、きっとねいろんな（ブフフッｗ）
　 ／;　　 _ノ′ ＼　　　　　 なにやらいろいろ言われそうな気もしますが！
　 |　　　 oﾟ(( ○)○)ﾟo　 　 　 _＿＿＿_
　 | 　 　 　 （__人__）　　　　 ／ノ^,　　^ヽ＼
　│　　　　　|r┬-|　　　　/ ;○） 　（○）　ヽ
　│　　　　　|　|　 | 　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　 ヽ　　　　　 `ー'　　　　|　　　|r┬-|　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　＼ 　 ｀ー'´ 　 　／
　　　/　　　 く　　　 　　　　　)　丶　　（⌒＼

SO4のハードルってのはどこで見れるんだ

もうどうでもいいや、箱信者には何言っても無駄だろうし。
幼稚な煽りのみ。

そんなことだから新年早々脱Pされるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
正直脱Ｐだろうと脱ＰＳＰだろうとどうでもいいんだが。
そんなこと言ったらメーカーの大半がＳＦＣ→ＰＳで脱任天堂だったわけだし。

それより箱信者はＲＰＧラッシュで散々お祭り騒ぎして、箱勝利宣言しまくってたのに、

TOV. 　　 　 　155477
ラスレム . 　　118842
インアン 　　　109630

こういう結果が出た途端だんまりで、ＰＳ３叩きに走るからおかしいと思われるんだよ。
今後のことなんてまだ分からないが、過去の結果はこうして出ているっていうのに。

>>16
ここは売り上げスレなのにそういうデータ出すとすぐに
ハード論争に逃げて行くよねこのスレ。
そんなのだからゲハにスレ立てろって言われるわけで・・・。

[PSP]テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー2- 290pt
[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 183pt
[PS3]バイオハザード5(PS3)- 179pt
[PS3]龍が如く3- 141pt
[NDS]ドラゴンクエスト6 - 112pt
[NDS]キングダムハーツ 358/2Days- 105pt
[Wii]涼宮ハルヒの激動(限定版) - 65pt
[PSP]アイドルマスターSP パーフェクトサン- 60pt
[PSP]アイドルマスターSP ワンダリングスター- 58pt
[PSP]アイドルマスターSP ミッシングムーン- 57pt
[Xbox360]スターオーシャン4 -THE LAST HORP-- 55pt
[PSP]真・三国無双 MULTI RAID- 50pt
[PSP]ワールドサッカーウイニングイレブン2009- 44pt
[PS3]ストリートファイター4(PS3)- 44pt


SO4のハードルはアイマスSPに勝つことだな
下手すると一番売れると思われてたSO4が一番売れないかもしれない
そんなことは有り得ないと思われてた中堅から脱落も有り得る
龍3、バイオ5、FFACC、ドラクエ9というキラータイトルが集中する時期にしたのが悪かったな
SO4の初回受注の少なさにスクエニも青褪めるんじゃないか

2chの誰かが勝手に想定したハードルなのか

売り上げは宣伝で決まる
ゲームの内容は凝るだけ無駄

白騎士がこれを証明してくれました

>>16
もう何言っても無駄だと思うよ。あいつらに普通の議論は無意味。

>>20
宣伝量は箱RPGラッシュの方が明らかに多かったような・・・・

白騎士爆売れ爆売れって騒いでる奴いるけど、
このスレで一番多かった予想って
２０〜３０万なんだし、普通に予測の範囲内じゃないの？

>>23
初週20万だからな、これからまだまだ伸びるわけで・・・。

>>23
その時々で自分に都合良く変えるなんてよくあること。

20万は超えるだろうってのが多かったね。
後は初動率の話かね。

初週２０万なら最終３０万弱ってとこで十分予想の範囲内じゃない。
PS3は初動率高いでしょ。

たいして伸びないと思うよ
RPGは基本的に初動型だからな

>>25
だよね。
一番予想が多かったの２０〜３０万だったのに、
いつのまにか１０〜２０万にハードル下げられててびっくりした。

>>22
箱はゲーム店の扱いが酷いよ

ここは「中堅RPGがこけて欲しいと願うスレ」
にもう名前変えろよ

中堅はたまにすごく過大評価されてるのがある

(旧来ファン−一般人ユーザー＋アイマスダッチ人形オタク)×一人当たり2枚＝40万

>>28
そりゃあ発売前から爆死爆死騒がれてたからな。
そもそもＰＳ３では中堅ＲＰＧが出てないから、「ＰＳ３で出せば〜」という話が出てくると
「ありえねーｗ」だの「ＧＫ乙」だのＰＳ３煽りがあったわけで。
いざ発売されて売れると今度は「これしかない需要」だの「情報弱者」だの言い始めるし。

結局結果なんてどうでもいいんだよ、ＰＳ３さえ叩ければ。

ゲハ厨が勝手にクソゲー扱いして20万売れて爆死ｗｗｗｗとか煽ってただけだろ
普通のＲＰＧファンは30万売れて欲しいと言っていたはず

>>30
据置機になかなか希望が持てないね、というのは
仕方ないんじゃないの。現状だと。

というか、常に間違ってても擁護するような人って
こんなスレを立てないし来ないと思う。
ある程度、冷静に数字を見るというか。

このスレで爆死爆死騒がれてはないでしょ
どっちかというと売れるだろう的な方が多かった気がする

>>33
PS3叩いてるのも一部でしょ。
どっちにしろこのスレで一番多かった予想は２０〜３０万だよ。
結構このスレの予想も当たるもんだね。

白騎士のCMが始まったのは12月に入ってから
360RPGのCM攻勢はTOVが出る前の6月7月あたりからずっとだ
この半年間RPGを並べたCMとソフト単体のCMを大量に打ち続けた
多分広告費はMSも出してるだろうけど宣伝量なら360RPGが圧倒的だな
それがなぜ白騎士に軽く蹴散らされたかといえば360だからとしか言い様がないなあ

>>29
置いても売れないんだからしかたない
アマゾンでは予約ランキングいいとこ行くんだけどな

推奨NGワードをハード名にすればいいんじゃないかと思えて来た
>>2のテンプレもハード外して

1月はフラジールくらい？
中堅いくのかも微妙だが
ほかなんかあったっけ

別にＧＫ認定してもいいけど、
どう考えてもＰＳ３信者の言ってることが一番論理的でまともだったからな。
具体的に数字出して話してた。
それなのに箱信者や任天堂信者は単に「ＧＫ乙」「ＰＳ３撤退」などを連呼するのみ。
ＲＰＧラッシュ、シレンやテイルズはがん無視。

で白騎士が売れる。
それでも爆死認定したり、関係無い侍道の話題持ってきたり、情報弱者認定が始まったり。


もうね・・・

白騎士って初週で20万超えたのかよｗ　普通にスゲー
完全無名の新作だろ　最終が20万くらいだと思ってたわ　やっぱPS3ユーザーはRPGに飢えてたんだな

俺も箱買ったばっかの時はブルドラに飛びついたなー
でもあまりにクソすぎたからロスオデ買わなかったｗ
実際ロスオデの時もＲＰＧに餓えてたヤツ多かったのにブルドラの半分でワロタ

まぁ白騎士は予想通りだった
中堅RPGはやはりPS3が一番かね・・・

>>31
たとえばどれ？

PS３持ってる人の何％が買ってるの？

アカウントだけなら200万越えてるらしいから10%くらいかね
少なく見ても5%くらいは買ってると思う

>>45
短絡的だなあ
DSのイナズマイレブンも売れてるじゃん
白騎士一本じゃ判断できないよ

まあwiiのRPGはオプーナとラタトスクぐらいしかないし
PS3はeMとショパンと白騎士ぐらいだから結論を出すのはまだ早いな
360が終わってるってことは確定的に明らかだけどさ
ただFF13がもう今年発売だから、RPGが売れる下地はさらに出来上がるだろうな
その漁夫の利を狙ってるRPGなんかもその内情報解禁が来て発表されるんじゃないかね

Wiiはドラクエ10がすぐに欲しいところだな
今のところWiiで出すよりPS2で安定な感じ
ってかWiiでやらなくてもグラがそんなに変わらないPS2にRPG山ほどあるしな

白騎士だけで勝利宣言なら
今年はテイルズWiiがそこそこ行くのは確定だろ
マザーシップだしラタは超えて、白騎士も超えちゃったらどうすんの

>>50
漁夫の利を狙える中堅RPGないしな…
実際、DQ9需要で集まったDSでの新規、中堅RPG軍も売り上げパッとしないし
中堅RPGどころか、テイルズまでも落ち込む始末
何だかんだでPS2までがジャンルとしては華やかだったかね

むしろテイルズシリーズが新規RPGに負ける事自体ありえないんだけど？
もうテイルズはそこまで落としてやらなければいけないタイトルか

そりゃあれだけ乱発してりゃねぇ・・・
1〜2年1本ペースで発売してればここまで落ちはしなかったんじゃ?

アニメで釣ってたゲームは軒並み廃れてるだろ
テイルズも今の売上が適正値

そりゃ自爆してるからな。
テイルズは自分たちでブランド価値を潰した典型例だろう。
バイオに通じるものがある。

バイオは３でブランド価値叩き落としたな。
テイルズだけじゃなく、バンナムは太鼓もガンダムゲーもアイマスも乱発酷いね。
上層部が作品なんて大事にしなくて使い潰せばいいという考えなんだろうね。

マイソロ2の売上を見ないことには時期早々だけど
テイルズ系はPSPのほうが最近の本編シリーズ売上より売れそうなんだよね
マザーシップを出そうもんなら限界突破するんじゃね
落ち目なのはハード選びも絡んでると思うけどなぁ

とりあえずDSで出しとけば売れるんだろみたいに考えるバカな所が増えすぎて、
ブランド崩壊起こしまくってる気がする。

ほとんどの作品は外伝や移植みたいなもんだろ？＞ＤＳ
マザーシップ（笑）を送り込んで売上も中身もカスなのはバンナムくらいだけど

PSPでテイルズ本編欲しいね。俺のPSPテイルズ移植専用ゲーム機になってるよｗ
PSPで出す方が売れるだろうけど、ナムコとしてはDSの市場でブランド築きたいんだろうね。

テイルズもVPも幻水もPSPに移植出して新作はDSだからな
あんまりうま味が無いのかね

まぁユーザーが減っていってるジャンルなのは間違いない
今後もRPGが減る事はあっても増える事はないんじゃないかね
もう時間をかけて無理して作るほどのジャンルでもないし
RPG系で持ってるスクエニには死活問題だが

！！！！注意！！！！
このスレには痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げる、問題視されている人物が常駐しています
彼と遭遇したらさっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

問題児「FF13は海外で絶対に失敗すると思う」
スレ住人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃないか？」
問題児「・・・」

問題児「Wii市場はかつてのDSと同じように推移するだろう」
スレ住人α「違う」
スレ住人β「現時点ですらちっとも同じように推移していないぞ？」
スレ住人γ「そうだね、例えばたまごっちはDSだとミリオンだったがWiiだと1万しか売れなかった。明らかにDSとWiiの市場は別物」
問題児「・・・」

問題児「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まるだろう。なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから」
スレ住人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
問題児「・・・」

問題児「FFとドラクエはナンバリングを外すべきだ。だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから」
スレ住人α「それはない、だって今でも毎回売れてるじゃん」
スレ住人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
スレ住人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
スレ住人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
問題児「・・・」

問題児「白騎士物語はネット要素があるからこのスレの管轄外だ」
スレ住人「どこにそんなルール書いてあるのか？>>1のルール的にはこのスレでOKなのだが」
問題児「でもPSUは・・・」
スレ住人「オンライン要素がメインのゲームと一人用ゲームにオマケでネット要素があるゲームをいっしょにはできない」
問題児「・・・」

FFは落ちるでしょ
１２の時はJRPG(笑)なんてあんまりなかったけど１０よりかなり落ちてるし
飽きられてるんだよ

>>63
それは過去にも散々既出。
PSPのソフト開発はPS2並にかかるので、
それならPSPは移植で誤魔化して、
新作は開発費の安いDSでて流れになっていたんだよ。

ただ最近はPSPでもソフトが売れるようになってきて風向きが変わってきたと思う。
それなりの新作を投入するところも増えてきたしね。

PSPに新作RPG出すのレベル5くらいじゃないの
絶好調だな

結局中堅はオタク層相手に20〜30万ぐらいを狙って展開するのが一番いいんだよな

ps2で売ってたタイトルはwiiで出すより
pspで出すほうが安全ですからね

白騎士は予想通りだった！
とか言われてもぶっちゃけ売れてるからね
新規RPGで初週20万以上なんて去年は白騎士しかねえし
つか現行機じゃ白騎士以外無いよね

白騎士が20万以上売れて、さて今後中堅RPGはどうなっていくかを考えていこうじゃないか。

>>71
無いね
ついでに30万行く可能性出てきたけど
もし30万行ったら
次世代機で30万越えした唯一の中堅RPGになる

俺は別にGKでも無えから言うが
まあDQ新作とテイルズ新作がwiiで出る以上中堅RPGはこっちに行っておこぼれもらうってのが妥当だろうけどの。
白騎士でPS3で売れる事も確信できたしそっちでやるトコもちょっとはありそうだが…
360だけはSO以降出る確率10％も無いね、マルチ以外は。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081230mog00m200035000c2.html

−−レベルファイブが元気ですね

　「レイトン教授」シリーズが３作目を出して、映画化も決まりました。
アニメ化した「イナズマイレブン」とか、メディアミックスも積極的で、ちょっと危なっかしい感じもしないこともないですが、
旺盛な「挑戦心」はいい。ゲーム「二ノ国」でも、スタジオジブリをつれてきたり、すごいと思わされますね。

ジブリとダンボールでこけそうな雰囲気がするがな
玉繭を定価で買ってしまった俺としてはジブリＲＰＧはもうコリゴリ

レベル5の勢いが止まらんね。
イナズマ当たり、白騎士当たり、ドラクエ9は当たりがほぼ確定、RPG以外でも看板タイトル「レイトン」がある。
ダンボールと二ノ国まで当たったらちょっと怖いなｗ
でも今の勢いだと全部当たっても可笑しくないような気もする。
残念なのはDSメインだっていうぐらいだな。
まぁそれが成功の秘訣なのかもしんがね。

>>71
予想通りの結果だったからって売れてないってわけじゃないからな。

予想通り「売れた」
って意味で使ってる人も多いでしょ
俺とかさ・・・

色々難癖付けて
こうだから売れて当然とか言うアホが居るからついね
中堅RPGでこれだけ売れる事自体今じゃ奇跡と言えるのに

奇跡って…
大袈裟過ぎだろ

じゃあ一獲千金で

それ使い方がおかしいから

何この漫才

正月だし酒でも入ってるんだろ

おあとがよろしいようで

最近の中堅RPGの売上低下は異常 60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230783553/

この後どう言えば話が続くのがわからんのだが
座布団くれとでも言えば良かったかね？スレ違いだからこの辺で。

同人オタきめぇ

ここらで一本中堅RPGが怖い
今年もよろしくお願いします

>>76
と言うか、
ハードに合ったソフトを開発するのがいかに大切か、
て話だ。

幅広い層に売れているレイトンはDSで正解。
お子さまをターゲットにして、
アニメとの相乗効果で売れているイナズマもDSで正解。
白騎士は、
これしかない需要もあるが、
HDRPGを求められていたPS3でやはり正解。

何でもかんでも一番売れてるハードで出すのが正解とは言えないって事だ。

　 　 ／￣￣＼　　　　　　　えー、PS３ユーザーさんからはですね、きっとねいろんな（ブフフッｗ）
　 ／;　　 _ノ′ ＼　　　　　 なにやらいろいろ言われそうな気もしますが！
　 |　　　 oﾟ(( ○)○)ﾟo　 　 　 _＿＿＿_
　 | 　 　 　 （__人__）　　　　 ／ノ^,　　^ヽ＼
　│　　　　　|r┬-|　　　　/ ;○） 　（○）　ヽ
　│　　　　　|　|　 | 　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　 ヽ　　　　　 `ー'　　　　|　　　|r┬-|　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　＼ 　 ｀ー'´ 　 　／
　　　/　　　 く　　　 　　　　　)　丶　　（⌒＼

白騎士が当りってｗ
続編でたら、こっぴどい目に合うぞ
もう騙されるユーザーいないから。

まぁ続編出ても売れんわな
クソゲじゃ無いいけど微妙ゲー
売り逃げもいいとこ
やるなら新作出すべき・・・でもレベル5じゃダメだね

3部作だからな
.hackやゼノサーガみたく売上は右肩下がりになるのかね

普通に考えたら、2，3と続けていくと本数は落ちるわな。前のやってないといけない、ってことになると。
ただ、.hack//G.U.3のように、3だけ本数が微妙に上向くということもあるようだ。
3買う人は、中古で1，2を買うかもしれない。良作だって評判になれば、の話なわけだけど。

続編は大抵落ちるもんだからな
下げ幅がどれくらいで抑えられるか

イナズマイレブンは、どのくらいのブランドまで成長出来るのかな？
今出てる奴は、これまでの売れかた的に考えて30万前後ぐらいまでは伸びると思うんだよ。
次回作や据置（たぶんｗｉｉ）で売上を伸ばせるか。
アニメの出来次第の部分もあるからなんとも言えないよね。
DS新規RPGNo.1になったわけだから周りを引っ張る意味でも伸ばしてほしいよね。
50万前後まで売れる弾になったら盛り上がるのになぁ。

そもそも３年かけて作った作品を１本で出すより、３本に分けて出したほうが儲かるからな。
.hackや白騎士はまさにそれ。
まあ企業は儲かるうえ、不満点は改善できるし、素材は流用できるし、良いことづくめ。
そのシリーズのファンは続編や次回作のためなら喜んで買うだろうよ

そう考えると毎回大きく作り直してた上にその部分の評判が悪かったゼノサーガはアホだな
同じシステム、グラで3部作やってたほうが評判も良く作るほうも楽でリリースのペースも短くできたろうに

白騎士が.hackと同じようなつくりになってくるかどうかは、まだ分からんさｗ
2からは本気で一から作り直して出してくる可能性もあるし、出ないかもしれない。
俺らには企業の内部までは分からん。SCEが金出してくれるなら続けられるだろうけど。

三部作は失敗したらGPOルートに

ゼノサーガはストーリーも酷いが、間が空きすぎだろ
まあ今年のJRPGで続編が出そうなのは白騎士だけかな
ラスレムやインアンは新規タイトルにしたかったかもしれんが色々と終わりすぎ
テイルズはWiiに移ったし

そもそも3部作で終わるとか、その辺の構想もまだ発表されてはいないんじゃないか。
少なくとも今回で終わりではない、というだけ。

.hackは双銃の仕様以外は良くなってた感じ。個人的にはね
白騎士はオン公開済みだからパッチで対応してもあんまり大きな仕様変更とかは出来ないような･･･

>>103
あれ、そうだっけ
どっかで聞いたのを鵜呑みにしてしまったのかもしれん
まだやってないけどアーク1みたいな尻切れトンボらしいから、続き出ないとやってられないだろうな

まあ、次の白騎士は情報開示を丁寧にやって、愛想つかした連中に再度目を向けてもらう必要はあるな。
今回と同じ調子だと、半分もリピートしてもらえんかもしれん。

知らないのに知ったフリして語るのってキメェ
売上スレで無理に内容語ろうとしなくていいよ

>>106
そんなに評判悪いとは思わないが…。
愛想つかした連中なんてそんなにいるのかね？

>>105
俺は買わないけど、綺麗に完結するのを祈ってるよ。
綺麗に終わらない物語ほど悲しいものはないからな。アークは3出すべきじゃなかった。

>>108
MGS4とかスマブラも買ってない人にはものすごく評判悪いよ

MGS4は買ってなくてもムービーが糞長いってのがかなりの減点対象だからな

>>111
読解力なさすぎワロタｗ

白騎士が売れたのは良い傾向だな
最近はインアンのようにネタに走った作品やアニオタに媚びたのが多かったから
後追いで王道系のＲＰＧが量産されればいいな
オタに媚びるのは勘弁

MGSは1の時点でムービー長いしそれが理由で評判悪いっていうのはありえん

白騎士もキャラの造形とか見ていると
アニオタに媚びているように見えるのは俺だけか

ああいう微妙なアニメって無いだろ？
逆にするどい絵柄や男臭いのもアニメらしいと思うけど
実際そういう嗜好のアニメってあるしな

そんなのシリーズのファンしか知らないんじゃないの
ファンには良ゲーでも新参には糞ゲーってのもあるし

白騎士は内容そんなに悪くなかったけど
完璧でもなかった
敵使い回しとか

続編はオン廃止して
オフメインにしたら売れると思う

グラ落してPS2で出てたらｸｷﾞｬｰに次ぐガッカリ糞ゲーとして評価されてたと思うけどｗ
オンとオフで戦闘システム変えれば良かったのにな。

>>119
別ゲーじゃねぇか！アホか！ｗｗ

>>117
そもそもムービーがたくさん入ってるのはちっとも悪いことではない
よいことだ

アニメオタクにとってはいい事かもな
俺はCGアニメ見る為にゲーム買ってるわけじゃないからムービーなんて欝陶しいだけ

彼にとってムービーとはアニメだけらしい

MGS4ってCGアニメーションムービーじゃねえの？
別に実写でもいらんけどね、ムービーなんて

RPGラッシュ（）笑

・TOV
ラッシュ第一弾として投入されるも結果は開発費開発期間にそぐわないものに(本編最低売上)
アメリカでは！と期待されたが 3万本程度で終了
その後、開発者が負け惜しみを言い 決算でも伏せられ 事実上黒歴史化

・インアン
決算で出荷44万とされ 大盛り上がりを産む
しかし、実際は世界中のランキングに一度も登場したことがなく 販売台数は謎

・ラスレム
雑魚戦30分、離脱不可の伝説のRPG 処理落ちが酷い
海外で評判がよろしくなく発売2週で半額にされる

・SO4
爆死予定

なんでゲハに立てなかったんだ

サヨナラPSP　(1/2)
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
いったい何がPSPに起こったのだろうか。
かつてソニーが「21世紀のウォークマン」と言ったPSPは、
急速に人々の意識から消えていっていて、噂(PSP2の件)を信じるならば
発売後3年半にあたる2009年に計画が再考される。

11月という一般的にTVゲームにとって強力なで重要な月に
任天堂DSは米国で150万台(前年比20％増)を売り、
一方のPSPは、421000台(27％ダウン)にとどまった。

ソフトウェアサポートも蝕まれている。
PSPは1300万台普及しているにもかかわらず、2008年に出たスコア80％以上の
ゲームはたった8本、DSは16本だ。
ちゃんとした理由がある。誰もPSPでゲームをつくっていないのだ。
なぜならFF7CCのような1-2本のヒット以外、誰もゲームを買っていない。
スーパーヘビー級のGTAシリーズ(以前PSP独占で発売されいていた)が来年早々DSで
発売されたら、更に悪化するだろう


ユーザーに見放されたハードって悲惨だな
PS3も海外では360にすら突き放されて圧倒的最下位だし
PS3も同じような道を辿るだろう

国内でもPSPは、スクエニの野村は頑張ってるけど、他のサードはあんまり積極的じゃないなぁ
ほとんど移植かリメイクだし

スクエニは据え置き一本一本に超大作級の開発費をかけて
携帯機で利益を稼ぐってスタイルだけどこんなのいつまでも続けられるもんでもないだろ
DSのブラッドオブバハムートとかPSPのDDFFとか据え置きで出して欲しいわ
据え置き向きの企画までラスレムとかFF13の犠牲になるのはたまったもんじゃない

据置厨（笑）
ブラッドオブバハムートなんてモンハンPの後追いなんだから据置で出すわけないだろ
据置大好きなら360でもやってろ

ディシディアはPS3でやりたかったゲームだな
あれ格ゲーなのに30fpsなんだぜ、ありえねーっての
まあ面白いんだけどさ

>>128
PSPに本気傾けるならPS2に傾けた方が労力的にも本数的にも有意義な結果を得られること、
割れが多すぎること、その辺が理由かな？それにしたって、もう少し力を入れられても良さそうだが…。
PS3と同じく、今月中にはSONYグループ全体の方針が決定するようだから、
そこで今後ともゲームに力を入れ続けることが発表されれば、多少はソフトも増えていくのではないか。
PS3もPSPも、日本国内においては、中堅RPGを好む人間が多く移行していることは結果として出ているのだから

今まで支えてきた人たちがPCでMMOやってるじゃないかな
調べると結構な人数になりそうだよね…

>>132
PS3とPSPに中堅RPGを好む人間が多いとか大嘘
合計で考えればDSやWiiのほうがよほど売れてる
PS3やPSPはほとんどRPGの発売予定がないので一部のタイトルに集中しているだけ
1本のタイトルが売れただけで全体がそうだと考えるのは間違い

普通に考えて合計で考えるのはおかしい

中堅RPGを好む客が100人いるハードAと30人いるハードBがあったとしよう
ハードAで中堅RPGが3本出て合計200本売れた
ハードBで中堅RPGが10本出て合計300本売れた

これはそういう話だ

普通に考えてハード対立してるのがまずおかしい

>>126
ここってゲハで負けたソニー派、MS派の吹き溜まりだろ？
あっちはデータが基本だから妄想語るだけでフルボッコにされるからな。

>>134
そうかなぁ。確かに、全員で突っ込んでいったら少ないパイの奪い合いで全滅しそうな感じはするけど。
もう少し、選択肢に挙がってもいいんではないかと思うんだよね。
FF13目当てで買ってしまった人は、RPGをやりたいと思ってるだろうから。
俺らは結局、妄想するしかないけど…白騎士の頑張りと、今後のSONYの態度は、妄想の参考程度にはなるだろう。

>>135
合計で語ることのどこがおかしいのか
合計が多いほうが市場として許容量が大きいということ
PS3やPSPの限界はそこなんだよ
一部のタイトルがたまに売れることはあるが決して主流にはならない

64、ＧＣ時代の任天堂がまさにそうだな

少なくともメーカーはそう考えてるからPS3やPSPにソフトが出ない。
ユーザーもDSやWiiに集中して売上を残している。
そういうデータを無視しても仕方がないわな。

>>139
同意

>>139
最後まで説明しないと理解できないのか
>>135のハードAとハードB、同じRPGを売るとしてどっちのほうが売れると思う？

そういうこと

>>143
同意

>>140
あの時代、任天堂ソフトを好む層がそれらに集中して、一部ソフトのみ凄まじい売上を示せたわけだけど、
PS3の場合、ライト層を失ったかわりに、濃い層はある程度手に入れられたって状況になってると思うよ。
中堅RPGが、未来はともかく当座の存在感を失わないためには、悪くない戦場だと思うんだ。

まぁもう少し待ってみようよ。1月中にゲームは見捨てられないことが確認されて、
3月中にFF13体験版がちゃんと出れば、もう少し安心できる状況になるんじゃないかと思う。
戦いの趨勢自体ははっきりしてるけど、中堅RPGの未来がどうなるのかも、はっきりするまでそう時間はかからんよ。

>>145
同意

>>143
でハードAの方が売れると思って全てがハードAに回ったらどうなる？
ハードAに全てのRPGが集まる方がいいとでも言うつもりか？
小さい市場に全てのRPGが集まれば共倒れするだけだな

さっきから同意してるの自演だよな。
単発沸きすぎだろｗ

>>147
一理あるな

>>147
ちょっと何を言っているのかよくわからない

>>150
みんながハードAに出したらハードAはハードBになるだろ
だからいい加減ハード論争はやめようぜ、無駄に荒れるし

>>147
日本語でおk

RPG好きでPS3買った奴はろくにソフト無くて悲惨だなｗ
まぁ俺の事なんだが・・。
PS3がこんだけ大赤字なんだから、PS4は今までのような拡張路線は無理だろう
そうすると他社とハード性能で差別化してた利点が失われる。
プレステブランドも弱まってるいるだろうし、なにより他社が力をつけてる。
PS4は勝ち目薄い。
開発の敷居が高いのにPS3も続くPS4もダメ。それなら汎用性の高い360で技術力
養ったり、wiiで安く作るなりアイディア勝負した方がいいだろうな。
SCEも海外で売れる弾にしか金出さないだろ。つーかそれすらも怪しいが。
GT5とかどうなってんだよ。ほぼロンチで発売予定だったのに。

>>153
PSの未来なんてどうでもいいんだよ。
ここで問題になるのは中堅RPGのことだけだ。

>>127
北米で売れてない、って言われてもねぇ
ＤＳだってGBから連綿と続く任天堂お得意の悪質な新型商法で
販売台数だけ無駄に増えてる(お陰で台数とソフト販売数がつりあってない)だけなのに

>>153
PSPで今年の夏にようやくGT4Mを出すらしいけどな
あれだってPSP発売当初からずっとスケジュールに載っていたのを今さら発売する
サードが勝手にソフトを出すのを待ってハードがある程度普及したら
自社のタイトルを出すというやり方が実にSCEらしい
PS3も同じようなやり方だろうな
PS3が普及するのを待っていたら何年後になるかわからん

ここまでまとめると白騎士が売れて悔しいと

うん、北米で売れるか否かは、中堅RPGにはこの際関係ないな。
世界中でボコられてもいい、ただこの国でだけある程度売れて、かつ事業を続けられさえすれば、
それで中堅RPGが十分生きていける余地が生まれる。

>>157
いいまとめです。ここ数スレの流れを一言でまとめるとそういうことだｗ

ちゃんとストーリーが完結しないクソゲーが売れて悔しいですｗｗｗ

海外でも白騎士は出るんかな。
前評判は良さげだけど。

誰が悔しいの？中堅が売れたなら嬉しいだろ

北米のPSPはPS3異常にSCEのお荷物。
赤字もPS3よりでかい、
てのは去年の春先お日経のニュースでやってたな。
国内の好調とは逆だ。

国内需要だけでも商売としては成り立つから、
サード的には大きな問題ではないが。

ムービーとか凄くても一回やって終わりなのが多いのな
マルチエンドで３周は楽しめるのだったら欲しい

マルチエンドも1回やって終わりだよ、俺は
テイルズも一周して終わりだからグレード意味ねーし

マルチエンドとかいらんからまず一周で全要素楽しませろよ

PSPは国内で好調といってもモンハン1本でソフト売上の数割という歪さだけどな
RPGの新規オリジナルタイトルだとヴァルハラナイツくらいしかない
PSPの存在意義は移植・リメイクや派生作品だけ

ブレイブストーリーはPSPの良作RPGなのに

>>155
北米のDSはソフトもかなり売れてるぞ。まあスレ違いだが

やっぱり名越が一番まともなこと言ってるよな。
日本人にとっては日本市場で売れる作品かどうかが重要だろうに。
PSPもマイソロはかなり売れるんじゃね？できは良さそうだし

>>167
良作だからなんなんだよw

おねがいマイソロジィ

>>99
そもそもなぜ1作にまとめなかったのか
三部作なのに毎回グラフィックやら違ったり
あれは普通に疑問だった
なんかメリットあったのか

>>162
白騎士が売れると困る人達

>>172
開発費を回収するためだろ。
１本で利益が出なくても、３本合計で利益が出ればいいという発想。

龍が如くだって流用するし。

まーたはじまった

一本が長すぎるからだろ＞ゼノサーガ
あれまとめてやったら途中で飽きるぞ

白騎士の続編は何本売れるか楽しみだな

案外売れちゃうんだよこれが

まあまずは久しぶりの初週20万のソフトに酔いしれようや
滅多に無え事なんだから

ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万

分割商法のゲームってほとんど売れるのは最初だけだしなあ
1作目の評判が悪い白騎士が2作目以降売れるのかな？

ネガギャンうざいなぁ
評判っていつもご用達の海外じゃ良いくせに何言っちゃってんだか

海外じゃ発売してないけど？

どうせ(2ちゃんで)評判が悪いでしょ？

まあ、
こんなことをしている間にも、
2chが変わる日が近付いているんだけどな。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/090102/its0901021022001-n1.htm

以前このスレで日本製のプレイした時のレビューあったじゃない
たしか1upので

>オンラインはプレイしてませんが大きな可能性を秘めています
>目立つ欠点はポーズがない、オートランがない、ワンボタンで広域マップが開けない、ボイチャがない、です
>しかし私がプレイしたのは日本語版です。
>でもこれらはパッチで改善される可能性があり英語版では改善されている点もありました

プレイしてない・実装されてないことまで評価してるレビューか
SCEが金渡して書いてもらったんじゃないの？（笑）

>>186
なんでレビューの全文出さないの？
ねえ

ゲハ民相手にするなよ

1upのレビューとか言ったのはそっちの方だろ
あんまりイライラすると禿げるぞ

>>189
俺はなんで全文出さないのか、と聞いてるんだが
全部出すと都合の悪い文でもあったのかな？

とりあえず累計でどこまで伸びるかだな
DMC4と同じような感じでいくと30万はいくだろうがどうか

>>190
全文
ttp://www.1up.com/do/previewPage?cId=3172072

30万いくと2008年度の売り上げ最高になるの
ゲハ論争とかよりそっちの方が魅力的なニュースだし

１UPのレビューってこれか。かなり好意的だね。

http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3172072
まずファミ通で29/40を取ったということが白騎士は駄ゲーだと予想していました
購入者を怒らせたインアンでさえ32/40、不満点しかないラスレムですら38/40
期待はずれだったローグギャラクシーは36/40です
しかし白騎士はインアンより優れていてローグの大きな欠点が改善されています

キャラクタークリエイションは信じられないくらいに精巧に出来ています
日野氏の言っていた「アバターを作るだけでも2時間楽しめる」は真実でした
凄すぎます。オブリビオンやＨｏｍｅのキャラクリが馬鹿馬鹿しく見えてきます

私はＦＦＸＩを5年楽しみました。似たようなものではＦＦ１２で遊んだ人は多いでしょう
白騎士のシステムはそれらより深みがあります
攻撃は多彩でコンボの組立はパズルのような楽しさがあります
「変身！（Tokusatuで使われる叫び声）」でゼノギアスのような巨大で重厚感のある戦闘もできます

街やフィールドにでると完全にシームレスです
グラフィック技術は特筆するほどではないかもしれませんが
都市は本当に人が居住しているかのようなクオリティで
自然のフィールドの美しさには息を呑むこともありデザインは賞賛されるべきものです

戦闘で最も楽しいのはコンボを繋げることでしょう。コンボには素晴らしいカメラワークがついてきます
オンラインはプレイしてませんが大きな可能性を秘めています
目立つ欠点はポーズがない、オートランがない、ワンボタンで広域マップが開けない、ボイチャがない、です
しかし私がプレイしたのは日本語版です。でもこれらはパッチで改善される可能性があり英語版では改善されている点もありました

このゲームは駄ゲーではありません。ＰＳ３ソフトの中でも最高のＲＰＧです

>>194
それは全文じゃないよ
全文って言ったら英語の元の文章のことだろ

まあ白騎士は普通に良ゲーって感じだがな
ファミ通のレビューの基準がますます分からん

海外王手ｹﾞｰﾑﾒﾃﾞｨｱ１UPによる白騎士物語Previews　（1/２）

http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3172072
まずファミ通で29/40を取ったということが白騎士は駄ゲーだと予想していました
購入者を怒らせたインアンでさえ32/40、不満点しかないラスレムですら38/40
期待はずれだったローグギャラクシーは36/40です
しかし白騎士はインアンより優れていてローグの大きな欠点が改善されています

キャラクタークリエイションは信じられないくらいに精巧に出来ています
日野氏の言っていた「アバターを作るだけでも2時間楽しめる」は真実でした
凄すぎます。オブリビオンやＨｏｍｅのキャラクリが馬鹿馬鹿しく見えてきます

私はＦＦＸＩを5年楽しみました。似たようなものではＦＦ１２で遊んだ人は多いでしょう
白騎士のシステムはそれらより深みがあります
攻撃は多彩でコンボの組立はパズルのような楽しさがあります
「変身！（Tokusatuで使われる叫び声）」でゼノギアスのような巨大で重厚感のある戦闘もできます

白騎士　１ＵＰ　Previews　（２/２）
http://www.1up.com/do/previewPage?pager.offset=1&cId=3172072&p=

街やフィールドにでると完全にシームレスです
グラフィック技術は特筆するほどではないかもしれませんが
都市は本当に人が居住しているかのようなクオリティで
自然のフィールドの美しさには息を呑むこともありデザインは賞賛されるべきものです

戦闘で最も楽しいのはコンボを繋げることでしょう。コンボには素晴らしいカメラワークがついてきます
オンラインはプレイしてませんが大きな可能性を秘めています
目立つ欠点はポーズがない、オートランがない、ワンボタンで広域マップが開けない、ボイチャがない、です
しかし私がプレイしたのは日本語版です。でもこれらはパッチで改善される可能性があり英語版では改善されている点もありました

このゲームは駄ゲーではありません。ＰＳ３ソフトの中でも最高のＲＰＧです

１UP参考スコア
箱〇ｲﾝｱﾝ　B　 75点
箱〇ﾜｽﾚﾑ　D　25点

先に貼ってくれた方が居たか連投すんません

まぁ白騎士やったけど、内容はラスレムやインアンに比べたら全然マシだったぞ。

こんな事言っておいて何だけど、ここ売り上げスレだから中身は何の関係も無いんじゃぁ・・・。

>>199
まあいつも海外のレビュー貼って楽しんでる時あるし、大目に見ても良いんじゃないっすか？
先に評判云々言ってきて、悪いとか決め付けてる方がおられるようですし・・・ｗ

コアゲーに高得点付ける雑誌だからな
初心者が見ても全くあてにならないという
ラスレムはサガフロ2の35より下じゃなきゃおかしい
MGS4もMGS1を考えれば37前後か

白騎士見て思うのは今世代はどのハードでも宣伝が重要だということ
宣伝すれば売れるってわけじゃないけど、宣伝しないと出来が良くても売れない
白騎士は中堅かもしれんが、並の中堅とは比較にならないほど宣伝してる

>>197-198
それが全文と言い張るつもり？
それだって都合のいいところを抜き出した文章だろうに

>>199
次回作の売上には関係あるだろ
FF12やローグギャラクシーは完全版が全然売れなかったしな

>>202
白騎士の宣伝よりラスレム・P4・インアン・テイルズの宣伝の方が規模でかかった気がするんだが

>>204
Ｐ４はないわ、明らかに白騎士より下

ＭＳがバックについているやつはそれなりに宣伝あったかも
けど、箱○の場合土俵にすら立ててないし

ブルドラの宣伝がやばかった気がする

箱○RPGラッシュとか宣伝やりまくってたからな
インアンラスレムは糞ゲーにしても売れなさ杉だろ

ブルドラはアニメに相当金注ぎ込んでるだろうなｗ

個人的に白騎士はCMの量というより、CM自体の質が良かった気がする。

>>205
何を持って下と判断してるのか判断材料が欲しいところだが・・・
P4のCMは記憶に残るほど見たんだがの

>>210
Ｐ４と白騎士なら白騎士の方が多いよ
宣伝にしろアトラス枠でＳＣＥ枠でだしてなかったはずだが
そりゃ深夜アニメよく見るような層ならＰ４の方が印象に残るかもしれないが

ハードメーカーが出してるソフトと自社で出してるソフトを比べるのは不公平だな
中堅RPGがどこも白騎士並の宣伝ができるわけじゃないし
開発費もSCE持ちだろうし

俺はP4のCMなんか全く知らないんだがそっちも何を基準に判断してんだ？自分か？ｗ

こういう時は具体的なデータを持ってきてくれ、宣伝費とかCMの期間やらメディアやらとか
宣伝あったかもとか何だよ

>>214
右に同じ

>>215
データ持ってくるのは君のほうだよ？
ＣＭのＳＣＥ枠とアトラス枠のどっちが多いかなんて常識的に考えればわかるんだから
広告費が桁違いすぎる

>>216
いや、具体的な数字持ってないし気がする程度だから根拠も無いです

P4やってたけど深夜ばかりだろ
U局だらけの

俺もP4のCM全然見なかったぞ
流してたのが深夜枠だったのか？それでも30万売れたから狙いは正しかったんだろうけど
白騎士はP4超え狙えるポジションかもね

何の話をしているやらサッパリなんだが

ていうかペルソナアニメ見てたから多めに見た気がするだけだな

ペルソナアニメはペルソナ4の販促アニメだろ

逆に白騎士のCM一回も見た事無いからそう感じるんだろうな

開発費の桁も違うだろうね
アトラスなんて規模としては弱小

白騎士のCMは19時〜22時の間にまあまあ見た気がする
P4は全然見なかったな、P3はそれなりに見た気がするんだけど
結局は主観なんだが

PS2って時点で開発費かなり抑えられてる気はするね
大量のドット打ちとかしてない限り製作人数も少なくなるし

ペルソナってアニメやってたのか　深夜じゃCM見たこと無いわけだわ
朝練持ちにはゴールデンに流してくれないと見れんｗ

話がそれてきたね
要するに今世代、特に据え置きは宣伝は必要不可欠なものであって
宣伝費すら事欠くサードの中堅はどうするのかって答えがまだ出てないんだよね

宣伝費幾ら使いましたなんて比較できんだろ。
その理屈が通るなら、宣伝のわりに売れたのか売れてないのかってことになる。
+20万本されてても、収支で逆転してるかもしれないとか
仮定がいくらでもできる。

売れれば宣伝費なんて回収できるだろ
開発費の次は宣伝費か

>>230
それに根拠は無いでしょってことだけど

>>229
宣伝費で金使ってるから白騎士は赤字！
白騎士死亡とか言いたいわけじゃないんだが

今世代の据え置きで宣伝っていうのは必要不可欠なもの
宣伝すらできない中堅ＲＰＧへの道が開けたわけじゃないって言いたいだけ

レベル5に関しては一人勝ちといってもいい状態だろうね
やり方がうますぎる
SCEは大赤字だろうがまあどうでもいい

>>231
すまん。勘違いさせたな
>>230は>>228へのレスだよ

次の中堅はスターオーシャン４か
デモンズソウルはジャンル的にはアクションRPGか？
もうジャンル的な違いはほとんどなくなってきてるけど

>>233
やり方としてはほんと手本みたいな存在だよね
ただ、他のメーカーが簡単に真似られるかといえばそう簡単には真似られないと思う

>>232
今回の販売SCEの白騎士や、ブルードラゴン。
セガ・スクエニ・バンナム・アトラス。
それ以外での中堅RPGというと、数は非常に限られてないか。

そういう中堅未満、あるいは中堅予備軍は
今はDSにいるんじゃないかな。
据置RPGは、PS2の頃に淘汰されてから増えてない。

ハードメーカーに赤字かぶせて
ソフトメーカーが生き残るって作戦が今美味しいのかもしれない
侍道もなんか叩かれてるが、独占と思わせるようにPS3で先に出して口コミ含めた宣伝させまくって
しれっと移植するのも、それはそれでありなのかもしれない

古い話だとバイオ4のGC独占発表とかもインパクトはあったからな
手法としてあり

>>238
中身が伴ってないと
単発の花火で、ユーザーのRPGへの信用を取り戻せないだけじゃね。
嗜好としては、無駄な装飾を求める層が減ってるだろうし。
少なくとも、RPGへ払う金の対価としては求めてなさそう。

>>237
ファーストと大手サードじゃ宣伝の量が桁違いすぎるよ
大手サードも今世代据え置きで中堅ＲＰＧ作るにはファーストの協力が必要不可欠かと
そうなると宣伝してもらえるものはよく見積もってもブランド物だけで、
新規ＲＰＧが出てくる隙はほとんどないんじゃないかと
そういうものはＤＳに求めた方がいいのかね
>>238
みんなで昔からカプコンがやってたことを真似しよう、ってか
アリだな

MSKKが金減らされて援助金出さないみたいだから、とりあえず箱はソフトかなり減るだろう
開発期間的に金もらえてたソフトはそろそろ出尽くすだろうし
さすがにエロゲ移植は援助金もらえてないだろうなー

>>238
だが次から先に出したハードでの本数が減ると思うぜ
後からマルチはユーザーを舐めてると思うわ
最低でも発売前には言わないとね

どうせ完全版出るんだろう、は確かに警戒する。
テイルズは、ベスト版までの感覚が短いから発売日に買わなくなった。
周回要素とかもあるし。

でも、どうせマルチなんだろう、の場合。
中堅RPGはどうせハードごと買わせる力無いから
あんまり変わらない気がするかな。

JRPG攻勢の前は週千台しか売れなかったのが、今は週１万台だぞ
１本だけではそんなに力はないけど、数方であればRPGでもハードを買わせる力は持ってるだろ

箱○のことか？
それ年末だから・・・
JRPGは何の関係も無い

だからハードの話はだな・・・。

箱で売れてるのってＪＲＰＧとギャルゲーくらいだろ？
買わせる力はあるんじゃないの？

あれだけタイトル揃えて何回も値下げしてソフト付けての投げ売りをして
嫌でも物が売れる年末商戦での週販がたったの一万台ぽっちだぞ
それだけの条件そろえて数千台しか伸びないのは
中堅RPGにはハードを買わせる力がほぼ無いに等しいってことだわ
或いは360が余程日本人に嫌われているか

まあ、中堅RPGに買わせる力が無いんだろうねぇ。
買わせる力が無い程度なのを中堅かそれ以下と言うのかもしれんが。

箱○は年末と大作が出るときだけ売上が上がって
そのあとはすぐに売上が落ちる
PS3もそうだがな
単発で大作が出てもそれだけなんだよ

>>249
買わせる力がないから中堅なんでしょ
ＲＰＧとはちょっと離れるけど、
カプコンがメインハードで200万売ったソフトですら影響は微々たるものだったし

デモンズソウルはちゃんとCMやるのかな
このまま放置プレイで発売したら、宣伝しなかった新規RPGタイトルの売り上げとして
いいサンプルになりそうだ

>>252
つオプーナ

>>250
それは、ちょっとズレてないかな。

大作の定義はさておき
よく売れるソフトの発売週にハードも売れても普通だと思う。
中堅RPGに殆ど関係無い領域なだけで。

>>252
さすがにやるだろ
発売日近辺にＰＳ３やＰＳＰの有力ソフトが多数あるわけじゃないし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm543785
ニコニコで悪いがこのCMを思い出した。

>>255
龍が如く3とKZ2がありますが・・・

Wii　　　151,000 / *7,365,000
PS3　　*37,000 / *2,616,000
360　　*13,000 / **,847,000

12月3週のハード売上
Wiiには大作ソフトがほとんどないにも関わらずこの差
今年にはWiiは1000万台近くまで伸ばすだろう
まともなメーカーならWiiを選ぶだろ

>>258
wiiの最大の敵はDSなんだよ
DSの方が購買層広いし、
wiiもなんやかんやいいながらDSよりは開発費がかかるから
中々wiiへシフトさせるのが難しい

全く宣伝しなければ当然売り上げにも影響するだろうが
CM量が多ければ売れるというわけでもないのは360RPGが証明してる
ここが正念場だと言わんばかりに数ヵ月間360RPGのCM打ち続けて
雑誌広告もバンバン出して大プロモーション攻勢を掛けた結果があれだから

ほーらゲハの任天堂さんがスレ違いな流れに持っていく気ですよー

あえて言うならwii向けこそもっと海外へ目を向けた方がいい、このスレとはあまり関係なくなるけど
あっちのwiiは日本のDS状態だから
カートゥーンのRPGならwii向けでちょこちょこ出すのはアリだと思う

>>252
でもデモンズソウルはやたら洋ゲーの雰囲気だしなぁ。
JRPGの売り上げサンプルとしては微妙なんじゃないか。

wiiは確かに売れてる
それは一番多いライト層とゲームに興味が無い層の取り込みに成功したから
だがどういう人たちは体重計と一緒に買ってゲーム買わなかったり
ファミリーゲーや任天堂のゲームをかって満足してしまう
中堅RPGを買ってくれる層など殆どいない
実際にコア向けのゲームは爆死が目立つ
中堅RPGとかコアゲーは白騎士見てもPS3が1番マシだよ
もしかしたら海外・・・でマルチもいいと思うし

>>260
今の宣伝の必要性って
多ければ売れるわけじゃないけど
無ければ売れないもの
要するにデフォルトでなきゃいけないレベルにまで達してると思う

宣伝費ならWiiMusicだって大作じゃないの？
TVCMだけで13種類あるぞ
その他のプロモーションも入れれば昨年一番の大作

>>264
海外というか北米でPS3が3番手になってるのが痛いんだよな
あっちでも3番手は非常にきつい

wiiはPS2よりスペック上なんだから作り込めばPS2よりも綺麗になるし開発費も掛かる
フラジールは開発費数億掛かった大プロジェクトだとスタッフが語ってたし
マリギャラもちゃんと作り込んであるから綺麗な分開発費も10億掛かってる
でもwiiのコンセプトを曲解したサードが手抜きでガッポリってことしか考えてないから
PS2どころかPS1並みのビックリクソゲーが量産されてしまう

>>264
それは情報操作に乗せられてるだけだな
DQSは50万、テイルズは20万売れてるし
PS3でもこの間出たバイオショックは1500本くらいしか売れなかった

ハード関係なく、PS2以降の下り坂なだけだと思うが。
で、ハードごと買わせる力が無いから分散した。

ハードのせいにしたい人が多いことは知ってるけど。

>>269
DQSはDQの名を使った時点で中堅RPGでもコア向けでもない
テイルズは50万売れたソフトが20万
しかも新規RPGの白騎士に売り上げで負けるという時点で紛れもない爆死
圧倒的に本体台数少ない箱○で出たブルドラと似たような物だしね

引き合いに出すのが洋ゲで、しかも後発とかもうね
wiiなら売れたとでも？
間違いなく1000本も行かないよ

まぁ逆にwiiでは大作は今まで以上に売れると思うがね
それは中堅RPGとかコアゲーには関係無い訳で・・・

2008年サード累計本数

PS3　　 2,574,205本

Wii　　　1,180,389本


まあwiiでサードが売れないのは確かだよ
ただそれはwiiの客層を読めてないサードのせいでもある
wiiで売れるサードタイトルはスキーやカラオケや太鼓だから
PS2と同じ感覚でやってるサードが悪い

同じ話題をゲハでスレ立ててやればいいのに

>>272
中堅ＲＰＧ＝サード製って考え方はやめようぜ
白騎士だってファースト製に入ってるわけだし

>>271
ラタトスクはエスコートタイトルで作りが手抜きな上にろくな宣伝もしてなかったけどな
目標25万だし
白騎士は宣伝しまくって目標50万だから比較するのはおかしい
比較するなら次のテイルズ本編でね

ハード同士で競争するスレじゃないだろ

大作は売れるけど中堅は売れない、という考え方もおかしいな
今までの傾向としてはドラクエやFFが出るハードで中堅も売れる、ということだった
なんで大作が売れるのに中堅が売れないという結論になるんだ？

宣伝しまくってって・・・、そこまでずば抜けてやってたわけじゃないと思うけど。

>>275
比較していいんじゃねぇの。
テイルズブランドはラタトスク前時点では失墜してて
宣伝が多いのに負ける程度ってことでしょ。

マザーシップとエスコートって言葉に意味あると思えん。
次にWiiで出すテイルズの売上がラタトスクを上回ったら、
それはマザーシップだからではなく
テイルズというブランドの信用がラタトスクで戻ったからだと俺は思うが。

中堅RPGが復活するにはハード選択より以前にもっと抜本的な改革が必要だよ
深夜アニメ的インチキ中世ラノベファンタジーでは世間はもう食いつかない
ダイエット板とか知育とは別の意味で幅広い層に受けるRPG作りを目指さないと

>>275
どっちの目標本数もブログソースｗ
しかもエスコートと言い始めたのは発売後だしなｗ

まあラタに比べりゃ白騎士のＣＭは結構みたかな

ラタトスクはTOVが既に発表されててテイルズユーザーがどちらを買うか分かれていたしな
普通のテイルズ本編として考えるには問題があるだろ

>>283
それによる誤差は、テイルズのためにハードを買う人の数じゃないのか?

>>282
携帯から乙

テイルズのマザーシップとエスコートなんて言葉遊びみたいなもんだ
テンペストは最初マザーシップだったのに評判悪かったからエスコートになった
ラタトスクも最初はマザーシップみたいなこと言ってて後からエスコートになった
TOWみたいに最初から外伝という位置付けのタイトルは売れても売れなくても変わらないが
それ以外はナムコの匙加減次第だよ

WiiFitを利用したRPG作るしかねえな

>>279
テイルズの落ち目に関しては別に特定ハードがどうたらこうたらってわけじゃないと思うんだよな
あれだけ乱発して、あちこちのハードに出しまくったらそりゃ信者も買えなくなるって話で
>>285
ラタは任天堂枠のCM使えたわけじゃないから、白騎士の方が多くて当然なんだよ

>>287
まあ、それが面白ければ。

といってもPSになって3Dを活かせてるRPGとか
DSのタッチペンを活かせてるRPGとか、
あんまりあるようでないような。
それだから、売れてるっていうのも。

これでテイルズの据え置き新作も白騎士に負けるようだったら本気でテイルズ終わるな

>>277
DQ、ＦＦの売上は変わらないのにその他のRPG自体が売れなくなってきたから
これは大多数のライトユーザーがRPGに飽きたからだと思う
Wiiは新規と従来ゲームに飽きて戻ってきた層の割合が多いから、従来ゲームの典型である中堅RPGは売れにくい

まあ、DQとFFは落ちたけどな。PSからPS2で。

>>286
ラタは「限りなく本編に近い外伝」って言ってたけどどっちにしろシンフォニアの続編だから
完全新作のVと比べれば一目瞭然の力の入れ具合だったよ

別に白騎士に負けたからテイルズが終わったとはまったく思わない。
問題は本編より外伝の方が売れそうな事だと思う。

スクエニは最近開発力に疑問を感じるな。
世界樹の迷宮、P4やったが、アトラスがバランスのいい作品を出してる。
まあベセスダが一番先を歩いてるけど。

白騎士出た後にテイルズ出てないから
それは変だと思うけど

ナヨっとした主人公の青年と明るい美少女ヒロインが
ハイテクメカとインチキ中世が混ぜ合わさった世界で
しゃべり場みたいなことを主張しながら何段階かに変身するラスボスを倒すRPGばかりだからな

>>295
バランスなんて個人によって感じ方が違うからあてにならないよ


レジェンド　オブ　ドラグーン ＳＣＥ 321,270 初動160,609 99年
これ見るとＳＣＥのＲＰＧは減っても増えてもないような気がするな
使ってる金も宣伝費も変わらないし

>>292
落ちたといえば落ちたけど、中堅ほどダメージは受けてない
ＲＰＧも格差が広がってると実感する

>>294
中堅にふさわしく、「固定ファンに売り上げるRPG」になるだけだと思う

>>298
ＳＣＥは続編作るのが下手なんだと思う
ワイルドアームズもポポロクロイスも酷いことになってるし

昔は80万のタイトルだったんだよな＞＞テイルズ

今となっちゃ・・・

>>300
すでになってたんじゃないのかと思うが

テイルズがWiiとPS3で出ればどっちが中堅RPGが売れるかははっきりするだろうな
Wiiのほうが売れたら「テイルズはコア向けじゃない」とか言われそうだが（笑）

テイルズはジリジリと信者を減しながらも
2バージョンやらレベル販売やらあの手この手で回収しつつつ
10万本台で延々粘るTHE中堅RPGになるんじゃないか
あまり真剣にハーフミリオン売れてた頃のブランド力を復活させようという気概も感じない

>>305
10万本台とかもう終わってるだろｗ

個人的にはスパロボの次の一手が気になる
最新作こそ50万は切ったものの

PS2の時に既に下降線描いてるのに
今更終わったと言われてもなぁ

テイルズがPS3で売れるかどうかは未知数だね
ヴェスペリアの移植なだけならショパンと同じ運命を辿るか
360よりファンがいっぱいいて売れるか
どっちの可能性もありそうだ

>>308
下降線描いてたら終わったって事じゃねーだろ。

>>308
売り上げ上がったり下がったり安定しなかったな
最後は昇り調子だったけど

いずれＰＳ３へＴＯＶ移植あるだろうけど、
そのときどれくらい売れるのか見物だな

数年前まではMGSとテイルズで同レベルのブランドだったのにな
MGS4はなんだかんだで70万本弱売れて殆どブランド落ちてないのに対して
テイルズは20万前後をウロチョロする格になった
RPGの人気降下とテイルズ乱発の両方が看板を腐らせたんだろうな

>>310
何時が終わり初めなんて断定できないってこと

終わりって言葉が凄く抽象的で分かりにくいということでもある。
次回作の構想がある内は終わりじゃない＝儲かってるとも言えるわけで。

話しぶった切って悪いが、デモンズソウルの前作されるキングスフィールド4は
初週23,446本、累計41,786本。
フロムゲーなので信者受けしかしないだろうから、あんまり売れなそう。

定期的に出てくるデモンズソウルは中堅になれるの?

次の注目はSO4だと思ってるんだけど。

洋ゲーのおかげで敷居は下がってそうな気もするけどな、まあ別ゲーらしいけど

>>313
テイルズって10代くらいしか出来なくないか？アニオタも好きだろうが大した数じゃないだろうし。
MGSは比較的幅広い年齢層ターゲットになる。

>>314
断定出来ないなら今更終わったって言われてもとか
既に終わってるみたいな言い方しないでいいじゃない。

ラストホープってタイトルがこれほど合う状況も珍しい。

>>309
過去の例で言えばGCのTOSから1年後に移植されたPS2版が
GC版の売上を上回ってるから、その辺が試金石になるだろうな。
まぁTOVの移植が有った場合だけど。

デモンズソウルは日本で売るつもりはあまりないだろ
この時代に世界観もシステムもキャラクターもストイックすぎる
ミスターストイック状態だよ
これが日本で10万以上売れたら逆に驚く
次の中堅RPGの判断材料としてはFFCCEoTとSO4あたりだろう

>>319
終わってるの定義次第って言ってるんだけどね。
テイルズは今から終わるって言ってる人に、
売上なんてPS2のD2あたりから順調に下がってますよって言いたいだけで。

俺は、出てる限りは終わってないと思うけど。

デモンズソウル見てきた。売れなそ。

>>323
今から終わるとは言ってない。
>>305の意見に対してそんな状態になってたら終わってるも同然だって言ったわけで。
PS2のD2辺りから下がってるとか知ったこっちゃない。

>>323
俺、別にそういう意味で終わってるって言ってねえぞ
売り上げ的に終わってるって言ったんだが

あっ終わるだった

テイルズはむしろ底値までいってあとは20万ちょいで安定しそう
HもこのペースならIを超えそうだし

テイルズはナムコの査定制度の弊害をもろ受けたタイトルだからね
ハード云々の問題だけじゃないのは明らかだと思うよ

テイルズはエターニアでガク減りしてＤ２で持ち直した
そのあとハード移籍のゴタゴタで激減

>>328
>>318も考慮するとその内また10代が抜けて安定しなくなるんじゃないの？

安定というか
PS2でハーフ弱いたテイルズのファンが
分散しただけでは。

だから、テイルズのブランドの低下は
PS2の頃に既に起こっていたと思ってるんだが。

テイルズ累計売上表
テイルズ オブ ファンタジア 1,126,425
テイルズ オブ デスティニー 1,405,476
テイルズ オブ エターニア 918,421
テイルズ オブ デスティニー2 877,618
テイルズ オブ シンフォニア 764,964
テイルズ オブ リバース 671,794
テイルズ オブ レジェンディア 343,332
テイルズ オブ ジ アビス 606,410
テイルズ オブ ザ テンペスト 205,541
テイルズ オブ イノセンス 196,913
テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 212,049
テイルズ オブ ヴェスペリア 153,303

こんな感じ

今んところテイルズで一番売れそうなのはレディ2か。
PSPで本編出せば良いのにね。30万は行くと思うんだけど。

>>331
そんな先の話を論じる必要あるのかね
まぁだからこそ10代に強いDS、PSP、Wiiで展開してるのかな

移植は順調に売上下がってるけどなテイルズPSP

>>333
それ時間置いたリメイクと移植足してない？

HはアニメとCGに別の特典付けて信者に両方買わせて水増ししてるから
そんなに前作からは変わってない
ただテイルズはまだ今ならブランド復活させられる可能性もなくはない
なんだかんだで20万は売れるわけだから
外野がうるさいだの魂さえ伝わればいいだの言ってないで
真剣にブランド復活に取り組むべき

>>337
そりゃ累計だからそうなるだろ普通

>>334
過去テイルズキャラのご威光かもしれんぞ。
リメイクの売上とか見ても、そんな気がする。

>>339
バカ？

>>338
真剣に考えた結果が勝ちハードWiiで本編を出すことなんだろうね
正しい選択だよ

イノセンスのじわ売れを見るとハーツもじわ売れする・・のか？

テイルズ オブ ジ アビス 606,410

テイルズ オブ ザ テンペスト 205,541
テイルズ オブ イノセンス 196,913
テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士 212,049
テイルズ オブ ヴェスペリア 153,303


アビスから一気に落ちたんだな

>>342
単なるハードごとの特性じゃね。

どうせ最終で見るだろうからあんまり関係無い。

>>343
リメイクデスティニー忘れてる
367,998

テイルズシリーズはシステムは良いが、ストーリーがやや中2病だからな。
オタ臭さがあるものは王道にまでには上り詰めれないよ。

>>342
イノセンスは確かテンペストショックで初回出荷がかなり少なかったから品薄になったというのもある
Hは初日12万→初動14万→2周目18万だからジワ売れはあんまなさそう

>>346
イベントスキップを、もっと強化してもいいと思ってる。
メッセージスキップ速度がかなり速いのは評価するが、
もうイベントごとスキップしてボス戦に行かせてほしい。
次への目的地なんてスキットでわかるし。

>>347
大方の予想どおり、20万プラスちょっとくらいかねぇ。

>>348
まぁ良くて25万くらいかね
TOW2は30万いけそうだな

前作21万なのに30万行くか？
行かなかったら爆死な

>>349
TOW2はまだ発売してないはずだが

ああ、すまん
初動見てから判断した方がいいな

>>350
どういう理屈なんだ・・・。

侍道３が箱に移植だって。やっぱPS3じゃ採算割れするんだね

>>350
バカ？

>>355
リメイクや移植を本編の売上に含ませる奴には言われたくないな（笑）

>>356
いや文字読めないの？君

つーか携帯機だからあんま関係ないしな

中堅RPGの売上復活を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1202704202/

TOW2って、なりきりダンジョン2な気がした。
TOWM1と2ってのが正しいのかな。

なんかもう、RPGはDSでPSPで良い気がしてきた

つまらないから飽きられて売れなくなったのか飽きられたから売れなくなって予算の都合から詰まらなくなったのか
後者なら面白いもの作ればまだ売れる可能性がある

>>343
レジェンディアでもう落ちてたよ
アビスだけバンプ効果で滅茶苦茶売れた

>>360
新作はDSしかでない。特に、ブランドの無い新規のものは。

それは前提だろう。

>>362
バンプのためにテイルズ買う奴なんざ微々たるもんだってｗ
元々リバースも60万売れてたし
レジェんディアが発売時期的に厳しかった（発売日直前にアビスの年内発売発表）のと
絵師が中澤だったから既存のファンが手を出さなかったのが大きい

人生の負け犬スレ

その微々たるもののおかげでアニメ化してるじゃん

超大作と煽っていた白騎士が何時の間にか中堅RPGになっているｗｗｗ

>>366
なんでバンプのおかげだと言い切れるんだ？
訳解らんわ

>>367
企業が売る為に誇張してたしてただけだ
ラスレムと一緒

スクウェア・エニックス渾身の大作RPG『ラストレムナント』の最新映像！
http://www.famitsu.com/game/news/1215739_1124.html
つわものどもが夢の跡

全世界待望のSFファンタジー超大作RPG
Xbox 360R 『スターオーシャンR４ −THE LAST HOPE?−』
2009 年 2 月 19 日発売決定 !

http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20081009-2.htm

箱関連は自画自賛がすごいなｗ

スクエニ＜DQ・FF・ラスレムが新しいRPGの軸です

ラスレムはあんな糞ゲーで本当に第２のFFにするつもりだったのか

今売る為なら何でも言うって
それがユーザーを裏切る事になろうとしても目先の金に目が眩んだんじゃないの？

>>241
GKの願望を語られてもね・・・・
MSは日本でも映像配信やろうとするくらい日本に本腰入れ始めているし(それ自体が好調の証明)、今後もソフトはどんどん出してくると思うけどねぇ。
一体どんなソースがあって語ってるのやら。
今年TOVやスクエニのRPGが電撃的に発表されたのをもう忘れた？
あんなのは何度でも仕掛けられるよ、MSがその気なら。

>>315
フロムゲーならその程度だろうけど、今度は一応SCEファーストでしょ。
ソニー信者が5万人くらいは買うだろうとは思う。
まぁどうやってもPS2ロンチ時のエターナルリングとかエヴァグレみたいには売れないだろうけど。
PS3に新規でタイトル出せるメーカーなんて現状大手以外無いよ。

必死にゲハ臭くしようとしてる人はなんなんだ

ソニー信者が確実に買うっていう発想からしてよくわからんの。
それに低迷してるRPGをわざわざ買うか？単純にゲームの面白さで買うか買わないかは決まるだろ

ゲハ思考は高度すぎて理解できませんわｗ

1→パクリ
2→パクリ
3→パクリ
↑ＰＣゲームのパクリ三部作
↓ネタギレして売れ線コンシューマからパクリ
4→ドラマチック（ＦＦ２）
5→モンスター（女神、Wiz4）
6→転職（FF3、4、5のアビリティ）
7→会話システム（テイルズ）、時間移動（クロノトリガー）
8→連金（ありがち）
9→ネット（初期は劣化チョンゲー（劣化ディアブロのパクリ））

いたスト→モノポリーの丸パクリ

こうだろ。堀井は会話とアドベンチャー要素、ストーリー以外期待できない

誤爆

ソニー信者ってのは大抵はハードのファンだと思うんだが、ウォークマンとかバイオとか
ソフトのファンなんているか？

1番やっちゃダメな売り方が白騎士みたいな売り方でしょ
いわば、松坂牛と同等以上の牛肉作ります！って言っといて肉屋に並んだのは普通の豚と鳥の肉だったというオチ。

レベルファイブとSCEは情報弱者を騙すのが得意だからな

ゲハキチは情弱って言葉が好きだよね

ドラクエ1の目的って単純に魔王を倒すことだろｗ
メッセージ飛ばすとわけわからなくなるＦＦ２じゃあるまいし、ＣＲＰＧでありがちなパターンパクってるだけだｗｗ
つーかちゃんと説明書読めカス

誤爆

ID:Dj2YFKJh0はさっきからなんなんだよこいつ
わざとか？

最近、ドラクエを目の仇にする輩が増えたな

>>387
お前こそなんだよ
くだらん煽りしか出来ないならどっかいけや

中堅RPGは出来が悪すぎだろ
せっかく次世代機なのに誰も買わないだろ
トラスティベル〜ショパンとかいい加減にしとけよ

最低でも白騎士レベルじゃないと次世代機では意味がないよ

ショパンは声優オタ向けなんじゃねーの
クソつまんなかったけど
まあ内容はこのスレには関係ない

ショパンが悪いのは自由度０のくせに、ストーリーが電波なのが問題ってくらいじゃ？
PS3版だと、箱版のヌルいとか言う意見にブチキレて、鬼畜難易度にしたのもあるか。

ショパンが糞って
話が合わないだけでクソゲー呼ばわりか
俺的サイコーストーリー傑作選かよ

ショパンやるならインアンの方がマシ

そのショパン以下のRPGがラスレムなんだよなぁ〜

そんな底辺で勝負されても・・・

そろそろ中堅もJRPGを脱却して冒険するべき

FF１２は中間狙ったようなつくりで売り上げは落ちて、国内の評価は散々で

FF12は7からクソゲー化したFFで久々に良かったけどなあ
まあ不満点も結構あるけどさ

FF7 = ガンダムSEED
FF8 = ガンダムSEEDディスティニー
FF12 = ガンダム00

だと思うわ。
FF12もガンダム００も硬派きどって実際は地味にしかなってない。

空賊になるためにモンスターハンターで稼いでる青年がなんかすごいことにちょっとかかわってた話だっけ

このスレ、定期的にFFとDQの話題が出てくるよNE

>>401
なんかそう聞くと、13の設定よりは親しみやすくて良作の予感がするんだけどなｗ

FFだけの話題にしたがる人は
ハードの次くらいには要らないな

FFは13で中堅かはともかく
ミリオン割るとでも思ってるんじゃね

PS3はFF13が出たらもうろくなソフトないしな
FFにすがりたい気持ちはよくわかるよ
負けハード信者って大変だなあ

FF13がロクなものかは未定だけどね。
12とかの言われよう見てると、
売上的には大作でも酷いものになるんじゃないの。

ＦＦ１２は今の中堅の動きそのまま
海外に受けるようなの作ったら国内も海外も駄目っていう
違うのは海外での評価ぐらい

FF13はスレの動向を一ヶ月チェックして買う奴が大半だと思う

FFは海外でこそ素晴らしい、なんて煽りは
DQのスレならずっと前からあったけどな。

まあ、狙って阿呆な目にあってるのは
まさにそのスクエニの中堅RPGだが。

そういえば、そのアホ中堅RPGのラストがSO4か。
アホRPGとすると、ラストはFF13だろうけど。

まあ20万超えないかなぁ。やっぱり。

箱○はSO4が出たらもうろくなソフトないしな
SOにすがりたい気持ちはよくわかるよ
負けハード信者って大変だなあ

FF13はどうせ出るんだろ。
XBOX360って。

箱○ってゲハの方言なんだっけ？

SO4はどうせ出るんだろ。
PS3って。

箱○ってゲハの方言なんだっけ？

ラストホープか…　クソゲスレのパーフェクト・クローザーといい、暗示的だな

まあ、現時点で全く次のRPGの情報が無いハードではあるかな。
両方。

据置中堅って考えると、セガとテイルズがWii路線かなぁ。
メガテン系列が何処に出すんだろってところか。

これ以降アトラスのRPGがP4並に成功するとは思えない今日この頃
自分的にはPS2で安全路線で言ってたまたま当たっただけだと思うがなぁ…

ぶっちゃけどの現行のシリーズでもPS2以上に売れることはほぼないだろ
中堅RPG自体飽きられてるからな

テンプレのペルソナ1でハーフ行ってないとかを見ると
爆発しないが堅調って位置には付けそうに思うがね

今の色んなのが落ちてる時代だと
それはそれなりに重要かと思ってる

アトラスはファンをガッチリ掴んでるからDLCとかで成功しそう。
携帯のメガテンは一人平均一万円課金してるらしいじゃん。
ＤＳって課金アイテムとかできないの？

つカードリーダー

>>419
無理じゃね。
ていうかユーザーがメーカーに課金制度を求めるなよな。
完全に奴隷じゃねーか。

P4つうかP3からの人間ってノクタン層とは結構違うんじゃないの？
どっちの層も絞り取れそうだけどさ。
どちらもゲームの質が要だから次どんな作品か重要だな

MSもバンナムもスクエニも360RPGがここまで売れないのは予想外だったろうな
そりゃハーフミリオンとかはなくても
ここまで畳み掛けて一大プロモーションを展開すればPS3からユーザーが移って来て
15万→20万→30万→40万と右肩上がりに売り上げ上がっていくと踏んでたろう
国内版と海外版の開発費、全世界でのプロモーション費用を考えたら赤字額は半端ないだろうし
ましてスクエニはそれが三本だからドラクエとFFで穴埋めできるとはいえ
誰かが責任とらないといけないレベルの損失だろうな

>>423
是非ＷＤに責任とって欲しい
てかＷＤをやめさせる為にスタッフがワザとインアンラスレムを糞ゲーにしたのかもねｗ

インアンはMSがAAAに作らせたのをスクエニが出すことになっただけだから
それほど損は出てないだろ

ラスレムはもっと売れると思ったんだがなあ
面白いのに

日本の箱市場が基本的に終わってるからどうしようもない

無理やりサガシリーズにしていたらあと１万は売れた

他社からの開発費でゲームを作るレベル５が最強ってことか
どんなに開発費かかっても関係なく、存在感はがっちりアピールできるしな、確実に結果は出したし
ただその結果、今後力入れるのがＤＳ、Ｗｉｉってのがな・・・

そらそっちのが売れるし

実際これ以上PS3辺りでクソ乱発されても困る
レベル5はパシリかレイトン作ってる時が一番輝いてるんだよ

FF13という超ド級のクソが控えてるしな

レベル5ねぇ・・・

レイトンはシリーズ終了だし、Wiiのイナズマはコケそうだし、PSPの新作郡もパッとしないなぁ

>>423
全然。
むしろ売り上げは想定内、というか予定通りだし。ハード牽引に関しちゃ予想以上だし。
売上？ちゃんと右肩上がりになってるじゃない。
いずれ30万40万売れるようになるよ。
赤字なんか出てないから。

>>434
テイルズインアンと右肩下がりなんだが？
情弱も対外にしろクズ

ハード売上の事じゃないの？

でも、年末の売り上げいつもと変わってなかったのは予想外じゃね。

360が始まってるようにも見えないがPS3も始まらないな
Wiiには名前のあるRPGが全然でないし始まらない
さっぱり始まらないよ

箱の売上は、本体故障率と頻繁なマイナーチェンジによる買換が多いから、実ユーザー数は少ないだろ。

ゲームソフト売り上げ世界市場規模、日本は近く10%未満へ
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/japan_yabe.jpg

国内の据え置きはもう駄目だな

>>440
それアナリストの試算だろ？PS3が1位でWiiは失速するみたいな予想してた奴らと同じ。

2008/10.　　31,734 　
2008/11.　　53,758　
〜12/07　　　9,988 　
〜12/14.　　11,797 　
〜12/21.　　12,914

360メディクリ。右肩上がりかどうかは別として、ハード2万もあまり効果がなかったのは痛いな
HDの和ゲーが無くなるのが、個人的には痛いからPS3にも360にも頑張ってほしいのはある　

これだけゲームが色んなハードに分散してたらそりゃ駄目になるわ

もしTOV、インアン、ラスレム、SO4が全部PS3だったら普通に順調だったんだろうなあ

どうだろうなあ。
売れただろうけど、出来がなあ・・・
このスレで出来を言及してもしょうがないけど。

というかラスレムは本来PS3とマルチのはずなんだよね。遅れてる。

>>444
それらの中堅RPGはPS2時代に国内市場の閉塞感を感じ、
海外売り上げを狙うために360を選んだ。
MSが開発費を肩代わりしてくれるというおまけつき。
その結果、ブランドの売り上げを著しく低下させたけど、
例えwiiやPS3で出ても売れていた保障は無い。
どの道、中堅RPGは淘汰されるジャンルであるという宿命なのかもしれない。

どこでもいいからFF2や幻水2みたいなストーリーで
シームレスバトルのARPGをHDで作ってくれないものだろうか。
そんなRPGを42以上のHDTVでやってみたい

>>447
箱○で駄目だめだったから、中堅RPGは淘汰される運命なんて
ひどいトンデモ理論だな…。
MSが開発費を持ってくれるなんてソースも無いんだろ？

PS3で出したら売れる保証もない

じゃあこれからWii、PS3、DSに鞍替えして復活するとでも？

>>451
今後RPGがPS後期のような隆盛をふたたび誇ることがあるかと言えば、それは無理だろうな
だが、それがRPGというジャンルの先がないということにはならん

少なくとも白騎士売れたし、箱との同時マルチがPS3＞＞＞＞＞箱な時点でわからないか？

ドラクエのDS移行とモンハンの大ヒットがでかかったな
これで完全に携帯機が主流になっちまった

携帯機で中堅RPGが普及しても嬉しくも何ともない。
PS2より劣化してるじゃん。サイズ的に

チマチマ系は携帯機がいいかな。
なんか普通の奴は据え置きがいいけど。

360やWiiより売れるから安泰、ってことにはならんからね。
どの道、携帯機への流れが続くだろ。

>>455
手元でできる、ってだけで進化だろ。
実はRPGって性能あんまりいらんジャンルなんじゃないかな。

>>455
中小メーカーの入り口としては開発費も安くて良いだろうけど。
大作まで携帯機で出されちゃかなわんよな。

>>449
開発費の話すると困った時はゲイツマネーで全て終わらせようとするよね。

でっかいテレビ買ったんだけど、ゲームはやっぱりでっかい画面でやりたい。
せっかくでっかいテレビあるのに携帯機じゃ物足りないんだよね。
でっかいテレビ買ったっていうのに

そりゃ、家族で同居してる場合、TVを占有する据置きハードよりは
携帯機になっちゃうだろう。

これから据え置きハードで出す場合、
大学生以上しか買わないってことを前提に作ってもらいたいもんだ

開発費も安いし、売れるんじゃ携帯機にRPG集中するよね。
開発費もかかる、売れないっていうんじゃ据え置きRPGは廃れる一方。
辛いけど、俺みたいに据え置きでRPGやりたいって人はマイノリティに
なってしまったのだろうか。何とかならないのだろうか、この流れは

なんかさPS初期みたいにFF7買って面白かったし他作品のRPGもってみようって流れがないんだよね。
SOだってPSのSO2になって注目するひとが増えただろそして新規も取り込み売り上げを伸ばしたじゃん。

大学生以上しか買わないならたいした人口にならないしな
ちゃんと金をかけたソフトは国内だけで採算取るのは難しいだろ
据置だとそれこそ洋ゲーとかネトゲしかやるものなくなるんじゃねーの

>>462
据え置き自体が携帯機の後塵を拝することになってるわけだから、RPGだけ流れを変えるというわけにはたぶん行かない。
3DアクションやFPS、SLGになると性能がものを言うが、RPGはなくてもなんとかなるしね。

売上から将来を占うなら、世界的な売上で語らないと意味ないよ。
世界売上がスレ違いというなら、将来を占うこと自体がスレ違い。

>>464
洋ゲーは合わないんだよね。GTAも駄目だったし、オブリビオンも
最初は凄く面白かったんだけど、段々飽きてきて暗い世界観に嫌気がさしてきた。
やっぱり和ゲーで洋ゲー並のクオリティのRPGって無理なのかね。据え置きで

世界売り上げで見ても別にいいがあまりの売り上げの少なさに逆に虚しくなるぜ

>>466
だって世界でなんてちっとも売れてないじゃん

>>466
でも世界で発売される中堅RPGは極わずかなんだから日本での話が中心になるのは
普通だろ。現状中堅はTOV、インアン、ラスレムに代表されるように売り上げすら
計測不能なんだぞ。今出てるRPGがすべて海外で発売されるようになったら言えよ

>>467
無理ではないと思うよ、ってか思いたい。
単に金をかけるところを間違えてるだけだ、と。

あのムービーにやたら金をかける風習さえなんとかなれば・・・

何で和ゲーのRPGは売れないんだろうか。
オブリビオンとかGTAってあんなに馬鹿売れする程に和ゲーより面白いとは
思えないんだけど。俺の価値観が世界基準でめちゃめちゃマイノリティって
だけなのだろうけどね。

>>471
俺はムービーって結構好きなんだよね。
こういう所が世界基準でずれてる所なのかもしれないけど。

>>472
キャラの見た目やストーリー展開の違いじゃないのか？
特に和ゲーのキャラは白人に合わないんじゃない？

>>474
なるほど。でも中途半端に洋ゲーっぽいキャラ、ストーリーにしたら国内不評、
海外空気の全然売れないソフトとかになったりしそうな気もする。

オブリやGTAが売れるのは悪事を働く事ができるからじゃね
人ぶっ殺すのが好きなんだろ
ホラー映画で人が惨殺されると歓声が上がる様なお国柄だし

ゲーム買う目的はゲームをやることであってムービーを見ることじゃないからな
ムービー見てる時間のほうがゲームやってる時間より長いとか、アホの極み

>>476
なるほど。オブリをしても襲われない限り人を殺さず、物も盗まず、
良い人キャラを目指していた俺に合わなかったのはそこかもしれない。

>>476
ああ、それは反動だと思うよ。
むこうだと、TVとか雑誌とか、やたら条例とか法律があって、
そういう表現が完全規制されてるから。

映画にしてもゲームにしても、自分から好んで買うしか手に入れる方法はない。

洋ゲーにありがちな自由度が高すぎるってのは日本人に合わないジャンルなのかもね
ルナドンも流行らなかったし。

立ち位置が微妙なのかな。
大人でも子供でもない位置を描こうとしてるから、文化を共有できる日本でしか合わない、のかも。
ポケモンやMGSは受け入れられてるわけだから、描き方によっては…
いやでもゲームシステム自体、JRPGという古い凝り固まったジャンルの一つとみなされちゃってるらしいしなぁ。
>>470の言ってるような結果に終わったわけだし、国内で細々とやってくしかないね。

>>474
FF7やゼルダは海外でも高評価で、DQは話題にもでないことを考えると、

見た目よりは「テキスト」じゃないかな、と思う。
日本人が読んで想像するものと、海外の人が読んで想像するものは違う。

それを埋めるために言葉を費やすよりも、
ビジュアル化してしまえば、万国共通になるはず。
だからアニメは海外輸出しやすいけど、
ゲームは翻訳家自体がそのゲームをやったことないままテキスト化したりするし

テキストという意味で、ゼルダが受けたのは分かるよ。ありゃセリフほとんどないからな。
見た目も、おそらく偽ファンタジーじゃなく向こうにも受け入れられるようなファンタジーになれてるんだろうし。
FFが結構受けてる、ってところがむしろ不思議だな。それをマネできれば海外にも売れ…
ってなんでFF作ってるスクエニがそれを他の自社製品に適用できないんだろう？スクエニ自身にもよく分かってないんだろうか。

何かの雑誌で読んだんだが北米では筋肉むきむきのマッチョが主人公で血がブシャーってのばっかで飽きて
ＦＦみたいな美形のキャラが逆に新鮮で良いって書いてあったの思い出した。

>>483
SFだから売れたとか？？
アメリカで流行ったアニメと言えばアキラや攻殻機動隊が思いつくし。
FPSもSF物が多い気が。
RPGでSFってあまりないし物珍しさでとかだったりして…。

SF、美形で売れるならSO4は…いや3までは実際売れてるわけだけどさ。
FF13は売れるということになるのかな。

FFもテキストよりド派手な演出重視だからね
一本道の物語をアニメを見るように進んで行くっていうのが受けたんじゃないかね

SFのゼノサーガは海外でこけたから
SFにしても売れるわけじゃないだろ

SF風や現代風の世界観が受けているんだろう＞FFシリーズ
5以前のFFはほとんどが海外で発売されていないこともあるが中世風の世界観だから受けなかったと予想
ゼルダみたいに違和感のない中世の世界観なら受けるんだろうが
日本のRPGって中途半端に変なのが混じってるんだよな

>>487
FF7からの流れが一番大きいんだろうな。
知らない相手でも、何かFFって言うゲームのCGが凄いらしい。
で、呼べる力があったしね。

GTAとゼルダは全くの別方向で、自由度の高さと言うか
何でもできる。を再現したから高評価に繋がったんだと思う。

どっかのサイトにGTA作った社長のインタビュー載ってたけど、
あれは元々シェンムーにヒントを得た、って言ってたよ。

あの作りこまれた世界の中で、もっと何でもできるようにしよう、って
コンセプトがあったらしい

>>491
じゃあ日本のメーカーもフェイブル２、フォールアウト３、オブリをヒントに
新しい形態のＲＰＧを…ってならないかな

オブリみたいなのを作ろうとすると年齢制限がネックになるのかもなあ

GTAとシェンムーはまるっきり違うだろ

ヒントをもらうだけで、同じものになる訳ないｗ

同じになったら、それはパクリって呼ぶんだよ。

てか、同じものを作れるだけの技術力があるなら、逆に凄いと思うけど

>>491
シェンムーよりGTAの方が古いから何かの間違いだと思うぞ。

>>495
ネタ元みつけてきた。ごめん、正確にはGTA3のことだった
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20081226

JRPGは携帯機で細々とやれば良いじゃない
事実そうなってるし、現状に満足出来ないってのは無い物強請りだと思うね
日本製のゲームって結構前から、今みたいな感じだろ？

マイノリティで良いじゃない、ニッチで、クラシックで良いじゃない
海外の真似したって売れないだろうし、そもそも作れないだろ

>>459>>449
ゲイツマネーって本当にあったみたいだけどな
ゲムリパ岡ちゃんの記事によると

>>473
俺もムービー結構好きだよ
FF7のDVDがミリオン売れてること考えると一般にはそういう人結構多いと思う
ただとことん自分で操作したいって人には不評なんだろうね

FF7ACは出荷がミリオン越えただけで実売数は50万以下なんだよね

正月暇だな
早くデビサバやりたい

デビサバはロンドとか魔神転生とかと同じ枠組みか
売上的に厳しいだろうな・・・

ムービーだらけっていわれて脇道増やすと今度は廃人向けとか言われる印象

ヴァンが空気で不細工って批判されたからライトニングにしたら厨二扱いですよ
まぁ、作ってるほうの趣味っぽいから前作の批判なんて関係ないだろうけど

ヴァンが空気ってのは聞くけど、不細工ってのはあんまり聞いた事無いけど・・・。

>>504
中二扱いって、それ別に批判で言ってるんじゃないだろ
FFが中二だって批判するのはプリキュアを子供向けとか批判するのと同じじゃん
批判になってねーよ、そういう作品なんだからっていう

ライトニングは上からクラウドに似た女性を主人公にしろって言われて
四苦八苦してデザインしたとか言う記事なかった？
とにかくFF13が売れて中堅の生き残る道を作ってくれることを願うばかり

中二ﾊﾞｶにする時期って誰にでもあるんだよな
大体ハタチ超えると中二上等で楽しめるようになるｗ　ってか中二要素の無い洋ゲやってもつまらんってことに気づくｗ

中二でもいい中二と悪い中二はあるだろう。受け入れられるか否か。その一点だけだな。
WA2とか、かっとんでて素晴らしい中二だったなぁ。FF13はどうなるかは実物が出てからだね。

■は早くFF:U並みの中二をゲームにするべき

魔銃はかっこよかったなーｗ最終話の魔銃だけで、あのアニメの元は取れたという気がする。
FF13も、銃と剣に変形する武器とか、シヴァイクとか、むしろ特撮刑事ものでも作るみたいな勢いでガジェット出してきてるのは、結構好きだ。
もっともっとはっちゃけて欲しいもんだ。RPGの未来を多少なり切り開いてもらわないと。

銃と剣に変形するってFF8の主人公も同じような武器やろ

ガンブレードは変形しないじゃん
ロマンが足りない

弾丸射出の加速で剣速アップとかむしろロマンの塊だろ

ガンブレードは発射の振動で斬撃の威力上昇だろ
実際に弾でないし

ファンタジーというよりＳＦっぽくない？

こんな馬鹿な事言ってる間は永遠にまともなゲーム作れないな
http://ni-games.jp/stage2-extra.html

>>517
面白かったわ。
これ言ってる奴らがバイオやスマブラの開発者ならまぁ納得も出来るんだけどなｗ

アメリカはFPSが多すぎってのはわかる。
正直似たり寄ったり

>>517
まともなこと言ってるじゃん。
最近海外マンセーしてるカスどものほうがアホだと思うわ。
アメリカ産ゲームは確かに不親切、大ざっぱ、糞キャラ、どれも似たり寄ったり。
日本産ほど親切で多種多様なゲームは無いぞ

洋ゲー十分親切だと思うけどな、昔はほんとひどかったけど

高尚な世界観でもプレイしてる奴がお前みたいな馬鹿じゃ台無しだよ

ジャンルは違うが、アンチャーテッドは親切だったな。
死んでも10秒くらい前から復活。死にまくると難度が下がるし。
吹き替えの力もあるけど、良いゲームだった。

つーか洋ゲーマンセーしてるやつは
日本に移植されるような超有名な洋ゲーと日本の平均的なゲーム比べてるんだろ

そりゃ洋ゲーが勝つわ

もうね
＞エンジンが同じだと見た目も同じ
こんなこと言ってる段階でどれだけアホかがわかる

ロスオデとインアンとギアーズとべガスとバイオショックが皆同じ？
脳みそ解けてんじゃねえか？

>>520
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士w

まあそれ細かいところは気になるな、闘劇なんかもキャラかたよりまくりだぞ

ロスオデとインアンは両方クリアしたが確かによく似た質感のグラだったぞ
見た目が同じっていうのは、プレイしたことない人から見ての話だろ
別に叩くような発言では全然ないと思う

似てねーよｗ　やってねーのはおまえだろｗ
インアンは別エンジンだ。
まぁ確かにUEは飽きたね。グラだけでなく、挙動なんかも。

>>517
「アメリカは強キャラ、今日武器オンリーで勝利至上主義でいただけない」
と言ってるそばから、
「バイオショック？レンチでＯＫじゃん」
と言い放つ矛盾っぷりに笑った。

要は海外プレイヤーとか海外作品を見下したくて必死なんだなｗ

>>528
間違えた
ロスオデとラスレムだった

FF13も含めてもうあのリアル系統の見た目のRPGは飽きたな
海外産に全く及んでいないし

洋ゲー信者はカスが多いな

>>529
別にそこはなにも矛盾してないと思うが？

>>529
別に矛盾してないだろ。前者はアメリカ人全体の感想。
後者は個人的な感想。お前読解力無さ過ぎｗ

ちなみに、実際に海外で働いてる人による日米の違い
http://d.hatena.ne.jp/IDA-10/20080519/

>>534
その指摘も的が外れてる

この手の「洋ゲーってとにかく凄いんだぜ！」って思いこんでる馬鹿ってほんと救えないと思う
確かに凄い部分もあるが、和ゲーではみんな当たり前にやってることが全然なっていないってこともあるし手放しに絶賛するようなものじゃないんだよなあ

前者はアメリカ人の行動で
後者は無駄なギミックについての問題だろ

前者は大半の日本人にもあてはまるけどな

ソニックとか洋ゲーじゃん

>>535
これって悪く言うとまとまりが無いなｗ
そういう点ではキッチリしてる分日本じゃしっかりと計算されたシステム設計されてるモノが作られる事がよくわかる
ゼルダの時オカとか

>>539
だからあの糞ゲームバランスなのか

時オカはぬるすぎてバランス以前の問題だな
あれは雰囲気ゲー
これマンセーしてる奴にＦＦ批判する権利は無いね

ＦＦ批判なんてする気は毛頭無いから安心しろ

ならおｋ
洋ゲーはカスってことで

売れてる大作は全部ぬるい

ポケモンプラチナはガチで難しいけどな
相手のポケモンがたまごワザまで持ってるんだから難易度が半端じゃない

まあ万人に遊べるようになってなければ売れないわけだからな
理想は初心者にも取っ付き易い敷居の低さで
上級者にもやり応えのある奥深さがあることだけど
なかなか両立させるのは難しい
ただ海外だと難易度の高いゲームでもミリオン売れるんだよな

｢ムズイ！クソゲー！｣なんてゆとりは少数派だからな

難易度選択付ければいいんだけど
洋ゲーはイージーでも難しいのあるんだよな

使い古されたFPSアドベンチャーにガワ被せただけのゲームをマンセーして
MGS4のようなゲーム性に挑戦したゲームを批判する情弱ゲーマー
それが今日の洋ゲー信者

ちょっとスレチだが外人って3D酔いってしないもんなの？
洋ゲやると絶対気持ち悪くなるんだけどｗ

ヌルイのが多いのは日本でゲームするのは子供ばっかだし、ゲームもヘタな人が多いからじゃね。
だから厨２シナリオで時間掛ければ誰でも強くなるRPGが人気あるのかと。

まあ、難易度なんてゲームとしての面白さに比べりゃ二の次以下でしかないからな

>>551
そりゃただの個人差だ

ゲーム性に挑戦したゲーム（笑）

ガワすら変えずに同じもの作り続けてる日本のゲームってなんなんだろう…

正直オブリよりモロウィンドの方がよっぽどおもろい、関係ないけど製作者にはキングスフィールド好きがいるらしいな

プレイしたことのないカスか
バイオショックとか中身は劣化してね？

マニアックな女神転生シリーズは難易度が難しい分従来のファンを満足させていると言えるのかね
戦闘開始→即パトの恐怖は異常

ＭＧＳ４を選ぶゲーマー→システムショック、デウスエクスをプレイ済みの違いが分かる男
バイオショック→カス（笑）

メガテンシリーズでオート戦闘→テトラor物理反射→全滅はよくあるパターン

>>557
ただ理不尽なだけとも言う

理不尽さを許容できない人も多いのかねえ

RPGは戦闘よりシナリオって人にとってはそうなんじゃないの

ゲームは壁があって打開(極力運以外で)する術を作るので
何回か全滅してもいいと俺は思うけど

ストーリー見たいだけならサウンドノベルやれって普通思う

>>562
サウンドノベルする位なら本読め

って言われたらどう思う？

それじゃBGM無いぞ？

マリみて4期1話見たが・・・
庶民派がむかついてたまらないんだが・・・今まではこんなことはなかったのに

曲なんざどうにでもなるわな。

じゃあＲＰＧでストーリー重視する人にサウンドノベルやればっていうのは
意味ないのは分かったね？

いや、それは分からないが

>>563
本とサウンドノベルではジャンルが違う。
本は誰が読んでも書かれたとおりの道筋しかないのに対し
サウンドノベルはプレイヤーが介入できる。これがゲームの利点。

MGS4のよさが分からないなんてトンだニワカゲーマーだよ
あのシステムでバイオが出来ればどんなに楽しいことか

>>567
ストーリー見たいだけならと俺は先に断ってるんだけど・・・？
サウンドノベルの場合、BGMが邪魔と断りは入れてない

RPGやってて戦闘が邪魔っていうのと
サウンドノベルでSE・BGM邪魔っていうのと、だな。

実際ニコ動だけでRPG遊んだ気になれちゃうしな
あれも売り上げに影響してるだろ

>>571
ストーリ重視〜にストーリー見たいだけなら〜っていうからダメなんじゃね？

要するに極論は良くないって事だよ

>>574
ああ、それはスマン誤解させてしまった。
ストーリー見たいだけならってのが論点だったんだよ。俺の中では

駄目っていうか
一人で反論して一人で極論扱いで一人でオチつけても。

>>573
そういう人しかやってないRPGは落ちただろうね。売上。

シナリオとビジュアルだと、現行だとMGSってのがあったり。
３Ｄでの爽快感だと無双を始めとするアクションに勝てない。
誰でもクリアできてシナリオ・キャラそれなりなんてのは、全然珍しく無い。
そりゃあ、ドラクエだからとか、テイルズだからとかで無いと
なかなか売っていくのが難しいだろうな。

逆に、ＤＳレベルだとＲＰＧの生きる余地があるのかな。
スペックが低いおかげで。

PS3　FF13 FF13v
PSP　FF13A
Wii　DQ10
DS　 DQ9
360　SO4

ミリオン級のRPGは綺麗にハード分かれてるな。中堅もどこいけばいいのかわからなくなるな。

>>575
そうか。読解力スキル無さ杉で申し訳ない。

SO4が浮くのう・・・

PS2の頃から落ちてるから関係無いと思うが

そりゃドラクエ、ファイファンと並べたらな、シリーズ本数も全然違うし

ＳＯ２ってクソゲーだろ
ガブリエル戦とか連打でひどいし
ＳＯ３があれだけ売れたのが驚きだよ

SO4はかなり厳しいことになりそうだな
インアン以上TOV以下と見る

フラジールってもしかしてラタより大きいプロジェクトだったりする？

予約やばいみたいだしな

さあ

でも中堅(10万)に行きそうに無いけど

>>581
全然関係ないけど読み方はやっぱファイファンだよな

01月15日 悪魔城ドラキュラ ジャッジメント コナミ 6980円
01月15日 Wiiであそぶ マリオテニスGC 任天堂 3800円
01月22日 涼宮ハルヒの激動 角川書店 7140円
01月22日 FRAGILE 〜さよなら月の廃墟〜 バンダイナムコゲームス 7140円
01月22日 ラビッツ・パーティー TVパーティー Ubiソフト 6090円
01月29日 ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム スクウェア・エニックス 5040円

コア以外小畑とＦＦに流れて終了だな

ffccはDS版に食われそう

長くプレイしなきゃクリアできないゲームが多いから本数出ないんじゃない？
１本4,50時間とかかかるようなゲームばかりなら大作だけやるので精一杯だし、
中堅のゲームは全部15時間くらいで綺麗に終わるようにまとめればきっと本数出るよ。

買う側からすれば、大手の4,50時間かかるような大作だけで満足するから、中堅は売れねーよな。

中堅作品なりのオリジナリティを打ち出していけばいいんだろうが、それだとマニアックになってパイを減らしていくし難しい問題だよな

ところで、白騎士の30万越えは確実っぽいんだがねｗ
まあこのスレで散々売上げ誇ってたＰ４信者は面白くないだろうが

ここは各ゲーム信者自体は多くないだろ
アンチは多そうだが

>>593
それよりもテイルズ信者の髪がストレスで抜けそうｗ

>>595
テイルズは、イナズマイレブンにも勝てないからな。

テイルズを潰した郷田は結局何の責任も取らずか

バイオショックはRPGじゃないんじゃないかと、亀レスｗ

シリーズが好きだからテイルズ買ってる奴って少ないんじゃねーの
無難だから暇なときに持ってるハードで出たら買うみたいなのが多数な気がする
Vのこけっぷりと後続への影響の少なさを見るに

ここって売り上げの分析をするんじゃなくて勝ち馬に乗って煽りたい奴ばっかなのか

>599
確かにそうかもな
アビス好きだったけど他買ってねーや　あとレベル販売とかやってんの見て引いた
あれかなり冷めるもんだな

>>594
いやいや、入り乱れてますよ。

そういや最近テイルズ買ってないな、アビスまでは大体買ってたんだが
シンフォニアでもPSPに移植してくれれば買うのに

ハーツも幻水も中々面白かった
ただ今まで
DSのRPG短いんじゃボケ！もっと長くしろや！
なんて思ってたけどハーツで考えが変わったな
サブイベントほぼ無視でクリアまで46時間掛ったよ
携帯機の重量と極小画面でこの長さはかなりの苦痛だった
携帯機RPGは20〜30時間でいいよ
うん

携帯機だけじゃなくRPGなんて20〜30時間で終わっていい
今のRPGは長すぎて絶対後半で飽きるんだよな

ツマラナイから飽きるだけの話

PS0はストーリークリアしたけどもう飽きそう・・・
主人公によってストーリー変わるとか上の難易度があったりするけど
ダンジョンが単調で何回もやる気にならん・・・
デビサバまで持つと思ってたんだけどなあ

>>606
面白くても60時間とかやってりゃ飽きるわ

中盤くらいまで一気に進めたいくらいハマっても、中盤仲間が揃ってからなんか中だるみしちゃうんだよな
何でだろうと思ったら、大抵は中盤くらいでもう20時間以上もかかってたりするんだよな
何日もかけて終盤までいけばまた話がまとまっていくのでやる気も回復するんだけど

携帯機なんだから、周回プレイ前提で1周は短くて良いわ

アクションならともかくRPGで周回プレイ前提はないだろ

二周目以降要素があるRPGもあるからな

仲間やらシステム揃ったところで飽きるのはゲーム的な部分の底が見えちゃうからじゃない？

>>610
ドラクォ
その周のプレイ内容に得点がつけられてD値という形で評価される

1周が短いRPGだと最初の方近所のお使いみたいなイベントが続いて
最後だけ盛り上がっていつの間にか世界の危機を救ってました的な展開が多い

SRPGなら結構あるけどな

１０−２とか終盤までフィールド歩くかミニゲームかだけだったな

もう世界を救うＲＰＧは飽き飽きだし、ハード性能的にも表現するのは大変だろう。
話のスケールは小さいが密度の濃いＲＰＧをつくってくれよ

>>617
そういうのはAVGの方が向いてるなぁ。もしくはアクションか。
どうも、RPGは図体のでかいもの専用みたいなイメージがあるし、実際そんな感じで固まってるね、

>>617
ライドウとか一つの国のある街程度だから小さいぞ

世界を救うって言っても、実際にはごく一部の人間を救ってるのがほとんどだけどな。

>>619
アトラスはそうだよな

次世代機では表現の幅がかなり広がったから
無理に世界規模にする必要がないと思う
おかげで移動や探索がつまらんＲＰＧが多すぎる

高校生くらいの子が4人集まっても世界は救えないよね（´・ω・｀）

しかし冒険もできず似たようなのを作り続けて最低限の売り上げを確保しようとする事しかできない。
中堅はジリ貧だな

かつてのドラクエは、新しい街や洞窟を見つけたときの
安心感やドキドキ感があった。
しかし、最近のＪRPGの場合発見してもうれしくないんだよ
正直、楽しさより面倒くささしか感じられないつくりなんだけど
みんなどう感じているのかね

マップ広くて綺麗なのをやりたいのはわかるから
４倍速ぐらいは標準装備にしてくれ

俺は今のＲＰＧの方がいいけどな
ファミコン時代のは今やると眠くなる
当時も漫画読みながらじゃないと退屈で出来なかった

>617
クーデルカっていうＲＰＧはＤＩＳＣ４枚なのに
ＯＰからＥＤまでひとつの建物から一回も出ない

ドラクエはザコ敵がそれなりの強さだけど、消耗戦の要素が強いからね。

中堅の場合はザコがただの経験値だったり、逆に強すぎたりで、面倒になってくるからな。
戦闘がちょうどいいくらいだったとしても、回復手段が多かったり、敵との会話で凌いだり、どこでもセーブ＋ロードとかで緊張感ない場合があるしな。

売り上げから遠い話題になってまいりました。

このスレは売上だけじゃなくて、売上減少の原因も語ってもいいと思うんだが。

たまにはAボタン押してるだけでレベル上げ出来るようなRPGが欲しいぜ。
最近のはARPGが多いし、コマンドタイプでも色々忙しい。

つtov

てかテイルズならセミオートで全部Ａボタンだけでいける

忙しい合間に、好きなRPGをやるんだが
何十時間もかけてクリアしたくなるＲＰＧに
めぐり合わなくなった。
年をとったと言われればそれまでだが、
俺みたいな層が、どんどん買わなくなっているんだろうな

集計期間：2008年12月22日 〜 2008年12月28日
1　-/-　PS3　　白騎士物語 −古の鼓動−　　203,000
*8　-/-　NDS　　ファンタシースターZERO　　86,000
25　4/-　NDS　　テイルズオブハーツ アニメムービーEd.／CDムービーEd.　　35,000 / 177,000
30 15/-　NDS　　幻想水滸伝 ティアクライス　　27,000 / 90,000

白騎士物語が凄すぎます・・・

>>635
ＰＳ３待望のRPGだからな

しかし、普及台数で考えるとどうでしょうか

普及台数ってそこまで価値あることなのかね。
大作ならともかく中堅が気にしてもしょうがないような。

普及台数の問題じゃなく、新規RPGとしてこれだけ売ったのは大したもんじゃん。
近年じゃ他に無いんじゃね？
でもハーフくらいは売らないと大赤字だろうな。

Wii 721万台
中堅1位　ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 212,049
PS3 257万台
中堅1位　白騎士物語　Sce　203.000

白騎士への嫉妬はしばらく続きそうだな

普及台数的にとか言い始めたらDSのゲームとかほとんど爆死扱いになるぞ・・・。

新規で初動20万って最近じゃなくてSFC・PS時代を含めてもあんま例が無いんじゃね

>>632-633
わがままだけどテイルズはセミオートでやると負けた気がすると言うかつまらないと言うか。

>>636
普及台数で考えてPS0とハーツと幻水に比べればかなり良いじゃないか？

新規で初動20万ってグギャーくらいまでいかないとないかもな
レベル5さんさすがですね

ユーザーのRPG離れが加速しそうな内容だったけどな。
ペルソナ４をあのまんまのグラフィックで良いからPS3にも出してくれりゃ良かったのに。

白騎士物語って360では出ないのかな

なんかこのスレ初動だけで決める奴多いな

そんなこと無いよ、初動率とかもちゃんと考えてる

白騎士って初動とかグギャーとほぼ同じか
買ってる奴も同じなのか？

テレ東によれば、ロイヤリティは任天堂とＭＳが７％、ＳＣＥが１５％で他社の約２倍
開発費も３６０と比較すると１．５倍以上って話
利益で考えると、中堅ＲＰＧが３６０で１０万本売れるなら、ＰＳ３は３０万本以上売らないといけない
そう考えると白騎士も微妙なんだよね。これから中堅ＲＰＧはＷｉｉや携帯機に集中するかもなぁ

ＰＳ３って独占ソフトのマルチ化や機種変更、開発中止がＷｉｉ＆３６０と比べて異常に多いけど、
利益考えるとリスクばっかり目立つのが原因なんだろうね

>>650
一体どんなアホな計算したらそうなるのか教えて貰いたいもんだなｗ

まぁ、このまま行くと、
日本ではWii
北米ではXbox360
欧州ではPS3になって、

大作RPGみたいな金だけかかってマルチしずらいジャンルは、
極端に減るだろうね・・・

スクエニの社長がSCEはソフトのロイヤリティを0円にするべきだ、と公式に発言してたな。
結局スクエニのHD向けRPGが軒並み360にいって、FF13までマルチになったことからして、
SCEはスクエニの要求には応じなかったんだろうが。
0円にしろなんて無茶もいいとこだけど、つまりはそのくらい無茶をしないとPS3でソフトを作るメリットはありませんよ、ってこと。

国内・北米・欧州でwiiがトップシェア。
国内ではPS3が2位、北米と欧州では360が2位。
どう考えてもこのままじゃ>>652みたいにはならないな。
PS3は欧州を落としてしまったのがトドメになったね。
2位の国内にしたって、ハードから撤退寸前の危機レベルの水準。

>>651
でもソニーはPS1の時代に、
SFCからシェアもぎとった途端、ロイヤリティの額を2倍にした過去があるから、
信憑性があるような気がする・・・

またPS3では売れても儲からないとか撤退とかの話しですか…。
RPGの話をしようぜ。

>>654
たしか累計販売台数では前月欧州でPS3が箱○を逆転してたぞ。１万台くらいだけど。

普及台数云々は統計でもやらないと説明が付かん
客観的に見るなら統計は必須
少なくとも売り上げ∝普及台数だと考えている奴はお花畑なんだろうと

RPGなんてどうせ海外じゃ売れないし、ライト層市場はドラクエの独壇場だからPS3で出すのが一番いいと思うけどね

こんなんだからゲハに立てろとか言われるんだよな

A　完全1人暮らし
B　実家、家族同居暮らし
C　ルームシェアリング、同棲
どのぐらいの世帯数なのか

ハイビジョンテレビはリビングに置いてあって、
1人用の長時間RPGなんかは家族が出かけているときや、
眠った後でなければ、なかなか遊びづらい

リビングの大画面テレビには、家族やルームメイトで
楽しめる体感ゲームがぴったり
大画面だと体感ゲームの臨場感が増す

そうなると完全1人暮らしではない人は
1人用RPGを遊ぶには、自室にて携帯ハードが気楽

今やPCが一人に一台の時代だから
PCモニターでプレイすればいいじゃんって思うけどね
実際俺もリビングと自室にPS3置いて使い分けてるよ

ライト層を切り捨てて
完全に少数のRPGマニアに売っていくには

A　価格を上げる
B　課金する
C　開発費を抑える

>>661
モニタでいいじゃん　20型前後なら2万程度で安いし
今爆売れしてるE2200HDとか尼やカカクコムではそれでPS3とかやってる奴らやたら多いぞ

普通の奴はわざわざPC用のモニタをゲーム機につなげてつかわねーよ

つうか今時24インチとか買うと嫌でもHDMIとか付いてくんだろ

HDMIケーブルも今安いもんなー　1000円程度ってとこか
ブルーレイ見たり次世代機でRPGするならやっぱ必須　コンポジ接続の品川さんはともかく

なんか>>665みたいなレスを読むとさぁ。
デジタル・デバイドって思ったより根が深いのかなぁ、って思うよ。

昔のファミコンなんかさ、アンテナ銅線のゴム皮はいで繋げてた頃があったんだけど、
もう誰もそんなこと知らない世代がメインユーザなんだろうね

それはお前が単に機械いじりが好きなだけだろ
せいぜいカートリッジの接触部をフーフーするくらいだな
女性とかびっくりするくらい機械オンチだし

だから機械やら接続やら、まったく
知らないようなユーザーが大多数で
ライトを切り捨てるようなことをすると、売れなく
なっていく

そういう方向にいく場合は
少数のコアなマニアに売るオーディオパーツのように
マニア価格にしないと破綻

もしくは、モニターにつなげましょう
などというCMでも徹底的に流さなくちゃだめ

>>668
液晶やら接続やらフルハイやらいう言葉にアレルギー示す人多いもんね
単に食わず嫌いか毛嫌いしてるだけなのか、学生で金なくて買えないからひがんでるだけなのか
次世代機でRPGするならブラウン管は無理だしね　文字つぶれる

最近のRPGはなんであんなに字が小さいのかね
読みづらくてしょうがない
制作者は頭おかしいんじゃないの

ゲームのためにモニターを買うって発想が
まずないと思う
家にあるテレビで、同梱のケーブルでつないで
はいスタート


結婚してる人は奥さんの理解が必要で
小中学生の子供だったら、ハードだけでせいいっぱい
もしモニターまで用意してくれる優しい親がいるなら
それはうらやましいw

文字の大きさにしても、モニターの環境にしても
何でも対象者を狭めれば、売り上げは下がる一方

対象者を狭めるのなら価格を上げるか
小規模でコストを抑える

>>668
いや、PCモニタにゲーム機繋ぐのは全く一般的じゃないから。
それとデジタルデバイドは全然違う。そんなのやってる奴オタの中でも少数だろ。
自分中心に考えるの止めろｗ

声つけてるからじゃね？
あとは数字だけみれればいいし

FF13も画像見る限り文字は小さめだったしSDテレビで
文字が潰れた状態で遊ぶ奴もいるだろうな

>>676
21型テレビで遊んでる俺はそうなるな
居間でゲームやるとかありえんし

ディジタルディヴァイドってｗ
持ちうる情報の種類が違えば情報弱者かよ

>>678
ゲームやるのにケーブルの知識は絶対あったほうがいいんだから、そのへんを知らない奴は情報弱者のみなされてもしょうがない
ゲームをやらなくて知らないのなら問題はないが

いや、ゲームやってるやつも普通知らないから

ホワルバ　Ｂ
作画はＡ
顔見せ回だが、とくにギミックも無かったな
奇抜な言動、変な色の髪、奇異な趣味といったキャラを印象付ける記号をほとんど使ってないのは
実写を含めて最近では珍しいアプローチだ
しかし、記号が全ての今のアニオタに受けるとは思えないな

>>679
それはキミの考え違いって奴だ

文字が異常に小さくて、SDテレビで使わないことを前提としてるとしか思えないのもあるからなぁ…。
だからこそ、HD機はパッとしないまま沈んでんだ、と言えるのかもしれないが。

>>680
さすがにある程度やる奴はケーブルの知識くらいあるわｗ
なきゃ100%損なんだから

なんで文字大きくしないんだろうな
箱のSF3とか21型SDじゃマジで文字読めないから未だに積んでる

>>685
それは、360をSDTVでやるほうがおかしいし

ゲーム機本体、液晶、ソフト
10万くらい掛かるじゃん！って尻ごみしちゃうよ。
中堅ＲＰＧ買う層が必至にアルバイトするとは思えんしｗ

じゃあHDテレビじゃないとプレイ出来ないって注意書きでもしてくれよ
文字が見にくいならまだしも読めないレベルとか詐欺だろ

>>688
クレーマーかよ
HD機のゲームをSDTVでやるなんてアホなことをする奴なんて、無視でいいよ無視で
アメリカの商品ってお前みたいな理不尽な文句つける奴のためにびっしり注意書きがあるそうだね

そもそも、仮に文字が読めたところでそんな本来よりずっと汚い画質で楽しめるのか？って話

今時HDTV無い方が珍しいだろｗ
貧乏人はWiiか携帯ゲームでもやってろ
HDTV買うまでHDゲーム機買う資格無し

ＰＳ３はコンポジケーブルしか付いて無いのどうにかならんのかね。
別にケーブル買わなきゃ文字が読めないとかどうかしてる。

「そうやってユーザーを限定するから売り上げが下がるんだ」って馬鹿な反論が予想されるので先に反論しておくが

高画質だからこそ買うという人だって大勢いるんだよ

>>691
PS2のD端子ケーブルがそのまま使える
一般のAV機器用のHDMIケーブルも流用できる
PS3買うような人はこのどっちかはすでに持ってるだろうからいちいち同梱しても無駄になるだけ

実際、HD機はマニア御用達って感じの売り上げになってきてるわけだから、間違えちゃいないんだろうな。
わざわざGCやXBOX買う人と同じくらい、マイナーな存在なわけだから。普通PS2買うだろ…ってところだね。

>>691
ケーブル買ってくださいｗｗｗ

そんな層が日本に大勢いたら、こんな危機的な状況にはなってないだろうな。
PS3ユーザーだけは全然自覚症状がないみたいだけど、
客観的にPS3の今の状況は、ハード撤退直前のDCと同水準。
煽りでもなんでもなく、撤退へのカウントダウンがはじまってると思う。
そんなハードに、RPGだろうとなんだろうと今後ソフトを作ろうとするメーカーは出てこないわな。
肝心のSCEが真っ先に逃げ出してるし。

ハード三年目ソフト売上およびシェア比較
DC　298.3万　7.3%
GC　559.9万　13.6%
PS3　303.1万　7.8%

PS3は高級レストラン
Wiiは大衆食堂

この発言は当たってたってことだな

>>696
>PS3は高級レストラン

いや、料理の無い高級レストランだろｗ

ここで伝家の宝刀を出させてもらう
>>695
任天堂も次はHD機って言ってるよ
ていうかHD機＝PS3って思考がアホすぎるｗ

別にHD機でもいいしHDテレビ使ってる方が全然綺麗でいいから
SDテレビでも普通にプレイ出来る程度にはしてくれよw

ソニー的には字が読めなきゃＴＶ買うだろうし、それはそれで美味しいじゃんってなるかもだけど
360のゲームまで同じ状況なのはＭＳが無能としか思えんな。

なんか一人見当違いなレスばっかつけてるのがいるけど、こんな朝から構ってチャンすんなよｗ　

>>698
「次は」でしょ。何が伝家の宝刀だ。アホか。

>>695
GCってそんな売れてたのか！？あのダサい立方体が…買った俺が言うのもなんだけど。

>任天堂も次はHD機って言ってるよ

情報を捏造しても、虚しいだけだろ。
たとえHDだとしてもSCEが失敗したからといって、任天堂が失敗するわけじゃないし。
将来の話はわからないけど、現時点でPS3が失敗したって事実は現実。

そもそもSDTVで字が読めないってのがどのゲームの話なのかわからんしなあ
オブリビオンはそうだったけど国産ゲーでそんな話聞いたことがない

>>1みたいなアホがいるから次スレは早めにゲハに立てたほうがいいぞ

>>702
PS3を叩きたいだけの馬鹿か
HD機＝PS3じゃないってさっき指摘したばかりなのに、理解できてないみたいね
アホらし

>>704
いや、LRに従うと、ゲサロじゃないか？

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

LR見るために久々にトップ絵見たら、ずいぶんかわいらしいものになってるんだなｗ
メシウマやゆっくりもいるんだｗｗ

眼科行ったほうがいいな

>>705
いい加減人様に迷惑かけるのやめて、出ていけよ。
PS3を持ち上げる為だけにこのスレを利用するのはやめろ。
終わったハードは分相応にひっそりと生きてくもの。
DCもGCもそうだったように、PS3も肩身狭くユーザーにもサードにも迷惑かけないようあとはなるべく早く消えるだけ。

>>706
今じゃハードの話ばっかりだしゲハだろ

まぁ、日本のアナログ放送はあと２年で終わるから、
そうしたらHDのTVみんな買うんだろうけど。

>>708
その言葉そっくり返そう
このスレはPS3を叩くためにあるスレではない

結構歴史あるスレなんだけどな
もったいないが時代の風潮か

>>709
結果的にハードの話ばかりになって（俺も加担してしまっているが）しまってるけど、
スレタイからするとハードの話じゃなくRPGに関する議論なわけだろ？ゲサロだと思うけど。

任天堂はＨＤに対応できる技術力はないから、しばらくＷｉｉだろ。
これだけ売れ続けてるのに次世代を出す意味なんてない。

>>713
ハード業界
ハード「業界」

ここはゲハですら相手にされない奴の受け皿になってるんだから
ゲハに移転したらこの板にある別スレに移住するだけだろうな。
ゲハにはここより遙かに真剣にＲＰＧついて語ってるスレがあるし、ゲサロが良いんじゃね？

>>679
ケーブルでゲーム内の情報量は変わらんｗ
光とADSL比べて光の方が情報強者だと言うに等しい。

>>708
ハード論争ふっかけてきてるのｗｉｉ信者だぞ？
しかもPS3信者は健気にRPGの話しようぜ、と持ち出してるし・・・ｗ
どっちが改悪かは一目瞭然よ

>>711
PS3の置かれてる客観的な事実を書いてるだけだが、
それを叩きと認識でするってことは、思えもちゃんとPS3の惨状自体は理解してるんだなｗ
売上げ不振に苦しむ中堅RPGをどうしたもんかと話し合うスレなんだから、
売れてないハードは叩くうんぬんの前に、スレ違いなんだよ。
負けハードじゃどうあったってRPGに限らずゲーム自体が売れないから。
負けハードをいかに勝ちハードに見せかけるかを語るスレじゃないんです。

>>717
http://www7.atwiki.jp/mgs4wiki?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=AV.jpg
反論どうぞ

>>719
ゲ　ハ　で　や　れ　　

まず全然客観的な事実ではないわけだが、仮にそうだとしてこのスレはそんなことを書くスレではないという事実は変わらない件ｗ

>>721
wii信者＝世間一般のゲームユーザー
PS3信者＝GK

現実を認識しろ。ここを認めて前進しない限り、スレの健全化はありえない。
なぜなら、GKは永遠に負けを認めず関連スレで暴れ続けるから。
GKに客観性や冷静なんてものは存在しない。
捏造と煽りとマンセーが基本姿勢。

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。


別に売り上げ上げようとするスレじゃなくね？
前は出た中堅RPGをグダグダ語ってるだけだったしそれで良かったと思うんだがw

正直ハードとかどうでもいいしなｗ
3〜30スレ辺りくらいの空気を望んでる奴はほとんどいなくなったんじゃね？
白騎士、ラスレム、インアン、テイルズ、ペルソナの中身についてほとんど考察もないし
あってもどこからかのコピペか非常に掻い摘んだストーリー
もしくはゲーム製作会社の内情についての考察ｗｗ

勝ち負けというか、これまでの経緯から
極度に画質にこだわる層はマイナーな存在
ということ

少数相手で、売り上げを上げないでも
生き残るためには、その少数の人らにお金を
より多く出してもらうこと

それもテレビやケーブルのメーカーに売り上げ金が
いくのでなく、ソフトメーカーに

>>725
んー、もう大体趨勢は見えたかな、って気はするしね。
DS行った組も、そこそこ売上はあったみたいだから次回作はありそうだし。
テイルズも、乱発で本数落したものの、なんやかんやでテイルズ10とか元気そうな感じだし。
後は、サガとペルソナがどういう選択肢をとるのか、ってところかな。

>>716
ゲハはそもそも隔離板、つまりゲハはカス
散々つまらん思想を喧伝しておいて責任も満足に取らないクズ板

ID:+on9ikQV0はこのスレ常駐の任天堂信者じゃん　ゲハでいじめられるとこっちに逃げて来るっていうｗレスせんでいいっしょ

テイルズは大人しくPS2で出してればここまで酷くならなかったのに
乱発は外注するからクオリティ下がるんだよ　ToIとか２ちゃんねる臭するテイルズってどういうことよｗ

ハードの話はやめないゲハ行くのは嫌だ
どうしようもないな

>>727
スクエニ公式見てきたけど、シリーズってとこにサガ入ってねーぞｗ
フロントミッションやチョコボでさえ入ってるのに
続編出る可能性あるの？

BDの良さが分からない情弱が来てたのか
今時DVD（笑）とか情弱用メディアだろ
まさか今時アプコンを通さずにDVDを見てる情弱なんていないよなｗ
BD再生機を持ってない情弱もいないよなｗ

今さらPS2のゲームとかやる気も起きんな
もはやワイド非対応SDゲームは前時代の遺物になりつつあるよな

今時ワイド非対応(笑)のSD(笑)のゲームなんて情弱しかしないのにな
あれで4万なら安いモンだろ

>>731
うん、なんか河津へのインタビューみたいなのがあったんだよ。
保存してないんで持ってこれないけど。誰か持ってないかな。

福袋買ってきたよ〜(^o^)
ttp://market-uploader.com/neo/src/1230809223597.jpg

200×3で600円の福袋だね

毎年その画像を見るな
そろそろ許してあげようよ

アンサガ面白いｙｐ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/343b858371cbb42496dbbe8ea18e3c7d
>20年ほど前、NHKのハイビジョン・プロジェクトで視聴者のブラインド・テストを
>やったとき、われわれが衝撃を受けたのは、ほとんどの視聴者が画質を見分けられない
>ということだった。ハイビジョンの番組と、普通の番組を単に横長にしたものを
>30インチ以下のモニターで見せると、90％以上の人が区別できない。
>いろいろな条件を変えて「どっちの映像がきれいか」と質問すると、
>もっともはっきり差が出るのは、色温度とコントラストで、解像度は最下位だった。

HD信者に残念なお知らせ。コントラスト＞＞＞＞＞＞＞解像度。
世間でHD機が売れないのも納得。

それ20年前の話だろ？
最近だと5年前のHD製作NHKアニメのプラネテスで違いが解るようになったよ・・・(笑)

ID:gimN7e1v0がだんだん可哀相になってきた。的外れすぎる
よりによってAV関連で嬉々として20年前のネタ持って来る奴なんて初めてみたわ・・・
一生懸命探してきたんだろう。そっとあぼ〜んしてあげるのが大人の思いやり

アプコン機器持ってないとかｗｗｗどんだけ情弱なんだよｗｗｗ
情弱は知らないだろうが、それなりの大きさのHDTVでDVD見ると酷いぞ
まぁPS3のアプコンがあれば見れるようになるが

この前やってた芸能人格付けチェック思い出したｗ

>>725
【XBOX360】【ＰＳ３】【wii】のＲＰＧ事情4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226822815/l50
考察してる奴らはこっちにいる

20年前も今も人間のスペックは同じです！残念でしたｗｗ

>>744
人間のスペックは同じでも映像技術が段違いだっつーの
20年前のハイビジョンは現在のSD画質と比較しても汚い
同じビットレート当たりの画質が今の10分の1以下だからだ
ニコニコ動画のビットレートは最大1Mbpsで、これはVHSの半分くらいしかないが、現在の技術ならたったそれだけのビットレートで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5746227
ここまでの画質が出せるんだ
VHSと比べて明らかに綺麗だろう

要するに20年前のHD画質と今のHD画質はまったく別次元の存在なのでお前のデータは無意味
あとディスプレイの画質の向上も考慮しないとな

まあ中堅RPGが好きっていうのがこの程度なんだし
そりゃ売れるわきゃないわな。
ハード争いの道具だと思ってる奴しか
ネットに書き込まない。

ポケモンとドラクエだけになったのは当然か。

HD信者ってHDが昨日今日突然出てきた最新技術だとでも思ってるんだろうかｗ
アホ過ぎる。HD機が普及しない現実、売れるSD機、この事実と向き合った方がいいよ。

>>747
それは>>745へのレスか？
何も知らないんだな、お披露目された当初のハイビジョンというものはブロックノイズまみれでとても見れた画質ではなかった
画質は解像度のみで決まるものではない
ハイビジョン画質が今のような明らかな高画質感を得るまでにはかなりの時間がかかっているんだ
20年前のデータなど話にならん

>>746
まだここに居るぞおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サガフロや聖剣や天地創造やクロノクロスや女神転生大好きだああああああああ

中堅復活してくれえええええええええええ謹賀新年

あとアークザラッドとWAとVPも追加

クロノはクロスがなかったことになって続編ってのはありそうだな

DS版でもちゃんとクロスへの伏線があるのにクロスがなかったことになるなんてありえん

サガフロは楽しかったなぁ。
あの辺までは、サガも、一見誰でも普通に遊べそうな装いをしてたんだけど。
アンサガやラスレムになって、そういう気づかいなくしちゃってるからなぁ。
最初からマニアしか食いつかないガワ被るのはやめた方がいいと思うんだけどな。

目が点もアンサガもマニア向けじゃないから・・・

>>748
哀れｗｗ

お前がな
情報弱者

もうなんのスレなのか全然分からんな

ID:gimN7e1v0のような化石SD信者を見守るスレですｗ

>>754
メガテンはともかく、アンサガはマニア向けだろ？
マニア向けなのに売れすぎてしまったか、もしくはクソゲーだったと考えないと、
あんなに値段下がらないでしょ？

この手の奴って、自分の環境がしょぼいもんだから、それが普通なんだと思い込みたいんだと思う
「まだ夏休みの宿題終わってないけど他にもそういう奴大勢いるから大丈夫だよね！」みたいな思考

アンサガはサガブランドがそれなりにあったから売れたんでしょ

>>756
もしかしてID:gimN7e1v0にレスしてる？
あぼ〜んで見えないんだけども、そいつに親切丁寧に説明してやってもムダだよ　その人頭悪いもの

サガ続編についてのインタビュー持ってる人いたら上げてくれ　ｸﾞｸﾞってきたけど見つからない

>>760
正月休みにこんなとこ来ているお前が言うかw

>>762
ファミ通かなんかの紙面だったと思う。トレスを見ただけだから。

ファミ通なら毎週買ってるし河津のインタビューなんかあったら絶対読んでるがそんな記憶はないな

ゲーム雑誌読んでねー
サガ続編は諦めてたんだよね　これからはラストナムナムになっちゃうのかと思って
ナムナムなんぞどうでもいいからサガきてくれ

今は冬休みです。
紳士・（多分いないが）淑女の諸君は適度にスルーしましょう。

JRPGが復活するには　その3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231014660/l50

SDHD信者両方出て行けよ
せめて中堅RPGと絡めて話せ

別に信者じゃないから。ただ現実見えてない馬鹿に現実を教えただけ。
売れてたらHDマンセーだよ。売れてないから指摘した、それだけ。

>>769
出て行くのは話振った>>738だけで十分

>>768
なんだ、隔離板のほうがマシな議論してるじゃん。

ん、>>732か

おれは液晶の暗いところの諧調が良くないと思う人

そんなことより、もはや据え置きでやりたいＲＰＧ無いよな
せいぜい出るかどうかわからないＰ４フェスぐらいか

白騎士物語〜中〜

フェスなんてまた使い回し敵ペルソナと焼き増しダンジョンとコミュだけだし買わないな……

>>777
ああいう完全版商法こそ、ネット販売すりゃいい。
XBOX360のDLCなんて、ほぼそれで利益でてるらしいじゃない？

PS3用のヘッドマウントディスプレイとか安く出ないかねえ
需要はありそうなんだが

>>779
XboxみたいにPCモニターに繋ぐケーブル出すだけで良さそうだけどな

P4はフェスがどうせ出るだろうからやってないな

もう何ヵ月経ったと思ってる…

AAAのゲームじゃあるまいしやる予定なら発売日に買ってやれよ・・・

自分は中堅どころか弱小の
ラブデリック系のRPGが大好きだけど
moonだとかチュウリップ　ギフトピア　コンタクト　チンクル
あまり売れないけど、メーカーがバラバラになって出つづける
まあ、中の人らもだんだんバラバラになってきてる


まだラブデリックの血を受け継いでいる感じの
王様物語が出るようなのでうれしい

>>783
そういや、SO3あたりからかも。
中堅RPGを発売日に買わずに
フラゲッターの情報を収集するようになったのは。

>>784
俺もそれ系好きだよ
でもRPGっていうよりアドベンチャーだよな
王様物語ってよく知らないけどラブデ系なの？

ゲハのスレのほうがよほど真面目にRPGについて話してるな
こっちはすこしかじった程度のゲハ知識を得意げにひけらかしたい奴ばっか

　　　　　初日 初週 累計（単位はすべて万本）
白騎士　13.2 20.3　---　　SCE×レベル5の前作ローグギャラクシーはPS2で約35万本
TOV　　　7.1　10.1　15.5　　前作TOAはPS2で約55万本
ラスレム　7.8　10.2　12.9　スクエニ×360 RPGプロジェクト第二弾
インアン　7.1　8.6　　11　　スクエニ×360 RPGプロジェクト第一弾

Ｗｉｉは家族持ちようだろ。そして中堅物をやるようなゲーヲタなら全ハード持ってるから
どのハードで出ても問題ない、暴れてるゴミは金を持って無いカスだけだ

>>783
？AAAってSO3DCしか完全版出してないだろ

ＡＡＡはＳＯ３のバグが酷かったからな

買う金はあるけど
商品と言えるレベルに達して無いから買ってない人もいると思うがね
開発しやすいから開発者は好きなようだが

実際中堅RPGもハードによって売り上げ分かれてるし
その考え方は通用しないよ

まあまともにゲームできずに何度もぶっ壊れて箱に興味をなくした奴もいるだろう
俺みたいに
デッドライジングと一緒に買ってこれは最高のハードだ！　ほかに何もいらねーってワクワクしてたんだが、
帰って電源入れたらあまりの騒音でやる気激減。我慢してやってたら即故障。
サポセンから戻ってきたら直ってねーから再度サポセン行き…

このスレ的にどの程度の復活を望むかだよね。
まず無理だろうけどスーファミやPS時代みたいにライト層も中堅RPGを買ってた時代に戻したいならDS・Wiiメインになるだろうし。
下降線たどってでもいいから出来るだけ現状維持してくれって願うならDSメインで据置は強いて言うならPS3って感じかなぁ。

携帯乙

>>794
まぁそんな感じかな
基本DSでローリスクローリターン
DSじゃ数出ない、技術力つかないからたまに数出すためにPS3に・・・
ってのが一番だと思う

数で言ったら普及台数から考えてWiiだろ
PS3はオタク層が多そうだから20〜30万程度の売上は見込めそうだが
それ以上は難しいだろ

大作ならwiiさ
ライト層も買ってくれるからね

でも中堅RPGとかコアゲーは
wiiじゃDSと同程度しか数出ない
中堅RPGで数出そうとするならPS3が一番
と言うかPS3しかない・・・
あえて言うなら「もしかしたら海外」で箱○とのマルチくらいだね

逆にいえば、20〜30を安定して望めるってことだろ。
この数字はWiiでも安定しては出せんぞ。中堅RPGなんてオタしか買わないんだから。
もうこうなると、>>1の事態は避けられん、逃げの道でしかないけど。

てかライト層もやってた頃にｒｙ
wiiってそんな中堅RPG売れてたっけかというお話
否、むしろ売上落ちとるがな

箱のＲＰＧは製品未満が多くてな
フリーズ多いしロード長すぎだし
インストールしてもプログラムがウンコだし
つーか本体が粗大ゴミ
ハイレゾパックを装着した64並の微妙さがある

>>797
白騎士の売上を見るかぎりシリーズ物はもっと売上上がるだろ。
海外の普及台数で考えて箱に出したRPGは酷い目にあったし、売れる数と普及台数を一緒くたに考えるのは無謀。
ゲーム好き向けはPS3、一般向けはWiiで分けないと駄目だろう。
携帯機でもDSとPSPで同じ事が言えると思う。

つーかWiiで出してこんだけ中堅RPGが売れました〜っていう物が何かあんの？

>>802
無双やらウイイレやらPS2で100万売ってたシリーズが軒並み30万程度で
止まってるところを見るとそのあたりがPS3の上限な気がするんだが

どうだろうね
白騎士は勢いのあるレベル5でバックにSCEがついてたってのも大きいからね
続編ものが益々売り上げ落としている昨今の影響じゃね

TOSRという分かりやすい指標があるじゃない
後はオプーナ様とか

あとシレンとかチョコボとかルンファクとか

>>804
ウイイレはマルチなんで比較対照にはならないと思う。
無双に関しては前作の売上とかも分からんのでその辺次第かな？
ただ前作から大幅に売上落としてるなら、確かにシリーズ物でも30万を超えられるとは安直に言えないな。

相変わらずこのスレは妄想全開だなｗ
PS3発売から今までで20〜30万本売れたソフトが何本あるっていうんだか。
お花畑にも程がある。

ゲハにある>>768の方がよっぽどRPGの議論になってるのは皮肉だな。
ゲハに映るとPS3憎しの声であふれるだけだろ、ってことで移転しなかったわけだが…
移転、統合した方がいいんじゃないかこれ。

>>809
wii発売から今までで初週20万本売れたソフトが何本あるっていうんだか。
お花畑にも程がある。

むしろここが隔離板だろ。現実に打ちのめされた敗者が集まってるから
奇跡を前提としたトンでも理論が横行してる。

堀井マンセーの馬鹿ばかりだろ
そもそもＲＰＧがクソ扱いされたのは堀井のドラクエが元祖なのに

>>813は>>810へのレスな

>>813
じゃあドラクエ以下のRPGは全部クソってことで

ドラクエ以上に売れてるRPGはポケモンくらいしか無い。
そのドラクエをクソ呼ばわりするならRPGそのものがクソというに等しい。

レベル貯めて魔王を倒すゲームが一番売れているから
プレイしない人の中のＲＰＧのイメージもそうなんだろ
今WiiFitやWiiスポーツ目当てに買った人たちの何人がＤＱを買うのかね？

>>816
つーかどうぶつの森は戦わないＲＰＧなんだがな

ここで言うRPGとは所謂JRPGなので
ぶつ森はその範疇に入らない。海外の視点だとRPGだけどね。

コンピュータRPG＝バトルもの、という固定観念は強いからねぇ

>>817
レベル上げて魔王倒すゲームがWiFit買った人につまらないと思われていると誰が分かるのかね

テレビCMという広告媒体の力が弱まってるから売れないな。
しかも不景気で深夜にならないと家に帰ってこないサラリーマンも増えてるし、
録画して見る層は元々CMなんて見ない。
CMを見ないから発売されることを知らない、知らないから買わない。

でも幼少期にSFCやPSに触れてた20〜30の世代は、潜在顧客層で、
電車の社内でDSやPSPをやってる人を見て、
「へ〜流行してるんだ、ちょっと買ってみようか」と思う。

高校生だが電車で滅茶苦茶ゲームのCM見るぞ、あのドアの上の画面で

そんなん都会に住んでるやつだけだ

最近ホントにテレビを見なくなった

ゲームショップのPVとかは見るんだけどなー

>>804
ウイイレは知らんが無双でミリオンは2の頃だろ
ついでに言えばスパロボも含めて
この辺はPS2中期ではハーフ越えがせいぜい
最近だと30〜40だけどな、勿論PS2で。
この辺から考慮すると今のPS2とPS3のアクティブユーザー数は
そう変わらんのかもしれん。

ただ、だからといってこれしかない需要の考慮も逃れられない
白騎士一本だけでそう考えるのは早計という見方もできる。
リリース数が増えてきたらどうなるか、これからの動向次第だろう。

RPGのハードルあがりまくってクソゲー認定しか受けないところがps2時代と変わらんな
いやもっと酷いか
いつまでたっても次世代機なんておき場所と買う金がないから(capacityはあるが)
ps2のゲームをやってたりするんだが、システムがよくできたゲームが割りと散見される
ff10に代表されるようなムービー主導、シナリオ主導みたいな風潮は確かにあり、
ps2時代はRPGの停滞と表現されがちだがそれは違うという感想を抱く
むしろシステムの熟成によるさらなる追求によりコアなシステムに傾いたことが一つの問題ではなかったのかと思うのである

>>828
分かるわ
システム面はかなり凝ってるだけにコアには受けがまぁまぁいいんだけど、敷居も上がってるんだよね
RPG＝誰でもクリアできる簡単なゲームからRPG＝時間ばっか食って色々と面倒臭いゲームという認識に変わってる気がする

普通に疑問なんだけど、メーカーは白騎士ってどれぐらい売れる予想してたのかな？
他のスレでは２０〜３０万とか言ってるけど、それだとはじめから中堅のつもりで作ってたのかな？
本当は１００万売るつもりの大作じゃなかったのかな？
深夜でｇｄｇｄな文章ですまん

なんだ格ゲーと同じじゃないか

公式じゃないけど30万いけばまぁOK、出来れば50万っていうのを見た

>>809
PS3で20万本以上売れたソフトは白騎士入れて11本
30万以上は6本

>>830
100万売るつもりの大作ｗ
冗談も良い加減にしろよ。

MGS4ですら60万〜70万の間なのに、それすら超えた
100万を新規でしかもPS3で狙う頭のおかしい会社があるわけねーだろ。

>>832
公式じゃない・・・？
それソースは2chとかじゃないよな。

>>834
お前今遠回しにLv5を頭おかしいって言ったな？

50、100万本売れる新規RPGなんて、今じゃスクエニでも無理だろ…
もう10万本でそこそこ売れた、20万本で売れた、30万本で大ヒットだなといえる斜陽ジャンル
今年、30万本越えする新規、中堅RPGは現れないと思うわ

目標はブログソースだけど複数のところで言ってるのでおそらくメーカーが言っている数字だろう

ヒリングの「ダンチなのよね」って意味不明と思った奴他にもいるだろ？

忍によると白騎士の目標は「PS3で国内二番目の売り上げ」らしい

だとすると、あのマゾさはもう少し何とかならなかったのかと

レベル5のRPGは慣れてない序盤から敵がこっちを殺しに来るので困る
ローギャラなんてOPで死んだからな俺

>>833
それがどれだけ絶望的な数字か分かるだろ。内、無双とウイイレで4本もあるんだから。
30万程度売っただけでTOP4に入れる程低レベルなランキング。
そんなハードで20〜30万本は安定して狙えるとか無いわな。
TOP4を安定量産できる！それどんなお花畑だよ。

PS3はMHPの無いPSPと呼ぶに相応しいよ。
普及してるだけあのPSPの方がマシとすら言える。
取り合えず20〜30万は安定と言った奴は無双、ウイイレ、龍が如くに謝った方がいいｗ

重要なのはそれでも次世代機の中では一番マシという点

任天堂を除いたら、だろ

DQIX楽しみだな
http://passwor-d.com/src/up0115.jpg
http://passwor-d.com/src/up0116.jpg
http://passwor-d.com/src/up0117.jpg
http://passwor-d.com/src/up0118.jpg

今日の朝こんな女どもが道をふさいでノロノロ歩いてたから
邪魔だからどけって言ったらうぜぇって言われた

HD機で20億掛けて一本作るより、ＤＳで5千万掛けて40本作ってくれた方が
中堅ＲＰＧの将来には有益と思う。

質より量ってか
ナンセンスだな

需要も無いのに作ってる奴が悪い
売れないんだから作るなRPGなんて

ますます海外に技術力で差をつけられるな

携帯機で細々とやれば良いじゃない
事実そうなってるし、現状に満足出来ないってのは無い物強請りだと思うね
日本製のゲームって結構前から、今みたいな感じだろ？

マイノリティで良いじゃない、ニッチで、クラシックで良いじゃない
海外の真似したって売れないだろうし、そもそも作れないだろ

RPGが出なくなることが一番痛いことだと思うからDSでもなんでも続けばいい

そんなに先行投資が重要だと思うならメーカーの株でも買ってやれよ。
なんもせんで目先の利益に飛びついちゃいかんとか言われてもね。

スクエニは衰退してもファルコムのように細々と食いつないで行けるだろ
アトラスやナムコは終わりだな
日本一ソフトウェアのように廃れるね
大作作って広告ガンガン出して一発当て無いと間違いなく廃れる
他の新興メーカーにたぶん食われる

つーか日野騎士に負けてるし

そのくせして海外市場狙って誰得なゲームを作りやがる

現状ではスクエニが一番危ういと思うが
大作主義に傾倒して地に足がついてない
新作はヒットしないしリメイク頼り
ドラクエがあるから国内ではそれなりに売れるが

ＨＤ機作ったからって面白い物が出来る訳じゃ無いし、ＤＳで
数うちゃ当たるでいいよ。
白騎士みたいなＲＰＧに金や人材が大量に使われてるのは勿体ない。
それも儲かってるならまだしも・・。
海外で売れない以上、普及率の低いＨＤ機に固執するメリットが薄すぎる。

技術力はわざわざＲＰＧで育てる必要無い。
中堅は遅れた技術を他所から買うし、大手は別ジャンルで育てればいいよ。

>>858
HD機の人材をSD機に使えばSD機の開発費はHD機並に跳ね上がるだろ
開発費のほとんどは人件費なんだから
PSやDCでも数十億のゲームはあったしな

DSのプログラマーは時給1000円くらいの素人
HDのプログラマーは一人月100万くらいのプロな

>>858
＞＞人材が大量に使われてる　×
数年間使われている　○

知ったかもここまでくるといっそすがすがしい
ディレクタークラスでさえ月100万もらってる人のほうが珍しいわ

HD機でもDLゲーで色々と出すと面白そうではある
ただ携帯機とマルチになるだろうが

>>862
どちらにしろ安月給でショボイ仕事なんてやりたがんねーよってことで

アホが一人いるなｗ

>>863
XBOXでは盛り上がってるみたいだね。
スト２Ｘリメイクが何十万も売れたりで。
でも基本一人用のＲＰＧはどうなんだろな。ＭＯはまた別に思うし。

低予算で和田の使い走りやらされるくらいなら
職種変えるでしょ

×→HD機に人材取られた
○→SD機の開発に金出さない

なんで君たちは中堅RPGと関係ない話するの？
そんなにPS3を蔑みたいならゲハの専用スレ行けば良いだろうに

低予算で出来ることを売りにしてるアホがいるけど
それだけ現場の人間の給料が下がって士気が低下するだけなのにな
もうアホでしょ
ＲＰＧファンの思考じゃないよね

>>869
それは同意
だいたいそんなんユーザーの希望することじゃないよな

実際は時給1000円貰えりゃ良い方なんだろうがな
下には下がいるからね

>>866
パズルクエストとか予算かけずに作ってるだろうし評判も上々でしょ
PSNでも無限回廊とかラストガイとかアイディア重視のゲームあるしRPGでも色々出来ると思うんだけどねえ

せめてもっと面白く書いてくれりゃ相手もするのに、なんだこりゃ・・。

>>873
傍から見るとアンタの方が迷惑だ

>>873が誰のどのレスに対する反応なのか知らんけど、こいつの一連の発言はアホだな
必要以上にメーカーの台所事情を気にする必要なんてない
俺らはユーザーなんだから、遠慮なく大作を要望してていいんだよ

じゃあ遠慮せずにDSやWiiで出すことを要望するわ。
PS3を買うつもりはないからな。
ハード何個も持ちたくない。任天堂機に統一しろ。

気持ち悪い信者だな

そもそもこのスレ大作関係無いし

正体あらわした

和田が成功報酬受け取るだけだろ
利益なんて損しないくらいでいいんだよ
任天堂はもっと業界の関連企業に金をばら撒くべき
HD機を理由に下請け買い叩くなよアホ

結局、ユーザーが完全に分散しちゃったからでしょ。
今まではPS2に、濃い層からライトな層まで全てが集中してたのに
現在はPS2にいたメイン層がPS3、更に濃い層が360に、不確定なライト層は全部Wiiに
こんだけ分散すりゃそりゃ売れなくなる。

一番購買力旺盛なのは360の層だろうけど、頭数が絶対的に足らない。
PS3の層は、PS2のコア層をほぼ引き継いでいるが、ライト層はWiiに行った。
Wiiのライト層は買う時はすごいんだが、話題や宣伝次第だったり、新規タイトルは全然売れない。
なによりも、任天堂タイトルが強すぎてサードの存在感が皆無。

つーことで、もう後戻りは不可能。
それぞれの市場にあわせたタイトル出すしかないと思うけどね。

任てんきだとショボゲーばっかになるからなー

『Rock Band』を生んだHarmonixのクリエイターに、3億ドルのボーナスが支給
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7307

Rock Bandの大成功に加え、あのビートルズの音楽ゲームを発表するなど、
とどまるところを知らない勢いを見せるアメリカのヒットメーカーHarmonix。
その功績を認めたRock BandのパブリッシャーMTV Gamesは、Harmonixの創設者であり、
ゲームのクリエイターでもある二人の人物に、なんと3億ドル（約293億円）ものボーナスを支給するそうです。







アメリカの開発者はこれだけ成功報酬もらってるのにな…
日本の開発者はかわいそうだよ

次からは任天堂の中堅RPGを応援するスレにしてもいいね

あと、スクエニの戦略が更にバカだった。

DS,Wiiにドラクエ、PS3にFF、360にスターオーシャン

もうアホかとｗ
自分から分散させまくってどうするよとｗ
特にSO4なんて、もう現時点で爆死が見えてるからな。(国内20万以下、海外5万以下)

社内で白騎士作ってるのにじぶんだけDQ9にまわされたらショックだよね・・・
お前ツカエネーぞって言われてるようなもんだもん

SO3が海外で何本売れたかわかってて書いてるのかそれは

>>884
お前が>>880で書いた通りの客層ごとに出してるから何も間違ってねえじゃん

現在はPS2にいたメイン層がPS3→FF
更に濃い層が360→SO
不確定なライト層は全部Wii→ドラクエ

ぴったりだと思うんだが

エリートプログラマ→ホワイトナイツイケメン
ダメプログラマ→ＤＱＮ（笑）
とか陰口言われてんだろうな・・・。

ネトゲのほうが面白いし
中堅オフゲレベルなら無料ネトゲの圧勝

ネトゲつまんない

ネトゲ(笑)
暇人引きこもりどもの唯一のコミュ道具(笑)

【DQ9＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ】 物語のカギを握るチョー重要キャラクターは，ガングロ茶髪ギャル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231121185/

>>887
DQは間違ってないと思うが
SO4とかラスレムはミスだろう
インアンはMSの金だから何も損害無いだろうし
問題ないけど

SOとかラスレムもMSの金だよ
MSの幹部が公言してたし

まあユーザーが分散したのは大きな問題だな
携帯機で十分という人もいるしHDじゃないとダメという人もいるし
SD機の普及機でいいという人もいるし
これだけ分散したら据置で30〜40万売るのはかなり難しいだろう

中堅RPG含むコアゲーは
携帯機で10〜20万売るのも厳しいと思うが

てか昔50万売ってた作品の続編なら
PS3かマルチで普通に35万は出せると思うよ
白騎士とかその他コアゲー売り上げ見る限り
スクとナムがアホすぎてそうはならなんだが

続編物だと結構行けるんじゃないの？

龍は40万いくだろうな
SOは20万いくかどうか。
ほんとスクエニはアホorz

今の子は中古を買うからRPGは中堅止まりになっちゃうのかな

>>884
分散の愚に気付いたからDQ10発表でWiiにRPG集めますよ、という
他のサードに対するポーズをとったんだろ。9発売前に10の発表なんて異例中の異例。
それだけスクエニがHD機で失敗を繰り返したということ。

普通にPS3で出せば、中堅どころなら２０万以上は確実でしょ。
白騎士が初週２０万売れる市場なら、
ブランド価値があるペルソナやテイルズが出たって初週２０万は堅い。

>>901
「DQ9でDSにRPGを集めますよ」の結果が今の状態なんだけどね。
実際に、DSにRPGは集まった。

DSがWiiに置き換わったところで何が変わるのか。
DQ9に釣られて大失敗したサードが何も学んでいないのなら
WiiにRPGが集まるかも。

DSは開発費が安価で最大シェアなことも要因だと思うけど

DQ9に釣られて失敗したというのなら
それ以前のPS2で落ち込んだから
とりあえずPS3様子見したんじゃなかろうか。
FF13の醜態を見るに、踏み込めないだろう。

DQ10だからWiiというのも同様に無いだろう。
DSが安全圏で。

>>903
スクエニが期待してる効果はそれ。

後DSにRPGが集まって大失敗なんていうのは某信者だけだよ。
実際成功してるRPGがDSにしか無いんだからそこに集まるわな。

え？
DSで成功した中堅RPGなんてあったっけ？

データも知らん馬鹿が何でこのスレにいるんだろうなｗ

ローリスクローリターンという意味では成功してる
ただ、売り上げとして成功してるのは無いね
そもそも携帯機で成功した中堅RPGってPsp1本きりでしょ

だからこそローリスクローリタンでDS
たまに数出すためにPS3かマルチと言っている訳で

成功と爆死って
その時々で煽り易いように変えるだけなんじゃ

>>908
>たまに数出すためにPS3かマルチと言っている訳で
これをしないんじゃないの。つまり。

なぜ、すればいいって話になるのかはともかく
どこもやってない。

スクエニ風情が調子にノンな
他のサードは安上がりのキャラゲーカードゲームで子供層を釣りまくり
中高生以上はHD機へ

>>906
そいつ例の任天堂信者だからあまりまじめに相手しないほうがいい
そもそもスクエニに彼が言うような意図があるのなら、Wiiにスクエニのタイトルがもっと発表されてなければおかしいしな
現状一番少ない

数売れなきゃどんどんユーザー減っていってる訳ですよね

>>911
ドラクエもバトルロードで同じことやってるがな。

まあサード一社で市場全部どうにかできるって
勘違いしてた節はあるが。

WiiもDSもスクエニと任天堂しか売れてないゲーム機じゃねーか
強豪相手に勝負挑むくらいならＰＳ３か箱にＤＱモドキを出した方が儲かるわ

>>915
そうだと主張したいってことは分かるんだけど
実際は儲からないから出してないんじゃないのと思ったんだけど

取り合えず現実としてある事象だけ語れよ。
ここは自分がこうなって欲しいという願望を語るスレじゃない。

他のサードは安上がりのキャラゲーカードゲームしか出してないだろ
妄想たれんなよ

ここ１年の中堅RPGの現実としては

・ＤＳ向け中堅RPGは失敗続き
・360向けJRPG軍は壊滅
・PSPで出たPSpが大ヒット
・PS2で出たペルソナ4が前作越え
・PS3で出た完全新規の白騎士が２０万越

こんなもんか？

>>918
キャラゲーカードゲームって
アーケードで儲けるということかと思ったが違ったのか?

キャラゲーカードゲームなRPGってドラゴンボールのだっけ。
他は思い出せないけど。

分かり易い奴だなｗ

おｋ

　そして最後に，物語のカギを握るとされるキャラクター「サンディ」が公開された。
ガングロ茶髪ギャル風メイクとファッションに身を包んだ妖精で，そのセリフからは
かなり高飛車な感じがするが，ときにはアドバイスもしてくれる模様。
物語にどのように関わってくるか，気になるところだ。

http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/024.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/025.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/026.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/SS/027.jpg
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20081229001/


来年春に出る大作ゲームが相当ヤバイらしい
http://anond.hatelabo.jp/20081218020708

・どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
・子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
・散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって陳腐なもの
・ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った
・俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい
・きせかえシステムが売りらしいんだが
・物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
・戦闘バランスは全然調整されていない
・ダンジョンの仕掛けが全部作動しない
・発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
・前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ
・とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになる

実際現実だから仕方ないじゃん。
違うなら反論してみろよ。

そういやPS2→DSで成功した中堅RPGって今なおたったひとつもないのか
テイルズも幻想水滸伝も前作より大幅に売り上げ落としてるし成功とは言い難い

エグゼ→流星　売上大幅減
マリオRPG→マリオRPG2　前作割れ
黄金の太陽→カセキ、ティンクル、ソーマブリンガー　売上大幅減
逆転裁判シリーズ　売上爆上げw

とりあえず去年のをまとめると、
wiiは大作は売れるが、中堅は死亡
PS3はまだ分からんが、白騎士やエロゲリメイクからして中堅にはマシか？
箱は大手が死亡
DSは売上はともかく、コスト的にいい方
PSPは何があったっけ？

>>924
DSは失敗じゃないんじゃないの。ローリスクローリターンってので。
PSpの後釜が出ない理由は分からない。
白騎士の影響は、未だこれからだろうけどね。

ＤＳで半端なＲＰＧ作るくらいなら子供向けの売れ線で勝負するだろ
↓ＤＳの主力ＲＰＧ達
カプ　ロックマン
バンナム　デジモン、テイルズ
コナミ　遊戯王
セガ　恐竜

>>927
wiiの大作なんて売れてないぞ？
白騎士が初週20万からして中堅にはマシという考えには同意だが

大作の定義をミリオン越えってすると
大作RPGはWiiでは出ていないし
当然他のハードでも出ていないね。

唯一、DSのドラクエ5リメイクくらいなものか。

そもそもwiiで30万越えのRPGすら出ていないし

それ中堅じゃないからｗ

>>924
失敗の定義よろ。白騎士は30万は行くかもしれないがそれで成功なのか失敗なのか。
DS、Wiiで20万売れるテイルズが、HD機として恥ずかしくない程度の質に高めてそれで30万程度で採算が取れるのか。
360だとVが国内16万、海外で10万くらいで壊滅なんだろう？

真剣(マジ)で私に恋しなさい!!＝マジこい　パッケ
ttp://www.minatosoft.com/majikoi/img/top_package.jpg

>>933
流れ的に、大作の話だったのでは。

>>930
でもライト層が多いってことはFFとかDQは売れるんじゃないの？
有名だし

大作は
×ミリオン越え
○ミリオン越えもしくはミリオン越えシリーズの派生作品
だから一応DQSが出てるよ
DSマリオRPGも大作だしロックマンも実はそうだし

失敗の定義っつーか、>>2のように
DS以外で出ていた中堅時代から20%以上減、
この辺が失敗の基準だな。

>>937
いやここは妄想をひけらかす場では無いのでは・・・
出来事を話ているのにいきなり想像・架空の話するのはなぜ？

>>937
まあ、ドラクエ派生で見ればPS2のヤンガスよりは
20パーセント以上売れたから成功、かな。ソードは。
比較していいのかどうか分からんが。
それにしたって、モンスターズがキャラバンハートから
大きく上げたジョーカーのDSに比べると、と思ってしまうが。

>>939

まぁそれはそうだが・・・
・・・まぁそうだけど
大体予想できるしいいんじゃないの？
白騎士も大体予想通りだったし

あぁwii無かったっけ。
PSPはPSpがあったな。

DSのＲＰＧは数が多いから一本あたりが売れにくいとか言う奴いたけど
数少なければ売れると言うわけでもないからな
携帯機の中堅ＲＰＧに惹かれる人なんて20万が限界なんだろ
日本で2000万台売れているゲーム機なんだけどな

>>941
俺は去年のRPGの売上について彼と話ていたんだが・・・
何でいきなり予想の話なのって言ってるんだが・・・

>>944
ああそういうことか
確かにおかしいな

>>943
とりあえずテイルズには「携帯機ってだけで買う気しねーよ」ってファンが30万いたようだしな

分かってくれると助かるよ
・・・一応俺もDQ・FFのライト層も売れるやつはwiiで売れると思ってるよ
まあ

つーか携帯機の話はスレチじゃなかったっけか。

デスティニー２とラタトスクって売られた時期も状況も似ているんだけど
TOD2→80万
TOSラタ→20万

なのよ。実質その前のエターニアが60万、アビスが50万売ってたことを考えてもこの本数は異常だよ
Wiiでは売れない。

>>943
中堅RPGは最大シェアの人達には求められていないというのは
PS2の頃からずっとだしね

>>948
挟まずに話をするのは厳しいだけ。
ブランド継続の中堅RPGで現行据置に出してくれてるのはテイルズだけで、
あとは新規だからね。
前作比を語れる程度に増えるまでは仕方ないと思う。
俺は増えない気がしてるけど。

>>949
ま、他に出すハードが無いとでも思ってるんじゃないの。
何でPS3だけ出さないのかは分からんけど。

TOD2の時とラタトスクの時じゃ状況は違うよ
6年も経ってるし

>>948
>>1より引用
＞＞「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
＞＞基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
＞＞>>950が次スレを立ててください。

状況が似てる・似てないはともかく
DからEで下がったけど
EからD2で上がったんじゃないのかな
AからSR、というかLからSRでも下がってはいる。

うーむ、というか携帯機の話もアリにしちゃえば良いのにね。
携帯ゲー板の方にスレ立ってるけど、過疎っちゃってるし。

主流の新ハードでの初テイルズでどちらも続編
前作は微減状態で同じ状況だよ
違うとすれば客層だね
だからソフトが出ることはあっても大ヒットは無理
売れないから手抜きテイルズの完成

エターニアの60万は上り坂の60万（まあ実際はその前のDの方が売れたが）
アビスの50万は下り坂の50万（まあ実際はその前のLより売れたが）

こんなイメージ

この情勢で携帯機無視して語るのは不可能だろ
ってかいい加減ゲハに移ろうぜ

ああ次スレか。
立ててみよう。

>>957
そういえば、板変えるって話はあったんだな。
どうすんだ？

CG版オワタ

１/１
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895455.jpg
↓
１/５
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895453.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader895459.jpg

>>960
こいつは悲惨だな…。
つか、なんでCG版なんて出したんだろ、頭腐ってるとしか言えない。

スレの終わりに、スレのこれからの方針について語るのは良くないと思うよ。
スレの始めか中盤とかにこのスレはゲハ板に立てる事にしようって決めたのならまだしも・・・。

D2の時はPDEと徐々に進化しユーザーを獲得してきた中での80万
SRの時はその後の乱発でマンネリ化&手抜きの結果の20万

状況も違うし客層だけの問題じゃない

>>960
よく見えないがアニメ版が5000円くらい？

ゲハに立てないかってレスは、確認したけど結構あるような。
>>706ではゲサロってあるな。
中盤にやれっていうか、終わり際でないと誰も真面目に話さないんじゃ。

あるいはルールで
携帯機の流れを一切止めるとするかね。
それも一つの手だとは思うが。

>>960
懐古ならどっちもスルーして隣にあるDEENのＣＤだけ買って帰るよな

携帯機・SD機の話題禁止でいいよ、もう

そんなの別スレ立てろよｗ

俺が実際立てれるかも分からん状況だが。

現行のままというのも選択に含めての
結局どうすりゃいいんだってことは、話合えてないのか。

しかし現状のゲーム業界の売上を語る時に携帯機を無視するのは難しいしなあ

あからさまに携帯機憎しの人もいるからな
据え置き限定中堅RPGでいいんじゃないの

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp240840.jpg
これ12月のやつなんだが、結構前から悲惨だったりする

テイルズに実質止めをさしたのはWiiだからな
郷田も続編のラタがあそこまで微妙だとは思わなかっただろ
今まで似たようなことやっても勝ちハードのソフトがここまで終わる事は無かったんだから

限定する理由が分からない。
携帯機憎し以上に、任天堂・ソニー・ＭＳ憎しの方が多いし。

>>971
今後据置はRPGが発売されることすら珍しくなってくるのに
更に中堅で括ると何も話すことができないことになるぞ。
できても数タイトルのことを延々と話すだけのスレに成り下がる。

でも今後の携帯機の中堅RPGの発売予定ってあんまりないしなくても困らなさそう

>>972>>973
この後に及んで無視する阿呆までいるってなら、
もう俺の一存で立てる。
削除以来無視。過疎とか知らん。

とりあえずテンプレには、
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。と
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで の二行を

据置機で売上が10万から60万の範囲内にあったソフトを語るスレです。
とさせてもらう。

>>977
お前はPS2から終わってるとかずっと言ってんだけど
実質終わったのはWiiになってからだからな
TOD2→80万
TOSラタ→20万

というわけで立てられなかった。
とりあえず>>985頼む。

そいつの一存でいいんじゃねぇの。もう。

>>977
このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ああ、限定は言いすぎだったな
かなり前からここに常駐してるけどここ1か月の流れが酷過ぎなんで
もういっそ分けた方がよっぽど建設的な話できると思ったんでね

もう中堅RPGをダシにしてハード叩いている人は頼むからゲハ行ってくれ

埋め

get

駄目だった↓たのむ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 61

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 60
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230789378/

売れないと指摘しただけで叩き扱いかよ・・・

最近の中堅RPGの売上低下は異常 61

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231014660/

987-988が逃げたみたいなんで↓たのむ
建てるとこはゲハで

建てた
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231135574/

ゲハかよ・・・まぁいいけど

すまん文字制限が違うんで戸惑ってたらテンプレかぶった
任せる

まあ、とりあえず乙かね

次スレはまた議論すればいいんだろう。

>>992
すまん

ゲハに立てるなら据置云々抜かしてよかったろ。
あっちは業界全体の話する板なんだから。

さっそく荒れてるし・・・
やっぱりココのがよくね？

任天堂信者を叩き出すためにもゲハのほうがいいだろう
俺は行かないけどな

ゲハに行ったらここ以上にハード戦争に巻き込まれる

ume

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。