幻想水滸伝 Part436

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:08:40 ID:t1OSKMWg0

「幻想水滸伝ティアクライス」　DSで発売決定！
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
ラジオ幻想水滸伝　http://573st.i-revo.jp/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 Part435
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1224884442/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219974843/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

関連スレ（携帯ＲＰＧ板）
【DS】幻想水滸伝ティアクライスpart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1224836286/

※基本的にこのスレでの話題はシリーズごとの叩き合い・貶し合いです
　まともな話題を期待しているのであれば他サイト・他スレを訪問される事をお奨めします

次スレは>>980が立ててください（スレの流れが速い場合は>>950が立ててください）

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:14:38 ID:/wg8fu6JO

ケータイから２げと？

>>1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:28:31 ID:hG6rkoj/O

>>1
O2

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:33:45 ID:INyRX7uC0

>>1
ちょｗｗついにテンプレに貶し合いであることを入れたのかｗｗ
まー新作の話題は携帯RPGスレになるわけだし、現実そうなのかもな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:56:06 ID:fPWRoYAd0

>>1

>※基本的にこのスレでの話題はシリーズごとの叩き合い・貶し合いです
　まともな話題を期待しているのであれば他サイト・他スレを訪問される事をお奨めします

こんな余計なもん入れるな馬鹿。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:56:47 ID:0zYcb0ux0

>>5
事実じゃねーかｗｗｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:02:41 ID:INyRX7uC0

最初からそういうスレである、という前提があれば、
何でお前らナンバー間で喧嘩すんだよ！という思いをする人も減るだろ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:55:19 ID:cFesS52wO

シュトルテハイムラインバッハ>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:50:52 ID:yLLoLm/k0

入れておｋでしょ

>>1乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:59:17 ID:A5EUiIBJO

>>4
そう思うならいちいち叩きに相手しなけりゃいいのに…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:26:30 ID:WnjTr7ZS0

煽り合いを助長するのは良くないな
きっとアホな４信者が建てたに違いない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:29:19 ID:ZBD/QQM60

何でポエムスレと書かないのか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:29:33 ID:0zYcb0ux0

>>10
相手しなくても叩き合い煽り合い貶し合いな事実は変わらないだろｗｗｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:04:00 ID:NnCjnzP80

マトモなナンバリングが出ない限りずっとけなし合いっぱなしだろうけど
別にそれでもいいんじゃね？
ここにいるのは基本的にまだ幻水を見限ってない、売上に貢献しそうな奴ばっかりってこったし

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:32:37 ID:INyRX7uC0

6が出るまで続くわけっすかｗｗまぁでもあれよね、覚悟は人間を幸福にするらしいし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:38:03 ID:Jc8awewQO

そうだよ密かにⅥ製作ﾃｨｱｸﾗｲｽ前に企画だけ始まってるかもしれんし。ここまで落ちりゃ次どんなん来ても耐えきれる！むしろＰＳ３で出るだけで良し

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:45:34 ID:Jx9bpPmk0

カスアンチが消えればいいだけの話じゃねえの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:48:10 ID:fySScmDqO

>>5
初心者に親切な解説やん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:27:15 ID:f8zpcL2L0

まともなファンはみんな携帯ゲーの方に行っちゃってるからな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:32:01 ID:tIzwUy8Y0

わざわざ荒れているこっちで新作を語りたいって気分にはならないよな
ナンバー厨だけじゃなくハード厨までいるし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:59:44 ID:f8zpcL2L0

なんで幻水スレはこんなに荒れるんだろう
やっぱ女多いから？
女性側から見てどう思う？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:00:57 ID:WYS2F3+g0

俺男だけど釣り餌がでかすぎると思うよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:09:31 ID:M0myA/qk0

カミーユ嫌いの頭のおかしい奴ってまだいるの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:10:34 ID:WYS2F3+g0

いるよ
可愛いカミーユかレイチェルの話すると出てくるよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:51:56 ID:Qju8s3Cv0

おう
知らんかった
知ってた
わかった
俺も
このスレ潰すから
ｽｺﾞｽ　ｵｿﾛｼｽ　ｳﾏｿｽ　ｲﾀｿｽ
もう、しまいにしよか
まーた始まった
うどん
ぼくはただ、ルシオラ姐と教会へ行きたいだけなのに…

これらを応用するだけで荒れなくなるらしい
ただし新作発売時期以外の正常化は全く期待できない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:43:21 ID:rolTow/20

知らんかった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:55:54 ID:DgOU01/y0

～が好きで書き込む人より、～が嫌いで書き込む人間が多くなった板は、もうそこから復興することは不可能。
他所からの引用だけど、まあ板に限らずスレにも当てはまるよね。

５アンチのいつもの人や、カミーユ嫌いの人は『５やカミーユは糞』という意見を一般化させる事は
できなかったけど、『たとえ本スレだろうと、嫌いなものは叩いて構わない』という考えを一般化させる事は成功した。
まあ、うまく回ってるスレって、荒れそうな話題出ても、俺の嫁発言だったり下ネタだったり、アッー！ネタだったりで
スルーが基本だから、女性の多いこのスレじゃ元から無理だったのかもしれん。
考えるとすると、キングに対して『氏ね』という態度を取るんじゃなくて、キング（笑）みたいな扱いをするように
スレを進めてれば良かったんじゃないかと思う。５に対してどうこうじゃなくて。
現状じゃ前スレのネタツリーにすら過敏に反応する人もでちゃうけど、
キング（笑）が定着してれば荒れることはなかったんじゃないかな。
問題作抱えててもおとなしく回ってるスレだってあるんだから、出来なかった訳じゃないはずだ。もう無理だろうけど。

３の時のコナミへの抗議活動とかを見ても、ネットでのバイタリティは良くも悪くも女性の方が上なんだと思う。
別に幻水に限らずとも、フィンラケ厨とか凄いのは他にもいるし。あれは都市伝説もあるんだろうけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:17:28 ID:o3t2j5rD0

３行で頼む

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:24:23 ID:0tPdQHfkO

つーか前スレで出てたネタツリー、テンプレに入れなかったんだ。
下らないアンチなんて無視して入れれば良いのに。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:25:37 ID:MqFVh1rq0

その一方男が大半を占める某本スレはこうなっていた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226334556/
女が邪魔ならこうやれば手っ取り早く居なくなるって見本だな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:40:20 ID:0tPdQHfkO

>>30
吹いたｗｗｗあんな事になってたとはｗｗｗｗｗ

でも幻水スレにはあそこまでの奴らって余り居ないだろうから無理じゃない？ｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:45:15 ID:XkDNtRNS0

>>30
なんだこの地獄絵図ｗｗｗｗｗｗ酷いってレベルじゃねえ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:51:11 ID:MqFVh1rq0

>>31
完全にああなる以前はヨシュアを巡るヒロイン厨の叩き合いが妙に酷かったんだ
おかげで比較的マシなPSPスレでもヨシュアの恋愛に絡む長文感想は
腐女子の妄想として処理されるようになっている
真面目に語りたい子には申し訳ないが、どうしようもない真性がいるもんでな…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:55:04 ID:S9XOFrPwO

キモヲタってこんなん望んでんの？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 05:48:00 ID:DgOU01/y0

>>30
ひでえなコレｗ　こうなった経緯を全部見てみたいくらいだｗ
ま、なんでもかんでも排斥すりゃいいってもんじゃねぇな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 06:31:45 ID:+Ouut8AbO

>>33
やっぱりそこまでする腐は恐ろしいね。
ここでもリオン、カミーユへの粘着ぶりは基地外ものだし、
隔離できるならした方がいいな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 06:45:58 ID:6LUhjv6pO

>>1
腐女子についての議論も活発ってのも入れた方がいい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 06:56:42 ID:S9XOFrPwO

どうせ腐女子乙とか言われるんだろうけど
G君と同類にしないで欲しい
それにそこでリオンアンチを取り上げる意味がわからないし
少なくとも>>33はキャラの恋愛絡みの話なんだから
腐女子って言われるのはアンチじゃなくて萌えオタのほうじゃん

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:11:27 ID:STnUTe/oO

キャラアンチ自体がキモいから同レベルだと思います

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:22:57 ID:MqFVh1rq0

>>38
どう見ても萌えオタの会話じゃなかったな
男だらけの中で煙たがれる話をループでやってたんだよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:39:19 ID:uWaHJEVP0

>>1
叩き合い・貶し合いを助長するな、専用スレ立ててそこでやれ。
新規ユーザーが入りづらいだろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:45:18 ID:dvt/3RrW0

>>1
ルセリナ・バロ乙

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:51:18 ID:acDPp0Zf0

>>27
グランディア3（笑）だなｗｗｗ
あれはなんだか、叩いてるはずなのに明るいスレだったなｗｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:22:20 ID:8wiXO75H0

>>27の人が頭おかしいのは良く判った

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:40:04 ID:wOgDLc1MO

軍事スレみたいに荒れる話題を持ち込むやつを一斉に刎ねればいいんだがね
ここは自分の好きなナンバーを上げる為に他を叩く、
(たいてい５⇔４←３←２)に逆らうやつは一丸となって煽る流れだから…
腐女子とか書く煽りもナチュラルに混ざっているしね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:48:02 ID:JciG/0jz0

腐女子扱いが煽りになるってのがまず問題なのよね
自分の趣味なんだからヲタ扱いされても動じないくらいの自信を持ちなさいって感じなのよね
それと>>30を見習って「今日はビクトールのギャランドゥを収穫してサラダにしました」
くらい書けば面白いのよね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 10:34:52 ID:XkDNtRNS0

>>46
いや面白くないよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:29:59 ID:U2u1QTAE0

>>46
30と比べるとインパクト薄いというか恥じらいが感じられる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:49:16 ID:TCP6BTnUO

正直原理主義懐古厨も原理主義5儲もきもい
カードストーリー専用スレを見習えよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:17:11 ID:S9XOFrPwO

最新作で原理主義って矛盾してないかｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:19:44 ID:U2u1QTAE0

だよな…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:31:54 ID:wOgDLc1MO

>>46
わからん人だね
本物の腐女子ならともかくも、相手が男だろうと
自分の嫌いなナンバー好き＝腐女子と騒ぐから鬱陶しいんだよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:33:57 ID:Y5Znn1oj0

>>14
>ここにいるのは基本的にまだ幻水を見限ってない、売上に貢献しそうな奴ばっかりってこったし
んなこたーない
むしろ○○以降買ってないがというレスもよくでるあたり
売上に貢献しない懐古もかなり多いと思う

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:29:55 ID:uQUgrKg/O

一般作のスレで、女性が多くなって>>30のノリで進行してる場所もあるから笑えない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:03:03 ID:S9XOFrPwO

いや、英雄伝説も一般作だし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:21:02 ID:EVdNm59e0

ルセリナタンかわいいいいおおおおおおおおおお
リムタンかわいいいおいいおおおおおおおお
ミアキスタンかわいいおおおおおおお
王子たんかわいいおおおお
にゅおーﾊｧﾊｧ(*´д｀*)

だがシエラとナナミとセシルの方が可愛い

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:31:53 ID:DgOU01/y0

５アンチにせよ、腐女子嫌いにせよ、本スレで叩き合うのはおかしい、という
単純な理屈を理解する気がないから荒れる。
というより、叩くのを自重するという雰囲気がもうこのスレにはなくなってる。
鬱陶しいと思っても、スルーしなきゃいけないのに結局いつも誰かが拾っちゃうし。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:48:28 ID:jr7bLLru0

ティアクライスもう来月かよ。早いな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:58:18 ID:Y5Znn1oj0

>>57
この本スレはもう他のゲームの本スレみたいにちゃんと機能してないものと認識した方がいい
偶に思い出した時に覗く感じだし

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:59:48 ID:af+0NDlz0

そんな寂しいこというなよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:53:58 ID:S9XOFrPwO

そんだけ今の幻水の状況を具現化してるってことだろ、嘆かわしい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:09:55 ID:S9XOFrPwO

１・２を褒めたら懐古扱い
４を褒めたら腐女子扱い
５を褒めたらキモヲタ扱い

３はなんだろうｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:18:39 ID:sQnh33dX0

ルックアンチになるんじゃねｗｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:28:31 ID:af+0NDlz0

何かを褒めたかと思えば、同時に
何かを貶すからじゃないのか

65 ：sage：2008/11/17(月) 17:52:59 ID:L94KZM6c0

3以降こりゃもう幻水も駄目かもな～と感じてはいたが、まさかここまで駄目になるとは思わなんだ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:53:42 ID:L94KZM6c0

久々に書き込んだら下げ間違えた。失礼。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:27:28 ID:+Ouut8AbO

>>65
そうなると2奇跡の出来説が信憑性を帯びてくるな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:30:05 ID:+lJrseeNO

ユラたんｶﾜﾕｽなあ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:52:42 ID:acDPp0Zf0

>>45
軍事スレがちゃんと機能してるのは、今にして思えば本当によかった。
分割して成功だったね。背景関係の話は軍事で、新作は携帯RPG板で。
本スレで機能しなきゃいけないことは、ほとんどないのかもしれない。
煽り、貶しを一点に集める…ってなんかゲハとかそんな扱いの場所みたいだな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:15:19 ID:+Ouut8AbO

>>69
本スレを名乗るのもおこがましい状態だよな。
いっそのこと各作品信者によるバトルロイヤルスレにしたらどうたw

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:16:08 ID:WYS2F3+g0

本スレだから煽り合いをここに集約できるんだろ
本スレだから人が集まる
このままでいい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:46:32 ID:wOgDLc1MO

ほらね。話してるそばから>>65みたいなのが続々湧いてくる…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:49:53 ID:acDPp0Zf0

>>72
お前は何を言ってるんだ？>>1のテンプレをちゃんと読めよ。ここはこういうスレだから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:05:02 ID:HvblFrgw0

本スレが隔離スレとは斬新だな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:20:05 ID:uQUgrKg/O

ずいぶん前から>>59と同じ心境です

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:20:17 ID:+Ouut8AbO

>>72
失礼すぎだな、お前。
このスレ読み直してみろよ。このくらいは当たり前だろーが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:32:16 ID:hBi4OLeN0

テンガアールちゃんの下痢便を直飲みしたい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:07:42 ID:oF6gMwJI0

コピペ改変でポエマーを名乗るとは片腹痛いわ
出直して来い

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:09:44 ID:fvuTjAKi0

１か５までをぶっ通しでプレイした身としては
このスレの雰囲気は当然としかｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:17:36 ID:XkDNtRNS0

さて、そろそろ5の真エンド見るか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:00:38 ID:8CyaZxxt0

まさに>>1のとおりのスレですね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:57:04 ID:JAKYtkMU0

おれはもっと女性も気持ちをぶつけて良いと思うんだ
アンチ意見とかじゃなく「～～」好きじゃ～！！！とかキモイの

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:23:00 ID:sQnh33dX0

ナナミ好きじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！
シエラ好きじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！
ジョルディ大好きじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！
すっきも

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:33:45 ID:S9XOFrPwO

しかしそもそも>>1が扇動的な言葉をいれなかったら少なくとも今のこの陰湿な流れは防げただろうにと今更思ってみる

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:35:07 ID:acDPp0Zf0

>>84
防げるかｗｗいつも通りだろうがｗｗｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:45:44 ID:hvyJhSwG0

１凡作　２名作　３佳作　４駄作　５臭作

これでぼくも立派なスレ住民ですよね！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:52:30 ID:S9XOFrPwO

>>85
いやだから「今回の」というミクロな原因に限って言ってるだけだから

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:53:44 ID:8CyaZxxt0

>>87
お前も幻水の内容には関係ない話題でネチネチとやたら引っ張るよね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:53:54 ID:CderPHlC0

突然だが、ティアクラスレ更新
【DS】幻想水滸伝ティアクライス　part５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1226931794/l50

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:56:28 ID:acDPp0Zf0

ティアクライススレが携帯板にあるっていうのも、やっぱり結果的にはいい方向に作用したな…。
貶し合いが随所に入り混じりながらの新作へ期待するなんて、
そんな不毛でジメジメというかもうギスギスした感じのスレ嫌だもんな…。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:05:00 ID:LO5nNePM0

>>86
１名作
２神作
３新作
４駄作
５与作

こうだろ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:05:50 ID:UanQ4uYr0

>>90
あっちのスレも>>1読まない奴が多いけどなｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:17:10 ID:BzlLQYir0

　　_,, ....,,,...,,...,,...,,...,,..,,,_
　ｨニニニニニニニﾆヽY´|
/:　/:/ | /ヽ !ゝ:ゝ､:::::::::ゝ､＞
|:::／　／　　　ヽ ::: ＼::|∨
|::i　（●）,　、（●）、　|:::! 　　／￣￣￣￣￣￣￣
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|::|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::;i:::! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:57:50 ID:Nw7Ofpgc0

>>93
これ誰のAA？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:58:51 ID:sXI3P9r30

　　　　/＼＿＿_／＼
　　／''''''　　　　　''''''::＼
　　|（へ）, 　　、（へ）、.| 　気にしちゃ負け♪
　　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　　|　　｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:13:20 ID:v86jJz/v0

４以外は全て及第点
ただ４のレベルだけが著しく低い
ついでに言うと４儲が消えてくれればこのスレも平和
なぜならアホだしゲームの評価をまともに出来ないから４が好きだとか恥ずかしげも無く言える
４儲はきえて欲しい

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:18:49 ID:NG38pk2VO

またそうやって煽る…

こういう迫害から逃れるために
４雑談スレって存在したんだよな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:23:53 ID:VCaNUd5SO

普通のスレなら>>96なんて煽りでもなんでもなく、むしろネタレスの出汁になるぐらいのものなのに

うん、もっと劇中の台詞を引用したりしたら本スレっぽくなるんじゃね
そうはいかないワンとか豚は死ねみたいなのをもっと織り交ぜるべきなんだ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:28:21 ID:BzlLQYir0

確かにこのスレの煽り屋には面白味が足りない

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:06:12 ID:ftrlsrdH0

>>96
マッチポンプくせえ・・・
そんなしょうもないことやんなよ・・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:21:03 ID:/yDfNt7Q0

もうだめだなこのスレ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:25:41 ID:NG38pk2VO

マッチポンプって自分で火種を作って自分で消火すること＝自作自演じゃなかったか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:30:57 ID:NG38pk2VO

…ああ成程、俺が自作自演してると疑われてるのか
確かにそう捉えられかねないかもな
簡単に食いつかないように気をつけるよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:36:51 ID:/QfkwIAE0

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:53:35 ID:ftrlsrdH0

>>103
というか>>96みたいなこと書いても4アンチの立場悪くなるだけだから4アンチの奴らは書かないだろう
ということはそれ以外の・・・いやでもそう思わせることがやつらの・・・いや実は一番関係なさそうなあいつらが・・・

みたいな不毛なことになるから煽るのは止めようよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 03:02:24 ID:LdjOrIFD0

>>30見た時は眩暈がしたもののスレとしては比較的穏やかな気がする

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 03:16:49 ID:ByAY5LIE0

>>59
まあ、俺は諦めてるからいいよ。
１，２年前にスレ住民が一丸となっていつもの人を排除してれば、多分マシには
なってただろうけど、出来なかった結果がコレなんだろうし。
>>1に紹介されてないスレでも、まったりやれてるところは多いからそういうところ行ったらいいしね。
俺は５好きだけど、５アンチの人は嫌いじゃないし、本スレでできたら不満点とかも色々言えたらとか思うけど、
今更どうしようと無理だしね。どうしても人格攻撃か「それなら～だって」みたいな話に移行しちゃうから。
あと、>>96はこのスレの釣り堀っぷりを気に入ってる、単なる荒らしだと思うよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:15:22 ID:x7utAS/QO

ユーバ(パ？)ーが気になる

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:10:51 ID:BY6Kt4mBO

>>107
まだ人が多い数年前も、その手の荒らしいたね
ＩＤ変えて煽るやつに素で反応するやつが出て…複数だと初心者は引っ掛かる
批評と叩きは似て非なるものだけど、感性の雑な輩が調子こいて好き放題書くし
本スレは前から糞スレだわな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:01:32 ID:m910GYa50

>>92
携帯スレでスレ早立てに粘着してた人？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:45:56 ID:qDYBaSn90

不毛どうした死んだか？今こそ出番だぞ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:47:01 ID:x9CcqCXpO

>>84
この際だし徹底的に言いたいこと言ってもいいんじゃない？

たとえゲームの話題でも、流れを無理やり維持しようとしたり、
流れを無理やりぶった切って好きなナンバーの話を始めたり
長いことギクシャクしてた訳だし

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:51:45 ID:UYtAwsgC0

徹底的につったら俺は5を好きな人間がキモオタ扱いにされるのが一番腹立つなぁ。
そりゃ俺自身はキモオタだけど、萌えるならもっといいものに萌えてる。誰がリオンとかそんなチンケなもんに萌えるか。
5ほど、おっさん、ばあさんが頑張ってて、しかもかっこいいだけじゃなくどこか人間的などうしようもない馬鹿なところを抱えてて、好きなのになぁ。
5好きなやつはキモオタ、って言ってるアホが、一番電撃（笑）とかキング（笑）に乗せられてるんだよ。
津川はいいもん書いたと今でも思っている。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:28:57 ID:VCaNUd5SO

>>113
真っ向から噛み付いちゃうけど、リオンとかキングとかいうのは5批判を象徴するような言葉であるだけで、
実際はそれ以外にも色々問題点だらけだったからこんなに叩かれてるんだと思うよ
たとえば敵が空気とか、ルクレティアが予言者とか、基本的になんでもマンセーとかさ
俺からすれば確かに魅力的なキャラは数人いるけど、メインサブ含めて数十人以上の魅力を感じないキャラがいるから、
ゲーム全体としてみれば「あまり好きではない」と言わざるを得ない
ちなみに探偵一家とかコルネリオとかユマさんとかが愛着あって好きなんだけど、
メインキャラは大体どれも心理描写が稚拙すぎて、ただ凄いだけの美男美女だらけでちゃんちゃらおかしい感じだよ

迫害されたり意見が対立したり何もかもうまく行かなかったり裏切ったりｇｄｇｄなまま負けたり死んだりして、
辛酸舐めるような歯痒い悔しいシーンがもっとあってほしかった。なんか全体的に綺麗すぎる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:32:49 ID:NG38pk2VO

まじめな話何を以て腐女子もしくはキモヲタって呼ぶのさ
腐女子はキャラのホモが好きな女だろという定義もあれば
二次元に没頭するオタク女全般を指すという定義もあるし
キモヲタは性別に関わらず性質の悪い痛いオタク全般を指すとか聞くけど
実際には男に用いられるシチュエーションがほとんどだし
じゃあ腐った女子とかキモいオタクとかって一体何なんだと
まじめに考えてると単語がゲシュタルト崩壊してくる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:38:27 ID:627D2Pzr0

>>113全員がそう感じるわけでもないだろ
別に５が面白かったと感じるのも別に変なことじゃない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:39:16 ID:UYtAwsgC0

>>114
うお、煽り抜きでまじめに語ってくれる人も一応残ってるんだな…それ自体にジーンときたよ。
確かに綺麗すぎたってのは感じるな。
せっかく「王子」なんてすげぇいい位置にいるんだから、もっとゲドゲドのところに落ちてもよかったし、
権謀術数の醜い宮廷をもっとクローズアップしてもよかったろう。
でも、全体的な流れには問題を感じなかったし、
それは自分では「確かにおいしかったけど、こうすればもっとおいしくなったのに」という部分だと思っている。

あと、ルクレティアが預言者云々言われてるのは、ようわからんな。
シュウもあんなもんだったろ？こういうと「2と同じならいいと思ってんのか。」と思われそうだが、
ゲームに出てくる軍師、という存在の及第点には達してたと思うが？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:00:28 ID:sXI3P9r30

>>115
幻水に関係ないです
素晴らしくどうでもいいことです
本当ここの皆さんはヲタクが好きですね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:14:54 ID:NG38pk2VO

>>118
ごめんね、このスレですぐ何かと「腐女子乙」やれ「キモヲタ乙」やれ煽っているレスを見てると
じゃあ一体どんな言動を心掛ければ双方にとやかく言われない
清く正しいファン（笑）になれるか疑問に思っただけなんだ
ちょうど自らをキモヲタと自称する人が現れたしちょっとそのへんが気になっただけなんだ

つか安易に「俺は５が好き、俺はキモヲタ」と公言したら
その意思はなくても５が好きなのはキモヲタ、キモヲタは５が好き
って曲解して結びつけられてしまうと思うんだが

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:18:22 ID:UYtAwsgC0

うーん、その辺は偽っても仕方ない気もするしなぁ。腐でもあるけど。
あ、何の話になってんだこれ。せっかくいろいろ徹底的にやりたいと思ってたのに変な方向に飛ぶね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:21:07 ID:oU1NuGwa0

>>117
シュウはなんだかんだで格上のレオンに勝つために捨て身になったけど、
ルクレは誰にでも平然と勝っちゃって、相手の動きがわかってる予言者みたいで凄いですねハイハイって気分になるのよ

あとシュウの説得力は、個人的には最初のソロン・ジー戦で
「相手は大軍だが実際に動けるのは５０００で、こっちは劣勢を承知で志願してきた２０００と離反兵で互角に戦える」
みたいなことをしっかり語ってくれたことから来てるんじゃないかと思う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:24:24 ID:UYtAwsgC0

>>121
結局、相手が自分の有利な土俵にホイホイ乗ってきてくれる、というところは変わらんぞ、ソロン戦に関しては。
だからダメだとは言わんけどね。乗ってきてくれないと「不利な状態から勝つ」という
ゲームの根本的なところが成立せんし。
格上の相手、ってのは、確かにいい要素だった。
ルクレティアの場合だと、おばさんが何を考えてるかは薄々読めてたけど、
どう持って行ったらよかったのかわからなかった、ってのが敗北になるのかな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:35:21 ID:3w9+kQzg0

シュウは憎たらしい性格付けがいい味出してるな
アップルが自分じゃ駄目だと思ってシュウを必死に招き入れようとするエピソードとか
作品全体に奥行きを与えてる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:41:33 ID:VCaNUd5SO

醜い荒らしめ、そんなにこのスレに粘着したいか…ならお前、豚の真似をしてみろ

>>121
「行けば分かります」連呼はちょっとイラッと来たよね。何様だお前って
冷静に考えて、軍のリーダーが作戦の概要も知らないまま全軍を指揮したり単独ミッションしたりするのっておかしいよ
これじゃヤッターマンの毎週の新メカ紹介と変わらん。或いは「さーて、今回のルクレさんはー？」って感じ
策の内容も、大体は都合よく地形やキーアイテムが配備されてるだけだったし
本拠地の遺跡の仕掛け再始動はそれだけならインパクトあったかもしれんけど、
既にルクレティアさんの天才っぷりに食傷気味だったから「はいはい水没水没」ぐらいにしか思えなかった
てか、あれだけの劣勢をノーダメージで返しちゃうんだもん…あれが2ならキバ将軍とナナミが死んでるよ
ノーダメージ完勝が全く要らないとは思わないけどさ…でも完勝しかないんだもんなぁ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:51:29 ID:UYtAwsgC0

軍師が綿密な打ち合わせをしてきてくれることなんて、これまでもほとんどなかったじゃないか！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:58:36 ID:wIIw7r8W0

ルクレティアは天才予言者すぎたよな
何もかもわかってますよ感に正直うんざりだった
ルクレティア単体では、美しいし好きなんだけど、
自分（主人公）の軍師としては、やっぱなー…
そしてシュウは予言者とは違うと思う

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:06:00 ID:UYtAwsgC0

シュウも預言者じゃないし、ルクレティアも預言者と言われるのは違うと思うんだけどなぁ。。
おばさん裏切りからの幕は、対処療法の部分は完璧だったけど、防いだり他の手段を講じるなんてことはできなかったろ。

まぁちょっと主人公の立場とは離れてたというところはあったかも。
それが、扱われてるだけという印象を受けるのかなぁ。
「主人公には黙ってたけど策発動！」なんて、今までにもたんまりあったよ。
主人公との信頼関係という意味ではどうかと思うが、展開を楽しませるゲームだしなぁ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:10:28 ID:uamLwI/N0

５は年配者にいいキャラが多いところが好き。
ワシールさんとか超素敵。
でも、その街のイベントが終わっちゃうともう
出番がなくなっちゃうのが残念だった。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:11:46 ID:oU1NuGwa0

>>124
＞あれが2ならキバ将軍とナナミが死んでるよ
やっぱそこだよなぁ
あっさり逆転てのが納得いかんというか

気になったのは、本拠地捨ててもすぐ取り返せますよって発想
一時的にでも本拠地陥落したら軍末端の兵士や、一般人へのマイナスイメージが強すぎると思う
上層部は天才軍師サマを信頼してるのかもしれんけど、下っ端には信頼しきれてないのも結構いるんじゃないか

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:16:23 ID:UYtAwsgC0

>>129
項羽と劉邦では、本拠地どころか子供も捨てて逃げて逃げて逃げまくった劉邦が勝ってるからな。
「劉邦のとこいったら飯が食えるらしい。」という理由で。
だから、本拠地捨てて逃げちゃえ、ってのは悪い展開ではなかったぜ。
俺はそれより、逃げてすぐ帰ってこれてしまう方がちょっと残念だった。
えー皆さん前の本拠地は奪われましたが、こういう勢力図になりましたんでこういう方向に再び盛り返して、
とかそういうのを期待してた。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:27:28 ID:oU1NuGwa0

>>130
項羽と劉邦の場合、項羽にはまともな行政官がいないけど、劉邦には蕭何やらがいて兵站がしっかりしていたって（あくまで）イメージだけど、
こっちの場合、ハゲ上軍の軍事偏重で民生ガタガタみたいな描写はあっても、王子軍がそういう方面で求心力があるって描写はあったっけかね？
もともといらない子扱いのはずの王子個人にそんなカリスマ性があるとも思えんし

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:33:36 ID:UYtAwsgC0

>>131
それまでの功績じゃねーの？滅茶苦茶信頼されてたろ。信頼されすぎてたような気もするが。
4ではいきなり「4主待ってたぜ！」とか言い出すラズリルの野郎どもが大っきらいになったし、そこら辺はバランスだなぁ…。
結局軍師任せなところも大きいから。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:35:32 ID:wIIw7r8W0

>>127
たしかに他の軍師でも、「黙ってたけど策発動！」はあったけど、黙ってる必要があったか、もしくは説明してる余裕がなかった場合だろう。
でもルクレティアの場合ほとんど毎回ソレだからな。そこ隠す必要なくね？って毎回思っちゃうぜ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:42:32 ID:2fADVW6p0

シナリオライターが戦略を描写できないから「行けばわかります」でごまかして後付け設定で解決してるだけだと思う

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:44:27 ID:jModEsUx0

ルクレティアってどこかで策なんて弄したっけ？
周りの記憶力が悪すぎたり、4と同じように王子の紋章頼りじゃん

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:45:49 ID:KFAtdzfNO

さてはそろそろﾃｨｱｸﾗｲｽ発売近付いたし久々に幻水版覗くかぁ

Ⅴアンチスレか…俺もアンチだしﾃｨｱｸﾗｲｽに期待……

総合スレやん゜(゜皿;)

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:47:33 ID:UYtAwsgC0

>>136
まぁ落ちつけよ。>>1をもう一度読んでみるといい。

>>133
その辺も含めてだけど、シナリオライターが肩の力いれすぎなんじゃねぇか、
ってところは確かにあった。楽しませてくれようとしてる意図は分かるんだが…。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:57:42 ID:D9yWlkqB0

津川氏が王道RPGが好むということを考えれば、ルクレティアがああなったのも理解できる。
津川氏の好むタイプの作品内なら、チートだとは思ってもスペックが凄すぎて
戦略がおかしいと突っ込む人はあまりいないからな。
突っ込んでも「またチートか」くらい。
戦争描写が重要じゃない作品なら、チートで流されるし預言者的なキャラはライターにとって
とても便利なキャラなんだよ。
いきなり幻水カラーに染まった戦略書けと言われても、多分無理だと思うよ。
津川氏がblogで半分愚痴ってしまったのも、自分の作風とは合わなかったってことだろう。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:00:45 ID:yb7tQjLT0

５の漫画は面白いよ
自分が求めてたのは主人公周辺の心情描写や王宮のどろどろだと読んで気付いたし
ルクはどうでもいいや、結構好きな軍師だし。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:28:05 ID:2OptzMsp0

ニコニコの面白い幻水実況ってどれみればいい？おおすぎてわからん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:29:47 ID:jModEsUx0

>>138
戦術や戦略を書くのが苦手なら苦手で、
村山みたいに水滸伝やら三國志やら項劉やらからパクってくりゃいいじゃん
あんな杜撰な軍師＆チートな味方、バカな敵だらけで
「軍師あったまいー」なんて思うかよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:44:59 ID:D9yWlkqB0

>>141
あくまで自分で作るキャラに拘るんじゃないかな。
わざわざ幻水のblog内で後味の悪さを遠まわしに否定するのは
自分が良いと思うものを押したいタイプに見える。
戦術や戦略で『軍師頭いい』、じゃなく軍師を『最強のチートキャラ』
として扱って貰いたいのだと思う。
幻水じゃなかったらルクレティアは、自ら本で敵をなぎ倒すスーパーキャラに
なっていただろうね。昔は剣聖と呼ばれていました的な設定もついたかもしれない。

敵が馬鹿すぎるのは同意する。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:11:58 ID:X60sro8A0

ルクレティアが天才でもチートでも構わないんだが
敵側にも同等かそれ以上の軍師がほしくなったな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:25:22 ID:KFAtdzfNO

さすがにⅤ信者は来ないか…
他シリーズは欠点指摘されても何らかの反論があるが、Ⅴは欠点ありすぎて反論出来ないしなｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:59:52 ID:057pvKuF0

どんな作品だろうと至極真っ当な評価に噛み付くのは狂信者だけだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:00:25 ID:jModEsUx0

欠点だらけなら、4も負けていないと思うがｗ
ただ、4信者は4の欠点が分かった上で好きと言う分、身の程を知っているからな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:03:48 ID:057pvKuF0

ていうか欠点指摘されたら必ず反論来るのが普通なのかよｗ
それはそれでおかしいのでは。

Ⅴの本拠地戦はロイ死亡が正史だったらよかったと思う。あれだけ力入れたのに本筋じゃないなんて勿体無い。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:04:50 ID:D9yWlkqB0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm275521
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm275549
津川が望んだ反応はおそらくこういうものだったんだろうな。
やはり、ルクレティアのスペックに敵が全然追いついていないのが災いした。
ギゼルか禿様がその器になるんだと信じていたよ。
禿様何かしたっけ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:05:43 ID:jModEsUx0

今までの仲間より、リオンの顔を思い出してうっとりと死んでいくキモイ描写が正史だと？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:24:17 ID:BewFlx860

どっちにしろ奪還ルートは女装イベントなんだよな…
ロイとかリオンに思い入れないけどあれを見なくていいのなら

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:24:20 ID:tUM/DAks0

>>1に追加するべき一文を考えようぜ
・幻水の内容に関係ない罵り合いやレッテル貼りでしか盛り上がりません
とかがいいかな？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:30:59 ID:VmKvQfQ60

5信者のキモオタは幻水ファンの癌

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:33:28 ID:lItg0FI6O

あの篭城ルートこそ
ルクレティアが臨機応変に対応できない軍師ってのを
よく現したイベントだと思う
使えない軍師だと思った

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:41:23 ID:Hd4hDbN60

確かシュウは、2主が自分の思うとおりに動かないだろうと予測して、最善の策を練ってくれたんだよな
ルクレティアは、王子が篭城するんなら、わたしは知りませんよって感じか
王子の周りはそんなのばっかりだ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:00:48 ID:i3LEyqcuO

なんか葬式スレみたいな流れだな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:01:54 ID:wcsSCyBN0

マッシュ先生やシュウとルクレティアの決定的な差は戦略の説得力だろうな…
ルクレティアのはなんというか、「フリーザが強すぎて勝てないどうする→スーパーサイヤ人になっちゃいました」みたいなそんな感じ
まあそれでもルクレティア好きだけど

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:03:10 ID:xdMCCZyzO

幻水らしくなさでいえば実は３。微妙にキャラゲー。ルックの意図も不明。
４はあれでも１の紋章テーマや価値観は受け継いでるよ。
５は敵がポリシー不在だったね。あと王子の服装が

王子…国民に軽んじられてる
妹とﾐｱｷｽ…王子を小馬鹿にしてる
叔母…実は王が好きで姉を恨んでいる
とか何とか、ドロドロ設定な展開が良かったなｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:03:36 ID:ZETKmB0jO

もともと５が好きじゃない人の比率のほうが多いからじゃない？

159 ：158：2008/11/19(水) 01:07:02 ID:ZETKmB0jO

>>158は>>155へのレスね
つか今日進行速度はぇえよｗ
それだけみんな言いたいことが溜まってたということか…

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:13:58 ID:ZETKmB0jO

>>158
５諸々には自分はいつ書き込んだのかってくらい禿同だが
真の紋章的には３こそ幻水の真骨頂じゃね？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:14:06 ID:0KZkhsXd0

確かに3はキャラゲー化が進んでるな。
キャラを見せるサブイベント（風呂や劇場）の充実。
アイテム集めの楽しさや戦闘のレスポンスは低下。
大河ドラマ的だった1,2と異なりオムニバス形式。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:15:51 ID:ZETKmB0jO

連続ミスマジですまない…
>>158じゃなくて>>157へのレス

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:16:31 ID:MBPpF0kXO

2主の周りはいい人だらけだったね。なんだかんだでシュウさんは面倒見いいし、
ずっと生活を共にしてきた姉がいるし、半ば保護者みたいなポジションになってる熊さんもいるし、
アップルやアイリみたいに気遣ってくれる人もいるし、頼れる兄貴分的な青雷もいるし、もふもふのムササビもいるし

4様はその辺が可哀相だった。誰か一人でも心から理解してくれてる人がいれば…
親身に接してくれる人がみんなアダルトすぎる。リノとかキカとかエレノアとか
ラズリルメンバーはわりとみんな仲良しみたいだけど、仲良し止まりって感じだし
ただ、露骨に罰怖ぇ近寄りたくねぇとか言ってたアカギが愚痴りながらも最後まで付き合ってくれてたり、
自身にも降り掛かり得る罰の呪いを理解した上で終盤では4様のことを心配してくれてたりとか、
そういう何気ない描写がなぜか所々巧いのよね4って

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:17:44 ID:i3LEyqcuO

つかなんでこんなにシリーズごとの争い酷いのにシリーズごとにスレ分けないのか不思議だった

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:20:48 ID:ZETKmB0jO

批判禁止の雑談スレがあるじゃん
ところで４スレって誰も再建しないの？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:28:24 ID:tUM/DAks0

>>164
5単独スレ立ててもアンチが乗り込んできて荒らしまわるだろうなｗｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:30:14 ID:mMoK5BiE0

ルクもシュウとかに比べたら軍師の格が下がるけど
4の軍師に比べたらずいぶんマシ、というか4軍師は歴代最低だと思った
4自体はそこまで嫌いではないけど、軍師はダメ、何が言おうと軍師は4が最悪

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:32:05 ID:jWn8jNSf0

４と比べる程度の出来だと言うのはやめないか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:38:43 ID:ZETKmB0jO

今までのレスをちゃんと読んだら合点がいくだろ
まあエレノアとは別の方向でアレだけど

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:45:35 ID:mO9jKubC0

いくら酷くても4以下というのはないわ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:52:00 ID:Hd4hDbN60

姫奪還失敗の際に、サイアが裏切ることを予測していたような口ぶりだったが
それに対して何の手も打ってないんだから、4の軍師と大差無いね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:06:24 ID:xdMCCZyzO

５軍師は戦略を考えた点で４より良いけど、人間味は４軍師のがあるんだなあ
でもさ３のアップル達のほうが最低つか軍師不要だと思う

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:11:12 ID:85nblSr+0

感性豊かな女性が多いならポエムも期待できると思ったのに
何故誰も美しいポエムを書かないのだ。
美味しい題材が山ほどあるというのに何故書かないのだ。

リムたんとの俺の初夜とかリムたんと護衛の爛れた関係だとか
リムたんとの禁断の儀式とかリムたんの小さなおっぱいとか
リムたんとギゼルの公開SMショーとか色々あるというのに…。
ああ、リムたんと２人で聖地に行きたい。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:15:17 ID:wcsSCyBN0

婆さんは非情だけど4様のための軍師じゃなくあくまで軍のための軍師だから、
4様を生け贄にするような手であってもそういう策を打ち出すの仕方ない
4様が紋章を暴走させない前提になるが、軍全体で見れば最も犠牲の少ないやり方であることには違いなく、
それ以外に打つ手なしだからこそそうするしかなかったんだろう
それでもカレッカの悲しみみたいなことをやらかしたレオンに比べたら婆さんはまだましな方だよ

ちなみにそこで紋章なしでどうにかしてしまうとルクレティアになる（実は川底に堰の残骸が、というのがわかりやすい例）

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:28:19 ID:wcsSCyBN0

もっともその婆さんも隠居前は赤月との国境で残虐なことをやらかしてるわけで、
レオンよりましなのはあくまで下山後に限った話だけど

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:29:25 ID:Hd4hDbN60

>>174
>4様のための軍師じゃなくあくまで軍のための軍師だから
例えお飾りでも、少なからず軍主である以上は、4主を守らなければならない
軍師がそれを怠ったら、それは軍の指揮にも4主のカリスマ性にも悪い影響を及ぼす
軍主が捨て駒じゃあ、統率も取れない
その軍主を動かしているユーザーは納得できない

主人公の紋章頼みってのは、ルクレティアも一緒だ
城奪還も太陽の紋章暴走食い止めも、「王子ヨロシク☆」
ただ、5の紋章は設定が軽いんで、命に関わらないってだけだ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:33:05 ID:MBPpF0kXO

やった、オベル奪還作戦成ｋ…うわあ、燃えた船が三隻も突っ込んできた！
→「それもお見通しだよ」
ってなるシーンはちょっと想像できない…あれは使わざるを得なかったんじゃないかなぁ
人魚に操縦させたダミーの船を囮にして大砲使わせ、チャージング中に別動隊が潜入って流れも面白かったよ
絶対的に出番が少なくて、紋章に頼らざるを得ないシーンの割合が高すぎるから無能に見えるんだと思う

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:50:42 ID:tphA+C9F0

時期的に津川は５書く前に空の軌跡やったのかも…
この被り度合いは間違いなく彼の好みのゲームの一つだな

・リオンの基本設定（過去・主人公との関係・モテる・黒髪・特殊な分野の知識がある）
・将来を憂いた富国強兵目的の愛国者によるクーデター
・配下には幽世の門のような存在
・目的は真の紋章頼りの戦力強化
・有能な女王様がいる国
・主人公の武器は棍（連結式なんちゃらだけど）、リオンが刃物
・主人公が使いにくい
・凛とした姫様
・主人公の親父が救国のAUで愛妻家でノリが軽い

川底の堰の残骸が～も河口に人工的に浅瀬を作って
敵海軍の侵入を防いだって話のアレンジかなと思ったけど
まあ三国志とかにそういうシーンがあったのかもしれんね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:56:10 ID:MBPpF0kXO

>>178
空の軌跡ってのは知らないんだけど、それ見る限りではそのまんまじゃないか…
あと堰云々の話は、演義含めて三国志には少なくとも無い
てかあれは幻水オリジナルだと思うけどな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:01:55 ID:Hd4hDbN60

>>177
そこは4主が自主的に罰紋使って、逆に婆さんに止めて欲しかったよ
「他に策が無かったから感謝はしているが、もうその紋章は使うな」
「紋章を使わないでも勝てるように、わたしが何とかする」
とか、婆さんに言って欲しかった
そうすれば、最後に罰紋を使うシーンで、婆さんが居ないのにその言葉を思い出すとか
そういう表現もできたし、4主も大事にされてると思えたのにな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:10:18 ID:YeSR4egFO

>>180
頭良いな。

ボンクラシナリオライターに代わって、Ⅵからはお前がシナリオ書いてくれ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:26:42 ID:Fb/cX1ok0

>>178
でもさ、コナミとファルコムって丸きり無関係でもなさそうだし
お互い参考にしている部分はあるかも
アップルとかルックとかテッドとかヨシュアとかギルバートとかデュナンとかティントとか
色々見つけては幻水思い出してニヤニヤしてたｗ
エステルの苗字で「豚は死ね！」を思い出したりしてね
４のキャラも５人くらい同じ名前があったよ
互いに毎回名前付けるのが大変シリーズだから親近感あるかもね
スノウとギルバートは他人とは思えない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:29:05 ID:wcsSCyBN0

>>176
そう。だから実際そんなの駄目だろって声があがった、軍内もプレイヤーからも
ただ婆さんは元々そういう人間だからこれで人道的な軍師だったら追放された過去が説得力出ないよ
その辺はさすがにライターも否定意見が出るのをわかっててあの婆さんを描いているはず

誰かの犠牲の上に成り立つ手段をよしとしない軍師は個体で見れば理想的だけど
シリーズ通して毎回同じタイプではやる方も飽きる
その違うタイプが賛同得られるかどうかは別として

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:30:09 ID:ZETKmB0jO

>>178
そのへんのジャンプのパクリ漫画級にひでぇｗ

あと堰で船が座礁っつー発想自体は軍紀ものを探せば結構ありそうだけど
敵も味方もみんな都合良く堰の存在を忘れたの、
軍師さんだけ知ってたの、テヘッ☆
なんてギャグはまあオリジナルだろうな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:56:04 ID:Fb/cX1ok0

女装するイベントもある意味被りっていうのかな
女装するとヨシュアはお姉さんそっくりになるの

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:13:09 ID:Wk3YI+wD0

シナリオって難しいよな
絶賛されてる２だってルカ戦の後は山とかもあんまりないしそんなにおもしろくないし

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:35:48 ID:dPwgnoBwO

>>164
今回もそうだけど、こうやって話を突き詰めていくと結局は
システム面も合間って、５が幻水シリーズ最糞という感じになる。
結論がはっきりしてるからシリーズごとの争いは、それほど酷い訳じゃない。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 04:46:04 ID:Wk3YI+wD0

システム面は確かにひどくもあったが最糞とかは思わないな
一部の人らの何らかの逆鱗に触れたんだろうなとは思うけどｗ
確かにそんな出来は良い方じゃないけど、アンチスレがあんな異常に延びるくらい憎まれるゲームか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:24:48 ID:Fb/cX1ok0

むしろいくらかゲームやってる人にとっては
耐えられる人の方が一部なんだと思う
色々ゲームやってるとやっぱり何でメニューだけでも
きちっと作らないのかって感じるなあ
ボタン押した時の反応のズレみたいなのが凄く嫌だった
処理落ち起きたままゲームやってるみたい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 05:37:58 ID:hSwbE/Uz0

戦争システムは久々に良かったかなあ＞5
でも2のでも十分満足だった気がしないでも無い。

皆はどの戦争システムが好きよ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 06:37:39 ID:DRKPIfjLO

このスレの悪質な荒らし・5アンチの湧きっぷりはまさにRPG板のアフガンかソマリアと言ったところだな
本当に幻水を好きな奴なんてもういないだろ
次はスレいらないんじゃね？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:40:29 ID:BewFlx860

>>188
俺にはその逆鱗部分で許せんこと方が多かったんだよ。
天速星キャラに銃持たせたりな。108星の価値と意義わかってねーよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:41:01 ID:2FQOnl6n0

>>175
これは釣り？
国境で人間狩りやったのは赤月の貴族で、貴族を村ごと焼いたのはクレイの息子
エレノアは息子の罪を被ったクレイの師匠だから
連帯責任で赤月から出て行ったんだが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:50:33 ID:azqlCySS0

いつもどおり携帯からか。まあ、語彙も無いし特定しやすいから楽だぜ。

行けばわかります系で一番ﾜﾛﾀのはマッシュ先生の氷の船だな。
あれだけは、流石にムチャ過ぎるだろｗ、と今でも当時も今も思ってる。
ルクレティアは、本人もすこしアレだけど、多分一番駄目にしてるのはラージャなんじゃないかと思う。
あの人本当に受け手役でしかないんだもの。バフラム提督の時は輝いてるのに。

>>190
5の戦争はシステム自体は好きだけど、あれってＰＣというかマウス向きのシステムだよなぁ、と思った。
あれがマウスでやれたらより楽しめるな、とか思ってた。
シリーズ全体だと、鍛えたキャラがダイレクトに反映される、という点で３が好きかな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:21:52 ID:06KuBwb/0

俺も３の戦争システムがキャラの育て甲斐があって一番好きだな
パーティに入れないキャラまで全員育てあげたのは３だけだ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:25:19 ID:wcsSCyBN0

>>193
記憶違いだったのか、訂正thx
それじゃ婆さんそんなに非情でもなかったんじゃないか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:32:53 ID:CVxE10TwO

>>195 同じくｗ

あれ以外盾防御とパリングはそこまで要らんからな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:45:43 ID:ZETKmB0jO

>>191
５アンチが幻水を愛していないとでも言いたげなお前の態度気に食わんわ
好きだからこそこの有様の没落を嘆いているってのがわからんのか

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:52:12 ID:UyP7qL+H0

>>191はただアフガンとかソマリアとか言いたかっただけちゃうんかと

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:30:56 ID:zUXV3nux0

１のストーリーの疑問について質問したいことがあって来たんだけど…
もしかしてこのスレって内乱状態？
スレの空気的に火に油を注いでしまいそうだからやめておきます

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:12:38 ID:ZETKmB0jO

ならいちいち書くなよ…もしかして釣られてる？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:03:42 ID:735POiXA0

専用のアンチスレがあるのに
本スレで5アンチはなにがしたいの？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:25:16 ID:ECHh9b2c0

>>174
レオンのカレッカ虐殺は、士気を高めるだけでなく、補給路を断つというのが
目的だったのではという気がする。当時の帝国にはカレッカを防衛する戦力が
少なく、かといって強制的に住民を転居させると帝政の支持にも問題が出る
だったら、敵に有効な補給の拠点を明け渡すぐらいなら、こちらで破壊し
都市同盟の残虐さをアピールして、世論を高める方が効果的と判断したのでは
ないかと思う。カレッカをそのまま渡せば、国境紛争が長期化して国力に
影響が出るので、早期決戦でケリをつけるのが戦略的には最良なのだが、
人道面では最悪の選択ではあるな。まあ、戦争するのに人道とか言っては
いられないけど。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:27:09 ID:VmKvQfQ60

>>202
5信者のキモオタは幻水ファンの癌だから居場所はないんだよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:01:36 ID:xdMCCZyzO

戦争システムは５かな。自分はすぐに慣れた。
２はSRPG風だけど適当なんだよね。
３は…すごろく！(普段の戦闘システムはいいんだけど、戦争がね）
１は昔だし、まあ許せる。
４は大航海時代というゲームが当時あってだな…

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:21:56 ID:DVmXe2xY0

幻想シリーズ全部遊んだ上で
2が奇跡だったと思ってる自分はこの流れﾌｰﾝと眺めてる
ぶっちゃけ他のシリーズファンがどうこういうとドングリの背丈較べにしか見えないの。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:39:25 ID:ehUzY2Ve0

1&2クリアしたから3やろうと思っていろいろ調べたら外伝ってAVGあるけどこれもやったほうがいいの？
あと4が過去ってことはほんとは4からやったほうがよかった？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:45:01 ID:HXGyTXhk0

>>207
外伝は別にどうでもいい
１&2クリアしたなら3やって終わりでおｋ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:49:27 ID:xdMCCZyzO

２はマンセーされすぎな気がする
ロードもさほど早くないし、ジョウイの意図が今ひとつ共感できない
一国で治めれば争いが起きぬという思想で争う矛盾と暴論
あと108EDで全てを投げて逃げるってのは無責任すぐる
５の富国強兵もアレだし…敵側が理想論掲げると失敗するかもね
敵としては、バルバロッサやルカやクレイのが哀愁あっていい

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:53:00 ID:DVmXe2xY0

>>209
他のシリーズと較べたら十分マンセーされていい出来だよ
ただそんなタイトルが５つ出てるシリーズのうち１つしかないので
もうシリーズ自体がダメで、２が奇跡だったと思うしかないと
天外２みたいに

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:00:29 ID:ehUzY2Ve0

>>208
あ、よかった。じゃ3買いにいってくるよ
ネタバレ覚悟でキャラ確認したら3にはテンガアールいないんだな。超ショック
もっといいキャラに出会えることを祈ろう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:45:28 ID:dPwgnoBwO

キモオタ５信者が携帯だの言ってアンチを基地外扱いにするのに必死だけど
現実は、アンチの方が正当性があるでしょ。明らかに信者よりアンチの方が多い。
明らかに肯定意見より否定意見の方が多い。しかも信者、肯定派は限りなく少ない。
数が圧倒的に違うし、こういう場では数が多い方に正当性がある。
悔しかったら４のラプソスレや単独スレみたいに、独自スレを作って盛り上がってみなよ。
信者や肯定派が少なく話題もないだろうから、無理だと思うけど。
やはり５がシリーズ最糞でシリーズをぶっ壊した張本人だと言うのは確定的。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:41:56 ID:ixYH4ZhC0

奇跡（笑）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:23:11 ID:ZETKmB0jO

奇跡のキャラ（笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:45:21 ID:BvXGiFcy0

4主って表面的に捉えれば、シリーズで一番
群島解放軍の軍主である必要のなかった人間だよな
人々に慕われるカリスマ性という意味で純粋なリーダー
ではあったけど

4主が罰の紋章を宿した意味と解放戦争で戦う理由を
なんとなしに知っていたのは、4主自身とプレイヤーのみでないかな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:57:43 ID:hSwbE/Uz0

まあリノがアレだからな・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:22:32 ID:BewFlx860

罰は宿る対象が無差別だからこそ恐ろしい。でも以前ﾏﾏﾝが宿してたけど
思えば真紋は似たような波動を持つ人物ばっかに宿ってる気がする
1はじいちゃんからテッド
2はゲンカクから2主
真紋ではないが5は王家関連

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:27:39 ID:hSwbE/Uz0

まあ何の縁もない奴にばかり宿ってたら運命も糞もなくなりそうだが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:23:06 ID:ZE7wu0b50

幻想水滸伝シリーズ葬式会場はここですか？
本スレは携帯板でしょう？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:44:10 ID:5326iDmkO

そりゃ
>>212みたいな釣り針丸見えの餌つらされても反応出来ないってw
んで反応しなけりゃ話題がない、との勝利宣言。全くいい釣り堀ですね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:02:03 ID:QOBXnp7U0

ラジオドラマは２もやるそうな
２主人公の声優は小田

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:17:53 ID:vcH5fSPRO

まぁアンチに何言ったって、無駄なんだよ。つかアンチは黙って巣にかえればいい。
そしてシリーズを終わらせてしまった、致命傷を与えたのは間違いなく４である。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:40:25 ID:ZE7wu0b50

まあ３じゃね？
３大好きだからそう思いたくないけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:52:29 ID:v0O3IC/j0

4じゃないか？4単体の仕様が悪いとか楽しくなかったと言いたいわけじゃなく、
3までの流れがおかしくなったというか…3の正統進化系を作り出すべきだったんじゃないかと思う。
5で、流れに帰れたとは思わない。楽しかったけどさ。どこか、無理やり2までに戻った感じはした。
もう、ティアクライスの流れに期待する以外にはないのかな。いっぺんリセットというか。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:08:02 ID:Ze6ei7wB0

俺はティアクライスの流れに期待はしてる

それとは別に、ティアクライスの方が軌道に乗ったら
ナンバー続編の展開もやりやすくなると思う
ティアクライスがなかった今までみたいに
「幻水シリーズの寿命を延ばすため」に27と数が決まってる
真の紋章ケチったりせずに済むわけだし
3で言うところのTSS並みの冒険もティアクライスの方でも試せる
実際に続編がでるかどうかは置いといてな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:39:06 ID:gpmJeMSC0

≡≡=*［>＋○＞[
ザー..........ｺﾞﾝｯ!

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:42:16 ID:ZETKmB0jO

きっとティアクライスの売上が激減だったとしても
５信者は外伝的タイトルだからしょうがないとでも言って
責任逃れするんだろうな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:47:22 ID:CVxE10TwO

ﾃｨｱｸﾗｲｽは今の所ボイン(死語)がいないだけ期待持てる

でも外伝扱いだろ？おもろければ(売れれば)ﾃｨｱｸﾗｲｽ２として出ると思う

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:04:30 ID:v0O3IC/j0

売上的にはあんまり期待してない…強敵おおすぎだぜこの冬。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:29:07 ID:t1WbpoEC0

なんか熱狂的な５ファンがいるな。
そこまで意識しなくてもいいだろうに。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:33:41 ID:7pHYhHhf0

クロノトリガー・テイルズ・FF等に挟まれているのはヤバイな
発売日の発表も出遅れた感がある

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:36:38 ID:orz4+gWD0

１，２，３の続編だったら脇目もふらず特攻するのだが
別の世界の物語みたいなもんだしねぇ…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:52:19 ID:fClW1wSi0

致命傷だったのは確実に4
FFにおける８のように、後を引く酷さだったと思う
アレの後じゃあ当該シリーズを買おうとなんて絶対思わんでしょ普通の人は
ストーリーとか戦闘が･･･とかシステムが･･･とか以前の問題
外伝的な位置付けのものならまだ判るが
あれは売り出す前にストップかけるべきな物だと思う
お蔵入りが相当

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:04:20 ID:7pHYhHhf0

５でなんとか形勢逆転しようとホイミかけたつもりが
メラゾーマだった感じだな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:16:01 ID:WynZ6Y2+0

携帯スレで新天魁星の情報出たのに
ここは相変わらずこんな流れ･･･

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:23:23 ID:Ze6ei7wB0

>>235
新天魁星つってもゲストだし
よくて炎の英雄みたいな扱いじゃないのか

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:24:56 ID:ZETKmB0jO

普通に回復魔法を使えばいいものを
何を血迷ったかわざわざアンデッド状態にしてから闇魔法で回復しようなんて
意味不明な考えを思い立ったけど
アンデッド状態化に失敗したから闇魔法で致死量ダメージを食らった感じ＞５

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:42:55 ID:BewFlx860

5得意の他シリーズ晒しﾊｼﾞﾏﾀｗ
発売前からなんも変わってちゃいねーでやんの

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:46:37 ID:i3LEyqcuO

何故5信者扱い？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:50:01 ID:Y1Ce70160

>>238の言ってる事がよくわからんのだけど
他シリーズ晒しってどれのことだ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:52:52 ID:P39uXDBR0

５スタの他シリーズ晒しって、こういうことじゃねえの？

http://www.blog.konami.jp/gs/genso_v/2006/01/000711.php#more

＞やはり、今年の抱負はコレに尽きるといえるでしょう。

こんなこと書けば既存ファンを敵に回すに決まってるだろうに。
ていうかつくづく、旧作をバカにしてたんだねKING

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:00:33 ID:7pHYhHhf0

絆ｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:03:38 ID:BewFlx860

街最多とか成長する本拠地とか4で叩かれた部分をやたら意識してたよな…
結果あんな出来だったが。ほんとに同時期開発かよ？と疑いたくなる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:06:56 ID:ZETKmB0jO

いつ見ても不快にさせてくれるｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:11:09 ID:ZETKmB0jO

>>243
あと「見下ろし型ワールドマップ復活！」とかなｗ
１・２の形式をやたら尊重（笑）して３・４を見下すあたり
５スタッフの態度は某国の小中華思想を彷彿させてくれる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:18:58 ID:7pHYhHhf0

俯瞰視点に戻すのはいいんだが、死角がちょっと酷かったな
隣の通路からは見えた宝箱が近寄った途端に視点の強制変更で見えなくなることがあった
街の規模もバランスが悪いしせっかくのズーム機能も殆ど意味が無い
丁寧に作れば2Dと3Dの良いところ取りも可能だっただけに
そこで手を抜いてしまったのは失策だな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:19:00 ID:BewFlx860

俺は求められたから復活させるのはいいと思うんだ。
だがな…過去シリーズの良いとことか変えちゃいけない部分を受け継がず
改変しておきながら結果的に失敗してるのがな。
スキル要素も劣化して、どこでも瞬きも無く、メニュー操作周りは最低で

エルンストとか今後出てくる事あんのか？謎のまま消えていったじゃねーかと…
獣の下位出す前にボブのような獣人とかいただろうに

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:30:20 ID:Ze6ei7wB0

5が好評だったら
6でナガール・アーメス・ゼアラント方面舞台に
やってくつもりだったんじゃねーの
2のヒックスとテンガアールのイベントみたいに
エルンスト＆ノーマのサブイベントとか

まあ昔から脇フリーキャラの事情は
基本投げっぱなしだしな（クライブが例外）
仇討ちの途中の奴とか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:31:41 ID:zvMJyUJs0

ライドオン復活させろ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:37:02 ID:ZETKmB0jO

過去作キャラを勝手に別人28号に改悪されるよりは
オリジナルキャラで好き勝手にやって頂いたほうが…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:39:15 ID:BewFlx860

>>248
しかし5は時系列で1の9年前だからな。そいつら続投するならまた過去に話を持っていきかねないんだよね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:51:24 ID:xdMCCZyzO

３Ｄは頭身や背景絵など３→４と改良されてたよ
執拗なファンの要望に応えて５で２Ｄに戻しちゃったんだねえ
幻水の世界観が異なるベクトルを向いてるのは、やはり３
漫画で脳内補正できてる人が１２の次に推してるのかもしらんが…
前半面白いし、クリス編やトーマス編好きだけどね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:58:45 ID:7pHYhHhf0

２Dには戻ってない

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:00:52 ID:Z5HMUtxZ0

>>252
ケンジやギョームは面白すぎて好きだがやっぱ3が異色だから受け入れられてる面もあるねｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:13:15 ID:mML89D0PO

3は幻水の世界観の一番深いところに思いっきり抉りこんでる。そこは評価されてると思うよ
ルックがあんなことになるほどのソレが、以後の作品で完全スルーされてるから3自体が微妙な位置にあるんじゃないかな
やっぱり紋章は必要だよ。108星集結や戦争も根源的には紋章のせいで引き起こされてるんだし

ああ、誤解されないように言っておくけどティアクライスには普通に期待してるよ
確かに紋章はあってほしいけど、あくまでもそれは今までの幻水世界での話で、
世界からして違うのなら少なくとも今回は別になくて構わない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:26:10 ID:xKwJI4Af0

そこまでいったら、もう幻想水滸伝である必要ないけどな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:41:43 ID:sufIQGCj0

個人的には断然2D派だな。
なにがいいかって宝箱とかダンジョンとか店とかがわかりやすいのがいい。
容量も食わないだろうから、おまけ要素やシナリオも練りこめるし。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:42:05 ID:1fO1HBi1O

村山氏が最後までシナリオ担当したら、意味通ったかもしれんね。
でも、あの終わり方で３が深いとこを抉ったとか言われるとなあ。
ぶっちゃけ、３漫画読んでるやろ？　無意識に修正してるんじゃない？
ゲームとしてのノリは良いが浅いよ。特に英雄のイベントらへん。

５がもにょるのは、重要な役のキャラがアニメ風で人間が描けてないとこ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:47:54 ID:R14pffEb0

もにょるって何？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:48:07 ID:2/Tt7FrZ0

>>257
容量は食わないし快適になるだろうが
金は食う

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:52:41 ID:Tm1zla3p0

>>259
ぐぐった

もにょるの検索結果約 1,330,000 件中 1 - 20 件目 (0.55 秒)

「もにょる」とは、ある特定の特徴を持つ「同人誌」などを読んだ時に感じる、お腹の中がモニョモニョするような感覚、
こそばゆい感じ、微妙にむず痒くなるような独特の感触を表現した言葉です。　主に女性の同人関係者が使う言葉で、
「やおい」系、「ＢＬ」系の話題でよく出てくるようです。

つまり>>258は…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:02:17 ID:2/Tt7FrZ0

外部とはいえスタッフがホモ本書いてた時点で何でも有りになってきたなｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:07:51 ID:sufIQGCj0

>>260
そうなの？
2Dのほうが楽で安くできるイメージあったんだが。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:10:42 ID:gUbs0n/KO

2Dは手書きなんだっけ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:10:45 ID:Tm1zla3p0

2Dだったら作業量倍どころじゃすまないよな
登場キャラが少なければいいかもしれんが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:10:56 ID:2/Tt7FrZ0

>>263
ドッターが昔に比べてだいぶ減ってしまったから
下手に使うと人件費が嵩んで赤字行き

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:16:37 ID:+N4yydN2O

また見えない敵への徒手空拳すかｗｗｗ
もにょるなんて少なくともネットの世界じゃ普通に通じる単語だろ
>>261がわざわざ調べてきてくれた百万以上の検索ヒット数でも証明してるし

つかその言動が５信者＝腐女子アンチの図式をますます確固にして
結果的に自分で自分の首を締めている事にいい加減気付けｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:19:33 ID:gUbs0n/KO

>>267
ええと…なんか色々大丈夫…？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:25:51 ID:2/Tt7FrZ0

PCのIDの釣りに対する反論携帯IDはほぼ自演と見ていい

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:27:46 ID:Tm1zla3p0

>>267
局所的に使われている造語の使用範囲を自分基準で判断するのはいかんなぁ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:28:21 ID:+N4yydN2O

酔いに任せて書いたから後半蛇足だった、すまん

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:29:20 ID:DmoP8TXS0

調べてくれた人に対する紳士の正しい反応
知ってた
知らんかった
ありがとうございます！
最近ポエマーの質が落ちたな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:31:59 ID:sJUngoKMO

>>271
中学生はお酒飲んじゃ駄目だよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:32:27 ID:DmoP8TXS0

知らんかった

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 03:08:22 ID:aIpIqvRJO

もにょるなんて初めて聞いたぞ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 03:58:43 ID:WGVh0bXuO

同意。

なにはともあれ、ID:ZETKmB0jOがとにかく幻水を愛している事は分かった。
芸人気質高し。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 04:38:15 ID:rATOfbov0

>>276
そのIDほぼ荒らしじゃないか

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 06:07:08 ID:WGVh0bXuO

>>277
…悪ぃ良く見て無かったわ。

罰紋宿してLv３撃ってくる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:10:56 ID:mML89D0PO

>>258
ゲームとしてのノリの話なんてしてない。「世界観」に抉りこんでるって言ったんだ
秩序と混沌の闘争、ヒクサクローン、それと灰色の世界ね。正直風呂敷広げすぎだよ
そりゃ3以降も作りにくくなると思う。この先のササライとか後続のライターも扱いに困るだろう
数年間続いてる膨大な長さのリレー小説を渡されて「これの続きよろしく」って言うようなもんじゃないか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:43:07 ID:KCbiyWB9O

俺も

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:47:10 ID:MoMzTH/W0

3は村山自身が収集つけれなくなって放り投げて出てったから仕方がない。
残ったスタッフも扱いに困るから、正直3の続きなんて作りたくないだろ。
DSで出すゲームがそこそこ好評だったら、以後このシリーズで続けて行く方が
自由に作れるし、そうしたいと思う。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:48:14 ID:L1/D3VbP0

4信者はキモ過ぎ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 09:25:02 ID:Z5HMUtxZ0

秩序と混沌の闘争なんぞ無理に意識せんでいいから、
普通に別の大陸で新しい真紋だして戦争させりゃいいんでねの？
正直、3以降のあの設定は神話の領域だから明かさんでもあまり問題ない気がする

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:19:15 ID:JOs5AfMY0

俺がネット使わない間になんだこのスレはｗｗｗ
ｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:24:50 ID:dKFaHXaR0

おかえり

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:35:17 ID:JOs5AfMY0

ただいま
ブルームーンと電撃の更新を楽しみにしているのは日本全国でも１０人くらいしかいないだろう
ブルームーン更新しろやピザ山・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:04:48 ID:UlUtqpYw0

2年ぶりくらいに来たけどここは本当に変わらんな
全作好きな自分はうんざりする

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:32:43 ID:mML89D0PO

真面目な批判の流れになってから、明らかな釣り針はスルー出来てる
これは進歩と言えば進歩じゃないの？
このスレの場合、一方的に中傷してるような人間は大体信者でもアンチでもないけど、
ようやくそれに全員が気付いたと言うか

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:30:25 ID:sJUngoKMO

真面目な批判（笑）

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:47:20 ID:9ciUxIdaO

真面目な批判(笑)(笑)

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:16:34 ID:yvRfm+I7O

この流れをきってあえて言おう
１は面白かった
ロード時間を抜いてな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:27:42 ID:NrtGcsvv0

じゃ俺も主張しよう
３が一番嫌いだ
ティアクライスを幻水っぽくないって叩く奴が３を受け入れられるのが本当不思議だ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:55:49 ID:eqsxvm1jO

３には絶望した。
４は戦闘人数と海がな…。
５は所々に残念な箇所が…。
６に期待！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:03:17 ID:MCViaOAr0

発売してない段階で言うのもあれだが
ティアクライスと３は似てるような気がする
テーマ的なものが

紋章ではないにせよ、ティアクライスの世界も
何かを根幹としていて、半ば人々は縛られているような
世界観じゃなかろうか、違うのはティアクライスの方が
かなり分かりやすく表現しようとしている点かな
3は1，2からの継承がないと世界観やキャラの思考が理解しにくい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:45:45 ID:M1/bkjZL0

ついに幻水2にまで声が付くのか・・・
こりゃ3もあるな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:57:27 ID:3mpG/46tO

んじゃ俺も言うがⅢは好きだ

ⅣとⅤはカス

Ⅳは船のエンカウントのウザさが無かったらまだ良かった

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:02:50 ID:bmqBdds00

おっさんがいっぱい操作できるのは幻想水滸伝だけ！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:18:56 ID:mML89D0PO

無双でいくらでもオッサン操作できるがな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:34:56 ID:1fO1HBi1O

>>279
幻水は一話毎に終わらせて完結をめざす連載みたいなゲームだから
３だけでルックの行動の説明ができてないとダメだって。
後続ナンバーに３の説明やらせるのは脚本家として失敗だよ。
またルックはさ、性格的に主役級の器ではないじゃん？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:11:52 ID:gMTky6rm0

>>231
挟まれてるどころかテイルズと同日に…。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:58:46 ID:KCbiyWB9O

知らんかった

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:32:48 ID:+N4yydN2O

最近の幻水って思いっきりテイルズとメイン客層が被ってそうだしますます辛いな…
せめてCGバージョンには勝って欲しいもんだ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:35:07 ID:sJUngoKMO

勝つわけねーじゃん
幻水はそんな売れねーよw

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:39:21 ID:WTl458mX0

いくらなんでもCGバージョンには勝てるだろ。アニメバージョンには大敗するとしても。
まぁ、そんなのあんまり関係ないけどな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:39:50 ID:IZimAagJO

FF12RWみたいなもんだと思っとくか＜ティアライス

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:06:25 ID:kNJfdl9F0

ピザ山はほんとに落ちぶれたなｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:11:37 ID:KCbiyWB9O

ありがとうございます！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 01:14:29 ID:aG3FmIoSO

おう、どういたしまして

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 03:33:00 ID:/xu0rmD0O

>>307
意味分かんねぇｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 03:37:46 ID:JP9UMh07O

テイルズ延期しやがったのか
テイルズ→幻水の予定が脆くも崩れた
この際いっそどっちかもう一週間延期しろよ
クリスマスなんだし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 06:46:29 ID:KJ6nEEHcO

ティアクライス買う奴なんているの？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:55:38 ID:VJZL8Vxb0

予約したよ
忙しいからプレイは年明けになりそうだけど

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:10:11 ID:j6TGtgs40

ゲームは予約したけどDSを持っていないんだ…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:19:25 ID:d35Bcw020

>>313
真の幻水基地外ならパッケージを見ているだけでも妄想力でプレイができる。問題はない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:30:10 ID:xwolVDKc0

>>311
携帯スレ見てると意外に多いんじゃない

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:13:37 ID:lO0FkwSP0

儲の紋章宿してるやつらはもうみんな携帯スレ行ってるよ
ここは既にシリーズアンチスレ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:45:22 ID:o4J+H5l40

灰色の未来はいつやるの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:24:43 ID:kEDMc2jzO

灰色の未来？幻水シリーズ現状のことか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:09:36 ID:nPt7jXm0O

キングがリオンたんとピンク色の未来を作りあげてくれるんだろ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:38:57 ID:/WiyI+6H0

双子の片割れを殺したとき、姉御がブルーになってるとこって
部下が殺されたから？
それともそれを含めて哀れな双子に何か感じるところがあったから？
どっちなんだべ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:40:37 ID:/WiyI+6H0

ちょｗｗ誤爆ｗｗ
新作楽しみです（＾ｑ＾）

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:56:56 ID:tb72LfNn0

一瞬、姉御＝レックナートかと思った

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:39:18 ID:18zV+HzMO

>>313 仲間がいたとわｗ
同じくＤＳ持ってないんだよね。買ってまでやる価値があるかどうか悩み中。。。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:41:11 ID:ipLY0e7x0

>>323
ないから買うな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:43:06 ID:6UcU8ZS+O

ティアクライスには、菌愚率いる５スタが作り上げた糞シリーズのイメージをなんとか挽回してほしい。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:44:15 ID:ipLY0e7x0

>>325
村山率いる３スタで既に糞だろｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:33:50 ID:s4k4Gpbh0

>>323
でも実際やろうとしたら、どこでDSを買えばいいんでしょう？
ヨドバシカメラとかではずっと品切れで買えないんですよ…
今さらDS本体を買う人間なんていないってことかな…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 01:27:16 ID:hA3Gh+WkO

>>320
ブラックラグーン？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 01:31:33 ID:aPGG1cfE0

自分の場合、地元の古本市場で「次回入荷予定○日です
お求めの方は係の者に声かけてください」とあったから
聞いたら、ちょうどキャンセル1個出てて予約して確保できた
クリスマス前とかだと供給はありそうだけどな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:28:49 ID:pEdYLyF9O

>>323
やるだけなら別にDSiでなくてもいんじゃん
今ならLiteが中古で山程あるだろうに

それと価値があるかないかを他人の意見で決めるのか？
やりたきゃやる、やりたくないならやらない、それだけだろ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 03:32:23 ID:gDt8ttJnO

話ぶった斬って悪いんだけど、ルックがグレて魔術士の搭を出たのって２のどれくらい後なのかな？
漫画ではセラを引き取ってから、しばらくは搭で暮らしてたみたいだけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 07:50:14 ID:TyHGQZeK0

>>331
3の直前だから14年～15年後くらい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:09:08 ID:zK7qPaK60

キングってブログ更新も完全放置で名前も全然出てこなくなったけど今なにやってんの？
まぁいないほうが良いんだけどさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:33:28 ID:CXKAU0MfO

やめてなけりゃコナミで働いてんだろ
何言ってんだお前

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:31:08 ID:Z6EPCabHO

新作が糞だったらソースなくてもキングのせいにされそうだ
不況なのもキングのせい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:10:46 ID:eSHhuBo20

ときメモ３が売れなかったのもキングのせい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:35:28 ID:UmbgbBmFO

シリーズをぶっ壊したのはあきらかにキングのせいだけどな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:55:16 ID:S4LuvA/60

ほとんど壊れてたものを全壊させたのがキング

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:58:39 ID:uGyFlWpZ0

キングって誰のことだ？と思って調べたらスタッフだったのかｗてっきりここのコテか何かだと思ってた

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:08:09 ID:CXKAU0MfO

ほんと腐ってんな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:27:11 ID:HWNfJLwz0

>>331 >>332
2の14、5年あと（3直前）ってソースあったっけ？
気になってwikipedia確認したら「幼い頃に連れ出されている」ってあったんだが
これは漫画版が公式情報とされてるってこと？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:07:12 ID:/zXVUGSKO

ルック編の最後、幼いセラ（6歳ぐらい？）が手を引かれて塔に行った絵が出るけど、
2の直後ぐらいにはセラは来てたのかな
あの歳でセラ連れ回すのは無理があるだろうし、ルックなら具体的にやるべきことを計画してから動くだろうから、
儀式の方法からユーバー、アルベルトのスカウト、果てはハルモニア入りまで、
ある程度の目星がついた上で塔を出たと思う。そう考えると3の数年前～直前だね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:20:06 ID:ZErofBfjO

そういや長く更新されないと思ってたら管理人がリアルで死んじまってたってサイトがあったな
キングももしかしたらそうかもなｗ

しかしゲーム製作者ってゲームを作る仕事を上から与えられてないときって何してんだ？ニート？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:37:53 ID:/zXVUGSKO

>>343
何かしら常に与えられてるんじゃないの？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:43:16 ID:dmFNM/sW0

ゲームに限らず、映画とか漫画、アニメやその他諸々のソフト会社とか、
そういうところで「次のソフトを作ってない瞬間」なんて休暇中以外あるわけないと思う。
工場とかだと、原料が高いので期間限定でライン止めることもあるだろうけどな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:52:32 ID:lFAsr0LU0

>>343
どれだけ世間知らずなのか知らないが会社員だぞ
漫画家か何かと勘違いしてるの？馬鹿なの？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:02:48 ID:CXKAU0MfO

恥ずかしい>>343がいると聞いて

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:03:28 ID:/Fzb6DmYO

流れブタギリで悪い
>>323だけど、>>330に言いたい
DSi探してるなんて書いてないし価値があるかどうかも考え中
って書いてるはずだけど。なんで文句いわれるのかわからない

349 ：330：2008/11/22(土) 14:58:26 ID:ghZBHLTk0

ごめん　お腹がすいてたもんで・・つい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:11:08 ID:gDt8ttJnO

>>342
３の直前に出てすぐハルモニアの神官将ってのは不自然だから、やっぱり３の数年前が妥当かね

答えてくれた人ありがとう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:31:22 ID:BygcdnrkO

そういえば以前、消防署の人は火事や救急があるときは暇なの？って言ってた奴がいたの思い出した。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:35:56 ID:dmFNM/sW0

え？消防署員はホントに暇だろ。
そりゃ訓練とかやってるけど、待機してる人の方が多いんじゃないか？
48時間働いて48時間休めるんだっけ？勤務時間中訓練し通しだったら、逆に疲れて出動できんし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:43:51 ID:KePAQ22X0

>>330って>>327宛じゃないのか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:45:15 ID:BygcdnrkO

暇じゃないよ。
自分署員だもん。
ってスレ違いだねごめん。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:49:34 ID:dmFNM/sW0

>>354
そうなのか。いや失礼した。
命がけの仕事だから、別にそれ以外の時は暇でも構わないと思ってさ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:35:24 ID:wlWDrOYO0

5 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 12:17:39 ID:RLwRc1NI0
「こうなったらお前はもう信者orアンチだ！」チェック

1.「（社員 or 信者 or アンチ）乙」や「ゆとり」など一方的なレッテル貼りをする
2.AAを貼って煽ることがある
2.ゲームについて評価をするときに他のゲームを引き合いに出す（このゲームは～に比べれば良いor悪い）
3.そのゲームとは関係のないスレでそのゲームの名前を出して話をしていることがある
4.アニメ化など別メディア展開した場合やスタッフの一部が変わった続編について
　　語るときに「汚された」など神格化した言葉を使うってしまう
5.嫌いなゲームのスレなのにそのスレを見ている
6.設問5の理由を聞かれると他人のためであるかのような説明をする
7.このスレに同じゲームについて３回以上書き込んだ
8.「～はクソゲーという事実を一人でも多くの人に知って欲しいだけ」など、公共のためであることを言い訳する
9.自演・スレ乱立などをする

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:59:58 ID:ZErofBfjO

そうだね、そしてそんなのをわざわざコピペしてくるお前も信者かアンチのどちらかなんだろうね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:37:22 ID:x3xSPoFU0

今日インナーチャイルドって劇団を観てきたんだけど
ここの劇団BGMで幻水３のOPの曲を使うんだけど
すごく雰囲気にあってていいんだよなー
でも、観てる人の何人が幻水３の曲だと知ってるんだろうかと
考えてしまった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:41:46 ID:2V8RubjU0

単に姫神の曲だったんじゃないの？ＯＰ曲だったの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:49:35 ID:x3xSPoFU0

３の曲でしたよ。
役者紹介のところで使われることもありました。
なかなかかっこいい演出なんですよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:50:02 ID:rIgydCGF0

なんだ宣伝か

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:54:31 ID:oJjmvKcR0

来年、ジーンさんのフィギュア出るみたいだね
ガチャポンのだからあんまり期待できないけど

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:34:02 ID:fbbEIEas0

問題はいつのジーンなのかだな。間違っても５のピンク髪だけは勘弁

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:59:35 ID:NWZssDbx0

表情はいいんだけどな＞5のジーン
3みたいに笑ってるジーンは勘弁して欲しい

同じ理由でとぼけた顔したビッキーもだめだな
１とか４みたいな凛々しい顔したのがいい、見た目はしっかりだけど中身はボケボケみたいな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:02:14 ID:tpjnaLP10

３も５も一般的に駄作で人気ないんだから仲良くしろよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:10:47 ID:Tj0yKoFz0

>>365
４信者お疲れ様ですｗｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:22:39 ID:fltx5Tn1O

どうやら５のジーンさんらしいよ
個人的には３のジーンさんが良かったな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 08:11:01 ID:3/SvKETv0

なんであのジーンを使うか…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:14:11 ID:l2sUB4Me0

>>364
4のビッキーはよかったなあ。正直若返ってるように見えたけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:58:36 ID:qeTy7mklO

なんだかんだで４は人気あるでしょ。単独でスレが２つもあり盛り上がってたし。
３は過去補正がかかりまくってるだけ。
５は総スカンのシリーズの黒歴史。シリーズをぶっ壊した張本人。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:00:32 ID:UDeaWNI+0

俺のまわりでは5は人気結構ある

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:05:20 ID:R0bkWsKz0

４は際立って悪いところはなかったと思う
ゴキブリ走りだけは気に入らんが

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:18:35 ID:3ZNUsJedO

一般的に見れば3・5が賛否両論、4が駄作ってトコでしょ
4にも見る場所あるとか5は酷すぎるとかはコアなファンとねらーの意見だよ。俺も4は結構好きな方だけど、
ゲームとして4の出来がアレなのは認めざるをえない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:22:19 ID:UDeaWNI+0

>>373
コアなファン？
アンチですよ

375 ：シラミネ：2008/11/23(日) 10:25:14 ID:0ttDmjSeO

むうん、大漁大漁……むむん？
ッギャアアアアアアア!!
ににに人魚がッ!!　人魚がかかってしまった!!
おげああああああああッ!!　あああッ!!
はっ、早く海に返して、私も死なねばッ!!
ああああああッ!!　指がッ、指が震えて上手く網が外せぬッ!!
ぎゃぎにひ、早く、早く楽になりたい!!　早く海に離して横になりたいいいいッ!!
ッギョアアアアアアア!! 脱腸した箇所があああああああああッ!!

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:13:01 ID:+R4TPbgb0

ガチャポンフィギュアのソースってどこだぜ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:21:35 ID:UDeaWNI+0

ソース無しで信じてる奴っているの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:24:31 ID:NeZEFe390

幻想水滸伝ティアクライスって紋章でないみたいだね
ってことは、紋章以前もしくは紋章以後という設定なのかな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:36:19 ID:UDeaWNI+0

>>378
違う

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:40:54 ID:Xum8bpXp0

今までの紋章世界とは別世界説がある
ちなみに百万世界という設定は以前からあった

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:04:58 ID:K0utKu2FO

>>380
要するに幻水儲けを買い手に引き込もうという、あざとい手段ですな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:35:03 ID:HexmG1ER0

一体何を言っているんだ…

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:11:18 ID:3ZNUsJedO

>>380
説も何も別世界で確定だよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:25:39 ID:y33XKgq00

でも正直2chでの４の人気の高さと５のアンチの多さは特徴付いてるな
正直現実世界では真逆だから最初はびっくりしたよ
別に悪いって訳じゃないけどさ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:31:05 ID:AMaoIrpV0

本当に4って人気あるか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:34:37 ID:Mgu5/u8J0

４は好きだが、残念ながらこのスレ以外で擁護の意見を見ることはほぼないな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:03:22 ID:y33XKgq00

>>386
あー確かに幻水スレ以外では４も酷評だな
まじめに何でこういうことになってるのか興味があるけど、調べる方法なんてないからなあ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:03:55 ID:fltx5Tn1O

>>376
楽天のフィギュア屋の予約表みたいなのにのってる
KONAMIの女性キャラのガチャポンにジーン(幻想水滸伝５)ってあった

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:10:20 ID:7gzVEDc90

このスレにしても、ストーリーがすごく良かったとか、システムがすごく良かったとか、
そんな方向でほめちぎられてるわけじゃないからな。
何周もしてアイテム集めるのおもしれー、とか、慣れたら船もそう悪くない、とか、そんな感じ。
このスレに来るほどのファンじゃなく、一回エンディング見ただけで終わらせるような人にとっては、
短いし話は適当だし船はうざいし、でまぎれもなくクソゲー、という評価を受けてしまうだろう。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:13:51 ID:oyCptFuKO

このスレで２ｃｈと２ｃｈ外の比較論をやたらに主張する奴って
あたかも一般サイト（笑）での客観的な評価とやらを知り尽くしてるような論調だよな

あと５も外部スレでは仲良く酷評扱いだから

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:16:53 ID:7gzVEDc90

そりゃ5も信じられんくらいロード遅かったり、担当者の意識を疑うような糞システムだったりしたからなぁ。
ファンでもない人が買ったら、「あれ？俺は何時代のRPGを買ったんだっけ…？」って感覚に襲われそうだ。
まぁ、客観的な評価なんて、売上でしか測れないか。4は、結構売れたよね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:16:54 ID:AMaoIrpV0

４好きって主人公好きなやつが多いね
４様とか４主がどうたらこうたらいうのをよく見る

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:23:53 ID:HexmG1ER0

>>388
幻水からそんなコナミを代表するようなフィギュアの面子に選ばれるなんて…
と思ったら結構コアなセレクション吹いたｗｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:35:39 ID:+l9ALgBR0

>>392
主人公よりリノが好きだな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:43:49 ID:y33XKgq00

>>391
売り上げの論法に持って行かれるとFF8と幻水5が好きな自分はどうしていいかわからなくなる

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:45:36 ID:7gzVEDc90

>>395
別にどうもしなくてもｗｗ
このスレでも、よそでもそうだけど、そのゲームがどうなのかを語って、きまって、
それで何かが変わるなんてことはないと思うよ。嫌いなもんは嫌いだし好きなもんは好きだろう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:56:52 ID:tBR2qUlY0

４はクソゲーオブザイヤーの次点にのってるのが痛いと思う

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:00:54 ID:HexmG1ER0

クソゲーオブザイヤーなんて2chのものを真に受けてる時点で・・・

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:10:50 ID:tBR2qUlY0

なんか凄いこといってるな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:17:58 ID:L/z/Qppt0

>>391
３の評価で４は売れた
４がクソで５は売れなかった
ＦＦ８とＦＦ９の関係と同じ
４がまともな評価だったらもっと５は売れてたはず
シリーズ物の売上は前作の評価を大きく引きずるのは常識
なんせＲＰＧは買う前に試すのは困難だからな
４ほど買った人がガッカリした作品も無いだろう

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:19:24 ID:XEvKk/5AO

>>362
どうせジーンさんだすなら高価なのをガッツリ作って欲しい
髪や服の質感に凝りまくったのを
なんでガシャポンなんだろ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:19:41 ID:oyCptFuKO

４は体験版があったじゃん

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:24:06 ID:rbI79E40O

相変わらずクソみたいな話題を繰り返してるんだな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:33:12 ID:oyCptFuKO

しかしガシャポンフィギュアについてキングが喜んでブログに記事を書くと思ったんだがな…
リオンたんフィギュアにしか興味ありませんってか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:36:26 ID:HexmG1ER0

まだ公式アナウンスはねーだろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:43:37 ID:bbQlVef4O

5は幻水のイメージと離れてたからじゃない？
自分もそれでしばらく見送ったな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:45:12 ID:c3KftVbl0

１～４＆外伝の主人公どもフィギュアは値段の割りには良い出来だったなー
でも、リオンのは店頭で見ただけで買ってはないけど、ガッカリなかんじ
とりあえず、ガシャポンは邪神様クオリティでなければいいかなー

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:27:35 ID:3/SvKETv0

つか買う奴なんているのかね？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:37:59 ID:HexmG1ER0

ガシャポンだからせいぜい数百円だろ？
中身だけ別売りしてある所があれば欲しい
ランブルのとかはいらねえｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:44:01 ID:3/SvKETv0

どうせなら1～5の全108星を出してコンプ野郎の血を熱くしてやれ…
出来の悪いフィギュアを1体とかだから、頭が悪い意味で馬鹿に感じるんだｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:05:44 ID:oJjmvKcR0

ttp://item.rakuten.co.jp/auc-m1toys/684002-1/
これね
3000円くらいで少し小さくてもいいから、そこそこ出来のいいフィギュア作ってくれないだろうか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:50:09 ID:1NER6uV00

とりあえず前向きな話をしようぜ

ティアクライスの音楽結構良いと思うんだがどう思う？
キャラデザも最初地味だと思ったけど今はかなり良い味出してると思うし

今までの幻水とは違うものとして楽しめそうだ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 05:18:33 ID:ii1TBniX0

音楽は結構良さげだな
キャラデザは好みの問題だろうが好きじゃない

そもそもの問題として幻想水滸伝にする理由が無い
武器持ち替え自由は許容するにしても
紋章の無い世界を幻想水滸伝にする必要がどこにあるのか分からない

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:03:41 ID:sVvh4rvW0

108人集めて本拠地に押し込むのに
幻水じゃなかったら何なんだよｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:07:02 ID:daEZ4vDqO

初めて幻水をプレイしてみようと思いⅤをやってるんだが移動が面倒くさいし面白いと思えない。主人公の声設定できるけど喋る機会なんてあるのか？まだまだ序盤だけどこれからもっと面白くなる？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:14:03 ID:KBc2CUUN0

こっちでティアクライスが語られてもボロボロに貶されそうな予感しかしないから、
あれは別物ということで話題にされない方がいいだろう。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:22:05 ID:sVvh4rvW0

>>415
釣りだろうがこのスレはまともに機能してない
友達にでも聞け

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:34:33 ID:L+M3FCLJ0

>>415
とりあえず、幻水２をやって面白くなければこのシリーズを見切っていい。
幻水５は40時間位掛かるから初プレイではお薦めしない。幻水２は20時間程度。

ティアクライスは多分売れない、だからこそ此処の住人は買うべき。
売れなきゃマジでシリーズ終了だろ、そんなの嫌だ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:35:45 ID:Qayjogp2O

>>415
喋るのは戦闘や一騎打ちのみ
序盤ってのがまだおうちにいる時点ならこれから面白くなる可能性はあるかもしれない
中盤までやって肌に合わないならやめた方がいいかも

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:37:35 ID:sVvh4rvW0

>>418
こんな糞スレの住人がプレイしても文句垂れるだけだろ
そもそも買うわけがないかｗｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:40:13 ID:KBc2CUUN0

>>418
ここの住人はむしろ買わない方がいいだろｗティアクライス本スレの人間が買った方がいい。
俺も買って、いろいろ語るのは向こうでにするよ。
売れ行きは…まぁ期待できないだろうな…5万本いけば御の字ってところか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:46:18 ID:+aPyILGHO

4のグッドエンディングって、寂しすぎじゃねーか？生きててよかったんだけどさ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:07:43 ID:U5gEpiZn0

幻想水滸伝というタイトルで釣られる人が少なからずいるだろう
そういう意図が全くないのであれば別ゲーにするはず
それくらい旧来の作品と関連性がない＞新作

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:15:05 ID:KBc2CUUN0

な。>>423みたいに、売りだされる前から全否定するような奴しか残ってないんだから。
>>1のテンプレ通りだよここはｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:16:07 ID:sVvh4rvW0

そりゃ関連させたくなかったんだろうからな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:45:02 ID:RvOE2lFp0

PS2になってからの糞と関連させたら誰も買わなくなるだろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:51:24 ID:0/o2SIiW0

はいはい

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:53:46 ID:xJ6vk7Nf0

ティアクラ爆死でさっさとシリーズ終了したほうがいいよ
懐古が望むような幻水が作られることは二度とないんだから

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:55:52 ID:sVvh4rvW0

懐古厨のためにゲーム作ってると思ってんのｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:01:14 ID:YZa0IJUe0

子供の頃のように純粋にゲームを楽しめなくなったのは大人になった証拠
いい加減ゲームは卒業して、仕事に就いて結婚して子供でも作ってろよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:01:40 ID:U5gEpiZn0

>>424
売り出される前から「旧作と関連性はございません」と強調されているわけだが
それじゃ何で幻想水滸伝なのか？
潜在的なファン層を釣る事で規定数を確保できるだろうという目算
あまりにも旧作ファンを突き放しすぎると元も子もないので、
小出しでアドバルーンも上げてるでしょ

>>429
残念ながら、お前の言う懐古の客層を無視して商売が成立するようなタイトルじゃない
懐古は金を持っている

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:07:17 ID:KBc2CUUN0

>>431
なんでそこまで凝り固まってんのかわかんねーな。
紋章は幻想水滸伝の核、って言ったって、「幻想」的な「水滸伝」に絶対必要なもんでもないだろ。
他のシリーズもんだって、根幹にある設定が変わるってことはよくある。
ロトは4以降出てこないし、FFなんかクリスタル出てこないことだってよくある。
テイルズだって直接歴史が繋がってると明示されてる方が少ないし。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:08:37 ID:BNHgBM9k0

豚切りごめん

４とラプソを続けてプレイすると
４では可愛かったのにラプソでは可愛くないミレイと
４ではキツい顔をしてたのにラプソではめちゃくちゃ可愛いノアにショックを受けた

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:08:54 ID:sVvh4rvW0

>>431
趣味で幻想水滸伝作ってるわけじゃないんですよ…
商売なんですよ…

お前このスレの情報と妄想だけで幻想水滸伝語ってるんじゃね？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:09:01 ID:0/o2SIiW0

不満があるなら買わなきゃいんじゃねえの

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:10:40 ID:Gc+dMoyaO

もうやめて！！
>>431の「ぼくのかんがえたげんそうすいこでん」を馬鹿にするのはやめて！！！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:13:42 ID:U5gEpiZn0

>>434
まさにそうだよ
商売だから幻想水滸伝というタイトルで新作を出す必要がある
逆に言えば、ただそれだけの話
ちゃんと要点を理解してるか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:16:28 ID:KBc2CUUN0

>>437
全然関係ないゲームに幻想水滸伝って名前をつけて売ってる！汚い商売だ！って言いたいんだろｗｗｗ
他種族入り乱れての戦争、108人の仲間、本拠地に集めて施設が増える、オーソドックスRPG,
ここまで根幹を受け継いでおいて、どこが「全然関係ないゲーム」なのか？言ってみろよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:19:33 ID:sVvh4rvW0

>>437
だからそれのどこがいけないんだよｗｗｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:24:52 ID:U5gEpiZn0

>>437-438
お前らは何か誤解してるな
汚い商売？
オレにとってどうでもいい新作というだけで、別に悪いとは思ってないよ
逆にこのタイトルが持つ訴求力がそこまで評価されてるのか、と感慨深いものがある

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:25:44 ID:U5gEpiZn0

おっと間違った
>>438-439ね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:28:27 ID:KBc2CUUN0

>>440
釣られる、なんていい方しといてそれかよｗ
まぁこのスレはこんなもんか。腐ってやがる。
ティアクライススレが余所にあって本当によかったよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:03:13 ID:6BOOe3pd0

>>431
同じタイトルで旧作とは関係無いシリーズ山ほどあるんだが

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:17:03 ID:/1MHnwIQ0

ティアクライスに幻想水滸伝とついてなかったら
なかったで文句つくだろうし、ついてて良いよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:24:18 ID:V7mrRcRjO

>>440
つまり要約すると
「この新作は幻水を勝手に自称するな！なぜならこの俺がこれを幻水と認めてないから」
ってことですよね、わかります！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:56:45 ID:A4F52Wa9O

関係ないけどなんでもかんでも「わかります」語尾につけてるやつって馬鹿っぽいな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:05:14 ID:RvOE2lFp0

携帯とPCだと自演みたく見えるこの不思議

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:20:42 ID:93D5RHldO

>>433
ラプソではトリスタソと妙に仲がいいんだよね＞ミレイ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:12:16 ID:dAG8VhCJ0

ラプソでは将軍としての任務があるから
どうしてもきつい表情にならざるを得ないのだと予測

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:32:50 ID:uxX7xQG0O

紋章無しとはたまげたなぁ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:33:19 ID:fIwCihNxO

>>433
ミレイたん貶す糞腐は出ていけ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:24:39 ID:rwpn3lCmO

紋章魔法を使わずしてどうやって戦うのだ？
地道に武器と薬草で？　ふつーに水滸伝やんの？
なら、いっそ本格的に中国を舞台にすりゃいーのに

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:25:35 ID:RvOE2lFp0

どんだけ情報弱者なんだよ・・・

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:26:42 ID:rwpn3lCmO

いやそこまでＤＳ版に興味ないし

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:28:59 ID:6BOOe3pd0

ググれば一発で出る情報だし
そもそも興味ないならそんな質問するなっていう

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:30:08 ID:sVvh4rvW0

>>452
発想が貧困すぎやしないか

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:03:26 ID:3Kxg76tP0

アレニアを見てたら
なんとなく泣き虫ポゥを思い出した。

本気やってんだぞ！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:34:04 ID:HxdAD0Fg0

アレニアって実はネタにされてもいいほどおいしいエピソード持ちなんだよな…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:39:30 ID:RvOE2lFp0

アレニアって最後薬のやりすぎで火星に飛んじゃった人だったっけ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:47:07 ID:CiP9koSV0

アレニアちゃんはEDでも他の108星よりも真っ先に主人公のの前に現れるほどの重要な敵役メインキャラですよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:49:07 ID:HxdAD0Fg0

そう。そしてそんな悲惨すぎるほどいい所の無い最期の割に、
EDじゃ自分をぶっ殺した相手にニコニコ手を振っていた人だ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:53:10 ID:Qayjogp2O

黄昏の紋章が暴走してふじこってﾄﾞﾙﾌにお姫様だっこされた時はちょっと可愛かったよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:04:37 ID:V7mrRcRjO

ふじこって何？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:43:19 ID:BNHgBM9k0

>>463
ヒント：キーボードの上から三段目と四段目を二本指で左からダーする

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:04:34 ID:w5MuIdq80

今アレニアとアラニスとアグネスがごっちゃになった

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:13:13 ID:JcJoITTo0

あｑｓｗでｒｆｇｔｙふじこｌｐ；：＠」「

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:12:41 ID:D/HOVD/f0

ティアクライス書くけどアンチ意見があったらこっちにでも書きに来るか
良い感想は携帯スレにどうぞ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:14:49 ID:a3EGNrWM0

落ち着け

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:16:09 ID:8aM2YAlaO

>>467
日本語で

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:18:05 ID:Z0z4ijcI0

（あくまで別次元の幻水と割り切って）期待してるけど、公式サイトのフラッシュ全開仕様は普通に糞だ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 05:55:15 ID:emU1WkU90

初心者です。
このゲームってやはり１からやったほうがいいもの？
４だけ安売りしてたので…。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 06:03:07 ID:D/HOVD/f0

>>471
なぜ安売りなのかって考えはないの？
あえていうなら公式見て好みのキャラがいるなら止めはしないけど・・・

今から幻水始めるなら今度DSで出るティアクライスから始めた方がいいんじゃないかな
ここが本スレね↓
【DS】幻想水滸伝ティアクライス　part５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1226931794/

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 06:21:35 ID:8aM2YAlaO

馬鹿を誘導しないでくれ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 06:37:03 ID:emU1WkU90

>>472
ありがとう！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:33:39 ID:L9k6kSCM0

５のサントラにゴドウィン城開放？後の音楽って入ってない？
ゴドウィン城内の、石版かなんかをツヴァイクたちが見つけるところで流れてた音
町の音は入ってたけど、静かなバージョンのは入ってない？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:42:23 ID:I0LFSuzt0

>>471
４だけ避ければ問題無し
アレは酷い

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:50:17 ID:r1jh9pMLO

>>471
1と2はいいと思う。
後は好みが別れる。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:32:14 ID:hMov50iPO

近所だと全部安売りしてるけど…１２なんて新規版でもみかけないし

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:06:52 ID:TgM2aw4G0

うん、５までしか出てないしな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:06:06 ID:xr12gST2O

俺の近所じゃ安い＝クソゲー
なんという短絡思考ｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:16:28 ID:a3EGNrWM0

病気すぎる

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:58:40 ID:w+HvZjB60

5の漫画の出来がいいらしい、ってここで聞いて買ってみたが、なるほど、いいね。
5は王子に喋らせた方がよかったんだろうなぁ、きっと。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:18:21 ID:OMlqt3OT0

1と2を店頭でみないってのは単純に古すぎるからじゃね？
2でさえ10年前のゲームなんだぜ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:31:02 ID:D/HOVD/f0

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1227612557.jpg
需要は？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:32:07 ID:b5iAhPfX0

は？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:32:23 ID:G9yXm+Go0

ないです

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:34:08 ID:w+HvZjB60

>>484
雰囲気は良かったんだけどどうにも操作がつかめなくてクリアできなかったんだよなぁ…。
あれ？このゲームも獣人いなかったっけ？ハブられたの？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:35:48 ID:8aM2YAlaO

スレ違いだろうがクズ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:41:02 ID:D/HOVD/f0

悪い悪い
色々出てきたからついついｗ

>>487
一応いるんだけどね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:10:08 ID:b5iAhPfX0

え？まだ話続ける気なの？
どうせ幻水スレとしてはろくに機能しないからってそれはひどい！

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:15:37 ID:Lf6OwBNJ0

チンチンシュシュシュ！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:21:28 ID:w+HvZjB60

新作関連の明るい話題は向こうでやればいい話だしなぁ。
こっち何に使うべきなんだろう？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:27:42 ID:D/HOVD/f0

でも今回の新作のサイト更新はちょっとスタッフの匂いが無さ過ぎて味気ないな
そんなびびらなくてもいいのになー
びびらざるをえない事態にでもなってたのかな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:30:38 ID:a3EGNrWM0

風呂敷犬がいる

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:51:20 ID:BrKeMG8G0

>>493
スタッフの匂いがというそれ以前に、商売する気あんのか？と心配だわ
公式からコナスタへのリンクすら貼ってないし、サイト更新してる人が
製作スタッフとの連携薄くて機械的に仕事してるようにしか思えない
フラッシュ満載で重いし不便だし

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:09:41 ID:KhpWzwx00

商売する気がなけりゃ発売しないサイトも作らない
コナミが作ってるかもわからん
お前が心配しても無駄

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:07:47 ID:Ksrt6Ab70

キングがやってくれてた時のがｗｋｔｋできてたなあ・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:25:04 ID:igTfd3oSO

祭り的な空気を作って盛り上げるような公報の仕事は上手かったんだろうね
情報の小出しの仕方とか、熱心なブログ更新とか、ファンが期待してる部分を的確に判断して紹介したりとか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 06:47:29 ID:NJaqaTUb0

このスレや、ジルオールスレ見てて思うのは腐女子に人気が出たゲームって、
結局、続編やリメイク作ると、ファン同士の派閥が喧嘩して自滅していくよな。
FFみたいに世界観を丸ごと変えれば良いのに。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:01:53 ID:IypiXFAeO

変えたら変えたで幻水である意味ねーとファビョってる輩がいるじゃん

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:23:08 ID:TGZmVVnm0

ジルスレは普通に無限発売された時もまったり進行でしたがな。
今でも無限受け入れてない人がいるのは確かだけど、それに対して食いかかる人も
いないし、嫌いだということをわめき立てる人もいない。
インプラは事情が違い過ぎる。あれはスレ民全員から小馬鹿にされてた携帯小説から設定流用してるんだし。
それに、乙女スレは考察と妄想が行き交うかなりの良スレじゃない。男もいるのは自明だけど。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:30:01 ID:P971RvrO0

＾＾；；

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:25:36 ID:RXSTQPKKO

なんで腐女子って論点ずれるの？馬鹿なの？死ぬの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:05:51 ID:6klsfo+g0

話ぶった切ってすまん。
これって３からやってもOK？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:31:48 ID:ywlYXT7y0

１，２からやりなさい、PSPでも出てます

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:34:01 ID:F9vL4hJvO

どれからやっても大丈夫だよ
不安なら順番にやってもいいけどね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:09:48 ID:DQL9kyzp0

>>498
だが奴は調子に乗りすぎるてやらかすからやっぱｲﾗﾈ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:18:27 ID:RXSTQPKKO

思うにこういう質問をする人は
特有の古臭さやグラフィックの見劣りなどで旧作を敬遠しているけど
旧作から順に手をつけないとストーリーがわからなくなりそうで不安という趣旨の質問だろうから
理由もなく唐突に１・２を薦めるのは筋違いだと思うわけです

とりあえず世界観はシリーズ共有だけどストーリー自体は一作ごとに完結しているから
３から始めても問題はないです

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:59:18 ID:M/ZcXwzt0

>>497
実際そうしたらそうでこのスレでスタッフ叩きまくるんだろw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:26:01 ID:F9vL4hJvO

まぁ全部やるつもりなら(紋章に関して)一番不便な1を最初にやった方がいいかなとは思うけどね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:07:41 ID:igTfd3oSO

3の主要キャラも1、2に関連してるのが結構いるし（特にラスボスとかモロだしね）
可能ならなるべく1から順にやったほうがいいよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:34:41 ID:KbXY8XfMO

３は旧作のキャラゲーみたいなもんだから、１からやらんと意味不明だろう
ただでさえ敵のペシュメルガやルックが誰だ？って感じだから
クリス編前半なら乙女ゲーで成立するけどね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:40:48 ID:igTfd3oSO

アップルがマッシュの伝記書いてるってアップルもマッシュも誰？シルバーバーグがなんなんだ？
ルックって何？そんな凄い人なの？ティント、デュナン、トラン、群島って全部地名なの？どこ？何この喋る剣？
真の紋章とやらが一体何だっていうの？厳かなものなんだなぁぐらいにしか思えないよ？

少なくともこうなるよな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:59:05 ID:TGZmVVnm0

>>504
シリーズそのものに興味があったり、設定に惹かれたり、とかなら１からのがお勧め。
３からやったら、誰それ？　みたいなのは発生するのは確かだけど、ゲームとして遊ぶ分には問題ない。
設定とかは、ゲームの中にある「ふるい本」というアイテムの文章読んでりゃだいたい概要はつかめる。
実際は、３が一番それまでのキャラと設定を引きずってる作品なので、ＰＳ２のがやりたいなら
むしろ４、５の方からの方が抵抗は少ないと思う。どっちにしろ、ここ以外の評判も調べて買ったほうがいいよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:10:28 ID:z8GOTLoS0

PSPの幻水１＆２買ったんだけど、セリフとか微妙に追加されてない？
それとも俺がただ覚えてないだけかな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:29:22 ID:fHxXYpmlO

５はスルーでＯＫだろ。
シリーズ１評判の悪い糞ゲーだし、そもそも幻水の名をつけたトキメモだし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:40:43 ID:86rycVCC0

>>515
基本的にベタ移植だから、そんなことは無いと思うけど
画面が横長になった分、ガッカリになった箇所はチラホラ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:34:36 ID:V+5JjbXJ0

PSP買った奴は相当物好きだよ。だって追加イベントとかないギャラリー追加なだけだぜ…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:06:38 ID:P971RvrO0

トイレでも幻想水滸伝したいだろ・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:31:38 ID:Tg7UazzNO

ていうかお前持ってるんじゃん…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:55:56 ID:CSzviFtpO

>>504
2chをアテにするよりレビューサイトを参考にしたほうがいいよ
よっぽどマイナーなゲームじゃない限りは参考になる

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:22:58 ID:H8a1OJJ00

>>518
最初の108回戦闘がどんなに楽かしらんだろう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:57:29 ID:0k3vdI2l0

>>515
なんも変わってない

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:57:34 ID:t7dHp0/50

>>517
そっか、俺の思い違いかな　ありがとう

ていうかもらえる経験値がパーティで一番レベル高い奴のレベルに依存になったんだね
なんでこんな糞仕様にしやがったコナミ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 02:14:15 ID:5bE1uA/4O

PSP版は経験値取得画面で○連打しないと経験値が5しか入らないという噂を聞いたんだけど

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 03:07:06 ID:sYDSdu0J0

１は取り敢えず連打しとけ＞psp
でも大抵のRPG戦闘終了後は連打してるからそんなに違和感ない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:45:53 ID:1RJGVBq2O

需要があるかは知らないけど、個人的に3もPSPで出して欲しい
携帯機でなら２週目やる気が起きる

３、PSPの容量で足りるよね？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:05:43 ID:IpxcK+fyO

画像が汚くなりそう
元々粗い4ならギャップないと思うけど
やるとしたら空の軌跡みたいに二枚組になるんじゃね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:14:47 ID:5NoeCntQ0

３の場合はついでに漫画版でリメイクしてほしいな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:11:16 ID:1bBhT5uk0

>>524
え、昔からシリーズ全部そういう仕様じゃないの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:54:31 ID:tLjnGOpE0

ラプソディアのPSP版がほしいが、コンバートで4主＆スノウを入れるのはむりぽいな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:58:24 ID:puHPgqjnO

さすがに一番きれいな４画像が汚いてのは悪質すぎる
ラプソディアもそうだけど、小さいPSPだと絵がもったいないかな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:09:20 ID:5bE1uA/4O

>>530
相手の平均レベルと自キャラ一人ひとりのレベルを比べて、低ければ低いほど大量にもらえる
どこかの計算過程で頭数で割ってるはずなんだけど…でも確かわりと簡単な計算式になってたはず

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:27:50 ID:1bBhT5uk0

>>532
画像なら5の方が綺麗じゃないの？
あ、別のどっちが上か下かって語るつもりはないからね

ってこのスレはこうやって予防線貼らないと何時荒れるかわかんないスレになっちゃったな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:43:12 ID:/7n5IGD70

4の画がきれいだと思えるのは景色の綺麗さによるところも大きそう。
5は人物ポリゴンの明るさに反して街はどこも薄暗かったから4のほうが綺麗な印象なんだけど
技術としてはやっぱり5のほうが高いのかな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:58:21 ID:IE4wguJtO

めんどくさいから幻水＝全部汚い糞グラ
でいいよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:05:06 ID:nX71S3iU0

一番汚い１が好き

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:12:56 ID:0k3vdI2l0

もともとグラでどうこう言うようなシリーズじゃない件
どれもそれなりレベルでしかないは

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:00:11 ID:puHPgqjnO

>>534
ここ前から叩きスレだったよ。過疎ってる今が落ち着いてるくらい

５は話の印象で、アニメっぽいイメージがついてるからなあ
１～５には共通した長所があるよ。おじさまが魅力的
中でも１２４は敵が中年の悲哀を(ｒｙ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:05:02 ID:gJtrqmj+0

全部アニメっぽくね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:09:47 ID:3xLNXYQcO

>>540
きっと思い出に幻想を抱いているんだよ…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:12:04 ID:3Lxe4cYE0

５は最近のアニメっぽいノリだったからじゃないの？
妹萌えどか巨乳とか

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:15:29 ID:gJtrqmj+0

最近のアニメ見て無いからわからんけど
2のころから姉萌えだし巨乳もいたぞｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:16:31 ID:3xLNXYQcO

5を叩けりゃなんでもいいんだよw

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:18:12 ID:5bE1uA/4O

2のドットはわりとレベル高い方だぞ
キャラのグラに関して、4はわりとリアル路線、5は原画重視のアニメ路線だけど、
リアル系は下手にやっても気持ち悪くなるだけだから、キャラの多い幻水は5みたいなキャラグラの方が合ってると思う
無双みたいな感じにすると、女性キャラと少年キャラと亜人キャラがキツそうだからな
ラプソはトゥーンシェーデェングって言うのかアレ。あのCGは個人的には好きだった

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:19:44 ID:3Lxe4cYE0

２ってぱっと見巨乳だなんてわからなくない？
それとどっかで見たけどナナミってわざと余り可愛くなく描いて設定的にも美少女にはしなかったらしい

それと別に５を叩いてるわけじゃないから
あんまり穿った物の見方ばっかりするようなら病院いって見てもらった方がいいよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:20:58 ID:3xLNXYQcO

煽り出したwww

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:29:54 ID:y1LEXfwqO

どうでもいいから下げろよ
これだから携帯は…

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:50:21 ID:1kmMXyl/O

>>544ではsageてるのに>>547で消えてる時点で
５を馬鹿にされて顔を真っ赤にしてる顔が浮かんでくるｗ
次は>>548に「携帯厨が携帯厨を馬鹿にするなｗ」とか煽ると予想

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:51:42 ID:utgna+Z40

お前らはスレの趣旨を理解し過ぎなんだよｗｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:52:11 ID:gJtrqmj+0

>>549
突っ込み待ちが見え見えすぎやしないか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:56:19 ID:1kmMXyl/O

>>551
うん、俺も携帯厨でごめんねｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:02:42 ID:3Lxe4cYE0

ｗｋｔｋ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:54:59 ID:QnKcaxzl0

ナナミは本当にいい子だ
ナナミを悪く言うヤツは人間じゃねぇ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:05:58 ID:Y5NdYhrf0

同意
あそこまでゲームキャラ好きになったのもナナミが初だ
大好き

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:42:32 ID:hoisZ7R50

気が狂うと４の絵でもリアル路線に見えてくるらしい

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:19:46 ID:BILTp1oi0

ナナミはほんとに良い子だよな
嫌う奴は根性おかしい

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:36:44 ID:4G8nKmPQ0

どのナンバーが合わなかったと愚痴が書かれた時の反応
１．こんな面白いものを嫌いだなんておかしい、○よりマシ→そのまま元レス無視した叩き合いに発展
２．君に合わなかったのは残念だが仕方ない→別の話題になる
３．それより○たんに萌えようぜ！→エロスレ化

最初から悪意しかいない粘着アンチが居ても居なくても
荒れるスレはだいたい１の傾向だな
他人の好みのどうこう言っても仕方ないのに、同じ価値観を
共有しない者は敵だ、悪だと認識している
その結果常に見えない敵と戦う人間しか寄り付かなくなっていく
３は荒れないが他人から見れば常に荒れている状態に見える

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:50:30 ID:qo0/5sbB0

愚痴の内容によりけりだと思うのな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:43:07 ID:Vzfa8Rpc0

単純に４を無理矢理美化しようとする変な輩が問題なんだと思うよ
絵がリアル路線だとかアホアホな事言い出す始末だし

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:25:05 ID:Yvbv9Ot4O

幻水関連のスレはクソばかりだね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:33:33 ID:hR7+O8VsO

>>560
全てを特定作信者のせいにしようとする輩が問題なんだと思うよ
>>545はドットやポリゴンでのことを言及していて
４がリアル調ってのも全然おかしくないし
５のアニメ調ってのも侮蔑の意味は含めてない
むしろ問題なのは被害妄想の激しいお前のアホアホな頭だから

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:51:46 ID:4saitHDKO

ド阿呆がいる

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 06:55:31 ID:XnaE0VnDO

ナナミは個人的にはうざいだけだった

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 06:58:06 ID:di74XQGl0

美青年攻撃は４が一番よかった
５が一番印象に残っていない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:35:25 ID:BI1KC9QWO

>>565
5の美少年攻撃は全然美少年じゃなかったよな
旧作の非攻撃要員のキニスンとかメルヴィルとかの方がよっぽど美少年だったよ
美青年は誰がいたんだっけ？ラハルしか思い出せない

4の協力攻撃は過剰にネタに走ってて面白かったなぁｗ専用曲が多すぎるｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:03:36 ID:qq9Yh08g0

正直、陣形技全てで協力攻撃に価値を見出せん

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:06:38 ID:hR7+O8VsO

>>566
マティアスとダインな
正直こいつらも全然（ｒｙ
あとキニスンが美少年どころか少年にすら分類されないのは永遠の謎
（グリンヒルの潜入ミッションへの参加不可）

>>567
陣形って確かロマサガ２をパクっ…げふんげふん、リスペクトしたんだっけ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:20:11 ID:7TXwuLoE0

>>568
グリンヒルは２でキニスンは１じゃないの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:20:41 ID:7TXwuLoE0

↑ごめん、キルキスと間違えてたｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:21:43 ID:1z0253ES0

携帯スレは本編関連で荒れそうなネタが舞い降りると
その話題は本スレでどぞ、って書かれるから
もう完全にこのスレは隔離スレだなぁ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:00:11 ID:zy3IgQUL0

ティアクライス本編以外のネタ自体が向こうでは
本来スレ違いなんだから仕方ないだろうが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:35:45 ID:kOIfR+mqO

これだから携帯は屑なんだよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:38:48 ID:lqLlldJB0

自己申告おっつー

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:20:28 ID:Vzfa8Rpc0

>>562
なるほどつまりアホアホな4信者はあれがリアル路線に見えるって事ですね
自演も寒すぎ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:02:10 ID:BI1KC9QWO

俺が>>545だよ
言葉足らずだったかもしれないけど、3DCGの話だよ
少なくともあのCGはアニメ漫画調ではないよ。動きもヌルヌルでモッサリだし
アニメ絵や漫画の絵をそのまんまCGにしました～、って感じのCGに比べれば、いたって普通の造形

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:19:02 ID:+neWPyAGO

>>562
>>560はいつものき◯がいだから相手にすんなｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:20:17 ID:1z0253ES0

>>576
あの顔の造形がアニメ漫画調でないというなら個人の感性の違いとしか
CGのリアル調ってのは自分も>>545であげてる無双や今風のFFとか
どう見ても4とあれが同じとは･･･動きがぬるぬるもっさりって意味もわからない。
自分的には4は造形がヘタなアニメ調だな、キャラ絵風にしたかったけど技術が追いつかなかった感じがする

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:21:42 ID:1z0253ES0

あ、別にどのシリーズ信者とか決め付けるつもりはなく
ただあのCGがアニメ調じゃないって書き込みに思わずつっこんだだけw

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:24:48 ID:5twr0mIx0

>>578
５と比べてってことじゃないの？
つーかどうでもよくないか　誰がどういうふうに捉えようと

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:27:54 ID:1z0253ES0

>>580
自分は5と較べても4がヘタアニメ調で、
5でやっとモデリングが良くなってそこそこ見れるアニメ調って感じだけど
まぁ感じ方は人それぞれだね、変なレスしてごめんな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:28:37 ID:+neWPyAGO

垂直移動できるぶん、３よりはポリゴン進歩してた。頭身も伸びてたし
５は開発時期が４とだぶってるから、あまり変わらない
つか決闘は、なよなよしてない４のが良かったぞい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:29:57 ID:hR7+O8VsO

その誰がどう捉えようと自由なはずの考え方にケチをつけるアホアホな奴が紛れているせいで
面倒なことになっているわけでして

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:36:02 ID:g/UEa3wVO

正直全部好きです

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:42:13 ID:+neWPyAGO

>>581は口先だけごめんと書いて、全部吐き出しとるがな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:43:43 ID:5twr0mIx0

一騎打ちは確かに５より４だわ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:59:08 ID:1z0253ES0

>>585
謝ったのはわざわざ安価レスしたことだけで
自分の感じ方吐き出したらいかんの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:36:15 ID:qq9Yh08g0

>>568
リスペクトかどうかは知らん。
陣形技でも効果被ってるのもあるし、結局は魔力か漢たち、全然一閃してないけど夢想になっちまうよな。
協力攻撃も5は演出が地味。威力もパッとしない。
今までも使い勝手半分、ネタ半分の要素なのにそのどちらも弱いんだもの…。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:42:25 ID:BI1KC9QWO

5の戦闘は演出面では明らかに手抜きだよ
魔法なんて一部ショボいを通り越してただの幾何学図形みたいになってるし
ベルクートの隼が通常攻撃と同じモーションだったのもビックリ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 18:01:46 ID:qq9Yh08g0

5の隼はマジで俺のwktkを返せと言いたくなった

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 18:14:41 ID:hR7+O8VsO

Su-47はむしろ闘神祭でのグルグルが（ｒｙ
そもそもなんで大剣キャラが隼かな？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:09:07 ID:Wn7Fq2sMO

バレリアたちに兄弟子がいるって設定は2からだっけ?

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:09:59 ID:5twr0mIx0

三浦さん５のとき音楽手抜いてただろこれｗｗｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:22:34 ID:Tv+/rxQI0

システムからエフェクトまで5はまじ適当なつくりだからなぁ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:24:53 ID:L2ZSTY1s0

>>592

ラプソで力尽きたんだろ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:31:51 ID:uY/qlhG5O

あー…まただ

597 ：このスレの主な登場人物：2008/11/28(金) 22:52:41 ID:yjlcH7n20

　　　 Λ＿Λ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　/:彡ミ゛ヽ ) ー､　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　／　／　　　ヽ ::: ＼
　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ‐喪失→（＼　　∞　ノ　←悪臭― 　　|　（●）,　、（●）、　|
　/ :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　　　　　ヽ、ヽ　　　/─┐ 　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　←主―　　｀ヽ)⌒ノ　　|　　　　　　　　|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
　 |　　　　↑　　|　　　　　　　　　　　￣.↑　うどん　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
初恋　　奴隷　|　　　　　　　　　　　欲しい　|　　　　　　　　　　｀ー‐--‐‐―´↑　　　
　↓　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　|　　↓　　　　　.　　　　 └先輩┐おう
＿＿＿＿＿＿└─うどん‐─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　｜
| / ＿／　　　| 　　　　　　└→　 ,ｨニニニヽY´| 　←おうおうおう―　／⌒＼
| ＼.　レ‐┬'´,..|　―――好き→　　/:/ | /ヽ !ゝ:ゝ､＞　　　　　　　　　／　｀・ω)　
| 　 {ﾌヽ.__八 '､.|　　　　　　　　　　　　|::!,从|　|从j:: |∨　　　　　　┌→　　～ U彡～
| 　._}二、/´〃│ ←エリート兵―　　!:::| ┃ ┃ l::: ! ―知らんかった　　　　　　　
|　/∧¨　／/ｿ│ 　　　　　　　　　　　!!::ﾄ､＿,,.ｲ:::!!

　　　＜／　≪ / /./.../　....../　　　　↑　　│
　　　　/〆/v ,ヽvwvvv:;,,,,,/ ―嫉妬┘　　│
　　　∠//ﾉ:::::（●）....::::ｲ./　←眼中にない┘
　　　　＜、　　　　　::::/９
　　　　　　ε｀　　..:::ﾉ/ i　　＜ゎぃゎヶﾋﾞﾝゃ
　　　　　　冫　.::∠∠.⊥
　　　　　「」＿_´ｲ ___;;;;;;;⊥

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:12:40 ID:KncwrEO+O

4とラプソディアで声代わってるキャラって結構いる？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:12:48 ID:fiEOsW4w0

最近のまともなファンはみんな向こう行ったからアンチ活動を止める奴がいなくなってるな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:13:10 ID:sDoZlbfiO

ハンフリー「・・・・」

テロップ「声なんて飾りです
スケにはそれが分からんのですよ(｀ε´#)」

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:25:35 ID:NWDnUnvM0

三浦さんティアクライスで本気出し過ぎです

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 02:53:14 ID:iHz0rF3aO

このスレ終れば？
ある意味あんの

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:31:03 ID:RdXuQa/3O

世の中に意味のないものなどないのですよ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:57:49 ID:fBu+deAJ0

>>603
逆でしょ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 09:33:40 ID:Yy/6DzkdO

最近、このｽﾚ要らないだの糞だの言って携帯ｽﾚﾏﾝｾｰっぽい人いるけど、
そゆ人はこのｽﾚ見なければいいのに。

携帯新作に興味がない人間だっているし、板違いなのにな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:23:58 ID:xOrDzNsJ0

まあここは隔離病棟として一応機能してるからな
キティはここにおまかせって感じで必要

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:37:03 ID:Yy/6DzkdO

>>606
あなたはｷﾁｶﾞｲだということですか？

いい加減レッテル貼りやめてください。

このｽﾚがｷﾁｶﾞｲ隔離ｽﾚだと思えたら、何かあなたにとって特なことがあるんですね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:43:02 ID:leXDkmVk0

ティア何とかのスレに居場所がないからこっちで暴れてるんじゃね？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:37:10 ID:vRvfE5W10

相変わらず末期臭をさせすぎなスレとシリーズだなおい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:40:25 ID:qc+b6NJr0

ティア何とかがある前からいつもこんな感じの
糞スレだったと思う

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:14:10 ID:kaPhOU9b0

5のせいでティアクライス売れないな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:38:05 ID:JAm68ZUxO

３は超期待したけど「ええええ」
諦めずに4をプレイして「これが世で言うｸｿｹﾞ-か」
俺はファンをやめた
でも今回のﾃｨｱ何とかは気になってる
正直に言え､おもしろそうじゃないか…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:45:55 ID:dO3hmawDO

過剰にネガキャンしてる人間がいるだけで、大体の人間は期待してるよ
携帯スレの盛り上がり見ても分かる
もちろん皆が皆期待してるわけでもないだろうけど、少なくとも割合で言えば期待してる人間の方が多いと思う
でないとこんなところに来ないよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:24:33 ID:s1eueRsY0

キャラデザがなんか幻水らしくないんだよなぁ…
５みたいな幻水らしくなささじゃなくて、もっと別のベクトル
エジプトとかペルシャとかそういう系の民族っぽい雰囲気は好きなんだけど、幻水
ぽいかって聞かれると

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:33:03 ID:ovSaOKp6O

「ぼくのかんがえたげんそうすいこでん」らしくなくて残念ですねw

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:36:02 ID:FXDQKT82O

でも２、３にもエジプトっぽいキャラクターいたじゃん
ラウラとその息子

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:48:11 ID:ReYqQL810

2とか3のはいいけど
他で出すのは駄目なんです許せないんです

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:05:06 ID:s1eueRsY0

>>616
民族ぽいのがダメって言ってるんじゃないんだ
服装デザインがダメなんだ
テイルズに似たダサさを感じる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:10:57 ID:VBvF080c0

そんなもん好みの問題だろ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:17:57 ID:ovSaOKp6O

>>618
ダサさが嫌でよく今まで幻水をやってこれたな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:23:12 ID:s1eueRsY0

今までの幻水はダサいって言うか…

何にせよ、別ゲーのデザインだよあれは
最初司書のイラストだけ見せられて、テイルズの新作かと思ったもん

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:26:23 ID:Tm3Ok7gPO

ちょっとテイルズっぽいのはわかる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:36:53 ID:/jGurO670

1・・・かっぺ臭い
2・・・ダサい
3・・・キモオサレ
4・・・ダサい
5・・・ダサい

総評・・・・オタ臭い

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:57:30 ID:KimHhTWx0

※初めてこのスレに来た人へ
ここは幻想水滸伝総合【アンチ】スレです。新作の話題はこちらで。
【DS】幻想水滸伝ティアクライスpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1226931794/

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:19:36 ID:dO3hmawDO

>>623
幻水でヲタ臭かったらどんなのが臭くないんだ
MGSとか龍が如くとか洋ゲーみたいなゲーム以外は全部ヲタ臭いのか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:23:46 ID:Tm3Ok7gPO

さすがにヲタ臭いだろ幻水は

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:26:42 ID:NWDnUnvM0

OZもヲタ臭いのか

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:27:36 ID:Q+IgEar2O

コテコテだろ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:40:02 ID:NWDnUnvM0

河野の絵もヲタ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:40:31 ID:ovSaOKp6O

オズはオタ臭い上に中2全開だろ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:44:28 ID:hrNE9XfIO

108人仲間集めと紋章の謎と戦争があればとりあえずやりたい。。
だがＤＳを持ってないのである。。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:47:49 ID:KimHhTWx0

>>631
紋章関連の話は、今のところやらなさそうだよ。
紋章とは関係ない世界の話になるようだ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:53:06 ID:NWDnUnvM0

じゃあヲタ臭くないのって何ポケモン？どうぶつの森？Mii？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:59:40 ID:NBd7le2d0

うん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:19:15 ID:FqS9RAlv0

>>633
もしかして幻水を好きな自分がオタだと思われるのが嫌で
幻水絵＝オタ絵ってのを否定してるの？
無駄だよどう見てもオタ絵だよ
そして君もオタクだよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:43:54 ID:dO3hmawDO

漫画調の絵やゲーム自体をヲタ臭いと言うのなら幻水もヲタ臭いね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:49:34 ID:fiEOsW4w0

というか元々幻水のコンセプトはどんなキャラでもアリアリのごった煮がコンセプトだったはずなのに
「幻水らしさ」ばっかりを主張する奴らが多すぎる

「赦す者の証」が必要だ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:53:53 ID:NWDnUnvM0

>>633
いつ否定しましたか？
ただ聞いただけじゃん
ヲタだからなんだというのか
ゲーヲタですが何か

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:56:37 ID:KimHhTWx0

幻水らしさがない、とかテイルズっぽい、とか言う人は、
何が幻水らしさで、テイルズっぽさとは何かってのを、言葉にしてみてほしいもんだ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:02:36 ID:fiEOsW4w0

原理主義者は懐ゲー板にでもスレ立てて「幻水は終わった」「昔は良かった」とか念仏のように唱えてて欲しいな
今も昔も好きでやってる方からしたら迷惑すぎる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:37:12 ID:lBETos2M0

何でここでやるの？
ティア何とかのスレがあるんだから、そこで万歳三唱やっててくれよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:42:42 ID:OOoG9zbr0

元々塗りがアニメ塗りじゃないだけで、デザインはそう違いがあるわけではないからねぇ。
水滸伝や項羽と劉邦をベースに、旧世代ラノベの人物造型と当時のマンガやアニメの
ノリやデザインを合わせたような印象を個人的には受ける。外伝のキャラ絵なんか見てると、特に。

まあ『萌え』とかの単語が広まってる今とは、オタ臭いという言葉の認識が違うんだろう。
時代的に見れば、リンダキューブとかと同じくらいはオタ臭い感じじゃないの。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:25:45 ID:iegzJvIAO

4ですら擁護できるのはスゲー
クソゲー四天王なのも当たり前だろありゃ

まあ、結構好きだけどさ
擁護は絶対できない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:46:46 ID:koJ82JUpO

いつもの釣りか…
まあマジレスしてやるとクソゲー四天王って何だよｗ
初めて聞いたぞそんな単語

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:51:29 ID:KimHhTWx0

糞ゲーRPG四天王、って企画っちゅーかスレが昔あったんだよ。
あれは楽しかったなぁｗｗｗ特に最後の一枠で滅茶苦茶揉めに揉めて、
俺が「もう>>900の選んだのでいいんじゃねーの？」って言っちまったらそいつがアビス選んで、
テイルズ信者とテイルズアンチの地獄の戦場になっちまって…今年はやんねーのかなあの無駄なスレ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:55:33 ID:cyRE8V2m0

>>645
どうせアンチしかいなくてまともな評価なんて出ないんだろうな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:06:05 ID:KimHhTWx0

信者もたくさんいて、そのゲームは四天王入りするようなソフトじゃないという弁護を必死に繰り広げもしましたよ。
あれ、なんでなくなったのかと思ってたが、よく考えたらリスト化するほどRPGがねーんだな。
据え置きRPGにとっては寒い時代になったものだ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:09:29 ID:wBY9yiWz0

中古での値段がゲーム評価に大なり小なり関係があるなら
４はよっぽど酷いことになるな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:10:22 ID:s1eueRsY0

４は船の操作性と、ゴキブリダッシュと罰紋の性能がうんこじゃなければ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:27:44 ID:fiEOsW4w0

>>645
そういや５は何回か名前出す人いたけど結局選ばれなかったな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:55:15 ID:hrNE9XfIO

中古の価格なら近所じゃ１２が一番安いのだが…
さすがに何年経っても船操作ができない人は頭が足りないんja。。

ヲタもさまざまだよね。雑学知識もつ奴と、萌えてるだけの奴と。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:18:03 ID:koJ82JUpO

船に慣れない＝クソゲー！

この発想はさすがにないｗ
自分の下手さをゲームのせいにするなと

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:22:59 ID:fiEOsW4w0

船の件は４の不満の中じゃ別にそんな気にならないよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:34:54 ID:wBY9yiWz0

４主人公がリーダーになる必要性がない
軍師が策を立てない　紋章兵器に頼りまくり
ほとんどの仲間が戦争に関係ない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:37:30 ID:cyRE8V2m0

スマステ見てたらブルーサンダー吹いた

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:07:20 ID:iHz0rF3aO

4はリノがリーダーで主役なんでね
その他はパシリか空気

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:38:40 ID:8BoJqRUqO

全く知らないキャラが無条件で勝手に仲間になってるのは4だけ！

どこの誰とも分からん人間が、海図描いてて哨戒してて舵まで握ってるんだもんな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:49:42 ID:noPQ2Z8JO

108人の想いがなさすぎる

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:52:43 ID:MWAwrVHm0

>>654
リノの思惑を考えると４主の抜擢はある程度納得いくと思う。
クールークの侵攻に対してオベルだけでは対抗する術がない＝群島全体で
まとまるしかないわけだけど、国王のリノ自身があまり目立ちすぎると、
後々オベルの影響力が増大しすぎるのを他の島が嫌って、協力が得られにくく
なると踏んだんじゃないかな。
４主は海上騎士団出身で軍のこと色々わかってるし、流刑になってもついてきて
くれるような心強い仲間がいることから人望があるのもわかるし、確かに大抜擢ではあるんだけど
こう考えると４主リーダーも筋が一応とおると思う。

というか、４信者の自分、長文乙。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:05:23 ID:YM6FcZZ1O

１のロックアックスの行き倒れの女の墓の言葉って、あれはエルザの落書きだったんだよね？
エルザ、２で出てくるし

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:16:06 ID:ALpUx5vY0

金印と紋章があれば後は何も要らない

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:40:30 ID:ADHnBaSX0

>>659
そんなに頑張られても、クソゲーとしかいいようがない。
ラプソディア好きな俺でもそう思う。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:41:19 ID:ADHnBaSX0

>>660
クライブ連れてくと、１で「うそつくな、だまされんぞ」みたいなことをいうよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:55:26 ID:gspfLJDH0

1にロックアックスなんてねーよw
ロックランド、だろ

>>659
乙としか言いようがないが、クソゲはクソゲ
必要なのは4主という人間ではなく、リノの言いなりになる傀儡
テッドがさっさと出てきて言う事聞いてくれるなら、テッドでも良かったんじゃん

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 02:04:05 ID:MRjN7XpD0

リノさんマジかっけーｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 04:03:20 ID:5IdfGKEE0

いろいろと、おもしろそうな素材は抱えてたんだよなぁ。
皇国の未来を憂い、群島の侵略に本国の未来を見出そうとする若い将官、
自身の野望を抱えながら、表向きのリーダーを必要とする壮年の国王、
命を削りながら人々の期待にこたえようとする若き英雄、
元は師弟の関係であり、それぞれの思いを胸に抱えながら火花を散らす軍師たち。
何で調理するとああなったのかな？誰かにガス止められたとかルーが入ってなかったとか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 06:15:00 ID:oREaXta2O

色々と省略しすぎたな。
群島を一つにまとめる、という部分が「中盤」の山にならなきゃいけないはずなのに、
イベントがあるのは実質ナナルだけで、それも説得とは言いがたいし、
ネイとミドルポートはあろうことか会話だけで終わってしまう。
「さあそろそろラズリル奪回」とか言われても、何にも変わった印象がない。
それにクールーク側との接触が無さすぎ。何の接触もないまま、結局政治的なことは海戦だけで終わってしまった。
挙げ句にあの回る回る回るラスダン。
４主信者の俺でもキツいとこはキツい。
ビッキーの極端な使い勝手の良さだけが目立つな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 07:27:57 ID:jp4AFxdd0

いいんだよ
クソゲー扱いされても文句言えない出来だし、実際残念なところ多いし
「おすすめゲームある？」とか聞かれても選択肢にすら入れないけど
個人的には絶対手放さないゲームのリストに入れるくらい好きだから
自分でも理由がわからんけど

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 07:29:27 ID:V7kepAhr0

>>664
テッドはねえだろｗあいつウィンディにビビって逃げ回ってるんだから
そこまで大それた役目負うことになったら流石にすざけんなとドロンするに違いない。てか普通にさっさと出てきてないし終盤だし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 08:29:47 ID:5K2tHqaU0

４は2週目以降船ゲットする前に光もさもさを倒してプラチナハンマー（ゴールドだっけ？）
を入手する辺りが一番面白い
あと島流しされた後トロイと部下のおっさんとの戦闘、あれ勝つことできるの？
どんだけ強化しても結局無理だった

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 08:36:54 ID:8BoJqRUqO

テッドは4様の罰がソウルイーター並に強いのが分かったから、
4様なら霧の船の導者を倒せると思って接触したんだと思うよ
んで接触して会話して共闘までしてしまったものだから、もう他の人間が恋しくなって恋しくて仕方なくて、
普通の人間社会で普通に暮らす人並みの生活から離れられなくなったとも予想できる
その油断？甘え？の最終的な結果がアルド死亡だからね。その後150年さぞ後悔したことだろう

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 08:48:47 ID:/Rq9JyFE0

ソウルイーターの近しい人の命を食うってのも結構無理矢理だと思うけどなぁ
死ぬ運命に持っていくとかさ
太陽の紋章みたいな感じだったら食われたって感じなんだが
戦争に参加するように
アルドの死因がなんだかわからないけどさ、アルドが死んだのも俺のソウルのせいだー
ってのもどうなんだか

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 08:51:28 ID:Yheq2g3U0

>>672
日本語でおｋ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:00:59 ID:/Rq9JyFE0

>>673
すまん、四行目ミスってた

戦争に参加するように運命ねじまげた、って説もあったけどそれもどうかと思うし
それだったら他の真紋だってそうだし

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:01:34 ID:V7kepAhr0

つまりアルドの死因がソウルイーターのせいとは限らないといいたいのでは。
でもそれなら詳細をぼかす必要は無いと思うがな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:07:27 ID:Qd2ljNJY0

しょせん4のテッドは客引きパンダだから
ちょろっと悲劇的な事匂わせときゃ食いつくからおｋおｋってなもん

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:09:17 ID:Yheq2g3U0

>>674
まずなぜ、「どうか」と思うのか
他の真紋だって「そう」とはどういうことなのか
明確にして欲しいな
俺の日本語力じゃさっぱりわからん

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:11:39 ID:/Rq9JyFE0

戦争に参加するように運命ねじまげた、って説もあったけどそれもこじつけなんじゃないかと思うし
それだったら他の真紋だって戦争に参加するように運命曲げたって言えるでしょう

ここまで書いてやらんといけないのか？ゆとりは

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:25:11 ID:Yheq2g3U0

>>678
ソウルイーターの性質で　戦乱を好み戦乱を引き起こす　ってのがあるから
紋章が望んでテッドが戦争に参加したってのは別におかしくはないと思うが
（まぁ、霧の船の導者っていう存在は突飛だったが）
ただ漫画もある程度考慮するなら、どの真紋にも自らの力を所持者に使わせようとする性質が
あるので、それの影響がないともいえない（他の紋章も同様）

例えば始まりの紋章も戦争に参加するように運命曲げたと言えるな

俺がゆとりのせいなのかは知らんが本気であなたの言ってる意味がわからない

アルドの死因はソウルイーターの呪いの影響で間違いないだろうし
それと太陽の紋章は人を食わないぞ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:41:04 ID:/Rq9JyFE0

だから食ってる描写に太陽の紋章みたいな演出あったらわかりやすかったねって話だろ
この糞ゆとり

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:53:13 ID:V7kepAhr0

処女作に突っ込んでもなあ・・・個人的には罰とか太陽みたいにわかりやすい描写より
親しい奴を自分の目の前で死なれるような運命を課す方が恐ろしい。
途中までは普通に生きてんのにいきなり自分の力じゃどうにもならない部分で間接的に死ぬってのはキツイ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:05:51 ID:m+nHJw9s0

ｿｳﾙｲｰﾀｰにわざとらしい演出はいらん
ソウルイーターが一番印象に残ってる
1におけるイベントとの絡みと、１、２を通した持ちキャラの性格描写で十分表現できてるよ
演出がくどいとかっこ悪い

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:16:13 ID:h7sVfGHo0

ワザとらしいだろ十分ｗ
食っちゃうんです悲劇なんですってな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:35:48 ID:90MzQhPx0

似た系統の罰のうんこっぷりが露呈しちゃうから
4にはソウルイーター出さなくても良かったのでは
便利すぎだよアレ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:40:25 ID:V7kepAhr0

罰は普通の紋章と比べてもアレだから今更ソウルイーターが出なかったところでどうということもあるまい。
むしろソウルが出たおかげで「ああやっぱり真紋は強いんだなあ罰が異常なだけなんだなあ」と真紋の威厳を保つことに貢献・・・

ねえかｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:40:40 ID:KGhxBNXa0

１～３はやったんだけど、そろそろ４か５に手を出そうと思ってるんだけど、
５ってときメモなの？好感度とかでED変わったりするの？
なんかキャラゲー度が高くて気楽にできそうだから５から手を出そうかなと思ってるんだけどどうですか教えてくださいこのやろう

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:41:08 ID:Yheq2g3U0

>>680
なんでもはっきり描写すればいいってもんじゃないだろ糞ゆとりｗｗｗ

ソウルイーターの近しい人の命を食うってのも結構無理矢理だと思うけどなぁ
死ぬ運命に持っていくとかさ
太陽の紋章みたいな感じだったら食われたって感じなんだが
戦争に参加するように
アルドの死因がなんだかわからないけどさ、アルドが死んだのも俺のソウルのせいだー
ってのもどうなんだか

自分の書いた文章よく見てみろよ　どこの中学生の作文だよｗｗｗ　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:47:02 ID:V7kepAhr0

>>686
＞好感度とかでED変わったり
よくわかったな・・・と言っても108人集めた場合は妹の好感度だけが影響するみたいだがな。
まあ好きなキャラがいるんならやってもいいんじゃね？全くいねえダサいだけってんなら4でいい。
4はアロハ親父以外に目立ってるキャラ少ないからキャラ好きで突撃してもどうかと思うが

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:52:09 ID:m+nHJw9s0

>>687
ソウルイーターが周囲の命を吸ってるってのは、持ち主がそう思ってるだけ
目でわかる演出は一切なし、時々近しい人がイベントで死ぬだけ
本当のところは誰にも分らんわけ
そこら辺が上手いんだよ

新しい紋章のことを考えるのが大変だから新作で廃止したんだろうな
辞めた前任者は全部考えてたんだろうかね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:52:46 ID:KGhxBNXa0

>>688
特定キャラだけか。１０８個EDが用意されてたら今日即買いだったのに。
今度買ってくるわ。ありがとう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:54:52 ID:7scfJGT3O

本来の性質の通りなら、坊はテッドのソウルイーターに食われてるハズだよな
食われなかった理由として考えられるのは
１．天魁星として生まれてきたからというご都合主義(◎)
２．300年前に宿主として目を付けてた(〇)
３．もうお腹いっぱいで食べる気がしなかった(△)
４．実は食べるに値しないくらい上辺だけの付き合いだった(×)
５．なんか不味そうだった(大穴)

ってところか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:55:20 ID:Yheq2g3U0

>>689
１でテオ死んだとき紋章が魂とる描写あったし、テッド死ぬときも紋章が魂奪う描写あっただろ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 11:24:46 ID:5zkgI1GS0

>>691
ちょっと仲良くなった程度のアルドでさえも、喰われた（？）っぽいしなー。
まあ、１のご都合主義は仕方ないとして、目をつけられてたって考えるのが妥当か。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 11:25:57 ID:u14gZp1NO

最近のゆとりは語尾にゆとりってつけるのが流行ってるのゆとり？
とりあえず「詳しく説明しないとわからないのかゆとりが」とか抜かす>>680が
太陽の紋章の描写ような詳しい（＝くどい）演出がないとソウルイーターの呪いの意味がわからない時点で
自己矛盾しているゆとりであることに気付かないゆとりであることはわかったから
ゆとりはゆとりらしく勉強でもしてろってことだ糞ゆとり

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 11:45:43 ID:4wAzysnD0

幻水がこのザマなのは全部レックナートのババアのせい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:05:11 ID:dW0eJ1Yd0

レックナートめ！！！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:40:46 ID:JWrVEDZG0

>>695
ふざけんなお前

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:43:52 ID:8BoJqRUqO

レックナートが1にだけやたら関与してたのと、3だけ一切関与しなかったのは、
ウィンディやルックに対して特別な感情があったからと後付けで言えないこともないよね
245には特に知り合いもいないから普通に夜這いだけしてたと

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:09:55 ID:Jzjgni7GO

なにをもってクソというか…ゲームに熱中できる時間だろうか
気分転換に最適の４とラプソは手放せないなあ
真紋の性能だけなら
１…ボス戦に効き目ねえ(ﾀﾞﾒｰｼﾞは４レベル１回のみ)
２…回復なら流水や旋風と同レベル(ほとんどが武器勝負)
３…厨性能(真紋て強いだけ？)
５…上に同じ(やりすぎ)
真なる紋章ってのは性能じゃなくて、話の関わり方だと思う
その点で１２４５は合格。３だけ出しすぎで形骸化してた

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:56:57 ID:aKYKc/CZO

3と4はクソ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:08:17 ID:xI3eYHxA0

3は真雷だけ性能が飛びぬけてたな
真水は1000ダメージで全体回復？と真火は威力はあるけど味方巻き込むからな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:25:28 ID:VlGnEVTy0

もし、ゲドは真紋使いこなせるからあえて真雷だけ飛びぬけさせたんなら神

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:40:41 ID:q8CAULa80

真火の使えなさは異常ｗ
宿されても邪魔くさかった

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:09:48 ID:q/nsxpPy0

ラプソディアでの罰紋の性能は異常
何だあの反則キャラｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:17:32 ID:4NLON+XT0

>>699
太陽自身は描写に関しちゃパッとしなかったぞ
破壊はロードレイクへの使用だが過去の出来事として語られるのみ
再生に関しちゃ特に無い。リオン復活が「再生」の演出のつもりなんだろうが

そもそも黎明と黄昏がなぁ…厨性能っつーより厨設定
眷属なのに死を呼び込むし…しかも片割れだけ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 19:58:47 ID:q/nsxpPy0

sage忘れスマン

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 20:32:08 ID:luiYTDtz0

ラプソディアは罰紋があるかないかで戦局の難易度が変わるからなあ
やられても死亡しないしもうそれは重宝しましたよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 22:32:30 ID:oREaXta2O

>>670
トロイはHP無限だが、コルトンは5000。
無理すれば倒せないことはないかもしれない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 03:12:57 ID:Ja4fMiGKO

真火は性能よりも宿す奴等のスキルがダメすぎた
クリスＣ・ヒューゴＢ・ゲドＢ＋て…
せめてヒューゴはママンの才能を継いで火魔法Ａが欲しかったところ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 06:56:15 ID:yUtOTyp2O

炎の英雄は生きてＡレベルで出たほうが良かったよね
しかしルックが何をしたかったのか、いまだにわからん

>>705
死と再生としては闇紋→黎明の流れが似合うわな
甦る相手に共感できたらもっといいんだけど…
主人公自身が死んで甦る設定は真骨頂だったよ
そういう素材や調理器具がいいだけに４は残念

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 08:40:24 ID:0rBhlR070

つか正式に黄昏に選ばれたわけではない（いわば反則）アレニアは紋章で死なんのに
なんで黄昏に選ばれたっぽい王族のサイアリーズは駄目で、正式だけど別に血縁でもないリオンも駄目死ぬのか
なんていうかご都合主義だよな。強引に宿した方がリスクが起きないなんてさｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 10:51:09 ID:zDDYswSwO

真火はヒューゴに継承したけど火魔法スキルは全く上げずに放置だったな
だってヒューゴは魔法より物理攻撃のほうが強いし

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 11:28:30 ID:9G938P1AO

奇跡のキャラ補正でつからあきらめて下さい(^_^)

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:26:39 ID:Wvf7sD8v0

このスレってどういう話題になっても最終的には5批判に繋がるな、ある意味面白い

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:31:32 ID:RHQHOP4eO

黄昏宿して死ぬ理由はゲーム中で語られてる
どうでもいい場所の分かりにくい物陰にいるただのオッサンが言うだけだからメチャクチャ分かりにくいけど
宿主の基準はよく分かんね

ヒューゴの火は周りが回避さえしてくれればそれなりに便利だよ
レベル3が射程無視単体高火力でそれなりに使える

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 12:47:32 ID:P+Oa2OLv0

>>714
ティアクライススレ出来てから反論する人がいなくなったから特にそうだよな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 15:31:20 ID:avAgTBFW0

ラプソディアが意外と悪くなさそうなんで買ったが、家に帰ってみると4のデータが無くなっていたっていう・・・
うああこれはどうすりゃいいんだまた4を全クリする作業が始まるのかorz

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:49:39 ID:pOyxWasDO

>>716
突っ込んでも無駄だしな。後ろにゃ未だにアンチスレ継続している奴もいるしさ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:58:51 ID:RcwiNMBi0

なんで黄昏宿して死ぬのか教えてくだちい

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:05:07 ID:KFwuBsoE0

きんぐぱわー

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:05:08 ID:AfPo/TFg0

>>719
太陽が沈むのに掛けてるのか、黎明無しに黄昏宿すと命削られる

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:06:02 ID:9G938P1AO

不満があるなら自分が反論すればいいのに

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:07:33 ID:RcwiNMBi0

>>721
じゃあ、王子がつければよかったじゃん
あの紋章適合者なら取り外し可能なんでしょ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:15:18 ID:AfPo/TFg0

>>723
なんか黄昏に選ばれちゃったみたいよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 19:58:42 ID:9PTXYSJj0

>>723
それだとリオンの価値が下がる。プレイヤーにとってのね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:44:05 ID:HrxR4laDO

アレニアたんかわいいです

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:49:26 ID:KFwuBsoE0

ルセリナたんとリムたんと群島の方の叔母さんとランたん可愛いです

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:01:55 ID:9G938P1AO

>>725
もともと最下層だべ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:34:53 ID:rokRzxCjO

ガレオンたんとミューラーたん可愛いです

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:27:48 ID:5ENH461gO

3・4・5はもはや癌細胞だな
話題に上がるとスレが糞化する

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:13:09 ID:0rBhlR070

リオン死亡に関しては無理して刺された傷が悪化したからで良かったんじゃねーの？
復帰時は全快してなかったってオチでさ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:57:24 ID:4FWOtvFd0

真書にへんな粘着が湧いてるな
こっちに来ればいいのにw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:32:44 ID:PfSbH6hhO

真書＝口調が多少丁寧になっただけの２ｃｈ
あそこも幻水スレの糞化に呼応するように馬鹿しか残っていない廃墟になったな
真書で上っ面だけの敬語を使って真面目な批評するふりをする奴が
こっちでは容赦なく暴言を撒き散らしたりしているんだろうなと想像すると笑えるｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:33:55 ID:A0oTjvCcO

リオンが死ぬのも生き返るのもお約束みたいなもんだからいいとして
死んだ次の瞬間生き返るのはどうなのよ。しかも謎のムービー付き
演出が糞すぎる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:56:22 ID:Glp03BoS0

おまえらカウントダウンイラストとかもう全く興味ないの？
今日は河野たんがイラスト描いてんだぞ？
向こうでも話はできるけど、一応こっちのスレにも愛着があるからこのまま糞スレ化するのは悲しいよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 02:09:36 ID:r6szOtdOO

前から１２マンセ懐古厨の強い叩きスレだし、
今は過疎化しただけだと思うけど…
スレ自体の懐古厨もｳｻﾞｽ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 02:19:14 ID:ujcDAD3h0

>>735
今はじめて更新されたのに気づいたよｗ
やっぱり河野の描く女性って好きだなー

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 02:36:50 ID:V5qQirOs0

絵のことでも下らん争いしてた記憶が蘇る

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:02:05 ID:XNkRD8PJ0

>>735
カウントダウン自体昨日の遅くから始まったので日付更新忘れてたｗ
河野はああいう曲者キャラ描かせるとピカ一だなｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:08:29 ID:jIUoCdDBO

河野信者の俺としては見なければ…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:34:45 ID:XNkRD8PJ0

>>740
ティアクラスレに携帯で見られるように貼ってくれた方がいるぞ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:39:44 ID:32OPc75OO

貼ってくれた方

気持ち悪いな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 11:36:35 ID:O/B7yypaO

俺は見たい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:26:40 ID:WoEi82coO

久々にプレイしたくなったからＰＳＰの幻水１＆２を買ったんだが、画面が綺麗になってて驚いた。4350円だったが良い買い物でした。

１（ＰＳ版）で斜め移動って出来たっけ？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/12/02(火) 15:12:45 ID:apAzHS3o0

ＰＳＰだとロックランドで戦闘イベントが増えてるってホント？
子供を庇って兵士と戦うだけらしいけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:32:20 ID:qC8MAIcU0

いまもあるかどうか知らないけど
PSPの専スレのログ読むか訪ねれば分かるんじゃないか

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:35:39 ID:apAzHS3o0

そっか
ちょっと過去ログの旅へ出てくるよ。ありがと！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:23:47 ID:1pOSpcQiO

>>745
前からあるよ
バルカスさんを助ける時にマップの右端の方で発生する

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:49:20 ID:XNkRD8PJ0

たしかあの男の子だけ泣きドット絵が用意されてたな
でぶっ倒した後はまるで何事も無かったような展開だったｷｶﾞｽ

750 ：テンプレ：2008/12/03(水) 18:57:12 ID:QPUZrIfoO

幻想水滸伝５がシリーズを壊したシリーズ最糞作品と言われている所以。

【操作について】
★全体的にもっさりで重く面倒。
★キーレスポンスの反応が遅すぎる。
★話しかけたり調べるのが上手くいかない事がある。
また、後ろの奴に引っかかったり間違って話しかけてしまうとダルい。
★タイトル画面でカーソル位置がNEW GAME。油断してると命名画面に入ってウザい。
また、戦闘時の前キャラのカーソル位置記憶はやめろ。ターゲットのカーソル位置まで記憶するな。
★装備→「装備したいアイテムを選ぶ→キャラを選ぶ」って普通逆だろ。
あと装備前のステータスが分かりにくいのが痛い。

【ロード時間について】
★とにかくロード地獄。読み込みの嵐。PS2に負担がかかる恐れあり。
エンカウントから操作できるまでボタン連打で約10秒、普通に押したら12秒。
戦闘後は3～5秒。（エンカウントが高く感じる原因か）
街に入ると約10秒、区画移動や宿屋と一部の民家の出入りに約8～10秒。
★街の中やフィールドやイベント中にも細かいロードが頻繁に入ってくる。

【マップについて】
★街が広い上に簡易マップがない為に迷う。
しかも施設の配置が1ヶ所に固まっていないので位置を覚えるのが面倒。
★見えない壁があり、入れない扉や地形が多い。障害物で区切られ移動しにくさ倍増。
★軍議の間とドワーフキャンプでは処理落ち。フリーズ報告有り。

【その他】
★ソフトリセットが無いのならせめてロード機能つけろ。
★序盤からアイテム・装備品の価格がインフレしすぎ。
★序盤10時間はおつかいゲー。
★ボイス無しのイベント時にカメラが引き過ぎてモーションがよく見えない。
★２周目でもイベントを飛ばしたり停止できない。
★イベントキャラ以外はパーティにいても画面に映らないし、会話もない。
★倉庫で全て預ける→装備中のアイテムまで倉庫に入る。
★ラスダンラスボス直前セーブできない。
★不便手鏡で交易死亡
★陣形→パーティーが頻繁に入れ替わる序盤はいちいち配置変えが面倒。
そのままにしておくと魔法使いが1番前に居て接近攻撃タイプが1番後ろで阿鼻叫喚。
しかも編集した後キャンセルボタンでメニューに戻れない糞仕様。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 19:43:39 ID:ycr4W8aYO

>>750
ぶぶ漬け食べはります？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:44:12 ID:sP9N6AOUO

掲示板で使うような言い回しじゃないと思う

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:10:56 ID:X7JdlHHjO

声有りイベントで時々声被る仕様が糞

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:13:22 ID:XBPFEuk60

無双ではよくあること

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:15:02 ID:005O+fYPO

>>750
これ在りし日のクソゲー四天王スレで貼られたけど、真面目に反論されてぐうの音も出なかったテンプレじゃねーか。
反論出来てりゃ四天王入りできたのにな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:43:32 ID:gVL4S8s00

まあシステム面がカスなのは否めないしな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:52:22 ID:ebzrFkmc0

さすがに戦闘前ロードや街出入りで10秒とか12秒はないわ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:04:10 ID:9lM+KtGkO

>>750他

葬式スレでやろうぜ!!俺もアンチで言いたいことはﾀﾋぬほどよく分かるが、最近の流れは見飽きた。信者も消えておもんないし;;

ﾃｨｱｸﾗｲｽはストーリーが良ければ嬉しいがサイト見たらライトユーザー向けっぽいな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:11:29 ID:52bf+FfhO

今までの幻水もライトユーザー向けだぞ
そもそも幻水のファン層にライトユーザーが多いんだから

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:18:55 ID:6VjS3CSoO

>>755
ストーリー面は百歩譲って人それぞれの趣向として
何をどうすればこの糞仕様を正当化できたか気になるｗ
つか真面目に反論したって事は信者はクソゲー四天王スレをわざわざ監視してたんだな
ご苦労なことだｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:24:19 ID:IZTZ+AV/0

どうやって反論したのこれ？ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:24:26 ID:005O+fYPO

>>760
結局その反論で流れ変わったんだぜ？
アンチが騒いでただけって結論でたようなもんなんだよ。実に惜しいことをした。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:29:27 ID:2XVv2sOn0

四天王ってこれのことか
2004年
・幻想水滸伝4
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード2

2005年
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ（テイルズオブジアビスとの入れ替え可）

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:29:50 ID:005O+fYPO

>>761
知らんわw
結局そのスレじゃシステム関連は積み重なった糞って評価に落ち着いてたかな。
ただ、クソゲー四天王に選ばれた4よりはマシって意見が結構あって俺はそれが悔しかったわw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:34:05 ID:6VjS3CSoO

単体の絶対評価じゃなくて相対評価で免れたってことか…

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:34:28 ID:JX63l0xV0

04年を代表するゼノサーガep2とも互角に戦えると思うぜ！
04,05年ハイレベルすぎるｗｗｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:42:49 ID:eIV3DlFA0

4よりはマシだろ
よくラプソが良かったから４を評価するやついるが
そんなの言い訳にすぎんだろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:45:36 ID:7ZnW8I9CO

シリーズ物はたいてい４作目からガタガタになるよな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:47:42 ID:AopeFO+U0

3作目じゃね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:49:04 ID:JX63l0xV0

３です３
ドラクエもＦＦも３乗り切ってるんだよね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:51:10 ID:eIV3DlFA0

あくまで自分の感想だが
３はストーリが右肩下がりに悪くなっていくよな
序盤は結構ドロドロしててワクワクしたのに

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:55:35 ID:7ZnW8I9CO

あ、３か
幻水、ポポロ、WA、ギアス、SOとかそんな感じか
ちょうとハードの過渡期にぶつかったせいもあるかもな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:07:35 ID:oweLtWca0

ポポロの３はポポローグでは？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:14:05 ID:Xi+UXf8X0

主なスレの流れ

５叩き
↓
４叩き
↓
３叩き←今ここ
↓
１・２懐古厨叩き
↓
そろそろ流れ戻そうぜ
↓
５叩き（以下ry）

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:16:31 ID:JX63l0xV0

ここが本スレだ！！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:22:53 ID:oweLtWca0

そのうちティアクライス叩きもするのかねどうなの？お前らするの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:25:17 ID:JX63l0xV0

女キャラの露出が０なので徹底的に叩く
絶対にだ

なんで男キャラばっか脱ぐの・・・ウホウホゲーにしたいの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:26:01 ID:eIV3DlFA0

ティアクライスが良ゲーなら叩かないな
某アマゾンでは「こんなの幻水ｒｙ」って言って
発売されてないのに評価最低にしてる馬鹿がいるが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:27:31 ID:6VjS3CSoO

いや、別に叩きたくて叩いてるわけじゃないし…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:28:08 ID:rNqGqbFj0

獣がツルツルで可愛くない！！！！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:28:56 ID:eIV3DlFA0

男キャラが脱いだらウホウホゲーで
女キャラが脱いだらエロゲーもどきで
みんな重装備なら露出少ないって叩かれる

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:29:32 ID:l6BiIi9Y0

>>779
なぜたたくの？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:32:12 ID:9lM+KtGkO

>>777 Ⅴ信者乙!!

俺は露出少ない方が絶対良い。てかユーザーのほとんどがそうだろ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:34:01 ID:JX63l0xV0

服飾が簡素なのはいやなんだよな・・・ダレを叩くとかじゃなくて

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:34:04 ID:l6BiIi9Y0

俺は露出多いほうが絶対良い

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:35:13 ID:GGRiGsAA0

露出に関しちゃどうでもいいがやたら巨乳な女が3人以上いたり
妙な口癖連呼するのはいらん。（特に癒しの存在である亜人がやるな）

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:36:43 ID:eIV3DlFA0

１６歳以下の美少年と２８歳以下の美女美少女は脱いでくれ
ただ４の魔法少女カタリナと５の病的乳な漁師の妻みたいなデザは勘弁

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:59:47 ID:getGrBKhO

うっかり予約した

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:19:20 ID:47JU8e9F0

>>773
ポポローグは２作目
ポポロクロイスのお話で続編を作りたくなかったらしく外伝みたいになってる
あまり売れなかったせいか路線を戻して、お話的にも続編のポポロ2が出た
ポポロ２はゲーム自体はパッとしないけど盛り上がるドラマになってる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:30:22 ID:DETcJJeV0

後ろのキャラに引っかかって凹地形に入り込むとリセットしなきゃならなくなるって
どんだけスタッフはアホなんだ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:51:16 ID:djRlPNhAO

>>771
３は二人三脚みたいなシステムが嫌だった…愉快な戦闘ＢＧＭも。

だが劇は凄く楽しかったからまたやって欲しいな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:55:24 ID:DETcJJeV0

３のトリニティシステムは三視点からのストーリーが面白かったけど同じイベント何回もやるのはなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:28:22 ID:cPNs388g0

せめて二周目以降は誰かの３章まで終わらせたら４章に進めるようにしてほしかった

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 02:15:28 ID:xt7dpFsuO

まぁⅢⅣⅤは糞だから仕方ないさ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 03:17:28 ID:HXcQvBDD0

叩くの早過ぎる。糞でもチートで遊べば楽しいぜぃ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 06:25:05 ID:S5QDiHok0

このスレは>>1にもあるとおり叩き合いが趣旨だから叩いても別にかまわんとは思うが、
露出が少ないのは悪いことじゃないと思うぜ。
フルアーマーの敵キャラがかなりいそうなのも素敵なポイントだ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 06:46:14 ID:Njf8v+Ut0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader861667.jpg
おもろいな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 06:51:51 ID:9rPJGi/70

上でクソゲー四天王の話が上がってるが
当時、ゲハにあらされてダメになる前の四天王スレにずっといたよ。

幻想水滸伝５に関しては、幻想信者関係なくクソで一致した幻想４と
2005年の天外３よりもマシだったから免れた感じだった。

幻想５って結局どんな感じ
↓
シナリオの面白い天外３
↓
ならば、まだマシだなってとこ。

どっちにしろ、幻想は４からダメだなあ……って感じだったのを覚えている。
ティアクライスで立て直してほしいね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 07:08:37 ID:lSYb1qwrO

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:10:39 ID:HmaeXd69O

そういや「ストーリーは幻水らしさが立ち直った！」って
恥ずかしいことに必死で外部に吹聴してたよな
そのストーリーも今ではことごとく矛盾が指摘されまくりなんだがｗ

もしも再審制があったら論破してやって四天王に入れられるのに

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 09:29:47 ID:I3yj2nR70

５のストーリーってどこが幻水らしいのかさっぱりわからん。
「幻想水滸伝らしさ」をキャラに求めている人なら、
まあ方向はさておきキャラに力が入ってるから幻水らしくなったと言うのもまだわかるんだけど、
正当な任務で護衛が傷ついたら軍が止まるとかほとんどの人物が恋愛脳で歴史・戦争モノのシビアさが感じられないとか、
明らかにシリーズで浮いてると思うんだが。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:15:30 ID:DdevoqYy0

妹奪還失敗のときのみんなのショックの大きさの度合いが
王子護衛怪我＞おばさん裏切り＞作戦失敗だからな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:20:10 ID:9rPJGi/70

王子とリオンの扱いは逆だろう、とは確かに遊んでいて思ったな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:36:21 ID:HmaeXd69O

恋愛脳っつーかスイーツ（笑）脳じゃね？
麻生総理のSPがテロリストから庇って怪我したら
なぜか麻生総理が責められるようなもんだよね。

…マスゴミみたい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:37:53 ID:DdevoqYy0

>>804
お前は完全に２ちゃん脳だがな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 15:12:21 ID:xt7dpFsuO

3はゴミで4・5は糞
1や2も目立たないゲームの割りまぁまぁ面白かっただけ
そんなものに夢見すぎ希望抱き過ぎなんだよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 15:56:24 ID:TCpDEDF4O

今PSPでなんの予備知識もないまま初プレー中です。
が、超序盤で、幸運か金運かで悩み先に進めません。
みなさんどっちにしました？
どっちがおすすめですか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 15:57:33 ID:zel5xw75O

2と3以外ゴミです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:00:28 ID:8RH23yzd0

ゴミは役に立たないが、糞は肥やしになる

てか、５のシナリオは突っ込みどころ満載で何から手をつけていいかわからんｗ
とりあえず、王位継承権の無い男である主人公がおばさんより表に立っていることが意味わからん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:12:35 ID:H8OA4Aeq0

5のシナリオに疑問持つ人なら漫画読めばいいぞ、まだ完結してないけど
あれは良く書かれてる
作品自体嫌いって人なら無理しないけど

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 17:05:18 ID:HmaeXd69O

>>805
そしてお前は人格批判でしか反論できない、と

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 17:21:54 ID:DdevoqYy0

>>811
反論してないぞｗｗｗｗ
馬鹿にしてるだけでｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:43:04 ID:9GPgJW9n0

>>807
金運の方がいいんじゃね？
よりレベルの高い敵と戦えばたくさん経験値が入る仕様なので
使ってないキャラも後半一気にレベル上げすることが可能
俺はどっちも取ってないけどな……（´・ω・｀）

あと、まかり間違っても主人公には付けるなよ！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:52:33 ID:XitZZBZDO

>>809
姉の仇で姪の救出より、親の仇で妹救出のほうが情深いしな～。
おまけに王位継承権ない王子の方が王位争っているイメージもたれないから有効じゃないか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:57:05 ID:Ymt/OyXkO

>>813
金に困るようなゲームじゃないし（逆に終盤は上限まで貯めた金が一瞬で尽きるほど価格インフレ起こすし）
レベル99近くまで一気に上げる方法をもし使うのならば、幸運があった方が何かと楽だよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 20:43:03 ID:djRlPNhAO

>>807
幸運オススメ。中盤になるとガスパーっていう軍資金係りが仲間に出来るから。

「しょんべんだ。」
♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾝ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 20:46:32 ID:4NIJ3y+F0

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader860682.jpg

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:24:04 ID:MwXgTulH0

>>810
3のゲーム遊んで糞、漫画読んで3好きになった俺は見るべきか

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:36:10 ID:S5QDiHok0

>>818
ラストまで出てから好評かどうか確かめて、一気に買う、という手もあるね。
俺が人身御供になってやるとしよう。1巻はおもしろかった。王子がちゃんと喋って意思がある点がすごくでかい。
2巻も買ってみる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:46:11 ID:9GPgJW9n0

>>815
あーそうかLv.99狙いがあったか。
Lv.60そこそこでもラスボス楽勝だから気にしてなかったわ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:36:17 ID:dPjgAcE7O

3の不満は2周目引き継ぎ無いのと
トーマス編が短かったくらい

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:33:10 ID:b8jyIEzOO

シルバーバーグ一族ってトラン人？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:47:01 ID:CqCJ4yFP0

幻水５の漫画ってweb配信のやつ？
単行本になったんだ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:21:21 ID:apgHif+C0

3の漫画は神だった

825 ：807：2008/12/05(金) 01:40:19 ID:Cb7cgeqRO

>>813 >>815 >>816

ありがとうございます！
決心がついたので、ひとりでサラディに行ってきます。
紋章だの戦争だの、まだよく理解できてなくて、だいぶ手探りですが…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 05:28:14 ID:+eGKSIUf0

どうでもいいけど、金運と幸運入手のことを知ってるというのは
予備知識無しでのプレイじゃないと思うんだがw

PSP版はロードが全体的に長くなってて、町の出入りだけでもグレッグミンスターあたりは
とんでもないローディングだったとか
画面比率変わったのにそれに合わせて直しとかないから、見えちゃいけないところまで画面に
入っちゃってて、存在しない部屋が見えてたり、ルカ戦後の感動シーンが台無しだったりと
個人的にはあまりいい印象がないなあ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 09:11:12 ID:l827VTSzO

幸運の紋章を入手し、もさもさからせいじのつぼを入手して荒稼ぎして序盤をやり過ごし、ガスパーさん＜ギャンブラー（笑）＞を仲間にしたらチンチロで荒稼ぎし、好きなキャラでパーティ組むのが俺の１のプレイスタイル。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:13:22 ID:vN2HGaOq0

断りたいのに断れなくて渋々承諾の選択肢選んでたのに坊の選択肢がノリノリになってて鼻水吹いたっけなぁ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:00:44 ID:ny+e7Hq00

>>823
WEB配信では見る気がしなかったけど、コミック１・2巻同時で発売されてたので買ってみた、結構良かった
3漫画みたいなったらいいな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:19:50 ID:b7WA5A9a0

宮部みゆきは3以降の幻水やったのかな・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:25:57 ID:Y58G+itO0

>>830
やってないどころか、リオンに対してアンチ的な発言してたぞ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:02:24 ID:CuyNJIt00

やってないのにアンチ発言するような人は信用できんな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:35:23 ID:Mvl0UwqMO

少しはググレカス
本人の日記残ってるんだから

宮部は4、5、ラプソとやりこんでるよ
4は船含めてボロクソ
5はリオンの扱いとシナリオに苦言
ラプソはシナリオ以外は誉めてる

まあ、かなり妥当な評価だと思った

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:22:37 ID:UmFVUMWOO

5には苦言しかなかったよ
ラプソと比べても、あまり遊びこんでる感じには
思えなかった

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:55:52 ID:8n4QNYsB0

流れぶった切ってすまないが
幻想水滸伝2って携帯版配信する予定ないのかな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:04:42 ID:z94/R8wDO

宮部みゆきもアンチだったのか…なんかちょっと安心したわｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:17:12 ID:2+vB9ZBI0

>>835
携帯版配信無理だろ
戦争イベントとかどれだけコマ小さすぎの発狂イベントになるんだ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:54:24 ID:7XOAHH7D0

ああ、そうか！なんで漫画版がおもしろいのかと思ったら、リオンがちゃんと脇役だわ。
あのキャラは、脇で控えておいた方が立場的にしっくりくるな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:10:33 ID:Y58G+itO0

>>837
でも1はなったよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:17:52 ID:ny+e7Hq00

>>838
王子もちゃんと喋るし、心理描写もされてて
リムも立場的にお兄ちゃんベタベタじゃない妹になってるから普通に面白いよな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:53:59 ID:uXzz++hg0

>>839
1の戦争システムは2よりは大雑把な
ジャンケンシステムだからできたんじゃないか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:41:48 ID:QtI68LZQ0

テレビ見てたらBGMに５の曲が使われててのけぞったｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:11:53 ID:f3hoTbBdO

４
→批判は多けれど味のある作品でファンも多い。

５
→ときメモの続編。批判の嵐。ファンも極少。
シリーズをぶっ壊した張本人でシリーズ最糞ゲー。

ラプソ
→普通に楽しいゲーム

総括するとこんな感じでしょ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:16:58 ID:7XOAHH7D0

>>840
うむ。3の漫画版の騎士クーデターも思ったが、
こんな風に味付け変えるだけでこんなに美味しく仕上がるもんなのか、と驚く。
今まで、ゲームの二次作品は糞だという固定観念があったが、
真面目に作れば、後発で批判受けた部分や回収しきれなかった部分を修正できる分、
いいものができるのかもしれないな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:21:32 ID:EvRyp+IAO

>>843
Ⅳはシステム、シナリオ糞だが、たらい落としと首斬りがあることは評価出来る。

俺はⅢ好きだが、アンチも劇場のクオリティは高いことは否めないだろう。

Ⅴは………┗∵┓┏∵┛…評価出来るとこあったっけ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:22:49 ID:7UZJmqkz0

>>843
４
→味があると取れる人はよっぽどの風流人　手抜き＝風流（笑）

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:27:53 ID:0CeFD8+30

5は一つずつ手打ちしただけあって、キャラの戦闘モーションが
凝ってて良かった、あれは6にも入れて欲しいけどキツイだろうな
固有紋章や協力攻撃の演出は駄目だけど

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:32:11 ID:7/vSpaXF0

6なぞない

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:34:01 ID:gtIG4jDj0

５スタはなんというかあれだな、同人ゲーじゃないんだから興味ない部分でもちゃんと作れよって言いたい
まあ外注じゃ特にシステム面なんて気合入るわけもなしだが

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:34:44 ID:7XOAHH7D0

時代小説、歴史小説書いてる人起用して、原作水滸伝チックなRPG作ってみてもらいたいなぁ。
…売れないかｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:41:30 ID:7UZJmqkz0

軍師をどう活躍させるかでかなり変わると思うんだけどなぁ
１、２でメインにシナリオ書いてた人は故事をもとに軍師の策を考えていて
それが「大河RPG」的なものになっていたと思う
小説家でもないんだし、新しい奇抜な策をシナリオに埋め込むなんて普通無理なんだから
歴史上の軍師どか戦争元ネタに策を作ってもいいんじゃないかな
特に５は策じゃなくてあれは予言
４は軍師いたかどうか憶えてない

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:42:13 ID:+ygvD85sO

光栄にでも作らせたらいいんじゃね
ホモとロリとビッチと正義バカとツンデレと空気で108人を埋め尽くしてくれるよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:43:33 ID:PVcrw5Ik0

5けなして4持ち上げようとしてるのって何なの？
あとどこ読んだら宮部が5アンチになるんだ？
わざわざ108星全員のキャラ語りまでやってるのに

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:47:05 ID:7UZJmqkz0

>>853
世間的には４のほうが評価低いのになｗｗｗ
５は話もクソだしキャラもクソでいいとこないが
ただ１０８人を一人一人しっかり考えた熱意は評価できる
考えた結果は無論びちぐそだが

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:47:12 ID:7XOAHH7D0

5の雰囲気は悪くなかった。もっと、敵が戦術を練って襲ってくる感があればベターだったね。

>>852
そういや光栄って時代もの得意なのに、あんまりRPGにそれを落とし込んでこないな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:48:13 ID:xCm6OIrd0

幻想水滸伝オプーナを作れということですね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:57:17 ID:z94/R8wDO

最近知ったんだが肥って本家水滸伝を作ったこともあったんだね

>>853
どこ読めば４を褒めながら５をけなしている奴が現れるの？
…もしかしていつもの人にマジレスとか…してないよね…？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:00:26 ID:7UZJmqkz0

５＝ときメモって言ってる人は多分常に同一人物

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:04:42 ID:j1dJRDZZ0

なんで５＝ときメモなんだ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:05:30 ID:z94/R8wDO

もう迂闊にときメモを比較対象に挙げられないな
同一人物と思われかねんｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:06:52 ID:7XOAHH7D0

ここは貶し合いスレなんだからどうぞ何でも比較対象に使って貶してください。

>>856
お断りします。
あれも、よく分からん存在だったな…自分の得意なことすりゃいいのに。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:09:07 ID:z94/R8wDO

>>859
キングがときメモスタッフの一人だったから
ちなみにキングが関わってしまった３を最後に
本家ときメモ（いわゆる男性向ナンバリングタイトル）は全く続編が出なくなってしまいました

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:43:09 ID:pyqQGA0C0

一応本家ときメモが死亡した原因は別なので、そこまでこじつけるのはどうかと思う

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:45:20 ID:NszEsvPM0

公式キャラ人気投票8人中7位のヒロインゆっこと
リオンの設定が被ってるのはキングの趣味にしか見えないがw

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:45:36 ID:7XOAHH7D0

>>863
スレとは全然関係ないが、ときメモ男性向きが死んだ理由って何？気になる。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:55:21 ID:pyqQGA0C0

>>865
斬新過ぎる3D化や一般ユーザーに歩み寄ろうとするシリーズに合わないZARD起用
んでついでに市場のギャルゲー氾濫、ときメモファンド大損
んでオンラインで止めを刺した感じ
色んな要因があるので、これまでキング叩きに持ってくるのはあれかなと思って（けしてキング擁護な訳でもない）
まぁ女性向が当たったのが唯一の幸いか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:08:00 ID:z94/R8wDO

ゆっことかいうメインヒロインの設定ってキングがやったんじゃなかったっけ？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:11:47 ID:7XOAHH7D0

>>866
ありがと。そういえばときメモオンラインなんてのも、あったねぇ…。
幻想水滸伝オンラインがあるんじゃないか、なんて言われてた頃もあったよな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:53:11 ID:O347hYeV0

もうひどいなこのスレのヤツいろいろとｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:54:25 ID:frNC5dgc0

今ごろかよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:03:02 ID:7XOAHH7D0

ちゃんと>>1に書いてある通りのスレですよ。間違いない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:05:15 ID:dHA8q5ub0

ときメモ時代からキング(田中)はアンチ多いよ
こいつの口は昔から災いの元でしかない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:36:13 ID:Ouh5BZkF0

このシリーズ付き合って長いからもう慣れたけどやっぱおかしいよなここの一部の奴ら

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:20:51 ID:7MWafcTP0

ここ見てる時点で同類だろjk

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:24:44 ID:/ZSDwVZB0

この発売直前にもなってティアクライス予約してるにもかかわらず
DS持ってなくてDSiかDSLiteかどっち買おうか未だに迷ってる俺

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:25:34 ID:CvCcQMDC0

まともに新作の話したい人は、大人しくティアクライススレに行こうね。
ここで何言っても無駄だから。6スレ目なのでこちらです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1228315172/

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:26:05 ID:oJwiLH3z0

>>876
ここに張るなよ
向こうが荒れるだろ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:29:06 ID:CvCcQMDC0

>>877
向こうにそういうの来たら「本スレでやれ」と言えば終わりなので。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:22:28 ID:NbHNsSILO

ティアクライシスよりディシディア買うわｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:38:48 ID:s5PklhXv0

>>879
どっちも買う
いい加減ティアクライシスは止めようぜw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:23:45 ID:70lDddi50

１の戦争はマス目じゃないからだろ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:05:19 ID:3X7JOYcv0

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:49 ID:PaWAhwUVO

キングはキャリセン送りにしろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 04:05:06 ID:19ypYEGA0

４、５はどっちも糞

ティアクラは紋章でないから、３までが好きな奴は買わないだろうな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 05:02:13 ID:y2FuVG3f0

>>884
買いません
本編進めてくれ
3以降ｇｄｇｄで収拾つかなくなってる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:08:25 ID:Mo8uqtLd0

１と２が特別好きな、ありがち懐古だけどティアクライス予約済みだよ
別に、旧作が好きな人間＝紋章の有無が重要ポイントってわけじゃないし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:14:27 ID:vln/YTtN0

むしろ一新したことで、１～３の村山水滸伝にあった面白さを
取り戻せそうな気がするから予約してる。

４と５は、シナリオの面がグダグダで突っ込みどころ多すぎたから
それさえなくなればな。音楽はいいし。
３も５章がダメなだけで、それまでの展開はＰＳ２以降じゃ一番面白かったしね。
ユンとクリスの話とか、民族対立は興味深かった。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:59:59 ID:CvCcQMDC0

27の紋章の謎、剣と盾の世界関連の話は、中心として扱われたのが結局3だけだから、
特に本編というほどのことはないんだよね。
1，2とも、話の比重がそこに置かれたことは一回もないし、4，5でもそう。
元々、世界がどうたらじゃなくて、地域紛争だから。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:08:03 ID:XkSvkPtlO

幻水に何を求めるか次第なんだろうな
それこそ前スレに提案された樹系図のように
なんかキングがどうのだの５がどうのだのよくわからんいいがかりつけられてたけどあれは良くできてた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:17:30 ID:lQz7tiQK0

いいものがあって、悪いものがなければいいって
だけだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:37:16 ID:b0elcd/WO

流れを見ると、やっぱり５が幻水でもっとも糞と思われてるみたいだね。
５は数知れずの批判はあれど、擁護がほとんどない。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:39:13 ID:g0UNVtcq0

見事　毎度キチガイ認定を受けてきたロールに
戦慄走る――

　「狂気の底が見えねェ!!!」

2ch歴5年を超える経験と勘から相手の狂気を数値化してきたロールにとって
過去に例のない狂気を持つマジキチと出会うこと自体は決して珍しくはない

しかし
過去最狂のキチガイAAを据えてすら天秤の対として軽すぎる程の狂気を持つ気狂!!!
遥か膨大なやなせイズムを内包する怪物!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　前代未聞の経験である　　　　　　　　／　 R ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／ /=ヽ＼U |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／（ﾟ）::::（ﾟ）u ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ι─ ゝ── ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 10:06:22 ID:9kxI003k0

４と５はゴミゲー
４信者はゴミなのを理解したうえで大人しく楽しんでいるが
５信者は５こそが至高（もしくは２に続く名作）だと思い込んでおり批判を一切認めようとしない害虫
最近は醒めたのか他のギャルゲーかなんかを楽しんでるようだけど（笑）

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:12:09 ID:KfH6RxvyO

このスレに5信者なんていないよ。5が好きな人ならいるかもしれないけど

紋章がないからとか世界違うからという理由だけでスルーしてる人間は凄く勿体ないと思う
発売前情報見てる限りでは凄く良さそうだよ。堅実な感じがする
だって女キャラが露出を自重してて半裸のオッサンと動物がワラワラいるんだもん

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:54:48 ID:PaWAhwUVO

新作に出す金の方が勿体無い

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:55:25 ID:RlmKCMdn0

>>895
ゲーム卒業しろよｗｗｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:01:32 ID:PaWAhwUVO

何故？脈絡がない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:41:50 ID:CvCcQMDC0

ここの人が買っても新作が誹謗中傷の炎に包まれるだけでしょ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 15:15:49 ID:CVvY/y6Q0

>>898
そう考えると買ってもらわないほうが平和だな
どうせ他ユーザーと比べたら数も少ないし売上にも大した貢献できないし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 15:59:17 ID:vln/YTtN0

面白ければ、批判は少ないと思うがな。
なんだかんだいって、
外伝以降どこかしらに「大きな」欠点があるから叩かれてるんであって。

あと、なんか４とか明らかに製作側が手抜きしようってのが
アリアリとわかるのも問題だった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:13:24 ID:v4zlSgUr0

初めに5やってまぁそこそこ楽しめたから評判の良かった2をやってみた
2はかなり前の作品だけどよく出来てるね

ただ4なんかは途中で投げ出しそうだから購入するまでには至らないなぁ
次は1か3をやってみますわ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:22:07 ID:UPicATvc0

４は音楽がいい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:34:41 ID:s5PklhXv0

4の音楽は良いが、ゲーム内ではぶった切りだからサントラ買った方が良いよ
4のゲームは良い素材を全てブチ壊し
5は素材からして腐っている

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:44:59 ID:XkSvkPtlO

４は突っ込む以前に突っ込む余地が無さ過ぎることが突っ込み所
５は石を投げれば突っ込み所に当たるってくらい突っ込み所が散らばってる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:47:02 ID:vln/YTtN0

４以降、プログラムしてるやつは三浦に謝るべき。
音楽ぶつ切り酷すぎるだろ。

４の罰の紋章はサビはいる前にぶつ切り
５で流れる４のアレンジマップ音楽は、ムービーが短いからイントロだけでぶつ切り。
サントラじゃないと聞けないとか……。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:54:00 ID:UPicATvc0

>>902-904
もっともだな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:54:46 ID:Wo33fIzu0

ティアクライスの前評判を教えてください

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:55:17 ID:te6da9D80

>>907
半年ROMれ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:58:55 ID:iQWZjybyO

>>907
確かに今ﾃｨｱｸﾗｲｽスレはキャラの話題しかないし分からんが…

発売してから聞けや。前評判なんて当てにならんっちゅうねん

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:20:57 ID:GXZ5bIpj0

>>907
前評判→何このﾃｲﾙｽﾞ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:24:19 ID:aR1KDVT1O

>>907
ティアクライススレ行けよ
このスレで聞いてもアンチの意見しか返ってこねーよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:29:00 ID:te6da9D80

そういえば次スレいるの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:33:34 ID:4dDRT1KeO

CM初めて見たけど一瞬テイルズかと思ったわ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:58:24 ID:Wo33fIzu0

>>910
なるほど

戦闘音楽聴いたらブレスオブファイア思い出したｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:04:23 ID:RlmKCMdn0

【80702】　Re:ティアクライス宿星予想
From：れーのさん　2008/11/17(Mon)　
天魁星・・・そんな馬鹿な。友達から貰った同人誌は天魅星だったぞ。後、蒼樹さんのHPらしきモノ・・・。正直いって公式設定とまったく違っててうざ。
フリックは真の紋章は持ってないし兄弟や家族なんていないって。オリジナル設定だか知らないけど、HPで小説活動してるなら公式設定で書けよ。オ
リジナル設定で書いてるから、誰も掲示板に投稿しようとしないんだよ。

【80703】　Re:ティアクライス宿星予想
From：ノキノさん　2008/11/18(Tue)　
何がどうなって同人誌の誤表記を公式の物だと思われたのか
分かりませんが、仮にゲームが手元になくても漢字の読み
を調べれば天魁星だと分かる筈です。
魁も魅もネット上の辞書で読み方や意味は出てきます。
同人誌がどうだったじゃなく、自分でちゃんと調べてみて下さい。

【80706】　Re:ティアクライス宿星予想
From：蒼樹さん　2008/11/18(Tue)　
確かに私はHPにて公式設定と全く異なったオリジナル設定にて駄文小説を書いていますが、それについてはちゃんとHPにて表記しています。
拍手…読みましたが、二次創作のHPなので個人それぞれの設定があると私はそう思って公式と違ったオリジナル設定で駄文小説を書いています。
また、公式ではフリックは確かに兄弟や家族…はいないと幻想真書にも書かれていますが、
私はそれを敢えて無視した設定で独自の設定で書いていますのでうざい等は言われたくないです。
最後に同人誌は非公式なので、公式と異なった表記をしている方も敢えてそうしている方もいます。同人誌だから、
公式と一緒と思わない方が良いですよ。

【80720】　Re:ティアクライス宿星予想
From：れーのさん　2008/12/01(Mon)　
同人誌は公式だろ。これからは蒼樹さん、公式設定で駄文小説を書かない限り拍手を送り続けるからな。
独自の設定で書かれたオリジナル設定で書かれるとうざいんだよ。
公式設定が真似する可能性がある上にフリックの真持ちに期待してしまうからな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:11:11 ID:XTV6+2ax0

>>914
ブレスの音楽担当した人が参加してるぞ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:11:14 ID:KfH6RxvyO

そんなに叩きたいか…なら豚の真似をしてみろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:14:44 ID:RlmKCMdn0

>>917
ぶーぶー

まぁとりあえずやってみなきゃわかんないしな
本スレの住人が求めてるような作品は多分もうできないだろうし

俺は新作にすごく期待してるが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:53:31 ID:ID9efIrtO

3までやってるけど、
3は紋章の形にセンスがないな

真なる水がDVDにしか見えない

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:03:38 ID:9kxI003k0

太陽のゴチャゴチャした何だか分からない糞デザインよりは百倍いいよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:05:12 ID:s5PklhXv0

5の太陽のデザイン見るまでは真水が最低だと思っていたよ
3でも真雷はかなり好きだし真火や真土も良いと思う
ま、ソウル、月、罰が好き紋章デザインベスト3だけどな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:06:12 ID:mJaq1XPM0

3までしかやってない奴にそれ以降の話持ち出してどうするｗ

しかし真水は確かにちょっとショボイと思ったな。つか五行自体真紋の中ではどちらかと言うとあまり影が濃くない希ガス。
やっぱり一気に出ちゃったからか

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:18:26 ID:f4UkyhVD0

ソウルイーターってうまいデザインだったな
設定的にドラマを作りやすいし

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:55:10 ID:TORru+/EO

３までしかやってなくたって
紋章デザインだけなら公式サイトで見れるだろ
真水なんて太陽のくだらなさに比べれば
シンプルで良いデザインだよ
ちゃんと真紋らしい因縁も有るしな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:00:48 ID:Wo33fIzu0

>>916
おお！そういうことか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:01:25 ID:XkSvkPtlO

太陽のデザインって製作スタッフのでしゃばりを反映してるよな
「過去作と比べて浮いてる？知るかｗｗｗオサレでかっこいいからいいだろ」みたいな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:11:10 ID:F4HK932C0

だって太陽のデザインはキング曰く、罰の紋章のカッコよさに触発されて
「罰の紋章よりカッコよくて力強いデザインになるように」作られたんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗ

負けないくらい素晴らしく、じゃなく、より力強くカッコ良く、だぜ？ｗ
発想の段階で勝ち負けに拘ってて、協調性なんて
初めからゼロなんだから他から浮いてるのは当然だよｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:12:05 ID:KfH6RxvyO

幻水の紋章は模写しようと思えば出来るけど太陽は到底模写出来ない
真水は二重輪っかでショボいかもしれないけど黎明と黄昏なんて太極図だ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:19:15 ID:TORru+/EO

太陽が月を包んでいるデザインは
太陽＞月を表したかったのかね？
そのくせ、太陽の対は夜とか訳わからね
夜の対なら朝だろうよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:22:08 ID:YYXqvuYJ0

水の紋章は水滴。真水だとどんなものをイメージしていいか確かに難しい
数を増やすだけじゃそれこそガッカリだもんな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:22:59 ID:XkSvkPtlO

>>927
うわ、マジでかｗｗｗｗｗ
しかもそんな意識した結果があのデザインと来たｗ

最低だ…奴の芸術観を疑いたくなるわ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:23:41 ID:8CjOrSzF0

装飾過剰なのはデザインする力がない証拠

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:26:17 ID:xjykSNKK0

そもそも、夜も月も紋章があるんだし、昼間だけカバーしてればいいんじゃね？太陽って

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:27:56 ID:XkSvkPtlO

>>929
そうだとしたら俺の嫁のシェラ様を侮辱された気分です

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:28:47 ID:L0bf6uB80

あぁ、なんでＤＳなんだよorz
俺ＤＳ持ってないんだよ
ソフトは買うからエミュでやらしてくれ、頼む
幻想シリーズ大好きなんだよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:31:20 ID:XTV6+2ax0

>>935
DSくらい買えよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:33:42 ID:L0bf6uB80

>>936
ＰＳＰのほうが欲しいんだよ
せめてＰＳＰで出てくれればなけなしの貯金はたいて本体買ってもよかったのに

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:34:48 ID:XTV6+2ax0

>>937
じゃあやるな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:40:39 ID:aefnGzMk0

大好きなら買えよ。その程度の好きならアピールすんな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:43:21 ID:CvCcQMDC0

小中学生なのだろう。貯金をはたくとか言ってるし。あまり責めてやるな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:45:06 ID:xjykSNKK0

お年玉でなんとかしなさい

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:56:44 ID:ipke9Ha/0

その前にクリスマスプレゼントで親にねだれよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 00:54:59 ID:PqSjfKBU0

本体を姉から借りる自分は勝ち組
どこにも売ってないんだから不思議でならない

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:27:14 ID:ZEOoHE1n0

3でシエラと外伝のヘタレ主役がくっついてるってのがどうも解せなかったな
2のイメージからするとシエラってそういうキャラじゃねぇだろという感じがした

まぁシリーズが過去を全て葬った今となっては、どーでもいい事だが

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:31:38 ID:oHH8jgtO0

>>944
くっついてないでしょ
そういう説はあるけど

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 07:35:29 ID:ty3qbBowO

テッドが妻持ちだってのは衝撃だったな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 09:33:37 ID:esanqEJ4O

ねみー

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 09:54:15 ID:afM47pdf0

カプ厨きんもー☆

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:00:22 ID:48uDs8p4O

>>945
説というか、コナミが断言はしてないだけだけどな
壁新聞とか探偵とか見る限りでは

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:04:49 ID:I43Ogi4D0

>>950
そうは思えん
くっつけたがりがそう解釈してるだけだろｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:09:50 ID:M8tmoB1p0

普通に公式じゃないのか？
シエラと茄子は

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:10:47 ID:I43Ogi4D0

茄子とか言うなよ
きもいよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:10:56 ID:tlWJxG0Y0

「うちのかみさん」発言自体は、上司という意味でのササライを指している、
とかどこかで見たことがあるな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:14:53 ID:M8tmoB1p0

>>952
＾＾；

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:21:57 ID:48uDs8p4O

>>953
それこそこじつけ臭くない？
外伝になんか女の人が二人ぐらい出てきてたけど、そっちだっていう意見ならまだ見たことある

エミリーのお父さんも誰か分からないよね
鍛冶屋五人もいるのに

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:25:32 ID:I43Ogi4D0

ササライっつーか上司とか組織とか、
何かと煩わしいしがらみをカミさんと言っていたんだと思うけど

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:27:17 ID:M8tmoB1p0

壁新聞の密会女性はじゃあ誰なんだ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:27:45 ID:I43Ogi4D0

>>957
それはシエラだと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:30:32 ID:7BYy7qZm0

一緒に登場&戦争でチーム組んでたモース（37）か、
ロニｰベル（19）に年齢が一番近いマース(22)が怪しいってことぐらいだよな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:43:37 ID:48uDs8p4O

>>956
そもそも言わないよ、上の人間のことを上さんだなんて
お上（おうえ、おかみ）とか、お偉いさんとかでしょ普通
かみさんって聞いて奥さん以外の人間を思い浮べるなんてむしろ相当稀だと思うよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:47:48 ID:I43Ogi4D0

だからナッシュの喩えだって

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:08:16 ID:ty3qbBowO

ササライってことにしたら腐女子扱いされるだろうし
シエラってことにしたらカプ厨扱いされるだろうし

もうドミンゲスJrってことでいいや

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:10:44 ID:M8tmoB1p0

かみさん＝煩い上司の例え
密会者＝シエラ（彼女かはシラネ）
でいいだろ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:16:23 ID:Hky4xzFK0

公式に決まっちゃうとつまんないぜ
それぞれ好きなように妄想でいいじゃないか

自分はドミンゲスJrだと思っている

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:33:55 ID:lPoEuxMw0

そういや志水アキが３で好きなキャラって誰なの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:38:11 ID:I43Ogi4D0

知るわけねーだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:43:38 ID:ty3qbBowO

志水は好きキャラを断言したら
読者がバイアスがかかって読むことを恐れて
敢えて言わなかった

どこぞの５スタッフとは大違いｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:55:13 ID:5jG3xrcKO

かんなぎのナギってシエラ様に似てる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:45:50 ID:XdiJqZWg0

誰それ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:09:08 ID:8sMutngD0

ちんちんシュシュシュ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:32:03 ID:vwy4j8sr0

埋めるか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:33:28 ID:M8tmoB1p0

カーン・マリィ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:34:55 ID:4F/3hfdP0

イワノフ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:42:27 ID:vwy4j8sr0

次スレ立ててくる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:50:36 ID:ty3qbBowO

どうでもいいけど「叩き合いスレ」なんて盛り込まないでくれよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:51:55 ID:M8tmoB1p0

>>975
どうでもいいならどうでもいいだろ
事実なんだから別にいいんじゃないか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:52:38 ID:8sMutngD0

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 11:43:38 ID:ty3qbBowO
志水は好きキャラを断言したら
読者がバイアスがかかって読むことを恐れて
敢えて言わなかった

どこぞの５スタッフとは大違いｗ

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 13:50:36 ID:ty3qbBowO
どうでもいいけど「叩き合いスレ」なんて盛り込まないでくれよ

ワロタ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:52:40 ID:8gZxkNzy0

>>975
なんで？
入れないと初めてきた人が戸惑うじゃん

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:54:23 ID:tlWJxG0Y0

>>977
笑うしかないなｗｗｗどうしようもない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:01:26 ID:cQhesj7T0

次スレいらないんじゃね？埋め

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:03:27 ID:tlWJxG0Y0

>>974は失敗したのかな？レスがないが…。

>>980
いるだろ。不満を思う存分ぶちまけるところとして機能してもらわんと困る。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:03:55 ID:3q6iLx7i0

>>963
かみさん＝煩い上司なんて変な日本語の使い方見たことないぞ
そんな使い方してるんなら、その担当ライターの言語感覚がおかしい
つうか、あり得ないよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:05:37 ID:cQhesj7T0

>>982
だから喩えだってｗ
お前は本でも読んで来い

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:06:18 ID:8sMutngD0

刑事コロンボ好きなだけなんだよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:07:03 ID:esanqEJ4O

>>982の読解力のなさに全ハルモニアが泣いた

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:09:02 ID:tlWJxG0Y0

だめだ、立てられなかった。誰か頼めるか。

「幻想水滸伝ティアクライス」　DSで発売決定！
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
ラジオ幻想水滸伝　http://573st.i-revo.jp/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 Part436
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226830120/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219974843/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

関連スレ（携帯ＲＰＧ板）
【DS】幻想水滸伝ティアクライスpart6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1228315172/

※基本的にこのスレでの話題はシリーズごとの叩き合い・貶し合いです
　まともな話題を期待しているのであれば他サイト・他スレを訪問される事をお奨めします

次スレは>>980が立ててください（スレの流れが速い場合は>>950が立ててください）

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:11:11 ID:cQhesj7T0

幻想水滸伝 Part437 兼幻想水滸伝総合叩きスレ

※基本的にこのスレでの話題はシリーズごとの叩き合い・貶し合いです
　主な住人は悪質なアンチ・1＆2懐古主義者です
　スレは彼らによるスタッフ・3・4・5を叩く展開にしかなり得ません
　まともな話題を期待しているのであれば他サイト・他スレを訪問される事を強くお奨めします

これでいいだろｗｗ
公式とか貼らなくていいよｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:11:15 ID:4F/3hfdP0

たてますた

幻想水滸伝 Part437
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1228626633/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:14:38 ID:tlWJxG0Y0

>>987
懐古主義者のせいばかりにするのもかわいそうだろう。
全員で腐らせていったのさ。

>>988
おつかれさまです。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:22:33 ID:3q6iLx7i0

>>983
比喩として不適切だっつってんだよ馬鹿
そんな馬鹿な日本語の使い方してる本とやらをぜひ教えてくれ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:27:42 ID:cQhesj7T0

人によっては奥さんも上司も何かと口うるさいもんだろ
だから直接上司と言えない場面でカミさんと喩えたんだろうよ
そんなこともわかんねーか

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:28:22 ID:tlWJxG0Y0

>>990
そんなに不適切か？諜報員であるナッシュが、
「上からの支持でね。」なんて気易く言うのは変。
「仲間からの連絡でね。」も同様。
「かみさんからでね。」だと濁し方としてまぁありそうでしょ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:29:25 ID:2NbDeenw0

エミリーの父親はどう考えても鍛冶屋赤だろ
お前らあいつらのやりとり見てなかったのか？
作中でロニー・ベルと関わってうまく扱ってたのは赤鍛冶屋だけだよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:30:43 ID:esanqEJ4O

赤に青や緑を紹介されたかもよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:36:18 ID:M8tmoB1p0

>>990
なんで不適切なんだよｗｗｗｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:47:22 ID:C0wSNWKP0

※元ニュース
・三重県の「松阪ショッピングセンターマーム」の屋外受水槽から１１月２７日に、死後１カ月近くの
　男性遺体が見つかっていたことがわかった。受水槽の水は発見時まで、ジャスコ松阪店や
　飲食店、食品販売店などの入る施設全体で水道水として使われていた。

　遺体が見つかったのは、施設裏側にある受水槽。管理業者が天井部分に穴があき、槽の中に
　浮いているのを見つけた。遺体は４０代男性で、１１月１日に行方不明になり捜索願が出ていた。
　松阪署は男性が施設から飛び降り自殺を図り、受水槽に落ちたとみている。
　施設では遺体発見の日から飲食店や理容店など計１３店舗が休業。
　一部必要な水はペットボトルなどで代用した。１２月３日までに全店舗が通常営業を再開した。
　マームはイオンの１００％子会社。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/1204/NGY200812030010.html

【社会】 "水タンクに遺体が１ヶ月"騒動のイオン系商業施設マーム
「ウイルス（肝炎、ＨＩＶ）の問題ないと確認」発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228573882/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:49:16 ID:cQhesj7T0

うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:51:49 ID:tlWJxG0Y0

埋めるか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:52:56 ID:M8tmoB1p0

９９９なら世界平和

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:53:06 ID:cQhesj7T0

1000

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