最近の中堅RPGの売上低下は異常 50

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225288099/

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21.1万 → ヴェスペリア(360):14.9万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万本
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千
アルトネリコ(PS2):8万 → アルトネリコ2(PS2):9万4千
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20万
ロストオデッセイ(XBOX360):11万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10万

●候補
ラストレムナント(XBOX360/PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万

こっちにも書いておく
>>2と>>4はNGでよろしく

NGて、これは過去スレでちゃんと支持を得たテンプレなわけだが

てれてれてけてれてっれー♪てれっててーれ♪てけてれー♪
>>1111111乙
てけててんてーてんてーてっけれー♪

またキチが監視してテンプレ貼り付けたのかｗ

ペルソナに流出してるかどうかはデビルサバイバーの売上で分かるな

賢い人「そういやFF7や10の感想で野村叩いてる奴がFF5のED最高とか言ってたなあ、あれ作ったの野村なのに」
馬鹿「ゲーム全体に関わるディレクターと一部分に関わってる奴とじゃ話が違うだろ」
賢い人「いや、FF7や10のディレクターは野村じゃないんだけど」
馬鹿「・・・」

白騎士のオンは大丈夫かね。
マッチングだけでもＰＳＮはヘボイから・・・。
初めての人にメンテばっかでオンに嫌悪感持たれないか心配。
しかしアドホについては良い仕事してる。良くやったsce

>>9
俺もびっくりしたよ。
テンプレチェックしてる10分の間だったし。

よっぽど閑なんだな

だからあのテンプレは過去に支持を得たものだっつーの
問題があるのなら指摘してみろ

指摘がないなら問題がないと認めたものとみなす

ライドウ2の売り上げってどうなった？

まずどう支持を得たか証明してくれ

>>16
例の任天堂信者が特に酷く暴れていた日があって
「これだけ酷いとやっぱりあのテンプレあったほうがいいんじゃね？」
ってレスがあった

ちなみにその日のあいつの発言は笑えた
360ラスレムが白騎士より絶対売れるとか言ってんの
いや、その予想自体が馬鹿だとは言わない、ありえることだ

だがあいつはいつも普及台数が何より大事！って連呼してんだよね
ならお前の理論じゃ白騎士のほうが断然有利とちゃうんかい、と

PS3ソフト叩くためなら自分の信念すらどうでもいいらしい

インアンの数字を修正
TOVが14.9万なら、ちゃんと他のも反映させろやカス

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万

>>15
10万は未だ超えてなかったはず。
超えたら1と共にテンプレ入かな。


それと、不明なんでスルーしちまった
>ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
10月30日発売とのことだが。
海外の売上測りかた知らないので、詳しい人はフォロー頼みます。

ブルードラゴン(XBOX360):20.8万

ラタトスクは、ブルドラ超えちゃったのかｗ

>>19
オブリ拡張は発売延期してるはず

マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千
アルトネリコ(PS2):8万 → アルトネリコ2(PS2):9万4千

って次スレも削除しようぜ10万未満だし
次回作で10万超えたら載せればいい

途中送信してしまった・・・

○　これも次スレで削除しようぜ10万未満だし
　　　次回作で10万超えたら載せればいい

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

ノスタルジオのスレ読んでると頭おかしくなりそうだｗ
とりあえず普通のRPGらしい

あれは初週5000本ってところだろうな

・グラがしょぼいのはおいておいてさらにセンスがない
・イラストが古い
・セールスポイントが普通のRPG、飛空挺じゃ弱い
・テクモのRPG
・5800円

24 名無しさん必死だな sage 2008/11/07(金) 11:31:44 ID:tmqT6Eq/O
目ぼしいのだけ
DS
FE 240745
くまたんち 5188
まめゴマ2 51846
とったど 196906
ブルドラ 44696
ホリダー225512

Wii
ディザスター 23050
爆男　9071
シム 8652
ワリオ 110535
マリスタ 186502
デカスポ 273066
パワプロ15 66181
スカクロ 5214
ファミトレ 116697

いずれも累計
マリギャラは100位落ちのため確認できず

あと
TOAベスト 106537
アニメ効果で上がってきたっぽいがこんなにベストで売れてるのか

55 名無しさん必死だな sage 2008/11/07(金) 11:43:03 ID:tmqT6Eq/O
任天堂ハードだけでもアレなので
PSP
侍道ポ 34558
パワポタ3 312746
PSp 655393
ガンユニ 256346
無双オロチ 180489

PS2
パワプロ15 214867
龍2ベスト 209546

PS3
アクア 28640
ショパン 59011
アフリカ 73242

箱◯
TOV 167390
インアン109095

TOVはベストがでれば２０はいきそうだなぁ

TOAのベストが結構売れてるな
基本的にゲームの評価が高いとベストって強いよね
あと、アフリカなんだかんだで結構売れてるんだな


>>30
360のプラチナはゲームの評判が良ければ同数近く売れたりするし、25万くらいは十分圏内かな

360のベストってそんなに売れてるのか？

アイドルマスター ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 48,695
アイドルマスター (ﾌﾟﾗﾁﾅ) ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 47,344
地球防衛軍３ D3P 27,087
地球防衛軍３ (ﾌﾟﾗﾁﾅ) D3P 25,596
アーマード・コア４ ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ 21,096
アーマード・コア４ (ﾌﾟﾗﾁﾅ) ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ 16,476

ちなみにファミ通はベスト版は別集計

>>33
お、結構売れてるな
ちなみにブルドラのプラチナのデータは無いんでしょうか？

ブルードラゴン ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 203,740
ブルードラゴン (ﾌﾟﾗﾁﾅ) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 709

ゲームの評判で売れるっていうより、それプラス中古価格の維持によってって感じか
ブルドラはプラチナ出る頃には中古価格が980円とかだったっぽいけど、それにしてもこの落差に吹くｗ

>>35
おお、ありがとう
ブルドラは早々とワゴンにいったからプラチナの効果が出てないなw
プラチナ出た時の市場価格に起因するみたいだね

シャイニングシリーズ最新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://shining-world.jp/windfanfesta/
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader833863.jpg

これなんてエロゲ？

TONYがキャラデザしてる限りこんなのか

Oblivionも超える大ヒットに…『Fallout 3』 発売から一週間で、既に470万本を出荷中！
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7273

なんだ、海外でもRPG人気は大丈夫じゃん

360　ショパン　70,435
PS3　ショパン　59011

気が付けばジワジワと差を詰められている件
結局RPGはPS3のほうが売れるのかorz

さんざん糞ゲー言われてネガキャンされた後発マルチなのに既に1万本しか差が無いとは

http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20081107_02.pdf
・ドラゴンクエスト5（DS）　　日本：115万本
・クライシスコア FFVII（PSP）　　日本：1万本 北米：15万本 欧州：46万本 合計：62万本
・ファイナルファンタジーIV（DS）　　日本：1万本 北米：25万本 欧州：18万本 合計：44万本
・インフィニット アンディスカバリー（360）　　日本：12万本 北米：20万本 欧州：9万本 合計：41万本
・FFタクティクスA2（DS）　　北米：20万本 欧州：12万本 合計：32万本
・ドラゴンクエストIV（DS）　　日本：3万本 北米：9万本 欧州：14万本 合計：26万本
・すばらしきこのせかい（DS）　　北米：14万本 欧州：2万本 合計：16万本
・ドラゴンクエストソード（Wii）　　欧州：10万本
・チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮（Wii）　　北米:7万本
・シグマ ハーモニクス（DS）　　日本：7万本
・ナナシノゲエム（DS）　　日本：6万本
・フロントミッション2089（DS）　　日本：5万本
・その他　　日本：55万本 北米：46万本 欧州：25万本 ｱｼﾞｱ等：1万本 合計：127万本

インアンがわりと売れてる？

>>44
それ出荷

海外は返品OKだから出荷＝メーカーの設けにならないんだよな

すばせか、海外でもそこそこ売れてるな
続編頼むわ

あんまり関係ないけど久しぶりに見て懐かしかったので
無駄にゲームの歴史
ttp://nzm-gm.com/flash/hanken/mudagame_hi.htm
やっぱ昔はゲームに対する熱が違ったよな

>>48
本当に良く出来てると思う
ゲームが軽くなったのかな、発売される本数も多いし仕方ないが

娯楽の幅が広くなって他に面白いことが増えただけだろう
あとはゲーム業界として歴史を積んできたことにより新鮮さが少なくなってきた
RPGというジャンル自体マンネリもいいところ

音楽業界低迷したのはゲーム業界に人材が流れていったせいだ！！
なんて勝手に思ってたけど

最近ＲＰＧが衰えてきたのは良いストーリー・音楽・ＣＧ作れる奴らがネットやラノベに流出したのが原因だ！！

と、今は勝手に思ってますｗ

最近の業界自体がリメイクや焼き直しでも出したほうが楽に作られるし
コスト安く済んで儲かるし〜みたいな流れだもんなぁ
RPGなんか特にな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5174906
このRPGがCS移植すれば、3万は堅い(´･ω･`)

>>51
ゲームもストーリー書いてんのはプロの脚本家だよ

>>54
ショパンの件、忘れたとは言わせないぜ…。

>>31
さすがに25万は無理じゃない
ラタ超えることは無いと思う

>>51
ADVやACTは別に弱くなってる感じしないんだよな

>>50
マンネリ化は他の娯楽でも良くある事。
洋画もそうだし、作品単独では水戸黄門とか未だに放送している。

むしろマンネリ化を避けようとシステムを複雑化しすぎたのが原因で
初心者がとっつき難いんじゃ？
ドラクエやリメイク作品が売れる理由もそこにあるきがする。

開発期間が一年未満のラタトスクを超えないと、スタッフは報われないな
まあ、箱○を選択した時点で間違ってるんだが

というかTOTに負けてる時点で・・・

おまえら買ったの？

まだ出てないよｗ

年末の3大ハード超大作RPG

360 fable2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081101/fb12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081101/fb15.jpg

PS3 白騎士物語
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20081031/siro20.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20081031/siro28.jpg

Wii ルーンファクトリーフロンティア
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080609/rune05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080609/rune06.jpg

なんか懐かしいから貼ってみる

SFC後期のRPG出荷本数
'94.4.2 ファイナルファンタジーVI 約255万本
'94.9.2 ライブ・ア・ライブ 約27万本
'95.2.24 フロントミッション 約50万本
'95.3.11 クロノ・トリガー 約203万本
'95.9.30 聖剣伝説3 約80万本
'95.11.11 ロマンシング サ・ガ3 約130万本
'96.2.9 バハムートラグーン 約53万本
'96.2.23 ガンハザード 約18万本
'96.4.5 ルドラの秘宝 約12万本
'96.5.24 トレジャーハンターG 約15万本

>>62
ルーンファクトリーって超大作名乗るようなソフトじゃないだろ
比べたいからって無理矢理並べるなよ

>>63
この時代から、サガ・聖剣・フロミがブランドとして価値を無くしてしまって
新しいブランドタイトルとして成長したのはKHぐらいか
本当、ここらでブランドタイトルにしたいと思ってるラスレムを成功させないとな

>>53
こんなんが3万も売れるか？
TｔTの例があるから売れないとも言い難いが・・・

http://www10.uploader.jp/user/nin_sure/images/nin_sure_uljp00119.jpg
日本一が、DSとWiiとWiiウェアに新作を出すそうな

お、ファントムブレイブかぁ。DSに1を移植でWiiに2かな？

どう見てもファントムブレイブです
本当にありがとうございました

最新作なのに移植なのかｗ

日本一はディスガイア以外のブランドを打ち立てないとやばい。
結局やること変わらないから飽きてきた。

もう日本一のSRPGはお腹いっぱいです。

ディスガイアでヒットしたんで良くも悪くも注目されるメーカーに…
スピンオフでアクションゲーム出す辺りなかなかチャレンジ精神あるとは思うけど

DSオリジナル新作って書いてあるね
Wiiウェアはヒッチハイクのゲームらしい

看板タイトルがひとつしかない会社はやばい
その１タイトルを使ってさまざまなスピンオフ作品連打→タイトルのブランド力低下
その昔ぷよぷよでバブリー経営して天に召されたメーカーがあってだな・・・

ぷよぷよ自体が魔導キャラのスピンオフだろ

なるほど、書いてあったな。DSがオリジナル新作、Wiiがファントムブレイブ２、Wiiウェアがオリジナル新作か。

VP咎
http://mbup.net/d/56923.jpg
http://mbup.net/d/56924.jpg
http://mbup.net/d/56925.jpg

最近でも無双ブランドみたいに一気に飽きられちゃった例があるもんなぁ
日本一もあんま多機種に同タイトル出すのは避けたほうがいいと思う

おっとテイルズの悪口はそこまでだ

そういやテイルズもPSPに同タイトル移植してたな
まぁぼちぼち売れてたっぽいが

そういやメガテンは昔異なるハードに違うシリーズを出してたけど最近は冒険してないな

>>41
欧州のランキングみた感じあんま出だしよくないんだけどなぁ

日本では洋ゲーマニアにしか受けず売り上げてんでダメな
海外ＲＰＧが海外で売れたからって「ＲＰＧは大丈夫」とか意味ナス

海外に対抗できる国産RPGっていわれたら、それこそゼルダくらいしかないような

発売直後に〜万本突破！とか発表する奴はメーカーが出荷しただけってのがほとんどだから
メタルギアとかソウルキャリバーとか
実際に何本売れたかは関係ない

>>82
真メガ1なんてSFC・PCE・MD・PS・GBAと出してるもんなｗ
これより多い国産RPGってあるんかいな

fallout3はUKの総合ランキングで板に負けたらしいぞ。
UKは日本の2/3の市場だから実数も大して出てないと思う。
本国のアメリカで売れなきゃ正直やばい。

>>86
メタルギアはコナミの中間決算で「シリーズ合計」とか正確な数字出さないで曖昧にしてるし、
ソウルキャリバーは200万のうち実売は100万ちょっとって話だしね

PS2以降のRPGにありがちなこと
・キャラに声が付いている。
・長い強制イベントを見せられる。
・一本道。
・フィールドマップが無い。若しくは簡易化。
・船や飛行船といった乗り物も無い。若しくは簡易化。
・ミッションやクエストと呼ばれる所謂サブイベント集がある。

米だと出荷数は参考にならないって論調だけど、いくらでも返品可能だとすると
日本の書籍みたいな委託販売なんかな。
小売店がリスク無さすぎじゃね。
でも不動在庫持たないようにカンバン式が米でも使われてんだろ。よーわからんわ。

ついでに米一般ユーザーがゲームソフトを返品する率ってどの程度なんだろ

その分、ソフトの値段はアメリカの方が安いと聞いたことがある。

>>78
その顔でツンデレさせても気持ち悪いとしかいいようがない。

そもそもアメリカってゲームのレンタルがあるんじゃねっけか

海外に対応できてる会社は任天堂、次いで大分落ちるけどカプコン
けどこの2社はRPGにあまり興味なし、昔からACTの方が強い

どーすんだ

別に俺らがどうかする必要はないし。おもしろそうなソフトがあったら新品で買うくらいか。
コナミも元々RPGに注力してたわけじゃないし、バンナムもテイルズ死んでもバンが手堅いから大丈夫だろ。
コナミの傘下に入ったハドソンとかももうRPG作ってないし。
カプコンはご存じのとおりRPG捨てた、コーエーは…出して見たがトンでもない代物だったのでもうしばらくはないだろう。

んで、RPGしか作れないところ。スクエニはリメイクでどうにか生きていくんじゃね。
アトラスは新たな信者がいなくても今の教団を維持できれば生き残りは可能っぽい。
日本一とかその手のは…そもそもいつなくなってもおかしくないんじゃねｗｗ
そしてアイディアファクトリー…！

>>96
中堅RPGは本当に中小以下しか作らなくなりそうだな

>>95
カプコンより、セガとかコナミのほうが海外で売れてるよ
RPGと関係のない話だが

カプコンって海外で活躍してるイメージあるけど、そんなでもないらしいね
海外が活躍してる国内メーカーは、任天堂とセガがツートップ

ＲＰＧメインでやってるメーカーは大きいとこではスクエニのみ？
中堅メーカーではアトラス、日本一等いくつかあるだろうけど

セガ忘れてた。しかしあそこも海外に中堅RPG売るなんて酔狂なマネするつもりはなさそう。
シャイニングシリーズでオタをがっちりキープ、大好評のフィギアも買ってね！でしょうな。

>>97
結果的にみるとそうだね。スクエニは今後もDQFFばっか作るだろうし。

セガはなぜかRPGに力を入れてる
ファンタシースターポータブル、ファンタシースターゼロ、
シャイニングフォースフェザー、セブンスドラゴン、無限航路、シレン2など
海外ではそれほど売るつもりはなさそうだけどな

>>95
海外ではFPSやアクションやスポーツが外人にウケルのを見てればわかるように、RPGなんていうジャンルが入っていける余地ないよ。
海外ではFFよりゼルダのほうが知名度あるし、ドラクエが国内だけでしか売れないことや、テイルズが受け入れられてないのを見ればわかるように、外人は細かいこと大嫌い。
世界を視野に入れたグローバルな展開ではスクエニは今後どんどん取り残されていくだろう。

セガのRPGは、完全に国内向けだな
それが正解なんだろうけど

細かいこと嫌いって言うけどFF12の評価高かったような。
クラシックスタイルとアニメ絵が駄目なだけっしょ。

子供向けと考えればアニメ絵も全然悪くない
ポケモン売れまくってるし
TOVもプロモは子供向けにすればもっとマシな売上になったと思う

子供は360を選ばないだろ。そういう意味じゃ最初の選択から無理があったのかもしれない。

TOVは開発者が大人向け（笑）とか言っちゃってたからな
テイルズは中高生向けだったはずなのに

ポケモンは一応RPGの分類に入るけど
集めて交換する楽しさはもちろん、任天堂ブランドやキャラクター商品としても成り立つから爆発的に売れまくる

>>104
セガはRPG以外で海外で十分売ってるから
今度は国内を固めようと新規RPGに力入れてるのかもね
スクエニの場合はRPGのみで海外でも売らなきゃならない
そして海外に力を入れるあまり国内がおざなりになりそう

ソニックは偉大だな

>>103
FPSがウケてるのはアメリカだけ
ヨーロッパではたいしてウケてない

マリカWiiやってるとやたらヨーロッパ人がやたら多い
アメリカはWii売れてる割に少ない、やっぱFPSばっかやってんのかな

>>110
海外に力を入れるから国内がおざなりなんじゃなくて
儲かってる部署から金奪ってオナニーしてるだけだから質が悪いんだよ
オフゲ部門の慢心と超絶的なプライドの高さ&和田のゲームへの無理解が原因

マリカは9月末時点で海外出荷は767万本で、NPD(米)で309万本、Charttack(英)で87万本
英国は欧州の約1/3の市場だし、売れてる数は欧米であんま変わらないかな

アメリカ人はなぜ人殺しゲームが好きなのか

ここのQ12でポケモンをアメリカで売る時の事が書かれてるけど
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/03.html

海外で売るためにJRPGをぱっと見洋ゲーっぽく作るよりも、
海外に存在しないようなテイストで作る方がいいんじゃないかね
FF7だって海外で売るためにあの形になったんじゃないだろうし

>>96
PSでやったジルオールは面白かったんだけどな。
年末に出るPSP版は買おうと思っていたんだが･･･。

ﾀﾞﾒそうな話あった？

>116

洋ゲーって犯罪者主人公ゲーとかグロゲーばかりの印象があるな

>>116
国としての歴史が浅く、伝統文化と呼べるものもあまり無く
国内の戦争の歴史もあまり無いのが原因かも

なんてなｗ
ちなみに世界史苦手なので根拠は全く無い

>>103
>外人は細かいこと大嫌い。
ﾜﾛﾀｗ　でも当たってる

洋ゲーって人間性があまり感じられない　暴力と殺戮ばっか
温かみが無いって言うか。どうにも好きになれん
JRPGは昔話的な温かみがあるから好きなんだが…　生き残って欲しいもんだがのう

そんな風に「○○はこうだから」って遠ざけることはないと思うけどなぁ。
中堅RPGはオタ臭いから、で遠ざけられて衰退中だってのに。
洋ゲーの戦争ものも、ちゃんと人間は描いてるよ。B級映画っぽいのも魅力の一つだし。

オタ臭いから遠ざけられてるのではなく、単につまらないのと他の娯楽が増えただけだ

それはそれでもっと絶望的な気もしますが。

>>122
中堅RPGはオタ臭いとかキモヲタしかやらないとかいう奴このスレにいるけどさ
ユーザーのほとんどは普通の奴だろ？
自分や周囲を見ればわかるはずだ
みんな普通に服とか車とか好きで、その中の一つとしてゲームも好きなわけじゃん
中堅はヲタ向けになったから売れないとか言うのはちげーよな

そういう目で見られてる、遠ざけられてる、ってことをいいたかっただけさ。
昔から見たら、ユーザー層の変遷は本当にあるだろうけどな。

パケ絵があからさまにヲタ臭いとキャラゲー臭がして買い控える。
キャラゲー＝クソゲーは鉄則だしな。

萌えオタ臭いからイラネ、ＣＧが不気味でキモイからイラネ
そんな時代です

ゲーム自体、知育・体育系除けば売り上げ落ちてるだろう
それでも自分が楽しめる物が発売される、たとえ他の人が買わなくてもそれ自体はゲーマーとしては幸せなことだ
演歌好きな人とかはもっとつらい思いしてると思うよｗ

だからこそ、ゲーム好きとしてはあるジャンルを変な理由で敬遠してもらうことはしてほしくないと…
>>127みたいなこともどうかとー。昔にくらべりゃ原作ありのキャラゲーとかでもマシになってきてるんじゃないかな

>>128
ACTやADVは上がってるはず

アドベンチャーが元気ってのは体感的に分かるが、アクションは元気なんだろうか？
中堅RPGの全ソフトに占める割合が、KHを最後にどんどん減ってるのはデータとして出てきてたけど。

テイルズが海外で売れなかったのが残念だね。
あの出来であの結果じゃもう海外狙おうってメーカーは殆ど出てこないだろう・・・。
国内向けに携帯機とかで作るしか無いんかね。
国内だけでもPS3がwiiぐらい売れりゃまた違ったんだろうけど・・・

>>132
TOVに関しては宣伝費もらえてるくせにマーケティング下手すぎってことでみな納得してないか

だってRPGだもの

>>129
何言ってるんだ？
ＲＰＧというジャンルは敬遠していない。
ヲタ臭のするＲＰＧが地雷臭いから、ガチっぽいＲＰＧの方がシステム・バランスが良さそうだから買うだけだ。

あとキャラゲーじゃなくてキャラゲー臭がするだけとしか言ってない。
錯覚を起こすようなほどアニメ臭いからな。

ガチっぽいRPGってどんなRPGなんだろ。

バテンカイトスとか

中堅RPGなんて売れてた時代から殆どアニメ臭かったと思うが

Star Ocean: The Last Hope
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_032.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_033.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_034.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_035.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_036.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_037.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_038.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_039.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_040.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_041.jpg
http://www.worthplaying.com/press/300/StarOcean_TheLastHope_042.jpg

アニメ臭ってかジャンプ臭じゃね？
アキバ系萌えキャラはさすがに無理だが、ジャンプサンデー系の漫画的なRPGなら全然いいと思うわ
てかアニメだって別に悪く無いだろ
俺もリア中の頃はアニメﾊﾞｶにしてたが、今は日本発文化として価値あると思ってる

期間限定で高画質のムービーがダウンロード可能に 『セブンスドラゴン』公式サイトがパワーアップ
ttp://www.famitsu.com/game/news/1219580_1124.html
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/11/07/pc_fc_n_gn/iiii.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/11/07/pc_fc_n_gn/ii.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/11/07/pc_fc_n_gn/3.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/11/07/pc_fc_n_gn/1.jpg

これはもう、アトラスは怒ってもいいレベル

作ってんの世界樹の生みの親じゃなかったっけ？

当て付けにしか見えないｗ
新作なんだから中身はどうあれ見た目を一新した方が良かったんじゃないか

こんなキャラ絵なのにタイトルが「セブンスドラゴン」とかね・・・。
設定と絵のギャップが酷すぎる。

昔、ティアリングサーガというゲームがあったな

おっと、FFTの悪口はそこまでだ

おっと、スターオーシャンの(ry

ほとんどコピーだね、こういうパクリはどこまで許されるのかな
ティアリングサーガの時は裁判にまでなったと聞くけど

>>149
あれは広告にFEの名前をモロに出していかにも続編のような宣伝をしたから訴えられた

訴えられてエムブレムサーガからティアリングサーガへ改名したんだっけか
そりゃ怒る罠

セブンスドラゴンも世界樹の竜とかそんなタイトルだったら当然訴えられたろうなｗｗ
形式とか雰囲気は、似てても大丈夫だろう。そもそもそんなこと言い出したら世界樹もWizのパクリになる。

セブンスドラゴンはFEVSティアリングの裁判を参考にして
訴えられない程度に似せてる気はするなあ

どんなんかと思って>>141を見てみたが言うほど似てないじゃん
パクリとか言ってる奴って絵師が同じっていうだけで言ってそうだな

任天堂の訴訟内容は酷いもんだったけどな。
それが通るなら殆どのゲームがアウトだろって感じの。
裁判的には任天堂が負けたけど、裏切り者への制裁としては
大成功だったなｗ　再起不能と思ったけどよく続編出せたもんだ。

あほだな
TSが訴えられたのはファミ通でFEと同じ世界の話ですよとか、FEのキャラが出てきますよとか発言してたから
そりゃさすがに任天堂も看過できねえわっていう

似てるってのはこのあたりがな
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/23/h-668_55508_sekai04.jpg.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/09/16/pc_fc_n_gs/07.jpg
ちなみにデザイナーは同じ人
ジャンルこそダンジョンRPGとオーソドックスな２DRPGと違うが、
コンセプト等かなり類似してるので世界樹やったことがあれば似てるってのはすぐにわかる

>>155
任天堂への通達は、ゲームにオリジナリティは無いって言われたよ。
結局のところFEという名前を使って売ろうとし過ぎたから
広告宣伝費名目で賠償金を払って終結したはず。

今回のセブンスドラゴンの前に、ゼノサーガなんてのもあるしな。
当前これもエンブレムサーガより後に出されてるが。
勝手に出してるようにユーザーには見えても
何らかの交渉済なんじゃねぇの。

裁判という公で見える形になるまではユーザーの気にすることじゃない。

>>157
それでもパクリと呼べるほど酷似はしていないな
それ以前に同じ人が作ってるのならパクリでもなんでもねえじゃねえか、アホかと

お前は鳥山明が少年サンデーでマンガを描いたら
「この絵はドラゴンボールの絵にそっくりだからドラゴンボールのパクリだ」
とか言うのかよ

パクリだとは思ってないが
問題だと思うのはユーザーの方じゃなくてメーカーの方だしな

そもそもジャンプに連載するときは他の雑誌に描かないという契約をさせられるから
サンデーに描いたらそういう意味では問題だがな

パクリとか言う人はアレだけど
同じ人が作ってるからこそ一新すればいいのに、と思う

ぶっちゃけ
個人的にはセブンスドラゴンにはRPGとしての魅力があまり感じられない
世界樹が出た頃は、Wizっぽい古き良きダンジョンRPGの再生って感じで
興味が沸いたし購入して楽しんだが、その後似たようなRGPが幾つも出たこともあって
世界樹っぽい中世を舞台にした昔ながらのRPGってだけじゃどうにも興味を引かれない

世界樹のコンセプトはウルティマかドラクエあたりじゃねぇの。
正直、新納よりもセガが怖いが。

俺は同時期に何もなけりゃ買うかなぁ。

ドラクエは夢幻の心臓のパクリでFFTはTOのパクリ
ついでにサモンナイトとHOSHIGAMもTOのパクリっと

指輪物語も何かのパクりだろうな。
だから中世を舞台にしたRPGは
全部ヨーロッパあたりの民話・神話のパクりなんだろう。

裁判で訴えられやしないと思うがね。

>>164
パクリといっても２タイプにわけられるな

DQと夢幻の心臓、サモンナイト／HOSHIGAMとTO
＝メインの制作者が違う

一方、FFTとTO、FEとTS、世界樹とセブンスドラゴン
＝メインの制作者が同じ

下の方が関係がややこしそうだ

FFもメインの製作者は変わったけどな

両方変わらん

ペルソナ4で売り上げ上がってるじゃん
まだ未来明るいんじゃね？
こっからクロノ・リザレクションとかテイルズの新作がまともだったりして

製作者同じなら他メーカーで似たようなソフト出しても良いってのもなんだかなぁとは思うけどな

元ネタをうまく調理しており、確実に面白く、かつ成功したからと言って調子に乗らないのであれば
パクるのは許してあげたい気もする

カプコンのドラクエとか、バンナムのＦＦがどんなものになるか見てみたいｗ

アイデアファクトリーというメーカーがあってだな…

P4はフェス出るか出無いかはっきりしてくれｗ
出ないなら買うんで

FFはもう名前だけで中身は毎回全然違うからアタリハズレが激しいわ　10は合わなかった
むしろロスオデのがFFの進化系って感じ
主人公のSOYJOYの声が最後まで違和感ありまくりで萎えたけど

ナムコクロスカプコン→クロスエッジ
この方が訴えようと思えば訴えられそうだけどね。
広告宣伝費的に。

あと、動物の森とコナミの出す奴。
名前忘れたけど、何とかの森じゃなかったっけ。

モンスターレーサーも訴えられそうだな

>>173
ナムカプの主人公が出てるんだから、何か話はつけてるんだろ。
逆に言うとエンターブレインのやったことは業界でも珍しいくらい悪質な出来事だったんだろうな。

クロスエッジに出てたっけ？
スパロボOGに出てるっていうのは雑誌で見たけど

間違えた、出てるのは無限のフロンティアだったよ。
クロスエッジはIF作品だったな。あそこは…もともとパクリで食ってる会社っぽいよな。
訴えられるならまずセガに訴えられてるね

パクりも二番煎じまでは世間も許してくれる。　
金田一パクった名探偵コナンしかり、戦国無双パクった戦国BASARAしかり、ジャングル大帝パクったライオンキングしかり、ポケモンパクったデジモンしかり。　
だから今度出るコナミのどうぶつの森のパクりの、とんがりボウシと魔法の365日とか言うのもセーフ。

あ・・・あ・・・？

私達ＩＦは名前通り、いつも新たなアイディアを生産していますが
何か？

世界樹信者とセブンス信者の抗争がはじまるんだろうなー
アトラス信者は内ゲバ大好きだし
いい迷惑だ

つかテンプレの
マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千

これって…中堅じゃなくね？

スパロボとナムカプとおっぱいフロンティア辺りの関係はどうなんだろうとは思うが
この画像を見てくれ。ナムコが何をしたいか透けて見えるだろう
http://ranobe.com/up/src/up317361.jpg

マナケミアはアトリエシリーズと同じAナンバーだから一応中堅と言えるんじゃないか？
アルトネリコがAナンバーだったかは忘れたけど

>>182
いまの世の中だと中堅になる
>>104
アルトネリコは別系列、バンプレとの共同開発

>>183
スパロボ知らんからまるでわからんがなんでテイルズ？
シオンとmomoが出てkosmosがいない？
いずれにしろテイルズが浮いてるな、作品選びはアリだとは思うが

正直、大してシリーズ重ねてない上に10万もいってないタイトルを中堅扱いにしなくてもいいような

ソーディアンが集まって合体して巨大ロボになるんだろう

10万以下は中堅じゃないっての。
勝手に定義を変えるなよ

弱小RPGについて語りたかったら他にスレでもたてろ

>>186
ナムコスーパーウォーズを
バンナムがモノリスソフトに発注するんだろ

上の無限のフロンティアもだが、
バンナムがモノリスソフトに発注するソフトは
著作やら宣伝やらの話題にはならんだろう。
FFやメガテンみたく「これは○○じゃない」とユーザーは思っても。

>>166
スタッフの一人が資料持ち出してパクリを作り出したらアウト
赤の他人が似せて作るのはグレーだと思う

ととモノはアウトってレベルじゃねーぞ

Oblivionも超える大ヒットに…『Fallout 3』 発売から一週間で、既に470万本を出荷中！
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7273
Xbox360独占タイトル 「Gears of War 2」、初日で２１０万本
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226244479/l50

これだけ他ゲーに注目が行ったので北米で爆死確定したラスレム
日本でも10万も行かずに中堅入りも無理そうだな

後はPS３版がいつ出るかによって中堅入りできるかどうかが決まる
まぁ、売れなくて赤字だろうな
後発にした罰だ

>>192
あれも、一応訴えられなきゃ大丈夫なんだろうなぁ。

今の北米ってゲーム業界は出せば売れるバブルなんだろうな
今見るとクソ以下のクソゲーがミリオン当たり前だったファミコン時代みたいな
遅からずアタリショックみたいのが来るはずなんで、日本のメーカーは
RPGなんぞ出さずに適当な人殺しゲーを北米で売り逃げしとくべきｗ

んなこたない
ドル箱タイトル抱えてるところ以外、かなり厳しいって話だ

ギアーズ2に関してはVGだからまったく語るに及ばす。
Fallout3は欧州では大苦戦。
恐らくSC4のように初回出荷以降は恐らく景気のいい話は聞けないと思う。
ラスレムは多分ペルソナ4に負けるんじゃないかな。

つぎ込んだ金がFF並だろ

ラスレムはレジェンドオブドラグーンみたいなもんだろ

中堅ＲＰＧに限らないんだけどシステムが複雑なんだよな。
ちょっと多忙でゲームを離れるとわけわかんなくなるってのはあると思う。
シリーズを重ねると新要素を入れるから新規に遊ぶ人にとっては
ルールが多すぎる！みたいな。
連作ものはあらかじめ知ってて当然の部分のハードルが段々高くなっていくよね。
新規ユーザーをラストまでうまく誘導する造りか、
投げるとしても納得感を持たせる投げ方をさせるならリピーターを引っ張れると思う。

んなこと言ったらFFなんて毎回複雑に変わるが売れまくってるだろ

中堅はただ中途半端に複雑なだけでつまらないから売れないんだよ

DSのクロトリが売れたら分かる事

シンプル　イズ　ベストっつーことが

シンプルだから売れるんじゃないFF、DQ、ポケモンだから売れるんだ

ですよね〜
面白く無いから売れないとか以前の問題が中堅にはある

ttp://www.irwebcasting.com/081106/07/09a68b8b99/image_l/p19.gif

これによるとTOHの目標は40万本らしい

>>203
ドラクエやFFやポケモンはおもしろいからブランド力ができたんだよ
初めから有名で大人気だったわけじゃない

中堅はつまらないからブランド力ができない。だから売れない

>>205
今同じモノ見てて吹いたｗ

>>207
多分、同じとこで見てたw

TOHには頑張って欲しい
でないとテイルズの灯が消える

テイルズが消えた方が、バンナムは新しいシリーズを作るだろうから良いだろう

>>210
いやいや、テイルズ売れなかったらARPG路線が潰える可能性だってある

まあ一回潰れるのも有りかもしれない

おいおい、今のご時勢どれだけ新規タイトルを打ち立てるのが大変か分かって言っているのか？
10万超えるのすら四苦八苦しているのってのに。

キングダムハーツは新規タイトルだが大ヒットした

新規とはいえ、中身はFFの主人公達や、ディズニーのキャラ達だからな。
そら売れるわ。

屁理屈すぎるぞ

だからといってメーカーが新規タイトル打ち立てに四苦八苦してる事実は変わらんｗ
そもそもキングダムハーツはFFとディズニー使ってる時点で普通の新規作品じゃねえ

テイルズは濫発は止めて欲しいが
無くなって欲しくは無いな。
あれはあれで、なかなか無いRPGだし。

乱発止めても往年の良さはもう出せないだろ
もう終わっていいよ

今のテイルズに何を期待すればいいんだ？

往年の良さはわからん。

戦闘は多少戻ったりしながら、まあ良くなってるだろう。
キャラやシナリオ痛いっていうかラノベ的なのはずっとだし。

初期のテイルズのオタク臭さが10だとすれば
今のテイルズは100

よくあるFF10とFF10-2の差ですね

>>221
小説が毎回楽しみだったりw
ゲオで100円になってからしか読まんけど

テイルズはハード分散させすぎなんだよ
携帯機一つ据え置き機一つならともかく
全ハードに出す気満々だからな

新作が売れないからテイルズ乱発しているのにそのテイルズが売れないバンナムは八方塞だな

バンナム(ナム側)は、SCとかかファミスキとかが海外でかなり売れてるし、
テイルズ捨てても問題なかろうに

ナムコのやり方じゃまず誰も新しいゲームなんて作りたがらない

救いようの無いｳﾝｺな出来であれ
テイルズの名であれば10万前後売れるというのに
捨てる必要なんてどこにも無いだろう

Wii：ラタ21万 スキー12万 トレーナー12万
箱：ヴェスペリア15万 他にアイマス沢山
DS：太鼓48万 もじぴったん31万 イノセンス21万
PSP：マイソロ21万 エターニア19万

PS3のガン無双31万 ドラゴンボール15万 とかは
両方明らかにバンダイだろうと省いた
テイルズ無いしな

なんとかなるんじゃね?
テイルズ無くても

>>227
成果主義もう止めたんじゃなかったっけ？
だからリッジスタッフがファミリースキーとか出したんだと思ってた
TOVは明らかにそれ以前の遺物だね
プロデューサーが絶対売れるから大丈夫だって士気高揚したとかって言うもんな
それについて行くしかなかったスタッフが可哀相

>>230
あ、そうなの？成果主義やめたのか
そりゃよかった

1回イカれたらそうそう直らんだろ
TOVは成果主義の癖に何で箱○で出してんだよって思うから
成果主義やめた後じゃねーの？

>>232
TOVが360なのは
その時期にハピネットが360で儲けまくるぜってｱﾘｴﾅｲ皮算用してたからだぞ

テイルズ叩きはスレ違い

女神異聞録デビルサバイバーPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5207647

ていうかテイルズ的アクションＲＰＧっていい加減飽きてきたんだけどな〜
コマンド式、アクション式に続く次のＲＰＧが求められてるのではないだろうか？

テイルズってARPGじゃないだろ

まぁアクションRPGを名乗ったことは一度もありませんな。
生まれた意味を知るRPGとか君と響きあうRPGとか、そういうジャンルです。

テイルズ叩きってか批判だろ
一番没落の激しい作品なんだから厳しめのレスが多くなって当然だとおもうが

TOHの目標40万本ってのは
TOIが20万だからアニメエディションとCGエディションで
TOI、お前を上回る40万パワーだ！ってことなんだろうか

そういやTOTやTOIの海外売上ってどのくらいなんだろ

>>240
三倍の回転を加えたらミリオン突破するな

>>241
出てない

40万本って世界累計でだよな？

いいえ日本だけで40万目標です

>>205では日本だけだね
あのCGは海外向けじゃないのかな？

まさかナムコがゆで理論を採用するとはな。

CG3万でアニメ14万くらいかな
CGはかなり絞るだろうしプレミアがつきそうな気もする

おおぅ　地域の欄見逃してた
40万は大風呂敷過ぎるだろ

40万ってもはやPS2ですら無理だろ
ナムコの目標が異常なのはいつものことだけどな

またテイルズは自ら叩かれる材料出してんのかｗ
心配しなくても叩いてやるから安心しろｗ

叩かれる、というかデータをいっぱい出して叩き台になってくれる、という意味では貴重な存在。
あと、これだけ落ちてるのに出し続けられるってのもすごいよな。
他の消息不明のソフト群との大きな違いだ。

まぁ以前より売れなくはなかったがTOV以外十分黒字だろうしな

TOSRとTOVじゃ出来は圧倒的にTOVのほうが上だったがなｗ
TOSRはwii買った奴涙目の出来だった
他のソフトにしても360のほうが充実してるしなあ

なぜ外伝作品を次世代機に出したのかいまだに謎だ

>>255
ああ、そりゃWiiで出すテイルズ新作っていうののためにわたりをつけるつもりでいたんだろ。

>>254
出来が良くても売れない市場って最低じゃね、はっきり言って

とりあえずチャッチャと作って、Wiiでテイルズのようなソフトがどの程度売れるか
試してみたいって考えはあったと思う

もうテイルズは完全にペルソナに追い抜かれたな

>>257
メーカーからすると今までに無いくらいに作り込んでゲーム自体の出来も過去最高レベルなのに
売上は断トツで過去最低だもんなｗ
開発者は無念だろうよ。もう二度と箱じゃテイルズ作れんだろ。
つーか海外で売れないなら中堅メーカーはもう据え置きでＲＰＧ作れないか。
でもＦＦだけは生き残るだろうからもうそれでいいんじゃねって気もする。
ＦＦオンラインだけでずっと遊べるだろうしさ。

FF13発売の3ヶ月前くらいにPS3に出せば多少は売れた

バンナムクラスの大手メーカーの場合、据え置き切ると人材が大量に余るから、
未来のあるWiiや、技術の流用できる箱○ではまだ出そうな気もする。

海外を狙った据え置きRPGが尽く討ち死にする中、
大作犇めくこの時期に、イギリスではレイトン教授が爆発的なスタートを切っていた
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110032

FFオンラインやってるけど、あの設定でFFXIオフライン版を出して欲しいのは全ユーザーの切なる願い

ペルソナ4ってフェス出すのか出さないのかだけハッキリしてくれ
Ｐ4買いたいのに買えん

>>262
テイルズ以外を作ればよくね?

>>257
随分前からもう出来で売れる時代じゃなくなってるんだよ
ハードごとの客層にあったソフトを供給できるかどうか

国内向けならPS2か携帯機かWii
海外向けならxbox360かPS3かそのマルチ

でも日本人感覚で海外向けに作っても、海外のニーズに合ってなかったりで爆死続き
ゲーム作る前にとりあえずもう少し方向性を練ったほうが良い

出来が良いといっても程度があるんじゃねぇの。
あと出荷数とか。
正直、ネットの口コミが強かった時期なんてほんの一瞬だったように思うし。

1任天堂 1173.5
2バンダイナムコ417.2
3カプコン 329.0
4ポケモン 229.1
5コナミ 225.1
6スクウェアエニックス 178.9
7セガ 153.9
8コーエー 61.6
9アトラス 39.8

そういや今日が海外版のラタトスク発売日じゃなかったっけ
ヴェスペリアよりは売れるのかな

たぶん数字分からないだろうしTOSRは国内で十分だろうし
決算でTOVの国内分は結局上半期なのか下半期に含まれてるのかも分からないな
どっちも載ってないけど

クリスマス商戦に出すし、テイルズは海外では任天堂ハードで強いし、TOVよりは売れるだろ。

>>265
バンナムのエースコンバットのスタッフが作ったＷｉｉのスカイクロラが
結構良い出来にもかかわらず一万届かなかった事を考えると、
新規よりもＨＤ、Ｗｉｉ、携帯機でそれぞれテイルズ作った方が良い気がする･･･
ヴェスペリアの評判自体は良かった事や、次からは技術が流用できることを考えると、
ＰＳ３とのマルチで出せば、国内だけでも十分利益がでそう

これ以上、更にテイルズ乱発させんのかよｗ
ラタはNPDじゃ20位以内には入らんだろうな。大作多いいし
TOVみたいに特別に情報出してくれりゃいいんだが

>>272
バンナムは機種選択が下手な気がするな
猿なんかは売れるわけがないけど、スカイクロラは箱のほうなら国内でももう少し売れて、海外では普通に売れただろうし
ヴェスペリアみたいなテイルズ系は箱よりもWiiのほうが国内も倍くらい売れてたと思う

テイルズは無理してＨＤ機で出す必要ないしな
DLで搾取するつもりだったのかも知れんけど
バンナム機種選択のセンスのなさは異常。のびのびボーイとかなｗWii向きだろどう考えても

のびのびボーイなんてどこで出しても売れないだろｗ
全機種マルチのＤＬゲームにするべき

テイルズ信者は大変だな。
wiiと箱とＤＳとＰＳＰ持ってるんだろ？

書いてて思ったが、ＰＳ・ＰＳ２で育てたシリーズなのにＰＳ３では出さないんだな。モンハンもだけど…
ハード売上と癒着だけで購買層とか配慮しないんかね？

正直、PS・PS2とプレイステーションワールドで育ったゲームは、　
素直にPS3で出した方が良いと思うわ。

正直、それで売れたら世話無いと思うわ

それでも箱やWiiに特攻して玉砕するよりマシだったんじゃねえの
とりあえず中堅RPGにとって箱だけはないわ

もし出てたとしたらは幾らでも言えるとしか

PS2ならともかくPS3ではなぁ

PS2でもよかったんじゃね
中堅は下手に冒険すんなっちゅーことだな。中堅は思い上がったら終わるわ

でも、というか
しか、だと思う

PS2からPS3に移ってるっていう保証もないし、開発環境上PS3で作れるって保証もないしな
やっぱり中堅はHD技術とかの理由でHDでないとダメってのでないなら、PS2で作るのが無難だよ

安全圏はPS2だが、それだけでは一緒に消える。
名前を忘れないでって言うにはDSだと思ってる。
据置のは、この名前忘れないでに
有効なのは当然Wiiだろうけど。DSでいいと思う。
ムービー入れなきゃ気が済まないってメーカーは別としても。

というか、
PS2ですら中堅には安寧とできるところじゃなかったしな。
幾つのブランドが死んだやら。
それでも、その辿る下降線は今の据置よかましだっただけで。

現状だと、ＰＳ３に海外向けのゲームが、箱には和ゲーやＲＰＧが多いんだよな。
で、買う側はＰＳ３に和ゲー、箱には外国風を求めてるんだよな。
そして共倒れと…

ＰＳ２はＰＳ２で移植に向かないハードだしな

>>277
カプは目先の利益だけで行動するから・・・・

微妙にハード屋からも干されてるよね

カプコンには世界で売れるバイオとデビルメイクライがある
国内はモンハン

見事にRPGが無いな

流星のロックマンがそろそろだが

闘神都市のオートマッピングは衝撃的だったな。
コンシューマを超えるプレイアビリティのパソコンRPGがよもやエロゲから出るとは。

RPGなんかもう流行らないんだろうね
一部のメジャー所以外だと

RPGが流行らないんだったら格闘やシューティングなんてゴミ同然だけどな

今はアクションが主体としか言いようがない

あとは一部のSRPGがアニメの恩恵を得て売れる位か

結局プラットフォームが変わろうが、PS2から続く凋落傾向に歯止めはかかってない。
ライバルが減った間隙を突いてアトラスはうまくやったが。

>>291
アリスソフトのがシステムよくできてるとは聞くが
結局何本売れてるんだ?

10万売れてたら話題に出し甲斐もあるってもんだけどさ。

いや、ないだろｗ
闘神都市2はエロゲーRPGで最高で10万は余裕で越えてるみたいだが
中堅RPGをPCエロゲーと比べるのは流石に中堅RPGが可哀想だｗ

10万売れてるのか。そうか。

闘神都市III 店頭用デモムービー
http://jp.youtube.com/watch?v=WmFRSlCm_Qs&fmt=18

アリス信者はまじできもいな
全年齢の板ででしゃばるなよ。巣に帰れ

エロゲやってるようなキモオタまで沸いてるとはこのスレ終わったな

中堅ＲＰＧも同じくらいマイノリティ。同類だろ。

しかしエロゲでもＲＰＧってあるんだな。コンシューマとは比較にならんほど
コピーユーザーが多いだろうに10万とか売れてんのかｗ

エロゲーに売上で負けるとかいよいよ末期だろｗ

エロゲが10万売れてるとかそんなバナナ・・・。
ソースとかあんの？

確かに10万売れて無かったらエロゲを馬鹿にしたが。
キャラとシナリオとシステム全部大事って
それ中堅RPGそのものだしなぁ。

まあエロ要素とか古参であることによる信者とかあるんだろうけどさ。

エロゲも一番売れる作品を選ぶとそれぐらいの単位にはなるだろ？

RPGの決定的な死は2年後くらいだと思うよ…
2DSTGや格ゲーを笑ってられないことになるんじゃないか

2DSTGは1万行くタイトルは皆無だからまだ大丈夫。
格ゲーはSC4が17万だからもう格ゲーと同レベルじゃね。

>>308
んー、FFDQポケモン抜いたら、格ゲーのトップといい勝負くらいなんだな。
落ちたなー。「次」でもっと落ちるよたぶん。

>>305
大本営発表でこれの10万の段の左から二番目だな
ttp://www2.uploda.org/uporg1778486.jpg

>>310
おお、確かに・・・。
よく10万も売れるよな、逆に感心するわ

VF,SC、SF、鉄拳。
日本で死んでても世界で売れるからピンピンしてる。

つまり格ゲー支持者はエロゲプレイヤー並で
STGはさらに下ってことですね

Wii-wareのグラディウスやインベーダーがどれだけいったかはしらんが

家庭用もエロ解禁しちゃえよ

wii-wareで思い出した

SRPGのオウガバトルって今日DL開始だっけ

家庭用２Ｄシューティングの9割以上はアーケードの移植だから単純比較は出来ない件について。

>>310は過去作とその続編がほとんどだぞ。
エロゲで10万クラスなんて滅多に無い。
アリスも新規で失敗して続編スパイラルに嵌ったんだぜ？

63 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:33:33 ID:/zV5R6pY0
IGN: Tales of Symphonia: Dawn of New World Review
http://wii.ign.com/articles/928/928479p1.html
Presentation - 6.5
Graphics - 7.0
Sound - 5.5
Gameplay - 6.5
Lasting Appeal - 7.0
Overall - 6.7 / 10

任天堂は今回宣伝協力しなかったらしいし北米テイルズブランド終了です
ブランドってもTOSだけだけど

TOVが爆死してる時点で

テイルズ終了したらナムコレーベル潰れちゃうじゃん
どうすんのバンダイに合流？

>>317
言いたいことは分かるけど
それを超えてない新規RPGが多いからなぁ

>>320
腐女子路線の恋愛ゲーがBLゲーもどきでしばらく

ナムコなんてとうに終わってるじゃん
ハードの特性とか何処に出せばいいかとか全然分かって無いし
海外でRPG売ろうなんて愚の骨頂、せめて安全策でマルチとかなら良かった物を・・・
と言うか最近の中堅RPGは皆出すハード間違ってるような気がする
主に出してる2社がアホってだけだけど

まだ鉄拳がある、これが駄目だとバンダイと合流かな
海外は格ゲーが人気あるし何とかなるだろ

スクエニはハード選択は間違ってないと思う
海外狙ってるって言う割りに、今まで海外で売れてなかったソフトと同じようなの作ってくるのが間違ってる

＞中堅RPGは皆出すハード間違ってる

むしろ中堅ＲＰＧ出すハードなんてもの自体が無くなってる気がするけどな
ユーザーがあっちこっちに分裂してて
中堅クラス売れないとペイできない規模の企画が儲けられるほどの母集団が無くなっちゃってる
あえて言うなら「今時中堅ＲＰＧを発売すること自体が間違ってる」

>>325
箱の選択は間違ってると思うよ
国内で70万しか普及してない状況だと、国内は切り捨てて海外で売れる事が必要になる
ＪRPGが売れない海外で、それは不可能に近いし箱のRPGラッシュはみんなこけてる

ぶっ倒れるならｗｉｉかＰＳ3でＲＰＧやりゃいいのに

ソニーに恩を仇で返してる風にしか見えんな消費者として

PS2とDS以外で中堅RPG出すのは愚の骨頂というわけですな

そりゃHD機は同発マルチが一番売上げ的に無難だとは思うけど、ラスレム見る限りじゃ
開発の同時進行は難しいみたいだし、AAAやナムコの例ではハードメーカーとの繋がりもありそうだしなぁ
ただ多くの本数を売りたいっていう理想通りにはいかないってことか

企業と癒着して売れる程、現実は甘くなかったね

>>327
でもHDのゲームを国内で売る手段も、箱とPS3のマルチ以上には無いし
現状では箱以上にRPGが売れてないPS3独占にしても更に死亡するだろしね
つまり、国内HDには今現在売れる市場が無いんだよな
だから、HD＝海外って選択は間違ってないと思うんだけど、海外＝インアン・ラスレムって選択が間違ってる

>>329
それが一番無難だと思うｗ

PS3、って。PS2以降の、ユーザー層の偏りとか豪華主義による衰退をそのまま引き継いじゃうじゃないか。
まぁ、360を選んでそれを覆す、ってのも不可能だったわけだけど。詰んでるなぁ。

>>332
ＲＰＧタイトル少ないＰＳ3だけど箱とのマルチソフトの大半は比べ物にならない位ＰＳ3の圧勝だよね
ＰＳ3で独占はせずともＲＰＧどんどんやりゃいい気がする

>>332-333
メタルギアとかＤＭＣみたいにＰＳ2と同等か、それ以上に売れるソフトも出てきてるし
PS3の判断は白騎士が出てからで良いと思うよ
後発マルチのショパンだけじゃ判断できない感じだ

＞ソニーに恩を仇で返してる

つーかほんの2-3年前までは
任天堂とＭＳ以外のメーカーは普通にＰＳ３を主軸に想定してたわけで
アホな本体価格設定やら開発環境整備の手抜きやらで
メーカー離れを引き起こした
ソニーの自業自得だろ、どう見ても

MGS3　80万
MGS4　64万

GK捏造乙

>>334
だから出したくても出せない何かしらの理由があったりするんでしょう
それだけ開発や移植作業が厳しいか、契約上の問題があったりするとか
FF13も360海外発売に当たってSCEに違約金払ったらしいし

>>328
実際は恩を仇で返したのはSCEのほう
ナムコが整備したPS2の開発環境を引き継いだPS2.5を作ってれば、刃を向けられることもなかった

>>334
同じコストと条件で出来るんだったら、PS3も当然視野に入る
けど、それほど簡単じゃないのがゲーム開発なわけだよ
SCEが和田にロイヤリティ下げてって言われた時に素直に下げてればPS3独占ゲームばかりだったかもね

>>336
それってそこまで悪いことに思えんなｗ価値観の違いなんだろうか
まあソニーの自業自得でいいや

PS3が失敗したのは、現にMGS4も苦しんでたけど公証スペックと実スペックに差があったり
販売台数目標として掲げたものに遠く及ばなかったりと、パートナーブランドを裏切るようなことばかりしてたから不信感が募ったということも言える

>>337
PS2 デビル メイ クライ ３ 281,025 　
PS3 デビル メイ クライ ４ 304,652

デビルメイクライが抜いてる、メタルギアが同等は言いすぎたねｗ
次世代機のサードで唯一ハーフ越えてるし評価されても良いと思うけど

デビルメイクライ以外の例はいい加減ねーのか。本当に。

>>338
妄想に本当の事かも確証ないのかよ
>>339
PS2.5って何？

コスト軽減できても売れない箱と出す事もできないＰＳ3か
本当、詰んでるね

大手が有名ブランド出さないために痺れを切らした中堅が次世代機に突っ込んで死んでいくイメージがある

>>343
箱とPS3の単純比較だったらPS3の圧勝しか見えんのだがねえ・・・
それじゃ駄目だし

>>344
PS2を基調にして、単純進化させた後継機って意味
PS2に慣れたサードだったら開発環境も順応しやすくて、割と楽にソフトウェアエミュレーションが出来るくらいの内部構造だったら今頃ね
SCEの失敗はハード屋だったことで、MSの失敗はソフト屋だったことなんだろうな

>>346
別に360とPS3比較しろっつってるわけじゃない。
PS3はPS2より元気だよ、中堅RPG出しても大丈夫だよ、ってネタを、
DMC以外に出してみろっつってんだ。

まぁ、あんまりカッカしてもいいことないか。
結局、どのハードも中堅RPGに関しては詰んでると思うよ。
本当に、急激にガタが来たな。PS2末期くらいから、兆行はあったんだろうが。

>>343
そうは言うがWiiと360にはPS2からの続編ソフトで前作越えを果たしたものがひとつもないし出る気配もまったくない
ひとつもないよりはひとつでもあるほうが何倍もマシというものだろう

>>344
散々PS3独占を謳っておいてそれを破ったんだから
ペナルティが発生するのは企業間では当たり前じゃないか

>>347
それのパフォーマンスはどうなの？
今のPS3とどう違うかなんてハード開発サイドしかわからないんだし
それで納得できないSCEもわかる気がする・・・てかそんなプランがあったか自体怪しいし

>>350
俺は>>338が確証も根拠も無い事について話しているんだが

>>351
PS2.5的なIBMの出したPS3構想をクタラギが蹴って、変わりにCellを選択したのは有名な話

>>348
自分はWA5の売上げでいよいよヤバいなって感じ始めた
中堅RPGでも近年じゃ名の通ったシリーズだし、実際面白かっただけに

>>352
そりゃソフトメーカーがそういったマルチ云々の事情を話す訳ないんだし
ぶっちゃけユーザーが予想や妄想を巡らせるしかないわけで
じゃあお前はなんでPS3でRPG出ないと思ってるんだ？

別に独占契約してたわけじゃないんでしょ

>>352
根拠ならあるな
FF13およびMGS4のPS3独占宣言はかなり徹底したものだった
TGSやファンイベントで動画を流すたびに、動画の冒頭あるいは終わり際に曲解ができないくらいはっきりした論調で
「完全にPS3独占です」
って強調してたんだよ、この2本は
スクエニとコナミがそこまで迷いなくPS3独占をはっきり宣言していたのは裏で何かしらそういう契約があったと考えるのが妥当だろう、だってマルチにするだけで何十億も利益が違ってくるのにその選択肢を残しておかないのは不自然すぎる

>>353
�d�d、あんま業界詳しくないのでどうも

>>356
PS3独占発言は野村くらいしか言ってなくね
その野村が海外マルチが寝耳に水って感じだったみたいだから、こう言っちゃアレだが野村が独りで突っ走ってた部分が大きいんじゃないか？

他の開発者もPS3独占だと思ってたみたいだから
そうでもないだろ

>>358
いやFF13はTGSなどのイベントで映像が流れるたびに
「PS3完全独占です。発売後にマルチになることもありません」
とかめちゃめちゃ強調してたんよ
TGSだけじゃなくてファンを集めて開催するイベントとかでもね

この情勢でそこまで明言しちゃうなんて、やっぱ裏で独占契約があるのだろうとは思ってた
その契約を破っても360とマルチにする利益のほうが大きいとスクエニは判断したんだろうな

なお全部単なる推測で証拠もなんもない

>>354
話が摩り替わってる
問題は独占契約の有無であって、そんなもん無いだろ
全部妄想でしかない

本当は
>>338の妄言、確証無い件についての論議だった気がするが揚げ足取りみたいだからやめとく

ああいや、独占を強調したパフォーマンスみたいな部分ね

>>360
確かにね
ヴェルサスに関するエピソードとかからして、とりあえず現場はPS3用に作ることに専念していたことはガチなんだろうとは思うけども

ただ360とマルチにすることでPS3の普及を待たずにFF13をリリースできるようになったわけだから、俺は結果的にはPS3にプラスになったと思うよマルチの件
両機種合わせれば世界合計でFF12と同程度は売れるだろうしな

実際来年早々には体験版もリリースされるそうだし

>>362
確証がまったくないのはお前の言うとおりだな
>>338はその点で確かに無責任だな

じゃあそろそろエロゲの話題に戻そうか

メギド移植でPS3勝つる！

PS2と360とWiiのマルチで作っていけばいいと思います

マルチマルチって簡単に言うが
マルチだって金かかるんだぜ

だがちょっと待って欲しい。
ハードであれこれ言うくらいならwinで出せばいいのではないか。

ＰＳ３で和ゲーが出たら買うぜーという層は結構居ると思ってる。
まぁ俺のことだが。

カプコンのDMCとか、KOEIの無双とかはWin用も売ってたりするが
あれって如何ほど売れてるんだろう

>>358
スクエニの他開発者も寝耳に水みたいだったから
野村が突っ走ったんじゃなくアホ和田が突っ走ったんじゃね


>>368
メギドとTtT見るとPS3移植する気満々だなと思う

PS3は白騎士に期待
360のインアンとロスオデが10万だっけ？
25〜30万ぐらいはいってほしいね

白騎士とラスレムの勝負は見物だな

白騎士は20〜30万でしょ
まぁ25万前後だと思われ
アレはグラとか見るとSCE内製で作ればいいと思うよ・・・

白騎士20万なら
レベル５＞テイルズ・AAA・サガになるのか

白騎士はPS3で出るんだし、それは違うような…

白騎士はプラットフォームが箱○だったらインアンより売れないと思うな
単純に、TOV、インアン、ラスレム、白騎士、SO4と並べると、どうしても優先度は一番下に来るし

出すハード選択間違った以上しょうがないんじゃね？

痴漢乙
レベルファイブのレイトン80万、イナヅマ15万を超えるタイトルを
テイルズ・AAA・サガが出せるのか？出せまい

レベルファイブって何者？
なんで新興メーカーがこんなに沢山開発＆仕事取れるの？

レベルファイブはドラクエ8にも名があったな

箱○は開発環境的にPS1並に革命だったんだが、
レッドリングオブデスのイメージが悪すぎる
PSPも初期不良に悩まされたよな
海外向けなら箱○って言われるけど、
日本人が作るものの9割方箱○の方が売れるってことはなさそう
感性が違いすぎる

>>381
＞レベル５＞テイルズ・AAA・サガになるのか
これは無理があるんじゃないかって話ねｗ

レベル５はDQ8での良い印象とローグギャラクシーの悪い印象があって評価し辛いわ
白騎士はそろそろプレイアブル出すのかな？

>>387
要するに手綱を握る人が必要な会社ってイメージじゃない

AAAとかもモロその系統だと思うんだけど、あそこはねぇ……

ダーククラウドが海外でミリオン越えしているのを知らんのか
レベルファイブとテイルズ・AAA・サガなんて勝負にならんよ

>>387
http://www.games-j.or.jp/festa/2008/soft.html
急いで仕上げてるところで、プレイアブルどころじゃないっぽいな

ドラクエは堀井雄二の存在が大きいよね
チュンでもレベル5でもどこでも関係なく良作に仕上げて送り出してくるのは、やっぱり彼の力なんだろうなと思う

SCEの下でRPGを何本か制作、そこそこ売れる
↓
ドラクエ7まで開発を行っていたハートビートがゲーム開発から撤退、
レベルファイブがドラクエ8の開発を請け負うことに
↓
MSからXbox向けのMMORPG「トゥルーファンタジーライブオンライン」の開発を受けるが完成せず
↓
トゥルーファンタジーのリソースを使ってローグギャラクシーを開発
ドラクエ8の開発元という実績を大々的に宣伝
↓
DSで自社販売を開始
レイトン教授シリーズが大ヒット

実力はどうか知らないけどツキはあるね

>>390
トン、去年は出展してたんだけどなぁ
こんな状況じゃクリスマスまで間に合わせないとっていうプレッシャー半端ないだろうなｗ

RPGばっかり作ってるメーカーって大抵オタ向けしか作れないんだが、
その中でレイトンを作れたのはすごいと思う

>>1
バカ野郎。ゼルダもモンハンも一般的な認識はＲＰＧだぞ。
アクションアドベンチャーとか、ハンティングアクションというのは
他のドラクエのようなＲＰＧと区別させる意味で、
発売元が提示してるだけだろ。

そう？
モンハンは一般的にアクションで通ってるよ
ゼルダはARPGって言われること多いね
でもここでジャンル決めるのは発売元の発表だから

レベル5には元クインテットのスタッフも多くいるらしいよ

天地創造のスタッフだとしたら・・・・マジで！AA略

>クインテットってどこ？
>レベル5はリバーヒルソフトからの独立だったはずだよ。

>*1：レベルファイブはクインテットからのスピンアウト組。
>社名のファイブはクインテット (五重奏) から……というガセネタ。

ガセじゃねーか

ゼルダがARPGって言われるのは時オカとムジュラにはRPGってジャンルがついていたからだね

>>348
IFゲー

ＩＦは会社は元気だけど、ＩＦゲーが流行ることはないと思う

クロスエッジバカ売れじゃん
3万5千も売れたんだぞ

冥界住人という訓練された信者がいる限りIFは死なないだろうな

ＩＦ的には３万５千でバカ売れなんだよな。

>>354
WAは3と4で変にスィーツ(笑)層狙いに走っちゃったのが没落の原因だと思うけど
あれで変なファンはついたけどそれ以外が一気に離れたし

>>374
かなり前から13シリーズマルチ化とか言ってたしFF体制並みの体制のCT開発とかもあるし
内部ではみんな知ってたんじゃないのかね
少なくとも第三と田中は知っていたし、知らなかったのは画伯だけだと思うけど

ラスレムもうすぐ発売するのに何でこんなに空気なんだ？
なんかインアンより売れん気がしてきた

空気だったカービィが好調な出だし切ってるし(初日16万、ミリオンのドロッチェは初週で15万程)
売れるんじゃないの？

ラスレムはなんというかマケインみたいだな

毎回ミリオンぐらい売ってるカービィと一緒にすんな

ラスレムって最初はFFに並ぶシリーズにするとか言ってなかったっけ

マルチってだけでこんなに持ち上げられないとはびっくりだな。

>>407
空気だった、ってどこの話だ？
シリーズ最高傑作のリメイクとあって、話題にもなってたしアマゾンでもDSiと1位争い繰り広げてたが。

２ちゃんではいつも空気な任天堂ゲームと、コアゲーマー向きなのに２ちゃんで空気なラスレムを　
一緒に比べてる時点で馬鹿だよな。
ラスレムと違って、一般人向けのカービィが２ちゃんで空気なのは当たり前。
むしろコアゲーマー向きなのに、２ちゃんで空気のラスレムはやばいな。

ラスレムはマルチだしネガキャンが少ないから仕方ない

SO4は30万以上売れるだろ。だってPS3が普及台数70万台のときに出たガンダム無双が
30万売れたんだしソフトを買う箱○ユーザーならもっと買うんじゃね。

fableやgow2に始まってオンが魅力の大作ゲームが大量に発売されんだから
２ｃｈやってるような箱ユーザーにはＯＦＦ専のラスレムやらＳＯ４なんて空気だろ。
安くなってからで十分すぎる。
今年の春とかに発売されてたら期待されたろうにな。

２ちゃんやってるような箱○ユーザーに大人気なのがアイマスやテイルズなんですが・・・

スターオーシャンはＸＢＯＸでも２０万近く売れるだろうけど、ＰＳ３先行なら３０〜４０万
は売れるだろう。スクエニは国内でＸＢＯＸがもっと普及すると考えていたんだろうね。

任天堂ハードは2chの盛り上がりと売上関係無い。
それ以外のハードはゲハな人達が勝手に盛りあげるが売れない。

RPGが好きって時点で現在のメインユーザーじゃないよね。
残念ながら。
ポケモンとドラクエは別みたいな仮定の上で、だが。

FFは13でミリオン切るとは思えないが
PS3にしては、とか 負けハードにしては、とか
そういうフォローが入るだろうなぁ。
PS2にしては、だとFF10の時にもあったから
変わらないと云えば変わらないけどね。

２ちゃんが反映されるなら
アイマスやスパロボは300万ぐらい売れてないとおかしいしな

いま考えるとどうやってブルードラゴンを20万売ったんだろうな？
めちゃくちゃCM多かったのは覚えているが。

ラスレムはPS3でスクエニお得意の『完全版』が出るって分かってるのが痛い
無理してても同発にするべきだった

後発マルチはダメだよ
ショパン見りゃわかる

ショパンはゲーム自体が糞ゲーだから

2chで空気とか、2chで話題になってるとかネタとして楽しんでるんだよな？ｗ
まさか2chで盛り上がってるから売れるとか、盛り上がらないから売れないとか
本気で考えてるなら末期だぞ

でもショパンはじわじわ売上伸ばして最終的には箱版超えてもおかしくない状況

45kと70kじゃ無理だろ
初週から15kしか伸ばしてないし
しかし改めて数字見るとショボすぎだなショパン

ショパンは7万18万で25万くらいだっけか
PS3は国内5万に海外版はこのあと予定あるのかな
これも伸びれば国内はしょぼいけど、ショパン自体としては失敗ってことはなさそう

海外18万ってVG？
NPDには出なかったよな確か

いつもの箱信者の捏造だから。

PS3ショパンは59000くらいの数字出てなかったっけ？

ショパンくらいの数字が、今の国内据置の完全新作のラインなんだろうな
以前と違って、新作でハーフミリオン売るとか明らかに不可能っぽい

>>42
42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/07(金) 20:13:02 ID:bgYhwNTk0
360　ショパン　70,435
PS3　ショパン　59,011


みやすいようにコンマ入れた
PS3ショパン凄いな。1年後発でこの数字が出るなら
俺がウノザワだったらテイルズはなんとしてでも移植させるな
外注に出すなりなんなりして

ラスレムって中堅最後の期待の星じゃね？
これが潰れたら次世代に中堅の居場所はないと完全に証明される

じゃあ居場所無いって未来だと思うよ。
PS2の時に、わかってたことだけど。

ラスレムはサガチームでシステムも複雑そうだし難易度もやや高めらしいから
ライトユーザーに受け入れられるかどうか微妙だな
過去の反省からチュートリアルとかでいろいろ説明するんだろうけども

ラスレムどう見ても外人が嫌がる典型の面倒くさいシステム
海外市場目指すとか言って、内容が日本人向けのままってアホかｺﾗ

>>420
吹いたｗｗそうですよねｗ発売前から500スレも行ってるのにミリオン行かないんだから所詮2ちゃんって事ですねｗ

>>412
シリーズ最高傑作のリメイクとあって、話題にもなってたしってどこの話だ？
アマゾン(笑)

べイグラントストーリーはカスタムとかめんどいし世界観くらいから
国内３０万本しか売れんかった。
でも海外で７０万本売った。
ラスレムもどうなるかわからん

実際サガ自体が海外で人気無いんだから無理だろ

ラスレムの戦闘動画見てなんか萎えた
岩が消えたり現れたり仲間がどたばた走ってきたり

はいはいラスレム売れないラスレム売れない

コマンドRPGってお見合いとか言われたり、仲間がどたばたとか言われたり大変だなｗ
そんな細かなところまで気になり出すと、素直にゲームも楽しめないだろうし不幸な気がする
ちなみに、オブジェクトが消えたり出たりはインストールの効果かわからないけど最新の動画では解消されてたよ

ラストレムナントレビュー

101099

レオナ
戦闘時に使う技を自由に選べないので序盤は戸惑うがユニオン編成できるようになると
一変、陣形や配置を考えるのが楽しい。１回の戦闘は長いが問題ない長さ
サブクエストがたのしく止め時が見つからない
今週はこれを買え〜個性的だがプレイしやすい記憶に残る名作。早く続きがしたいんじゃー！

ペンキ
大勢の戦闘なのにコマンドはシンプル。奥のコマンド選択や装備などわずらわしい部分はオート化している
部隊の編成や行動予測などやることは多彩。損等が止め時が見つからないほど楽しい
今週〜やりこむ要素が多く本編以外がとんでもないボリューム

マリア
部隊単位で支持して戦う戦闘は個性的でやりがいがあり夢中に。ただ敷居は高いかも
グラは伽羅の造詣を含めて◎できることがおおくやり応えも十分。戦闘でキャラが多いと
動きが鈍くなるがそれほど気にならず
今週〜急に強敵が出たりこまめなセーブが必要。正直クセが強いがはまればずっとあそべる

スガシ
用意された膨大な具財をどう料理するかはプレイヤー次第、戦闘に始まり戦闘に終わる極限のゲーム性は
ロマサガを彷彿とさせる新機軸のRPG。複雑でとっつきにくいがこの作品でしか味わえない独自の戦闘は
ゲームファンなら堪能すべき
今週〜比類なきやりこみ度と攻略要素の大作


神ゲーの予感しかしない

2chで神ゲー認定＝売れない

それは順番が逆だな
売れない→2chで神ゲー認定

が正しい

きっと神ゲーだろうさ
俺だって待ち遠しいさ
ずっと前から予約しているさ
でもたいして売れないだろう。あれほどの神ゲーのヴェスペリアですらあのざまだ。
そしてここは売り上げについてのスレだ。売れなきゃこのスレでは屑なんだ。。。。。

＞「あれほどの神ゲーのヴェスペリア」
＞「あれほどの神ゲーのヴェスペリア」
＞「あれほどの神ゲーのヴェスペリア」

万人にとっての神ゲーなんて存在しないさ
だから不変である数字で語るのがこのスレ

12月11日に発売予定の「テイルズ オブ ハーツ」。
シリーズ初の2バージョンでの発売が話題となっている本作だが、
流通の期待はやはりアニメムービーエディションに大きく偏っているようだ。
発売元であるバンダイナムコによると、
現段階での受注数はアニメ版が20万本、CG版は5万本とのこと。

＞CG版の特典は2.5万程度しか市場に出回らないことになる。
＞両方予約済みという強者は別として、最初からCGムービーエディションを購入予定の方は
＞早めに予約しておいた方が良いかも知れない。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10163795958.html


CG版5万ってプレミア化するだろ・・・

評価が高かろうが新規が望めない据え置きRPGでは厳しい売上になるだろう。
売れ行きが伸びるかどうかはライト層に受けるかどうかだし。
GOTYを取った大神だって空気だもんな。

>>449
気に触ったかい。すまんね
>>450
そうだね。それは理解している

2chの神は安い
本当に沢山

>>445
これは逆にやばげな雰囲気がするね

しっかり作り込んであるなら発売時期を考えて欲しかったな。
箱で出すなら海外市場の開拓が目的だろうに何で今この時期に出すんかね・・・。
fallout fable obli・・・。
国内で例えるならドラクエとＦＦ１３とラスレムを同月に発売しますってなもんだろ。
そのＤＱなんかは発売時期の調整に必至な感じだってのに。

スクエニでも海外で売れないって実績残すと、ＨＤ機でのＪＲＰＧが益々絶望的になる。
頼むぜほんと・・

>>456
結果論かもしれないけど、海外同発って海外売り上げに特に貢献してない気がするんだよな
それだったら、激戦区避けたほうが良かったような

>ドラクエとＦＦ１３とラスレムを同月に発売します
これこそ、決算の都合でしか無いような

DSとPS3とXBOX360なら株っても大丈夫だろうし
後者2人のユーザー層近くてもブランドの無いラスレムじゃあなぁ

全然重大なことに思えないが

海外のことな
実績ないから尚更、そこそこのオープン馬がGIに出て掲示板外れるくらいなら、裏開催のG�Vで一着二着狙ったほうがいいんじゃないかってｗ

国内に例えるって言ってるように見えたんだが

海外はクリスマス商戦が日本以上に重要だからこそ今の時期に出すんでしょ。

ＤＳとかでなく全部３６０でって例えたかったんよ。

競馬の話が正にって感じだｗ上手いこと言うな。
クリスマスで市場が倍に膨らんでも、他の時期の半分も売れないんじゃ仕方ないし。

ビッグタイトルとかぶらなくてもどうせ売れないだろ。
テイルズ、インアンと爆死続きでなんでラスレムが売れると思えるのか。

>>459
わかりやすいなｗ
売れる見込みがないからこそ、少しでも売れる方法を
模索するのが正しい姿だろう

>>11
いつの間にかブタ男とのやりとりがテンプレ化されててちょっと笑った。
>賢い人「そういやFF7や10の感想で野村叩いてる奴がFF5のED最高とか言ってたなあ、あれ作ったの野村なのに」
>馬鹿「ゲーム全体に関わるディレクターと一部分に関わってる奴とじゃ話が違うだろ」
FF5でのED担当からFF13でディレクターを任せられるまでに出世する段階の作品では、
当然ゲーム制作における影響力も増しているという事。

本当にブタは日本語の読解力に致命的な欠陥があるから、
一々書かないと理解出来ない+必ず自分の都合の良い方に理解するから性質が悪いね。

野村が作ったFF5EDに感動した人なら野村の影響力が増したら喜ぶんじゃないの？

>>466
アイデア出しただけとかを
全部自分のものに置き換えてるだけでしょ

なんかカウントダウンしてるが、スクエニだからRPGかね？
イラストのドラゴンか巨像と戦うのか
それとも使役するのか気になる
http://www.bahamut.jp/

関わり具合が不変なわけないだろ
ＦＦ8ではリノア台詞集なんてもん作ったんだから直接ライターでなくとも影響は相当なもののはず
俺は野村はどうでもいいけどね。リノアは嫌いだけど

>>468
カウントダウンするくらいだからＨＤ機と期待しちゃうな。

ネット対応したバハムートラグーンのリメイクがやりてぇ。
ヨヨとじじいのキャラは今でも印象に残ってる程良かった。

>>468
なんとかオブバハムートって商標登録したとかしないとか聞いた。

>>469
後付だろ。野村のことだし。

クロノトリガーのリメイクも鐘出してたしHDとは限らんでしょ

アイコン見るとドット絵ぽいしDSじゃねーの
http://www.bahamut.jp/bob.ico

DSだってよ
ファミ通フラゲから

ファミ通じゃなくて、ジャンプフラゲだった

新規タイトルでDSでカウントダウンとか……
馬鹿みたい

勝手にwktkして勝手に落ち込むなw

コンセプトアートだけで惹かれるのはさすがスクエニだな。
いいグラフィッカー雇っているな。
ただ、それだけに据え置きでやってほしかった。

日本語がおかしい。今日はビール飲むの止めよう。

据え置きが花形だった時代は終わったのよ。

ドラクエ9発表からだな、この流れになったのは

ＤＳに注力してるのはゲームをあまり買わない今の高校生・大学生以上を切り捨てて
もう一度小・中学生からゲームの再教育をしようという流れなのかも
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳと同様に、ショボイ携帯機→高性能の据え置きへ、っていう
ゆえにあと２〜３年、ＤＳ・ＰＳＰを楽しめない目が肥えてしまった人間にはつらい時代になるだろう

2、3年後には据え置きはさらに大変なことになると思うんだがなぁ。
WiiもHD対応して、もちろん映像的には問題なく上がると思うよ。
でも、存在としてはもっと落ち目になるんじゃないか？
据え置きRPGとか、ろくに出ないままさらに次世代機、となったら。

>>481
FF3が100万売れてからじゃねーの？

今後数年は据置機は洋ゲーメインになるんでしょ
据置RPGはM＆MやTESやFalloutみたいなスタイルになっていくんじゃない？
DSは世界中で売れてるけど、DSのRPGは日本だけな気がする
Wiiの立ち位置が微妙だけどね

ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２→ＨＤ機でいったんゲーム進化の歴史は打ち切り！
これからはＤＳ・ＰＳＰから始まる新たなゲーム進化の歴史が始まる！！

ゆえに、今我々はある意味ゲームにおける進化の歴史のミッシングリンクの真っ只中に置かれているんだよ！！

っていうねｗ

http://img185.imageshack.us/img185/4825/tohf1rd7.jpg
テイルズ　オブアイマス

>>454
そりゃあ八百万の国ですもの

でも他人の神は認めないんだよね。
こんな良いものが売れない日本人は見る目がない、
あいつ等が信じている神は偽者だとかそんなことばかり言っている。

>>465
苦しい言い訳だな
お前はっきり「ディレクター」って言いきってたじゃん、その言い訳は通用せんよ

そういやその懐古厨は同時に「SFC時代のFFのモンスターのドット絵は最高だった」とか言ってたなあ
いや、あの頃のモンスターのデザインしてたの野村ですからっていうｗ

どこまでも落ちていくなテイルズはｗ
そのうちガンダムとか出てくるんじゃ

このご時世にターン制コマンド式RPGの売上は、たしかに興味深いね
早く発売しないかな〜ラスレム♪
買わないけどねw

>>490
うむ、あれは本当にいいものだったよ。
今のアレと、あのエクスデス描いてる奴が同一人物とはね。

>>491
あれはバンダイの方だからそうすんなり使わせてはもらえんだろ。
エースコンバットにも出したみたいだし、どこにでもあのキャラたちを出すなぁ

ラムレスはグラフィックがどうのと言う前にキャラ設定が…
妹が攫われてって何時の時代だ。これは白騎士もそうだけど懐古ブームですか？

77 名無しさん必死だな sage 2008/11/12(水) 20:48:47 ID:euSALnC90
1 ピンク玉　265,654　　265,654　　55.22%
2 リズ天　39,891　　1,129,002
3 ガルモ　37,411　　153,561
4 プラチナ　36,670　　1,890,350
5 GTA4PS3　35,851　　168,526　　89.76%
6 VP咎　32,569　　112,329　　　68.42%
7 MHP2Gベスト　19,048　　44,464
8 生活リズム　18,465　　44,656　　26.61%
9 GT5P3　16,927　　51,892　　37.16%
10 LBP　16,905　　68,610　　52.81%

DSi 104,897
PSP 43,726
Wii 24,726
PS3 18,354
X360 12,759
DSL 8,381
PS2 5,743

メディクリらしい
VPは15万程度か　可もなく不可もなく

来年初頭　発売時期が決まっているもの

1/01 DS RIZ-ZOAWD
1/15 DS 女神異聞録 デビルサバイバー」
1/15 PS3 Fallout 3
1/22 Wii フラジール さよなら月の廃墟
1/29 DS アニーのアトリエ セラ島の錬金術士
1/29 DS FFCC エコーズ・オブ・タイム
1/29 Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム
1/29 PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー 2
2/5 DS デスティニーリンクス
2/5 DS マリオ&ルイージRPG3!!!
2/19 DS シャイニング・フォース フェザー
2/19 360 スターオーシャン4 THE LAST HOPE
2/19 PS2 セイクリッド ブレイズ
2/26 DS 電撃学園RPG クロス オブ ヴィーナス
2月 DS キングダム ハーツ 358/2 Days
3月 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人

DSが酷いことになってるな

激戦区という意味か期待できるタイトルがないと言う意味かどっちの意味なんだろうな

激戦区という事だろ、>>496見ても凄いし
それよりノスタルジオの風が計測不能だったね
発売前から売れない空気がビシビシしてて、名前が出たらスレが止まったり
直視出来ない感じだったが少し期待してた

http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf/20081110_1.pdf
TOVの存在が抹消されてるな

セガからリリースされているPS3向けアクティブ・シミュレーションRPG「戦場のヴァルキュリア」。
本タイトルを原作とするテレビアニメの制作が決定した。放映時期は2009年春が予定されている。

戦争という極限状態で生じるさまざまな人間ドラマを描いた「戦場のヴァルキュリア」。アニメでは、
ゲームの世界観を最大限に生かしつつ、各キャラクターの魅力が存分に描かれるという。制作は、
『おおきく振りかぶって』『PERSONA-trinity soul-』『かんなぎ』などの作品を手掛けた新進の
アニメーションスタジオ“A-1 Pictures”。どのような作品に仕上げられるのか、
「戦場のヴァルキュリア」ファンは楽しみにしよう。

Online Player EX
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=11733
TVアニメーション 戦場のヴァルキュリア
http://www.valkyria-anime.com/
戦場のヴァルキュリア（PS3版）
http://valkyria.jp/

Rock Band』を生んだHarmonixのクリエイターに、3億ドルのボーナスが支給
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7307

日本のゲーム会社もこのくらいボーナスやれば
良いゲームがたくさんできて、RPGも衰退しなかったどろうな…

むこうは桁違いだ、日本じゃ誰が一番かな
宮本に10倍出すとか言って誘った所もあると聞くし
金の面じゃ太刀打ち出来ない感じだ

>宮本に10倍出すとか言って誘った所もあると聞くし
これはMSだｗ
会社規模的に言えば

MS（他部門含む）>>>10倍の壁>>>任天堂≧ソニー（他部門含む）>>>10倍の壁>>>海外の大手サード>>>10倍の壁>>>日本国内サード

なにそれ宮元に10倍だすって
下手しなくても数億になるんじゃ・・・

リズムゲームの生みの親、コナミが『Rock Band』の特許侵害でHarmonixを提訴

ヴぁるきゅりあ、アニメ化かちょっと嬉しい

戦ヴァルはもうアニメになって…
いやなんでもない

>>502
欧米の成功者は収入の大半を慈善団体とかに寄付して社会的な立場を得てる
っていう側面もあるからな
「金持ちとは、恵まれない人のために働いた尊敬すべき人たちだ」というのが、欧米の一般的な認識
日本人は、金持ちといえば「なにか悪いことをしている輩」と直感するけど、
それは、日本の金持ちが、大した給料をもらっていないため寄付もできないし、
それどころか、会社の金をこっそり使ったり、権限を利用して私腹を肥やさないと元が取れないし、みたいな「貧しさ」を抱えているからだろう。
ようするに、組織ならともかく、まだ個人の金持ちが身の回りの「内需」に応えるまでには至っていない、ってこと

むしろ宮本が数億で引き抜けるなら安いもんだろ

あれだけの実績のある宮本でも、普通に駄目出しされる環境にいるという事が重要なのでは。
ってな話が、過去のGDC記事であったね。

高い実績のある人間を引き抜いたからと言って、自由裁量を与え過ぎると、
作家性の強すぎるゲームだったり、作りこんだ末に結局暗礁に乗り上げるなど弊害も。
松野某の事という訳では無いが。

今まさに任天堂がそれやろうとしてるんじゃないの
松野のためにモノリス買収してWiiのRPG作らせてるんだっけ？
またベイグラみたいなマニアックなゲーム作りそうだ

>>512
そういやそんな話もあったね。
さすがに任天堂側も、一度失敗している本人も判っているだろうから、
今度はちゃんと完遂するのでは。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23839.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23840.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23842.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23843.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23844.jpg

GMとかリーマンのトップのように何百、何千億と報酬貰ってあのザマで
一切返さないのもどうかと思うけどなぁ
成功報酬であればいいんだが

ベイグラのオール10はファミ通への不信を決定的なものにした

ベイグラは俺にとってはオール１０だった。あれは人を選ぶがハマったとことん好きになるゲーム
ファミ通はもともと万人向けか否かで判断はしていないだろう
日野の悪評シームレスRPG（名前忘れた）にも高評価してたし

と解釈している

ファミ通オール10点タイトル

ゼルダの伝説　時のオカリナ（ニンテンドウ64、1998年11月21日発売：任天堂）
ソウルキャリバー（ドリームキャスト、1999年8月5日発売：ナムコ）
ベイグラントストーリー（プレイステーション、2000年2月10日発売：スクウェア）
ゼルダの伝説 風のタクト（ニンテンドーゲームキューブ、2002年12月13日発売：任天堂）
nintendogs（ニンテンドーDS、2005年4月21日発売：任天堂）
ファイナルファンタジーXII（プレイステーション2、2006年3月16日発売：スクウェア・エニックス）
大乱闘スマッシュブラザーズX（Wii、2008年1月31日発売：任天堂）
メタルギア・ソリッド4 ガンズオブザパトリオット（PS3､2008年6月12日発売：KONAMI）

>>494
最近のオタ向けか、昔の今と比べると硬派なRPGか
ジャンプ黄金期→今と同じように、硬派なRPGってオタ向けRPGに淘汰されて行ったけど
久し振りのこういうゲームだし、個人的に好きだから復権してほしいところだな
色んなジャンルと世界観や設定が共存できるのが一番だ

松野なんてSRPGのシナリオしか書けないのに、なんでRPG作らせるんだか…。
あいつ中世風の戦争物しか書けないだろ。しかもすごい尻切れトンボの竜頭蛇尾の奴。
ベイグラといいFF12といい、松野にRPGは鬼門。　
一生SRPGだけ作ってりゃ良いのに。

やっぱりジャンル的にSRPGは売り上げとか厳しいんじゃなかろうか
任天堂的にはファイヤーエムブレムとも競合するし、薄いRPGの層で主力になるのが欲しいってのはある気がする

任天堂に入った結果かどうかは断定できないが
高橋がゼノサーガ→ソーマブリンガー ってなったし。
小さく綺麗にまとめられるようになるかもしれんよ。

だったらマザーの続編作ってほしいわ。　
ああいうのは任天堂以外には絶対に作れないから。
任天堂には、他の会社には絶対に真似できない、任天堂にしか作れないRPGを作ってほしい。
なんちゃって中世風RPGなんて、他の会社が頼まれなくても腐るほど出すじゃん。

ソーマブリンガーとか懐かしいな・・・
序盤で積んでるわ、主人公の赤毛がウザくて

>>495
何だかんだと叩かれてたVPも結局はまずまずの成功ということになりそうだな。
このペースなら15万は堅いだろう。年末需要に乗れれば20万も見える、が
そこまでは高望みかね。

>>523
最近はそうでもないんじゃね。
なんちゃって中世風。

任天堂はあんまりそういう所で流されないだろうし。
そりゃスーパーマリオRPG3!!! とか出すけど。

第一、MOTHERは最新作がアレだったしな。

というかモンハン強すぎる。
FFDQですら数ヶ月経てば中古山積みなのに。
PSpも65万売れたんだし、ソロで完結する従来型のRPGはもうお終いだね。

中古の数より、いかに新品売ったかだからな
オンあったほうがじわ売れにはなるだろうけど、オフのみは終りで、オン必須とは思わないな

>>525
VPですら15万で成功という時代になってしまったこと本当にがにがしい

参考据置
>ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万

>>529
中堅筆頭だったテイルズが今や24万とかの世界だから当然と言えば当然。
それだけRPGの人気が落ちたという証拠だろう。従来型のRPGは時代遅れなのかも知れないね。

テイルズが20万の御時世だからなぁ
比率同じでそのまま下がった感じだな。
PS→PS2も似たようなもんだが。

今回のVP咎やらテイルズやらは
同じくDSで猛威を奮ったポケモン・DQリメイク・FFリメイクとは
結構システム的に違うんだけどね。
従来っぽいRPGじゃない。

VPの比率見ると幻想水滸伝のDSのは10万いかないのかね
VP咎と違って従来型の新作で期待してるんだが

>>495のランキング見ても分かるけど
近年の売上ランキングでのRPGの存在感は年々薄まってる。
更に今期の年末年始はちょっと異常なくらいの過密状態だから
その中で幻水がどこまでアピールできるか。
RPGに限らず他の有力ソフトが多過ぎる。ぶっちゃけ埋もれるんじゃないかと。

厳しいのは中堅だけじゃないんだよな

FF12も230万
DQ8も350万
ダイパからプラチナも、種類の差はあるけど初週売上で150万→100万くらいだし

RPGに問わず、HD勢で顕著だけど一部を除いて結構な数のシリーズが20％減くらいしてる
元気なのは任天堂くらいじゃないかってほど厳しいよね

その中でDQ4のリメイクはPSを超えたし
FF3のリメイクはミリオンだからな。
DSでのDQ9の売上が国内400万超えたらドラクエ復活と言っていいかもな。
7が400万で8が350万だったように思う。

ただ、中堅RPGがそれで盛り上がるかは別の話だが。

FFは、10も12も国内230万だが13はな。

GBA ポケットモンスター(ルビー・サファイア) 5,337,045
ＤＳ ポケットモンスター(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・パール) 5,586,827

GBA ポケットモンスター エメラルド 1,995,945
ＤＳ ポケットモンスター プラチナ 1,890,350　今現在

な

GBA ポケットモンスター(ルビー・サファイア) 5,737,045
ミスった

落ちてないな、ポケモン。
流石だ。

初代が1000万だから激減ですよ

>>535
>ダイパからプラチナも、種類の差はあるけど初週売上で150万→100万くらいだし

それはデータの見かたが間違ってる。ポケモンは大作で唯一伸びてるソフトだよ。
DQは9の結果待ち。FFは厳しいね。

ルビサファ　初週124.5万本　累計533.7万本
ダイパ　初週158.6万本　累計558.6万本(暫定)

エメラルド　初週64.3万本　累計199.5万本
プラチナ　初週96.7万本　累計189万本(暫定)

ＧＢ ポケットモンスター(赤・緑・青・ﾋﾟｶﾁｭｳ) 10,077,159

これか?

ポケットモンスター 赤・緑・青・ﾋﾟｶﾁｭｳ 10,077,159

当時どういう売り方したのかよく知らないんだが
これだけで激減って言うと
ダイパ→プラチナで売上半減爆死っていうのに近いような…

まあ、どちらにせよ異次元の強さだな

>>542
ああ、被ったな。
どうやら見てるデータサイトも同じらしい。

ダイパは2本合算

>>520
一応言ってくがFF12松野は途中までしか関わってねえぞ

すまん、ポケモンはそうか
赤緑＋青他→金銀＋クリ→ルビサファ＋エメ→ダイパ＋プラチナ
みたいな見方するんだっけ

やっぱ任天堂だけは関係なく強いってことか

ＧＢ ポケットモンスター(金・銀) 6,089,503
ＧＢ ポケットモンスター(ｸﾘｽﾀﾙ) 1,871,307

>>532
「従来っぽくない」といったって今やテイルズ、VPも10年以上の歴史があるわけで
そろそろ「従来」のうちに入ってもいいんじゃないか

DSL　13000
DSi　93000
PSP　47000
Wii　29000
PS3　26000
PS2　6100
360　9700

5.戦乙女　33000　107000
6.プラチナ　31000　1862000
16.アヴァロン　11000　26000
20.ライドウ　8200　102000
21.ノスタルジオ　7900
24.イナズマ　6300　3174000

イナズマトリプルｷﾀｰ！ｗ アヴァロンは微妙にジワ傾向？
初週寄りのソフトでは無さそう。ライドウ10万突破、ノスタルジオ爆死。
イナズマのジワ売れは初代教授を髣髴とさせるものがあるね。

>>543
その頃のファミ通のデータは信用できないよ
当初はポケモン赤緑青で550万ぐらいで止まってるのに
なぜかピカ版を含めたら1000万に激増したりしてるし

ポケモン赤・緑　822万本　ポケモン青　200万本
ポケモン金・銀　609万本　ポケモンクリスタル　200万本
ポケモンルビサファ　530万本　ポケモンエメラルド　200万本
ポケモンダイパ　560万本　ポケモンプラチナ190万本

3色目は大体200万前後で終わるけど
プラチナは250万ぐらいまでいくと思う

>>526
Mother3ってなんで評判悪いのかね

イナズマ
41000→25000→13000→8200→7000→5200→5500→6600→7700→6700→6500→6300 ←いまここ

累計 139000

>>553
単純につまらない。キャラに魅力もない

人気RTS続編『Supreme Commander 2』制作発表！なんとスクエニがパブリッシャーに
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7319

インアンやラスレムの現状を見て
スクエニもRPGで海外構成あきらめたのかな？
海外で人気のRTSタイトルかぁ

>>555
海外展開の一端だろ。
元々完全自社制作という訳でも無いので別に不思議でも無いけれど、
系列のデベロッパーのゲームは海外市場ではあまりパッとしないから尚更。

バンナムはHellgate:Londonで実質失敗したけれど、
先を越されている韓国系のパブリッシャーを追い抜くぐらいの気合で取り組むのか、
それとも単なる多角化のテスト的なのかが気になる所。

645 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 15:11:20 ID:D7VlM07a0
「テイルズ オブ ハーツ」アイドルマスターの"やよい"が参戦

「テイルズ オブ ハーツ」には、非戦闘メンバーがバトル画面に現れて援護攻撃をしてくれるシステムが
用意されていますが、その援護攻撃専用キャラクターとしてアイドルマスターから「やよい」が参戦するようです。
"テイルズ オブ"シリーズのキャラクターであれば特に気にならないのですが、さすがに全く関連のないゲーム、
しかも世界観も全く異なるゲームのキャラが登場するというのは、いささか受け入れがたく感じてしまいます。

ほか、「ジェイド」「ロイド」「ジューダス」（全既出）らが援護攻撃専用キャラとして登場することも掲載されています。

http://www.gamekyo.com/images0_4_29340.html

もうね、何か必死でしょ

必死なのはいいこと（どうでもいいこと）だ
それで数字が出ればな

最初は久々の2Dテイルズだし
いのまたキャラも良かったから買おうと思ったが

あまりにあまりだから買う気無くなった

>>557
もう限界だ・・・

闘技場だけの閉鎖されたとこで登場するならまだしも
戦闘中にまでどこからともなくほいほい出てくるのはなんかなあ
ハーツの世界は召喚魔法で別世界の人間を召喚して戦わせるとかそういう設定でもあるの？

メガテンだってライドウ出してるだろうが
テイルズ叩きウザイんだよアトラス厨

>>561
エターニアじゃあ普通にあったよ
召喚魔法デスティニー

>>562
面子が面子過ぎる

>>536
売り上げ本数が全てではないという事を教えてくれたFF11を敢えて無視するとはいい度胸だｗ

FF11の課金収入＋パッケージ販売収入ってポケモンのソフト収入合計に喧嘩売れるくらいあるんだよな
もしかしたらスクエニはもう販売本数に興味はないのかもしれん

自分の周りじゃハーツに期待してる人ほとんどいないけど受注２５万あるのか…
歴代キャラ参戦とかやってもマイソロが控えてて反応があまりないから
思い切った手に出たのかね

>>564
比べようが無い。
儲かってるかもしれないがね。

>>564
ROしか残っていない哀れなガンホーのような例もある事だし、
1ネットゲームに頼った現状は、スクエニ的にもそれほど安泰とは言えないと思われ。

>>554
いや、あんたの主観でいわれても

マザー信者は1・2・3全てに派閥ができてる印象

ポケモンのソフト売上収入合計って途方もない金額なんだがいくらFF11といえどそこまで儲けてるとは思えん

ポケモンの収支を素人がきっちり計算してるわけないじゃん

適当な煽りでしょ

>>567
自社開発運営のリスクを無くしつつオイシイとこだけ食っちゃう方式だよ今のスクエニ
FEZとか何もしてないのに四半期で3億とか入ってるし

きっちりじゃなくて超大雑把に計算してもありえない
ポケモンって毎回世界で数千万とか売れてるだろ
それが赤緑、金銀、ルビサファ、ダイパで4回
合計数億
さらにクリスタルやエメラルドなどの完全版や、各種リメイクを含めると・・・

いっぽうFF11はかなり上方修正して1年目から50万人の会員を獲得していたとしてもこの利益に全然届かないだろう

>>572
四半期では無く半期、しかも収益では無く売上高。

初期のFEも含めてFF11以外はあらかた失敗している状態の中での例外を出されてもね。

どうせ互いに数字だせないならどうでもいいや

第一中堅と絡める気無さそうだし

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader840447.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader840448.jpg

>>576
ギャルゲー貼るな

ジャンルにむっちゃ「シミュレーション」ってありますが

最近は似非ＳＦが流行ってる気がするな。邪気眼全開の

ＦＦなんか10年以上前からエセＳＦで邪気眼全開ですが

SFというか、魔法とかの要素に色々と理屈付けてるのが多い気がする

そうでもないか？

http://www.bahamut.jp/

最近は無意味にカウントダウンが多いけど
スクエニだからこれもRPGなんだろうねぇ。

>>582
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%B3
URLを見てこれ関連かとまず思った。

>>582
>>468>>474>>475

>>584
それは一応知ってるけどスキャンの無いリークだからいまいちね。
まぁDSが最有力なのは確かだけど。

どうせスクエニじゃあねぇ
名前的にもスクウェア側っぽいし

また駄目じゃね
ハード関係無く

ゲームそのものが売れなくなった現在、
ゲームの一分野にすぎないＲＰＧなんて未来があるわけがない。

ゲームも全体的に売れてない。
スーパーマリオブラザーズの売り上げを考慮すると、
現在のゲームなんて売れているゲームですら売れているとは言えない。

そもそもゲーム産業自体が斜陽産業。
ゲームするよりインターネットの方が楽しいからね。

ドラクエとＦＦというＲＰＧからしてただのシリーズもの。
シリーズものばかり作って新しいＲＰＧを作らなくなった時点で、
もう未来は無いよ。

ゲーム業界はここ数年過去最高を更新し続けてるよ。
ゲームそのものが売れなくなったなんてどこのデータを元に言ってるのやら。

>>589
スーパーマリオブラザーズの売り上げとポケモンの最新作の売り上げを比較してみなさい。
以前より売れていない事が解るし、ＦＦとドラクエになると完全にマリオ初代に敗北。

君こそどこのデータを元にそんなことを言っているのかい？

PS2の頃に全部落ち込んだけど
それ以上を任天堂が打ち出した

RPGでもポケモンは堅調で
ドラクエはDSで復帰するかもしれない

中堅は駄目だけど

中堅云々以前に二大大手であるＦＦとドラクエからシリーズものの時点で
全体からして進歩する気がないと思うんだな。
二大巨頭からしてシリーズものでどうよ？と思っちゃう。
ＦＦなんてもう１０作目を越えてしまったろ？

もういい加減に既存のタイトルの続編ではなく、
新しいものを作り出すべきだと思った。

世界観も剣と魔法の中世風ばかりで変わってない。
これじゃ飽きられる。

>>590
なんでその二本だけの売り上げで語るかな。
ゲーム市場そのものは拡大を続けてるよ。すぐに出せるソースとしては下記参照。
ちょっと弱いけどね。もっと確かなソースがあったと思うんだが…。

http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103,1121342453,41325,0,0.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0804/11/news059.html

その中で、中堅RPGが占めていた割合は2001年（KH1が売り出された年）を最後に下がり続けている。
これに関しては誰かが調べて貼ってくれてたんだが…いつの間にかテンプレからなくなってる！
この「ゲーム全体が低迷してるんだ！中堅RPGは衰退してない！」という勘違い、
すごく多いので、次回からテンプレ化すべきだね。

新しいものは出てる
しかし売れてないので結局は続編、人気タイトルの焼き直しになる
メーカーだけじゃなくユーザーが保守的なのも悪い

それでもFFDQは落ち幅が低い方
俗に言う中堅がことごとく弱小化したからこんなスレがある

>>592
そりゃお前が飽きただけだろう
新しい世代が生まれて新規にプレイする人間だって常にいることを忘れちゃいかん

あったあった。これね。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060831/cedec_eb.htm

誰か、3つくらい前のスレのテンプレから、「中堅RPGの占める割合が減っている」ことを示すデータ、拾ってきてくれないか？
ログを消したので取りに行けないんだ。

俺がＦＦを新しく作るなら、
世界背景を２０世紀前半にして剣と魔法の中世的世界観より
銃とイデオロギーの世界大戦的世界観にするな。

剣と魔法という設定自体、いらないと思う。
ぼくは共産主義、資本主義、自由主義、社会主義、全体主義、民族主義、
民主主義、ナチズム、ファシズムといった政治的イデオロギーと銃火器の世界を背景に
諸強国が競い合う世界観にするよ。

そして主人公はどこかの政党の党員にして
トロツキーやスターリン、ヒトラーや毛沢東を参考にして
自分の信じるイデオロギーを社会に広める為に
政治闘争と権力抗争を繰り広げる弱肉強食的な話にするね
政治背景を王政、帝政にするのは古臭いと思った

主人公も右翼的愛国志願兵。
世界や人類の為というより民族や祖国の為と言うほうが解りやすい
あとイケメンはちょっと勘弁。
マリオやトルネコのようなオッサンの方がいい

試行錯誤して各社色々な方向性で出してみた結果が今じゃないのか

>>593
ＤＳの知育ブームで、小学館とかゲームとか出さなさそうなとこからゲーム出たりしたからねえ

ネタで言ってるのじゃなきゃあまりに痛すぎるな

中堅RPGじゃないし（妄想だから）
売り上げもない（妄想だから）ゲームの話をされても困ってしまう
ゲサロにでも行くといいと思うよ

スキャンきてた

ブラッドオブバハムート
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader840717.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader840718.jpg

でもＦＦ、ドラクエ、ポケモンからしてシリーズ化しているよ。
続編ばかりで、続編ばかりが売れてて新規参入者がない。
業界を変革させるようなゲームが出てない。

大体、ＲＰＧからして極めて古いネタだもの。
銃火器の時代にチャンバラをするようなものだと思う。

http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新

2006年のゲームソフトとゲーム機本体を合わせた国内家庭用ゲーム市場規模は、
ニンテンドーDSの大ヒットを受けて売上高が前年比37.6%増の6258億円と、
1997年に記録したピーク5332億円を大幅に塗り替え過去最高を更新したそうです。

http://www.inside-games.jp/news/280/28040.html
市場規模は113.45%の6845億円に、2007年のゲーム市場―テレビゲーム産業白書刊行

2007年の国内ゲーム市場は全体としての規模は前年に比べて113.45%の
約6845億6393万2000円となりました。

http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103,1121342453,41325,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
ゲーム業界はピークの1997年以降2004年までずっと右肩下がり。

どう略してもボブです
本当にありがとうございました

>>595
FFは一番売れたのがFF8で350万本ぐらいだったっけ？
しか最新のFF12は230万本ぐらいで約100万本落としてる

一方のDQは一番売れたDQ7が410万本ぐらいで評判はDQ史上最悪に近い
それでも次の最新作DQ8は360万本で50万本程度の落ち幅

昔はDQFFと並び称されてたが、リメイクもDQの方が圧倒的に売れる
今じゃブランド力に差が開きつつある印象だ

>>603
お、確定きたね。やっぱDSか。
何か下手なPS2のソフトより綺麗だな。

それはないわ

IFゲーより遥かに綺麗だと思うがｗ

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

スクエニのドットゲーは期待できる

期待できねぇだろ
案の定VPも尻すぼみでPSPベタ移植超え不可能っぽいし

スクエニも危ない感じはする、今年はＤＳのドラクエ5リメイク以外
ほとんどこけてるし、リメイク以外で商売が出来なくなってる

スクエニ「も」というが、他のところはRPG捨てても勝負できたり、
RPGしか作れないけどどうにかファンをつなぎ止められてはいたりするので、
むしろスクエニ「こそが」危ないんでは？

さーてクロノはどれくらい売れるかな

>>613
売上スレなんだからデータで語れよ。
今の所不可能とは思えないし、上回る確率の方が高い。
ま、ベタ移植をちょっと上回る程度の売上じゃ続編は諦めた方がよさそうだが。

PSP　VP　初週73,529　最終168,515
DS　VP咎　初週77000　107000(暫定)

DSだったら続編は出せそうだな
据え置きは無理

>>607
ＦＦは７と８が異常だっただけで、あとはずっと高く安定してるとも言える。

>>618
SRPGは開発の手間的な面で作るの楽らしいしね
SRPGで新規タイトルが多いのもその点が大きいらしいし

>>598
メガテンってこのかなり痛い設定にかなり近くないか
やっぱ中堅は低予算マニア向け部門を設けて
何があっても動じない信者を獲得しないと生き残れないのかな

むしろ売り上げがソコソコ程度だからこそ
ソース使いまわし系での続編はあると思う
昨今の風潮からして

流石に、それと同じにしたらメガテンがかわいそうだよ

いや、俺もメガテンが近いと思うよ。　
アトラス狂信者は否定するだろうけど。
そういやペルソナ２にはヒトラーが出てたな。

確かに、>>598の言ってることってメガテンと通じるものが見られるな。
真3に近いんじゃないか。

ファイナル 女神 ファンタジー

銃器と荒廃世界は分かるけど、政治色なんざまず見当たらんだろｗ

しいて言えばロウとカオスだがまぁこじつけだな

明日の更新は誰が来るのかな
雑誌で紹介されたキャラがすぐに来るって感じじゃないから、ホント分からないｗ

VPの売上は問題ない
これがVP3〜アーリィ〜で2週10万本だったら大問題だった
まだまだ全然死んでいない
死ぬのはテイルズだけで充分

本編として見れば失敗、外伝として見れば成功っていう実に無難な結果だな

せめてすばらしきこのせかいぐらいは越えなきゃ恥ずかしいと思うけどね
ブランドとして野村＞＞＞ヴァルキーとか笑えるんだけど

なんか本編と比べようとしてる奴がいるみたいだけど
スターオーシャンブルースフィアと同じポジションだろ
売上も同じくらいだし
DSが売れてからやたらと携帯機のゲームに
据置の本編並みのクオリティを要求する奴が増えたなあ・・・

きのこの売上越えてないRPGの方が圧倒的に多いのに恥ずかしいも何もない気が。

ただこの調子だと幻水DSは10万本越えそうにないね
移植や外伝は最新作本編のだいたい4割、5割が通常の相場みたいだ
もち例外もあるよ
でも大体そんなぐらい
となると本編が19万の幻水の外伝は…

バハムート、多人数プレイ可能なのか　アクションRPGかね
でかい剣といいモンハン意識してるのかな

でかい剣はもうテンプレ的な存在だと思うけど。

>>635
まぁそうだよな。ここで大して売れず、ついに幻水の火も…？それとも食い下がるのか？

携帯機との相性によって据置との割合は変わってくるね
マルチプレイとか携帯機向きの要素が強いとよく売れる
今度の幻水はマルチプレイ要素あるんだっけ？
幻水ユーザーってあんまりそういうの好きじゃなさそうだけど・・・

あと最近の傾向だと下手な新作出すより移植とかリメイクの方が売れてたりする
ドラクエ、FE、シレン・・・

俺もあんまり幻水のネットワークには興味ないな、残念ながら…。
シレンは明らかに途中で「完成」されとるからね。そりゃ新作出しても、なぁ。
FEもそうだろうし、ドラクエもそれっぽいよなぁ。

売り上げ落ちたのって単純に中古やる奴が増えただけじゃないの？
ＤＳは中古との価格差が小さいから中古買わないで新品買う奴も多いからじわ売れする
中古の売り上げ本数もわかればいいんだけどなぁ

中古に出すと読み込めなくなる新技術が必要だな

ドラクエ・ＦＦクラスだと中古でも100万余裕で超えたりするらしいな

中古なんてファミコンの時代からあるので中古が原因というのは無理がある

間違って途中で書き込んでしまった

中古の販売本数データというのも一応ある
ttp://geimin.net/da/05/used.php
確かにPS系は中古の利用率も高いが

>>598
ここまでシヴィライゼーションの名前がでてないのか

ああ、ディスクメディアの方が中古は利用しやすいかも、
って言おうとしたがPSの頃ってRPGめちゃくちゃ売れてたし今DSがめちゃくちゃ売れてた。
関係ない、関係ない。

ファミコンの時代ｗ　じいさんがゲームしてんなよ。
んな昔とは中古市場の規模が全然ちげーっての。
日本だと４割くらい占めてんじゃねーの？
中古撲滅がなればメーカーの入ってくる金は数倍になるだろうな。
裁判負けちまったけど。

中古撲滅、は今考えてみても無茶だったわな…。
やるなら、音楽、ビデオ、本など、コンテンツ業界総出で行かなきゃ意味が分からなくなる。
なんでゲームだけなんだよ、って。

全くだな。でもまぁ当然考えただろうし、素人目にみても色々規制で守られてる
音楽やら本なんかは口説くの難しそうだ。
どこも売上大幅に低下してて焦ってるだろうに・・・。

ゲームソフトだと10年前と比較したらどれ位だろう？
ＤＳで盛り返したとはいえ、それでも60%、70%ｌくらいなもんだと思う。
海外でも売れねーんじゃこのままどんどん廃れるかもな。

>>649
いや、そりゃ心配しすぎだよ。業界の市場規模自体は上がってるんだ…ってちょっと前のレスで話した件じゃないか！
みんな、よくよく今のゲーム業界が落ちてると思いこんでるんだなぁ。
携帯とか、中古とかないじゃん。WiiDSは新品で買ってもらえる率高そうだしさ。ネットゲーなんか毎月支払いだ。
そういうのが隆盛してきてるから、「ゲーム」そのものはむしろ膨らんできてるのさ。

前にも同じ話題があった気がするが
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
このあと2006年にDSブームでゲーム市場規模は過去最高を更新

ただしこのスレで扱っている中堅RPGというのは
PS、PS2期に売れていたものが多い
そういったソフトは減少傾向が続いていると見たほうがよさそう
ユーザーのニーズに既存のRPGが合わなくなってきている

ゲームの市場規模が絶好調なのはニュースで散々やってたけどさ、
家庭用のゲームソフトの売り上げは低下してんじゃねーのって話し。

ハードが売れまくってるんだからそりゃ全体でみた売上は凄いわな。

売り上げが低下してるのはそのソフトが面白くないだけ

時代のせいにしてんじゃねーよカス

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

ちゃんとスレみてんのか？ああが

中堅を買う中高生の層はＤＳ、ＰＳＰの携帯機のどちらかは持ってて次世代機は持ってなさそう

まず売り上げ低下厨は今現在のゲーム売り上げが低下してるソース出せよ

まぁ個々のソフト見ると、なぜ売れないのかわからない！なんてこと言えるソフトはなさそうだが、
でも時代背景は一応あるだろう。格ゲーがめちゃくちゃ強かった時代、みたいなのもあったわけだ。
RPGがめちゃくちゃ強かった時代、っていうのが終わっていくんじゃないかな、と。

もうRPGウンコやもんね。

今の時代はアクション系が生きる

だいたいもうゲームが売れない時代？(笑)

モンハンやポケモンが現れた

Wiiスポーツが笑っている

wiiスポもwiiFitもバカ売れしてるけど、10年後にやるようなゲームじゃないんだよなぁ・・・
（wiiFitはそもそもゲームじゃないのか？）

ファミ通のソフト販売本数で見ると右肩上がりなんだな。
経済産業省のソフト売上だと2005まで逆に右肩下がりで06,07で盛り返してたよ。

ファミ通のゲーム白書には中古とかの事含め色々載ってそうだな。持ってる奴いねーの？
えらい高いけどｗ

RPGも出てきた当初はそう言われたよ。アクション性も無くシューティングでもない
ただ文章を読み進めるものはゲームじゃないとね。

WiiスポやWiiFitそのものが10年後残ってるかは知らんが
体感ゲームやフィットネス物の雛形としてゲーム史に名を刻んでるのは確かだろう。
自分の好みじゃないものはゲームじゃないなんてのは狭量すぎる。

WiiFitは1年間売れ続けたからなあ
未だにCMもやってる
他意なしに、ゲームソフトではないなもはや

ここで嘆いている人は携帯機にとられて急激にしぼんでいく据え置き市場に対して嘆いている人も少なくないんじゃない

>>661
マルガの湖畔ってサイトの管理人が持ってるから、
日記の過去ログみれば分かるかも

体を鍛えることやダイエットすることもTVゲームの範疇に入っただけだろ。
考え方一つで変わるよ。ゲームに慣れている人ほど
ゲームとはこういうものだという固定概念に縛られてる。

メインハードは据置だという固定概念も1〜2年前に崩されたけど
未だ戸惑ってる人もいるくらいだから、こういうのは時間がかかるんだろうね。

>>597
その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

コノ前のスレまではテンプレにあった奴
このスレでなぜかテンプレからはずされた

家庭用ゲーム機に非ゲームのソフトウェアが出て、それがヒットした
こっちの方が正しいよ

>>667
非ゲームのソフトウェアって何のことだ？

WiiFitのこと
ホント非難とかじゃなく、タイピングソフトだとかその類でしょどう考えても

WiiFitは健康器具の一種だと思う
ただ、あれを本格的にRPG応用出来れば面白い事になりそうだ

ペっペルソナ4は売り上げ上がってるんだからね///

野村総研とかの国内シンクタンクも今の据え置きに対してめちゃ悲観的な見方してるし
ＰＳ３や360でＲＰＧ作ろうと思ってもまず資金調達が出来ないだろうな。

ＳＣＥも余裕があるなら海外に回すだろうし、残るは一部の大手だけ。
今のところ悲惨な状況みたいだし、もう次世代据え置き機に期待するしかって状況が近いのかもな。
Sonyにリモコンとかのレベルじゃ無い体感インターフェイスを期待する。

＞＞ＰＳ３や360でＲＰＧ作ろうと思ってもまず資金調達が出来ないだろうな。
＞＞もう次世代据え置き機に期待するしかって状況が近いのかもな。

どっち？

中堅RPGは右肩下がりなのに業界全体は右肩上がりって詰んでる気がする

>>673
さらに次世代ってことだろ多分

ああ、現次世代型のさらに次か

>>670
健康器具に特化したから売れたんじゃね？
半端に混ぜ合わせると教育ゲームのように誰もプレイしない作品になりそ

Wiiスポーツはゲームだと思う

http://img186.imageshack.us/img186/5734/pb140014001lv1.jpg

>>679
シャイニングフォース？
確かSO4と同じ日に出るんだよな

つうか単純に中堅の質が落ちてるからな
幻水とかWAとかアークとかポポロとか
最近売れなくて当然の質の低いものばかり

おもしろいものを出せばモンハンみたいに自然に売れていくんだよな

WA5はそこそこ面白かったが、その前の腐女子向け2作がイタ過ぎた

中堅RPGが死亡してるというより
中堅自体のソフトが終わってるんじゃないの？

RPGに限らずどのジャンルの中堅も売上下がってると思うんだが
スパロボとかガンダムみたいなコアなファンがいるゲームは
なかなか落ちないけど

スパロボは前作から15万も落ちてんじゃん。　
スパロボも、もう50万以上売れる事も無いと思う。

スパロボはDSで数字をGBA初期に戻したけど
単に割れの問題という可能性あるよなぁ

DSのRPGもそうな気もする。
中堅は割れに呑み込まれる。

中国人気質の奴が多いからなぁ。

DSのKHも2月発売か
SO4とどっちが売れるかな

昔と違ってガンダムの視聴者層は
子供や青年から腐女子や懐古なオッサンにシフトしているからだろう。
この層はゲームなんてやんなそう。他のロボットアニメは脂肪状態だしな。

中国人ってマジコンが悪だって本当にわかって無いんだな
日本で英語名でグラドルやってる中国人の女がブログでマジコン使ってDSしてるとこ
悪びれもせず公開してたってよ
中国人や韓国人には著作権を理解する知能が無いの？

ああ日本人でもこういうことする生ゴミは日本国籍返上して大陸に移住すべきだわ

>>687
スパロボが飽きられたってよりは
PS2からライト層が離れたんじゃね。

スパロボはマニアックだが
購入者全員がマニアックじゃないと思う。
好きなアニメが出るから買う子供もそれなりにいるだろうし。

全体の売上、国内の市場規模って、国内メーカーが海外で売り上げた分も入ってるかどうかで全然違う気がするな

テンプレ読まないの?

>>691は>>605あたりのデータの話で

中堅RPGは日本じゃ、全然違うって話の領域まで行ってないと思ったんだけどね。

>>691
入ってないよ。あれは国内のみの数字。海外入れたら桁が一つ違う。
因みに海外入れたら2007年は2兆9364億円、内国内のみが6845億円。
大体>>605のデータに難癖つけるなら過去のデータも海外含んでたことになるだろう。
そのデータを上回ってる時点でおかしいと気付くと思うんだが。

>>695
いや、国産ゲーの国内：海外売上比率が以前に比べて海外寄りになってきてるでしょ
スレ的には国内の購買力が重要なわけだから、もし入ってたとしたらその割合の変化も重要だねって話だよ
入ってないたいだから杞憂だったわけだけどねｗ

にしても、俄かには信じがたいが国産ゲーって海外でそんなに売れてるのか
国内と海外の売上の非が1：3以上に海外に傾いてるって・・・そりゃ海外向けがどうだってTOPが言いだすわけだ

マルガのTOP100足すだけでも国内ソフト市場が過去最高なのは分かるよ。
RPGは残念ながら国内ソフト市場の成長と反比例して売上が下がってる。
これ勘違いしてる人かなりいるみたいだからテンプレに入れた方がいいんじゃないの。

当然過ぎてテンプレにも入れなくていいと思ってたけど

俺も当然過ぎると思ってたけど結構分かってない人多くない？
昨日も何人か居たでしょ。

RPG自体がジャンルとして飽きられてるってわけか

今更過ぎる

PS2の頃に落ちた時点で
RPGは面白くないのレッテルが貼られ
その後に中堅RPGが復権してない

じゃあ他のジャンルが特別注目されてるかと言えば微妙なとこだけどな
ここで「ゲーム全体の売上が云々」は大雑把過ぎるから持ち出したくないけども・・・

乱発しすぎなだけだろ
シリーズ物なんて二、三年に一本くらいで良いのに

AAAみたいに１ハードに１本とか寡作すぎてもブランドを死なせるけどな。　
ドラクエみたいな国民的ソフトならともかく。　
理想は１ハードに２、３本。　
１ハードに４本以上はいらね。

FF・ドラクエ・テイルズ以外のシリーズものは、大体2〜3年に一本くらいのペースじゃね

FFは１ハードに３本を頑なに守ってる。

05〜08年は知育、体感、アクション、ノンジャンル、ADVの躍進が目立ってるよ。
最近は音ゲーが復権を果たした。反面従来のスポーツ物やRPGは下がる一方。
確実にユーザーのニーズが変わってきてる。
RPGも従来の枠外のタイトル作らないと生き残れないよね。

スポーツ物も、Wiiスポーツやファミリースキーみたいな体感ゲーは人気あると思う。　
スポーツ物も、ただコントローラーをピコピコするだけじゃだめな時代なんだろう。

任天堂以外の信用度が極めて低い
という感じがする

スーパーマリオRPG3が何本売れるかなぁ

サードのために道を空けてくれと思ったり。

360 FABLE II MICROSOFT (CORP) Oct-08 1 790K
WII FIT W/ BALANCE BOARD NINTENDO OF AMERICA May-08 2 487K
360 FALLOUT 3 BETHESDA SOFTWORKS Oct-08 3 375K
WII MARIO KART W/ WHEEL NINTENDO OF AMERICA Apr-08 4 290K
WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 5 282K
360 SAINTS ROW 2 THQ (CORP) Oct-08 6 270K
PS3 SOCOM: U.S. NAVY SEALS CONFRONTATION SONY (CORP) Oct-08 7 231K
PS3 LITTLE BIG PLANET SONY (CORP) Oct-08 8 215K
360 NBA 2K9 TAKE 2 INTERACTIVE (CORP) Oct-08 9 202K
360 DEAD SPACE ELECTRONIC ARTS Oct-08 10 193K

FALLOUT3は600万売れたんじゃなかったの？

出荷が600万とか？
アメリカはゲームは返品OKみたいだから、　
宣伝のためにも、メーカーが過剰出荷してそう。
日本でも漫画なんかはそうじゃない。　
実売じゃないのに、累計何百万部突破とかよくやってる。

600万出荷で、37万しか売れてないのか

海外のゲーム市場は日本とまったく別物なんだよ
向こうではゲームは年末に買うもの、っていう意識がものすごく強いんよ
一年に売れるゲームの半分くらいは年末のホリデーシーズンに売れてんの
だからどのゲームも一度年末商戦をまたがないとはっきりした結果はわからない
ハードも同じね
そんな感じなわけで今年の大作であるMGS4とかWiiFitとかスマブラXあたりは海外では年末にさらに大幅に売り上げを増やすのは間違いない

で、このスレ的に重要なインアンやTOVは・・・どうなんだろうなｗ

他の大作ゲーに食われるだろ。

中堅の未来はまじ暗いと思っている
今シューターたちが新作の少なさにあえいでいるみたいな事態になるはず
PS2の本体、ソフト、メモカはそのうち予備まで含めてがっつり確保しておかないと
それが終わったらDSとPSPを確保

>>714
それは海外市場に夢見すぎ。基本的に日本と売れ方は変わらんよ。
カジュアルゲームはどこも季節問わず売れるけど、MGSみたいなコアなゲームが
年間を通して売れるということは無い。海外需要のないTOVやインアンは尚更売れる筈もなく爆死で終り。

中堅と言えば確かラタが海外で発売されたんだっけ。
数字出たら奇跡だな。

セイクリッドブレイズ
http://www.flight-plan.jp/~fp/sb/
輝跡導く神のシミュレーションRPG


http://www.famitsu.com/sp/081114_sacred_blaze/
ファミ通特集

「シミュレーション」RPG

カジュアルゲームなんて名前付けたって
それに信用無いと思う。ユーザーは。

SRPGはだれてくるからPSPでだしてほしいんだけどなぁ…

>>718
まあまあ面白そうだけど、３〜５万ってとこかね
中古でなら買うかもしれん

>>717
年間通して売れる、じゃなくて年末にまとめて売れると言っているのだが
そりゃこれから大幅に増えるとは言わんが、多少なりとも増えるのは間違いのないことだ
年末商戦に関しては国内と海外でまったく事情が違うんだよ

>>711
TOVは既に塵の如く消滅してしまったが、
インアンも死亡してしまったなｗ
海外で売るために糞箱選んだんじゃなかったっけ？ｗ

インアンもラスレムも海外で売る為に360にしたんじゃないし

国内で売れなくなってきたからじゃあ海外だ！
はい爆死しましたｗ

これは自虐か何かか？ｗ

え？
じゃあ何のために箱を選んだの？
国内で爆死するため？www

そのパターンに該当するのTOVだけだろ
むしろTOVの失敗はゲーム業界全体にとってはラッキーだったかもな
わかりやすい失敗例があれば他の連中は同じ轍を踏むこともないだろうから

>>725
インアンはともかくラスレムは海外需要目的だろ

「無理だということが分かった」というのは、前進ではあるね。
海外とか言い出さず国内向けに本気で作る、DSで作る、RPGを作るのをやめる。
選択肢としてはこんなもんか？

TOVの失敗例って何よ？
箱で出したところで国内では爆死、海外でもJRPGなんか売れませんって事？

>>727
インアンはPS3以外の次世代機で〜っていう消去法から、
ラスレムはCTのテストヘッドじゃないの？

ラスレムは、マルチだね。PS3版はいつになるか分からないってだけで。

つまり脱ソニーをしたかったわけだな。　
SFCとPSの間の時に脱任天堂したようなものか。
どんなものでも長く一緒にいれば、嫌な事も増えるだろうしな。

任天堂もＳＣＥも調子に乗ったから駄目になった
そのうちＳＣＥも任天堂みたいにまじめにゲーム作るようになるかもね

単にMSから金貰ったんじゃないの
というかMSに売ったという感じ
バンナムはもちろんスクエニもユーザーじゃなくMSにゲーム売ってるように見える
MSはPSの市場壊すのが目的だから売れなくても関係ないだろうし

それだったら今後は中堅の収入源として、これからどんどんしょぼくなっていく売り上げ以外に
「プラットホームベンダから金をとる」というのが加わるわけで
大変よろこばしいことだな
各社競ってMSにたかるがよい

ライドウがめでたく中堅になったと聞いてやってきました。
やっぱ悪魔を仲魔にできるのがいいね。ペルソナ４なんか自キャラとペルソナ強くしても
戦う相手がコピペシャドウだからやりがいないんだよね。

仮にＶをＰＳ３で出したとして、売れるもんかね？

ペルソナ以上売れてから言え

ライドウ10万越えたんだ
さて、調子いいのがアトラスだけってのも…
他のメーカーもがんばってくれ

デビサバもプレスターンっぽい戦闘らしいな
メガテン系はプレスターン（弱点）ばっかりだな
真3、アバチュ、ペルソナ、ライドウ、デビサバ・・・
こんなに同じ戦闘ばっかりだしてると
テイルズの戦闘みたいに飽きられちゃうんじゃないか

ＳＲＰＧでブレスターンっぽいって事は弱点突いたら行動回数or行動ポイント的なものが増えるって感じか？
無双ゲー＆モト劇場の予感ｗ

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

誤爆

>>739
参考ショパン>>42

>>742
DQは基本システムは変わらないが飽きられてないよな
FFのATBも長いこと愛されてきたし
ポケモンもシステムはそうそう変えてないだろう？

独特かつ高評価の戦闘を生み出したなら
飽きられているとはっきり分かるまで
固定化や進化系で押し進めた方が長く売れそうな気がする

テイルズの場合は、乱発に加えてハードを分散させたのが
裏目に出た感じだ
PS2に留まっていたらまた違う結果が出ていたと思う

他のジャンルに比べてＲＰＧユーザーは特に変化を嫌う印象がある

一番ハードが分散してるのはアトラスの真�Tだけどな

そもそもＲＰＧで戦闘に飽きるつーのももともと変な話つーか
生き死に的にハラハラ出来る程度のバランス取りさえしっかりしてれば
基本戦闘なんて毎度同じシステムでもいいと思うんだけどね

最近のＲＰＧは
原則的に戦闘で死ぬことが前提になってないシステムになっちゃってるモノが多いから
ユーザーになにかしら理由つけてボタンを押させるために
コンボやらなにやら、それらしい餌をくくりつけて釣る必要が出てきて
その部分に飽きればツマンネってなっちゃう

だから雑魚でも容赦なくぶっ殺すアトラスRPGが生き残ってんのか？
それもどうかと思うがまぁ一理あるかな
反証が思いつかんし

DS『電撃学園RPG』のシステムと登場人物＆気になる第1章の流れをお報せっ♪
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/121/121650/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/121/121650/index-2.html
スパロボみたいなもんか
クロスエッジくらいは売れるかね

この手のゲームはPSPの方が売れそうな気が・・・

>>739
ちなみにエンチャントアームは
先発の360が2万本で
後発のPS3が4万本

そもそもPS3が後発で360より売れなかったのって3本しかない

安く作れるDSだから企画が通ったという考えもできる
というかどこに出そうが1万本だろw

へー、じゃあTOVもPS3で出るといいねぇ

そういうものでさえDSなのが現状を雄弁に語ってるんじゃね。
勝ちハードには全てが集まるってことだよ。
今RPGが根こそぎDSに持ってかれてるのだってDSがRPGに向いてるからじゃないしな。

ＤＳで出すっつっても、とりあえずＤＳで出してみて反応待ちな感じが…。

>>754
マジでか。

>>754
まあ普及台数が60万と200万じゃそんな結果になってしまうのかねえ

そもそも360の国内販売数では
本来的な意味でビジネスが成立する規模で市場が成立してないし
親玉がＭＳじゃなきゃとっくに終了してる

中堅RPGってPS2でほとんど売れなくなったよな

PS2の中堅RPGって凡〜糞の割合が多かった気がする

PS2は2000万台以上普及してるから
ハード的には全然問題ないのになぜかソフトがPSより売れにくい傾向なんだよな

DQ7　410万本→DQ8　360万本
FF7　320万本→FF10　230万本
FF8　360万本→FF12　230万本

中堅だけでなく、DQFFも大きく落としてるだけに
やっぱりPS2に問題あるのだろうか？

PSの頃は全体的にバブルだったよ
ライト層が大量に入ってきて新規が出るわ、売れるわで凄かった
PS2になったくらいに飽きられ始めてた

>>764
つまり中堅RPGもPS時代がバブルであって
今の売れ方が標準ってこと？

クタタンがＰＳ１だったか２だったかの頃にホームサーバー目指すって宣言して
ＭＳに喧嘩売らなきゃ良かったのにね。
ゲームに特化してりゃＰＳとwiiでいい感じに住み分け出来てたのに。
自分で一から育てたもんだからプレステブランドを過信し過ぎてたんじゃないかな・・・

>>763
何度も言ってるが、FFは７と８が異常に売れただけで
本来は250万前後の売り上げが普通だから。
スーファミ時代を見てもわかるとおり

>>732
インアンは元々MSのタイトルだってば。PSで売るはず無いだろ

>>736
MSの場合決定権を持つ人間との非公式な接触が盛んだよ
分かりやすく言うと接待攻撃みたいなもん。外資は持ち上げるのが異常に上手い
天下のＭＳに全面的にバックアップします！だの
お宅とはずっと上手くやっていきたいだのチヤホヤされればそりゃいい気にもなるわ
結果バンナムもスクエニもＭＳの手のひらで踊らされただけでｵﾜﾀ

つまり360で出すってことはユーザーを見捨ててMSに媚びるってことだな

G田やWDを擁護するわけじゃないが、MSって本当にデカイのよ経済規模が。ほぼ独占企業状態だから
それと比べると、バンナムやスクエニでさえミジンコみたいなもん
そんな所から対等以上に持ち上げられたり好条件提示されれば誰でも有頂天になるよやっぱり。
MS>>>ユーザーになるのも仕方ないと思う。腹は立つけどさ

ネ実ではM$の補助金目的の詐欺だって言われてたな＞インアン

>>770
本業の調子が随分と悪くなってきてるみたいだがな

ユーザーよりマイクロソフトを選択して、その結果ソフトが爆死してりゃあ、
それはもう自業自得としか言いようがないなあ。
どうせユーザーなんて黙っておとなしく俺達についてくんだろwと馬鹿にして見下してたんだろうけど、
その結果の今の惨状か…。　
やっぱ殿様俺様商売はだめだね。　
ちゃんとユーザーの事を考えて商売しないと。

そういう意味じゃMGSは賢かったな
日本のユーザーも重視した上で海外でも成功してるし

いくらMSの攻勢があるって言ったって、ラスレムが360版の方が先に完成して売りだされるなど、
PS3が作りにくいんじゃないかって思わせる事情もあるだろ。
俺らには、結局内実まではわからんさ。しかし、独占RPGが本当にまともに出ないな。

UE3はPS3じゃ作りにくいんだよ
マルチするならファイヤーエンジンとか他のエンジン使えよまったく・・・

何か本当最近の企業はソフト出す場所見極められるかどうかにかかってる
カプコンコナミとスクエニバンナムって感じに
死んでる方の主力がRPGだけに中堅RPGこれからどうなっていくのやらと思う

>>767
毎回全盛期の時と比べるからおかしくなるんだよな。

別におかしくはないだろ？
全盛期が過ぎた=落ち目、ということであり、それこそがスレの主題でもあるんだから。
どこまで落ちて、どこが適正というところで落ち着くんだろうな。

そうは言っても7と8をリアルタイムで体験した人間なら>>767の言うことがもっともだということくらいわかるだろ
あの時代には独特の熱気があったよ

FFの売り上げが落ちた落ちたとか言ってる奴って、FFが嫌いで悪意ある見方をしているか、あるいは最近になって歴代の売り上げの数字を見て数字だけでわかった気になってる奴かのどっちかだろう

でもどのシリーズも、最高の売上見て全盛期はこれだけ売れてたのに今はこれだけしか売れないとか
こういう比べ方されるのは、シリーズアンチとかそんなんじゃなく、このスレじゃ日常茶飯事だと思うが

まあ、FF13の売上見ればわかるだろ
これが230万売れるようだったらFFの人気に陰りはないってことだし

マリオの売上落ちすぎｗｗｗ
初代マリオは全世界4000万だったのに、ニューマリ全世界1600万しか売れてないｗｗｗｗｗ

実際マリオの人気も落ちてるだろ
以前はゲーム層における高年齢層でも買って一家に一マリオって感じの作品だったけど
FPSやなんかによる台頭で、ターゲット層が狭まってきてるように感じるし

マリオは、先行き透明だから。
RPGは一寸先は闇って感じでしょ？低下ですみゃいいが姿を消した作品も多い。
実際、据え置きにはほとんど投入されてないし。
FFだって、海外ではマルチにするなど、生き残りを模索してる感じがするし。

>>767
DQだってそうだが7〜8でちゃんと売上上げてる。
そんな言い訳は通用しない。

ファイナルファンタジー　52万本
ファイナルファンタジー２　76万本
ファイナルファンタジー３　140万本
ファイナルファンタジー４　144万本
ファイナルファンタジー５　245万本
ファイナルファンタジー６　255万本
ファイナルファンタジー７　328万本
ファイナルファンタジー８　350万本
ファイナルファンタジー９　271万本
ファイナルファンタジー10　233万本
ファイナルファンタジー12　232万本

スーパーマリオブラザーズ 681万本
スーパーマリオブラザーズ２ 265万本
スーパーマリオブラザーズ３ 384万本
スーパーマリオワールド 355万本
スーパーマリオランド 415万本
スーパーマリオランド２　263万本
スーパーマリオランド３　156万本
New スーパーマリオブラザーズ 529万本

スーパーマリオ６４ 164万本
スーパーマリオサンシャイン 79万本
スーパーマリオギャラクシー 93万本

元3大RPGの女神転生の売上は？

ラスレムファミ通で101099と
インパクトある点出したな
これは15万ぐらいいくかもね

ググれ

中堅RPGが売れて欲しいのは山々だが
ファミ通評価は万人向け評価とは言いがたいんだよな・・・色々なところへの「配慮」も込みで考えないと。
まああれだ、お友達もお誘いの上ぜひ購入してくれ

両機種持ちとしてはラスレムはどっちを買うか迷う
PS3版が完全版として発売されるんじゃないか、と勘ぐってしまう
フォールアウト３みたいにサントラとかオリジナル特典付くかもしれんし

が、箱○版の評価がよければ待ちきれんで買うかもしれん

エンジンにUE3使ってるのに、PS3版選ぶ選択肢ってあるの？
箱版でも若干の処理落ち指摘されてるくらいだから下のベガスより酷くなる可能性が高いのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm589694

フォールアウト3は糞規制入ったから購入意欲なくした
そこにラスレムの思わぬ高評価で
心が今一気にラスレムに向いてるよ

>>790
だって後に出るならダンジョンやらイベントやらの追加要素がある可能性があるじゃん
あと360は本体の稼働音が凄くうるさい
あと360の場合バージョンによってはHDMI接続できないのでそれだけで画質がPS3より劣ってしまう人もいるだろう

まあ俺は待てないから360版買うけどね

箱○は11月19日にイメージングインストールで騒音問題は解決されるし大丈夫じゃない

早くやりたい人は360版
完全版やりたい人はPS3版てとこかね
思い切って完全版でるかどうかサポセンに電話してみたらどうよ。ゴネれば教えてくれるかも
望みは薄いがｗ

>>793
そう願いたいね
>>794
そもそもPS3版に追加要素があるかどうか自体はっきりしてないけどな

　残念ながら、このような印象的なデザインの要素に関して言えば、PLAYSTATION 3（PS3）版は
技術的に見てほかのバージョンに比べて大きく劣る。XBOX 360版とPC版でも、ビジュアル面で
おかしな点や質感の味気なさがところどころで見受けられるが、無視できる程度で大きな問題
ではない。残念なことに、 PS3版で見られるギザギザの角や色あせた光、そしてドローディスタンス
の微妙な短さは、そう見逃せるものではない。また、PS3版ではビジュアルのバグも数多く発生した。
キャラクターの顔が消え、目玉と髪の毛だけが表示されることが何度かあった。ロボットの手足も
消えた。一部のキャラクターのシルエットは、セルシェードを使用したかのような違和感があった。
そして、昼から夜に移り変わる場面では、カメラを動かすと画面上に奇妙な筋が現れることがあった。
しかも、XBOX 360版とPC版ではXbox LIVE/Windows Liveの実績を獲得できるのに対し、PS3版では
トロフィー機能をサポートしていない。
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/reviews/story/0,3800075522,20383233-4,00.htm

ショタフォッグはＰＳ３版ラスレムに追加要素があると判明したらＰＳ３版も買うのかい？
てかふつうにＰＳ３版待ったほうがいいじゃね？
たぶんネタバレされて困るようなゲームじゃないだろうし

PS3と360の争いは他所でやってくれ。不毛にも程がある。
せめて売上の話と絡めろよ。

>>797
そんなもん360版をやって面白かったかどうか、PS3版にどんな追加要素があるのかによるから何とも言えんよ
とりあえずTOVのPS3版が出るとしても買わないな、どんな追加要素があっても

このスレの9割は、ゲハ厨によって出来ています。

何時を全盛期にするかは確かに難しいが

PSの頃は、
言っちゃ悪いがカスみたいなRPGでもバンバン売れてしまった。
おかげでRPGには信用が無くなった。

という見立てが正しいという風には割り切れるもんじゃない。
このスレの人間は、そのカスみたいな中堅RPG好きなんだから。

PSの頃でも売れたのはメジャーなメーカーが出す、それなりに鳴り物入りのタイトルってのがほとんどだったような

今で言う、インアンとか白騎士レベルのソフトが30万40万売れてた時代
ラジアータやローグギャラクシーがいい例ね

それはPS2の頃じゃん
もっと正確に言わないと

意外とＭＳ敵視してる人が多いな。
突然来た外資なんだから当然ではあるんだけど、360があるからこそ
坂口やＡＡＡみたいな小さなとこでもＲＰＧが作れてるんだろ。
このスレ的には死にゆく据え置きＲＰＧに資金投入してくれる神ような存在に思うけど。

サガフロンティア　1,088,414
パラサイト・イヴ　994,420
ゼノギアス　891,674
テイルズオブディスティニー　816,873
アークザラッドII　816,873
聖剣伝説 LEGEND OF MANA　707,409
スターオーシャン セカンドストーリー　700,457
クロノ・クロス　688,614
サガ フロンティア２　675,254
テイルズ オブ エターニア　669,248
ヴァルキリープロファイル　634,958
テイルズ オブ ファンタジア　550,394
ブレス オブ ファイアIII　425,497
ワイルドアームズ　415,529
ポポロクロイス物語　406,454
女神異聞録ペルソナ　391,556
アーク ザ ラッドIII　379,040
幻想水滸伝II　374,319
ブレス オブ ファイアIV　 334,253
レジェンドオブドラグーン　321,270
レガイア伝説　314,494
パラサイト・イヴ２　311,887
ベイグラントストーリー　304,795

>>805
普通はそう思うだろうけど、
ゲハ民が多いからしかたないかも

小さな会社でも、DSでRPG出しまくってますが

据え置きでってことだろ
でもこのスレ的には箱○だと売上上限低いから敵視されてるんじゃないの

敵視というか、客層との相性悪いよねって話じゃない
TOVのインパクトが凄かったよ

wiiは一般人に夢を与え、
PS3はAVオタに夢を与え、
箱○は開発者に夢を与えた

据え置き自体ロクにRPG出てないからな

>>809
それは無いだろう。

RPGが出てさえくれれば、本来は売上どうでもいい。
ただ、低すぎると次が出ない。

現状だと据置はどこも駄目なんだし。

箱○は据置きの贅沢な環境でRPGやらせてくれるって意味では有り難いんだけど
同時にメーカーの今後も心配になってくるんだぜ

売れれば箱○でもいいさ
70万台あるんだから理論上50万とかは可能だし
でも売れんからね・・・客層はあってるんだろうけど
中堅RPGの客層はPS3とか箱○とかのコア層だろうし

>>805
それは箱信者目線だろう。有名続編が次々と潰されたら
そのタイトルのファンだった人は360が悪だと思う、これは自然なことだよ。
テイルズはともかくSOは次があるのかすら分からん。

>>814
マニアだから層はあってる？
ジョークもほどほどにしとけ
一口にマニアといっても色々な方向性があるだろ

>>815
売れないのはファンが買わないから
シリーズを潰してるのは、買わないのに口だけ大きなファン自らだよ
そこに目を瞑って、ハードが悪だなんて責任転嫁だと思うけど

なぜファンは買わないのか

なぜファンが買わなくなったのかの方が問題だと思うけど

>>817
なんでファンが買わないのか考えればいいと思うよ

PS1は開発者に優しかったから脱任天堂現象が加速したんじゃなかったっけ？
それを今度は箱がやってるんだろうが、ソフトの売り上げ等も考慮に入れるなら
今ゲーム業界に一番やさしいハードはＤＳなんだろうと思う

>>818-820
ファンが買わないことについて言ってるんじゃなくて
買わないのにタイトル潰されたとファン面してるってことにおかしいと言ってるんだけど
もうその時点でシリーズの次回作を望んでるほどのファンじゃないでしょ

>>815
存在しないよりはマシなんじゃない？
ＭＳがＲＰＧに力入れて無かったら白騎士なんかも無かったかもしれんし。
問題なのはＨＤ機での開発費と中堅ＲＰＧのニーズがミスマッチな事だな。
海外でもウケ無いとなると、利益出る見込みの薄いＨＤ機でＲＰＧ出すのはバカらしい。
ＤＳで出すのがファンにもメーカーにも一番理に適ってるのかもな。

DSにRPG出すのは、企業としてはウマーなんだろうけど、開発者としてはどうなんだろうな
やっぱり開発者としては性能が高いハードで開発したいものなのかしら

中堅RPGなんて大作と違って持ってるハードに出たら・・・ってもんでしょ
ファンと言ってもなんとなく買ってるような、ファンと言っていいのか分からん層のが多い

まぁだからこそ�@分母が大きく�A層があっているハードで出さんとダメなんだが
目が節穴の企業ばかり・・・

なんでファンが買わないって
テイルズ見てりゃわかるだろ
TOSのGC→PS2
ハード買うほどのファンなんて所詮いなかった

いやいやPS2では売れたから
それを言うなら
PS2→360
ハード買うほどのファンなんて所詮いなかった

じゃね？

普通は持ってるハードで出たら買う
ハード毎買うほどではない惰性で買ってる層は、1つ飛んだらもういいやって買わなくなる可能性がある
だから、数字が出ないと次に響く

そりゃ持ってるハードで出してくれた方が買いやすいだろう

グランディア2のためにDC買ったりTOSのためにGC買ったりする
俺みたいのは少数派だろうな

テイルズ オブ デスティニー2 02.11.28 PS2 762,861
テイルズ オブ シンフォニア 03.08.29 GC 322,779
テイルズ オブ シンフォニア 04.09.22 PS2 394,312
テイルズ オブ リバース 04.12.16 PS2 596,493
テイルズ オブ レジェンディア 05.08.25 PS2 343,332
テイルズ オブ ジ アビス 05.12.15 PS2 556,465

テイルズ オブ ヴェスペリア 08.08.07 XB360 140,342
な

>>827
持ってるハードでしか買わない
それくらいしか思い入れないんだよ

>>831
うん、わかってる
ただ例としてPS2→360の方が俺はわかりやすいかなって思っただけなんだ

野々村のためにＳＳを買い、サクラ３のためにＤＣを買い、ゼルダのためにＧＣ・Ｗｉｉを買った
思い残すことは無い

>>832
違う。
PS2に移植しろってやかましいあたりが分かり易い。
今なら、PS3にTOVを移植しろってあたり。

ま、メーカーからしたらファンの事よりまず会社の事だからな。
海外で売れる自信の無いところは携帯機かwiiしか選択肢が無い。

惜しむべきは海外で売り込む事の出来ないメーカーの力量だな。
ＪＲＰＧってだけで特殊な目で見られちゃってるし。

日本で売れてないのに海外を狙うとかどうなんだろ

>>833みたいなのが普通だと思うんだけどな
そんなに複数のハードを買うのって一般層には抵抗あることなんだろうか

携帯機っていうかDSだな。

海外では元々RPGというジャンル自体が駄目。
ジャパニメーションなムービーとして一部オタが飛びついてくれるらしいが。

ポケモンは任天堂の信用度やアニメで売れたが
日本のサードにゃ無理だろう。

順調なすべりだしで２で国内10万を超え次回作で携帯→据え置き
にシフトしたヴァルハラナイツにもっと注目すべき

サガや聖剣だってそれだよ

>>837
そもそも一般層にはこのゲームがやりたい！！っていう思いが無いに等しいように思う
垂れてきた糸をよじ登るのではなく、垂れてきた針に釣り上げられるって感じ？
釣られた結果が面白ければいいんだろうが、そうで無いケースが多すぎたのが凋落の原因かも

ちなみにＴｏＶはかなりコアなファン向けたサービス的な製品だと思う。
売れる見込みの薄いＨＤ機でわざわざくそ丁寧に作り込んであんだもん。
マルチかＰＳ３で発売がファンにはベストだったけど、そこまで望むのは酷だろ。

>>837
正直邪魔になるし据置きだと二台くらいが限界
ぶちゃけ他機種に欲しいゲームが出ても、同じようなゲームが自分の持ってるのでも出るし
いちいち買わない

>>842
RPG好きなファン層は既に箱のほう買ってそうだし、PS3にはRPG好んで買う奴ってそんなにいないだろ
結果論だけどTOSRの売れ行き見ると、テイルズはWiiでグラフィックにこだわらずに作りこんだほうが良かった

>>838
日本のRPGが売れないだけで海外製のは売れてる

海外で作られるRPG自体タイトル数が少ないね
しかも和製RPGのようにパーティー組むものなんて最近じゃほとんど無い
ここ数年じゃダンジョンシージくらいか

Might＆Magicも以前はパーティ型のRPGだったけど、ここ最近はFPSライクな
ゲームに変化してるね
逆に、JRPGの様式美としてはパーティ制が必須なのかな？

逆に海外はRPGすらFPS化してるな
日本の一時期のRPGと似てる

海外ではFPSが売れるのでRPGもFPS化してるんだろう
日本ではドラクエやFFが売れるのでパーティ制のRPGが多い
モンハンが売れたから協力型アクションRPGも増えてるけど

たった１本のためにハード買うとか、普通の感覚じゃ無い。　
なんでマニアは自分をマニアだと自覚できないんだろうか…。　
精神障害者が自分は正常だと思い込むようなものか？

没入感を重視してるからだろう。
ＲＰＧなのにキャラゲーって日本が独特。
モンハンの方がよっぽどＲＰＧぽく思うんじゃないかな。

RPGほど、日本と北米で「そのジャンルがどういう種類のゲームを示すか」が乖離してるジャンルはないかもしれんな。

>>850
欲しいソフトが発売されるからそのハードを買う、ってのは普通じゃね？
その頻度や費用は置いといて

まぁ中堅RPGを楽しみにしてるような人は一般人っていうよりマニア寄りだろうな

>>833
あれ？俺がいる
ちょっと違うのはGC・WiiはFEのために買ったくらいかな
もちろんPS3も戦ヴァルのために買ったぜ

俺もFF13が出たらPS3買おうとは思うが、それはきっかけやタイミングが丁度良いからであって、　
ソフト１本のためだけには買わね。

>>854
けど、ハードごと買えるマニアって多くて15万くらいだよね
いくらほしくても学生ならハード二つも三つも持ってたら親から白い目で見られるし、
夫婦なら嫁から白い目で見られる

一般人は据え置きは１台ありゃ十分だと思うよ。
それは、今までの据え置きの勝者が常に１台だった事からも容易にうかがえる。

>>853
1本だけの為にハードごと買うというのは余り一般的じゃないと思うよ。
よっぽど欲しいなら別だけどね。普通そういうソフトは早々出ないし。
所謂キラーソフトと呼ばれるものだから。

1：将来性(継続して沢山のソフトが発売されるか)
2：欲しいソフト
3：ハードの値段

一般的なハード選びはこんな感じだろう。
ゲーオタは1を無視する場合もあるけど基本は同じ。

>>858
そういう今までの常識が今世代機じゃ通用しない市場になってるから
メーカーもユーザーもなんか落ち着かないっていうか浮き足付いちゃってんだよな
売上げ的にはWiiの一人勝ちなんだけど、今までのゲーマーがWii1台で満足かと言われるとどうも

Wii　ライト層 〜 一般層
PS3　一般層 〜 オタ層
360　オタ層 〜 ガチヲタ層

今世代ってこんな感じか？

ゲーマー＝オタク
ゲーマーなら複数機種持ってて当然だろ

そのオタクやゲーマーなんて、しょせん声が馬鹿でかいから数が多く見えるだけのマイナーな存在だってのを自覚せずに、　
ハード複数所持なんて当たり前なんて妄言言ってるのが問題なんだっつーの。
自分達がマイノリティだって自覚して、少し静かにしてくれれば何も問題無い。

中堅RPGやってる奴なんてみんなオタクだろ
オタクが一般人を語るなよ

据置機を家に複数台置くのは白い目で見られることがあっても、
携帯機なら一人一台の時代だから結局そっちでゲーム作った方がいいっていう
判断が働いてるんだろうね

>>859
寧ろ3を無視すると思う
俺は据え置きはFCMDDCPS2GCPS3と持っているが
欲しいソフトあっても箱○は故障とかそっちの将来性が怖くて買えん

一般が360の故障を知ってるか？
FPSというジャンルすら知らないと思うぞ
360が売れないのは印象が悪いからじゃなくて
印象が薄いからじゃね

>>866
印象が薄いからだろうな
情報が出揃ってる状態だったらPS3より箱選択する人も多いけど
PS3=PS2の後継機で勝ちハード、xbox360=なんかしらんけどゲーム機程度の認識だろうし

>>866
＞一般的なハード選びはこんな感じだろう。
＞ゲーオタは1を無視する場合もあるけど基本は同じ。
一般じゃなくゲーオタの話・・・

まぁ実際売れないのはそっちだろうけど

中堅RPGからずれて来たな
でも絶対中堅RPG出してる所選択間違ってるよね・・・

どういう前提で中堅RPG作ってるかにもよるんだよな

リモコンを操作に加えたい：Wii
HD機での技術蓄積：360/PS3
使いまわせる技術蓄積：Wii/360

とかね

Wiiでリモコンを使うのが前提のRPGってあるのかね
DQSはリモコンじゃないと出来ないが
他は既存のRPGしか出てない気が
現状Wiiで出す大きな理由は開発費が低いことと
ハードが一番普及してることだろう

別にPS3でも使いまわせる
4まで持ってけるみたいだし
本気で使いまわしたいならマルチだろ

っていうか、HD機でなおかつ国内である程度まともな売り上げを出せるハードがPS3しかないからな

HDじゃなくても売上規模を考えればPS3しかありえないわ
ここ最近のWiiの体たらくを見て確信した

>>860
据え置きなんていりませんって層は増えてると思う
あと、ライトと一般の区別がつかん

PS3も自慢になるほどソフトは売れとらんぞ

なんだかんだでWiiよりは売れるし

そりゃ今のwiiのサードソフトろくなものないから
ドラクエはPS3じゃ50万いかなかったと思うけどな

据置は全ハードイマイチ
DSでがんばれ

据え置きに勝者がいないと言っても
どれもすごいんじゃなくどれもヘボいというのが酷いな

同一のメーカが作って、似たような信者数抱えていた筈の
壮絶な売り上げだった天誅4と何気に売れた侍道3を見るに
それはそれで正しいとは思うが

絶対数の少なさって問題が付いてくるから伸びが振るわないのは変わらず
費用対効果で見た場合はどうなんだろうなーと思わないことも無い

侍道3も数万程度だろ？
前作はそれなりに売れてるんだから成功とは言えないだろ

まだ初日じゃん・・・
普通に最終は10万超えるだろうし

まぁ据え置きでサードがコア向け出すなら一番数出せるよね、PS3が
でも費用がね・・・まぁ費用云々ならDSが一番だし
ただ数出すとか技術蓄積ならPS3が一番かなぁ・・・

侍道とかまたゲハくせーのが来たな

技術の蓄積とかｗ何の蓄積だよ

侍道とRPGに何の関連性があるの？

>>882
数出すならDSだろう
場合によってはPSPの方がいい時もあるが、PS3は正直任天堂無しwiiと争ってろなレベル

DSじゃ作りを大きく変えないといけないから無理んぽ

>技術の蓄積とかｗ何の蓄積だよ
海外に対抗しないと駄目とか思ってるんじゃない
なんで中堅RPGでそんなことやらんといかんのか疑問だが

やるならアクション強いメーカーに任せとけばいいんだよ

Wii：2で作って1帰ってくる
360：3で作って2帰ってくる
PS3：5で作って4帰ってくる

国内限定にすると今の据置こんな感じ
コストとリターンの差はもっと酷いかもな

>>889
少なくとも中堅RPGで売上が360＞wiiってことはない
残念ながら

PS3は白騎士次第だな

技術蓄積してないRPGメーカーって簡単に言うとIFだよ
クロスエッヂみたいなの作って売上保てると思ってるならお花畑だな

冥界住人にその理屈は通じない

>>889が事実ならPS3で出すべきなんだろうが
（利益が大差ないなら一番売れるハードにするのがブランド力の維持になるから）
そもそもそんな元手がねーよってのが現状なんだろうな

IFみたいなこれまで1ハードでしか売ってこなかったメーカーは一番貧乏くじ引いてるよな。
他ハードに展開してなかったから任天堂ハードのユーザーには馴染がなく
PSハードのユーザーからは裏切りと見られ売れないというジレンマ。

>>889
これってRPGと他のジャンルじゃ全然違う配分になりそう

IFゲーはそういうコスト的な部分を割り切ってるから画期的だなｗ

>>889
単純にテイルズで比べると
Wiiのリターンは20、360は15
開発期間は360が3倍以上かかってるから3で割って360のリターンは5ってことになるな
単純計算だから突っ込むなよ

>>894
正直、Wiiでなら生き残れるとかの理論はなぁ

的確なソフトを的確なハードで売り出せばなんとかやっていけそうだけどな
ヴェスペリアはWii出だすべきゲームだし、ラスレムみたいなのをWiiで出したって絶対売れない
そういう根本的なところでミスしてたら売れるはずのものも売れないことになるからきつい罠

テイルズはPS系が合ってると思うけどな

1年で20万売れるならウマーだな

Wii：2で作って1帰ってくる
360：3で作って2帰ってくる
PS3：5で作って4帰ってくる
PS2：２で作って４帰ってくる
DS：1で作って2帰ってくる
PSP ：2で作って3帰ってくる

日本一がWiiに参入するらしいし
オタゲーがどこで売れるかはそれ見ればわからないかな

>>897
誰もそんなこと言ってないよ。純粋に売れてるハードで
今までと同じく売れないということは損でしかないでしょ。
IFに関してはPSのIFというイメージが足を引っ張ってるのは確か。

ラタが20万売れたのはGCで出してたという下地があったのも大きかったかな
GCで展開していたバイオもそれなりに売れたしね

>>901
大体こんなものだろうが、しかし普及台数ってまったく意味ない数字だなあもう
パイのサイズに比例してソフトが売れてた時代ははるか昔か

>>898
ラスレムもどれだけ売れることやら、
箱○には中堅RPGの居場所はほとんどないと思う
>>899
PS3はともかく、PSPなら超えられるかもね
>>901
それだとPS3ならコストはかかるがPS2並に売れてPSPより上ってことになる
それは考えにくい

>>901
PSPがDSの1.5倍というのはおかしいだろ

新しいハードに関しては現役ハードの割合も高いから普及台数も意味があるけど
PS2みたいな古いハードはそれだけ眠ってるってことだし普及台数は意味ないかもな

>>906
だってここにいる人達はPS3の売上はPS2と同じくらいって言うじゃない

>>908
いやWiiが一番少ないってのが特にそう感じた

PS3：5で作って3帰ってくるくらいじゃない？
MGSやFFみたいな大作続編はともかく、中堅ゲームに関してはこんなもんでは

まあ据え置きに関しちゃ
PS2＞PS3＞360≒Wii
って感じで間違いなさそうだ

Wii：3で作って2帰ってくる
360：6で作って1帰ってくる
PS3：10で作って3帰ってくる
PS2：3で作って7帰ってくる
DS：1で作って4帰ってくる
PSP ：3で作って3帰ってくる

俺はこんなイメージかなぁ
PS3＞PSPはありえん、日本じゃ

Wii：2で作って1帰ってくる
360：3で作って0.5帰ってくる
PS3：5で作って2帰ってくる
PS2：２で作って４帰ってくる
DS：1で作って2帰ってくる
PSP ：2で作って2帰ってくる

こんなもんだと思うけどな

>>913
いやPS3＞PSPは間違いないと思う
PSPでDMC4が出てたら30万売れたと思うか？

コスト考えると、PS2しかないな
完全に終わってる

これも大作が道を開いてくれないからだな

>>915
そのくらいはいくでしょ、力かければ
逆にモンハンがPS3で250万いくと思う？

>>910
Wiiの場合は層が偏ってるから、確かにπは関係ないかも

>力かければ
宣伝に、ね

>>917
行かないだろうな、絶対にｗ
でもPSPはソフト売れないと思うよ
MHのイメージが強いからそう思うんだろうけど、それ以外のタイトルってめちゃめちゃ寂しい市場じゃなかったっけ、PSPって
コピー被害が酷いとかいろんな理由はあるだろうけど

>>915
なんだそりゃｗ
MHやCCFFがPS3で250万と80万売れると思うのか？

ていうか○で作って△返って来るとか認定しあっても不毛だろ。
オナニーだよそんなの。内情分かんないのに素人が外から見て分かるわけないし。

それと普及台数が意味無いというよりもRPGの上限が下がってるだけじゃね。
昔は30〜50万売れてたものが今は10〜30万になっただけ。
単純にRPGの人気に陰りが出てきただけだと思うね。昔格ゲーがミリオン売ってた時代だってあるんだよ。

なんかどの予想見ても、ユーザーは次世代機望んでなかったかのような売上げになっちゃってるなぁ
今はもう携帯機のスペックも上がってきたし、何より手軽さがあるし

>>922
そう考えるとDSって結論になるな

いやPS2とDSか

カクゲー例に出すの辞めて欲しいな
確かに日本では売れないが、海外含めれば普通に５００万↑のソフトもあるんだし
比べるなら２DSTGだな中堅RPGは２DSTGとそっくりだぜ

携帯機の普及が据置機を苦しめてる構図かな
結局はゲーム人口って言うπの取り合いだし、共存ってのも詭弁でしかない

今の中高生くらいだとDSとPSPだけで完結しちゃってる人多そうだしなぁ

>>926
RPGだってポケモンが海外でも売れてるよ。
例外的なソフトは何にだってある。

何かここでの議論はRPGの人気は何時までも不動のものだという前提だから
同じ所をぐるぐる回って責任押し付けあってる印象があるね。戦犯探しみたいな。
RPGも娯楽である以上飽きられるのは避けられないよ。

>>929
上位の落ち幅はそれほどでもないんだよね、ドラクエリメイクは馬鹿売れしてるし
だからRPGも現実の格差社会を踏襲してるともいえる

>>929
いや、中堅RPGだぞ…

>>928
ソフト安いのって学生にとっちゃかなり大きい恩恵だもんな
据置きと比べて1.5倍程度の差があっては携帯機でいいや、ってなるやつも多いか

>>931
海外で数百万売れる格ゲーは中堅格ゲーなの？違うだろ。

あと、前提として次世代据え置き機押す人多すぎ
外国と対抗できる技術とかそんなのばかりに目がいって、
テレビの前でゲームやること自体が時代遅れになりつつあるのに気がついていない

>>934
事実だが、ここ一応据え置きの板だしな・・・

>>933
全体と比べるならいいんだけど
>>922見ると中堅RPGとカクゲー全てを比べてるんだろ？
RPG全てとカクゲー全て比べてるんならいいんだけどな
５０万最高の中堅レベルとカクゲー全て比べられると流石に違うだろってこと

いや、比べてないよ。格ゲーにも華やかな時代があった
それが今じゃこんなもんだよと言っただけ。飽きられたらこんなもんだとね。

>>903
Wiiのソフトの売れ方をみれば、イメージ云々は意味ないんじゃね？
任天堂がミリオン、しかも極端な数字の売り上げなハードなんだし、イメージが変われば売れるなんてもんでもないだろ

ん〜だから今じゃこんなもんって…
もしかして２Dカクゲーのこといってるのか？
それならわかるんだが…

だから、華やかな時代を前提にあれが悪いこれが悪いと押し付けあってもしょうもないってことさ。
その頃の人気は帰ってこないんだから。流行り廃りの例として格ゲーを出したに過ぎないよ。

RPGが終わる時ってDQが終わる時かな

面白いゲームでも似たようなゲームならいつか飽きが来る。
その対応として複雑にしたら、新規はついていけず衰退してしまう。
シリーズばかりでは無理がある。全く新しいタイプのゲーム（ジャンル）を出さないと。まあこれが難しいと思うがｗ

どの機種で出すのがベストなのか、ここで素人が語り合うより
サードの実際の動きをみれば一目瞭然じゃん。
数多くあるＲＰＧメーカーがどの機種を選択してるのか。
各会社がしっかりマーケティングして検討しただろう結果が今の状況。
ＰＳ３なんてＲＰＧ不在でチャンスだってのにどこも制作発表すらしない。
採算取れる見込みが無いってのは明らかじゃん。
ＭＳがどうのって話じゃない、メーカーからみたらどんだけ糞なんだよＰＳ３は。

PS3のRPGは、今んとこおこぼれとかエロゲとかIFとかろくなもんありゃしないから、
独占新作が出たらもしかしたら、という思いを抱えてる人もいるんだと思うよ。

HD機は開発遅いから白騎士売れてもどうしようもないというのはあるな
メーカーが見て判断しても2、3年後だし
今年のTGSで新作RPG発表が少なかったのは痛い。デモンズソウルぐらいだっけ
FF13前後になるであろう来年のTGSでも発表なかったらほぼ詰み

そんな開発遅いのか？
HD製作って５年くらい前でも他の業界でやってきてたから培われていると思ったんだけどな

SDからHDに変わっただけで違うものなのか
開発費なんて殆ど人件費だよね？だから高騰するわけか

HD機で作るならネット配信の方がいいかもしれん
1章は無料で、以後章ごとに区切って売る、とか
中古対策にもなる

>>850
俺も>>837や>>853みて吹いたわｗ
一般人との意識の格差がものすげー
普通じゃねーよｱﾎかｗ

>>948
それデアゴスティーニみたいな手法だな。毎号OOが付いてくる、最終的に全巻完成！みたいな
絶対途中で脱落するわｗ　割高感あるし
一部のコアファンしか最終章まで行き着かない予感

今から作るなら2,3年後の市場の状況を想定して作ることになるわけで
今年にラスレムや白騎士がなんぼ売れようが、売れまいが何の影響もない
2,3年後に売れそうだと思われるハードで製作が開始されるだけだ

もともと中堅ＲＰＧなんて一般人は買わない見向きもしない代物だろ

しかしPSPの話題出しておきながら
中堅RPGでブッチギリ一番の売上を記録したPSｐをガン無視とはおもしろいスレ住民達だ

>>952
過去ログ読め

>>943
RPGが好きな人はDSやってます。
ただ、据置なんだよね。一応板的にも。

大作とかムービーとか携帯機馬鹿にする奴等は
見当違いなので消えてほしいが

ここには18歳以下のやつが多いだろうから給付金がでたら2万貰えるんだろうけどなに買うの？
ゲーム？それとも携帯？もしくは親に取られる？

RPGが好きでもDSだと買わないな　ストーリー短いしグラも音楽もショボいし外注で安く上げたのばっか。
DSのRPGしかやったことなければそれで満足だろうが、次世代機+フルHDテレビでのゲームに慣れると
あまりのコスパの悪さに我慢できん。

DSで買いたい奴は買えばいい。というか中堅のために買えｗ

その据置じゃないとダメだって奴が減ってるんだろ
最近のRPGは無駄にストーリー長くてグラフィックばかりに力を入れてると感じる
DSでゲームやってたほうがよほど面白い
HD機のRPGは10万程度しか売れてないし
それに魅力を感じるのはそのくらいしかいないんだろ

グラフィックばかりって・・・
そんなすげえグラなんて無いじゃん
×HD機のRPGは10万程度しか売れてない
○箱○のRPGは10万程度しか売れてない

グラフィックに力を入れただけの中身がスカスカのソフトが多いってことな

>>948
DCでそんなRPGあったな
エルドラドゲートだったか

爆死した挙げ句途中で打ちきったらしいが

本当にグラフィックが凄いの？
という疑念もあろう

雑誌とかの初出情報ではかなり奇麗なのに、新画像が出てくるたびにグラが劣化する場合もあるからな
SO4なんて最初の画像とかなり違うぞあれw

http://image.blog.livedoor.jp/hatimakikou/imgs/1/8/18af6e20.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hatimakikou/imgs/b/a/bab1f609.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hatimakikou/imgs/8/6/86723660.jpg

白騎士とかは発表時よりマシになってるな・・・

これが操作できる画面なの？
とかね

あと単純に、これがゲームとしてプレイしたい絵なのか。
そもそも映画代わりに鑑賞するほどのものなのか、というのも。

いずれにせよ、購買力の無い要素なのは確か。
据置のRPGは何を売りにすればいいんだろうねぇ。

>>963
これでもまだ微妙だけど・・・
まぁマシになってるみたいだね。

白岸はグラをPS2並に抑えて
開発費を浮かして採算取るんだろう
IF的だけど…この方法で次世代成功したら
グラなんてどうでもいいってわかるから、後続の中堅RPGの助けになるのかも

>>963
これプリレンダっぽくね？
リアルタイムレンダはオンの画像とか見る限り相当酷かったと思う

>>967
これがプリレンダとか無駄にも程があるだろ・・・。

そういえばラスレムが来週発売だけど
アレ中堅に入れるのかな？
なんかインアンよりさらに盛り上がりに欠けてるから
ショパンと同じくらいで終わるのか

リアルタイムモデル使ったデモだろうな
しっかし、白騎士はオンライン要素採用はどうなんだろうなあ
どうも欲張りすぎって印象が否めん

白騎士のオンラインはFFっぽかったな
ファミ通の編集長がTGSでオンモードやってる動画が公式にUPされてる
結構面白そうだった

次スレではライドウもついにテンプレ入りか
アトラスは上手い事やってる印象だな

日野は堀井雄二からなにも学んでないからなｗ
入れたいものを入れて結果中途半端で完成度が低いものになる。
クソゲーメーカーで有名な日野だから、白騎士もそうなる可能性が大。

駄目だったのローグギャラクシーくらいじゃないの、それでも36万だし
レイトンとかドラクエ8とか馬鹿売れだ

ドラクエは日野の手柄はなにもないよ。

監督の大事さがよくわかるゲーム

TOVは最初から期待値（世界だか日米だかで50万）を出してたが
インアンの期待売り上げはいくつだったんだろうな
成功だったのか失敗だったのか

インアンはMSに金出してもらってるんだから何本だろうと成功でしょ

てかグギャーも海外でミリオン行ってるんだよね・・・
日野作品て何だかんだで失敗が無いようなキガス・・・本人がウザイけど

>>973
一般向けっぽさは何やかんや言いながら学んでると思う
オタクには一番いらない要素だが、売上上げるには重要

あと、サードの中ではハードの分け方がかなり上手いかな
箱○好きには悪いけど

>>978
その考えは将来的に見て失敗だろ・・・
いくらMSから金もらおうと売れなきゃそのタイトル・開発元は支持される人数減るし
次売れない要因になる可能性を含む

で、インアンって売れたの？

売れてるわけねーｗ

>>980
あおういう意味なら大爆死
日本でしか売れんもん箱○に出すんだもん
グラもキモいし、内容も酷評されてるし・・・

>>982
「そういう意味なら」なｗ

でも海外のほうが倍以上売れてなかったっけ？

５位 　 インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 104,779 08/09/11
十万いってたんだ・・・

インフィニットアンディスカバリー
ラストレムナント
こんなややこしいタイトルをつける時点で一般人に売る気ゼロ。もっとこう、
ぽけっともんすたー、とか
すーぱーまりおぶらざーず　みたいな小学生英語でいくべき

レムナントSaGaとか言う名前にしてたら売れるかもｗ

クロノレムナント

自ら売れないハードに難解なシステムのゲームを出しておいて売れない！って
どんな自虐なんだかｗ

>980

いいんだよ売れなくても
ソフト一覧にPS3よりも一つでも多くRPGのタイトルを入れるのが目的なんだから
箱○とPS3とどっちを買うか迷ってる一般人を釣るための疑似餌のようなものさ
「XBOX360の方がRPGが沢山出てるな、こっちを買うか」
のような効果をMSは狙ってるわけだ

ラストサガなら売れる

次スレは？

仕方がないので俺が立てた。
ライドウ1と2の販売本数を教えてくれ。

最近の中堅RPGの売上低下は異常 51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226821452/

また頭悪いテンプレ入ったな

常にスレ監視とか
よっぽどヒマなんだね

ああごめん

>>993は乙なんだぜ

ローグが海外でミリオンとかそんなデータねぇよ

>>993
ありがとよ。

今回なぜか抜けてる「ゲーム業界で中堅RPGの占める割合が減ってきた」
ことに関するテンプレを復活させておきました。

>>994
普段から言い負かされてよっぽど悔しい思いしてるんだろう。
生暖かく見守ってやろうよｗ

>>990
疑似餌って何言ってるんだｗ
プレイヤーからとったら、ソフトラインナップは擬似でもなんでもないだろ

1000なら中堅復権