■真・女神転生■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html ・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰2D、街やダンジョンは主観3D。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に6人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。(魔法継承や成長要素は無し)
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。(PS版のNORMALモードでは改善)
<PS版>
・BGMの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択などで遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。 (真1、真2、if共通)
■真・女神転生II■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html ・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生1」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×2合体や剣×2+悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・バグが多い。特にPS版は「ドミ」の名前で祭りにすらなった。(後に修正版と交換)
修正版の見分け方→
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html ・その他システム、難易度選択など変更点は基本的に真・1に準ずる。
■真・女神転生if…■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html ・学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・3Dダンジョンのみで構成され、2Dマップは無い。
・3人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう1つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・その他のシステムは基本的に真・2に準じる。ロードも速く快適。
・PS版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新BGMを追加。
■真・女神転生NINE■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html ・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しく陣取り合戦(リアルタイムシミュレーション戦闘)があり、好き嫌いの分かれるところ。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応(旧Xbox専用)
■真・女神転生III-NOCTURNE■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/ ■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/ ・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観3D(2周目以降はSELで主観モードに変更可)
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・戦闘の難易度は高い。(マニアクスでは初心者向けのNORMALモードを追加)
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。
■真・女神転生 デビルサマナー■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html ・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・悪魔の忠誠度を最大まで上げると特殊アイテムに「魔晶変化」できる(物欲型のみ)。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(サタコレで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加した「完全版」
■デビルサマナー ソウルハッカーズ■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html ・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや2周目などやりこみ要素も充実。
・ムービーやグラフィックなどはSS、PSのメガテンでは最高峰。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/ ・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■
http://www.new-moon.tv/ ■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年を舞台にした「葛葉ライドウ」の続編。
・システムは前作のものを継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔との会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘には「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・2008年10月23日発売予定。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクスクロニクルエディション」が付属。
■女神異聞録ペルソナ■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html ・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第1弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観3D、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
■ペルソナ2〜罪■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html ■ペルソナ2〜罰■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm ・ペルソナ1から3年後、噂が現実になる珠阯レ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
エストマ(低レベルの敵の出現を抑える)追加、戦闘難易度の低下
会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにPS2だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでPS1、PS3でのプレイ推奨。
■ペルソナ3/フェス■
http://p3.atlus.co.jp/ ・完結した前作から設定を一新したペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・2009年4月からの一年間を過ごす。テストや夏期講習などのイベントも発生。
・部活などの友達との交流によって心の力=ペルソナを強化することができる。
・深夜0時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「1moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ3の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
(内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要)
■ペルソナ4■
http://p4.atlusnet.jp/ ・ペルソナ3から2年後(2011年)の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ最新作。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどペルソナ3のものを継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。
■デジタル・デビル・サーガ アバタール・チューナー■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/ ・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ(主人公)達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真3などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。
■デジタル・デビル・サーガ アバタール・チューナー2■
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/ ・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード(1のクリアデータが必要)から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。
■偽典・女神転生■
・真・女神転生1で大破壊後に主人公達が金剛神界へ行っている間の「もう一人のメシア」の物語
・シリーズのシナリオ、監修に携わって基礎を作った鈴木一也氏が担当
・シナリオはシリーズ最高傑作と評価が高い一方、ゲームとしてはバグが多くて遊び辛い
・合体、交渉はもちろん、仲魔のレベルアップあり
・全体的にボリュームはこれでもかと言うほどの詰め込み量
・他にも音楽に増子司など
・鈴木大司教の最高傑作と今なお名高い
乙
マニクロ、ライドウ関連以外でも微妙にセリフ変わってないか?
最近急に真1と2がやりたくなってPS版探し回ってるんだけど
ソフトも攻略本もぜんっぜん見つからねえ…都心の中古屋も見て回ったのに。
さあ、SFC版を購入するんだ
真I・IIともに裏技の宝庫だし、PS版真II修正版はバカ高い
バックアップが心配なら電池交換すればいいから
んなあからさまな奴に構うほうがKYだ。
ガンダム見てたんだが
アロウズと2のテンプルナイト
どっちがえげつないんだろうな
たぶんどっちもどっちなんだろうが
関係ないアニメの話すんなよタコ
PS版真2は
耐の値一桁なのにHPが999だったり
交渉で「宝石をくれ」→「YES」→「何だと!ふざけるな!」と妙な逆ギレされたり
攻撃回数おかしかったり
満月時に会話したら何故かMAGの桁が変わってたり(減ってた)
を不審に思いながらも地下世界まで進めたな。
最終的に兄がアトラスに交換してもらったけど、
結果的に特典のトレカが二種類手に入ってちょっと嬉しかった。
俺はどちらもベスだった
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 02:00:49 ID:QxSUptjf0
>>11 真1なら本屋を探した方がいい。
「ファミ通名作ゲーム文庫」として、
ゲーム本体と攻略本がセットになったのが売ってる。
プレステ版買えばいいのに(´・ω・`)
モダンな俺は朝食にトーストを食うぜ(´・ω・`)
今年のアトラスは調子良い。今後の作品も期待できる。
>>21 アレの攻略本って内容は前にファミ通が出して奴と同じなのか?
誤略本……はGBA版のやつだっけ?
最近真1SFCを280円で買った。2もそのくらいだった。@大阪
まーちゃんは旧約、真1、2、if全部100円で買った強者(∀)
真3からライドウ2までのアトラスゲーで
3D化果たした金子デザイン悪魔って、もう500くらいは到達してるのかな?
if...2って出ないかな
ガーディアンシステムが面白かったし2Dの新作もやりたいから出て欲しい
ガーディアンシステムを改変したのがペルソナだからなぁ
どうだろう
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:08:11 ID:NLLbQ91SO
キーホー!デビルサバイバーにwktkが止まらないぜ!キーホー!
ifって真の周りで起きたミクロな事件ってあつかいだし何個かでてもいいのにね。
真2でカオスルート確定なのに右回転してるけどいいのこれ?
極カオスからロウに変わった様子でもないんだけど…
ライドウの魔人合体は7の倍数の時で、さらに新月の時にやれば必ずできるの?
>>36 存在自体がってことか、thx
真3の人修羅と同じっぽいね
真2に関してはそれもバグの一種なんじゃないだろうか
真2はSFCでもずっと右回りで、変わることはなかったはず
ゾンビって元々は蛇神なのにメガテンでも出てくるのは腐った死体だけだよな
一回ヴードゥ教をメインに据えたゲーム出してくれないかな
元々のゾンビねえ
ザコキャラの1体としてだが、真1にはロアが登場してるな。
意外だけど、メガテンはある宗教観だけをメインに据えることはないんだよね
アバチュも固有名詞をインド神話から借りただけだし
初代DDSだってイザナミ・イザナギ以外は日本神話とは関係ないだろう
エヴァの使徒や死海文書と同じようなものだ
アバチュの古い神々が新しい神々を倒す構図ってなんの意味もなかったのかな
アルダーはどうよとかブラフマーも相当古いんですけどとかつっこみは色々あるけど
シャクティ思想自体は相当古いものらしいし
ブラフマーはなんだかんだでヒンドゥー三大神に残ってるわけで
何の意味もなく、ただ言葉を借りてきただけなの?
>>43 FC2と真1&2はヘブライ神話と悪魔学がベースの世界観でないかなあ?
>>44 アバチュプレイしたか?
していれば何の意味もなかった事に気付くと思うが
ヒンドゥーのこと何も知らないからさ、45のいうヘブライ神話は何となく知ってるから
FC2のどの部分に神話上のどの部分を持ってきてるかとかさ、これも何となくは分かるんだけど
結局その構図自体に元ネタはないのね
アトラスの唯一神はマーラ様
やまらのおろちを是非3D化してくれ
>>44 ご推察のとおり、名前を借りてきただけです。
アバチュは二十年後にブームが来ればいいと思う。
>>45 鈴木大司教は神話そのものをモチーフにネタの構想を広げていたからねぇ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:14:35 ID:9nWovZyQO
>>43 ライドウ対超力兵団
天津神と国津神の対立がテーマ。
女神転生2
キリスト教(ユダヤ教)に置けるカバラ思想、及びキリスト教天使学がテーマ
アバチュ
インド神話だけではなく、インドにおけるヨガやチャクラなど思想、学問がテーマ
真・女神転生2
カバラ思想及びユダヤ・キリスト教(原理主義的な面を含む)がテーマ
真・女神転生if(明編)
ゾロアスター教がテーマ。
デビルサマナー
古代民族学がテーマ
ソウルハッカーズ
ネイティブアメリカン神話がテーマ
まだ足りないか?
テーマじゃなくてモチーフが混じってないか?
上から三作目あたり
アバドン王やりながら復習をかねて調理器の動画見てたら関連リンク(のサムネ)でアバドン王のネタバレ見えてしまった、、orz
>>25 名作ゲーム文庫のはPS版用の攻略本だが、
誤植・誤表記が全部直っている「第2版」が同梱されている。
ファミ通の攻略本てなんであんなに間違いが多いんだろ
ノクタンのは本当に酷い…
マニアクス版でもノクタン版の間違いが全く直されてないし
カワハギとフトミミの思念体の場所が逆になってるのは、ストーリー的に致命的な誤植だよな…
他の出版社も酷いけどちょっと異常だな
それだけ数を出していると考えられないこともなくもない
カワハギ…
書き込んでから気づいた。富豪だったじいさんには悪いことをした。反省はしていない。
ハッカーズのカツオって大学生?それともフリーター?
ハッカーって職業になんのか・・・
ニートじゃね
ですよね
メガテニストの中に偽典改造してどんなパソコンでも
不具合なく快適にやれるよう作り直したやついないの?
絶対いるよコミケでこっそり売ってほしいよ
なかったっけ?
パッチは出てたはず
つかそんな海賊版みたいなもん売りに出したらマズイんじゃねーの
行った事ないがコミケってそんなのゴロゴロ売ってんのか
>>64 ハッカーズの主人公は「あなた自身」。
つまりあなたの職業がその答えになる。
ゲーム中に主人公のキャラグラフィックを
意図的に表示しなかったり
デビサマやハッカーズは主人公=プレイヤー自身ってところに
開発者がこだわって作られている。
こだわるならパッケの絵も載せるなといいたいけどな
そう考えると人修羅って喋らないのにやたらキャラが立ってるよな
>>64 小説や、サターンのファンディスクみたいなのでは高校二年生だったし
一応裏設定では学生と決まってるのかも
ぶっちゃけるとキャラ絵なんて誰が書こうがどうだっていい
どんなゲームなんだ?普通のRPGか?
RPGじゃなくてSRPG
魔神転生の新作です
これ女神異聞録じゃなくて、魔神異聞録じゃねぇの?
高田慎二郎がディレクターをやってるなら
かつてのラングリッサー並に凝ったSRPGになってるといいんだがな。
グローランサー5・6とゲームと呼べないようなゴミを連発してるから不安だ。
シナリオ分岐だけは期待する
>>81 なぜ、5、6だけなんだ?あのシリーズ自体が・・・・
SRPGか・・
キャラデザが萌え路線って時点でもう興味ないな
高田が「異聞録の名を冠する」なんていってる
おい○一つ足りなくねえかよ!
これって萌えなのか?
メガテンくらいしかやらんから萌えってどんなもんかよくわからんけど
もっと目が大きかったりパンツ見えてたりするイメージがある
戦闘が、シミュレーションのとコマンド入力のと2パターンあるけど、
どうなるの?
>>86 猫耳少年&おっぱいからして、腐女子&アニオタ狙いじゃね。
金子は言葉を選んで、「ちょっとライトなキャラクター」と表現してるがw
>>86 ペルソナ層はすんなり入ってきそうな絵柄だね
DS自体ライト層が主だからまあこんなもんだろ
う〜ん、こういうのはまともなRPGのメガテンDSをまず出してからやって欲しかった
順番的にはライト向け出してからメガテンでいいじゃん
主人公が何で猫耳なんだよ…。
気色悪いホモ同人に媚売ってるつもりなのか?
>>83 操作性・システム周りは1〜4のほうが圧倒的に良い。
今時のRPGで遠出した先から拠点まで瞬間移動出来ないゲームが他にあるか?
金子のインタビュー見る限りじゃキャラデザ以外はまともにメガテンをつくりました!
って感じなのかな
確かに。
SRPGジャンルでやるなら、しかもペルソナ層狙いならば、
まずはRPGの本編を出してしっかりDSで下地を作って、その後派生ってのが本来だよな。
せめてペルソナとタイトルにつけてキャラデザインを統一するとか。
いきなり魔神転生路線持ってこられても、懐古もペルソナ層も新規も食いつきにくいぞ。
>気づいたら1時間も合体で遊んでた…
今までのでも気づいたら1週間は合体に勤しんでいたんですが…
こういうのはペルソナでやってろよ
>>93 とりあえず魔神的な要素に賭けて買ってはみるつもり
魔神信者として久々のSRPGは素直にうれしいんでw
魔神信者として久々のSRPGは素直にうれしいんでw
確かにその通りだな。そういやデスピリア創ってた連中もDSでなんか出してるんだったな
そろそろ本体買ってみるか・・・・
普通のRPGは真、アドベンチャー的要素込みRPGでペルソナ、アクションRPGでライドウとあるから
次はSRPG路線の新ブランドを立ち上げようって事なんだろうな
アドベンチャーじゃねーや、恋愛シミュか
おっぱいに罪はない
罪はないんだ
うほ、何この金子臭全開のキャラww
って感じじゃないと受け付けない体になってしまったのよ、俺・・
>>96 輪舞曲の血を受け継いでたらどうするよ?w
閉鎖区画内での飛び交うデマ・食料を奪い合う衆愚・襲い掛かる悪魔…
プロットだけなら女神転生の王道だけどどうなる事やら
立ち上げるつうかブランド復活なんだろうけど、
それにしても1本もメガテン関連が出てないDSでいきなり派生はきびしいんじゃないか。
メガテンユーザーでDS持ってない人もいるだろ。
真シリーズやペルソナが出るなら本体ごとお買い上げ!ってこともあるかもだが、
これだけで釣ろうってのは・・・。
まぁDSだから開発費安いだろうし、コケてもリスクは少ないか。
絵的にメガテン要素たいしてないのかと思ったら最後にいかにもな絵がきて吹いた
アイラーヴァタとか懐かしいな
>>89>>93 昔から開発費が安いSRPGは据え置きRPGの外伝を
携帯機で出すときに重宝されてたからな
1万本も売れれば大抵は利益出るし
まずはSRPGで様子見ってとこだろう
>>103 DSは同社ゲーで世界樹シリーズのために買った
一応貢献はしてるぜw
なんか、最近は金子悪魔ってすっかり釣り餌だよな・・
キャラとか中身はなんか求めてるものと全然違うし
DSってのは世界樹でアトラスに興味持った層の取り込みに期待してるのかな
しかし、これだけ長年放置されてようやく出てくるのがSRPGとはなぁ
これはこれで楽しみではあるけど、何とも言えん気持ちだ
>>104 ユニットのドット絵を見るとカブソも居るみたいだし
ソウルハッカーズ辺りのデザインで統一するのかな
色んな層の人達がうける要素のごった煮になりそうだね
SRPGに惹かれるんでクソゲーじゃ無ければ買いたいな
猫耳少年には目をつぶって買おう。
最近SRPGやってないしな。
でも途中で投げ出す予感がするぜ。
>>112 時代的に魔神2みたいな糞ロードとかないだろうし
ライト層にも配慮してSFC時代よりは簡単になってるんじゃないかな
その分やりこみ要素が充実してればいい
>>113 スレ違いだけどタクティクスオウガの死者の宮殿みたいに、
ひたすら地下に潜ってアイテム探求するダンジョンが欲しい。
あと悪魔の総数は期待したいが、マップキャラがドット絵だと数が厳しいか・・・。
でもなんか楽しみになってきたw
戦闘がグローランサーのメガテンって感じか?
しかし猫耳の主人公とか誰が得するんだ
金子デザインの悪魔が浮いて見える
キャラ絵はもうどうでもいい
金子のキャラじゃなきゃって人はもう少数派になったんだろうし
でも、悪魔絵がなんで使い回しなんだよ
1作ごとに悪魔絵書き直して欲しいのか?
>>114 あれはいいよね
ああいうのがあればストーリーそっちのけでハマってしまうから結果的に長持ちするし
SRPGはキャラ鍛えてナンボだからな
副島ペルソナみたいな微妙なのが新規で大量に出されるよりは金子の過去悪魔流用のが個人的には良いかな
ペル1・2みたいにデフォルメドットオンリーになるよかマシだと考えるんだ>悪魔絵
メガテンの一つの楽しみが金子デザインの悪魔なのに
真3以降使い回しすぎじゃん
金子はもともと仕事だから描いてるって言ってたからもうあんまり描きたくないのかな
もうデザインだけしてればいい立場じゃないんだろう
いまやプロデューサーだからな
ポケモンみたいなどんどん増やしていけばいんじゃね
お母さんが食い殺されたり 幼馴染がゾンビになったり
呼んだ悪魔に有無を言わさずぶっ殺されたり
そんなメガテンがやりたい
悪魔に対する恐怖感を味わいたい
バトルでは無く、シナリオでの恐怖か
サバイバーのデザインはヤスダスズヒトか
この人の描く絵好きだったからちょっと楽しみだ
>>121 真V以降?デザインの使い回しなら昔からだしゲーム内グラなら毎回ちょっとずす質感良くなってるよ。
新作は魔神異聞録か
うわあ…
金子と副島以外の絵師がキャラデザではないかと思ってはいたが
予想の斜め下を行きやがった…
ライト狙いだからって主人公にネコミミは無ぇよ…
デビサバ…んー…やっちまったんじゃねーの?
アトラスゲー雑食の俺の脳内では主人公の猫耳をみて
火の見櫓で鐘をガンガンならしてるんだけど
これはすごい腐女子媚びのにほひ
ならばよい
ゲームが面白ければキャラデザとかどーでもいいです
バージョン商法かよw
>>130 いや、ライトは野郎の猫耳みたら引くだろ
昨夜のリンカーンのヲタ芸の連中みたいだ
腐に支えられてきたシリーズに腐女子媚びとか今更だぜ
今まではそれでも、登場人物の一人に紛れ込ませるとか装ってたけど、
今回は主人公がドンピシャ腐女子狙いだからな。
腹を括ったとゆーか、開き直ったとゆーか。
>>135 引かん引かん
アレを猫耳と解釈し、尚且つ猫耳=ヲタという解釈をするのは当のヲタだけ
ヲタが勝手に「これはライト向けを狙ってヲタ絵になったからライトに引かれる」と騒いでる
大概はただそれだけのこと
>>137 ナカジマの事を思えば原点回帰と取れなくもない
>>138 何も知らなくても秋葉原でコスプレ紛いの格好して歩いてる人見れば、
キモって思うセンスがあるのがライト層。
とりあえず記事自体読んでみたら内容は
悪く無さそうだ期待してみよう
ただ猫耳だけは無いわ
まー面白ければ些細なことになるんだろうけどさ
今年は雪子・凪・柚子と当たり年っぽいな
女キャラのキャラデザには期待できる
これって猫耳なの?いわゆる触覚じゃないの?
どっちも気持ち悪いけど
見れなかった…
まぁメガテンは元々ライトが食いつくタイトルじゃないし、
しかもSRPGとくればそもそもの需要も限定される。
ピンポイント狙いは正解かもな。
俺はどんなキャラデザでも、金子悪魔に釣られて買ってしまうしw
>>138 オタ層以外としっかり交流あるやつなら絶対そんなセリフ言えないけどな。
引いた時のリアクションが違うってのはあるが。
魔神転生2をかなりやった人間の俺としては手を出さないという選択肢はありえない
キャラデザなんて魔神2の時点でかなり主流から外れてたし今更だ
主要キャラ3人ともCOMP持ちで召喚出来るみたいだから
画面からみて人間1人に仲魔2体をセットで一ユニットって感じなのかね
魔神転生2の龍神地上200%とか龍王射程7とかその辺の要素の投入は難しいかな
何らかの形で残ってたら嬉しいが
ルート分岐は無難にLAW-CHAOSかな
魔神2みたくLIGHT-DARKまで入れた5種まで分かれるなら大歓迎だが
CHAOS-LIGHTルートが一番好きだったよ俺は
ファミ通の発売予定表に、デビルサバイバーとは別に真・女神転生DSは残ってるそうだ。
別ラインで動いてるんだな!
結局のところ全体的な雰囲気で触りやすいかとか決まると思うけど
今回はダークとも言うしある程度メガテン知ってる人向けか?
SRPGは個人的にちょいと敷居高いイメージなんだよな・・・ちょっと苦手でさw
真DSあるのか・・・ただのベタ移植じゃなきゃラッキーだな
発売予定表なんて飾りです
真は下手にいじるよりベタ移植の方がいいよ
リメイクするならPS版程度のリメイクが一番
真2のリメイクでドミそのままだったらとんでもないことになるだろうなw
GBAはドミじゃないし
キャラデザは酷いがゲーム自体は結構良さげじゃん
期待してるわ
ヤスダスズヒト?
ゲーム自体は確かに楽しみだ
グローランサーは1だけやった事あるし、あのシステム+メガテンならハマれそう
ヤスダスズヒトっぽい絵だな
女神異聞録デビルサバイバー
クリエーターのコメント
スーパーデザイン&W悪魔Wデザイン 金子一馬
「デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王」が発売されてから、まだ日はありませんが、
間髪いれずにまたまた新作の登場です!『真・女神転生』シリーズの外伝的シリーズの
ひとつなのですが、あの『ペルソナ』シリーズも第1作目は『女神異聞録ペルソナ』という
タイトルでした。ということはつまり、この新作である『女神異聞録デビルサバイバー』も
WメガテンWの正式な血統だということです。
そんなわけでこの作品、ちょっとライトな印象のキャラクターたちだけストーリーや世界観は、
まさにWメガテンWといった感じにWダーク&ハードWに展開していきます。
ぜひ、手にとって確認してみてくださいね!
中盤、悪魔として覚醒した主人公が
人間どもをムッシャムッシャ食い散らします
デビルスマイルで
画像、誰かうpしてくれ。
vipなうpろだは流れるのが早くて困る
血統はいいんだけどな
いい加減本家も出さないといけないだろ
真3から今何年だっけ
>>160 だったら女神転生の名前で出せよ
それができなくてこのタイトルになったんだろ
まあでもこれに女神転生付けられても困る
世界樹とデビルサバイバー足して2で割ってキャラデザ変えたのを
女神転生DSとして出すんじゃねーの?
真1のICBM投下直前ってわけじゃないんだよな
またif世界じゃないか
171 :
sag:2008/11/05(水) 20:00:56 ID:9JpSD1mE0
絵は夜桜四重奏の作者だな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 20:01:26 ID:8oUGOrKl0
>>167 もともとラノベのゲーム化から始まったシリーズだし、このラノベっぽい絵柄に女神転生と名前がついていても特に違和感はないな
これを期にどれでもいいから据え置きで魔神2作リメイクでだそうぜ。
「逆襲のシャア」のキャラデザ・総作監の北爪宏幸とは画力の差が有り過ぎる
>>173 飛天系の超優良待遇が改善されてるなら…是非。
そういや魔神Uも絵師は金子じゃなかったな
そういや初代主人公はセーラー服着たら美少女で通じるって地の文にあった高三男子だったんだよな…
SRPGなんかいな。まぁ合体のしがいのある
システムであることを望むわ。
げ・・・今、夜桜のアニメ見てるがあれの原作デザかよ・・・
よく見たらネコミミじゃなくて、髪の毛とコードなのな
一応、普通の人間みたいだが、ゲーム終盤で転生体とかメシアとかそういう設定がくっつくんだろうけど
西谷史の小説版はレイプがあったな
あれを小学生の時に読んで衝撃的だったんだが
エル・セイラムなんて悪魔からレイプ→妊娠だしな
そういえば悪魔の種族は今回あるのかね
魔神転生系は種族こそがユニットとしての個性そのものだったが
1人+2体でユニット組むとその辺の扱いどうなるんだろうな
ライドウをコマンド戦闘にした感じとかかな?
>>179 で、ナカジマが「先生は悪魔とお楽しみの真っ最中なのさ」って主人公らしからぬ台詞を
……もしかして触手の方?
>>182 それもあるし新DDSの礼子がおっさんにレイプされてアマテラスの力に目覚める時とか
金子とか福島以外もアリなら弐瓶勉とかメガテンとあうんじゃなかろうか
退廃的な作品ばっか書いてる人だし
>>184 弐瓶勉はありかも
個人的には皆川亮二とかもいいと思う
荒木か丸尾末広連れてきて欲しい
荒木つれてきたら間違いなく売れるがジョジョ8部になりそう。
おまえらパッケージを伊豆の踊り子みたいにしたいのか
丸尾末広とまでは行かずとも古屋兎丸で
帝都物語とのコラボって難しいのかね
一度魔人加藤保憲と闘ってみたい
日野日出志とか
そこで伊藤潤二ですよ
いやいや、ここは諸星大二郎で
魔人・夢幻魔実也
キャラが金子絵悪魔に合ってないような気がしたが
よく見たらペルソナと大差なかったな
>>194 夢幻狂四郎「わははは 女悪魔じゃあ!
悪魔召喚プログラムで世界制服を狙ったる!」
まさかここまでとは
予想を遥かに超越している出来だ
アトラスの本気を見たな
これでメガテンらしいとか言っちゃうんだもんな
丁度良いデザインというのを知らないらしい
アホラス再起不能だわこりゃ
昔のメガテンは良かったスレ復活しねーかな
いつものあれやっときますね
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
絵を見た瞬間「あぁ、荒れるな」って思った。
絵よりも中身が気になるけどな。
SRPGって大体の作品がクリアする前に飽きてくるもんな。
レブスもそうだったわ。悪魔合体が面白いことを祈る。
腐女子釣りつつメガテンの雰囲気残したいなら
長田ノオトか千之ナイフぐらいつかえよ
もうね、ヤスダとかどこ層狙ってんだよ…
おっさんガッカリだよ!
評判が良かったら買おう
あの白と黒の鎖さんは誰なんだろうな?
場合によっちゃDS本体と購入も考えてたがスルーだな
全然ワクワクしない
DSですか、それなら必ずゲットします。みなさんもほぼ全ての
機種(DDS、P3・4、ライドウ、PS版真シリーズを除く)のメガテンを
持っている僕のような一流のメガテニストを目指してください!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\____`ー'´____/
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
皆川さん好きだけど悪魔が想像できない。
あの人のキマイラとカーリー像はメガテンのそれとは違うだろ?
>>197 絵だけで判断するやつって大抵メガテン全部やったわけじゃないんだよなあ。
デビチルとかロンドとはいわない。
偽典ともいわない。
せめて、PC−88版アクション女神転生やってから出直しておいでワロス
DSの新作が失敗しようが成功しようが魔神転生は悲惨じゃないか?
成功したら女神転生のSRPGは、魔神からこのシリーズに
取って代わられる恐れがあるし、
失敗したらもうSRPGを作る事が無くなるんじゃないかな?
魔神転生はただでさえ続編の期待が薄いだけに期待より不安のほうが大きい。
真とか魔神とかの続編は
まず出る事からして期待しないほうがいい
ペルソナとか世界樹とかそういう方面のほうが売れると考えてるわけだから
あれだ、桃伝が廃れて桃鉄ばっかになったのと同じと考えればいい
>>203 また来たのか犯罪者。
エミュはグレーに近いけど、現状の法律だと犯罪なんだぜ?(判決も出てる)
はやく出頭してこいよ基地外
>>207 魔神は携帯アプリで1ベースの面白い続編が出てる。
文句言う前に、色々調べようぜ
どうしたら魔人作れるの?
>>203 俺はエミュとか実機とかどうでもいいんだけど、
エミュ云々の疑いを晴らしたいなら、写真うpするしかないんじゃない?
いろんなメガテンのゲームが並んでスッゲーwみたいな
>>212 いや、こいつは多分犯罪者のクズ。
変なAAで煽ってる時点で社会性のないガキかニートだとわかる。
スレを続けよう
荒らしにレス……これを禁ず
>>210 魔神アプリのことは知ってるし、プレイしてるけど
それでも携帯以外で魔神転生の新作をプレイしたいんだよ。
>>215 それこそ、デビサバじゃねってオギワラがいってた。
ロンドもシナリオはおもろいよ
妥協して1.2の移植してくれるだけでもいいよ
デビサバとメガテンDSは別なのか
うん、別だよ
別って確定してたっけ?
ファミ通のスケジュール表によると一応、別扱いって事らしい
いやー、サバイバーのキャラ絵は萎え萎えに萎えるわ
アニメ臭すぎるというか、漫画の影響しか受けてない漫画というか
ジャンプで十週打ち切りくらいそうなレベルというか
でも"リアルな東京で生き残れ"っつうコンセプトは卑怯だわ。めっちゃツボだわ
できればハイエンド機でやってほしかったけど
次回でひょっこり消える可能性もあるし、まだ分からんな
別シリーズも展開してくれるなら、それはそれで素直に嬉しいが
仮に人気が出たらキャラデザは副島とかに変わるだろうな
カドゥケウスも携帯から据え置き機で展開したし、その辺は期待しちゃうなぁ
でもさ・・・いい加減東京は飽きたよ
エルサレムとかバチカンに核弾頭が打ち込まれるメガテンとかそろそろやりてーよ
>>224 カドゥケウスの例からか
あれは海外で売れたソフトだからリアリティのある絵がいいだろう
ってことで路線変更したのかな。でも結局新作は実写にするらしいな
サバイバーは普通のJRPGファン層くらいしかターゲットにならなさそうだし、どうだろな
>>225 俺:
そんなことすれば
リアル日本が汚染されるぞ!
>>225 海外の崩壊した都市を舞台に・・・ってのもイイな〜
放射能に汚染されていない水と食料を探しに倒壊したビルの中へ、とかやりたいな
ストーリーが進んだら政治が絡んできたり名。背後に大物悪魔がいたりな
>>225 そんな事したらリアルに東京が壊滅するぞ…
ていうか、日本限定で売るなら
>>225のような形はアリだろうけど
海外で売り出すことも考えてるだろうから
(アトラスに限ったことではない)そんなの出せないよ。
昔と違って日本だけで売るとしても危ないと思う
フロントミッション2が確か、未来のバングラデッシュを舞台にして
そこの国から苦情来たとか聞いた記憶がある
金子一馬さんはキャラデザとかはいいから悪魔とかの方にもっと力入れていって欲しい
いや人間にこそ金子だよ。
例えば黒人のアメリカ大統領なんてサイバーでファンクじゃね?
>>224 ライトユーザーをメガテンファンにするという目論見があるなら
デビサバ→ペルソナ(副島絵)→本編(金子絵)と段階を踏ませたいんじゃなかろうか
メガテンファンになんてしたいわけないだろ
あーだこーだやかましいだけの存在増やしてどうするよ
別にあの絵柄は受け付けないとか無いんだけど
あのヘッドフォンのマウントのフレーム形状が
わざとらしい猫耳アンテナなのが受け入れられない
メアリとレイレイとネミッサどれがいいの?
凪ちゃんも加えたら誰がいいの?
トールマン、あなた・・・『覚悟して来てる人』・・・ですよね。
人に「始末」しようとするって事は、逆に「始末」されるかもしれないという危険を、
常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね・・・
>>228 もう無理だよ
あれが何年ぶりかのダークな世界観なんだとさ
実写の東京を見たときは少し期待したんだがな
ダークにしてても世界観設定がうすっぺら過ぎてわらった
どれだけお子様な世界観構築なんだと
大人だったら普通もっと考えれるだろと
>>235 その作戦をしてる間に破れた穴から大量に逃げていってるけどな
SRPG自体は問題ない
ツヤツヤテッカテカなソウルハッカーズ悪魔もなんとか我慢しよう
キャラ絵は言わずもがな
なんだあのユニットはビックリマン消しゴム?
DSCOMP?プレイヤーにDSCOMPなら分かるがゲームの中でDSCOMPしてどうすんだよ
ママゴトやれってか?
斜め上すぎだろ
ここまで来るとただの言いがかりだな
ゴミ魔法はフレイダインだろ… ブリジット的に考えて…
メギドより威力が低い上に、○○ダイン系のくせに
アギダインやジオダインなどの広がった範囲でもない。
しまった エラーだ
本当に、ただの言いがかりだな。
思い込みと言い掛かりの無いメガテンスレなど面白く無い
>>238 レイホー
今レイホー書くとモードスーツが何になるのか気になる
やっぱ白いスーツでしょ(∀)
また携帯とPC使ってアホやり始めたんだろうよ
ほっとこうぜ
吐き気をもよおす邪悪とはッ!
なにも知らぬ無知なるものを利用する事だ、、、!
自分の利益のためだけに利用する事だ、、、。神が何も知らぬ人間を!!
てめーの都合だけでッ!
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 13:55:14 ID:+cif8k0BO
デビチルからペルソナやメガテンに流れた層ってどれだけいるんだろう?
あと○○○○は結局サバイバーだったんだろうか?
ほぼいないだろうなあ
デビチルは新規取り込みの対象からして失敗した感じだったな
メガテンなんだから中二病が発祥する年代をターゲットにするべきだった
○○○○の○に○するは
魔神転生の内に属するだったのかね?
まぁ魔神ならキャラグラがメガテンっぽく無くても仕方ないな
ロンドの二の舞だけはカンベンだが
>>253 どんな層とは言い辛いがラストバイブル→ペルソナ→メガテンと流れてきた俺みたいなのもいることはいる
>>252 鳥取いいじゃん
過疎がひどくて人権擁護法や外国人参政権の地方版を導入させようと狙われてんだろ?
この運動の背後に悪魔がいるって設定にすればいいw
ここにもヘブライ神族の魔の手が!!
まだまだ他にも作ってるみたいだから女神転生の名を冠するものが出てくるかもしれないよ
俺はデビチル→年月を経て→メガテンの流れだな
小学生の時にデビチル知らなかったなら今、メガテンをやって無いと思う
俺も、毎朝アニメ見ててGBのやつ買ったよ
おふくろがメガテニストだったからその後真シリーズやった
学生生活でいまだにメガテンについて語り合える友達がいない
P4ですらプレイしてる人見たことがない・・・
>>261 なんというサラブレット
まあ20年たつしそういうプレイヤーがいても不思議じゃないんだな
ごめんね、母ちゃんメガテニストだから、ごめんね。
親戚数名がメガテニスト、母はノーマルなゲーマー、そして友人達はペルソナシリーズに夢中……
しかも友人にDDS女神転生2(説明書無し)とWiz#5(説明書無し)を渡したら両方ともプレイを投げやがった
古いシステムのマゾゲーなんぞよっぽど好きじゃなきゃ普通に切るだろ・・・
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:58:50 ID:0r0cshpVO
まぁクソゲーと叩かれているロンドですら楽しめた俺だからサバイバーも発売日即買いだぜ。
…でもロンドがひどかったのってグラフィックだけじゃね?
あれで柳沢一明のイラストをフルに活かした作品が今でたら…どうよ?
ん?ポイズンピンク?知らね
テビサバ結構楽しみだけどね俺
デビサバ・・・
ロゴ見た時に膨らんだ期待が、
画面写真を見た瞬間、一気に萎えて行った・・・。
キャラを金子にしなくてもいいが、副島にも劣る微妙な絵でションボリ・・・。
金子がキャラデザして副島がリファインするくらいでいい。
>>267 グラフィックだけじゃないだろ
システム関係も駄目だったろ
アイデアは悪くなかったとは思うんだが
真4は、いつ出るんだろうか…
色々な面で真3を上回るものとなると
やっぱ大変なんだろうな
開発が難航してるというよりハード選びが難航してそうだ
PS3で真・女神転生シリーズを発表したものの
普及代数的に苦戦してるしどうしたもんか考えてるのかも
現実的な路線としては360とPS3のマルチにして
360版を先行発売してMSからの支援を受けつつPS3でも出して利益を確保ってとこか
真2から真3は何年だっけ?
それぐらいは覚悟しておけば?
そもそも真4をプロデュース出来る人材が今のアトラスに居るの?
いざとなったら岡田を呼び戻せって話だけど
大司教や増子やら他の方々もな
その人たちが本当に真4をプロデュースできるほどの人材か?というのもあるけどな
ま、なるようになるさ
岡田ってアトラスにいたときは老害扱いだったのになんで最近になって評価が上がってるんだ?
岡田がいなくなってから出たペルソナとかライドウとか見てるとそう思うだろ
で真4が出てから「ああやっぱり老害だ」って再評価されたりしてな
>>279 ああ、別にいなくても方向性がちょっと変わるだけで
十分おもしろいゲームができるから問題たいってな
問題ない ね
>>279 ペルソナは里見だしライドウはそもそも別シリーズとしての発足だから関係なくね?
岡田が何やったって言うんだ
真3の頃はまだ岡田いたんだっけ?
独立してジュエルサモナー作ってから全然見なくなったな
今どうしてるんだろう
>>275 まーた、岡田とかいってるにわかがでたよw
真2まで岡田は単なるプログラマーだぞ?
しかも、SFCまでのバグの元凶だし
>>279 P3、P4、アバチュ、ライドウ……
なんだ、方向性違うだけでどれも面白いじゃん。
だいたい、岡田、岡田言うヤツに限って初代DDSも
デビチルも、アナザバイブルもやってないで途中からプレイしてるんだよな。
ばーーーーーーーーーーーーーーかじゃねえの。
PSの真1.2もチーフプロデューサーじゃなかったっけ?
○ プログラマー
× プロデューサー
>>287 ぶっちゃけSFC真1のプロデューサーと真2のプロデューサーは
違う人なので懐古のいう岡田が……って言い分は間違いなんだよな。
まあ、俺はFC1からデビチルまで全部やったわけでもない
中途半端な懐古はにわか懐古って呼んでるけど。
東京黙示録も廃墟の中のジンも知らず、
そもそも初代FC版DDS1がメディアミックスのキャラゲーだとも知らないっていう
岡田も大司教も今のメガテンには必要ないだろうな
岡田は元々居てもいなくても一緒だし、大司教は真Tから思考停止してる
かつての制作陣が戻ってきても完全に懐古にしか受け入れられないクソゲーができて終わり
ペルソナが面白いとか言ってるやつが言っても説得力ねーな
中身スカスカの学園ゲームで大事にやってろ
>>291 どうせ、お前途中からメガテンやってるにわかなんだろ?
FC1も2も真1〜IFもデビサマ、ハッカーズ、ライドウも
デビチルもアナザバイブルもラスバイも
偽典もNINEもペルソナも全部楽しみましたが何か?
ペルソナ2罪罰とロンドはどれも3周全部したけどだめだった。
アバチュ2も最後納得行かなかったが。
単体でつまんないのはあるが、シリーズでグダグダ言ってるのは
バカの戯言にしか思えないんだよね、昔からなんでもアリのシリーズなのに。
こういう懐古の狂信者が居るせいで、旧作が変に持ち上げられるのが痛い…
ぶっちゃけ個人的に神作と思ってるDDS2も、PS世代からしたら単なる雰囲気ゲーだろうし
合体・会話システムなんか、お世辞にも出来がいいとはいえんかったからな
>>292 あまり不味そうな餌に食いつくなよw
俺は罪罰は普通に楽しんでアバチュ2は太陽以降はストーリーについては考えることをやめて戦闘を楽しんだ
>>293 アプリでもやっても今やるとつらいからなあ。DDS2は。
自分も好きだけど。
旧作持ち上げるヤツに限って、自分の好きな作品しかやってなくて
「メガテン」っていう固定観念で叩くんだよね。
もう、ある意味なんでもありのシリーズになってるのに
>>294 すまんかった。
しかし、これほど派閥争いしてるシリーズもないよな。
シリーズ出せば出すほど細分化して争ってるって言う
前々から思ってたが、岡田がとか大司教がとか誰かが言い出すと
多分同じ奴なんだろうけど、バカの一つ覚えみたいに毎回毎回、同じ様な文面で煽り出す子がいるな
そうなるとそれに対抗するように、あのシリーズのコレはクソだアレはダメだとか負の連鎖が始まって
メガテンなんか、みんな雰囲気だけのクソゲーじゃね?みたいな流れになるし
こういう痛々しい子が罵り合ってるから、みんなメガテンを作りたくなくなって去ってくんだろうなw
>>292は昨日もいたけどキチガイなのか?
あまりに露骨すぎてスレ荒らしたいだけなのではと思えて来る
大司教がコンシューマ離れてTRPGに走った理由は
TVゲームでは表現できる幅が狭すぎるからなんだけどな
金子・岡田がやりたいことと鈴木がやりたいことが剥離した時点で
TVゲームとしてもメガテンは終った気がする
まぁ、行った先のTRPGでも鈴木はおんなじことをやってるだけだったりするけどなw
>>295 面白いゲームだと思うが所詮は昔のゲームだからな
だが、作品全体に漂う雰囲気はメガテンシリーズでも屈指だと思う
見る目ねー奴は大変だな
表面的にほんのわずかでもメガテンっぽい記号があれば何でもいい
一生アトラスに飼われてる家畜みたいなもんだな
可哀想に
カドケや世界樹面白いです><
世界樹はバグさえなければ神ゲー
純粋にシステムのみで楽しみたゲームは久々だった
読み直してみたら
>>300は変な文章だな…
要は個人的に真シリーズは鈴木が抜けた時点で
別物になってるというのが言いたかった
だからといって今のシリーズは否定しないけどな
真V、ペルソナ、ライドウ、アバチュも立派にメガテンシリーズだと思う
>>300 大司教はなぁ・・・。
あの妄想力は大した物だと思うけどネタ的には同じもの繰り返してるだけだし
実際のゲーム作りの能力は殆ど無いからな〜。
結局、文句言ってるヤツの好きな作品は一生でないんだよな。脳内作品に近いし
いや、ちゃんと功績があるんならそれを出せば済むのに
里見や大司教は一応功績といえるものがあるからまだわかるが岡田は本気で判らん
>>305 だな
知識と妄想は凄いと思うが、完成されちまった自分の世界が広げられない感じ
どこまでいっても焼き直し臭がするのがねぇ…
TRPGにしてもトッキーが居なかったらダメだったと思う
今はTRPGメガテンからも鈴木は離れちゃったし、復帰は絶望的だろうな
一応、女神転生の名を冠してTRPG続いてるけど、萌えとか伝奇とかごちゃ混ぜになって
すごいカオスな展開になってるしw
>>307 里見は功績(異聞録)よりも叩かれてるほうが大きいからなあ(ペル2罪、アバチュ)。
ただ、PSPのブレイブストーリーは面白かったし、
メガテンというか現代物が作風にあってないんだと思う。
>>307 一時期、金子と共に雑誌インタビューにいっぱい出てたから
騙されやすいちびっ子にメガテン=サブカルぽくてカッコイイ!
みたいな誤ったイメージを与えることには成功したと思う
ホント、一時期やたらと出てたよな
それを逐一チェックしてた俺もキモイがw
>>310 まぁあれはソフト売るためのタレント広報活動だろ
岡田はアトラスでも古株だったし
大司教や里見はシナリオ書いた人、金子は絵を描いた人、じゃあ岡田は何を生み出したの?
って言われると誰も答えられないだろ
バグを生み出したとしかいいようがないんじゃないか?
目に見える成果というものが無い
>>310 出てたな。メンインブラックというかブルースブラザーズみたいな黒ずくめで。
真1のサントラ持ってたから、なんでこいつ初代から作ったみたいな顔して出てるんだろう、
と疑問に思ったっけ>岡田
>>311 ペルソナとかのプロデュースをしてた?という部分はあるけど、
評価の高いハッカーは当時の新人が中心になって作ったんだよね。
(スタッフロール&ハッカーズ攻略本のスタッフロール)
磯貝とか、現在のつぶれかけたアトラスを立て直してきた
当時の新人の功績だしなあ。ハッカーズ
岡田はデビサマ・ペルソナではディレクターだったか?
ディレクターって肩書きは要するに雑用みたいなもんだから
制作管理とか色々やってたのかもしれんが、俺らにはわからんだろな
役に立ってたかどうかもわからんがw
ライホーくんの作り方教えろ希望します。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 03:29:13 ID:Mw3DWplmO
まずライホーくんを倒せ
>>315 まず、ライドウの称号が「怪力乱神を語り継ぐ」以上
風間刑事に話しかけ、「無頼漢の証」をもらう。
「金王屋」の前でイベント発生で倒す
そしてLV23の銀氷族になる合体をする
まぁメガテン暦を誇るのも良いが
デビルサバイバーに関してはメガテンより魔神転生好きの視点から語りたいもんだね俺は
まぁ俺もロンドは体験版で投げたヘタレなんだけどさw
>>318 ステージ35のデータさえとっておけば、3つのルート全部見られる
ステキ仕様なんだぜロンドは。
いや、まあそんな時間があるなら魔神2を5ルート全制覇したほうがいいんだけど
ID:is0H8DqE0が恐いです><
IDさらして煽るヤツって碌でもないな
大司教って今何してるの?
芋屋のツキビトっていうDSのゲームの監督はするらしいけど
岡田が何もしてなかったかのように言われてるけど、チームをまとめるという大仕事をしてたと思うけどね
人の上に立って全体を動かして上がってきたもの=ゲームがよかったからまあいいんじゃないかと
何も生み出してない、ってそりゃあ監督する立場なんだから
野球監督に「お前ホームランも打ってないし、三振も取ってないじゃん」って言うような
的外れの批判な気がするよ
まあ思わず擁護しちゃったけど、俺は橋野がディレクター勤めるようになった
真3以降の方が楽しめてるから岡田ぶっちゃけ必要ないって意見自体には同意
BUSINて岡田じゃなかったっけ
世界樹より数十倍面白かったぞ
そういや、かなり数年前のアトラス総合スレで
アトラスが傾いたのは岡田が会社の金で飲み過ぎたせいだとか
それを言ってるのはアトラス社員の数人だとか、
金子には金子を信奉する社員達がいるとか、金子の期限を損なうと痛い目に遭うとか
金子には愛人がいてどうのこうの…
2人に関する話題や噂は心良くないものばっかだったな。
イイハナシダナーというのが無かった。
2人以外の誰かさんに関して「○○がみっともない格好で…」「あいつは…」と
社員と思われるものの書き込みが結構あったな。
「こんなとこに書き込んでるの?仕事は?」
「ネットで拾った画材で絵書いてますw」だっけ、ちょっと生々しかったなw
噂の真相云々はどうでもいいが、普段の行いや人格の印象によって
噂の方向性って決まっていくんだから、
(ホモっぽく思われちゃってる人なら「あの人、部長とできてるんじゃないの〜w」とかな)
つうか日本のゲーム業界って
誰が作品にとって重要な人物だったかわかりにくいんだよな。
岡田もFFの坂口も微妙。独立組は大抵失敗してる。
裏方が重要だったおかげで名作になった作品って多いと思うわ。
途中で送信してしまったい。
噂の方向性が決まっていくんだから、あまり良く思われてないんだろうな〜。
俺は岡田とか里見とかどうでもいいわ。
音楽と雰囲気重視だから、FC2とペルソナ1が特に好きで、
ロンド駄目、旧約微妙… そんな感じ。
そういえば、ガイアのモンスターサモナージュエルってのがあったな。
新作もモンスター絡みだっけな。「岡田はそういう人」だと思われちゃってる?
FC1とFC2の時点じゃプログラマー程度で、FC2サントラのブックレットにも顔出してないのに。
みんな忘れてる、重要な役を担ったは女神転生の原点であるFC1の
ゲームデザイン担当の、Mr.Booだろう?
悪魔合体と3Dダンジョンを構成した人だ。
新作見て夜桜四重奏ゲーム化キタ--(゜∀゜)---!!と勘違いしたのはオレだけでいいorz
岡ちゃん、お願いだからアトラスに戻ってきてくれよ…
岡田はBUSINだけ作っとけば良いんだよ
でも、BUSIN0には関わってないんだっけ?
岡田が戻ってきたらなにかいいことがあるとでもおもってるのか
いないよりはいた方がいいんじゃないかなぐらいの気持ちで
いるときは散々害虫だの辞めろだの言ってたくせに
ガイアでの仕事ぶりを見てれば正直戻ってこんでいいと思うわ
昔は良かった症候群なだけです
岡田以上にボコボコに言われてた里見ですら言われるくらいだもんな
第六天魔王って第六・天魔王なのか、第六天・魔王なのか気になってる
里見は気持ち悪かったけどP3と異聞録なら異聞録の方がいいな
もう許してやれよ
ペル2はミクロな視点で現実的だぅたが
真1・2はまさにただの中二病ゲーだった
/ || :ヽ
┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| < 日本語でおk
:\ [_ ̄] /::| │
:: |\|_|_|_|_/:::| \________
__| | / / :|___
>>323 ディレクターは確かに重要な仕事だがそれは消費者の目に見える仕事ではない
岡田が止めて何かが大幅につまらなくなったとかは起こってないし目に見える成果とは言いがたいだろ
テイルズぐらい顕著ならまだ判らんでもないが
とりあえずナニ突っ込んどこうか
岡田って真3には関わってたんだっけ?独立後はサッパリだが
メガテンだけに本領を発揮するタイプなのかもしれないし難しいなw
里見は仮に本人にやる気があってもアバ厨みたいな核弾頭炸裂させた後じゃ
もう誰も拾わんだろうw
岡田・鈴木が賞賛されるのは
真シリーズ、デビサマ、異聞録が純粋に古典的なスタイルだったからじゃない?
彼らが抜けた後のシリーズは
・Pシリーズ・アバチュ・真3における、交渉・仲魔・LNC軸のいずれかの削除
・PシリーズのADVイベントの急激な増加
・ライドウのアクション戦闘
・副島、ヤスダといった金子とは方向性の異なるデザイン
という風に新しい試みを次々と行っていった
確かにそれで良かったが、その一方で、かつての古典的な作品が全くと言っていいほど出なくなった
だから、岡田や大司教の復活を希望したり信奉している人は、
彼ら自身よりも、彼らの古典的な部分を期待してるんじゃないかと思う
どこから、つっこめばいいんだ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 14:17:46 ID:rJJHmQ4rO
>>339 第六天魔・王。
六つの世界を統べる魔の王という意味。
岡田は今柳沢一明(ロンド、真女神転生カーンの絵の人)の漫画の原作担当したりしてるよ。
まず岡田と鈴木を並べてる所かな
鈴木がいれば……って言ってる奴に同意は出来ないけど理解は出来る
岡田がいれば……って言ってる奴には同意も理解も出来ない
そういう奴に岡田が何したの?って聞いても答えないし
スーツ着てグラサンかけてファミ痛のインタビューに答えてた
それなら金子でいいじゃん。
SRPGか・・・仲魔の育成がめんどくさそうだな・・・
アトラスネット更新してるね
主人公がヌコ耳…男なのが残念な人だ
>>358 自分が担当している仕事の内容は当分秘密、なんだろうな据え置きの新作作ってるのかな
そろそろ次世代機で出してこのスレをゲハ論争で満たしてほしいね
岡田の役割は、金子に「ちょっとやりすぎだろそれw」という役だった
最も危険な金子が辞めるのが一番だったが既に手遅れ
もう諦めようよ
過去の思い出を語るのも辛くなる
俺たちは既に金子の欲求に負けたんだ、真2で金子が台頭してきた時点でな
真1の時に大量に社員が抜けた時からライドウの大コケまで全てが決まっていたんだ
古参が引っ越すか、ゲームを作るか、新世黙示録でもやろうぜ・・・・・
208 名前: 元社員は語る 投稿日: 2001/07/01(日) 22:17
>>上のスタッフネタ
真1の頃のアトラスは大司教とか個性的で才気溢れるメンバーばかりでかなり触発されたな。
怖くて近寄れなかったけど辞める前から伝説になってた人とかも居たりして。
真に限らずブレインストーミング(*)の面白さはダントツだったね。
あの頃のメンバーが一番面白いもの作れたと思うな。
金子が入ってきた辺りかな?そういう才気ある連中がどんどん辞めていったのは。
横山がゴマスリ金子の意見ばかり聞くもんだから皆やる気−100%。
途中で辞めたからSFC版のエンディングロールに名前出てこないけど、
あの人達あってこその真だと思ってる。
*:社内では企画会議と呼んでいた
真3が出る前からこの類の懐古って居たんだね
というか懐古って鈴木以外認めないSS,PS以降はクソっていう奴と
ソウルハッカーズをやけに信奉する岡田信者の二種類がいるな
昔は前者しかいなかったんだろうけど後者はいつのまに増えたんだろう
>>364 酷いのになると真1ですらメガテンと認めないという奴もいるから
真1はFC2の焼き直しじゃんって奴な
それぐらい言う奴の方が中途半端じゃなくて良いわ
長年女神転生作ってれば売上の芳しくないタイトルも出るだろうし
色々派生した作品が出るのは仕方ないと思うけどな
ライドウは金子の暴走って感じかな
お気に入りみたいだし
でもナムコ時代も製作はアトラスってことすら知らずにアトラスになってから駄目とか言ってる奴もいたぞ
真1とか確かに世紀末的な雰囲気は一流だったかもしれないけど
ザコもボスもマハジオ連発ですべて片がつくのは
ゲームバランスとしてどうなんよと昔感じたからどうも俺は懐古にはなれないんだ
というか真1、2派とソウルハッカーズ派に挟まれて顧られることがほとんどないifがかわいそう
あれ3Dダンジョン的にも戦闘バランス的にも一番よく出来てると思うんだがな
ifは結構話題になる頻度高いと思う
あれがペルソナ派生への分岐点てのがまぁ大方の見方なんじゃないだろか
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 16:53:30 ID:Mw3DWplmO
あれ原作否定してると思うんだが…
戦闘で戦略性が出てきたのはハッカーズからかな
それ以前は相性はあんま関係なかったように思える
いかに多段攻撃の出来る武器、悪魔を揃えることだったような気がする
真3以降のように相性攻撃が有効っていうシステムじゃなかったからな
それ以前も相性はそれなりに重要だったと思う
ただ、ハッカーズは武具、悪魔の相性がゲーム内で
しっかり確認できるようになったのが大きかった
真3は相性をうまくシステムに取り入れて成功したな
デビサマあたりまでは装備が貧弱な序盤を除けば
弱点とか気にして魔法使うよりも直接攻撃するほうがよっぽど強いからな。
物理反射の敵だけ用心すればOKみたいな。
さっきファミ通見てデビルサバイバーの記事を見た
他のスレをまだ全然みてないが
一言いわせてくれ・・・
なにこの「すばらしきこのせかい」www
>>377 どうみてもきのこそっくりに見えるよな・・・
土屋さんの前に言ってた伏字のってデビサバのことじゃなかったのか
>>379 未発表タイトル続々とか誰かが言ってたのでまだ希望は捨てない
前スレでどうして同じ悪魔が複数いるのかって話をしてて、
そういうのは分身あるいは分霊のようなものと(たしか)言ってたけど、個体差ってのはあるの?
敵と同じ悪魔が仲魔にいるときに会話すると、「そいつは気性が荒いけどよろしくな!」
みたいなことを言われたりするから、微妙に違うのかなあと思って。
違うんだろう。
当人がいってるんだから間違いない
19%オフか
さすがはデビルサマナーだな
アトラス働きすぎだろ
デビルサマナーリメイクだったのか
ファミ通で既に開発進行度が90%とか書いてあったからな
発表から発売まであっと言う間だなー
…まあなんだ、触れてくれるな
∧,, ∧
(´・ω・`) ←ID:hEsLx6sv0
U θ U
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
岡田がいたころは少なくとも今よりは雰囲気のいいゲームが出てたな
それが岡田の功績かどうかは知らないけど
何か親の仇のごとく叩かれててこええよ
別に叩きはしないよ
岡田の功績を挙げてくれっていってるだけで
スタッフ間の潤滑剤って可能性もあるけどそんなん社員の人間しかわからんし
内部事情のわからん消費者が岡田を持ち上げる理由がない
女神転生が気になるのでやりたいんですが
どれから始めればいいですか?
雰囲気が軽いのをやりたいならペルソナ4
重いのをやりたいならマニアクスが付いてくるライドウ+かな
>>394 有難う御座います
どちらも明日買ってこようと思います。
古いのもやりたいのですが、お勧めないですか?
ファミ通読み返してみたらPSPのペルソナと
PS3の真・女神転生(仮)が消えてるな
DSの真・女神転生DSはデビサバとは別に残ってる
>>396 個人的には真1.2を勧めたいが今からやるとゲームバランス的に辛いし購入も困難だろう
PSPにも移植された初代デビルサマナーを勧めとく
SFCの真・女神転生をやりましょう
魔神転生マジおすすめって魔神がテンプレに入ってないのは板違いだから?
>>396 原点ってことで真・女神転生T、Uかな
旧約の方は、メガテンの世界観が好きになったらオススメかな
個人的には、デビルサマナーとソウルハッカーズ
>>398 PSP版のデビサマは糞移植だとか聞くのですが大丈夫でしょうか?
真1も少し気になります。
ソウルハッカーズは今やってもオサレ路線+近未来な世界観が良いよなぁ
ペルソナ3、4もオサレ路線だがあれはOPアニメと戦闘BGMがオサレなだけだしな
真1,2、ソウルハッカーズも気になるのですがすべて旧ハードなんですよね
持ってないのでリメイクとかされてほしい。
PS2持ってるようだから真1、if、ソウルハッカーズのどれか
wii持ってるならバーチャルコンソールの真1でもいいし
PSPがあるならデビルサマナーも選択肢 移植度はサターン版より改善点こそあれ劣化はしていない
ただ当然レトロゲームなんでシステム等不備があるから
まず新作から入った方が無難かと思うが
>>402 あー、確かダメージが画面表示と実際とで差があるとか聞いたことあるな
すまんPSP版はやってないんでなんとも言えん
真1は確かwiiで買えたな
PS版買うんだったら初盤は買うな
みなさん、お優しくて感動です。
明日、ペルソナ4、ライドウ+、PSP版デビサマ買ってきます^^
別に一気に買わなくても、一つクリアしてから次の買った方がいいんでない?
女神転生の世界観が肌に合わない人もいるだろうし
>>402 ss版とPSP版やったけど別にプレイする分には問題ない
難易度調整もできるし、気軽にできるからいいと思うぞ
>>404 真T、ハッカーズはps版があるからPSの環境があればできるよ
真Uに関してはGBA版がいいけど、正直手に入りづらいからファミコン版がいいよ
真Uは真Tクリアしてから吟味してくれ
PSのハッカーズは勧めるにはどうなんだ?
>>410 SSのオマケディスクでのみチャレンジできたダンジョンを
プレイできる以外にPS版のメリットは無い
もっとも今買うならPS版が無難だけど
真1ってGBAにもありますがPS版とどちらがお勧めですか?
ロードが遅いのは確かにあるけど、今更SS買って来るのはきついと思う
Wii持ってるのならダウンロードが一番手っ取り早い
PS版ハッカーズは快適さに難がなければ手放しでお勧めするんだが…
>>412 GC+GBプレイヤーがあればGBA版をTVでプレイできるよ
PSのハッカーズはSSより多少劣化してても真1よりはプレイしやすいと思うんだよな 新規には
まずは新作をやって欲しいんだが
真1のGBA版は入手困難だと思うんでPSしかない
>>407 もし本当に買うのなら、一度にソフトをいくつも買わずに
まず一本買った方が良いと思うが…
アバドン王+が良いのかな、真3とアバドン王の両方楽しめる
某オークション見てきたが
何であんなにGBA用の真2が高いんだ?
相変わらずバグは存在してると聞いたんだが
SFCの真1久し振りにやってるんだけどこのエンカウント率は凄いな
当時少年時代によくぶち切れずにやってたなあ
>>419 画面見る限りじゃデビサマ、ハッカーズはDSにも移植できそうだな
一番下の画面見る限りじゃ
>>423 納得
SFC版も割とバグ潰されてるという話だったが
ニンテンドウパワーが最終バージョンか
>>398 真1、真2はゲームバランスは全然まともだぞ
6人パーティーで前の方のキャラが攻撃を受けやすい仕様だし
人間がヒーロー、ヒロインと二人いるから予備知識なしで
反射のギリメカラやタマモにAUTOで突っ込んだときくらいしか全滅しない
近い時代のFF2のクァールのような敵集団もいないしな
逃走を確実にするため運を最優先で上げとくと楽だけどな
エンカウントが多いといわれるが1戦闘の時間はごく短いから
トータルの戦闘時間は変わらん
エンカウント多いと仲魔集めは楽だしな
去年PS2版を購入して再度やったおれが言うから間違いない
問題は今の3Dグラが好きなやつは当時のドット絵に拒否反応を
起こすことくらいだろう
個人的にはドット絵の悪魔の方が雰囲気あると思うんだがな
>反射のギリメカラやタマモにAUTOで突っ込んだときくらいしか全滅しない
簡単ならいいってモンじゃないって
雑魚戦がヌルめで、ひたすら鬱陶しく、単調なのは今時のRPGとしては致命的だっての
ゆとってるガキならすぐ投げ出すと思われ
雑魚戦がヌルい……?
普通にプレスターンがすごいだけ
GBA版真Uで初っ端からサタンを使役
PS版ifでKフロストロッド無双
これでゆとりにも安心ですね
銃や合体剣で悪魔一掃できるのはあれはあれで爽快だけどな
逆にプレスターンがいい加減食傷気味だろ
ボスではカジャンダ合戦w
パラメータの速さの意味もないし、例えばいくら高レベルの魔王でも
それの弱点属性を持ってる格下に負けるわけだからなw
RPGというよりカードやってる気になる
アバチュで終わってほしかった
まぁ次回作あるならまた多少要素足してくるだろうけどな
今のアトラスのやり方からして完全に作り直すことはあり得ないだろうな
もう古い企業になってしまったからな
C属性に戻ってほしいところだw
新規さんを捉まえてゆとりとか何とか…そういうのはどうかと
最近のゲームに慣れた人だったら
セーブポイントの少なさやダークゾーン、ワープだらけのダンジョンに耐えられるか心配だ
SFC版しかやった事ないからGB版やPS版は分からんけど。
オートマップももちろんのこといろいろSFC版より便利機能があったはずだ
というかSFC版を忘れてしまっている、オートマップあったかどうかもw
オートマップあるけどマーカー打ち忘れると悲惨
>>433 オートマップはSFC版にもあった
ラスダンとか落とし穴に落ちまくってマップ埋めたし
SFC真1のオートマップはワンボタンではなくコマンド画面から呼び出す めんどい
それよりも真1〜2あたりの問題点は戦闘の難易度より
次にどこへ行けばいいか、何をすればいいかわからないって事
目的地がわからないまま歩き回る羽目になるから、ただでさえ高いエンカウント率がさらにうっとうしい
真2は占い屋さんがいるからいいんじゃない?
1にもいなかった?
ごめんいるのはifだった
勘違いしたわ すまんすまん
居ないよ
真1真2はマップ埋めながら先に進んでたら普通にシナリオ進んでたろう
移植洋ゲやらMETALMAXシリーズみたいな自由度のあるゲーム
ではなくLNC選択があるけどほとんど一本道なゲームなんだから
逆にまったく人に勧めれないのはペルソナ罪とかだな
エンカウント高い上に1戦闘が長すぎるしその原因の無駄なエフェクトも
スキップするようなコンフィグがない
厨キャラクターが毎回「ぺるそなぁ〜」というボイスに殺意を覚える
FF的な開発者オナニーゲー
まあペルソナ1〜2は俺も薦めない
決してつまらなくはないが1はシステムに難があるし2は女神転生らしさが皆無だから
>マップ埋めながら先に進んでたら普通にシナリオ進んでたろう
アドベンチャーゲームで「コマンド総当りすれば解ける」と言ってるのと同レベルじゃないか
そりゃ解けるだろうが普通の神経ならそれじゃ楽しめないし投げる
俺も攻略本がなかったら多分投げてる
ペルソナ1は俺の友人が廃人になってた…
ペル2を作った里美は厨二病の鈴木(笑)を超えた
いい加減に鈴木は大人になれよw
P2は個人的にはオススメだが
根気があるもしくは相性が良くないとPS2では無理かも
PS2でやるとバトルが若干スローモーションかかったみたいでこれが精神的にキツイ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:17:12 ID:33RSliwk0
確かにPS2じゃ罪はやってられないなw
罰では普通にできるけど
>>442 たくさん戦闘こなさないと結局スキルやらアイテムやらとれないだろ
レベルも上がらないしな
>>443 何を言っている?w
自由度ないんだから行ける箇所もそうないじゃないか
まだドラクエ3のが船取って行ける場所増えて迷うくらいだw
>>445 すまん、PSだったか、同時期にPSとPS2のゲームで暇つぶししてたから
ボケてたかもしれん
ペルソナは1,2,3,4でそれぞれ信者が対立してるのをよく見るなあ
お前ら同じシリーズ内でそこまで対立するなよと
>>449 罪はPSでやってもフリーズが酷かったな・・・
レベル上げしててセーブ直前で止まった時は泣きそうになった
内容は好きなんだけど
ヴィシュヌが強い作品ってなんだろ
>>451 俺はそんなにフリーズしなかった
相性かな?
真シリーズだってしてるし対立は仕方ないよ
>>452 NINE
>>450 行ける場所が少ないとか、お前プレイしてないだろ
自由度が低いのと行動範囲の大小は全然関連が無い
ドラクエはどこに行っても順不同でイベントが起きるんだよ
特定の順序でポイントを回らされるメガテンとは質が違う
同人系とかそういうファン層も多いからな
特に2chのようなネット掲示板だと
ある意味非常にフェティッシュな理由である作品を気に入ってるやつと
そういう趣味のない一般的ピープルが話合うわけない
スカトロマニアから延々うんこの魅力を語られてもその魅力は理解しようがない
そいつの熱意、好き嫌いだけ伝わるだけだ
>>454 マテ、お前がプレイしてないだろw
ドラクエ3やってみろw
おまえは具体的にどこでどう詰まったんだよ?
>>412 真・1ならPS版がオススメ。
GBA版は音が酷いし、画面が粗いので文字が読みにくいし、
中断フリーズバグがある。
>>458 ありがとです。
真2もPSでおkですか?
>>459 真UのPS版はやめとけ
品薄・バグだらけで見つけることすら難しい
だめ、絶対
SFC版やGBA版ならそこらんへんにありますしね
つーかごちゃごちゃ聞く前にテンプレにある作品紹介ぐらい読んだのか?
>>456 昔の事だからもう覚えてないが数箇所で詰まった
脱線しすぎてるが元は
>>393の購入相談だったか
真2はあきらめてバーチャルコンソールを待つのが正解だと思う
SFCは電池切れてるだろうしGBAは品薄でプレミアだし
PSはバグ修正版もあるがレアだし修正版ですらバグ満載だし
まず1、2本だけ買った方がいいと思う
「デビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王 Plus(真・女神転生III NOCTURNE マニアクス クロニクル エディション同梱)」
ペルソナ4
このどちらかがおすすめ 特に前者はゲームが2本入ってる
>>463 GBA版がいいと思うんだけど、品薄で自分は中古で一度も現物を見たことがない
見つけたら買った方がいいと思うよ、用はお財布に相談かな
SFC版が一番安定してるかな?自分は今でもSFC版でやってるし
i-revoだったかなぁ?真U配信されてるだったけ?
>>457 いや、たしかにPS3メガテンとPSPペルソナ予定表から消えてるぞ?
開発中止か?
>>465 初メガテンなら、通常の真3もオススメだぞ
Best版が出てるから新品でも相当安い
メガテンが肌に合わなかった場合も痛手は少ないだろう
ボリュームで言えばマニアクス、ライドウ+だが
マニアクスはプレミア、ライドウ+も8〜9000円くらいするから
財布と相談して候補に入れてみては?
今更だけど仕事帰りのコンビニでファミ通読んだ
話自体はちょっと面白そうなんだけど、キャラデザが合って無い様な…
漫画家らしいけど、わざわざ外部の人間使う必要あるのだろうか
俺が知らないだけで結構有名な人なのかい?
アニメ化された作品があるから一応有名な方じゃないかな?
家に漫画あるけど読んだことない
>>471 アニメ化されてるような人なのか!これは思い切ったことをしたなぁ
SRPGは好きじゃないから手を出すつもりはないが、新規の人が入るといいね
最近はアニメ化のハードルなんて無いようなもんな気がするけど
キャラデザインとかどうでもいい、
面白ければ良いんだ!
そう思っていた時期がオレにもありました。
好きな人にはすまないが、
このキャラデザインだけはダメ…
吐き気がする
好きな人には本当にゴメン
通常の真III は確かに安いけど、どうせならマニアクスを薦めたいな。
もうひとつだったゲームバランスがマニアクスでは本当に洗練されている。
それに、何より「アバドン王+」が安く買える今がチャンス。
マニアクス単品で再販してくれれば問題ないのにな
>>371 へえ、店売りのドルフィンヘルムと髑髏の稽古着で
サッパリ死ななくなるifの戦闘バランスってよくできてるんだあ。確かにイイよね!
俺はサントラ付きアバドン王買ってから
そういえば真女神3遊んでないなと思ったら欲しくなって
アバドン王+も買ったんだけど
安かったので中古の真女神3も買っちゃったというアレだ
いいお客さんだ
>>474 そこまで言うとさすがに悪意があるように見えるな。
吐くほど変な癖のある絵には見えないが・・これがだめなら大抵の漫画は読めないんじゃないか?
>>477 その状態でヒノカグツチをジンに振ってみるよろし
>>478 中古買うやつはメーカーにとっては別にいいお客ではない
どうせなら真3も新品を買えばよかったんだ
あるのかは知らないが
キャラデザで判断するなとか言ってたのに
キャラデザ云々で他の作品を貶されると悲しくなる
明らかな荒らしだから構うだけ無駄でしょ
すまないと思うような人間ならもしかしたらファンが
見てるかもしれないこんなところに書き込まないし
>>469 中古が1200円で売ってたなぁ>真3
新品でも2000円だっけ?
選択肢としてはアリだろうね。
キャラデザが単体でどうこうじゃなくて、この絵柄で金子さんが言ってるような
ハード&ダークな内容がちゃんと表現できるのかちょっと不安になる
狂気とか人間の汚い部分って表現が難しそうじゃん
>>484 個人的に絵柄なんて一番どうとでもなる所だと思うけどね
例えとして適切かどうかはわからんが、手塚治虫の漫画は終始あの絵柄だが
サスペンスからエロまでやってのけ、凡百の漫画の数倍は面白い作品を作ってるわけで
ハード&ダークを表現するのにあたって肝心なのは話の部分だと思う
ただ、なぜ内部の人間を使わなかったのかは疑問に思うところ
金子や副島が無理でも、カドゥケスの人とか居ると思うんだが
>>486 ごめん、絵柄という言い方は適切じゃなかった
この絵描きに手塚治虫なみにサスペンスからエロまで描ける実力があるのかって所が不安
デビサバは絵も含めて中途半端な印象。
今までの作品ほどコンセプトが明確じゃないと言うか。
「ふ〜ん」程度にしか感じないなぁ。
情報が増えれば変わるかもだけど。
キャラデザがゴミカスなのは、頷けるし俺も同意権だが
もう変えようがないんだろうから他の部分で盛り上がろうぜ!
インディーズバンドD-VAのファン、なんて設定が
こんな早くから出てくることに何か意味はあるのかな、とかさ
エル・セイラムだか何だかでルシファーが世を偲ぶ仮の姿でバンドやってたこともあったよなw
ダーク&ハード路線で何処までやってくれるかだな
>>487 それは絵を書く人よりも、シナリオ書く人間に影響されるんじゃないか?
俺はぶっちゃけ絵は添え物だと思ってるから、よほど変なの描かれない限り気にしないけど
漫画を描くわけじゃないから、せいぜい描いてもキャラの立ち絵とかイベントの一枚絵とかだろ
DDS2とかSFC真シリーズとか絵での情報は今と比べるとすげー少なかったんだけど
十分面白いゲームだったと思うんだけど、最近は絵がダメだと全部ダメって人が多いのか?
>>487 俺も手塚冶虫好きだけど、滅茶苦茶贔屓目に見ても「絵」は下手だと思う。
でもマンガの表現に絵の巧拙は最重要だと思ってないので、手塚冶虫の
マンガは無問題。
ただ俺はデビルサバイバーは買わない。あの絵が駄目なんだ、生理的に。
FC版DDSがアニメ絵だったし、異聞録ペルソナもアニメ絵に見えるが大好きな
俺でも無理だ、猫耳主人公は……
世界樹でもこんなやりとりがあったな
末弥じゃないとやだとわめき散らす人間が多かったけど
それだと懐古にしか受けなくて終了だったろうな
>>487 そこで手塚治虫が出てくるってことがまず古いといわざるを得ない
話がハード&ダークなのに絵はポップ&ライトなままとか逆に台無しだと思う
情報量が少ない頃は脳内補完が有効に機能したけど、半端に明確なイメージを
提示されちゃうとね
> 最近は絵がダメだと全部ダメって人が多いのか?
頼むから極論に走らないでくれw
「全部ダメ」とか言ってないっしょ、「その点がちょっと不安」って書いたよな俺
絵なんて下手糞でも実際にプレイするとプレイヤーが自分の理想に脳内補完するしな
ときメモなんて凄い絵がアレだけど、それでも熱狂的なファンができてブームになったわけだし
そんなことより記事に下画面の画像しかなくて
上画面に何が表示されてるのか気になってしょうがない
デビサバ、ストーリー進めてて気付いたらファンタジーになってたら俺的には最低評価
>>495 別にあんたに向けた言葉じゃないけど、気分を害したなら悪かった
まぁ、俺が別に絵を対して気にしてないけど、気になる人間が居るというのは理解できるんだが
生理的に受け付けないとかどんなのだよ…って思うんだよなぁ
俺からしてみれば金子も副島も十分アニメっぽい絵柄だと思うんだが
>>497 これ本当に全部下画面なのかね
ファミ通のミスって可能性が一番高い気がしてくるわ
>>491 ゲームはプレイしないと印象がわからない部分も多いけど
絵はダイレクトに伝わるから大事じゃないかなぁ。
雑誌でもゲーム画面よりキャラ絵を大きく掲載するのも珍しくないし。
第一印象はやっぱ大事だよ。
>>495 むしろイメージを固定してるのは受け取り手の方だからなぁ
系統と固定観念いう壁を破らないことには新しいものは出てこないよ
俺が気になったのは、自衛隊員がガキにしか見えん事だな
それだけ
>>499 確かに積極的に「これは嫌い、見たくもない」っていう絵柄は確かにあるけど
生理的にとか吐き気なんてレベルの人の事は俺もわかんねw
ホントかよ煽りたいだけじゃネーノって思っちゃうけど本人が吐きそうって言うんだから
まぁそういう事もあるんでしょう
人によって気にする所が全然違ってホント面白いな
ニーズを考えてゲーム作る方も大変だわ
ゆとりにはこういう絵が受けるんだろうし仕方ないんじゃね
世界樹だってあの絵だから売れたんだろうし
世界樹はまぁ、一部の人間には魅力的なんだろうと納得できる絵ではあるけど
これはただ下手なだけじゃねーか?
>>501 別に第一印象は悪くないと思うんだがね
個人的に絵柄は金子や副島から大きく離れたって言うほど違わないと思う
悪魔デザインは変わってないみたいだし
ドラクエのキャラデザが鳥山から天野に変わったとか言うなら
流石に文句を言う奴が大量に出てきてもわかるんだがw
生理的にダメで買わないの決定してるのにこのスレにいるってのも変な話だね
鳥山から野村に変わった感じだろ
>>502 いや、そんなハイレベルなお話は俺には無理だ
絵描きが精一杯狂気を表現したつもりなのにヘタクソで滑稽に見えるんじゃイヤだなって
そんな当たり前の話
ヤスダさんの信頼度が俺の中でまだ低いだけなんだな
と思ったら総合スレだったんだっけ
すまん
>>508 生理的に駄目、は言いすぎだろうけど、ここ「女神転生総合スレ」だよ?
携帯ゲー板のデビルサバイバースレじゃないから、買わない人も話しても
いいんじゃない。
>>512 今のスクエニのイラストレーターじゃないかな
>>503 同意
あれは萎えるわー、絵面に緊張感がないんだよな
買わない奴が話すのはOKだが、単に自分は受け付けないから
ダメとかいう意見ならチラシの裏で十分だな
>>511 リロードしてなかったよ、こちらこそゴメンね。
>>515 俺は表情なんて見えないSFC版のドット絵の方がワクワクできたタイプだ
>>507 デビサバの絵が印象良くないとは言ってないよ。
ゲームでも絵は重要じゃない?って言いたかっただけ。
書き方が悪かったかな。
まあ俺もデビサバの絵にはあんまり魅力を感じないけど。
吐き気がする人は炭酸飲料を飲んできたところに
いきなり梅酢を出されたって感じなんじゃないかね。
わからんけどさ。
魔神転生の流れをくむ作品なら、自衛隊員は四天王なのかな。
あの絵柄からイカツイ四天王になったらギャップが面白いな。
>>514 サンクス、ググって来た
7以降の人だったのか、俺も6から7にかけては流石に違和感あったわ…
まぁ、ゲーム自体は楽しんでやってた気がするけど
>>519 俺も全く重視してないというわけではないよ
ただ一番重要な要素じゃないと思うだけだな
コンシューマRPGの場合だと、個人的には
世界観(雰囲気)>音楽>システム>シナリオ>絵
ぐらいの優先順位なんだよ
だが、待ってほしい
キャラの絵は世界観を構成する一要素ではないだろうか
この両者を分けたことは今後波紋が広がりそうだ
今こそ冷静な議論が待たれる
うん、俺は世界観と絵は不可分かな
>>522 そこは絵と世界観を強く結びつけるかどうかだな
先ほどの例と同じになって悪いけど手塚作品とか
全てあの絵で世界観は全然違うのやってるけど
俺はそこに違和感を感じないが、中には感じる人も居るだろう
>>518 分かるわ
真1の戒厳令は妙な緊張感があった
まぁ、許容できる範囲はあるけどな
真・女神転生Tのキャラデザを藤子Aが描いたら
流石にどうよ?って思うだろうけど
俺は金子と副島が入れ替わったぐらいだと何も思わないと思う
今回のデビサバも同じで何も思わない
自分で書いてて思ったけど、藤子Aがメガテンのキャラデザやってたら
怪物君みたいになったんだろうなー、と思うとちょっと見てみたい気もするw
>>521 お前さんが世界観を最重視するように、絵柄を最重視する人もいるって事だろ?
主張はわかるが、だんだん押し付けに聞こえてきたぞ
嫌い派も、好き派を捕まえて延々と叩いてるワケでもないんだし
Wikiにも載ってなかったので知ってる方居たら教えて下さい(アバドン王での質問です)
満月時、御魂を使用した合体作業の途中で仲魔の HP が突然 999 になりました。
経緯はこんな感じです↓
1 週目で ティターニア・ベルゼブブ、ついでにアリス この 3 キャラを Lv95 耐40 まで上げたのですが
3 キャラ共 Lv96 からは HP が上昇せず、最大値が 950 でストップしたままになりました(いちよ御魂合体で確認しましたが HP の変動無)
ライドウの HP も 950 でストップ(Lv99 耐40 刀補正無)したので、今作は 950 が最大なんだろうとその時は納得したのですが・・・
2 週目最終話まで進め、依頼をコンプリートした記念に全ての思い出特技を継承させた御魂経由でティターニアを作り直そうと思ったのですが、
最終工程となる御魂合体を使用した特技の並び替え作業を開始した所で、合体結果の最大 HP 表記が突然 999 になったんです。
発生した組み合わせはティターニア(Lv95 耐40)×ニギミタマを使用した合体で、その後すぐにベルゼブブ(Lv95 耐40)×ニギミタマ(先程と同じもの)で
試してみたのですがベルゼブブの HP 表記は 950 のまま変わりませんでした(ティターニアの方はちゃんと HP999 で生まれて来ました)
ノイズ消し作業の中でもティターニア×ニギミタマの合体は既に何度かしていたので・・・正に突然です。
ティターニアの耐の内約は基本能力値 26(オレンジ)、御魂による 14(黄色)ですので限界値の上昇が発生した訳では無さそうです。
ちなみに、活泉系は【覚えている思い出特技】の中にはありますが、特技枠の中にはどちらの仲魔にも入れてません。
合体回数は現在 223 回となってますが、その現象が発生した時は多分 200 回前後だったと思います(ウロ覚えなので正確では無いですが)
勝手な推測ですが、実は HP キャップ(HP950 固定)が設定されていて合体回数が 100 又は 200 回毎にそのキャップが
開放される仕様だったりするのかなぁ・・・なんて思ったんですが・・・さっきアリス(Lv95 耐40)×ニギミタマで確認したらアリスも HP999 で生まれて来ました・・・。
カルテに登録されている HP950 の仲魔は ティターニア・ベルゼブブ・アリス の 3 キャラのみなので、他の仲魔では確認していません。
何がなんだか解らないので、合体に詳しい方教えて下さい。
…え?、誰もアノ話題に触れないとかえって不自然な気がしますが、
かといってじゃあ誰が書くんだよっていうかどう考えてもお前だろ、
みたいな空気を勝手に読んで、ここは仕方なく敢えて私が書きますが、
主人公の幼馴染・ユズはメガテン史上最巨乳ヒロインだと思われます
(P4の大谷花子さんなら勝てるかも知れませんが)!
その辺もご期待ください!! なんかもうヤケクソ気味ですいません!!!
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/728
絵は世界観をイメージしやすくするための一部分だから
結局その人の頭の中で静止画をどこまで動かせるかが問題だね
あからさまに世界観にそぐわないような絵柄だったら考えるけど
>>527 よく読め、個人的にはって書いてある
別に俺の考えを押し付けているわけではないぞ
>>532 たしかライドウのHPは950でストップだったという書き込みを見たような…
確証を得たわけではないけど、仲魔のHPの限界値は必ずしも999じゃない気もする
曖昧な返答でわるいけど
たしかP4もSPの最大値は999じゃなかった気がするし
999が最大値とは限らなくなってるのかね
世界観と絵が、というよりもゲーム上のコンセプトとして絵にどの程度比重が置かれてるかじゃないのかね。
P3P4なんかOPアニメや、立ち絵の豊富さも含めて、音楽と並んで重要な位置にあった。
デビサバもどっちかと言えばそんな感じなんだけど、じゃあコンセプトを実現させる上でヤスダの画力はどうよ、という話になる。
俺はヤスダの漫画見たことないからその辺は分からんけどね。ラノベのイラストはちょくちょく見るけど。
まあ、ヤスダはラノベ界隈ではそれなりに有名な方だし、今回は多分今の時代のラノベ層(とそれに付随するアニオタ)を
新規として引っ張ってくるのが目的じゃないかね。
そうしたご新規さんが、システム面白いなと思って他のアトラスゲーもチェックするようになったらめっけもんみたいな。
世界樹からBUSINに行った人もいるにはいるんだし。BUSINは中古がクソ安いから販促効果ゼロに等しいけど。
>>533 Lv99の耐40のうちのライドウはHP980だったよ
え、そういう話じゃない?
あの絵は確かにないというか
真2までののキャラクターの顔のアップではなく全身のフルショット
のほうが好きだったな
すらっとしたシルエットのキャラクターは金子絵もそれの
ドット絵化も上手だった
その方がドライになるというか独特の硬質な雰囲気にも合ってたしね
あれはハードの限界ではなくてあの時代でもアニメ顔のキャラのアップや
それの表情をいくつも用意していたゲームはいくらでもあったんだけどね
例えばカルト名作RPGなダーク・キングダムなんかはその方でいい味を
出せてたと思うけれど
あの自衛官が、実は「自衛官なのにチャラくてひ弱」とかそういう設定があって、
あの絵でずばりイメージ通りのキャラだったりしてね
なんかクマのピンズ?みたいなものがストラップに付いてるから、
単なる自衛官Aじゃなくてちゃんと個性を設定されたキャラかもしれないな
土屋ブログ見たけど
長男はデビルサマナーシリーズじゃあないの?
本家にひっついて仮ニート気味だけどさw
ペルソナが次男のような
見栄えの良い外見でもってのメガテン一族の稼ぎ頭
その間に水子の霊のような、なにか魑魅魍魎が色々あってw
その後での三男サバイバーって感じだろう
下手すると何年か後に魑魅魍魎の中の一つになりそうだけど
サバイバーも
メガテンにもいつかクレーム来たりするのかなぁ。
シヴァとかヴィシュヌが出しづらくなったら悲しい。
唯一神は別として四大天使がブチ殺せたりするのは大丈夫なのかしら。
ぶっちゃけ本家自体潰れかかってるよね
メガテンシリーズ初めてやってみたいんですけど、オススメってありますか?
>>541 梵天トーマスの元ネタの人が凋落している時点でなんとも言えない
>>545 ま た お 前 か
人っていうか神様だな
いやそれでも創造神(笑)
>>545 誘導ありがとうございます
とりあえず雰囲気の軽そうなペルソナ4にしてみようと思います
真3おもしろいな
女神転生とポケモンとドラクエモンスターズをミックスしたような感じ
ポケモン→シンプルかつ多彩な相性の仕組み。キャラを育ててゆくと固有の特技を覚えてゆく。
DQM→2種のキャラを混ぜて新しいキャラを作り、素材の特技を好きな様に継承させる。
まぁそんな感じか。ただDQMの配合より、メガテンの合体のが先駆だったのだが。
岡ちゃんがやってたプロデューサー業をグラフィッカーの金子がやらなきゃいけなくなったのって
金子以上の古株がいなくなったってことなのかな
だから本業の悪魔絵師ができなくなり新規悪魔がかけなくなったのかも
金子には絵に専念して欲しい
岡ちゃんw
実際プロデューサーってゲーム内容にはあんまり関わってないって聞くけどどうなんかね
その辺は完全に会社や人によって違うみたい
でも良作だと持て囃され、クソだとこき下ろされる
ぺはメガテンで魔神転生はメガテンじゃないってどういうことなの?
このスレの
>>11だけど、ようやく真1の方だげゲットできた。でも2が売ってない。どっこにも。
正直こんなレア物になってるとは思わなかったっす。生産数自体少ないのかな?例のドミ騒ぎもあったし。
あのときと、ペルソナ4の温泉ノゾキ見大作戦を見たときは本気で
社名アホラスに改名しろって思った。
それはそうと、本気で欲しいわ真2。こういうの探せるサイトとかスレって無いのかな?
つアマゾン
アトラスはかつてフーリーとかうさぎちゃんとか
ユーザーサービスしてたじゃないですか
今更…
おっと、ライドウinメイドカフェの悪口はそこまでだ
旧2ファミコン版の女悪魔の全裸乳首率はエロゲ並
とりあえずライドウ2の1週目クリア。真1や2の時代と違って開発費の高騰でキリスト教圏でも売らないといけないから仕方ないのだろうが、
真3の時もそう思ったが、本来神や悪魔がシナリオ上の重要キャラとして行なっていたロウ思考&カオス思考を
むりやりただの人間にやらせてるから、その属性の象徴のキャラは人間として思考が極端すぎてただのDQNにしか見えないね
キリスト教圏で売らずにすむ程の開発費の低さ考えればDSとかで真1や2の流れで作ってくれんかなとは思うが
慈善事業じゃあるまいしわざわざキリスト教圏市場捨ててまでそんなシナリオ採用するメリットがどう考えてもアトラス自体にねえか・・・。
ありきたりではあるがif&旧約時代にさっさと真3出して真1⇒真2(ロウ天下)⇒真3(カオス天下)とロウ天下カオス天下経験後の理想はやはりニュートラルって
ストーリーの流れ見せてほしかったなぁ。
>>562 3行目の『凪に擬態したいッ!!』まで読んだ。
ってか前作やってればライドウシリーズにそういうものは望むべくも無く
子供みたいなデビサマの自衛隊員の絵に五島が泣きながら切腹しました
今のゲームが売れない原因って、オタが作るオタの為のオタゲーだからじゃね?
そんで任天堂に文句言ってるのがいるんですよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 20:09:17 ID:Q+k1h45tO
オタゲーでも一般向けでも売れない時代だよ
メガテン自体ヲタのために作られてるだろ
自分は何だと言いたいんだ
まあ、釣りだな
PS版のIFをやってるんだけどニュートラル悪魔を倒した場合に下がる親密度ってどのくらい?
ニュートラルとは戦わないようにしてるからレベル上げがちょい面倒
メガテンシリーズってデフォルトネーム無いから
名前決めるの迷うよね
なんかしっくりくるのないか・・・
救世(めしあ) 太郎(たろう)
真1はフツオ、ヨシオ、ワルオとヒーロー三人を開発陣は呼んでたらしい
SRPGなんだろ?
バトル画面ターン制にしか見えん
バハムートラグーンとかあれ系の戦闘だと思った
P4発売まで本名だったんだが
それからは「神郷 諒」にしてる
可笑しいかな?
どうでもいい
トリニティソウルの長男の名前か
ちなみにP4の主人公の漫画版の名前は瀬田総司
旧1…ナカジマ、ユミコ
旧2…ヒデト、ロザンナ、センダ
真1…ふつお、ふつこ、よしお、わるお
真2…アレフ、ヒロコ、ベス
if…アベ
魔神…ロンゲ、@ちゃん
魔神2…ナオキ、トモハル、カオル、アヤ、カレン
LB1…エル、キシュ、ウラノス
LB2…ユーリ、サフィア、エサウ
LB3…シエル、ルディ
P1…リュウセイヤロー
ifの男が一番微妙じゃね
他はデフォか公式ではないけど有名なネーミングあるし
デビチル黒赤白・・・セツナ、ミライ、マサキ
デビチル闇光氷炎メシア・・・ジン、アキラ
前者は時間の訓読みだな
ジンは関西ハゲよりも先だからいいが
アキラと言えばどうやってもアモンの人だろ・・・
>>576 長男は周防兄弟を合体させたようなキャラだったな 子安だし
ペルソナを呼び覚ますおまじないとか園村っぽい謎少女とか懐かしネタ多かったけど
やっぱり本編でペルソナの名前と魔法攻撃は出すべきだったな>アニメ
面白かったけどね
>>579 if男は漫画というかパラレルだけどノブは?
Nineはアズマケイでギガテンは葛城史人だっけか
>>562 十字架、六芒星、五芒星すら出せないから
わざわざ和のライドウやってるのもあるだろな
DSとかPSPじゃ期待できんのじゃね
ああいう携帯ハードのRPGて軽いというか手抜きなのばっかじゃん
メガテンとかと同時代だったMETALMAXの続編とかw
大昔のGBの魔界塔士SAGAとかしか良かったのが思いつかん
もうメガテンには悪魔合体以外楽しみがないとは思う
>>549 ライドウに関しては金子がやらざるを得なくなった訳じゃなくて、単に金子がやりたかっただけなんじゃ…
ソウルハッカーズのPSP版はまだかよ
>>584 金子がやりたかったのかどうかもほんとのとこは微妙じゃね
絵と言う分かりやすいものを担当しているから
メガテンと言えば鈴木、伊藤、岡田というより金子と思うやつも多いでしょ
映画を監督、脚本などで選ぶのではなく俳優でだけ選ぶような人も多い
そして今残ってるのは金子だけなんだし名前に威力もあるから
原案 金子とかいうことにしてるだけかもよ
商売のやり方見れば分かる通りアトラスの言うことは
全く信用はできないしね
金子は昔から絵だけ描いてたわけじゃなくて、
ネタを出したり、ゲームの製作にも関わってはいた。
デビサマあたりからはディレクション的な立場にも立っている。
だからこそ、あそこまでストーリーや
キャラの性格に関わったデザインを起こせているわけで。
>586
他はともかく超力に関しては金子の好みが凄い反映されてると思うぜ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 22:29:51 ID:Q+k1h45tO
荒木との対談でそんな事言ってたな
ライドウはやりすぎってぐらい金子の趣味全開だろw
デビルサバイバー作る暇あったら、真4作って欲しいんだけどな。
メガテン系、ペルソナ系全部やってきたが、今回は見送るつもり・・。
鬼神転生まだー?
死神転生まだー?
ペルソナとか世界樹で稼いだってことは真4でるって思っていいんだよな
どうだろ?
いくら稼いだって作るかどうかは別だし
あんまり期待しない方がいいだろう。
インタビューでもサバイバーをメガテンの正統です!とか強調してる
くらいだからな
出ないか出るにしても相当先だと思うよ。Pシリーズやライドウやサバイバーの
ような路線をずっとやってくと思う
まぁ文句はやってから言おうぜ。
俺DSもってないけど。
多くの民衆から支持はされても、真に愛されたり尊敬されたりする存在ってメガテンの作中ではあまりいない気がする
最近の氷川や弾、タカヤを見て思うが、電波全開の小物だろ
例えば、LAWとしてのウルトラマン(地球にやってくる害悪には容赦ない人類の味方)
CHAOSとしての仮面ライダー(自分自身も含めた怪人たちと争い殺しあう人類の味方)のようなどこか共感できる存在
そういうやつが思想のリーダーでもいいと思う
結局、ヨシオやワルオもそれにはなりきれずに死んじゃったし
セラフや閣下はカリスマであっても、決してヒーロー的なものではないんだよね
こう言うと勧善懲悪みたいだけど、仁徳同士がぶつかるような戦国時代や三国志的な争いって出来そうなんだけどなあ・・・
と
>>562を見て思った
メガテンがどっちの思想も行き過ぎ感があって共感できないようにしてるのはわざとでしょ。
真4があったとして、金子はキャラクターデザインから外されそう。
悪魔絵師としては引き続き続投だろうけど。
なにせ金子がキャラデザインしたタイトルは、軒並みコケ続けてる。
>>597 確かにね。あんまり期待されてなかったP4ライドウが良作に成る程
最近のアトラスはいい感じだし。やって見ないと分からない。
でもなぁ・・・新作が試作品になる確率高いからその時は続編で直せば良し
今のアトラスにとっちゃ真シリーズは作りたいものでも儲るものでもないんだろうか
せめて本家は金子で頼むよ
真シリーズはもはや単品で利益を出す商品ではなく、
派生タイトルを売る為に本家のブランドを維持する為に存在する大黒柱的な存在に思える。
たとえ利益がさして出なくとも、出すことに意味があるような?
P4もアバ王も面白かったけどその前作のP3と超力はどっちも微妙なんだよな。
前作の欠点潰してブラッシュアップするのは上手いけど1作目は不安w
今やるとP3は微妙だけど当時としてはそれなりによかったと思うよ
欠点をつぶしてくれるところをアトラスに対して好感を持った
P4も装備引継ぎしてほしかったが
あ、調理器も個人的には楽しめたよ
とはいえ戦略系はアプリで魔神2作作ってたし多少は慣れてそうだけどな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:17:35 ID:wlawOgfY0
「女神転生の動画なんだけど」じゃねぇよw
>>598 >真に愛されたり尊敬されたりする存在
メガテンはそういうのの存在に疑問符を投げかけてるストーリーだからな
絶対的にいい勇者、絶対的に悪い魔王とかがいるのはドラクエとかだw
そういうENDが良ければCルートかLルートやればいちおうそんな感じにはなるがな
金子の悪魔絵ももちろんいいし女神2〜真2までの主人公たちすら悪役にしか
見えないwような人間絵も好きだったんだが
今現在の3Dグラフィック向けかと言われたら微妙だ
まだ技術そのものの表現力も低いしアトラスは金なくてさらにケチだから
金かけずに使い回しばっかやるからかなり限界がある
真3でいうと人気もありストーリーにも出るピクシーの3Dは力入ってたと
思うが(アップだけなのかもしれんが)あとのはドット絵の頃より
雰囲気のないものが多かった
全てあのクォリティでやるのなら大歓迎だが、無理だろうな
>>606 今やるとじゃなくて発売当時からシステム周りが微妙だと思ってた。
超力はそれにも増して作りかけというかなんというかw
でも次できっちり面白いもの作ってくれるからオレもそう印象は悪くないな。
>>610 アバ王くらいの3D悪魔なら見た目も動きも十分満足だけどなぁ
アバドン王の悪魔はクオリティ高かったけど
そのせいか少し読み込みがキュルキュルうるさかったな
ライドウの悪魔のグラはえらい綺麗だったけど、
そのおかげで戦闘に出せる悪魔の頭数が減ったり、
狭い戦闘フィールドなのに悪魔がかくてバランスがおかしいとか、
ゲームそのもののクオリティに弊害が出たんじゃないかって気が。
ビジュアルに凝る為に移動画面を1枚絵にしたとか、酷いと思う。
グラも良くてシステムが良いのが最高だけど、
アトラスはどっちかに凝るとどっちかが疎かになる会社だから、
それならグラはそこそこでゲームそのものに力を入れてくれるほうがいいわ。
悪魔はいいけど人間がやっぱ3Dだと違和感、ヴィクトルは違和感なかったけど。
>>612 アクションゲーになると戦闘で見るキャラが小さいからな
拡小すれば粗が目立たない
真3とかだと攻撃時とかにズームアップされる
だがアバ王でもジョロウグモとかある程度サイズのでかいやつだと
もうマネキンチックで見てられない
暗めなとこで戦うスタート時のときは特に気にならなかったが
天斗の洞窟で雑魚敵で見るときは背景まだ明るめだからやたら
それが目についたな
>>608 この不気味な3Dが丁度カルトっぽさを演出してるんだよな
SS、PSの実写に感じたような独特な魅力がある
NINEの代わりにあっても良かった
そりゃ、ただ単に未だにPS2みたいな一昔前のハードだからでしょ
いい加減箱360かPS3かハイスペックPCやらにハード移行して欲しいわ、アトラスも
本当貧乏会社の貧乏ゲームって感じ、今のアトラスのゲームは
>>615 顔、表情を出そうとしたがってるからどうしても過去のシリーズの
人間よりも頭でっかちになってしまうよな
だから服装とか髪型とかはシンプルになってておもしろくはないね
顔や動きを立たせるためか
大手ですらハイスペックなハード出すと、
ボリューム大幅減、システム適当、グラだけ綺麗な状況だから、
アトラスみたいなちっさいとこが出したらもっと酷いことになりそう。
PS2ですらヒイヒイ言いながら作ってたのに。
仮面ライダーはバリバリLAWだろ
悪魔の召喚数はアクションであんまり多いとごちゃごちゃして処理しきれないから
個人的には2体でいいと思うんだけど、
確かにあいかわらずの旧バイオ式の移動方法はどうかと思うなw
ダンジョンだけでも真3みたいに3Dにしてほしかったわ
背景が一枚絵だからオブジェクトをたくさん出せる、
多数の人を行きかわせることができる、とか擁護しようかなって思ったけど
これじゃ殆どのダンジョンじゃ意味がないしやめとこう
それにしても、別に一枚絵なのは構わないんだけど
ラスボスに向かうところとか、ライドウの影すら描写してなくて萎えた
足を出すスピードもあってなくて滑るように移動してるし
>>618 ハードに関わらず3Dゲームの敵グラフィックはこれでもかというくらい
使い回し多いよ。縮尺変えただけ、テクスチャ変えただけ、武器持たせただけ
それで行動パターンのみ変えて敵としての個性を出すような感じ
よほど製作期間と費用をかけれる大会社のビッグネームとかは
それも少なくなるだろうけど、それでもメガテンほど敵の種類はいないしね
いろんな悪魔を連れれるのが大きな魅力であるメガテンはグラにかかる
時間、コストは大変だろうけどそこ手抜いてしまうとおもしろくないからね
>>625 ゲハの方のようですので丁重にスルーするーのがよろしいかと
PS2でもFF12みたいなゲーム作れるんだからPS2で問題ない
マニアクスリメイクしてほしいよ。ワールドマップをFF12みたいにしてほしい
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 02:02:17 ID:CoMXju460
ランク王国でライドウコスしててワロタ
うp
PS2で作ってきた悪魔グラの資産が例え一番綺麗なアバ王の悪でもPS3や360で使うとしょぼ過ぎて、
結局作り直し&数タイトルかけてようやくまともな総数になるだけだろうからなー。
どっちかっていうとWiiの方がイメージ的にPS2のグラそのまま流用してもそこまでグラ汚いと言われないだろうし
PS2資産の大量の製作済み悪魔使用&PS2よりも遥かにメモリはあるから同時召還数増大出来そうでそっちの方が楽しそう。
初期の頃のように最大6人のRPG形式や、4体くらいの同時召還可能なライドウ形式アクションバトルとかいいよね。
どのハードでも初期と後期では他メーカーのゲームとの相対的評価で最低限必要なグラのレベルどんどん上がっていくから
PS2資産そのまま使える早い段階でさっさとWiiで出してくれねえかな。
PS2のデータが他のハードでそのまま使えると思ってるかね
カメラ位置さえ気を付けたらfpsぽい移動よりこっちのほうが好きだな。
どのくらい流用できるんだろうね。
PS2からwiiへの移植(犬神&バロック&風のクロノアなど)やマルチ(ドラゴンボール&パワプロ&戦国BASARなど)
の例はけっこうあるけど、実際のところどうなんだろ。
アトラスで今一番売れてるゲームがwiiのカドゥケだから、
メガテン関連も何かしら用意してんじゃないかとは思うけど。
>>631 セガサターンみたいな独自仕様の変態ポリゴン使ってるならいざしらず
今時ポリゴンやテクスチャとかのゲーム素材にPS2用とかあるかよw
どのハード用のグラフィックだってwindows上で作ってるってのw
上位スペックハード用に作った素材を下位スペックのハードで使うならまだしも
ps2⇒Wiiで制限なんかでるわきゃねだろ。プログラムとかと一緒にすんなw
Wiiで出してもファンが付いていくかね。
もしくは新規ファンが獲得できるかね。
テイルズみたいなオチになるんじゃね。
かといってPS3、箱○で作れる余裕があるとは思えんけど。
MSから資金援助してもらえれば作れるかもしれんが、
ファンが離れてそのままブランド崩壊に繋がる可能性もある。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 03:47:35 ID:aL4aKwTO0
…つーかサターンいいハードでしたよ。エ○ュにしても完全に再現できないよ。
最新高スペックのPCでならまともに動くかもしれんが。3年落ちの我がノーパソでは横線が…
スレチすまん。
グラなんてDSレベルで十分だよ俺は
鯖イバーもキャラ絵こそあれこれ文句出てもグラそのものに対しては大して文句も出てないし
内容に関わる部分と比べれば些細な問題だ
>>638 どう無知なのか説明してみろよ。何がどう違ってwiiでは使えないかの具体的な説明も出来ないくせに。
ポリゴンやテクスチャでハード毎の独自仕様なんざ今時あるかよ。
そんなもんまで独自仕様やってたら日本市場の数倍ある北米が主戦場の海外メーカーのマルチ構成からはぶられるだけだっつうの。
PS3で出せって意見以外はそんなに言われるとお困りになりますか?w
DSは今一番おいしい市場なのに、1発目があれだからなぁ。
きもいキャラデザにラングリッサーのディレクターにSRPG。
売れる要素が1つも見つけられない。
メガテンユーザーのいない市場だから思い切って新規タイトルで勝負ってことなのかもしれないけど、
出す前から失敗の予感しかしない。
なんだかんだで10万ぐらいは売れるんじゃね
アバドン王も楽しかったし、
グラフィックがゲームの面白さに直結するわけじゃないけどさ、
そろそろPS3で進化したメガテンが見たいんだよ。
wiiの性能じゃそれこそ、現世代の使いまわししか見られそうにないしさ。
SFCの真・女神転生を初めてプレイした時のような、
(おお、ダンジョンがウネウネ動いてる!)
SSのデビサマを初めてプレイした時のような、
(おお、金子絵がそのまま表示されてる!)
PS2の真・女神転生IIIを初めてプレイした時のような
(金子悪魔がそのまま動く!)
あの興奮をもう一度味わいたい。
>>643 ゲームメーカーの社長さんが、ハイエンドのゲームは、
グラに金かかる分ボリュームを減らせばいい、と言ってたヨ。
真3でいうところの病院→ギンザくらいの短さなら、アトラスでもハイエンドでやってけるかも。
今までも2本にわけたり完全版出したりしてしのいできたけど、
これからはプロローグ、前編、後編、エピローグと4本くらいに分割して、
さらに完全版、インターナショナル版で回収すればなんとかなる?
>ゲームメーカーの社長さんが
誰だよ。
具体的な名前出せよw
>>642 似たような雰囲気のゲームのきのこは20万売ってるからな
売れる下地はある、SRPGだってFFTA2とかスパロボWは30万くらい売ってるし
SRPGっぽくなったVPも初週8万だか9万だか売ってる
メガテンのネームバリューもあるだろうし、良ゲーでさえあればそこそこは売れるだろう
実際そうだろう。肺炎度のハードで出したいとかだったら
もうスクエニに買収されるとかしかないんじゃねw
ん?マーベラスの社長さん。
あとコーエーの社長も、ハイエンドは開発が上がったのに売上げが半減で厳しいと言ってたよ。
もうSFCで出せw
でもあれはロムが高かったんだよな
キャラ絵に関してはショボショボだった魔神転生IIも
なんだかんだで地味に評価高いし(売り上げは?だが・・・)
ゲームの中身さえ良けりゃ評価はされるだろう。
そもそもタイトルから「真・女神転生」じゃなくて、
外伝の女神「異聞録」って謳ってるんだから
従来のファン層から反発があることくらいは折込済みだろう
ノクターンチーム(ペルソナ組)も
マニアクスチーム(ライドウ組)も別に動いてるんだろうしさ。
>>648 ハードの過渡期なら仕方ないだろ。
今年の夏、wiiで出た「テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士」も
前作「テイルズオブシンフォニア」の2/3程度の売り上げで終わっている。
・テイルズオブシンフォニア(GC) 32万
・テイルズオブシンフォニア(PS2) 44万
・TOS ラタトスクの騎士(wii) 22万
ハイエンド路線はMSに援助して貰わないと難しいだろ。
まあそれでモデリング作ったら
使い回しが出来るようになるから良いかもしれんが。
今のメガテンのネームバリューなんてVP以下だろ
1はハーフ超え、2も下がってはいるけど同ハードのP4以上に売れてるし
>>651 シレンもWiiで3が出たが売上ボロボロだったしな
64のシレン2が30万本売れたのに、Wiiのシレン3はたったの8万本とか
なんか最近の中堅RPGの売上低下は異常スレみたいな流れだな
実際売り上げは毎年低下してるしね
少子化は当分解消しないだろうし日本の市場はどんどん縮小していくだろう
メガテンもそろそろ本格的に海外を見据えたゲーム作りをしないと倒産の危機もありえる
話は変わるがフォールアウト3ってメガテンぽいよな
ああいう作品が日本から出てこないのが残念でならない
NINEって面白いの?
やってみないと分からNINEってかwwww
メガテンシリーズで一番かっこいい主人公はペルソナ1の主人公。
次点でライドウと人修羅。
デビサバかうかシヴィライ買うか迷うな〜
>>651 外伝が本編の3分の2ってのは驚異的だよな
コレシカナイ需要が見込める過渡期ならではの売れ行きか
よー売れたもんだ
マニアクスの攻略本ってどれがお勧め?
>>660 病的な格好良さがあるよな
ハンターハンターの初登場回のネフェルピトー?みたいな
私はもちろんデビルサバイバーは必ずゲットしますよ
まぁ、メガテニストでW司教Wと呼ばれる存在の私
としては当然のことですが
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悪魔データに絞って言うとどの攻略本おすすめ?
真女神転生トレーディングカード
なんの証拠も無いのに犯罪者呼ばわりとは貴方、お里が知れますよ
貴方のような低学歴の方にメガテンはやって欲しくはありませんね!プンプン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>668 本当にうせてほしいならいちいち触るなよ・・・
(`・ω・´)みんなわかってると思うけどスルーでつよ!
まかせて(`・ω・´)
レス乞食にレスするな。
>>663 おすすめも何も、マニアクスの攻略本はebの解明録しかない。
一応限定版だったし需要が低かったからね
悪魔名鑑も出したのは結構すごいことかも
「デビルサバイバー+」には真女神転生4のプロモ付きです。
>>669 まーちゃんのほうが悪魔に詳しいよ(`・ω・´)
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:53:12 ID:kFlPAoKQO
マニアクスに比べるとノクターンしょぼい?
ノクターンしか売ってないし
うるせんだよチンカス!
アバドン王プラスならどこでも有り余ってるだろうよ
>>678 ノクターン、マニアクス、クロニクルは基本的には同じだが以下の違いがある。
<マニアクス、クロニクル共通の変更点>
14の新ボスの追加、新エンディングへと続く新シナリオ「アマラ深界」の追加
16の新アイテム、16の新仲魔(ボスと共通)、37の新スキル(殆ど専用)、21曲の新BGMの追加
戦闘前の読み込み高速化、ロード機能追加、死亡ムービーがスキップ可能に
HARDモード(通常版2周目より高難度、物価3倍)、NORMALモード(通常版よりやや簡単)
主人公専用スキルの命中率UP、名前入力で「々」の文字が使えるようになった
2周目以降で悪魔合体/全書召喚のレベル制限の解除、服装選択可能、墓標の間での特殊イベントがある
<マニアクスのみの変更点>
新キャラクター「ダンテ」が登場
オープニングムービー、デモムービーが新しいものに変更されている
SPECIALで「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー」の予告ムービーが見られる
<クロニクルのみの変更点>
新キャラクター「葛葉ライドウ」が登場
アマラ深界編の最終ボスが強化されている
アマラ深界編のエンディング後のメッセージが変化
追加要素は盛りだくさんだから
どうせプレイするならアバドン王プラス同梱のマニクロを探すのが吉。
箱○なんかで出された日にゃ
レッドリングにビクビクしながら○×ゲームしなきゃなんないから
今のままでいいよ
壊れてもPS2安いし
まあ、心配しなくても出るのはPS3でって決まってるから。
・・・つってもDSで出すって発表してから
4年も音沙汰無かったのがアトラスクオリティだからな・・・。
>>678 しょぼくは無いが、どうせやるならマニアクス。
買えるうちにアバドン王+買っとけ。
ファミ通の予定表からPS3のメガテンが消えてるのが気になる
ちなみにDSのメガテンDS(仮)もまだ残ってるから音沙汰なしのままだな
デビサバは突如発表された新作か
グラはそんなにDS、PSPレベルでいいから
真3みたいな戦闘と育成が楽しいのを携帯機で出してほしい
通勤中にちくちく育てたい
魔法継承をキャンセル地獄から計算型に戻して欲しい
ノクターンやPはすごいストレスだったし
攻略本に睨みながらレベルと継承順位と所持魔法を計算する方が考えてる間も楽しくて好きだ
俺はスキルの並び替え機能が欲しいわ
メニュー開いてスキルを選択する時、メチャクチャな並びだとやり辛いから
結局、並びの為にキャンセル地獄しないといけないのがな
PSにべったりだったあのスクエニですらPS3を見捨てるくらいだから、
アトラスみたいな中小はとっくにびびって逃げ出してそう。
ファミ通の予定表にもないし。
ハイエンドで出すとしたらMSの資金援助受けて360だろうね。
>>687 それを計算してやればキャンセル地獄にはならんだろ
計算できない人にも両方対応できるようにあの形になったんだろ
最近のは弱点突かないと駄目だからデフォスキルだけではきついからな
>>684 ん?
お前、前も同じこと言ってなかったか?
今号のファミ通の予定表にも
・「真・女神転生シリーズ(PS3)」は載ってるぞ。
ファミ通のHPの予定表からは消えてるけど
ちなみに、今週のファミ通の69ページな。
DSニンテンドーDS
女神異聞録デビルサバイバー<アトラス>5229円
PSP プレイステーションポータブル
ペルソナ(仮題)<アトラス> 価格未定
PS3 プレイステーション3
真・女神転生シリーズ<アトラス> 価格未定
雑誌にはまだ名前が残ってるけど、サイトのほうはけっこう前に削除済みだね。
ファミ通と蜜月のアトラスだから、影響力の強い雑誌のほうではファミ通のために名前だけ貸してるんじゃない?
実際は企画が消滅してたとしても。
ファミ通には載ってし、アトラスのモバイル公式サイトにも載ってる
見えてるのに見えてない人なのか?
そういやペルソナPSPが発売中止になったって某スレで何回か聞いたな
ソースを聞こうとしたらいなくなっちゃたが
ファミ通雑誌&アトラスモバイル:名前有り
ファミ通サイト:昔はあったけど今は削除済みで無し
だろ。
どうせいつもの人だろうからあまり触るなよ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 16:32:25 ID:fyc83CQu0
まあハード論争よりこのスレにとって有意義な
何がメガテンか?ってのをやろうぜw
デビルロードやばくだんいわが唱えるやつ
>>690 そうなんだよな
多分下手に色々継承出来るようになったせいでこれもこれもと欲が出るんだと思う
つまり妥協しろ自分
ついでに百パーセント悪いのは自分だが
目当ての継承が来たのに指がキャンセルに慣れてそのまま…な時は本気で泣けるな
携帯RPG板のペルソナスレからの転載だが…
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 11/07(金) 17:39 m197JLg3
ファミ通で予定表から消えたよ
ここでこのスレ終わりね
おまいらおつかれw
俺はDSiで新作遊ぶからwww
どうみても工作員です。本当に(ry
>>703 っておまいが予定表から消えてるって言ってる奴じゃないかw
ファミ通の公式HPからは消えてるのは確かなことだろ
まあ、どうでもいいことだけどな
攻略本関連を見るにアトラスとeb!のスクラムは凄いな
それなりに痒いところに手の届くファンブックも出してくれるし
アバタールチュナーのファンブック、いわゆるセラフ本
あれ作り直してくれ…
アバチュもファンブック出してたんだな。
ファーストじゃなくてサードメーカーのタイトルなのに、
>Q.メガテンシリーズってPlayStation3でプレイしても大丈夫?
>A.PS1、PS2のどの作品もPlayStation3でプレイしても大丈夫です。
の一言がテンプレで入ってるのは不思議だし、
大きなゲームショーやカンファレンスの前には、必ずPS3でメガテンorペルソナの新作が出る!とガセリークが出るのも不思議。
FFやDQならわかるんだけど、メガテンみたいな中規模タイトルがなんでこうもGKに愛されてるんだろ。
ファミ通との広告&攻略本の蜜月にも関係あるのかな?
別にどのハードで出ようとも、ハードオタじゃなくてメガテンオタの自分からすればどうでもいいんだけどさ(現実的にやってけるのかと心配はあるけど)
あんまり愛されすぎると重いですw
神話や悪魔について語ろうではないか
>>708 ファンブックだけど従来のメガテンのファンブックと赴きちがうんですよ
ファンの投稿イラストとかあるだけでも違ったんだけどな
邪教の館とかペルソナクラブを期待して買うと痛い目見ると。
>>707 あれはシナリオがそのまま載ってるから便利と言えば便利じゃね?
>>713 肝心な台詞欠けてるのがあのファンブックの痛いところなんですよ
ファミ通ライターのAT用語辞典もアレですし
ペルソナ倶楽部は投稿絵とかマジいらんからその分安くしてもらいたい
>>715 いやいやあれが7〜8割なんだからぺらくなるぞ
メガテンでいえば悪魔なんかいらないから安くしてくれにたぶん近い
ぺクラブとかなんなの(´・ω・`)
そういえば真3でもああいう投稿募って本出してたのか?
>>718 やってた気がする
好きな悪魔NO1とかのがあった……と思う
初代の花畑が凄かった
あとはだんだん劣化してきてる
花畑のスーツ着込んでの撮影とかやりすぎだろアレww
決め過ぎwww
初代のペルソナ倶楽部の悪魔投稿絵でメガテンに興味持った人間としては投稿絵は重要
ただペルソナ倶楽部はシリーズ重ねるにつれて悪魔絵のコーナーがどんどん減ったのが悲しかった
正直あれが目当てで買ったから
理想の魔法継承と潜在能力を脳内でシミュレートして楽しむための
最高の副読本だったわ
JKVOICEや飯田真佐史はどこ行ったんだろう
ゲームの路線変更と共に見限ったんじゃね
案外このスレで大司教大司教と荒らしまわってたりしてな
どちらかというと嫌鈴木厨が荒らしだけどな
雁えりか、美川べるの、東静馬の投稿みる為に買ってたなぁ。
どっちどっちだろあの類の連中は
あの連中が湧くと、スレ巻き込んでアホみたいに互いを貶しあってウザイ事この上ない
>>722
俺もそう
ペルソナ倶楽部は良く出来てたと思う
アレ見て真シリーズに興味がわいてプレイ始めた口だから
御祇島 千明のコミックが掲載されてたのもポイント高かった
十年史とかも有ったな
最近ああいう本出してるのか?
ライドウ倶楽部ないの(^-^)?
20年史が出たらカバー裏が大変なことになってそうだ
ライドウの超力ファンブックはいいデキだった。
10年史のカバー裏ってペルソナ1の連中とキョウジ、レイと真1の3人組だったか
>>734 十年史のカバー裏は
ゆきの、マーク、マキ、アヤセ、南条、ブラウン、エリー、キョウジ、中島、弓子
アキラ、レイ、チャーリー、レイコ、ユミ、たまき、カオスヒーロー、ロウヒーロー
の総勢18人。
流石に旧2、真2は時代が違いすぎるからか
いないな。
ユミコがちょうど背表紙にいるのが何か良いわ
印象薄いというか
必死のコントをやっても「タロットやるホー」だし
普通の人には見えない中身はシャドウ的な存在だからな・・・
ライドウとシャドウ(∀)
>>738 魔法使うときの迫力は異聞録の方があったからな…
バールが魚になったのを嘆いたファンの投稿もあったな
大いなる意思って何なの?今更だけど
松屋で真・女神転生の名を聞くことになろうとは
コラボなんて初耳だと思ったらIMAGINEだし…
大人気ゲーム?なのか?
いや全然
売上は上々らしいけどな
IMAGINEは売り上げ物凄いって聞いたよ
ただケイブがだけど
いくらかはATLUSにも入ってるだろうけど
ネトゲなんてユーザーから如何に金を搾り取るかのゲームだろ?
みんな納得済みだろ
アトラスと軽侮あんまり仲良くないんじゃないの
普通は新作発売したらタイアップ企画くらいしそうだけど
大破壊後の癖して破壊前より格段に文明が進歩してるとかアホか
メガテンファンならimagineには触らないのが懸命だよ
ちょっとでもやるとケイブにICBM落としたくなるから
それほど原作無視がひどいw(最悪な方向でな)
ガチャとアイテム課金なんて糞なネットゲーの代表みたいなもんだな
>>751 原作無視って?
NINEとか偽典みたいな感じならパラレルとかで問題ないだろうけど
ケイブが何言ってもパラレルにできるから便利だよな、今のメガテン
真1と真2の間の物語ということをウリにしてます
まぁ黒歴史として東京とともにミレニアムに蓋されるんだろう
コーエーとコラボで
真・メガテン無双 とか出ないかなー
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:05:50 ID:kDHgHb0NO
無双なら、ヤハウェ様は顔だけだからビーム出す位しか出来ないね。
マーラ様は、18禁扱い?
どうせアクションにするなら、そこまで突き抜けてもよかったな
昔はメガテン無双や格闘ゲームは夢物語だったが今なら努力しだいでなんとかなりそうだよな。
今更無双ってのもなー
カプと再コラボでメガテンモンハンの方が面白そうだ
無双なんて面白くもなんともないからやらなくていいよ
無双が面白いかどうかは知らないが
ピクシーやフロストやマーラ様に囲まれたりしたらワクワクするな
主人公はレイレイホウで決まりだお
今は無双よりモンハンだろ
悪魔ハンティングアクション・デビルハンターですよ
>>764 合体素材にするために30〜40分かけて交渉するんですね
分かります
初心者はギリメカラで洗礼を受けるんだろうな
初心者はサッキュたんに洗礼受けるだろ
むしろ受けたい
メガテンヲタでモンハンヲタの俺だけど、
モンハンの世界観で魔法だ召喚だみたいなことだけは言い出さないでくれよ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:45:21 ID:xmcqGV/oO
世界観はメガテン。システムはモンハン(もどき)だろ?今話してるのは。
モンハンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:55:40 ID:4SM/tmlpO
メガテンできのこな世界観なら今度出るけどな
キャラデザ林田球とか平野耕太にすりゃ良かったのに
林田は魔剣やってんだし
オタは自分が知ってること他人も当然のように知ってるという前提で話すよな
デビサバの公式見れる?
>>773 今の所、なんか赤黒い渦の東京の風景のFlashが流れてるだけだね
メガテンの携帯アプリのウリキリってクソゲーしかねぇー
月額のアプリ全部ウリキリにしろよ
携帯アプリに労力注ぐよりも
wiiwareでなんかつくってくれ
>>779 は? 何言ってんだ。名作もいっぱいあるぞ。
魔神転生BT、新約ラストバイブル1&2、P3アイギス編、
真女神転生デビルコロシアム……
むしろ、月額のほうがヤバイのあるだろ
鎮魂歌とか
岡田は今頃何してるんだろうな…。
今年も三社祭りに参加したのかなあ。
ロンQ!ハイランド in DS
プープー星人現る!!出ケツ大サービス!
おならの祭典SP
なんて作ってる場合じゃないと思うんだけど。
なんかタイトル書いただけで悲しくなってきた。
岡田なんてもうどうでもいいよ
デビサバ公式来た
公式見たけど全くゲームの映像無かったな…
専用スレでやれよ、そんな糞ゲー
お前なんでも糞と言えばかっこいいと思ってるだろ
クソをかっこいいと思うのはお前ぐらいだろw
総合スレだからデビサバが話題に出ても何ら差し支えないと思うのだが
ペルソナはメガテンじゃねーの人じゃないの?
次回作これか・・・orz
いい加減ソフト発売日2週間後辺りじゃなくて発売日をwktkして待ちたいぞ・・・
次こそハード何でもいいからメガテン新作頼むよ・・・ifみたいな番外編でもいいからさ・・・orz
ペルソナをメガテンごときといっしょにするなよ・・・
ペルソナはときメモです
ときメモですって断言できるってことは両方ともやったことがあるのか
いやゲームなんて趣味だし何やっていようとどうでもいいけどね
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:31:12 ID:205f9jHrO
デビ鯖買う?
DS拾ったら買うかも
女神転生も流石にSFCからPS、SSへハードが変わって
新しい試みしない訳にはいかなかったんだと思うんだがな
ペルソナがあったからこそ真3のような悪魔がウネウネ動く
グラになったと思うんだけど
どれも楽しくプレイして来たし、デビサバも買う予定だ
でも、こういうとまた原理主義者かとか罵られそうだが・・・・
交渉・仲魔・合体・オーソドックスなコマンドバトルがフルで揃った外伝ってもう出ないのか
折角3Dが充実してきたのに、次の真4まで出し惜しみするのか!アトラスよ!
デビチルかラスバイがまかり間違って出ることを祈るしかない
真2あたりの特技で「殴る」やら「蹴る」があるけど、あいつら通常攻撃何してんの?何なの?目からビームでもだしてんの?
なんか殴っただけでHP減るし。何なの?虚弱体質なの?
あの頃は悪魔によって攻撃回数や範囲が違ったからなw
「攻撃」ってだけで長い足でなぎ払ったり、爪で何度も引っ掻いたり、華麗な殺陣をしたりしていたり、百烈拳かましたりしていたんじゃないのか?
その中でも特に力の籠った物が特技になっていたと脳内補完してる。
>>800 これは新しいな……
普段の攻撃は持っている武器やパンチ・キックの類だけど、特技になると
HPを消耗するほどの「気」を込めてるんだよ。
だから鉄拳パンチや雷蹄蹴りでHPが減少する。
それに特技は命中率が恐ろしく高い。このあたりもHP減少の秘密だろうな。
デビサバは世界樹のチームが作ってる訳じゃないんだよな?
アトラスって開発ラインどんくらいなんだろう
勝手に3つ程度しかないと思いこんでたが
DSで旧約じゃなくFCベースで女神転生T・U出してほしいわ
あとPSPでソウルハッカーズな
グローランサー作ってたチームみたいだね。古くはラングリッサー作ってたチーム。
ファイアーエムブレムでSRPGが話題になった直後、即後追いしたチームだったはず
メガテンシリーズとはまったく関係なかったチームだろうけど
グローランサーが売り上げいまいちなシリーズな事と最近のPシリーズの盛り上がりから
アニメ絵キャラ(うまいか別)+SRPGでP3P4ユーザー辺りに狙いつけてんじゃね?
デビチルつくったチームが今どうなってるか気になる
今存在してるのだろうか
副島で新規開拓したんだからカドゥケウスの土居でも新規開拓できると思うんだが。
デビルコロシアムってバトル→異教の館を繰り返す
だけの糞ゲーじゃん
新約LBは西洋ファンタジーだからイラネ
日本の現代を舞台にしてるから良いのに
>>808 異教の館といってるにわかに言われても……。
しかも、新約LBはラストのどんでん返しで日本の現代っていうか
初代メガテンにつながるというサプライズがあるのに。
新約2にいたっては、携帯アプリだから出切るグロストーリー。
っていうか、新約LB西洋ファンタジーじゃねえぞ。
普通のLBも神話の世界が舞台だし。
携帯アプリのウリキリどころかメガテンを
まともにプレイしてないことだけは、よくわかった。
ただ、新約LBは携帯電話ゲーのスレが
荒らしに荒らされてるのが残念だがプレイした人の評価は高いよ。
むしろ、アプリで一番オススメできるのが新約LB2だと思う。
っていうか、デビチルやラスバイとかってアトラス内のチームじゃなくて下請けの製作でしょ。
BUSINみたいにプロデューサーだけ本社から引っ張ってくるみたいな。
ロンドもこの下請けらしいけど、据え置きでラスバイ4出たら、どのハードだろうが買うぜ。
>>812 携帯アプリのウリキリメガテンに対して
まともにプレイもしないでクソゲーとかいってるからだろ。
戦闘システムがプレスターンなら買う
京都が舞台のメガテンでないかなって思う京都人。
一作くらいはでてほしいなぁ。
なんか定期的に空気読まずに土居土居言う奴がメガテン関連スレに沸くな
同一人物か?カドゥケやってろ
なぜ、小林源文でメガテンを作らないんだろうな。
>>793 ふむ。あれがメガテンとかいう輩はどうなのか…
我輩としては悲しいものよ。
ペルソナこそ仮面を被ったメガテンだろう。
誰が上手いこと言えと(ry
822 :
LNC:2008/11/11(火) 11:22:49 ID:y5BP6BYe0
>>735 ・カオスヒーローに話しかけるローヒーロー
・カオスヒーローの横顔(わずかに目が見える)
・キョウジに興味を持つブラウン
・ガキを相手にするな、とキョウジを引っ張るレイ
・キョウジとブラウンのやり取りに苦笑している明
・そんな奴らを見守る中島と弓子
・歩いている方向の違いは、作品の方向性の違い
・主人公=プレイヤー=本を読んでいるあなた。だから、主人公はいない
機会があれば是非。
真1と異聞録の方向性が同じで
旧約、if、デビサマの方向性が同じってのは無理があるだろ。
狂人コジツケールが一体でた!
LB 西洋フンンタジーで糞
魔神 システムがウンコ
デビルコロシアム バトル→邪教の館の作業ゲーでうんち
ハザマ編、FC女神転生、200x等をただちにウリキリにするべき
>>824 そのネーミングセンスはメガテンのそれではないw
デビサマやりたいゆ!
>>822 あれハッカーズ発売直前だからスプーキーズはいないんだよな。
ネミッサ見たかったゆ…
葛葉と言ったら何か。
やはりキョウジであろう。
ライドウやゲイリンもいるが。やはりキョウジが偉大すぎる。
っていうか、キョウジはライドウやゲイリンの名前はもらえなかったの?
封魔管って良く考えたらすごいな
COMPは召喚用の儀式プログラムを記憶させているのに対し、
悪魔そのものを封じこめているんだもんな
あと、COMPの翻訳無しで悪魔語がわかるライドウはどういう修行をやったんだろう
>>829 ナガシマは中国人とともにハッテンしてろよw
メガテンシリーズ初プレイでDDS1からプレイしてるんですが交渉で仲魔になるのって魔獣 ・ 獣人
地霊 ・ 妖精の4種族ですか?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:11:11 ID:26xgRHe2O
どうして、まーちゃんってばれたんだろ(´・ω・`)
ヴィクトル口調なのに
>>833 お前が携帯しか使わない貧乏人だからだよwwww
猿に餌は与えないでください
ふうまかんは悪魔を同時に8体、召喚できるしね(`・ω・´)
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:06:31 ID:1raUQRT2O
高田のブログみた。
>数人が
アッー!!
>>836 ありがとうございました
引き続きDDS1行ってきます
ゲイリンは召喚できるの?
>>830 霊感を高め、超自然の存在とコンタクトを取る修行じゃないか。
悪魔召喚師ってのは元来そんな存在。
COMPってのはそういった霊力の無いごく普通の人間でも
悪魔を使役できるようにしたのが凄いわけで。
キョウジは凄いけどね(´・ω・`)
素人目の前だから
はりきってシャッフラー→マハラギオンしちゃったりね
サバトマは結構長いよね
そういやあのシーン、
キョウジにグレムリンでも呼び出せるのか?って言われて
ナメやがって、と凄んだ割には
タカシが呼び出したのがピシャーチャで、どっちもザコじゃねーか
と思った記憶が。
歴代のグレムリンとピシャーチャ比べると
グレムリンは平均レベル5でピシャーチャは平均レベル20
だから確かにレベルはウンコ悪魔の方がずっと上なんだが・・・。
で、
ライドウは売れたのか?
次回作はゲイリンかなぎたんだね(∀)
>846
超力兵団は最終売り上げ9万本程度だったが
アバドン王は一週目だけで7万6000本と前作比140%の伸びで好調。
デビサバ出す前に魔神を一本にまとめてリメイク出すべきだと思うんだ
リメイクはもう出さない
真とかさんざんだったからな
>>848 その40%はマニアクスが動機なんですね
ttp://www.makonako.com/ >六人目の質問です。家庭用のPS3やXbox360への進出予定があるか。どのくらいの次期に移る予定があるのか。
>他社でバグの回収騒ぎなどでメーカーの信用が落ちるなどがあるが、アトラスでの対応はどうなっているのか。
> 機種に関してはマーケットの状況を見ながら決める。
>ペルソナ4のアンケートで次にどの機種で出してもらいたいかで、PS2が50%、PS3が30%、他が20%となっていた。
>ハードの状況を判断してプラットフォーム展開をしていく。いつ頃かはお約束できない。Xbox360、PS3は日夜研究している。
>バグは、社内のデバッグチームと社外のデバッグ会社を活用し、出ないことを想定して製品化をしている
リメイクはいらんから据え置き機で完全移植してくれんかな
完全だったらVCでいいじゃん
ライドウ1が中古、新品どこを探しても無い件について
原作朱美がカオス的な性格なせいかカオス側が優遇されてるよなこのシリーズ
ハッピーエンドなんか糞食らえだ
天使側に常識人がいないからだと思う
魔王たちにはいるのかよ、常識人
でもカオスヒーローが無念ながらも満足してたっぽいのにロウヒーローは未練タラタラだったり
最近だとライドウはカオスをクリアしないと隠しボスと戦えなかったり対立軸なんだからもうちょっとなんとかならんのか
一般的にロウ=天使が善でカオス=魔王が悪というイメージが強いから
天使なのに共感できねぇ、魔王なのに共感できる、という演出を取った結果かね
ロウを優遇すると普通の勧善懲悪モノに見えちゃうというか
ルシファーは常識人だぜ
単に製作者の頭の中身が校舎のがラスを割って盗んだバイクで走り出すレベルで止まってるからだろ
何でもいいから誰も泣かない世界が欲しい
って考えるとロウ思想も共感できる物があるんだけどな
真1や真2のリメイクもカオスクリアしないと邪教の館の機能開放されなかったりしたよね
製作側はカオス好きなのかな?
カオスヒーローかっこいいぜ
真3、マニアクス、ライドウと続けて閣下が目立ってるから
そう見えるだけじゃないのかね>カオスびいき
テーマ的にロウが一番伝えにくいってのもあると思うが。
個人の力だけで、作られた芸術作品なんて、この世にないと思う。
たとえば、ワグナーの音楽は、伝統的なドイツの民話、歌劇、家庭環境、
そして苛酷な時代背景があってはじめて成立したものだ。
枕草子も、爛熟した貴族文化、宮廷生活、
そして天才の血があってはじめて成立した文学作品だ。
すぐれたアーチストというのは、時代の中から、なにかを吸い上げる巫女のようなものだ。
作品として現れた部分は氷山の一角にすぎず、その置くには、作者さえも気づいていない、
隠れた超大なる核が存在する。
隠れた核が大きくなればなるほど、作品は奥行きの深さをもち、また難解なものになってゆく。
ゲーム『真・女神転生』はそのボーダーラインに咲いた、大輪の華のような気がする。
『真・女神転生』のスタッフの多くが、カオスまたはニュートラルの立場で、
ゲームを作っている、と聞いたことがある。
少なくとも、ぼくのまわりにいる人で、ロウの立場で、ゲームをやってみたという人はいない。
ところが、ぼくはロウでしかゲームをクリアしていない。
「ロウヒーローの立場なんてものは要するに普通のRPGと同じだろ?」という人がいるが、
それは違う。
ロウというのは、正しいことをやるとか、どうかではなく、絶対者を信じて、
与えられた運命を受け入れるということなのだ。
善行RPGの典型のような『ウルティマ』の主人公の行動は、神学の理論では、善とは言わない。
あれは、あくまでも相対的な善である。本当の意味での善の立場が盛り込まれたRPGは、
『真・女神転生』以外にない。
しかし、『真・女神転生』で描かれた、ロウの世界から、ひとつぽっかりと抜けているものがある。
それが『マリア』だ。
ロウ思想の代表である、キリスト教は、マリア崇拝が入ることによって、はじめて世界宗教になりえた。
プロテスタントはマリア崇拝を否定し、カトリックにおいてさえ、
神学上はイエスの遥か下位に位置するマリアが、実はキリスト教を支えてる。
何年か前、イェルサレムにいったとき、ゴルゴダの丘の上に建つ、究極の聖地というべき、
聖墳墓教会を訪ねた。
そこに立つマリアの像は、普通の聖母絵のように、優しく微笑んではいなかった。
息子がはりつけにされたことを嘆き、涙を流し、天に向かって、何かを訴えていた。
その喘ぐような表情を見たとき、いままで、キリスト教に対して抱いていた疑念が、すべて氷解した。
ゲームの中に描かれた世界は、まさに紀元0年、マリアが神の子を生む直前の世界である。
かつて、預言者が世の変化を告げたように、いまゲーム『真・女神転生』が何かの誕生を告げている。
ぼくは、そのロウの要素を引き出すことに全力をあげる。
カオスだのロウだのどうでもいい
マジレスの嵐
マリアうんぬんいってるやつは、NINEをプレイしていないな。
中々面白いが、正直メガテンにそこまで求めるのは酷だw
政情や経済の混沌であれ、秩序や規律で縛り上げるのは良くない
思考停止した信仰や全体主義はアカンと思うというわけで
中庸(ニュートラル)こそBESTと太上老君が言ったわけだが
ところで、ニュートラルの中庸って孔子一派の思想だよな
老子とは対立するわけだけど・・・
キリスト教的なロウを求めるから難しいのかもしれない
他の宗教のロウにすりゃいいんじゃないか?
菜食主義者が増えてるからジャイナ教的なロウにするとか
最終的に餓死が目標だけど
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:37:10 ID:/HVj+/Zw0
キョウジは凄いおね(´∀`*) まーちゃん
真2の麻痺引っかきバグってPS版とGBA版でも有効?
>>869-872 なかなか面白かった。特にこの部分
>ロウというのは、正しいことをやるとか、どうかではなく、絶対者を信じて、
>与えられた運命を受け入れるということなのだ。
今までのLAW=法・秩序という考え方とは視点が違うね。
俺はNINEを未プレイだから、
>>875さんの言ってることが分らない。
真・女神転生とは属性の概念が違うのかな?
>>877 老荘思想と道教はまた別物
退場ロウ君は老子を道教が神に祭り上げたもの
キリスト教のロウってマリアが産んだキリストが救世主たりえたからこそ権威主義で許される感じがするが
ヒトラーの命令を忠実に守りガス室のスイッチを押したアイヒマンだって概念上はロウだよな
一般的なキリスト教的観念と、狂信的な服従はどこかズレが生じるよね
だからこそ、彼らはメシア教を名乗ってるんだけど
>>883 そうなのか どこかごっちゃになってた
>>881 メガテンの生みの親である西谷史のゲーム『真・女神転生』に対するコメント。
真・女神転生の小説版のあとがき。
鈴木一也はどっちかっつーと「カオスの立場のスタッフ」だろう。
>>875 まあ、この文章が書かれた時期はNINEはおろか、
真2すら出てなかったからな。
悪魔全書にもメシア教徒 狂信者のことを「勘違い野郎」って書いてたしな
>885
真っつーか、エルセイラムだよな? 懐かしいわ
俺はロウである事は「義務の遵守、現状の維持」だと思ってる
信仰と狂信はスタンスの違いこそあれ両方ロウなんだろうな。その本質の善悪、害や益はさておき
>889
現状の維持を望むなら、ICBMもメギドアークも降って来ねー
エルセイラムの語源はタバコのやつと同じ意味って話しか覚えてねぇ俺ww
なんかここの住人って厨二病のまま体が大きくなって奴ばっかだねwプ
マジで笑えるwwプ
エル・セイラム続き出ないと思ったら西谷が電撃文庫の東京SHADOWの方に力入れて、そのままだったな
>>889 鈴木の解説だとライトとダークは人間に対する姿勢
ロウ、ニュートラル、カオスは社会性だって書いてた
ロウ属性の者は秩序の維持を望むというのが大枠にある
善良なロウは枠組みを作るけど、その中では自由も認めるし
優れたものが劣ったものを引っ張ったり、競争するのも認めるけど
行き過ぎて一人で勝ってする奴はNG
悪意のあるロウは、自分ルールがこそが正しい
枠組みは自分だけで決めるという感じの、ある意味自由なカオス
ただ、カオスが他の存在も認めて付き合えるのに対して
行き過ぎたロウは自分のみにしか理解できない法の狂気で暴れまわる
邪神がロウなのも、徒党を組まずに暴れまわるかららしい
魔王に属する連中は横や縦のつながりを大事にするのが違う所
まあ本来、伊集院が提唱した厨二病は
女神転生みたいな作品を愛してる奴の事を指す言葉だったからな。
マイナーで、大衆に愛される作品とは違ったセンスのある作品を
支持する事によって、自分は他の馬鹿どもとは違うって感じでな。
今じゃ馬鹿が誇大解釈したせいで、アニメゲーとか
ペルソナみたいなゲームを指す言葉にすりかわったけど。
しかし、お前ら同じ事を何年も延々ループしまくってよく飽きないな
ループ・ザ・ループ!
>>894 カオスは自分本位、ロウこそ社会性だろう。
ゴトウに囚われた無実の人間を助けるとロウになり、
仲魔の死体を捨てるとカオスになるんだし。
法の枠組みを破ってでも人を助けるのがLIGHT-CHAOS
己の欲望の赴くままに破壊を行うのがDARK-CHAOS
真・TUは厨二ゲーだがペル2は、特に罰はリアルに考えされられることが多い
ペル2はメガテンじゃない。当たりめぇだ。
メ ガ テ ン な ん か と 一 緒 に す ん な ボ ケ
えーと では、次の方どうぞ−
(`・ω・´)みんなわかってると思うけどスルーでつよ!
最近悪魔に交渉でよく持ち逃げされます。どうしたらいいでしょうか
(矢来区/男性/20歳)
持ち逃げされまくっても、親密度や友好度などは
少しずつ上がっていってます。根気よく続けましょう。
普段はこのスレ喧嘩ばっかしてるのに真面目な話になるとぴたりと治まる
悔しい…っ! でも…同意しちゃう…っ!(ビクッビクッ)
カオスが単なる自分勝手とは描かれてないように思うけど
LAW−CHAOS
法、あるいは秩序と混沌。「LAW」による性格を持つ者は、自らの信望する思想を貫き、
その方向に全てを再編させる。一方「CHAOS」の場合は、秩序だった整然とした状態よりも
あらゆる者が混在した混沌状態を好む。
言葉を変えれば「LAW」は主義思想に頑固で変化を嫌い,「CHAOS」は変容に対し柔軟であるとも言える。
もちろん、どちらが「善」でどちらが「悪」というわけではない。
LIGHT−DARK
光に象徴される正しい心と、闇に象徴される邪悪な心。
いわゆる「正義」と「邪悪」といった価値観に近いのがこの性格軸だ。
「LAW−CHAOS」軸が自分と世界に対する価値観だとすると、
「LIGHT−DARK」軸は他者に対する評価や行為といった形で現れる。
「LIGHT」であれば他者に対してよかれと思われる行動を取るが
「DARK」はあくまで自分本意であり他者に対して破壊的行動を取る事が多い。
LAW−LIGHT
善なる存在で秩序を重んじる。神そのもの、もしくは準ずる存在。
LAW−NEUTARAL
善悪というものにはあまりこだわらないが自分の主義を貫く存在。
自らの信ずる唯一神の計画を実現させる事のみ専念し、それが現実には善と呼べないような行為であっても実行する天使はここ
LAW−DARK
邪悪な意図を持ち、世界を統制しようとする存在。もちろん、その秩序はLIGHTの神とは相容れないものだ。
しかし、その世界を実現するためならば、神を語る事もある。
NEUTRAL−LIGHT
善なる存在ではあるが世界を一様化することには興味がない。
自分なりの世界を尊重するとも言える。神獣、精霊など
NEUTRAL−NEUTRAL
善悪にも主義主張にも縛られない、いわば自己中心的な性格。
その場その場で、自分にとって良きことと判断すればそうするが、その判断を翻すこともある。
妖精や魔獣、地霊達
NEUTRAL−DARK
邪悪な意図を持つが、特に世界をどうこうしようとは思っていない。
単純に自分の享楽としての破壊を行うもの。妖獣 屍鬼など
CHAOS−LIGHT
善なる存在ではあるが、秩序だった世界を嫌い、混沌状況を好む。
象徴的存在としては破壊神が挙げられるが、善悪を越えた世界の多種多様な存在を生み出す地母神など
CHAOS−NEUTRAL
善悪には興味がなく、ある種享楽的な性格で自分の好むことだけを推し勧めるタイプ
堕天使 ガイア教徒 夜魔
CHAOS−DARK
邪悪で、しかも破壊や殺戮などの混沌状態をもたらすことを目的とする存在
魔王 邪龍 幽鬼
ロウは唯一神と天使の独善的な世界で
カオスはそんな唯一神達から自由を勝ち取るために抵抗してる良い者ってイメージが消えない
LAW
みんなが協力してルールを守れば、子供も老人も安定した生活ができるよ!
でも、それぞれに役割がある以上、平和=平等ではないからね。
そこは勘違いしないでね!
今日から消費税50%と決まりましたが何か?
ルールを守れない者は平和を乱す可能性がある!排除せよ!
CHAOS
消費税50%だと、ふざけるな!そんな一部のヤツが決めた事には従えん!
もっと別のやり方があってもいいハズだ。
俺達は自由にやるぜ!
つか消費税とか以前に、金払って物買う必要性なくね?
おいジジイ、この商品は全部もらって行くぜ!勘弁してだと?じゃあ死ねよ!
NEUTRAL
みんなバランス取ろうよ!
ほんとにバランス取れるの?
ロウに渡すのも気にくわんが、カオスのボケ共に渡すよりかは…。
みたいな消極的な気持ちで優柔不断にしてたら
いつの間にかロウメシアに祭り上げられてた真1初クリアのあの頃。
なんか911が1番納得いw
ワロタ
エル・セイラム懐かしー
今やってるマニクロの主人公の名前がちょうど堀江純だわ
第2部をひそかに楽しみにしてたんだけどなー。人気なかったのかな
堀江純ってエル・セイラムに何か関係あったっけ?
>>917 うろ覚えだけど、トミムって名前の不思議なボールを授かって悪魔と戦うサッカー少年
ひょっとしたらトミムは女子高生が使う短剣の方かもしれない
別にキャラデザこれでいいとおもうけど
すげえ荒れてるのなww
人間のイメージ的には
大金詰まった財布を拾った反応が
LAW 落とした人を探して返す(交番に届ける)
LAWよりNEUTRAL 拾って募金箱に入れる
NEUTRAL そのまま落ちてた場所に置いて帰る
CHAOSよりNEUTRAL ほんの少し中身抜いて持ち主に返す
CHAOS 着服
かな、とか勝手に思ってる
金を捨ててサイフをもらう奴はどうなんだ
紙切れだからな
>>919 ウリムのボールを授かったサッカー少年は
玲子の家の隣に住む石川憲一くんじゃなかったっけ
>>924 そうだっけ。全然だめだな、俺の記憶力w
罰として小説探して読むことにする
結局、デビルコロシアムが糞だということに反論できないんですねwwププ
おまえらロウとカオスを正反対の属性としか考えないからしっくりこないんだよ。
まったく別の属性で相容れないが片方のアンチなわけじゃない。
とTRPGの属性ルールが申しております。
TRPGはヒーホーって属性もあるよな
ア ト ラ ス
なんでヒーホー君は 大いなる意思 の使徒的存在になったんだろうな・・・
予約したヒーホー君ぬいぐるみ来ないし
ヒーホーができたのは、たしかXからだから
少なくとも鈴木が監修してた頃の属性じゃないけどな
しかも、プレイ後の属性評価で選ぶものだから本来の2軸属性とは微妙に違うし
そういや、その手の属性解説の中には各属性の中でもレベルの高低があるってのがあったな。
レベルの低いロウ=なんのためのルールや秩序かを考えず、無闇やたらと押し付ける
レベルの低いニュートラル=優柔不断
レベルの低いカオス=目先の欲望にとらわれ、考えなしにやりたい放題
ヒーホー属性って何?
TRPGは鈴木の物も含めて二次創作だと思っといた方がいいよ
フロストは最初天使みたいな喋り方でこわいお
次スレのテンプレ、デビサバ追加する?
携帯機だから追加しない?
携帯機だからって追加しないのもどうかと
追加したら?
コンシューマの方にしても鈴木が全ての設定を考えたわけじゃないし
採用された案も他の社員の意見で変わった部分も絶対にあるだろうが
ただ、単なる同人屋が考えた設定なら、考察したり資料として引き合いに出す価値はないが
一応ゲーム制作に関った人間の設定だから考察する参考にはなると思う
>>933 TRPGのセッション終了後に行うキャラ評価の時に使われる属性の一つ
笑いを取ったり、PTのみんなを楽しませるプレイをした人に与えられる属性
まぁ、普通にTVゲームだけしてる限り絶対に関係ない用語だし、別に知らなくても問題ない
>>937 当然、総合だから追加でいいだろ
携帯機だからって理由で追加しないってことにしたら
仮にDSでメガテンが出た時に話せないことになるし
>>937 どうせ嫌でも話題が多くなるだろうし入れた方がいいと思う
そういやレトロゲーだから旧の方はテンプレないのかな
携帯で思い出したがデビルチルドレンは無いんだな
GBCはレゲーなのか
>>937 ここは家庭用ゲームRPG板だから追加しない。
本スレは携ゲーRPG板なので。
>>939 トンクス。
携帯ゲームなのでいらない。に一票。
>>941 赤黒は大丈夫だけどね
ぎてんは入ってるんだな
デビルサマナーはPSP入ってるが
真1と2はGBA無いんだな
ああ、そういや今週ファミ通フラゲで分かるのかな
未定 真・女神転生DS(仮題)[DS]
未定 ペルソナPSP(仮題)[PSP]
未定 真・女神転生シリーズ [PS3]
この辺が消えたかどうか。
次スレまでに分かってるといいな。
スレの方針として、
「主にPS、SS、XB、PS、PS2のものが中心になります。」だからな。
家庭用ゲームRPG板の方針が
レトロゲーム、携帯ゲーム、PCゲームを扱わない方向だから。
それに、デビサバは「SRPG」なので、家庭用ゲームRPG板は二重に板違い。
スレにて話題が出るくらいならいいと思うが、テンプレに追加は不要。
デビルサマナーのPSPは?
>>948 テンプレにも入ってるからここでいいんじゃないか
まぁ、デビチルの話題も出るし、GBAの真シリーズ
果てはLBの話もここでするから別にデビサバもここでいいとは思う
テンプレになければ話しちゃダメっていう自治厨もたまに居るけど
基本的に雑多な話題のスレだから
>>946 メガテンDS、ペルソナPSP、PS3真いずれも今号のファミ通には残ってる。
つっても消えた消えたとデマを流す連中がいるから、フラゲじゃなくて、
正式にファミ通発売後、消えたことが確認された後に更新すればいい。
>>949 いや、なんでテンプレに入れてるのって疑問だったんだが
>>950 ああ、そうなのか。
今後予定でデビルサバイバーとは別に
メガテンDSが残ってるって話があったからね。
それは自分で見ることにするよ。
952 :
822:2008/11/12(水) 13:19:57 ID:79Bx+aGz0
十年史裏絵はどう考えても年代合わないからな。
1987年に高校生だった中島、弓子とと
199X年に高校生だった連中がいるんだから。
まあ、ファンサービスってことで。
まあ、普通に考えたら真・女神転生DS(仮題)が
女神異聞録デビルサバイバーになったと思うんだが、一応スケジュールでは両方載ってる
>>953 乙
>>955 さらに別にあるのかに興味津々だったもので。
デビルサバイバー自体も勿論買うけどね。
自分はSRPG苦手で魔神も魔神IIもロンドもクリアしてないから
デビサバは多分買うが放置する予感
なんか、
難易度高いFEは死んだらリセットでストレス溜まるし、
かといって簡単なスパロボはダルいし・・・
やっても楽しめない性格だってわかってるんなら、まず様子見してりゃいいさ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:09:53 ID:fBXl1F4A0
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
ファミ通の書き出し
>「ペルソナシリーズ」や「デビルサマナー」などを出すアトラスがry
なんか女神転生の扱い低くね?
今RPGの主な購買層には「女神転生」はアピール力がないんだろうね。
真・女神転生Vが発売されて5年、真・女神転生Wの製作発表は未だ無し。
で、空白の5年を埋めたのがP3、FES、P4、これらはATLUSの目標販売本数
を越えるほどのヒット。DDSアバチュ1・2、調理器はこけたけど、アバドン王は
PLUSのおかげで前作より売れそうだし、俺の知る限りユーザの評判も上々。
PLUSはマニアクスのプレミア化によって興味を持ったユーザが多いと思うな。
ソフト2本で1万円未満、アバドン王と限定サントラで7000円未満、マニアクスか
無印ノクターン未プレイならPLUSを選ぶ人が多くなる。Pシリーズから「メガテン」
系作品に興味を持った人多そうだし。
皮肉な話だけど女神転生よりPシリーズやライドウの方が知名度が高いんだろうね。
あとファミ通のアバドン王プッシュ。
だからここらへんででかい一発をだな
真・女神転生の名を冠するデビチルを一発ですね、わかります
ほんとでかいのを一発かましてほしい。
伊藤さんや鈴木さんはいないけど、磯貝さんが残ってる。
シナリオ向きじゃなかったら世界観・キャラクタを作らせて、シナリオ外注か?
難しいけど希望は捨ててない。
ただ単にキモヲタ・アニヲタ・腐女子に媚まくって学園恋愛ゲーム作ってるだけだよ
金子悪魔を餌にして従来のファンを引っ張りつつな
ただ、その辺の悪魔も使い回ししすぎてもう飽きられてるけどな
もう数年もしたら萌えゲーでしか稼げないエロゲー専用会社みたいになってるよ
それより正規デビサマ出せと。
アクションじゃない奴を。
人修羅もいいけど、サイバーパンクで人間が主人公のメガテンやりたいわ
デビルサバイバーが一応それなんじゃないの?ww
今のアトラスなんてこんなもんだよ
名前からして違うしな
女神転生→女神は転生してない
ペルソナ→「人の心の中にある神の様な一面、悪魔のような一面」だったはずなにに犬やロボまで使える
デビルサマナー→サモンせずに携帯してる
どうせサバイバーもサバイバルしないんだろ?
サイバーではなさそうだな
>>971 コンシューマで女神(ヒロイン)が転生してるのはナムコの女神転生と真・Iのヒロインぐらいじゃない。
原作小説と乖離した女神転生IIからヒロインは転生してない。
デジタルデビルストーリーが主題で、女神転生は副題だしな
原作小説でも1巻のサブタイだったんだから、もう外してもいいのにな
何気にヒロインが女神になったり転生したりしてるデビチル
東京鎮魂歌もルートによっては転生後女神になったりするな
旧1→イザナミが弓子に転生
旧2→ロザンナ関係?
真1→爆死したふつこが転生
真2→何も転生してない
真3→むしろ悪魔として転生
偽典→由宇香(ルートによって泪も)がイシュタルに転生、ルートによってあやとっちに撲殺される
ついでに隊長も転生
魔神→魔神なんて転生してません
魔神2→同上
LB1→何も転生してない。タイトル通り最後の聖典?
LB2→一応主人公がライバルに転生体だか言われる程度
LB3→タイトルから女神転生外伝外れる。もう某FFの如く何が最後の聖典なのか
もう真2辺りは真・魔都の戦士2とかタイトル変えちゃえYO
真2はアスタロトがイシュタルに…分裂したね!
>>977 LB2に関しては
仲間全員が過去にラスボスに殺されて転生してるぞ
>>979 だいぶ前にプレイしたっきりだから忘れてたわ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 04:44:17 ID:8bKkddmi0
ほむ
非業の死を遂げた少女アリスを悪魔として転生させる
それが女神転生
つまりアリスこそが女神なんだよ!
真2は一応ザインがサタンの転生だったか
真2は真女神転生の時系列的な続編だからいいんじゃねぇの。
アレフを元老院がアダムとして転生させようとした話かもしれん。
ベスがイヴでヒロコがマリアで。
人工受精は処女受胎みたいな感じ。
真3の扱いをどうするかってことになるけど
デビルサマナーもこれも、デビルチルドレンでさえ
パラレルでいいのかねぇ
真3はカグツチの火に焼かれて東京が転生したんだろう。
カグツチ=卵子 コトワリ=精子 ボルテクス=子宮 世界=女神
>>953 通し番号違うぞ!って突っ込もうと思ったら、本当の次スレではきちんとなってたので乙。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:21:13 ID:SKHOidjP0
サタン仲魔にしてみたい
あの化け物のほうを
>>950 速報性の高いネットのファミ通のスケジュールからは
PS3とPSPのは消えてるな
まあ次のそのまた次のスレ立てる時でいいさ
ファミ通本誌で消されていたらの話だがな
それまでには
ちゃんと予定組み直されてるのになってるだろうしね
梅
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:27:33 ID:vN6w/QbrO
>>971 にわか乙。
だからcompの中にはいっているのは悪魔本体じゃなくて悪魔召喚用の魔法陣やら何やらの儀式をデータ化したものだと何回いえばいいんだ
今更女神が転生してないとか言ってるやつにかまうなよ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:45:21 ID:DM7qCCdYO
宇目
まだ埋まってねぇのかよ。
コンプも管も悪魔は「その中に入る」的な表現をするんだよな。だからわかりにくくなる。
>>984 ヒロコがマリアならキリストじゃないのか
1000ならメガテン完全死亡
このスレそのものが、LAWとCHAOSの永遠の争いの一端なのだ…
そして争いはまだ続いていく…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。