1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
出してほしい
とりあえず、あのかったるい戦闘システムどうにかするべきだろ
育成システムつまんなさすぎ
全くイラン
是非出してほしい。
あの最高のストーリーをわかりやすく演出してほしい。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:12:11 ID:vTe5buZWO
Iran
スーファミで出して
今日、近所の古本屋で\280で買ってきた俺が通りますよ
エレメントや装備の付け換えが面倒なのがネック。
そこをなんとか出来れば不満はない。
ツクヨミかわいいよツクヨミ
仲間もっと少なくていいよ半分ぐらいでいい
削るキャラを具体的に
ツクヨミさえいれば後は適当にいればいい
オルハ、キッド、ツクヨミ、マヨネー(女)のイベントをもっと増やすべき!
他は35人位削っていい
キャラは削らなくてもいいから
エピソードを全員掘り下げてくれ
あと、サガフロみたいにある程度自分で加入メンバー選ばせれ
Lvupで強くなるのはなしのままにしておいて
少数派?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 05:31:56 ID:V7Qk3KbXO
鳥山アキラはもうやめて欲しい。
絵が子供過ぎる。
キャラの頭デカいし、敵もガキ。
せっかくの素晴らしいストーリーが台無しになる。
ストーリーの掘り下げは必須だな。
キチンとハッピーエンドも用意してもらって。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 10:00:13 ID:aA2gRWzeO
とりあえず自由にレベル上げ出来ないシステムはやめろ。あれは造り手のエゴ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:35:50 ID:p6IqBqG30
クロノクロスはps3でリメイクするべきだと思うわ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:41:34 ID:1ztwzEUwO
その前にクロノトリガーをPS2でリメイクきぼんぬ><
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:50:53 ID:mm8ycWkCO
たしかに。
鳥山アキラはマジで止めて、
ちゃんとしたクロスの原画みたいなのでキボンヌ
元々の制作スタッフを集めて、
みんなで一致団結して欲しい。
もう一度、クロノシリーズがいかに切ないか、
いかに哀れなのか知って欲しい。
哀切の未来、夢見る星の歴史に誠の完全救済を
>>17 >>21 鳥山明
↑普通に一発変換できるのに、鳥山アキラとか言ってる時点同一人物
自演見苦しいな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 07:14:01 ID:kHUTJ3w8O
ラズリーとレナは残すべき
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:37:15 ID:kHUTJ3w8O
>>24 そうそう、だからPS2とかPS3とかの話に同意したって意味。
鳥山の件はオレが勝手に何度も言ってるだけ。
なにしろ、自演する意味が無いじゃないか。
オレに何の得も無いハズだが。
どうでもいいからクソスレあげんなよ。
クロスのリメイクなんて期待するだけ無駄。売れてねーしな。
分かったよ…
たしかにクロスは難解だしね〜
そこが良いんだけど、
やっぱリメイクは無理かぁ
>>26 違うよ
内容的に”たしかに”の後にPS2やPS3の話になってるのならともかく
見苦しい自演にしか見えないって事
>>29 違わない。
「たしかに」という同意でPSの話は終わり。そこまで。
それ以降は別の話をしたというだけ。
誤解され易い書き方をしたし一見そう見えたとは思うが、
君の勘違いだったのは分かってもらえたかな?
まだ分かりにくいなら、自演した場合のメリットの有無について考えてみてくれ。
前にも述べたが、自演する必要性自体が無い事がすぐに分かるハズ。
てか、どうして食いつくの?
君は鳥山本人、あるいは鳥山の絵が大好きな人かな?
>>30 自演でないにしても紛らわしいのは認めるな?
以後気をつけろ
>>29 どーでもいい事でいちいちほじくるな。
どーでもよすぎる上にスレ違いすぎる。
お前らこれ以上ケンカしたら通報な。
リメイクか…
いつになることやら
いいれす
クロスなんて産業廃棄物リメイクする必要ありません。
道端のウンコ踏んで何年か後に
「パワーアップしたあのウンコまた踏みたいな」
なんて思うのか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:14:44 ID:cVOz7lRsO
>>34 すごい例えw
オレはウンコとは思ってないからリメイクして欲しいけどね
もっとも、今度こそ経費の都合により〜とかにならないように
十分に準備した上で徹底的にするのが条件だが
まぁいいじゃない
今すぐには無理だろうけど
じっくり待ち望んでても良いでしょ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:30:43 ID:vE0pRiNEO
とりあえず音楽は光田で良いと思う
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:55:27 ID:9t2f265b0
薄っぺらいいるだけのキャラが多すぎた
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:43:11 ID:vE0pRiNEO
うん、それはあるな。
キノコとか、ワラ人形とか。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:52:14 ID:pAqWEwk0O
だがラズリーは必要
ラズリーはいても良いな
邪魔ではない。
星の子はまだしも、竜の子とかどうなんだ
せめて恐竜人にしようよ
まぁあくまで登場させるだけなら全員いても良いがね
DSトリガーでクロスが肯定されたから可能性あるよ<リメイク
クロスも鳥山の絵だったら名作だったのにね
キャラデザの人、
アニメ版地球へに関わってたんだね
当時は汚い絵だなぁと思ったが、今は好き
ガンダムVSガンダムの画質を見てたら、「PSPならなんとかしてくれる」って気がしてきた
でもDSで伏線張ってPSPで回収なんて・・・・そんなご無体な・・・・
まぁ、マップグラフィックの容量が物凄いだろうから現行の携帯機への移植は厳しいだろう。
FF7が移植されないのと同じだ。
DSで出すならドット絵にでもしなきゃ無理だろうな
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:55:31 ID:FnHq+djjO
鳥山の絵だけはやめて欲しいな
>>47 CD-ROMよりUMDの方が容量多く入れられますけど
>>45 というかドリームプロジェクト=クロノトリガーみたいなイメージ定着していたから
キャラデザが鳥山じゃない時点でクロスの失敗は当然だった
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 15:33:48 ID:FnHq+djjO
>>51 しかし多くの利用者は
ドリームプロジェクトが何かなんて知らん。
そこは関係ないでしょ。
一番はやはり中途半端に終わった製作作業が
重厚なストーリーを持ち腐れにさせたことだろ
不満はシステム周辺と意味の無いキャラが多いぐらいかな
レベル固定とかエレメントが各一回ずつしか使用できないとか辛いからなぁ
トラップとか武器製造とか色んな要素がFF8に似てて当時は嫌だった
後は仲間が二者択一なのがちょっとね(キッド助けるか否かとか)。ラズリーとグレン同時に使いたかったYO!
>>53 その二つが俺には合わなくて、発売日に予約して買ったのに結局やらなかったわ
でも、今になってやろうとおもってる
>>54 三周ぐらいしたら仲間が全員そろうから、同時に使えるよ。
DSかPSPに移植がいいな。
クロノトリガーの移植が出たせいで、クロスもありそう。
900円で買ったクロスを移植されそうだから、出来ないw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:44:57 ID:AjlF51yXO
たしかに、DSトリガーが売れまくれば可能性はあるな。
やるならPSPだろ
せっかくDSでトリガー出して続編を意識させてるのに
PSPで続編出したら意味がないだろwww
続編ものって内容はどうあれ基本的に前作やった人間しか買おうと思わないんだから
売るつもりがあるならどれだけ無理をしてでもDSで出すでしょ
クロスの世界観を表現するならPSPでいいだろ
DSでは荷が重すぎる
重過ぎるって事はないんじゃないかな
FF3・4みたいな無茶せずに
PS1版のまんま再現くらいならDSで充分いける
……けどムービーの容量が問題かな
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:53:43 ID:wPZAuSY60
ゲームアーカイブスで出してほしい
>>64 スクエニの和田社長曰く続編・リメイクの予定があるソフトはアーカイブには出さない=アーカイブに出たら続編・リメイクの目は消滅
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:19:25 ID:M7F7qSbXO
クロスを鳥山でリメイクして、バトルとシステムをトリガーのようにしたら絶対買う
鳥山の絵でクロスやるのは苦痛w
リメイク出すなら次世代機で出してほしいなー
出たら本体ごと買う
というより安価が売りのリメイクを鳥山使ったり
システム丸変えするわけがないだろうが。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:20:37 ID:4bQktQk70
ストーリーを補完して分かりやすくする。
キャラ減らす。バトルをトリガーみたいなのに変える。
これで神ゲーにならないか?
71 :
代打バース ◆z5k7QFrukI :2008/11/30(日) 19:18:11 ID:Ns7FvPWjO
糞みたいな成長システムをなんとかしろ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:16:49 ID:sCCOUd4vO
>>65 そうなのか
もうスクエニのリメイク・移植地獄はやめてほしい
オリジナルより満足のいくようなリメイク作品はできないよ
鳥山にしろとか言ってる奴はDS版で入ってきたガキか?w
そりゃDSだのWiiだのに出るんならそれがいいんだろうなwww
でもそんなのは出てもいらないから。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:02:37 ID:T7/2874U0
リメイクはWiiでよろしく
リモコン操作不要で
鳥山の描くセルジュは見たいw
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 03:06:14 ID:i/R9w+9nO
鳥山が良いとか言ってるヤツは1人だよなww
あんなの苦痛だし、何より子供向けになってしまう。
クロスのアンチか?w
鳥山の絵よりはクロスの絵の方がまだマシ
なんという釣り
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:17:00 ID:/s8Qc9W+O
鳥山になったら俺のゾアが格好悪くなる
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:44:46 ID:i/R9w+9nO
鳥山かっこ悪いよなw
頭デカいし髪型ヒドいしモンスターはガキ用アニメ。
何より美男美女がいない……
ファンタジーには向いてないのかな。
DSで出せば初トリガーだった新規が騙されて買ってくれるだろうしウマウマ〜
クソゲーのリメイクなんて出ないだろw
クロノクロスがトリガーに勝ってる点なんて絵だけだからな・・・
どうでもいいけど鳥山批判してるやつ同一人物だろw
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:14:38 ID:ImxA2IvYO
いや、複数いるぞw
かくいうオレも鳥山批判派だが、
過疎気味なここに、まさかこんなに同志がいたとはw
まぁストーリーさえちゃんとしてくれたらそんなに贅沢は言わんが。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 04:29:57 ID:yscp6VpKO
こんな糞ゲーリメイクしてもしょーがねーよ
鳥山は古いがクロスの絵がいいってことはないだろw
つーか鳥山切ったことで続編臭が薄くなり売れなかったのは当然の結果
重厚なストーリーがどうとかあるが、一見して出来が微妙だったから手に取る事もしなかっただけ
前作と比べ売り上げがあそこまで落ちたのは快挙というほか無い
ムービーは良いとして、
他のポリゴンがガッタガタだったの直して欲しい。
海とか街とか綺麗なのに勿体無い。
あと声が付いたら、もっと愛着沸くキャラいるかもしれん。
キャラ立ち絵はちゃんと書き直して欲しい…
結城は嫌いじゃないけど、落書きに色置いたみたいで好きじゃない。
あのシリアスな話で、鳥山は無いw
音楽と世界観はこっちの方が好き
トリガーは一般受けしやすいね
冒険って感じが好き
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:58:13 ID:ImxA2IvYO
禿同。
声はイメージと違うとまずいから冒険だが、
あのシリアスな話に鳥山は無いよなwww
ポリゴンたしかにガタガタだったな〜
鳥山と比べるからクロスの絵に違和感無いのかもな。
他の候補とか色々見てみないと
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:02:44 ID:ImxA2IvYO
つか DSの容量にするためにグダグダに削ってトリガーのようにすれば声が無くても違和感無いが
据え置きだと単なるDQの延長線上みたいな感じがして嫌だ
声が無いRPGは
昔は容量なかったから単に出来なかっただけで出来るならやったほうが良いんじゃね?
ダメなの?そうですか
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:19:17 ID:ImxA2IvYO
あーなるほど。
今中古のゲーム屋行ったらトリガー売り切れだったが、
クロスも売り切れだった。
普通にPS3でリメイクして欲しいな。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:27:17 ID:xct35n9cO
こんなカスゲーよりゼノギアスリメイクしろ
クロスはエンディング曲と戦闘曲がよかった
DS版売れすぎだろ。
50万超えそうな勢いだぞ。
もしクロスが出たら1/3くらい?元の売上的には
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 08:22:15 ID:0AxF0pK7O
>>95 たしかにエンディングは神。
というか光田の音楽が神過ぎる。
何よりトリガー〜ラジカル〜クロスの流れを知ってるが故の切なさが音楽と相乗効果して…
>>97 トリガーより少なくなるだろうが、PS3とかならナンボかマシかもね。
てか、今の時点で予想は難しいねw
鳥山デザインでいいじゃん
ドラクエソードよりさらにリアルな感じでデザインすればいい
クロノクロスはグラフィックやキャラクターデザインが
魅力薄い。
30歳目前になり鳥山の凄さが改めてわかったオレがいってみた
俺は子供の頃からドラゴンボールZをアニメで見てた世代だけど、逆に歳をとるにつれて鳥山絵の代わりばえのしない感じに飽きてきた。
DBは好きだし全巻持ってたが、エロゲじゃないけど鳥山絵って判子絵じゃん。だんだん食傷気味になってくる。
鳥山はクロノとかDQ6のあたりの絵柄が好きだな
線がビシッとしててツヤテカしてるのが
>>92 いや別に容量の問題だけじゃないだろ。
声をつけるってのは演技力が絡んできて相当難しいし
ディレクターのイメージに合う声を探す手間+金がかかる。
そしてどこをどう解釈するならDQの延長戦上になるのか。
普通のレベル制と装備制なら百歩譲って分からんでもないが
二つともDQとは全く異質なシステムだぜ?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 02:30:18 ID:RwQ4zJdwO
>>99 すまないが、それはないww
鳥山は鳥山で素晴らしい漫画家だ。
しかしクロスの世界観やシリアスさには
どう転がっても合わない。
トリガーに合うんだからやってみたら合うんじゃないかと思うけどな
まぁどっちにしろ鳥山にあれだけの人数描かせるのは無理だろうが
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:18:33 ID:YGH2S+mJO
逆に冨樫に書かせたらいいよ
めんどくせー
そんなことよりEDはしっかり変えてくれよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:11:45 ID:wA1YwzR6O
クロス最高(゚∀゚)!!真面目に感動する!!
最後面のボスを斬りまくってた消防時代..ww
てか消防の時、クロスの内容が理解できんかったww
>>100 書いてる事が完全にゆとりと言うか、餓鬼だなw
自分ちょっと大人になったんで、周りと違う意見言えす的な
鳥山明はDQ3のパッケージが一番印象にあるが、ゲームのパッケージなら小林智美だろ
鳥山はCGに移行してから絵にかなり魅力がなくなったから嫌だな
全盛期ならともかく今の鳥山はアウト
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:46:45 ID:roGBx1uEO
キャラをほとんど削っていいからストーリーを全部掘り下げ(ジャキ必須、クロノ達のその後も詳しく)
エレメントいらね。一回しか使えない能力とかいらね。セルジュ、キッドの最終技手抜きすぎだろ
マップ狭すぎ。ホームは昼でアナザーは夜とかそういう捻りがほしい。
なんだかんだいってるけど一番はストーリー。
仲間キャラがいっぱいってのが基本コンセプトで外せないなら
せめてエレメントの付け替えをもっと手軽にできるようにして欲しいな
オススメ配置がバカすぎるのもあって
一人入れ替えるだけでかなりの手間が掛かる
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:57:18 ID:u5oRXp/+O
もしリメイクされたら最後の実写はどうなるかねえ
変えられそうな気もするな
このままのキャラデザが結構好きな俺はすげーマイノリティだったのか
キャラ画はむしろ合ってたんじゃね
鳥山じゃ多数のキャラを書き分けられそうもないし
>>115 ちょっと待った
クロスに鳥山の絵が合わないってのは同意だが
書き分けられないってのは違うだろwww
あれほど書き分けられる漫画家は少ない方だぞ。
確かに鳥山はいろんな顔を描き分けられる>DB以前の漫画見ればわかる
問題はDBの後期以降、顔の描き方が固定されてきたってことかな
一般に受ける顔ってのがどうしても固まってきちゃうから、鳥山の描く主人公=ゴクウの亜種みたいな顔
にされてる
まぁスッパマンみたいなおっさん顔の主人公とか嫌だがw
ヤムチャは出た当初は長髪・褐色肌のイケメンキャラだったのに
いつのまにかヘタレキャラ化のパターンだな
むしろクロスのキャラデザはあれがベスト
リメイクするなら経験値制にしてもっとやりこめるようにしてほしい
グラフィックは良くなるに越したことはないが、PSソフトにしてはかなり綺麗だよな
どうせ通常戦闘で能力値が少しずつ伸びるんなら
サガ制でもいいな
トリガーのエンディングでクロスへの伏線を引いてるんだからリメイク確定だろ
トリガーのエンディングに伏線なんてあったっけ?
>>122 DS版でルッカがペンダント持った赤ちゃん拾ってる
>>123 アニメシーンはPS版からある追加要素
DS版で追加されたクロスの伏線は夢喰い
DSでクロスはやめてほしいな
PSでさえMAPがゴチャゴチャしてた気がするぜ
冨樫が書くとこうなる
セルジュ=髪下ろし団長
キッド=マチ
キャラデザは結城信輝のままでいい
妙に変えるとSO2のレナみたいに「全く別のキャラ」になってしまう
もしリメイクするとしたら、大画面でできるPS3やXBOX360がいい
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:40:42 ID:izyRLmOfO
ハードの雰囲気的にPS3より箱のが合う気がする。なんとなくだけど…
ツマルのまともな進化形が見たい
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:35:39 ID:Vcnw6nd80
クロス絵がどうしても好きになれなかった
ツマルはかわいかったけど
リメイクするなら鳥山じゃないにしても別人希望
スクウェアのリメイクの目的は、シリーズを知らない人に存在を知らせとくこと。
続編を出すときに欲しいと思わせる幅を広げとくためだとしたら・・・
リメイクor新作来い!本当に頼む!
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 08:59:00 ID:zJ/Dk5FBO
リメイクの際には、われらがギャダランの台詞増殖、及び
イベント追加を渾身で切に願う†
クロノクロスをリメイクして、新作にクロノ・ブレイクですね
クソゲーだから無理
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:21:31 ID:WMgWwUtCO
オマエシネヨ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:01:26 ID:iz/yr2o0O
鳥山に描かせるのは断じて許さん
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:02:38 ID:iz/yr2o0O
ギャダランを鳥山に描かせるのは断じて許さん
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:04:11 ID:iz/yr2o0O
鳥山に描かせたい奴はしんじまえ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:28:32 ID:ftkt9fhN0
クロスのキャラデザを批判してんのは聖剣3もやってないゆとりだろ
所詮はアニオタ御用達の絵師
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 03:26:33 ID:yHgBrj0S0
というより鳥山厨がうざい
鳥山糞下手過ぎ 懐古が纏わりついてるだけだろ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 07:54:13 ID:FCIlbc11O
鳥山鳥山うるさいのを何とかしないとリメイクはないな。
鳥山の汚い絵のなにがいいの?
汚いとは思わんが、あの等身が嫌だ。顔もコミカルすぎて少なくともクロスには合わない
結城さんの絵が一番クロスには合う。クロスの絵が駄目って奴は仮にリメイクされても買う必要はない
まぁ正直、リメイクよりもクロノブレイク作ってほしいけどね。クロスはあれでいい。あれがいい
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 07:23:37 ID:STWsxSkDO
キャラデザに関してはクロスのフワフワした空気には合ってたよな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:02:22 ID:cIJ6DBj8O
鳥山にポシュルが描けるの?
ちょっと見てみたい
リメイクってかPSPに移植してほしい。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:31:02 ID:a9fQLk+Q0
俺も
>>127に同意 別に鳥山がダメじゃなくクロスのイメージと違うんだよな
あとレベルスターはそのままでいいからトリガーのカプセルを復活してほしい
カプセルってなんだっけ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:42:38 ID:a9fQLk+Q0
ステータスアップアイテム
これならやりこめるかなっておもた
個性がなくなるだろうけど・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:49:49 ID:yycXJ7vJO
クロノブレイクって確か発売中止になったんだよね…
やりたかったー
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:49:59 ID:pwnmN+Nj0
育成、バトルがつまらない
キャラデザ鳥山にしてほしい。吉田とかあそこらへんでもいいが
結城はやめてくれ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:52:28 ID:pwnmN+Nj0
クロノブレイクってどんなストーリだったんだろうな
いろんな時代を冒険するがトリガー、2つの次元を冒険するクロスだったが
時を扱った話はネタギレな気がする
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:52:58 ID:cIJ6DBj8O
また鳥山キチガイか
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 21:57:16 ID:pwnmN+Nj0
あと絵師は、AKIRAの大友でもいいかな
>>154 把握、ありがとう
自分もクロスのあの雰囲気に鳥山は合ってないと思うな
結城でよかった
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 22:51:37 ID:pwnmN+Nj0
クロスの雰囲気には鳥山がぴったしだろ
トリガーでも合ったんだし
鳥山絵はコミカルすぎるというが、ドラクエでもコミカルな話なんて少ないだろ
なにを言いますw
トリガーのほうがぴったしじゃないか、良い意味で
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 23:53:21 ID:VTIUzUFm0
鳥山の方が10倍売れるだろうな、結城より
クロスキャラを、鳥山で見てみたい
「あのファイナルファンタジーの野村哲也が新たなクロノを刻み出す……」
『クロノ・ブレーク』
2chネラーは野村哲也を馬鹿にしがちだが
彼もFF5,6のデザイナーである
鳥山がクロスのキャラデザなんてしたら作品ぶち壊されちゃうわ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:15:21 ID:cyueGUQHO
世界観や雰囲気を壊さずにリメイクできるならして欲しいな
鳥山がいいな
リメイクでキャラデザの人が変わったって過去の例ってあるのかな?
ドーピング強化はつまらん(´⊆`*)
FF5みたいに戦略が多種多様で、制限プレイが楽しいゲームの方がおもしろい
強い的敵を用意しないと、マヨネーヴィネガーとかの他に、前作の主人公を隠しボスで用意してほしい
FF12並みのモブ狩りとかクエストとか
何度もクリア前提のゲームだから、レアアイテム収集ゲー要素もほしいな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:13:01 ID:DWa3uM3O0
シリーズで絵は統一すべきだった
鳥山とか漫画家で一番有名で人気だといっても過言でない
クロノのウリは鳥山が80%といっても過言でないのに、これを変えたのがマイナスだったよな
これがもし井上雄彦になったらロストオデッセイだよ
鳥山絵しか慣れしたしんでない人には、結城のけばい絵はきつすぎた
結城絵は、古いしな
>>170 FF3、ロマサガ、WA、SO
移植でなくリメイクはむしろ絵柄変更が多い
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:39:07 ID:nvVmLyN80
クロスは鳥山じゃない時点で糞ゲー
鳥山だったらガチでうれしいが、鳥山だとお金かかりすぎるじゃない?
DQひとつ担当ごとに1、2億ぐらいもらってるんだろ鳥山ってw
キャラクタデザインは、吉田明彦
システムは、伊藤裕之
この2人を呼んでほしい
>>172 ありがとう
2Dから3D、等身の変更か
DSは嫌だなー
改悪されるくらいなら出ないほうがいいや
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:27:05 ID:cyueGUQHO
鳥山鳥山蛆虫が喚きやがって
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:43:58 ID:73IF7epuO
鳥山のセルジュとキッドは見たくない。
その前に鳥山にあんだけの仲間を書き分けれんだろ。
全員ゴクウの顔だった日にはドリフなんか比じゃないぞ。
主要キャラは鳥山で、他は中鶴に書かせればいいだけ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:59:53 ID:AvuxCQh20
パッケージとかイメージイラストは、鳥山。FFでいう天野のポジション
実際のゲーム画面は違うでいいだろ
>>179 目だけでも豊富だよ
大きくわけて、天津はん、ヤムチャ、ピッコロ、ポポ、マジンブウの5種類がある
うむ、やっぱ鳥山最強だな
>>177 気持ちはわかるけど暴言自重
クロス好きとしては結城以外は考えられんw
結城がいいって奴は、PSの奴で十分だろ
だから改悪されるならなくていいんだけどな
もし鳥山リメが出たら自分の中ではクロスはPSで、リメは別物として楽しむだけ
鳥山なら新作に期待したい
クロスは鳥山絵ならやってみたいって人はいるだろうな
鳥山でない時点で失敗は明らかだったよ
結城の濃い絵では、人を選びすぎる
内容以前にはじめから買う気しない
RPGなんて、初動型の売り上げだし
>>186 改悪でなくて改良だと思うけど
統一することで、シリーズの一体感が生まれる。
結城でなきゃ買わないなんて数少ない結城ファンと鳥山嫌いぐらいだし
その逆の結城絵が苦手で、鳥山好きは多いからなw
で、出るのかどうかだけど
アレンジサントラがいまごろ作成されてるのは何でだろう?
ちょっと期待してしまうんだけど
移植ならいらない
結城の絵は気持ち悪い、結城の方が改悪でしょw
クロスのキャラ絵は洋ゲー臭すぎ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 20:53:26 ID:73IF7epuO
>>188 一体感が出ちゃダメだろ。
トリガーファンはクロスでのクロノ達の扱いは納得できないだろうから。
シナリオ作った人もクロスはトリガー2じゃないみたいな事言ってたし。
俺は別に結城がどうってより、光田とそれにあった最高のムービーがあれば良い。
実際OPのムービーはどっかのオーケストラが演奏しちゃうくらい世間の評価は高いわけだし。
贅沢言うなら、DSトリガーみたいに没シナリオが復活した完璧なクロスをやりたい。
やっぱシナリオの補足サイトじゃ胸がもやもやする。
俺みたいなライト層。ただ単に鳥山好きでクロノ購入した奴が納得いかないんだよな、クロスはよ。
あの結城のキモ絵でゲームできるかよ、
しかもゲームシステム最低レベルでつまらん。トリガーは普通できにうまく収めてあったが、あれより劣化してるw
キャラがどうだとか、伝染病で死んだごくうがいる世界もあるという設定と一緒だろ?
そもそも主人公自体が別の世界では死んでましたで始まるゲームだし、気にしすぎじゃね?w
それとDSの追加版みたら明らかにつなげようとしてるのをバシバシ感じるんだが
>>187 個人的には鳥山絵の方が濃いよ
個性が強すぎて無理、デフォルメキャラとか低い等身が嫌
クロス大好きだから、キャラデザは同じままがいい
これはあれか
クロス普通以下は鳥山がいい
クロス好きはそのままがいいってやつか?
>あの結城のキモ絵でゲームできるかよ、
分かるわ。クロスは序盤でやめたわw
続ける気が起きなかった。
低い等身?FC1〜3、7、9ぐらいだろ
SFC3、4、5、6は8頭身だぜ
6のハッサンがかっこよすぎるよなぁ
ハッサン=セルジュでおk
キッドはミレーユで
ツクヨミはチャロモで
田中は、世界観作るのはうまいがシステム作るの下手だと思う
なんで伊藤切ったんだろうな
鳥山絵はクドイから世界観もへったくれもなくなっちゃうんだよな
クロス好きだが、鳥山の方が良かったなぁ
アニメータの結城とか、劣化いのまたむつみだよ
CGにもあってない。顔が違いすぎるw
そもそも、クロスのリメイク作品は出るのかっていうお題目なのに、
前作といえども実質無関係のトリガーのキャラデザの名前を出す必性要が感じられない。
鳥山信者は、クロスで鳥山切られたからってしつこすぎるよ。
トリガーの移植でたんだから、それで満足していればいいのに。
あくまでクロスのリメイクなんだから、スタッフは変えてほしくない。
訂正すまん
必性要→必要性
鳥山どうこう抜きに、結城絵はきもいな
このスレを読んでトリガーや鳥山の印象も変わったのは言うまでもない
鳥山バージョンと結城バージョン出せばいい
無難に野村でいいよ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:34:02 ID:R2TdOGAPO
鳥山厨まだ生きてんのか。
早く死なないかな。
鳥山明栄光あれ!
結城バージョンなんて爆死だろがよ常識的に考えて
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:44:25 ID:R2TdOGAPO
鳥山厨まだ生きてんのか。
早く死なないかな。
鳥山が嫌われるようにわざと言ってるのか?
スレ違いだろ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:18:38 ID:R2TdOGAPO
なんだ鳥山アンチの釣りか。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:28:47 ID:R2TdOGAPO
アホくさ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:30:20 ID:R2TdOGAPO
>>211 ↑確かに、コレなんかあからさまで逆に痛々しいな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:35:03 ID:R2TdOGAPO
>>212 生恥晒しの愚か者。
ID変われば何食わぬ顔して出て来る破廉恥漢。
氏ね☆彡
どっちも釣りに見える
このスレおわた
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:51:33 ID:R2TdOGAPO
ついでにオマエも氏ね‥…━☆゛
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:54:46 ID:R2TdOGAPO
ID:8kM9he7P0
↑コイツは別板でもキチガイだからな。
鳥山鳥山て連投しまくってるし。
よっぽど暇なヒキ豚クソ豚なんだろw
結城バージョンは出荷抑えないと投売りになるぞw
クロスは前評判から最悪だったからなぁ、全然予約が集まらなかった。
大作ソフトの続編なんて普通糞ゲーでも売れるもんなのにw
鳥山から結城のキモ絵に変えたのは失敗だった。
2周め以降、もう少し敵強くしてほしい
天野から野村に変えたFFは大成功したよね
全部プリレンダのCGイラストがいい
イメージイラストは天野、メインイラストは吉田。(原案は結城)
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:55:06 ID:0YuXIbo/O
鳥山厨まだ生きてんのか。
早く死なないかな。
音楽、キャラデザはそのままでも良い
システムは全部見直すべき
クロスは、ゲームしてる気分が全くしない
鳥山厨のおかげでスレが伸びたな
鳥山信者は、どうして他の絵師を蔑むようなことしか言えないの?
きもいとかきもくないとかは、あくまで個人の主観なのに
他を否定することでしか応援できないファンなんて、鳥山だって望んでいないでしょうに
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 07:37:35 ID:0YuXIbo/O
鳥山厨また自演してんのか。
早く死なないかな。
結城の絵柄は苦手だから絶対変えてほしいな。
システム全部とっかえろ。
サラの物語なのに、肝心のサラの出現が唐突すぎて意味不明すぎ。
前作のおおかまなあらすじと、その過程で古代王国の王女がラヴォスに吸い込まれたムービーシーンぐらい入れて強調しろ
たしかに前作の粗筋は入れたほうが親切かと一瞬思ったけど、
クロスはトリガー2じゃないからやっぱりなくてもいいのかも
>>11 現状の仲間は、DQ8のスカモンと一緒の扱いでいいわ
そもそも戦闘で出せるのは3人までと少ない
育成も自由度なくどのキャラも同じような感じで使い分ける必要ないから、多数の仲間の必要性が全くないよねw
メインキャラは、セルジュ、キッド、アレフ(ジャキ)、あと3キャラは新キャラ
これだとアレフ関連のイベント増やそうだ
>>236 逆だと思うけど
クロスはトリガーのスピンオフ作品で、文字通り前作と密接にクロス(交差)してくるからは、親切さは必須だと思うよ。
実際異常に分かりにくい。トリガーの細かいとこまで覚えてないっつうの
トリガー2だと逆に、FFやロマサガみたいに1回リセットして話展開するじゃね
時代を旅するコンセプトだけ一緒で。前作キャラやラヴォスとか全く出てこない
むしろ「大量の仲間」がいる事を前提に作られた企画なんだから
そっちを生かす方向にするべきだろ
そんな前提ないよ。
始めはもっと話が短く終わる予定だったから、ボリューム不足補うために水増し要因で全キャラ仲間にする予定だっただけ
とりあえずごまかし目的で詰め込んでみました的な手抜き要素
前提というかウリだな
鳥山でいい。
結城きめぇぇッッ!
>>239 SRPGにでもするか?w
多人数で戦争でも仕掛ける話も追加するか?w
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 19:10:57 ID:0YuXIbo/O
鳥山厨まだ生きてんのか。
早く死なないかな。
そもそもクロス好きでもないのになぜリメイクがどうとかいうスレにいるのか
リメイクいらないって意見ならまだわかるけど、
一生懸命トリガーに似せよう似せようとしてるな
>>245 同意
作品アンチしてる人もいるし、アンチするくらいクロスが嫌いなら、
リメイクについて語りにくるなと言いたい
つまるとラズリーがいればなんでもよい。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 20:09:46 ID:0YuXIbo/O
オレのギャダランが鳥山に汚された日にゃ、きっとオレは狂って廃人になってしまう。
結城の絵グロキモくて吐き気がする
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 20:42:26 ID:0YuXIbo/O
そうだな。
夜露のしずくよりもかすかなささやきだけど
>>248 おまえさー、せっかくギャダラン好きっていういい個性wがあるんだから煽るのやめようぜ
>>250 いや、ここリメイクは出るのかってスレだからそういう話をしただけだよ
新しく出るなら移植リメイク新作なんでもこいだ
だから基地外真性信者は移植望むなり、PS版永久にやってればいいと思うんだけど
リメイク望まずに
リメイク出すなら、クロスは明らかに失敗だったんだから
何がダメだったかよく考えて、改善してくべきだと思うよ
改変の度合いにもよるでしょう
キャラが多すぎたのがダメ、とかいうのは分かる
でも、主要なスタッフを否定するのは、最早それはクロスのリメイクではない
クロスのリメイク作品なのだから、そのファンを大切にするべきでは?
もちろん、ある程度の収益を望むのは当然のことだが
基地外とかいう言葉を使って煽るのは正直どうかと思う
>>254 だからクロスは失敗して満足度が高いファン自体少ないから、
かなり変更が必要なんじゃないって話
満足度が普通以下のファンは、リメイクされても同じゲームは買わない
クロノクソス
1.結城キモ杉
2.システムゴミ杉
3.ストーリ分かりにくく杉。
4.仲間多杉。
もともと鳥山でやる予定だったんだろ
加藤が鳥山先生に頼んだら、DQ7が忙しくて無理だと言われましたって言ってたしw
リメイクは鳥山でやればいいじゃない。本来はそうだったんだから
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 23:20:30 ID:0YuXIbo/O
死ねコラ
>>258 ほんとにクロスが好きならどんと構えてなよ
どのスレでも暴言吐く人間ってのは余裕がない感じで恥ずかしいもんなんだぜ
絵は鳥山は無理でも、もっと一般向けな人にしてくれ
普通のレベル制にしてくれ。低レベルクリアとかやり込む要素ない
声はいらない。主人公がしゃべらないのに周りがしゃべるのは違和感ある。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:32:07 ID:se00aAIXO
結城ギャダランしか認めない
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:49:28 ID:IlVih5E8O
糞ゲーにリメイクなんて必要ない
ギャダランって誰でも描けそうな気がsうわ何をするくぁwせdrftgyふじこlp
クロスリメイクでは、クロノ、マール、ルッカを隠しボスで出してくれ
いらねーよカス
>>260 > 低レベルクリアとかやり込む要素ない
低ステータスクリア(★獲得時に戦闘不能)とか
ボーン装備縛りとか
エレメント装備・使用禁止(使用はジェリーキング戦1回のみ)とか
やってるとこあったよ
トリガーの発展系がいいな。
トリガーは普通のできですぐ飽きるがあれ発展させればおもしろいもんできそうだけどね
クロスはつまなさすぎるよ。もう無理だと思う。
あとは、バテンみたいにカードバトルにする
FF5みたいな感じでもいいが
FF12はシステムは合わないし、話つまらんが、ゲームしてる気分あって楽しかった。
トリガーは所詮FF系の延長でしかなかったから受け入れられやすい代わりに飽きられやすいんじゃね
クロスはアンサガほどじゃないが好みが分かれるシステムだったしな
VP系みたいに攻撃にもっと意味を持たせれば面白くなるかもしれない
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:08:15 ID:se00aAIXO
結城じゃないギャダランが「俺は、俺より強いやつの命令しか受けない」と言ったところで
かっこよくもなんともない。
こんなコミカル失笑してしまうだろう。
加藤&光田以外は、変えていい
アンサガはハマル奴はハマル
育成やバトル楽しんでる人もいるのをスレでよく見るが
育成自由度なし戦略もワンパでおkなクロスはダメじゃない。
VPの派手なコンボ、FF3の16回斬りなどの、爽快感もない。
雑魚戦しても意味ない。クリア前の途中で、戦闘飽きてくるw
魔法いちいちセットするのめんどくさい
魔法はセットしなくても全部使わせてよ
アビリティの組み合わせを数少なくて楽だし考えるのは楽しいが
魔法だと多くセットしないといけない&有効な組み合わせ少なくて飽きるわ
あと、クロスの絵きも〜い
しつこい
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 07:58:52 ID:L8jdpd6YO
鳥山鳥山騒いでも相手にされなくなったから、今度はひたすら結城様を貶とすことにしたんだな。
雑魚全避けしたらアイテムドロップ少なくて意外ときついぞw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 18:31:24 ID:L8jdpd6YO
なんだと思ったらオレとギャダランのスレじゃまいか
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:30:58 ID:QmvhQk7DO
みとせのりこはそのままでね。
仲間いらねと思った奴が90%だろうな(リクルート調べ)
幻想みたいに設定で必要ってわけでもない。
セルジュキッド魔王の3人固定メンバーでいいよ
魔王?
クロスの仲間キャラはドラクエ5のモンスターみたいなもんだろ
むしろ強制参加キャラ一切無しで、自分から探さないと全く仲間にならない形式でもよかった
終盤で蛇骨一家総出でぞろぞろ強制加入されても困る
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:04:04 ID:okmTKRrTO
魔王だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クロスは、キャラデザとシステム変えれば神ゲーなんだがなぁ
鳥山の双璧は、天野しかいないと思う
鳥山は劣化が激しいなぁ
DSの審査kのブルドラ異界の男と女主人公の絵見たら正直糞だと思った
鳥山加藤結城、プロを叩くとそんなに気持ちいいんだろうか
池田奈緒がいい
絵師はともかく、クロスのダンジョンや街作ったスタッフはがんばったよなぁ
今見ても普通に綺麗。見下ろし型好きだぁ。フル3Dダンジョンはやってて疲れるw
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:48:15 ID:o4uMOa51O
素人だからこそ好きなこと言えんのさ
見下ろしでないとクロスのダンジョンの謎解きはきついかと
初めの貝殻集めも主観だとイライラ度あっぷ
2D背景は良い味出してるよな
今なら3Dでも綺麗だろうけど
モンスターデザインが糞すぎるよ!虫系とかキモイのが多すぎる
トリガーみたくデフォルメしてないからきつい
虫とかじゃなくて、ファンタジーなんだからしっかりした魔物系出してほしいな
PS2ぐらいならクロスの背景の方が全然いいな(笑)
ミンサガの街、ダンジョンの中途半端な3Dは安っぽい上に、移動が疲れる
なんでクロノシリーズのファンって、ほかのゲームを貶そうとするんだろうか
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 05:38:06 ID:3RB38sfkO
なんでクロノシリーズのアンチって、色んなスレを荒らしまくるんだろうか
PSPで出しとくれ、爺の最期の願いじゃ…
どこのじじぃやねんw出るならなんでもいい
PS2以降持ってないし、どうせハードごと買うことになるんだろう(ヽ'ω`)
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:24:27 ID:3RB38sfkO
アンチクロスは馬鹿だから、答えにツマルと逆ギレして
発狂するカスなのである。
白 セルジュ
黒 アレフ (必ず仲間になる)
赤 キッド (必ず仲間になる)
青 レナ (仲間にしなかった場合→マルチェラ)
緑 グレン (仲間にしなかった場合→カーシュ)
黄 イシト (仲間にしなかった場合→ゾア)
正直仲間はこんな感じでいいと思う
敢えてつっこまないw
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:45:58 ID:h+SStUZF0
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:56:13 ID:3RB38sfkO
座りながらよくそんな声出るな。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:50:59 ID:lB05osUm0
>>198 メンツが偏りすぎじゃねw
動物系、メカ系のキャラ入れてバラエテもたせた方が見た目も性格の違うから
いろいろパーティ組んだ時、変化楽しめる。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:02:03 ID:lB05osUm0
DQのモンスター仲間システムは楽しすぎるよ。糞ゲークロスとは全然違う
まずDQのモンスターはデザイン自体に魅力があるw
ゲーム的にも、物語の進行状況につれ、強いモンスターが現れるが、
それらを仲間にすることができ、パーティをどんどん強化できる。
馬車のおかげで1回の戦闘に最大8人まで出せるから、2軍も強化する必要ある。
モンスターはかがやくいきや耐性が優遇されたり、2回行動できたりと個性もあるしな。
楽しく昇華されてるよ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:14:38 ID:lB05osUm0
この先には強いモンスターが襲ってくる=それを仲間にできるw
これが最高だ♪ヘルバトラー1体やランプの魔人1体仲間にした時のうれしさは、
正味クロスの仲間キャラ35人分のうれしさに匹敵する。
つか、クロスは初め3人でも十分で、仲間増えてもちぃ〜ともうれしくない。
固有技がかぶりすぎ
FF6は、トランス、盗む、投げる、魔法剣、機械、必殺技
青魔法、あやつる、必殺剣、ものまねと豊富だった
クロスはゲームやってる気分がしない
糞ゲーすぎる
PSPとか海外は死んでるよ
鳥山は、渋滞が酷いという理由で名古屋から引っ越そうと考えていた。
名古屋市は超高額納税額者の鳥山に出て行かれて困るので、渋滞緩和のための道路を新たに作った。
その道路の名を「鳥山ロード」と言う。
名古屋出身の友達から聞きました。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:19:26 ID:3RB38sfkO
なにが鳥山だクソバカが
あんたの言動行動のせいでクロスがどんどん嫌われていくんだけど
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:52:01 ID:3RB38sfkO
オレにそんな影響力ない関係ない
鳥山馬鹿が嫌いなだけだ
コイツはギャダランの悪口言いやがったし
何を言っているんだ
俺の嫁がどれだけ叩かれてると思ってる
つかキャラの悪口なんて言うほうも気にするほうもバカらしいと思わないか
本当に好きなら自分の発言や行動に責任持とう
アンチスレで「どんなに愛してるか」って語られても困る
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:23:03 ID:3RB38sfkO
オレはリメイクしたって良いよ。
キャラデザもストーリーも戦闘システムも全部そのままなら。
大体仲間が多過ぎるとか、顔と名前が一致しないだとか
大したプレイもしてないんだろ。
エレメントだってなに?回復以外必要ないだろwとか言ってたクソバカはさ
ジェリーキングとかどうやって倒す訳?
結局答えられずに逃げたじゃん。
こんなんばっかだよアンチクロスなんて
戦闘がめんどくさいゲームだったな5分やって売ったの思いだしたw
魔王関連は追加しないとリメイクの意味ないな
まんま移植じゃアルフを魔王とは思えないな。
技とかは別にいいけど、せめて口調は変えてくれないと。
>>310 お前がID:3RB38sfkOだろw
何自演してるのw
俺はクロスの絵が気持悪い
下手糞すぎですぐ売ったな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 09:19:33 ID:RSigsrPdO
ゆうきしゃん、大好きでしゅるよ
>>316 水龍の島でのロゼッタに向けての台詞は別人すぎて鳥肌立った
台詞自動生成システムやめるべき
リデルがモンスターに「奴」とか言うの聞きたくない
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:04:45 ID:RSigsrPdO
鳥山キチガイは名古屋の道路の話に誰も食いつかなかったので
悔し紛れに発狂している。
リメイクに希望する要素。
・絵師は、鳥山、天野、吉田、池田の誰かに変更。
・仲間は減らす。密度を上げる。ジャキイベント増やす。
・BGM追加。ヤマネコ編のバトル音楽は新規に。
・マルチED増加。
・戦闘は、FF13方式(ATB溜まったらスタミナ分セットして、一気に行動)+フィールドエフェクト。
クロスからスタミナ要素、フィールド要素はそのまま継承。エレメントもスタミナ消費して発動に変更。
・エレメントは整理。似たような使わんエレメントが多すぎ。
各属性ごとの攻撃魔法は6つから単体、範囲、全体の3つ、召還エレメントは1つに。補助系はそのまま。
スキルを追加(カウンター、連撃(攻撃ヒット数増加)、2連携技、3連携技、かばう、溜める・・・)
・グリッドは最大12で現状よりかなり減らす。多いと付け替えるのめんどいです。エレメント、スキル何度でも使用可に変更。
エレメントやスキルを12個までつけれ、それを戦闘で使用可。グリッドのレベル制や±とかは廃止。
性能が良いエレメントやスキルは高スタミナ消費で、コンボが作りにくくなる。
キャラの先天属性と反対属性エレメント使用には、高スタミナ消費などで、上手くバランスとる。
・育成面は、FF12のライセンス導入。各装備、エレメント、スキル、グリッド数増加、ステータス増加を、☆使って習得してく。
・FF12のモブ、レアアイテム収集などやり込み要素増加。
・隠しダンジョン追加。隠しボス追加(クロノ、マール、ルッカ)。
・弱くてニューゲーム追加。
鳥山明、天野喜孝、吉田戦車は判るけど池田って誰?
クロスの戦闘ってボロカスに言われることが多いけど、普通に楽しめたな
エレメントの配置は面倒だったけど…
クロスはエレメントのためにキャラクターに個性がなかったのが駄目だったな。
誰を使っても同じみたいな感じがあったし。
グリッド自体はまだしも無駄に大杉 しかも戦闘ごとに全回復て
どうせならWizardryみたいなレベル別回数制限(宿屋まで回復なし)で良かった
せめて各色の仲間が一人づつなら色専用エレメントで特色出せたのに
正直エレメントとかなかったことにしてほしいわ
ネーミングとかダサい。覚えづらいし。
メガテンのスキル込みの8個や、FF5はアビリティは何付けるのか考えるのが凄く楽しいんだが
クロスのエレメント配置はつまらなすぎて苦痛の領域に達してたよ。
苦痛ながらがんばって、キャラコンプして全部ED見たがそこで力尽きたな。
あの戦闘はもう二度とやりたくない。
たくさんつけれるから強い奴は全部入れとけ状態で考える必要ない。
余るぐらいだし。量が多いからめんどくさい。
結局、命中率スタミナ攻撃力強化して、たこ殴りで事足りる。
つか連携なしの地味な対戦で、爽快感ないよクロス。
育成要素全くないし、唯一のエレメントカスタムはめんどうなだけで糞だし。
クロス独自の戦闘システム、下手に変えられたら萎えるなー
面倒ならセットしなければいいだけでしょ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:25:49 ID:RSigsrPdO
二度とやりたくないならとっとと死ねよ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:28:10 ID:RSigsrPdO
テメーらのクソ低脳なアホな要求なんかどこの世界で通るんだよ
所詮2ちゃん便所で吠えるしか出来ないクズがよ
汚い言葉自重
面倒だから途中でやめた奴大半
すぐ売った奴が大半
そういう目で見てる人の目ではどう変えたって悪くしか映らないものだよ
元が糞だからこれ以上悪くなることはないかと
考え方も同様
とりあえず、スレ違いだな
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 07:50:23 ID:27T3Fig/O
やはりクロスファンは質が良いのばかりだな。
みんなの澄みきった心が少しでも歪んだりしないように
完全移植にしておくれ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:39:21 ID:g6sYKGUnO
キャラは鳥山先生に変えてリメイクしてください
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:31:06 ID:u7b4leioO
クロスの世界観はすごく良いと思う
キャラも好きだし戦闘も楽しい。ぜひ移植してほしい
クロノトリガーも大人になってやると微妙だった
音楽は神だったけど
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:23:14 ID:HsKO/ODvO
クロスは年取れば面白く感じる
あの好きだった映画は今になって流行りだした
当時やった時より、去年再プレイした時の方が楽しく感じはしたなぁ・・・
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:03:20 ID:27T3Fig/O
ギャダランもっと早く仲間になればなあああああ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:42:48 ID:BbI0avWR0
クロスのモンスターは結城のキモ絵にあわせたからキモクなったんか?
俺の子供が恐がってたよ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:49:52 ID:27T3Fig/O
オマエの腐った脳内のガキの話なんかどうでも良いよ、哀れな毒男
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 21:53:17 ID:NjRIyl//0
ラジカルのギャグっぽいテイストや、
サラの希望が感じられるほがらなか絵師がいいなぁ
結城氏は合わないよ、感動できない。欝になる・・・
>>338 スレ違い、移植スレでなくここはリメイクスレです。
リメイクは、お前みたいなキモイおっさん相手してない。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:05:42 ID:27T3Fig/O
ぅるせぇくたばれ老いぼれジジィ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:07:23 ID:27T3Fig/O
>>348 テメーが出てけジジィ
鳥山鳥山つまらねぇ粘着しやがって死ねゴミクズ
ケンカは他所でやってね^^
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:11:01 ID:27T3Fig/O
>>348 くだらねぇ因縁つけるくらいならATMの使い方でも覚えろやなクソジジィが
迷惑なんだよテメーらみてぇのは家から出てくんなアルツハイマー
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:13:22 ID:27T3Fig/O
>>348 これからの人に迷惑かけるくらいならとっとと孤独死しろよクソジジィ迷惑なんだよ
外に出んな家で大人しく白骨化してろ
まあこういう奴に限って、脳内で最近のゲームの都合の良いところだけミックスされてるもんだから、
いざ実際プレイすると、俺が10年前にやったクロノクロスとなんか違う。戦闘ダルイいぞ…新鮮味もない。
成長システムに自由度がないというか最初から固定されてるとは驚きだブハハハ(怒)
つか空気仲間キャラ多すぎだろ…他に力入れろよ・・・
話も驚きがない。そのネタはもう知ってるつうの。ズワーンw
ふっ、こんなもんか、さらばクロノワロス!とか言い出すに100ガバス
当時、合わなかった奴、そこそこ楽しめた程度の奴は移植は当然買わない。
そして肝心の新規層だが、まず国内は結城絵でかなりOUT。
海外ユーザや若い子は、あの直感的でない、めんどい、つまらない、爽快感ないの4拍子揃った
クロスの糞戦闘を3分で投げ出すのが目に見えてる。いやデモやスクショ見た時点でフェードアウト!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:46:39 ID:27T3Fig/O
わかったからとっととシネヨ
もしリメイクが出るのならツクヨミに救いを・・・
メインは6人に。まずセルジュキッドアレフ。
あと3キャラは完全新キャラで、加藤にまた新キャラ絡みのストーリ作ってもらう。
以前の仲間40体は、バトル中1ターンだけ召還できるアシストキャラに変更。
召還エレメントのように呼び出すと、必殺技を出し元の次元に帰っていく。
40個のアシスト召還エレメント追加されることになる。
アシシスト召還グレン+セルジュのダッシュ斬り=X斬り発動とか残してもいかも。
クロノマールルッカもアシストで使えたらいいかも。
セルジュシャイニング+クロノシャイニング=Wシャイニング
クロス語るならそろそろ名前の間違いに気づいてほしいところだなw
なんやかんや言ってリメイク出るみたいな流れになってるけど、
出ない確率のほうが高い気がするんだ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:21:55 ID:wnxeNboKO
出る訳ねぇだろアホが
出たらラッキーって感じ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 10:03:15 ID:ZqdDVvyV0
Chrono Resurrection
↑禿げしく既出だけどこれ開発止めちゃったのかな
ブレイクはスクエニが放棄したから無いしねー
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 14:18:53 ID:RntjsYIeO
ああいい
いいよ〜キッドタソ
そんなに舐められたらいっちゃうよ〜キュキュキュイ!
えっ!まだ舐めるの!
勘弁してくれよ〜ワラ
そんなに舐めるとボクタソのおちんぽみるくがずきゅーんて
おわり
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:42:43 ID:wnxeNboKO
なんだ?おひめさまじゃんか?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:12:14 ID:VQQvyjjjO
大半が鳥山談義なあたりゲームとしての触るところの無さが伺える
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 18:44:50 ID:wnxeNboKO
どれどれ……。わ!?
大半がお前の自演じゃないか!!
版権問題もないし普通に出ると思うよ。
DSトリガーの後に、今更PSの糞ゲークロスは問題点ありすぎて入りづらいから、リメイクする必要性があるだろうし。
クロスリメイクしてまたそこで新しいクロノファン層を開拓して、次にトリガー3Dでリメイクするという流れ。
なんでそのksgの袖なんかいつまでも掴んで
貶すことに力入れてんだろうとずっと思ってたけど、
あわよくばトリガーリメイクに・・・ってことかw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:35:56 ID:QdNahYEsO
トリガーはこれ以上リメイクは出さん。
クロスも出ない。
加藤抜きのクロノシリーズが今始まる・・・!
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 18:27:36 ID:4uczqDsqO
ギャダラああああああああああああああああああああああああン
ぶりッツぼーる入れるべきだった
ミニゲーム充実させるべし
まぁFF10は好きだけどもw
DSトリガーの影響で最近やったが、途中で投げたわこれ。
まずバトルがだるすぎるなぁ。ぬるい、めんどいでストレス溜まる。
成長システムが糞すぎる。
と油断してると全滅するわけですが
DSの後継機でリメイクされると思う。
つまりあと4、5年後w
いらねぇw
でかい画面で頼む
DS後継機は、DS完全互換するだろう。
よって、DQロト編リメイク、DQMの新作。
FF8、FF9、ロマサガ2、クロノクロス、聖剣2あたりがリメイクされると思われる
PSPは後継機はないだろうし、据え置きは開発費がかかりすぎる。
DSで出されても微妙だな〜
DSFF4新要素のデカントアビリティ追加してほしい
忍者好きだから、忍者キャラもほしい
ATBに戻してほしい
DSでSAGA2のリメイク来たな
キャラデザも変わってるし、ゲームもドットから3Dになって雰囲気変わってる
楽しみだ♪
サガ2
「GB版を大きく発展させ、DS版は多くの新要素を搭載!バトルや成長システムが、かなり強化されているらしい」
武器や魔法の組み合わせで発動する「連携」が新たに追加されている!!(「フレアの書」使用ショット)
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 03:38:38 ID:niRWCbKl0
今更仲間減らしても批判あるだろうから360でストーリー補完とキャラを掘り下げてくれ
また無駄に仲間多くして中途半端なできになる方が批判出るよ
どうでもいいとこに量を増やすと肝心なとこの質が下がるわけだし
だいたい全キャラ人気ないからばっさりきっていいだろ、VPや幻想みたく仲間増やしてく必要が全くないし
あんだけキャラ居るのに全部ダサいから一人も仲間に入れたくならないのがびっくりw
キャラを掘り下げるなら人数を減らすしかない。
人数多いと戦闘面での個性付け無理。自動生成イベントが多くなり味気なくなる。
メインシナリオが超複雑だから、掘り下げてる暇ないしね。
サブイベントが多いと伏線忘れてしまう。
DS系のリメイクがいまいち突き抜けないのは、
座ってテレビで出来ないからだよ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 07:56:42 ID:wGTUv9tYO
ラッキーダンは死んでくれ
仲間多い方が批判されてるだろ
今のご時世、大半が携帯機派かと思ってたけど、ここは据置派も結構いるからほっとするな。
リメイクするならせっかく仲間がたくさんいるんだし、4人パーティーを希望。
なんか3人じゃなきゃ都合の悪いイベントとかあったっけ?
3人がいいけど、エレメント配置がもうちょい楽になる機能とか付けてくれるなら4人でもいいかな
ハッピーダンも死んでくれ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 01:52:49 ID:5jHp44DmO
仲間パーティー多すぎだろ。いなくても全く問題ないヤツ(半分くらいいる)はカットしろよ。
パラレルを演出する仲間でもあるんじゃないの
あとはイロモノか
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 03:10:14 ID:ut4WmGieO
ウィーで出して欲しいぜ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 08:36:57 ID:YYwqm3v3O
メカキャラギャダランは必須だからな
>>394 8割の仲間はパラレルでは、行方不明ばっかだったよ
行方不明にしたのは、本筋がさらに分からなくなるからから正解だな。
だったら初めから全部いらんだろって話。
一部のパラレルイベントは、そのイベントだけつれてくだけで終わりでいいしw
そもそもクロスに大多数の仲間キャラはあってない。
目的が、戦争するわけでもない。魔王を倒すわけでもない。
戦力では解決しないのが、クロスの話なのだから。
本筋が難解だから、他はスッキリさせた方がいい。
クロノは3人以外あり得ないw
3人でぞろぞろ走り回る姿が和やかでいいのに
普通に仲間数人が良い。
クロスはたくさんの仲間がいて、いろんなイベントや固有技を探すのがおもしろいのに
同じクロノシリーズではあるけど、トリガーはトリガー、クロスはクロスなんだから
それがつまらんから、売れてないんだろ
移植でなく、リメイクが求められてるんだろ
移植は普通にいらんだろw
ファンとしては出るならリメイクだろ
クロスで、大勢の仲間でいこうと言い出したアホは誰だ?
これでも減らしたんでしょw
クロスファンだが、空気仲間キャラ多すぎ、どうでもいいイベント&固有技増加。
どれも底が浅い糞要素丸出しでつまらんよw
こういうのは他のゲームで十分だな。
それファンじゃねぇw
大多数のクロスファンは、シナリオ世界観音楽に魅力を感じたのであって、
キャラの魅力のなさ、無駄な仲間、戦闘、育成あたりのシステム周りの欠点は認めるだろ。
・キャラ絵の目が死んでる。安っぽい。ダサい。魅力ない。
・空気仲間キャラはいらん。
・グロモンスターばっか。モンハン見習え。
・ストーリが分かりにくい。演出が下手糞だと思う、伏線回収が文字だけで眠くなる。ムービー流せ。
・戦闘がほんま糞。中途半端に小難しい上に、慣れても爽快感なくダルい上に、底が浅く、ぬるげーで飽きる。
・育成要素が全くなくて最悪。
・キャラの魅力がない。
・宝箱のwktk感がない。しょうもないアイテムばっか。
・裏ボスがしょぼい。
ここらへん改善しないと売れないからリメイクはないだろうな
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:21:04 ID:RWDBrnPi0
セルジュ(ヤマネコ)、キッド、ツクヨミのみでいいよもう
クロスキャラ全部ダサいよ(゚д゚ )ネェ
全部削除でいいわ( ・∀・)
忍者キャラ出してよ
SAGA2、クロトリみたいなコテコテのロボットキャラがほしい
セルジュ(ヤマネコ)、キッド(ツクヨミ)、アルフの完全固定3人メンバーでいいよ
後は出すとしたら、擁護キャラ扱いでお願い。
これなら1回の戦闘で複数出せるし、作業量が限られるから大幅に手間が減らせる。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 19:39:49 ID:YYwqm3v3O
キモイ顔文字は死んでくれないか
>>407 楽しむところがそこしかなかったのなら、4周もやってないけど
未だに年に1、2回はやってる
>>327 回数制はいいかもね。あとMP制か。
グリッド数はどう考えても多すぎだよな
ポケモン、ドラクエモンスターズ、サガ2、メガテンとかスキル込みで4〜8個ぐらいしか覚えさせれないが
これぐらいがベストだと思うんだよなぁ
数が限られてくれば、よく吟味する必要性や、3人に分業制する必要性も出てくるから、それ考えるの楽しいし
何しろ埋めるの楽w
アルフって重要キャラ?借りてプレイしたからさっぱり忘れてしまった。
サントラを買い、音楽だけ何度も聴いている。本当に音楽の良いゲームだ。
好きな3曲が見事にDISC1,2,3に分かれてるから困るw
絵を野村哲也さんに
移動手段をカヌーでなく、ミニひょっこりひょうたん島
ギャダランをKOS=MOS
最後歌歌ってる人を、pefumu
にするといいと思う。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:01:37 ID:G6wI78Eb0
まとめ
鳥山×ATB×仲間減らす
これでおk
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:39:09 ID:Kp+SPZ8d0
鳥山キャラならアレだけ大人数でもそれぞれのキャラに愛着が沸き
モチベーションも違ったと思うんだ。
2週目やって、全キャラ育てたり、台詞の違いなどを楽しめたと思う。
(鳥山があんなに大人数をデザインしてくれるとは思えないが・・・)
やっぱキャラデザインって重要だよな。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 04:40:51 ID:Kp+SPZ8d0
あと、グランドリオンが魔剣になっているのは一旦良いとしても、
最終的には聖剣として復活し、イルランザーなんつーわけわからん
剣よりも強い存在であって欲しかったなー。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:18:51 ID:TKWXBxt2O
死ね
グランドリームとして復活するだろw
全種族にクリティカル&HP回復とチート性能。
キッド呼び出すには、グランドリーム持ってると
グランとリオンとドリーんが、キッドのことを「お姫様じゃん!」と言う
鳥山好きの俺でも愛着沸かないな
誰使っても一緒だから飽きる
初めから育ってる状態だし、みんな同じことしゃべらん
みんな同じことしかしゃべらん
そもそも仲間になる理由や必要性や目的が本当に全く感じられないからいらん
キャラデザ大事だね
結城と直良のゲームは買わん
絵がきもくて気分が悪くなる。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:01:57 ID:TKWXBxt2O
メルバンクリフ立て続けクリティカルヒットとか脳汁出るから
フライの使い手だけは大事にしておくれ
>>421 それはあるな。
特に勇者バッジを受け継いだピエールのもとに行くべきなのに
セルジュの武器になるあたりは萎えたなすごく。
セルジュの武器はグランドリオンでなく、グランドリームだよ
グランドリオンの真の姿だから、バッジとかなくてもクリティカルだから不要。
ピエールは、グラン、リオン、ドリーンに認められる器ではないw
セルジュ最強ォォォ!
セルジュこそ究極、そして至高。
こりゃディシデアにセルジュ出すべきだろ…
ダッシュ斬り、シャイニング、ホーリー、ウルトラノヴァー(セフィロスのスーパーノヴァより強い?)あたりか
EXバーストは、スカイアローorクロノクロス
BGMは、時の傷跡は必須だろうな
クロスのノーマル戦闘音楽は正直微妙だな。6〜7点って感じだ。
ダークロのBattle for the futureを民族音楽っぽくアレンジすると合うと思う。
クロスはRPG部分の作りが適当すぎて萎えるな
トリガーは初心者向けで簡単すぎてシナリオゲーですぐ飽きたが、クロスはそれ以上だもんw
トリガーよりこった戦闘、こった育成できるようにしてほしかった。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:46:54 ID:G6wI78Eb0
キャラデザはそのままじゃなきゃ買わん
キャラデザ変えないと買わん
曲総入れ替えとか愚行をしそうで怖い
作曲家変えて
>>433 傷痕なくなったらクロスじゃないなw
ノーマル戦闘曲かなり好きだよ、あの曲が聴きたくて雑魚戦逃げずにやってた
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:44:56 ID:SNUhrj5hO
ていうかさ
クロノクロスとかリメイク出ませんからwww
いい加減不毛な議論は終わらせろよ
スレ立っちゃったんだから仕方ないだろw
トリガーも移植だしな
出たらラッキー程度
グラの追求より、あの糞すぎるシステム一新してゲーム性あげてくれ
トリガーは2Dドットとか極まってる。しょぼ3Dより全然いいし
システムも初心者向けとしては完成度高いから移植でいいが、
クロスは移植では売れんな。
なんと言われようとあれがよかったしなークロスは
下手にリメイクせずそっとしといてほしいな
DSトリガーの追加EDもあるし、リメイク確実に出すだろ
DSSAGA2みたく絵師は確実に変えてくるだろうね
クロスの絵師は鳥山層が入りづらいし、一般向けも無理だし
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:59:12 ID:7PuWuSgbO
クロスは当時では美麗グラフィックだった
今みたいにリアル過ぎない感じが良いんだよ
追加EDはつじつま合わせに過ぎないだろ
それで確実だなんて・・
よって
>>439
なんでそんなに必死にリメイク否定するのw
出ても買わなければいいだけなのに、何か特別な理由でもあるのw
リメイク否定はいいだろ、出るのか?ってスレだし
ただ、クロスにトリガーを押し付けてくるのはそろそろ自重してください
>>444 まぁクロスやった友達は自分も含めみんな一般人だったんだけどなw
無駄なキャラを大量生産しすぎだと思った。
いちいち仲間に入らなかったらそう感じなかったかもしれないけど…。
スポットを当てるのはメインキャラだけでいい。
FF13のシステムの説明読んだが、ちょっとクロスっぽいと思った。
通常攻撃→魔法のコンボをコマンド入力するんだと。
蛇骨館の怒涛の仲間加入ラッシュわろた
>>449 へー・・・13とかやんのいつになることやら
毎回システム考えるのたいへんだなFFは
クロスの戦闘、FF13式の進化系でいいじゃね
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:09:50 ID:ytNrQRgUO
絵師とシステムと仲間削減の変更は必須だと思う
アルフとジャキの関係をはっきりすべき
脇役は、脇役だからこそ光る
クロスはメインキャラ少なくて深みを感じないというか寂しい。
セルジュ、キッド、ヤマネコ、ツクヨミ、残り竜神。
ムービーに出てくるのも同じ顔ばかり。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:55:52 ID:LmwNM+YN0
絵師変えろ言ってる奴は誰なら満足なのだろうか
加藤が書け
富樫なら満足する
原哲夫
断面とかめっちゃリアル
AC北斗の拳2出せよ
羅将ハン使わせろや
蜃気楼かあきまんか荒木飛呂彦でもいいよ
情報マダー
>>445だけど本当は出して欲しいですよw
今はひねくれる時期だ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 19:11:23 ID:ytNrQRgUO
吉田がいい
戦車?
FF13戦闘は、クロスと似てるというかクロスの欠点全部解消してるよ。
・簡略化。分かりやすい。
スタミナとエレメントパワーを、コストでスッキリ統一してる。
弱、中、強も、たたかうで統一。
RPG初心者や愛媛の永井とかめんどくさがり屋は、ラディウスのバトル講座のとこででたぶん積む。
・爽快感、テンポ
初めの弱弱中の流れが、微妙なダメージしか与えれないし、クリティカル発生率0だから、見ててもやっててダルい。
これがFF13だといきなり、たたかう>打ち上げ>魔法とか、弱弱でちびちび攻撃して。命中率パワエレちまちまあげる過程ふっとばせる。
最小から自由な組み合わせでコンボ作れるのだよ。チェーン数もあるから、チェーン数上手く伸ばすコンボとか考えるの楽しそうだ。
クロスは命中率あげると強1択とかなんとも中途半端だった。
・差別化:
FF13は、魔法キャラは、魔法のみの組み合わすことも可能。
クロスは、打撃数回>魔法の流れデフォというか、みんなやってること同じで飽きる。
リメイクは、FF8〜FF9の間だろうね
ボリュームしては、仲間削ればFF8の1/3ぐらいだし、そんな開発費かからんだろ。
>>467 それはクロス関係なく普通にFFのシステムだなw
FF8リメイクって噂とか要望出てるの?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:23:02 ID:LmwNM+YN0
仲間削ったらお気に入りのキャラ削られたやつが発狂する予感
意味のない仲間多さで発狂してる奴が、その数十倍いる
メインシナリオが予定外に長くなったために仲間のイベントを削ったらしいけど、
リメイクになって仲間から削るんなら最初からそうしておけって話になるな
まぁ普通に削られたイベントが戻されるんだろうな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:01:47 ID:dWt87zmR0
どっちつかずの中途半端が一番駄目なパターン
二兎追うものは一兎も得ず
イシトのケツ穴掘りたい
仲間の多さは不評、仲間キャラ全員人気ないから
リメイクでは当初の通り、ジャキ=アルフが同一人物であるという設定を元に本編シナリオが展開されると思うよ
加藤が、仲間総勢45人という仕様になった時点であきらめたとのこと。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:13:55 ID:EYvinGYg0
最初から仲間削られ、ジャキイベントが戻される。
リメイクするなら仲間は削らないでくれ
むしろ+リサ・ダリオで
リメイクは、キャラデザ、システム変更して、仲間数人掘り下げは
大多数のクロスファン、今の若い子やDS新規トリガー層が楽しみやすい感じに。
アーカイブは、一部の原作好きのために。
原作そのままだから原作厨にはたまらない。
これが一番得策な気がしてきた
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:05:13 ID:cLH+7A5ZO
別に仲間にならんでもゲーム中に登場すればいいよ
大多数のトリガーファンの間違いじゃないのか
オリジナルがいい人はPSやっとけってことで
キャラデザ、音楽、戦闘システム、シナリオ本編の変更や
仲間の削除をしたら、もはやクロノクロスじゃなくないか?
そんなことするくらいなら、リメイクはなくていいと思う
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:14:19 ID:ElwTE9qD0
>>480 クロスプレイした人で、クロス好きな普通なファンは、
熱狂的なファンより全部最高だ10点あという人は少ないと思うよ。実際スレも伸びてないしな。
惜しい部分があるがおもしろかったと7点が一番多いと思うよ。
クロスの個性を変えろという人は、新作に期待しといたほうがいいんじゃないのかな
正直クロスはシナリオゲーだから、シナリオ音楽の変更さえなければクロノクロスと認めると思うよ。
一つの形態にこだわらずに、いろんなクロノクロスが合ってもいいと思われ。
それで多くの人が楽しめるならそれはそれで素敵なことだと思う。
キャラデザ変更や、2Dから3Dのプラットフォームの変更、システム変更などよくあるが
本質が変わってないならクロノクロスだよ。
結城さんに聖剣3ぽくデザインし直して下さいっていえばいいんじゃね
なんでかリース大人気だし
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:30:09 ID:lFoyNwXj0
聖剣3はゲーム中には、結城のキモ絵は全然出てこないから良かったんだろ
リースはドット絵が良かったいえる。
聖剣3もキモ結城のせいで、2から半分に売り上げ落ちたんだよな
2のパッケージ買いさせるぐらいの破壊力があったが
3のパッケージは安っぽい結城絵全開で買う気しなかったな
まークロスファンはあんまり細かいこと愚痴愚痴してないしな
そのときに一番いいと思ったクロスを出してほしい
結城絵は、鳥山とかどうこう抜きに下手糞だろ
あの仲間キャラのデザインは全部気持悪い上にダサいぞ。
誰一人仲間にしたくならんわ。サガフロは全キャラ仲間にしたくなるのに。
悪いとは思わないけど、ああいう感じのキャラがクロスには合ってたんだよ
趣味に合わないなら他のRPGやればいい、いくらでもあるんだしさ
結城乙w
お前の絵気持悪いってw、デザイン自体が魅力がないよ
合う合わない以前w
なんかアンチスレに紛れ込んでる錯覚に陥るなここw
鳥山、吉田、池田、野村、原哲也、あきまん、荒木、富樫、蜃気楼、結城でないにしろ
ま、絵が誰だったにせよ叩く奴はクロスファンじゃねぇよ
そいつはただの絵師の信者だ
結城のセルジュやレナ良かったじゃん
セルジュキッドレナツクヨミヤマネコとか主要人物は加藤が注文したらしい。
リメイクサガ2の小林さんがいいな
単純に他の人がクロスをどう描くのか見てみたい
また新鮮な気分で楽しめそう
早くPSPに移植を…
メインキャラ四人、レナ、イシト、ファルガあたりのキャラデザは割と好き
正直ダークセルジュは無い
あのバンダナのセンスとかなw
でもこういうつっこみどころ好きだよ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:12:58 ID:dMT2h6RFO
俺トリガーやってた頃からグレンが好きで、
クロスでは更に強いから常にレギュラーだわ
クロノクロスがハリウッド映画化されるらしいよ
映画のネタが尽きてるらしい。
嘘ぴょ〜ん!
移植だと流石に売れないだろ
あの絵とシステムでは今売れない
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 23:27:43 ID:PPj1IaBt0
あの絵のいいじゃん
不評なのか…
立ち絵は確かに微妙なキャラも結構いた気がするな
けど一枚絵はいいの多かった、ヤマネコがキッドを捕まえてるやつとか
>>505 嫌いじゃないよ
クロスには雰囲気合ってると思うし
結城絵は結構という9割安っぽくて微妙だよ
しかも、想像力を掻き立てられる絵でもない。
デフォルメセンスもいまいち。
はっきりいって絵に魅力がない
そうかな。そんなことないよ
リメイク出すなら今度こそ開発期間を充分にかけてほしいな
何年も先でいいよ
結城は癖が強すぎるから、一般受けはまず無理。
てかいつまでキャラデザなんか引っ張るんだこのスレw
あの絵、気持悪いから別の人にしてくれ
結城せいでクロスは必要以上に、ケバイ、グロっぽく感じた。
南国の爽やかな世界観がいちいち濁るというか
絵師を非難しているやつはずっと日本語がおかしいから同一人物だな。
何にしても、人や人のつくったものを平気で貶せるのってなんか嫌だな
批判されるのが嫌なら作品を誰にも見せずにしまっておけと藤子Fは言っている。
あの泥臭い絵に加えて話が陰鬱なのが救いようのなさに拍車をかけている。
話が明るかったら良かったんだが。
ゲーム全体の色彩感覚もなんか変だ、蛍光色が多くて目が痛い。
昨日出たトリガーのアルティマニアに
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:04:39 ID:QH/eV0ULO
まだボケ老人が貼り付いてんのかとっとと死なないかな
結城絵はクロスにはミスマッチだよね…
少なくともクロスにあった魅力的なキャラは描けてない。
俺は結城絵いいと思うけどね
どちらかというと鳥山絵のほうがドラゴンボールやドラクエで見飽きたデザインだし
カエルとロボはかっこいいけど、まぁ個人の好みってことで
キャラ減らすなとか言ってる奴は結城ファンなだけな気がしてきた
鳥山ファンとか結城ファンとかいう変な括りじゃなくて、普通にクロスファンだよ
DB世代だから余計にクロスの世界観には結城かなと
クロスファンなら絵師なんて誰でもいいだろ
結城にこだわってるのは、ただの結城の信者だ。
消えろ
それはトリガーが鳥山じゃなくてもいいって言ってるようなもんだぞ・・・
というか、ゲームつくってる人たちや絵師の知識皆無に等しい人間にそんなん言われてもなw
めんどくせぇw
結城は、クロスの世界観の良さの半分も引き出せてない。
キャラデザはどれも魅力がない。
クロスの希望や温かみな部分も感じられない。
むしろ絵で悪い方向の先入観を与えてると思うぐらいだ
みんな感じ方は違うよ
全員がそうじゃない
クロスのリメイクでは、結城、鳥山以外の、別の人を希望するわ。
絵に温かみがあって、シリアスもいける絵師。
クロスはやっぱパラレルワールドが一番のウリだから、
別の絵師によるクロスの世界観が見たいというのが得にある。
トリガーは鳥山固定でいいが、
クロスに限っては毎回リメイクごとに絵師変えていい
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:48:28 ID:MqzcZWMxO
テイルズみてーな萌〜な感じのキャラデザになったら失望して死ぬ
これ以上ラズリーに萌え要素が加わるだと…
キッドよりレナの方がかわいくね?
影薄いけどな!
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:29:59 ID:Et4yhYyKO
断然レナ派の俺
断然キッド派の俺
レナは影が薄い
じゃあ僕はツクヨミちゃん
てか絵師の話ばっかか
クロスはキッドでもレナでもいいけど
トリガーのマールだけは電波すぎて受け付けん
クロスはヒロインだけなら前作よりはましになってるな
どの龍が一番好き?
俺は黒龍たん
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:15:09 ID:D6lbcVSuO
マスタードラゴン
結城はアニメ屋。今調べたらテイルズのアニメもやってるらしいぞ。
いのまたと一緒だよ。結城キャラデザを、アニメ絵でリファインすると
オタク臭い絵柄になるんだよなこいつ
お前ら、世界の野村哲也様を忘れてないかい
俺が明の代わりにクロス担当してやる。
間違いなく俺の絵はスーファミ世代を生きた20代の幅広い層に浸透し得る卓越した人物・背景・世界観を現実のものとできる。
もちろんゲーム全盛思春期の少年少女にもリンクする洒落たキャラクター像も高評価請け合い。
小学生レベルには苦戦するが、これからの時代はハードも高性能化に準じコストの高騰が懸念される為、メインターゲットは必然的に大人プレイヤーとなる。
従って明の時代は黙っていても世の中が終焉を告げ、俺の時代が幕を開ける。
仲間いらない。
クロスの仲間というかただの同行者だね
同じことしかしゃべらない。機械的で冷たく感じる。
何故一緒にいるのかが分からない。
仲間多いせいで同じことしかしゃべらないのもあるし、身体の動きで感情の表現が減ってる。
そういう要素の作りこみも足らなくなってるのも駄目だと思う。
EDで全仲間のセリフ見た兵はどんだけいるんだろw
吉川達哉かキヌがいいなぁ。
スクエニなら、池田奈緒、悠久の車輪の公式の人がいいと思う。
結城のセンスは終わってると思う。
せっかくスカール(ガイコツ)の体集めの導入部はおもしろいのに、台無しにしてる。
首だけスカール「重いだろうけど傾けないでくれよ!酔っちまうからYO!」
んで体集めてできたのは、普通のガイコツ人間だから終わってるわぁ〜
プレイヤーを楽しませる気ないな、この結城とかいう奴は
頭はアフロでスーツ着たバイオリンも弾ける
そんなしゃれたガイコツを期待してたんだがな
モンスターデザインださすぎるから金子先生呼んできてくれ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:35:08 ID:7I1sZMVkO
ワンピースのキャラが居るなw
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 06:52:56 ID:jA1uLhhYO
これからが本番です。
死にたくないなら、気をぬくんじゃないですよ。
鳥山にしてくれ
鳥山でなくても別の人きぼんぬ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:02:40 ID:jA1uLhhYO
うるせぇやとっとと死なんか
村瀬でいいよ
鳥山はねーよ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:22:25 ID:UkZPVPToO
鳥山鳥山うるさいのは早く死ねや
結城はねーよ
結城結城うるさいのは早く死ねや
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:02:25 ID:UkZPVPToO
結城ギャダランを見てたら勇気がわいてくる
クロスは精神年齢が低いほどつまらなく感じるタイプのゲームだな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 20:00:45 ID:5HgKSfUVO
いま炎の孤児院からキッド助けた
会話中ボロボロ涙でてきた
ホント、トリガー厨はどこにでも出てくるな
まぁトリガーのリメイクが出ていないのにクロスのリメイクもないでしょ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 02:21:08 ID:KPrvOWgEO
だからそもそもクロスなんかでねーよw
クロスの方が好きだけどな
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 10:39:07 ID:8hFPjaAUO
でねーよ
ギャダランが汚い改悪でもされたら困る
鳥山にとりつかれてこのゲームを楽しめない奴が可哀想
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:18:42 ID:8hFPjaAUO
馬鹿だからな
鳥山で多くの人が楽しめるなら鳥山でいいよ
別にクロスは絵がウリなわけじゃないし
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:11:38 ID:8hFPjaAUO
なにが多くだよカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テメーキモヲタ一匹だろうがアホ死ね
ギャダラン言ってる奴=鳥山叩いてるカス1匹
少なくともお前1人買わなくても全く問題ないな
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:23:06 ID:8hFPjaAUO
クロスの世界を鳥山ごときが描ける訳ねぇだろうが馬鹿どうせ釣りだろ?とっとと死にやがれ池沼が
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:28:07 ID:8hFPjaAUO
鳥山鳥山うるせぇ馬鹿は早く死ね
クロスのリメイク出さないとかDSトリガーであの追加ED出しといて、
生殺しすぎるだろ…
クロノトリガーは、完成度も高いから移植+αでいいが
クロスは完成度低いから、リメイクしてほしい
あの戦闘をもう一回やれとか無理
確かに。クロスはいじれる所が多いから大幅リメイクがいいな。
ただ、あの雰囲気だけは残してほしい。
移植では売れないだろうね
システムは一新した方がいいと思う
FF8みたいな敷居の高さやわずらわしさがある
ホームの絵師は、蜃気楼
アナザーの絵師は、キヌ
にしてほしいぜ。
変わってたら、なんかわくわくすると思うんだ
キャラデザ変えろっていっている人は
なんでそこまでして、このゲームがやりたいんだ?
>>578 ぼくちんの思い通りにならないゲームなんて糞ゲーです><
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 03:58:24 ID:QGkdUTszO
俺はクロス→トリガーの順にやっただけにキャラデザは変えないで欲しいなぁ
だからクロスなんか出さねーって言ってんだろが!クソぉ・・・
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 07:09:31 ID:ONJirWK5O
鳥山セルジュ想像したらゲロ吐いた
FF13のトレイラーの戦闘見て振るえたわw
本当に見てておもしろそうw
早くやりてぇぇ、クロスこれ採用してくれぇ
FF13の戦闘やべえええええ
これ究極のコマンドRPGだな
>>486 クロスの絵柄が嫌でわざわざ別の絵柄にするなら、普通に別の絵師でいいだろw
それこそ聖剣3より人気なキャラなんて他にもたくさんいるわけだし
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 18:41:07 ID:tHJW92yNO
クロスの絵柄が嫌いだって?なら死ねば良いじゃないか
FF13凄すぎ
下手にムービー流すより、戦闘画面をCMで流した方がいい
そうすりゃ売れる
クロスは何であんなにもっさりしてんだよ
システムは既存のパクリ亜種って感じ。
FFTのCT制+フロントミッション+レガイア伝説を足して2で割ったという感じで、時間がかかる割りにはおもしろくない。
不評だったFF8の魔法ジャンクションも導入。しかも3人計ジャンクション数が100〜150個と桁数が違うw
敷居が高い×もっさりテンポ×めんどい×底が浅いと糞要素満載の中途半端システム。
パクリw
HD画質は良いな
液晶TVでクロスやると汚い
坂口博信の偉大さが分かるゲームだなぁ
クロノクロスをミストウォーカーに売却すべし
鳥山スレってないの?
とりあえず時のみる夢をゲーム中でもバンバン流せよ
光田は戦闘曲は微妙だな。
ロックテイスト、時の傷跡のアレンジバージョンが流してほしかった。
このゲーム、ホームとアナザーで、町、フィールドは別々にちゃんと作ってあるのに
ヤマネコに変わってからも戦闘音楽は一緒で萎えた
クロスのキャラデザはほんま糞やな
外見はヤマネコでも中はセルジュのままだからな
曲が変わらなくてもなんの違和感もなかったよ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 07:01:24 ID:lH3Gp3uJO
ギャダランかっこええわ
クロノクロスは、とっつきづらすぎるな
絵は濃いアニヲタ向け。
システムは、新しく覚えなければいけないことが多すぎ。
感情移入できるキャラが少なく、話も分かりづらいから不満が残りやすい。
FF8、アンサガ、DQ6の悪い点を多く抱えてる。
確かに新しいことにかなり挑戦してるな
新しいものにも柔軟に対応できる奴は勝ち組
適当にそこらのシュミレーション要素パクってつっこんだけだろ
なんのうねりもない昇華されてないから、テンポ最悪、中途半端。
結果、ライト層は切捨てで、ゲーム好きにもうんこなでき。
強制加入仲間が多すぎてウザ過ぎる
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 19:01:58 ID:lH3Gp3uJO
>>599 それはエンディングのギャダランの台詞に関して語ってんのか
・魅力がない糞キャラデザイン
・魅力がない糞モンスターデザイン
・戦闘音楽微妙
・戦闘システムごみ
・成長システムごみ
・キャラカスタマイズごみ
なんか全部糞で笑えてくるわ
これらが相乗効果で悪い方向に増幅され先に進むやる気を奪う。
>>592 やはり鳥山は神だな
しかし結城も筆さえ遅くなきゃいい絵師なのにな。
どこぞの表情なしなキャラしか描けない画伯より遥かに魅力的な絵が描ける
てかスカールはたしか…
つーかクロスのアレンジアルバムでるの今知ったんだが
これってクロスリメイクにつながんないのか??
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 03:30:38 ID:tZzxjtZu0
トリガーもクロスも神だった
もはやブレイクを出すべき
>>596 いやその違和感を楽しむところだろうがよ
周りの対応が180度変わるのが判明してからは、心境も変化する。
あのお気楽な通常戦闘曲は合わない。戦闘で使う技や属性は変わる。
手抜きにしか見えんかったよ
あの時のセルジュは、妖怪人間ベムのような心境に近い
早く人間になりたいんだよ
結城はアニメ屋だから筆が遅いとやってけないわけだが…
単純に没個性デザインばかりで魅力がないんだろうね
結城は飽きたな
没になったイベント
・アルフは魔王
・ゾアはクロノマールの息子
・ラズリーが大人の女性になる。初期設定絵もある
・仲間は他にも、忍者、からくり人形、格闘家、パン屋の娘(幼年と成長がある)がいた。設定絵もある。
・フォルガは初期設定の、ラスレム覇王バージョンの方がかっこいい。
クロノブレイクのPVは良かった。
野生のプロの実力を思い知ったわ。
野生のプロw
リザレクションだっけ?
ありゃリザレクションか
デッドファンタジーに比べりゃ確かに少しつたないけどさ
(というかデッドファンタジーは昨冬に公式がやらかしちゃったし)
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:46:25 ID:ghnrKsKAO
鳥山馬鹿は早く消えろよ
結城下手糞すぎw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:26:21 ID:ghnrKsKAO
鳥山馬鹿は早く消えろよ
結城とか幼女やら美形キャラぐらいしか描けないアニオタ向けで萎える
まあ亜人やらなんやら多民族が住むクロスの世界を描けるわけがなかったんだよ。
クロスには完全ミスマッチ。ただの気持ち悪いキャラが量産されてしまった。
DBの魅力あふれるへんてこキャラやら、DQのモンスターやら多種多様に描ける
鳥山明はやはり天才だった。
クロスのヌゥが、なんかかわいくない件について
転職システムをまとめると
・ダーマ神殿でいつでも転職できる
・基本職(戦士・武闘家・魔法使い・僧侶・盗賊・旅芸人)と上級職(魔法戦士・パラディンetc.)がある
・魔法戦士は戦士と魔法使いそれぞれレベル20以上と、あるトレーニングが必要
・新たな職業に転職するとレベルは1からで、パラメータもその職業の初期状態になる
・転職前の職業のレベルとパラメータは維持されるので再び転職すれば以前の力を取り戻せる
・呪文は職業固有の能力なので転職すると使えなくなる
・スキルで覚えた特技とスキルポイントは転職後も引き継がれる
・転職前後で共通するスキルは引き継いで伸ばすことが出来る
結城は書き分けよくできてていいな
某アニメの絵は個人的に合わないけど、クロスはこの人でほんとよかったと思う
鳥山が担当するとキャラが中途半端な等身になるからダメ
一応補足、621の某アニメってのは結城のアニメのことね
決城は、美形萌えor没個性キモ絵の2種類しか書き分けれないだろw
天野のような想像力を掻き立てるような神秘性も当然ない
鳥山さんは、つるっぱげクリリン、M禿ベジータや、
緑宇宙人のピッコロ、オカマのフリーザ、おっさんのミスターサタンやら
魅力溢れるキャラが豊富。メカやロボを書かせても最強。
悪いが、実力が違いすぎるよ。
天野は芸術家なんで、キャラクターデザイナーの結城と比べるのは論点ずれすぎだw
鳥山は漫画家として漫画的なイラストを描くのは天才的。
一方でキャラクターデザイナーとしての結城は優秀だし
イラストレーターとしてもどこぞの画伯より魂入った絵が描ける。
同人のほうが力入ってる気がしなくもなくてゲフンゴフンだが。
それぞれの良さがあるってこったね
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:48:10 ID:u/DwZ/wn0
天野は芸術家wだけでなくてFFのキャラデザもやってるが、そんなことも知らないのかw
決城なんてキャラクターデザイナーとしては最低レベルで、絵が早いだけのただのアニメータと比べるまでもないけどな
ところで、どこぞの画伯って誰?
野村のことだろ
結城よりは、野村の方がいい
それはないな
KH1は、ディズニーに違和感なく溶け込んでていいよ。
結城は平成初期アニオタ向けだから無理だけど
>>624 本スレまできて小学生か
738: 02/02 20:20 D8L/GC1Q0 [sage]
戦闘ごみ
739: 02/02 20:24 D8L/GC1Q0 [sage]
つか地味なキャラばっか
絵へたくそすぎ
結城が鳥山の次は野村叩いてるよ…最低だな
>>631 そりゃKH無印はディズニーの細かすぎるチェックと修正の結果だからな。
赤ペン先生がついてるようなもんだw
結城は、脇役が魅力的に書けないのは当然として、主役キャラも微妙だなぁ
魅力ある脇役いてこそ主役が立つから当たり前だが
テンプレ通りの美少年美少女しかろくに書けない3流アニメータに頼むはやめてくれ
なんか粘着がいるなw
www
イメージ天野・デザイン吉田のDSFF3タックが最強。
少年青年受けもいい。時代に風化しない。
ヒュム、ヴィエラ、バンガ、シークなど多様な種族を魅力的に描ける。
結城、直良だと、南国の爽やかさよりアクの濃さが出てしまう。
規制中だからケータイから
>>594 疾風は好きだけどフィールドの音楽と比べるとちょっと負けてるよな
俺はホームとアナザーで別々の音楽があって感心したな
次があるならセルジュ前編・後編、ヤマネコでフィールドと戦闘の音楽を作ってほしい
さらに時の傷跡を越える音楽と完成したシナリオと鳥肌がたつようなムービーがあったら、PS3だろうが箱だろうがソフトとセットで100組買ってやる
始めクロスは、いのまたむつみが描いてるのかと思ったよ。
どちらも濃い少女絵だしw
いのまたむつみって聞いたことあるなw
何描いてるんだっけ?
キャラデザなんてどうでもいいよ。
何ならばバテンの人でやってくれ。
いずれリメイクされるだろうが
まだ10年しか経ってないからあと5年はないだろう
時期としては、クロノ20週年の2015年あたりか
2014年:クロノ20週年記念プロジェクト予告
2015年:DS2クロノトリガー発売
2016年:PS4クロノクロス、PS4ダウンロード販売DSクロノトリガーの移植
クロトリは、子供にも分かりやすいシナリオで各時代ごとにで分かれてるから、携帯向け
クロクロは、元のグラフィックがCG、続きものストーリ、音楽がウリだから据え置き向けだと思う
10年経てば十分だろ。
年末にでもPSPで出してくれ。
アルティマニアで加藤の言う「ラジカルをおまけで出す機会」というのは
クロスの移植かリメイク以外にありえないだろう。
オタオタ言ってる奴って程度低いよな。
ある程度歳食ったら厨ニ設定が鼻につくのは仕方のない事なのに。
クロスもトリガーも楽しかったけど、どっちも結構無理やりな場面はある。
鳥山の絵は良いけど古い感じがする。狂った信者にとったら仏画と変わらんのだろうがw
何でも萌絵とか言ってるバカはエロゲーのやりすぎじゃねえのか?
テイルズはオタ臭すぎるだろ
クロスは濃い少女風のラノベっぽい絵柄で、受け付けない
少女趣味あったのかと変な誤解されてしまう。
知り合いに見られたら恥ずかしいからタダでもイラネ
そもそもスポーツゲー以外は大抵オタ臭いよ。
許されるのはドラクエとポケモンくらいだろ。
安っぽいとか思わないけど、あのアニメの絵は苦手な部類に入ってしまうな
結城のHPで、好きな作品・ゲームに、クロノクロスあげてないから、別の人でいいよ。
たいしてクロス好きでもない人に2度も関わってほしくない。
またいい加減な仕事されてもね・・・
いい加減なんて思わないけど
つかなんだその薄っぺらな理由はw
別に好き嫌いの問題じゃなく
今までそれでやってきた絵が変わるのは違和感があっていやだな
確かに鳥山から、いきなりきっつい少女絵のキモイ絵柄に変わったからな。
シリーズは絵師統一すべきだったよ
クロノクロス以降まともなオファーがないの見ると、世間の評価は最低だろ
RPG以外の本職のアニメは、原案ありきばっか。
結城は、腐向けの絵が得意なただのトレース屋。
違和感レベルでなく、全く受け付けない。
昔流行った少女漫画風のありふれた絵で安っぽいし無理。
あのオタ臭い絵柄は本当に無理です。
こんなのがトリガーの続編だとは認めたくない。
絵は、とくにいちいち目に入るからウザイ。
ファンタジーの欠片もないな
天野、鳥山>>>>>>>>>同人結城
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:00:20 ID:UprIcZbZ0
>結城
センスなさすぎだろ
絵を見て全くわくわくしない
永遠と腐向けの同人やってればいいんだよ
>>625 同人がんばってください。結城さん
結城を叩きたいだけならアンチスレ作って他でやれ
結城必死ww
正直クロスは万人向けの絵師と、分かりやすいテンポが良い万人向けのシステムならもう30万は売れた
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:07:37 ID:yE08zGzBO
しつこいけど、俺はグレンの絵だけは好きなんだ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:08:41 ID:bE3Ssy2K0
仲間は多すぎる癖にスッカスカだわ 前作の貯金だけで生きてるオナニーゲー
ミンサガ作る時に河津は主人公減らして作りこみたかったのに、若手が抵抗して結局SFCと大差ないものになったとボヤいてたが、
クロス作る時もサラの後を描きたくて作ったのに、魔王も描く予定だったが仲間増えたせいで無理になったという、本末転倒とはこのことだろう。
仲間増やそうと言い出した奴氏んでくれ。
今どうリメイクやっても、あのOPを越える物は作れないから別にしなくていいだろ
グレンは少女絵の主人公という感じでいまいちだろ
カッコ良くないわ。ヒョロくてダサいな。
天野絵のティーダと&ユウナの奴のカッコ良さは異常
なんでアンチって住み分けができないのw
ろくにシナリオに絡まない空気仲間キャラ多すぎ
しかも、ダサいと来た(笑)
リメイク要望
・白:セルジュ(武器:スワロー)(固有コマンド:仲間召還)(ケアル、ケアルガ、レイズ、ホーリ、ウルトラノヴァ、ダッシュ斬り、シャイニング、スカイアロー)
・赤:キッド(武器:ダガー)(固有コマンド:盗む)(オイル、ファイア、ファイガ、フレア、ヘイスト、スロウ、ストップ、レッドニードル、ヒートショット)
・黒:アルフ(武器:ロッド)(固有コマンド:敵の技)(グラビデ、グラビガ、ブラックホール、ダークマター、デコイ、バニシュ、メテオ)
・青:レナ(武器:ブーメラン)(固有コマンド:祈る)(ブリザド、ブリザガ、フルケア、アレイズ、リフレク、シェル)
・緑:グレン(武器:剣二刀流)(固有コマンド:魔封剣、避雷針で魔法吸収)(エアロ、エアロガ、プロテス、ハードヒット、ソードソニック、ソードスタップ)
・黄:亜人(武器:グラブ)(固有コマンド:体術、筋肉マンなどプロレス技も少々)(サンダー、サンダガ、コンフェ、スリプル、バーサク)
仲間こんだけでいいわ。残りはセルジュ固有コマンドのサポート要員で攻撃or支援してすぐ去る感じ。
これなら一度の戦闘で多くの仲間気軽に呼び出せる。メインの仲間を絞ってしっかり作り込んででほしい。
アルフを通してサラやキッドをしっかり掘り下げて、ストーリの分かりにくさやラストの唐突さを解消してほしいわ。
もっとラジカルのセルジュキッドギルみたく漫才みたいな掛け合いを増やして一緒に旅してる感じだしてほしい。
仲間イベント関連は条件揃った状態で近づくと画面にマークが出てボタン押すとその時だけ仲間呼び出してイベント開始。
・戦闘システムは、トリガーATBver2.0に戻してほしい。+α(連携ゲージ)。
エレメント配置、フィールドエフェクト、スタミナはややこしいんで削除。
・連携ゲージは3人共用ゲージ(一人ずつでなく3人で1ゲージ)。これが溜まると、FF13みたく複数回自由にコマンドストックして実行可能&連携技使用可能。
この際にセルジュ一人で複数回行動してもいいし、仲間複数回呼び出してもいいし、
セルジュ>仲間呼び出し>キッド>2連携や、セルジュ>2連携技>3連携技といった感じで組み合わせてもいい。
2連携技、3連携技、4連携技と強力になるにつれコスト増加。仲間呼び出しでも連携発動可能。例:フラメンコ(ミキ&スラッシュ)、ドラゴンブロー(カーシュ&ゾア)
自分だけのオリジナルな自由な組み合わせ作りを楽しめたり、派手なコンボと爽快感が味わえる感じで。
連携ゲージ溜まるまで連携ゴリ押しできないので連携強めに調整。最後まで連携技が死に技になりにくいかと。
・レベル制に戻す。わざ・魔法はAPで習得。ボス戦は大量AP所持。
・全ての武器防具アクセサリーになんらかのアビリティ付加
(カウンター、ステ異常無効、いつでもヘイスト、クリティカル時ダメージ2倍、ぬすむがぶんどるに、ファイア、ブリザド使用可能、属性付加・・・・)
・武器に空きスロットありで改造でアビリティ付加可能。
あとは、ワヅキミゲル、クロノマールルッカのハッピEDとか増やしたり、収集要素やモンスター図鑑とか周回プレイが楽しめる要素入れてくれればおk
まず結城変えること
デザインさえもっとまともなら、最後まで我慢できた。
説明書見た瞬間、糞ゲー買っちまったと後悔したぜ。
1人で必死な人が居座ってるね
しかも全部主観
>>681 結城って絵師?を必死に叩いてるやつの中の自演臭いやつの事?
ID:EpqhNstf0
なにコイツ
技なんて完全FFパクってんじゃん
そんなら自分で作ってやればいいのに
クロス関連のスレ次々とまわってアンチ活動してるやつがいるな
おかげでアンチスレ過疎なんすけど
>>682 そういうことなんじゃないか?
各スレで同じ主張ばっかりだし
単発IDが急に増えたなw
クロス本スレにもないID。
どちらが自演してるんだろうか、どうでもいいけど
もう野村哲也でいいよ
クロスファンとしては絵師は誰でもいいよ
結城信者とアンチはどっか他にいってくれ
松山ケンイチがクロノトリガーにはまってるらしいね
ここに結城信者はいないんじゃね
クロスが好きなだけで
クロスファン・・・・別に誰でもいいだろw
結城派・・・・結城絵でなきゃ萌えれないよぉ
鳥山派・・・・少女絵が受け付けない。キモくてダサすぎ。こんなのトリガーの続編と認めん
天野派・・・・芸術性&神秘性が感じられない。
野村派・・・・ノムリッシュ最高!結果出してる野村様こそ正義。
吉田派・・・・けばいし、安っぽくて駄目。
原哲夫派・・・・筋肉の断面リアルにしようぜ
荒木派・・・・ジョジョ立ち最高
ほかのとかどうでもよすぎるw
クロスファンとしては絵師は誰でもいいよ
結城信者とアンチはどっか他にいってくれ
へんなのはスルーで
695 :
682:2009/02/22(日) 00:41:16 ID:2X32Ei4VO
>>686 良くわかんないんだけどパソコンから書き込めないから書き込みを自重してる
まぁどうでもいい事だけどさ
>>683 アンチみたいに害はないんだから指摘するにしても、やんわり言おうぜ
荒らしになっても困るし、板を過疎らせないためにも
その長文アンチだと思って読んでなかったな普通に
結城派(クロスファン)には、別に結城の信者ではないが
今の絵(雰囲気)と変わるのが嫌、それが変わるのなら
結城でも許さないという人もいると思う
最近の例だとスターオーシャンで、絵は綺麗になったが
キャラ(例えばレナ)の雰囲気や細かい装備が変わったのが残念だった
あそこまで変わるのだったら、絵はそのままでよかったと思う
スレチでマジですまないが
PSP版のSOってスーファミ版と違うのは絵だけ?
だったらやってみたいんだが
絵は誰でもいいよ
ただアニメの導入だけはやめてほしい
絵はクロノ繋がりで奥でいいよ
クロスはそのキャラクターや背景、音楽からくる全体の雰囲気が好きだから
これが変更されるってのはやだと思う。
>>701 同意
光田はマジで天才だと思う
オープニングは有名だけど、町の音楽もクロスの世界にあっていてコントローラー置いて聞いてたくらい好き
>>701 激しく同意
調和が取れた素敵な世界観だよね
だから、何かを変えるくらいならリメイクなんて作らなくていい
今となっては望み皆無だが、クロノブレイク作ってくれ
クロス本スレすら過疎ってるのに、なんかまた一人で頑張ってるな。
レナがどうとかキモスギ。あと黙ってたけど等身でなく頭身だろw
スクエニメンバーズでリメイク希望のアンケートやってる
投票した?
登録が要るのかめんどくせー・・・いってくる
正直今のスクエニがリメイクしてまともなクロスになるとは思えない。
トリガーの追加要素とか屑みたいなもんだし。
クロノクロスの雰囲気は、キャラデザがヲタ臭くてB級RPGっぽいからすぐ売った。
DQ、マザー、大神、聖剣LOMのようなセンスもなく、FF12、ワンダ、ICO、GOW、AOEのような高級感がない。
あと、バトル音楽へぼすぎ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:08:09 ID:yO8GdgYD0
■初週売り上げ本数比較
・クロノトリガー:80万
・ゼノギアス:51万
・クロノクロス:33万 ←(笑)
ダブルミリオン売り上げたクロノトリガーの待望の続編だったわけだが、世間では初めから見向きもされなかった悲しい現実。
絵に癖ありすぎ魅力ないアニオタ向けの3流結城信輝絵。
馴染みやすく完成されたFF・トリガー式を捨てさって、複雑で煩雑で面倒な奇形ゲーに。
一般ユーザーにこれなんか糞ゲーじゃないか?・・・という警戒心を抱かせすぎた。
発売前から明らかに地雷丸出しだった。
クロスは、キャラデザは置いといて、中途半端な高い頭身が嫌だったなぁ。
やっぱトリガー、ゼノギアス、DSのFF3、FF4みたいな低い頭身の方がコミカルで親しみやすいよ。
頭身が低い方が日本人ならではの独特のセンスやゲームらしさが出せると思う。
得にクロスみたいに主人公がしゃべらない。ボーイミッツガール路線のゲームはこっちの方が合ってると思う。
デフォルメだと臭さが抜ける。厨臭い描写もマイルドになってなんか許せる。
リアルになるほど、違和感や不自然さが増えマネキンっぽくて気持ち悪く感じる。白騎士、SO4みたいのは嫌。
デモンズソウルみたいなダークファンタジーや、メガテン、バイオハザードやメタルギアソリッドは、リアル路線は合ってると思う。
当時クロノクロスは前情報なしで購入していざプレイしたら聖剣4と同じで違和感ありすぎて、本当1時間くらいしたら売ったな・・・
あの時はガッカリしすぎて泣きそうだったw絵が万人向けでないし、LVがない?戦闘が意味不明。
普通のRPGをやらせてくれと思った。前作のおもかげ全くなし。
『クロノ』の名前使う必要あったのか。もはや詐欺だろこれ。
こんなの『クロノ』じゃない。
ラジカルドリーマーズ→クロノクロスぐらいの変化がほしいな
ミンサガ、サガ2みたくデザイン自体から一新してほしい。
クロスは古いしダサくて今更やる気がしない。
確かに、ゼノクロスの方が馴染むw
システムも話も同じでエヴァっぽいクそげーだった。
今度は天外魔境2移植みたく売り上げ6000本爆死というのは多いにありえそうw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 05:48:31 ID:7Ko/lK8S0
野村哲也は現世に舞い降りた神。いわゆるゴッド。この世で一番絵が美味い。
野村哲也でリメイクすればみんなヨダレ垂らして買うよね。
この糞ゲーのクロノらしさは、3人で和やかに歩いてる姿ぐらい。
とにかく、色染め作業が押し付けがましくてウザすぎる
次これやれと支持されてるようでダルイ。
アクセントになってない
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:20:00 ID:bXARY2d7O
このゲームうちのおかんがキレてたなw
トリガーと雰囲気が違い過ぎるのと、戦闘が理解できないからやめたんだと
なんでクリアしてもいないヤツが叩いてるのか意味分からん。
とりあえずPSPに移植キボン
ごめんなさい、私は結城さんは正直無理。
ドラゴンボールの次はドラゴンボールZかと思ったら、行き過ぎちゃってドラゴンボールエヴォリューション(実写映画)が来たという感じだった。。。
クロスは見た目の雰囲気自体が無理です。絵柄、キャラ造形能力のセンスが感じられませんでした。ごめんなさい。
あの頃は、聖剣伝説LOM、デュープリズム、FF9、サガフロ2とかは凄くいい感じだったのに〜〜!! なんでクロスだけこんな絵なのって感じだったw
クロスには、カエルやロボのような秀逸なデザインがないよね
ほんとこれ誰が使うんだ?って感じの微妙なキャラばかりだからな。
どうでもいい無駄なキャラのイベントが多いから、あの無駄に難解なストーリーがさらに分かりづらくなってるから片腹痛し。
クロスのグレンなんて名前は同じでも、トリガーのカエルの足元にも及ばない
つうか普通の青年を主人公以外に出されてもなwトリガーは全キャラかぶりがなくて個性が立ってて良かった。
クロスなんかリメイクないでしょ、一生w
なんだここwww
一人で頑張りすぎだろwww
いつもお疲れ様です!
黒IDばっか
クロスなんてアンチは多いが、カルト狂信者は少ないから目立つよねw
クロス本スレでさえ過疎ってるのに、不自然なピンポイント擁護の連レスもろバレなのにね。
キーワード
・鳥山明でなく鳥山アキラ。
・SO2のレナ
・頭身でなく等身。
トリガーの方が音楽いいだろ。
戦闘はゼノギアスをごちゃごちゃにしてめんどくさくしただけ。
雰囲気とか全体的に、ケバくて色使いがおかしすぎる。色彩感覚がおかしい。
トリガーやDQにあったどこか懐かしい絵本っぽい暖かさが感じられない。
移植は、ついでにゼノギアス2と改名したら?
クロノの名前いらんだろ
音楽に関しては個人の趣味のレベルだな
どちらも良曲揃いだと思うよ。
戦闘は確かにテンポ悪いけど、2週目以降はムービー以外の早送り機能(笑)が付いてるし
そのおかげで2週目はサクサク進むわけだがw
リメイクするならPSPの方がいいかな〜
次世代機リメイクはコストが半端じゃないだろうし
PSPでクロスならそのまま移植でも構わない
余計な手を加えなくて良いw
当然、感情移入しやすいようにキャラクターVoiceは無しの方向で。
声が入るとキャラのイメージが固まっちゃってつまらないんよね(例:FFX)
クロノの名前を勝手に使わないでほしい。
クロノ=鳥山ワールドなのだから、子供たちの夢を勝手に壊す権利はない誰にもない。
>クロノ=鳥山ワールド
誰がそんな事決めたんだwwww
信者の妄想乙ww
鳥山ワールドならドラクエで十分だろうに
>クロノ=鳥山ワールド
坂口も言ってるように、クロノは鳥山ワールドを完全再現を目指したという特殊な作品なんだよ。
この言葉を聞いた時、本当に涙が出るぐらい嬉しかった。坂口博信ありがとうと。
CMでも真っ先に鳥山明の名前が出てた。鳥山の神絵が続々公開されてwktkしまくりだった。
そんな子供たちの純粋な夢を汚すようなことを絶対しちゃいけないことだと思うんだ。
そもそも加藤&光田なんて世間は誰も知らない。
クロノ=加藤&光田ワールドって言われても、はぁ?何いってるの?って感じなんだけど。
鳥山がいないクロノは、同人ゲーと変わらない。
加藤が鳥山明に対してリスペクトが少しでも残ってるなら、
クロノにとって鳥山明が本当に重要だと思ってるなら、勝手に鳥山抜きでクロノの続編を作ろうと思わないはずなんだが
なんかクロノを俺一人で作ったと勘違いしてるところが腹正しい。
クロスのED曲は、エロゲー歌ってる人で萎えるな。
下手糞すぎ。
毎日毎日一人で頑張りすぎだ
結城の次はみとせのアンチか?
クロノ=加藤ワールドだろ常考
シナリオ実質加藤なんだから
○○ワールドとかどうでもいいよ(ヽ'ω`)
>エロゲー歌ってる人で萎えるな。
エロゲソング&アニソン&ゲーソンの三つともやってる歌手なんて腐るほどいると思うが
特に人気のある有名なアニソン&ゲーソン歌手はかなり高確率でエロゲソングも歌ってる
>エロゲー歌ってる人で
お前歌そのものじゃなくて、人で歌を聴くのか?w
かわいそうにw
あの感に触る高いアニメ声は糞だな
FF4やFF8、FF9とかの主題歌はしっとりしてて良かったのにね。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 15:13:35 ID:qUptu7rQO
ここは最高の釣り堀か
みんなのスルースキルを上げるためにわざと…
とりあえず鳥山狂信者はドラクエ9と鳥山最強時代の絵を見比べて落ち着いて考えなおせ
アンチはまず全クリ+考察スレを見るかダメならアンチのスレにいけ
釣りもアンチと同じものと見なし、スルースキルを上げて対処しろ
ここをvipと混同するな
DQよりFFが好きだな
DQとかこのスレに関係ないしどうでもいい
開かない宝箱が、後半さいごの鍵みたいに、ペンダント強化後は開くようになったり
随所DQっぽい楽しさが散りばめられてたのにクロスではなくなってて本当にガッカリだった。
これ作った奴、本当にクロノやったのかよ?って感じだった。
キャラデザは重要だね。
15年の構想と、7億かけたオプーナが1万本しか売れなかった。
中身は普通の良質なSF・RPGなのに・・・。
いやいや、オプーナはレベルデザインもマップ構成もカメラも糞だったぞ
操作方法と曲は良かったが
過疎ってるし、鳥山信者にスレを荒らされるぐらいならオプーナに乗っとられた方がこのスレも幸せかもな
アニメはやめてほしいと思ってたが、鳥山ならアニメで絶対お願いw
鳥山絵に3DCGは合わない
DQやFFは1タイトル300万本とか売れてるから辛うじてそこそこリメイクも売れてるけど
クロスは元がハーフ越えがやっとだからFFみたいなグラは無理だろうね
低予算だとデフォルメ主体のトゥーンで作るのが安上がりで見栄えいいだろうな
DSトリガーであれだけやっといてリメイクしない訳がない
ミンサガみたいな別物感漂うリメイクがいい
クロスなんか今更リメイクしても3万本ぐらいだろ?
ダサいから若い子に受けない。オタ臭いから大人にも受ける要素ない。
システムも意味不明で命中率とか色染めとかだるいだけの時代遅れなゲーム。
クロノトリガーやDQみたいなシンプルなのは、いつの時代も初心者がいるわけだから普遍敵な良さがあるけどなw
ストーリーなんて動画サイト見ればいい。小学生や前作やってない人は意味不明である。
全くけしからん。
クロノトリガー直撃世代って、格ゲー直撃世代なわけでもあるから
格ゲーやRTSから借りてきた変な中途半端なゲームは、元ネタより劣化してるからその時点でやる気失せると思うんだが・・・
RPGの戦闘なんて結局どれも作業だし、何度もやるわけだから快適でシンプルな方がいい。
RPGは、キャラメイクやら装備の豊富さやらそっちの方が重要だと思うだけどね。
アクションに成長要素があるゲームはRPG要素入れましたと言うぐらいだし、
ATB、ジョブアビリティの正統進化の方が良かった。FF5最高だ。
クロノトリガーの続編は、設定を流用しつつ形を変え進化してきたのじゃ
次のリメイクもまたジャンルから変更されるのじゃ。
第1形態:ラジカルドリーマーズ(魔王名:ギル)
ジャンル:サウンドノベル
↓
第2形態:クロノクロス(魔王名:アルフ)
ジャンル:RPG
↓
最終形態:クロノレーシングラグーン(魔王名:拓海)
ジャンル:レースゲーム、キャラデザはしげの秀一
ラストバトルは、セルジュが山猫をドリフトで抜きさってENDなのじゃ
>>751 初期設定は魔王=アルフだったけど、最終的にアルフの正体はプレイヤーの想像におまかせになってる
あと煽りのセンスがない
みんなヒかせて過疎らしたら意味ない
次もラジカルからクロスと同じように設定流用した新作リメイクがいいな
タイトルはミンサガみたいに副題つけるなり、クロノブレイクなり別タイトルつけるなりして差別化
PSのは全く触らずにアーカイブに移植がベストだと思う
ホームは、地中海風の南国(夏:モアイ像,、ミステリーサークルとかちょっと不思議テイストあり)
アナザーは、和風の南国(春:桜吹雪、着物、侍忍者、からくり)
>>754 それだとパラレルワールドじゃなくて異世界になるな
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 04:00:58 ID:QoAE0RV90
トリガーもDSだったし、次もDSだろうね。クロスは売れないだろうから新作かな?
鳥山絵で、スレ違い通信、通信対戦、育成、収集要素など、DS向けにしっかり作りこめば売れるんじゃないか。
天空DQ456、最新ナンバリングDQ9、クロノとDSで出るわけだし。
〜クロノブレーク〜
キャラデザは鳥山明。システムはトリガー風。
懐かしの2Dドット絵。3Dは絶対駄目。トリガー風のドット絵がいい。
新規層入りやすいように魔法武器防具アイテムもトリガーみたくFFDQ準拠。
ラジカルからクロスのようにまたデザインから全部一新。
仲間は、セルジュ、キッド、魔王(また新しい名前)。あと鳥山完全新キャラの計7人。
話もまた別世界の話。音楽は人気曲は流用しつつ新曲書き降ろし
青木さん、時田さん、北瀬さん、伊藤さんも呼んで、トリガーの続編はちゃんとトリガー主要スタッフで作ってほしい。
Vジャンプトリガー攻略本の製作者スタッフ雑談は、みんな笑い合ってて微笑ましかった。
無理なら野村デザインで
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:28:09 ID:gVcfjF6BO
ニコニコを貼ってるやつはろくなやつがいないと思ったら、やっぱりいつもの鳥山厨か
どうせアサヒは規制が始まったからもう出てこれんだろうからどうでも良いがな
ニコ?
あの無理のある比較動画か?
リアルに結城なんて望んでる奴いるのか?
鳥山アンチとか抜きで。
擁護するやつなんてほんとは誰もいないってことだ
(;^ω^) ・・・
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:06:12 ID:PxxRDugIO
最近は鳥山さんもどうかと思うけどなぁ…
昔は鳥山さんの絵大好きだったけど
当時トリガー全く知らずにLoMの体験版やってクロス買った
あの絵も雰囲気も大好きなんだが、こんなに一般受けしないものだったのか
キャラも好きなのいっぱい居るし戦闘も面白かったんだが…思い出補正なのかなあ
正直、クロスに会わなかったらトリガーはやってなかったな
クロスが万人向けの作りだったら、もっとそういう人がいただろうね
前作から売り上げ3分の1って・・・
ファミ通1000号 読者が選ぶ未来に伝えたいゲームTOP100
1位スーパーマリオブラザーズ(FC、任天堂)2
2位ファイナルファンタジーZ(PS、スクウェア・エニックス)
3位ドラゴンクエストVそして伝説へ・・・(FC、スクウェア・エニックス)
10位クロノ・トリガー(SFC、スクウェア・エニックス)
海外の有名ゲームサイト IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
1位:スーパーマリオブラザーズ(任天堂)
2位:テトリス(任天堂(GB版)、セガ(アーケード版)、BPS(ファミコン版など))
3位:シヴィライゼーション II(Microprose)
18位:クロノ・トリガー(スクウェア)
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/ クロノクロスは?(笑)
なにこの古いコピペw
今でも鳥山が最強だろ。
最近ではDQ8、リメDQ、DQMJとかいい感じ。
鳥山の代わりなんていない。DQも鳥山絵でない時点で終了。
あの絵は安心感と親しみやすさがある。
ドラクエは鳥山だろ、なに言ってんだかw
ぶっちゃけ音楽とキャラデザはどうでもいいよ。
ストーリーをなんとかしてくれ。
死海あたりまではすごくワクワクしたんだけどな・・・。
ストーリーを何とかする場合、
まず一番初めにすることはサラの髪を紫にすることと同時に魔王のイベント
次にする事は時喰いの存在をほのめかすことをもっと入れること
今のだと龍神の融合体を倒したと思ったら真の敵はまだいたぜ!
的な展開で唐突すぎる
サラは顔からして違うのが違和感ありすぎる。
ストーリーは次は堀井あたりに書かせれば?二度も同じ話やりたくないし、クロスは熱さが足りなかった。
音楽もなぁ一部だけだな。戦闘曲が変な曲や辛気臭い曲ばっかで全然燃えない。
魔王が変なコスプレしたおしゃれ美男子兄ちゃんになってるのが萎えた。あのダサさは致命的すぎる。
ゲームも作りが煩雑で散漫でやってておもしろくない。
鳥山・青木時田・植松で新作RPG作ってほしい。クロノはもういいわ。
エロゲー絵の続編がついた時点で激萎したし、鳥山絵×FFならなんでもいいっすわ。
はいはい、他へいきなされw
ああ、結城絵嫌いの人ねw
キャラデザは変えないで欲しい
鳥山の絵は何か苦手
鳥山×FF?
FF汚されたら困るわww
鳥山×FF?
鳥山汚されたら困るわww
また例のSO2レナ大ちゅき結城オタが一人で発狂してるなw
結城好きは結城さんのスレだろ・・・
クロス好きはいるけどな
クロス好きにも結城嫌いはいるのはお忘れなく
結城嫌いがいるかいないかとかどうでもいいわw
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:53:16 ID:Jx/N1PTkO
まぁリメイクなんてありえないのに不毛なスレだよな
クロス自体不毛な物語だしな
まあクロノテイルズゼノギアスでは、腐女子オタ向けすぎて売れないだろうしなw
悪いところを全て抽出した感じのブレンド具合だし
クロノトリガーは、FFDQが上手い具合に融合した究極の神作品だった!
なんでこんな腐向け奇形ゲーが神ゲークロノトリガーの続編なんだよ。泣くわ。
つか組織の四天王に幼女配置するのはやめろと。
その世界観の組織というか敵自体が弱く見えてイライラする。欧米人に馬鹿にされんぞ。
CGもFF13ライトニングの2倍ぐらい瞳が大きくて人形みたいでなんかキモイ。
無理にCGにすんな。
ふーん
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:28:59 ID:Q6uiJcsEO
出ないよ
部下を立てる北瀬、時田、田中はいい奴だな
ストーリーね〜、最近だとDSだとヘラクレスの栄光、魂の栄光がおもしろかったかな
一般受けしないキャラデザに、面倒そうなシステム(属性うんぬんやら、タッチペン魔法)
テンポの悪いモッサリ戦闘も相まって1万3千本しか売れなくワゴンで投売りされてるゲームだがけっこう遊べるよw
スキル、アビリティだとかシステム自体のできはけっこう良いし、クロスより全然おもしろかったよ。
チラシの裏に書いてろよ、な?
仲間とか鳥山キャラ3キャラで固定でいいよ
名店のミニコロッケはサイズがミニでも味は王者の味なのだからね。
ボリュームは関係ない。
そういうのはトリガー2にでも期待した方がいいんじゃね?
ん?逆にトリガーなら各時代ごとに仲間いた方がいいだろう
クロスが失敗したのは、絵、システム、話・・・全てが万人向けでなかったせいだろうね。
とりあえずクロノにとって一番重要な鳥山切ったのがまずかった。
話はあれでは誰も分からん。熱さというかエンタメ性が欠けてる。
あと前作に比べると乗り物がしょぼい。鳥山メカがないのが不満。
世界が窮屈に感じるから、後半はエルニド諸島の外へ出たかった。
DQ3前作の世界やらFF3浮遊大陸の外へ行けるのと似た浪漫があるし。
パラレルワールドが生まれる時期を前にして、ガルディア崩壊した世界、平和な世界に分けたりだとか、
龍神の影響とか理由つけて世界に変化つけるなりして、コインの裏表みたいに二つの世界を分けてほしかった。
どっちの世界にいるか分かりづらかったし、中盤以降世界の変化のなさに飽きる
六龍参りとかお遣いイベント削って、後半ダルトンから鳥山メカを強奪して星の塔へ突入したりだとか、
鳥山メカで世界飛び回って探索したりだとか、ガルディア亡き後日本刀で戦う謎の戦士(青年未来トランクス風)とか、
膨らませた方がおもしろかったと思うんだけどなぁ。パラレルなんだから未来トランクスが干渉したことで
本来いなかった新種の人造人間16号19号20号ができたようなイレギュラー要素がもっとほしかった。
あとヒロインの離脱期間が長すぎる。少なくとも分かりやすく万人向けに書き直しした方がいいのでは?
なぜDSトリガーでわざわざクロスを補完したんだろうな?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:48:59 ID:Oyjbh50p0
強制加入の仲間キャラは各属性につき一人だけでいい、前半で強制加入する仲間をキッド、アルフにして、
後半の強制加入仲間をレナ(個人的にアナザーよりホームで仲間になって欲しい)、ラディウス、イシト。後は任意での加入にすれば、
仲間キャラが削られるのが嫌な人と仲間キャラの多さにイライラしてる人の間を取れる。
あとレベルスター制はキャラを育成する楽しみがなくなる。
レベル制に戻すかロマサガみたいな育て方にして欲しい。
アルフのイベント補完するなら、アルフをもっと使えるキャラにしてほしいな
今のアルフいらねw
強制任意以前に、キャラが多いと浅い中途半端な作り込みになったのが駄目だった。
連携技が大幅に減ったり、イベント、戦闘面での個性付けが減り、魅力ない空気キャラばかり。
クロスみたいな1本道シナリオゲーには合わなかったね。
>>794 粘着アンチが何をほざこうが開発側はクロスを認めてるって事だろw
クロスは、キャラに魅力がなさ過ぎる。
デザイン、背景設定も甘い。仲間になる理由が希薄。各キャラごとにテーマ曲ない。
固有技少ない。技ダサイ。連携ほぼない。固有武具集めなくて詰まらない。
どのキャラもほとんど一緒で使ってて楽しくない。
クロス初期案では仲間少くて、魔王がもっと絡む予定だったらしいね。クロス魔王ダサすぎる。何あれ?
ただでさえ訳分からん話なのに、あんなにキャラ数描いてる暇ないだろ。情報量が多すぎる。
システムは、また壱から完全覚え直しでウザイし、面倒でつまらない。シリーズものの定番モンスター魔法武具とか全然出てこない。
つかラスボスまじ意味不だった。サラが何故自分を消し去りたかったのか、
ある一人の少年を死なせてしまったとか、王国を崩壊させてしまったとかクロスで全く描かれてないから、
何故時喰いにくっついてるのか全然意味が分からない。最初なんだこの幼女?とウーロン茶吹いたw
4年前のゲームの話の詳細を覚えてる奴なんていないっつうの。
つーか、これクロノの名前付ける必要あったのか?ゼノギアス2の方が自然だろ。
ここであえてクロスの良い所を挙げてみよう
・フィールド音楽だけ良い
……
…終了
アルフはもうキャラとして確立されてるから、
あれが魔王かどうかはプレイヤーの想像に任せる感じのままでいいよ。
想像の余地を今更失くすぐらいなら、ラジカルのギルのように別の名前と姿にして、
新約クロノクロスとしてやるべきだと思う
クロスは、絵柄癖が強く地味でオタ臭いし没個性デザインで、
どっかで見たことある3流キャラばかりなのが駄目だと思う。わくわくしないw
幼女、ぶりっ子萌え犬とか趣味悪すぎ。
発売前に公開されたトリガー鳥山イメージ絵を見たときのワクワク感は凄かったなぁ。
ジブリを越えた!と当時本気で思った。実際プレイして見るとそうでもなかったがw
↑必死すぎて泣ける(笑)
ほっといてやれ
クロノクロスって色々と中途半端なのがいけないんじゃないかと思うよ。
とりあえずいっぺんにつれて回せるキャラが実質2人で、
幻想水滸伝みたいに戦争をやるわけでもないのに仲間キャラが多すぎ。
仲間キャラが多すぎて一人一人のシナリオが薄い、個性が薄い、台詞が基本同じの使い回しシステム。
そしてシナリオにもそのしわ寄せが来て、『プレイヤーの想像に任せます』的箇所が多い。
レベルが無い、技も覚えないで、キャラ育成がつまらない。
非売品装備にいいものが無い、上級エレメントが宝箱に入ってない、ダンジョンを探索してアイテムを集める楽しみが無い。
ついでにラスボスが弱い。
とりあえずイベントムービーとBGMは誉めてもいい。
BGMっていいか?
RPGのプレイ時間の半分以上を占める肝心の戦闘曲が糞すぎると思うんだが
サガしかり、エストポリスしかり、人気があるRPGは戦闘曲が逸品。
ライブアライブとか、各主人公編ごとに戦闘音楽を個別に用意してあって凝ってたよ。
敵にも魅力ないだろ。
巨大ロボット、カッチョ良いモンスターとかいないし、ヤマネコの変身後はDBGTのベビーみたいで糞。
ヤマネコの登場時には、ダースベイダー、片翼の天使みたいな笑えるテーマ曲がないのもインパクトがなくてツマンネ。
実質ラスボスは、時食い(竜神集合体)なんだろうが、印象に残らない。ラスボスならでは技を全然使ってこない。
天からふりそそぐものが世界を滅ぼす、宇宙の法則が乱れる!ぐらいやれっつうの。ゲームにムービーいらね。
クロスのムービーキモイよ。今見ると特に酷い。
IGNでは音楽が一番評価悪かったなw
実際、数曲だけしか良くない微妙だった。
中途半端っていうか今となっては全部駄目、古い。
いっそのことミンサガみたいに、フルリメイクした方がいいと思う。
キャラデザイン、ストーリー、システム、BGMも一新なりアレンジするなりで。
好評な部分だけ流用する感じでw
非現実的な案を自演で延々垂れ流すのって虚しくない?w
>>795 使わなければいい仲間にしなければいい、で済む問題ではないよ
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/04/08/103,1081415315,23630,0,0.html 日野:堀井さんと仕事をしていて印象的なのは、ばっさりとボツにされるところですね(笑)。
「せっかく作ったから……」と僕などは思うんですが、「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」
ということで、ばっさり切ってしまう。それが印象的でした。
堀井:僕は、作り手でもあるんですが、ユーザーでもあるんです。プレイすると
「かったるいな」と思うと嫌になってしまう。
日野:「これはできるけど……」というものを入れておくと、ユーザーはそれをやらないといけなくなってしまう
で、やらないとならないものは苦痛になってしまう。だったら、「そのシステムはばっさり切ったほうがいい」
という判断をしながら堀井さんはゲーム作りをしている。僕なんかから見ると、あるほうがないよりいい
のではということになってしまうのですが……。
堀井:アイデアはいくつでも浮かぶんだけど、それを全部入れた場合、
逆にプレイヤーは作業になってしまうのでは……という思いがあるんです。
トリガー好きの人たちの粘着さには真面目に脱帽です
DSトリガーでクロス認めちゃったからな
クロススレ荒らす以外にやる事無いんだろ
ところで、実際にクロスのリメイクは出ると思う?
>>814 やっぱ出すんじゃない?エンディングでも繋げているってことはさ。
ただトリガーとしっかり繋げる気なら魔王関係は補完して欲しいな、
後は脳内補完して下さいじゃ中途半端だよ。
仲間多くて中途半端になるからやめたと言ってるわけだし補完は無理だろう。
今更感あるし中途半端な描写だと、荒れるだろう。だから魔王入れなかったわけだが。
クロスに魔王登場させるなら、クロス初期案通り仲間絞って名前姿変えて、新作リメイクとして出すしかない。
>仲間多くて中途半端になるからやめた
そんなの初耳だぞw
製作期間が短縮された
容量が足りない
こんな感じのは聞いたこと歩けど
アルティマニアか、まったく記憶になかったわw
製作期間が短縮ってのはほんとなんだろうか
そもそも登場キャラ多すぎというのが「中途半端」の元凶みないなもんだしなぁ
キャラクター絞ってストーリー重視した方がどれだけスッキリすることか
でも割と各キャラが地味に立っている気がする。
一部が言ってるほど個性がないわけではないのは、
キャラそれぞれのイベントをこなしてたらわかるんだよな
まあしっかりやんないとわかんないよな
フォールアウト3のエンジンでクロスリメイクですね
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 02:32:31 ID:tqPOJ4sEO
すげぇ過疎ってんな…
亀だけど俺もキャラは立ってると思う
キャラ一人一人に大きなイメージみたいなのがあるからプレイしたのは結構前だけど忘れたキャラはいないと思う。ラストの凍てついた炎に触れたときのセリフは全キャラ、そのキャラらしいセリフだったりしてたし
で関係ない話しだけど、リメイクするときはトリガーの星の話よりラジカルの運命の話を前面に出してほしいな
体験版のキッドの決めゼリフを没にしないのと、ラジカルの本エンディングのまたセルジュとキッドが出会うまでの二つをクロスでやって欲しい
これとゼノギアスはいまだに話分からん
ポケモンのリメイクみたいにキャラデザイン一新でいい
キャラ立ってるとしたら、キャラ自体が受けなかったことだしね
キャラデザ変えるぐらいならリメイクいらないっす
クロスはあれがいい
リメイクより続編どうした!
ttp://www.gamememo.com/2009/06/17/chronotrigger-buy/ >スクウェア・エニックスのコーポレートエグゼクティブの橋本真司氏のE3でのコメントが紹介されています。
>これによると、「クロノトリガー」についてコメントを求められた橋本真司氏は、
>「クロノトリガーの新作を発売して欲しいならもっとクロノトリガーを買って欲しい」とコメントしたそうです。
>スクウェア・エニックスの橋本真司氏に「クロノトリガー」について尋ねるのは少し的外れな感じもしますが、
>スクウェア・エニックスの経営に近い人物の判断としては、現状のクロノトリガーのセールスには満足していないようで、
>このままでは新作の発売見込みは薄いのかもしれません。
要約すると「DSを大量に買ってスクエニにお布施しないと続編ださねぇぞ」って事だ
出るのがクロスリメイクならさらに買わないでそトリガオタは
というかトリガーのリメイクですらあんな出来だった今のスクエニに何を期待しろと…
追加要素だけで神ゲーが凡ゲーに………
最良のリメイクを出してくれるならやるよ
主人公がどうなってても普通に受け入れられる
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 21:41:28 ID:ATiMC74hO
ビッグママとガリボーズいらないだろ
結城絵ならいらない。
PSのやればいいし飽きたよ。
あと一般受け付けしないし古臭いしオタ臭いから売れない。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:43:42 ID:c6xUYzM70
クロスってリメイクでんのかな?
DSのトリガーが出て結構時間経つけどクロスのリメイクの情報とかないからやっぱりもう無理なんかな?
と言うかDSのトリガーがヘボかったからクロノシリーズ自体が会社に見捨てられたんかな?
世間的に人気ない糞ゲーのリメイクなんて望まれてないってことでしょw
これがリメイクされるならサガフロ、聖剣LOMが先にリメイクされるだろうし
あそこまでDSでクロスとの繋がりを意識させておきながら、リメイクを出さないなんて本当にクソエニだな
べつにいいよw
出さないならそれでいいし、出すなら時間かけてほしいし
セルジュ、キッド、魔王もどき、グレン、蛇骨大佐の娘、
漁村の巫女みたいなヤツ、改造人間、格闘家の女
パーティメンバーはこいつらだけでいい。無駄に仲間多すぎ。
仲間多いのはともかく、そのチョイスは同意しかねるな
ウーハー
仲間が多いのが楽しかったなあ
一番はあの独特の雰囲気だけど
すごく美しい
イシトとママチャとルチアナが好きだった
なんかまたやりたくなってきた
仲間の数は別にこのままで良いけど、せっかくちゃんとした裏設定が全キャラあるから、それを生かしたイベントがあって欲しかった。
あとステータスの個人差を出してほしかった。
>>836 世間的には知らんが世界的には結構評価が高いんだぜ。
日本は視野の狭いやつが多すぎなんだな
いま初プレイクリアしたけど好き嫌いがはっきり分かれるタイプのゲームだな
トリガーを楽しめた人にとっては楽しくなさそう
クリアおめ
グッド見れた?
グッドだったぞ
バッドあるのは知ってたからかなり注意深くいってたわ
キャラはカーシュ、サイボーグ、リデル、レナあたりをよく使った
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:53:50 ID:t372Uuiw0
>>849 本当にクリアしたのか?
文面を見ると攻略サイトを使って無さそうだけど、自力でグットエンドを見るなんてまず不可能だぞ
かなりしつこくクロノクロスを使えと言われるので
きっちり台詞を読んでる人なら倒し方には気づくだろ
順番を調べるのが困難なだけで
自力でもグッドEDクリアできてる人いるしなw
昔なら自分で使って順番見つけるレベルだよなー
ある意味ゆとり世代向けのゲームでは無かったんだろうな、タナPも言ってたけど
あ、ゆとり世代でさーせんw
>>845 世界でも売れてないよ。確認できてるだけでも出荷40万ぐらい。
しかも海外では返品可能。
>>853 ゾーマの光の玉も入手と使い方もほぼノーヒントだったしな
ただクロスは購入した人が少ないのと、最期までプレイした人が少ないのが問題だった。
とーきーはーあーいも い、たみも
>>845 今更、裏設定だとか後付けは萎えるなぁ。そんなのクロスじゃないよ。それはもう別のクロスだよ。
あえてご想像にお任せします!とういスタンスとったんだから、それを奪うのはやめてほしい。
そもそもCCFF7みたいに需要があるとも思えないし、萎えるだけだと思う。
糞田中が、FF3の主人公に中途半端に変な個性つけてていらんことしてくれたし過去作品にさわらないでくれ。
というかクロスのリメイクなんかいらない。ミリオン売れたわけでもないから需要もないだろうし、
2Dから3Dへのグラフィックやら音源だとか分かりやすい進化の部分もないから、移植で十分だと思う。
アーカイブスで十分。早くせい。
もしリメイクすんならアルフ=ジャキを公式にして、大幅に変えて欲しい。
それより戦闘システムの大幅改善を・・・
レベルスターシステムのせいで雑魚敵を狩る意味がほとんどなくしてしまってるから
召喚コンプのためにいやというほど・・・w
というかクロスの個性は消さないでほしい
>>856 ご想像にお任せしますは、あえてじやなく仲間増えすぎで容量が足らんくなったからじゃなかったっけ?
>>860 CDロムでイベントやテキストすら入らないくらい容量足りなくなるとかどんな職人技だよw
単純に製作期間や作業量の問題
DQ7が12月発売するからその前に出せ、と上層部が現場の反対押し切ってクロスの発売を一ヶ月早めた事が直接の原因。
光田や加藤がライブのトークショーでそう愚痴ってた。
そういうことばかりしてるからあの頃のスクウェア作品はどれも秀逸なのに完成度が今ひとつ。
シナリオは勿論、バランスもっとよくなったのかとか、星の塔・再生とか黒の夢みたく入れるはずだったのかなーとか考えると残念。
クロスはもうあれはあれで完成されてるからリメイクいらない。
ルー妻は病気隠してて死ぬ。フード女はエルギアスの恋人。
帝国に騙され裏切る形になりエルギアスは闇に落ちる。
>>860 仲間多すぎて中途半端になるからやめたらしい。ソースはアルティマニアとトークショー。
没になった小イベントはあったらしいけど
ただ現状でも仲間多すぎたせいで、くだらない小イベントが多すぎて散漫になり
ストーリーはキャラが薄く魅力がない、あと分かりづらくてなってしまったからどうかと思う。
なんにしろ一度世に出したんだから、想像の余地を狭めるような追加要素はやめてほしいな。
少なくともクロスではアルフを魔王でないし、ゾアは王国の王子ではない。
それはもう別の作品でやってほしい。
>クロスはもうあれはあれで完成されてるからリメイクいらない。
クロスはゲーム設計の時点で失敗してるから、一ヶ月程度ではたいして変わらんだろうしなw
つか製作者は失敗した原因を勘違いしてるっぽいな
そもそもゲーム作りのセンス自体が感じられない。駄目な奴はどんだけ時間かけても駄目だわw
そんな調子では仮に半年ぐらい延期しても糞ゲーだったろうし、失敗だったと思うよ。
こんなもん一回バラしてもう一度作り直さないと駄目なレベルだし
>>861 今のクロスでもかなり好きだけどその1ヶ月が惜しくてならない・・・
別に惜しくないな。古いクロスはあのままでいい。
刺があったりそういう部分も含めて古いクロスの味だと思う。
トリガーフルリメイク後だからあと10年後じゃね。
クロスは桃伝2のリメイクの新桃太郎伝説みたいに中身はほぼ違うリメイクでいいよ。
今だからこそ作り出せる別の新しいクロスがやりたい。
>>863 >少なくともクロスではアルフを魔王でないし、ゾアは王国の王子ではない。
アルフ=魔王はトリガーDSのクロスルートEDでほぼ確定したようなもん
あのEDはどうとでもとれるし、加藤本人がアルフ=魔王に関してはやめたってはっきり言ってるよ。
あくまでクロス作中では確定しないのがアルフであり、確定してるのがギル
確定したいならラジカルやるなりクロスとは別の新作作った方がいい。
>>868 クロスではアルフはジャキじゃないっていう
>>863に反論したかっただけで、
確定とは言っても一応「ほぼ」とつけてるよ
加藤のアルフに対するコメントはインタビューや質問で言ってる事が微妙に違うから
「はっきり言ってる」訳では無いね
>>869 やめたってはっきり言ってるよ。
アルフはジャキじゃないよ。
>>870 それは海外インタビューだけだね
アルティマニアだと、イベントを入れる予定だったけど削った
上記ライブでのトークショーでは、想像にお任せする、と言っていた
まあジャキ案ほぼ没にしたつもりが、アルフにそこまで注目されたのが想定外っぽいし
それを受けてトリガーDSで、魔王がサラに接触して記憶を無くすイベントが出来た訳で
どっちにしろやめた。ご想像に任せると言ってるわけだし
クロス作中でもご想像に任せるなわけで、最初にやめた。想像に任せるって言ったんだから、
それは今更あえて確定することではないな。
EDはただまた追っかけてこないために記憶消したんだろうし
魔王が記憶無くしたからといって復活しないとは限らないし、
無くしたままかといって、アルフとは同じとは確定したわけでもない、ただの推測。
>>872 話がかみ合ってないようだな・・・まあ「ほぼ確定」という誤解を招く表現が悪かったんだろうけど
再三言うが俺は
>>863のアルフは魔王じゃないという断定に異議を唱えたかっただけだ。
トリガーDSのあのイベントは明らかにクロスのアルフに対するアプローチな訳で、
それを頑なに「ただの推測」に留めようとするのは不自然だ
あれはどう考えてもアルフという存在が無しには考案&追加されなかった内容だしね
クロスとは別にジャキのストーリーの作品が出れば話は別だけど、
あのEDじゃラジカルには繋がらんしな〜
今更アルフ=魔王は萎える
あの中途半端なヤサ男のインチキマジシャンと魔王が同一人物なんて醜すぎる
同人設定はやめろ、糞加藤氏ねや!トリガーに関わるなこの生ゴミ野郎!
トリガーの魔王に関する細部の設定は加藤が作り出したものだけどな
魔王設定復活させろと言ったりやめろと言ったり
結局なにしても文句言うんだろうな
いーてーつーくうー ほーしーの や、み、が
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:26:29 ID:le/lWMWoO
ストーリーはなかなかだったからバトルを何とかしてほしい、正直燃えないしテンポが悪くてだるい
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:28:48 ID:CKAvKan7O
それよりFF8をリメイクしてほしいなぁ
あの敵のLEVELを他のRPGみたいに固定にして…そりたら人気でそう
FF8は自分に合わせて敵もレベルが上がる部分より
ジャンクションの上昇値&武器にステータス異常付加(特にデス100%とか)が強力すぎてバランス崩壊してる所の修正を
>>880 カメラアングルをダイナミックモードに変更して先行入力するとかなり燃えると思うけどね
戦術的にはヒットしたかどうか確認してから次の攻撃選んだ方がいいんだろうけど
ダイナミックはやばい
初めて訪れたが、鳥山も結城も好きな俺には悲しいスレだな。
気にしない気にしないw
どっちの良さもわかるあんたは勝ち組だ
>>885 結城がこんなに叩かれ始めたのはトリガーDSアルティマニアで加藤がキャラ原案まで関わってた事がわかっちゃったせい
今までクロスを批判する要因である加藤がトリガーでも原案から関わってたってことがわかって叩けなくなった
だからキャラデザに攻撃対象がシフトしている
だからあんま気にしなくていいと思う
まあマジ過去ログ見ると叩く対象がどんどん変わっていてビックリすると思うよ
最初の最初なんかは、結城どころか加藤のカの字も無かった
出ねえよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 22:49:08 ID:NtvOXeOoO
>>886が良い事いった。
>>887 大した情報量してんな
俺がまだまだニワカだと気づかされた
興味が沸いたからまた、クロスの事を調べてみる
スマンsage忘れた… orz
>>875 アルフ好きだからちょっと悲しい
リメイクはでてほしい
リメイクするならアルフに追加シナリオは必須だな
結城 信輝 【ゆうき のぶてる】
1962年 12月24日生まれ東京出身
高校卒業後一旦は公務員になるがアートランドに転職、その後DASTを経てフリーとなる。
原画マンとしてよりもキャラクターデザイナーやイラストレーターとして有名である。
大変高い画力やレイアウト能力を有しており、画集などでその一端をうかがうことが可能である。
アニメのキャラクターデザインに個性を強く出すことがしばしばある。
そのため原作の絵と違うこともありこの傾向を嫌うファンも多い。
同人サークル「高い城の男」で自身の原画集を出版している。
ttp://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/552.html
でっていう
>>887 結城絵は一般人には発売前からこんなのクロノじゃない!と不評だったよ。
実際売上が激減してる。
結城嫌いは数は多いが、薄い軽い一般ファン層が多いから。
特に鳥山絵がきっかで入った層なんて特になw
DSトリガーが出るまで、クロスのことなんてただ単に忘れてただけだだろう。
売上激減は、絵とかシステムとか変えちゃ駄目な部分まで変えすぎたってことだろ
普通は前作の評価が続編の売上になるわけだが、これだけ別もんだと前作の評価うんぬん関係ない。
リメイクいらないだろう。需要ないだろうし、そもそもこれだけの糞ゲーしか作れなかったんだから
また全面的に大幅に作り直しても期待できない。さらに悪くなる可能性すらある。
カメラーワークはダイナのゴチャゴチャしてるより、普通の方がマシ。
モーション自体や技全般がカッコ悪く、冗長すぎてもっさり感が異常なんだが。つかカメラワークってww
TRPGなんて紙と鉛筆とルールブックさえあれば楽しめてたわけで
職人バランスの戦闘、個性豊かなモンスター、熱くさせる戦闘音楽、小気味良いSEと基本がしっかりしてれば
FCのDQとかは今やっても十分面白いわけで、もっと大事なことがあるでしょ。
アクションゲーでもないのに、ただ黙々と何回もボタン押させられ毎回糞長い演出魅せられるのはダレるだけだけなんだけど。
育成がなく戦闘する意味合い性が感じられないから尚更ダレル。
クロスは1回1回のダメ安いのに攻撃ミスも設定されてて、あのチマチマ感とあの糞ダルがさらに加速している。
ロードとか演出見てるだけの時間が8割以上を余裕で占める糞っぷり。
単調ですぐ飽きる。コマンドターン制なのに戦略性皆無っぷりもやばい。
自分から進んで何度も敵と戦いたくなるゲームではない。
PS時期のRPGでも最糞。あの時期でクロスよりつまらない戦闘とかなくないか?w
一部のアホの子供騙しの糞ゲーもいいところ。
どこを縦読み?
おぼえーているー ずっうとー
歌は結構良いと思うんだが…
ギターはザバダックの人だし
戦闘は当時のRPGとしては十分楽しかったな
ちょっと工夫するだけで速攻終わるのが良かった。ストレスたまらんし
後半物理ゲーになったのは残念だったけど
二周目の倍速&スロー機能もグッド
倍速とスロー再生は結構面白い機能だよな。
絵が綺麗だったらもっと感動があったと思う。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 04:06:34 ID:A0337hUPO
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:10:57 ID:0pEr6CRkO
これ嫌いな人は昔の人そう。トリガーよりこっちのが好きだ。
ところでクロノクロスってPS1だからひょっとして
PSPでも遊べます?
そうならPSP買おうかな。
枕元でずっとクロノクロスのOPムービー流して眠りたいし。
リメイクじゃなくても移植してくれたら嬉しい。
最近やったけど・・
周りのマンセーなんて嘘だろうと思いきや、最高のゲームだった。
クロスを舐めててすいませんでした・・
テス
PSPでやりたいなあ
>>908トリガーやったよ、死の山の復活イベントは最高だった
デス
>>911 そっか
トリガーやっててクロスも楽しめる人ってすごくいいね
クロスのOP曲にトリガーのOPで流れる曲っぽいフレーズが混ざってるんですが
あれは予算の都合とかでしょうか?
おまえはなにをいっていr(ry
とりあえず連携をもっと増やす、キャラの掘り下げをしてくれたら他は変えなくていい。
OPはぜひそのままで
各キャラのマルチEDがあったら最高だなー
加藤は最近何やってんだろ?
暇ならクロスのシナリオ書き直してくんないかなぁ…
>>913見て思ったんだけど、ここの住人ってどういう人が多いんだ?
1.リアルタイムで両方プレイした人
2.クロス→トリガーの人
3.トリガー未プレイ
俺は1.で両方大好きなんだけどな〜そんなに意外か?
>>919 2
ちなみにトリガーは途中放棄でクリアしてない
意外というか、ゲームを純粋に楽しめてる感じがいいなーとは思う
俺もトリガーやってクロスを楽しんだよ。
初めクロスは予想してた通り面白くなくてすぐ辞めたけど数ヶ月後にやるゲームなくてたまたま我慢してやってたらストーリー展開がTVドラマみたいで面白くなるしトリガーと繋がってるのもあるしやられたわ。
俺も戦闘とかその他もろもろは修正してほしいけどストーリー自体は続けてほしい。
俺も1だな。
最初クロスやったのが小学生の時だったから意味不明だったが、大学受験の勉強に飽きて久しぶりにやってみたら震えた。
そして考察サイトなどを巡り、2chにたどり着いた。
リメイクするなら反省点まとめ
・サラ+ジャキ(アルフ)シナリオの大幅追加
・作業感の強い戦闘システムを改善
・バグ修正
・キャラの掘り下げのためのサブイベントを追加
・ラジカル・ドリーマーズをおまけとしてつける
・仲間多すぎイラネ
仲間多くてこそクロス
ひとりでも減ってほしくないな
そしてクロスシーケンスバトルも好きだ
他は同意
ルッカハウスとルッカの手紙は鳥肌立ったわ
武器が鎌の方のヤマネコ使いたい
敵のHPは2倍になるんだっけ?
2周目以降サクッと進みたい人はたくさんいると思うし、
強さはそのままか強くするか選択できればなおよし
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 10:08:29 ID:g+5vCHDiO
45人全員同時に歩けて船に乗って戦えるようにリメイクして欲しい。
不評なFF8がアーカイブズででるんだからクロスだって出るに違いない
でもリメイクがいい
FF8?
個人的にFFで一番好き
FF10の次にFF8好きだ
リノアにはイラッとするけどな
リメイク出てほしいけど、今出されてもできないから5年以上先でいいよw
つ リメイクスレ
って重くて移動できてなかた誤爆
リメイクっていうか説明の足りない部分とかを大幅なシーン追加で補った移植をして欲しい。
フルボイスは微妙。通常シーンはともかく、ムービーは無声ならではの良さがあったからなぁ。
フルボイスはいらない
腐向けな声優ばっかり固められてキャラに合ってないとかあったら泣く
マルチェラにくぎゅ…いや、なんでもない
アーカイブスで出すならDSトリガーを出した後すぐにやってるはず。
FF13を発売して一息ついた頃にリメイクのお知らせが来ると信じている。
もうちょうど10年経ってるし普通にリメイク来ても良さそうだがなぁ
スクエニでもリメイクの話自体は上がってるだろうに
トリガーDSのアルティマニアの加藤インタビューより
「「ラジカル」に関しては、いずれまた何かしらのカタチでオマケとして収録できれば、
といったようなことは話し合っていたりしますが、これはまだどうなるかわかりません。」
ラジカルがオマケとして収録出来るような作品が進行してるってことだ
つまり・・・
アーカイブズが出ないってことはリメイク作業中ってことだ
ってじっちゃんが言ってた
とりあえず難易度選べる様にしてくんねーかな
トリガーもクロスも普通にやってるとヌル過ぎる
あとグリッド大杉
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:13:46 ID:VT+Hj3f90
クロスは戦闘システムがおもしろい
でもps版でもそこそこ良いグラフィックなので
リメイクはクロノトリガーの方を望む
ボイスとかはいらんからフルオーケストラでクロスの曲聞きたい
あと戦闘糞つまらんのを何とかしてほしい。雑魚と戦わなくていいってのは良いと思うけど
フルオケでクロスの曲やったら良さが完全に失われてしまうと思うが・・・
戦闘はむしろ楽し過ぎた
グランドリームとパワーシールがチート過ぎたので、
エレメントをもっと強くして敵のHPも増やすとかでバランスとって欲しいなあ
グラや曲はイジらなくていいや
PSPで出来て若干バトルとイベントにテコ入れしてくれるだけで大満足
レベルスターシステムがクソすぎたな
レベル上げとか気にしないで良いみたいな配慮だったんだろうけど逆に自由度なくしてた
仲間にし遅れた場合とかに、能力差が大きくひらかないようにだろうな
戦闘システムもレベルスターもクロスの個性だしなー
クロスが普通のRPGみたいにレベル上げしないといけないとかやだなw
問題点は色々わかってるだろ
改善する気があれば簡単に面白くできそうなシステムではあった
希望としては、
・ひとりひとりキャラのイベントを完結させる
・敵を強くする(+2周目以降の敵の強さの選択)
・魔王関連追加
こんだけ良くなればいい
クロノクロスのリメイク出たら絶対買うし!
ハード持ってなくてもこれ目当てで絶対買う。
音楽も更に良いものにしてもらいたい。
音楽とストーリー重視で。戦闘システムとかは特にいいかな。
戦闘は少し手入れてほしいけど
通常グラがもっと増えてイベントも細かくみれるようになるといいな
仲間多いのは特徴だからOKだろう
一人で最低ひとつは専用の特殊武器を用意してくれたら文句ない
あーいいなそれ
てか当然ツクヨミも出してね
ツクヨミ主人公で龍神側の話をいやなんでもない
形見のペンダントみたいなストーリーに関連してる共用装備ももっと欲しい
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 21:45:16 ID:ejtsoE7p0
結構いろんな意見が出てるから、自分なりに意見が多いと思う順にまとめてみる
<>は分野
バトルがクソ。グリットめんどい。<バトル>
キャラ多すぎるから減らせ<ストーリー>
↑により容量喰いすぎで削られたイベントの復活<ストーリー>
↑に含まれるが魔王イベントのうんぬんジャキ≠アルフだとしてもギルを出すなりなんなりして納得できるイベントがほしい)<ストーリー>
ラジカルドリーマーズ
をさせろ(現在では正当法でのプレイはほぼ不可)<企画?>
ストーリーをわかりやすくしろ・設定をもっと表に出せ<ストーリー>
せっかく仲間(登場人物)一人一人がキャラがたっているのだから個々に専用イベント・セリフ・連携技を増やせ<ストーリー>
セリフ自動作成プログラムの廃止<機能?>
個人的な意見は
ラジカルドリーマーズと体験版のキッドの言い回し(?)の方が好き
光田は外せない
ムービーのあんまりキレイすぎるのは嫌。FF13のとかみた時はキレイすぎて逆にキモい
芸が細かい。セーブデータによってキャラが違うやつとか
既出だけどヤマネコサイドみたいなのが欲しい。だってクロネコの方が個人技が強いんだもん。シャドウハーツのフュージョンみたいにしてほしい
絵のことはよおわからんけど、とりあえず鳥山はあわない。別に鳥山が嫌いなわけじゃないけど。
あと勝手に参考になるかなとおもったレス
<<887
<<661
<<611
見てわかったと思うが個人的な意見が混じっているし、俺にはまとめる能力がないだ……スマン、誰かキレイに訂正して…。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 21:22:02 ID:uwddwpR6O
>>929 それ何て幻水W?
>>947 聖剣LOMみたいに難易度選べるようにしてノーフューチャーをキングダムハーツUの鎧くらいの難易度にしてほしい。レベルスターはそのまんまで。
てかRPGは経験値つまないと強くなれないってのにいい加減疲れた。
魔王シナリオ追記きてくれーーーー
そのために多少何かを削っても構わない
クロノクロスは出すのが早すぎた
せめてPS2で出せばかなりの完成度を期待できた
いや、PS時代、スクエニ全盛期じゃなかったら
あの雰囲気は出せなかった。
と思う。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 12:47:31 ID:jAykHQ990
仲間多すぎ。無駄多すぎ。補完多すぎ
リメイクはいいから続編作ってください。
お願いします。
クロスをリメイクする時は当初の予定通りに
レナをダブルヒロインらしい存在にしてほしい
そんな無駄設定いらんw
いっそヒロインはレナ一本にした方がいいんじゃ?
ゲームやっててもキッドはヒロインってよりむしろヒーローだし。
恋愛とか俗なものとは一線を画した、
物語のキーキャラに仕立てた方が
返って引き立っていいと思うんだよね。
セルジュとキッドの物語なのにそれは無理があるよ
てかレナを出張らせるぐらいならリサのイベントつくってくれ
私はトリガー・ラジカルファンでもあるから、
とにかく魔王=アルフ=ギルで、サラ=キッドの濃い描写が欲しい
無駄なキャラ削ってストーリーを掘り下げてくれるリメイクなら
是非やってほしいな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:23:07 ID:eBm3IZtGO
>>964 俺の中で物語上のヒロインはツクヨミだった
リメイクなら生存ルート欲しい
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 11:27:44 ID:0vld+YDh0
手垢のついたセカイ系のストーリーや奇をてらって外したシステムはどうでもいいが
モブに甘んじるべきその他大勢が勝手に仲間に入ってくるのが非常にウザかった
FF8やゼノでは主役級のキャラとモブの住み分け描き分けが巧みだっただけになおさら
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