幻想水滸伝 Part435

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
「幻想水滸伝ティアクライス」　DSで発売決定！
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
ラジオ幻想水滸伝　http://573st.i-revo.jp/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 Part434
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1223274274/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219974843/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

関連スレ
【ラジオ】幻想水滸伝【ドラマ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1219026392/l50
声優板

【DS】幻想水滸伝ティアクライスpart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1224836286/
携帯ＲＰＧ板

次スレは>>950が立ててください
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:23:36 ID:d3yzt4sAO
>>1乙です。２ゲトｂ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:55:21 ID:3Y9jq4ItO
>>1
ﾄﾝｸｽ。おつ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:18:24 ID:Os5m2OmmO
>>1と組むか、乙するか。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:04:09 ID:FNzVy4wi0
>>1おつ
ゴミ虫だとか豚の真似をしろとか言ってやったら豚は氏ねとか１，２は面白いな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:39:14 ID:V5tiqm9q0
>>1
乙。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:58:22 ID:GywpKBZLO
おつ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:25:50 ID:n42lZ2CR0
ショック！
プレイ動画を見てきたら「そうはいかないワン」だったｗ
あちこちで「そうはさせないワン」使ってきたのに～
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:39:14 ID:gODwNkeF0
前スレの幻水信者>>988涙目だな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:57:47 ID:1Q2/bB3v0
「そうはいかないワン」だろと確信を持っていたら前スレの>>988に「そうはさせないワン」だと言われ
自分は信者失格っスと涙目だった俺歓喜
あのかけ合いはシリーズ屈指の名シーンだよな…
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:38:46 ID:O9oi9opJ0
このやりとりをRPG大辞典に投下した奴がいる件ｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:19:13 ID:G9sjg/YU0
前スレの流れと、3の続きの6っての見て思ったが
逆に、6でもう一回シーザーかアルベルトが軍師ってのでやってみたいな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:47:40 ID:c0fGiKm70
軍師は既存キャラじゃなく新キャラでやって欲しい
そういうのやるなら3のスピンオフでいい
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:18:49 ID:XiBQeQ+10
ティアクライスの絵って石川じゃないの？そんな感じがする。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:25:42 ID:zrm7QVYJ0
どこでそう思ったん？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:28:04 ID:tgVmLMDu0
しかし幻水はつくづく絵師が安定しないタイトルだなぁ。
別に今回の絵師が嫌いなわけじゃないが、河野も石川も社内の人間で、
動かすのに支障はないだろうに、なんで別のを呼んでくるのかな？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:32:06 ID:zrm7QVYJ0
Masakiは別で、今回の絵が社内の人間じゃないとも限らないし
社員使えば元手はかからないけど、別のタイトルに関わってるとそうほいほいと動かせないんじゃない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:35:04 ID:tgVmLMDu0
河野はともかく石川は特に描いてるところ見ないけど…描く以外の仕事でもしてんのかなぁ。
ま、いいんだけどね。俺自身は、おっさんとかぬことか狼とかどれも好きだし。
ただ、シリーズを継続して売っていくなら、イメージは一致させた方がいいんではないかと…ま、俺の心配するこっちゃないけど
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:36:52 ID:XiBQeQ+10
>>15
しいていえばOZからの発展系としてでもありうる絵かなと
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:38:17 ID:DyQ3pZkE0
どちらかというと河野っぽい塗りだと思うがまあマサキだな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:40:37 ID:tgVmLMDu0
ttp://www2.imgup.org/iup715930.jpg

かつてないほどのケモノの予感！クロミミやゲンゲン隊長より好きかもしれん。
さっきはああいったけども、やっぱ今の絵師さんいいわー。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:06:04 ID:zrm7QVYJ0
>>18
むしろ新章として売り出したいから新しいイメージってことで絵師変えたんだろう
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:57:19 ID:ifme62uA0
>>21
主人公がいなくてマリカが立ち絵扱いってのに危機感を覚えた。

>>22
河野仕様のナンバリングタイトルは叶わぬ夢なのか…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:04:36 ID:DyQ3pZkE0
>>23
主人公立ち絵は前の前くらいにやったからな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:07:14 ID:O9oi9opJ0
絵師に関しちゃ5が異端なだけだな
カードゲームのイラストぐらいだぞ。同ゲーム内でキャラデザ複数あるの。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:32:43 ID:FTAGfhJm0
これDSじゃなけりゃ買うのになあ・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:43:37 ID:tWNt5aiK0
じゃ別ハードの幻水待てばいいんじゃね

>>23
>>24も言ってたけど主人公ピン絵は最初に出たから今回はマリカって感じじゃないか？
次は多分リウかジェイルになると思う
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:40:29 ID:DyQ3pZkE0
自分が全部プレイ済みだしスレでも普通に流れてるので気にならなかったが
>>1に「このスレは過去作についてはネタバレ全開です」みたいな一文はいらんのかね
ふと別スレを開いたらあったのでそんなことを思った


どうでもいいか・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:47:20 ID:FNzVy4wi0
２ｃｈでネタバレいやだから話すんなってほうがおかしい
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:59:50 ID:d3yzt4sAO
>>13 全然違う国。だがアルベルトがさすらいの軍師として物語中盤登場。これどうよ？
乗じてペシュとユーバーも復活、３のキャラも２人くらい出て来る

そのキャラ→ケンジとワンフーで決まりだな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:02:02 ID:tgVmLMDu0
ゲームの正統な続編だと、アルベルトはさすらってちゃダメだろｗｗ
お前あんな大事件まで起こしてハルモニアに取り入ったのに、ハルモニアどうなったんだよｗｗ
ってことになる。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:42:05 ID:Os5m2OmmO
レオンみたいに敵国ハルモニアの軍師として登場すればいいんじゃないの
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:03:51 ID:wGbnhfJz0
>>1
ルセリナ・バロ乙
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:07:28 ID:tgVmLMDu0
>>32
それはそれでまたなんちゅーか安直な。
ってか3の続編とか考えれば考えるほどなさそうだなぁ…。
2002年だったからもう6年、もうすぐ7年だろ？あまりに昔すぎる。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:11:08 ID:rBF7ylvOO
彡ﾉ'''ヽミ
ミd´∀｀)＜>>1が！>>1が乙なんです！ほら！！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:17:45 ID:Os5m2OmmO
>>35
(´ﾟдﾟ)…話にならん
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:29:53 ID:Hd1hLKzPO
また奇跡のキャラ・マリカちゃんになったら笑えるな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:34:16 ID:tgVmLMDu0
マイナス思考もそこまでいったら才能かもしれんｗｗｗ
あまりに自分の望む幻水が出なくて歪んじゃったんだな。まぁ気持は多少分かるよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:37:02 ID:Os5m2OmmO
マリカ「ごめん…足が痛くて、もう歩けない…」
リウ（俺より早く走って逃げたくせに…）
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:21:59 ID:tWNt5aiK0
>>38
このスレのネガ思考はやばいな
既にマリカを誰かとだぶらせて叩く気満々だし
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:25:21 ID:tgVmLMDu0
>>40
それはそれでｗｗｗどんな言いがかりが飛び出すのかおいちゃん楽しみよｗｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:26:33 ID:+mrHefM30
だぶらされる誰かがいる状況も俺には不可解だな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:18:14 ID:C4iR+fvR0
真なる腕の紋章が出ると聞いて
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:37:10 ID:fOpdGAYU0
同梱版のビジュアルブックって非売品かな？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:38:17 ID:BzeqwqgL0
後日設定資料集とかは出ると思うが、
全く一緒ではないだろうね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:46:27 ID:c2MwD7K6O
>>42
幻水とは全然関係ないゲームの女キャラと
もんのすっげぇダブって見えるｗ
目がおかしくなったかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:34:38 ID:IbcaFmKP0
今気づいたが
ラプソ　「ディア」
「ディア」　クライシス
「ディア」が重なっている、と思ったら「ティアクライシス」だった･･･('A`)
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:53:31 ID:qEM6U8MTO
涙の危機、ね…
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:06:42 ID:KVTtD8/PO
>>46
パンネロとかぶるよな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:19:11 ID:z9+FQL/S0
>>47
目が悪いのか頭が悪いのか早漏なのか・・・
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:50:23 ID:/qRB9W380
>>49
へたれ脇役空気主人公の相方で
これって何ですか？っていう目的のためだけに作られたキャラと比べないでくれたまえ
このコンビはFFで一番好きだけど
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:32:31 ID:7c0rQVHMO
何その上から目線
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:19:50 ID:C4iR+fvR0
上だろ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:13:53 ID:2wJhZEh8O
3の漫画でルックの過去出てたけどあれは公式設定になるの？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:17:06 ID:SOnZsApd0
>>54
あくまで漫画は漫画
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:18:13 ID:2wJhZEh8O
>>54
そうか。ゲームでルック出生について書かれるのを期待するよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:42:38 ID:S9RuSK4Y0
お前腐女子か厨房だろ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:14:05 ID:2wJhZEh8O
あの漫画は凄く良かった。でも漫画で全て補いました、だったら嫌だと思ったんだよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:19:24 ID:IQ6sRwIJ0
公式ではないだろうが、自分の中では３漫画版が正史ということになっている
リメイクしてほしいなあ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:20:04 ID:7CrxrAtu0
ルックはもういらん、電波だし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:24:13 ID:36k6M3K20
仮に3の後の時代の続編がでたとして
いまさら故人であるルックの出生とかだす必要感じない…
確かに3ではメインキャラであったが
シリーズ全体の核というわけでもない
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:25:54 ID:uU0nMYSl0
ヒクサクナンバーは後何体か出てくるかもしれんけどな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:29:27 ID:B/Ty+M5HO
叩くつもりはないけどルックの出生もマンガでもう書かれてるし、いいんじゃない？

ゲームなら次ハルモニアが出て敵がササライ(裏切って仲間になるかも)の時にヒクサクの伏線拾うため、ササライの出生のシーンでチラッとやるぐらいか？

ヒクサク倒すみたいな物語でもいいけど
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:11:11 ID:uU0nMYSl0
ヒクサク倒す、とかあるのかなぁ。
悪の帝国ハルモニアの大ボス神官長ヒクサク！みたいな超分かりやすい展開は、ないと思うんだよね。
漫画版ナウシカの、変な空間にいた古代人の作った人間みたいな、
あんな存在になってんじゃねぇかな。このネタ分かる人がどれくらいいるか分からんがｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:33:33 ID:B/Ty+M5HO
>>64 漫画版ゎ分からんｗ

でも水滸伝は荒れた政治腐敗に嫌気さして(魔物の封印解除の流れもあったけど)梁山泊に籠ったし。

分かりやすいそういう話も良いんでは？それ土台にしてシナリオの人がどうにかすればｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:48:06 ID:3sqIipRS0
ゎ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:26:14 ID:SOnZsApd0
テレ東でなーこめーななーこめー
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:15:11 ID:WlVQguH90
PSPで1を久々にやった
8年前やったときと同じで
トラン湖の城のドラゴンゾンビで少しつまった
全く成長してねえな俺ｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 02:05:23 ID:HVGTFy37O
ルック別に嫌いでもなく、なかなか好きなキャラだったのに、ルックファンがうぜーから嫌になってしまった……
ルックが死ぬ３は最低とかいうので嫌気がさした

だから出てこなくていいです。
ササライはでるのかな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:25:29 ID:Aj9rb17q0
そうはいかないワン！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:05:46 ID:Aw3aDkzVO
1、2の流れからいうとルックが何かしでかすのは既定路線だったんだろうね
それにしてもダイアルフ様の胸板はたくましいなぁ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:12:53 ID:ARN62K5w0
>>71
1、2みたいな位置で登場して欲しかった。
「ルックが戦死しました。」みたいな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:44:42 ID:jynaIlqSO
自分は1、2とひねくれたルックがどちらかといえば嫌いだったけど
3で妙な立場にされていて少し同情した
ルックの件さえなければ3は秀作 のような評価もなんかおかしいし
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:50:20 ID:Aj9rb17q0
ルックが死ななければ～ルックがラスボスじゃなければ～ってそれだけで批判してんのは体外アレだからきにすんな
むしろあれは最後死んだからこそいいＥＤだったと思う
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:09:18 ID:sxV2BshSO
女キャラ叩きとすげ替えるようにルック叩き勃発って流れが笑えるｗ
どんな連中が顔真っ赤にしてるかわかりやすいですね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:24:02 ID:ueDWWH9+O
1、2はボス戦以外空気だった奴が3でいきなりウザく敵として登場
自殺しろよな理由で世界を巻き込み、あげく108星枠に入ってやがった
ルックは糞以外の何者でもないな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:26:20 ID:jynaIlqSO
>>74
いやルックの生死は別にどうでもよくて

発売してまだ誰もクリアしていない時点でも、3は微妙…という感じだったのに
とにかくルックの扱いが気に入らないルックファンと
3の唯一の汚点はルックということにしときたい3ファンが多くて
いつまでもルックルック言われてるなぁと
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:36:30 ID:+JCgYtoiO
いつまでも、って今は別にそんな言われてないと思うけど
もし未だに非難されてるなら何年前のゲームに対してネチネチ言ってるんだよって話だし
>>76は釣りだろうけど
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:42:52 ID:hv+muh/i0
>3の唯一の汚点はルックということにしときたい3ファン
最近はルックの扱いがどうとかより
１→２時に比べて急激なシステムの変更と製作チーム崩壊
が原因と言われてることの方が多いと思うが……
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:53:29 ID:+JCgYtoiO
むしろ最近は3好きだって流れの方が多い気がする
4、5と二作も出てるから過去が美化されたり、嫌いな人はもう去って好きな人だけが2chに残ったり、
或いは4、5の出来に比べりゃ3なんてずっと面白い方だよって思い始めた人もいるだろうし
まあ、いわゆる賛否両論の作品ってヤツだろうね

今だと終盤の駆け足具合とトリニティサイドによる序盤の長さ、あと人によってはカメラワークとかが主な批判の対象だと思う
個人的にはあんまりそう思わなかったけどなぁ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:07:52 ID:ueDWWH9+O
>>78
ルッ糞が受け付けない人間がいることすら認められない逃避乙
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:08:16 ID:jlBWBq5d0
もともと好き嫌い別れる3で、3嫌いの矛先が向いたのはルックだから
んで5嫌いの矛先はリオンな
4嫌いは･･･思いつかないな、あれは特に戦犯ってキャラもいなく満遍なくアレだったんで。
スタッフ名前挙げるの禁止な。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:19:07 ID:QlWwgnkz0
つーかなにこのPSP版1　2
仲間入れ替え後の隊列変更と紋章の効果に関する説明がでないんだけど
1って元からこうだったっけか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:23:29 ID:9tZAplv70
>>83
1はそれが仕様。PSP版でも同じ。
クロミミが最初にパーティに入ってきた時のストレスは異常。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:24:29 ID:jlBWBq5d0
1って今遊ぶといろいろシステムの粗が目に付くよな
まぁあれだけ前の作品だから当たり前だけど
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:41:01 ID:Aj9rb17q0
それでも５や４よりまし
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:43:40 ID:QlWwgnkz0
>>84
仕様だったっけか
なら仕方ないな
でも斜め歩き実装してくれるならダッシュもデフォにして欲しかった
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:09:56 ID:BVVDmpEz0
クロミミが入った時にいつもS4人になるよ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:20:30 ID:L6ycghS10
そうはいかんざきだワン
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:23:23 ID:23B2Xq8O0
クロミミってゲンゲンやムトに比べるといまいちキャラが弱いのに
インパクトのある名台詞を残してるのがスゲエｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:04:48 ID:E3CAW/ep0
PSPの移植版ってOPは引き伸ばしだよな…
あと住居内の隅に行くと2階や隣の建物らしき場所が見えたり、手抜きが多かった覚えが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:32:32 ID:jIHjilkt0
そりゃ資金稼ぎのためのベタ移植作だから手抜いてコスト削減図るさ
売れなかったけどな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:35:29 ID:+JCgYtoiO
ほぼまったくと言っていいほど手間かかってないんだから、
売れなかったからと言ってダメージもさして無いと思うよ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:05:57 ID:O+KsALDW0
PSP版は仕様発表された段階で買う価値は低いと思った。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:06:17 ID:jlBWBq5d0
手抜き移植でシリーズのダメージにはなる
しかもPSPで移植しておきながらDSで新作という点も
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:55:31 ID:E3CAW/ep0
PSPで移植→新作はDS
DSで移植→新作もDS

最近はこれが基本だよな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:21:01 ID:O+KsALDW0
まぁ一番売れてるからな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:25:09 ID:ZyCujTULO
いきなり３の話で申し訳ない。
やっと三章が終わって炎を受け継ぐとこなんだけど、皆は誰にした？
ﾋｭｰｺﾞいまいちだから、ｸﾘｽにしたが、流れ的にはやっぱﾋｭｰｺﾞだよな。
あと、運動するか？っていうｹﾝｼﾞだっけ。あれはないよね。
ｹﾞﾄﾞ弱～と思ってたけどあれも真なのにはびびった。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:34:58 ID:E3CAW/ep0
質問なのか同意が欲しいのか日記なのか分からんぜ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:36:04 ID:Xgba38lw0
クリスを主人公に選ぶなんてドMだな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:39:35 ID:hv+muh/i0
３つの内、火が一番使い勝手が悪いから
魔力の低いクリスに宿してもまあ良いような気もしてきた
でもヒューゴに宿した方がしっくり来るよな流れ的に
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:40:16 ID:+JCgYtoiO
スキル的にはヒューゴだな。あと後半のイベント的にクリスは水
まあなんでもいいと思うけどね。なんなら三章終了後のデータを残しておいて全パターン試せばいいじゃない
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:44:05 ID:wvXRZL9l0
水と火はどのみち使い道がないからどっちでも一緒だろ。雰囲気、イベントなどを選んだら違うけど。
ゲドを選んだら真雷を失ってしまうってのが一番痛いな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:51:48 ID:+JCgYtoiO
攻防ともに最強クラスのクリスがレベル1で実質のベホマズン使えるってのは大きい
火は回避さえしてくれれば、威力自体は本当に高いんだけど…
まあ雷とあの人のが最強
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:06:38 ID:mwxOg/FYO
てかみんな火悪いとか言ってるけど、うちのヒューゴ真の紋章ボーナスか知らんけど、異常に唱えるの速いよ。(ゲドクリスは普通)絶対先制してくれるし超便利。

初回限定版のみのバグかパーティー他のメンバーが檄遅かどっちだろ？

あとケンジのくだり意味不明
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:51:51 ID:B6d8/9Y70
キャラのスキルある程度上がってたら
そうそう巻き込むことはない
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:58:54 ID:+5wTvdvlO
>>105
真の紋章は詠唱にボーナスあるらしいから、多分そのせい。
スキルレベルと使う魔法のレベルが一緒なら、誰が継承しても同じ早さで発動すると思ったが、どうだったかな？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:42:45 ID:cZnvm8oF0
クイーンの巻き込まれ率は異常
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:00:15 ID:mwxOg/FYO
>>107 ㌧。ゲドは元々速いし、ヒューゴだけボーナス感じたんか…

てかクリスは水だけＢ+だし火受け継ぎはないゎ～。
あと敵以外で水の最強魔法見たことない人はたぶんいっぱいいるｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:01:22 ID:Xgba38lw0
レベル75になっても魔が96・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:04:18 ID:8aVgHtPf0
>>109
いいかげん　毎日毎日きもいよ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:22:17 ID:mwxOg/FYO
>>111 悪いニートや引き籠もりの人とか周りにいないから対応に困る
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:27:24 ID:sxV2BshSO
>>110が何がキモいのかさっぱりわからんし
>>111が何でニートとか言い出したのかもさっぱりわからん俺
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:29:48 ID:sxV2BshSO
そしてアンカーが一つずつズレてしまった俺
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:30:46 ID:wvXRZL9l0
鉄の女には魔法なんて必要ないのよ。
女主人公の要望そこそこあったけど、結局新作も少年だったな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:34:24 ID:hv+muh/i0
女主人公より亜人主人公をだなー
あ、♀亜人でいいか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:35:33 ID:mwxOg/FYO
>>113 あえて釣られて反応見て楽しむつもりだったが大人げないんで辞めるわ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:37:01 ID:wvXRZL9l0
>>116
いろんな陣営がいっぺんに幸せになれる良策ですな。
まぁ俺の亜人への情熱は、ぬことかダイアルフ様でだいぶ満たされそうだけど。
まったくやってくれるぜ…って絵師誰だっけ。MASAKIとかそんな名前だっけ？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:39:15 ID:hv+muh/i0
まだMASAKI氏(仮)がキャラデザとは限らないんだぜ
コナミ内部？の絵師がアニメ絵でイラスト起こして
MASAKI氏（仮）はイメージイラストだけ担当という可能性もあるというか
そっちの方が高いかもしれない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:48:32 ID:JG4T2QxlO
つーかそうだろ
俺はそれでいいけど
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:51:04 ID:hv+muh/i0
いや、俺もそれでいいんだけど
MASAKI氏（仮）＝広告絵＝本気絵
本気絵＞アニメ絵とかいってる奴が前々からいたから
この際言っとこうと思って
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:52:09 ID:QlWwgnkz0
masakiって三国志大戦のmasakiかと思っちまった
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:27:12 ID:B6d8/9Y70
女主人公の要望ってそんな多かったか？
幻水は強い女性がゴロゴロ出てくるから、女主人公
出されてもいまいち新鮮味がない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:29:17 ID:ZfoZ3HSE0
ダイアルフってついついダイアウルフって言ってしまう
ダイアルフダイアルフダイアルフ
よし覚えた
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:29:41 ID:E3CAW/ep0
主人公＝プレイヤーなゲームだと思ってるから女主人公出されると俺が困る
いや、むしろそれもいいか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:43:50 ID:QlWwgnkz0
じゃあ主人公男で天魁星ヒロインにしとけばええ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:52:30 ID:wvXRZL9l0
君は運命に選ばれた軍師。同じく運命に選ばれた天魁星を勝利に導くため戦うぞ！
基本的に敵に突っ込むしかしないリーダーのため、兵を用意し金を用意し兵糧を用意し
敵の見張りに渡りをつけ…やることはこれまで以上にもりだくさん！
リーダーは仲間を連れてくるが、強い仲間以外へのアフターケアは一切しない。
不満が爆発しないよう君が抑え込もう。元が山賊だけにほっとくと何しでかすか分からない。
ただし強くしすぎるとリーダーが一軍に入れて持っていく。
バランス感覚がとても重要！貴重なアイテムも倉庫に入れとくと勝手に使われるぞ。

そんな幻想水滸伝。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:54:00 ID:GYLkVKe60
女主人公は外伝とかならいいかもな
３は普通にヒューゴ主人公でクリスとゲドの話は外伝とかできちんと見たかったな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:23:53 ID:ym+RbQYG0
ルックはリオンみたいなもんだろ
話題に出すな荒れるから
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:29:34 ID:xJ5nBjRe0
そんな話題はどこにもない
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:30:28 ID:asuPie5H0
ぬこかわいいよぬこ…死ぬな…
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:41:58 ID:pyVFFsDt0
>>124
ラードルフラードルフラードルフ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:42:53 ID:6KqiIQ6u0
ドルフドルフドルフ…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:45:19 ID:+IRQjTLpO
フリアエ、フリアエ、フリッアエ、フリッアエ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:57:28 ID:XFAjwTU80
>>134
妹を大量生産ですね、わかります
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:22:15 ID:3NQ8rXR/0
ぬことわんこはいただき
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 10:11:10 ID:D5fMK/jyO
6まだー？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:17:02 ID:yiQHL0mlO
>>98ですがｽﾚの流れ早くてびっくりしました。
相性とかあるんだね、三人の内、誰を主人公にしたいかで選んだわ。
ﾋｭｰｺﾞよりﾙﾙのが好きだったから、なんか選びずらくて。
真雷消えちゃうんだね。両方使える最強ｷｬﾗ目指すか！と思ったけどｹﾞﾄﾞはないなー
ｹﾝｼﾞの下りは、第一声、そんなんだと記憶してた。ｲﾒｰｼﾞで勝手に変換しちゃったかな。ｱﾃﾞｨﾀﾞｽﾁｯｸなﾏｰｸと。
4章の始めのｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀとってあるから二週目はﾋｭｰｺﾞでやります。
ﾚｽくれた人ありがとう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:24:29 ID:sSe09uGL0
ゲドに真火つけたら、左手に最初からついてた雷の紋章を使ったほうがマシだという説がある
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:12:13 ID:unEHTgD4O
クリスはガキ殺したこと反省してんのか？あ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:37:57 ID:6JzYFHujO
>>129
アンチも多いけど信者もかなりいるルックと
アンチが圧倒的に多いリオンが
何がどう共通してるのか説明いただきたいもんだ

>>140
なんでお前が上から目線なん？
ルルは自ら戦いを挑んで死んだんだからクリスが罪を感じる義務は別にないんだが
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:40:51 ID:SdwDUP0g0
>>141
腐女子そういきり立つなよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:20:44 ID:YhhEb2+10
信者もかなりいるルックw
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:53:07 ID:pyVFFsDt0
リオン大好きですが何か
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:11:28 ID:mnMSRwlU0
俺もリオン…というか、リオンの戦闘時の構えがかなり好きなんだが、
如何せん魔力が低い上に紋章枠も限られてるのが難点だな

ルックは後列Sレンジと眠りの風の素晴らしさを堪能した後、即座に興味が消えた
3で変なことやってる中心人物なのが不思議に思えるくらい俺の中ではモブクラスなキャラ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:19:34 ID:xJ5nBjRe0
幻水はキャラ一人一人を語ってるだけで何百でも続くから羨ましいな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:22:39 ID:asuPie5H0
リオンは位置取りが難しいのか、攻撃が結構外れるんだよなぁ。それが難点。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:25:54 ID:NPgZNIDBO
釣られるなよ…厨と思われるぞ？

あ、リオン好きなのゎ厨かヲタだな。まともに文章読んで、あのセリフでどうやったら好きになれるか理解不能
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:28:32 ID:36cphAsy0
>>145
俺にとってもモブみたいなキャラだわ
滅多に使わんしそこまでストーリーに関わってきた感じはしてなかったから
なんで人気なのか分からん
見た目も別にかっこよくもかわいくもないしな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:33:10 ID:SdwDUP0g0
リオンはあの武器が好きだな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:35:00 ID:Bxx9ty7/0
誰がどのキャラ好きかなんてどうでもいいだろ
そんなことよりどうしたらぬこが死ななくて済むのか考えようぜ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:37:53 ID:XFAjwTU80
>>148
まともに文章を書けてないお前がまともに文章を読めてるとは思えない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:40:52 ID:6JzYFHujO
わざとそういう文体にしてんだろ…馬鹿か？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:43:12 ID:6JzYFHujO
まともに文章を読めた>>152はリオンたんの魅力を余すところなく説明してくださるらしい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:47:07 ID:SdwDUP0g0
携帯のアンチリオンはID変えられなくて面倒そうだな

>>151
ぬこを早めに別世界に戻す
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:49:10 ID:saraBmiO0
リオンアンチはいつも必死だな
アンチスレから出てくるなよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:53:42 ID:NPgZNIDBO
>>156Ⅴがお葬式だったからﾃｨｱｸﾗｲｽに期待してるんだが悪いか？

>>151分かったもう辞める。ん？ぬこ死ぬの確定事項なんか!?
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:54:56 ID:SdwDUP0g0
さすがID:NPgZNIDBO
日本語読めてないぜｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:47:03 ID:33yVj2tT0
ガスパーアンチはいつも必死だな
ガスパーは財布
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:29:34 ID:rROz4H5JO
>>158
何がどう日本語読めてないんだか…？
まともに会話しようとせずに知的障害起こすところは
まさにリオンそっくりだなｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:36:05 ID:MfQdnLBA0
>>156への返答が>>157な時点で日本語変だと気づけ
なぜリオンアンチとそのアンチスレの話から5の葬式スレの話になるのか
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:36:24 ID:wgylsp8L0
アンチが多いおかげで遠慮なくリオンをもらえます
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:47:48 ID:4cs4A39b0
葬式スレやキャラアンチスレが未だに賑わってるんだからそこでﾎﾙﾎﾙしてろよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 03:20:14 ID:qcJtqOZE0
ゎ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 06:18:18 ID:6NmbLptpO
は⊃は〃ﾚヽまτ〃まち`⊂〃ぉＵﾚヽﾅょぁ
⊂ﾚヽぅヵゝゐﾅょ±ωけωヵゝせす〃ﾚﾆぉち⊃ﾚヽτ＜ﾅﾆ〃±ﾚヽ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:23:35 ID:HfwIU08A0
上は読めたが下は挫折した
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:32:16 ID:40dcIxpX0
ていうかみなさんけんかせずにおちついてください

俺にシンダル語が読めるとは思わなかったな…
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:44:37 ID:lmaLLJveO
幻水は10年以上続いてるけど、ここのスレ住民は全体的に若そうな気がする
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:20:58 ID:ReEY8iJF0
俺はガンダムと同じ年だ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 10:02:40 ID:M7wwHT2Z0
６ではリオンとルックの魂が激しくからみあい完全融合して誕生した、もはや
愛の結晶ともいえる二人の子供がでてきます。
よかったですね、腐女子のみなさん
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:38:36 ID:qcJtqOZE0
うん
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:23:24 ID:IDTtt+3VO
俺はヤマトと同じ年だ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:10:49 ID:L9Q4O8rK0
25歳だなぁ、丁度リア厨の時に1遊んでた。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:58:41 ID:wt+YoKQ70
>>169
（ ・∀・）人（・∀・ ）

2に滅茶苦茶ハマッたんだが、20の頃だったんだね
3は流れでやったけど、4で挫折した
シリーズ通して考えると23,4歳あたりがドンピシャ世代なんかね？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:10:25 ID:lmaLLJveO
1発売当時に中高生ぐらいだった人間は、今だと24～30歳ぐらいになるのかな？
そう考えると幻水1なんかもはやレトロゲー扱いされてもおかしくないぐらいか…
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:43:58 ID:qcJtqOZE0
最初は１を買ったんだコナミザベストの、そして１はやらずに２を買ってきてPSでちょっとやって放置
んで３発売のちょっと後にPS2と3買って面白かったからハマってPSで１から３まで外伝も含めてクリア
そのあとはずっとリアルタイム
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:23:50 ID:BvgJb7c6O
まさに23な自分
自己紹介っぽいの一年に一回はしてる気がするわ

しかし話題が果てしなくループするスレだな
2chの100を超える全過去ログ持ってるの幻水スレくらいだ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 02:21:06 ID:2qY8nXHH0
俺は2から入ったクチだが、
4とか5とかから入って
1から順にやってみたなんて人いるのかな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 03:24:50 ID:jro6won50
友人は5でハマって、PSPの1&2やってさらにハマってたよ
外伝と3もやる気まんまんだったけど、仕事が忙しくなってそのままになってるみたいだ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:45:06 ID:l+RYFwub0
ソロン・ジー処刑されちゃった

なにも殺さなくてもいいのに
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 12:08:00 ID:aqAcYzy10
それが戦争ってこと
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 12:55:05 ID:rY23cNxlO
なんかわろた
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 13:32:28 ID:YMRzBt220
2で坊ちゃん仲間にしたとこまで進んだんだけど、
ビッキーのテレポートってバナーの村までしか飛ばしてくれないの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 13:46:37 ID:acrJ+ifm0
>>183
ソウルイーターの恩恵を受けるには楽をしてはならない、という事
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 13:58:47 ID:YMRzBt220
>>184
ありがとう
そうか・・・そうだよな・・・
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:43:03 ID:XXDn0ZU5O
ねぇ6はまだなの！？まだなの！？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:31:29 ID:887NkFhW0
上から読んでもクールーク
下から読んでもクールーク
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:39:57 ID:8aVaR+zdO
ザムザ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:31:05 ID:pCAFvameO
トーマス
スマート
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:41:16 ID:tErOjNRD0
何事もスマートにこなすトーマスを想像して噴いたじゃねぇか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:50:47 ID:dsN5bxrRO
最近4をクリアしたぞ。

糞ゲーって事を知ってたせいか、それほどダメージは受けなかった。むしろ途中まで楽しかったが
何だろうな。もったいないゲームだと思った。何もかも練り込み不足の説明不足。
キカ達や初期の海兵仲間達も、メインで活躍するのかと思ったら殆ど出番ないし。
カタリナも再登場したと思ったら特にイベントなし。軍師は残念な子だし。スノウは腕が上がらないし。船には知らない奴が乗ってるし。

最初は楽しかったんだぜ。本当だぜ。でもな、騎士団生活→無人島生活→仲間集め→ラズリル奪還→ラスボス戦という中身の薄さはどうかと思った。

次は5やろうと思ってたがライドウが楽しすぎるので来年になりそうだな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:19:52 ID:RkxdL6tj0
4つまんねーけどラプソディア面白いから許す（　＾ω＾）
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:22:38 ID:w/NNtCg30
既存キャラ何人か出るらしい
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-842.html
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:22:50 ID:eZ0NZ+610
ライドウかっこいいよライドウ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:30:09 ID:0bMBHHhF0
動画見てたんだけどえれべーた職人は今回もいるみたいだな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:03:50 ID:tErOjNRD0
今回の動力はなんだろうな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:09:30 ID:/Bp84RU90
>>193
どこ見りゃいいのか分らん。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:29:54 ID:nrBtHe+30
釣りじゃね？俺も覗いたが…
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:25:21 ID:7vuqXqgYO
>>188
超魔生物？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:31:48 ID:tErOjNRD0
クロコダインみたいなオッサンがでてくるといいな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:18:10 ID:atk85+gF0
マッシュはもっと淡々としたイメージ。
あれはちょっと熱すぎる
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:19:43 ID:atk85+gF0
ごめん誤爆
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:01:23 ID:RNAA5pA90
確かに協力攻撃は必要だけど
ロマサガぐらいまで増やす必要はないと思う
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:36:02 ID:S+tM8M7E0
協力攻撃といえば5は陣形があったんだから
発動条件に離れてたら駄目とか離れてないと駄目とかそういう位置的なものも欲しかったな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:08:45 ID:kfK3gpCg0
>>204
協力攻撃の制限は３でこりたからイラネ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:23:53 ID:gRVdBbhLO
2をクリアした後サジャの村に紋章師が出てきて烈火の紋章とか流水の紋章とか売ってるんだが意味あるの？
パーティー編成できないし倒す敵もいないしデータ引き継いで二周目出来るわけでもないのに。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:52:14 ID:iknZsLyE0
>>206
クリア後でもムササビ隊は仲間になるし、坊ちゃんもパーティーに入ってくれる。
合体魔法だか合成魔法を見たい人の役にも立つ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:07:18 ID:gRVdBbhLO
>>207
ありがとう。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:05:43 ID:vB+84ePHO
3で最後っぽいとこで、ﾕｰﾊﾞｰの通常攻撃一発で、死んじゃうんですが、ﾚﾍﾞﾙが全然足りないですかね？
なんか効く魔法があります？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:19:14 ID:PfMo+5Uq0
>>209
レベルが書かれてないのにどうやって低いかどうか判断しろと
羽付帽子とかで回避を限界まで上げとけば１人でも勝てるよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:31:46 ID:vB+84ePHO
ﾚﾍﾞﾙ54と53のﾁｰﾑで挑んでました。
お金はもう無くて、防御は145～110です。
回避はＭＡＸの人で52です
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:36:11 ID:vB+84ePHO
↑の面子でやってましたが交替要員に防御だけなら200ちょいのﾔﾂが二人いたので、壁にして今からﾁｬﾚﾝｼﾞしてきます。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:39:38 ID:ncecPoijO
装備とスキルをちゃんとしてりゃ、即死なんてことはないと思うけど…
技とか回避とか命中が高いヤツなり、とにかく防御が高いヤツなり、魔法が強いヤツなり配備すればいいんじゃない？
外法だけどムーア辺りにぬりかべとほたるなんて手もある。ご利用は自己責任で
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:47:04 ID:vB+84ePHO
ﾑｰｱも塗り壁も蛍も使った事ないや。次負けたらやってみます。ありがとうー
惜しかったのか？わからないけどもう一度この面子でﾁｬﾚﾝｼﾞしてみる。
防御200越えでも通常攻撃で即死した(T_T)けどｸﾘﾃｨｶﾙ交じらなければイケるかも。。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:49:56 ID:S+tM8M7E0
防御が全体的に低いかな。
軽装キャラでももう少しいく感じだから防具が弱い可能性大。

回避と防御は両立させると中途半端になるから
回避スキルが伸びるやつは回避、重装備できるやつは防御と、どちらかに特化させるといい。
あとユーバーは回避が尋常じゃないから命中スキルなりなんなりで当てることも考えないと、
当たらなくて延々スカスカやってる間にやられると思う。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:55:04 ID:ncecPoijO
ホントにスキル育ててる？たまにいるからね、その手のシステムの存在に気付かない人
重装備キャラが鎧防御とか付けるだけでも全然違うんだけどなぁ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:01:42 ID:/52h/t9qO
重装備ｷｬﾗとか育ててないかも。。騎士団はいいもん着てるし、強いけど。
いまﾎﾞﾙｽとﾆｺﾙを壁作戦中。
ﾎﾞﾙｽは大爆発に巻き込まれ１ﾀｰﾝ目で死んだが、ﾆｺﾙがﾕｰﾊﾞｰの攻撃に耐えてる！１対三に持ち込んだ！
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:08:18 ID:/52h/t9qO
負、負けた。
強い。運が悪いとやっぱ即死だわ。これ、ここで最強面子使っていいの？
後々火と、水ときつくなったりするんですかね？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:11:35 ID:6fYso2yV0
>>218
というかレベル上がりにくくなるまでその辺の敵と戦って
本拠地の防具屋のそれなりに高い防具つければ
クリスなら騎士団ゲドなら小隊ヒューゴなら軍曹フーバーリリイおつき二人
でも余裕
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:12:33 ID:NKTM1EedO
>>218
セラ戦用にさらに6人必要。あとは大丈夫だから、最強メンバーは12人必要ってことになる
回復アイテムと回復魔法はあるのか？てか、もうどんなパーティか書いてくれないか
どんな面子なのかちょっと興味が沸いてきた
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:13:45 ID:5nNtv6aS0
俺もいつもイベント発生する組み合わせだな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:15:50 ID:SB3XYyK4O
>>218正直騎士団は弱い。大道芸や忍者の方が数倍強い。あと壁ならフレッドがいるジャマイカ!!

魔法はネイ、エステラ、ユイリ、ユミイ、ロディ、ジョーカー

辺りを分散して入れれば問題なし
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:25:42 ID:sExVVgFp0
あー３やりたくなってきたｗｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:26:14 ID:/52h/t9qO
ﾌﾚｯﾄﾞは俺の中ﾒｲﾝの次に育てたよ。体力はﾄｯﾌﾟｸﾗｽだが防御が弱すぎる。。
出来のいいﾍﾙﾑ、高級な鎖鎧、ｶｲﾄｼｰﾙﾄﾞ、ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ、ｳｨﾝｸﾞﾌﾞｰﾂで121。
最高の壁だったのに。即死。金ねーよ。
１対四になったぜ。もらったな！最強面子使ったけど。
連は悪いので控えます。
水、土、火の有効なんがあったらよろしくお願いします。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:29:55 ID:uDy2HmE70
装備は揃ってないし、スキルも育ててないみたいだな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:40:26 ID:/52h/t9qO
連ｽｲﾏｾﾝ。
>>219>>220>>222
ﾚﾍﾞﾙ低いとこで技や装備で勝負がしたいんですよね。工夫するというか、作戦というか。
騎士団より大道芸と忍者が強い？大道芸一度も使わずだしﾚﾍﾞﾙ20くらいだったような。忍者は仲間になった時しかみてないW
回復系の魔法ｷｬﾗ三人かな。回復ｱｲﾃﾑも少ないわ。15個くらい。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:43:42 ID:SB3XYyK4O
>>224 ヘボすぎる…せめて守護の盾だろ…
HP高い盾防御Ｓ底力Ａの重装備フレッドが一瞬でやられるとかネタ

バグ技使えなかったら洞窟とか行かなアカンよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:19:14 ID:uKDwQJWIO
実況ウゼぇよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:38:19 ID:NKTM1EedO
>>226
うん、見紛うことなきライトユーザーだな
まず回復担当が半分っておかしいと思わないか？その回復担当はどうせ即死なんだろ？それじゃ何も意味がない
水か盾使えるヤツが一人、多くとも二人、或いは回復担当+詩人がいれば十分だよ。頭数増やしても押し切られるだけ
装備もひどい。今までの街回ってみ、もうちょっといいもの売ってるはずだから。特にビネ・デル・ゼクセの評議会
それでも辛いならダンジョンボス倒しとけ。宝箱からレアアイテムがっつり貰えるから

あと質問と報告するならいい加減こっちの質問にも答えろ。ホントにスキル育ててるのか
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:42:32 ID:qSajk3m80
幻想水滸伝総合攻略スレ Part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219974843/
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:50:07 ID:3Y82XH2kO
3なんてラスボス1ターンで倒せるヌルゲーにつまるなんてライトとか以前の問題だろ

そういやゲド編最初にやってレベル上がるの最高まで上げたら
ヒューゴ編とクリス編やるのたるくなった記憶はあるんだけど
トーマス編やった記憶がない
何回もひいらぎ小僧にやられるのはトーマス編？だよな？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:29:14 ID:/52h/t9qO
>>227
守護の盾、騎士団に金充てたら買えなくなった。
洞窟はどうしようもなくなったら行きます。
>>229
ﾋﾞﾈﾃﾞﾙは欲しい物だらけなんですが買えなません。
洞窟がやっぱりいいんですねー
ｽｷﾙは上げてますがﾚﾍﾞﾙはあまりあげてないので素質有りをﾒｲﾝで。
>>230
過去ﾛｸﾞ見れないｺﾞﾒﾝ。別の話題盛り上がったなら消えます。
>>231
そんなにﾚﾍﾞﾙ上げてる暇ないですよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:44:44 ID:qSajk3m80
幻想水滸伝総合攻略スレ Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1219974843/

ごめん板移転してた
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 06:56:41 ID:SB3XYyK4O
>>233
>>232が小中学生、あるいはRPG初体験の人だと思われるのでこれだけ言わせて欲しい

…装備は剥がして付けろよ。常識だぞ？
あと幻水はレベル上げるのが糞楽なゲームだからｗドラクエFFよりやりこまなくてすむ。(逆に普通にLV99まで 上げるならしんどいけど。てか無理)

続きがあるなら攻略板で聞くよ。

>>231 俺は壺とか置いてからトーマス行ったから全然やられた記憶ない。むしろLV32のメルがいたから余裕だしｗセラには魔防低いメンバーで行って１回幻水初の全滅させられたな…
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:17:42 ID:sExVVgFp0
セラはササライいたら楽勝じゃね？
まあルック戦につれてくか
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:22:10 ID:NKTM1EedO
つ静かなる湖
初プレイ時はガチで戦ったけどね。勝つには勝ったけどジリ貧でｇｄｇｄな戦いだった
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:29:09 ID:3xLzrMnL0
ササライはユーバー戦セラ戦両方入れられないだろう
トーマスやセシルと違って別行動確定してたんじゃないか確か
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:33:30 ID:KwEFKvws0
フースールーや、ワカバとロンチャンチャンの強さを知ってた俺は、
３もどうせ格闘家最強伝説だろ、と考えてジョアンとエミリー使ってたな。
おかげで苦戦した記憶が無い。流石にあんな厨性能とは思わなかった。
しかし、騎士キャラはどの作品も頼りにならんな。特に３は。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:37:03 ID:2CHLDZA40
あー3やりたくなってきた
セシルとトーマスを育てまくりたい
吟遊詩人の使いどころがいまいち良く分からなかったなあ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:04:03 ID:NKTM1EedO
吟遊詩人いると楽しいよ
ネタパーティ作ってるときにはトッポさんが何かと重宝した
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:14:42 ID:oIwjWf620
騎士は魔防がそんなに高くなくて使えないことが多いんだよなぁ。
クリス、ガレオン辺りは両方高くて本当に硬かったと思う。

>>239
俺も、使わないうちにクリアしてしまった。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:08:29 ID:SB3XYyK4O
>>239>>241

ネイを使わないなんて罪だ!!

だがシャボンとトッポはパーティに１回も入れたことない俺。倍返しとか知らねぇよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:09:20 ID:SB3XYyK4O
>>239>>241

ネイを使わないなんて罪だ!!

だがシャボンとトッポはパーティに１回も入れたことない俺。倍返しとか知らねぇよ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:14:01 ID:SB3XYyK4O
↑ミスったすまんm(_ _)m
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:15:48 ID:Zq0vaU44O
１２みたいに中華っぽい雰囲気に戻って欲しいな。
仮にも水滸伝なんだしせめて主人公だけは戻して欲しいよ。
民族衣装っぽいのは嫌いじゃないけどメインに据えるよりはロッカクみたいにサブのが良い。
大陸で戦争で色んな人達が入り乱れて(それこそ風呂屋やコックやら何でも)
熱い人間ドラマを繰り広げるのが大好きなんだけど
なんかどんどん違う方向に行ってる気がする。
正式ナンバリングタイトルはどうなるか分からないけど出来れば河野氏か石川氏が良いよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:18:26 ID:Cl9G3ZfQ0
中華っぽいのは1ぐらいだろ
1も微妙だけど
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:20:13 ID:e6I1/0BR0
世界各国総中華とか嫌だよ
まあ別世界だろうけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:38:59 ID:sExVVgFp0
中華ｗｗｗ中国にでも行ってな
元々なんでもありだろ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:41:09 ID:uKDwQJWIO
IDがsex
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:41:18 ID:oIwjWf620
中華か。そういやそんな要望もちらほらとなかったわけではなかったなぁ。
でも獣がいっぱいいそうなだけで俺は結構満足だなぁ。
メールでケモナー連中がいっぱい送ったのか、それとも偶然なんだろうか
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:42:39 ID:6fYso2yV0
単純にデザインしやすいし
今までのキャラとのかぶりも気にしなくていいからじゃね
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:50:56 ID:PVbvli8K0
同じ中華風でも絵の人が違えば別物になるのに
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:56:43 ID:K+Rb1eel0
今回銀髪多すぎだろ
公式23人中10人いるぞ
それも地域性関係ないし
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:34:31 ID:uKDwQJWIO
ファレナの王族か４までのジーンさんとの関係者なんじゃね？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:34:53 ID:lO+/XM5S0
特に意味はないだろ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:38:06 ID:dIYQRPfB0
銀髪他にもいるし。クリスなんてモロ銀髪。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:46:18 ID:PVbvli8K0
もう全員銀髪でいいよ
ぬこも犬もハゲのｵｻｰﾝもみんなギンギラギン
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:29:58 ID:iVW/X7Rx0
Ⅲの漫画を読んで思ったんだけど
幻想水滸伝っていうゲームもしくは水滸伝の原作自体を全く知らない人が見ても面白いのかな？
いやかなり面白かったから友達に薦めたいんだけど、どうなのかなと思って。

ってかやっぱ「ゲームを漫画化したもの」って枠からは出られてないんだろうか
例えば、漫画板とかで好きな漫画の話になったときに
幻想水滸伝Ⅲを挙げるのは違うかなぁとか思ったりするんだよね
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:30:01 ID:NKTM1EedO
ファレナの王族がピンク髪になって登場するよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:01:56 ID:K+Rb1eel0
>>258
このあいだまさにそういう人にⅢの漫画見せたら面白いといってた
ただ展開はRPGっぽいねとは言ってたけど
ゲームの付属品じゃなくて単体として面白かったようだ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 01:02:50 ID:9plv5skOO
５から銀髪いきなりふえたね。
銀髪萌えの奴でもいるのか。
量産はやめてくれ。なんとなく。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 02:34:44 ID:6dQyKP3x0
この記事思い出した

日本のゲームはなぜ「銀髪」の敵キャラが多いのか
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000026092008
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 04:20:12 ID:d/XxpBzoO
銀髪って厨臭くて嫌だ…
つか５全体がテ○ルズのキャラみたいな髪の色のキャラばっか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 05:45:22 ID:FJI3KSLQO
>>263
テイルズはやらないから良く知らんが、何色がテイルズっぽいと言うんだ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 05:49:57 ID:pD7FErNw0
緑やらピンクやらならともかく
５の銀髪って王族以外に誰かいたっけ？
血統を重んじるだろうし、同じ血筋だから当たり前だと思う。
５のゲーム内容の是非とは別。

ハルモニアの金髪＝一級市民みたいなもんだろう。
国によって人の外見に偏りが出るのはむしろ幻想水滸伝らしいよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 07:19:01 ID:B/BPK7NL0
銀髪は王族とジョセフィーヌ、白に近い銀 （少なくとも色自体は分けているの）は、ヤールとレーヴン辺り。
これに変な髪色っぽいのを足すと、ジーンとイザベルってな感じかな。
まあ、ジョセフィーヌは十中八九ヅラか染めてるかだろうし、他の二人も白髪と言えなくも無い。
こんな微妙な色合いにするくらいなら、ジーンは銀で良いだろ、とは思うが。

テイルズっぽい髪色っつうと、スタリオンやシルビナが浮かんでくるな。
普通エルフって金髪なはずだけど、幻水世界のエルフって基本的に髪の色がやりたい放題だよね。
ウルダは金髪だけど、イサトは剃ってなかったら何色の毛が生えてくるのか気になる。
あれで緑髪とか生えてきたらなんともヤな感じだ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 07:45:56 ID:3z9UixAv0
面白けりゃ髪の色なんて何でもいい
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:10:19 ID:EQHao7Db0
なんでハルモノニアは金髪のイメージが付いてんだ？
ヒクサクは金髪じゃないし、カーンやオウランも金髪じゃ無いのに。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:11:35 ID:EQHao7Db0
ハルモニアがハルモノニアになってしまった。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:17:49 ID:xA5Q3nDOO
ナッシュがティッシュに…
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:32:04 ID:I2kPDtER0
ハルモニアは一等市民は金髪って設定が外伝から出てきたからだよ。
ヒクサクが（というかそのクローンであるササライやルックが、だけど）金髪じゃないのに、
ってのは確かにある。この辺、村山はどう処理するつもりだったんだろうな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:19:37 ID:B5XYujm20
そもそも金髪とかの薄い髪って、近親婚とかで
血統が濃くならないと出ないんだよな。
あと、気候的に日が当たらなかったり、地理的に北の方だったり。

だから金髪＝（血統を大事にする）貴族って意味では、
一等市民＝金髪っていうのはそれほどおかしくない。
ヒクサクはハルモニアが出来る頃の人間だから、金髪じゃなくても変じゃないし。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:22:31 ID:I2kPDtER0
>>272
ハルモニアが出来た後、長く続くハルモニア貴族同士の結婚によって血が濃くなり、
金髪が増え、結果的に貴族=金髪と言えるくらいになった、ってこと？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:34:18 ID:8wTye90K0
>>266
ピンクジーンが不評なのは変更の理由が、誰もが納得いくものではないからだな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:39:27 ID:9plv5skOO
ハイランドはうすい金髪が多い(エルザの)とか何かで見たけど小説だけだっけ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:35:50 ID:B/BPK7NL0
>>272
色味バランスを気にして、同じようなのは極力使わないという
考えを持ってる人は結構いるし、その考え自体は構わないと思うけど、
設定やキャラの人気で持ってる幻水でそれをやっちゃうのと、徹底できてないのが問題だな。
これがジーン複数体説の伏線とかだったら面白いけど……ま、ないわな。>>271

>>271
・272の説
・実はヒクサクと一級市民は別の人種だよ説
・ルック、ササライは劣化クローンで本物のヒクサクは金髪だよ説
・収集つかなくて逃げちゃったよ説
辺りかな。劣化クローンだから金じゃないって、明らかにおかしいけど、
ゲームとかだとあり得なくもないし。個人的には二番目。
272の説は、松野が設定考えてるとかならあり得るかなと思う。ＦＦＴとかそんな感じだし。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:58:17 ID:TTm95K8P0
>266
>普通エルフって金髪なはずだけど

それは作品による。
幻水は「エルフは金髪が普通」ってコンセプトじゃないんだろ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:06:42 ID:8wTye90K0
>>276
ジーン複数はジョーク的なコメントだろ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 19:42:35 ID:aeEkgds00
幻水のエルフの髪色はカラフルが基本。
5でそれは崩れてしまったが。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 19:54:04 ID:I2kPDtER0
>>278
ジーン複数説は別にジョークとは限らん。
否定されたのは真の紋章持ちってところだけで、あとはあらゆる可能性が考えられる。
ユーバーやキリルみたいな不老の異世界生命体、死ぬとその場で再生する、
魂だけが他の生命体に取りつく、死ぬと一定の条件を持つ女性が次のジーンに覚醒する、
記憶を受け継いで転生している、何らかの薬や魔法で不老不死。
1で死ぬキャラ（これはルックもそうなので断定はできないが）、5で死が大したことない、
って感じの言葉からすると、不老不死系よりは、転生や乗り移り、覚醒などの
複数のジーンがいる、というオチの方がありそうに思える。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:04:03 ID:OvtcKGp80
漫画版５読んだけどまあまあおもしろかった
ゲームやらないで漫画だけ読む奴はあんまりいないと思うけど
２巻のおまけ話がひどいネタばれだった
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:10:42 ID:VfnsF+kx0
幻水ってⅤしかやってないんだよなぁ
ⅠとⅡ買ってこようかな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:11:44 ID:I2kPDtER0
今なら安いしちゃっちゃと進むしお勧めだよ。
あの頃は、本当にロードが早かったしね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:18:27 ID:gGJjhOcf0
変化の紋章
LV1:変化の刻
LV2:停滞
LV3:優しい赤
LV4:交わりの桧
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:19:21 ID:fcIhmP/s0
Rhapsodiaで死亡キャラなのが伏線だったりして＞ジーン複数説
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:40:44 ID:8Vjudhb90
漫画５ってさ・・・
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:00:25 ID:B/BPK7NL0
>>277
俺の勉強不足かもしれないけど、原典にあたる北欧神話やトールキンのエルフって
金、銀、黒が主流じゃなかったっけ。ウェールズの童話かなんかに赤もいた気がするけど。
俺の認識だと青や緑って、日本のアニメや漫画からだと思ったんだけど、違うのか？
出来れば出典込みで教えてくれるとありがたい。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:40:00 ID:GX4Cu6pVO
>>287
作品によるとは言ってるけど、まあ大体金髪っていうイメージでいいと思うよ
そこまでこだわることじゃない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:48:43 ID:I2kPDtER0
まぁ、気にしすぎだなｗコボルトだって本来あんなかわいいわんこどもじゃないわけだし。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:53:05 ID:8wTye90K0
幻水のエルフって耳が長い、森に住んでる、基本人間嫌いって所は共通してるが
武器も髪の色もあんま一貫してないな。イサトなんか禿だし。
種族全体ではなく個人に焦点あてれば、ネイやポーラのような人間との生活が根付いてる者もいる。
むしろウルダのようなテンプレエルフの方が稀。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:21:21 ID:GX4Cu6pVO
>>290
武器は基本的に弓だろ。弓以外を使ってるキャラは、
ハーフエルフでエルフとしてのこだわりがなさそうなポーラ、エルフの里から抜けたセルマ、ネイだけだ
騎士団に入ったロランですら弓使ってるんだし
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:50:28 ID:GX4Cu6pVO
あとテンプレ通りの排他的なエルフがほとんどいないのも、逆から考えれば当然なんだよね
排他的で人間嫌いだったら、主人公達の仲間にならないどころかそもそも人間界に現れすらしないわけだし
それでもシルビナとかは最初は人間嫌いだったよ。刷り込み教育による偏見だったわけだけど
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:52:38 ID:neFvh6UT0
シルビナが誰か、ググらなきゃわからなくなった
これは俺の儲の紋章の呪が解けつつあるということか
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:53:32 ID:8wTye90K0
>>291
ポーラはハーフとは確定してないぞ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:53:39 ID:I2kPDtER0
仲間にならないエルフはちゃんと排他的ですね。
1の長老とか焼かれてせいせいした。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:58:01 ID:B/BPK7NL0
>>288,289
スマン、確かに気にしすぎたｗ
あと、レス番間違えまくってるな。これも重ねてすまない。
>>276の前半は>>274宛てね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:12:28 ID:4Ej+RzZAO
>>294
あれ、ハーフだから追い出されたんじゃなかったっけ？
サブイベントで出てくるお母ちゃんはエルフだったっけ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:15:05 ID:ZiUlnDQf0
ポーラの母親が掟を破った的な話は聞けるが、
それが人間との恋だったのかどうかまではわからない、だったかな。
4のエルフも排他的だけど、4の場合エルフ以上に地元の人間がDQNなんだよなｗ
あそこのクールーク兵の怒りは至極当然だから、殺したくなかったわｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:19:07 ID:4Ej+RzZAO
お父さん隠れるの巧いなぁ、って言ってる魚マークの女の子が切ないけどね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:33:17 ID:RgJCrR2R0
セシルの兜を外した絵を見て萌え死んだ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:41:08 ID:WCZbVDzz0
>>300
あれはもはや凶器
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:41:48 ID:Lfkmonsw0
セシルが仕えてくれたらリオンなんていらないよ
ミアキスも
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 01:52:40 ID:bRI3+/2P0
ナナミとシエラとセシルが居たらもう何もいらない
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:38:05 ID:kDfgkny50
セラとクリスとシエラが居たらもう何もいらない
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:48:35 ID:WCZbVDzz0
ワカバとメルとアグネスが居たらもう何もいらない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 02:55:04 ID:HNap9lMcO
顔思い出せないキャラが結構居るわ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 03:17:13 ID:0ZfN8V7PO
みんな、オボローっ！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 05:43:40 ID:XZNUh5QyO
なんとなく久しぶりに携帯板に行ってみたらテァアクライスのスタッフが
５スタッフじゃないらしくて安心した
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 07:37:11 ID:vTZ9MjcOO
ティアおもしろそうだけど
幻水さはなさそうな…
外伝だからこそ楽しめるって感じなのかな

とりあえず楽しみだ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 09:22:31 ID:lp4WheoA0
全キャラ自分で名前付ける幻想水滸伝でないかな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 09:28:03 ID:mMGtRSVWO
>>310 絶対忘れる&今のプロ野球選手やアーティストの名前付けて後悔すること間違いなしｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 10:03:01 ID:A+/MKvUfO
>>310
主人公の名前だけでも一日悩むのにっ…
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 11:14:49 ID:tSg1CmiBO
自分でつける→世間とずれる→攻略時に困る→スレで会話が通じなくなる

こんな結末
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 11:16:12 ID:GCob2qS80
>>310
攻略本でどうなるんだろう
「ここで熊のような大男が仲間になります」とか書いてあるのか？
あと共通の名前を付けるスレが立てられるだろうな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:31:46 ID:zJvzXJ4k0
自分の名前主人公につけたら４の医者とかぶった
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:37:55 ID:ZiUlnDQf0
4に医者っていたっけ…？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:40:32 ID:WCZbVDzz0
キャシーとかいう看護婦がいた気はする
医者は口が悪かったような
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:40:33 ID:GDOrIwNDO
ユウ先生

２文字名前はかぶりやすいと思う
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:42:41 ID:ZiUlnDQf0
あんまり印象がないなぁ、と思ったら島から逃げる時にいた人か。
医者は大抵専用イベント持ってることが多いが、あの人持ってなかったな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:54:48 ID:M0DuyKELO
>>313
そんな時のための宿星じゃないか！
…漢字が出なくてやっぱり混乱
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 12:57:14 ID:M0DuyKELO
4は患者の方が印象が強い
ラプソで意外と活躍してるしｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 13:03:18 ID:ZiUlnDQf0
>>321
ああ、それはあるなｗｗｗあれはいい逆転現象だったｗｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 13:33:13 ID:4Ej+RzZAO
ユウ先生はシリーズ唯一の黒医者だからな
ヤブではないんだろうけど、患者をカモにして小麦粉で金儲けしてるのなんて後にも先にもユウ先生だけだと思う
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 13:41:40 ID:kYjMMxfo0
４って面白いの？
４様の動きがゴキブリみたいで気持ちわるい。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:35:53 ID:bRI3+/2P0
じゃあラプソやればいいと思うお
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:29:59 ID:H6dMrgnBO
>>317
キャリーさんな

>>323
あれはトリスタンが並以上の健康体なのに病気だと思い込んでるから
本物の薬を出す訳にもいかず仕方なく小麦粉を出してるんじゃなかったっけ…
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:49:15 ID:XZNUh5QyO
最初「白い粉」と聞いたときは本当にヤバいクスリのメタファーだと思った奴挙手
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:55:24 ID:OFdbmGhu0
まったくもって健康体のトリスタンが病気だと思い込んでるのは
一種の心の病気といえるし、小麦粉を与えることで
プラセボー効果が出るなら医者として結果オーライなんじゃないか
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 19:32:40 ID:4Ej+RzZAO
>>326
ほくそ笑んでるような描写がどこかにあったと思う
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:23:14 ID:o1+Y6MESO
医療には金がかかるみたいな事はたしか言ってた気がする
トリスタンの精神衛生上薬出さない訳にいかないから有り難く金は貰ってるんじゃないっけ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:31:10 ID:KhN1Yusj0
小説とごっちゃになってる奴がいるな…
ゲームではそこまで黒くない。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:08:24 ID:W/MCChOn0
ユウとキャリーはラプソで声あててた人がスタッフとその奥さんだったかで
演技酷かったな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:31:33 ID:eWMLiSYJ0
Ⅳって使いたくてもなかなか使う機会が無いキャラが多いよね
俺はとにかくレンジ有りの6人パーティでやりたいんだ
でもそうなるとＬレンジが少なそうだな…ジーンさんってＬだっけ？
シグルドみたいな飛び道具はＬレンジになるのかな、とか考えるのが楽しい俺
Ⅲもバディシステムじゃなくレンジでやりたい
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:03:53 ID:Gl9gMojyO
ジーンさんは5ではMだよ
ちなみに同じく瞬間移動攻撃のビッキーは2ではSなのに5ではMになってるよね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:08:17 ID:ZiUlnDQf0
そういや5って、術師で杖で殴るしかできないSってあんまりいないのかな。
ビーム出せる人とか針撃てる人とかいるもんね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:10:27 ID:dzS80tl2O
3の漫画は面白い？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:10:39 ID:KhN1Yusj0
魔吸のせいで永久機関できるからな5の紋章師は
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:21:01 ID:mMGtRSVWO
>>336 ゲームで不満や説明不足なとこ補完してるから個人的にめっちゃおもろい。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:21:23 ID:/sysgsA70
>>336
かなり面白い、と個人的には思う
ゲームやってるなら読むべき
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:22:04 ID:M0DuyKELO
付けるとヌルゲーになると思いながら、あれば付けちゃうな魔吸は
エフェクトあった方が楽しいし
あと、他に強い紋章があっても、なぜかビッキーには蒼き門を付けてしまう
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:22:54 ID:ZiUlnDQf0
>>336
3の漫画は、3をプレイ済みなら後半の巻からだけでも、ぶっちゃけ最終巻買うだけでも、
かなり価値がある品だと思うよ。ハルモニア地方軍と血戦を繰り広げるし。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:23:54 ID:OFdbmGhu0
>>333
３もある意味レンジあるけどな
小さい敵（エンプーサ）を６人（直接近接攻撃系ばかり）で囲んでぼこるとき
スペース作れなかった奴がうろちょろと…
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:32:22 ID:1w1+EzI40
３の戦闘は成長すると範囲攻撃の紋章使った時に勝手に避けてくれたりしたよな？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:32:53 ID:ZiUlnDQf0
運が判定に関わってて、高いと避けれるようになるらしいね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:41:13 ID:dzS80tl2O
>>338>>339>>341
サンクス！
読んでみる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:42:51 ID:vsBWFwJF0
２で、ノースウィンドウクリアして本拠地できますよね？
そのときフリックと熊がサウスウィンドウから逃げてきて、
主人公の選択肢「何か方法があるはずだよ」
以外を選んでから話が進まないんです。
広間のみんなは「どうすれば、、、」しか言わない始末。
どなたか話の進め方わかりませんか？
チャートではラダトへ行ってシュウを加えに行く直前です。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:51:07 ID:3Nd7pZua0
３の漫画はゲームやってなくても、漫画作品として十分面白いね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:52:06 ID:H6dMrgnBO
>>347
それはないわ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:03:35 ID:KhN1Yusj0
さすがにセシルがトーマス慕う理由とかはゲームやってなきゃわからん。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:05:20 ID:/sysgsA70
３は漫画もそうだが、ゲームのほうも漫画がないと未完成という感じがするな
双方向に補完しとる
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:35:56 ID:uAs5EWr20
>>346
逃げよう的な選択肢を選んでも
会話がループして結局「何か方法が～」を選択しないと進めなかったと思うけど
バグか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:52:43 ID:n4W6ncQNO
>>351
回答ありがとうございます。
実は連射パットを使っていまして、ボケッとしながらやってたので
どんな会話だったかも覚えてないんです。。
ループはしていないと思います。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:08:21 ID:uAs5EWr20
>>352
ふつうは「逃げよう」を何度か選んでも結局ループしてしまうと思うんだが…
「何か方法があるはずだよ」を選ばないと会話は終わらないはず。
「逃げよう」を選んで会話が終わったってこと？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:13:12 ID:k2oT5ED40
逃げよう、を選ぶと一応船までは行けて、でも王国兵に接収されてて出られません、
ってなるんじゃなかったか
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:27:22 ID:nQmWSZO10
逃げよう、で終えたと思います。
クスクスの船着場までいって王国兵に話しかけてから本拠地に戻りましたが
アップルらの会話は変わらず。。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:46:10 ID:PtIM/bI40
ループするのはその次だったか
サウスウィンドゥには行ってみたか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:54:18 ID:TscU7+WP0
ティアクライスの限定版っていまだに残ってるけどほんとに限定版なの？ｗ
単純に売れてないのかね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:56:36 ID:nQmWSZO10
行きました。案の定突っぱねられました。クスクス、サウス、ラダトの３箇所
回りましたが変わらないです。
バグですかね？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:10:22 ID:PtIM/bI40
王国兵に門前払いくらって本拠地の広間に戻ったらイベント再開するはずだよな。
うーん、そんなバグは聞いたことないけど幻水２ならありえるかもなあｗ
まあセーブデータ的にやり直せそうならやり直したほうが早いのはたしかだな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:28:07 ID:12qbZERU0
４やり始めたんだけどコマンドリセットできないの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:00:17 ID:Ipv2nVwW0
>>358
本拠地の正面入り口から出て入り直して2F広間で話すとかそんなんだった気がする
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:41:38 ID:fCJzOnlAO
>>358
試しにラダトから出てピリカの村の橋やキャロへ行ける峠にも行ったら？
今まさに２のその辺りやってた(方法がある～を選んだけど)
支持者が多いだけあって、ストーリィちゃんとしてるね
でも２Ｄより３Ｄのが体感できて好きだ…
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 03:36:14 ID:B/4pj7yC0
Ⅲのゲーム中にセシルがカブトを外すことってあったっけ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 05:00:40 ID:hA2aw1QtO
>>363
ナッシング
だから兜を外してるイラストの破壊力はグンバツ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 08:26:51 ID:pUj/gccP0
５ビッキーは連続魔法がある代わりに魔吸つけられない
そこがバランスなんだろうな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 09:01:28 ID:hxP+nyM1O
実は長髪なんだっけ＞セシル
確かにすごい破壊力だった
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 14:59:14 ID:qWIfUwiE0
>>357
特別版であって限定ではない
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:13:01 ID:8gjXBnxZ0
５の限定版（数量限定）が手に入らないと騒いでた奴が多かったから
今度は限定版じゃなく特別版にしたんじゃね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:59:36 ID:BCNdEvx5O
今週のジャンプのPSYRENに３のカレー好きの傭兵隊長に似たキャラが出てきたｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:20:56 ID:uZLI5nOyO
だれ？ゲド？
ゲドってカレー好きなの？意外…
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:22:17 ID:PtIM/bI40
デュークだろ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:35:49 ID:zlXmdMjB0
>>360
4までは全部できなかったっけ？
L12＋R12＋スタート＋四角いので
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 16:38:01 ID:BCNdEvx5O
紛らわしかったな、スマソ
ちなみにデュークのカレー好きは風呂イベントでわかる
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:35:06 ID:evtX7qOH0
もう一翼のカレー好きはトーマスだっけ？
それぞれが抱くカレーへの心象は別物だったが
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:53:29 ID:HRQve/gFO
あれ？トーマスはハヤシだった希ガス

あと１人誰だっけ？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:57:17 ID:PtIM/bI40
トーマスは甘口カレーが好きだったような？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:20:32 ID:evtX7qOH0
トーマスが激甘カレー好きで、
普段は無口なキャラの誰かがカレー談義にハヤシと口出しして突っ込まれるオチだったと思う。
一方の激辛カレー好きが誰だったかは、自分はすっかり忘れてたけど。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:25:18 ID:BCNdEvx5O
ハヤシの人誰だっけ？自分も思いだせんｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:29:51 ID:PtIM/bI40
自分も気になったから調べたぜ！ｗ
正解はエッジでした
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:47:52 ID:dkJdXzyKO
「ハヤシはカレーじゃありません！！！！」
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:55:11 ID:HRQve/gFO
あ、セシルが辛口好きでトーマスが倒れて険悪になったみたいな記事を思い出したｗｗｗ
>>379　GJエッジか
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:04:53 ID:Emn1oRLbO
3にも料理イベントがあったらトーマスは甘党、デュークとセシルは辛党だっただろうな
あとニコル（デュークの部下）はチーズケーキが好き
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:34:46 ID:ErR1Bmb40
チーズケーキを装備してるからという理由でゲオルグの血縁だって噂もあったよなw＞ニコル
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:52:46 ID:MvPnKT2Q0
単純にごついオッサンなのに甘いモン好きって細かい設定を
続けてただけだと思ってたから最初血縁説聞いたときは驚いた。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:19:30 ID:NDlY7KI+0
実は紋章の加護によって堅肥りの中年は甘党になるという世界観なのかもしれん
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:30:08 ID:8gjXBnxZ0
ティアクライスにも
料理人がいるかどうかが
チーズケーキがあるかどうか
甘党親父がいるかどうか
気になるところ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:32:20 ID:HRQve/gFO
このスレはまともな人ばっかりで和むゎぁｗｗｗ最近の流れがｗ

批判と荒らしいないからかな？


だが俺はⅤアンチスレには行く
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:38:00 ID:k2oT5ED40
キャラは増えてきたが、戦闘キャラっぽい人ばかりだったからなぁ。
料理人、風呂師、演出者、賭博屋、おしおき人、釣り船…いろいろ出たらいいね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:39:22 ID:dkJdXzyKO
>>386
えれべーたはあるみたいだ
>>387
巣に帰って出てくんな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:40:04 ID:dkJdXzyKO
あと風呂がないことには始まらないな…
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:42:00 ID:k2oT5ED40
今回はぬこだのわんこだの大もりなので、風呂師も掃除が大変だぜ。助けてパイプユニッシュ！
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:46:30 ID:ZrwLqg5e0
あのポリゴンじゃ風呂は期待できん。
わざわざ入浴絵用意するほど気合入っちゃねえだろうし
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:46:44 ID:NDlY7KI+0
下水道があるとは何たるハイテク砦…

砦には生活感を出すために洗濯係がいるとなお良い
こっちも8頭身ペット部隊のおかげでパイプユニッシュだろうけど
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:56:38 ID:/bb8+6VL0
だからこそお風呂のグラフィックだけ出てあとは顔グラという３形式で頼みます
５のもよかったけどそっちのほうが逆に和む
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:05:06 ID:pUj/gccP0
ゲオルグは29歳の頃からチーズケーキが初期装備だったんだよなｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:19:01 ID:f10DlKNLO
2がアニメ化されないかなー？
3は漫画化されたけど、どっちかと言えば2を漫画化して欲しかった。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:45:03 ID:+dfX4cHrO
ゲームとして完成されてて評価も高い2を漫画にしても、
原作レイプだの劣化だの言われるだけだと思うぞ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:13:25 ID:8gjXBnxZ0
３は各主人公に性格付いてたから
漫画化したときの違和感がなくて良かったってのもあると思うしな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:16:21 ID:k2oT5ED40
評議会どうなった？とか、ルックがああなった経緯とか、
ゲームやるだけでは分からなかった点が3には多かった。
そういう意味で漫画が居場所を確保するのも楽だったんだろう。
2は…ジョウイの翻意にしたって外伝で説明されちゃってるしなぁ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:25:02 ID:OQsaqErPO
漫画化例１：
ビクトール「ま！・・・」
フリック「こいつ、かなりの切れ者・・・」
ゲンゲン「大した奴だ・・・」

例２：
メグ「今週のうっとりねっちょりﾒｶｰ!!」
ルカ「敵だけど｢ﾙｯくん｣でいいよ｢ﾙｯくん｣で！
言ったら!?そんなこと気にするよｰなﾀﾏじゃねぇっつｰの！ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ！」
フィッチャー「ﾘﾀﾞｹﾃ」
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:26:40 ID:hgOdxhL2O
若干スレ違いかもしれないんだが
電撃文庫から出てる幻想水滸伝短編集ってやつはどうなんだ？面白いのか？
最近2にまたハマったもんだから、短編集vol.4あたりを買おうかと思ってるんだが…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:59:41 ID:t0q0+LHY0
いろんな作家さんが書いているから当たり外れがあるかも
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:35:19 ID:lW++KFDK0
>>401
悪くないのがほとんど。
③のルカ様の話なんかはよかった
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 03:13:28 ID:7+UZIaA3O
漫画も小説も所詮は同人扱い
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:16:57 ID:mLgklrDRO
好きなキャラのがあるならおもしろいかもね…
まだ出ると思ってたが
自分の好きなキャラのがないから残念
でも楽しめた
所々文章変だがｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:21:06 ID:Bt2nJC4IO
>>403
ひょっとしてギャグでi(ry
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:58:32 ID:P6xGIdnBO
ほりりんを悪くないとかありえん罠ｗ

>>401
幻水１・２の小説版は支離滅裂な日本語を使う作者によって
原作レイプのトンデモレベルにまで改悪されてるからやめたほうがいいぞ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:26:19 ID:h+laRWlx0
取り扱ってもらった脇キャラは、果たして幸せなのか不幸なのかわからんｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:33:30 ID:Hx7cpOxhO
ゲームの小説版てどこもそんなもん(素人レベル)だよ。
しかし幻想に関しては４小説だけ読めるレベル。まともな文章である
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:01:30 ID:aRqLBm0I0
でも4って好きなキャラっていうか印象に残ってるキャラが全然いないんだよね･･･
世界観とBGMは好きなんだけど
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:18:25 ID:ua4xCAGw0
>>410
　 　人 
　 （_＿_） 
　（_＿＿） 
　彡ﾉ'''ヽミ 
　ミd´∀｀) 
　（　∪ ∪ 
　と＿_）__） 
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:16:46 ID:uf1qOuqJO
>>397 漫画だと細かい描写とかも描かれるし、ゲームでは語られないストーリーとかも絵描かれると思うし、ゲームとは違った面白さがあると思うんだがなあ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:29:05 ID:uf1qOuqJO
連投すまん。
>>404 漫画や小説でも、コナミの正式な公認があれば、幻水の「正史」として認められると思うんだけど、そこら辺はどうなんだろうか？
著作権の問題とかも絡むと思うが、そこら辺の事情がどうなっているのか気になるな。
幻水の生みの親って村山だっけ？彼今何してるの？
村山が手掛けない幻水は本当の幻水では無いような気がする。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:33:28 ID:qGylp6fBO
語るよりまずsageろ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:33:40 ID:Hx7cpOxhO
>>411
スノウどんは強烈ですた…。ネコボルトも細密でほぇ～だた。
団長とカタリナの不倫臭や、キリスト並みの主人公の献身も印象あるもんの。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:38:31 ID:uf1qOuqJO
>>414 テンプレにもどこにもsageろとは書いてないけど？
お前何様？
偉そうに調子こくなよ雑魚めが
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:15:48 ID:qGylp6fBO
>>416
そっか、俺は雑魚だから分からなかったよ
ごめんな
大いに語ってください
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:27:20 ID:uf1qOuqJO
>>417 最初から素直にそう卑屈になっとけばいいんだ。
sageろなど何だのと偉そうにほざくな。
思い知ったか雑魚め。
しかし、自分で自分を雑魚と認めるとは本当に雑魚だな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:34:34 ID:t0q0+LHY0
体験版ないのって１と５だけ？
３の体験版やりてええええ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:36:11 ID:vSw1M0JY0
>>419
何で体験版
3の体験版の時は黒尽くめの男はナッシュだろ！とかいろいろ言われてたな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:40:08 ID:G+6gKSzl0
ラジオあと２回で終了ｸｿﾜﾛﾀｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:43:57 ID:zFCug3hCO
最初から決まってたことだろ
発売スケジュール的に考えて…
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:44:35 ID:uHgWTWOTO
>>421
まじでー…
そんなのを新作と抱き合わせ商法するのか…
単品かセットか迷ってたけどどうしようかな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:48:57 ID:1Q+pK3sW0
みじかっ！やっぱ単にティアクライス前にちょっとでも盛り上げるための賑やかしだったのか。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:58:20 ID:uHgWTWOTO
ラジオ最終回でグレッグミンスター制圧？
三回くらい聴いたけど番組内ドラマ時間少な過ぎだｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:21:49 ID:P6xGIdnBO
だけどそうだったら最初から新作発表→ラジオ発表にするべきだっただろ常考ｗ
シリーズ脂肪説が現実味を帯びていたころにあんなの発表すれば
「ゲーム作らずにこんな糞企画通してんじゃねえ」とか
「過去の輝かしい遺産を食い潰すな氏ね」とか
叩かれるのは明らかだろ
そもそも１のファンの年齢はもういい歳であろうに声優で釣る時点で既に外してる
しかもほづみを起用してますます旧作ファンに喧嘩売りやがるし
（今見てもあの覇気の全く感じない坊ちゃんとか綺麗な熊とか女向ゲーに出そうな青雷とか無理ｗ）

番組の内容自体は思ったよりは糞じゃなかったことを考慮すれば
コンテンツ自体は罪はなくマーケティング部が残念だったんだろうと思わざるを得ない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:27:22 ID:vSw1M0JY0
ほづみ使った時点で
腐向けだろ
ほかのファンは存在すら知らないだろうから別にいいじゃん
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:33:27 ID:zFCug3hCO
また見えない腐女子＆スタッフとの戦いか
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:36:55 ID:1Q+pK3sW0
まーなんにせよ新作もおもしろくてさらに売れてくれたらいいですよ。
まだ、予約のランキングとかではあまり顔を見せないが、
11月後半くらいから伸びてくれるといいなぁ…。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:03:27 ID:1Q2ljgDi0
綺麗な熊ｗｗｗ
綺麗なジャイアンかよｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:23:09 ID:Bt2nJC4IO
>>417
そうだなお前は雑魚かもな
>>413みたいな鰤にはなれねえからな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:35:42 ID:h+laRWlx0
>>409
なんで5でほりりんに戻したんだか…
案の定額の回転が速いなんてやっちゃってｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:40:21 ID:T9QdFo2JO
>>417
ふん雑魚め、そんなに生きたいのなら豚の真似でもしてみろ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:45:19 ID:P6xGIdnBO
「かも」じゃなくて雑魚って自ら断言してるんだから
もう構わないでやりなよｗ

下手にちょっかい出して暴れられたら困るし
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:13:39 ID:T9QdFo2JO
ごめん悪ノリしただけだった
でも>>417なら…>>417ならきっと、ぶーぶーって返してくれると思うんだ！
436 ：417：2008/11/05(水) 23:31:23 ID:qGylp6fBO
>>435
ただいま
ではリクエストに答えて

ぶーぶー
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:35:37 ID:Q5UeGeq70
ラジオもう終了かよｗｗｗ
発表の時点で散々糞企画扱いされて開始しても全然ネタにならずほんと何のためにやったんだ・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:40:14 ID:dDS54mxk0
くそが。
風俗行く金がねえ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:46:00 ID:ISpYKhI00
コナミでラジオサイト作ったから
他のコンテンツと同時に幻水シリーズのコンテンツも作っただけでしょ？
箱が続くならそのまま2かティアクライスでもやるんじゃない？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:51:03 ID:SuqMJ74oO
>>436
豚は死ね！！！！
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:18:21 ID:TxDemLKV0
内容からして、コナミの運営側主導だろうし、ほづみは単価安かったから使っただけじゃないの。
騎崎とみきさとは良く知らんけど、藤田より高いとかまずあり得ないし。
しかし、５スタッフもカードストーリーズから、藤田とみきさと引っ張ってこれるなら、たかみちや
金田も引っ張ってこいよと。結構いい人いたと思うんだけどな。消息不明もいるけど。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:22:22 ID:HflUKe2K0
そもそも複数絵師っていう発想が理解できなかった
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:26:40 ID:SuqMJ74oO
108人を一人に描かせるのは苦行に等しいから複数に分担するっていう発想は自然だと思うけど、
あそこまで絵柄に差のある人間を集めたのが失敗だったんだと思う
約一名はデッサンもまともに出来なさそうな同人同然（というか同人そのもの）の画力だし
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 02:05:14 ID:TxDemLKV0
>>443
５で表情パターン増えたのは嬉しいけど、もうちょいバランス取れれば、と思うよ。
攻略本のほづみ絵と、ゲーム上の塗りを比べると、スタッフの努力の形跡も見れるけど、やっぱ浮いてる。

多分、今後はキャラデザインとイメージイラストは一人で、ゲーム上の絵は
グラフィッカーやアニメーターなりで回していくんじゃないかな。ＦＥ方式というか。
まだはっきりと確信持てないけど、見た感じティアクライスはその手法を取ってるような。
コナミはアニメ関連会社とそこそこパイプ持ってるし、外伝の時に素材作ってもらってるしね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 03:55:17 ID:HflUKe2K0
>>443
いや、その1行目の意見はよく目にするんだが、
そもそも絵を描いて飯喰ってる連中に向かって何言ってんだかと呆れる
指示されたらされただけ描く、それが絵師の仕事だ

５は複数絵師で絶妙なハーモニーを演出するって意図でもあったんだろうけど
見事失敗してるからな
ティアで単独絵師に戻してもらえてよかった
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 04:45:35 ID:TxDemLKV0
>>445
この手の発言って、時間的な意味も含んでのことじゃない？
キャラ作ったら、そいつ用の３Ｄモデル作って、モーションも作って、とやること増えるわけだけど、
キャラデザ上がらなかったら、その間他のスタッフは手透きになるわけだし。
加えて、ウィンドウ上に表示させる顔グラとかもあるし、表情パターンまで作るなら、何年掛かるのよって話になる。
２から３で四年ほど掛かって、まあまあの出来。３から４で二年で、モーション使い回しで、評判悪いの、
４から５で二年（４開発中からとも聞くから三年？）で、クネクネとか言われつつも個別モーション完備。差は出てるよ。
外伝なんかは社員を遊ばせない意図もあったんじゃないかと思う。石川使ってないし。
まあ社員なら、会社に泊まらせるなり残業させるなりやり方はあるだろうけど、コナミがそれをさせるかどうかわかんないし、
やったらやったで、社員は逃げる。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 06:46:26 ID:b6qm0yLy0
1では表情パターン無くても感情はバッチリだった。おまけに2D表示。
今まで河野、石川が200人以上描き上げてる以上、
作業が大変だから、キャラ一人の表情パターン増やせるから、なんて言い訳にしか聞こえん。
3からポリゴンで表情変化は付けられるわけだしな。顔グラなんて1パターンでも問題ない。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 06:52:54 ID:RsayFwu6O
ふう
また無駄な社内事情考察ですか
「ぼくのかんがえたげんすいスタッフ」の発表はてめーのブログでやってろ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:21:50 ID:GpJnBMsN0
とりあえず、ストーリーを重視してくれたら、絵師とかどうでもいい
絵にこだわりすぎて、ストーリーが薄っぺらいのは嫌だ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:42:18 ID:SuqMJ74oO
>>447
>>446も言ってるけど時間的な問題、あとはクオリティの問題でしょ
1なんか脇キャラを3日で60人近く描いたらしいけど、そのせいであんな適当な絵になったわけだし
ドットならともかくポリゴンとなると三面図もかなり丁寧に描かないと作れないし、
表情のパターンも必要だから手を抜けない。でも早く描かないとグラフィッカーとか他の部署が仕事できない
仮にアイディアとデザインを他のスタッフが出して、絵師はただ受注どおりの絵を描くだけだとしても、
絵師が描く絵は全部で数百枚以上になるはず。辛いのも当然だけどそれ以上に時間がかかりすぎる
締切は大切、特に発売延期なんてことだけは絶対に避けなきゃならんからね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:50:42 ID:P+qP+W2t0
いいものができるなら延期したって構わないんだけどなあ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:59:21 ID:Ts+DgClt0
>>449
薄いって・・・
3も5も設定はかなり練ってあったじゃん
4は薄いと言わざるをえないが
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:03:38 ID:cx+kbgH2O
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
設定が練られている≠ストーリーが濃いじゃないからｗ
あんたの好きな５で実証されています

自分も絵師自体はどうでもいいけど
どんな絵柄のキャラが書かれているかってのは
その作品の精神をよく象徴してるよね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:12:02 ID:cx+kbgH2O
連レススマソ

>>450
河野氏は確か一週間で80人じゃなかった？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:16:53 ID:GpJnBMsN0
>>452
別にシリーズの中で、これが薄いって名指しするつもりはないよ
絵師がどうのってことより、今まで以上にストーリーに重きを置いて欲しいってこと
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:55:27 ID:y9sMptjv0
久々に本スレ覗いたらまた絵師とかgdgdやってたんかよ
やっぱ覗かなければ良かった
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:15:33 ID:SuqMJ74oO
>>451
困るのはユーザーだけじゃないよ。むしろそんなのは微々たる問題
制作チームの特定の何人かの失態だけで、制作チーム全員、制作会社、販売会社、販売店、各種広告、
その他あらゆる関係者等々すべてにごめんなさいしないといけないんだよ
経済的な損失も計り知れない
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:27:11 ID:VaLzA+8t0
>>457
じゃあキンハーの制作チームはあやまりっぱなしだな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:49:54 ID:cx+kbgH2O
そんなの会社側が自分で背負う責任じゃん
エンターテインメントでそんな言い訳は通用しない
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:05:04 ID:UlzvmaP00
あんたら株買ったことないでしょ
それじゃわかんないよ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:06:36 ID:P+qP+W2t0
うわあ超カリカリしてる
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:16:56 ID:VaLzA+8t0
カルシウム取ってるぅ？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:19:12 ID:K3+FoJveO
4やった。
初めてこのシリーズやったけどカスみたいだったよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:47:01 ID:VaLzA+8t0
１と２をやれ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:06:38 ID:cx+kbgH2O
そんな餌に（ｒｙ

と誰かが言ってくれると信じてたのに
マジレスが返ってきちゃったｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:30:55 ID:STQucL4/0
小学校のテストで有限の反対書けって問題で
株式って書いた俺
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:49:24 ID:6lsAx/rP0
>>466
それむしろ天才だろ。センス的な意味で
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:28:30 ID:I03pcicu0
遅レスですまんが>>450
>1なんか脇キャラを3日で60人近く描いたらしいけど、そのせいであんな適当な絵になったわけだし
時間的なのもあるだろうけど、「（キャラデザの決定稿として）ひとまず描いた走り描きも採用されてた」
みたいなことを河野が言ってなかったっけ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:33:08 ID:9MNF5bVm0
>>458
任天堂もそうだろうな。ゼル伝やポケモンなんか延期しまくり。
でも名実ともに日本一のゲーム会社。

そもそも、客商売にとっての最大の損失は消費者が離れることだろうに。
ごめんなさいでそれを防げるなら安いもんだ。
｢お客様の満足度なんて微々たる問題です｣
こんな会社がどうやったら流行るんだか。

もちろん、延期しないで良作ができれば理想なんだけどさ。

>>466
雪が溶けたら春になる。を思わせる回答だな。
そのセンスうらやましい。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:51:07 ID:TxDemLKV0
任天堂は当初の開発費の二倍とか平気で出す会社だし、コーエー以上に金に
汚いコナミがやってくれるような方法じゃないと思う。
もちろん俺だって一人でやってくれた方が嬉しいけどね。だからＦＥ方式がベストかなと。
クオリティアップのために半年近くスタッフ全員ノーギャラで働いて、神速ロードを実現したものの
潰れちゃった会社とかもあるし。
体力無い企業や、体力あってもスタッフに権限の無い所はそうせざるをえない。
キングに小島なみの権限があったら、藤田一本でやらせてたと思うよ。
そう考えると、パワポケのスタッフは超人軍団なんだなぁと思う。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:41:06 ID:6XF1Z0Jm0
俺はストーリーよりも、なんかいっぱい人が集まってごちゃごちゃしてる感じをお願いしたいぜ。
大体、ストーリー楽しみたいなら小説読むって話ですよ。そうじゃなく、ゲームだからこそってのを。
4の、船の中でガヤガヤって効果音が入ってるのに実際にはひといねぇのはさびしかったなぁ。
大船団で、むせかえるほどの人が詰め込まれてたら、ストーリーがうすかろうがなんだろうがもっと好きになれた
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:45:44 ID:STQucL4/0
>>471
それこそ大きな街どかにいけば人いっぱいいるじゃまいか
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:57:08 ID:XgPKetcT0
>>471
ラジアータ好きそうだな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:18:39 ID:6XF1Z0Jm0
>>472
自分がティンカーベルになって人の間飛び回れるならそれでいいけどな。
現実の場合はウザさが先に立つから嫌だ。俺はおもちゃ箱の中身的なものをゲームに期待してんだ。

>>473
興味はあったが評判がめちゃくちゃ悪かったのでスルーしました。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:19:45 ID:j4iOx4uzO
1の本拠地のゴチャゴチャ感が好き
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:22:37 ID:XgPKetcT0
>>474
>>471を読む限りでは、気に入ると思うぞ
それにワンコインで買えるから気に入らなくても問題ない
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:34:49 ID:6XF1Z0Jm0
>>476
そうか、久々にPS2を引っ張りだすのもいいかもしれないな。覚えておこう。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:11:52 ID:rt9dV5LZO
久々に２やったら、ナナミと２主がダブルベッドで寝てた…
歳いくつよ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:27:43 ID:q6WLr58O0
あれはキングベッドだから無問題。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:34:19 ID:EbBnvT0k0
>>469
ポケモンが延期って最近ないけど？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:35:32 ID:EbBnvT0k0
>>478
ナナミは１６、２主は１５か１６じゃね？わからないけど
まぁ姉弟だし
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:53:41 ID:y2nHexQ/0
2主って床で寝てるんじゃなかったっけ？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:04:37 ID:MbvYdpFLO
>>478
確かに同じベッドで寝てるシーン何ヶ所かあるよね
ティントの方ではシングルベッドに二人で寝てたような…
孤児で二人暮らしだったからその辺の感覚がずれてるじゃないかな、主にナナミの方が
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:17:57 ID:A9U2OTgB0
マチルダにいたときは二人で同じベッドで寝てたと思う
家族だからいいのかなぁとか考えてたわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 17:14:13 ID:ff3iH/HiO
俺も家族だから特に疑問持ってなかったわｗ
てかあの二人は一緒に寝ててもほのぼの感があるよなぁ｡和むわ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 17:19:38 ID:A9U2OTgB0
>>485
IDがFF3な上に左右対称っぽい
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:07:31 ID:ZoA3DJ360
2主とナナミが必要以上にほのぼのとしてるのは演出上意味がある
ず～っと仲がいい所をこれでもかと見せ付けてるから、唐突な死にイベントが活きてくる
ポツっと死にイベントがあっても全然効果が無い
一度プレイしてから改めてオープニング観ると泣けるんだよな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:06:15 ID:Dh1JHTUh0
ナナミはヒロインでもなんでもなく、あくまでも姉とだということを象徴するイベントだな。
年ごろなのに異性とか意識する感情一切ないからな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:51:04 ID:e6D4dDtOO
ナナミが一緒に寝るのは全然アリだと思いますが、
イベントのために部屋で寝る時にもアイリやホイが部屋に居っぱなしなのはどうなのかとｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:01:02 ID:4sRfAJoZ0
朝起こしてくれるのがタキばあちゃんだと嬉しい
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:39:06 ID:hwdECd4rO
>>489
ホイは追い出すだろw

アイリ？
出させない
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:53:02 ID:MbvYdpFLO
アンネリーとムクムクに起こされたことならある
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:07:39 ID:3xNqL1Uj0
2と3の108星その後って何回見ても鳥肌じゃね？

やっぱあれって2と3みたいに関わりのあるグループごとに分けて、
主軸キャラは最後にした方がより感動すると思うんだ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:11:29 ID:HBhtSZFT0
>>493
1はいきなりぼっちゃんで最後がなんかへんな商人なんだよな
あれはしまらなかった
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:34:16 ID:Dh1JHTUh0
商人は商人だがチャンドラーは別に変ではないだろｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:35:49 ID:Dh1JHTUh0
あと確かに2の108星その後は歌のお陰で鳥肌だが3はさほど…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:40:55 ID:Ou10cFuUO
また3以降叩きの流れになるよかーん
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:09:19 ID:vRBQww23O
3のスタッフロールの曲 すごい好きだよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:11:24 ID:gzllk71GO
クライブに起こされたことあるような？
朝から物騒だな…
ランダムとしらなかったあの頃。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:14:24 ID:ZTIdSlO9O
3は忘れたなぁ。2はたしかに鳥肌だった。ストーリー性もあってよかった

話し戻るが、フリックに起こされたときはウレシかった
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:27:07 ID:oH24Al1W0
５やり始めたけどルセリナ可愛い

よくエロゲにいそうなキャラだけど
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:45:36 ID:hwdECd4rO
>>499
「朝だ・・・」には朝から暗ぇーよと思った

逆にハイヨーとかの高血圧軍団は
朝からうるせーよと思った
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:20:40 ID:PqFsJWugO
1と2の歌は良かった。
3も合唱が良かったな。
何でやめたんだろ。
ＰＳ2だと何か問題があるんだろうか。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:35:43 ID:dePNFNpZ0
会社の質も変わったんじゃね
スタッフ抜けたりしたし
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:37:01 ID:by8VtgF+0
>>498
あれは、泣ける
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:40:53 ID:PqFsJWugO
スタッフ抜けたって何で
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:43:51 ID:3/Tqoc7eO
ゲーム会社には人事異動や退職がないと思っているのか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:00:25 ID:y0ed1/ZhO
>>506
手っ取り早く言うなら３の開発時、ゲームの質の向上を図りたい製作責任者が
上層部に未完成のまま強引に発売を強行されたことに腹を立てて
その人は退社した
３の後半の展開や以降のシリーズ自体がｇｄｇｄなのはそのため
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:18:22 ID:XVh51O1G0
はっきりと分かってるのは、開発トップが製作中に退社したってのと、
本人は円満退社って言ってるってことだけでしょ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:56:02 ID:IKli3NsOO
｢炎の英雄の待つ地｣のBGMで死んだ。

サントラ欲しい。
この１曲のみのｼﾝｸﾞﾙCDがあったら3000円でも買うわ。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 06:43:03 ID:QddIupyyO
>>510 なぜかTSUTAYAにⅢのサントラだけあったｗ

探してみたら？君の店舗に無かったら取り寄せだろけど
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:34:47 ID:JjqJNwFU0
EDで鳥肌と言えば、はじめて2をクリアした時のジョウイ放置エンドだな。
アレはすばらしい伏線回収だった。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:55:21 ID:vtvhcbAy0
発売までもう後１ヶ月か・・・
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:58:52 ID:3fPMFbKtO
外伝を買って頭にきたのも懐かしい思い出
本編と同じクオリティでジョウイ編をやって欲しかったなあ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:38:25 ID:by8VtgF+0
とんがり帽子前に発売だったらよかったのに
とんがりはアレやばいだろ、幻水とは関係ないが・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:42:46 ID:9Wj+YzCBO
ゲームをして泣いたのは幻水2だけだな。
2よりストーリーの深いRPGを俺は知らん。
3も良かったが、2には及ばなかった。4は買ってすぐに売った。5は買ってない。
フリックやビクトールはどうなったんだ？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:48:55 ID:3/Tqoc7eO
>>515
戦国バサラがまかり通ってる世の中だから平気だろ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:49:51 ID:drTvVKM0O
>>512
ほんとに良かった！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:01:11 ID:Iq/k516/O
ゲームでむせ返るほど号泣したのはICO、DOD2、FF9、WA2・F・4・5、クロノア、地球防衛軍3、あとは幻水2だわ
幻水3のユン辺りもほろほろ泣いたよ。漫画版ラストでも結末分かってるのに絵で泣かされた
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:15:44 ID:9Wj+YzCBO
>>519 泣きすぎｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:32:24 ID:y0ed1/ZhO
４の薄さと５の原作レイプに別の意味で泣いた俺が通りますよ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:40:24 ID:M6CorYsN0
以下スルー

批判はなくてはならないと思うのですが
言葉の選び方を考えましょうね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:40:44 ID:Iq/k516/O
>>520
歳取ると涙腺緩くなるよ…
幻水2なんか回想とかキャロの曲とかを脳内再生するだけで目がうるうる
キャロは神がかってると思うんだ。なんで同じ曲なのに序盤と終盤でまったく違うイメージを見せるんだろう…
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:43:55 ID:M6CorYsN0
>>523
わかるわｗｗ
今日もたまたまやってたポケモンの映画を見て泣いた

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:14:53 ID:tGW/WwKB0
１の主人公って宋公より史進に近い気がする
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:14:07 ID:SzrHiCDj0
２はクリアして最初から初めて序盤のオープニングを見るとまた良い
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:28:19 ID:dQlrTfh9O
眠りこけながら小一時間カラーOPのために頑張ったなぁw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:39:17 ID:Iq/k516/O
>>527
いらないプリントの裏に正の字を書きまくった思い出が蘇るｗｗ
どのタイミングで正の字書くかがあやふやだったり、ふと書き忘れたような気がしたり、
結局確実に見るために120回ぐらいやったんだよなぁ。実際何回だったか分からんわけだけど
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:22:31 ID:vAtUrmZz0
俺は108回戦闘後のセーブデータを保存している。
幻水２がやりたくなったら、いつもそこから再開している。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:25:15 ID:dePNFNpZ0
？エミュか
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:47:08 ID:pUWETws9O
３って戦闘に慣れるとじわじわ面白いけど、ゲド編しか好きじゃなかったな。
ただ真の紋章的に３人主人公で敵がルックってのは仕方ないと思うけど、どうでもいいやつが108にいすぎだろｗって思った。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:54:00 ID:Mpwqd4a40
３の戦闘は言われてるほど悪くは無いよな。ロードも短いし

それにしてももうすぐ待望の新作だってのにスレでの関心の無さはすごいな･･･
俺も全然興味ないけど
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:04:09 ID:GXJdyFma0
元々、本スレがこちらにないからな。ラプソディアと同じく板違いな話題になってしまう。
それを抜きにしても、5発売前の頃のような熱気はもうないな。あの時はすごかった。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:13:01 ID:/1+EO/Op0
5は熱烈歓迎のスレが立った頃が一番楽しかった
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:03:57 ID:cloNJZCl0
ケリドのことかーーー！！！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:05:15 ID:aEwQkvph0
3はフィールドや街が見辛過ぎる
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:07:21 ID:Hx/vOn7a0
５はプロモーションの出来が良かったからなー。

>>531
それでも、３の場合３視点で進むから各キャラクター性は最大限に引き出せてたと思う。
シリーズの中では。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:31:08 ID:h2VXooW9O
>>511
いや、>>510のは当時の話で、サントラはもう既に持ってるわｗ
久々にやって余りの感動に、文が可笑しくなったという事にｗｗ

>>512
あれはヤバイ。俺、真EDよりあっちの方が良いわ。｢おおぉー！｣ってなった。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:33:29 ID:p2vlHJbuO
前半は面白かったよ。でも後半から意欲なくしたかも。
炎の英雄が２関連キャラだと信じたあの頃…
２をやるとルシアの愛人捜しをしてしまうｗ誰だ？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:39:07 ID:kSaaWR+e0
>>535
ﾜﾛｽｗｗｗよく覚えてんなーｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 03:52:03 ID:cloNJZCl0
>>540
当時の過去ログまだ残ってた
予約確定メールで名前晒した奴もいたな…田中
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:27:34 ID:/1+EO/Op0
>>541
田中ｗｗｗ
もう一人キングと下の名前が同じ奴もいたよな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:35:35 ID:75x6WtkA0
ラプソ発表のときってどんな感じだっけ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:40:21 ID:8FAuF/gFO
５の発表による戦前ドイツのような熱気の前にかき消された
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:48:01 ID:8FAuF/gFO
と思ったら発表時のことか
発売時と読み間違えたよ

比較的地味に発表されたけど
シリーズ自体は普通に続いてる感があったから
ティア発表時のような
「まだ脂肪してなかったのか」
みたいな声は少なくともなかったな
あと幻水本編のサイドストーリーだから
そういう意味では不確定さに起因する不安要素もなかったし
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 05:01:20 ID:kSaaWR+e0
自分も過去ログ見てみた。

ラプソのときは
4の続きなんて嫌だ、売れるわけがない、でも買っちゃうﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
みたいな反応が多かった。
ちなみに208スレ目
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:16:13 ID:75x6WtkA0
ティアクライス発表からの落ち着き具合は
前作から期間が空いたことと、ナンバリングじゃないって
ことが要因かな

6が出るとしたらPS3かwiiどっちで来るかね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:40:12 ID:hwZxd1NZO
ハハハ
俺が持ってる箱に決まってるじゃないかハハハ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 09:32:42 ID:GXJdyFma0
次世代機、どれもシリーズもののRPGがあんまり投入されてないからなぁ。
幻水が投入されてるところも想像できないなぁ。
そもそも、ティアクライスがｼｮﾎﾞｰﾝな売り上げで終わったら、今度という今度こそ…。
10万売れりゃあ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:27:07 ID:XX2NWR/A0
ラプソディアより売れるかな？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:43:24 ID:i05VGeyc0
据え置き機でナンバリングでくれば盛り上がるだろうけど
世界観一新、携帯機ってのが見事に解熱剤。
期待してるが、なんかこう…腑に落ちない、納得し切れない…ってのがあるな。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:48:59 ID:GXJdyFma0
そう思う人がいる、ってのは仕方ないやな…俺は買うけど。
幻水に求めるのは今までの歴史との繋がり、って人には今回のはきついだろうね。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:24:52 ID:OvS5QvZv0
1～3の歴史と切り離された幻水にのめり込む理由がない。
ゲームの面白さよりシナリオとキャラではまってた訳で。
これから新規を開拓して、第二の盛り上がりに期待しているんでしょう。
そうなるといいね。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:34:34 ID:M+BlwnZ1O
ティアクライスが意外にヒットして、味をしめて次々と
今回みたいなナンバリングじゃないやつをリリースしまくって、
いつしかテイルズ並のサイクルで新作が出たらどうしよう
とか無駄な心配してるんだけども。まぁ無いかｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:36:12 ID:B7rGQRUZ0
108のしばりがあるうちは無理だなｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:48:18 ID:GXJdyFma0
>>553
キャラはともかく、シナリオに期待するのに歴史との繋がりはあんまり関係ない気がするがなぁ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:56:46 ID:p2vlHJbuO
世界観一新するなら別タイトルでいいだろに…
108人集めとか紋章戦争とかetc.のおいしい設定を頂戴したいんだよね。
自分はゲーム自体みな似たりよったりで飽きて買わなくなったよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:00:31 ID:MopqENIMO
3やって面白かったから、4か5やろうと思うんだがどっちオススメ？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:03:36 ID:BIlAt/iR0
正確言えば全くつながりがないわけではないよね
１のころから１００万世界と紋章のある世界との関係性についてはそれとなく触れてたし
竜の世界、門が開いた先の世界、霧の船関係、ある１つの『世界』への復讐（ユーバー関連）などなど

>>558
３も４も５も世界観は一緒だけど雰囲気も目的も全く違うから
やってみて自分の好みにあうのを探すしかないと思う
４はワンコインで買えるけど
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:03:55 ID:UVpDdkNEO
>>558
3が初めてっていう意味なら、悪いことは言わないから1と2をやっとけ
1～3やったのならもうどっちでもいいと思う。ラプソが面白いから4でいいんじゃない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:27:18 ID:7g0ZtMxj0
ナンバリングが作りにくいから過去やティアクライスみたいなのに逃げてるんだし今後もナンバリングは期待できないんじゃね？
なんだかんだ言っても初期スタッフまったくいないってのは致命的
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:03:04 ID:hwZxd1NZO
初期スタッフ云々は関係ないと思うけどな
大体本当にいないと断言できるのか？
幻水スレは脳内のことを現実として語る奴が多いから困る
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:11:55 ID:OSq6RnL30
ディレクター違うのがそもそもだと思うけどね
世界観、シナリオ、そういうのに関わらないスタッフが残ってても仕方ないだろう
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:17:09 ID:GXJdyFma0
なんか暗いなー…。なんか、このスレには妄念というかそういうのが漂ってないか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:41:35 ID:UVpDdkNEO
わりとスケールのでかい続き物なだけに、続きに対する期待が大きいんだよ多分
古参新参にかかわらず多作品or全作品プレイした人間の割合が、他のシリーズに比べてかなり多そうだし
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:01:26 ID:qPfccRXn0
調べに行ったらWikipediaにプロディーサーの名前すら載って無い件
いくらなんでもこれは酷いだろまじで
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:15:24 ID:h2VXooW90
これで新規層も食いつかないでシリーズファンからも敬遠されたら目も当てられんな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:37:41 ID:8FAuF/gFO
>>562
そりゃプログラマーとかの末端は多少はいるかもしれんが
頭はそっくり入れ替わってるじゃん

５に至っては開発ハドソンだからその末端さえ同一人物ゼロで
文字通り赤の他人の作品になったし
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:06:27 ID:XX2NWR/A0
>>558
４・５に手を出す前に１・２やることを薦める
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:29:08 ID:zVjW8FNo0
スタッフが同じでも途中から中の人が変わったかのような路線変更したりすることもあるし
幻水スタッフが入れ替わっていくのはどうでもいい
その時々の人たちが一生懸命やってくれればいいよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:35:20 ID:p2vlHJbuO
１や２は期待せずにプレイしたら好感度高いけど
絶賛して勧めると若い子には「古～い」て言われるよ
２Ｄに先祖返りして欲しくなかったなあ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:18:03 ID:75x6WtkA0
２Dでやれって意見がよく言われるけど、個人的には
2クオリティの2Dでなければ、リメイクでもない新作を
古臭い２Dでやりたくはないんだよね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:22:42 ID:qPfccRXn0
俺が言ってるのは今まで出たシリーズのWikipediaな
最後にちょろっとってだけでもいいんだ(´･ω･`)
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:30:49 ID:8FAuF/gFO
書き加えても懐古アンチに消されそう…
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:33:47 ID:UVpDdkNEO
>>574
さすがにそこまで落ちぶれた人間はいないだろう
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:46:12 ID:glYUAMOY0
スタッフが変わるのは仕方しどうしようもない
個人的には１と２が面白かったからシリーズを購入し続けているんだ
だからせめて６のスタッフには過去作全部プレイしてから取り組んで欲しい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:59:05 ID:v4sy3An00
製作を取り仕切る人間がシリーズに詳しかったり好きであれば一番良いんだけどね
ハイ仕事きましたー思い入れもないし詳しくないけど仕事なんで頑張りましょー、で作るとろくな結果にならなさそう
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:29:13 ID:qOMOvflb0
変な思い入れがありすぎてもどうかと思うがな
別ジャンルだが後を引き継いだ新スタッフが
前作ラストで死んだはずの奴が生き返らせたりとか
やりたい放題やってるのとか見ると
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:32:07 ID:GXJdyFma0
幻水のスタッフは、前作熟知してる方だろ。
そんな設定よく残ってて今更出してきたなとか、
あああのこと内部でも気にしてたのかｗとか、4や5の時にもあった。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:07:18 ID:A5S1g2I1O
そんなのあったかな
4と5は自分の中では別シリーズだけど…
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:16:18 ID:UVpDdkNEO
テッド成長やゲオルグの眼帯、テッドとアルドの武器、
もっと細かいところで言うと外伝2裏ルートのローレライの何気ない台詞（幽世の門について）まで拾ってる

5スタッフは膨大な資料に目を通したとは言ってたけど、全シリーズやったとは言ってなかったよね
もちろん普通に考えればそんなもの論外、言うまでもないことなんだろうけど…
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:29:15 ID:Nmb1MXZn0
5で１のモーガンを出してきてて感心した記憶がある
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:30:20 ID:hJ85bsz40
なんだかんだ言って4でテッド出てきた時はすげー嬉しかった。ていうかあいつのために買った様なもんだな4
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:33:15 ID:UVpDdkNEO
>>582
そうだ、それが思い出せなかった
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:39:45 ID:BIlAt/iR0
>>581
批判するわけではないがテッドとアルドの武器は後つけ設定だろう
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:58:23 ID:2KUy6sT70
5でゴルディアスの村が出てきたのには吹いたｗ
まさかそんなどうでもいいところを拾ってくるとは思わなかった
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:37:18 ID:bFtkm/nXO
5は俺が今までやった数多くのゲームの中で一番好き
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:48:33 ID:hwZxd1NZO
後付けをどうのこうの言ってたら1しかやってられんぜ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:50:28 ID:i05VGeyc0
>>586
思いっきし改変だがな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:19:36 ID:mu3/JrqB0
スタッフは意地でも3より先の時代のストーリーを作りたくないのだろうか？
2作に渡って過去作やったあげく異世界の話とかもうね・・・
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:41:00 ID:jQD0OSzP0
>>590
広がりすぎた風呂敷を畳む術を知らないんだろう。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:45:33 ID:Xx6EHE+z0
唯でさえ気になる謎があるのに5でさらに広げたからな…
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:04:18 ID:RM0aqA8iO
>>558 まずは2をやれ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:32:38 ID:eq8Vuvy50
諸君、私は３が好きだｒｙ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:41:46 ID:t9YExZoP0
>>571
もう10年前のソフトなんだしそりゃ今のと比べちゃったらな・・・
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 04:44:10 ID:8uzY4Z9bO
Ⅴは資料読めば済む程度の設定しか反映されてなくてﾜﾛﾀ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 06:51:00 ID:0W+asamXO
充分出てたと思う
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:01:33 ID:7A4z6qosO
まだやってんのか
幻水なんてすっぱり見限って別のゲームに夢中になってくれ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 08:19:44 ID:I52p0z0qO
本スレで少しでも批判したら違うゲームやれって言われるこんな世の中じゃ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:21:32 ID:9u8bXDVr0
サントラとのセットが欲しいんだがなぁ
流石コナスタ…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:29:27 ID:aAZcXCEN0
先週のファミ通読んだらティアクライシスが結構面白そうに思えた
序盤のストーリーは幻想ぽい感じがしたし
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:31:14 ID:rGfWPXuqO
また涙の危機か
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:06:30 ID:RKdLpdkdO
５はPS2のRPG史上、最糞候補に上げられてるのがな～orz
新作でシリーズ復活を！
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:46:08 ID:Pf54hRxkO
Ⅳのナ･ナル島の場所が分からないorz
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:11:35 ID:4jcuBWAh0
本当にもう不毛は居なくなったんだな・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:00:46 ID:0dwOxnXNO
>>604
マルチすんなググれsageろ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:14:20 ID:RM0aqA8iO
>>599 ポイズン
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:50:20 ID:i8IPeZgL0
>>604
嫌になるだろ？４は
さすがに酷すぎ。よくあんなの売り出したもんだ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:18:29 ID:Q3dA7ST00
ザムザが今一…

殴りキャラにすると優れた火炎魔法能力が無駄になるし、
魔法キャラにすると専用殴り紋章が使い辛い。
紋章設置箇所が三箇所に達しないのは、どちらか選べってことか。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:26:16 ID:NRKETjQh0
まともに新作の話がしたかったら、もう携帯RPG板に行くしかないわ。
ここには恨みとか憎しみとかそういうものしか残ってない気がする。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:40:00 ID:CTqYB6XH0
むしろなんでここにしがみ付いて新作話題しようとしてるのか
あっちはﾏﾀｰﾘで気楽でいいぞ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:51:47 ID:/0rPgkGmO
ザムザ使わなきゃいいじゃない
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:05:57 ID:RM0aqA8iO
>>608 俺は4は買ってすぐ売ったｗｗｗ。
マジ信じられなかったｗ。2、3と名作続きだったから、4も期待してたのに、実際プレイしてみて「ほへ？」って感じ。
あまりのショックに5は買わなかった。

んで、最近5のコミックが2巻発売されてたのを偶然本屋で見つけて、
2巻とも買って読んでみたら以外と面白かった。
ゲームの方も買おうかどうか迷ってる。

キャラクターデザイン誰なんだろう？漫画版はキャラが可愛かった。主人公？の妹が可愛かったなー
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:07:36 ID:TkK3haCU0
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18:05:50 ID:8f21OeSMO
せっかくだから５の粉砕したディスクとリオン人形のバラバラにした残骸をキングに送りつけようぜｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:11:48 ID:qfSYstsO0
>609
自分は「魔法も使える直接攻撃系キャラ」として使ってた。
火の紋章付けといて、固定紋章は基本的には使わない。
火封じ付ければ固定紋章のリスクは無くなるけど、
速が低いせいで止め役になりがちだから「ダメージ2倍」が活かせないので止めた。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:20:50 ID:HqPScCQcO
３や１は…名作でもないなｗ２だけ異論はない
しかしやはりもう時代に取り残された感はある
５は…２未プレイの上にティルズ系統が好きな人ならウケルかも
４は世間に疲れた人には癒し空間
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:27:02 ID:c0A6ucMk0
個人的には3の方がアレだった。そのおかげか4に大した期待もせず、ゆえにガッカリ感も少なかった。
面白いとは思わんけどね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:41:10 ID:kDF1yL4R0
4は作品としての出来はアレだが、何故か主人公は
シリーズで一番好きだわ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:02:50 ID:rGfWPXuqO
4のキャラは印象に残らないなぁ、って最初は思ってたけど、やってるうちになんか個性を感じてきた
目安箱と協力攻撃と懺悔室が面白かったからかな
でラプソで愛着湧いた
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:08:35 ID:c0A6ucMk0
4の主人公は二刀流好きの俺にはたまらなかったな。
それまで棒とかトンファーとかナイフとかいまいちパッとしなかったからな。

今じゃ棒もトンファーも三節昆も全て好きだけどね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:27:27 ID:KbQHiWXj0
時々でいいから、トーマス様のことを思い出してあげてください
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:47:09 ID:w7lhfzKk0
4はなんつーか、腕が痛いとかピンチになったら主人公の
寿命を縮めさせる軍師様とか、悪い意味で印象にのこってるな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:18:15 ID:WdedFx460
２やってるんだが、戦争の舞台編成で誰を使えるかってランダムなのか？
一覧から好きなの選びたいんだが
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:19:42 ID:n/pT/ajH0
５の軍師はまさか女だったとはおもわなんだ。いい意味で裏切られた
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:20:17 ID:NRKETjQh0
>>623
アップルに話しかければ編成できるようになるぜ。
ただ、初期は無理だぜ。ある程度ゲームが進んでから。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:21:44 ID:WdedFx460
>>625
ラダト攻防戦の直前ぐらいなんだが、部隊員を自由に選べん
アップルにおまかせして出てきた奴らを配置換えするしかできない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:22:45 ID:WdedFx460
あ、ごめん　下にスクロールさせたらリザーブいたわ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:53:11 ID:dxkp3jIvO
>>618
今4やってるけどこの主人公好きだ。何でかわからんけど…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:55:06 ID:I37yygk10
罰の紋章はけっこう存在感あったなあ
性能はクソだが
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:13:05 ID:INWPkwy10
４は雰囲気がよかった
そこしか褒める箇所見当たらないけど
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:22:47 ID:X9bUdUN/O
最後の一人？のむささび求めて森の村近辺歩いて３時間…疲れた…orz

>>628
我も我も
主人公がいないと動かない話だし、紋章に苦しめられる設定は一番生きてたよな
…ビジュアルも好きだｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:24:30 ID:eMi01zVxO
４は愛着がわいたキャラが多かった
ラズメンにキカ一味アカギとミズキちゃん、
仮病の人、武器が石の人、ブランド、クレイ、コルトンなんかも

地味ではあるけど内面まともそうなキャラが多くてなんか憎めない
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:24:31 ID:8NHv+U7H0
5と4は町があんまり鮮やかじゃないからちょっと寂しいな
3とか2はかなり鮮やかで愛着がわきやすい
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:32:52 ID:56+2b52m0
携帯厨の自演ほどみっともないものは無い
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:45:58 ID:FOFkUVHH0
お前が一番みっともないが？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:49:26 ID:NzzECtAs0
ここはあれだな。
ナッシュが去ってジョウイが乗り込んでくる直前のグリンヒル状態なんだろうな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:09:11 ID:8ZCsSMXJ0
4は世界が狭すぎだったな
ワールドマップがあんなに寂しいRPGそうそうない
島が数個だけって…
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:10:26 ID:gzSyflkZ0
3は出た時期も悪かった
FF10の後にアレやると冷静に評価できない
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:17:35 ID:X9bUdUN/O
好きなものは人それぞれだし、ここがいいと書くのは悪くない
けど、故意にけなすのは雰囲気悪くなるから止めませんか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:19:39 ID:kqNzXgp5O
ここの住人がそんなこと言って聞くわけないだろw
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:30:20 ID:KyraamAB0
あうー
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:51:20 ID:Q5KoGJSs0
4を褒めるヤツってなぜ携帯ばかりなのだろう？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:55:58 ID:kqNzXgp5O
確か携帯は一日ID変わらないからむしろ良いんじゃねーの
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:05:14 ID:nLg8yxCw0
>>636
例えが近いようで遠いｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:21:45 ID:p2/KN+NZ0
みんな新作の糞さに絶望して心が荒らんでるんだよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 06:44:20 ID:6EnMmzxK0
それこそ世界観違うし過去作引っ張り出して絶望するも糞もないと思うが？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:03:31 ID:yY8+7SAJ0
久々に3の劇場動画見てたけどやっぱり劇は面白いな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:21:45 ID:INWPkwy10
>>646
マンセーしか見たくないならここに来ない方がいいよ
絶望の理由も意味もわからん奴には何の得にもならん
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:58:30 ID:amqXuWQuO
ラプソが神がかってただけに４の印象が良くなったと思う。
が、４単体では糞ゲー。
ラプソではスノウや役立たず軍師の活躍が無かったから良く見えたのかな。
この２人は幻水に相応しくないわ、ほんと。
スノウ師ね。。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 08:01:09 ID:nLRKRSvd0
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜絶望の理由も意味もわからん奴には何の得にもならん
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:13:59 ID:SaU57bCL0
ここは懐古厨の愚痴スレだからな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:22:13 ID:GYAW+9mC0
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜俺がジーンさんの正体を暴いてやるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:20:11 ID:Nxsq4QGE0
絶望って大袈裟だな
１，２大好き、３もまぁまぁ、４で失望したけど５で持ち直した俺は新作に期待しとるけどな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:22:26 ID:CCZqRd740
１～３好き、４で肩すかし、５で失望した俺も
新作には結構期待してるよ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:30:27 ID:tnejsSD30
ラプソっておもしろかったのか。
4やらずにプレイしても楽しめる？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:04:06 ID:Nxsq4QGE0
4の補完的意味合いもあるから
4とセットで遊んだ方がいいかと
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:12:02 ID:/XB0m+E00
煽るつもりもないし、アンチしたいわけではないのだが
５のどこらへんで持ち直したのか聞きたい
シナリオ的な不備どかシステムの欠陥もかなりあったけれど結構５で持ち直した、っていう人多いよね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:05:51 ID:R8+lKjbWO
ごめん、思いっきりアンチしていい？
５の「持ち直した」って表面的な部分だけじゃん
読み込みの長さが付いちゃった１・２スタイルの６人バトルとか
「ふーん、で？」で終わる程度の過去作と絡ませた小ネタとか
ストーリー展開は１・２のそれらの展開を踏襲してるだけだし
そのストーリーも一見いいかもしれないけど深く考察すればボロが出まくりだし
キャラがいいとか言うけど燃え無き萌えで釣ってるだけだし
シリーズらしさより製作者の萌えが先行して作られてるし
結局どのへんで持ち直してるの？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:37:43 ID:EkSY3EE7O
5は新作に対するｗｋｔｋ補正を受けながらの初プレイで途中まで普通に楽しめた
終盤もまあ普通にメンバー編成楽しんだりしながらやってたけど、クリアしてからなんか違和感を感じた
思い返していくとなんか変だったような…って。で二周目プレイしながら2ch見てそれが確信に

たぶん各キャラをいい方向に立てようとしすぎたんだと思う。戦国無双2みたいな感じの失敗をしてる
キャラの個性や人間性が滲み出てくるようなキャラ付けじゃなくて、単なる記号付けみたいになってるんだよね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:53:37 ID:SGTPrEmz0
５はなんだかんだで面白かったけどシナリオが気に入らないのとなんか重いのが気になった
キャラは一部は好きだよ
それでも１～４みたく何回も遊びたいと思えない何かがある
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:08:50 ID:eMi01zVxO
なにもかもを一新して、それなりに良作ができたとしても
村山シナリオはどうなるはずだったんだろう？というのは
いつまでも考えてしまいそうだ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:24:51 ID:Nxsq4QGE0
>>653の俺が書き込みしてみる
つか個人的な好みなのにそこまで反応しなくてもいいと思うが一応ね

>>657.658
そもそも自分は3の主人公複数というシステムがあまり好きじゃなくまぁこんなもんかでクリアした。
主人公1人で仲間の助けを借りて這い上がる感じのゲーム遊びたかったので
4で主人公追放！それっぽいぞ！とwktkしてたらなんか世界が狭い上
仲間も地味で軍師もすげぇええって感じがなく本拠地もしょぼくて失望した。
んで5で待望の国を追われる王子で、軍師も面白い
グラもポリゴンキャラの作りが好きなので（他のゲームと較べてどうこうというのは無い）
物語も家族関係が深く描かれてる系が好みなので遊んでて楽しかった
全体的に楽しく遊べたら、あまり深い考察とかしないタイプだからな。

ちなみにあれこれ言われてるリオンは特に好きでも嫌いでもない、そもそも眼中に無い
たまにくっつき過ぎでウザイな～と思うけどそれで5の評価が変わるほどでも無かった
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:25:42 ID:Nxsq4QGE0
>>662
ああでも5はロードは許せなかったなw
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:28:58 ID:Nxsq4QGE0
更に補足で>>658は
>１・２のそれらの展開を踏襲してるだけだし
って書いてるけど、俺的にはそういうゲームが遊びたかったので5は満足したという
もともとシリーズ通しての伏線とかあまり気にせず
主人公がが108人の仲間の力をかりて這い上がる＋本拠地システム＋軍師すげぇえ
さえあれば幻水らしさを感じられて満足する人間だからw
多分俺の答えにも不満をもちそうだが、こういう感想の人もいるってことで。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:55:52 ID:Nxsq4QGE0
ちなみに気になったので初めて５アンチスレに行って書かれてる点を見たら
感想は、皆そこまで深く考えてゲーム遊んでんのかーだったw

ストーリーも言われてみればそうだなってのがあるけど遊んでる間気にしてなかった｡
システムもロード長いのは許せないが普通のRPGなのであまり拘らないし
スタッフとかせいぜい1～5で絵柄違うよな～としかの認識。
そんな奴なんで正直､何気ない>>653の書き込みにこんなに反応が来るほどなのかと驚いた
(普段このスレに在住してなく､新作ついでにスレ覗いたら絶望とかの流れでつい書き込んだ)

連続レスうざくてスマン､もう書き込まないようにする
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:59:31 ID:R8+lKjbWO
いい加減連投ウザイと言おうとしたら
ちゃんと謝っててちょっとみなおしたｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:10:18 ID:pH3uEtrAO
１～５まで全部楽しめた
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:18:34 ID:X9bUdUN/O
５が好きってのは10代だろうから感覚違うんだろうな
３は30代で懐古厨となると40代？…ゲームで喧嘩するのってどうよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:20:40 ID:S+RzoyUTO
5のロードが長いってよく聞くけど、そんなに長いの？
ロードって何のロード？
戦闘に突入する時のロード、戦闘が終わった時のロード、普通のストーリー展開中で次の場面に変わる時のロード、
色々あるけど、それら全てのロード時間がめちゃくちゃ長いって事？
真相を教えて欲しい。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:38:16 ID:GYAW+9mC0
>>669
全部

あと３パーティーで戦ってみたり主人公庇ってみたり昔の評判いいのなぞればいいってもんじゃねーぞとは思った
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:46:06 ID:Vp8FtEWd0
>>668
このゲーム10年ちょっとしか歴史ないぞｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:21:33 ID:2AcyOtoxO
マナリルが頭にカップケーキつけて首からマーブルチョコを下げてるんだが
飢えてるのか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:52:08 ID:HluwfW2yO
>>662 １～３好き４微妙５アンチです。

水滸伝って梁山泊に元々権力と戦う者が集まったから、主人公３人でむしろ俺は良かった。原作(訳したのしか知らんが)なら主要１人１人のエピソードやるくらいだし。林仲LOVEｗ

あと３→１→２→４→５の俺は10代
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:02:02 ID:Q/awTy1BO
変な選民意識持ってるのが懐古厨たる由縁だよな
5好きはまともな物語に触れたことなくて可哀想、ってなレス見たときは引いた
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:05:58 ID:EkSY3EE7O
5のロードの長さが気になって、一回ストップウォッチで計ったことがあるんだ
戦闘前後が6～8秒ぐらい。糞ロードが有名なTOAと大体一緒
FF9の戦闘前ほどではないにしても、曲も何も無しで8秒は長すぎるよ
エンカウント率の妙な高さも問題になってる。まあ移動が速いだけマシだね
それよりもメニュー周りの壊滅的な使いにくさが問題だと思う
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:20:59 ID:HluwfW2yO
>>674 それが真理だろｗ
Ⅴやって良かったって人はそれか、むしろ昔からやってる人で「幻水ならなんでも良い」って心の広い人だろ？
冷静に物語を見たらキメェとこばっかだろ？サイアとか、リオンとか、ジーンとか
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:24:31 ID:NzzECtAs0
>>676
よく、まぁそこまで恨みを募らせられるもんだな…。
バフラムとか提督とかフワフワとかガレオンとか最高だったのに。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:26:09 ID:kqNzXgp5O
>>676
なんか女の子に怨みがあんの？かわいそうに
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:29:57 ID:EkSY3EE7O
中学生ぐらいのときに感動してハマったゲームや漫画だと、
高校生ぐらいになった時点で「今見るとそんなに面白くないな…」って思うようになる、なんてことはよくあるよ
大学生ぐらいになると、物によってはもう小恥ずかしくてまともに見れなくなったりとか
俺も厨ぐらいのときはナルト面白いと真剣に思ってた。そんな感じだよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:31:25 ID:NzzECtAs0
おっさんになると周りまわって「あれも今見ると悪くないな」ってなるんだよ。
1からもう何年経ったのか…もう思い出の域だな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:35:42 ID:Q/awTy1BO
>>676
5アンチスレのテンプレはよく出来てると思うよ
ただ住人がいやだ、ネチっこ過ぎ

5のジーンは顔グラは嫌いじゃないな
どっちかって言うと微笑みより素の表情の方が好き
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:46:57 ID:eMi01zVxO
>>679
漫画の絵が崩れてるのが分かるようになったりもあるかも
当時はどうして気付かなかったのか不思議なくらい
でもそれで嫌になっても、また時間が経つと>>680の心境になる
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:26:16 ID:R8+lKjbWO
>>674
まともな物語をたっぷり知ってる君は
ここにそれらをリストアップすればいいんじゃない？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:36:22 ID:kuqoku4QO
去年、PSPで幻水を知って5までやったけど、やっぱハマったのは2で自分も5だけはダメだった。
なんか5はキャラたちが勝手に盛り上がって、やってる自分は冷めた目で見てたっていうか…。
うまく言えないけど共感出きるものがなかったな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:39:21 ID:lGYBp3xK0
>>683
もう一度>>674のレスを読み直したほうがいいと思う
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:41:08 ID:NzzECtAs0
この負のエネルギーはすさまじいもんがあるなぁ。
噂に聞く鬼女板とか、こんな感じなんだろうか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:45:23 ID:/XB0m+E00
こういう状況だと５アンチの負の感情なのか
５アンチアンチの負の感情なのかわからん
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:52:44 ID:M63LI14z0
>>686
女性特有の粘着叩き、妬みってネットでは更に容赦ないからなｗオーコエー
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:53:12 ID:FOFkUVHH0
5キャラは設定がくどいレベルに達してる。その上、劇中で放置のままED迎える奴多い。
エレシュ、ゼラセ、エルンストとノーマ（呪われた経緯とかノーマがなぜ責任感じてるのがわからん）

あと過去シリーズ設定引っ張っておきながら、仮にもマクシミリアンを名乗る騎士が離脱したり、
ゴルディアスを存在させちゃったり、モーガン関連は無茶があったりと（下参照）
いい加減杉なのがムカついて仕方がなかった。

>488 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2008/06/29(日) 23:02:25 ID:SdSJoshPO
>闘技奴隷出のモーガン

>Ⅰ時 21歳

>Ⅴ時 12歳

>…12歳未満の少年の両目を潰すような事をする貴族がいるとは思えない女王国

>こんな出来事を過去話として「こんな事があったんですよ」と簡単に済ませる神経がわからん


>494 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 08:55:59 ID:vqxDSp600
>先代の頃に両目潰されたとすれば、歳いくつだったのよモーガン・・・・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
>まだほんの子供じゃないか


496 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 14:12:11 ID:6HfdHVRy0
>>494
>>先代の頃だとするなら２～３歳ってところじゃないかな。
>>そんな年で拳闘奴隷やってるわけもないし、なんかもういろいろ無理ありすぎだろう。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:56:41 ID:d+dgZwgx0
５に出てきた薬って淫夢の媚薬だっけ？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:57:21 ID:M63LI14z0
エロゲーやりすぎでござるの巻
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:59:35 ID:FOFkUVHH0
どこの媚薬だよｗ
めい（漢字忘れた）夢の秘薬じゃなかったか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:36:42 ID:R8+lKjbWO
冥だろ？
まあ幽世の門自体がエロゲのタイトルにあるしあながち間違えてないがｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:39:42 ID:ZV9xtEq20
1は当時としてはそれなりに凝った事をやっていた
PSになって出来る事が増えたので、色々試してるわけ
軽快かつカメラが動く戦闘シーンとか、斬新な戦争モードの表現とか、高品質な音楽とか
2は特に目新しさはないものの完成度が高い
3はまあショボいしキャラ刷新度が大きいので売れ行きはイマイチだが
2の遺産を上手く活かしたキャラやシナリオは受けた
ここまでで一旦シリーズは終わってる
3がイマイチ売れなかったので路線変更になったのかな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:46:57 ID:kqNzXgp5O
懐古厨って何のために幻水スレに粘着してるんだろうな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:58:57 ID:FOFkUVHH0
何をもって懐古厨なんだ？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:00:46 ID:2AcyOtoxO
つーか４はプロとして恥ずかしい出来
５は過去に媚びて寄せ集めた失笑な出来
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:08:36 ID:Vp8FtEWd0
元からの人間も居るだろうけど
時間が流れて下からどんどん上がってくるし
中古で触れる機会もまちまちだしどうにもならんよ

別のゲームをシリーズ通して連続でやると前の奴の挙動とか仕様を比べてしまうわけで
幻水もそんな感じなんだろうか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:10:00 ID:wyP4DjhxO
2chでの5の不評っぷりが分からん
他サイトじゃ確かにシステムはうんこだがシナリオの評価はそこそこな気がするんだが
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:14:41 ID:nLRKRSvd0
>>699
一人が連騰すればみなが騒いでるように錯覚してしまうものさ
まあ突っ込みどころがあるにはあるが……
ここでの突っ込み方はおかしいわ
些細なことを大事のように騒ぎ立ててキモいよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:16:27 ID:9kNiMuqp0
暇な人が多いんだよ。
あと他に話題も無いんだよ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:17:42 ID:bnAY6a5H0
>>699
まぁ２chだしな、仕方ないさ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:25:45 ID:nLRKRSvd0
↓単発がどうのこうの言う奴
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:28:29 ID:9kNiMuqp0
単発がどうのこうの
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:32:38 ID:tnejsSD30
>>656
thx。ちと不安だがワンコインで買えるっぽいし買ってみる。

>>699
まあ、五人もいれば盛りあがるのには充分だから。
ここにいる人はよくも悪くも情熱的な人が多いだろうし。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:40:40 ID:z83VIr33O
>>697
同意
ここまで統一感の無いシリーズもないと思う
>>705
情熱的w
暑苦しいレスも物は言いようだな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:48:18 ID:R8+lKjbWO
君には些細なことに思えることが
他の人にとっても必ずしも些細でしかないとは思うな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:56:42 ID:FOFkUVHH0
5は最深、最長を謳ってた手前があるしな。設定で大いに矛盾があるのは問題だろ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:01:36 ID:BeEMsegP0
そっすねｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:04:43 ID:b7UuWXszO
>>699
他サイト（笑）
どうせmk2のことだろｗ

あのレビュー発売直後の異様な熱気の時期限定のデータじゃん
よくCランクまで持ち上げたもんだ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:06:54 ID:td8QyIsx0
いま２やっても十分おもしれえな
ナナミ復活はご都合主義なんて声も耳にしたけど、
108星集め、さらに頑なにジョウイと戦わない選択をしてようやく見れるものだから
ゲームでしかできない演出として凄くいいとおもった

しかし戦いを裁くってのはどういうことだったんだろ
仲の良い二人に力を与え、戦わせることで大きな争乱を終わらせることができる
そういう趣旨の紋章ってことだろうか
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:08:54 ID:AzmMZcTKO
なんだかんだ幻水が好きだからな
３のルック編、４、５は大嫌いだがティアクライスには期待してるよ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:13:41 ID:YfScQ2hm0
ティアクライスが成功、失敗に関わらずナンバリングはキチンと決着付けてほしいな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:14:52 ID:xjiEKnNJ0
本日も日本は平和だね～
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:16:04 ID:YfScQ2hm0
誰でも良かったで人轢き殺す世の中だけどな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:21:51 ID:rrlDaeefO
>>710
mk2も見たけど幻水に関しては他のレビューサイトも評価あんま変わっとらんぞ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:32:54 ID:FZU41T+I0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jT2GZce2TfQ
いくら声優どうでも良くてもこれは酷い
練炭自殺したくなる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:33:39 ID:FZU41T+I0
恥ずかしい誤爆をした
練炭探してくる
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:36:30 ID:h6bPYR7R0
ｍｋ２以外でこういうサイトないの？
そういうとこでの評価も見てみたいな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:40:10 ID:rspikFPL0
>>711
攻略情報なしでやってると、ほぼ確実にナナミが死ぬ方に進むからね。
そっちの方が遥かにドラマティックかつ自然。

ただ医者にかかってる所でちょっと引っかかる演出があるから、
1やってると別ルートがある事が何となくわかる。
あの辺りの作り方が上手い。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:40:14 ID:tgVrx2iR0
幻水に限ったことじゃないがああいうレビューサイトのを真に受けるのはただの馬鹿だろ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:45:38 ID:FZU41T+I0
レビューサイトで信じられるのは
多くの人が具体的に指摘する部分くらい、特に欠点だな
一見連投禁止のｍｋだろうが点数なんぞ操作できるし
ゲームやってない奴の投稿も多い

湿気た木炭しかねーよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:51:29 ID:YfScQ2hm0
他人の評価なんて関係なく自分が良ゲー、糞ゲーと思ってりゃそれでいいじゃん。
ここで良ゲー、糞ゲー扱いされてて何かお前さんに迷惑かけたかって話さ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:51:55 ID:1IHsPmX7O
２７の紋章つけると海に嫌われる
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:11:36 ID:70IBXb5K0
音楽は1が一番良かったかも
初めてドワーフ鉱山行ったときのｗｋｔｋ感がなんとも言えず
クロン寺も好きだし、2も大好きな曲は色々あるけど、トータルだと
1だなあ
ティアクライスも音楽に期待している
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:23:07 ID:MAZ7DF4BO
期間限定クライブのせいでナナミ死亡が避けられなかった…orz
ところで１のオデッサは坊ちゃんの目がきれいだと褒めた後で
「もし私が…」と言いかけたけど、何を告白する気だったのかな
１「私が死んだら(抜けたら)あなたがリーダーになって」
２「私があなたを好きになったら、おかしい？」
フリックは眼中になさそうだしさ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:44:25 ID:Q0tgpGcjO
オデッサとフリックは恋人同士じゃないの？
あれ、俺釣られたかな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:52:04 ID:MAZ7DF4BO
今１やったら、なんかフリックの片思いに見えたよ
恋人にしてはオデッサがクールすぎる…剣の名もフリが勝手に(ｒｙ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:00:39 ID:CTsQqiv7O
オデッサは未亡人じゃなかったか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:08:16 ID:Wd1/cKeA0
>>729
あー　そういえばそうだった。
その旦那（結婚してたかどうだか憶えてないが）が元々解放軍のリーダーじゃなかったっけ？？
で、結婚式のときに殺された…

すまん。物凄く信憑性のない俺の曖昧な記憶です。
ひょっとしたら小説の設定だったかも。これ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 03:38:55 ID:jGPBLHQn0
>>717
暇潰しに見たけどひどすぎるｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 04:40:42 ID:fzcybCS9O
今３年振りにⅣの２周目やってるけど、やはりｸﾞﾗﾌｨｯｸや音楽、雰囲気はかなりというか、物凄く良いね。
結局買ってないけどⅤもこれくらい綺麗なのかな。

昔から思ってたけど、幻水Ⅳは特に背景ｸﾞﾗが手が込んでるなぁ、と思った。
でも経験値が1000でレベルアップというのはマジで止めて欲しい。
１､２は違ったのに。
この調子だとⅤも同じシステムっぽいね。

取り敢えずエレノア氏ね。
それとさっき調べたら、意外に有名な声優使ってて吹いた。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 04:56:03 ID:fzcybCS9O
それと再プレイして一番気になった所が一つ…
それぞれのキャラの簡潔な説明が無いのも結構不満だな。

連投ｽﾏﾝ。腕が痛かったんで許してくれ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 05:41:09 ID:0UND2HqK0
3のオープニングが好きだだったなあ。嘘シーンてんこもりだけど。
音楽が好きで、毎回始める前には聞いてた。
ゲームとしても３が好きなんだけど、これだけなんだな、主人公がしゃべるのは。
ドット絵でしゃべらないのは気にならないけど、ポリゴンでしゃべらないのはなんか
違和感感じるな～
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 07:54:22 ID:LHA8YF2k0
>>680
わかるｗ 昔は薄くてつまらんと思っていた４も
リーマンとなった今では一番好きだぜ
風景には癒されるし、気軽に遊べるんで何周も出来る
５とかは序盤のめんどくささを思うだけでも二周目する気が失せるが
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:36:30 ID:CTsQqiv7O
>>732
経験値1000でレベルアップは1からずっと続いてる伝統だけど…
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:48:31 ID:YfScQ2hm0
そうでもしないと人数多い幻水は苦行でしかないよな。
4は訓練所で楽に99に出来るけどね。1名除いて。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 09:33:30 ID:CTsQqiv7O
竹槍のことか…竹槍のことかー！
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:34:36 ID:cdw7nuur0
竹槍さんはビジュアルも良くないし弱いからｲﾗﾈ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:47:52 ID:b7UuWXszO
ああ、ミツバたんを仲間にするために必要な施設キャラね



………え？戦闘キャラなの？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:59:54 ID:idmpwGlu0
>>739
竹槍は貴重な乳首キャラだから必要
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:21:28 ID:46r7DiH80
>>732
１は遊んでないけど２も経験値1000でレベルアップだった気がするんだけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:22:43 ID:LzmerKfPO
竹槍さんはラプソでうさん臭さを発揮したな
4の訓練所の内装が妙に昭和テイスト入っててﾜﾛﾀ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:28:29 ID:46r7DiH80
4はね腕が痛いとか戦闘システムも我慢できたけど本拠地が地味なのが嫌だったな
5では広い本拠地になって万歳したもんだ
自分は幻水シリーズでは本拠地と仲間集めが一番大事だから、ティアクライスもその辺しっかりしてくれれば不満ないな～

そういえば先日5のコミックス買ったらゲームじゃ書かれてなかった描写や王子の心理とか結構ちゃんと補完されてるっぽい
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:37:06 ID:DzYXkguq0
中古で3買ってきた。
1.2とシステム違うからなじむのに苦労しますた。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:57:46 ID:0ynaROo2O
4のラスボスの曲って 今までと雰囲気違うね。いい曲だけどさ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 14:58:14 ID:0lLGgNkBO
３初プレイ中なんだけどルシアいいキャラになったな
ヒューゴって見た目的に１５、６くらいっぽいけど２の時もう母親だったの？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 15:19:07 ID:rYg5KK38O
毎日快便の私がここ二日ほど出ていない。

先ほど久しぶりに腹痛に襲われバフラムッと出してディルバーっと流してきた
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 15:40:23 ID:g0E88A/s0
どう考えてもテッドって鬼畜だろｗ
ここまで自分を追い込ませた紋章を主人公に託すって
そもそもウィンディに取られたとしても何か問題があったとは思えないんだが
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:08:16 ID:YfScQ2hm0
竹槍か…れっきとした武器だがあれも相当無茶だよな。
幻水で一番の無茶武器はなんだろう？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:22:06 ID:AdH4NRRE0
ブックバンド
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:29:29 ID:g0E88A/s0
すべての紋章の力を抑える覇王の紋章を持ってるのに
なんでバルバロッサが負けたのか理解できない
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:32:38 ID:FZU41T+I0
世の中金だよ、金

気がつけば焼肉する方向になっていた
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:56:35 ID:MAZ7DF4BO
戦闘コマンドに「おかね」あるあたりｗ

１や２やって気付いた事～
５は１の話の筋と本拠地仕様をパク…ｺﾎﾝ、なぞってるネ
真紋の性能…輝く盾の紋章もソウルイーターも、思ってるほど使えnai
４ＢＧＭは１＆２を改良アレンジ…以上、既出？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:00:51 ID:PQUkB7kzO
>>749
お前１は初めてか？いいから星辰剣のところまで進めろよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:10:00 ID:SB2QGwPrO
オレもそう思う。テッドの過去を知れば考えはかわると思うよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:10:34 ID:6fJna/tGO
>>747
ヒューゴが生まれたのは２の戦争がおわってから。
でも最後ルシアと戦ったときすでに妊婦だったかもしれないんだよな…
父は不明

>>748
こんなので笑ってしまった自分が悔しいｗｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:12:26 ID:y99VQ3yu0
ルディの箒もなかなか無理矢理武器
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:13:40 ID:CTsQqiv7O
>>754
ソウルイーターも輝く盾も鬼性能だろ…
レベル1と3で即死だの全体回復だの使えるし、レベル4の火力は雷並かそれ以上で文句無しの最強レベル
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:26:23 ID:CTsQqiv7O
くわえてる爪楊枝
ブックベルト
くわ
フライパン
石（しかもシリーズも職業も違う該当者が二人）
腹話術の人形
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:03:14 ID:+gPPMXcEO
５より
もやい縄
指揮棒
パラソル

この辺もかなりヒドいな
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:15:42 ID:TstCrFUU0
罰の紋章に比べればソウルイーターが神に見えたあの頃
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:18:21 ID:4AA2re9cO
>>754
その批判はやめとけw
1.2の焼直し何ていったら1.2自体がありきたりな王道展開の寄せ集めだってばれるじゃないか。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:19:14 ID:46r7DiH80
ここの5のあら捜しっぷりは逆に感心するな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:20:18 ID:BS/Ofazq0
5はほづみキャラがうけつけなかった
特にノルデン
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:55:49 ID:uulEoq/PO
君が おう と答えたならば僕は わかった と答えよう
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:01:38 ID:MAZ7DF4BO
>>759
輝く盾より戦わせる方が使えるし、回復なら破魔や流水や旋風で十分
１は今、中盤だけど死の指先がボスキャラにあまし効き目なかった
１と２は真紋ｱﾆﾒｰｼｮﾝをカットできないから使うのが面倒
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:04:04 ID:hpcdWFtqO
少し5のネガカキコあるだけで直ぐに嫌味っぽい反しとかね、

何でスルー出来ないのか
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:14:16 ID:7IkDBRwSO
オデッサとフリックって恋人同士じゃなかったっけ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:22:11 ID:b7UuWXszO
>>764
少なくとも>>754が言ってる点はあら探しでも何でもないが？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:24:51 ID:TstCrFUU0
5は本拠地の登場がちょっと遅かったかな。まだかまだかと思いつつやっていた記憶が強いｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:31:02 ID:7IkDBRwSO
>>675 それマジで？
戦闘の前後足したら、1回の戦闘で15秒くらい無駄な待ち時間があるって事？
それって戦闘全てのロード時間がそれくらいかかるって事？
何か想像以上だな。
5買おうかと思ってるんだが、考えさせられるわ…
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:36:29 ID:QYlal/wu0
5のいいところわ減水の歴史物的なとこに戻したとこだょね。。
軍師もメチャ頭ィィし。。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:43:25 ID:WMLJtrhU0
>>773
うむ
釣り針としてはイマイチだな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:48:26 ID:cRBlrgoG0
軍師の中ではルクレティアが一番好きだな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:13:03 ID:LMV/nfIaO
ルクレティア嫌い
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:14:57 ID:QYlal/wu0
>>776
なんで？？ルク最高ぢゃん？？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:22:00 ID:Pizs4sqO0
アップルちゃんはいつ正軍師になれますか
無理ですか。そうですか。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:35:39 ID:70IBXb5K0
ルクレティア有能なのはいいけど
「行けば分かります」とか「思い当たることはあるけど、確証が
ないから、今は言いません」などにイラッとさせられた
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:06:28 ID:C/IZCcORO
>>747 ＞ルシアいいキャラになったな
自分もそう思った。２の時はいい印象持てなかったんだけど
３では、母性もあり女性としての魅力も強さもあって
いい歳の取り方させたなぁって思ったよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:11:37 ID:i1A6wQcZ0
>>781
クリスに耳打ちするシーンもよかったな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:15:11 ID:tBNBBkYA0
なんという自己完結
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:26:16 ID:YfScQ2hm0
>>760
>>761
マ鍛冶
テッサイ
アドリアンヌ
ドンゴ

「こんなのどうやって鍛えろっちゅーんじゃ…ボッタクってやる」

ペギィ「うおおおおおおおおおおおおお！」
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:45:25 ID:CTsQqiv7O
踊り子キャラのミュールとかも武器だったような

メル「ブランキーを強くしてください！」
ペギィ「うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」

裁縫箱を取り出しブランキーに丁寧にまち針を刺し始めるペギィ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:46:48 ID:YfScQ2hm0
ネコボルトは素手を鍛えるっつー漢っぷり
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:57:16 ID:td8QyIsx0
「巻き藁によぉ……何百、何千と拳を打ち付けて……」
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:01:35 ID:idmpwGlu0
それだけ苦労してるならあのぼったくり価格も仕方ない
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:14:17 ID:NYtYbITr0
幻水ってファンの求めるラインが滅茶苦茶高いゲームだよね
時代が３以降の作品がもし出来たとしてもファンは絶対満足しないと思うわ
過去キャラ出すのって期待もするけどリスクでかいし
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:21:28 ID:Sggeq4lP0
思い出は美化されるし
抜けたスタッフがどうのこうの言う
時代が3以降の新作出ても必ず文句言う輩はいると思う
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:29:40 ID:AQuXqYJb0
久しぶりに２クリアしたーおもしろかった
いいセリフ多いなぁほんと
ジョウイとピリカの別れとかよかった(´；ω；｀)ｳｩｳｩ
エンディングでは久しぶりに泣いてしまったわ・・
唯一の難点はベストエンドの条件が攻略本無しじゃむずいだけだね

DSの新作にこのクオリティを期待するのは酷だけど密かに期待してしまう・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:23:46 ID:PQXmq68p0
PSPの2やってるんだけど1主人公抜けたら、毎回いちいち迎えにいかないといけないの？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:25:51 ID:bg3HCAY8O
あぁ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:38:45 ID:PQXmq68p0
めんどくせーな、英雄からニート転落とか好かねぇ奴だ
仕事与えてやってもやる気もねーか、強いのに理解ってないな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:52:29 ID:LD+ZsQgxO
お坊っちゃまだったのだから仕方あるまい
まぁそうイライラしないでグレミオのように広い心で見守ってやれ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:52:31 ID:1OqO7ZYM0
１や２以降はゲームとしてどうよってなのばっかりじゃねぇか
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:57:44 ID:CgsZtM2pO
>>793
だって仕事に熱心になると仕事仲間が死んじゃうんだもん。引きこもるしかない
それにニートじゃなくて引退だよ。高校生ぐらいの歳でこれ以上ないくらい散々働かされた
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:12:44 ID:xyhHR1VlO
ネコボルトのねこぱんちｗ色男シュウ兄さんｗまた出てﾎｼｽ

>>793
今でいう自宅警備員兼フリーターかい。かつてはバリキャリの…orz

ところで１と４て雰囲気似てると思った。飄々としたキャラ達の性格が
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:38:39 ID:CgsZtM2pO
そりゃ1と4は絵を描いた人が同じだからキャラの雰囲気も自然と似るし、
原点回帰を謳ってたみたいだし、4のシナリオ書いた人もその絵師だし
共通点は多いんだよね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:57:17 ID:djvAj+LO0
ただ１と４はキャラを覚えてないんだよな
いつのまにか仲間になってたのが多いと思う
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 02:25:10 ID:32pNI9OoO
>>781
同じくあのシーン好きだｗ
２のときは気にしてなかったけど、３のルシアは好きだなあ。格好いい。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 03:27:01 ID:7mk0gwQI0
>>799
確かに。
キルケとかセイラとかカミーユとかルビィとかカミーユとかモーガンとかセイラとかカミーユとか
その気になればいくらでもイベントつくれそうなキャラの出番が思いのほか少ないのは残念だった。
容量の都合でしかたないとはいえ残念だった。
リメイクするならそういう数合わせ陣のサブイベントをふんだんに用意してもらいたい気分だ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 07:32:00 ID:0PuxzxVHO
嫌われているカミーユのイベントなんていらん
そんなもん誰も求めてなんていねーよ
むしろ邪魔だから削除して新しく萌えキャラ出しとけばいいんだよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:45:04 ID:AZkfuWh5O
>>795
正直、正直にいうと1もゲームとしてどうなのよって出来だけどな。
システム周りは5並の糞さだし、何よりボス戦で戦わなくても勝てるのは
RPGとして致命的すぎ。
どんだけ手抜いてんだよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:01:59 ID:pWWhG1bk0
今日も腐が沸いてるなあ＾＾
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:36:40 ID:CgsZtM2pO
>>803
戦わなくても勝てるのはバグだから手抜きとは少し違うと思うが
それが仕様だったらそっちの方がむしろ問題だぞ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:39:45 ID:qg5sdl050
おまFF6・・・
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:58:20 ID:YimibGv+0
>>803
1が出た当時の事を知っていると全く違った見解になる
1と5の違いは、その時に出来るだけの事をやっているか、そうじゃないかの違い
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 10:48:38 ID:0vZg9f8KO
１がでたころなんてPSでRPGなんてアークザラッドぐらいしかなかったような
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:15:00 ID:AjdvLXzXO
4を最近買ってプレイしているんだが、最初の任務でいつまでもミドルポートに着かない
説明書よんでも船の操作の細かい説明載ってないし
このまま延々漂流すんのかよどうなってんのこれ(´・ω・｀)
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:24:50 ID:gxFddj6D0
公式の説明
ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/IV/FAQ/

あと、海図画面を開く→左スティックでカーソルを動かして○（方向を確定）→海図閉じる→R1押しっぱなし
これで操船の9割は終わり。ちなみに港の大半は島の南側

あと1割は島や暗礁に弾かれない距離感をつかむこと
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:26:42 ID:Yn0BNHKS0
上：進む
左右：方向転換
↓：停止
△：海図を開く
R1：スピードアップ
L1か2：視点切り替え
よく見えない力に跳ね返されるので島との距離は十分にとっておくこと
島の入口付近は跳ね返されても方向キーを押し続ければごり押しで入れる
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:45:03 ID:AjdvLXzXO
>>810、811
ありがとう、なんとか辿り着けた

でもこんな不親切なゲーム久々でビックリした
スノウとかいう白髪は協力攻撃で一々腹立つしなんじゃこりゃ
あまりの出来に逆にこれからの展開ワクワクしてきた
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:36:11 ID:DHLo1TXv0
>>812
そんな気持ちがずっと続けばいいのに・・・
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:49:27 ID:tJNCCmU1O
１と２の様な雰囲気は完全に消え失せたな。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:52:29 ID:rNghccBrO
>>812
>スノウとかいう白髪 わらった！
協力攻撃で腹を立ててると、この先はらわた煮えくり返るぞ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:05:34 ID:pkwNVY6LO
ティアクライスが出るまでにクロノと空の軌跡やっとこうと思うけど
間に合わない予感しかしない
テイルズも買うけど年末にプレイできたらいい方かな
何でRPGが同時期に集中してんだｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:11:34 ID:AaYgEkv30
その思いがいつしか愛になるんだよな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:14:43 ID:CgsZtM2pO
>>812
スノウはヘタレのネタキャラだと思ってた方がいいよ
そしたら後々存分に笑…楽しめる
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:20:29 ID:kj231Pr/0
>>812
まだまだ序の口だ
ただでもエンカウントが多い上、移動スピードも遅いのに
明らかに何も無いところになぜか見えないカーテンが張り巡らされてて通れなかったり
そこで停まれば良いんだけど、強引に変な方向転換させられて迷ったり
方向修正してる間にまたエンカウントで･･･
明らかに港が見えてるのに、何の説明も脈絡もなく上陸できなかったり
そこでもやっぱり強引に方向変えられてイライラ
集団戦闘が失笑レベルのつまらなさだったり

しかもこう言う余計な所で時間を取られて、プレイ時間はそこそこ掛かるんだけど
実際の内容は３の半分以下のボリュームだったり
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:22:49 ID:kFfQq+580
１やってからじゃないと２は楽しめないんですかね？
とりあえず４と５はクリアしたんですけど…
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:38:39 ID:x4zwAH1D0
>>820
そんなことはないよ。2単体でも十分面白い。
ソフトが手にはいるなら、１→２の順番でプレイするとより楽しめるよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:41:54 ID:4OTITWG80
ティアクライシスのキャラデザって誰？
今までの人に比べて上手いとは思わないけど
なんとも味があっていい感じだ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:37:59 ID:9VV0PucJO
今２やってるんだけど戦争の部隊変更って今入れてる人以外から入れれないの？
アップルのおまかせからしかいれられないのかなぁ…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:42:22 ID:ztyafAxY0
今友達が1経由で２やってるんだがすごい楽しんでるよ
俺も10年前はあんなに幻水にはまってたんだよなあ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:42:40 ID:CgsZtM2pO
>>823
分かりにくいけど下の方に控えがいたはず
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:47:19 ID:9VV0PucJO
>>825
おおっありました!!
本当に助かりました。
ありがとうございます。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:04:05 ID:C+pIeNZq0
なあなあ、ここはひとつ久しぶりにカミーユ祭りおっぱじめね？
ほらスレ全体でカミーユ褒めちぎんの

　　　　　　カミーユかわいいよカミーユ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:11:55 ID:CgsZtM2pO
カミーユとレイチェルってやっぱり血繋がってるのかな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:01:18 ID:AjdvLXzXO
4面白いな。幻水やってるんじゃないみたいだ

主人公がなんで突然片手剣から双剣にクラスチェンジしてんのか意味が分からないし
タルが攻撃のあと一々バック転して初期位置に帰るのも意味分からないし
漂流終わって住むとこできたと思ったらどっこい穴居生活だし
ツッコミどころ大杉でチープーにモフモフしたい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:35:48 ID:oNfWz1udO
まぁネタゲーだからな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:47:41 ID:/ses9F/oO
カミーユやレイチェルを24時間中みんなで褒めたたえたら
G君は不眠不休で頑張らなくちゃいけなくなるなｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:04:53 ID:vxofuDI20
カミーユは普通だけどレイチェルは割と好きだ

新作は店頭デモ見てもさっぱり興味わかないから困る
もうティアクライスでもティアクライシスでもどっちでもいいやとか思ってきた
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:34:19 ID:+SDC8U010
>>829
元々双剣使い
タルは知らん
穴居は後々わかる
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:47:32 ID:1MnCrRfn0
カミーユってなんで叩かれてんの？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:06:28 ID:MfT4vedx0
>>832
新作はナンバリング幻水じゃないし
個人的にも幻水シリーズだと思いたくないので
このスレでは無かったことにしてもいいよな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:10:25 ID:/ses9F/oO
>>834
必死で叩いてるのは一人だけだよｗ
嫌う理由は一切不明だけど
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:18:01 ID:0PuxzxVHO
カミーユもレイチェルもきもいから皆に嫌われているんだよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:18:07 ID:/ses9F/oO
それにしても他のキャラは叩かれて尤もな言動をするから理由があるけど
カミーユもレイチェルも特に叩かれる言動はしてない普通のキャラなのに何で執着するんだろうｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:23:15 ID:3n1Mw8j00
空気なのにな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:25:41 ID:1MnCrRfn0
だよなあ
女ファンの嫉妬か
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:29:50 ID:h6kx0sCM0
女ファンが嫌いなのはマリノ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:36:47 ID:AZkfuWh5O
>>805
俺はバグだとは思うんだけど、デバッグで発見出来なかったという理由で手抜きと書いた。
まぁ、2の門押しやステータス戻り、3の金増殖と元々チェックの甘いゲームで救済の意味かもしれないけど、
やる気を失わせるボス戦回避はだけは無しだな。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:59:48 ID:0PuxzxVHO
空気か嫌われてしかいないなんてブサマだな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:05:34 ID:XqyCMaFx0
女だがなんでカミーユとレイチェルに嫉妬せねばならんｗｗ
テオ様の彼女のソニアどかビクトールといい感じのアナベル相手ならともかく
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:11:32 ID:aRJF6V9f0
>>842
別に致命的なバグじゃねぇし
当時は全然話題にもならなかったよ、そんなバグ
というか何のことか分からない
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:12:47 ID:mAeZR1SA0
甘いよ！少年！
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:18:57 ID:ZZ/jWjSN0
>>841
自分女だけどⅤで一番マリノ好きだ。

カミーユ嫌いで頑張っている約一名はグレミオＦＡＮか？
カミーユからグレミオに矢印出てるっぽい描写少しあったし。
グレミオの仇とるために、と坊差し置いてミルイヒ殺ってしまうし。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:28:01 ID:vxofuDI20
自分男だけどマリノ好きじゃない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:30:41 ID:WpsH+fZe0
2終わった
なんかすごく消化不良なENDで残念
ナナミの扱いがなんだかなあで特に残念
2は泣ける最高とか聞いてたけど
全体的に強制的に進むストーリーで
プレイヤーは眺めてるだけだったな
これなら1のほうがよかった
2好きにはすまんけど期待したほどじゃなかった
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:32:27 ID:mAeZR1SA0
>>849
強制・・・？選択肢にかなり自由度あるだろ
序盤にナナミ置いてけるとかビビるわ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:39:02 ID:13ltRxV90
>>849
旅立ちエンド選んだの？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:41:29 ID:CgsZtM2pO
>>849
そりゃ初プレイで攻略サイト見ながら108星揃えたようなクリア方法じゃな
とりあえず待ち惚けEDと通常EDぐらいは見てから言えよ
選択肢だってメチャクチャ多いのに。選択肢次第じゃティントでEDになるぐらいだぞ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:43:11 ID:aRJF6V9f0
２はかなり押し付けがましいシナリオではあるから、好みが分かれるのかもな
オレはナナミが死んで、抜き差しならないジョウイとの対決であの曲が流れて
これはすげぇゲームだ、と思った
ず～っとナナミと和気藹々とやってきてあの終盤、落差が凄い
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:44:07 ID:XqyCMaFx0
自由度でいけばたぶん
１＞２＞４＞５＞３　かな？

もしかしたら１、２逆かも。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:50:19 ID:WpsH+fZe0
>>852
攻略サイトなんて見るもんか
全く情報隔離してやって糞ENDみせられて
すげえ萎えたよ
大体複数ENDあるなんざ普通にプレイしてたらわかんねーよ
あとヒント少なすぎて仲間あつまんねーし
マジ糞ゲー
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:51:05 ID:7mk0gwQI0
古いゲームだし期待しすぎたり予備知識があったりするとアレかもしれん。
もし予備知識あってプレイしてたら感動が半減してた可能性は否定できない。

>>842
｢使わなきゃいいじゃん｣のひと言で済むバグが致命的かっていうと
違う気がするんだが。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:55:20 ID:XqyCMaFx0
>>855
まぁ好みは人それぞれだからいいが
ヒントは多いぞ　それと本スレに糞ゲーでした、と報告しにくる人のことを
俗世間では荒らしというらしい。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:03:17 ID:CgsZtM2pO
>>855
ヒント少なすぎって、2には探偵がいるのに。1の方がよっぽど108星揃えるの大変だよ？
まさかパーンを勝たせなきゃならないなんて普通思わない。テオのあの強さからして明らかな負けイベントなのに
ペシュとかまず気付かねーよ

さあ真EDを見てくるんだ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:04:52 ID:7mk0gwQI0
>>855
ほかはともかく
・複数エンドあるとか普通にプレイしてたらわからん。
・ヒント少なすぎて仲間あつまらん。
これに関してはアホか釣りかにしか思えないのだが。
序盤にでてきた意味ありげな行為をラストの映像みても思い出せず
ラスボス倒したあとに操作できることに違和感を覚えず
大広間に行ったらこれまた意味ありげなことを言う二人を見ても
なにも感じない。どんな普通だよ。

あと仲間あつめに関しては約一名を除いて答え同然のヒントがあるだろう。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:15:12 ID:/ses9F/oO
押しつけがましいのはむしろ５だと思うんだが…
ナナミの扱いやあのノーマルエンドの神演出の何がどう不満か気になるところはあるが
まあウザイからもう書き込むなと>>855
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:23:35 ID:qg5sdl050
どこの板にも沸く典型的なタイプだろｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:24:07 ID:+SDC8U010
>>855
まさにゆとりがRPGやってみたよ状態
自分でがんばることをしないでかといって攻略サイトも見る気がないくせに
108揃わないでBADEDになっておいてけぼりくらって糞ゲーってどんだけ
ストーリー把握してないんだよ
すんなり仲間になったり戦って次の町に行けばストーリー進むような
お使いゲーなんかとは違うんだぞ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:27:46 ID:32pNI9OoO
２は108集まらなかった。
でもバッドでよかった。

まあ最初はｼﾞｮｳｲ忘れＥＤだったがｗ
あの絵で速攻思い出して普通のバッドＥＤみたよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:28:01 ID:zoFvMYM60
>>855人気あり杉ﾜﾛﾀ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:29:54 ID:xbXz9z7p0
懐古厨発狂ｗｗｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:32:48 ID:aRJF6V9f0
2の凄いとこは説明なしで色々感じさせる演出だろうな
生まれ故郷のキャロの街に最終盤まで入れなくなる所とか、実にうまい
最後の最後にキャロに入れるようになってあの音楽聴いたらジーンときちゃったよ
本当に懐かしい思い出みたいな感じになって
１で王都もそんな扱いだったっけ
１、２は音楽が良かったな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:34:52 ID:XqyCMaFx0
最近　多少PS２以降の作品への不満言うのに対して
反応が緩くなってるところがあるからね
思うところある人もいるんだろう
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:41:43 ID:+SDC8U010
２はFFTとシナリオ大差ないけど>>866の言うように演出が好きだな
３はあの雰囲気がたまらん
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:58:51 ID:ieFxalaMO
1はテッド、グレミオ
2はナナミ、ジョウイ
をウザイと感じるかどうかで評価別れるな
ウザくなかった自分には良作
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:07:03 ID:Q/Lnje1L0
全部ウザイと感じたけど、１、２は個人的神ゲーだと思ってる奴もいるよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:33:37 ID:gxFddj6D0
こうまで>>855に凄い反応をするってのは驚きだなｗ
俺は3からのファンだから、ああそうかもね、くらいにしか思わない
思い入れってすげえんだって心底思った
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:43:43 ID:aT6fc+yf0
>>869
グレミオとナナミはウザいと思わせるのも演出の意図なんじゃねーの？
だからグレミオは熊に「坊はいつまでもお守りが必要な子供じゃない」と咎められたり、
ナナミは「EDで自分はそばにいない方がいい」と身を引くわけだ。
そういうリーダーの成長的な演出をさせなかった護衛もいるがな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:23:04 ID:/ses9F/oO
まあ>>855はナナミのそういう演出的なウザさに気付けなかったみたいだがな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:31:41 ID:qg5sdl050
こいつはやる以前の問題だから＾＾；
無駄に時間使いたくないならこのシリーズやらないほうがいいの一言でいいんだよ＾＾；
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:35:21 ID:dFmpTykb0
合わなかったんだろうよ
すっごいおもしろいよって勧められた割にはってこともあるし
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:36:24 ID:bBsYV5XaO
>>872
リオンの事ですね^^
分かります
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:39:08 ID:+rGjbH5x0
そう考えると4主人公って結構すげえな・・・歴代1の精神力じゃね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:44:22 ID:aT6fc+yf0
>>873
いや855はナナミｳｾﾞｰとは言ってないぞ。もっと別の部分なんだろ。
合わなかったんだろと俺は思う。そうするしかない。っつーか知ったこっちゃねえｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:53:50 ID:LD+ZsQgxO
そういう事だ。
それに「泣ける」とかゆう余計な情報がジャマなんだよ。
自分も2は神ゲーだと思ってるけど、別に泣くほどじゃなかったし。
先入観がなきゃもう少し楽しめたかもな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:54:59 ID:Yn0BNHKS0
>>877
フィンガーフート家に小間使いとして使役される
功績立てても濡れ衣着せられて流刑（ほぼ死刑）される
チープーを助けるために紋章使ったらそいつ＋仲間二人に蟹を食べられる
無人島の洞窟の中を何往復もさせられる（人魚＋タイスケ）
体のいいリーダーとして祭り上げられる
自分の意思に関係なく宿した紋章のために命狙われたり削られたり
サバとイワシばっかり釣れてアイテムが揃わない
自分が生きる（GEの）ためにスノウを許さなければならない
未来に名前が残らない

すんだことだよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:56:24 ID:mAeZR1SA0
泣けるってのは別に本当に泣くわけでもないだろ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:59:34 ID:/ses9F/oO
本当に泣きましたが何か？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:12:25 ID:P2rLRO9Y0
>>880を見たら泣けてきた
軍師には紋章砲扱いされるも追加で
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:12:36 ID:K47KuqeQ0
>>880
/ﾉ=lﾉ=ヽ
ﾘd ﾟーﾟ)＜これでいいのだ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:13:10 ID:x+WsIAKx0
2はちょっと泣けたな
オープニングのセピア色のとこが上手い
結局ジョウイもナナミも死んで一人になっちゃうからね
ナナミのしつこさ（まあオレは全然そうは思わなんだが）は特に重要な演出だよ

まあ音楽の効果が大きいと思う
流石ミキチャンと言ったところ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:21:10 ID:UCsAkFDoO
テレビで柴田理恵がすぐ泣いたりするけど実際あんな風に泣くときはあるよ。映画でも漫画でもゲームでも
俺は涙腺が緩んで目が潤むぐらいからを「泣く」って呼んでるけど、それぐらいなら曲聴いたり思い出したりするだけでなる
今日も通勤中にるろ剣OVAの曲をふと思い出して、そしたら眼鏡が涙で汚れた
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:27:30 ID:PEqQanV9O
思い出し笑いならぬ思い出し泣きかｗ
自分も名シーンの曲は再生されただけで泣く自信があるぜ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:28:40 ID:INIHNvZCO
なんというか２は敵側も好きなんだよなー…
あんまり登場はしないけど…
ルカ様はともかく(ｗ)他の人は敵だけど全く悪ではない
自分の場合だけど、敵側にも思い入れがあるから好きなのかも。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:30:27 ID:ZL5/vQzp0
2は戦争に参加せず本拠地でハウザーを百叩きにしているときが一番楽しい
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:39:46 ID:XIQtqFkhO
２の時点で雰囲気違う１とは別ゲーだと感じてたなあ
印象は絵師で変わるね（１＝４、２＝３がムード似てる)
脚本の感覚もそうだけど…
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:04:46 ID:nRLr+GXa0
幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│　　├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜　　｜　├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│　　｜　└紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│　　├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜　　└さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜　　　├ラプソは好きだよ派(ＳＲＰＧは別さ)
｜　　　└外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│　├男がいればいいよ派(腐れ女子)
│　├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│　｜　└リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜　├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜　└ちょっとした選択肢に遊び心を感じるよ派(２主は見た目より…)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜　├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜　｜　├ドロップアイテムコンプするよ派(コレクター魂)
｜　│　└レベル９９の苦行の道を行く派(竹槍道場はなしで)
｜　├サクサク進めばいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜　└５だって不満ないよ派(悟りの境地)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:23:02 ID:UCsAkFDoO
紋章の意志も大切だよ派でした
（キング）で吹いたｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:59:29 ID:PEqQanV9O
自分もキング吹いたｗｗｗ
せっかくだからこれ次からテンプレにいれようぜｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:12:10 ID:FhN8ZWzuO
>>891
さすがに外伝はないわ派だな。

確かにこれぐらいテンプレにあってもいいねｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:24:07 ID:+fqvpnnZ0
やっぱ戦争ですかね。4や3の戦争はイマイチだった。5はいいが本拠地戦以降は敵が雑魚過ぎて・・・
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:31:26 ID:agRB4Hge0
>>891
（キング）と（悟りの境地）消したらテンプレ入れてもいいかもしれんが・・・
できるだけ荒れる要素消すとしたらそんなもんか？

幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│　　├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜　　｜　├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│　　｜　└紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│　　├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜　　└さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜　　　├ラプソは好きだよ派(ＳＲＰＧは別さ)
｜　　　└外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│　├男がいればいいよ派(腐れ女子)
│　├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)　
｜　├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜　└ちょっとした選択肢に遊び心を感じるよ派(２主は見た目より…)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜　├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜　｜　├ドロップアイテムコンプするよ派(コレクター魂)
｜　│　└レベル９９の苦行の道を行く派(竹槍道場はなしで)
｜　└サクサク進めばいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜　
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:59:44 ID:PEqQanV9O
え、消すん？もったいなくね？
まあもう寝るから何とも言えんが
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:37:59 ID:/fBsM7M2O
>>845
ボス戦回避できるならRPGの意味ねーのひとこと。
元々チェックがに甘いシリーズだから5みたいなのも出来るんだろーが。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:55:42 ID:K47KuqeQ0
ハドソンはもう勘弁だ。テストプレイで普通に気が付く様な箇所すらスルーだったからな…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:17:05 ID:UeK8TWC8O
別によくないかww
キングはリオンにやたら思い入れがあるみたいだしww
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:40:37 ID:ZSLkBf1/O
ミレイって脇臭そうorz
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:39:31 ID:hYcowTxSO
また腐がわいてるな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:51:50 ID:XIQtqFkhO
>>891
雰囲気重視の真紋因果派は異端か…

意思のある紋章に星辰剣が入るのが面映ゆいのう
理解できる因果律で真紋がくっついちゃう流れが一番
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:59:08 ID:4x/3Shva0
>>891
獣派と
本拠地仲間集め好き派もいれて
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:54:50 ID:ZlClft1nO
豚は死ね派に笑ったｗ
そしてカードストーリーズはいつもそのくらい離れた所に忘れられてるねｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:41:16 ID:nRLr+GXa0
こんなもんでどうでしょう？

幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│　├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜　｜　├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│　｜　└紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│　├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜　└さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜　　├ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜　　└外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│　├かっこいい男がいればいいよ派(腐れ女子)
│　├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│　｜　└リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜　├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜　├亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜　└ちょっとした選択肢に遊び心を感じるよ派(２主は見た目より…)
｜ 　　　└ちょっとしたメッセージも捨てがたい派(パーンの日記愛読者)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜　├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜　├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜　├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜　｜　└いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜　└サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:43:41 ID:K47KuqeQ0
シロウとギュンターはガスパーを見習うべき
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:55:40 ID:pihXGYGe0
>>906
どことなく他人を馬鹿にしたような表現があるのはテンプレには不適当
ガキじゃないんだからその程度の事わきまえようぜ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:36:58 ID:FxlxC5MZO
>>908
キング乙
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:54:59 ID:PEqQanV9O
>>908
何でお前が勝手にルール定めんの？
そこはかとなく上から目線だし
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:55:02 ID:/fBsM7M2O
テンプレには時期尚早だな。
あと一スレ煮詰めてからでいいだろ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:05:20 ID:/XoYKNDp0
こんなテンプレいらんだろ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:06:36 ID:YELYdd+10
>>906おもしろいの？これ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:13:15 ID:Zvy1u3Th0
ティアクライススレは賑わってるのに
こっちはやっぱ相変わらずだなｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:22:15 ID:9DGAbp8IO
４派が、あてはまらない件。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:49:52 ID:Ua5s/McM0
村山厨マジキチ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:51:23 ID:TFMfdf65O
4の船のスピードがR2ボタンで速くなることを、前にあったレスで知った。めちゃはえぇよ！
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:06:39 ID:5P8NLJbl0
キングがリオン贔屓なのは発言から普通に読み取れるし
それをジョークで笑うのが何が悪いのかわからん
製作者がそういうことでネタにされるのはよくあることだし
そこに勝手に敵意を想像するのは少しおかしいだろ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:18:01 ID:XIQtqFkhO
実際に敵意むきだしの◯叩きは我慢しなきゃいかん状態だがね
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:19:23 ID:PEqQanV9O
悟りの境地派にも否定的なことからもわかるが
５信者が必死になってるだけだろ、ほっとけｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:20:26 ID:ZzgJk2jL0
シナリオ良くて、キャラ良くて、システムが軽快なのが
一番いいに決まってる
シナリオ、キャラ、システム其々で樹形図作るなら分かるが
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:21:55 ID:h9b7LGaG0
キングはリオン贔屓も異常だけどいちいちでしゃばりすぎなんだよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:28:21 ID:LcY3SpyX0
カードストーリーズ2週したよ！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:31:48 ID:4x/3Shva0
>>908のはキング云々以外を指しているのかと思ったよ
キャラオタや腐女子とことか
それにこれテンプレじゃなくて普通に笑いネタってだけだろ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:35:27 ID:UCsAkFDoO
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲって何年ぐらい前の言葉だろうか
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:37:21 ID:PEqQanV9O
誰もそんなこと言ってないし
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:43:12 ID:nrmb27570
>>923
俺は５周！
……アヒルはいずこー
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:48:09 ID:vR+MuLXL0
100%に…100%にならない…
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:14:49 ID:QH6Mnq3M0
レアカードが手に入ると思いこんで最初の戦闘108回したぜ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:10:30 ID:LujuZLLn0
[202]名無しさん＠九周年<>
2008/11/14(金) 21:00:51 ID:df6vqd20O
469 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/14(金) 14:33:59 ID:3DS31D+H0
①日本人男が「俺の子です」といえば、その子は日本人。
②母親には在留許可。
③8ヵ月後には母親も日本人。
④日本人になった母親と中国人男が結婚。
⑤中国人男に在留許可。
⑥8ヵ月後には日本人。
⑦離婚。母親は生活保護
⑧独身になった男は★「中国にいる本当の自分の大勢の子供を認知する」★→①に戻る
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:49:33 ID:W5Qw3BWc0
５だって不満ないよ派（悟りの境地）はシステムつーかロード時間のことだろ？
サクサク進めばいいよ派と対極にある
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:39:58 ID:LJc+HZlpO
>>929
なんという根気
おまいの努力は現実には生かされぬのだな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:46:20 ID:ONBUSmg70
新作の要望とか出るたびに誰かが「幻水らしければいい」と言って、別の誰かが「幻水らしさってなんだよ」と返すわけで、
そういう時にお互いどんな立場か分かりやすくなればよかろうてと

そうでなくても珍しくカードストーリーズの話が出たのでよかった
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:15:02 ID:mcmEw9FH0
しつこくスタッフ叩きするやつだけはホントに気持ち悪いな
３も４も５もそれなりに熱中したしクリアもしたし、それぞれのファンの気持ちも大いにわかるけどスタッフ叩きする奴はマジで死ねよ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:56:03 ID:R9vwL+q1O
必死なお前も気持ち悪い
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:01:33 ID:ONBUSmg70
スタッフ叩いてる人もそれなりに熱中したしクリアもしたと思うよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:12:45 ID:gR0JvRkQO
ここまでがスタッフスレが出来た経緯です

これだから、このスレは…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:49:31 ID:YpFTi/qr0
一昨日の「２に感動できない奴は頭がおかしい」とでも言いたげな流れといい
昨日から続くこの流れといい明らかに言ってることが無茶苦茶だろ…
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:52:41 ID:g9qPKZhqO
それが
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 04:17:19 ID:XFeAIa8I0
頭がおかしいのはID:WpsH+fZe0な
こいつのレスよく読めよ
2どころの話じゃないから
￣￣￣∨￣￣￣
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞｰﾌﾞｰ
　　しー し─Ｊ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 04:48:34 ID:cNlsvxy6O
>>940
豚は死ね！！
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 04:50:48 ID:Tz37MgMb0
俺のティッシュBOXはにゃんこだ
ほれ、コンビニに置いてあるあれだ
わんこのもいいが、やっぱにゃんこだな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 04:51:52 ID:Tz37MgMb0
ぐわああ！！ごめんよ　まちがえた
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 06:01:56 ID:zrTFPL8Z0
テレビもねえ、ラジオもねえ
俺のティッシュBOXはにゃんこだ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:36:20 ID:vIsAloaNO
今PSP版をやってるが、俺のティッシュBOXはチープーだ
コボルトもいいが、やっぱネコボルトだな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:32:30 ID:dAKZRNqwO
おらこんな村ｲﾔだぁ～
おらこんな村ｲﾔだぁ～

とティアの主人公が申しております。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:38:38 ID:cNlsvxy6O
ハルモニアへ出…てくれたら嬉しいだぁ～
けど、まあ今までの世界は少なくとも今回は出てこないんだろうなあ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:51:35 ID:IXyivC0v0
6人全部主人公のPT作りたいなあ。あとどれぐらいナンバリング続けば実現するのだろうか
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:52:28 ID:xrKv+8jr0
>>948
幻想水滸伝OROCHIが出ればいい
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:04:38 ID:DjWeX6Z1O
>>938
大丈夫、十分にスレの流れが読めてないお前も似たりよったりだから
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:19:22 ID:xrKv+8jr0
2信者こえー
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:05:15 ID:wo9GiBPu0
3信者かわええ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:39:01 ID:Drmi9TBP0
３は、４や５がアレだったから「アレよりはマシだった」って持ち上げ直されてる所があるな
話が尻つぼみじゃなきゃもう少し評価されただろう
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:12:59 ID:2M7U/oT00
3はゲームとして貧弱だからなぁ
戦闘システムとか酷いものがあった
1,2以上にキャラゲー化してるとも言える
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:21:21 ID:3FrfG8gp0
3は順番に紋章とられるのが見え見えで・・・仕方ないのかも知れんが苦痛で仕方なかった。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:39:26 ID:cFesS52wO
しかし特殊装備やスキルシステムなど戦闘のカスタマイズ要素が最も充実してたのは3
パーティカスタマイズをやりだすとバディやライドオンもさりげない縛りになって面白く感じるよ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:49:21 ID:fySScmDqO
炎の英雄から後半がこけたよなあ
「ケチな盗賊が紋章持つのが嫌になって下りました。彼女も勧めるしー」
じゃなくて、真のカリスマにしていれば…
あーでも、ルック達の目的も意味不明だったっけ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:02:26 ID:9uHujUTd0
>>956
戦闘のスピーディーさや一部のモンスターが魅力的くらいはあったが
戦闘が面白いと感じたのは１～５じゃ３だけだな
ゲーマーの兄貴が唯一やってクリアしたのは３だった
４→ラプソやっててスキルシステムは標準で入れて欲しいと思ったくらいだ

敵のモーションさえもっと短くしてくれれば、爽快さも結構上がっただろうな
移動コマンドもあれば完璧だ
３の戦闘システム発展させた幻水もやってみたいね
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:42:21 ID:4yvuI/ZA0
つラプソ

まあでも自分としてはRPGの戦闘であまり戦略の要素はいらないなあ
それよりもⅡベースで補助魔法などの戦術的要素を充実させるか
単純に敵のマンパワーを強化してくれた方がありがたい
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:45:07 ID:9uHujUTd0
>>959
ラプソはSRPGだろ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:46:52 ID:eOkTZLZlO
３の戦闘システム自分はイヤだったなあ。
二人一組みたいな体制が不便だった事と回り込んでの攻撃がうっとうしかった｡
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:55:31 ID:z8dUZKKu0
２、３の戦闘はエフェクトが綺麗で好きだった
６人戦闘やるのはいいけどロード長くて地味でカメラ引きまくりは頂けない
何かを犠牲にしないと６人戦闘はやっぱり難しいのかな
多人数戦闘自体はやれば出来るけど、処理やロードの問題でやりたがらない
メーカーが多いとか前に誰か言ってたっけ
最終的に６人か８人パーティだったのが移植したら戦闘人数が
４人くらいまでに減らされたゲームもあると聞いた
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:53:53 ID:UhxAXcNgO
３の戦闘好きだったなぁ

改良の余地はあったから改良してまた出してほしい


ポリゴンだと２程書き込まれた戦闘は無理みたいだし、それなら
それに代わる面白さをくれないと…

戦闘ｲﾗﾈてなるよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:06:53 ID:l3QPou/d0
3くらい縛りのあったほうが戦闘は楽しいなあ
敵のモーション長すぎは同意だけど
バディ２人でおくすりをわけあうとかのみみっちさがなんとも良い
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:07:51 ID:vKE1xSOn0
３は戦闘するためにわざと回り道したり何回も洞窟いったりしてたなぁｗ
それでもエンカウント少なかったからものたりなかった
やっぱ２と３は大好きだわ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:31:51 ID:fsTMX/d9O
５だけはさすがにきつかったな。
５は全てにおいて糞。という感じだったし。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:40:18 ID:jkreN65o0
1、2信者の自分しては、3で死亡、4は後遺症、5でストーリーは持ち直したかな…
と思ったんだが…。人それぞれなんだなぁ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:44:13 ID:3FrfG8gp0
>>967
お、俺と同じだな。5はストーリーじゃないところで持ち直したが・・・
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:52:40 ID:jkreN65o0
3と4って何が悪かったのか具体的には分からないんだが、
(トリニティサイドは個人的に嫌い)
共通して、軍師が全く役に立たなかったと思う。
シュウの鬼畜な奇策とか、ルクレティアの飄々と全てを見越した奇策が好きだった。
もともとゲームがあまり得意ではない自分にはありがたいゲームなんだよなぁ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:35:45 ID:9WONJeCi0
4と5は別の意味合いできつかった
3以降はエンディング迎えてもユーザーおきざりって感じで受け入れない
5の勘違いしたキモさは厨設定のせいだと思う
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:37:15 ID:O/Hos24g0
まあ５は賛否両論だよな
アンチの性質が激しいのはわかるがｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:34:36 ID:cFesS52wO
5は味方を活躍させすぎなのと、それをゲーム内のキャラ同士で褒め讃えすぎなんだよね
だからキャラの絡みが中学生の書いた小説みたいな馴れ合いに見えてしまう
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:36:47 ID:A5EUiIBJO
>>971
中立的な視点で判断できているつもりの信者乙
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:46:22 ID:UhxAXcNgO
敵も味方も、見せ方のバランスが物凄く悪かった気がする>５
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:23:46 ID:4yvuI/ZA0
>>963
エフェクト少し地味にしてスキルや陣形技とか削ればいいじゃない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:38:47 ID:xXyjIZVAO
5は魅力的な敵役がいなかったのが致命的
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:41:38 ID:vKE1xSOn0
エフェクト地味だったら４何アレ地味すぎるｗｗｗって言ってるくせにｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:42:22 ID:aFGhrkWg0
今日も不毛な話題ですね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:59:54 ID:OauYTf8h0
基本キャラゲーなんだから、スパロボみたいに自分のお気に入りのキャラが
うまく活躍できるようなシステムが好ましいんだろうと考えてた。
そういう意味じゃ、３からのスキルシステムはキャラに個性持たせつつ、成長の自由度も
確保できるので悪くないシステムだと思った。
ただ、いかんせんスイングが凶悪すぎるのでバランスが悪くなってしまった感がある。
フレッドやニコルのような盾キャラも用法次第じゃ活躍できるけど、結局そんなキャラに
頼らなくてもジョアンとエミリーがいれば、ユーバー以外の敵に負けることはなくなるし。

あと、クリスが実質レベル４魔法覚えられないのは、どう考えても調整ミスというかデバッグ不足だな。
バグ自体は２よりは少ないのにねぇ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:48:25 ID:HvkdX60mO
3D化する時にリアルさよりも2Dの温かみを重視した空の軌跡みたいなのが好きだ
５は外伝とかファンディスク評価の3rdにすら劣る
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:53:21 ID:3FrfG8gp0
なんでそこでⅤを出すのかｗ
つかⅡこそが時代遅れになりつつ2Dを頑張って使ってた作品だと思うが・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:58:18 ID:aFGhrkWg0
次スレ立てるぞ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:00:35 ID:aFGhrkWg0
無理だった
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:05:06 ID:bH8vpeIf0
いってくら
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:09:21 ID:t1OSKMWg0
立った
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226830120/
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:46:15 ID:0zYcb0ux0
うめ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:48:55 ID:ZBD/QQM60
>>980
５出すならせめて発売の近いSCにしてやれよｗ
>>985
乙
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:51:01 ID:INyRX7uC0
うめよう
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:53:14 ID:dyqA9k8Q0
ウゲツ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:54:12 ID:0zYcb0ux0
ツヴァイク
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:58:39 ID:I++tGULSO
くまさんだよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:00:10 ID:vcHUjfMs0
ヨーン
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:00:35 ID:INyRX7uC0
ヨーンママ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:01:37 ID:/yGQKNw70
マタドール
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:01:54 ID:0zYcb0ux0
ルードヴィッヒ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:23:07 ID:GSnayPld0
ヒックス
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:41:26 ID:l3QPou/d0
スバル
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:43:47 ID:buF/LXuB0
ルードヴィッヒ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:47:32 ID:0zYcb0ux0
ヒックス
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:48:43 ID:cFesS52wO
スバル
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