1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/10/15(水) 17:34:57 ID:O2W1fIBb0 このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト(=公式でRPGを名乗っているソフト)です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950 が次スレを立ててください。
前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1223369134/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 17:36:12 ID:O2W1fIBb0
!!!!注意!!!! このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています 彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう 過去の例 任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ!」 賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね?」 任天堂信者「・・・」 任天堂信者「WiiはDSのようになる」 賢い人α「違う」 賢い人β「こういうデータがあるから違う」 賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」 任天堂信者「・・・」 任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる!なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから!」 賢い人「それはないよ。 理由 ・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか ・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか ・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか(これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた)」 任天堂信者「・・・」 任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき!だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから!」 賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」 賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど?ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」 賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」 賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」 任天堂信者「・・・」
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 17:38:13 ID:O2W1fIBb0
●最新作が前作比より20%以上減 テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):24万 → ヴェスペリア(360):15万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作比より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万 ●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大) 風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万 チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万本 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万 シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千 バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千 グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千 ●完結済みソフト .hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万 .hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万 ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万 ●様子見&協議中 グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万 シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万 マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千 アルトネリコ(PS2):8万 → アルトネリコ2(PS2):9万4千 トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 17:38:51 ID:O2W1fIBb0
●21世紀になってから発売された新規RPGタイトル キングダムハーツ(PS2):84万 → キングダムハーツII(PS2):113万 ローグギャラクシー(PS2):36万 ラジアータストーリーズ(PS2):29万 マグナカルタ(PS2):17万 魔界戦記ディスガイア(PS2):12万 オーディンスフィア(PS2):9万 デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2):9万1千 オプーナ(Wii):計測不能(ワゴン) アガレスト戦記(PS3):2万4千 エンチャント・アーム(XBOX360/PS3):2万/3万9千 ブルードラゴン(XBOX360):20万 トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360/PS3):7万/4万5千 ロストオデッセイ(XBOX360):11万 インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10万 クロスエッジ(PS3):2万7千 ●候補 デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王(PS2) 2008年10月23日 ラストレムナント(XBOX360/PS3) 2008年11月20日、発売日未定 アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360) 2008年11月27日 白騎士物語 -古の鼓動-(PS3) 2008年12月25日 黄金の絆(Wii) 2008年冬予定 フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii) 2008年予定 アークライズファンタジア(Wii) 発売日未定 ●海外RPGタイトル ザ エルダースクロールズ IV: オブリビオン(XBOX360/PS3):8万/8万 ザ エルダースクロールズ IV: シヴァリング・アイルズ(PS3、XBOX360) 2008年10月30日 フォールアウト3(PS3、XBOX360) 2008年12月04日 フェイブル2(XBOX360) 2008年予定 ●おまけ ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万 サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万 ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万 戦場のヴァルキュリア(PS3):15万 ティアーズ・トゥ・ティアラ(PS3):5万
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 17:39:42 ID:O2W1fIBb0
その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数 ()内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの 2000 1332万1000本(349万1000本) 全2558万4000 RPG率52%(中堅RPG13,6%) 2001 744万6000本(173万5000本)全2368万5000本 RPG率31,4%(中堅RPG7,3%) 2002 858万本(513万3000本)全2287万本 RPG率37,5%(中堅RPG22,4%) 2003 827万5000本(289万9000本)全2291万8000本 RPG率36,1%(中堅RPG12,6%) 2004 1202万6000本(303万2000本)全2599万1000本 RPG率46,2%(中堅RPG11、6%) 2005 502万9000本(355万本)全2281万2000本 RPG率22%(中堅RPG15、5%) 2006 1052万6000本(215万2000本)全3651万3000本 RPG率28,8%(中堅RPG5,8%) 2007 836万6000本(150万6000本)全3162万7000本 RPG率26,4%(中堅RPG4,7%)
脱P前 テイルズオブファンタジア SFC 55万本 テイルズオブデスティニー PS 90万本 テイルズオブエターニア PS 66万本 テイルズオブデスティニー2 G PS2 76万本 テイルズオブシンフォニア GC 32万本(GC)40万本(PS2) テイルズオブリバース PS2 60万本 テイルズオブレジェンディア PS2 40万本 テイルズオブジアビス PS2 60万本 ---------------------------------------------- 脱P後 テイルズオブザテンペスト DS 18万本 テイルズオブイノセンス DS 20万本 テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士 Wii 18万本 テイルズオブヴェスペリア XBOX360 12万本 ペルソナ4 27万>>>>>>>>TOV(三大RPG) 12万 テイルズ層がペルソナに流出してる件 利益も面白さもペルソナが上でしたとさ かつてハーフを売っていた人気シリーズを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は?!
こっちは48として再利用という事で。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 18:51:05 ID:wWUOztGi0
保守
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 13:13:06 ID:iyHnXS8J0
こっち?
48こっちで
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 13:21:36 ID:N4sFCRPu0
ライドウはどれくらい売れるかねえ
前作程度なんじゃないかなぁ 前作で見限った人と、P4なんかで再認識した人+マニアクス需要でddという見積もり
232 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/22(水) 11:02:58 ID:GfzuYO6I0 でも海外爆死は確実だし これ海外狙いのスクエニRPGでしょ? 開発費改修できるんかいな… 10/13 Dead Space 10/13 FIFA Soccer 09 10/14 Saints Row 2 ミリオン狙える 10/15 Rock Revolution 10/20 Monopoly3 10/21 Fable II 前作200万 10/21 Far Cry 2 10/21 Spider-Man: Web of Shadows 10/26 Guitar Hero World Tour 前作600万 10/28 Fallout 3 予約だけで600万 10/28 MotoGP 08 11/04 James Bond: Quantum of Solace 11/04 Tom Clancy's EndWar 11/07 Gears of War 2 前作500万 11/09 WWE SmackDown vs. Raw 2009 11/11 Call of Duty: World at War 前作900万 11/11 Banjo-Kazooie: Nuts & Bolts ハーフミリオン狙える 11/11 Mirror's Edge 11/16 Mortal Kombat vs. DC Universe ハーフミリオン狙える 11/16 Shaun White Snowbording 11/17 Left 4 Dead ハーフミリオン狙える 11/17 Need for Speed Undercover ダブルミリオン狙える 11/18 Sonic Unleashed ミリオン狙える 11/18 Tomb Raider Underworld ミリオン狙える 11/20 The Last Remnant これじゃ海外はむりだし… ラスレムは中堅はいれそうにないな…
何でこのスレで海外?
・意図を理解してないから ・ラスレムが売れたら何かの時(特に煽り)に困る 以上の理由が考えられます
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 15:19:34 ID:Wm7dYgjx0
ラスレムは日欧米合わせてミリオン狙える
売り上げ数しか書いてないけど売り上げの状況はわからないの? 発売日直後1、2週間くらいで一気に売れたのと じわじわ売れたのとじゃぜんぜん違うべ。 前者は内容関係なく見た目とブランド名で買ってるけど 後者は内容で判断してるわけだし。
コング予約だと前作以上のペース ペルソナ4もコング予約は前作比で増えてたから 今回も初動は増えそう 初週7万程度かな
>>17 初動率を見ればいい
RPGは基本的に初動率が高く、ジワ売れはしにくい
シリーズを重ねるごとに初動率は高くなる
クロスエッジにロード改善とか色々の修正パッチが来るみたいね これでジワ売れして中堅の仲間入りとかあるんかな
ライドウのコング予約は、限定版だけで通常版は入ってないとこみてもたいした売り上げにはならんだろ。 コングは、限定版の予約は高くて当たり前。 通常版が入ってなくて限定版ばっか予約が入ってるとこ見ても、本体よりマニアクス目当てで買う奴ばっかみたいだな。
>>20 最近のIFは頑張りすぎだな、心配になる
腐向けADVでチビチビ堅実に金稼いでるから潰れないとは想うが
とりあえず中堅とはかんけーねーだろあんな糞ゲ量産所… と思ってるんだけど、この据え置きの地獄が終わった後、 リングに立ってるのはIFだけかもしれんと思うと
>>14 海外の売り上げも見越してマルチにしたんだから例外的に海外を加えてもいいのでは
もちろんPS3の売り上げも足してさ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 20:46:02 ID:+U9kMfUK0
>>20 それ自体は良いことだがそんなことで売り上げが増えるわけがない
クロスエッジは3万5千も売れてるからIFにしては大健闘だな
完全なコレシカナイ需要だけどな。 それくらいPS3のソフト日照りは酷いってこった。
「感動して泣いてしまったゲーム」ベスト10発表(電撃オンライン調査)
■あなたは、ゲームをプレイしていて感動して泣いてしまったことがありますか?
ある…46.5%
ない…53.5%
▲9月25日〜10月8日までで集計。
今回は男性86.3%、女性13.7%、平均年齢が25.46歳となっています。
■感動して泣いてしまったゲーム
1位 PS2 『ファイナルファンタジーX』
2位 Xbox 360他 『CLANNAD(クラナド)』
3位 PSP 『クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-』
4位 PS2 『METAL GEAR SOLID3 SNAKE EATER』
5位 PSP他 『Kanon』
6位 PS2 『テイルズ オブ ジ アビス』
7位 PSP他 『AIR』
8位 DS他 『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』
9位 PS他 『ファイナルファンタジーVII』
10位 PC 『リトルバスターズ!』
電撃オンライン
http://news.dengeki.com/elem/000/000/113/113442/
ムービーゲー、AVG(という名のエロゲ)が渦巻いてる中で、 一人だけ気を吐くドラクエ5がすごいな。 親子ネタはいい。どんな年齢になってもいろんな立場から楽しめると思う。
>>28 8位のDQ5しかやった事が無いな。
まあしかし物凄く偏ったランキングなのがいかにも電撃らしい。
「感動した」よりも「ショッキングだった」の方が泣いてる人は多いと思う データ飛んだり長いパスワードを間違えてメモしてたりクソゲー掴まされたり
年末は闘神都市3だけでお腹いっぱいだよ オタクは
おおおオタクちゃうわ!
オタクとしては今年末から来年初め頃のRPGラッシュにはwktkですよ。 コナミのティアクライス、セガの無限航路。なんかPS1時代を思い起こす作品がぼちぼちでてきてる気がする。
そんで全滅するのがいつものこと
生き延びてほしいとは思うが…先は分からないな。
319 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2008/10/22(水) 22:39:52 ID:umGUcMPo0 (PC) いぱいゲーム買ったが、どう考えてもプレイする時間はない。 DSL 34000 PSP 156000 Wii 25000 PS3 4800 PS2 7800 360 6000 1.WiiMusic 100000 2.プラチナ 63000 1746000 3.or2 62000 4.カルドセプト 50000 5.リズ天G 41000 6.ガンダム00 40000 7.マクロス 26000 123000 8.無双5SP 24000 182000 9.WiiFit 16000 2654000 10.マリカWii 11000 1778000 にゅー 12.大怪獣 9900 17.スカイクロラ 6000 29.ヤッターマン2 3600 外.AWAY 1900 外.Qメイト 540
327 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2008/10/22(水) 22:40:36 ID:umGUcMPo0 (PC) そのた 11.SRWZ 11000 451000 13.DBDS 9200 140000 14.イナズマ 7700 120000 15.MHP2G 7300 2439000 16.バンデラ 6700 376000 18.Wiiスポ 5500 3157000 19.パワメジャPS2 5200 20.ワンピ 4900 92000 21.太鼓DS2 4800 367000 22.PSポ 4800 619000 23.マリカDS 4600 3225000 24.世界撲滅 4500 85000 25.Jウイイレ 4400 170000 26.250万人漢検 4200 294000 27.漢検DS2 4000 272000 28.はじWii 3700 2492000 3300本以上で、30位ランクインでした。
見どころはイナズマ、ワーデスの粘り、坂口の爆死くらいか
さ、坂口…1900て…本格的に終わってしまったのね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 22:59:40 ID:BQRWXw4GO
坂口信者はどこ行ったの?
坂口はシナリオしか書いてないから流石にどうしようもないな。
坂口は好きだがこのゲームは存在すら知らなかった
同様に今初めて名前を聞いたけど、ググッてみたらファミ通でシルバー殿堂入りしていたね。 ゲーム自体の内容の良し悪しは知らんけど、 糞通の屑レビューの影響力がこれほど低下しているというのは、ゲーム業界的にも良い流れと思われ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 01:19:27 ID:mvCEpKbD0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽ,,,/ /・ヽ /・ヽ \ /) (((i )  ̄  ̄ ( i))) ,/∠| (_人_) |ゝ \ (__\ \_| /,__) ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
ただの移植がミリオンってのは開発者が気の毒になってくる
んー? 余程いわゆるクリエイタ気質の一部開発者を除けば リメイクだろうとなんだろうと、自分の関わった仕事が売り上げの形で評価されれば それはそれで嬉しいもんだと思うけどねー 普通のプロつーか、社会人的間隔からすれば
>>46 まあ確かに傍目には楽して儲けているように映るかもしれないけれど、
それは現在の市場の特性なので仕方無いのでは。
競合他社の経営者や、
同メーカーの別ラインの新規ゲーム開発プロデューサーからしてみれば歯がゆい状況に違いないが、
現場の開発者からすればリメイクよりも新規ゲームの方が魅力的だろうし。
>>40-43 石井・田中・河津・植松といった天才連中のおかげでFF1〜3という奇跡が起こったのに
自分一人の手柄だと思い込んで天狗になった結果がこれwwwwwwwwwwwwwwwww
もうダメだろこいつこれでスクエニに戻ろうとでもしようもんなら和田ちゃんに蹴られるのは確実
石井は既に終わってしまったなぁ
もう坂口って聞いたら「あの坂口」じゃなくて「あの駄作の坂口」になってるな ネームブランド崩壊
レベル5は大したもんだな DQ8の製作とか普通は知らないだろうから、なんのブランドもない状態からスタートして2シリーズ連続でヒットさせるとか なんで他が出来なくてレベル5には出来るのか
坂口のような業界ゴロのペテン師が消えるのは業界的には良い事だろう・・・ 大体自分で何も作って無いのに何がRPGの大御所だよ、馬鹿じゃねーのと 実質広報上がりの万年駄作メーカーが良く20年も騙し続けて業界に巣食ったもんだよ ああいう奴が蔓延ってるから良い作品が出てこないという典型例だわ これでその分才能のある若手にチャンスが回って来れば良いがな
坂口が居ることと若手のチャンスは特に関係ないと思うが
坂口は優秀な若手を何人も見出だして来たが 北瀬がそんなことをした記憶がないな。 あ、鳥山がいたか(棒)
坂口落ちたといってもクリエーターとしては未だに、北瀬・鳥山・野村よりは上だろうからな そう考えるとネームバリューっていうのがどれ程のものなのかって思い知るな 中堅RPGがその壁を越えることは一生涯出来ないだろうし ポケモン・DQ・FFが飽きられたときは本気でJRPG終焉かもな
>>52 釣りか?
ローグギャラクシーはドラクエ8の開発元であることを大々的に宣伝してただろうが
ジブリとか有名ブランドのコネを利用して成り上がってるだけだろ
坂口落ちたっつーか FFから名前引いたらそんなもんっつーか
レイトンとイナズマのことかと まぁプロモーションが上手かったな
イナズマはアニメ放送したりかなり金かけて宣伝してるからだろ 続編がどうなるかだな 続編で売上が伸びれば成功と言ってもいいと思うが レイトンはRPGじゃないので知らん
ラスレムが空気過ぎるな これは10万切るのか?
TOVやインアンと違って一応マルチだしな
せっかく出てきた中堅候補なのに PS3版発売までお預けってのは切ないな
なんでPS3版だけ遅れるの?
>>64 UE3ってツールが元々360用で
PS3にも使えるのはそのおまけに過ぎないから
UE3を使ったPS3ソフトはことごとく開発難に悩まされてる
つまりスクエニが開発ツールの選択を誤ったのが原因
てか360ソフトでもUE3で開発難易になってるケースもあったりする
そういえばマルチ時の取り扱いって決まってるっけ?
両機種合計の数字で良しとするのか
別々に考えてシェアの大きい方の数字を取るのか
移植と同じ扱いじゃねぇの テンプレだと、女神異聞録ペルソナのWin版はノーカウントみたいな
RPGの同発マルチってほとんど例がないだろ 後発で追加要素ありの完全版がほとんど 完全版と通常版の数字を合計するのはおかしいし
そういやテイルズオブシンフォニアの売上もテンプレに無いな。 ベスト版はどうするよ、とかもあるしな。 とりあえず最初に出た本数でいいと思うが。 合算は変だと思うな。 並記するくらいが無難かね。
じゃぁ取りあえず分けて考えるって事でOKね 了解
最近RPG自体に問題があるんじゃないような気がしてきた ゲームってのは遊びなんだから流行り廃りがおおかれ少なかれある そういう並は供給側が操作できるもんじゃないからな RPGが詰まんなくなったというより今売上が激減して苛烈な生存競争してるからゲーム自体は昔より格段に面白くなってる
まともな人はゲームなんてやってないよ
まあ、中堅RPGはやってないだろうね。 RPGがつまらなくなったというより 面白いと思われなくなった。
一般層はオタ臭いRPGなんかやらない DQ9はみんな買うだろうけど
ラスレムは7万も怪しい コングにもでない、スレも盛り上がってない、頼みの海外でも爆死確実 これじゃ中堅にすら入らないだろう ショパンと同レベルじゃないか そういえばショパンが箱+PS3で10万個得たんだがこれは中堅に入るの? オブリとかもマルチ合計だと10万こえてるし
ゴメンwww更新してなかったw マリチは別なのね
コングコングって、最近すごい頻繁にこの名前聞くんだが、このスレいつからコングがソースになったんだっけ?
コングはソースじゃなくて発売前にどれくらい売れるかの目安 アマゾンのランキングとか持ち出してくる奴もいるだろ
ただでさえ誰もテンプレ更新しないスレなのに、マルチもOKにしたら計算がめんどくさくて余計に誰もテンプレ修正しなくなるだろ。 シンプルで良いんだよ。 ファミ通だって別々の集計なんだから。 ここのテンプレはファミ通の奴写すだけで良いの。 めんどくさいのは嫌なの。
全体的にリアル志向になってるからランダムエンカウントしてコマンド入力で 数値削りあうとか2D背景に3Dキャラで一本道とか古くさいんだよな。 となると完全3Dで30時間もたすフィールド作らなきゃならなくなって 技術的にも資金的にも中堅程度じゃ苦しくてやってらんねって感じじゃね
>>77 なるほど、コング占いか
妙に自信ありげにコングに乗らないから爆死とか言うやつがいるからちと気になったんだ
2Dの懐古的RPGも需要はあると思うがな 3Dのゲームって難しそうなんだよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 12:27:02 ID:qt0zQppU0
RPGってファンの数の割にチャンネルが多すぎるんじゃないかな。 作ってるメーカーも多いし、粗製濫造的でもある。 ありがたみがないっつーか。
イナズマ 41000→25000→13000→8200→7000→5200→5500→6600→7700(←いまここ) 累計 120000 イナズマのじわ売れすげえな
テレビアニメが始まったのが、結構大きそうだな>イナズマ
ギリギリ20万には達しそうだな ワーデス10万は厳しいかも
3Dそのものは苦手意識ある人も多いけど、擬似3Dであるクオータービューとかだと とっつきは悪くないよね
移植がこんなにミリオン連発って日本だけの現象だな・・・ つくづく末期なんだなぁと思う
移植でミリオンって、DSのドラクエ4くらいしか思いつかんかった。 他のRPGの、特に中堅であったっけ?
ライドウもオール8だったな ほんとにまともなレビューできてるのか?
何を今更 まともな点数もレビューも期待できんだろ
移植でミリオンはSFCマリオコレクション、ドラクエ3
psドラクエ4
PS2ドラクエ5
GBAポケモン初代リメイク
DSドラクエ4ドラクエ5
とかかな?
>>89 ミリオンいったら中堅じゃないしw
そもそもオリジナルですらミリオンいかないのに
移植でミリオンいく中堅なんてあるわけなしw
猿のレビューは適切だった オール2でも良かったけど
猿は意外に面白いらしいぞ 少なくとも、3を付けられる出来ではないらしい
>>86 恐らく現在では、3Dが苦手なユーザーの方がかなりの少数派では。
3Dは萌えないから好きじゃない
>>95 修羅の門の2点が光ってるなw
最低が3点だと思っていたけど勇気がある
もうずいぶん長いことレビューしてるのに10点は頻繁に付くのに1点や2点はつかない。 もう8点満点でいいじゃねーか。 メーカー気にして得点調整するのも解るが、こうもあからさまにやられるとなw 特にRPGみたいなコスト掛かるソフトだと低得点付けないし。 でも俺が家庭用ゲームの唯一神だと思ってるEB製のベルサガには低得点付けやがった んだ。ファミ通はわけわかんねw
ファミ通って確かテイルズオブテンペストにもゴールドやってなかった? ドラゴンシャドウスペルやポイズンピンクもゴールドとシルバー貰ってたし、まじであそこは金で数字買えるわ。
レビューで参考になるのはコメントだけ 本当の得点はユーザーが決める物
ファミ通は32点でゴールド殿堂入りすると特集記事を載せるという決まりが癌 あれのせいで特集を組みたい大手メーカーの新作は無理矢理32点に調整して それ以外のメーカーは31点以下にするってことが多い
>>101 金の流れが参考になる。
まぁだからって俺らには糞の意味も持たんが。
金の流れという点では期待の新作トップ30がよく分かるよな…。 発売日の決まってたメタルギア4より、発売日すらきまって無かったバイオ5の方がいつも順位高かった頃からおかしいなあと思ってたが、 あれ読者の期待順じゃなくて、メーカーが出してくれた広告費順だろ、はっきり言って。
>>102 あー、、そういう要素があるのか、、なるほどね
夜桜はガチ泣きしたわ・・・ 犬が空を飛ぶ過程の描写がマジで秀逸すぎる
>>104 タクティクスオウガがTOP20に入り続ける規模のアンケートなんだから
アンケート送る奴にはバイオ派が多いってぐらいじゃないのか?
ファミ痛にアンケート送るっていう偏った層でのアンケートなんだから
それにしても期待の新作のスクエニゲーとカプコンゲーの上位独占率は異常。 ファミ通はスクエニ信者とカプコン信者でできてるな。
ゲーム帝国と町内会とビーム通信が青春だった俺からすると その辺りがどんなにクソだろうとファミ通を叩く気にはなれん もう読んでないけど
ドラクエ、移植版などは大成功してるが、あれは回顧的な楽しみと 今は逆に少なくなった王道RPGを新鮮に楽しめる新規層が見込めるからね。 (最近は無駄な演出や動画、不要なまでに煩雑なシステムのが多くて...) 何より、手近にある携帯ゲーム機とかでできるのがいい。 同じ名作でも、登録必要、プロテクトもかかっているという不便な仕様のゲームを あえて買う新規層も少ないだろうしな。 (それよりもエミュなどでDOS版そのものをプレイする人のほうが多かったりして)
エミュならDQ5ぐらいまでならただで出来るしな フリーセーブだし改造し放題
思ったけどラタトスクの騎士の24万ってどこのソース? 純粋に知りたい
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 23:11:03 ID:2GE6FsMK0
>>94 4点程度の出来だとしても、Wiiでワイド非対応ってのはふざけてるのでやっぱり3点が妥当
>>112 間違ったデータのままスレを立てたと思われる
実際は↓
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 01:10:14 ID:gntFpzaI0
もうすぐ次スレだから、今回のテンプレから数字が変わったところを列挙しておく
ファミ通ね
ラタトスクの騎士(Wii):21万
ヴェスペリア(360):14万
クロスエッジ(PS3):3万5千
>>115 ファミ通の本数って最後にTOP30に載った数だっけ?
>>100 双界儀まではちゃんと点数つけてたんだがな・・・・
あれでスクウェアの機嫌損ねて情報出してもらえなくなってから
他社も追随してなし崩し的にレビューが腐れていったのがもうね
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 00:29:01 ID:KQZRsIMg0
>>118 間違ってるぞ
それは双界儀じゃなくてレーシングラグーンで発生した問題だろ
それにそれ以降もスクウェアのゲームはISとかサイバーオーグとか低得点だったよ
>>119 レーシングラグーンはプレステマガジンだろ?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 00:49:16 ID:KQZRsIMg0
そうだったな ていうかファミ通のクロレビでスクウェアと揉めたことはなかったと思う
伝説のレーシングRPGw 続編出さねぇかな
あの頃のスクウェアは挑戦してたから好きだ
>>117 こんなデザインセンス0な激チープサイトが今も存在しているとは驚き。
このスレでは正確な売上本数というより大体の売上傾向が掴めれば良いので、ソースは最新のVGで良いな。
ファミ通をソースにするとペルソナ4が30万の大台割れするとか、決してそんな理由では無いよ。
>>124 心配しなくても年間売上や特集などで新しい数字出るからペルソナ4の30万超えは確定だと思うよ
イナズマのアニメおもしれぇ ゲームやってないけど
VGはそこまで数字押さえてるわけじゃなくて、neogafに転載されたデータからその後を推測して適当に数字足してるだけだぞ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 09:26:25 ID:DAfUuaDhO
ペルソナ4信者うぜえんだよ。 ライバル不在のコレシカナイ需要で売れただけのくせに。 やっぱここテイルズアンチのペルソナ狂信者の巣窟だな。 一度でも50万の壁を突破してからほざけ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 09:28:28 ID:VKj6VADK0
ライドウは評判いいな。俺はマニアクスのおまけくらいにしか考えてなかったが。 はやく届けてamazon様。
>>128 FF13がPS3に突撃してあたふたしてるのを見ると
分相応なハード選択も立派な経営上の戦略だと思うぞ。
>>117 みたいなファミ通の数字があるのに、VGを押すのはなんでなのw
VG使うなら、NPDで拾えない海外売上くらいだろ
>>129 ライドウ店頭はあまり売れてないみたいだけどな・・・
>>130 ライドウは見た目的にセンスの良いゲームなのに非HD機で発売しているというのが、
1ユーザーの個人的意見としては非常に惜しいけど。
元々コアユーザーが多く、それほどハード性能を引き出す方面では作り込まないメーカーなのだから尚更。
>>132 メディクリならともかく、ファミ通のデータ(の転載の
>>117 )なんてVGと同レベルでは。
ライドウは10万いかないだろうなー 新規よりも抜けた人のほうが多そう ペルソナで獲得したアトラス新規層は見向きもしないだろうし 金子のお気に入りって理由で出したライドウ2 前作より死んだら金子は癌だな
>>133 レビューとかは相変わらずゴミ通(笑)だけど、数字のほうは信頼性あるだろ
そもそもこのスレのテンプレ自体ファミ通準拠だし
所々メディクリ混ざってるとかって話も聞くけどw
>>133 センスが良いからHD機とか関係なく良いと思うが
データで見る〜のところはファミ通とかメディクリのデータを ごちゃまぜにして扱ってるからなあ 一覧で見れるのは便利と言えば便利だが ちなみにVGの精度はというと VGだとペルソナ3の北米販売数は通常版が22万、フェスが16万になってる で、この間アトラスが発表した「出荷数」のデータはこれ 通常版 約7.4万本 フェス 約11.5万本
ぶっちゃけライドウはキャラをペルソナに代えたほうが売れたんじゃねw
>>139 もっと良くなるかは微妙。
無理しなくてもセンスが良ければ長く遊べる。
そんな、テイルズの次に何を腐らせようって感じの見方は
あまり好きじゃないな。
>>138 売れただろうけど
あれは金子のゲームだからな
>>140 やー少なくとも16:9になるだけで全然違うわけだし
内容的には今より良くなったのは確実
でもここ売上のスレだからね
売上的にはPS2で正解だと俺は思う
内容的に、ねぇ まあいいや
画面が綺麗になっても ゲームか面白くなるわけではありません
なるよ
グラフィックが綺麗なのに越したことはないけど、 そこに金を費やしすぎて、海外でも売れないと採算が取れないので、海外を意識したグラフィックにしました^^、とかにされたら、たまったもんじゃない
DSがバカ売れしている現実を直視したほうがいいんじゃないの
グラが向上することは良いことだろ。 そこから目を背ける奴はどうかと思うね。 いるんだよな、ちょっとグラを讃美してるところを見るとゲームの面白さがどうこう語りだす奴。
画質を上げるとゲームがつまらなくなるとか意味不明 画質悪いくせにクソゲーなんて腐るほどあるだろエルヴァンディアとか
しようがないやん PS3や360は負け組なんだから
>>149 画質とゲーム性がトレードオフの関係だと思ってるんだよな、この手の人種って
どっちかを上げたら片方が下がると思ってる
んなわけねえのに
ああ任天堂信者だったか NGだな
画質あげてもやってたら全く気にならなくなってしまう。 NDSでじゅうぶんなんだよね ソフトも安いし
現実に、HD機のRPGより、PS2のRPGの方が売れてるのだから、仕方が無い
HDのRPGでもやること全然変わってないし むしろ開発苦労してることによって内容が劣化してるし
ハードが売れてることとそこでRPGが売れるかどうかは別問題なんだがな 現にアトラスはHD機に行く気満々のようだし
ライドウ通常版は苦戦してるっぽいけどPS3や360にユーザーついていくのかねえ
>>147 DSがバカ売れしているだけで
ソフトはバカ売れしていない事実をうけとめたほうがいい
分母の割りに分子がしにすぎ
時代はNDSだからな HDマンセー信者がどれだけ騒いでも ドラクエ新作は600万本確定だし HDじゃ絶対こんな売れる市場はこの先100000年経ってもない
ソフトは売れなきゃ悪だして 売れてないハードをマンセーしても空しいだけな負け組。 売れてるハードでゲームやってる奴こそ勝ち組なんだよ
ID:SXQZmTWm0は任天堂信者を装った釣りだろw
わろたw
>>160 が好きな任天堂も次の世代はほぼ確実にHD機ですよw
それとも任天堂はSDだけで100000年先もやっていくの?
やること変わってないからHDから携帯含め中堅RPGが売れてないよねってスレじゃねぇのか? 今後もDSクラスでRPGは充分ってヤツは懐古だとしか思えん
>>162 釣りでもそれにたいするレスが面白いからついついレスしてしまう
さらに言えば携帯機も10年後にはHD相当の解像度になってるだろうしなw
>>163 任天堂はバカじゃないよ
人を選ぶような真似は絶対してこないね。
ソニーやMSとは違って
消費者の立場になってる唯一のメーカーだから
任天堂信者はプロゴルファー猿ですら擁護するからな
NDSがいいのはTVがいらんから HDゲーやろうとしたら 無駄にTVを買い換えないといかん これだけで一般消費者は大きな負担 そういうのを考えず新ハードを投入したメーカーはすでに負け組である事実
売上スレでは 勝ち組に付くのが定石 常に上に立って弱者を罵倒するのが楽しい
グラフィックというか 内容が良くなったことは確か、というのが あまりにもアホ過ぎだと思っただけなんだが
「ゲームで自信あった」=ひき逃げ逮捕の女子中学生−大阪
大阪市淀川区の交差点で自転車の男性(58)が車にはねられ、
180メートル引きずられて重傷を負った事件で、自動車運転過失傷害などの容疑で逮捕された
中学3年の女子生徒(14)が「ゲームセンターで自信を持ち、本物を運転したくなった」
と供述していることが24日、分かった。
「運転は初めてだった」とも話しており、府警淀川署が裏付けを進めている。
時事通信社 (2008/10/24-10:54)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102400268 もう終わってる
ゲーム禁止でいいよ
14ってゲーセンは入れないだろ
>>167 人を選ぶってw
HDTVはこれから普及するのは確実なんだけど
そのこれから普及するようなものをわざわざ捨てるっていうの?
>>174 それがゲーム脳の考え
もっと一般消費者の視点に立たないと
勝ち組にはなれない。
それを実戦したのは任天堂
ソニーやMSはオタク相手に商売したから負ける
>>175 任豚乙!
一般消費者がこれからはHDTVを買うというのに
もう据え置き機の時代は終わったのは市場見ても明白。 Wiiすら任天堂はオマケ視点でしかない。 ソニーだってPSPがバカ売れしてるわけだし コストパフォーマンスの良い ディスプレイ付きゲーム機が売れ理のは当然のこと これが時代の流れ 最初からディスプレイが付いていれば 人を選ばずに住む。 人を選んだことで失敗したのがMSとソニー
これから普及するのであって今普及してるんじゃないからなw 次世代機は出るのが早すぎたんだよ
チューナーがあれば従来のTVでデジタル放送が見られるわけだし 本当にHDが売れるのかは疑問 それこそブラウン管並の価格にならない限り 爆発的なヒットはないな。
>>179 では、SDTVレベルの値段までさがらないかぎり
任天堂はSD機種でいくってこと?
多分あと2,3年もすれば次世代機が発表されるだろうけど
>>180 天下である限り
安易に次世代機は出さないだろ、任天堂は。
それよりNDSの次世代機が先なのは間違いはない
>>174 これから普及する、じゃなくてもうかなり普及してたはず>HDTV
FABLE2がバカ売れしてる。外人もRPG大好きだな。 FALLOUT3と合わせて1000万本くらい売れるかも。 RPGブームが来るといいな。
>>183 残念だけど日本じゃ全然売れないだろうけどな・・・
どっちも買うけど
オブリビオンが国内で両機種合計10万突破してることを考えると結構売れるんじゃないか? HD機で10万売るのってテイルズと同等ってことだし
そういうゲームが売れても和ゲーRPGが売れるわけじゃないだろ インアンもTOVも売れてないし
文化的に、同じRPGでも別のゲームなんでしょ。 日本と欧米って。
>>185 落ち目のゲームとちょっとしたブームになったゲームじゃ単純な比較はできないっしょ
PC版と同じことができると勘違いして買った層もかなり多いだろうし
ライドウは評判いいみたいだな まぁ中身が良くても相応に売れないってのが中堅RPGの悩みどころなんだが
1作目がクソだっただけだろ アトラスのコアユーザー向けなんて最初から上限決まってるし
今のアトラス、および中堅には30万の壁は高すぎる ライドウはくちこみで売れても10万だろう
10万行かないんじゃない? 初期出荷分以上プレスしないとかいう話を聞いたけど
マニアクスからダンテ外したのは再販できるようにするためなんだから 追加出荷は可能だろ 最初の出荷を絞って適切な時期に追加出荷するのが最近のアトラスのパターン 初回分がダブついていたら追加出荷はできないだろうけどな
続編発売日前なのに調理器再販しなかったアトラスでもあるしなぁ
____ |<三`'ヨ′ 年末はこれでバッチリだね! _/6|ー廿┤ /l ̄ KL.三.」ライドウライドウライドウライドウ . / | レ兮ライドウライドウライドウライドウ 〈 く ∨ライドウライドウライドウライドウ \_,.>、 ライドウライドウライドウライドウ . 0ニニニ)而}ニライドウライドウライドウライドウライドウライドウ . L| |__ライドウライドウライドウライドウ l | |.__ライドウライドウライドウライドウ , l \ヽ lライドウライドウライドウライドウ :, ____l_|_|_;_ライドウライドウライドウライドウ |\゙;三三゙';|ライドウライドウライドウライドウ |\\三三゙ライドウライドウライドウライドウライドウ |、 \\三ライドウライドウライドウライドウライドウ 0ト、\\\;'ライドウライドウライドウライドウライドウ \\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 | \\| 二I二二I二二I二二I二 | \LI二二I二二I二二I二二」 0」 0」
ライドウはコングでも、予約が入ってたのは限定版だけで、通常版が全然入ってなかったとこみても、 熱心な信者しか買ってないみたいだしな。 10万行くかも怪しい。
漫画・アニメのJRPGと、映画の洋RPG 子供やオタク向けのキャラクターやシナリオは 明らかに購買層を狭めているよな 日本のRPGのほとんどがこれだよ テレビゲームも歴史が長くなるにつれ、ユーザーの年齢層も 上がり、老若男女が楽しめるジャンルも増えてきたが RPGだけはいつまでも幼稚なものが多い 洋画のような雰囲気のJRPGがあってもいいと思わないか? オブリやフォールアウトなんかは、大人がやっても楽しめるよ
大人は糞長いRPGなどやらん。
アギトとヴェルサスの違いが一般人にはわからない かくいう私も・・・
>>199 子供とオタク向けの仕様ばかりだからな
シナリオ短くしてマルチエンドにするなり
いろいろ手はある
時間のとれないRPG好きの大人向けに
RPG好きの大人って誰を想定してるんだろ
>>198 こうやってみるとFFもほんと変わっちゃったなw
FFは進化じゃなくて変化が売りだからな それでいて水準は満たしてくれているからやめられん
シヴァのバイクってまだやってたんだw いつからこんなに設定が痛々しくなったのか・・・8あたりからかね
オーディンがなぜか斬鉄剣持ってる時点ですでにアレだろ 今さら何をって感じ
それ、一緒なのかな。
うーむ リアル中二だったらカッコイイと思うのかね 俺は無理だな 8は開始30分で投げたし
まあ、話をFF13派生やKHに戻すなら、 ドラクエモンスターズあたりの話になるのかな。 ミリオン突破したから、中堅じゃないかもしれんが。 あとは、ポケモン不思議のダンジョンとか 少年ヤンガスとか
シヴァバイクへの食い付きのよさは異常だな
カッコイイと思わなくても別にやるよ
FFに限ったことじゃないが一切の臆面もなく中二病全開なのって商品として優秀なんだよな。 やるなら照れずに徹底的にやるってスタンス。 ガンダムSEEDとかコードギアスもそう。
徹底的、かなぁ。 コードギアスはともかく FFやガンダムはブランドの時点で安全牌・予防策な気がするが。 Gガンダムまでいったらともかくw
中二的なものを拒絶しだすのも基本的には一時期だけだしなあ 俺ぐらいの歳になるとどうでもよくなって何でもいける そのぶん昔ほどゲームに衝撃を受けることは無くなるけど
そういう人が買ってるんだろうな。ドラクエとかは。 中堅RPGにゃ関係無いけど。
中2がいやだ、いやだっておかしいけどなw じゃあそういう奴らは何やってるんだよ、といいたいわ そういうやつに限って洋ゲーやれ、とかいうけど 洋ゲーだって中2に十分含まれるとおもうけどな
FF12は中二臭がひかえめだったが、それが物足りないという人もけっこういたようだ
別に中二自体は嫌いってわけじゃないけど あまりに突拍子もない設定だと引いてしまう
どの中堅RPGも人間の顔が大差無くないか? というのも 否定されたり肯定されたりで。 さらに、このスレだけの話だしな。 厨に感じて俺は駄目、とかも だから売れるか否かなんて話には繋がらないのかもな。
中2っぽいからスルーしてる人なんていないだろうな実際 中2中2いって馬鹿にしてるのはネタか最初から買う気がないだけだろな そういうこと言ってる人ほどかなりゲーマーだったりするよな
厨っぽいからスルーするというよりは、 面白く無いから買わなくなるだろうねぇ。 RPG全体について、 そう思った人がPS2の頃に増えたんだろうね。
RPGで中2っぽいのが無理とか言い始めたらやれるRPGなんてほぼ消滅しそうだが・・・。
厨か中二病か邪気眼のどれかだからなRPGなんて 安易かオサレか意味不明レベルかのどれかで
そもそも、世界を救うこと自体が中二的発想だからな
ダラダラとつまらないストーリーやら演出を見せられるくらいなら あっさりしたストーリーのほうがいいな俺は
まあ、本当にどれも同じに見えるかっていうと それも違うと思うがね。
FF13って厨ニというより、厨ニが当たり前のRPGで、ちょっと背伸びしてみましたって感じなんだよな テイルズみたいな王道の厨ニ設定ならいいんだけど、クールに決めたぜ!的な雰囲気が受け付けない 中ニの学年で、周りはガキだわって感じで斜に構えて一匹狼気取ってるようなw
FF13の売上が楽しみだ 売れないでほしいw 方向転換してほしい
いや、中堅じゃないし
あ、ごめん。 ミリオン行かなかったからココで語れるのか。 可能性低いけど、無くは無いな。
>>228 大人をきどったきどった単なるFFアンチじゃねーか
売れないでほしいw とか
まだ出てないフォールアウト3を大人でも楽しめるよ?って妄想乙としかいいようがない
邦楽で言ったらラルクとかそういう印象だな>FF13 つーか情報がないから売れるとかそうじゃないとか全然妄想の域だけど
メタルギアよりは売れるだろ PSPのアギトはCCFF7より売れるかな
まあ、FF12よりはとりあえず下がると思うけど
>>231 フォールアウト3といった覚えは無いが
ちなみにアンチでもないよ
>>235 あぁ本当だ3とは書いてなかったな
まぁ中堅じゃないからどうでもいいけど
アンチじゃない若しくは、PS3アンチじゃないなら「売れないで欲しいw」
という発言自体出てこないと思うけどな
>>236 悪かったな
野村組があまり好きじゃないだけだ
なんか厨二病患者が湧いてるよ
一般人からしたら 野村と言えば 野村克也 哲也って誰だよw
出ました 任豚天下の名言 一般人
やった事ないから分からんのだが、なぜMOのコマンド戦闘は最悪なんだ?
ドラクエ9はミリオン超えると思うけどなぁ
>>244 全員がコマンド入力するまで待つとかダルすぎるだろw
ドラクエ厨の老害がアクション戦闘に拒否反応示したからこんなことに
>>244 自分以外の奴がコマンド選ぶだけだぜ?
昔FF5とか6あたりがコマンドだけ2人プレイできたとおもうが
それと一緒だったら実際つまんないよ、マジで
FFみたいにリアルタイムでの時間概念があるならともかく
コマンドの入力待ちもしないとけないだけだし
まぁそこはDQということでどうにかしてくれんのかね
中堅は興味無いんだな
>>247 コマンド入力って一人分だろ?
そんなに時間かかるもんなのか?
>>248 なるほど。考えてみりゃそうだな
>FFみたいにリアルタイムでの時間概念があるならともかく
これは導入してほしいなw
ゲーオタきしょいから出て行って欲しい
>>247 でもDQでアクション戦闘はいやだなw
やるなら派生ブランドでやってほしい
MMOっぽい戦闘自体は嫌いじゃないんだが、やっぱ違うだろw
せっかく普段ゲームほとんどやらない層もプレイするだろうDSのドラクエ本編なのに 今までと同じじゃRPG業界的につまらね。 アクションでCOOPなんかの楽しみを一般人に周知させて欲しかった。 従来のDQと同じようなプレイで終わる人が殆どな仕上がりだったりしたら 堀井も和田も大嫌いになっちまう。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 18:28:37 ID:sFGpxcks0
ペルソナ4ってアホ信者が売れた売れたって喚いてるけど結局30万も売れてないんだろw キモオタ向け商売の限界だわな
全員のコマンドを入力できることがコマンド制の良いところだと思うんだが
>254 先週のファミ通で31万ぐらいだったはず
>>255 そうだね。頭の中で戦略を立てて(まぁそこまでせんといかんRPGがあるのかは置いといて)、
全員がそれを一斉に行動に移すのがコマンド&ターンの魅力かな。
MMOでコマンド式、というのはどうなんだろうね。正直よくわからん。
でだ。これ中堅に関係あるか?
ポケモン、DQ、FF以外の国産RPGなんてキモヲタ向けだろw ゲーヲタもキモヲタも外から見れば同じなんだよ。
>>255 コマンド制はいいんだけど
それをオンラインでわざわざやる必要があるのかといいたい
たとえば4人PTだったら
自分の部屋に友達を4人いれ
ひとつのコントローラーを4人に回してるのとおなじようなもんだぜ
>>259 /ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
素直にモンハンをパクった白騎士は好感が持てる
メンバー募集したら全員職業勇者とかありそうで困るw
>>262 そこまで共通点無くないか?
まぁMH自体PSOのパクリとして生まれたようなもんだし。
どうかんがえても回復一択な状況で10秒考えた上で火炎魔法使われたひにゃ殺意を抱くわなw アクションだと操作ミスとかもあるだろし他の人のサポートも期待できるが コマンドRPGで見知らぬバカと一緒に楽しくやれる自信はないぜ
最初は堀井がモンハンにハマったからMOでアクションRPGにしようと開発してたけど 古参ユーザーの反発が強くてアクションから従来通りのコマンド式に戻したんだよな 本当に古参ユーザーは癌だなw
MOにしようって考えがクソだろ。 素直にオンライン機能なんて付けないで良いんだよ。
>>246 200万はかたいと思う、500万とかは微妙だが
ゲーム自体の出来も疑問だ、正直面白そうだとは思えない
で、携帯のミリオンの面白そうじゃない大作の叩きは終わったわけ?
ドラクエは、サザエさんやドラえもんや水戸黄門みたいなもんだから、 俺もコマンド戦闘のままの方が良いと思う。 新しい事はドラクエソードみたいに、外伝でやればいいと思う。
リメイクがあんなに売れてるんだから、少なくとも8程度は売れそう>DQ9
>>265 まあネットゲームは、
地雷プレイヤーを掻い潜って信用出来るプレイヤーを見つけるのもゲームの要素の一つなので、
それが出来ないならアイテム課金の屑ネトゲでもやってろという話だね。
>>272 前半はわかるが、なんでその結論に到達するのかわからん
アイテム課金ゲーなんてそれこそ地雷しかいねえだろ
ネトゲ自体やらないのが正解
DQ9はFF11になれないってこと
ならなくていいよ ドラクエで有料課金とかイメージに合わないし マルチプレイで十分じゃね
>>273 文句ばかり言って自ら行動しないカスは、
アイテム課金ネトゲに集めて隔離しとくのが良い。
しかしFF11のようなMMO版mixiはもうイラネ。
最強最善だけが存在を許されるネトゲでは、和RPGゲーマーの大好きな縛りプレイはできないな
効率重視する日本人は外国ではあまり好かれてないとか聞いたことある
前やってたネトゲの戦争ゲーだと 日本人はローカルルールをガチガチに作って決まった条件で戦争ばっかりやってたけど 外国人は好き放題で適当やってたな
>>278 FF11では一番効率に煩いのが北米圏の人間っていう
10/23組初日 アバドン Plusと通常版合計で5万 ガールズモード 2.7万 奪われた刻印 1.4万 1万以下 大半が消化率も2〜3割 PS3 NBAライブ09 PS2 NBAライブ09/バロック INTERNATIONAL/白銀のソレイユ Wii 天誅4/猿 /銀星テーブルゲームズ/ハッピーダンスコレクション 360 NBAライブ09 NDS ケツイ/采配のゆくえ/キミの勇者/ソウルイーター/ガリレオ/100切りゴルフ/森永卓郎のお金の新常識/女性の品格塾 PSP NBAライブ09/ガーネットクロニクル/BLEACH/萌える麻雀もえじゃん!/みんなで読書ケータイ小説 廉価除く RPGはアバドン、バロック、キミの勇者、ガーネットクロニクル
バロックRPGだったんだ まあこの中で10万行きそうなのはアバドンだけか 指名買いが多そうなタイトルだけにこの初日だと10万行くかどうか怪しいが
通常版の消化率は低いらしいな マニアクスでどんだけ釣ったんだよ
ライドウ爆死か
アバドンってなんだっけ、PSPのソフトか? と思ってたら、ライドウの副題か。5万か。
ライドウは5万ぐらいでも元が取れそうじゃね 結局使い回しがほとんどなんだろ?
爆死でも何でもない至極、妥当じゃないか? 10万はいかなそうだけど
つーかマニアクスをセットにつけてやっと前作をやや上回る程度とか
どれだけ前作信用ないんだよ
>>286 出荷15万くらいらしいのでアトラス的には問題ないだろうけど・・・
前作より格段に面白くなってるのは間違いないんだがな 主に戦闘システム
ちょっと気が早いが来週のRPG シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮DS+ アヴァロンコード ヴァルキリープロファイル -咎を背負う者-
スターオーシャン ブルースフィア 初週69,932 累計128,770 ヴァルキリープロファイル レナス 初週73,529 累計168,515 ARCHAIC SEALED HEAT 初週58,102 累計126,543 世界樹の迷宮 初週31,702 累計122,461 ソーマブリンガー 初週53,939 累計99,782 ワールド・デストラクション 初週58,511 累計85,000- ルミナスアーク 初週30,743 累計63,315 シグマハーモニクス 初週24,619 累計42,552 チョコボの不思議なダンジョン時忘れの迷宮 初週43,756 累計84,735 チョコボと魔法の絵本 初週29,065 累計139,944 参考タイトルはこんなもんか DSiのロンチだからDS Liteの聖剣COMみたいに多少売上は伸びるだろうな VP>アヴァロン>チョコボかな
>>287 なにがどう妥当なんだよ
この売り上げじゃ中堅ですらないぞ
ライドウはもともと中堅じゃない。テンプレで9万1000まで売れたことが確認とれてるみたいだな。
アヴァロンコード ヴァルキリープロファイル -咎を背負う者- は土曜発売だから初日が出ない 初週売上の比較もちょっと難しい 残念
ファミ通ゴールド殿堂、Amazonの発売前の落書きレビュー、この板での買い煽り。 これでもたかが5万しか売れないのは、 ファミ通レビューの信頼性の無さと、ネット工作の無意味さを思い知るね。 それにRPGの不人気さも再確認したけれど。
どう考えても一番大きいのは前作の悪評だろw Amazonの発売前のレビューがどうとか言ってる奴がよくいるけど あんなもん何の役にもたたないだろ
チョコボはwii版のリメイク(劣化移植)だよな? 結構厳しい数字になりそう。
>>281 RPGだけじゃなくゲームが売れてないな、ハードも関係ないみたいだし
微妙なソフトばかりだが、これだけ出て一万越えてるのが三本だけとかゲーム業界大丈夫かな
微妙なソフトが初日で1万超えてくるほどゲーム業界も甘くは無いってことだな
>>293 今回のアドバン王で中堅(10万本以上の売上)の仲間入りが
出来るかどうかってことで注目されてるんだろう
面白いソフトが売れないってのがな… 前作の評判が悪かったとはいえ今回は良作なんだし本当なら売れて良いんだがな
糞ゲーの続編が売れないのなんて当たり前だろ 評判悪くてしかもたいして売れなかった作品の続編を出すこと自体アホなことなんだから
最近ネーミングセンスないなテネブラエとかペリ何とかとか 楽しみだけど 防具は変えられないのは嫌だな
ファイナルファンタジーなのに学校とかマジやめて欲しい FF8のときもそうだったけどさファイナルファンタジーだよね? 学園ファンタジーとかFFとしてないだろ 学園ファンタジーが許されるのは中堅RPGまでだろ
>>303 本当なら前作とか関係なしに面白いソフトが売れるのが当たり前なんだけどな
中にはV字回復したシリーズもあるんだし
必ずしも評判の悪かったソフトのシリーズがその後幾ら面白い作品出しても売れないって事ではない
たしかにFFで学園ファンタジーはねえわなw 他の2作がきつすぎて結局無印FF13が3つの中では一番マシに見える件
>>308 当たり前ってことはないだろ。過去はなかったことにはなりませんよ。いい方も悪い方も。
>>308 本当ならってなんだよw
前作が糞ゲーに近かったら躊躇して様子見するのが普通だろ
つーか続編なのに前作関係なかったら続編の意味ねーよw
>>310 そりゃそうだが本来なら個々の作品で評価されるべき事だろ
只でさえ広告や宣伝が溢れてる時代なんだし
魔導院ペリティシリウム朱雀
>>312 現実ではありえない理想を語られてもなぁ。
そんな時代はなかったし、これからも絶対来ません。
中堅RPGとも関係ない理想です。いい作品出してりゃ、次も期待されるんだから。
>>308 DMCの売上と評価みるのが一番だと思うよ
オサレすぎる・・・どうなってんだ
ANUBISは最高の出来だったが前作のせいで爆死した RPGじゃないけど
そもそも個別で評価されないならタイトル別にするか FF以上に毎回内容かえるしかない気がする それこそ1作目がRPG、2作目がARPG、3作目がSRPGで全部ナンバリングにするとか
>>317 あれクソゲーじゃん
前作はたしかに核爆クソゲーだったから多少はましになったことで錯覚を起こしたのかもしれないが
誰かがそろそろ坂口の漫画を貼るころだろw
HD機のゲームって、情報が出るたびに画質が劣化するよな
ANUBISクソゲーはあまりにクソゲライン高すぎる
360はRPGがよく売れるな
スクエニが最高の製作技術を有していたのも最早遥か昔の話になってしまったなw
ラスレムはFF12の流用臭すぎるMAPどうにかしろw サガチームらしいから期待してたけど買う気なくなったわ
>>312 良作ゲームを制作したら、
何もせずに自然と売れるならそんな楽な事は無いね。
特に前作の評判が悪いのだから、体験版を配信するとか周知する努力をしなければ売れないのはまあ当然。
が、PS2だとPlayStationBBは既に終了状態だし、
現行世代機に移行しないデメリットはこんな所にも現れているね。
聖剣4なんてクソゲーなのに売れてるんだぜ 正当な評価なんて期待できるか
10年ぶりのナンバリングで聖剣3の評価が美化された結果+懐古OPのおかげじゃないか?
なんかFF13プロジェクト凄いコケそうな予感がする
こけてくれたほうが面白い
歴代のソフト売上をまとめてるサイトあったよね? ハード毎にまとめたやつ。あれを見たいです。
売上は駄目だったがゲームアワードで特別賞取ったのは驚いた>アヌビス 中堅だとアビス、無印hackシリーズ、シンフォニアとかが優秀賞取ってた
面白いソフトが売れるならマナケミは中堅の仲間入りしてたわ
13のシナリオは楽しみなんだよな、FF12RWとFFCC小王の人がやってるから 実際にFF7ACも散々こけるとか中二とか騒がれてたけど100万超えた土壌があるからな 中堅は攻めなきゃいけないのに守りに入ってる
>>336 何のゲームアワードかは知らんけど、
大手メーカーの広報機関であるCESAのゲームアワードに価値を見出しているとしたら、
あまりにもアホ過ぎでは。
FF13の主人公はスゲー寒そうな格好してるな。 顔が蒼白なのはそのせいか?
それでも大規模で(ユーザーも一丸となって)評価する行事な事に変わりない それを全部広報で済ます考えの方がアホ過ぎだろ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 14:11:44 ID:HVibNLGe0
FFの新作って毎回
>>341 みたいな奴が出るんだよな
>>343 12の時も「SWパクリすぎだろwww」って言ってる奴もいたよな
まあ休日の昼間っからこんなスレで騒いでるような特殊な人種の意見願望なんて
なんの参考にもならんわな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 14:20:03 ID:HVibNLGe0
つか
>>321 は馬鹿だな
これ比較のつもりで貼ってんだろうけど、2つの写真の解像度が全然違うじゃん
この画像では比較はできない
だいたい下の画像の解像度PS以下なんですけど、これで判断するって馬鹿としか
>>321 それでもFF13よりはヴェルサスに期待してる
SO4とかの劣化と比べれば無いも同然だし
ヴェルサスは腐女子がどれだけ食いつくかだな
スタオ4が箱RPGラッシュの4本の中じゃ一番行けそうだね 国内も海外も
SO4でも、ラタトスクより売れるとは思えないけどねぇ
数少ないハーフ組の一つだなSO、どうなるか
海外込みでハーフがいいところか
SO4が売れるとか夢見すぎだなw
VP2の時もそう思ったけど、スクエニって技術力じゃ完全にAAAに後れを取ってるな 13本編だけはまだ良い勝負してる気がするけど
クソゲー制作チームAAAに言われたくないだろ vp2 ラジアータ インアンひどかったし
グラフィックだけが技術じゃあるまいよ
10-2、12と近作が微妙っていう共通点もあるんだな これは結構見ものかもしれん
10-2って、シナリオは酷評されてたけど、システムはよく出来てるって聞いたけどな。 12は開発がグダクダになってたから仕方が無い。 それでも海外じゃ、評価高いし。
話は変わるけど白騎士ってどれくらい売れるんだろ 30万くらいいくかな?
今FF12インタ版やってるけど、すごく面白いけどな 何か最近のFFは、毎回叩かれてる気がするよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 16:47:45 ID:HVibNLGe0
>>354 それってスクウェアがしょぼいんじゃなくてAAAが凄すぎるんだけどな
PS2で1080iとか狂ったことやるような連中だし
昔、GBとSFCでラストバイブルつうシリーズがあったけど あれが今も出てるなら中堅RPGになり得たかもしれないのにと常に思う。
ヴェルサスってCTの実験作兼腐女子向けタイトルなんじゃ?
FF13本編と比べ適当に作りました感がありありと出てるし
>>296 一番大きいのはアトラスの売る気の無さなんじゃないの?w
作り的には前作ファンの要望に応えたファンディスクみたいなもんだし
ダンテマニアクスが権利関係とかで再販できなかったりしたから
3のマニアクス自体プレイできない人への救済とライドウファンへのサービスだと思うけど
逆に言えば「商品」じゃなくて「作品」としては物凄い正しい形だよね
AAAとかテイルズ作ってるとことか見習って欲しいくらい
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 17:08:43 ID:HVibNLGe0
勘違いしてる奴多いけどヴェルサスは外伝とか派生とかじゃなくて、立派な本編な
非常にどうでもいい情報をありがとうw
つうかFF13はあれ何がつながってるんだっけ?
>>363 サービスってゲームは商品なのに何言ってるんだ
ライドウは金子の趣味で作ってる印象も強いが・・・
アトラスの目論見としてはライドウをメガテン、ペルソナに続く第3のシリーズとして
定着させるためにマニアクスをセットにして売り上げ増加させようということだと思う
マニアクスのブーストが一部に限定されてしまってる上
ペルソナで獲得した新規ユーザーにそっぽを向かれてしまってるのが当てが外れた感じ
本当に売る気があるならTVCM打ったり話題性を作ったりするでしょ ライドウのマニアクス作って重力を自在に操るライトニングさんとコラボとかね ペルソナ層にアピールするならペルソナ層が食いつきやすい要素を盛り込んだりとか
ペルソナのときみたいにアニメもやってないし 覗き見大作戦とかやって批判されてたしなあ・・・ ペルソナ層にアピールするならキャラデザを変えるのが早いが それじゃライドウシリーズにならんし ま 通常版にPlusのほうではつかないサントラをつけたりして 濃いユーザーには両方買わせるようにしたりとアトラスの売り方にも問題はある
ライドウはマニアクスで釣ってるって時点でペルソナユーザーを獲得する気は無い ペルソナユーザー釣るなら普通に考えてマニアクスではなくP3フェス+版つけるだろw
>>359 亀だが
何度も出てるけど
20〜30万くらいかと
そういやデビルサマナーって昔、実写ドラマやってたな
出荷15万だっけ、過剰だわな ペルソナとの相乗効果を期待しなければこの数はださないだろう まあ小売の読み間違いか ワゴン行きの可能性も高いから中古へ流れる速度次第ではジワっと伸びるんじゃね
ライドウはFF8の体験版に武蔵伝がついてるようなもんだな アトラスの誤算はマニアクスにそれほどの魅力がなかったことか
どちらかというとシレン4にアスカ+が付く様な感じじゃね? ライドウは初日5万ならぎりぎり10万越えるか越えないかぐらいで終わる感じだろう P4同様、前作と同じぐらいの売り上げとなると、今の時代では成功・・・ と言いたいが、釣った上でのこの本数ならやはり微妙かw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 19:09:09 ID:QieYQmVlO
限定版は好調で、通常版が不調らしいよ。 みんな本編よりマニアクス目当て。
通常版のが数自体すくないらしいからな
前作の評価の影響ってやっぱり凄いね
前作が不評なのに初日凸するなんてとても
俺、前作500円くらいのワゴンで買ったよ。
前作発売前にやたら買え買え薦めてたやつがいたな その場では適当に相槌打ったがスルー余裕でしたw
ライドウのターゲットがどの層なのか、いまいち分からん。 ペルソナはオサレ系で中高生に受けると思ったけど。
メガテン信者25万人だろ ペルソナはシリーズユーザー15万人+3からの新規15万人くらい
メガテンシリーズって過去に大物使い果たしたから、せいぜい中堅クラスのアバドンが王とか名乗っても今更感がつきまとう
技術力とゲームの面白さは直結しない件
マイソロ2の方が売れるんじゃない? テイルズの客層的に、こういう祭ゲーの方が需要ありそうだし FFCCは前作が40万くらいだから、流石にFFCCの方が売れそうだな
FFCCはマルチじゃなかったっけ?
なんか変な形でのマルチなんだよな。WiiとDS…で詳細は知らん。食指が動かんし。 幻水がDSで生き残ってくれればいいなぁと思う次第ですよ。たぐいまれなるケモノゲーになりそうだし。
Wii版のことか? あれは、Wiiにも何か出さないと不味いから出してみました的な手抜き臭が… 売上もDSのが圧倒的に上の予感
ヴェルサスの主人公がどう見ても山Pにしか見えない FF10のCMでティーダ=滝沢だったから今度は山PがCMやりそう
WiiはサードにとってはPS3以下の市場って感じがするな wiiスポと体重計にしか使われてないのが過半数だろ
DSアニーのアトリエも1/29発売だな ユーザー層が違いそうなのであまり問題はないだろうけど それなりに盛り上がるかな
ソフト次第でしょ。 コアなゲームはPS3のが強いが、キャラゲーはWiiのが強いと思う。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 21:49:59 ID:HVibNLGe0
>>392 実際PS3とWiiのマルチって例外なくPS3版のほうが売れてるからな
PS3はまず来年度あるかどうかが問題だからサード怖くて突撃できないだろww PS3大丈夫ですよね、って聞きに行こうとしたらそいつリストラされてたとかネタにならないww ハード的な煽り抜きで、SONY本体が「かつてない難局」と自分で言っちゃうところまできてるからな。
ID:HVibNLGe0=ショタフォッグ入りましたー
HD機でRPGとかな。そんなもん何十万人が継続的に求めてんのか、って話だな。 今世代で大体終了だよ。あ、IFは終了せんかもしれん。何という運命の皮肉だ。
中堅死してもIFは死なず
というかRPG自体何十万人もファンいませn
ペルソナ4のヒットを見てると、JRPGもそう捨てたもんじゃないと思うが
>>399 ちくしょうwwHP1のくせにwwあたらねえwwww
>>401 んーオタク的学園生活シミュレータだろあれ。別にだからダメだとかは言わないけど。
RPGって結局なんなんだろうな。あとからRPGバブル時代を回想したときに初めてわかるんだろうな。
技術無い下手糞でも頑張ればクリアできるゲーム
オタだからどうこういうスレじゃないな 要は売上だよ 面白いソフトが素直に売上に直結しないないような状況に何故なってしまったのか ICOとか大神とかは10万ちょっとしか売れてねぇし 無名にしては上等かもしれんが
>>下手糞でも頑張ればクリアできるゲーム そこから考えると、RPGってのはWiiの体感ゲーに客を取られやすいジャンルなんだろーな あるいは「クリアできる」事にもう魅力が無い時代なのかもしれない
>>403 あーあるね。それはあるね。
DQまでのゲームは、クリアに本当に技術ってもんが必要だったからなぁ。
クリアだけならイージー選んでやってりゃいいだろ、って時代にゃ存在価値は薄まるわなぁ。
>>404 おっ、趣旨に立ち返る男。よっ大将。
しかしICOも大神もAVGな件。言いたいことはわかるけど。
面白いのに売れないソフトは昔からある 市場のパイが小さくなったので売れないソフトが多くなっただけ
いや下手でもクリアできるからはやったのがDQだろ
その面白いがゲーヲタじゃなくて一般人評価じゃないとな駄目だろ
>>408 もーだからそういってんじゃん。「まで」ってのは、ドラクエより前ってことであって、
ドラクエ以前って意味じゃないですよ。
今のRPGなんて一般人でもゲーマーでもないオタクのRPGなんだよな オタクっていうのは声だけでかいから
MHだって恐竜ハンターのロールプレイして装備整えてレアアイテム取得に時間費やすんだから 手段がコマンドかアクションかの違いがあるだけの広義のRPGじゃねぇの? さすがに魔王討伐目的のコマンドRPGはDQみたいな伝統芸能は別にして寿命だと思うわ
>>407 最近ゲームが売れてないよな、
これ言うと怒られるけど、任天堂の脳トレだのfitだのはゲームじゃないと思うんだ
馬鹿売れしてるから経営的には正しいのだろうが
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:20:22 ID:HVibNLGe0
>>411 まるでそれが何か悪いことみたいな言い方だな
つか据え置きハード自体が今世代か せいぜい次世代で終了の匂いがするけど
広義でのRPGと言い出したら、キャラクターが存在するゲームの殆どがRPGに分類可能だよ 少なくともここで言ってるようなJRPGはロールプレイするゲームとイコールではない
>>413 スマブラやマリカとかも、ちゃんと売れてるじゃん
モンハンはRPGじゃないしPSOはRPGだよ テンプレ嫁
広義のRPG言い出したら誰かを演じてないゲームの方が珍しいから困る。
>>415 そうですね。ゲーム自体はでかくなってるらしいけど、それも携帯機、携帯、オンラインの広がりだから、
据え置きで、しかも飽きられつつあるRPGなんて、今後の目があるはずもなかろーってなもんね。
>>414 明らかに悪いこと。開発費が高騰しているんだから、オタクだけを相手にしていたらオタク好みのゲームが出なくなる。
現にPS3にRPG全然来てないだろ。
>>407 ゲーム市場自体は広がってるよ
一部ジャンルが極端に売れない
面白くても売れない
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:25:38 ID:HVibNLGe0
>>420 また開発費厨か
浮気性な一般人とやらより確実に買ってくれるオタク層のほうがよほど顧客としては優秀
その層に支持があるのは何も悪いことではない
中堅RPGでこれは売れないとオカシイダロ なんてタイトルなんて最近あるか? ねーよw
>>420 PS3にはRPG以外のジャンルも着てないんだがな
経常的に買ってくれる客はメーカーにとってはおいしい
>>422 確実な購買層があるからPS3に出すべきですよね常識的に考えて。
さあ白騎士さんの登場だ。
確か今回はピエトロは出てこなくてキングスナイトの剣を求めて冒険するんですよね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:31:12 ID:HVibNLGe0
>>426 そういうこったな
実際FF13がPS3なのはそういう客層はPS3に一番多いからっていうのと、あと映像美を追及する意味もあるのだろう
メガテンもPS3だがこれなんかもっと顕著な例だな、信者ゲーはPS3が一番いいってことだろ
白騎士ってオタク向けか? PS3は洋ゲーっぽいのが多い気がする
PS3に確実は購買層があるかはまだ未知数だろ ソフト自体がほとんど出てないんだし
最大70万程度のヲタ層が優秀? RPGじゃその層メインだと30万程度が限界になるがな 確実に買うってより其れにしか金や時間を使えないんだろ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:34:12 ID:HVibNLGe0
>>429 RPGはそうだがMGSやらDMCやらでは確実な結果が出ているがね
洋ゲーってマジつまんないよな FPSもシステムどれも一緒だし 格ゲーよりもタイトルごとの変化がないよ
>>427 ちょwwわざと律儀に反応すなww
PS3は終わりだよ。これはもうゲハ的な感情抜きで誰にも否定できない事実になってきてる。
終わりかけたハードで、たっかい金かけたソフトが多少Wiiより売れますからって、
それがどうしたってんだ。下手したらFFも…ってああこれは海外ではマルチだったな。
うまいこと逃げたもんだ。
オタクってボリューム大好き、難しいの大嫌い、すぐ積むの印象しかないわ 買って満足、一回クリアして満足する奴らなんていなくなればいいのに
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:36:48 ID:HVibNLGe0
>>431 RPGじゃなけりゃ意味がないがな
ID:tgVmLMDu0
PS3を語るスレじゃないんで
ゲハでやれ
グギャーの前例があるのに、白騎士に手を出す奴の気が知れない
PS3で固定客は、って話になったからだろ? まぁ、話をWiiに変えようが、360に変えようが、中堅RPGの未来としては変わらないのかもしれないな。 どこかでなら売れる、という道筋が見えてるとは思えない。 FFもSOもきっとピンチになるだろうね。サガは…いつかまた売り出されるんだろうか。 小林智美は今どこでなにやってんだろう。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:39:33 ID:HVibNLGe0
>>436 俺はRPGを買う層と他の有名シリーズを買う層がそこまで剥離してるとは思えんがね
RPGファンってそんなにゲーム業界で浮いた客層か?
固定ジャンルのファン、という層自体が今の日本のゲーム市場では浮いている
アトラスはそろそろHD機でも出しそうな感じがするけど 開発コスト分利益が増えるとは考えないだろうし、酷い出来になりそうだ。 FF以外では採算度外視でやってるファーストとかナムコみたいな基地外メーカーに期待 するしか無いのかね。
>>439 それはごもっともだが俺の考えは違った
RPGよりも操作性を求められるシューティングとかは層が違うと考える
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 22:44:38 ID:HVibNLGe0
DMCはともかくMGSってあれゲーム性じゃなくてストーリーとか雰囲気とかそういうので惹かれて買ってる層が多いと思うんだよなあ RPG的な買われ方っていうかね かなりムービー多めなゲームなわけだし その手のゲームはやっぱPS3だと思うね PS3じゃなくてHD機と言いたいところではあるが ハードの特性ごとに客層がうまいこと分かれてるよな
アトラスファンって今どこにいるんだろうなぁ。 ファンに追いかけさせるなんて悠長なことできんだろうし。 全員まだPS2にいますよ、なんてことになったらwww大変だろうなww
俺次世代機まだ手をつけてないな なんか買うきっかけがない FFかDQかメガテン4が出るんなら買うかもしれんが
ほぼ買い替え需要のみと考えていいPS2の売上げがPS3を超える事が少なくないのをみても アトラスがPS2から移動するメリットは0だと思うね 3年くらいしてコストが下がったら他ハードでやればいいんじゃねーのw
アトラスの伝統としてハードの多角化があるからファンは見極めに大変
テイルズみたいに分散してるんじゃね 現状でひとつのハードに注力するのはかなり無謀だろう
ああ、そうか。PS、SS時代も当初別々のシリーズになったんだったな。
ユーザーの大半が固定層だと思われるアトラスはPS2のままで良いな。 現世代機に移行する技術も余裕も無いのだから尚更。
>>443 分かれてはいるけど
ゲーム会社がそれに合わせて投入しないこの現実
結局、PS2に居残る形でP3P4とあれだけ売れたわけだしな。 でもなぁ…さすがに、さすがにね。いつかは身の振り方ってもんが。
マルチだよ
HD機いってもやることかわらんしな
>>449 凶にも出してるという…
爆死したみたいだが
>>454 まぁそうだねー。でもそれ言ったら多くのジャンルがそうなんじゃないかな。
>>455 出したねぇww確かオンライン機能後から使うつもりで結局使えなかったんだよな?w
なかなか素敵に無茶をしてくれるもんだ。
>>438 最近だと
小林智美はセフィロスの同人本を出したらしいぞ
小林智美は腐女子
アトラスはDSメイン、PS2縮小、PSP様子見って感じじゃないか?
アトラスは、DSでメガテン出すと言ってたけど、まるで音沙汰ないな あとPSPのペルソナも
多くのRPGがやたらごちゃごちゃしたシステムを作るようになったのはFF8以降だろうか
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 23:40:48 ID:HVibNLGe0
>>458 それどころかその世界じゃトップクラスの人だし
以前「最近のFFシリーズは腐女子に媚びすぎ!小林絵の昔のサガシリーズは良かった」
とか言ってた馬鹿いたなあ
いや、その人腐女子の中の腐女子ですからっていう
まあ絵師の趣味と作品は別な気がするけどな
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 23:55:10 ID:HVibNLGe0
あと「野村がかかわりだしてからFFはダメになった。5のEDとか最高だったのに」とか言ってるやつもいたなあ いや、FF5のED作ったの野村ですからっていう
単なる1部門の担当と作品全体を管理するディレクターの、作品に対する影響を同じように考えるとは。 とブタにマジレス。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 00:35:30 ID:cHDlmlIV0
FF7のディレクターは野村じゃない件 その懐古厨は明らかにFF7以降のことを言ってるわけだし
エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう(笑) リノアは僕の初恋の人、スコールは僕です(笑)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 00:36:26 ID:cHDlmlIV0
ちなみに8も10もディレクターは野村じゃないね
>>467 の馬鹿っぷりは凄いな、これでツッコミのつもりなんだから
ゲーム大好きのキモイのがさっそく発狂してるよw
>>461 PS期のRPGブーム時にスタンダードでない(DQでない)システムを乗せることで他との差別化を図る
それがシリーズ化したことでより特化したことがシステムの複雑化へつながった
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 02:12:24 ID:cHDlmlIV0
>>471 反論できなくなると人格攻撃に走るんだな
>>ID:hE6z4aYv0
今日中に
>>468 と
>>470 へのレスがなかった場合はお前の負けと見なすんでよろしく
>>473 TGSでラスレムの評価が低かった理由が分かった
これは売れないな、いやインアンぐらいは売れるだろうがTOVみたいにチョイジワ売れは無いな
絶望的に地味、触れば面白いのかもしれないが 売れるという空気がまったく感じられない スクエニも駄目か
どうせDQ9の実績配分の指標で強制的に仕入れされられるだけだろラスレムは
>>475 インアンくらいって10万本だぞww(9月28日までの17日間累計)
箱○じゃ簡単な数字じゃないだろw
まあ・・でも同梱版がある分有利だろうな
インアンはなかったし
インアンの同梱版って無かったのか それでも、箱○値下げと同時期に発売したんだから、売るには最適な時期だろうよ
ラスレムは、箱○値下げ+同梱版じゃんw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 02:35:44 ID:cHDlmlIV0
あとで100%上位移植が出るとわかってるソフトを買う奴がどれだけいるかって話だな ショパンで言うところの最初からPS3版が発表されてる状態なわけだろあれ
>>473 戦闘なげえw音楽がロマサガっぽい。
>>478 ブルドラ、ロスオデ、テイルズ、インアン等
有名ブランドは10万行ってるしラスレムも普通にいくだろ。
売上げを考えればマルチはできるだけ同時が望ましいことはショパンやカプンコの例からもはっきりしている それでも出来ないのだとするとUEとPS3の相性がクソすぎてどんな状態で射出されるやら、という不安がある
ラスレムは同じ箱○で年末にライバルらしいライバルいるし、10万は売れるんじゃないの
ライバルらしいライバルいないだった
ラスレムは敵の数の調整を自分で出来るからな 多くの敵と戦ってるなら長くなるだろう
>>482 ブルドラは知ってるけど、ロスオデって公式に10万本到達したソースあった?
一応10万9000本売れてるらしいが・・VGがソースとかじゃないんだよね?
TOVからSO4までのJRPGラッシュで箱○を盛り上げたい所だから、10万はいってもらわんとな ってか、もしラスレムが10万いかなかったら確実にインアンの評判の悪さがJRPGラッシュの勢いを失わせてるって所だろうな インアンの事もあって様子見とか
FF、ドラクエはスレ違いだろ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 08:41:29 ID:dhd5+B/f0
>>256 ペルソナ4はとっくにファミ通ランキングから脱落してるだろw
あれは30万本売れてないよ
>>493 アギトは100万行かないだろうしありだろ
FFDQ禁止なんてテンプレにねーぞ
まぁそれ以前に携帯機はスレ違いっていう。
ペルソナ4信者は売上に関してはすぐ捏造するから信用しない方がいいよ 所詮ただのキモオタ向けRPGなのに、信者のプライドだけは高いらしいw
中堅なんてオタ向けRPGばっかじゃんw お前も同類だろ
信者とかキモヲタの思考は怖いねw
なんかラスレムの雲行きが怪しくなってから突然叩き厨が出てきたような 2ちゃんによく居る勝ち馬に乗るタイプか
アギトは100万いくだろ CCFF7の戦闘の発展系で4人協力プレイ可能のアドホックに対応 オンラインプレイ可能なインフラにも対応してる PSpが60万超えるくらいだから、FFブランドだともっといくと思うが
モンハンが作った地盤をPSpが破壊した可能性がある
魔導院ペリティシリウム朱雀wwwwww 腹いてぇwww
誤爆
>>500 >ラスレムの雲行きが怪しくなってから突然叩き厨が出てきた
そりゃ出来が怪しくないのに叩くわけないだろうがw
怪しくなってから叩きが増えるのは当たり前だろ
情報が出てきて微妙なのが隠せなくなっただけ、止めにあの戦闘動画
360もって無いけどサガチームってだけでラスレムには期待はしてたんだが
>>473 ・・・、これはやべぇ・・・
もっさり感だけでも無くなればジワジワ楽しめそうな戦闘なんだがなぁ・・・
岩が急に消えたり出てきたりするところに次世代を感じるなw
RPGでもっさりって事がどれだけ致命的な欠点かもっとメーカーは理解するべき。
しばらくゲームやってなかったけど 次世代機(笑)もたいしたこと無いね
>>473 昔のFFみたいにバトルスピード調整があるとか?
もっさりしてるのはキャラクターの動きだからそりゃねーかwww
FF12みたいな倍速機能が欲しい
>>510 キャラの動きが高速化したらジャストでボタン押すと威力アップってシステムあるっぽいから
大変そうだなw
ラスレムスレはどんな反応なんだろうなこの動画
TOVはすげー快適だったのに何このもっさりw
ラスレムは複雑だからか、ゲーム性理解できてない奴多いなw コマンドRPGとSRPGの相の子みたいなゲームにもっさりもなにもないだろ ARPGと勘違いしてるのか?
SRPGにしてももっさりかと。
あの戦闘シーンのもっさり感はラスレムのゲーム性に必須なんですか ジャンル もっさりRPGw
今の時代に複雑なだけのもっさりゲーを出して、売れると思うのかw
あの動画を見ても面白そうとは思わない カメラ回りすぎで酔いそうだし まあなんとなくサガっぽい感じはするけどね
コマンド型のRPGって、後ろから見てもつまらないのは常識でしょ ニコ動でも見てて飽きないのボス戦とかくらいだし
サガフロ2のサウスマウンドトップの戦いみたいなのしたいのか このラストレムナントてのは
実際にプレイしてみるか売上が出るまでは評価は時期早尚だと思うが
>>520 だろうなあ
ロマサガ3でもマスコンバットとかあったし
サウスマウンドトップとかマスコンバット懐かしいなw RPGで戦争をどう表現するかって言うのがサガチームの悲願なんだろうね 次世代で言えば、ロスオデのOP戦闘みたいなのも一つの道だし インアンの攻城戦みたいな大規模戦闘も一つだし ラスレムの乱戦みたいなのも一つの道なのかな どのRPGもマシンスペックが上がったら、敵を増やすか、巨大な敵を出すかに挑戦してくるね
ラスレムは6万本と予想しておこう。
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/10/24(金) 09:26:25 ID:DAfUuaDhO ペルソナ4信者うぜえんだよ。 ライバル不在のコレシカナイ需要で売れただけのくせに。 やっぱここテイルズアンチのペルソナ狂信者の巣窟だな。 一度でも50万の壁を突破してからほざけ。 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/10/24(金) 18:28:37 ID:sFGpxcks0 ペルソナ4ってアホ信者が売れた売れたって喚いてるけど結局30万も売れてないんだろw キモオタ向け商売の限界だわな 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 09:21:32 ID:01cDJjDw0 ペルソナ4信者は売上に関してはすぐ捏造するから信用しない方がいいよ 所詮ただのキモオタ向けRPGなのに、信者のプライドだけは高いらしいw こういうバカのせいでテイルズファン全部がキモ扱いされる。迷惑なんだよ
どっちもどっちやん
一番初めの奴以外、テイルズ関係ないじゃんw テイルズ信者はキモオタ向けRPGなんて言葉使わないだろうしね
まあ
>>526 みたいな馬鹿がペルソナ4信者なんだなあということは分かったw
ほんとオタゲーの信者ってこんなのばっか
アトラス信者は2chでは多数派だからな
○○信者は○○とか括ってる時点でアホ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 14:39:16 ID:dhd5+B/f0
アトラスゲーって結局30万をなかなか超えられないんだよな ペルソナ4みたいにキモオタに媚びても、30万超えたのは1だけだし メガテンシリーズでもデビルサマナーだけ
テイルズやアトラスゲーやらない奴っていま据え置きでは何のRPGやってるの? スパロボぐらいか?
テイルズの売上が下がったから相対的にアトラスが持ち上げられてるだけだがね 売れてるのはペルソナだけでライドウはダメだし
ラスレムはシナリオ水野だろ? 戦争要素入れてくるのは確実
>>534 駄目なライドウすら擁護されてるがな
全然売れてないのに爆死じゃないとか出来はいいとか
>>536 初日は前作を上回ったのは事実
ただ中堅の条件である10万に届くかは初週の売上がでない事には微妙
ちなみにライドウ1は、キャラ世界観は良いのにシステムが駄目すぎると
アトラス信者に総フルボッコにあってたソフトだ
多少なりとも手が加えられてシステム面が改善されていれば出来はいいと
擁護されるのも仕方ないだろう
ただし、ライドウのようなコアなアトラスゲーの出来の良さ=信者向けって
ことだから、一般人には全くお勧めできない出来の良さでしかないけどな
ちょっと前までは完全空気だったのに なんだかんだ言っても発売近付くと注目度上がってるなラスレム
TOT→TOIみたいなもんだろ
>>538 そうか?スクエニの完全新作RPGなのに
全然盛り上がってないと思うが
サガシリーズとして出しとけばもっと食いついてもらえたのにな
ライドウ出たら次のめぼしいタイトルはラスレムだからな 次は白騎士
>>540 ヘビメタサンとか武蔵伝2よりは盛り上がってるんじゃないか?
あれRPGなのか?
>>540 2chの注目度とか盛り上がりだけで語っても仕方ないでしょ
例えばファミ通では毎号ずっと新作注目度NO1だったりしたし
ラスレムが、インアンやテイルズより売れるとは思えない
ファミ通が1番信用できNEEEEEEEE
ファミ通w
インアンがAAAの名前で売れたのなら ラスレムはサガチームの名前で売れるかどうかだな
>>547 一例の話ねw
2chも同じくらい信用できないと思うけど、2chのスレの勢いとかで売上語る人は昔から結構いるんだよね
2chだけじゃなく インアン、テイルズと比べ 盛り上がりが感じられないのはたしか
>>549 結局はそう言うコア層に訴えかけるしかないんだよな
ラスレムはゲハ的に弄りにくいからな あんまり盛り上がらないのはその辺だろう
けど360先発でPS3は発売日未定?だろ ゲハ的にも美味しいと思うんだが
チームの名前で売れる売れないとか悲しすぎる もう何かの信者が買うだけでの中堅RPGは新規ユーザー入る余地無しだな・・・ テイルズ信者、アトラス信者、スパロボ信者、AAA信者、レベルファイブ信者
おいしいと思って反応するのは
>>481 みたいな馬鹿だけだろ
サガ信者もミンサガの売上見る限りかなり居ると思うんだが 全くラスレムに興味もってないのがね
そんなもんゲームに限らずどの分野でもそうだし 信者が買うから新規が入れないとかいうのは全く意味不明
ラスレムだけでなく海外RPG勢が充実してるからじゃね? 俺もオフ専のラスレムは後回しでRPGならfalbe2買うし。 なによりRPG以外のソフトもラッシュだし。
まあ、TOV>インアン=ラスレムorTOV>インアン>ラスレム じゃないか TOV抜く事は無いのは確か
>>557 タイトル変わってて、ブランドネームがないからね
坂口が作ったブルドラがFFほど話題にならないのと一緒だよ
ブルドラだって発売前はミリオン売れるといわれてたんだぞbyファミ通
ブルドラやロスオデが完璧な出来で世界で200万位売れてたら JRPG業界も今とは全然別になってたろうね。 坂口にはもっと頑張って欲しかった。
>>562 普及数30万に満たないハードでどうやってミリオン売り上げるんだw
70万牽引の装着率100%とか頭おかしいだろ
ブルードラゴンがミリオン売れればXbox360が盛り返すとかそういう言い方 つーか360は最初のイメージが悪すぎた RPG連発でいまはまだよくなってきてるけど
ブルドラの引率期待してたんじゃないか 小畑使ってジャンプに漫画連載したり、気合入りまくりだったろ
>>557 興味は持ってるでしょ
ただPS3版の方が360版の不満点が色々改善されたり追加要素があったりするのは確実で
それでも360買ってプレイしようってほどのコア層がどの程度いるかって問題
かつて、普及台数29万台で週販が1万台程度だったハードをハード毎ミリオンに押しあげたソフトがあってだな… 本当に強いソフトは普及台数は関係ない
確実じゃないだろ 本当に信者ならそんなゲハ的思考で買い控えすると思えん
>>568 なんだっけそれ?
バーチャ2?スマブラ?
>>565 奇跡を起こせば奇跡が起こるみたいな、ファミ通の戯言かw
>>568 お前はそれを、フルボッコにされた初代xboxの後継機と、ブルドラがやると思ったわけか
PS3とWiiが発売されて一番盛り上がってる時に、それに対抗して70万もハードが売れるわけないだろw
鳥山&坂口のコンビ 凄まじい宣伝量、ジャンプとのコラボ、デスノートで乗り乗りだった小畑を使った漫画化 少しぐらい期待するだろ
>>571 俺が言ってたんでなく、ファミ通が言ったんだよ
データはスマブラね
GCは発売から5週目に週販1万台切って、最悪のスタートだった
>>572 20万程度だったハードを15万台ほど牽引して、ソフトも20万本売れた
その少しの期待にはしっかり答えてるんじゃないか?
>>573 はいはい、ファミ通(笑)ねw
箱ごときにスマブラのスマッシュヒットを求めるなよ
ブルドラは箱発売から1年立ってるしな その間に週販は1万台どころか1000台をきってたわけでw 死んでたハードを蘇生させたのは見事だよ
スマッシュヒットは和製英語と英語で意味が逆だから使うのは控えたほうがいいよ
インアンがSO4待ちのテイルズ厨が食いついただけだとしたらラスレムは厳しいかな
オブリやショパンでさえ7万売れてるのに、ラスレムが10万切るとか考えにくいよ
>>579 ラスレムってそんなに大きなタイトルかなぁ。
アクション好きやサガ好きを釣れるようなタイトルじゃないでしょ?
RTSなのかなと思ったが、どうもそれとは違う…なんかSRPGの変化系みたいだな。
それでも、まぁPS3版は10万越せそうってことにはなるのかな。
戦ヴァルが15万売れたりと、妙にSRPGは安定して売れてる機種ではある。
>>580 ラスレムってスクエニがFFDQに並ぶタイトルのつもりで制作とか言ってた
少なくとも当初は。
TGSではモッサリ感が不評だったし、なんというか暗い。全体的に鬱
FFDQ並みは絶対ムリ
一発目から並ぶのは無理があるよなぁ。 だからといって、続けても無理な気がしないではないが。
やっぱりFFDQで十分てのが他が売れない一番の要因かな 普通はRPGなんて何ヶ月かかけてクリアするもんだしね 特に今はリメイクで過去作プレイしてない人はそっちにも流れるし
FFは13はやばくても次は大丈夫だろうしな。 やばいって言っても、あれだけ外伝で回収するんだし。 結局、RPGは売れないが個別では売れてるんだな。
FF11が存在すれば他がいくらこけても無問題だろ 利益的な意味で
海外市場狙いだから暗いのはしょうがない
FF11が無かったら今頃スクエニはDS専業メーカーになってただろうな。 遅かれ速かれそうなりそうだけど。
海外ってシナリオは暗いのが好きなのか? アメリカではフランダースのネロも死なないんじゃなかったっけ。
雰囲気の話だろ ヘイローとかやたらと暗くて見にくいらしいし
海外のファンタジーってロードオブザリングとか 古くはネバーエンディングストーリーとかあんな感じが基本フォーマットだから
海外RPGが暗いのはD&DやWIZ、オブリやFable見れば一発でしょ 今更何をって感じだ
一般人の嗜好とは別で ゲームの雰囲気は暗いのかな
>>536 出荷15万で初日5万なんだからまずまずだろ
なんで発売から一週間も経ってないのに爆死になるんだよw
ゲームの内容は別に暗くない。B級映画的なバカっぽさも多い。 そういう意味じゃなくて、「朝は明るい。」「夜は暗い。」の明度的な意味で暗いの。 モニターの「明るさ」の項目を最大まで上げないと日本人にはまともに見えない。
海外のファンタジー=暗い洞窟とかをオッサンが冒険 日本のファンタジー=剣や色とりどりの魔法を使ってアニメキャラが冒険 ってことだろ
海外で売るためとはいえ、JRPGを海外のRPG仕様に合わせるのは、JRPGユーザとして悲しいものがある
>>592 一般人の趣向ってのは意味がわからないけど
一般的なゲーム層が好むのは、暗い雰囲気のゲームだよ
UOとかEQとかWoWとかもだけど、そういえば明るいポップな雰囲気でヒットしたゲームは無いんじゃないかってくらい偏ってるよな
FFやDQは明るいだろ
FF11はかなり暗いな
ドラクエはともかくFFはシリーズによっては暗い 俺が暗いと感じたのは6あたりか 個人的には暗いゲームは好きじゃないけどな
もう剣も魔法もないファンタジー作れよ
>>598 ナンバリングによる
DQ7なんて相当暗いぞ
7は火山かどっかで超キモいムービー流れるところくらいでなんか積んでる
散々既出だろうけど、 課金・無課金のオンラインRPGに客が取られてるのもあるんじゃないの>ここ最近のRPG(一部を除く)の低迷
確かに最近の無課金のオンラインRPGは、よく出来てるね
>>604 他にも、ネットやら携帯やら最近は色々娯楽が有るからねぇ。
そもそも売上低下はRPGに限らず、殆どのジャンルの中堅以下に見られる。
ラスレムの戦闘動画見て絶望した! 部隊戦って聞いてたから期待してたのに攻撃シーンでは一人と一人とのもっさりバトルとか 全然部隊で戦ってる感じしねぇよw
ライドウの売り上げどうだったんだろうな
初日5万だってよ まぁ最近のアトラスは比較的ジワ売れするから10万行くかもしれん 面白さでは確実に前作越えだし
初日5万なら初週10万は無理でも累計では行きそうだな。 初日5万なのに初週6万とかにならない限り。
>>1 …異常か?
初代DQから星の数ほどRPGが生まれて、万人向けのオーソドックスなタイプも一部マニア向けのタイプも出尽くした感があるから、言ってみればバブルが弾けたようなもんで、当たり前の流れなんでないか?
これからは粗製乱造シリーズがことごとく淘汰され、生き残った一部の良作に売り上げ集中する時代が来るんではないかと……
なにせ名前だけで売れてたスクエニ2大タイトルさえ散々叩かれまくる時代だから、目の肥えたユーザーの怖さにそろそろメーカーも気付く筈。
ボリューム感やグラフィック・サウンド等の向上に繋がるハードの処理能力も行き着くとこまで行っちゃった感があるし、これからはRPGジャンルの追い風になるような要素がほとんどなくなるんでないだろか……
唯一活路はオンラインの発展くらいかな。
ぶっちゃけ中堅RPG好きが愚痴るスレなんで
>>611 >>1 の異常という言葉は、激減する売上に対するものというより、
以前の、微妙ゲームまでもが数十万売れる状態が異常だったという意味合いが強い。
ドラクエはともかく、FFはもうやばいだろうな。 FFの派生出しすぎてどれが本編なのかわからなくなってきたよw
テイルズみたいになったら笑えるんだがw
FF13はどうだろ。 MGS4と違って、ライトユーザも多く買ってるだろうから、前作よりは売上が落ちると思うけど。
テイルズは言うほど派生作品は出てない なりダン、ファンダム、マイソロは明らかに別ゲーだし FFの方が名前を冠した派生作が増えてる
FFの場合はナンバリングとそれ以外とできっちり区別してるから問題ないんじゃないかな テイルズのほうがひどい、なんかテンペストは外伝だったらしいし、はっきりした基準がないか
>>618 きっちり区別してるようには見えないけどなw
ヴェルサスのキャラが本編に出てても違和感がないような世界感な気がする
区別してないから売上ガタ落ちになったのかもな FFDQメガテンと長期シリーズは派生作品も多いがちゃんと派生ごとにはっきりしてる
>>614 FF外伝が自爆したから、新たにFF外伝作らなきゃダメだろjk
FF外伝として始まった聖剣シリーズもサガシリーズも、今やもう…
1 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/10/25(土) 01:47:49 ID:oh6yT6w30 PS3白騎士物語 -古の鼓動- 東京ゲームショウでも好評だった同タイトルですが、まだまだ情報が少ないのが実情。 100時間を越えるストーリーと、オンラインで最大4人までパーティプレイが可能な オンランモードも充実と「ON/OFF」両対応と贅沢な内容。 まだまだ店頭での予約は少ないようですが、年末年始商戦の目玉である・・・というより 目玉としたいSONY陣営だと推測されます。ほかにもPS3は大作ソフトが予定されてますが、 日本人になじみのRPGで本体普及を目指したいところだと思います。 メーカー目標は確か30万。グロスで50万。ちょっと厳しそうです。(^-^;) 月末までにはメーカーの締め切りがありますので、投入数はもう少し吟味する必要 がありそうです
いつも思うがそもそもメーカー目標ってソースはどこよ? まさか例の個人ブログじゃねえだろうな
メーカー目標はよくわからんけど 消化率が高いと予想外に売れたんだなって思う
>>625 予想外って言っても出荷数=入荷数は小売の予想だしね
メーカーの予想とは全く関係ないからなんとも言えない
なんだWiiかよ。 どうせ、週販1万未満で爆死だろ。
Wiiのゲーマー向けタイトルって本当にびっくりするくらい売れないからなあ
Wiiで売れる法則が未だに良くわからない オプーナとかは論外にしても、PS3以上に有名シリーズの続編とかでないと売れない市場なんだろうか
朧村正も、オーディンスフィアと比べたら1/10とかになりそうだ
Wiiのユーザーはゲーム雑誌なんて読まないので宣伝しまくらないと存在自体知ってもらえないって聞いたことがあるな PS3とか360はコアユーザーが多いからいちいち宣伝しなくてもネットやゲーム雑誌で認知してもらえるんだって
>>630 そもそもあのリモコンが長時間プレイするのに向かないような気が
その証拠にWiiで売れてるのはどれも手軽にプレイして直ぐにやめられる物ばかりだし
そうでない物はクラコン対応でリモコンの意味がない
リモコン使わないんならPS2でも良いって事になちゃうもんな
Wiiというハードの設計思想がRPGと相性悪いってことなんだろうなあ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 16:01:41 ID:lWw47hiXO
朧正宗は海外志向なんじゃね? ところでライドウに昔のゲームがマイナーチェンジされて付いてるらしいんだけどどれほど集客力あるんだ?
>>635 個人的には凄く買いたい
ただPSP-3000とPS3の年末ラッシュでとてもじゃないけどPS2まで手が回らないので諦めたよ
結構出回るらしいんで中古で購入しようかと思ってる
RPGどころか、アクションすら売れてないじゃん。 マウスとキーボードならよかったのに、リモコンで振るとかアクションでも使い道はほとんどない。
>>635 付属してるソフトはシステム面で優れていたが(ロードがめちゃめちゃ早い、戦闘が画期的な面白さ)
シナリオ面で物足りなかったのをマニアクスで補填された往年の名作のマイナーチェンジ
まぁ良くも悪くもマニア向けではあるが
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 17:11:41 ID:MtuWM0Bh0
>>632 体験版の配信の可否もあるな
PS3はまったく無名でほとんど宣伝もしていない新規タイトルで、体験版の評判の良さだけで国内10万売れたタイトルがあったりする
こういうのWiiじゃ無理
ファミリースキーとかそんな感じじゃね ライト路線だけど
ファイアーエムブレムとかラタトスクが、そこそこ売れてるし、 宣伝とネームバリューがあれば、Wiiでも売れる市場はあると思う
ラタって腐ってもテイルズだったんだな。
>>642 手抜き過ぎて次の売れ行きが心配なほど腐っちゃってたけどね
ナムコは360なんかさっさと諦めてPSPとWiiでまともなの作ればよいのにな
新作でるの、DSとWiiじゃなかったっけ。 PSPは移植となりダンっていう旧GBA路線で。
諦めるも何も3年前に決めたことだからしゃーない
いっそTOVが好評なんだから360に突っ込めばよかったのにな もうブランドなんて崩壊してるも同然だし行くところまで行ってしまえ
いやいや、ブランドどころか、会社が傾く
素材使いまわせば1年で同じようなの出来るだろ ラタで評価落としまくってwii新作でまた同じように予算削りましたっての出すよりいいだろ
テイルズはXBOX360に入れて頻度を減らし 別のゲームを育てて行くというのも手ではあろうな
DSで続いてくんじゃね。
それくらいでバンナムが傾くとは思えないけど このままだとTOVはペイできない可能性が高い TOVはテイルズチームとしては一線級の人材使ってたろうし それを採算合わない可能性の高い企画にもう一度つっこむのは経営的にどう考えてもありえない 今のテイルズの売上げみてると TOVクオリティのものをテイルズチームがもう一度作る機会がくるかどうか、微妙かもね (ナムにおけるテイルズチームの重要度も下がってきてるだろうし) ラタの海外売上げ次第かな?
素材使いまわしの手抜きなんかいらね
まぁ360の国内流通を担っているハピネットがバンナム系列な訳で、会社的には無視できんだろ DS, Wiiは普及台数の多さからメインに据えているだけだが、Wii市場の読めなさは前例が無いからねぇ
TOVくらい作りこんだゲームの素材はある程度使いまわしでもいいから、2本3本とペース上げて新作作って欲しいな 1,2年たってたら忘れてるから気にならんし 現に使いまわしてるけど、真とかペルとかの悪魔は特にそう思う
ナムコはリッジチームをファミリースキーに投入してヒットさせたりしているから、 主力チームでもファミリー向けに転換される可能性はありうる。 ましてや世界で売りたいならオタ向けRPGばっかり作ってはいられないだろう。
まあDSとWiiの両輪でいくんだろうな 海外望めない以上国内でやっていくしかない PS2切っちゃったし
期待されてた海外の売上が悲惨だったから、箱○で出す必要はないしね PS3にTOVを移植して、PS3で新作を出せばいいと思う
TOVをPS3へ移植する可能性は0じゃないけど PS3で新作作る可能性は0だと思う・・・
何か最近PS3って「移植用」か「同時発売用」ハードだよな。
PS3に出しても一発逆転なんて無理だしなぁ。 XBOX360からの移植によるコストが凄く小さいならやるかもしれんが。
ショパンで後発マルチの悲惨さを思い知ったからどうなんだろうね PS3で新作つーても3年後くらいだろ。余り現実味はないな
まあ、しばらくはWiiと携帯機にしか出さんだろうな HD機の開発となると、それ相応の時間がかかるだろうし
新規タイトルなら海外のファミリー向け市場が有望なんだよな マリソニは新規とは言えないけど、クッキングママ、ファミリースキー、ファミリートレーナー、デカスポルタとかが大成功組 HDで新規でミリオン出したのはデッドラとロスプラだけど、これも初期の弾不足の時期であって今なら売れないだろう 海外向けにHDで新規RPGってのはファーストじゃないと出来ない
Wiiにしてもxbox360にしてもPS3にしても、中堅RPGにとっては耐えるしかない冬の時代だよな PS2と携帯機で繋いで、ジャブ程度に軽くHD開発もかじっとくくらいがいい気がする あとは次世代に移行するかなんかで状況が好転するのを待つしか・・・ まるで今の国内経済だなw
PS2で繋げられるのかっていうか。 PS2の時にどんどん落ちて行ったんだけどね。 沢山の中堅RPGブランド無くなったし。 絞りカスをさらに集めて生き長らえてもいいんだけど、 安全なDS以外の所での勝負に出て死ぬというのも ひとつの道かもな。
DSが安全ってのもどうかと思うぞ PS2でぬくぬくやってたツケが今来てるわけだから DSなら開発費安くて売れなくても痛くないなんてやり方してるとそのツケ払う羽目になるのは目に見えてる ある程度次への備えってのは必要でしょ
次への備えってのが、まさにDSへの投入だろ。あとはダウンロードコンテンツかなぁ。 据え置きへ力を割くことが、「次」につながる一手だとは思えない。 「次」の据え置きで、中堅RPG市場は今度こそ完全崩壊するでしょうよ。 何せ、30万本の壁に阻まれたまま次に突入するんだからな。開幕で大腿骨骨折リタイアじゃね。
ヲタ向けに作れば10〜20万売れる所為で ゲームを作ろうとしなかったからこうなったんだろ
もうオタ向けに作る以外に選択肢がなくなってきてるのも確かだと思うけどな…。 方向転換するにはジャンルが極まりすぎたんじゃないの。 スマブラがもう格ゲーとは見なされないように。 オタ市場を見限るならカプコンみたいに「中堅RPGをタイトルごと捨てる」のが一番てっとり早い。
そうするとRPGしか作れないスクエニがどうこの難局を打破するのか、に全てが託されてる気がするんだが たぶんリメイクで延命治療なんだろうなぁ
>>670 あそこの社長はすげぇ危機感抱えてたな。
もっと大きくならんと生き残れんとか、他の文化やコミュニティも巻き込まんと、とか。
DSで講座系だの推理系だの作ったけど失敗してるし。
つくづく、RPG以外作れないメーカーであることを露呈してしまった。
>>664 冬の時代というか、
薄っぺらいライトノベル的キャラによる一本道ストーリーと、
その間を埋める雑魚戦作業のRPGは既に死亡確定で、春が来る事はもはや無いのでは。
ロープレ好きでずっとMMOに退避してたけど、オブリ,fallout,fableとようやっと ロールプレイ出来そうなゲーム出るみたいでコンシューマに戻ってきた。 日本メーカーじゃドラクエがHD機で出ないのが残念だけど、白騎士なんかは ロープレとして楽しめる出来になってんのかな。co-opがどんなもんか期待してる。
やっぱ最後は箱○が勝つよな おまいらも今のうちに箱○買っておいた方がいいぜ
Wiiはしばらくやりたいソフトでなさそうだから、そろそろ360買うか迷ってるところ スパロボZとライドウ2とマニクロ2〜3週ぐらいやり終わった頃に買うかなw
RPGなら最近は360が強いなぁと思うようになってきたが 他の部分はどうだろうな。
いや、だからハードがどうとか言ってる場合じゃねーべや
新規の数ならDSが圧倒的だが PS2の頃の路線のRPGを求めるならXBOX360だと思う
まあ箱○は世界の王者だし
どのハードが勝つかより どれかひとつでもいいから勝って欲しいな
任天堂ゲーやるためにWii買った人間からすると、RPGやるためだけに360買うのはありだと思ってる 俺がRPGじゃなくアクションゲー好きならPS3買うんだろうけどな〜
>>676 上限15万本で強いなぁはないっしょ
PS3だって白騎士物語が新規で20万本ぐらいは見込んでるんじゃないの?
360買おうかな・・・肉も焼けるし。 RPG好きな俺としては何よりも「RPGが沢山遊べる」ってのがポイント。
ここじゃアクションアソベンチャーってなってるけど 日本のRPGではゼルダが鉄壁だね。 有り得ないけど360かPS3で開発して欲しいもんだ。
>>682 別に売り上げだけを見て書いたわけじゃない。
RPGが色々出てるな、程度。
>>685 それまた忍だとか個人ブロガーが勝手に予想してるだけじゃないの?
白騎士は、戦場のヴァルキュリアと同じくらいの売上が現実的な気がする
FF13出たら買うぐらいでいいんじゃねPS3は 今RPGやりたいなら箱○だろうな
まぁ、なんにせよ中堅RPGにとって一番良いのは この年末から来年初頭にかけて出るWiiのRPGがちゃんと売れてくれる事だよな そしたら据置RPGの未来にも光が見えてくる
白騎士は本編の情報あまり出さず、オンライン要素を前面に押し出してきてるから SCE的に今回の白騎士は後に出すであろう白騎士オンラインを売り出すためのブランド作りと考えてるような気がする 無名のMMORPGをただ出しても流行らないのは目に見えてるし
>>685 それブログだか2chソース
白騎士は20〜30万てとこだろ多分
>>692 それは失礼、まあそこそこ売れそうだとは思う
2ヶ月前でCOMGの予約に顔を出してるし
ラスレムよか売れるのは確実だろうね やっぱラスレムは後発でもPS3の方が売れそう
PS3は白騎士、Wiiはフラジールやアークライズの売上次第かなぁ 箱○の場合、SO4やTOVはPS3とかが発売される前から作られてるものだから、今後どうなるかは分からんね
PS3版はいい感じにFF13利用できたら売れるかもな
ヴェルサス体験版か 大いにありえそうな気がするな
ラノベの躍進が中堅RPGを喰ったのかもしれないよね。 RPGのストーリーなんて正にラノベだし、 その手の物語を求めてた人々の需要を満たしちゃっているのかもしれない。
すくなくとも箱とPS3で中堅RPGがボロボロ出る時代はもうこないよ この箱のJRPGラッシュが最初で最後 FF13は残念ながら遅きに過ぎた あとはWiiに生き残りの場があるかないか、それだけだ 無ければ携帯に活路を求めるしかないね
FF13は出るまでの命だろうね
>>698 どうかな水野良がラスレムのシナリオ担当と聞いて駄目だと思ったし
最近のラノベは萌えに特化しすぎている感じだ
水野良も昔は、まともだったけど今書いてるの無敵の魔法戦士が女だらけの
ハーレムパーティで冒険とかエロゲみたいなのだし
ライトノベルはアイテム課金のネトゲと同様に、 頭のイカれた少数の人間が大量に消費するだけで、 市場規模の割には、それほど影響力があるとも思えないけれど。
ラスレムは萌え要素無かったはず
ストーリー重視RPGの馬鹿馬鹿しさにみんな気づいたんだよ
ストーリー重視→キャラ重視→萌え ストーリー重視というほど、ゲーム部分が手抜きだしな。
>>685 よくそういうの言ってる奴いるけど
たとえばソニーでも任天堂でも、一度でも公式目標本数を提示してるの見たことあるか?
そういうこと言ってるの個人ブログだけじゃん。だからソースを見せろっつーの!
707 :
lpll@;l; :2008/10/27(月) 22:00:18 ID:CRq+iM7c0
馬鹿は知りもしないこと言う。 一度頭をCTスキャンで調べたほうがいいwww
ストーリーは大事だろRPGなんだから。 話つまんねーRPGはすぐ投げる 複雑なシステムもマンドクセで投げる 少しでも酔ったら投げる ライト寄りのゲーマーってこんなもんよ
>>535 =701?
それラスレムじゃなくてインアンでしょ
ラスレムは言ってるのと正反対の硬派系なストーリーっぽいけどな
ラスレムは亜人兵士が盛りだくさんで、見た目はすげーいいんだけど… 実際の戦闘画面見たら、せっかく人数いっぱいいるのに、 なんと一人一人ゆっくりモーションつきで攻撃し合うだけ、という内容ですっげーがっかりした…。 もっとこう、鎧をガチャガチャ言わせながらそこら中で味方が吹っ飛び敵が血みどろになり、 忙しすぎるだろ!くらい言わせてくれるような作品だと思ってたぜ。無念。
普通のコマンド戦闘だから当然だろう
>>711 まぁねぇ…おれが期待しすぎた、というそれだけのことなんだけどもw
売上的にも悲惨なことになるんだろうなー。
>>710 そうなったら今度は戦闘中何やってるのかわからないって批判されるだろうから、これくらいで丁度いいと思った
ディレイなく繋がってくれればもっといいけど、そこらへんは今世代のハードの限界っぽいし仕方ないかな
早く和製オブリつくってくんないかなー 表現をソフトに、ストーリーを日本人好みに、キャラメイクで美形を作りやすくすれば最強のRPGになると思うね あとは必殺技とかもあるといいな
>>714 日本国内ではあまり売れない形式のゲームを、
国外ではあまり求められてないキャラやストーリーで作るというのは、
かなり勇気のいるバクチなんだろうな。
下手すりゃ地球上に求めてくれる人はいないRPGになる。
DSではRPGが多過ぎ。 消化できん。
そういや今週か、VPとアヴァロンコードは。
>>715 >日本国内ではあまり売れない形式のゲーム
ここら辺完全に脳内ソースだな
むしろ新しい遊びに飢えているかもしれないぞ
売れるというソースをもってこいよ オブリビオンなんて日本では所詮10万以下だろうが
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 23:30:08 ID:MtuWM0Bh0
>>714 はオブリビオンやったことないんかなあ
あれって国内メーカーが絶対作れないようなゲームなんだよね
凄いところは凄いけど、適当な部分は国産ゲームではありえないくらい適当なんだわ
ファミコン時代とかPS初期のゲームにあったような
そういう適当さを受け入れる度量は今の国内メーカーにもユーザーにもない
こんなの完成度が低すぎて商品になってねーよ、って判断されちゃうから
だからああいうゲームは絶対今の日本では生まれない
オブリビオンが国内でも評価されてるのは、海外のゲームってことでそのへんは目を瞑って評価しようぜって意識がユーザーにもあったからだろうし
オブリビオンが売れないのが、キャラのせいでシステムは受け入れられるなら、日本でも売れる。 でもシステムのせいだったら…どこ行ってもうれないゲテモノが出来上がる。
オブリよりキングスフィールドみたいな方がいいが 1と2のキングスフィールドは最高だった 今はもうみるかげもないが
723 :
lpll@;l; :2008/10/27(月) 23:35:06 ID:CRq+iM7c0
本当のラスボスは ┃|/ ̄\ ┃|| | ┃|\_/ ┃| | ┃| ̄ ̄ ̄\ ┃| ノ :::::\\ やあ、こんばんわ ┃|<●>:::::<●>\ ┃| (__人__) | ┃| ` ⌒´ / ┃| / ┃|{ヽ,__ ) であるwww
ちなみにインアンのシナリオ担当はフルメタルパニックの人だからな ロードス島の人は世界観やら監修やらだ インアンはストーリーはなかなかよかったと思う 多少不親切なところは多々見受けられたが 俺的には定価分の価値はじゅうぶんにあったソフトだった
725 :
lsdcA :2008/10/28(火) 00:08:32 ID:HJAzJwEG0
. -―- . やったッ!! さすがMSKK! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } '
>>671 遅レスだが、和田ちゃんが危機感を抱くわけがないだろうw
スクエニが傾いたらとっととバラして売り払って次の会社選びに入るだけだw
ラノベは頭のイカれた少数の人間が大量に消費するだけ 中堅RPGなんてのを望む層のことだよな JRPGはポケモンにFF、DQ以外求められてないんだよ
何言ってんだ。需要があるからこそ今も中堅RPGが大量に発売されてんだろ。 据え置きじゃ採算合わないから出てないだけで。
火星物語2はまだですか、リメイクでもいいです
需要が先か供給が先かというのは 現代経済にとって卵と鶏みたいなもんでな
>>728 自社に開発陣を抱える会社は、常に何らかのゲームを開発していなければならない。
それは倒産直前までマンション建設を継続している不動産デベロッパーと同様。
で、わざわざRPGを選択するのは、大ヒットは望めないが全く売れなくも無く、
とりあえずコストを投入さえすれば、それなりの物が出来上がるという安直な考えでは。
そんなゲームは、ライトノベルや深夜の萌えアニメと同様に単なる粗製濫造商品にしかならないけど。
>>722 キングスっぽい奴、PS3で出るじゃん
デモンズ何とかって奴
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 08:41:12 ID:vAKMRNhs0
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 08:41:45 ID:vAKMRNhs0
どこがだよ
PS3信者とそれ以外の信者の争いが。
その動画をはられてもネガにしかみえないってのはある
>>732 開発がフロムなだけで
トレーラー見ると全然KFとは違う
ラスレムは最初の3時間がチュートリアル 戦闘に30分かかったりするし逃亡も不可 こんな感じでとことんコア向けっぽい アンサガ再来か?
超クソゲーのFF12を今更パクるあたりがレベル5らしいwwwwwwww
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 14:51:20 ID:JlhQ3RcO0
ここ数年で感じてることはコンビニの本棚のゲーム雑誌の陳列が激減したこと。 あと少年誌の部数が減った。 紙メディアが衰退しているのも大作がでない理由になってるのかなと思う。 目立った大作がでないとジャンルの力が弱くなるから 裾野である中堅も衰退するんじゃないかな。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 14:59:58 ID:JlhQ3RcO0
スーファミのDQ、FFあたりが話題性の頂点で FF7あたりまではRPGってジャンルの存在感を引き継いでいたような気がする。 多くのユーザーが同じゲームをしてた。 中堅の独自路線が花ひらいたあとは 中堅は既存ファンの為の焼き直し的なナンバリングが目立っていって 各作品が囲い込んだファンも徐々に離れていったように思える。
FF8なんかめざましテレビでバグ報告してたぞ軽部のおっさんが解説してた バカバカしいにも程がある
>>728 需要っつーか、売上計算し易いからだろ。
オタRPGは上限は低いが確実に数万は計算できる手堅い商品。
萌えアニメみたいなもんだよ。あんなもんどこが面白いのか分からん人が殆どだろうが
萌えオタは確実に釣れるw中堅RPGがオタ一色なのもそれと同じこと。
Wiz派生ものが普段は見向きもされないのにオタ絵にしただけで売り上げが上がるしな
中堅じゃないが雑多なRPGはFCの時が多かったと思う。
ドラえもんギガゾンビの逆襲とかファミコンジャンプとか。
ドラゴンボールのカードの奴も、名目はRPGだったような。
FCとGBでためたFF・サガ・聖剣をスクウェアがSFCで一気にまとめて
その辺から、中堅と言えるブランドができたなぁ。
その殆どはPS2の頃に潰れた。
>>745 幻霧ト塔ト剣ノ掟だったっけ。
買ったけど積んだままだ。
DSはRPG多すぎる。FCを彷彿とさせる。
DSのRPGってやりたい人があまりいないのにメーカーが需要を勘違いして作ってるフシがあるなあ FFDQのリメイクとかは需要あるだろうけどDSで新規RPGやりたい人ってほとんどいないだろうに 実際どれも売れてない
>>747 FF13がでればPS3にRPGが集まるはずだって人がいたが、
まさに同じじゃねぇの。
DQ9が出るから二匹目のドジョウを狙う。
PS3に比べてずっと安価だしな。
まあ、売れてなくてもユーザーには嬉しいハードだ。
RPGを選んでRPGを楽しめるからな。
採算取れる程度に売れてりゃ、同ブランドの次も出してくれるだろうし。
ほしい人に行きわたって、それで商売続けていけるなら結構なことだ。 それができないならどの道早晩なくなるだろう。 まぁこれだと、スレタイの事態は全然解決はしてないがね。 仕方ない。もう中堅RPG、特に据え置きでのそれが、爆発的に売れることは二度とないだろう。
中堅RPGユーザーは据え置きで出してほしいって言うのが本音だと思うが ま、メーカー側も需要を勘違いしてるって今は気づいてるだろ 今出るDSRPGは需要を勘違いしてた次期に開発してたのだから仕方ない 今メーカーはFF13の後の一本を狙って据え置きで作ってるんじゃね
なるほど。 DSで楽しんでる俺は中堅RPGユーザーじゃないわけだな。
据え置きで出してほしいと思ってるRPGユーザーはガンガン目減りしていってると思いますがね。 とりあえず30万人もいないようだな。FF13が出る頃にはもっと減ってるんじゃないか?
俺は、ハードは問わないと思うんだがなぁ。 ドラクエだと歳いったから大画面がいいって 歳上の人は知ってるが。 そういう人は中堅RPGに興味が無い。
前おなじような話題になったときは据え置き派が多かったんだが 今日の住人は携帯派が多いのなw 実際どっちが多いんだろうな、本当のところは
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 16:42:39 ID:JlhQ3RcO0
大きなお友達は据え置き型が多いような気がする 子供は携帯派が多いような気がする。 携帯ゲーでDQ、FFが売れているのは大きなお友達はすでに据え置きで1回遊んでいるから 敷居が低いのと話のネタになるからじゃないかな。
「据え置きに負けないものを作りました!」 なんて感じの携帯機のタイトルが、どっちかというと警戒されるご時世だからねえ まあ、旧来的な「据え置きRPG」に需要がないのは確かなんだろうな
十分な需要があったらスレタイの事態に陥っとらんがな…というわけですよね。 据え置きには需要があるから〜っていってもPS2時代から既に本数伸び悩み、 姿を消したシリーズも多くなってた。
携帯機でしか出来ないことをやりたいから携帯で出す、ってのなら分かるが
「据え置きに負けないものを作りました!」つって、ムービーとか無理やり入れたりとか
方向性が据え置きと全く同じとかさ。だったら据え置き機で最初から出せよと
>>757 あー当たってるかもなw 据え置き派のオレは大きなお友達だぜ!
据え置きだとか関係無しにごく一部を除いたゲーム全般に対する需要自体が減ってるんだろ
ごく一部のソフトで十分だと思われてるな
>>747 据置で全滅したから携帯機なんだろう。前提として据置でRPGが売れないからDSなんであって
DSにはいないけど据置にはRPGやりたい人が沢山いるなんてのは矛盾してる。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:26:16 ID:PRQWyIkQ0
いや、いると思うよ ていうか何をもって全滅とか言ってるのか ペルソナ4もスパロボZもめっちゃ売れましたが?
逆に言うと伸びてるのはその二本くらいでしょ。SRPG伸ばしたら一本だけだ。
しかもPS2にまだ留まってるからこその数字だろうしさ。
後は順調に本数下げて…消息不明になったシリーズもたくさん。
ってか、それくらい売れなくなったからこそ、スレが立てられてるわけでしょ?
だからDSに移って山ほど売れて…ってそう簡単にはいかんとも思うけどな。
>>750 の言うとおり、とりあえず採算とれてりゃまた次も出るかもな、という希望はある。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:31:56 ID:PRQWyIkQ0
俺はDSのRPGとかも少しは買うけど、例外なく「据え置きで出したほうがもっと良かったのに」って思うしなあ これ俺だけじゃなくて大多数のユーザーがそうだろ 逆に据え置きのRPGを買ったときに携帯機のほうが良かったなんて奴はいないだろうし そういうことだよ
だから据え置きで出そうぜ!うおー!で次世代機につっこんでったら そのまま機銃掃射されて壊滅しちゃうんじゃないか、って話ですよ。
据え置きで出せって騒いでるのって一部だろww
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:48:41 ID:PRQWyIkQ0
>>767 DSと360で普及率が数十倍違うのにテイルズの売り上げの差は倍もなかったな
それほどまでにRPGは据え置きで出すことが望まれているってこった
ファミ通のDQ9の特集で 携帯機なのをどう思いますか?のグラフに 据え置きでやりたい人てが結構いた。まあファミ通ですけど
その大多数が据置で出たRPG買ってれば売上は右肩下がりしなかったし このスレも立ってないよね。主張が矛盾してんだよ。据置で出せという 一部のオタの要求にメーカー側が答えられなくなるところまで行ってしまったのが今世代。 だってそうだよな、売上は下がる一方なのに求められるクオリティは上がるんだから成り立つわけが無い。 仮に売上が現状維持でもクオリティを上げれば開発費は上がる、当然利益を圧迫するわけで どの道長くないよ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:53:12 ID:PRQWyIkQ0
>>771 矛盾て、誰も言ってないことを言って矛盾とか言われても
大多数のユーザーがRPGは携帯より据え置きのほうがいいって思ってんのは事実だろ
いや、あんたに言ってないしw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:55:28 ID:PRQWyIkQ0
あーこう言ってやればわかるかな ID:4eK+dEAj0は「据え置きで売れなくなってきたんだから携帯機のほうがいい!」って言いたいんだろうけど、そうじゃないんだよね 携帯機だともっと売れないんだよ、実際売れてないしねFFDQリメイク以外
ペルソナともかくスパロボZは落ちてるぞ
ID:4eK+dEAj0は何が言いたいのかわからん 別にこのスレは据え置きRPGの売り上げ低下スレじゃなくて中堅RPGの売り上げ低下スレだぞ DSやPSPで出そうが中堅RPGは中堅RPGだ
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 17:57:05 ID:PRQWyIkQ0
例えばイノセンスって立派な本編テイルズなんだよねあれ ナムコがさんざんそう主張してたんだから間違いない でも売上はアビスの3分の1に落ちたわけよ その3分の1の購入者だって、大半は据え置きのほうがいいと思いつつDSで出たから仕方なくDSで買ったって感じだろうしなあ
テイルズはDSよりその後のWiiとXBOX360の方が落ちてるから あんまり説得力無いと思う
まあこの板は据え置きRPGの板だがな
スレ違いなのと 見当違いの情報を出すのは違うと思うけどね 据置中堅RPGの売上を語るスレであって ポケモンDQFFの行く末や、携帯機RPGの行く末を語るスレじゃないけど 据置中堅RPGを擁護するスレでも無いと思う
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:02:29 ID:PRQWyIkQ0
なんだろうなあ RPGってすんげえ期待してハイテンションで発売日迎えて必死でプレイするってタイプのジャンルじゃん なんていうかこう、ワクワク感とか、発売日前日が一番楽しいみたいな、そういう存在じゃん そういうジャンルだから携帯機との相性が最悪なんだと思う だって携帯機ってそういうのじゃなくて、もっとダラーっと遊ぶイメージだもん 必死に遊ぶんじゃなくて、ぼーっと遊ぶみたいな
それはいささかに個人的じゃね 俺はどっちもあんまり変わらないし
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:06:37 ID:PRQWyIkQ0
>>782 実際数字に出てるからなあ
ワーデスとかPS2なら20万は売れていたよ絶対
シャイニングシリーズが10万前後しか売れてないのに、何言ってんだ
誰が携帯機の方がいいなんて言ったんだか。文盲もここまでくると酷いな。 俺が言ってるのはメーカー側の思惑。実際に据置じゃ成り立たないから携帯機になってんだしな。 ユーザー側がちゃんと買ってればこうはならなかった。際限無く要求したマニア連中や マニアの意見を大多数の意見だと勘違いして舵取りを誤ったメーカー側の自業自得とも言える。 格ゲーやシューティングと同じ末路だろ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:09:27 ID:PRQWyIkQ0
そこ行くとFFDQリメイクがDSで売れてるのってすごくしっくりくるのよ だって昔のFFDQの二周目三周目をやるのって、なんかダラーっとやる感じじゃん わかるだろ、あの独特のアンニュイさ あの感覚は携帯機のそれによく似合ってるわ だから売れてるんだと思う、とてもしっくり来る でもそういうのが求められているのはFFDQであって新規RPGではないよっていう
そんな独自の超解釈をポンポン連発されても困る
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:10:56 ID:PRQWyIkQ0
>>785 市場の縮小や開発費の高騰により仕方なく携帯機で出さざるを得ないんだと言いたいならそう言えばいい
俺はそれは否定せんよ、実際そうだと思うし
お前は無駄に言葉が多いんだよ
んでさ、そういうことなら最悪な状態だわなあ、ユーザーの需要とメーカーの供給が最悪な形で食い違ってんだから
据置機の市場が縮小したから 携帯機っつーかDSの市場に移行したんじゃないの?
どこから絶対20万本売れるという根拠が出てくるのか分からんw
頭可笑しいな。新規のRPGで20万本の売上が簡単に出るなら
>>4 にもっと沢山タイトル並んでるっての。
>>788 うむ、俺もユーザーの嗜好とは別に、「携帯機以外じゃやっていけない」
って事態になっていってんじゃないかと思う。
DSで20万、360でも20万だから同じ。360に全力でぶっこみます、なんてたぶんできないだろ。
嗜好としても…俺はRPGを携帯機でやりたい人も増えてんじゃないかと思うけどなぁ。
そりゃ、今まで据え置きだったものを携帯機に移したら、戸惑う人も多いだろうけど。
まずゲーム業界全体として、携帯機>据え置き機の時代になったんだから。
RPGというジャンルだけはそれに対応しません、ってことはないだろう。
FPSとか3Dアクション、RTSやSLGとかはまた別だろうけどな。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:15:45 ID:PRQWyIkQ0
>>790 わかんないんならRPG好きじゃないんだろうなあ
あのスタッフはPS時代のスクウェア好きにはたまらんよ
でもその時代のRPGが好きだった人って特にRPGは据え置きでって意識が強いだろうからね
あれはハード選択を間違えたわかりやすい例だね
>>743 NHKのニュース7でもやってたな
一瞬不祥事でも起こしたのかと思ったよ
こうして海外との技術力の差がどんどん開いていく訳ですね
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:18:50 ID:PRQWyIkQ0
>>794 あーそれそれ、それもあるよなあ、何気にものすごく深刻な問題
>>794 元々技術力も糞も…日本のRPGは「クラシックスタイルRPG」と見なされとるからな。
性能という意味で注目されてきたのは、本来別ジャンルでしょう。
好きとか嫌いという話じゃないだろうに。超俺ルールだな。 ここは売上スレなんだからデータで語れよ。
海外との技術差ってPS2の時についたんでしょ。 だからPS3やXBOX360で対応できなくて困ってる。 何の技術で、アイデアで補え無いものなのかと疑念があるが。 世界で売れてる日本のRPGってポケモンだし。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:21:17 ID:PRQWyIkQ0
>>796 SFCのモザイク機能や拡大縮小機能を多くのユーザーに印象づけたのはFF4だったし
光メディアの容量があればこんなことが実現できちゃうんだぜ!って多くのユーザーに印象づけたのもFF7だし
海外はともかく日本で技術力を最初にアピールしてきたのはまぎれもなくRPG
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 18:23:41 ID:PRQWyIkQ0
あとさあ ディスガイア3とかなんだかんだで黒字だったそうだし TtTとかIFの出してるやつらとかもそうだし 中堅どころかもっと弱小な企業のソフトでもHD機でちゃんと成功してんだよね
技術的に対応できなくて困ってるんじゃなく、海外の嗜好に対応できないの間違いだよ。 RPGは日本人好みのゲームしか作ってこなかったんだから当たり前。海外じゃRPGは不人気ジャンルだし。 メーカー側はカプコンみたいにRPGそのものを捨てるのが一番手っ取り早い。 まぁ、それだとRPG好きとしては困るけどね。
>>799 FF7に関してはそうかもね。FF4?確かに飛空艇でそういうのあったかもしれんが、
一番多くのユーザーに印象付けたのはどう考えてもマリオワールドだろ。
>>800 全部SRPGだろ。RPGは、いま一つパッとしない売れ行きのが多い。
ま、その程度で済むのも、今回の据え置きくらいだろう。
次回の据え置き機でもっと大変なことになりそう、ってのをどのメーカーも予感してるから、
据え置きから身を引きだしてるんじゃないかなぁ、と勝手に思ってる。
>>799 逆に言えば、PSまではRPGが先駆的だった?
だからRPGが売れた。
PSの時は、ナムコもかなり頑張ってたように思うけど。
>>800 採算取れたら成功、となると失敗してるのはセガくらいじゃね。
FF13みたいに、このままでは失敗になりそうみたいなのは別だけどさ。
それでもPS3での発表は無いのは? っていう。
そもそも、「据置でなければならない」が
単なる個人的嗜好であって、このスレに関係無いんだけど。
>>802 そういえばSRPGはRPGよりは金を喰わないって聞いたな。
あと、RPGでもローグライク系もあんまり喰わないとか。
詳細は知らないけど。
海外向けRPGとか無視していいよ 欧米が日本向けにFPS作っても100%売れないし
中堅がPS2で消えていった とよく書かれているが、ちょっと違う気がする VP2や聖剣4を見てみろよ 消費者の予想と期待を悪い意味で裏切り、斜め上に自爆していった という印象しかない
>>636-638 アリガト
買ってみようかなぁ
2本のソフトを買うと考えれば安いもんだし
RPGに関する限り、技術力なんて大した問題でないと思うけどね。
トライエースは駄作連発しすぎでヤバい SO4が駄作だったらトライエースブランド消滅だろうな
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 19:55:48 ID:JlhQ3RcO0
PS2程度のグラフィックで充分って言いつつ じっさいコストを抑えてPS2程度のグラだったら買わないだろうなあ
wiiで発売を控えているRPGって フラジール 1/22 FFCCEoT 1/29 アークライズファンタジア 2008年冬 黄金の絆 2008年冬 王様物語 2008年冬 くらいか。 思ったより多いな。 FFCCのヒットは間違いないんだろうけど、その他がまったく読めないな。
朧村正を忘れてるぞ どれも5万以下のタイトルだと思うけど、 フラジールだけは10万くらい売れるかも
フラジールが10万とかギャグだろう?w あれはICOやV&B辺りの売上が参考になりそうな気がするな。
V&Bの場合、他にRPGがいっぱいあったから埋没してたような気がする フラジールはこれしかないRPG需要(あるか知らんが)で、それなりに売れると思った
朧はCM頑張れば結構売れると思うな RPGで久しぶりにすごいグラフィックだと思った
Wiiは海外も気になるとこだな PS3もなんだかんだで白騎士が初のオリジナルJRPGか 箱○はいままでの数字から日本10〜20万海外60〜80万あたりがJRPGのピークかな ラスレムは世界でみればハーフはいくだろうが SO4はミリオン狙えそうだな
>>816 まーべらすだろ?
あのまーべらすだろ?(^O^;)
朧は海外のメディアが注目してたみたいだし、 国内より海外の方が売れるんじゃないだろうか
フラジールは何であんなパンツはいてない様なキャラデザにしたんだ?
wiiでオタ受け狙ったところで1〜2万位しか売れないと思うんだが。
>>817 そんなに世界でJRPGは売れてないよ。
>>820 FFにDQも結構売れてきてるし
ロスオデはベンダー占いで80万越えてなかったか?
日本は中古のせいでスタートダッシュで大半おわるけど海外はじわじわいくからなあ
マーベラスだろとか言われてもな
そもそも海外のほうが売れるゲームは多い。 もともと日本人には東洋ファンタジーRPGは受けが悪いし。 オーディンスフィアは熱心なファンも得た一方で内容にキレてた人間も多かったから 朧がどんな売り上げになるのかは見物ではある。 マーベラスの悪評もついて回るしな。
ルンファクフロンティアはRPGに含まれないのか? 前後を牧場に囲まれてなかったら結構売れたと思うのに、マベって何考えてるのかわかんねーぜ
いつも見栄えだけはいいマーベラスだから名前でピンとこない情弱と キャラ萌えユーザーが買うんだろうな
>>811 メジャーなタイトルでそういうやり方してるのがないから、まだワカランねそこいら辺は
ロスオデがじわじわって、NPDだと発売翌月の3月は360のTOP10にも入ってないんだぞ ちなみに、その3月は全体のTOP20の中に360は4タイトルランクインだ 英国でもすぐに週間TOP40から消えたのに、どこにジワ売れのシグナルがあるっていうのか
専業パブリッシャーのマベに向かってだろ?とか言われてもねえ? バグくらいしか特徴ないじゃんあそこ
ルンファクはDSで10万強の売上だから、まあ5万くらい売れればいいんじゃね?
海外売上スレで書いてあったことにはロスオデ一ヶ月目が20万、 その次以降はランク外で累計40万は確実に行ってないそうだ。 あと海外でもHD機では初動率がかなり高くなっているよ。 ジワ売れってのは1億台普及してたPS2での話だったからね。
>>827 じゃあトータル80万ってガセなの?
フェイブルやオブリは余裕でミリオン越えてるのに
テイルズやインアンも売れてないみたいだし
もう駄目だな
>>825 あそこキャラゲーしか作ってないだろ
ピンと来ない奴はわりと多いんじゃないか
フラジールって戦闘メインじゃないのにRPGなんだろ? RPGだから買おうかと思ったけど様子見って奴多いんじゃないかな
ハイデフで海外売れてないと結局日本普及用の戦略ソフトしかでないってことかあ そりゃ幻水やメガテンもPS2からDSにいくわ…
仮にロスオデが売れてたとしても 普通中堅があのレベルのグラフィックでRPGつくるってのがまず無理だからなあ
どっちかというと、「戦闘あるのか」って部分で様子見というかどうなるんだろうって感じの人が多そう>フラジール
戦闘の無いRPGはRPGといわないような・・・ 「戦闘がオマケ程度に終わってしまわないかどうか」ってことか?
>>837 RPGとはかくあるべきみたいな話は抜きに、いわゆる「雰囲気ゲー」を期待してる人が多いんじゃないかなと
TGSだとかの試遊でミッションタイトルが表示されたりするような仕様に、「雰囲気なくなるなあ」とかいう声が多かった感じだし
個人的にはRPGなのを知ったときに「RPGなのか」って思ったくらいだw
ファンタシースターはアクションRPG? モンハンとかもその類似作品だが 光栄の無双マルチレイドとか今後はこれ系にシフトしてくのかなあ DSだとソーマブリンガーとかか 売れてないが
絵だけ綺麗にして中身は相変わらず進歩のない戦闘作業ゲーで海外に乗り込むメーカーは馬鹿すぎる 本当に海外で売る気があるのなら神ゲーオブリのように自由度を高めなければならない 子供だましのラノベ紙芝居が通じるのは日本の大きなお友達だけ。最近はそいつらにすら見限られ始めているようだが
>>839 DSは知らないけど、PSPはモンハンの二番煎じで当分売れそうだ
FF13アギトも、そんな感じだし
キモヲタ相手に適当な物を売り続けたから飽きられてきたんだよ
>>841 DSはファンタシースターzeroが出るしドラクエ9もこの系統だからその売り上げ次第かね
結局携帯機だとみんなで遊べるってのがやっぱり一番強いわなあ
おもしろけりゃどんどんユーザー増えるし
内容が糞でも協力プレイがあればそれなりに盛り上がれるからな
>>831 ガセですよ。箱○信者と坂口信者が(売れなさ過ぎて)情報が出てこないのを
都合の良いように解釈してるだけだから
坂口信者・・・いるのか?
戦士乙 情報が出てないのを適当に解釈してるわけじゃなく 情報源が妄想なだけだろ
>>839 「数字表示による遊びで成立しているバトルが軸となるゲーム」がRPGと思うので
モンハンは違うね。
クエ周回とか装備整えたりとかRPG要素もあるにはあるんだが。
>>840 オブリよりFF12の方が、日本抜かしても売れてるんじゃなかったっけ。多分。
坂口さんが関わってるのが本当のFFで、後は違うと言っていた人が居たな でもスクエニを出て落ち目な感じだし、そういう事気にしてる人は、ほとんど居ない気がする 坂口さんに限らず、独立して成功した人は居ないね
FFは変化を旨とするシリーズだから本当も嘘もない 好みに合うかどうかがあるだけだ
作った人のブランドでなく、メーカーやタイトルのブランドのほうが強いってことか まあかなりのゲオタじゃない限りスタッフの名前なんて気にしないだろうが
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 23:10:09 ID:A8WY11hzO
一般人なんて、クリエイターの名前どころか、 コナミとナムコの区別すらつかないレベルだと思うぞ。
一般人は任天堂以外のゲーム会社は知らないだろうな。
そしてゲームに詳しくない親たちは 子供がゲームに没頭する様を見て 偏に任天堂を悪者扱いする。 任天堂カワイソス。
うちの両親は、未だにゲームをファミコンって呼んでるな
15年ぶりぐらいにロマサガをやってるけど、結構面白いな。 今のRPGと比べるとゲームするのに必要な情報量があまりないので、 すぐにゲームにノメリ込める。 mapも平面だから3Dみたいにカメラワークが忙しく動かなくていいし。
次世代機が出て画質が綺麗になっても、中身スカスカ。 一昔前のRPGの方が格段に面白いよな。
最近のRPGは仲間が死ななすぎ 昔のは無茶苦茶死んでた 焼死したり怪物に食われたり駈け落ちしたり
今は仲間殺すとCEROがかなり上がるからな
駆け落ちして死んじゃうのかw
>>862 RPGじゃないが狂った果実はリメイク出るとしたらCEROどんくらいになるんだろうな…
>>861 戦闘システムが凝って来るようになると、
各々の仲間に戦闘における役割を持たされるもので、そのキャラが
いなくなってしまうことで戦闘のバランスそのものが崩れてしまうことになる。
だからそう簡単に死なせるわけにはいかないってことだろう
ミッションとかクエストとか何時からこんな幅利かせるようになったんだ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 01:57:14 ID:kPMTbqyw0
客「DSiある?おいらっち本体だけ欲しいんやけど〜wwwwww」 店員「セットです」 客「・・・え・・・!?」 店員「保護シート、ケース、ソフト3本とセットです。」 客「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」 店員「どうかしましたか?」 客「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」 店員「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと高くなるだけですから^^」 客「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」 店員「ちなみにアルカイックシールドヒートとラブ&ベリーとテイルズオブテンペストが定価で付きます。」 客「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
>>866 ユーザーがボリュームの増加を求めた結果の産物
そして作る側も楽チン
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 04:03:02 ID:FqZdqVeOO
例えば老人世代でも、普通にPCを使いこなす人もいれば、 全く駄目(というかもはや学ぶ努力を放棄)な人も居るように、 画面の情報量の増加に対応出来ない人間がいるのも不思議では無いけどね。
そういう人間は据え置き機よりも携帯機の手軽さに安心するものじゃないかな。 昔懐かしいゲームが続々と移植されてる現状もあるし
藤坂は今キャラデザやってないよ
>>849 NPD06年間より
Xbox 360 plus PC Elder Scrolls IV: Oblivion 1,400,000
PS2 Final Fantasy XII 1,200,000
PS3版は発売月13位(2007年3月)
さすがに日本加えればFF12の方が売れてるだろう
ついでに XBX FABLE 1,654,401 RPGなんて海外じゃこんなもんだ ポケモンだけ例外。まさにあれはジャンル:ポケモン
リーズでやらかしたのにまたDSで出すとかw つーかこの前出たマナケミPSPもフリーズ地獄だったし ガストはやる気ないなら携帯機にくんなよ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 08:36:37 ID:R+ulHzDO0
オブリビオンは単純に面白くないだろ。 グラフィックがそこそこ綺麗なだけで。
オブリは戦闘重視の日本のRPGとは全然違うよね 探索ゲーって感じ、結構面白かった 戦闘はつまらなかったけどw
>>878 マナケミアPSPはIFが移植したんだぜ。
とは言っても品質管理できてないガストも悪いが。
オブリビオンは神ゲーだろ 戦闘もリアルタイムの分コマンド戦闘よりはまし もうくだらない和ゲーはできないわw
アトリエは携帯機に適していると思うんだが、今度はしっかり作って欲しいね
>>866 クエスト制じゃなかったら一本道になるわけだが?
>>876 オブリやFF12でそれくらいなのか
ロスオデって国内のHD路線じゃかなり健闘してるんだな
オブリが神ゲーって PC版でMODあったから楽しめたけど、据え置きのほうかったら1日でいやになった あれだったらキングスフィールドやってるほうがいい
オブリとかああいうのって妙に持ち上げられるからな
洋ゲー好きは持ち上げまくるからね
オブリに限らず、信者がついてるゲームは気持ち悪い。 ゲームが気持ち悪いんじゃなくて信者のヨイショが気持ち悪い。 自分も好きなゲームだと、同族に見られたくない不快感まで上乗せされる。
最近はヨイショもアンチも殆どハード信者の領分だろうけどね
洋げーなんて人間がやる者じゃないよ
英語できないと魅力半減だよ
初の本格って・・・オプーナとラタがかわいそうです・・・
ラストレムナント インタビュー
ttp://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up288.jpg >ようやく完成しました
>序盤3時間はチュートリアル
>難易度のバランスはチョイ難し目
>新キャラのデザインは外人がした
>アイテムの買い足しを忘れるとボスで痛い目にあう
>序盤でもガンガンHPが減るのでどんどんアイテムで回復したほうがいい
>薬草とか使わない人にはつらいゲームかも
>こんなにアイテムが便利なゲームはない。術より発動時間が圧倒的に早い
>こんなに最後までアイテムに頼れるゲームは珍しい
>10リンクとかすると30分コースの戦いになる
>バトルはRPGのお荷物じゃない。バトルを楽しむジャンルですよね?みたいな
>逃げるコマンドはない。エンカウントはプレイヤーの自由なのに先制攻撃されるのはプレイヤーが悪い
>そこはペナルティを受けてください(笑)
>バトル中にピンチになったから逃走ではペナルティにならない。甘んじて受けてください。
>2〜3週目は楽しいのは太鼓判を押せると思います
>作り手としてRPGは卒業してもいいかなというくらいの作品になった
・・・・・・・・・・・・・・・・・
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 12:12:31 ID:fZBEWpRS0
FF5以来とか、FF7以来とか、RPG卒業してもいいくらいの出来とか、サガチームの自信がすごいよな お前ら比較でロマサガスルーしてFFと比べんなとw
雑魚戦で30分w あの戦闘動画はマジだったんだな
動画から、3,4リンクで3,4分 10リンクで30分とすると、1シンボルだと30秒くらいかな 1シンボルだと攻撃連打で勝手に倒せそうだし普通のRPGと変わらなさそう
ラストレムナントは5万本前後だと思う。
WiiのRPGの売れない臭が酷いな、つーか売る気あるのか疑いたくなる
スクエニブランドがあろうと、こける時はこけるからな 狽フように・・・
といっても、HD機を買うようなRPGユーザーには
ある程度突き抜けた物の方がいい気もする。
>>893 のように間口広げすぎて薄味になるよりは・・・
>>898 いやいや普通雑魚一匹なんて10秒かからないし
どう楽観的に見ても普通の三倍は時間かかるぞ
アークライズファンタジアは 本当にベタベタなPS2RPGって感じだなぁ PS2の時に既に落ち目だったものに手を出して どの程度売れるやら
>>903 俺が言ってるのは、リンクさせなければ普通のRPGと同じで攻撃連打で倒せそうだってことなんだけど
実際にやったライターも言ってるけど、その上でリンク数を調整して歯ごたえのある戦闘や戦略性の必要な戦闘も楽しめる
TOVと同じでエンカウント数調整できるのは、普通のランダムエンカウントとか、1シンボルエンカウントに比べたら上位互換だなって話よ
マーベラスのRPGに何を期待してるのやら。 普通に5〜10万本くらいで終るだろ。
ブルドラ、すばらしきこのせかい、TOV、ラスレムなど、 シンボルエンカウント式RPGで最近まとめて(連続で)戦闘できるのが増えてるな。 結構評判いいんだろう。
>>908 まあ、そんなもんだろうな。
争点は、何でそんなもんを開発するのかってことなんだがね。
マベの何でこんなもんwiiで開発したんだ?ならアークラよりヴァルハラナイツだろ しかもPSP2作が両方7万とか・・・見えてる地雷ゲーがそんなに売れるならずっとPSPでやっていればいいんだよ
>>903 ロスオデの場合
ロード十数秒〜戦闘数十秒〜1分以上
雑魚相手でもこれくらいかかる
駄目だね、テンポ面を度外視してるゲームは
1回の戦闘がさくさくと進むSFC時代が懐かしいわ
マベはWiiでの日本一やIFポジションを狙ってるんだろうな >910 ヴァルハラWiiは作ってるはず
ルミナスアークをWiiで出した方が売れると思うんだが
コナミはMGSの最新作を従来通りPS系のハードであるPS3で出した事により成功を収めました。 一方バンナムは「こっちはテイルズで360を盛り上げる!」と意気揚々にTOVを360に出しましたが、PS2の時より大幅に売り上げを落としました。 またアクワイヤも「こっちもWiiに天誅だ!」とやる気満々でしたが、やはり売上を大きく落としました。 バンナム、アクワイヤはMGSでウハウハなコナミを指をくわえて見ていました。 「やっぱりPSじゃなきゃ駄目かな・・・」
でっていう
PS3待望論は根強いというかしつこいというか。 白騎士まではとにかく未知数だから何とも言えないなぁ。
どうせショタフォッグだろw
アクワイヤは侍道3出すじゃん MGS以来久々に買うPS3ソフトだ
PS3はもうすぐ撤退すんだろ それよか箱○に期待しろよ
つーか箱欲しい、SO4やりてぇ いっぱいRPGあるのにイマイチ購入に踏み切れない箱
RPGの棺桶応援するとかPS3より無いわ。 早く逃げてーとしか言えない。3年掛けて作ったテイルズが14万はないよね。 壮絶な突貫工事で作った携帯機やWiiのテイルズでさえ20万は売れてるのに。
まぁ360のRPGの本数はともかくその結果がなぁ。各々戦死なされたとしか…。 しかし、考えてみると老衰の途中にあったとはいえ次世代機への移行途中でショック死したよなぁ。 他のジャンルもこんな感じなんだろうか?ゲーム業界全体のパイは増えてたはずだから、 バラエティが伸びて他は減ったのかな…?あ、なんかSRPGは妙に元気だけど。AVGも増えてる?
もう中堅はSRPGで生きていくんじゃね? 開発費はRPGより全然かからないしキャラ萌え層も獲得しやすいし SRPG自体がオタジャンルなので一発は完全になくなるが
いや…うん…まぁあれだ…がんばってるよライドウは…任天堂に囲まれながらも… なんかもう任天堂にあらずばゲームにあらず、ってくらい格差がついたな。
数字ないのか とりあえずあの前作なら5万ぐらいじゃないのか
初日 ライドウ Plusと通常版合計で5万 ガールズモード 2.7万 初日はライドウのほうが売れてたんだがな ライドウが超初動型なことと ガールズモードが週末に爆発的に伸びたことの複合効果だろう
任天堂だってディザスター、メトロイド、ゼルダと振るわなかったじゃないか
アトラスゲーでファミ通1位 ・世界樹の迷宮2 ・ペルソナ4 1位じゃない ・ライドウ2 どう見ても負け組です本当にありがとうございました
ライドウわろすw 流石信者ゲー
>>926 戦ヴァルはSRPGの新しい方向性を切り開いたな
あのシステムは色々と応用が利くから
是非ともシャイニングとか出して欲しい
>>930 どう見ても完全にマニアクス需要のみですありがとうございました。
>>931 まぁそりゃたまには外れるのもあるが、ガールズモード1位にちょっと戦慄を覚えてね。
キャラ重視のSRPGは、DSで既にバリバリやってる感じがするな
ドラキュラはアクションRPGだよな
RPGが一般人向けでARPGがゲーマー向けでSRPGがゲーオタ向け
何だその区分はw
ガールズモードが売れるのは想定内。たまごっち111万 ラブベリ104万の客層が宙に浮いてたからね。 ただどう考えても初動型のソフトではないのでライドウには初週くらい勝っとけと言いたいw
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 22:31:05 ID:tiDtREVw0
実際ガールズモードはおもしろいよ
マニアクス需要すらたいしてなかったみたいだな もうメガテン4とか爆死確定じゃね? PS2でペルソナだけ作ってればいいんじゃね?w
ドラキュラか。あれは海外で売れてるらしく(キャッスルばニアというタイトルだそうだ)、
そのおかげで日本でもまだ売り出してもらえるそうだよ。メトロイドと一緒だな。
>>941 おもしろいかもしれんが特攻してみるその勇気に乾杯だ。
ポケモンみたいなタイプのRPGはこれからCRPGと呼ぼう Cはコミュニケーションな
762 ◆PSY/IZWGU. [sage] 2008/10/29(水) 22:29:22 ID:WFn5IAa50 DSi、入荷は白2黒2。しかも当日にしかこねぇとか。 朝並んでるだろうしどうしよっかね。 DSL 26000 PSP 67000 Wii 25000 PS3 4100 PS2 7500 360 6900 1.ガールズモード 86000 2.アバドン王 77000 3.プラチナ 48000 1793000 4.WiiMusic 42000 141000 5.リズ天G 37000 968000 6.or2 29000 91000 7.ドラキュラ 20000 8.BLEACH 18000 9.ソウルイーターDS 13000 10.天誅4 13000
778 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日: 2008/10/29(水) 22:30:54 ID:WFn5IAa50 そのた 11.カルドセプト 13000 63000 12.無双5SP 13000 195000 15.WiiFit 12000 2666000 16.マリカWii 11000 1789000 17.ガンダム00 11000 51000 18.マクロス 11000 134000 20.イナズマ 6700 126000 23.太鼓DS2 6000 373000 26.SRWZ 5500 457000 29.バンデラ 5000 381000 30.Wiiスポ 4800 3162000 4800本以上で30位ランクインでした。 イナズマじわ売れ確認。こりゃ20万は通過点かもね。
DSiの発売とかもあるからまだ分からんけど、正直20万が終着点になりそうなペースのような
まあ一応長くは売れてるね 小規模だけど
ドラキュラ2万に全俺が泣いた
イナズマ 41000→25000→13000→8200→7000→5200→5500→ 6600→7700→6700(←いまここ) 累計 125900 ずっとこんなペースだよ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 22:45:51 ID:8oPp7QPJO
次スレは、48じゃなく49なので、そこんとこ間違えないようよろしく。
>>949 まぁいいじゃない。どのみち日本はついでなんでしょ。
じゃなきゃ据え置き全機種に出すとかありえん。日本でそんなに人気タイトルじゃないのにさ。
>>950 途中から増えたのか!?すごいな。
結局レベルファイブって勝ち組なんだよな 大量の負け組から嫉妬されているだけで
途中で増えたのはアニメ放映開始したから モンハンとかレイトンは評判がよかったので 新作が出ても前作とともに売れていったけど イナズマはどうなるかな
素早いスレ立て乙です。
スレ立て乙です レベルファイブは、新興のメーカーにとって希望の星だよね
>>953 DSにジブリでガッツリ客引き止めるし
PSPの方も手堅く売れそうな気配
白騎士もPS3にとって欠かせない存在だし成功したらデカイもんな
なんだかんだ言ってもそれなりの成果残すの確実だろ
>>954 乙
ワーデスもアニメを後に持ってきた方が良かったんじゃないか?
アニメ終わった後じゃなくて、アニメが半ばに差し掛かった頃に発売した方がいいかも まあ、ワーデスは1クールしかなかったから、あんまり効果はなさそうだけど
レベルファイブはレイトンといい、イナズマといい 厨二向けよりファミリー向けの方が向いてる印象だな。 こういうメーカーは稀有なんでRPGの入り口作って欲しいね。
二ノ国出すから一般層も多少呼んでくれるんじゃねぇかな。 どうも、トラの威を狩るとかおいしいとこだけかっさらうとか、 そういう姿勢がソフトバンクに似てて好きになれないけどなw 手堅く売ってるのは確かだね。目の付けどころがいいというか。
ジブリ合作のには期待してる
ジブリのやつってSSのグラ見る限り、明らかにDSの限界超えてないか? 最初見た時、PSPかと思った
SSだとDSの解像度を上回ってるからなw
素直に世界樹3作った方が売れるだろうな
DSで出る女神異聞録ってやつだな。 ペルソナ1作目のリメイクだろうか?それともまったくの新規か。 本気で、ペルソナの方が主になっていくのかもな。 元々、メガテン本家は出る速度遅いし。
>>968 >>913 異聞録ってことでペルソナ方向なのかメガテン方向なのか議論が分かれてるな
アトラスネットだと目黒がボーカル入りの曲を録音してるみたいだが・・・
>>968 これが長いこと放置されてたメガテンDSの正体か。
昔から売上げ的には、ペルソナ>メガテンじゃなかった
>>971 そらメガテンかペルソナかって言ったら間違いなくペルソナでしょう。
「女神異聞録ペルソナ」だったんだから。女神転生じゃないですよ。
>>973 そういえばそうか。でもあくまで、メガテンシリーズの中のペルソナ、
って雰囲気は変わってないような気もする。まぁメガテン=アトラスと読み替えられるからかもしれん。
DSでメガテン、PSPでペルソナって話があったけど、PSPのペルソナがDSに転がり込んできたのかな てことは、DSで予定されてたメガテンは、まだ生きてる?
そういやDevil Survivorの頭文字とるとDSになるな
>>975 来週、予定から消えたらこれがそうってことになるんじゃないの
雰囲気はメガテンだけどタイトルはメガテン+ペルソナだな。 まぁゲーム画面見てみないことには何とも言えないけど もしかしたら新しい軸の一つにするのかもしれない。
しかし今頃、「女神異聞録」を持ち出してくるとは思わなかった マリオ、FF並に派生が多いシリーズだな
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白騎士キャラデザ微妙だな 主人公を好きにカスタマイズできるゲームじゃなかったのか・・・?
カスタマイズ出来るからこそだろうね 普通のRPGよりも作業量や情報量が半端ないから グラフィックが固定で済む物ほど凝った物は作れない
オンラインプレイだとかで使うアバターがカスタマイズ出来る
白騎士って一本道ストーリーだったのか
ライドウ、初週77000か もしかしたら10万越えて来るかもな そうなったら、晴れて中堅ソフト入りか
ライドウは消化率悪いらしいぞ。全体で6割。 本編が付いてる限定版だけ売れて通常版の伸びは鈍いんだとさ。
SO2もアストロノーカ体験版という本編があったからあれだけ売れたわけだしな
ライダーカードスナックを、スナックだけで売っちゃダメだよなぁそりゃあ。
さて、次はラストレムナントか インアンの10万は超えて欲しいところ
岩が消えたり現れたり忙しいゲームだな
ラスレムはガチ泣きしたわ・・・ 岩が消えたり現れたりする過程の描写がマジで秀逸すぎる
>>983 アクセでグラ変更なんて大したことじゃないだろ
鎧や服ごと全部グラフィックが変わるゲームじゃなかったのか
>>980 FFなんて比較にならない程に派生タイトル多いよな。
しかも外伝としっかり分かる形で。
SFCの頃に築きあげた位置をPS期にテイルズに抜かれつつ維持したのは立派。
テイルズ・FFと違って本編乱発型じゃないから
あと数年をDS中心で動いても、あんまり違和感無いしな。
>>983 そういう意味じゃカスタマイズ(キャラメイク)って微妙だよね
個人的にはメインキャラのデザインやモデルにちゃんとリソースを割いてから、残りでキャラメイク作ってほしいかな
どっちも中途半端ってのが一番いただけない
埋
め
産め
うめ
1000ならSO4バカ売れ
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