最近の中堅RPGの売上低下は異常 46

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222789386/

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):24万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万本
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千
アルトネリコ(PS2):8万 → アルトネリコ2(PS2):9万4千
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

●21世紀になってから発売された新規RPGタイトル
キングダムハーツ(PS2):84万 → キングダムハーツII(PS2):113万
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
魔界戦記ディスガイア(PS2):12万
オーディンスフィア(PS2):9万
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2):9万1千
オプーナ(Wii):計測不能(ワゴン)
アガレスト戦記(PS3):2万4千
エンチャント・アーム(XBOX360/PS3):2万/3万9千
ブルードラゴン(XBOX360):20万
トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360/PS3):7万/4万5千
ロストオデッセイ(XBOX360):11万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10万
クロスエッジ(PS3):2万7千

●候補
デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　2008年10月23日
ラストレムナント(XBOX360/PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： オブリビオン(XBOX360/PS3):8万/8万
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万
ティアーズ・トゥ・ティアラ(PS3):5万

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

それぞれが自分に都合の良いテンプレ貼ってんじゃねーよ。　
次スレからスレ立てた人以外にテンプレ張るの禁止な。

そういやインアン10万突破したらしいな

今までが売れ過ぎていただけ。

>>5はいらない
長いし

って貼ってる奴違うのか

>>1は乙

>>2は、いいと思うけど
>>3は、21世紀ってのはどうかなぁ。
「続編の出ていない新規RPGタイトル」とかかなぁと。
キングダムハーツは20パーセント増に入れていいんじゃない?

>>4は、衰退の流れを見せたいことは分からないではないが
見にくいかな

>>5は、荒らし?

>>2-4は前からあるテンプレだ
>>5はショタフォッグ

今日のNGはID:apcPhxzf0だな

ということでＲＰＧは退化すべき。

シンプルにして客層拡大を狙う→コア層買わなくておわた、狙いはずしておわた
コア路線を続ける→先細りでおわた

袋小路

もともとRPGというのはコアな娯楽だ
一時期が売れすぎていただけで正常な数値になっただけだな

シューティングとか対戦格闘の衰退と同じ状態だわな
あとは現状の牌をどこまで確保し続けられるか

>>11
>>2は同シリーズでの売上の減少傾向を示す情報で、
>>3は主に新規タイトルの状況についての参考資料、
>>4は全体のゲームソフトの売上の中でのRPGの位置付け
基本的には売上本数更新+四捨五入だけで前スレ準拠なので、
何か要変更点があれば早めに書いておいた方が、次スレに反映されやすいかと。

>>5はゲハからの出張か、いつものブタッキー馬鹿男。

.hackGUを四捨五入でみて気づいたけどなんで3が一番売れてんだ？ってなるなｗ

問題のある人物をテンプレで警告して何が悪いって話だな

.hackGUか、イベントシーンが長くて怠くて1作品目の闘技場制覇？らへんで積んでるわ
イベントシーンもせめて自分で台詞送りできればまだマシなんだけど10分とか見てるだけってw

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

ボリューム厨がRPGをダメにしたのでは？

ダメにしたのではなくもとからダメだった。
肉くったことない人はクズ肉でもごちそうに感じるっていうだろ？
それといっしょ。

本編は30-40時間が理想だよね。　
あとは本編とは関係無いやり込み要素で、プレイ時間稼ぎの中古対策をしてほしい。
30時間以内だと物足りないし、40時間以上だと長すぎる。

50時間は無いと糞ゲー連呼される風潮は正直無くなってほしい

それ何年前の話だよｗそんなのとっくの昔に廃れたろ。
DQ7がその影響もろに受けて酷評されてたよね。
RPGは30時間で丁度いいよ。

20〜30時間が理想

ストーリー性の薄いＲＰＧならレベル上げチクチクやったり、やり込みしたいので長いほうがいい
ストーリー性の濃いＲＰＧはストーリー的に切羽詰ってるのにレベル上げとかしたくないので短いほうがいい

まあ結局、おもしろいってのが大前提だけどねｗ

100時間は勘弁してくれ、と思うし、20時間じゃ据え置きはちょっと寂しいかな。
20時間くらいのシナリオが2本とか、10時間が4本とかは？
主人公とか時代がまるっと変わる。

100時間かかるペルソナ4でも物足りないって言われるんだぜ
どうかしてるよ

据置旧世代機　　　　　　　　　　　　　　　初週／累計
[PS2]テイルズ オブ デスティニー2 　498,142／762,861
[GC]テイルズ オブ シンフォニア　　 183,527／322,779
[PS2]テイルズ オブ シンフォニア　　269,073／394,312
[PS2]テイルズ オブ リバース　　　 　372,767／596,493
[PS2]テイルズ オブ レジェンディア　242,003／342,779
[PS2]テイルズ オブ ジ アビス　　　　368,316／556,465
[PS2]テイルズ オブ デスティニー　　256,288／367,998
据置最新機
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士　　初週151,138　暫定198,173
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　　　　　　　　　初週101,272　暫定140,342

マザーシップタイトル　　　　　　　　　　　 初週／累計
[PS2]テイルズ オブ デスティニー2 　498,142／762,861
[GC]テイルズ オブ シンフォニア　　 183,527／322,779
[PS2]テイルズ オブ シンフォニア　　269,073／394,312
[PS2]テイルズ オブ リバース　　　 　372,767／596,493
[PS2]テイルズ オブ レジェンディア　242,003／342,779
[PS2]テイルズ オブ ジ アビス　　　　368,316／556,465
[DS]テイルズ オブ イノセンス　　　　106,733／210,697
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　101,272／暫定140,342

まあそれを間に受けてP5は150時間とかにしたらアホでしかないからな
10時間で短すぎとかはともかく、100時間でも物足りないってのは褒め言葉と受け取ればいいんだけども

100時間プレイしても満足できないような作りなんだろ

たった10時間でも満足させるようなゲームを作ってみせい

100時間で足りないとかいう一部の廃人の声に耳を傾ける必要は無い。
そうやってシューティングも格ゲーも潰されたんだから。正直P4も無駄に長いと思うわ。
途中でだれたし、あれじゃ2回目やる気にならん。

Ｐ４はタイムリミットがあるからもっとやりたいって言う声があがってるんじゃないの？
１０月、１１月ぐらいから盛り上がってくるけどクリスマスで終わっちゃうし

シナリオを追いかけるだけなら、むしろ短い方が作りやすそうだけどね。
AVGとか40時間に達するの絶対ないだろ。シナリオが複数あれば別だけど。
一回の起承転結を語るのに、40時間はどう考えても長すぎる。
ロシア映画で滅茶苦茶長いのがあるとか聞いたが・・・観客耐えられんだろうな。

シナリオを追わせるのに40時間超は糞。
キャラ育成ゲーで20時間未満は糞。
2周前提は問答無用で糞。
後日回収不可の期間限定イベントは糞。

ちょっとウンコしてくる。

>>38
田中真○子並にすべってるよ。

>>39
お前のそのレスもすべってるけどな。

白騎士物語−古の鼓動−　商品紹介
ＬＥＶＥＬ−５ ＶＳ ＰＳ３　ＦＵＬＬ ＳＣＡＬＥ ＲＰＧ

世界屈指の開発集団ＬＥＶＥＬ−５が、彼らの持てる全ての技術、アイデア、情熱を注ぎ込み作り上げた、ＲＰＧ史上に新しく刻まれる革新的な超大作ＲＰＧ。

ストーリー＆キャストが織り成す壮大なドラマという、ＲＰＧ本来の醍醐味は集大成にまで高められたうえで、“仲間と共に・いつでも”　冒険に旅立てるという無限の遊びも搭載。

伝統と革新が融合した時、ＲＰＧの新たな可能性が切り開かれる。

■１００時間＋∞のとてつもないボリューム＆スケール
所謂超大作ＲＰＧ１本分＋仲間とともに終わらない無限の遊び

■魅力的なキャスト＆壮大なストーリー
ＲＰＧ本来の醍醐味はＬＥＶＥＬ−５により集大成にまで高められている。

■次世代クオリティ抜群のグラフィックパワー
１０８０Ｐ対応のフルＨＤ画面で再現されるスーパーグラフィック

■大小入り乱れるダイナミックなバトル
主人公が巨大な騎士に”変身”できることにより、大きなキャラクターと小さなキャラクターが同じフィールドで同時に戦うダイナミズム。直感的なバトルシステムは、複雑な操作を必要とせず、臨場感抜群。

■仲間とともに冒険に旅立ち、ともに戦う。終わらない∞の遊びも搭載。
PlayStation Networkを介して気の合う仲間とともに冒険へ。

ttp://gmstar.com/ps3/sirokisi.html

これはミリオン売れる

自信満々の姿勢とミリオン発言はオプーナさんがすでにやっただろ

このスレの大多数は、20-30万という予想だけどな。

Wiiの配信専用RPG
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1218212_1407.html
無理矢理リモコン使いました感が

白騎士ミリオンとかありえんｗｗｗ
20〜30万出して
一応一番中堅RPG売れる市場であることは証明して消えるだろうねｗ

>>44
ケムコってまだあったんだｗ
これから携帯アプリのWiiウェア化増えそうだな。

インアンと何が違うんだと。

"自称"超大作は微妙作の前フリのようなものだけど、
どこまでマルチプレイ要素を作り込んで来るのかは興味あるね。

白騎士はコレシカ需要を食いつぶし、全ての中堅RPGを箱にする。さあ（ｒｙ


FF待ちの連中に「もうFF以外に手は出さない」って決意させるだけの力がありそうなんだが。
グギャーのL5だよ？

メトロイドみたいに国内はおまけでメインは海外っていう路線を目指せばいいだろう

ってか白騎士はcoopあるのか
俺も少し興味ある

＞主人公が巨大な騎士に”変身”できることにより、大きなキャラクターと小さなキャラクターが同じフィールドで同時に戦うダイナミズム。

どうせ大きいのばかりになるだろ・・・
聖刻みたいに小さくても倒せるわけじゃないだろ？

小さい状態でもデカい敵相手に立ち回りできたら、それはそれでおもしろそう。
だけどこちらが大きくなることに特にメリットがないなんて状態にまでなると、
コンセプト崩壊するので、バランス取りが難しくなるな。

白騎士物語−古の鼓動−
■１００時間＋∞のとてつもないボリューム＆スケール
所謂超大作ＲＰＧ１本分＋仲間とともに終わらない無限の遊び
■魅力的なキャスト＆壮大なストーリー
ＲＰＧ本来の醍醐味はＬＥＶＥＬ−５により集大成にまで高められている。
■次世代クオリティ抜群のグラフィックパワー
１０８０Ｐ対応のフルＨＤ画面で再現されるスーパーグラフィック
■大小入り乱れるダイナミックなバトル
主人公が巨大な騎士に”変身”できることにより、
大きなキャラクターと小さなキャラクターが同じフィールドで同時に戦うダイナミズム。
直感的なバトルシステムは、複雑な操作を必要とせず、臨場感抜群。
■仲間とともに冒険に旅立ち、ともに戦う。終わらない∞の遊びも搭載。
PlayStation Networkを介して気の合う仲間とともに冒険へ。
http://gmstar.com/ps3/sirokisi.html

> ■１００時間＋∞のとてつもないボリューム＆スケール
これ明らかに短所だろｗｗｗ

この手のゲームのプレイ時間の自己申告はたいてい間違ってる。
ただ、流石に100時間だと間違ってても70時間ぐらいになりそうだな。

同じ１００時間でも、良いのと悪いのがあるな
ペルソナは良かったけどドラクエ7の１００時間は苦痛でしかなかった

100時間とか社会人には厳しすぎる
RPGは一周のプレイ時間が長ければ良いとは言えない

ま、なんにせよプロモーション次第で
今年最も売れた据置RPGになる確率は高いから期待だな

ペルソナ４の30万を越えられるかね

日野はボリュームを勘違いしてる節があるからな

>>60
そう言われると、どうにも無理な気がする

>>44
なんかドリームキャストっぽいグラフィック

元が携帯アプリだからな。携帯も結構色々出てるらしいけど
面白いのあんのかね。

PS2で出して、15万ってとこだと思うけど＞白騎士
PS3だと8万〜10万いけばいいほうだろ。
とにかくこの手の新作RPGは、ハードの普及台数がものを言う。
PS3はハードが売れなさ過ぎな上に、海外ではJRPGは売れないから世界市場でも期待できないし、
とんでもなく赤字なソフトになると思う。

>>65
年末に大規模なプロモーションするみたいだから20万は超えてくると思う
グギャーでさえ、それで30万以上売ったし

>>66
年末は毎年任天堂が市場を独占するから、宣伝費投じるだけ無駄なんじゃ・・・
宣伝しようがしまいが、どっちみちPS3ユーザーの内のRPG好きの中から、新規タイトルに手を出してみようって層にしか売れないだろ。
あと白騎士は内容的にあんまり宣伝しないほうがいいと思う。
中身が変身戦隊ギャグ路線だって知られないように、
ぼんやりと正統派中世モノのイメージだけ漂よわせ、中二層を引き付けたほうがいい。

聖石の力で巨大な鎧を纏った白騎士になれるって設定のどこが厨二じゃないんだよw
戦隊物だと思うお前の思考がヤバいだろ

あそこまでいくと厨二というよりギャグじゃね？

開発費的に何万本売れるとプラスになるのか
大規模なプロモーションにかかる費用的にはさらに何万本売り上げに上乗せする必要があるのか

知る由もない

白騎士でギャグならFF13はギャグってレベルじゃねーぞ

>>70
まぁ20万じゃペイできなそうだな

伯爵と妖精見始めたがOP酷いな

伯爵と妖精おわた
不覚にもEDの流れで爆笑してしまった…

白騎士が20万超える、かなぁ。
10万はなんとかってくらいじゃ。

＞とにかくこの手の新作RPGは、ハードの普及台数がものを言う。

言わんだろ、それならなぜショパンはオプーナより売れたのかと
どっちも新作RPGだ

ハードの売上の割によく売れた、ってのが
PS2で本数下がったFFのフォローの常套句だったからなぁ

>>57
P4みたいな100時間のどこがいいんだよ
ほとんどキャラの馴れ合い会話はスキップしたわ
あれこそ昨日語られてたテンポ悪いゲームの典型だったな
DQ7の100時間のほうが自分で操作しているぶん有意義だった

好き嫌いを良い悪いに言い換えてしまうのはよくあること

＞キャラの馴れ合い会話はスキップ
自分に合わないゲームだったと言わざるを得ない

RPGっつージャンルが色々なニーズを狙って細分化したおかげで
同一ジャンル内でも合う合わないが大きくなってる、というのは衰退の理由のひとつになるのかな？
細分化した時点で限られたパイを食い合ってるのかもしれないけど

イベントシーン・キャラ・シナリオの好き嫌いはともかく
それらのスキップ機能を付けた方が間口は広がると思う

ダッシュの有無と同じくね

ペルソナの3や4は、
AVGパートもゲームにしたのが一部の人にとってプラスである反面
スキップできない環境になってるから一部の人にとってマイナスにもなる。
まあ、PS2が低迷(スパロボZより推測)してる時に本数を3→4と増やしてるから
ピンポイントで狙い打つという意味では良かったのかもしれないが。

ギャルゲー的な感情ポイント足すために走るAVGパートって好評なの?
その会話内容じゃなくて操作と手間。

嗜好の細分化はどんな娯楽でも起こる
それで衰退したようにみえるなら、その分野全体の愛好家の数が少なかっただけ

>>80
でも、考えてほしい

その会話をマジメに読んでいたらセーブできるのが1時間半後とかが普通なんだ
好き嫌いかともかく、ここは問題点だろう？ゲーム的に考えて
ゲームプレイした日が会話だけで終わったなんていうのはP4ではよくあった
確かに今の時期に売り上げが伸びてるのはよくやった

ゲームとしてはな・・・というと、ペルソナ厨が暴れるからP4批判はこれまでにする

Ｐ４はキャラゲーとして狙いにいってるわけだから
キャラを肉付けするためにもテキストは必要不可欠
クリアするだけならコミュ進める必要ないしな

あとそっち系のオタはあんまゲームに口うるさくない、というのもあるんじゃないか

内容はどうであれ、ヒットした事は文句つけようがない功績だろ。
ニッチ市場になってしまったPRGジャンルにとってP4はある意味希望の星。
開発費は2倍以上に膨れ上がったのに、売上げはギャルゲー並のハイエンドのRPG…。
本来なら軽くハーフ、ミリオンいって然るべきタイトルが軒並みこれじゃぁ、RPGってジャンルが全滅しそうで怖いよ。
白騎士も開発がスタートした当初は、PS3がPS2並に売れまくっててミリオン連発してると信じてたんだろうな。

>>85
>内容はどうであれ、ヒットした事は文句つけようがない功績だろ。
>ニッチ市場になってしまったPRGジャンルにとってP4はある意味希望の星。
そういうレスが、ペルソナ厨だって言われるんだと思うよ。
たぶん。

ペルソナはＡＶＧ部分の比重をあげＲＰＧ部分の比重をさげた結果、
お互いの敷居が下げられてプレイヤー拡大につながったのかも、という気がする。
任天堂の言い草じゃないけどガチゲーマーはもう邪魔なだけ、か……

>本来なら軽くハーフ、ミリオンいって然るべきタイトルが軒並みこれじゃぁ


そんな面白そうな中堅RPGタイトルが沢山あるのか！？ねーよ！

出せばミリオン、ハーフ当たり前の全盛期とは違うからな…

ハイエンドばかりがRPGじゃないのに全滅しそうとか言われてもなあ。FF13はなんだかんだで売れるだろうし

ＴＯＶとロスオデはＰＳ２全盛期ならいってたかなあ

ところでさ、ロスオデＴＯＶインアンのために箱○買った人間
あるいは白騎士のためにＰＳ３買う人間
フラジールや黄金の絆のためにＷｉｉ買う人間どれくらい居たor居るんだろう？
その数が本当の意味で和製ＲＰＧファンの数を表しているかもしれない

>>87
AVGパートをもうちょっとシェイプアップして欲しくはあった。
移動をRPGのようにするよりは、
移動先指定したら速攻で会話始まるくらいにまで行けば。
そこに高速メッセージスキップがあれば両方に受けがもっと良くなると思う。

>>91
ロスオデ TOV インアン だけじゃ無理だけど
ここにSO4が入ると少し揺れ動いてるなぁ
もう一押しって感じ

PS3はFF13に興味が無いので買う気ゼロ

WiiはFEのために買った

>>91
ロスオデ、TOVのためじゃないが
とりあえず箱はバリューで安いから買った
結局俺からすれば魅力的な大作RPGが続投で当たり

PS3はFF13に備え、60G生産停止とともに60G買った
白騎士も結構期待していたし、今も期待している

Wiiは魅力的なタイトルがないから買っていない
出来がいいと噂されるようなテイルズが２，３本、他に大作RPGが出るなら食指が動く

ペルソナ４は、ギャルゲー層、アニオタ層、テイルズ層、コレシカナイ層、を巻き込んだ結果の30万だろう。　
次世代機では20万まで下がるよ。

そういえばペルソナ4って、いつのまにか30万超えたんだ。

まあ、次世代機というか現行機に新作でいっても
罪罰くらい売れるかなぁって思ってたんだけど
30万からだとマイナス20パーセントくらいになるか

神代學園幻光録 クル・ヌ・ギ・ア

アイディアファクトリー
対応機種：プレイステーション2
http://www.ideaf.co.jp/kamiyo/


今週出るこれは何万売れるか・・・万売れるのか・・・・

IFのよくわからんタイトルは3000いきゃいいレベル

IFは中堅じゃなくて零細だからスレ違い

もしかしたら神ゲーで評判良くて10万越えるかもしれないだろ・・・数字でる前から決めつけるな

10万は越えるであろう白騎士
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/379/998/01.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/379/998/02.jpg

白騎士
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6855.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6856.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6857.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6858.jpg

バンナム「ラタトスクの騎士はPS2には出しません」
http://kotaku.com/5059871/no-tales-of-symphonia-dawn-of-the-new-world-for-you-ps2
Konishi「Wiiには沢山のカジュアルプレイヤーが居ます。
我々はその市場を開拓できるRPGを作りたいと思いました。
PS2オーナーの皆さんごめんね」

PS2には本当に見切りつけたみたいね。まあこのままやっててもジリ貧だししょうがないか

わざわざネットとかで返信したくなるほどに問い合わせあったのかなぁ

まあTOSの移植みたいな前例があるからだろうけど

宣伝するって言ってるしロクなRPG無かったから
20万は行くと思うよ
20〜30万になると思う・・・
でもグギャーになるかダークラダークロになるか怖いんだよね

まぁ未だにPS2オンリーの奴とかいないだろうし問題ねーな

>>3のテンプレ見てると20万いかない気がする白騎士

行くだろ。　
コレシカナイ需要を甘くみるな。　
DMCすら売り上げ伸びたくらいだぞ。

でも>>102とか見るとPS2クオリティに見える

年末のPS3はガンダム無双、ウイイレなどそこそこ有力なタイトルが揃ってるから、それに合わせて本体値下げや新型投入なんかをやるならそれなりに売れると思う
本体と同時購入需要ってうまくすればかなり大きいからね

逆に、そういうことを何もしないならあまり売れないだろうな

まあ20万でも次世代機で一番売れたRPGになるから実績としては十分だな

白騎士がインアンみたいなクソゲー一歩手前の出来だったら
例え白騎士が20万売れても後続が困りそうw

FFもあるし大丈夫じゃない

相変わらずGK臭いスレだな・・・・

>>111
ゼルダ・DQS・ラタトスク・ブルドラなどは無視か、凄いね。
あれだけ金かけてそうな大作が20万程度ならそれこそ爆死扱いされかねんのだけど。

GKとか言ってる時点でなあ

PS3は去年の方が年末ラインナップが良かった気がするけどあまり売れなかったような
新型も相変わらずPS2互換の無い80GBというオチ

でも俺も、白騎士20万で成功はありえないと思う。

まぁ俺も20万程度で成功扱いは無いと思うね。
開発費考えたらそんなもんじゃ済まされないだろう。
そこら辺の安い作りの新規RPGが20万本売れればそりゃ成功だろうけど
そうじゃないからな。30万でまずまずの成功？と言えるレベルで
40万超えてやっと胸を張って成功と言える感じ。

現状の新規RPG市場では30万売れれば成功ぐらいでは。
それよりも、恐らく大規模なプロモーションを仕掛けてくるだろうから、
これでいつものマンネリRPGで、マルチプレイもしょぼいオマケ的だったなら、
さらに(国産)シングルRPG=ワンパターンのつまらん暇潰しゲームという偏見?を助長しかねないのが怖いね。

RPGに対する評価の低さは、既に現状でも手遅れのような気もするけど。

まぁ白騎士は売れないからその心配はない。
スクエニのラストレムナントのほうがまだ売れるだろうな（こっちもコケそうだが）。
11月のクロノ＆ラスレム＆12月のテイルズ&＆PSO＆1月のFFFCC。
そして半年は売れつづけるであろう任天堂のポケモンプラチナとどうぶつの森新作。
ここらへんで今冬のRPG層は独占。新規の入る余地無し。

ラスレムはインアンと同じで10万前後ってとこだろ。　
どっから出てくるんだその自信。

新規とか関係無いよ。掛けた費用に対してどれだけ売れるかが成否を分けるんだから。
DQやFFが100万本じゃ失敗なのと同じ。PSのゼノギアスは87万本も売れたのに
なんで続編が製作されなかったのか考えると早い。

下請けに発注でMS製のを単に委託販売しただけので10万いくんだから、
サガのプロデューサーのスクエニ製のラスレムは、15万はいくでしょ。
どっちにしても2本とも大失敗だけど。
世界で売れると踏んで360で出したのに、世界じゃ日本のPRGは売れないって現実が痛かった。

>>121
>>110のメル欄参照

俺もそう思う。　
だからこのスレでも、20万売れたきのこより、15万の世界樹の方が成功って言われてんだし。

125は122へのレスな。

海外で比較的成功したのはロスオデか

そこそこ高いレベルでのグラでいろんな場所へ行ける、
というのが海外で和製RPGを売る最大のセールスポイントになるのかもしれない
FFはいうまでもなく、DQの中で唯一8が評価されてるのもそのあたりくさいし

>>122
ドラクエやFFでも100万売れたら黒字だが。
特にドラクエは

まさか数百万売れないと赤字だとでも思ってんのか

ドラクエって見た目地味だからあんまり金かかってないように見えるけど
FF並に金書けてんじゃね？

バランス調整やテストプレイなんかの人件費がかかってるイメージ

>>125
俺も白騎士が20万で終わったら失敗だと思う
ただそれとは別に、そうなったら次世代機で一番売れたRPGになるのは事実だから、それ自体は評価されるべきだとも思う
たとえばラタトスクの騎士はテイルズにしては全然売れてないが（外伝ということを考慮しても）、次世代機で一番売れたRPGってこのスレでたまに言われてるでしょ
それと同じ

>>109
人はそう見えるかも知れないけど、風景は綺麗だったよ

>>122
製作費云々を持ち出すなら、
360のテイルズ/インアンと同様にPS3における白騎士も、
ハードの牽引力(というか劣勢ハードへのテコ入れ)としての効果も考慮に入れる必要があるね。
PSPではMHPだったが、現行据置機でRPGがキラーソフトとなるかは非常に疑問だけど。

ラタトスクは20万で利益出てるだろうし、それはそれで白騎士とは異なるんじゃないかと思うが

ラタトスクなんて、もろにTOSの素材を流用してるし、利益は出まくりだろ。
それだけに、出来がいまいちだから、次回作には影響でるだろうな。

>>128
黒字なら成功ということはないんだよ。リスクとリターンが重要。
ハイリスク、ローリターンじゃ黒字でも次が厳しい。
次回作ではその下回った売上をベースとした開発費しか下りないんだから。
そうやってシリーズ物は枯れ死していく。

>>131
ラタトスクはまた別だよ。あれ1年の突貫工事で作ったソフトだから。
要するに費用を掛けずに20万売れたならそこそこということ。
14万売れたのに失敗と言われるTOVは開発費が高いHD機であることと
3年という長い開発期間をかけたから。

>>134
複数の評価基準があるってことだよ
普通に考えて白騎士が20万では失敗だが、「次世代機で一番売れたRPGはPS3のソフト」という実績ができるなら、その点では成功ってね
特に白騎士はファーストのタイトルだから、そういう実績は少なからずSCEにプラスになるんだし

失敗してでも出す価値があるってのは
1つはファーストの出したもの
2つはファーストあたりとの資金的な提携というか、
そういうのがあった場合だろうねぇ。

売上と開発費や成功/失敗の間は
微妙だけど関係がある、かな。

「次世代機で一番売れたRPGはPS3のソフト」という実績は、
SCEにとってだけ意味のある言葉だね。
任天堂ソフトは全部抜いたソフト売上げ、みたいなもん。

こことかゲハの煽り文句としては意味あるな

現実的にはDQSを無視した時点で意味無いけど

>>139
白騎士はSCEのタイトルなんだからSCEにとって意味があったらそれでいいじゃん
何言ってんの

ごめんレスしちゃいけない人だったか

というか、白騎士で20万程度なら、
開発費の安いWiiか、開発が簡単な箱○でいいや、ってなるんじゃないの？

20万じゃ、とてもハードを引率して市場をPS3に傾けた、とはいえないだろ。
失敗しても出す価値があったと言うならば、
ミリオンダブルミリオンくらいは売って、ハードの普及を促す弾にならないと。
20万（その半分くらいの売上げだと思うけど）程度の小粒の弾じゃぁ、赤字の分出し損だと思う。

要するにSCEにとって意味があっても周りからの評価は失敗ということだろ。
ブルドラは360にしては売れてるが周りからの評価は失敗でしょ。
まぁ白騎士がまだ失敗したわけじゃないけど、あんまり成功するとも思えないのは確かだね。

>>141
SCEの経営にもユーザー的にもRPG市場においてもなんの意味もないけど、
2ch内でSCEを弁護する為の理屈としてだけ機能する便利な言葉だね、ってこと。

その1レスをみるまでは

oscVsT260
Za0MLJ/F0

あたりのほうがきめぇ、と思っていた

まあ、成功になりそうか失敗になりそうかの一番分かりやすいのは
それが発売されて少したった後に
次回作の発表があるか否かってところじゃないかな。

次のマザーシップはWiiと言ったラタとか、
あのテンペストがあってもイノセンス出したとかは成功の例。

逆に、マルチで出しますって言ったショパンみたいなのは
分かりやすい失敗の例。

>>145
ブルードラゴンは、そこそこ売れたからこそ、
その後のアニメ/漫画やDSでの続編に繋がるシリーズ展開が可能であったのであり、
一概に失敗とも言えないね。

どうせWiiにしろ、箱○にしろ、PS3にしろ、どの次世代ハードに出しても成功と言える中堅RPGなんて出ないと言う
これまでの予想通りの結果になるだけだろ
WiiのRPG群なんてテイルズのマザーシップタイトル以外で10万超える作品なんて無いだろうし
箱○のラスレムもSO4も箱○のソフトにしては売れたって程度で、期待以上の結果は出せないだろうし
PS3の白騎士もデモンズも、PS3にRPGが集まるぐらいの売上を出せるかと言うと出せないだろう
中堅RPGｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
もう開き直ってアトラスみたいにPS2と最後までお付き合いしてた方が売上的にも利益的にも良いよ

>>149
あの当時で20万すげぇとは思うけど
その後にDSでASHとブルードラゴンプラスだからねぇ

まあブルードラゴンの発売元がMSで開発がミストウォーカーだから
MSとしてハードが同梱で売れたから成功とは言えると思うね。

ブルドラのアニメも漫画も、ゲームを売るための販促にしか見えんかったが。

俺はブルドラは成功だと思う。
ああやって大作RPGをいち早く出したからこそTOVやラスレムやSO4が追随してきたという一面はあると思うので。
白騎士も同じ効果はあると思う。
ハードメーカーはハード事業で利益を出すんだから、ソフト単体で成功失敗言っても意味ないよ、そのソフトがのちのちにどういう影響を与えたかまで考えるべき。
Wiiのゼルダなんか、ハードが普及してからのほうが絶対売れただろうけど、本体の発売日に出してきたでしょ。
そのほうがWii事業全体にとってはプラスだからだよ。

>>149
は？漫画ってブルドラ発売前からやってたよね。
しかもジャンプに小畑が読みきりじゃなく連載。あれいくら使ったんだろうな。
それにDS版て360への呼び水にしたかっただけだろ。売れたから作ったわけじゃない。
結果は失敗に終ったみたいだけどさ。

>>153
ブルードラゴンが皮切りだっけ。
マイクロソフトは金を出してでも
JRPGをXBOX360へ熱心に率いれようとしてるって説の走りは。
同様の申し出があったというのなら、RPGが先んじて集まったことは成功かもね。

ただ、JRPGにここまで求心力・魅力が無くなってるとも思わなかったんだろうな。
ハードのシェアには全く貢献できてない。

白騎士同梱版新型低価格ＰＳ３でるのかなー・・・

>>155
箱○は第一報の時点でブルドラとロスオデを発表してたよ。
そうやって初代箱と違ってちゃんと国内ユーザー向けタイトルに力を入れるよってアピールしてた。
そのアピールは、きっとTOVやSO4の獲得の一因になったと思う。
だからブルドラやロスオデ単体ではあまり売れてないからって、それで失敗とは断定できないよ。
白騎士だって同じ効果はあると思うし、任天堂もなんかRPG作ってるって聞くしね。

あと白騎士って予算はともかく、何の実績もない新規RPGだしね。
それが20万とか売れたら、PS3もRPGがある程度ちゃんと受け入れられるっていうアピールにはなると思う。
予算を考えると失敗でも、それはRPG市場の大きさを判断する際には関係ないことだから。

白騎士は20万でまずまず
30万で成功ってくらいの考えでいいと思う
完全新作のRPGで取りあえず25万程度売れれば
PS3は次世代機では最大のRPG市場ってことになるだろうし
ファースト製なんだからどちらかと言うと印象とかの方が重要になるだろう

このスレ的には売上げだけ見るし
ブルドララタトクス超えれば成功、超えなければ失敗だろうね

そも20万の根拠は、要はブルドラがそんだけ売れてるから、それと同格以上にしないとってとこから出てきただけの数字だろ…。
MSはゲイツの底なしマネーがあるから、赤字なんて気にせず続々とJRPGを買い漁る作戦が出来るけど、
ファーストなのに自社ブランドのタイトルを続々と開発中止にしてサードにまかせっきりのSCEには真似できない。
白騎士の功績を無理やり作り上げる前に、SCEによる予算カットで突貫工事されてるんじゃないかって心配をしたほうがいいよ。
売上げはもう諦めて、せめて白騎士を買った人が落胆しない出来になってる事を願ったほうがいい。

>>123
FFやDQ以外で、ターン制のコマンド式バトルは売れないと思う。
少なくともTOV・インアンのようなARPGをやった人間は、発売日買いは避けると思うよ

河津作品の海外評価は酷いから・・・
河津の名前は、確実に海外に目をつけられている(悪い意味で)。

ロマンシング・サガ　　58点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/romancingsaga?q=romancing%20saga
アンリミテッド・サガ　45点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/unlimitedsaga?q=unlimitted%20saga

TOV、インアンが10万超えたからって、ラスレムも10万超えるっていう発想は安易

TOVとインアンは独占だったしね
ラスレムは俺も流石にｽﾙｰ
評判良ければワゴンで安く買ってPS3版への要望送る

箱○はTOVやインアンを獲得したといっても、国内でも海外でも売上は芳しくなかったし、
テイルズに限ってはWiiに逃げられたから、あんまり意味はなさなかったように思う

次世代機で一番売れてるRPGはDQSの４５万本なんだな

DQSはRPGには入らないと思うが。
メーカーはRPGと自称してたのかもしれんが（してたっけ？）、消費者にはそう認識されてないだろあれ。

しかしこの感じだと>>5のテンプレも無駄ではないかもしれんな、文体は改めたほうがいいかもだが。

Wii『ドラゴンクエストソード　仮面の女王と鏡の塔』（スクウェア・エニックス） 07/07/12 48万6222本

これ抜かないと最大ではないだろうね。
後何気に据置でDQFF揃ってるハードはWiiしか無いんだよな。
まだどっちも外伝だけどさ。

>>165
ジャンルは体感RPGだからRPGでしょ。

>>165
>>1を100回声出して読むべき。

>>167
自称してたんだ。
なら、次世代機で一番売れたRPGはDQSというのは事実だな。

SRPGでもテンプレに載ってるし、RPGを自称してるんなら考慮してもいいかもしれんが、
でも、DQは中堅に含まれないんだろ？

ある意味中堅RPGの売り上げを下げてるのはゲイツマネーだな
もうテイルズはブランド壊滅、スタオーも爆死濃厚だし。。
ＰＳ３で出せば最初は金かかってもそこそこ売れて新作を出す土壌ができたのに・・
目先の金に釣られる企業はアホ
白騎士にはＦＦＤＱに続くビッグブランドになってっほしい
モンハンの要素がある協力プレイはヒットしそうだし

FFDQポケモンは名称使ってる時点でスレチだし
中堅とは言えんよ

DQSとの売上げ云々はFF13で語るべき問題

今の流れの"最大のRPG市場"にならDQFFも含まれるってことだよ。
中堅とは違うからスレ違いだけどね。大体市場云々言い出したら据え置きは話にならん罠。

本編を対策扱いするのは当然だが、外伝まで大作扱いするのは変じゃね？

>>173
いや、外伝とはいえDQで48万とまったくの新規RPGで20万なら後者のほうがRPG市場大きいと判断するのが普通だろう。
どっちも小さすぎると言うのなら、その通りだな。

>>161
ラスレムでは河津はエグゼグティブプロデューサー。
河津がエグゼグティブプロデューサーとして関わったゲームの評価。
FFXII 93点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/finalfantasyxii
FFXII レヴァナント・ウイング 81点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ds/finalfantasy12revenantwings
FFTA 獅子戦争 88点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/psp/finalfantasytacticsthewarofthelions
FFCC リング・オブ・フェイト 77点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ds/finalfantasycrystalchroniclesringoffates
FFTA A2 封穴のグリモア 81点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ds/finalfantasytacticsa2grimoireoftherift
FFCC 小さな王様と約束の国 80点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/wii/finalfantasycrystalchroniclesmylifeasaking

>河津の名前は、確実に海外に目をつけられている
自意識過剰な病人じゃあるまいし、正直言ってそんな知名度は無いと思われ。

サガって、海外じゃ人気ないのか？

外伝を中堅扱いして、RPG市場とか気にしたら
ポケモンダンジョンがある時点でDS一強過ぎて困るだろｗ

>>175
え、何で？意味分んないんだけど。
ということはFFCCが仮に30〜50万本売れても
新規RPGが20万売れたハードの方がRPG市場が大きいと？

売上に新規も続編も関係無いでしょ。特に市場という観点からは。
単純にRPGが最も沢山売れる市場が最も大きいRPG市場だよ。
上限10万だけど全体で200万本売れる市場と
上限20万だけど100万本しか売れない市場なら前者の方が市場は大きいよ。

>>177
サガは合わない人には合わないからな
日本でも評価に高低差がある

>>179
ブランド無視すると、ポケモン最高で話が終わるよ

DSの市場が最大である、で終わっちゃう話だよな。
…うん？なんか当たり前のことじゃないか、これ。

>>181
市場の大小の話だよ。ブランド云々は関係無い。

ID:SfvGZD010
こいついつのも任天堂キチガイだろ

ブランドがあれば小さい市場でも売れるだろうし
無ければでかい市場でも売れない
ブランドとか考えないで市場云々言うのはおかしい

そもそもここ中堅RPG関連前提で話すスレだし

>>180
サガというか河津が作るシステムはいつも癖があるよな
たまらなく好きな人はアンサガもはまりまくるほどの破壊力がある

>完全新作のRPGで取りあえず25万程度売れれば
>PS3は次世代機では最大のRPG市場ってことになるだろうし

こんな電波発言してる人に言われたくないわ。

>>184
いちいち煽るなよ、DSの市場は最近調子が悪いと思うけどな
Σとかワーデス、魔人学園、この他にも色々RPGが出てるけど駄目だし

※ここは統計学を専攻している人しか書き込むことができません

まあ所詮ゲハ出張所ですから
言葉に困るとGK痴漢妊娠祭りです

>>184
そいつじゃねーし
今日は特にわかりやすいだろ、例の任天堂信者

普通に考えてDQSが中堅はありない
あんなのオプーナクロスエッジ等々と同じで考慮にすら値しないだろ

魔人学園は好調じゃないの？

DQSは中堅じゃないよ。そんな事は誰も言ってない。

>>192
今の所12,798本、目標としては6〜8万だったらしい

>>194
それは初週の本数じゃなかったか？
目標本数行くのは無理っぽいなぁ

成功か失敗かは、続編とか次の発表があるかで判断すればいいと思った。
単純に結果の数字だけを追うのを基本にして。

例えば、
10万しか売れてないのに何故次を出すの?
→それでも成功(お金が儲かった)んじゃねぇの
という程度

じゃぁスレタイ変えて
最近の中堅RPGの利益低下は異常にするかｗ

>>195
累計で、この数字だよ
初週でランク外になって数字が追えなくなってるようだから
もう少し売れてるのかもしれないが

客層を見誤ると売れないんだよな
DSは恐ろしい落とし穴だわ

まあ、その落とし穴で学習してWiiに突っ込むことはなくなったからいいけど

これからはDLC商法の時代だからな。

>>198
いや週間ランキングで（限定版含むだが）15000の下だったから
累計はもっと行ってるはず

つーか客層とか意味無いと思うんだけどね

仮にもゲーマーといえる人種でDSを持ってない率ってどれくらいあるんだろう

>>202
俺DS持ってるけど、DSのRPGをやりたいとは思わない、だから買わない
たとえばワーデスがPS2なら買ってた

持ってるから関係ないってことはないよ

いや君は発言からしてゲーマーではない特殊な人種なのであんまり・・・

レス読み間違えてたわ

>>195
アヴァロンコードも売り上げ爆死だったらマベはそうとう苦しくなりそう

>>201
ファミ通、メディクリ調査によって違うし分からないね
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
12,798本は、ここにのってるファミ通の数字からです

>>204
俺は月に何本もゲーム買ってるし、かなりの時間ゲームやってるし

マーベラスはＷｉｉにＲＰＧだしまくってるか頑張って欲しい
ルーンファクトリーなんかは、シレン以上の売上は期待できそう

今世代で主力ハードを見誤った最悪の例はナムコだが、マーベラスも割と悲惨ではあるな
WiiでRPGなんて、どこに客がいると思うのだか

別にwiiんも結構いるでしょ
ラタ20万言ったし
任天堂がRPG出さないから囲いにいったんだろ

スクエニ・・・と言うかAAAの方が悲惨だと思うよ
ナムほどじゃないけど

まだ、マーベラスのRPGは一本も出てないから、成功か否かは判別できんだろ。

WiiにRPG出すなら、モンハン3や無双3の後の方が良さそうな気がする。
テイルズもモンハンの後に出す気まんまんだし。

>>211
シレンが24万→6万だから相当少ないのは確かだがな
何がひどいって本体が十分に普及してるのにこの数字ってのがひどいわ

6万？一応10万になってるぞ
それでも箱の50から15よりは全然マシだろ

>>214
ああそう
ていうか360よりマシって、それは全然よくないってことだろ

20万のライン越えなきゃなんの意味もないっしょ

テイルズはPS2→360だろ
つまり勝ちハードから負けハードへの移行
シレンは64→Wiiだから負けハードから勝ちハードなんだよね
これなら本来大幅に売り上げを増やすのが当たり前なのに、全然そうじゃないっていう
当時と今じゃ市場規模が違うって言ってもねえ

まあ今のゲーム業界じゃ、普及台数なんてただの飾りでしかないけども

PS2最強ってことだな。
次がWiiで、その次が箱○。RPGが出ないPS3は論外。

>>215
意味がわからない
何が言いたいの？
RPG出すなって言いたいのか？それともPS3で出せって言ってるのか？

あぐは黙ってろ

うわっ、濃いのがいると思ったら、ショタフォッグかよ…

>>219
360よりマシっていうのは、のび太よりは勉強ができるって言ってるようなもんだろ
そんなフォローをされる奴は勉強ができないだろ

>>203
ＤＳでＲＰＧはしたくないよね
ポケモンとかならＧＢからだから凄い進化を遂げてると思うが
据え置き機で出たＲＰＧの続編とかシリーズ物は劣化している印象があるからな〜

買うとしたらＰＳ１とか旧世代機のリメイクくらいかな

このスレきも・・・

＞WiiでRPGなんて、どこに客がいると思うのだか
これの意図がわかんねぇ
箱も駄目だって言ってるから
PS3か？それともまだ出さないほうがいいのか？って聞いてるだけ

次世代器で死亡したタイトルって

シレン、テイルズ以外になにかある？

>>225
DSで凄いグラを出されても、それは子供なのにこんなにおいしい料理が作れるなんて〜っていう感動でしかないからなあ
あくまで子供にしてはうまい料理を作るっていう、それだけの
大人が作った子供が作ったじゃなくて純粋にうまいものが食べたいのが普通の思考だしね
>>225
PS3はまだ未知数だが360とWiiはもうコアゲーマー向けタイトルはダメってはっきりしてるだろ

>>226
RPG限定ならチョコダンかな？
まぁチョコダン２は体験版ありきな気もするけど
>>227
つまりマーベラスのRPGでPS3の試金石をするわけね

グラなんて今は何一つ関係ないだろ。突然何を言い出しやがる。

PS3は他ジャンルとはいえ一応65万本売れてるしね
このスレじゃ対象外だけどどう見てもARPGな見参も25万本以上売れてるしさ

>>229
あれは>>223へのレスだったわ
>>230
まあそのへんのタイトルはPS3が一番正解だからな
龍が如くもガンダム無双2もWiiに行く選択肢もあったのにPS3で続投したのはそのほうが売れるからと判断したからに他ならないわけだし

>>230
どうみてもARPGなゼルダが〜とか出てくるからそういう言い回しはやめたほうが良い

おいおい、他ジャンルを持ち出したら、それこそWiiDSが最強になっちまうだろ

PS3は一部のソフト以外は壊滅的に売れてないからな。
ハードの普及速度がGCと同じくらいなのにソフトは半分以下の売り上げしかないからな

>>233
なんねえよ

ID:eJvxfAJb0はショタフォッグだろ。
構うと一人で100レス以上する狂人だから放置でおｋ

>>234
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
ここでも見て勉強すると良いと思うんだ

お前のレス数も少なくないのに自分を棚に上げてよくそんなことが言えるもんだな
しかもレス数と人格はまったく関係ない

まー突然PS3期待論推し進めるのはうざいが…
待ってみる価値はある気もするね。とりあえず、白騎士くらいは。
あれが35万とか売れたらPS3でRPGがそこそこ生きていけそうな気はするし、
20万本以下とかだったらあー…で終わりでいいし。

PS3はコアなソフトはまずまずだけど
結構ライトなのは端から死んでるっていうｗｗ

中堅RPGはどっちかってーとコアだし
それなりにいい感じになると思うけど

>>237
Wiiの上位11位まで全部任天堂ってすげえなｗ
そりゃサードも逃げるっていう話

>>239
35万はどう考えてもムリだろ
新規だし20万〜30万
まぁ20万以下じゃ他ハードと変わらん、何処で出しても一緒
25万あたりだとまぁ一応次世代ではいいかなって感じで
30万なら普通に中堅も生きていけるんじゃね？って思う

これにPS3入れてもMGS4が8位に入るだけなのが任天堂一強を物語ってるな

>>243
良いことでもあるが悪いことでもあるな
少なくとも中堅RPGにとっては悪いことだ

白騎士はP4越えなと駄目だろうから
30万以上なら中堅RPGはPS3でいけるってなるな

>>74
まだ未視聴なんだけどリディアと猫は可愛かったですか？

インアンはあと2ヶ月調整に時間をかけてたらネ申作になれる要素はあった
毎年そうだけど、年末などのリリーススケジュール優先でダメにさせられる
ゲームは多いと思う
リリース管理も企業戦略のうちだけどね

最近の任天堂の中小企業の囲い込みは半端ないから、
中堅以下のタイトルは任天堂に靡くんじゃないかな

スクエニとかの大手は、流石にそうはならないだろうが

ファースト並に宣伝してそれだと厳しいだろ

実際のところメーカーが白騎士の数字見てから判断したら遅すぎると思われ
ラタみたいに１年の突貫工事で作られてもねー
PS3で本格的にやってくところはFF13以後に合わせて、もう製作に入ってるだろうね

中堅弱小でもライト向け作れる企業と作れない企業があるし
簡単には分けれないと思うよ
マーベラスみたくライト向けちゃんとある企業はそうなるだろうけど
日本一とかIF、アクアプラスみたいな完全コア向けはそうはならないだろうね

完全コアっていうか冥界住人とエロゲーｗ

>>251
日本一をそのくくりでくくってやらないでくれｗｗｗｗ余りにも哀れｗｗｗｗ
ちゅーか冥界とエロゲは本来このスレでは登場の余地ないです。10万売れません。

FF13って、PS3の発売前から出るって決まってたんだし、
それでもTOVやSO4が箱○を選んだってことは、それだけPS3は辛いか、箱○の環境が良いってことだろ？
PS3で新作RPG作ってたとしても、最近になって始まったばかりじゃないかね

まぁなｗ
日本一はフロムと括るといいかもな・・・コア向け作品ばかりだしｗ

冥界はともかくエロゲはちゃんと移植とかじゃなく据え置きRPG用に作れば
10万行きそうな気がしなくも無い
やらないだろうけど・・・

ラタはWii開発の練習用だったんじゃないか？
だから次作まで判断は保留しようと思う

ハード出揃って間もなく2年経つのに今更判断して作り出しても、それから2年はかかるぞ
前世代は2001年に出揃って(xboxは2002年だけど、海外では2001年)、2005年に360が発売と4〜5年だった
見切り発車でも各社もう判断済みだろ。白騎士が30万に届いても20万弱で終わっても大勢に影響ないと思うな

エロゲといやなぜかこの年末RPGラッシュなんだよな

>>257
判断済みでこれなら、
「据え置きRPGとか高いよな。」「なのに売れないな。」「作るのやめとくか。」「そうしよう。」
ということになっちゃったんじゃないか？少なくともカプコンはそうに違いない。
コナミは…あ、コナミもか。幻水出るけどDSだし。
バンナムと、スクエニの楽しい仲間たちが突撃していってるくらいかな？

>>259
仮に開発期間が2〜3年とすると、
2008年発売 → 2005〜2006年開発開始
2009年発売 → 2006〜2007年開発開始
2010年発売 → 2007〜2008年開発開始

となるよね。
だから、白騎士が売れたから09年はPS3にRPGが集まる状況にはならない
仮に集まったとすれば、それは06〜07年にPS3を選択したということになるでしょ

HD機でそれなりのもの作ろうと思ったらTOVとか白騎士みたいに3年は必要だからな
今判断して3年後はさすがに遅すぎる
ワロスやアガリスク並みならなんとかなるんだろうが、そんなのHD機でやりたくないしな

アガレストもクロスも面白いんだがなぁ
PS3クオリティ（）笑。じゃないことは認めるしクロスはロードなんとかして欲しいが

つか、そもそも３年前くらいまでＰＳ３は次世代レースの超鉄板ド本命だったわけで
当然当時からＰＳ３向けのＲＰＧ企画なんて幾らでもあった筈なんだけどね
普通に開発が続いてればそろそろ立て続けに出てもいい頃合なんだが
そのへんは結局どうなったんだか

開発の進捗具合とかかる経費の兼ね合いによって、開発そのものが延期または中止に
なるのはよくあること

その頃はＤＳの黄金期だったし、ＤＳでいいやって企業が多かったんじゃない？

790 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 22:10:22 ID:iMdnnKLHO
東京ドームシティでイベントがあったんで、バンナムの講演聞いてきた。
流石にHD路線は諦めたみたいだが、これからは海外市場と任天堂路線の後追い狙いだ！
的な…うん。

バンナムはHD諦めたみたいよ。まぁTOVがあれじゃしょうがないな。

レベル５の携帯機ラッシュを見るに、
当の白騎士出す会社すら今後ＰＳ３に出す気が無いように思える。
仮に白騎士終わったスタッフが作り始めても2011年末だぜ。

>>263
企画自体は立って、実際に開発に手を出してみたが、
いろんな所で言われる「開発の難しさ」で難航。
そうしているうちに、Ｗｉｉ・ＤＳが伸びて、ＰＳ２の勢いもそう落ちず、
開発が凍結状態になったのが多いんじゃない？
逆に箱○は企画自体は少なくても、ＩＦにすら技術者派遣するサポート力で、
ソフト発売までたどり着けたんじゃないかと。

ドット絵の版権ロボゲーの方が売れるっていうのが事実だからなぁ。

PS3の発売前はPS2の後継機のPS3が最も普及するって考えてたところが多かったはず
で無双とか出してみたらPS2で100万売れてたのに30万程度しか売れなかった
一方WiiはPS2以上のペースで売れて世界でもトップハードになることが確実な勢いだった
1〜2年前の状況を考えればPS3よりWiiで開発しているメーカーが多いだろう

823 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/10/08(水) 22:25:30 ID:QPBg3JJN0
DSL　45000
PSP　24000
Wii　26000
PS3　7500
PS2　8600
360　7700

1.プラチナ　121000　1603000
2.無双5SP　115000
3.SRWZ　59000　420000
4.リズ天G　44000　848000
5.メジャーPS2　18000
6.WiiFit　16000　2623000
7.世界撲滅　15000　74000
8.ToLoveる　15000
9.一騎当千　13000
10.マリカWii　12000　1756000

にゅー
27.メジャーWii　4300
外.雷電IV　3000
外.カヌチ　2000
外.UNKNOWN　690

バンナムなんて、一番にHD機に突っ込んで、一番被害を蒙ってるからな
まだ、PS3に力入れてた方が全然マシだったろうに

830 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 22:26:28 ID:QPBg3JJN0
そのた
12.DBDS　9500　124000
13.バンデラ　8900　362000
14.ワンピ　6900　81000
15.マジアカ　6900　146000
16.太鼓DS2　6000　358000
17.XH゛　5900　34000
18.Wiiスポ　5900　3146000
19.ディザスタ　5800　19000
20.イナズマ　5500　105000
21.アクアノート　5200　20000
22.侍道　5200　30000
23.Jウイイレ　4800　161000
24.マリカDS　4700　3216000
25.マナケミアP　4500　17000
26.PSポ　4500　611000
28.ラスボスは(ry　4100　43000
30.ナイツインザナイトメア　3700　13000
3700本以上でランクインでした。

PS3全ハード中最下位かよｗ
なんのために出したんだ

ＰＳ３のか価格発表ではかなり大のブーイングが起きたし、まだアレを引きずってる人はかなりいるよね
最初の発表で４万きってたら普通に据え置きＲＰＧはＰＳ３一択だっただろう
現在のＰＳ３ユーザーには早く市場を盛り上げていただいて俺が買いたくなるような土壌を作って欲しい

イナズマってRPGだよな？
なんだかんだで10万かよ

イナズマはアニメ始まったし、まだまだ伸びそうだね
ワーデスは何だかんだで10万行きそうだ

イナズマが地味に中堅入りだな。スパロボは相変わらずの初動率ｗ

DSで10万以上なら20本はあるぞ
据置で出すらしいのでそっちを見て判断するべき
まあDS版ほどは売れないだろうが

じみーに10万位ならDSでいけるんだなー。やっぱDSだな。
スパロボやアトラスは、もうちょっとPS2でも粘れる気がするな…。
ギリギリまで粘って新型携帯機に、ってのもいいのかもな。

まぁこんなこと言い出すと、スレタイのことを完全に無視することにはなるんだが…
実際、もう無理だろう。据え置きで生きていく道はないように思えるな。

>>278
DSの2も来年予定済みだったりする。レイトンもそうだけどL5はシリーズ展開速いわ。

そういえば、インアンはどこに行ったんだ？

シリーズ展開が速い＝自転車操業ってきがするのは俺の勘違いだろう、きっと

インアンは2週で圏外に消えた
ただ、風の便り(月間ランキング)によれば3週目で10万に届いたらしい

日野　ｲﾅｽﾞﾏ 　 105000
坂口　ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ+ 　 39401

レベルファイブは結局勝ち組かorz
坂口の時代はもう終わったのかなorz

>>279
一年以上前に出て、宣伝も殆どしていない新規「すばらしきこのせかい」が２０万、
「世界樹の迷宮」が１０万売れていることを考えると、
既にＤＳ内でＰＳ２期の頃のような「中堅ＲＰＧの売上低下」が進んでいる気もする。

「じみーに10万くらい」が来年も維持できているんだろうか･･･

つい最近カセキホリダーがじみーに20万達成したじゃないか
あれ、RPGだよね？

レベル5は「自転車操業」っつーか「山師」という言葉がぴったりだと思うけど…。
それよりAAAは冗談とか煽りとか抜きで本気でヤバいんじゃね？
MSから何か援助受け取ってるって話がマジじゃない限り、会社がさよならするだろう。

>>285
ううむ。DSも一番いい時は流石に過ぎた？
ポケモンは相変わらずどこ吹く風だけど。

まあＴＯＶとかＳＯ４なんかも
当然企画段階ではＰＳ３での開発を前提にされてたんだと思うけどね
基礎的な部分を進めてるうちに
・ＰＳ３の開発のし難さ
・本体価格発表後の風向きの急変化
・本体発売後のスタートダッシュ失敗
このへんの要因があいまって、んでＭＳ側からの積極的アプローチやら360の比較的平易な開発環境やらの要素で発売ハードが360に変更して今に至る的な流れだったのかね

流れぶった斬るけどハーツはイノセンスより伸びるだろうか

世界樹は1→2で売上伸ばしてるから売上低下とは無縁だよ。
きのこは野村ブランドの鳴り物入りで入ってきて20万。こっちは次出ないとなんとも。

>>289
ＣＧ版と値段がネックだろうけど、まあイノセンス+5万として、30万弱くらいと予想

レベルファイブの規模の会社がレントンの規模でヒットかましておいて
自転車操業はねーだろ

世界樹とかきのこが今でも売上伸ばしてるとかそういうパターンもあるかもしれん
というかマリカDSってなんなの？

>>291
ホンマかいな。どうも俺はあのCG版で引かれてしまうのではないかと思う。

DSでRPGが売れるかどうかは
これから年末にかけて大量にリリースされるのでその売上を見ればいい
10万以上売れるのが数本しかなければDSでもRPGはあまり売れないということになる
元PS2の中堅で要注目なのはTOH、VP咎、幻水ティアクライス、PS0あたりか

>>294
宣伝次第かな。
ちゃんとアニメ版もあるよ、って上手く伝えられたら、今までのユーザに売れるだろうし、
少なからずアニメで敬遠してた層も釣れるかもしれない。

>>295
その辺で手ごたえ掴んだらもう据え置きに戻ってこないだろうなという思いと、
その辺でコケたらそもそもシリーズそのものがなくなるだろうなという思いと、
正直両方あるよ。アンビバレンツ！

>>296
いやアニメで敬遠してた人は、イベント以外は今までと同じテイルズキャラなんだからやっぱり無理だろう。
どーもうまくいくとは思えない実験だと思うんだが…。

>>290
世界樹は１の評判が良かったし、割と新しいシリーズだから２の売上上昇は確かに妥当。
問題は最近の新規の売上。
アレだけ宣伝して大作感を煽ったワーデス（二週）が、
割とマニアックな系統の無宣伝ＲＰＧである世界樹１（累計）と売上争うのはどうなんだろう、と。

そもそもPS2の新規で10万以上なんて数えるほどしか出てないのに
携帯機になると途端に評価基準が厳しくなるのはなんでだろうなｗ

幻水はかなり力入った作りっぽいけど、VP咎は外伝臭がひどい気がするのがどう転ぶか
TOHとPS0は問題なく売れそうだな

マリカDSは発売からそろそろ3年か
ローグギャラクシーと発売日一緒だったんだよな

マリカと比べてやるとか…SFCのマリカがつい最近まで6000円で売ってたくらいなんだぞ。
あんないいとこの子は中堅RPG家とは縁もゆかりもありません！忘れなさい。

>>299
そだね。「PS2時代にグラばっか偏って中身は特に進歩も変化もなくなった結果
新規シリーズも売れず既存シリーズも目減りしていってグダグダになった。」
って文脈がまずあるんだよな。時々忘れそうになる。
次世代機選択に失敗したからじゃないか、って思っちゃいそうになるんだよな。たぶん、そうじゃない。

>>298
世界樹はスパロボと同様に、ある特定層に受けたから売れ、
WDは自称大作にありがちな量産型RPG臭がキツ過ぎるので売れなかった、
という判りやすい結果だと思うけどね。

今年に入ってからのDSは、RPGが密集しすぎてて、互いに足を引っ張ってる感じだなぁ

これでワーデスが地味に15万超えたらRPG市場始まったになるんだけどな
ついに初週売上前提のCMや作りがなくなるという期待感がある

まあワーデスはやたらと大作扱いしてたけど
どこが面白いのかイマイチ興味がわかなかったからなあ
一般的な王道RPGはドラクエで十分というか
中堅以下は1箇所でも飛びぬけたところがないと目立たないのかもな

>>298
まぁセガだから、としかｗ

ああ　発売前からネタバレしてたと言う意味ではすごかったな

そういう意味じゃ幻水はもうちょっと昔の「少し前に見たような絵柄の偽中華」な感じをさらけ出しても良かった気がするな。
ちょっと安パイ狙い過ぎに見える。大丈夫だろうか。
そういや、天外とか変な雰囲気で頑張ってたよな。青の天外の続編が突然出たり…しないです。はい、すいません。

つーかさ、ワーデス失敗の理由をＤＳに求めてる奴に聞きたいんだが
そもそも本当に据え置きならワーデス売れたと思う？
あのセガの完全新規ＲＰＧだぜ？ｗ
しかも開発者が「売れるツボを全部押した」とかのたまわってるんだぜ？
その時点で機種うんぬんに関係なくかなり脂肪臭つーか、俺なら全力回避だけど

マリオ系のRPGは初代以外見事にハーフ手前で止まってるな

確かにセガに売れるツボなんて言われたら裸足で逃げ出したくはなるな

>>310
同じセガの新規でワーデスの半分も宣伝しておらず本体の普及台数も数分の1でなおかつ定価は数千円も高いのにワーデスの倍売れたソフトがある件

Wiiのぺーマリはハーフ越えたような
アクションパズルRPGアドベンチャーって感じのごちゃ混ぜの内容だけど

ちょっと違うが「DSの限界に挑むグラフィック」みたいな煽りを見た時は「ちょっとヤバそう？」とは思ったな＞ワーデス

ワーデスはセガ的には成功なんじゃないの？
なんか続編作るぞー、って意気込んでるし

セガってRPGのヒットタイトルあったっけ？

シャイニングシリーズ

セガは本当に楽しい奴だ。今度携帯機つくるぞーとかも言ってたな。

ファンタシースター、シャイニング&ザ・ダクネスとかエターナルアルカディア

エタアルはヒットしたとは言えない気がする
評価はなかなか良いけど

シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万

でもシリーズ物のシャイニングが10万ちょいで売れてる評価なのに
新規のワーデスが2週74000で爆死とか厳しくね？セガ的にはヒット扱いの様な気がするけどｗ
まぁ中身が伴わなかったから評価悪いんだろうけどさ。

>>322
ワーデスが爆死した、とは思わない。
気になるのは、「ＤＳ新規のＲＰＧの個別売上が減少傾向にあるのではないか」ということ。

DSの新規RPGでそんなに売れたのなんてあるか？
世界樹1･2、ムゲフロ、きのこくらいしかないような

>>322
>>122

>>323
個人的には、既にユーザーに飽きられている事が明らかな、
普通の量産RPGが売れる訳が無いと思っているのだけど、
このスレの人間はまだ売れると考えているのだろうか?

新規という枠組みが微妙だが

ルーン ファクトリー 〜新牧場物語〜　145,346　06/08/24
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド　234,862　06/09/02
世界樹の迷宮　122,461　07/01/18
ルミナスアーク　63,315　07/02/08
すばらしきこのせかい　192,955　07/07/27
ARCHAIC SEALED HEAT　126,543　07/10/04
ソーマブリンガー　99,782　08/02/28
ぼくらはカセキホリダー　210,487　08/04/17
シグマハーモニクス　42,552　08/08/21
イナズマイレブン　105,000　08/08/22
ワールドデストラクション　74,000　08/9/25

今後の新規で期待できそうなのは
アヴァロンコード、RIZ-ZOAWD、セブンスドラゴンとか

DSのRPGはそもそも新規作が少ないね…うーん？
やっぱ、据え置き＞携帯機だった頃の時代を引きずってた？良く分からん。
むしろ、据え置きの方がなぜか急に新作作りだしたよね。
ショパンインアンラスレム、フロムソフトウェアのもあったナ。
でもそっちも大して売れてるわけではないという…。ラスレムやフロムのはまだ出てないけど。

カセキホリダーすげぇｗ

>>325
このペースならギリギリ最終10万くらい売れると思うけど？
赤字出てるならセガが続編に乗り気なのは矛盾してる。恐らく儲かったんだろう。

カセキホリダーとか名前をほとんど聞いたことないのがめっちゃ売れるよねｗｗ
ルーンファクトリー、ルミナスアークあたりはシリーズじゃね？

ルンファクは牧場物語にRPG要素を加えたもの、
ルミナスアークは完全オリジナルのはず

聖剣伝説も元はFF外伝として始ってるから別扱いでいいと思う＜ルンファク
ルミナスってシリーズなのか？

同じ10万の売上げでも、据え置きと携帯じゃ利益が雲泥の差じゃ。
特にハイエンドのPS3&360と開発費が激安といわれるDSの比較の場合。
ハイエンドで2年3年と作りこんだ大作が10万程度じゃ採算回収もできないだろ。
でもDSでなら10万も売れば利益でて続編フラグだと思う。

ああ、ルミナスは別のと間違えてた。ごめん。ってかSRPGも加えてるんだな。

ＰＳ２時代の新規作が>>3程度のモノが多いんだから
ＤＳもこんなもんって気もするが

それなりに定評のあるシリーズがすでに存在して安定して売れる中で
新規がいきなり馬鹿売れすると思うほうが甘い
ＤＱＦＦのオコボレ旨く預かれば30万本とか簡単に売った時代じゃないんだから

>>329
声優にタレントを起用し、
あれだけTVCMを打ってメディアにも記事を書かせたゲームが10万とは、
典型的な失敗だろ。
アニメを制作させるなどのプロモーションをあれだけしていたのだから、
当初からシリーズ化は計画されていたと考えられるしね。

セガはクリスマスに発売されるDSPSOがPSPの移植に引き続き売れるかどうか。
これが売れたら、一気にテイルズやペルソナを抜いて、中堅RPGのトップに躍り出るかも。
スクエニのFFCCEoTは、前作40万だからそこのくらいは売れそう。

>>336
その辺の内情はセガに聞いてよ。儲かってたら続編出るし
赤字だったら出ない。それだけだと思うよ。そして今の所乗り気なんでしょ？

モンハンはスレ違い扱いなのにＰＳ０系はココで取り扱うつーのも
なんか妙な気もするんだが
まあメーカーがそういってるからって言えばそうなるんだろうけど

続編が出たから成功に決まってる、出なかったから失敗に決まってる

なんて分類はあまりに短絡的だなあ

とは言え>>2見れば分るとおりそれが一番の基準だと思うよ。
儲からなくなったらシリーズ終了してる。

セガの場合だけは爆死しようが続編出すからあまり参考にならない

ワーデスは評判良くないから続編出してもやばいのでは…

ハイエンドの場合、研究費回収と開発費の高騰対策として、
２，３作品リリースすることで利益を出す、って戦略の場合があるから、
このパターンだとコケても続編は出るだろうね。
龍３みたいに。

>>342
自社に大量の開発陣を抱える会社は、
常に何らかのゲームを開発していないと単なる人件費の無駄になるだけなので、
それはある程度仕方無いけれど。

DSで年末に発売されるRPG
10/23　キミの勇者
10/23　アルティメットヒッツ　ファイナルファンタジー3
10/23　アルティメットヒッツ　ドラゴンクエストモンスタージョーカー
10/23　アルティメットヒッツ　ファイナルファンタジー12　レヴァナントウイング
10/30　ヴァルキリープロファイル
10/30　テイルズオブイノセンス　Welcome Price2008
11/1　アヴァロンコード
11/6　ノスタルジオの風
11/13 風来のシレンDS2
11/13　流星のロックマン3　ブラックエース
11/13　流星のロックマン3　レッドジョーカー
11/20 クロノトリガーDS
12/11 テイルズオブハーツ　アニメムービーエディション
12/11 テイルズオブハーツ　CGムービーエディション
12/18 ラグナロクオンラインDS
12/18 幻想水滸伝ティアクライス
12/25 ファンタシースターZERO

セガは400人のリストラしたばっかだから、今後はその心配もいらないだろう…

うわぁ…ちょっと殺し合いをしてもらいますレベル…こりゃ埋もれるのもいっぱい出るな。

今のJRPGに正統派の作りは求められてないんじゃない？
その辺はDQFFが担っておけばいい話
あときのこのせかいはワゴン効果だと思われ
ビックとかでかなり長い間晒されていた気がする

PRGみたいにプレイ時間のかかるゲームを一時期に集中させても、小さなパイの
食い合いでしかないということをいい加減業界は学んだ方がいい

PS3はじまったな
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb3157.jpg

xbox360独占RPG「スターオーシャン４」
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0002.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0014.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0004.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0005.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0007.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0015.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0013.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0016.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0003.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0006.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0008.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0017.jpg

PS3独占RPG「クロスエッジ」
http://www2.imgup.org/iup704620.jpg

SO4ってクロスエッジと比べられる程度のゲームなのか
しっかりしろよAAA

つうかこれよく箱で出したな
海外でこんなダッチワイフみたいなキャラ受けないだろ

ポケモンの3色目は300万売れそうだな。
ポケダンも150万近く売れたし、
金銀リメイクも売れそうだし
ポケモンは何やっても成功するな

海外でも日本でも受けるようなキャラグラとか存在するのかね
ttp://moech.net/imgboard777/src/1223470956564.jpg

>>355
RPGじゃないけど、クォンタム
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/998866#0

個人的には結構いい感じだと思うな

>>350
ﾜﾛﾀｗ、やってみたいｗ

>>353
5番目がひどいｗ
2Dでやれと思った

またなんちゃってSFか
・・・クソ判定でなければ買うけどさ

DMCとかMSGとかあるじゃｎ

>>3とか昨日からの流れとか見てもRPG売れると思えない。

ハードだけで選別してやる気が無い
絵を見たら駄作でやるやる気が無い
それらを横で見て2chで盛り上がる気は満々

正直最近のRPGはネットで配信される他人の実況プレイ見てるだけだわw
わざわざ買うほどやりたくはないしなー

SRPGだけど最近出たスパロボなんてまさに配信プレイ見るので充分って感じ
前作まではスパロボ買ってたけど今は買う気にならん

スパロボは好きなアニメがガンダムじゃなくても
でも出る可能性のあるキャラゲーなんだと思ってる。
好きなロボットが出たときに買うもの。

もっと普通のコマンド式RPG出せや
アクション要素とか入れんな禿、アクション苦手なんだよアクションやりたきゃアクションやれ

SO4 2/19確定
http://www.eternalsphere.com/so4/

>>346
どっか違うとこで叫んどけ
アクション要素、しかはいってないゲームも出来ない
ゲーマーがこんなとこにいてる事自体間違いだろ

ゲーマー（）笑

MGSのストーリー＞＞＞＞全RPGのストーリー

MGSの壮大かつ崇高なストーリーに比べれば
RPGのストーリーなんて中学生の日記レベル。

これは厳然たる事実。

RPGでもいいストーリーはあるよ
お前がやってないだけなんじゃね

ストーリーなんざ単純に好みの問題では

キングダム ハーツ 358/2 Daysも2月発売
ttp://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218808_1829.html

SO4は発売日が被ってるけど大丈夫なのか？
ハードが違うけど、層は被ってそうな気がする

SO4と、だった

FF11もダウンロード販売に力入れてきたな。
http://www.finalfantasyxi.jp/

>>372
DSと箱○じゃさすがにあまり被らないだろう
KH関係なくSO4は爆死して終了しそう

まあ15万が壁だろう20には届かない

Star Ocean : The Last Hope first gameplay video
http://gamekyo.com/videoen13276_star-ocean-the-last-hope-first-gameplay-video.html

ラストなんちゃらも箱先行なんだっけ
箱頑張ってるけど日本でも既にRPGブームが過ぎ去っていたのが誤算だったか

RPGで素晴らしいストーリーといえばゼノギアスとセラブルだな

僕頭がフットーしそうだよぉ・・・

SO4は結局未開拓惑星から始めるのかね

SO4はそりゃ時間軸が1番若いからな
未開拓惑星条約とかも確立してなさそうだ

SOはまた星の海詐欺か。
星の海にでかけようとか宇宙に飛び出そうとか煽りながら、結局やる事の大半は未開惑星で剣ふるって戦うだけという。

>>382
今回はそういう謳い文句を現実にするとはいってたけどね
どうなるかしらんが

実際に宇宙へ出て行って冒険するRPGというと星の三人？ とアルシャークあたりしかしらない

>>368
これがＭＧＳ信者か・・・

ＭＧＳ？ゲームばっかりやってる危険人物が好む物かｗ

>>382
あるあるｗ
もうちょっとその世界観生かせよとは思うわ。

RPGがラノベだとしたらMGSは黒豹シリーズくらい格調高いな（棒

ＭＧＳは知らないけど
RPGのストーリーは、だいたいラノベぽいよ

ラノベっぽいではいまいち分からないが、
恋愛要素と英雄指向くらいでいいのかな

>>387
普通に考えたら銃だろうけど、あれはもともとテイルズの生き別れの双子みたいなもんだからなぁ。
主人公が剣使わないと不満たらたらなんだろう、ファンが。
それならそれで、スターウォーズみたいなこともできそうだけど、しないね。

銃キャラいるじゃん
オペラとかマリアとか

フェイズガンが光の剣だっけ

仲間の中に一人います、って程度だろ。
あの世界観なら全員が基本ライフル装備とかでもおかしくない。
ま、こんなのは野暮か。すでに4作目にもなるシリーズで、ずっとあんな調子だもんな。

SO1の時は、モンスターにはビームみたいなのが効かないとか
そんな設定もあった気がするなぁ

まあメンバーの何割が未開惑星の奴かってのも

ビームが効かないなら実弾撃ちこみゃいいだろ！と思うんだけど…。
うん、わかってる、わかってるよ。俺の言ってるのは屁理屈だ。
売るためには主人公がかっちょいい剣技使うのが大切なんだよ。

実際どれくらい売れるんだろうな。20万はいかないとAAAが大変なんじゃないか

実弾の文化が無いとかあるのかな?
フェイザーとかいうのしか無いっていう。
スタートレックあたりが参照元だと思うけど、
実弾って出てたかなぁ。

新規で出たＲＰＧが他メーカーで出た過去作のパクリ要素があるとしたら容認できる？
リメイクでなく、歌で言うカバー曲みたいなノリで
代わり映えのしない平凡なＲＰＧが増えるぐらいならむしろパクって欲しいと思う

ゲームシステムとか世界観でいえば
フリーシナリオとかマルチシナリオとか第３世界とかオルバース界面などｗ

そういう意味ではゼノサーガは良かったなあ。　
シオンは銃だし、コスモスはレーザーもミサイルも何でもありで。

ゲームというかSF世界での良くある携帯兵器としての設定では、
ビーム系 - 威力小 コスト小(数十発をチャージしたカートリッジ式) 小型化可能
実弾系 - 威力大(爆風での範囲攻撃もあるが、発射時の反動も大きい) コスト大(弾薬を携帯する手間もあり) 威力に応じて武器サイズも増大
こんな感じで別に実弾系が無くても全く不思議では無いよ。
が、それを知らん人間も多いだろうから、
その背景をちゃんとゲーム中でプレイヤーに知らせ、
ゲーム世界の説得力を増すような演出をしているのかが、良ゲーと凡ゲーの差かもね。

>>395のような発言がされるSOはどうやら凡ゲーらしいけど。

まあ銃とか剣とか、そんなことは間違いなく売上には影響ないな
あったとしても微々たるもの

良ゲーと凡ゲーというわけかたは難しい

たとえばよく纏まっている事が売りのゲームは名作にはなりえないが良作にはなりうる
しかし同時にとんがっていることが無いだけに駄ゲー、凡ゲーという評価をうけることもままある

一つだけいえることは体験（プレイ）せずに
評価を下す類の人間は愛好家を自称する資格はないな

まぁ別に、SO4のできに関してとやかく言いたいわけではないのだ。
なんか違和感あるな、勿体ないなと思うだけでな。スレの主題と関係ないこと取り上げてすまなかった。

12月には白騎士、2月にはSO4だね。
中堅RPGがどこまで粘れるか。年末のDSラッシュの方が気になるのは秘密だ。

年末リリース予定のRPGの食い合いは異常

クロノの移植が一番売れたりしたら笑うしかないなｗｗ

龍が如く3一年であの作り込みとかありえねーな…

デモンズソウルが何気にヤバい件
http://www.gametrailers.com/player/41119.html

>>407
グラすげえよなｗ
でもロックオンあるのに使ってる動画が無い件ｗ
皆スカ攻撃ばっかりｗ

>>407
なにこれ。韓国ゲー？もっさり感がひどいな

もっさりしてる
武器のせいか爽快感っていうか迫力がないな

フロムにはよくあること

>>407
なんじゃこりゃ…いくらなんでも開発中だよなこれは。ひどすぎるぜ。

>>411
マジっすかｗｗｗ

エターナルリングは酷かった

エバーグレイスもな

3人称視点だともっさり感が半端ないな

ＳＯ４って販売はスクエニでしょ
ＡＡＡはあくまで開発だから例えＳＯ４が爆死して赤字になっても
その事で直接の被害は無い筈
まーあんま爆死ばっかかましてると仕事が来なくなる恐れはあるけど

デモンズソウルみたいなキャラは外国人の受け良いのか？
それともグラだけ褒めてるだけなのかな？

>>407
なんだこれ、もっさり過ぎｗ
出来損ないのゼルダって感じだな。しかも洋ゲーじゃん。

フロムはメタルウルフカオスの続編をだな

>>400
斧でブサイク主人公で心優しい努力家だと売り上げ落ちるだろ
美形で天才設定で何もしないで慕われる屑が人気得る時代だし

嫌な時代だな、顔は昔から美形のほうが受けていたけど
最近は努力家より天才が受けるようになったな

DQNキャラ以外ならなんでもいいよ

漫画はともかくゲームにおいてその辺はあんまり関係ない。
勇者様や伝説の英雄の家系のキャラは多いし、よくわからんがなし崩し的に強い奴もいる。
むしろ最近の方が、どっかで兵士やってたとか、何かを代償に力を手に入れたとか、
それなりに納得できる理由を持ってきてるような気がするけどな。

そして、たぶんだが売上低下とは関係ない。

ゲームでは最近かも知れなけど、漫画では昔も天才で完璧な主人公多かったぞ。
そこから努力タイプが主流になってまた天才タイプがきただけだと思う。
サイクルが一巡したんじゃね。

ケンシロウとかJOJOとかみるとよくわかるとな

PSPは今後パッケージ版とDL版の併売になりそう
ttp://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218832_1829.html
ディシディアFFもDL販売するらしい
DL版は正確な数字があまり出てこないので
以前のデータと比較するのが難しくなりそう

マーベラスの大型タイトル（PDF）
ttp://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/232/081009TGS2008.pdf
「朧村正」「王様物語」「ノーモアヒーローズデスパレートストラグル（アクション）」は
世界で50万が目標

TOVと同じ目標とは・・・
前作世界40万出荷のノーモアヒーローズはともかく他の2本は
ちょっと厳しいような

朧村正ってマーベラスだったのか

マーベラスは地味に海外で強いよ。牧場とか海外でミリオン出荷してたはず。
それが売れるかどうかは知らんけどね。

ミリオンとか売れてんなら、腕の良いプログラマー雇っとほしいわ、ほんまに。　
牧場物語はロードが糞すぎるの大杉。

マーベラス笑とか思っていたけど、実は凄いのか

朧村正は和風ゲーだから、海外でウケるかもしれんし、駄目かもしれん
どちらにしても、国内では10万満たない程度だと思われ

朧村正の開発ヴァニラウェアのオーディンスフィアは
国内10万、北米10万〜20万程度
ただ北欧と和風で雰囲気がかなり違うので
どれくらい受け入れられるかは未知数

国内でオーディンスフィアより売れると思えない＞朧村正

ゲーム自体はなかなか評判いいみたいだけどね＞朧村正

ヴァニラウェアという時点でアクションのゲーム性に期待しにくいのが難点だが…
廃れた2Dアクションやら2DSTGやらが最近ちまちまと活動を始めてきたのは何より

RPGもそのうちこんな感じになるんだろうか

アークライズファンタジア
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kFxyQl0rE00
棒立ち戦闘か・・・
SO3のほうが面白そう

棒立ち戦闘でも、テンポは良さそうだから苦にはならないかな・・・？
ロスオデみたいのは勘弁

最近はロスオデ的なコマンド式は敬遠されてるからな
俺としては少し残念だ

ゲームショウでは新作の発表ゼロか・・・。

今の乱造止めてToVやペルソナくらい面白いRPGがバンバン出れば
RPG人気は復活すると思うんだけど、無理な話だよなぁ。

DQ6でセリフ送りスピード最高にしたぐらいのテンポがあれば
コマンド式でもはちゃめちゃな感じがして楽しいかも。

DQ6はアニメのせいで最高に設定しても戦闘速いとは思わなかったけどなー
ボタン連打のほうが早くなるんだっけ？
SFCドラクエ5が至高

DQ6の方が文字、というか状況説明といえばいいか、そういうのが多いんだ。
技、魔法の種類が多いからな。そういうわけで、時々何が起こってるかわからんようになるくらいのが好きだ。

MM2最高ってことか。

SO4が2月・・一番ゲームが売れにくい時期なのに

>>445
売上がボロボロになるのを
売れにくい時期だったからとか
FF13体験版が控えてるからとか
色々言い訳が出来るからだろうな

言い訳するために売れない時期に出すわけがないだろう

言い訳とかゲハのカスの厨思考は面白いね。
売れない駄ゲーは売れなかったという事実が残るだけだよ。

そもそもSOは3で終ったろ。あれだけ酷評されたソフトの続編出されてもな。
またバグゲーで超展開になるんじゃねーの。

最近インアンが出てSO4は来年度の頭くらいかなと思っていたけど、まさかの年度内っていうのは正直あるな

「 スターオーシャン4 ‐THE LAST HOPE‐ 」
http://www.4gamer.net/games/074/G007407/20081009008/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/074/G007407/20081009008/SS/004.jpg

SO３だって時期的に悪かったな
FF前だったし

白騎士
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce28.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce29.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce37.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce38.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce39.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce40.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce41.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce42.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce47.jpg

モンハンパクリｗ

いや別に・・・

レベルファイブだしパクっても面白いとは思わないが
これをドラクエとして出した方がよかったんじゃないか

SO3は酷評されもしたが高い評価も得たソフト
クソゲーではあるが駄ゲーじゃない、の典型だな
ある意味FF12に近いが、国内だとFF12よりも好の比率が高かった気がする

最近の子は協力プレイ＝モンハンなのか？
でもモンハンが教えてくれたことも確かに有る
直で顔を突き合わせずに済むネトゲはこの国ではコミュニケーションツールとして求められていない、ということだ

何ｲｯﾃﾝﾀﾞ

据え置きRPGに中途半端なネトゲ要素つけても労力の無駄じゃね、と

そりゃ協力プレイ＝ラストファイターツインとか言っても
最近の子には通じないだろうよ

このスレ的にはグレイトバトルよりも聖剣だろｊｋ

評価されたというか
評価するAAA信者以外がふるいわけられたというか

なんかテイルズと言いSOといい
メーカー自らユーザーをふるい落としてるよな

もともとテイルズやSOはスタンダードじゃないところがウケたソフトだからな
進化？すればするほどスタンダード（ようするにDQ）寄りのプレイヤーは切り捨てることになる

ユーザーの事なんかこれっぽっちも考えてなくて、ただ自分達の作りたいもの作ってるだけだしな。　
たまにユーザーの意見聞いても、RPG廃人のコアゲーマーの意見だったり、キャラ萌えオタクの意見だったり、　
本来聞くべき人達の意見はガン無視。

テイルズはテキストをスキップして
戦闘のみやってると結構できる。
俺みたいなヘタレでも。

AAAというか、SOとVPはその辺がなぁ。
イベントも戦闘もあんまり楽をさせてくれないイメージが。

よくわからんがAAAのゲームはぬるくしろって事？
AAAはSO3からイベントスキップは実装してるし

難易度がどうのこうのってそれは違うとはおもわないか
昔から難しいゲーム、簡単なゲームというのはあったわけだし

間口を広げつつ個性を出すのは難しいってことでは

間口を広げたらろくな事にはならないだろうけど
間口を保つのは重要な事だと思うけどね
それを狭めたらそりゃ売上も減るって

アバチュ１：15万3421本
アバチュ２：9万0812本

みんな王道ばっかだからジャンル自体が飽きられるんだよ

http://gemaga.sbcr.jp/archives/2008/10/post_980.html
＞マーベラスブースの１番人気タイトルはコレ「朧村正」。
＞試遊台は3台、10分間のプレイが可能。
＞現在は1時間待ちで、海外メディアの注目度がとにかく高い！


意外に人気あるんだな。
目標の全世界で５０万もありえそうだ

とりあげるのはRPGだけにしてくれ

ARPGじゃなかったっけ?

朧村正
http://www.mmv.co.jp/special/game/wii/oboromuramasa/
ジャンル：絢爛絵巻和風アクションRPG

RPGでっせ

RPGだったのか思いっきり横スクのアクションだとおもってた
まぁプリクラのとこだしアクションRPGか

海外メディアの注目度が高いのはやっぱ和風だからか？
やっぱ海外は、なんちゃって西洋風ファンタジー作るより、
アジアンファンタジーみたいな方が受けるんじゃないか？
もっとも日本では、アジア風ファンタジーは受けが悪そうだが。

日本人はアジア風と和風が一緒にはならんだろう

三国無双と戦国無双

日本でも純和風ゲームは人気はあると思うが大体はアクションだよな

海外でシレン受けてるのかな？

ゲハ脳ゲハ脳と煽りあい、散々不毛な争いとおもえばやっぱりか
まぁまさかIEで見てるやつがいるとはおもわんかったが

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
Xbox360通常版が新PS3にHDD容量で負ける事に！ [ハード・業界]
NVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part60 [自作PC]
PS3がビッグダディ肌荒れで週0.8万に落ち込む 170 [ハード・業界]
【D0】ディメンション・ゼロ Part.32【閃光】 [TCG]
PS3が実質的値下げに踏み切り週0.8万に落ち込む 171 [ハード・業界]

スレタイからして>>5で書かれてる人のが反映されてんだろうな、これ

箱○とＰＳ３の争いは、見てて寒くなってくる

>>483
結局両機種持ちが最強なんだよな

ソフト売上げネタ自体ゲハの話題だからね、本当はこのスレ自体が
「ゲハでやれ」
ゲハ住人率が高くて当然かと

RPGは戦略が足りてない気がすんな。
例えば作りたい作品があるとしたら3〜5年かけて3作品作れば
開発費も抑えられる気がすんだよね。
格ゲーやアクション、スポーツ系の作り方を取り入れるべきでは。
一回作って全部廃棄ってのはもったいない。
ドラクエだってモンスターやマップを使い回ししてたでしょ。

このスレ、46も続いてるけど板違いだよな。

つーはＰＳ３はなんで通販番組戦法なわけ？ｗ
「実質」値下げってｗ
ハードディスク容量が増えて嬉しいと思う層はもうすでに買ってるだろ・・・

それこのスレで話すことか？

RPGに限ってんだから、別に板違いでも無いだろ。

>>477
売れるかどうかは知らんが、なんちゃって和風ゲーを海外でばら撒いて、
日本文化の勘違いをわざわざ増やすのもどうかと思うがね

>>487
売上が〜だから成功/爆死だとか、馬鹿みたいにハードがどうこうわめき出すゲハ臭いのも多いけれど、
売上が下がったのは何故かなどの問題提起や、
今後の中堅RPGの生き残る道についての雑談も行われているので、
板違いだとも言い難い。

ゲハは隔離スレ、隔離される内容としてソフト売上げがある以上
それをメインで扱うなら本当はゲハでやるべきだと思う
削除依頼が通ったわけでも、出たわけでもないんだから気にするようなこっちゃないが

スレじゃなくて板か

売れてる売れてないで言えば、分母が小さいとこに突っ込んだってそりゃ売れんだろう。
そーいう基本的な事すら理解出来てない馬鹿がRPGのマーケティングにいる。
あとさ、ドラクエで一番売れたのは確か7だと思うけど、あれってPS2が出た後にPSで出たんだよね。
何が言いたいかっていうと、wiiで出すならGCでも遊べるRPGを出すべき。
それならGCしか持ってない人も買うでしょ。GC持ってた人が全員wii持ってるとは限らないんだから。

あくまでRPG「ソフト」であってゲーム「ハード」じゃないからな…
ソフトを出す上でどのハードが良いか、とかそういうハード絡みの話もあるが

>>495
分母が大きいところにいって(Wii ラタ)
分母が小さいところと同レベル(箱○　ブルドラ)ってのもな？

あと、GCとWiiじゃもう普及台数が違いすぎるよ
まだDQ7がPSで出たのは、まだPS2が４万とかだった時代

何を言いたいかというと、全て突っ込みどころがある

DQ9がかなり面白そうな件
http://jp.youtube.com/watch?v=SI7u1wp30LQ&fmt=18

>>495
GC持ってる人の大多数はすでにWii持ってるだろうし、現在まともに稼働してるGC本体がどれだけあるかって話だし（バテン2の売り上げ参照）
さらに、最大の問題点としてそのやり方だとGCの性能がボトルネックになってしまう
あと、それGCソフトとして出せって言ってんだよね？ならWiiで遊ぶにしてもGCコンが必要になっちゃうからWiiしか持ってないユーザーに余分な出費をさせてしまうことになる
以上のことからあまりにズレた提案かと

Wiiで出すならWii用ソフトとして出せばいいよ

wiiのラタとかさGCでも遊べる様にしたらもっと伸びた筈だよ。
これならwii買わないで安いGCと一緒に買えるわっていう客を拾える。
あらゆる可能性を考えないと。
RPGってのは子供相手の商売なんだから。

>>495
RPGじゃないけどゼルダでそれやったじゃん
結果はご存じの通りな訳で・・・

>>500
ラタをGCでも遊べるように作ってるとGCの性能に合わせて作る必要があるからせいぜいシンフォニア程度のグラしかできなかったってことだよ
Wii用ソフトとして作ったからシンフォニアよりグラを大幅に向上できたんだよ
そっちのデメリットのほうがはるかに大きいだろう
だいたい、今どきGCだけ持っててWiiを持ってない人がどれだけいると思ってんの？

>>500
まぁ確かにWiiもってない俺でもバテンのために1000円で買ったGCがあるのは事実なので
それだとラタやれたかもしれないけど
今更GCタイトルとして出すのと、Wiiタイトルとして出すのでは注目度が違いすぎるし
RPGが子供商売？はっきり言おう逆だ

ID:iNLBCA9Y0

着眼点がおかしすぎてみんなから総ツッコミか

ドラクエは、まあグラフィックに頼らなくてもいけるけどさ。

そのテンプレが他にあてはまらんだろう。
特に、ここに挙がるような中堅は。

>>486にも突っ込みを入れると
グラフィック使い回しだと、どんどん売り上げ下がるけどな今の時代
使いまわしで成功したのなんてP4ぐらい
それでも使いまわしは、やはり批判の的になってるし

DSのDQとかはもうあれはグラとかそういう勝負どころじゃないからな

>>506
>>486は実際洋ゲーでそういうことやってコスト削減してるらしいから、そんなにおかしな提案ではないと思うよ
>>495はあんまりだと思うけど

俺に総突込みが入るレベルだからいつまで経っても売れないんじゃねえかな。
あくまで売るのが目的ならありとあらゆる可能性を探すべきだよ。

>>492
このスレ、ゲハよりは正常に機能してるね
極端な煽りあいもないし会話が成り立ってるというか
時たまゲハから来たような人も居るけど

>>507
洋ゲーはグラが使いまわしの原型で完成されてるからな
って言えば逃げか
ただ３〜５年で３作とかもう、ほんと使い回ししまくらないと出せないレベルだわなｗ

>>508
いや、キミが案件だしてるのは売れてない実績があるのと
みんなが突っ込んでる理由を見ればわかるだろう

シナリオも含めた使いまわしって言えば分かって貰えるかな。
例えばドラクエ1〜3をドラクエ8の様なグラで作っていくと仮定すると
フィールドの背景やモンスターのモーション、魔法のエフェクト、アイテムなど等を使いまわし。
1で作ったアレフガルドをちょこっと変更して2や3で流用。
こんな感じでどんどんコスト削減出来ます。

女神転生・ペルソナがやってることじゃね。
ドラクエのリメイクエンジン使いまわしとかな。

コストを抑えてでも続編を出してくれというのは1つの案だろうね。
万能だとは言いがたいと思うけど。

>>511
そういう事やってる所、もう出て来てるみたいだよ
ファミ通のコラムで、プログラムやダンジョンの構造まで使いまわしてると非難されていた
名指しは避けていたけど、ペルソナの事かも

>>509
基本的にはハードの話になったとしてもスレタイ読み返して冷静になれる人が多いね。

>>511
まー使いまわした方がいいこともあるってのはわかるよ。P3→P4と伸びてるしね。
テイルズは、出しまくってるのに捨てまくってるように見える。ありゃもったいない。

RPGを作りながら別ジャンルの派生作品を作ってバレない様に売るっていうやり方もあるよ。
長いスパンで複数の作品を作りながら一個凄いの作るっていうやり方が中堅には一番あってる。
そしてそれがブランド力に繋がっていく気がします。

ライドウ?

使い回しの質によるキガス
システムや一部グラ使いまわすのは別に構わないと・・・尾とか龍とか
でもダンジョンそのまま使ったりするモンハンとか
敵キャラそのままのペルソナとかはね・・・

アトラスの場合は真2→ifがあったしなぁ

ペルソナ罪2つも、3→4も耐性付いてたなw

というか、ＩＦゲーがまさにソレだろ･･･
次世代機になっても前世代機の使いまわしだぞ。

>>512
リメイクで一つ前のエンジンを使う、っていうのはうまいよなーｗ
当時しか知らん人は「すげえ！」だし、最新作しか知らん人も「まぁ昔だからこんなもんか。」
で許容してもらえる。良作を抱えてるからこそできる芸当だけど。

大事な事忘れてた。
マリオなんかも1→2→3→ワールドで
マリオ自体の基本的なアクションは変わってないよね。ドラクエもそう。
基本的なシステムの構築を考えて、そこから肉付けして行けば良いんじゃない。
これと違うのがFF。毎回毎回前の作品を越えようとしている。
こんなやり方続けたら行き詰るのも当たり前だ。
中堅も真似てはいけない。

FFは毎回前作と大きく変化させてることでうまくいってるんだと思うんだが

タクティクスレイヤー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111766/c20081010_d3_02_cs1w1_640x481.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111767/c20081010_d3_03_cs1w1_640x481.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111768/c20081010_d3_04_cs1w1_640x481.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111769/c20081010_d3_05_cs1w1_640x481.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111770/c20081010_d3_06_cs1w1_640x481.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/111/111771/c20081010_d3_07_cs1w1_640x481.jpg

FFの場合の超えようとしたというのは、
PSに入ってライン増やしたり人間は止めたりした時に
FFってどんなの? というのに答えられなくなって
「変化」って後付しただけだと思う。
まあ、スクウェアの場合は
サガとか色々とブランド大事にしないところだったけどね。

装備でグラフィックが変わるサモンナイト？

>>525
ニンジャスタジオ見りゃ分かる。
タクティカルギルド作ったのもココだし。

あと、使いまわしに話を絡めるなら
ダンジョンRPGであるイヅナは1と2で思いっきり使いまわしてたな。
システムとかをチョコチョコ弄りながら。
金銭的に余裕の無い零細は、既にやってることかもね。

>>524
日本語でおｋ

ガストは使い回し過ぎってレベルじゃない
売り上げもヤバイから使い回しまくるしかないんだろうがｗまさに自転車

>>527
×FFは毎回毎回前の作品を越えようとしている
◯シリーズとしての一貫性の無さから逃げるため

正直言って、シリーズ物の連作ならともかく、
目に見え誰でもその違いが判る要素なら、
その差異が僅かであったとしても、コストを掛けてでも変更した方が良いと思うね。

洋ゲー=グラ使い回しなどという偏見は知らんけど、
そんな表面的なものでは無く、
GDCあたりの講演内容を読んでも、ゲームの制作体制がシステム化されている事が大きい模様。
日本の場合は毎回毎回書き直すか、前のシステム全体を使いまわし、
さらに納期に追われて管理/拡張性の低い非OOP的なコードを書いて誤魔化す。
という感じで縦(今後に活かす資産)も横(社内の別チームとの共有)の関係も薄そうな印象。

分割商法でOKｗ

>>523
こういうチャレンジは嫌いではない

10万以下のソフトの話題出す奴ってなんなの？テンプレも読めない馬鹿なの？
弱小RPGについて議論するスレでも建ててそこで話題にしろよ

FFやDQの話ほどに長引いてるとも頻出とも思わんがね

そもそも携帯機だったり
RPGで無い話題が数レス続くこともあるが

そもそもゲハの出張所って時点で板違いなんだろ？
細かいこと言うなよｗ

もう10万以下も扱うことにしようぜ、毎回噛みつく人が出てきてウザいし10万以下のRPG結構多いし

だいぶ据え置きから逃げたり死んだりはしてるものの、
まだ「10万以上の据え置き作品」というくくりで語れる作品がなくなったわけじゃないだろ。
まだ、ね。

もうスレタイ変えろよｗ

中堅を中小に変えるか。
それなら10万以下のも話せるだろ。

中堅はずして
テンプレに「RPGはこの板で扱うRPGです」って書いておけば良いんじゃない？

イミフ
でも弱小入れるくらいならSRPG入れたい

SRPGは板分れてるからだめだろ。高確率でスパロボとFEの話題で埋まる。
しかも売上と関係無いアニメとかキャラの話になりそうで怖い。

>>513
高確率でそりゃととものの事だと思うぞ

ととものはコンセプト自体が完全にパクリだしな

てかととものはグラ以外完全移植だよ
セリフからマップ、キャラまで

>>542
分かってるよ
でも弱小語るならSRPGは気っても切れない物だと思うんだよね
てことで中堅のままでいいよ

スパロボもFEも完全に独自路線で他のゲームの参考にはならないだろ
タクティクス系は大量にあるが

FEはTSがあるよ

パクるというよりは
社会人としてやっちゃいけない方の話だろうけど。
加賀じゃなくてエンターブレインが。

続編詐称の前科持ちが一応権利は買ってあるコピペを批判か。流石だな。

音楽が良いと続編売れ易い気がする
っていうか音楽が良いと良作認定され易い気がする

Dragon Quest IX : nouvelles images
http://www.gamekyo.com/newsfr29260_dragon-quest-ix-nouvelles-images.html
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/55451020081010_174155_0_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/55451020081010_174155_1_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/55451020081010_174155_2_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/55451020081010_174155_3_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/55451020081010_174155_4_big.jpg


ttp://ds.dengeki.com/dswii/img/0811/05.jpg