アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part170

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アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
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アルネトリコAA庫
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■前スレ
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part169
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221207905/

・新しいスレは>>950の人が立てて下さい。
・声優や参加アーティストについての話題は荒れやすいので程々に。
・上記について専門的に語りたい人は各専門板（スレ）へお願いします。
・このスレはsage進行でお願いします。

Q, アルトネリコ買ったけど売っちまった。アンケートのpass教えてくれー。
A, 売る様な人にアンケートを答える資格はありません。
Q, このゲームエロいですか？
A, 素直にエロゲー買え。これは18禁ゲーじゃない。
Q, これ面白いですか？
A, かなり人を選ぶゲームだよ。要するに人それぞれ。
Q, 2から始めたいけど、1やらないと話が分からないとかない？
A, 2は独立した話なんで、1のプレイは必要ない。
　 ただ設定でにやりと出来る場面もあると思われ。
Q, 2やってるんだけど、百合百合してるんですが…。
A, そういうゲームです。そこを楽しめれば2は良ゲーと言えるかもしれません。
Q, アルトネリコ買ったらいつの間にか音楽CDまで買っちゃってたんですが。
A, 仕様です。
Q, アルトネｒｙホームシアターセットまで買っちゃってたんですが。
A, 仕様です。
Q, ゲーム中に寒いギャクを見てしまったんですが。
A, 「仕様なだけにしようがない」

■関連スレ
アルトネリコ1･2 総合攻略スレ Lv14　※ 2攻略スレと統合中！ ※
(p)http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1205856170/
【アトリエシリーズ】ガスト総合86【マナケミア２】
(p)http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217504654/
アルトネリコのサントラを語るスレ/.6th
(p)http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1204515809/
アルトネリコ -Ar tonelico- 世界考察スレ（スレタイ変わってないけど2スレ目です）
(p)http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1200604539/
【ガスト】　さぽている inアルトネリコ　part4
(p)http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1206494611/

■キャラスレ
ｱﾙﾄﾈﾘｺのｵﾘｶはｼｭﾝﾃﾞﾚﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞ~ｶﾜｲｲ 詩魔法7発
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218992025/
アルトネリコのミシャたんは鉄骨ｶﾜｲｲ〜星詠第9幕
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200124138/
ｱﾙﾄﾈﾘｺのシュレリア様は管理者カワイイ 12転び目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218377256/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ ﾐｭｰﾙ全裸ﾛﾘ母さんはｼﾞｬｸﾘﾀﾞﾝｽｶﾜｲｲ滅亡11日前
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1212392973/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカに萌えるスレ〜白夜嬢4呟き目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207377284/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ２のクローシェ様はﾂﾝﾂﾝｶﾜｲｲその２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200371957/
【アルトネリコ２】インフェルは心の護可愛い
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1193328070/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2の瞬とフレリアは2人とも空気ｶﾜｲｲ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201687619/
ラ　ー　ド　ル　フ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1202131107/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のココナはぷーだよ！ｶﾜｲｲ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1209708016/

>>1１乙ニクス

>>1乙
　　　>>1乙
　＊oﾟ　|!　+/..:.:.:.:.:.∧:.:ｨi.:,､.:.ヽ＋・　　o　|*
｡ | ・　　|o.　|:.::.:.:i|:/__,V'､|l_ｊ:.:.:.ｌ・|＊ﾟ ＋　| 　＜いいぞ　ベイべー！
　|o 　　|　　l:::l:.:.l -ｰ 　 -､ ﾚﾍ! 　 ＊　 　| 　逃げる奴は普通のクロアだ！！
＊.　　ｌ|　＊l:.:(lX| 　　　|　　|:.:l　|o　 ﾟ。・ ﾟ 　逃げない奴は何かに目覚めたクロアだ！！
　|l　+ ﾟo　　|.:.:iX| 　　　' 　,/.:.|　　+　　＊|
　o○　|○　ﾊﾊX|ｰ　￣ , 'ﾊﾊ|　*ﾟ・　＋ﾟ || 　ホント ルカルートは地獄だぜ！ フゥーハハ…
・|　＋ ﾟ 　 ,,r┓∇(￣￣((　　 　|⌒ ((ニ(ニ(l　　　　　　　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　Ｏ。　../⌒ヽ＼　￣￣ /⌒／／|三三二弌ll============lﾆlll),,'　　 . : ;　　_,; "
　o＋　/　　　‖￣|||￣ヾ　|／ ／ ﾆ〃l,＝l┘　　　　　　　　　　　　"''　-''''"´
　|・ 　 　　　‖　　|||　　 ヾ￣T: : ヽ　○・ |oﾟ 　　　　　　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ…
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
「DUEL LOVE 恋する乙女は勝利の女神」好評発売中！
クロアの中の人も出てるよ！よろしく！

>>1乙なのよー

いちおつですー

>>1
黙れ、クソ虫

全ては>>1乙の為に！

>>1
乙……だが、キャラスレのアドレス結構変わってるぞｗ
ミシャスレなんて落ちたしorz.

めれなす にゃにゃす にゃにゃす い!ち!! >>1おつ!!

フェイママン乙！
そして、ごくろうさまでした

久しぶりに、一秒で心変わりしたオッサンのAAが見たい
死ねー→頑張れーのやつ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜しんじまえー
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

クローシェ様がんばれー
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜がんばれー！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

やめろｗｗｗｗ

フェイママン乙

>>15
あのオッサン焦っただろうな。俺だったら恥ずかしくて即逃げるし

フェイママン乙。
めちゃ一途だけどホント主張しすぎないからよいね。
それに比べてルカみたいに媚び媚ビッチされると正史で死んでほしくなるのは志方ない事。
ルカは結局クローシェ以外のPTキャラと信頼関係を作れなかったしね。アマリエとはお互い傷付かない馴れ合い程度だし。
一度仲間の信用を失ったルカはリムから身を投げるべきだったのに自分可愛さに敵対していた勢力に股広げたからな。
アバズレにも程がある。

>>1
ららららんらん♪ふんふーんふふんふんふー♪
O･T･U･T･O･N･E･L･I･C･O

レイニとかいう奴を治療する所まで行ったんだが、
ルカの叩かれっぷりを見ていると、今後どんな行動をとるのか楽しみになってきた。

いうほど大したことしてない、つーかできない

さらわれた家族を取り戻すためって利己的なのかなあ
最近自分の価値観に自信なくなってきた……

>>21
そこだけなら別に叩かれるほど酷いわけじゃないが、その手段やその後の態度
そしてアッチいったりコッチきたりと節操の無さ、インフェルスフィアでの言動

そういうのがありすぎるからだと思うぜ、まあ、そこら辺の葛藤とか気持ちの変化を描写しきれなかったガストちゃんのミスなんだがなｗ

>>18
それはクローシェも同じじゃない？
ルカとアマリエの関係をそう考えるなら
ココナとはIPDでただ趣味が合うだけ、
レグリスとは仕事上の関係になるだろうし。
まぁ、ルカの方が嫌われやすいとは思うけど。

というか、もうルカ批判やめようよ。
なんか見ていて不毛だ。

前スレの最後のほうを見ずに>>13を読んでフェイママンが
定期レス卒業宣言でもしたのかとびびってしまった。

しかしルカ叩きって断続的に起きるな。黒い人間なら
牢屋イベントみたいな発言はしないと思うけどなぁ。
内心でクロアうぜぇ、と思うだけで愛想よく振舞うでしょ、
計算高い人間なら。
あの発言は罪悪感が無いと出てこないと思う。

昨日の16時過ぎに注文したドラマCDジャクリがもう来た
はえーよw

ルカにはわがままな庶民の代弁者的な役割もあるからね。
ルカを説得することがそのままその他大勢の団結へ繋がる演出。

まあだからルカうぜぇっていうのもガストちゃんの狙い通りといえば狙い通りなんだろうけど、
そのまま嫌われ続けるのは大失敗＞＜

やっぱり、大陸になるのは振った方で、選んだ方とイチャイチャしながら
大陸となった方の心の内を知り、癒していく方がよかった。
そうすれば、ルカを振ったルートでも、どうしてルカがああいう態度を取るのか
説明する余裕があったと思う。

別にルカ批判とか叩きでは無いかと
実際に、レイカを助ける事しか考えてない為に
相手を理解せずに自分の都合で動いて
周囲を傷つけて自分も傷ついていくルカ
それがラストでみんなの為に力を尽くそうってなるんだし。

ルカに話しかけられたフレリア様が「・・・・」と無言だったので
フレリア様もなんかぶちまけるシーンがあるのかと期待してた

>>27
そういう流れがあるからＨａｒｔｅｓ　ｃｉｅｌ，ｍｅｌｅｎａｓ　ｗａｌａｓｙｅがより感動するなdとおもう
まあ、うざい人にはどうしてもうざいんじゃないの
俺は人間味があって好きだが

ルカやオリカが腹黒だとかどうとか言っているのはいつも同じ人という感じがするから
いちいち気にしていても健康に良くないよ
俺は色々な顔見せる分だけ人としての成長が感じられて良いと思うんだけど

ま、クローシェ様みたいな性格の子が育つのは相当難しいだろ

相互理解のなさはルカだけじゃないってのが
脚本のまずさで分かりづらいのも失敗って言われる原因かもな

やっぱ序盤のクローシェの態度もあれだし、クロアの対処もダメダメだったと思うしさ
ルカルートはみんなが少しずつ悪いところがあって、でもそれには理由があって、
だからそれを自覚して悪いところは改めようってシナリオだべ

個人的にはミシャがライナーを完全肯定しすぎて逆にコワイ

正直２のシナリオは人間の駄目な所は一生懸命描いても
成長の部分を上手く掛けなかったから不評なのだと思うよ、特にルカは
個人的感想だが、自分にはＨａｒｔｅｓも言う程効果的に見えなかった。
正直上滑りしてるように感じた
前後のノノちゃんのエピソードや空猫とのアイテムイベントの
使い方によっては、ほんのちょっとしたことで大分印象が違って来たと思うんだけどな。

インフェルスフィアやコスモスフィアで
ギスギスした部分はクローズアップされてるのに
仲間同士の絆を描くエピソードは終盤の物語の動きに飲み込まれて印象薄いのが原因かな
特にインフェルスフィアは同じような事繰り返し言ってるしな。
これはゲーム的なものが原因だが、護符使って全てのポイントのエピソード見ようとすれば
余計に何時までもウダウダといがみ合ってるように見えるし。

オリカ、ルカ叩き＆マクロスとの比較厨の奴は構ってちゃんだから基本無視するヨロシ。
言ってることが必要以上に悪意むき出しな上、キモイしウザい。
そんな事はチラ裏に書いておけってな

クローシェ親衛隊のＩＰＤ百人とその他スラム街のIPDたちについての話題はあんまりないな
ちなみに百人暗記して言える香具師いるかい？

たこ実くらいしか覚えてねぇ

>>33
愛は盲目という言葉を知っているかい？
真面目な話ミシャは最初からライナー一筋だから、
行動の指針に”出来るだけライナーを助けてあげたい”ってのがあるから
ゲーム内だと肯定しまくっているように見えるだけだぞ。

そもそも、他のヒロインを否定するわけじゃないが
ライナーがミシャを覚えてたら、ミシャとあった時点で、二人で頑張ろう的な純愛話になった筈なんだ
うん、やっぱりライナーは一度ぶん殴られるべきだな。

>>36
それはひょおっとしてギャグで言っているのか・・・・

>>37
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,　　　　
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

たこ実は俺の嫁かもしれない

親衛隊も濃い面子だよな。
人妻もちらほらいるくらいだし。

たこ実とかがらくたとか酷い名前もちらほらいるよな

>>38
＞ハーレム厨の大半はミシャのこと忘れて良かったと思うよ
だって所有物が2個貰えなくなるんだぜ？
どーせ忘れてもミシャが勝手にラブラブアタックしてくるから楽

楽してマンコ3つゲット！
やっぱハーレム最高だな
個別ED派は消えればいいのに

若年性健忘症設定にしたスタッフに怒りながらも
忘れてたからこそ思い出したときのイベントが
音楽も相まって良い感じになってちょい感動してしまうというジレンマ

正直ライナー云々じゃなくてあそこまで忘れるのは設定として無理があったような

親に言われて「俺って小さい頃そんなことしたのか」って初めて知ることってよくあるから
別にライナーのド忘れもそれほどおかしいこととは思わないな

うーん…別にルカを叩いてるつもりはないんだけどな…
ただシュレリア様が色黒に見えるように、ルカも腹黒に見えるって書いただけで
腹黒って書いただけでこんなに荒れるとは思わないだろ。

最悪に腹黒なルカを腹黒いって書いて何がいけないのか理解に苦しむなり。
腹黒くないなら荒れるのも分かるが…

毎回ケータイでageてるから分かりやすいな

ルカが腹黒かろうとシンシアが正ヒロインだから問題ないよ

まあミシャのこと普通に覚えてたら16歳かミシャの二択になるからなぁ
でも物語終盤のちっとは成長したライナーとミシャはお似合いだよ

>>34
アルトネリコのキャラクターは、そうホイホイ成長しないのが普通だね
例えばライナーなんかもまったく成長しない
その場に応じて新しいアクションはとっても、本質的なものは最初から最後までずっと一緒だったり
そんないい意味でも悪い意味でも変わらないっていう良さがあるわけで

ヒロイン達も自己矛盾や、いろんなギャップにもみくちゃにされてるけど
成長して解決するんじゃなく、見つめ直して妥協点を探し出す、って感じで
ダイブなんかもまさにそんな感じだけど
往々にして問題の根っこを消し去るんじゃなく共存していく形なんだよね

だから劇的な解決！みたいな事にはなり難くて
なんとか折り合いをつけて、悪く言えば有耶無耶にして納得させるってお話になる
ま、白黒付けずにじわじわと灰色寄っていくわけだから、それがまどろっこしい人はいそうだねー

ルカの悲惨なとこは分岐前にあのイベントが起こるとこだな
どっちがいいか悩んでるときにあれが出ると一気に印象悪くなる
一度落ちた信頼は簡単には覆らないのだよ

>>48
ここ数日携帯からageまくって書いてるのに一人から同意が得られなくてどんな気分？

>>49
見事に毎度反応してくれてありがとぅー！ルカの腹黒さぐらい分かりやすいね♪
まあどんな事情があるにせよ人を傷付けた事実は全く変わらないからな。
自分が楽になりたいだけで放った牢屋での本音は
うたってくれ
を超える名台詞だと思う

>>54
日本語でOK
連カキコごめんなさい

携帯から必死なキチガイおもしろすなぁ〜

57
の様な人が出るほどに盛り上がって参りました！
できればルカが腹黒いって内容に反論してくれると嬉しいな♪
で き れ ば


はーシュレリア様かわゆすなぁ

なれ…好きになれ
私がいなくなったら寂しくて死んでしまうくらい私の事を好きになれ！
私は今までクロアに尽くしてきた…完璧なくらいいい女を描いてきた
私は完璧！私は嫌われる要素なんて何も持ち合わせていない！
おかしいのはテメェなんだよ！
テメェの精神がおかしいんだよ、異常なんだよ！
この両腕で締め潰して、あなたの血と肉を全身に浴びてもまだ物足りない…
それぐらいクロアが欲しいの！

もっとクロア好みの女になるから！
お願いします！お願いします！

ルカの腹黒はカッコいいよ

横井画伯もいいけど、砌煉炭とか南向春風とかヨダとかでもいいよ

やっと規制解除されたぜー

日本語が理解できないなんて今の携帯ゆとりは恐ろしすなぁ

キモイのは携帯厨とか言って煽ってる連中の方
ちゃんとした反論もせずにレッテル貼りなんかしてるんじゃねえよ
がっかりしたよ、このスレの連中はまともなやつだと思ってたのに
いつからここはそんな殺伐としたスレになったんだ？
ケータイ厨とかかって端から馬鹿にしてかかるのもよせよ、程度が知れるぞ
いい意見には素直に耳を傾けるのも必要だ
たまにはお前らも大人の対応をしてみろよ
いっそまずは煽ったことを謝罪してから真摯に話し合ってみてはどうか

態度の悪い奴が実は良い奴だと分かった時と、
愛想は良いが実は嫌な奴だった時の落差の話だよな。 現実でもよくあるが。

>>62
そうだね、君の言うとおりだｗ

>>62
う
ん
。

なんというか、このスレの雰囲気はとても好きだったけど、いざ荒らす側に回って見ると、自分を含めてダメダメだね。
wを荒らしより先に使ったらダメだろ。

前に本当にこのゲームとスレが好きだったが、このスレに存在するヒロイン叩きを容認する流れに
唖然として今に至るが、このスレ住人の本性を今まで見抜けなかった自分に嫌気がさす。
ま、末永くよろしくね！

「お願い、私と繋がって（繋がって繋がって・・・）」の場面で出てきた黒髪のＩＰＤってかわいいよな

>>34
２のシナリオって結構好評だったぞ。

レイシャさんが可愛すぎるのにヒロインじゃないジレンマ
くやしくて１をやったらクレアさんもタスティもヒロインじゃない罠

太田惠資、巻上公一、福岡ユタカ、平沢進声のRTこないかな

この流れは２の発売当初を思い出す。
あれは、普段アンチのガストスレが避難所になるほどの酷さだったが

>>69
クレアさんならミュージカルで（14歳くらいだけど）ヒロインだよ！

タスティは・・・　公式壁紙以外だと・・・
せ、設定資料集くらい、かな・・・出てくるのorz

>>52
たぶん、制作側としたらルカは成長するキャラとして描かれてると思うよ
というか、ヒュムコンのルカの歌の説明のところにそう載っている
ダイブは見つめ直して妥協点を探し出す、共存していく形を最終的には取ってるけど
ルカの場合、自分自身を鬼のごとく否定しているのがルカなわけで、
自分の中にある嫌な自分と共存するということ自体が成長に繋がるんじゃないかな、と思ったり
というか本当はそれを狙ってたのかな、と感じたりもしたり

それにルカシナリオの目玉にある大切な人たちに気づいて自分の殻を壊す、というのは
ルカにとっては大きく成長した要素になるんじゃないかな
それが上手く描けてないってのには同意する、まさに>>34の前半で言われてるようなことで

>>72
ガキの頃のクレアさんなんて
適度に熟れた部分もあるクレアさんがいいのに

>>20だが、
牢屋での豹変振りが最近スレで話題になっていたルカの話か。
実は黒幕みたいなのを期待していたから、確かに思っていたほどではないな。

（　´ｗ｀）＜ここはルカの話をするスレでアルカ。ﾅﾝﾁﾃ

敵はファイターに全くついてこれないか、ファイターすらブッチ切るのしかいないってのがね
ドッグファイトみたいなコトが出来ない

・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

ageてるし、意見もただルカのことが嫌いなだけでちゃんとした主張もないし
どう真摯に対応しろと言うんだろう。英国紳士にでもなれというのか

>>75
そこは第一の山場だ。
ぶっちゃけ、アマリエさんがここぞとばかりに言い当ててくれるんで、
あれくらいでルカが「人を選ぶヒロイン」だなんて言われる事は無いと思う。

>>79
そ
う
だ
ね

牢屋シーンは、何か言いたげな仕草をずっとしているココナも見所だと思うんだ

あれは迂闊ではあったけどな。まぁクロアの性格ならそこまでダメージになるもんでもなかろうし
鬱入ってたら最悪の台詞ではあるんだろうけどｗ

>>79
恥ずかしながらワタクシ、荒らしなものですから

嫌いも何もそういう感情抜きで腹黒い者を腹黒いと言ってるだけですよ？
肌黒なシュレリア様を肌黒だよなと言うように白いものを白いと言うように。

フラッシュコスモスフィア2、最後の更新きたよー
前回同様、クローシェルートの大きなネタバレがあるので要注意
ttp://ar-tonelico.jp/2avs/index.html


にしても・・・瞬ちゃん・・・

インフェルのコスモスフィアでリアルで泣きかけたｗ

ミミミの表情が隠れて見えない……

本編では最初にいなくなった人の有効利用だと思った

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

さぽている登録合計4350人 LastID：23444
18.1％　洛紗：788人
1.47％　リタ：64人
3.45％　まりな：150人
20.7％　マユル：900人
2.39％　まりの：104人
2.87％　ミャロル：125人
22.6％　マヤ：981人
7.45％　HX：324人
1.26％　高天：55人
12.3％　ルージェ：535人
7.43％　カルレ：323人
（最近ボディが消えてるのはずっと同じ人です。長いですね・・・）

さて、フラッシュコスモスフィア2、最後の更新がきました
フラッシュコスモスフィア2：ttp://ar-tonelico.jp/2avs/index.html
INFEL STAGE Lv.2　、ということで前編（Lv.1）の続きになっています
前編最後に表示されるパスワードが必要なので、先にそちらをプレイしておきましょう

前編と同様にクローシェルートのネタバレが含まれ、というかネタバレしかないのでご注意を
具体的にはコスモスフィア深層のお話になります

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：1806pts. む茶ぶりカレンダー2009：1056pts. ドラマCD side.ジャクリ：870pts.
クロスエッジのサントラが売り切れとなりました
一時ランキングで見えてたりしましたし、意外と人気がある？

それと、ゲーマガ11月号が発売されました
アルトネリコはいつものファンページが1ページ　81ページにあります

今回は志村由美さんのインタビューで全面埋まってます　ココナの中の人ですね
残り三人のヒロインは終わったので順当でしょうか

ただ、ドラマCD side.Extraに出演する関連のようで
ルカやクローシェとの共演の話題なんかが出ています
エンディング後は？という話もありますが、あったらいいな、という程度です

余談ながら、今日話題になっていた「腹黒」な話も出てきます
ただ注意深く見ると、「ルカ」ではなく「ルカとクローシェの〜」という括りになってますね

ちなみにクローシェのフィギュアの情報も小さな囲みで出ています
公式には初お目見えですね
1/8スケール全高220mm、原型士が毒島鷹孝牧（ブスジマックス）氏、
発売がマックスファクトリー、販売がグッドスマイルカンパニーとなっています
価格は未定、発売予定は2009年2月とのこと

ちなみにクロスエッジも短期集中連載と銘打ってファンページが97ページにあります
DLCの今後の予定も出ていますが、アイテム関連が出ていてどれも無料となってます

ルカが腹黒いという意見には反論できないよな、本を読んだ感想と同じで感じ方には個人差があるから腹黒く感じたならそれでいいと思う
実際、俺の前の彼女が凄かったから牢屋の場面も腹黒いなんて思わないで人間らしいキャラで良いと思った俺がいる
しかしルカはかわいいよな、好かれる為にいい自分を演じるなんてよくあるけど辛いくらい演じるなんて腹黒いどころか逆に純情とすら言える
そんなに愛されたらもう幸せ過ぎて死ねるよ

まぁ、ルカに関しては個人的な意見で言えば『生々しい』ヒロインだと思う
ヒロインの心の闇の部分、まで描かれている作品なんてそうそう無い。そういう意味でアルトネはすばらしいと思う。
他のヒロインも闇の部分が描かれているけど、何処と無く綺麗にまとめられた当たり障りの無さが感じられる。
ルカはやり杉かもしれないが、相当生々しく描かれているのが魅力の一部なんじゃないかと思う

愛に植えているのか、完全体ルカが凄く大好きだ。
それ以外はどうでもいいが、あの一連の流れと名台詞は今でも忘れられない

生々しさは感じなかったかなぁ。レイシャさんのほうがまだどっちかっていうと生々しかった気がする。
ＲＴはやっぱどっか浮世離れしているなって感じたかな。

腹黒い＝人間味がある
ではない、勘違いしたら駄目。
好かれるために辛いくらいっていうけど、その思いの根本にあったのが利己的な目的。
自分の為に他人（クロア）を犠牲にしたのは揺るぎない事実。

ルカが好きって言う人はルカの擁護しようのない他人を傷付けても利己的な自分の欲求を満たそうとする腹黒さ
を直視出来ない盲目的な信者ぽい人だな。

ルカ｢なれ！好きになれ！｣
俺｢はい！よろこんで！｣

よく携帯からそんな長いの打ち込めるな

ルカに関する一番の疑問
「いつまでその営業用の服を着ているんだ？御子業の時くらいクローシェドレス着ないのか？」

>>95
盲目信者と意見するまえに一回ルカルートプレイしてみ、根本はクオアだった筈だから
あと妹を助けたいって利己的だとは思わなかったんだけど、俺ストーリー誤認してるのかな？ルカの目的って妹救出でいいよね？

>>97
盲信的信者ですから

　┌──────────────┐　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ ::::::::::::::::::::::''';;lllllllllllllll;::::::::::::::::::::::::::::::│　 ／最初はルカ様もクローシェ様と同じ衣装を着たい
　│ ::::::::::::::::::::::::::lllllllllllllllll;:::::::::::::::::::::::::::::│＜ 　とおっしゃってたんですけどね。それで、試着してみたところ
　│ ::::::::::::::::::::::::;;llllllllllllllll;;:::::::::::::::::::::::::::::│　 ＼ 胸元がさびしいというか、ずり落ちるというかごにょごにょ・・・
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>98
イカやらガンダムやら色々云われてる服を着る事になりそうだ
っていうか御子って本来クラスタ系じゃなさそうなのになんであの巫女服なんだろう・・・・

>>102
メタファルス風になると、ああなるのかもね
ちなみによくみると、ゲンゴローの衣装も同じ感じ

和風とも洋風とも違う、大陸風がメタファルスっぽい文化なのかもね
エナとか、まんまアジアンな感じだったし

>>102
いくら盲信的信者でもあれはないと思ったよ……愛、足りませんね

>>99
妹を助けたい、っていうのが、どう映るかも難しいところやね
ただ、クロアに対してそういう意味での恋人と思っているっていうのはちょっとないよなぁ、って思った。
クロアの思っていた恋人、って立場ではあるとは思ったけど。
姉にならなかった姉、弟にならなかった弟ってイメージが二人にある。

悪いことしたと思うなら謝罪して、罪は消えないけど償えるし、過ちは正せばいいだけのことだべ。
それに気付いたなら、いつかは許される日も来るだろうさ。ルカにもその兆しはあったよ。

>>102
メタファルス文化がクラスタ寄りだからかな。教皇家は血筋だが
御子は世襲制ではないらしいし、人種的には色々混じってそう。

というか、あの世界基本的に混血進みまくってるから
外見の特徴でしか○○系としか言えない場合がほとんどだな

例外は1のテル族、2のタルガーナくらいか？

>>102
俺はルカの巫女服姿好きだったけどなぁ、好んで使ってたし。
ただこのスレ見てからはイカにしか見えなくなったが…

>>105
確かに牢屋の場面のは俺もルカが強がってるだけみたいな捉え方してるからな……
プレイヤー目線からだとそれ位でも当事者目線からだと結構キツいかもな、
俺自身あの場面は恋人を利用？それ位普通じゃね？とか思ったから俺が変なのかもな

>>101
いや待て、サイズはオーダーメイドで決めていいんだぞ
>>102
子供の時の服の方が巫女に近い気がする、改造だけど

インフェルかわいいよインフェル

ところでインフェルＦＣＳ・LV2の宿にいる時の格好いいＢＧＭって本編のどこで流れてたっけ？

　　　　　　　　　　　　○
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>108
んにゃ、俺もあの服好きよ？低露出は正義という俺の主義的にも
ただアーシェ、クローシェという名前から西洋（あの世界だとなんという名前だったか忘れた）っぽいのに
あの服だから何でだろうなと

>>113
なるほど、理解した。
確かに言われてみると違和感があるよね
あの服が正式な巫女服って劇中であったと思うけど、名前だけでなく
そもそもパスタリエ自体洋風な感じだから巫女服だけが浮いてる気がする

まあ身も蓋もない言い方だけど、実際のところは対比するためなんだろうなと思う

>110
おそらく神聖ゆえに非情に高価であろう御子服
サイズをオーダーで決めるということは
胸の分とっても経済的なわけで
節約の鬼、ルカ・トゥルーリーワース様の真髄ここに極れりですね
節約のために体のほうを調整する、なんというプロ意識か

>115
まー、でもよくよく考えると御子の本拠地はエナだからね
たしかにシルクロードな感じなのが合ってるのかも

>>105
結論：シナリオ担当首にしろ
ですね分かります

ショートカットのヒロイン下さい・・・・
ロングはいらんのです・・・

>116
つルカ

コスモスフィアをＬＶ１からＬＶ９までショートカットのヒロイン

>>117
は？ルカでも髪長すぎるが？
ルカの髪があれで短いと思ってんのか？
やめてくれないか？

クルシェくらいの髪の『ヒロイン』が欲しいんだよ
(もしくはテイルズのエステルのような首あたりまでのショートカット)
ルカくらいでも俺にとっては長すぎるんだよそれにルカ自身のの頭弱いから無理
あまりショートカット好きをからかわないでくれよ>>117
冗談でも酷すぎるぞ

お前絶対「今期のアニメはギアスが最高」とか叫びそうで嫌だ・・・・

>>119
最後の１行ここで言うことじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ

ショートカットは女を捨てたことを表す。
おばはんパーマと同義。

全俺を敵にまわしたな

・・・なんでここまで言われなきゃいけないんだ('A`)
つうかプラネテスの原作からのリファインを非情に高く評価してただけにギアスは100万人の時点で唖然としてますが('A`)（1期はそもそも見てねえからしらね）
つうかその分だとマナケミアのニケすらNGなんだろうなあ
ガストでそこまで短髪って鍛冶屋のねーちゃんくらいしか居ないんじゃないか？(´･ω･｀)

短髪好きって弥生・シュバエルとか好きなの？

ルカは結い上げているだけだもんね。
花魁のイメージ。職業的に

>>95
＞他人を傷付けても利己的な自分の欲求を満たそうとする腹黒さ
いや、CSの中ならそれは形を変えてすべてのヒロインにもあることだぞ
ルカはユーザーに受け入れられない形でやっちゃったから批判の声も大きいが

そこまで腹黒嫌いなら、いっそ

・新ジャンルヒロイン
殴られる事を幸せに感じる不幸の標本ヒロインでいってみようか
CS内は凄い事になってるよ

めーめーにCSがあればきっと利己的な欲求がない

>>99
当方全てのルート、サブイベントプレイ済み

普通にクロアに事情を話してレイカを助けるのを手伝って！
ではなく、その目的を隠して人の気持ちを利用した。
その上その目的が駄目になった瞬間、自分の感情のまま相手を傷付け切り捨てる。
妹を助ける行為自体は問題ない（むしろ一見、耳障りのよい言葉ですね）が、それを実行するための方法、
そしてその方法を考え、実行できてしまう思考回路が言い訳出来ない腹黒さ。
くおあ牢屋でめちゃくちゃ可哀相だった。
他のヒロインもCSで〜っていうけど誰しも内面に黒い部分はあれども、
それを抑えて他人と支え合って生きていくもんでしょ。
それが出来るのは相手を思いやればこそだが、ルカはその思いやりより欲求を満たす方に走った。
深く考えれば考えるほどルカの牢屋での裏切りはそんなに簡単な話では無く、許されざる行為。

彼女の背景と経緯を鑑みても求刑にあたいする行為だった、という意見はわかった
ただ悪意を抑えることが正常な営みであり、そうでないことは許容できる行為ではないと言うならば
そもそものおまえさんの意見はどこにも発言すべきではないよ

いい加減sageろカス

ルカは腹黒いというより精神的に追い詰められちゃって手段を選べなくなってる感じだなあ。


>>普通にクロアに事情を話してレイカを助けるのを手伝って！
ではなく、その目的を隠して人の気持ちを利用した。

ルカは｢自分がレイカを助けなければ｣という脅迫観念に捕らわれているため、どうしても自分の手で探さねばならなかった。
腹黒いだけならばクロアも探索にフル利用しただろう。


>>その上その目的が駄目になった瞬間、自分の感情のまま相手を傷付け切り捨てる。

むしろ感情とは逆。利用していたという負い目と｢レイカを助けてないのに自分だけが幸せになってはいけない｣という観念があったために
自分を気にかけてくれるクロアに対し｢本当はクロアが好き｣という感情のままに動く事ができず、きつい言葉で遠ざけざるを得なかった。


>>他のヒロインもCSで〜っていうけど誰しも内面に黒い部分はあれども、
それを抑えて他人と支え合って生きていくもんでしょ。

ルカはレイカをさらわれたトラウマにより逆に白い部分を抑えてしまった。
後半トラウマから解放されたことでようやく白を解放してやれた。hartesの歌詞は他人と支え合って生きていくという事そのもの

>>129

ジャ「なんて醜いレス…」

つーかおまえらいいかげんスルーを覚えろよ

なんで今更頭おかしい奴がわいてんの

例のゲームで始めた人でもいるんじゃね？

実はクロアが好き、っていうのをかわいいと思えるか、何いってんのこの人、って思うかの違いじゃない？

１か２どっち買うか悩んでいます

どっちが面白いですか？戦闘が面白い方がいいです。

てか続編出ないの？

>>138
戦闘は２
ストーリー重視なら１やってから２

どっちもBEST版でてるからな

>>138
>>2

>>117
ショートカット好きに謝れ
謝罪して下さい
本当にお願いします
言っていいことと悪いことに早く気付いて下さい
誰もがロング派だと思わないで下さい

>>139　>>140

ありがとうございます

１から買うことにします

>>142
あーあ。

1か2かって言われたら普通1を薦めるだろ

１からでおｋだろ普通

おちついて今まで関連商品に使った金額を数えるんだ

まだ３万だ

いち・・じゅう・･･ひゃく・・せん・・・まん・・・じゅうま・・・げふ（吐血
ヘッドフォンとかIPODとかまで手出すべきじゃないぜ・・・orz
とかいいつつオボンヌヴォイスの為にPS3まで買ってきた俺ｗ

>>142
1のラスボスはシュレリア、
2のラスボスはスピカな。

まさに布施にお布施

ジャクリってさ、
人間を許したいのかな、それとも、人間から許されたいのかな？

クロスエッヂってどうなの
ifゲー一切やったことない俺でもクリアできる？
スレ見てるとかなりのマゾ仕様っぽいのが気になる

それこそクロススレで聞いた方が早くね

小さな旅路は神曲すなぁ！

トネリコ信者でifゲー初プレイの人に聞きたいから
こっちのほうが合ってるかと

とりあえずロードが酷いらしい。
ブルーレイは容量入るかわりに、読み込みクソ遅いからな・・・
普通ならダミーデータで上手くやるんだが、IFだもんｗ

んー、１をグラスメルクせずにフェイズ3まで進めるくらいなら
イージーでやればクリアできると思うよ。

うざいからあっちで聞け

>>132
精神的にに追い詰められてたら人を傷付けていいのかと。ルカの行為は腹黒い以外の何ものでも無い。
その人の人間性って何も無い平穏な時より、自分に余裕が無くなったときに本性として出るものだからな。
一度人を傷付けた奴が歌で支え合って生きてく♪って歌ったところでわざとらしく聞こえるだけ。
ルカ『今まで間違ってた！これからは気をつける！』そんな言葉だけで信じられるかっての。

１買うつもりだったけど売ってなかったから２を買ってきたー。

女性キャラがうざい奴ばっかりで早くもやる気が無くなってきた・・・

マトモなキャラはいないのか・・・

実況しなくて良いよ
うざいから

受け入れる覚悟が無いならこれ以上潜らない方が良い、って心の護のアドバイスは
主人公に向けての物だけでなく、プレイヤーにも向けられているんだな。

>>161
折角新規のユーザーが来たのに…気持ちは分かるけど、
もうちと刺の無い言い方した方が良いかと。
最近スレの空気が殺伐としすぎな気がする。

>>163
いやー、それ、お前が言える事じゃないだろ。
お前の展開してる頭の痛い理論を参考にするとさ？

>151
人間からどう思われようが知った事ではないって境地に達してそうだけどな
あと受身じゃなくて自分がどう思うかを軸にしてそうなキャラだし、前者じゃなかろうか

それはそうと久々にルカCSの完全体のところリプレイしたが
どうして完全体の僕になる選択肢がないんだ！！
この際ルカはどうでもいい（基本的には好きだけど）
素っ裸で逆立ちするココナを見たいです

２ｃｈで空気（）とかいっちゃうケータイ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

れいち、向島、上野、さが、蜂谷、小川あたりバックで生ヒュムノスまだかえ

>167
Rhapsody of Fire、Therion、Night wishあたりをバックにしたｒｙ

>>159が>>151をどう解体するかめっちゃ気になる

>>161
実況するつもりは無かったんだが・・・そう感じたんなら謝るよ、悪かった

で話変わるが２の戦闘が楽しいから１も買うつもりなんだけど
１は２と戦闘同じなんですか？

全然違う。前衛が守って、ヒロインが魔法を溜めて……てコンセプトは同じだけどね。

まずsageろ。話はそれからだ

>>168
どうでもいいけどギターを売りとしても使える位の女性ヴォーカリスト意外に浮かばんかったｗ

>173
なあに、こちらもシンフォニックメタル並べただけだからね
therionはメタルというかロックミュージックに分類していいものかどうか悩むレベルだが

>>170
結構違う。
1はFF10の戦闘システムに近い。
行動順番が右端に表示されてて、コマンドを選んで順番に行動する。
行動によっては順番が入れ代わったりする。必殺技使うと順番が後の方にずれたり。
後衛を護る時はガードのコマンドを選択するだけでOK。
音ゲー要素がないために画面はゆっくり見れるけど２と比べて退屈かも。

しかし何よりシュレリア様という至高のヒロインがいるためそれだけでやる価値がある。

>>155
まさにそんな人だけど
エンカウント毎のロード時間が目に見えて長いね　5〜10秒くらいかな
うつらうつらしてると、エンカウントして戦闘始まるまでに寝るｗ
逆に言えば、それ以外はロード時間短めかも（ちなみにインストール済み）

ストーリーはありがちというか、3ページ完結の某ソードマスターを思い出すような・・・
会話パートはフルボイスだから聞こえがいい反面冗長になるかもね

戦闘は良くできてて面白い　十二分の出来
ただし難易度はそもそも難しめで、3段階でハードを選ぶとムリゲーと化す感じ

育成は自然成長以外に、ポイント割り振りで方向性を決められる
パーティー共有ポイントもあるから、好みのキャラを強化できたりもできる

アイテム調合周りはじっくりやる感じ
アルトネ1のパワードみたいな強化システムがあるから、カスタマイズ性はそこそこ
ただ序盤は調合するのも一苦労かな

アルトネリコを想定してると愕然とする難易度ではあるけど
ノーマルでやる分には特に問題ないね

>>175
ありがとう、ＦＦ１０が好きだから２が終わったら買ってみます

Night wish入れんならWithin temptationも入れろよ

ヒロイン全員が好きです

>>159
＞精神的にに追い詰められてたら人を傷付けていいのかと。
道徳的に良いか悪いかで言ったら当然悪い
だが人間常時聖人君子なだけではいられないもの
嫌なことされたらムカつきもするしイライラもする
たまにゃ間違いだって犯すし鬱憤たまったらうっかり八つ当たりだってする
それがウザイと言うのなら仕方ない、それも当たり前の感情

>>95は心の中の問題じゃなかったんだな
そう読めたんで>>126を返したんだが

そう言うドロドロ・・・ってか、見掛けに合わないリアリティナところが
アルトネリコだと思うんだけどな。
特にイリス以前のアトリエは聖人君子が多かったし、良い意味で対比できてると思う。

道徳的に悪い事を自身の欲求の為にしてのける腹黒チェリーなルカ。
クロアだって両親死んで傷付いているだろうに
自身の脅迫観念から抜け出したいために…
くおあ 無茶されやがって

道徳的に悪い事を特に目的意識もなく続ける騎士隊エース
道徳的に悪い事をわかっていても続ける禁忌の御子姫
道徳的に悪い事を見てるだけのサテライトガール
道徳的に悪い事をしつつももっと悪い事に加担してた隊長
道徳的に悪い事をお仕事でしてるはらぺこレンジャー
道徳的に悪い事ってレベじゃない悪い事してた黒いお姉さん
道徳的に悪い事はどうでもいいや、フレリアいればなわんちゃん

などなど、アルトネリコ2では腹黒愛好家の皆様のご期待に応えて（ｒｙ
さらに陰謀抱えまくりのアホ毛、樽、爺、ﾀﾞｻｶｺｲが今なら2セット付いて（ｒｙ


やっぱり最近キャラスレが下火だから、こっちでやるしか無い感じなのかな？
なんか懐かしい流れだね

>>182
要するに、クロアが可哀想だと言いたいのはわかった

だがルカルートのインフェルスフィアでの愚痴からわかるように
延命剤のシーンで気遣ってやれなかったり、誕生日素で忘れてたり
肝心のルカの延命剤は気づかなかったり、いろいろやらかしてしまっている
ID:gdXhGeiZOの基準では性格として非難に値しないのかもしれないが
人として当然持ちうる欠点を抱えているのはクロアだって同じこと

ルカの行動は私利私欲ではなく妹を助けたい思いから来ているもので
そのために自分を殺して生きてもきたんだから腹黒くもねちっこく叩かれるようなものでもないと思うけど
レイカのために周りが見えなくなっているのは確かだが

妹を助けたい＝ルカの願望だろ
それを叶えるために他人の気持ちを弄び利用する。
別にクロアが可哀相と言いたいわけでなく、
腹黒い者を事実に基づいて腹黒いといってるだけ

しつけえ

>>186
言ってる事には同意だが、いくら議論しても平行線だろうしそろそろやめとけ。な！

よっぽどルカが好きなんだが
ここまで熱く語るなんて

188
元々このスレはキャラ叩きが平然とおこなわれているじゃーないかー今更何をいう
それに別に叩いてるわけでなく、腹黒を腹黒いと、肌黒を肌黒いと書いてるだけではーないか

クロアも至らない点は多いけど、牢屋の台詞のせいか基がある程度ルカから来ているように見えるからね。拾った最初から利用するという頭はなかったにしろ。
よくも悪くもトゥルーリーワース家の反映なんだろうなと思った。
アマリエがままごとみたいっていったけど、どっちかっていうとクロアはそれで問題はないというかそういうものと思っていて、
ルカは逆に内心ではある程度世間一般の恋人らしい関係も求めていてってかんじかなと。

その上でココナに気をかけるのもまた反映っつーことだろうけど。

ルカは面白いキャラだと思うけど、個人的には恋愛的な側面からいけばいまいち自分としては絵面としてクロアの立ち位置から想像しにくいかなと感じた。

>>190
アンカもつけられないのかごみくず

>>189
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/30(火) 22:16:45 ID:GdTyrBV8O
>>79
恥ずかしながらワタクシ、荒らしなものですから

嫌いも何もそういう感情抜きで腹黒い者を腹黒いと言ってるだけですよ？
肌黒なシュレリア様を肌黒だよなと言うように白いものを白いと言うように。


丁度趣旨が同じレスが出たのでぺちっと>>83 >>190あたりと比較してね
つまり意図的にやってる人なので・・・

多分「腹黒」あたりをNGすれば今後も綺麗になると思うよｗ

ルカが人間らしいと言われる理由は、腹黒いからではなくて
人として嫌なことも考え、嫌なことを考えてしまう自分に自己嫌悪もし、
良い子ずーっとやってたら感情も爆発してしまうという感情の揺れ動きがあるからだ
と思っている

>>157
メルクでメッソー作らないと森を抜ける事すら出来ないのですがｗ
とか言ってみる。

>>190
君が思うのは勝手だけれど、
そう思わない人もいることを忘れてはいけないのよ。
そう思わない人にとってはただただ不快感しかおぼえさせないわけ。

お前ら落ち着け、ここ数日このスレはルカの話題で持ちきりだろう？
妙にしつこい人がでてきたのはルカ様の人気を盛り立てる遠大なる陰謀だったんだよ！！
そんなことしなくても完全体ルカがえらく高圧的な事をまくし立ててるくせにあっさりと崩壊する辺り
いとおしく思っているのだがね
いや、ラーおばさん以外のキャラは大概好きだけども

>178
それは知らなかったな
同じような系統なん？だったら手を出してみるんだけども

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜はらぐろー
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

ルカ様どろでれー
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜どろでれー！
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

>>197
N・H・K……「ネネシャはかわいい」……インフェルの陰謀ッ！！

>>197
バカ！　ラーおばさんはノノちゃんやルカに職業斡旋してくれてるんだぞ！
粗末にしたらセラピ協会とその客と空猫とルカの稼ぎで上京したクロアさんから批難ごうごうだ！

>>199
は　はHではなくWAではないのか

>200
いやー、どうしても
ラクシャクの数人がクローシェ様を糾弾する→ルカが止める→ごめんよ「ルカちゃん」
追い詰められてるのはわかるし、自省したのも評価するが謝る相手がちげーだろｺﾞﾙｧってのが
未だに引っかかってだな('A`)

>199
日本放送局の中の人も日本引きこもり協会だの日本ひ弱協会だの言われて大変ですな

てゆうか、ルカが腹黒いとか言うのは原則２＞＞１スレだっただろ
多分同じ人だからなにいっても無駄だろうけど

>196>
そういうレスを付ける人がもっと沢山いたら俺も…


まあ思う思わない以前に事実、ルカは腹黒。

いいか？一斉にスルーだ、相手とは交渉の余地はもう無い
お前らのこの夏鍛えた最高のスルースキルを見せてくれ
合図はフェイママンが来たらだ……

完全体ルカを超える究極体ルカが登場するアルトネファンディスク（Z指定）ﾏﾀﾞｰ？

>>165
今更なんだが、人間（とその社会）に対して「許されたい願望」が
全くないなら贖罪の旅になんて出ないと思われる。

「許したい気持ち」はVEDAの時点でもちょろっと出てたが
時間が経つにつれて「許されたい願望」も芽生えてきて
CS7の葛藤にもつれ込んだんじゃないかと見てる。

個人的には白い子がミュールの本質だというなら、根っこでは
自分の意思＜＜＜＜他人からの肯定を願ってるタイプだと思う。いやまあ誰しもそんなもんだが。

ミマナイヤクロニクルのヒロインは4人なのに
アルトネリコは3人・・・
ハーレム厨を喜ばせるためにはあと9人ヒロインがいると思うんだ・・・

作中でリグヴェーダの話に一切触れないのがまた萌える

>207
んー、罪悪感って奴は相手が自分の罪を知らなくても成立するからな
まあ、土屋さんのさじ加減でどちらとも取れるか

>206
どのようなことをなさるのでしょうか、グロ方面ならいくつかの前提条件で、あり
エロ方面なら諸手を挙げて賛同しますが

>>208
もちろん個別ED廃止でハーレムEDだけだよな？
マンコを手放したくないんだぜ？
やっぱさ女は頭悪いし生理で厄介だけどさ
やっぱ名前が付いている女は全部欲しいんだぜ？
主人公以外の男は全員不幸になるべきなんだぜ？
でも他の男に行く展開でも処女だけは主人公に上げてから行くべきだと思う
だって主人公が可哀相だろ？せめて処女くらいなら貰わないと・・・・

　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　
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　│ ::::::::::::::::::::::''';;lllllllllllllll;::::::::::::::::::::::::::::::│　　フェイマ参戦まだかね？
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ソレちょっと卑猥だぞ、フェイママンｗｗｗ

>>212
わーいきのこきのこ！

共立美容外科にしか見えないｗ

「間違いない、あれこそはクラウザーさんのペ○スだ・・・・」
「なんて恐ろしい代物なんだ、デスペニスとはあれの事を歌ったものだったのか・・・・・」

さぽている登録合計4356人(ボディ消失中1人含) LastID：23456
18.1％　洛紗：787人
1.45％　リタ：63人
3.42％　まりな：149人
20.8％　マユル：904人
2.41％　まりの：105人
2.85％　ミャロル：124人
22.5％　マヤ：980人
7.53％　HX：328人
1.29％　高天：56人
12.3％　ルージェ：536人
7.42％　カルレ：323人

明日は第1金曜、トウコウスフィアの更新予定です
テクニカルサポートの体制アンケートは、3人体制がトップになっているようです

水曜ということで霜月さんのWEBラジオが更新
霜月はるかのFROST MOON CAFE：ttp://www.timerocket.co.jp/fmc/
ライブ三昧でしたが、ぼちぼちヒキコモリ生活になるとの事

それと、あやめぐむさんの日記が久々の更新です
コミックブレイドにてスカイクロラの漫画が連載開始されたそうですが
その構成協力をされているとの事
漫画として描かれている方は別の方みたいですが、「ネームを切る役割」をしているそうです
先日発売の11月号から連載開始だそうなので、チェックしてみてはどうでしょうか

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2104pts. む茶ぶりカレンダー：1212pts. ドラマCD side.ジャクリ：642pts.
売り切れていたクロスエッジのサントラが、10/9再入荷予定ということで、予約受付になっています
が、今度はコミック版AT2の3巻が売り切れています
昨日まではあったんですが・・・送料調整あたりに使われたんでしょうかね？

と、30日のメルマガに載ってましたが
例のむ茶ぶりカレンダー2009、いくつか画像が掲載されています
む茶ぶりカレンダー特設：ttp://shop.salburg.com/product/at_calendar2009/index.htm

・・・辻田さんの漫画は一体どういう状況なんでしょうね？
小さすぎてまったく見えないスコアはともかく
コスチューム着替えカレンダーは・・・何かに引っ掛ける感じでしょうか

これは本当に無茶なモノになるのでは・・・ｗ

FCSの感想ほとんどないな・・・
インフェルがあの時点でまだメタファリカに希望を持っていたことがわかったな
しかも、クローシェなら「ほぼ」成功するって思ってたんだな
バッツとのケンカで勢いで言っちゃっただけかもしれんが、少しでも信じてるんなら先にメタファリカ謳わせてダメだったらサブリメすれば良かったのにな

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up305446.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up305447.jpg

>>219
そうする予定だったじゃんｗ
ネネシャの波動に飲み込まれたりとか、うっかりさんだったけどｗ

>>220
なんだこのゲーム
とりあえず無人島で女に囲まれて男一人ってハーレムなのはわかった

>>221
そうだったか？確かインフェルに会って話をするやいなやメタファリカ否定されてサブリメ＆龍樹２連戦だったはず。
龍樹負けてメタファリカおKだそうとしたらネネシャの意識に取り込まれたんじゃないっけ？

>>222
ルーンファクトリーフロンティア、牧場物語＋ARPGなゲーム
DS版から評価は高いがマベだからバグがあるのはご愛嬌

霜月さんといいみとせさんといい何かえらく絵がうまいな

みとせは元々同人絵かきよ
キルシェで歌い始める前から。
いまは休業状態だけど
商業やったかどうかは忘れた

>>219>>221
中途半端に成功してから失敗すると、
ＩＰＤサーバのデータが上書きされて、インフェルも消えてしまって、
計画が共倒れになる危険もあるんじゃね？

http://www.goodsmile.info/detail/jpn/2108/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7.html

全然雰囲気無いだろ？
うそみたいだろ？
クローシェなんだぜ。これで。

なんかちょっと違うな

表情がないな。まあ泥というほどでもないだろ

なんだかのっぺりしてるなあ

絵のポーズと微妙に変えてきたな
元は顎をあげていたぶん、こっちはうつむきがちに見えるから
表情の意味も違うよーに感じる気がする。

ようやく１をクリアした。
オリカとライナーって結婚したの？

オリカなら俺の隣で自己啓発本読んでるよ

>>233
え？ライナーはシュレリア様と結婚したってのが正史だよ。立場が立場なので公表はしていない、二人だけの秘密さ。
ミシャにもオリカにも気付かれないようにそっと目配せ。
目が合うと意志が通じ合ったみたいで嬉しくてちょっと恥ずかしくて。
ミシャやオリカと話してると遠くからこっちをムッとした表情で見てくる。
こんな日の夜には決まっていじけるんだ、シュレリア様って。
ぐずりながら抱き着いてくるシュレリア様をなだめるのは大変。
でも今にも泣きそうな顔でぎゅっと抱きしめてくるシュレリア様が愛しくて愛しくて…。
っていう。

読んでるこっちが恥ずかしくなる書き込みだ

ライナー「オボンヌはオレの嫁」

何言ってんの？
シュレリア様は俺と結婚したんだけど？

ライナーと大神隊長くらいだな
ハーレム許せるのは

大神さんはライナーとは格が違うぜ

天照のことですね、わかります

レディオスソープはＲＴよりふぁちまさんがすきだって

はしたない女神様のことですね、わかります

>241
もうクローバーは存在しない、存在しないんだよ・・・・・
しかしハーレムか、某アニメで「お前が、お前達が、俺の翼だ！！」とか二股宣言されたときは唖然としたぜ('A`)
一般作でハーレムエンドが許せる主人公って確かにあまり思いつかんな
倫理観のぶっ壊れたエロゲの国の住人ならちらほら思いつくのだけれど

ハーレムエンドってなんだ？
普通にヒロインの１人とくっついて、他の子とは友達
でいいじゃん

俺の中のライナーは毎晩ミシャ＆シュレリア様とエロエロな毎日を送ってるぜ
オリカはどっかの田舎でオルゴール作ってる

>>244
マクロスFの話題は荒れるからやめれ。
まあ最終回はアルトネリコ2とは似ても似つかない斜め上の結末だったからいいけど。

>>245
>みんな友達
セフレですね、わかります

前の恋人（エクシア）を捨てて新しい恋人（00）に乗り換えるとな

>247
一応名前ぼかしたんだからさ、そちらも名前出さないで欲しかったな(´･ω･｀)

>249
「乗り換える」なのか「搭乗者を変更する」のかが非常に問題だ
パートナーシップにおける上下関係は重要だからな

物理的な意味で

き〜みは誰とキスをする〜？

あ〜たし？
それとも
ア〜タシ？

ラストのメタファリカを歌うシーンで、エナのおじさんが
「いけーっ！そこだーっ！」と盛り上がってるんだけど
一体何に対する声援なんだろう？

ドラマCDサイドジャクリ聞いたけど・・・時間軸合わなくね？
チェスター達がクーデター起こす1年前にはもうラウドネスと行動してたって無理あるだろ
じゃあ、いつメタファルスに来たんだよって・・・

ジャクリが大地の心臓欲しがったのは
自分が落とした大陸を復活させたいからなのかな？
それとも星そのものを再生させる取っ掛かりを探してるのかな

>>253
年表由来だとムリ
ソルシエールから発つのと保養地襲撃が同年なので、「一年以上」にはならない


ただし、ジャクリ個人の設定になると、3770年にミュールが鎮圧され
同年メタファルスへと渡航、3772年にラウドネスと接近、とされている

つまり、3770年に鎮圧され、3770〜3771の間に渡航、大鐘堂に所属
その後ラウドネスと接触し行動を共にするようになり、ドラマCDの状況に遭遇　ここまで3771年
こうすれば3772年の保養地襲撃直前に対して「1年以上前にラウドネスと行動している」となる

ただこれだと3771年の大陥没(SUSPEND)と干渉するので、それを踏まえると
3771年中に
a.　1のPHASE3以降を経てミュール鎮圧
b.　飛行艇奪ってメタファリカへ渡航、大鐘堂と接触し協力
c.　ラウドネスと接触し行動を共にする
d.　ドラマCDの状況になる
と、言う出来事を順に起こせば、辻褄は合う　これが時間的に厳しいかはちょっとわかんないね

>>255
そういえばスピカの年齢も1→2で1歳しか歳とってないんだよな
ドラマCDとか後付け設定だからなんだろうが、ムリある設定、矛盾設定が多すぎね？
FCSのインフェルも感情や、行動理念にゲーム本編と差異・矛盾が感じられる
一回、時間かけてしっかり設定整理した方がいいかも

スピカの年齢はサバ読んでるだけだろ


おや、こんな時間にだれか来たようだ

インフェルに差異・矛盾など感じなかったがどんなところに？

>>256
いや、具体的な距離的時間的な設定が無いから、矛盾してはなかったり
というか行動そのものも具体的に描かれて無いからね

それとFCSは特に矛盾はして無かったよ
ネネシャへの想いと、メタファリカへの想いと、大地の心臓の影響
ゲーム中、インフェルはその三つがごちゃごちゃになってる上に素直じゃないから・・・

というか、ゲーム中だけでも把握するのがかなり難しい気がする・・・

>>258
俺が思った差異・矛盾は>>219
まぁコレはあくまで俺個人の意見だから感じ方とかの影響あると思う。なんか違和感感じただけかも

>>259
矛盾多すぎは言い過ぎたかもしれんがやっぱりムリはあると思った
2の資料集P42だとたしかに3770年ミュール覚醒。同年鎮圧
（年数書いて無いから同年と思われる）ミュール、アルトネリコを離れメタ・ファルスへ旅立つ
72年蛇刳と名乗りラウドネスに接近。
裏表紙の年表では72年に旅立ってることになってる
また、今回のドラマCDでもクーデター1年前にはラウドネスと協力関係にあることが語られている
スピカの年齢も計算が合わなくなってきちゃうしな（サバ読んでるなら仕方ないけど）
テクニカルインフォメーションでメタ・ファルスまでの渡航時間が3〜4日って言ってたけどこれが公式設定になるんなら渡航時間自体は問題ないと思う

前々から時々話題に上がってたけど1→2の時間とか大雑把過ぎてむちゃくちゃになってると思う

今１やっててクルシェと空港で待ち合わせしたあたり、レベル３のダイブやろうとしてるとこなんだけど
ダイブと宿会話について気を付ける点と最低限やらなきゃいけない事を教えて頂きたい
途中で積むかもってのが気になってしょうがないし
宿会話が不十分だとそのレベルで覚えるはずだった魔法を覚え損なうとかもあるんですかね？
あとマルチendと分岐についても
先がもやもやして面白いのに進めにくい･･･

>>260
矛盾があると思うなら世界考察スレの方が詳しく答えてくれると思うぞ。

>>260
>>219は当然でしょう
だってメタファリカ成功しても、はるか昔の夢がかなうだけで
自分は消えるしネネシャとも会えないのだもの・・・
インフェルにとっては比べるまでも泣くネネシャのほうが大事、ということだねー

過去自分が追ってた夢を、今追ってる後輩が居れば応援はするだろうけど
それで自分の目的が潰えちゃ元も子もないし

終盤サブリメイションに走るのは、ハイバネーションという手が潰えたからだし（これは織り込み済みかな・・・？）
そもそもその時点になると、既に大地の心臓からの影響で意識操作されてる形になるから
段々破滅的な方向に向いていっちゃうのは仕方ない

>>260
個人的には、3772年にミュールがソルシエールを発つ、ってトコが誤植なんじゃないかなぁ
強奪してるのに時系列がジャッククルシェ組と同じだし
最近のトウコウであの新型機は相当な難物みたいな事言われてるし

>>261
宿会話は、コスモスフィアの進行フラグ以上の意味は無いかな
極端な話、次のレベルに進めるだけ取れば充分
もちろん多く取ったほうが会話を楽しめるし、キャラへの理解も深まるから見たほうがいいけどね

詩魔法も覚え損なうなんて事はないよ
普通に進めば、というかどう進めても取り損なう事が無い

分岐はしっかりと選択肢が出るから大丈夫
細かいステータス関係なしに、その選択肢を選んだほうになるから

注意点は宿会話のマターは期間限定のものがあるので（**のタイミングでxxで拾う、など）
取り逃したりすると、ゲームでは困らないけどコンプリートできなくなるね
ま、コンプしても何も無いから無理はしなくてもいいかと

期限付きトークマターは、攻略情報を見ながらやらなければかなり見逃すことになるだろうな。

>>264
ありがとう！！
つまり普通に進めていけば何の心配も無しにヒロインもドラクエ５みたいな単純明快な選び方が出来れるのですね
で引き継ぎが無い場合はそこでデータ分けしとけばよいと
ちなみなどちらのエンディングの方が良いとされていますか？

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>266
オババ様だな

>>266
そうだね
選択肢は何度か選ぶ事になるけど
もし心配ならセーブを残しておけば問題は無いはず

誰がいいかは好みの問題としか言えないなー
昔はよく「選択肢で悩んで30分」なんてのも見かけたけど・・・

>>268
( ・ω・)人(・ω・ )

>>268-269

　/ヽ､___　　____,.-=＝＝＝=-.､　 ﾄ､
　｀'ｰ=､三ミヽ'"´＼　ヽ　l　/　>､ﾉ/|　　　　　　　　　　／
　　　　,へ＠イ___二ニﾆﾆニ二ヽヽｲ　　　　　 / 　 ／
　　　くﾊﾝ,. -''"´　　　　　　　　｀ヽ､i〉　　　　/　／
　　　/／ 　　 　_,,..--──- ､　　　ヽ､
　　／ 　　,.イ´/　　/　ハ　 i ｀ヽ　　　 i　　　　─十‐ 　|　| ｀｀　|　| ｀｀　十 羊
　 〈　 _,.イ　 |/､__/_|/　・ | _ﾊ_,. |｀iヽ､ノ　　　　 ／|　　/　 ＼　/　 ＼　 /|ヽ水　は
　　 Y:::::::::|　 |/,.-'-!､.　 　,ﾚ-!､ |　|:::::|
　 　 |:::::::::|　 |〈　 Ｏ　　 　 O　〉i　|::::::|　　つ　　　-|-'-､　､,.!- ､　-‐ｧ　 l7　l7
　　/|:::::::::|　 | ,,｀　 　 ______　　´ｉ　|:::::ﾊ　っ.　　　　 |　‐'　（メ　ノ　 （_　　o　o
　//|ヽ､::::|　 ﾄ､ u　 / ￣ヽ! 　 从.|::（__',ヽ､　
　l /|　rへ-ﾍ|:::｀>.､ !._____/_,.イ::|　|_,.ｲヽ. i |　ヽ ＼
ヽ､!/::く　o 　 ヽ´､ ＼_/｀ヽ;:::::::/ /　/:::::i//　　　　 ＼
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／__,.､ ｲ　｀'r-ｲヽ> /､__/　　/:ﾉ ﾉ ﾉ:::|　|
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さぽている登録合計4359人(ボディ消失中1人含) LastID：23467
18.1％　洛紗：790人
1.40％　リタ：61人
3.49％　まりな：152人
20.8％　マユル：906人
2.41％　まりの：105人
2.85％　ミャロル：124人
22.5％　マヤ：979人
7.50％　HX：327人
1.28％　高天：56人
12.2％　ルージェ：533人
7.46％　カルレ：325人

今日は第1金曜、トウコウスフィアの更新予定です
前回のテクニカルサポートの投票は
3人で：152票(64%)　ゲスト連れて持ち回り：52(22%)　シュレリア様だけ：27票(11%)　別コーナー：8票(3%)
と、なっているので、また3人での進行になりそうです

先日情報が出ていたクローシェのフィギュアですが
発売元のマックスファクトリーのサイトに画像が掲載されています
ttp://maxfactory.cms.drecom.jp/newproducts0902_01.html
あちこちで予約もはじまっているようです
発売予定は来年の2月とまだまだ先ですけどね

それと、コミックブレイドのプレゼント企画に
なぜかコスパのビッグタオルが出ていました　ただ各種1名計3名のみです
購読されている方はチェックしてみてはどうでしょう

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2208pts. む茶ぶりカレンダー2009：1224pts. ドラマCD side.ジャクリ：690pts.
さすがにそろそろ一息と言う所

>>271
乙トネリコ

赤魔法アルトネリコを使えば、レベル70くらいでもオババ様エンド見れますか？

>>273
パワードで攻撃力と素早さを上げて、
青魔法でさらに強化するとあっけなく倒せる。

素の状態のシュレリア様のブラストフィル謳ってるでも十分勝てるな

アルトネリコは完全にバランスブレイカーだろ
ミュールに使うには余りに可哀想で躊躇ったほどだ(；´Д`)

まあメロディアスエコー（複写×５↑？）に禁断のメロディつけてトドメをさしちまったがな

完璧な女神シュレリア様をして発射の際には、その威力の大きさゆえにバランスを崩して倒れてしまうほどの大出力だからなｗ

完璧とは藺さんのようなかたをいうのじゃよ

俺の雑魚戦全逃げ縛りのですらアルトネリコは3発あったらミュールに楽勝で勝てる
現実は一発しか用意できなかったからいかにSP吸い取る腕を殺せるかにかかる

完壁の称号はシュレリア様のものですよね、胸囲的に言って

HAHAHAHAHA!マイケル、そいつは絶壁の間違いじゃあないか？

完璧という言葉に反応してロボ状態のルカが現れますよ？

ちょっと長野いってくるか

まちがえまちがえ>>144

誤爆したのですごめんなさいなのです

完璧はクローシェ様のための言葉だろ・・・
・スタイル抜群
・ツンデレ
・世間知らずでドジっ娘
・公私でのギャップ萌え

数えたらきりが無いぜ

>286
下３つはともかく、一番上だけはフラットボード信者として反論せざるを得ない

尼でクローシェ様のフィギュア結構売れてるな

サイズの大小なんて飾りですよ。えらい人には（ｒｙ

気にしている部位があってそのことを内心しょんぼりしているという
身体と精神の融合があってこその完璧なのだよ。

クローシェにはもう少しお姫さまなところが欲しかった

よし各々方、これから積極的に子供をもうけて
�@少なくとも幼少時までは明るい健康的な家庭である事
�Aたんぱく質と野菜と牛乳を沢山食わせて、運動もさせる
�B思春期前には世間から隔離して育てる
�C英才教育を施し、礼儀作法も完璧に教え込む
�D悪いことをしたらおしおきをしてトラウマを育てる
�E強い父親像を体現して思春期前にどっかへ去る
�Fあほ毛の厳格な校長のいる寄宿制の学校へ行かせる
に留意して育ててくれ

いずれ貰いにいくんでよろしく

>291
そんな奴知ってたら真っ先に通報するわ

アルフマンはクローシェフィルターと大鐘堂のあれそれで悪い面が増強されているが
個人としては乱暴ではあるが人格者、教育者としては一級で、歴史的功績から言えば偉大だと思うぜ。

>293
アルフマンの場合は世界そのものが追い詰められていたからこそ賞賛される事であって
平和な日本でそんな事やってたらお縄だと思うの
トラウマの強さ的にｗ

ルカ視点では絶対に許せん男だろう

その辺、ED後のアルフマンの所業とその扱いが
社会的にどう受け止められるのか気になるところだよね。

>>290
アレは姫なのか？
政府の人間の代表かと思ったが・・・
貴族っていうより御子だろ

↓フェイママンまだかね？

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>297
別にまんま貴族とかそういう意味でなくて高貴な人らしさってことでしょ

だが王宮や王家という言い方があるから、焔の御子の一族は王族として
扱われるんじゃ？姫御子とも呼ばれるわけだし

姫旦　姫発　姫重耳

王族っぽさがノブレスオブリージュの精神を意味するなら、革命前の時代はどうか知らんが、
何百年と続く教皇家を伝統を嫌って全否定しているアルフマン政権が、御子に王族教育を施すとは思えない。
実際に、クローシェの教育も政権のマスコットにしたいだけで、施政者を育てる類ではないと思うし。

逆に、タルガーナは生まれた頃から「王族であれ」とガチガチに育てられてる感じがするな。

教皇族って微妙に変な言い方な気がする

IPDを統率する澪御子（クイーン）の役割を考えると、統率者としての
教育は割と必須じゃ？
メソファリカも人望が無きゃ成り立たないしが、インフェル・ピラの没形態の
メッセラ発動時なんかは全IPDの統率みたいな役割も持たされてた
みたいだし。

そうか長野にはレーヴァテイルが住んでいるのか・・・
更にガストちゃんには御子までいるのか・・・

そうだ長野に行こう

一人はスマイリーで確定として・・・もう一人は誰だ？ｗ＞御子

さぽている登録合計4360人 LastID：23484
18.3％　洛紗：796人
1.35％　リタ：59人
3.46％　まりな：151人
20.8％　マユル：908人
2.43％　まりの：106人
2.80％　ミャロル：122人
22.5％　マヤ：979人
7.52％　HX：328人
1.19％　高天：52人
12.2％　ルージェ：531人
7.50％　カルレ：327人

金曜更新はトウコウスフィア
主な内容は「アルシエル＝長野説」「メイメイヘアー」「炭酸の有効活用」ほか
今回はハマの投稿道場で立体物の投稿が多めになってます
資料集アンケート特典や最近のFCS2でも出てきたミミミや
イラストでもほたる横丁の描き込みなど最近たまに凄いものが出てきますね

ちなみに今回は編集後記の後に土屋さんへの設問が一個あります
ファンブックP73の4コマに関するネタですが・・・実態はもっと怖いモノだったようですね　

また、ドラマCD side.Extraのサポーターズレビューも募集が始まっています
サポーターズレビュー：ttp://ar-tonelico.jp/ap_supporeview02.htm
募集期間は10/3〜10/9、当選告知は10/10に当選者のみにメール
レビューの提出期限は10/17午後8時までとなっています　人数はいつも通り10名

一応、ざっとサポーターズレビューの事を説明すると
発売前に無料で商品を貰い、レビューを書き提出＆自サイトに掲載する企画です
ただ締切や注意事項もあるので、応募の前にしっかりチェックをお勧めします

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2202pts. む茶ぶりカレンダー2009：1260pts. ドラマCD side.ジャクリ：714pts.
なんと、ルカフィギュアが売り切れになりました
クローシェフュギュア効果？　もしくはいつぞやのＴシャツのように他所で使うため引き上げたのかな？
ともあれ、在庫僅かのままかなり長かったので売れてよかったですねー

ラクシャクタオルがナチュラルに家族に使われてる
まあいいか

ジオメトリカ砲ってシュンだったのか

ジオ乙女オリカ砲

お前らクロスエッジのミシャのハマコスチュームみたか？
オリカ派なのにその姿に悶えまくった･･･反則だった
ちゅっちゅしてえええええええええ

>>305
軍隊の指揮官と、政治家は違うものだよ。I.P.D.クイーンはどちらかといえば前者じゃないかな。
地域や時代で多少変われど、基本的に近代以前の王族貴族は今で言う政治家だし、
メタファルスの王族ともいえる教皇家も、革命前までは政治を取り仕切っていたようだしね。

「お姫様らしさ」が、たおやかな淑女なら半ば軍人じみた教育で育ったクローシェには望むべくもないし
貴族王族そして政治家の誇り高い姿という意味なら、内心イヤイヤ御子やってますと主張する
魔大陸以前のクローシェには無理なところがあると思う。

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　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　x　 ×
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　キラッ☆
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
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　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i　 :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ

>>313
クローシェの役割という以前に御子というのは尊い人なのだから
尊い人なりの立ち居振る舞いというのは体の心から身に付けさせられるべきであるはずだと思うよ
ちょっとしたことで化けの皮が剥がれたらどうしようもないしね
そういうところじゃクローシェはツンデレ成分は入っててちょっと怒りっぽく見えるのが損だな

しかし一方で炭酸飲んで空腹を紛らわせているトゥルーリーワース家は泣けると言うか微笑ましいな

>>315
芯から高貴さを生み出したいなら、あんな乱暴な懲罰をぶら下げるような教育はしないと思うなあ。
実際、クローシェはアルフマンに対しては、かなり卑屈で気弱な態度をしてしまう人間なんだしね。
周囲からの「尊い人」評価は御子教育の賜物ではなくて、本人の素養の面もあると思う。

まあでも、アルフマンはなんだかんでクローシェの企画を的確に指摘して、いいところは採用する辺り
政治家としての才能の芽は伸ばしているよな。意図的なのかそうでないのかはちょっとわからんけど。

自分がああいう育て方をさせられたから、だったりしてｗ

アルフマンさん自身は商家の出だったかと。
となると、やはり自身の後継者ぐらいのつもりではあったのかもしれん。
少なくとも、自分の政策に絶対の自信があったから十分な政治判断力があれば
納得づくで自分の指示通りに動くと判断したんだろうな。
政治判断力が無いばかりに考え無しのヒューマニズムで反抗したあげく
敵に同調とかはされたくなかっただろうし。

「のう、いくら？」と和姦せよ

炭酸飲みすぎると、骨脆くなるとかいわねーか？

それファストフード中心の食生活だと鉄分やカルシウムが不足しがちになることから来てるデマだったと思う
炭酸自体にはそんな作用は無い

>>320
直接的な因果関係はない
食生活が貧しかったり偏ったりしてれば結果的にそうなるだろうけど

>>321
…20年近く信じてたorz
よーし明日から炭酸のみまくるぞー

身体に悪いことには変わりないからほどほどになｗ

>>321
なるほど、>>323と同じく１０年くらい信じてたorz
マックで食った事のない俺には最初っから関係なかったのかーーーー！

もともと炭酸飲めない俺には関係ないな

どちらにせよ、あの貧しい食生活からしてクロアやルカの骨が脆いのはガチっぽいな。

ときに炭酸に限らずヘタに空腹をごまかしたりしていると血糖値が下がりすぎてぶっ倒れたなんて経験って無い？

あの食生活で約20年間スタイル維持した、レイシャさんはもっと評価されるべき。

逆じゃないだろうか
あの食生活だったからこそあの年齢であのスタイルを・・・

他のおばちゃんはみんなおばちゃん体型だもんな

>327
昼飯以降何も飲まず食わずで１２時くらいまで作業してたら足が崩れそうになるわぼーっとするわ
脳内で妖精さんと終わりの無い雑談が始まるわで
糖分多目のジュース飲んだらそれらの症状が緩和された経験ならあるが・・・・・

食生活考えると、よくまぁレイシャさんはあの体形保てたもんだなｗｗｗ
絶対栄養バランス悪いだろうに

しまった！すでに>>328が同じこと言ってた・・・

レイシャさんにむらむら来た人いないのかあの村

>334
居ただろう
故にレイシャさんのフライパンは二の撃ち要らずの威力にまで研ぎ澄まされていったのだ

レイシャさんに抱きしめられたい

レイシャさんのフライングボディプレスを仰向けの状態で食らいたい

レイシャさんと一緒に風呂入りたい

おい
レイシャさんは俺のものだ

バッツ？ボッコボコにｒｙ

まあ流石にバッツさんには譲る

ボコボコニするまでも無くバッツさんはお亡くなりなされた
・・・・後はわかるな？

バッツさんには正直勝てる気がしない・・・

バッツさんのいないさみしさを紛らわせようと頑張っているレイシャさんの心の隙に
つけいりたいと思った男は俺だけではないと信じたい

いや、お前だけだ。

ヒロインの中で髪が綺麗な奴は誰？って質問
どう考えてもミシャかラー様だろ・・・
回答がおかしかった件

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>345
ミシャは結ってるしラー様は短いだろ

ライナーが実はさらさらヘアーなんだが、ポリシーがあって毎朝あの髪型に
ガチガチに固めているとかだったら……ちょっと好きになれるかもしれない。

>>345
フラウトも綺麗だと思うぞ

さぽている登録合計4340人(ボディ消失中1人含) LastID：23492
18.3％　洛紗：795人
1.34％　リタ：58人
3.53％　まりな：153人
20.7％　マユル：898人
2.47％　まりの：107人
2.83％　ミャロル：123人
22.4％　マヤ：974人
7.44％　HX：323人
1.24％　高天：54人
12.2％　ルージェ：528人
7.51％　カルレ：326人

特に話題はありません

完全に余談ですが、最近集計方法を変えました
キャラ別検索をせず、タイプ別ソートしてから数える、という方法にしています
と、いうのも、キャラ別検索で洛紗なら洛紗だけ、と表示させて数えていたのですが
この場合一回の読み込みに数分かかり、集計時間を30分程度見積る状態でした

しかしキャラごとに検索(bobやponyなどでキャラタイプ検索）しないで
キャラタイプでソート（blankで検索）するだけなら非常に軽く、
ソートして数えるだけの現在は、集計時間の合計が3〜4分程度になっています

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2172pts. む茶ぶりカレンダー2009：1278pts. ドラマCD side.ジャクリ：726pts.
やはり2200あたりがドラマCDの限界のようですねー
カレンダーも、カレンダーの類いとしては大健闘しています
やはりカレンダーという名のミニ資料集状態なのが利いてるんでしょうか

いまさらだけど、ヒュムノス好きにオススメのアーティストっていますか？

民族音楽っぽいの好きならzabadakや遊佐未森あたりからの派生、
多重コーラスっぽいの聞きたいならkate bushあたりとかKSLとか上野洋子とかそのへんでいいんじゃね

ERA,オオフジツボ,KBB,サルガボあたりきいときゃおK

トウコウ、ジャクリとクローシェが絡んだのが良かった
前にも一回あったはずだけど、なんか久しぶりの気がする
このツンデレコンビ好きだ
というか、お風呂が好きだから、ルカ・クローシェ・ジャクリでわいわいやってほしい
さーしゃはテクニカでどれだけのことを答えてくれるんだろうか
今から楽しみだ

バッツさんになら俺の後ろの処女を捧げてもいい。

２周目３周目をやった人って結構いるかな。
IPD関連やショップイベントのことを考えると、なかなかやる気が出ない。

俺は二週目からはそのへんのやりこみは無視したな
進めるだけならシステム面の支障はないし、
レプレキアはイベント以外使わなかった派だったから特に

魔大陸の途中からなら、今５週目
でも内容的にはフェイズ１が一番濃いから最初からやろうかどうか考え中

今アニメじゃないの替え歌で、腹黒じゃないを考えてるから楽しみに待っててね！

まったく興味ないな。

>>356
ショップ＆調合イベント、I.P.Dともにコンプしながら３周したよ
まあそのへんが気になるかどうかは人それぞれだから妥協できる範囲で進めてみれば？
あとは別の楽しさを見つけるとやる気がでるかも
俺の場合、３周目はザコ戦無視でボスだけ相手にしたらやりがいあった

ジャクリロボの攻撃でパーフェクト以外だとRTもろとも即死とかｗ

初音ミクにでも歌わせるのかね？
まったく興味ないが。

興味ないならスルーすればいいのに……
ツンデレだね？ツンデレなんだよね！

鉄則一、出された得物は残らず食らう。

例えばライナーがシュレリア様とHしていて
シュレリア様がおしっこしてしまってもライナーはそれを飲まねばならない

突然何言ってんだこの人

わからん

>>361
ルカ編だと、ジャクリロボあたりが難易度的には山場だよな。
クローシェ編ならシュンだが

今１やってるんだけど、捜索隊と恩返しの選択って何かシナリオに影響ある？
個人的には恩返しを選びたいけどミシャEDが見たいからミスった選択はしたくないです

>>369
ヒント・恩返し→オリカルート、捜索隊→ミシャルート

>>369
察しの通り、ゲーム中で最も重要な分岐です。

ミシャEDとか言ってても最後にはあの人に転ぶんだからどっちでもよす

社長のことですね、わかります

社長の胸に転がりたい

オババ様の含蓄あるお言葉にハートを射抜かれるんですね、わかります

2も面白いのは確かだが俺はやっぱり1だな。
今、1を最初からやってるのだが飽きがこないし…何より帰ってきた感がある。(バグにはまってやり直した事も)

そんな俺はミシャルートを貫き通した筋金いりのミシャ派です。

例え臭くても綺麗だよと舐めなければいけないあれか
あれはいやだムゴ過ぎる
ライナーは偉いよ

>>365でした

携帯だからで許して下さい、後悔してます

ジャクリと謳う丘以外にハーヴェさんについて言及されてることってあるの？

>>370-371
ありがとう

クローシェ様ハァﾊｧ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1870574

>>368
ルカ編はそんなに難しかった？

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

まだだす

ルカ編はツンデレタルガーナ君ルカにクロアを奪われてガックリが見所だな。

さぽている登録合計4349人（ボディ消失中1人含) LastID：23511
18.5％　洛紗：803人
1.29％　リタ：56人
3.56％　まりな：155人
20.8％　マユル：904人
2.48％　まりの：108人
2.81％　ミャロル：122人
22.5％　マヤ：978人
7.41％　HX：322人
1.20％　高天：52人
12.1％　ルージェ：525人
7.43％　カルレ：323人

ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2088pts. む茶ぶりカレンダー2009：1278pts. ドラマCD side.ジャクリ：726pts.
ついにドラマCDのケース「HYMMNO　RECOLLECTION2」の在庫があとわずかになりました
side.Extraとのセットはまだ大丈夫ですが、そろそろ危ないでしょうね
再生産はまずされないので、必要な方は忘れず確保しておきましょう

月曜恒例、今後の予定です

9/12〜11/6：ガストショップ秋のキャンペーン2008 開催中
毎週水曜日：霜月さんのWebラジオ

10/09：ドラマCD Vol.4 SIDE.エクストラ サポーターズレビュー応募締切
10/24：アルトネリコ2 ドラマCD Vol.4〜SIDE.エクストラ〜 発売
　　　：HYMMNO　RECOLLECTION2 (ドラマCDケース)発売
10/31：5祝儀プレゼント

11/14：む茶ぶりカレンダー2009 発売

09年2月：クローシェフィギュア発売予定

ちなみに10/25(土)はアルトネリコ2発売からちょうど一周年になります
早いものですね

クロア、性格クールって説明書に書いてあるけどどこが？
最初の10分だけか？

>>382
んー、あくまでイベント戦のなかではこの辺りが難易度のピークってぐらい。
ここを超えたら後は、こっちが急速に強くなる一方だしなあ
初回ではそこそこ苦戦した覚えはある。グレートでも結構削られた気がするし
まあ、クローシェ編のシュンの方がシビアかなとは思うけど

さっきみたときフェイママンがいない気がして見直したらいた、
フェイママン凄いな

フェイのママンだからな

そういやドラマCD今月発売か
予約した方が良い気もするけどケースもキャンペーンのおまけも欲しくないから
普通に店で買えば良いかな、この手のものが普通の店にどれだけ置いてるのか知らないが

アニメイトとかその手のお店にしか置いてない気が。

その手のお店が近くにない私はガストショップの常連

Amazonプレミアムに金払いつつもガスト商品は常に公式通販

ガストショップはカードが使えないのがなぁ…

とらのあななら売ってるかな？

>>387
クールに突っ込みに徹してるじゃん

旅の仲間が上司と知り合いだからクールにみえないだけで
実際知らないアマリエとかにたいしては冷たかったような

やたらクールなもんだから空気になってしまった感じがする

樽にはかなり熱血野郎になってたがな
漫画版のクロアのほうがまだクールだった

クロアはクールというよりただの空気主人公だったと思う。
現実世界ではアレでクールかもしれないけど、ゲーム世界ではFF7のクラウドくらいにクールなのをアピールしないとキャラが立たない。
クロアは仲間と普通に喋ってるし、店のサブヒロイン達にも(どちらかと言うと)愛想よく接していたと思うな。

クラウドさんの厨二っぷりはっぱねえっす

３は邪気眼主人公で決まりっ

ラジカセでしゃべってないし、クール失格

話は変わるがこの間友人にアルトネ２の画像見せたらこれペルソナ？
って言ったんだが・・・

そもそもどんな画像だよ

３の主人公はすげー変態とかどう？
普通に「萌え〜」とか「○○たんハァハァ」とか言っちゃう系

クロスエッジってのにもライナーとかでてたのか
知らなかったわ。買ってみるかな。

それ変態じゃなくてにわかオタ

変態というか、異性に対してもっとガツガツしていて欲しいとは思う。

なまじハーレム的な環境でガツガツしてたら誠氏ねになる悪寒
いっそのこと固定カップルの主人公選択式がいいな

そうなると無駄にイケメンなキャラが増える他、
ライターの腕も腕だし没個性化も免れないというか、ルート分岐もなくなるけどな。

>>407
チェスターか。

堂島大佐くらい弁がたって外道な主役がいい

>>412
個人的には、ルート分岐は必要ないなあ。
分岐によって目的やストーリーが変わったり、ラスボスが変わったりするならいいけど、
1も2も中盤が少し変わるだけだったから。

>>408
言っておくが爽快さとは無縁の最悪のコントロール性ナリ
しかも・・・どいつもこいつも記憶喪失状態での出演なり。

まあ、それでいいなら、ボルドーをパーティーメンバーにできるらしいから、やってみるのもイイカモヨ。

>>412
むしろ、その場合パーティーで合流するまでが別ルートとかになるんでない？
3であるであろう世界観なら。

主人公Ａ：レーヴァテイルの下僕戦士だが、主君と共に人間保護を目指す。
主人公Ｂ：打倒レーヴァテイルを目指すレジスタンスメンバー、誘拐したレーヴァテイルと〜
主人公Ｃ：第三勢力ハーヴェスタ−シャのエージェントで、両勢力の和解を目指す。

で、中盤で呉越同舟的にパーティー結成、新たに見いだした最終目的を目指す。とか。

>417
・・・・幻想水滸伝３方式？

複数主人公かアガレストみたいだな

スペリオルドラゴンSRより格好いいメカ主人公だったら文句言わないお

クロアは性格はそんなクールでもないが、人への対応がどっかクールな感じ

主人公がいっぱいとか勘弁してほしい固定カップルも。

>>421
人はそれを無愛想と呼ぶ

ボトムズ序盤のキリコみたいに基本的にはロボットみたいな奴の癖して
女の事になると後先省みない主人公

ＣＳだと光り輝いてるけどなクロア

俺は…ガンダマンだ！

>>407
CHAOS; HEADの主人公級に突き抜けてくれれば、
いっそそれでもかまわないかな。
決め技台詞が「触手ゲーは好きじゃない」な主人公なんて始めて見たわ。

>>416
なんだそりゃ・・・
しかもこれ絵師違うよね？
最後まで記憶喪失ならやめとくかな

ライナーの方がまさに主人公って感じがして良い

（　´ｗ｀）＜冥界の話はやんめいかい。ﾅﾝﾁﾃ

凪良さんが書いてないライナーなんてオボンヌじゃない

CHOCOが書いた妊婦ヒロインで

こつえーが書いたメンテナイスロイドヒロイン

>427
「どうも俺、やっぱりロリコンだったみたいでさ。あいつの綺麗な躰知っちまったら……
てめぇなんざ汚な過ぎて抱く気にもならねえんだよ！　ババア！」
をラスボス戦でやらかしたところはやっぱ一味違うな
そちらが挙げたゲームはプレイしていないが

>>431
だがクロスエッジのミシャの方が頭と体のバランスが自然な件
１は不自然で化け物みたいだった

>>415
素直に「重婚！ハーレム！マンコ３つゲット！」って言えよｗ

>>422
ハーレム厨帰れ

携帯厨帰れ

>434
いや？素直な要望だと思うぞ？
あれ？もう合流？としか思わんかったしな
全ての人間が君みたいな下衆と思わないでくれないかな

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>437
あれって凪良がクロスエッジの絵師に「体のバランスそっちで整えて」
って言ったのか？
萎えたわ・・・・死ね糞絵師凪良

このスレで凪良を侮辱するような発言は即刻自重しなさいっ

>>440
勘違いしていると思うが？

1のミシャのエロさは異常だった
2の立ち絵は何これふざけてるの？っていうレベル

>439
下段に対しての反応だよ(´･ω･｀)
いや、普通の要望を下半身に持ってこられた気がして頭に血が上って言葉が過ぎた
すまん

>>441
どこがだ？

>>444
>>443がすでに言ってる

詩の演出として分岐は続けてほしい
１も２も良かった
リンカ→クロニクルキーも、レプレキアvs不発ハイバネーションも
違うルート辿るとどれも違った印象で聴こえるんだよね
というか、ここら辺りの対比による盛り上がりがなければ
物語自体がちょっとスカスカになりそう

分岐は良いけど2みたいに分岐した後がダラダラ長いのは勘弁

クラックボルト「期間限定アイテムをなんとかしろ」

>>442
公式のコメントだったか、どこか忘れたけど
ミシャの容姿は河内Pがこだわりまくったみたいだな
河内Pがエロに再び目覚めればあのエロさをもう一度堪能できるはずだ

だがオリカの胸からのラインとふともものエロさも忘れてはならない

個人的にはもっとはっきり分岐してしまってもいい気がしたけど。どーせやるなら、まるで別ルートみたいなかんじで。
ただ、システム的な問題で周回するだけのやる気おこさせないのがなぁ。
もっさりしすぎ

>>449
安彦がかけばエロくならね？

>>449
1が神がかってただけに2以降はどうしても比べちゃうのよね
ミシャやシュレリア様も1の頃の方がエロ可愛かったし

ま、フレリアは太ももがエロかったから良いけどな！
3に期待だ

>>446
ヒュムノスがRTによって別の曲になるっていう設定が好きなんで、
3では1のPAJAみたいな同じヒュムノスの別バージョンみたいな曲が
欲しいかな。

個人的には、2魔大陸のSPHILIAも即興曲で対話してるっていう設定
なんだから、クローシェルートとルカルートで別の曲にしてほしかったな。
諸々の大人の事情で難しいんだろうけどさ

>>453
実際に即興でやれれば…ってそういうスキルはあんまなさそうなメンツだなｗ流石に

魔大陸からハイバネーションまでのルカ、クローシェどちらかまたは両方不在の期間が一番辛い時期なんだよなぁ
ハイバネーション中にパーティから離して二人で別行動させるならせめて
協力してISキーが出てくるぐらいじゃなくて合体魔法を編み出すくらいの盛り上がりが欲しかった

さぽている登録合計4334人 LastID：23526
18.5％　洛紗：802人
1.27％　リタ：55人
3.55％　まりな：154人
21.0％　マユル：908人
2.47％　まりの：107人
2.79％　ミャロル：121人
％　マヤ：人22.9694
7.45％　HX：323人
1.25％　高天：54人
12.0％　ルージェ：518人
7.45％　カルレ：323人

特に話題なし
明日水曜は霜月さんのWEBラジオ、というくらいです

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra：2052pts. む茶ぶりカレンダー2009：1224pts. ドラマCD side.ジャクリ：780pts.
ドラマＣＤ用ケース「HYMMNO RECOLLECTION2」は売り切れました
売れ行きを考えるに、ガストショップ以外でドラマCDを買っている人が結構いるんでしょうね
ケースはまだ、ドラマCDとのセットのほうならありますから、ケースが必要な場合はこちらで

また、アルトネリコ2の攻略本「パーフェクトガイド」の在庫も復活しています
割と便利な本ですが、秋のキャンペーン対象外なのでご注意を
ちなみに並び順が整理され、風鈴やクッションなど売り切れたものは下にいってます

多重録音なし一発録りヒュムノスまだー？

そういやファミ通のクロスエッジの評価見て愕然としたんだが
そんなに微妙だったのか

ＩＦのゲームとしてなら高過ぎるくらいだな

さすがはアイデア枯渇ファクトリー・・・
期待を裏切らない

ゲーム性は問題ないんだけど・・・
読み込みが長いとか、広域探索が面倒とか
そういうところでマイナス食らってるみたい

攻略情報でもしっかり見ながら、ダラダラやる分には充分楽しいんだけどね
手探りでやると、果てしなく地獄を見るゲームだと思うｗ

体験版やったけど、予想以上にひどくてびっくりしたからなぁ。

→どうでもいい

クロスエッジのスレに行って下さい

クロスエッジのスレにも来ないでくれ

ワロスエッジの話はスレ違いだしな

ワロスエッチの話題はここまで

レイシャさんとワロスエッチをしたい

ワ口ス工ッチさせてたまるか

果たして３は出るのだろうか？

アルシエルってのをPS3で作ってるんじゃなかったっけ
それが3的なものじゃね

>>470
どっからPS3が出てきたんだよ・・・
バンナムは360べったり、ガスト新作はWiiWareだろ

商標登録かなんかでPS3アルシエルじゃなかったっけ

少なくとも、商標登録にハード名は明記されないはず。

それってポストカードの話じゃないの？

416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/05(金) 19:23:40 ID:b2WYJrGk0
【氏名又は名称】 株式会社バンダイナムコゲームス
【称呼】 アルシエル，アル，シエル
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
１６ 紙製包装用容器，家庭用食品包装フイルム，紙製ごみ収集用袋，プラスチック製ごみ収集用袋，
紙製コースター，家庭用ビニール袋，紙製のぼり，紙製旗，衛生手ふき，紙製タオル，
紙製テーブルナプキン，紙製手ふき，紙製ハンカチ，紙類，文房具類，印刷物

Part168からコピペ
特許庁のサイトで確認できるね

2のEDでハーヴェスターシャとかいう名前が出てきたが、これは何だ？

ハーヴェスターシャ
�@ティリア塔に居るらしい人物で、ジャクリの知り合いだとか。
次回作には出てきそうだが、詳細は不明。頼っていい人物ではある模様
�A志方あき子のアルバムRAKAに、ハーヴェスターシャ版の謳う丘が収録されている。
歌詞からは、御子のような存在と思われるが、随分昔の話の模様。

�@と�Aが同一人物なのか、名前が同じの別人なのか、そもそも何の関係もないのか
全てがもっぱら不明。次回作に期待して下さい

ハーヴェスターシャたん登場まだか

個人的にはハーヴェスターシャは何らかの組織若しくはそのリーダー格の人物だと思う
志方さんの詩が昔話だとするならハーヴェスターシャは襲名式のものなのかもしれない

とりあえず確実にヒステリー持ちだよな

1の後の短期間に各塔を回って知り合ったとは考えにくいから
もしかすると封印前の知り合いかもね

だとするとバリバリの人間嫌いカモ…

フレリアダイブで第一塔と交信できてたんだから、バイナリ野経由の友人なのかもしれん。

>>482
バイナリ野経由での交信、古来の詩への登場…
これらの言葉の意味することは一つ…
ハーヴェスターシャはインフェルのように、肉体が無かったんだよ！

ラプランカみたいにそういう昔話があって、それにちなんでつけられた名前だと予想
中の話はアルトネらしいなあ　ガチで名曲よね

梁部星紗（ハーベスターシャ）

魔星頑駄無みたいなもんか

>>480
目を見えなくしたのは自分のせいと分かったの上で
告白しにいくんだぜ？その前に謝れよ・・・・
確実にＣＤの奴は性格が悪い自称不幸のかまってちゃん
婚約者の方が絶対性格がよさそうだから困る

ハーヴェスターシャはヤンデレ

六条御息所とかヤンデレ扱いされてるくらいだし

人間なんてそんなものね

六条御息所は源氏物語か・・・
そんな時代からロリコンだのヤンデレだの大変な国ですね、ニッポンってｗ

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

フェイママン乙

もっと昔に他国へ嫁いだ自分の妹といちゃいちゃしたくて結局他国の王様ぬっころした
馬鹿もいるし、そんなもんですよ

ハーベスターシャは主人公を助けてあげたのに逆切れされたり、家の近くで暴れられたり、
夜中に寝室に侵入されてわけのわからない質問された後ほとんど出番がなくなり、
最終回で手紙をもらう感じのヒロインです。

さぽている登録合計4316人(ボディ消失中1人含) LastID：23537
18.6％　洛紗：802人
1.27％　リタ：55人
3.57％　まりな：154人
20.9％　マユル：901人
2.46％　まりの：106人
2.78％　ミャロル：120人
22.3％　マヤ：961人
7.42％　HX：320人
1.27％　高天：55人
12.0％　ルージェ：517人
7.51％　カルレ：324人

今日は水曜ということで霜月さんのWEBラジオが更新予定です

また、明日木曜でドラマCD side.Extraのサポーターズレビュー募集は終了になります
応募する予定の方はお忘れなく

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：2010pts. む茶ぶりカレンダー2009：1224pts. ドラマCD side.ジャクリ：768pts.
どうも700〜800あたりで急ブレーキかかる傾向のような・・・
売れ筋ランキングは毎度の事ながら謎です

>>494
29歳と非常に美味しいお年頃のメインヒロインですね！

っていうか、ヒロイン年齢あれくらいが一番いいよね。１、２のヒロイン外見年齢若すぎる

>>487
ありゃあ目が見えないんじゃなくて普通に昏睡
それだけの想いを我慢してたんだから悪い子ではないだろ
ハタ迷惑な話ではあるが

手が滑って（口が滑って？）普通に殺っちゃったのかと思ってた

いつも乙

ヽ/ : :/ﾝ<lﾆﾆl>ﾑi : :|ヽ
/: : ,rト/l: :/|::ﾄl :!|: : |　｝
: : /ﾉﾙ' レ' リ ﾚﾘｌ : :|ノ
: / ::○:::::::::::::○:: | : :| 　　　　　　　　　　　　Ma num wa yor crushue getrra discest
:/ 　::::::::::::::::::::::::::: l : |i 　 　　　＿＿ 　　　　（やっぱり、嘘だったじゃないですか）
| 　 　 ､＿＿,　 　 l: :|:l 　 　 　| |　　＞＊
|ゝ_ 　 |　　 / 　,,.ｨ| :|: |.　 　 　| |　　＞ 　　　Rrha apea gaya yor na ween crushue manaf
|: : :"''`ｧ__ｧ'- "´ : |:|ﾑXﾌ.　　 | |　　＞ 　　　（中に、誰もいませんよ？）
|: : :_ﾒ｀yﾍ､ : : l: : : ﾘ/: :i＼　　| |　　＞
r''"/｡＠｡Yヽ､ |ﾍ: :/ : : :|　ヽ. | |　　＞

まぁ、矛先が婚約者の方に向かなかったのが不幸中の幸いか。

>>500
よくヒュムノス訳したなそんな文章ｗｗｗ

ハーヴェスターシャがみつしりしてほぅ、だったら、俺は惚れる

>>497
自分に悪気が無くても
大変なことをしたってことを自覚してないだろ・・・
悪い子です絶対悪い子です悪い子じゃなきゃヤダヤダ
やっぱクズな子なのですよアウアウｗ

きめえ。

取り敢えず、プレイして開始一時間でゲームがフリーズした俺は、
リアルにクローシェ様に拒否られてるということなんですかね？

>>503
クズじゃなくて愚図だろ・・・・
CD聞いてこい

ハーブスターシャ（CD版）はガチで嫌いな俺
アバチュのセラっぽくて嫌だ

まぁ何が悲しくてアルトネリコのスレ開いて
お前らのネガティブな感情見せられなあかんのかという話にするのはおいといて

>>505
むしろルカ様に拒否されていると考えた方が妥当ではないか

２のヒロイン合わせて、子ミルク

>>508の解説を誰か頼む

無理

たぶんだけど、ココナ、ミュール、ルカ、クローシェの頭文字かと。
で、漢字変換の第一候補が子ミルク

すげー

解説乙

すげぇ簡単だし声優はクソだし クソゲだなこれ 30時間くらいで終わったわ

>>505
初プレイの時、ウズマキーとダサカコイがシャロン・ド・トロワ食った瞬間にフリーズしたわ
仕様なのかバグなのかしばらく悩んだ

評価高ッ！
http://www.psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/ar-tonelico.html
評価低ッｗ
http://www.psmk2.net/ps2/soft_07/rpg/ar-tonelico2.html

ガストから薄い封筒が届いたから何事かと思ったら
マナケミアのミニミニタオルだった
そういえば10月上旬に別途配送、ってなってたっけ・・・

と、いうかこんなにも小さいものとは思ってなかった
タオルというか、コースターサイズ？

ところで３はいつ発売なんだ？

>>516
2はストーリーとヒロインの批判が多いみたいだな。
正直、俺もインフェルスフィアでの自己正当化と愚にもつかない罵りあいの場面で投げたくなった。

>>518
明日のTGSでなんか発表あるのかね？

>>520
誰かが冬ぐらいだとか言ってたがホントかな？情報ないしな。

mk2とかamazonレビュー並にひどい投稿が多すぎてあてにならんわ

アニーのアトリエがプレイアブル出展するらしいね
結構遊べる状態になってるそうで
ただし、コーエーブースを間借りするカタチみたい

もっとも、アルトネリコが出るとしたらバンナムのほうだけど
そっちは当然のようにアルトネのアの字も無いね

セッション風ヒュムノスまだかね

さぽているのあの服
ガストちゃん絶対デモンベイン好きだろw

mk2とか最近まったくあてにならんな。昔は良かったんだが有名になるほど
アンチが増えていったな

なんでルカってあの場面で本心いったん？
まだ騙せるだろ、クロア馬鹿なんだし

ルカ自身が耐えられなくなったから

騙し続ける理由がなくなったから

ヘタレだから

>>527
あれ本心じゃないだろ。

ルカとしては既にクロアに情が移ってしまっていたのだが、
妹が死んだと聞かされ、生きる目的がなくなって自暴自棄になったので、
これまで利用していた罪悪感もあって、
わざと辛辣な言葉を投げかけてクロアに嫌ってもらおうとした。

問題はあんなシーンでインストールをやらせるというふざけた流れ
エロくもなんともねえ

逆にインストールが必要な状態（＝延命材切れで体調最悪）だから
ああいう自棄気味の行動しちゃってるんだろうね

>532
インストールがエロイと言うのがそもそもだなｗ

ルカの性格の話になると、急に伸びる不思議。

ドロデレのどこが悪いのよー！

インストールって普通に考えたら自分でやったほうがいたくないよな
入れれないところなら兎も角…
まぁあとは医者とかそういう人なら上手くできそうだけど

お前らってほんとルカすきだよな

微妙に語弊がある
ルカの話題好きだよな

最近2をやり始めたんだが、やはりルカはユーザー的にそういう存在なのかｗ
ていうか実に久しぶりにスレに来たけどフェイママンとかまだ居る事に驚愕したよ

>540
さあ、一部の人間が粘着してるのか大勢そう思ってるのかはわからんさ
俺個人としてはルカは愛しいがね

ルカかわいいよルカ
これはきっと愛だ

魔大陸のダンジョン配置ってセフィロトが元ネタなんだな
こういう小ネタ見つけるとうれしくなるよね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A2%E3%83%88

>>527
海外の考察サイト見てみ？
発売してないのにニコ動youtubeの動画だけでルカの考察してるんだぜ？
まとめの奴ルカスレに（多分）あるから見てくれば？

>>544
海外にもアルトネリコファンっているのか？

外人は何故かアルトネリコの音楽が大好き

トネリコは北欧神話だしセフィロティックツリーはユダヤイスラムキリストだし実に日本的だな
アニメの中で年末にはクリスマスを祝い年始めには神社に行くのを見て外人が首をかしげると言う

っていうか「木」繋がりだったのね

>>545
いるのは居るけど
掲示板がやっぱ人気ゲームよりも書き込みスピードが遅い
海外はマルチヒロインに嫌悪持ってるせいもあるが
音楽の方はそこそこ評価されてるよ

一番酷いのはオリカ争いだが

音楽が評価されているのは意外かなー
結構こういうの食傷気味かと思った。

どっかのやりとり和訳してここに転載した人がいて以来
どうも海外の人≒初期オリカを返せえええええ！なイメージがでてきてしまうｗ

>527>
まだ俺を呼ぶ声が聞こえるとは…
自分の利己的な目的の為に人の気持ち（人を好きになる気持ち）を利用していた。
その目的が達成できないとなると、人の気持ちを利用していた負い目から来る罪悪感から逃れたいがために
相手が傷付くことを承知の上で利用していたと告白した。
仮に人の気持ちを利用してしまったとして本当に申し訳ないと思うなら、本当に心から相手を好きになるべきで、
それが出来ないなら最初から人の気持ちを利用するなと。
自分の利己的な願望（妹救出という一見自己犠牲的）の為に他人を傷つける道を選んだ時点で
ルカは腹黒い。

>>543
俺は逆に萎えたな…
途中で全体像が見えてきちゃったから、残りのイベント個数とかも
大体把握できたし、ただでさえ作業をやらされてる幹事の強かった
魔大陸が、より一層作業っぽくなった気がした。

>>551
しね

言ってることがだんだん滅茶苦茶になってきたな
なんで申し訳ないと思うなら本当に心から相手を好きになるべきなんだかよくわからん

まぁむしろ拾った時からお前を利用するつもりだった、とかいったほうが人気はでたかもなｗ
お前の親を殺した私の妹を救うために、貴方を利用したの…私とお母さんは。とかいわれたら多分ゾクゾクくる。

>>555
ストーリー上で扱っていなかったからすっかり忘れていたが、
クローシェが幼少時に暴走した結果について、クロアは触れていないよな。

身内が死んだのなら、恨み言の一つでも言いそうなものだが。

554>>
君みたいな人間がルカ容認派になるんだなとある意味納得。

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>556
それは設定上であって、クロアがその事を認識してるかどうかは別問題だと思うの
つうかもし知ってもその怒りはアルフマンに向くと思う

クロアはIPDでの事故を嫌になるほど経験してるだろうしな
もう割り切ってるとは思うが

>>559
しらん確率はあると思うけど、中々アルフマンに一足とびで恨みはいかないと思う。
とはいえ暴走に対する怯えもないんで、滅茶苦茶深い傷っていうわけではないかもしれんけど。
まぁ、いちいち暴走見るたびにトラウマ発動するようなキャラじゃ、騎士にはなれんけどｗ

レイカがクロアの両親殺したって公式設定なん？
漫画で出てきたんだろ

ゲーム中で明示はしてないけど、暗示はレイシャさんがしていたと思う。
もしレイカが、っていう意味じゃないなら深い意味があることになるけど。

アルトネリコ２
このものがたりはレイシャふぁみりーにうんめいをもてあそばれた
クロアのものがたりである

アルフマンに恨みがいくかいかないかは、わかった時期自体で変わると思うの

まぁクロアどっちにしろ恩仇に強いタイプではないからな…
全般的に亡くなっちまったもんはしゃあないって思ってしまいそうにも見えるし。

家族の仇を撃たせろ！って狙い撃つタイプだったら別だがｗ

問題としてＩＰＤ事故で家族を亡くした人間はあの世界にそこら中にいるからな
敵討ちとかあるいみ今更すぎるという面もあるし

あれか台風で家族が死んだとして
お前は台風に敵討ちするのか？ってなかんじか

いやなんかちが

さぽている登録合計4312人(ボディ消失中1人含) LastID：23545
18.6％　洛紗：802人
1.25％　リタ：54人
3.55％　まりな：153人
20.8％　マユル：897人
2.48％　まりの：107人
2.74％　ミャロル：118人
22.3％　マヤ：962人
7.35％　HX：317人
1.25％　高天：54人
12.2％　ルージェ：524人
7.49％　カルレ：323人

明日は第二金曜、世界紀行の更新予定です
予告ではパスタリアの回となってます

水曜ということで霜月さんのWEBラジオが更新されています
霜月はるかのFROST MOON CAFE：ttp://www.timerocket.co.jp/fmc/
来月11月は「霜月」ということで、お便り強化月刊とのことです

それと、ガストショップの秋のキャンペーンの片割れ、マナケミアのミニミニタオルですが
10月上旬に別途配送となっていたものが配送されています
封筒1枚なので、紛れ込まないようご注意を

アルトネリコ関連は特にありませんが、今日10/9から東京ゲームショウ2008が開催されます
10/9・10がビジネスデイ、10/11・12が一般公開となります
東京ゲームショウ：ttp://tgs.cesa.or.jp/

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：1974pts. む茶ぶりカレンダー2009：1188pts. ドラマCD side.ジャクリ：774pts.
コミック版アルトネリコ2の3巻の在庫が復活しています
唐突に無くなったのはなんだったんでしょうね

>565
あくまでも「レイカが暴走を誘発した」だからね
レイカ＝クローシェとわかってる時点でアルフマンのIPD倍増計画が明るみになったあとだし

ついでに言えばココナの発症以降だからねえ、レイカ＝クローシェとかそれを知りうるのも、
ＩＰＤ側も被害者であるという感情になっていると思うんだ、クロアも。

まぁでも、そういう見方すれば、逆に助けたいとはクロアには言いだせないかもしれないな
クロアに対してお金を援助したとかそういう話もあったけど、逆にクロアが言い返さないからルカの言い分全面的にとっていいのかもわからんし

>>551
ルカは妹を助けるために、自分がやりたいこと（歌手）を押し殺してきた健気な子。
そんな境遇なら人を利用したって悪くないし、騙される方が完全に悪い。
要はクロアが馬鹿だっただけでそのせいで一見ルカが腹黒にみえるだけ。寧ろ被害者。


ドラマCDがまだ届かない(T_T)

ルカルートの良さつーか特徴って、クロアもクローシェもルカも
自分がなにかしらしでかしてしまった悪いことを悪いって認識してるとこだと思うよ
ルカは最後まで牢屋のこと気にしてるし、クローシェはスーパークチパクタイムを自覚してるし、クロアは自分の性格の短所を少しずつ学ぶしね。

誰が被害者誰が悪いてんじゃなくて、ちょっとずつ自分らまちがってたよなごめん、と終始言ってた印象がある

先を案じすぎて身動きがとれなくなるレイシャ
失ったものにこだわり今がみえないルカ
切り捨てて新しいものを求めたクロア
ってかんじ？

>>573
いつ発売になったのか知らないけど、電話して聞いてみたら
俺もファンブックが届かないって電話したら、システムトラブルで抜けてたらしかったから

牢屋のシーンだって
アマリエが本気でいったの？ってきいたときに
ルカは好きだけど・・・っていってただろ

ココナがヒロインということで納得しておこう
そうすれば全てはノープロブレム

利用していたという言葉は必要以上に印象を悪くしすぎているな
実際のところクロアが騎士になったらパスタリエに行って
レイカを探せるかもなんていうのは雲を掴むような話だし
淡い期待程度だったと思えるんだけど
一気にルカの思う通りに行き過ぎて変な悪感を持ってしまった気もする

ルカはレイカの姉でもあるけど、立場としてはクロアの姉でもあるはずなんだよな
でも、そこがはっきりみえないところも、距離感を感じさせる一因なのかもしれん

ルカ株はこんな感じ、牢屋↓↓分岐後↑魔大陸↓↓丘イベント↑↑処刑イベント↑↑↑
ルカの「利用してた」発言より、チェスターの「だから世界は回る」発言の方がムカツキ度上
ルカがﾃﾗｶｱｲｿｳｽだった

クローシェルートだとそうでもないが
ルカルートはココナがかなり腹黒に見える

だって相性最悪だし・・・

そりゃ好きな人を弄ぶビッチなんてココナにすりゃたまったもんじゃないだろ
クロアを立てて我慢してるだけだよ

実際のとこ、ルカにはひどいこと言われたけどひどいことされたという印象はないな
利用したと言われてもクロアに害を及ぼしたわけじゃないし
むしろ好きでもなんでもないって発言が応えたね、長い付き合いでそりゃねえよって
まあそれでも気になるから追いかけたんだが

ココナは初対面からルカと距離を置くから
牢屋イベントはオマケみたいなもんだね
まぁ、ココナは次のドラマCDでいろいろ語られるみたいだよ

しかし・・・クロアもルカを大鐘堂に連れてく、って目標自体はあるんだよね
ちっちゃい頃から
ライナーのミシャを迎えに〜って約束と同じような感じで
ルカを大鐘堂に〜って方向性だったみたいだし
子供の頃の約束が、騎士になる原因になってるのは何気に共通なんだね
騎士になったはいいけど、それが割とどうでもいい事になってるのも含めてｗ

ライナーは結局あの後政治の道に行くのかな

後の好色王である。

ココナからみてあの牢屋の展開をどう感じたかは気になるなあ

一番付き合いの短いアマリエにもつっこまれるくらいだから、端から見ててもあの二人の不自然さって
なんとなくわかるレベルだろうし、しかもココナはその後の本当は〜を見てる。
考えがクロア贔屓なのは確実だけど、かといってそれ以外の気持ちがわからないほど子供ではないと思うんだよね

ココナ「めんどくせえなあこいつら('A`)関わらんようにしとこう（　´ー｀）ｙ―┛~~」

ライナーが政治家になったら
神であるシュレリア様と結託してるわけだから最強の談合政治家だな
しかもそのころにはプラティナとホルスはほぼ共同体になってライナー独裁が始まって阿鼻叫喚になりそうだ

あ、お前ら文句言ったから3ヶ月雨なしな＾＾とかできるのか
まさに神

せいぜい三食オボンヌぐらいだろ

オボ屋「ライナー様、山吹色のお菓子にございます」

ミシャがﾏｼﾞ泣きして嫌々止めるよ
つーかライナーを止められるのアヤタネかミシャしかいねぇ

オリカとミシャ、シュレリア様がファーストレディを巡って争うわけか
いやここは地位を利用して三人とも嫁に

牢屋イベントでむしろ俺の中の株が上がった
あれにはときめいたね

関係ないが魔大陸のBGMは素晴らしいと思うんだ

インフェルスフィアのL4さえなけりゃ俺はルカもいいキャラだと思うんだけどなあ
インフェルスフィアは
「・・・い」
合体魔法「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
「・・・らい」
合体魔法「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
うつ病「あんたなんか大嫌い！」
合体魔法「はい今死んだ！今君の憎い気持ち死んだよ！」
みたいなノリだったよな

姉妹関係なのがわかってからクロアをどう取り合うのかが見たかった

犬なんかより、タルガーナを仲間にしろよ。

終盤にレイシャさんがフライパンで参戦するんだと思ってた

魔大陸の不可解さといえば、クローシェルートの大陸中心部で
クローシェがクロアを差して「あなた私の恋人よね！？だったら（ｒｙ」って言ってたけど
「それまでの展開でそんなことになってたっけ？？」と混乱したな。

ルカ側だったら「恋人」っていう単語が出るのはまだ理解できるんだけど
クローシェ側のあれはどういう意味と心境だったのか、今でもよくわからない……。

四角環の影響で思い込みがすごい激しくなっていたからじゃまいか

>>602
デート中のプレイでペットの餌を食べさせるような仲だったじゃないか

>>602
欲望や本音が増幅されてるから
でもやっぱり(゜Д ゜)ハァ？だったけどｗ

CSを進めてる前提だったのかもな
つっても３か４ぐらいだったか

ＣＳ５以前の内容が前提の場面が結構あった気がする

ISのラストで子供に帰るのが納得いかん
今の二人は憎みあうぐらいにすれ違ってるけど
何にも縛られていない昔の二人は幸せだったってのが
メタファリカってよりサブリメイション習得しそうだ

某スパロボやってたらルカの声が聞こえたような気がしたんだが
ぜんぜん気のせいでした。

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　バスクード・クライシス！！！　＜
　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　＿∧ =≪　￣｀ ｰ-､
　　　　　　 ＼巛 川 》》　　　　 　＼
　　　　　　　ヽ/ヾ三彡ﾊ／|／／/ﾊﾍ
　　　　　 　 　|i │　|ﾘ＼　／　 ／}_}ハ
　　　　　∠二|i 　|　从 ● 　　　● ｌ　 |
　　　　　　　　|i　 | ⊂⊃ 　､_,､_, ⊂l 　 |
　　　　　　　　| i⌒ヽ j　 　（_.ノ　　ﾉﾊﾊ|／⌒)
　　　　　　　　　ヽ 　ヽx＞､ __,　イ＿／ ヽ ／
　　　　　　　　　　∧__,ﾍ}ヽ 　Ｙ　ヽ　|　　　ヽ　
　　　　　　　　　　|　　　ﾘ |　 ∞　 |　|　　　 |

結論：シナリオ担当首にしろ

>>609
ただ耳が腐ってただけじゃねーのｗ
聞こえるようなきがしたならスタッフロール見てこいや

3を出すのなら、必殺技スキップ機能を入れてくれ。

>>608
相互理解してた記憶が幸いにも子供の頃にあったってだけで
あれが無いにしても二人で大脱走中あたりに置き換えられるだけかと

ISは二つのメタファリカをシンクロさせる目的なんだから
逆境でもぐだぐだでも、互いに理解してる状態のシーンになると思うよ

シナリオ担当首は無いは、感動したところ多かったし

>>610
アネモネ

いいとも

>>613
それはシナリオ担当より演出担当の功績じゃね？
本筋のシナリオが陳腐なのはアトリエの頃から変わらない

まず１，２ともにシナリオが陳腐だと思ってない

2のストーリーがなんか微妙だったのは否めない

>>617
どの辺りが面白かった？

リンカをクロニクルキーで相殺するところとか

１，２どっちだ？

2のシナリオは、クロア＝プレイヤー クローシェ＝ヒーロー ルカ＝ヒロイン
の節がそこかしこに見えるのでクローシェ偏重になり主体性がイマイチ
オマケに最終目的が最初っから見えてるからね

その点、1はライナー＝ヒーローで開始時点ではミュールの存在は明らかじゃないから
話が展開する様が分かりやすかったな

>>622
最終目的にが見えてそれに向かってくから面白いんだろ？

そう噛み付くなよぅ
上であぁは言ったけど私個人としてはゲームとしても話としても2の方が好みに合ってるさ

ただ、2の話はアルトネリコの醍醐味であるダイブシステムとは巧く合致しなかったと思ってるだけさね

いや噛み付いてる気はない、シナリオどうとるかなんて個人の感性だしな
あと、２はダイブとは合ってたがＩＳが合ってなさすぎたと思った

お前らISISって、インテリジェントシステム呼ぶぞ

確かに2は、ダイブシステムの悪い面でちゃったなーって感じがあるなあ。
でも本編シナリオとの連携部分や、ヒロインへの理解や救済ツールとしてはかなり進歩してたと思う。

ＩＳの正式名称覚えてない

ダイブシステムの悪い面って例えば？

ママキタボタンで音声が止まらない

世界観や世界設定が同じで
舞台が1とは比較にならないくらいひたすら過酷になってしまった時点で
痛みがあるストーリーになるのは、ある程度仕方が無い気がするな

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

音声は、むしろストーリー中に止めたかった

2より1の方が印象に残ってるなあ
ダイブシステムは選んだヒロインしか深く潜れない上に
そのキャラしか必然的に強くならないから微妙

>>634
そうそう。
クローシェはレプレキア、ジャクリは基本的に強いからまだいいが、
ルカはヒロインに選択していない場合は使いようが無い。

「100倍レプレキアの使い道がない、もっと強い敵がいた方がよかった」みたいな
意見を2発売後によく目にしたけど、そうなってたらルート選択時以外のルカが
本格的に終了のお知らせだったな…

>>629
「人の心が見える装置」を題材にしたSFみたいな結論に行き着きそうな感じ、というか。
アルトネの基本は「突き詰めれば皆仲良くできる」だから、そこまで殺伐しないだろうけどね。

ルカは1システムなら最強だったと思うんだよね。
スペックそこそこ＋回復攻撃完備だし。2はRT2人配置できるから、
互いにカバーできるのが特徴でありネックだったな。

1の様に詩魔法ごとにインストールできればよかったかも。
俺的には本命以外ダイブ打ち止めは良かった。
1プレオ時、オリカで完了しておきながらミシャでも完了しちゃったのはなんだかなぁって思ってた
ぶっちゃけ、完了の儀式＝擬似結婚式じゃん？なんか重婚みたいでなぁ・・・

1より2が良い悪いって意味じゃなくて、シリーズ重ねた作品のゲーム進歩具合としては
CSシナリオ面は、バリエーションが増えた・設定や本編との整合性が生まれた→評価上昇、
CSシステム面は、キャラステータスに差が生まれすぎてバランスイマイチ→評価下降、という印象だ。

精神世界はCSだけで十分だと思ったな
ISは便利に相手の事情や状況を見せる場にしかなっていなかったし
もっと本筋のドラマや成長物語は大事にすべき

>>631
全体的にそういう色調が基調としてあるならいいんだけど、
一方で妙にのんきな雰囲気だからなぁ…
それが末期的な何かをあらわしているかんじだったら作用したろうけど

さぽている登録合計4310人 LastID：23554
18.6％　洛紗：803人
1.30％　リタ：56人
3.57％　まりな：154人
20.7％　マユル：897人
2.51％　まりの：人108
2.72％　ミャロル：117人
22.2％　マヤ：955人
7.36％　HX：317人
1.30％　高天：56人
12.1％　ルージェ：522人
7.59％　カルレ：327人

今日は第2金曜、世界紀行の更新予定です
前回のラクシャクに続き、今度はパスタリアの街に関する話題と予告されています
メタファルスを象徴する街だけに、どういう経緯で作られたのか気になるところです

もはや記憶の彼方の人も多いかと思いますが
Istoria〜Musa〜のアンケートプレゼントの当選者が発表されています
ttp://www.vagrancy.jp/istoria/vote2.htm
7月でしたから、もう3ヶ月ですね・・・応募された方はご確認を

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：1944pts. む茶ぶりカレンダー：1158pts. ドラマCD side.ジャクリ：774pts.
やはり、side.ジャクリはぴたりと止まりました　どういう仕組みなんでしょね

アルトネリコ３でマクロスFみたいな新旧対決は簡便な！

アキバのご褒美は「リム落ちてちょっと余裕ができたよ」→フレリアの閃光GET、でもよかったと思う

ああ、アイテムじゃなくて本家詩魔法的な意味で、ね
スマゴリアも嬉しかったけどちょっと無理やりな感じがしたもんで・・・

本偏は全部ﾎﾞｲｽ入りにして欲しかった

>>643
目指せ菅野よう子越え？

>647
菅野よう子か
マクロスプラスと言う存在無しではこのゲームをスルーしただろう俺にとっては感慨深い名前だ
ブルガリアンボイスやら多重録音で人間の声を前面に押し出した音楽やらを教えられたからね
志方あきこさんのハーモニウスのPVを見ていなければアトリエファンの俺も「ムスメ調合」というネーミングセンスで
どん引きしていたといわざるを得ない

だねー。
俺も、マナケミアでガスト作品の音楽のよさを知らない頃は
興味無いどころかドン引きしてた。

でも音楽で興味もって、やってみたらツボに入ってニヤニヤしっぱなし
おもしれえｗ

プラスは昭乃ちゃんだったか。まぁ彼女には菅野よりかは保刈のほうが似合っていると思うけど。
もう保刈がkarakやることは絶対ないんだろうなｗ

俺は戦闘システムからだったかな。
ムスメ調教というネーミングセンスにはドン引きしたけど、
テレビCMとか最萌トーナメントとかでゲーム画面を見て、
ゲージ溜めて大技をぶっ放す、みたいなシステムに興味を持ったのがきっかけだった。

正直、戦闘は期待したほどには楽しめなかったけど、音楽は良かった。

>>638
＞ぶっちゃけ、完了の儀式＝擬似結婚式じゃん？なんか重婚みたいでなぁ・・・
別にいいだろｗ重婚の何が悪い？現実じゃねーんだから
二次くらい女を手玉にとっていいだろ？何罪悪感感じてんだよそっちがきめーよｗ

ってハーレム厨が言いそうだなー

>651
ムスメ調合だろｗ

ムスビ調合

ルカの作ったおむすびとジャクリの作ったおむすびを調合して全く新しいおむすびが！？

俺はPVのEXEC_VIENAに聴いて興味をもったかな？あれは鳥肌物だったな...

ムスメ調合って、明らかに一般人お断りなふいんきを醸し出しているよねｗ

以前2ｃｈであった「コレなんてエロゲ」ってアルトネリコ（１）が紹介されたスレでも
『ムスメ調合』という呼称にはドン引きされてたな。・・・

しかし、あのスレで「オリカのインストールシーン」とかが紹介されていなかったのは、今思うと不思議でならない。

店頭プロモの音楽が気になって買った、と周りには言っているが
実はムスメ調合という響きにもネタ的な意味で惹かれていた
ダイブで心の中をみれる、心を通わせる要素は真面目に惹かれていた

>>652
1だって本命だけとのＥＤだし、ハーレムってコトバに過剰反応しすぎ
ＥＤで全員と一緒に出て来て皆から好き好き言われるのがハーレムＥＤだろうが
複数から好意寄せられてる主人公なんて物語はメジャーものでもたくさんあるだろ。

さらにゲームの利便考えたら1シナリオで半分くらい使えない魔法、コスがあるってのが致命的だろ
各々の最強魔法が本命のみってんならわかるけどよ。

後半は選んだヒロインの詩魔法しか使わなくなるから正直不便には感じない
もっと属性とかが大事で足りない属性を互いに補い合う必要があったなら困っただろうけど

>>660
しょっちゅう離脱するのが痛いけどな。
続編を出すのなら、あまりに頻繁な離脱は控えて欲しいと願う。

とりあえず659はいつもの人か？

作るの大変かもしれんが、ＣＳも分岐があるといいかもな。
２みたいに、最初にレベル５クリアしたヒロインが従来通りの恋愛系ＣＳ。
それ以外のヒロインはレベル６以降は友情系ＣＳに変化するとか。
親友としての深い関係を持つのもいいんじゃないかと思う。

設定的にはＣＳ５がぎりぎり友情で済ませられるもの何んじゃない？
１のキャラの話を聞いてるとそうゆう印象を受ける

どーでも

キスしてもあるいはセクロスしても私たち友達だよね、って言うようなものだね。
肉体的な繋がりなら割り切れそうだが、精神的に近づくとなるとどうだろう？

性能を上げるためだけだよって嘘を言ってたくさん潜らせるとか悲恋物が書けそうだねｗ
CSだし深いレベルでバレるんだろうけどｗ

１の初回プレイでシュレリア様に傾かなかった奴がいたら、そいつは英雄ではないだろうか？

ミシャ一筋ですた
結構いるとおもうよ

シュレリア様あんまり好きじゃない奴結構いたような

シュレリアはイマイチ印象が薄かったからなぁ

傾くどころか完全に転んでます

初回プレイの選択肢でシュレリア様選ばないとか都市伝説だろ？
周回すれば他ヒロインとおにゃんこ出来るんだし、本命でいくべきだ

初回プレイではオリカルートPhase2エンドでしたが何か？

シュレリアには正直そんなに惹かれなかったなあ
かわいいなとは思うが、キャラの個性や印象以上に
作った人の趣味と思惑を詰め込みすぎてて正直白けた

ガスト鯖がどこも繋がらん

シュレリア様は大人キャラと予想してたせいでPhase3で逆にダメになった
せめて中身は大人だったら個人的に好みだったんだが

オリカの中の人ってロリや妹役ばっかじゃん
別にそんな声じゃないとおもんだけど

声の話だったか？

魔法の属性の空気さはどうにかならないのかと考えてたら気づいたんだが
属性を利用するってことは、弱点を突くってことだから、楽に倒そうとすることなんだよな。
それって、極限まで溜めてぶっぱなつって言う、アルトネリコの元々のコンセプトには
絶望的に合わないよな。
けど、極限まで溜めることが前提になると、よほど極端な耐性でない限りは
どの属性で撃とうが同じということになるし・・・

もちっと戦闘システムにはおもしろみが欲しいところなんだがなあ

いまだにOPに吉良つかったのが不思議に思う
次回作あってもOPは謳う丘なのかな

属性なんて吸収でHP回復されなきゃいいってレベルだったな
そりゃ弱点突ける時は突くけどね

ってか1とかシュレリア様にブラストフィル謡ってもらって前衛に殴らせときゃ簡単に勝てたからなぁ
最終戦でやっとこさ多少歯応えがあるレベル

パンプキンシザーズのマルヴィン少尉、デモンベインのメタトロン、FFTのアグリアス、Fateのセイバーetcetc
「女性である事を棄てているような女性キャラ」を好きな奴もいるからね
そういう人らはリンケージ脱げて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなった事は想像に難くない
俺がそうなんだから絶対に難くない(´･ω･｀)

>661
まだこのゲームマシかも知れんぞ
ジルオールのエステルを盗賊キャラに育ててたら抜けたり入ったり抜けたり入ったりで宝箱を飽けるのに苦労したぜ('A`)

女棄ててるのと、落ち着きや凛々しさがあるのは違うべ

そういやクローシェにも共通するけど、アルトネにおける
上司キャラのギャップって常にロリ甘えん坊方向なんだな

>>682
ちょくちょく抜けるのがあるから全員の個性をなくしたのかもな
あまり個性が強すぎると一人になった時辛そうだ

前衛はある程度個性があるんだがな
アマリエの回復とかアマリエとかアマリエとか

> 常にロリ
なるほど、アルフマン総統もロリポップとか好きだしな。

ちっちゃい子とかすきだしー

>683
>ロリ甘えん坊方向
・・・タルガーナは確かにあうが
甘えん坊のアルフマン！！なんとおぞましい・・・・・

甘えん坊アルフマン「俺を慰めろ！

アマリエの回復だけ便利すぎだろｗ

>>679
アルトネ２の戦闘システムにもう一工夫して、バランス調整すればかなり面白くなるかと

シュレリア様は最高。異論は一切合財認めない

>688
先生、その言葉は額面どおりに受け取っていいんですか
それとも子孫繁栄的な意味に受け取るべきですか

世界紀行更新してんな

テル族はなんか魅力的な女性がいない、と書き込もう思たら、タスティエーラ様がいた
今度二周目するからそんときは……ごめんなさい

リルラかわいいだろ！

ラクラはチェスターさえいなかったら攻略対象になってしかるべきだろJK

３が出るなら、ジャクリ（ミュール）とスピカは出るんだろうな。
ココナも出るんだろうか。

>>690
2の戦闘方式自体は良いと思ってるよ。やっぱバランスかなあ
２の調整だと、青魔法の空気化がアレだから、その辺も弄って欲しい。
個人的には、青魔法版アナライズとか入れて、敵の耐性やら効く状態異常やらを
調べられるようにして欲しいな

>>695
ラクラは設定的には面白いと思うが、
ストーリー上での扱いが低いというか、あまり出番が無かったからな。

>>697
2の青魔法、適正レベルよりも高レベルのIPDと戦う時に重宝したけどな。
IPDの攻撃を凌ぎつつ青魔法で延々バースト溜めて、
そろそろMPが切れところで赤魔法に切り替えて、レプリキアかけて、速攻で進化させて、発動、
って感じで。

双玉はLv9相手でもダメージが通るようになるから重宝したな
逆にいえばそれ以外に使いどころがなかったけどｗ

>>699-700
な、なんだってーAA（ｒｙ
今までツン同士つかってどうやってもLV9に勝てなかったんだが、御子姉妹試してくるわ！

>>695
中盤までその場から動けない女などいらぬわ

むしろクロアとのタイマンの戦闘が欲しかった
ターン制限アリでそのターン以内に倒す→ラクラ死亡＆クロアもう１つの必殺技収得
ターン以内に倒せない→ラクラ生存＆チェスターが喜ぶ
あそこは戦闘入れるべきだろ・・・ぶっちゃけ息の根を止めたかっただけだが
アマリエ可哀相だろ・・・

上位回復魔法の関係上、青魔法担当が√ヒロインに固定されてしまうのが…

アマリエはチェスターに対してどういう位置なんだろね
最終的には、しっかりしろこの馬鹿兄貴！な感じに見えるけれど
ソニア生存を知ってから意識を変えたのかな

side.Extraにアマリエの話あるみたいだけど相手がレグリスっぽいし
でもレグリス相手じゃ親子みたいなもんだよねぇ
何気にアマリエ、色恋に薄い？

>702
>中盤まで動けない
成る程、シュレリア様は要らないわけだな
つーかこのゲームのシステムでタイマンとか
幻水１，２の一騎打ちのほうがまだしも不毛じゃなかろう

タルガーナ戦ではせめて必殺技を使わせてほしかった

>>702
同意、ココナを苦しめたラクラは死ぬべき
クロアのこと好きじゃねーし可愛くないから死ぬべき

あれでココナがPTから離脱してラクラが入った展開だったら
俺はラクラを瀕死状態にしながらクリアしていたな

主人公に好意持たないとか女としてｵﾜｯﾄﾙ

ケータイ厨きめぇ

>>706
あれ？使えなかった？
ちょっと覚えてないんだが・・・

最近のRPGは、序盤から形体厨が多いから困る

>>709
メラン日本語でおｋ

むしろ既婚者設定のチェスターを殺して
ロリ未亡人という新ジャンルで参入とかなら大有りだわ

女になりたいです

>712
鬼畜エロゲでもやって来て賢者モードになってくるがいい！！
実際こういうゲーム結構見かけるから困る

>>712
チェスター視点を脳内で作ればいい
さすがに酷い発言だと思うが？

便所の落書きでいうのもなんだけど
ラクラ好きとしては流石に

↓ま〜だだよ

　 　　　／⌒ヽ
　　　　（　^ω^) ＜フェイマ参戦まだかね？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

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　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　早ッ☆
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i　 :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ

>>718
あっ、一秒早い

流れに吹いたｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,.....-----､__
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さぽている登録合計4297人(ボディ消失中1人含) LastID：23567
18.7％　洛紗：802人
1.28％　リタ：55人
3.58％　まりな：154人
20.7％　マユル：888人
2.49％　まりの：107人
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22.2％　マヤ：953人
7.42％　HX：319人
1.26％　高天：54人
12.1％　ルージェ：521人
7.61％　カルレ：327人

金曜更新は世界紀行
今回はパスタリアの初期案についての話題です
実際よりも整然とした感じになってますね
スラムや突貫パイルなど、完成版にもある名称もチラホラ見えます
また、エナを引き合いに出して中央アジアをベースにしている、というのも明言されてるのは初でしょうか

ドラマCD side.Extraのサポーターズレビューは9日に応募が締め切られましたが
10日に当選者にのみ、メールでの当選告知がおこなわれるはずです
応募された方はメールのチェックをお忘れなく
ちなみに提出期限は10/17のPM8時となっています

ガストショップ売れ筋は、
ドラマCD side.Extra(ケース同梱版)：1926pts. む茶ぶりカレンダー2009：1146pts. ドラマCD side.ジャクリ：774pts.

ちなみに今日から東京ゲームショウの一般公開ですが
ビジネスデイの様子の記事など見ても、やはりアルトネリコ関連はさっぱりのようで
関連した記述を見つけることは出来ませんでした

中央アジアをベースってことで天仰女帝のあの意匠も何となく納得したな

>>715＝>>702
ちょっとｗｗｗｗｗｗ

>>715=>>707だったわ、ゴメン

ラサ神殿か、5thルナが落ちるところに映ってるかな