最近の中堅RPGの売上低下は異常　43

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常　42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221454457/

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本　→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2)　28万4365本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)　20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズ オブ ジアビス(PS2)　55万6465本 → ラタトスクの騎士(Wii) 19万本 →　テイルズ オブ ヴェスペリア(XBOX360)　14万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　ヴァルキリープロファイル2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜（wii）　8万4224本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623本

●21世紀になってから発売された新規RPGタイトル
キングダムハーツ(PS2)　83万8323本　→　キングダムハーツII (PS2)　112万9196本
ローグギャラクシー(PS2)　35万6192本
ラジアータストーリーズ(PS2)　29万3413本
マグナカルタ(PS2)　17万4535本
魔界戦記ディスガイア(PS2)　12万4316本
オーディンスフィア(PS2)　9万0232本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜(PS2)　3万3818本
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2)　9万1008本
オプーナ(Wii)　ワゴン
アガレスト戦記（PS3）　2万3688本
エンチャント・アーム(XBOX360、PS3)　2万0233本、3万8703本
ブルードラゴン(XBOX360)　20万3740本
トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360)　7万0435本
ロストオデッセイ(XBOX360)　10万8269本
インフィニット アンディスカバリー(XBOX360)　8万6000本

●候補
トラスティベル 〜ショパンの夢〜ルプリーズ(PS3)　2008年09月18日
クロスエッジ(PS3)　2008年09月25日
デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　2008年10月23日
ラストレムナント(XBOX360、PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： オブリビオン(XBOX360、PS3)　7万2274本、5万3960本
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC)　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神(Wii)　17万1924本
サモンナイト3(PS2)　23万0299本　→　サモンナイト4(PS2)　17万3998本
ディスガイア2(PS2)　15万0428本　→　ディスガイア3(PS3)　9万3227本
戦場のヴァルキュリア（PS3）　12万9835本
ティアーズ・トゥ・ティアラ -花冠の大地-（PS3）　5万0329本

その年の売上ＴＯＰ50に入ったＲＰＧの売上数
（）内はＦＦ、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 ＲＰＧ率52％（中堅ＲＰＧ13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅ＲＰＧ7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅ＲＰＧ22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅ＲＰＧ12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅ＲＰＧ11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅ＲＰＧ15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅ＲＰＧ5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 ＲＰＧ率26,4％（中堅ＲＰＧ4,7％）

なんで重複してんだ

ちゃんと検索してから建ててくれ。

>>5
すまん、削除依頼だしてきます

中堅はまだPS2で頑張ればいいよ、
FFもどきのRPGを無理にPS3で出す必要はないでしょう。

現行スレはこっちです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221674324/

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率史上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

FFはともかく、ドラクエはWiiの方が良いと思う。

ドラクエは「一番売れてるハードで出す」と公言してるから、
10は次の一番売れてるはーどになるだろうさ。たぶんまた携帯機なんじゃないか。
そして中堅関係NEEEEE！！

>>7>>9
今の本スレの進行状況を考えると削除するよりも44スレ目として再利用した方が
良いような気がするけどね。
現行の本スレも今月中に使い切るのは確実であるし。

じゃあここは44スレ目に再利用という事で。

ポケモンとDQとFFはそれぞれがジャンルみたいな感じで
RPGというジャンル自体は格闘とかシューティングとかと一緒で極少数のマニア向けになったって結論じゃダメなの？

>ドラクエは「一番売れてるハードで出す」と公言してるから

改めて思うな、ドラクエが堕ちた存在だってことを…
ジャンルの顔というべき存在がこれじゃねぇ

>>15
そこまで完全には落ちてねぇだろ…。
格ゲーとかSTGとか全然売れてない。同人の方が有名なのかなと思うくらい。
RPGは「まだ」大手メーカーによる作品も作られとるだろ

シューティングは行き過ぎかもしれんが、格ゲーだとSC4は合算で15万ぐらいは売れたし、
カプもスト4とかタツノコとか出そうとしてるじゃない
でも、買う人は多少中休みがあっても基本ずっと格ゲーを追いかけてきてる人で、
それ以外の多くの人は格ゲーだからという理由で無条件で購入対象から外れてるよね

RPGも同じなんじゃないの
購入する人はSFC時代かPS初期の頃からずっとRPGを追い続けてきて今に至るって感じで

で、それとは別にスパキンとか少し前のナルトとかはかなり売れたわけだけど
あれは格ゲーだからでなく、ドラゴンボールだからとかナルトだからって理由で売れたんだよね
ポケモン、DQ、FFが売れるのも一緒
RPGで面白そうだからとかいう理由で買う新規がほとんど入ってきてないんだと思う

ポケモン、モンハンの流れで携帯機から出てこない小・中学生層を引っ張ってこれる力が今のRPGにあるか？
・・・ってーと、ないだろうなｗ

どっちみちそんな子供らの家には、
据え置き機はWiiだけしかないと思う
あってもPS2どまり

クロスエッジが10万ぐらい売れれば
中堅はPS3でやっていけるのではないかな
無限のフロンティアも10万ぐらい売れてるし
カプコンキャラもいるんだから10万いけないかな？

だがwiiでは中堅RPG売れない
やはり中堅RPGはコア層向けなんだろう

>>22
売れないだろ
評価悪いしIFゲーだし

中堅はPS3が一番だろうとは今でも予想できるけど
所詮予想で、実際の所白騎士まで分からんよ

中堅、というくくりならやっぱり一番はDSだろー。
据え置きならば、どこかはまだ分からんな。白騎士待ちだな。
クロスエッジに賭けるのは流石にｗｗｗ

ディスガイア３が１０万いったんならクロスエッジも１０万はいくと思う
なんだかんだでおまつりゲーだから面白く無いとわかってても買ってしまう奴がいるだろう
むしろそれぞれのゲームのファンが結集しても１０万いかないってのはヤバスギｗ

>>26
いくかっ！！ｗｗｗどんな釣りだよｗｗｗIF＆コンパイルハートだぞ。
死亡フラグ立ちすぎてラストまで生きてたら逆に驚かれるくらいの立ち位置。

>>19
上手いこと言うね〜、すんなり納得できるわ

ひさびさにクソみたいな自演みたわｗ

>>25
DSじゃあ20万が限界だよ
PS3なら35万までは行ける可能性がある
まぁPSPで上手くやれば60万行けるみたいだけど

まぁDSはその分安く作れるから稼ぐならDSがいいんだろうなぁ

>>27
よくよく考えてみたら２５日はスパロボかｗ
１０万は無理か・・・

25日は、ＤＳでセガのワーデス
ＰＳＰでガストのマナケミア、ＰＳ3でクロスエッジ
スパロボに全部食われるか潰しあいだな、マナケミアは爆死しそうだ

よくDSのRPGは20万本が上限だ限界だというけど
据置のRPGで最近20万本売れてるの何本あるよ。
そういう論調聞くたびにじゃあ据置では売れてるのか？と思うわ。
正にお前が言うな！みたいなところあるよねｗ

>>33
まぁそう熱くなるなよ。

実際、本数並べてみたらどういうことになるんだろうな？
最近の据え置きと…って据え置きでRPGあんまでてねーから比べることすら困難そうだけど。

PS2とDSでPS2の方が売れるは分かるんだが、
PSPを引き合いに出すのは違うと思う

DQが売れてないハードで出た事あったっけｗ
堕ちたのはDQじゃなく据え置きハードｗ

>>34
別に熱くなってないよ。それに出てないことが問題なんだろう。
PS2とGBAの頃は立場が逆だった据置と携帯が
今や据置がGBAの立場になってしまった。携帯を非難する前に先ず足下見るべき。

PS3なら35万の可能性…？
そもそも今までRPGに限らずPS3で35万売れたソフトがどんだけあんのかと。
MGS４がダントツ1位60万売り上げの後、大きく離れて2位グループ数本がやっとそのへんでしょ？
つまりPS３でトップクラスに売ってようやく到達できるライン。
無双・みんゴル・ウイレレとかつてのミリオンクラスがうろうろしてるあたりよ。
PS２後期で落ちぶれまくり、20万売るソフトもめったに出なくなった中堅RPGが
PS3に移行しただけで35万売れるなら苦労せんって

>>37
逆転は無理じゃないか、これからますます携帯＞据置になると思うよ
PSPなんかテレビにつなげるし、そうなると大画面でやりたいという据置きの利点が減ってくる
後は性能だけど、それも時間の問題な感じだ

PS3は中堅RPGを図る材料がないから、なんとも・・・
白騎士の売上次第かな

なんかハード論争に持っていきたいって奴が居るな、いやはやゲハ分室化は到る所に吹き荒れてますな。

>>39
逆転云々の話してるんじゃなくて、携帯＞据置という現実の流れを無視して
携帯じゃ無理、据置で出すべきという論調に無理があると指摘しただけ。

>>38
言葉が足りなかったな
PS2時代に50万売れたソフトの場合の話
20万のソフトなら大体13〜14万
一般層が少ないからでかいソフトはハード引っ張るようなのじゃないと売れないけど
中堅はMGS、龍参などPS2時代の七割前後
RPGじゃないけどSRPGならディス3も七割前後
前誰かが言ってた箱○の2〜3倍PS2の七割がPS3

予想の範疇ではあるけどかなり正しいと思う
まぁ正確なのは白騎士が出てみないと分からないけど

製作費高騰（内実は社員じゃないからしらんけどね）してるのに7割じゃ、そらソフトも出んようになるわな。
現在のところ中堅全然移行してないのはその辺の事情があるんだろう…。

ところで、なんかレガイア伝説がPS3で復活するって話があるみたいだね。
ホントかどうか分からんが。

FF13が出ればRPGに関しては
PS2時代程度には戻ると思うけどね

てか箱○に突撃するよりは数倍マシじゃね？
単純に売り上げならwiiよりもいいだろうし
利益ならPS2,5レベルで作らない限り下がるだろうけど

>>44
噂でもソースぐらい貼って欲しいんだが

>>46
これ。
http://jun.2chan.net/31/res/1085596.htm
幻水のスレに貼られてたんだが、そもそもコレなんだろうね。ソースといえるもんなんだろうか。

>>45
だから、DSだろどう考えても。FF13が出たら、ってDQ9が来年なの考えると再来年だぞ。

白騎士は参考にならんでしょ。
PS3でようやく出る初のまともな独占RPGじゃん。
箱でブルドラが二人に一人買ったように、白騎士も
かなり売れると思うが。

参考にするならそれ以降のRPGじゃないかな。

DSはダメだろ
だってTOIとTOVの売り上げ、倍も差がないんだぜ
普及率の差は30倍とかなのに
中堅RPGってそこそこマニアックな存在だから、カジュアルなDSってまったく向いてないんだよねえ、客層的に

それ以降だともうFF13が出て市場が変わっちまうと思うが・・・
他に参考になるソフト無いし
別に白騎士が試金石でいいと思う

>>49
それでも売れてるんだからいいじゃん
何が問題なの？

>>48
いつまで待つんだよ！！ｗｗ
白騎士以外予定まったくないんだぞ。
ラスレムは後発マルチだし。

>>49
いやいや、TOIとTOVにかけた金考えたら、そりゃDSってことになるだろ。
実際、DSのテイルズもう三発目準備されてるじゃん。ちょっとおかしい試み付きでｗ

＞FF13が出ればRPGに関しては
＞PS2時代程度には戻ると思うけどね

現状で、ブルドラ、ロスオデ、テイルズ、SO4、インアン、ラスレム、ショパンと
これだけタイトル取られている状態でFF13出せば、ってFF13の発売日すら確定していないのに。
ラスレム、ショパンはマルチだけどショパンはおさがりマルチで2万爆死だし、
ラスレムも後発らしいしPS3でRPGは絶望的だろう。

>>51
要するに客が求めてないってことさ
TOI買った奴らだってほんとは据え置きでやりたいけどDSで出ちゃったから仕方なく買うみたいなテンションだったろ
逆にTOVのときに携帯機で出せよって言ってた奴なんかいたかよ
>>52
利益だけでなく売り上げの絶対数も大事だよ、ブランド力の維持のためにはね

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 28万4365本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万4219本　→ テイルズオブヴェスペリア(360)　14万0000本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万4224本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団(PS2)　9万1008本→　デビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　？本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623本

売上の絶対数で見たら、テイルズは箱○よりDSの方が向いてるということになるのでは？

スパロボなんかもっとわかりやすいなあ
あれ毎回据え置きだと50万以上で携帯機だと20〜30万
この比率、GBA時代の据え置きが圧倒的に強かった時代も、今の携帯機が圧倒的に強い時代においても変わってないんだよね

市場全体の比率が携帯機に偏っているからって、その法則を全てのジャンルのゲームに適用できるかって言ったら、明らかに違うんだよなあ

>>56
単なる推測だがTOVがPS3なら間違いなくTOIより売れていたという点にはお前も異論ないだろう
DSは360よりはマシっていうだけだな

>>53
小さい弾で集まるのはコア層のみだよ基本的に

中堅は基本的にコア層中心
でもコアゲーは7割8割はコア層だけど残りはライトからなんとなく来た人達
だからPS3はPS2時代の7割程度
つまりでかい弾1本無いとそのジャンルの限界・・・と言うのはどうかと思うけど、まぁそういう数にはできない


>>56
中堅における絶対数ならPS3だよ・・・今のところ

>>47
うーむ、これは怪しすぎるなｗ
ただ、アークよりは復活がありそうなタイトルではあるかも


DSの方が利益ある派はソフトの価格の違いから来る利益の違いはどう捉えてるの

レガイア伝説にブランド価値なんてないだろ。普通に新作RPGとして出したほうが効果あるよ

「今のところ」PS3は中堅の結果が何にも出てないってのが正しいだろ。
IFゲーとかエロゲくらいしか出てないんだぞRPGが。
ショパンは…元々中堅じゃなかったからノーカンだな。

>>60
アークザラッド…それもまた懐かしい名前だ…2で終わっておけば…。

利益率？それはもう企業に聞いてみないと本当にわかんないよｗｗ
俺らはぐだぐだ語るだけさね。

中堅はHD機でRPG作るお金無いだろうに、PS3は互換切り捨てて選択肢を潰してく。
据え置きじゃIFゲーみたいのしか出なくなりそうだな。
SCEもMSもサードに金出すのは今だけだろうし。

誰かに作ってもらおうと思うからいかんのだ！
SCEもかつてはポポロとかアーク、レガイア伝説もそうだっけ？
いろいろRPG持ってたんだよ。なぜか全部死んだけど…。
執念を見せてほしいぜ。

アーク2はSRPG嫌いな俺に終盤までやらせるという偉業を成し遂げてるしな

その前に、買わせてるのがすごいなｗ

ところではっきりしてなかったけど次世代ハードの中堅ＲＰＧって
ＴＯＶ、ラタトスク、ディスガイア３、シレン３のほかになんかあったっけ？
ショパンインアンラスレム白騎士とかはあくまで新規ＲＰＧってカテゴリで
それが中堅にランクアップできるか否かっていう話なんだよね？

アーク1が好きだって言ったら異端扱いされるかな
アーク2にしろ最近のRPGにしろ長すぎるんだ
20時間ぐらいで密度の濃さを売りにするRPGなんて売れないかね

アークはSRPGっぽいけどSRPGを名乗ってなかったね。
まぁ境目なんて曖昧なもんだけど。最終的には名乗ってるか否かだし。

>>67
うん、そうだな。
ブルドラあたりはランクイン、ショパンインアンは中堅ですらなかったということになるだろう。
ラスレムはどうなるかなー。

ビヨンド・ザ・ビヨンド

>>67
もはやRPGブームが完全に終った現状では、
大作以外のRPGは、5万以下の泡沫RPGでも中堅扱いで良いのでは。

さすがに5万以下を中堅はありえない
ずっとこの基準でやってきたんだから10万でいいよ

>>70
ｳﾜｰ懐かしい糞ゲー…。
あれね、当時SCEめっちゃ押してたんだよ。ビヨビヨに部長も彼女もみんなハマるって感じで。

>>71
それはちょっとなぁ。何しろスレのルールが「10万〜60万の間にあったゲーム」だからね。
インアンショパン全然売れないのでスレのルール変えました、っつーわけにもいかんでしょ。
だから彼らはこのスレでは弱小RPGなのです…実際売れてないしね。

俺も中堅の下限は10万が良い。　
上限は切りが良いように、50万に下げて良いと思うけど。

今の状況じゃハーフミリオン超えたら中堅と呼べないよな

>>75
うむ、超大作レベルですな。PSpはすげえ。二匹目のどじょうｳﾏｰ。

どうせ、テイルズもスタオーもペルソナも今後50万以上売れる事なんて絶対に無いだろうしな。

個人的には10〜30万が中堅かな、10万以下は無理がある
50万越えたら大作な感じだ

>>77
テイルズスタオーはわかるがペルソナでそれを言うのはおかしい

格付けは

３大ＲＰＧ
−−−−−−
大作ＲＰＧ
中堅ＲＰＧ
泡沫ＲＰＧ
−−−−−−
新規ＲＰＧ

ぐらいか？
ショパンはマルチのおかげでギリギリ１０万越えるか？
テイルズは中堅落ちか・・・

ペルソナは追加ディスク出したらもしかしたら…？
人気高めてきてるし今後の展開によってはわからんね。
しかし今後の据え置きが…という不安要素が濃い。

テイルズはたぶん無理だなぁｗｗｗ落ちた。SOも多分次あたりで落ちちゃうだろう。

>>44
レガイア復活は最高だ
あのコマンド式を組み合わせて出すコンボ攻撃は面白いよな

追加ディスクは別扱いだろ。　
ありゃ同じ奴が二重に買ってるだけだし。　
そんなのが入るんなら、無双の猛将伝の売り上げだって本編に加算できるわ。　
ペルソナを大作ソフトに押し上げたくて必死なんだろうけど、アトラス信者は自重しろ。　
そんなんだから、数あるゲーム信者の中でも、アトラス信者は狂信度が高いってキモがられるんだよ。

元からペルソナは50万以上狙うようなゲームじゃないって意味で書いたんだが

>>82
言っといてなんだけど、俺にも真偽のほどはわからんから…ネタだったらごめんね。

>>83
言いたいことはわかるがいきなり発狂すなｗｗｗ

>>83
お前もなかなかに必死だぞ

基本的に「必死だな」とか言う奴は言う方も必死だったりする。

キモイと言う方がキモイわけですね

>>85
10万売り上げれば、中堅にランクインできるなら、
インアンは大丈夫なんじゃないの？

>>89
そうなの？インアンって7万…ああそうか最終的には10万は超えそうだな。
ショパンをどうするかだなー。足したら中堅、でも足さないと10万いってないんだよな？

>>90
初動９万

>>83
このスレはテイルズ厨を卒業した現役ペルソナ厨が多いのだから大目に見てあげるべき。

>>89
あれが10万も売れる事が、スクエニと箱○にとって、
というか今後の中堅RPGにとって良いのか悪いのかの判断は難しいけどね。
RPG=マンネリ暇潰しゲーという悪い印象を与えないと良いけれど。

まあインアンは色々と鳴り物入りだったからね

>>91
どっちの数字？インアン？ショパン？

まぁ、もうちょいしたら、二本とも中堅入りということで、いいか。
ラスレムも一応中堅には入れるのかな？白騎士は流石に…入るよねぇ。まさか。

ネガキャンされ続けて、しかも新規タイトルで、あの売上は異常。
逆に言えば、ゲハの影響力が皆無って事かな。

>>95
ゲハっていうのは「クズを魔封波しておく」のが目的なんだから内部で何が起きようと関係ないよ。

>>96
wwwwwそうだったのかw

２ちゃんでの評判なんて売上に全く関係ないからな
関係あるならばスパロボやアイマスはトリプルミリオンぐらい売れてるよ

乱暴な言い方をすれば
白騎士はローグギャラクシーの続編みたいなもんだろ
中堅でいいよ

ゲハって狼少年状態だろ
ゲハで評判悪いからって、それをそのゲームを買う際の判断材料にする馬鹿がいるのか？

>>79
ペルソナが50万越える可能性があるとでも思ってるのか

「ローグギャラクシーの続編」に勝るネガキャンはないなw

確かダーククラウド→ダーククロニクル→ローグギャラクシーとシステムも結構似たまま続いてるんだよな。

>>97
知らんかったの？あそこは懲罰サーバーで、ログすら保管されない。
IP制にしてほしいとかそんな要望出されても運営が「その価値すらない」と判断したところ。
ゴミが他の板にまき散らされないよう、とどめておくことだけに価値があるんだよ。
ゴミ箱の中で何が起ころうと関係ないだろ。

ローグギャラクシー300円で買ってつんでる

>>101
3から4で伸びてきてるが50は無理だろな
40いけるかどうかだろ

ペルソナは1がシリーズ最高の40万本
ちなみにアトラスの最高売上記録でもある

まあ、もとからして女神転生本編が20万以上30万以下クラスだから、そんなもんでしょ。
初代ペルソナは当時まだ勝ちハード確定とは言えなかったPSで
数少ない本格RPGとしての需要の追い風もコミでのその数字だし

んで、新しい分け方はこれでいいのか？
超大作　100万以上
大作　　　 50万以上
中堅　　　 10万以上
弱小　　　 10万未満

黄金の絆　11/27発売

http://gamekyo.com/news29052_kizuna-awesome-screenshots.html
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221800_0_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_1_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_2_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_3_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_4_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_5_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/73511520080921_221801_6_big.jpg

FF13がどれ位売れるのか、どれ位ハードを牽引するのか
それによって中堅ＲＰＧの今後の方向性も変わってきそうだな
出るのかなり先だけど
アトラスなんかその結果が出る位までPS2に引きこもってそうだ

FF13の結果待ってたら中堅RPGが発売されるのは早くとも2012年頃からか？ｗ
任天堂もMSも次世代機発売してそうだ・・・

まあそんなことよりスパロボ明後日だぞ
RPGじゃないがこれでPS2ユーザーの購買意欲が計れるんだから注視しとけよ

>>111
FF13は来年中には出るって話じゃなかった？

XBOX360　　　SO4
http://www.imgup.org/iup694351.jpg
http://www.uploda.org/uporg1685003.jpg


PS3　　　　　ラスレム
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8951/1260_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8951/1260_0007.jpg

>>113
2009年発売でそこから開発始めて作り終わるのが2012年て意味だと思う

>>112
腐女子にBLや乙女ゲー、
中年おっさんヲタにスパロボというように、
超特定層向けゲームの売上動向は、残念ながら全く参考になりません。

>>116
じゃあスパロボより売れないテイルズだのペルソナだのは超々特定層向けだな

まあ実際のところDQFF以外のRPGに関しては
超々特定層向けと言われても仕方ない

>>117
カルト宗教は何十万人信者がいようともカルト宗教のままだよ。
信者は同類が大量にいると安心して気が大きくなるようだけど。

特定向けに売ってるだけじゃじり貧だからな
特定層が逃げない程度にソフトを出し続けるのも必要だけど、新規開拓も続けないといけない
だからDSに集まるんでしょ

まあスパロボは特殊すぎるからな
安定しすぎてる固定層持ってるから余り参考にはならんだろうな

スパロボは創価。

>>119
キリスト教(DQ)やイスラム教(FF)くらいの大きさになればカルトとは呼ばれないじゃん

>>95
PS3ショパンが売れなかった理由がネガキャンじゃないとすると、
実はPS3って、ここで一部の人が言うほど中堅RPGの人気が無いという結論に。

安定してて60万以上売れてたSOが
15万程度しか売れないという悪夢がそろそろ訪れる

>>95,124
他機種とはいえ既に発売済みで、前機種のやつはワゴンに入ってる店もあるし、
評判がさんざんなわけだから、
発売された物に対するネガキャンとはまた意味が違っただろうな。

>>113
いやぁでねぇだろう。DQは来年1〜3月に絶対出したいということだそうだ。
そうなりゃFFは来年中は出ないだろうよ。DQとFFを同じ年に出すとは思えない。

DQを３月までに出したら別に同じ年に出しても問題ないだろ
会計年度が違えばいいんだから

>>124
移植で元の八割ならまあまあじゃないか
RPGじゃないけどBLADESTORMなんか
360版はPS3版の一割程度しか売れてないし。

ショパンは購入層が、ネットユーザー層とかぶってるからな
ネットでの評価をよくみてるし、内容も暴露されてたりとか、下手したらプレイ動画みて満足しちゃうパターンもあり
RPGなんて鮮度が命みたいなとこもあるし、後発する位なら下手にマルチにせんでもいいような気が
まあ小銭稼ぎは必要かｗ

>>127
年明けに出すって発表じゃなくて今年は間に合いませんでしたって発表だと思うんだが。
まだまだ延期しそうな気がしてならない。
あと、一応和田は同一年度にDQFFを出すことに否定的ではないみたいだ。

テンプレのまとめかたは以下のようなものでどうかな
・PS2で最近4〜5年以内に新作が出て、売上10万以上のシリーズ→中堅
・最新作が次世代据置機に移行した中堅
・最新作の売上が5〜10万のシリーズ→準中堅
・新規タイトル（売上5万以上）

※ドラクエ・FF・ポケモン・KH・携帯機・SRPGは除く

>あと、一応和田は同一年度にDQFFを出すことに否定的ではないみたいだ。

箱向けソフトの売り上げ不振を予想してるっぽいから、その数字をカバーできるしいいんでないかね

スパロボも売れないハードじゃとことん売れてないからなぁ。
GBAでずっと落して来てたのをDSで挽回したりもするし。
そういう意味ではPS2の衰え度合を測れるかもしれないが。

ただ、PS2で中堅RPGが死んで行ってるのを横目に
殆ど数字落さないで今まで来てるブランドなんで。
中堅RPGが今更PS2で売れるか否かを占うには厳しいな。

>>119
中堅RPGを買ってるのはヲタ中年か、周りと話の合わない餓鬼だろスパロボｗと変わらんよ
自分がキモヲタだと自覚したら？
まともな者はモンハン、DQ、FF、ポケモン買って終了

ポケモン→モンハン→卒
DQ→DQ→DQ→卒
FF→FF→FF→ゲハで暴れる

このスレおなじみの「キモヲタ君」が必死に書き込んでるんだから誰か釣られてやれや

>>132
何か色々追加しすぎ

そもそも中堅とかの括りは
>>108でいい
準とかいらないから
新規だからってのも無し

10万未満なら1万も売れてないソフトも全部リストに載せることになるから
明確に決めておいたほうがいいと思ったんだけど
たとえばアルトネリコとか10万超えてないのに様子見に入ってるのはおかしいだろ

まぁ別に中堅プレイしてる人間がキモオタ言われようがそれはそれでいい。
キモオタをどうやったら増やせるか、というところだな。

>>139
売れたかどうか確認して、10万未満なら消してもいいね。

PS3ショパンはPS3ユーザーが買うの渋る以前に、小売、問屋が仕入れるの渋ってた位だから
出荷５万本ってナムコとしてはもっと出荷したかったけど発注がその程度しかなく、またユーザーも
その程度しか買ってくれなかったという。
後、ソニーの販売協力がほとんど無かったのもね。360じゃMS枠CMや同梱本体含めアピールして貰ってたけど
PS3版は販売当日トロステで軽く流されて終わり程度。TVCMもSCE枠でなく自社ナムコ枠だったし。
まあ360の後出し、ナムコの舐めた態度にムカついてたのもあると思うけどｗ
ファミ通でも一度出たソフトとしてソフト評価無しで紙面に載らなくて、とにかく表に出る場面が少ない上にクソゲー名高けりゃあの結果でしょ
結局次世代RPGの場合はPS3で出すか、マルチなら同発ってのがよくわかった例だよ。
ちょっと場面追加だのコス追加だの、作品完成度上げても出るまでの時間と評判の大きさが上だったって事だ

横に中古とはいえ箱版ショパンが1000円で売られていたら買いたくなくなるわな

>結局次世代RPGの場合はPS3で出すか、マルチなら同発ってのがよくわかった例だよ。
これがいいたいだけだろ

じゃあ、ラスレムは失敗する可能性が大だな。

まだPS3で中堅RPGの結果は出てない…ってもう何度言おうが無駄みたいだなぁ。
はいはいPS3PS3。サガも聖剣もDoDもゼノも幻水もポポロもWAもメガテンもペルソナも
オウガバトルもライドウもエストポリス伝記も半熟英雄もヒーロー戦記も
FFもDQもテイルズもシャドハもグロランもぜーんぶPS3に出るんですね。わかります。

>>145
妄想激しいなぁ
誰もそんなこと言って無いじゃん

そもそもRPGが出ないからな。
出るべきだって主張だけはあるけど。

ラムレスは失敗というかPS3版の売り上げには影響するだろ
つうか悪い言い方するとRPGって売り逃げだろう。
とにかく最初で売らないと、ストーリー、展開が主な物で後で出しますって時点で厳しいよ
PS3に関わらずどの機種でもね。後の評判とかジワ売れより初期の勢いでいかに売りさばくかでしょ

IFが「PS2レベルのものをPS3で作るとPS2より安くできる」と言ってるんだから、
もっと出てもおかしくないような気はするが・・・。
PS2より安く作れても売上自体がPS2より落ちるから意味がない、とかそういうことだろうか。
弱小は逆に元々が少ないから大して売上落ちないんだよな。つええ。

FF13待ちってのがあるだろうからな
どう考えてもFF13で層に厚みが出た後に出した方が売れるんだろうし
逆にFF13で霞んでしまう可能性も出るけどね

弱りきったテイルズに救いの手が！
http://namco-ch.net/taleschannel/festival2008/outline.php
□協 賛　株式会社ロッテ
テイルズの起源ガム
http://www.famitsu.com/pcent/news/1216226_1341.html

FF13の直後に出したらFF13に食われるだろうけど、２、３ヶ月後に出せばちょうど良い。　
しょせんFFも初動型だし。

>>148
中堅「早くＦＦ１３を出してくれ！参入できない」
スクエニ「もっと本体を普及させてくれ！売り上げが大きく落ちてしまう」
ソニー「もっとソフトを作ってくれ！本体が出ない」

＞IFが「PS2レベルのものをPS3で作るとPS2より安くできる」と言ってる

それは単にPS3が苦戦してソフトを供給するメーカが少ない分、
PS2時代よりもファースト側の支援を大きく受けられるから
結果的にそうなってるってだけじゃね
それにIfが作ってる「PS2レベルのもの」って
そもそもPS2としてもありあえないくらいの安い作りのゲームが多かったわけだし
それをさらにコピペ的にPS3に移行してやっていくのと
PS2で性能面で限界ギリギリまでやってたメーカがまたPS3にアジャストしなおすのでは話が全然違うと思う。

出るべき、出すべき、出るはず、出すのが賢い

いくら言われてもな。

実際に出てからの話の方がいいんじゃねぇの。

それじゃWiiと360じゃRPGは壊滅的って答えしか出ないじゃん

>>154
いんや他の人もPS3の開発はPS2、PSPより楽だったと言っている
理由はCPUやメモリに余裕があるため、細かい調節が省けるからだと

>>156
本数出してそれを言えばいいんじゃね?

それ以外に何を語るのやら。

>>156
wiiはまだ壊滅してないだろう

潰滅というよりは、
PS2の下降線のそのままの延長という感じかね。
テイルズでしか測れないが。

Wiiはシレン、チョコボがコケたもののテイルズ続編はどうにかこうにか次世代機No1、
360はブルドラが健闘するもののテイルズやインアンの海外売上がコケて暗雲立ち込める、
PS3はマルチだのエロゲ移植だのしか出てないので白騎士、将来のFF13待ち。

こんなところか。

>>160
テイルズのPS2最後ってアビスだと思うけど下降線なんて無いよ
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズ オブ ジアビス(PS2)　55万6465本 →
ラタトスクの騎士(Wii) 19万本 →　テイルズ オブ ヴェスペリア(XBOX360)　14万本

>>157
そりゃ他のゲームのようにPS3の性能を活かしたゲームでは無く、
PS2並のゲームで妥協出来るなら、SCE提供の開発環境さえまともなら楽だろうさ。
が、それなら本当にPS3で発売する必要はあったのかという疑問。

あれだけ安っぽいIFゲーをPS3の基準にするのはちょっと妙な話だけど。

>>162
レジェンディアって前と売上変わらないんだっけ?
デスティニー2あたりからの下降線だったような。

テイルズPS2でもう1本なかったっけ・・・？
あの赤髪ロンゲの坊ちゃんが主人公のやつ。
55万以上売れたんじゃなかったっけか。

次世代機にもかかわらずPS２レベルでファンが納得するのは、
今までIFが培ってきた実績あってのもの。
他が参考にするには危険すぎる。

C級アイドルの糞下手な歌と踊りでも、ファンは特に気にならない、
むしろそれが売りになるのと同じですね。

新作本編でいえばレジェンディアのみが不自然に急落
その後、携帯機＋次世代据え置きで完全に死んだ

データが古いか新しいか微妙なんだが
デスティニー2：76万
リバース：59万
アビス：55万
ラタトスク：19万
ヴェスペリア：14万
って感じで。

レジェンディア：34万
は、確かに発売順だとアビスの前だけどね。

後は
シンフォニア(PS2版)：39万
デスティニー(リメイク)：36万
なんてものもあるけど。

>>168
携帯入れるなら、テンペストとイノセンスが20万ちょいだっけ?

このあたりの数字を見ると、
PS2一作目であるデスティニー2から
緩やかに死んで行ったように思った。

レジェンディアは乱発弊害の第一弾だろうな。
レジェンディアの発売前にアビス発表したとか、アホだ。
噂に聞くナムコのだめな成果主義の結実だったんだろう。

テイルズ死んだって言われるのこれで何度目？

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/bandainamco.htm
だいたいこんな感じみたいよ

1つのシリーズを複数のチームが別々に開発してるって馬鹿すぎるだろ…

>>174
それって個人的にはＡＡＡに逃げられたのをごまかすためにそういう体制にしたと勝手に思ってるｗ

テイルズ自体は、携帯機ででもやっていけそうではある。
ナムはどうすんだろう

テイルズ以外のブランドは放置だったけど、
Wiiだとファミリースキーとかフラジール
PS3とXBOX360はソウルキャリバーとかアイドルマスターとか

トライエースほど過大評価を受けてるソフトメーカーもめずらしいよね。
名前がかっこいいからかな。

おおがんば…がんばれてるのか？ｗｗ
このスレで該当の可能性があるのはフラジールか

フラジールはRPGではなくアクションアドベンチャーでいいと思ったが
何故RPGにするのか小一時間

>>178
あそこは売上より中味じゃね。
システム的なところで信者が付いてる。

まあ、付いてたのかもしれんが。

でも次世代機で1番結果を出してるのはバンナムなんだよな
スクエニなんかこのままRPGが緩やかな死を迎えたらどうするんだろうか

スクエニって国内2海外8にするって言ってたけど、インアンがこの結果じゃ、どうしようもないな

>>182
多分携帯だけに特化しそうな気がしないでもない。
日本だけならRPGはそこそこ売れるし、
携帯なら制作費もそれほどかからないからペイできるだろう。

>>182
一番爆死しているのがバンナム
一番結果を出しているのはカプコン
次にコナミ

中堅RPGってカテゴリで見てるんだと思いますよ

５０年後、スクエニは企業として生き残ってるかなぁ・・・
いろんなメーカーと合併して結局ハード作ってるかもしれんがｗ

>>186
じゃあ結果出してる企業はまだ無いで終わり

>>188
相対評価として一番売れてる、ってのは
一応の事実でしょう。
それがPS2から、さらに下降したものであることもね。

次に○○という中堅RPGが出ればもっと売れる、というのは
さすがにねぇ

箱は終了PS3はFF待ちWiiは売れない。

・・・DSとPSPだけで十分だな。

市場が暖まるにはこういう要素が必要だと思う
・普及台数が必要だけど、普及するだけじゃダメ
・大きいタイトル(ポケモン、DQ、FF）が数売って市場を暖めることが必要
・しかし大きいタイトルが数売れるには普及台数が必要

でも、仮にPS3が500万売れててFF13が出ても、WiiにFF13が出てても、
PS2と同等からそれ未満の市場にしかならない
PS3なら売れるかもしれないとか、んな事言ってもしょうがない。どれでも50歩100歩

MHPが売れたように、新しいRPGを出して既存のRPG層とは違うところでブレイクさせないと話にならない

オプーナ様はブロークンなされました

中堅ＲＰＧの次世代成績としては一番マシなのはバンナム…
つーかほとんどどこも出してねーってだけだな。何せ次にがんばってるのが坂口のミスト。

>>180
ＲＰＧを名乗るならそう受け止めざるを得ない。
アクションアドベンチャーとアクションＲＰＧの差なぞそんな程度のもの。

>>183
多分海外のメーカー買収するんだろう。
スクエニは株価も上場だからそろそろ新株発行するんじゃないかな？

上場じゃなくて上々ね。

そういやテクモ欲しがってたな。3Ｄ人形の技術欲しいのか。

RPGはもう2DSTGと同じようなポジションになっちゃうよ

>>197
そりゃ悲観しすぎだってｗｗｗまだ携帯機には生きる道はあるし、
>>194の言ってることとも関係あると思うけど、スクエニが
「このままじゃ日本のゲームは数年で海外に負ける。今が岐路だ。うちは勝負する！」
みたいなことを言ってたからなんとかするかもしれない。

もう、とっくに海外に負けてる気がするんだが・・・。
PS3やXｂｏｘ持ってる立場からするとｗ

何を持って負けと見るかだが
任天堂がいれば作り手としちゃあトップクラスな気がする。
市場の大きさは日本が小さくなっててるだろうけど。

中堅どころかRPG自体が
世界で勝負するジャンルじゃないってイメージあるけど。

いやでも最近のＦＦナンバーズは海外でもそこそこ売れてるみたいだし、
ＭＧＳみたいなのもＲＰＧと似た要素あるじゃない。ガチのＴＰＳではない。

まぁ海外売上自体はこのスレでは直接の関係はないけどな。
海外を狙うくらいの大作だって、今んとこはまだ作られようとしている、ということで。

売れてるだけならポケモンが圧倒的に売れてるでしょ。
海外でも。

イメージっていうか昔からRPGは海外でさっぱり売れてないよ。
ポケモンやFFは例外中の例外。人気あるのはアクション、スポーツ、
カジュアルゲーム、FPSなど等。RPGはアメリカのアメフトと同じで日本限定のマイナージャンル。
だからマイナーなのを世界に広めようという動きはいいとしても
日本で売れなくても海外で売れるからいいというのは実に馬鹿げた考え。

NPD
PS2 FINAL FANTASY X　　2,406,811
PS2 FINAL FANTASY X-2　　1,567,227
PS2 FINAL FANTASY XII　　1,200,000

PS2 KINGDOM HEARTS　　2,899,608
PS2 KINGDOM HEARTS II　　1,700,000

海外もPS2時代にどんどん落ちてきてた
ポケモンは世界で出荷1500万が通過点とかだから別格すぎるわ

つーか、海外に媚びはじめるとアクションＲＰＧばっかになりそうでヤなんだよな・・・。

海外で売れるからいいもん！じゃなくて…海外でも売れなきゃ食べてけねぇよ、
ってことなんじゃないの？特に大作は。
それが厭ならＩＦみたいな冥界に落ちた生き方するか、携帯機に行くかしかない、という。
そんな慌てんでもいいべ、PS2にいようよ、という考え方もあるだろうな。

ワイルドアームズとかは、何でSCEは動かないんだ？とは思うよね。
ああいうソフトこそFFが出る前に出せばいいのに。
一応10万クラスのシリーズだったよね？

それこそ今がよければいいという刹那的な思考じゃないか。
実際問題PS2は寿命近いよ。肝心の新作発表が無いんだから。

アクションRPGは相当慣れていないと3Ｄ酔いしまくり
それに日本の客は、アクションで忙しくプレイするよりコマンド入力でマターリプレイのほうが好きだって人多くね？
特に子供さんや女性客
海外で和RPGは売れないんだから、国内の未発掘層を狙った方がまだマシな気がする

>>208
FF13さえ出ればPS3のRPGはなんとかなる、と作り手側も本気で考えてるとしたら、
今は「待つ」のが正しいということになるな。DS、PS2で。

据え置きはもう無理だな、と考えてるとしたら、とりあえずPS2で何作か出して最後に稼いでおいて、
DSかPSPに移行しよう、というところだろう。いや全部妄想だけども。

>>207
さぁ。チームがないとか割に合わないとかそういう理由なんじゃないの。
あれも直近の作品はPSPだったな。

>>207
SCEJのゴミっぷりは異常。

>>210
PSPで出たやつってSLGとかになってなかったかｗ
売れるわけねぇｗ

>>207
もう名前に・・・ってかシリーズに力無いし
新作出した方がいい気がする

>>212
SRPGになってたはず。
SRPGは（俺の妄想では）RPGより安く作れるからそういうことになったんじゃね？
次もPSPでSRPGだったりするかもね。

>>214
壮絶にコケた記憶あるんだけど、次あるのかな・・・ｗ

>>213
逆にいうと、ライバルがいない今出せばシリーズも復調するんじゃないかな、って思うのよ。
名前くらいは知ってる人は結構いそうだしさ。
だからもったいねぇなぁ、と。

>>216
もうPS2時代に20万行って無いしムリだろ
売れても15万程度だし
完全新作でしっかり宣伝した方が売れる気がする

>>215
WAXFは滅茶苦茶面白かったぞ、コケたけど

PS2の性能限界と共に進歩の止まったJRPGは、相対的な楽しさは落ちてるよ
売れてるジャンルは貪欲に挑戦してるし、RPGのエッセンスも吸収してるし
FPSが不人気でCoopの楽しさを知らなかった日本人にもﾓﾝﾊﾝPが来ちゃったし

席巻したときと楽しさは変わってないけど、もっと面白いものが出来て廃れてった2DSTGと同じで
とことん好きな人がやるジャンルになってくと思う

昔はSTGや格ゲープレイヤーが、
「RPGなんてゲームじゃねえ」と言ってたな
今ではRPGプレイヤーが「知育なんて（ｒｙ」

人間はいつも同じ過ちを繰り返す…っつーかまぁ仕方のないことのようにも思えるな。
要するにブームだったんだろう。今考えるとアーク1がミリオンとか詐欺。
RPGは格ゲーやSTGと違って誰でもクリアしやすいという特徴があるから、
その辺うまく使えばオタを集めて商売することは可能…だけども次世代機では無理かもな。

海外に向けたゲームを作るのはわかるが
海外に向けたJRPGってなんか変だったり不便だったりするところを
海外向けだからって理由で一蹴してるように見える
日本人にすら受けないゲームが海外で受けるわけないだろう
それに外人から見た海外向けJRPGなんて
日本人からすると外国の寿司屋みたいなもんだろう

>>101
>>84

>>222
いやだから、海外に向けても作らざるを得ない、ってことだろ？
日本の据え置き市場がヤバいことになってきてるから。
WiiはPS2以上の売上推移らしいけど、
「よーしWiiに向けて超大作出してPS2超えだぜ。」
ってのは海外向けよりさらにムズそう、ってことなんだろう。

Wiiの成功は想定外だっただけだろ
TOVだって製作開始は2005年だ。FF13は06年のE3で発表
どうしたって大作RPGとなると2〜3年はかかる。今出てるのは2,3年前の前評判に対する各社の対応の結果だよ

箱が大大大コケしてるのに●箱が普及すると思ってた奴とかいるの？
●箱がここまで売れないとは思わなかったとか言い訳としてありえんだろ

箱○にしては頑張った（笑）

>>218
SRPGだったし、そこまで金かけて作ってなかったからな。
売り上げ的には妥当かと。

スタオー４が海外で売れたら、　
海外でRPG売るにはSF要素が不可欠だと証明できるな。

なにが証明なんだよ
愚直としかいいようがない

さぁ、ＳＦでもアニメ絵のテイルズが出た場合売れるのでしょうか。

テイルズは売れたことあるじゃん。GCの時に任天堂の力を借りて、だけど。

>>225
PS3にあまりに期待をかけなさすぎのような気がするが…？
あの頃、PS3ってPS2の後をそのまま継ぐだろとは思われてなかったのかなぁ。

俺がいた板では
グラフィック重視の流れに食傷してる空気が蔓延してる時に箱が大爆死し
同じ路線のPS3は全く期待されてなかった覚えがある

>>224
海外に向けるのはいいんだ
「俺の中の海外」一筋でやってるのが嫌なんだ
向けるなら徹底的に向けてほしい
実際に海外に足を運ぶ位はやってほしい
こうすれば海外でうけるんじゃね？で楽しめない仕様にするとか論外

ＷＡはＤＳでの新作(オズの魔法使いっぽい奴)の売上待ちかＦＦ７の時みたいに
ＦＦ１３の前座を狙ってるんじゃないか？売上は落ちてきてはいるけど
元々大幅な売上を狙ったタイトルでもないし新規のＲＰＧを作って爆死するよりは
そこそこ売れると思うが。

作ってるとこが一緒（正確には同じ会社の違う部署だけど）なだけでしょ

スマン、DSで作ってるのは会社が一緒だけでWAは関係ないでしょってことで・・・

結局テイルズの発表は大したものなかったのかな

結局、ファンから搾取するだけのイベントだったか

>>224
海外向けなのに海外で弱いRPGを選択する必要が無い。
選択からして間違ってる。納豆を海外に売り込むようなもん。

テイルズイベってチケ代取ったんだよな？3000だか4000だか。その上パンフ2000えんｗ
それで何も無いって本当に集金だけかよ…
同じファンイベでもあれだけ騒がれた野村パーティーは無料招待だったのにな
ファンへの態度が違いすぎてﾜﾛｽｗ

ナメコ＜テイルズ信者からは絞れるだけ絞り取るよ！　ってこと？

ナメコ＜うちの製品買う人からは誰であろうと搾取します

ってこと
Scamcoはもう節操無く搾取路線に入ってるよ

TOV大赤字で信者から集金しないとやってられんのだろｗ
てか、マジで何も無かったの？

>>240
んー…なんか噛み合わないな。俺も、基本的にはそう思うよ？
どこの会社だってそう考えてると思う。だからカプコンはBOF作ること自体をやめた。
あんたの言ってることは、「据え置きでRPG作るのやめろ。」と言ってるのと同じだよ。

日本国内でしっかり売れるように作って出せってことだ

>>245
増大する開発費、縮小する据え置き市場、って現実があるのに、無茶な。
そんな選択肢取ってるとこ、実際どこもないだろ。

無理して海外を狙った結果がTOVやインアンの爆死なわけだが

>>244
全然同じじゃない。噛みあってないのはあんただけじゃないのか。
俺は身の丈にあったもの作れと言ってるだけ。国内需要で黒字を出しつつ
海外でも販売するなら何も問題は無い。

要するに開発費をじゃぶじゃぶ注いだ豪華絢爛なRPGを作るには
海外も視野に入れないとってことが言いたいんだろ。
そういうのはもう諦めた方がいいよ。無謀な期待と言わざるを得ない。少なくとも新作ではね。

>>245
国内の箱○ではRPGが上位をほぼ独占してることから、
据え置きRPGの作りや人気自体は悪くはなく、
次世代据え置きハードの普及数だけが問題になってる気がする。

そもそも開発費かけた海外で売らなきゃダメなのはFFクラスだけでいいから
中堅RPGは
10〜20万あたりを狙ってwii
20〜30万あたりを狙ってPS3に出してればいいのに
まぁFF出た後に市場拡大するだろうからもう少しでかくなるかもしれないけど

箱○って、RPGかディープなFPSしかないじゃん。そりゃRPGが売れるだろうよ

箱○の目立つタイトルが10万本以上売れてるのは、やはり「豪華なRPG」という需要が存在してるからって感じもするな
ただまあ、その程度の数字じゃあやっていけないってのがメーカー的には大きいんだろうけども

360はギャルゲと洋ゲーというイメージしか無いわ。

>>248
その身の丈にあった、って妥協点が難しいんじゃないかなー。
俺らには内実は分からんけどさ。
たとえばPS3は出てるのマルチとIFとエロゲ移植とSRPGだけだ。
「身の丈にあった」もんというとそういうレベルになるわけだ。
そういうのでいいなら、もう十分出ていることになる。

>>247
分かってるって。

>>254
身の丈にはあっているけど
もっと丈がデカイの出しても問題は無い

と言うか箱○に身の丈に合っていないのが出過ぎなのが中堅RPGの問題な気がする

スクエニのDQ9は完全に詰んでるしあんなもん出すくらいなら３リメイクをWiiに出しとけば良かったのに。
中堅にも据え置き機への未来が開けていたはず。

>>255
問題ないのかどうか、俺らには分からんわけだ。ここら辺が妄想の限界だな…。
とりあえず、バンナムとAAAは360に夢を託してヤバいことに、
レベル5とスクエニはPS3に夢を託してる最中、
後は「そんなことやっとれんわ」でDSに行くかPS2にいるまま、ってな状況かな。

海外向けJRPGが日本人に受けなかったら
海外のJRPGファンにも受けないわけで
JRPGに偏見を持った人もいる中いったいどこに向けてるんだよと思う
海外で売るなら海外のJRPGファン層を広げるよう勤めるか
潔く海外はあきらめた方が良いな

海外海外って抽象的だよな
具体的にどこの国なのか、その国のやつらはどんなもんが好きなのか
日本に限っても好みなんて細分化していて一概になになにが受けるとは言い切れない
イメージ、悪く言うと偏見で考えてる気がする

つーか、海外市場が重要云々と色々ソレらしいこと言ってもさ
ぶちゃっけると
「日本市場単体じゃ儲けが足りなくて俺達の好きなゲームがつくれなくなってきた→
じゃあその足りない分海外のやつに金ださせりゃいいんじゃね？」
みたいなご都合主義の願望がメインの動機なわけでしょ。
作り手も受け手も大半はｗ

サードもグラ厨も色々屁理屈捏ねてるが簡単に言えばそういうこと。
取らぬ狸の皮算用だな。

ご都合主義の願望てｗ
ただ生き残りに必死なだけでしょ。
チャンレジ出来る体力のある大手はいいけど、中途半端な中堅どころの
社員はお先真っ暗な感じに思うけど。

自分たちの好き勝手に作ってきたものを、自分たちに合った客層にだけ売ってきたツケが回ってきただけのことでしょ

最近のはただ単に出す機種間違っただけだと思うがなぁ

どの会社も迷走してるよな。
上手いことやってるのはカプコンくらいだ。

KONAMIを忘れないであげてください
SEGAも迷走はしてないし

コンマイはともかく、セガはなぁ・・・
DSにRPGいっぱい出すから、少しは期待してるんだけど

こなみってうまいことやってんの？
MGS以外で成功した！ってのはあんまり無い気が・・・。

SEGAは昔から迷走はしないだろ
アホだけど・・・そこがSEGA

でもｶﾌﾟｺｿはRPG切っちゃったし
KONAMIとSEGAも据え置きでRPG出す様子無いんだよなぁ・・・
・・・・・・据え置きでRPG出してないメーカーが成功するのか
いやいや、機種間違っただけだよな・・・そうだと言ってよﾊﾞｰﾆｨ！

>>263
どっちかというと、特定の層にすら絞り込まずに中途半端なもの作ったツケって感じもするな

大手は海外志向だし、海外狙うならRPGは切り捨てるしかないわな。今の流れだと。
逆に中堅以下は、大手みたいに金かけれないから携帯機、もしくはWiiあたりが限界じゃないかね。

俺はセガのDSにRPG大量投入はガッカリだったなぁ。
技術力持ってるんだからHD機で頑張って欲しい・・・。

まぁ日本のソフト部門は大赤字みたいだから仕方ないのかもしれんけど。
海外が好調なのが救いだけど、セガは崖っぷちだな。

>>268
ウイイレとか普通に移行してるし
QMADSも成功した
パワプロwiiとかは失敗したけどそれなりにいい感じみたいよ？

>>270
ああそうだな・・・完全に海外向けに作るか（その場合RPGじゃなく
日本のコア層向けにPS3とかで出してればマシだったろうし

>>272
セガは、春に戦ヴァル出したし、龍が如く3とかソニックをHD機で作ってるやん
これ以上、求めるのは流石に酷かと…

>>272
俺もガッカリだ
でもSEGAはwiiで出したの端から失敗してるし、しょうがないよ
TGSでHD向けに龍3ともう一本発表してくれるのを期待している

>>274
ああ、そういえばソニックもあるのか
・・・・・・全然RPG無いなぁ

シャイニングフォース新作はWiiなんじゃなかったっけ？

今世代機に入ってから、セガは印象薄い気はする。
マリオ&ソニック北京オリンピックくらいじゃね？売れたの

>>274
そうなんだけどさ、HDのRPGやりたいじゃん。シャイニングフォースとか
ずっと据え置きだったのに。

儲からないと判断したからDSに移行したんだろうけど、そんな損得勘定
するのがセガらしくないぜｗ

龍が如くのプロモーションとか凄かったけどな
コラボのカップ焼きうどん美味かった

まだ正式な発表はしてないけど、DSの後にWiiでもシャイニングフォース出すとは聞いたな。

お、なんだwiiでもシャイニングフォース予定あるっぽいのか。
期待しよう・・。

現状、スクエニやナムコとか大手のRPGは箱○に行ってるけど、
みみっちいタイトルのRPGはWiiに流れてて、大手と中堅が分断されてる感じ。

スクエニはまだRPG出してないよ
RPG出してるのナムコとAAAだから
ラスレムは後発だけどマルチだしね・・・

ラスレムはPCでも出すらしいな

FFに次ぐシリーズにしたいみたいな事をサガチームが言ってるし
スクエニとしてかなり力入れた作品なんだろうね。
FFもそうだけど全機種同発で出すべきなのに、さすがにそこまでの
余裕は無いか。UE3とPS3との相性が悪かったのは誤算だったろうな。

ＦＦって名前だけで実質シリーズじゃないけどなｗ
まあ、今、ゲームを多くプレイしている世代の傾向からいって
感動・美麗なビジュアル・美形キャラ・臭いセリフ
を入れておけばＦＦに次ぐシリーズにはなるとは思うが。
ストーリーとかシステムとかそういうのはあまりいらないだろう。

二番煎じどころか味すらしないと言われそうだが

>>282
Wiiって確かにRPG増えてきたけど、ほとんどがバンナムかマーベラスだもんなぁ
というか新規、実験作ばかりだし
新規タイトルはリスクの少ないWii、
ある程度売上が見込めるシリーズものはPS3or箱○ということになりそうだね

大手がRPGに匙を投げるのが先か、中堅企業が死ぬか、どっちが先だろうな

【高画質】日本ファルコム最新作Zwei II オープニングムービー【H.264】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4716042


コメントにもあるが、
ぐるみん＋イース＋空の軌跡＝ツヴァイ2ってのがしっくりくる。

AAAはヴァルキリーに連れて行かれそうだ。日本一もいい加減ディスガイア以外開拓しないとしぬな。
L5はいざとなったらβ版募っていながらソフト出さずに逃げるくらいするので大丈夫。

ファルコムは信者抱えてるからしばらくは安泰だろうな。
空の軌跡FCだけは大手の大作も霞むほど良ゲーだった。
他のは大したこと無かったけど、一作だけでも神！って思える作品
があるとその会社の別作品も気になってしまう。

やっぱりブランドってのは大事だね。
マーベラスのRPGとか、果たしてどれだけ売れるのやら。

好きなRPG
グランディア
ブレスオブファイア
グローランサー

全部中堅でしかも続編が出るのも微妙なのばかり・・・

空の軌跡はSC→TCと進むたびに質が落ちていったな

>>293
上2つは死んだっぽいな、残念ながら・・・

>>2
グランディアはまだ固定されてるじゃん
4とか出るならなら知らんが

あ、勘違いだったスマン

　　　　　／￣＼
　　　　 |　　　 　|
　　　　　＼＿／
　　　　　　　|
　 　 ／￣￣￣ ＼　
　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
／　　 <●>::::::<●>　＼　　　本当にいいものは高くても売れる。
|　　　　　（__人__）　 　　|　
＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　 　高いから売れない、安くすれば売れると言うのは
　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　　　　　己の魅力の無さをごまかす詭弁に過ぎん
　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　 〉　　 　│

http://blog.livedoor.jp/od3/
クロスエッジをずっとプレイしていた
難易度はいきなりハードからプレイしたけど、敵が強い強い
DLCがあれば多少は楽になりそうだけど
アガレストのハゲを考えると先が怖いな

今回は制限時間はなしかな?
特定の仲間やイベント、真ルートへの条件で戦闘回数とか関係してたら鬼だが
システムはアガレスをベースにRPG用になっている、基本的な部分は大体同じ
スキルは買うのではなく、スキル熟練度を上げて覚える仕様

バトルはVPに近いかな
スキルの連携要素があるけど、スキル属性で連携するのはやや分かりにくい
ロード時間は戦闘前が操作出来るまでに10秒近くある(インストールしても)
アガレストと同じくらいだけど、RPGでこのロード時間は少しキツイ
戦闘テンポが悪くないだけに一番気になる部分だ
操作性も微妙に悪い気がする



>ロード時間は戦闘前が操作出来るまでに10秒近くある(インストールしても)
>ロード時間は戦闘前が操作出来るまでに10秒近くある(インストールしても)
>ロード時間は戦闘前が操作出来るまでに10秒近くある(インストールしても)


流石、PS3だな

でも海外のセガはWiiでしか売れてない。ソニックが任天堂ハードと相性良すぎる
マリソニは1000万だし、ひみリンとかスーパースターテニスとかですらミリオン売れてるからな
セガに限らず、国内と海外の状況が思いっきり乖離しているのが今世代の頭の痛いところ

★DSのRPG発売リスト★
9/25 ワールド・デストラクション 〜導かれし意思〜(セガ)
9/25 ナイツ・イン・ザ・ナイトメア(スティング)
10/16 AWAY シャッフルダンジョン(AQインタラクティブ)
10/16 アヴァロン・コード(マーベラス)
10/23 キミの勇者(SNK)
10/30 ヴァルキリープロファイル -咎を背負う者-(スクエニ)
10/30 シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮DS+(スクエニ)
11/06 ノスタルジオの風(テクモ)
11/06 エルミナージュ DS Remix 〜闇の巫女と神々の指輪〜(STAR☆FISH)
11/13 流星のロックマン3 ブラックエース/レッドジョーカー(カプコン)
11/13 不思議のダンジョン 風来のシレンDS2〜砂漠の魔城〜(セガ)
11/27 クロノトリガー(スクエニ)
12/04 ブレイザードライブ(セガ)
12/04 英雄戦記レーヴァテイン(ガンホー)
12/11 テイルズ・オブ・ハーツ アニメムービーエディション/CGムービーエディション(バンダイナムコ)
12/11 超化石モンスターバトル ゲキトツ・ギャラクシー(ディズニー)
12/18 ラグナロクオンラインDS(ガンホー)
12/25 ファンタシースターZERO(セガ)
11月 装星機ガジェットロボ(クリエイティヴ・コア)
今冬 モンスター☆レーサー(コーエー)
今冬 RIZ-ZOAWD(D3)
今冬 電撃学園RPG CROSS of VENUS(アスキー)
08年 キングダム ハーツ 358/2 Days(スクエニ)
09年 ドラゴンクエストIX 星空の守り人(スクエニ)
09年 アイテムゲッター〜僕らの科学と魔法の関係〜 (5pb)
09年 無限航路(セガ)
09年 アニーのアトリエ〜セラ島の錬金術士〜(ガスト)
来春 シャイニングフォース・フェザー(セガ)
未定 幻想水滸伝ティアクライス(コナミ)
未定 ドラゴンクエストVI 幻の大地(スクエニ)
未定 東京魔人學園帝戦帖(マーベラス)
未定 メイプルストーリーDS(ネクソン)
未定 真・女神転生DS(仮)(アトラス)

未定 セブンスドラゴン(セガ) ←New!




ＲＰＧ多すぎわらたｗ

なんか、各社、今はDSに出しとけって感じだな
据え置き機のシェアが伸びないと、ずっとDSに篭り続けそうだ

>>299
それはIFだからだろ

だなぁ、やっぱりFF13待ちかなぁ・・・

大人は好き嫌いで仕事しない
社会の常識を学んでほしい

ワロスエッチはブランド貸してる各社にとっての試金石だろうから
楽しみだｗ

あれが試金石になると思うなら
ナムコ以上のアホだぜ・・・

コラボゲーなんて腐るほど出て爆死してるのになぜまた出すのか・・・
新しいものが作れないので適当に人気のあるキャラ集めとけば売れるだろうって考えか

爆死している程度の売れ方でも利が出るから出すんじゃね
今までの売れ方見て売れる数くらい予想できるだろ

あれは3,4万で利益できるように作ってるだろ
アガレストとかと同じように

その利益を５社くらいで分けるんだろ？
あまり旨みがあるようには思えないけど・・・

売れなくて困るのはＩＦだけじゃねーのか
他のメーカーはキャラ売っただけだろ？

前作の、ガングレイブ、シャドハ、RED新撰組、グロランなどを出したカオスウォーズが２〜３万くらい、
また同じようなのを出すということは、それでも利益が結構出てたってことだろう。

まあカプコンなんかもう自社で格ゲー作れるスタッフいないし
キャラを塩漬けにしとくよりは貸し出したほうがいいってことか

PSP　ジルオールインフィニットプラス　12/25
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054924.jpg
移植＋追加要素か？

白騎士はDQ・FF・モンハンに並ぶ超大作
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054922.jpg

RPGはDSの時だいだなぁと>>301を見ると感じる。
ドラクエ9が今後あるからか
ポケモン様もいるからか
両方なのか
ハードの勢いなのかはともかくとして

ムービーじゃないとRPGじゃないという人には辛い時代だな

RPG退化論者には花盛りの時期です。

どこまでが、RPGのメインである戦闘とかを盛りあげる演出で
どこからが、それを阻害するからウザがられた演出なのかは
線引き簡単にゃできんからな

俺が観せたいから観せるんだって主張の
クリエイターとかいう連中も多かったのはあるとして

レベル5が新作RPGを大量発表

DS
二ノ国

PSP
ダンボール戦機
うしろ（仮）

また意欲的な題名のゲームだな

ここ据え置きスレだから
話の上で携帯機出てくるなら構わないけど
はなから携帯機持って来るな

>>317
>RPGのメインである戦闘
実際製作者サイドもこんな勘違いをしているから、
単にゲームプレイ時間を長くする為にあるかのような、
判で押したような作業感満載の雑魚戦を未だに平気で入れてくるのかもしれんね。

しかしシナリオとムービー鑑賞こそがメインか? と云われるとなぁ。

戦闘も含めた探索って方がいいかね

次世代機のRPGは
RPGってジャンルの方が売れるから、もしくはプレイ時間稼ぎとして無理して戦闘入れてるんだろうなとは思う

思い返したらそうでもなかった

そうだな。ほぼＡＤＶと化しているからな。
かといってＦＦ１２みたいなのは戦闘が自動的なんで意味がない感じもするし。
グローランサーみたいなのならなんとかいけるが。

FF12の戦闘は、テイルズで全員CPUに預けるよりは
プレイヤーの戦略が反映されてたと思うが。
ただ従来のコマンド入力式やターン制とは違うけどね。

どの戦闘スタイルじゃないとRPGっぽくないと思うか
という線引きもまた、難しい。

俺にとっては、RPGのメインは「冒険と成長」かな
シナリオも戦闘も、全てそのためにあるはずだと思っている

昔は、美麗なムービーがあるだけでもドキドキできたが、残念ながら今はそうでもない
そういうもの以外のところでドキドキ感を求めたら、
据え置き機ではユーザーを満足させるのは大仕事になる
結果、作る側は携帯機に流れていく…

白騎士のサイトのトップなんか、「LEVEL5 VS PS3」だし。

俺はシナリオ、システム、戦闘、キャラかなぁ・・・
取り合えず女主人公だと話に入れない
キャラが浮いてるのはムリ
シナリオ、システム、戦闘がダメだと途中で飽きる

中堅だとゼノサガとヴァルキリーぐらいしか思い浮かばないな＞女主人公
後WA3か懐かしいあれ初週20万とかで1位取ってたんだぜあれ今は影も形も見えません

今週のゴミ通も携帯RPGだらけだな。据置にも1本くらい恵んで欲しいんだぜ。

やっぱりRPG自体メインジャンルから外れてきてるな
年末の据置のRPGなんて白騎士、黄金の絆、ルンファクフロンティア、アークライズ、ラスレムくらい
システムは平凡で大作感煽ってばっかりだし
なんかずれてる感じ

アークライズ年末に出るのか？

アークライズは年内だったような
フラジール忘れてた

つーか「白騎士」作るんなら世界観がすでに出来上がっている「聖刻」作れって話だ。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら？
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼

JRPGは消防でも楽しめてたのがアニヲタ狙いじゃな

レベル５のRPGラッシュは凄いな。
そんないくつもライン抱えられる規模でも下請け使いこなすような会社
でも無いだろうに。
白騎士とか手抜きにならなきゃいいけど。

ローグギャラクシーの会社に期待することなぁ

成功は、堀井に手綱取ってもらったドラクエ8と
RPGじゃない教授の会社なぁ

レイトンがよっぽど儲かったんだろ。
開発費安いだろうしお金刷ってるようなもんだったんだろうね。

ほんと一本、自社製のが当たると安泰なんだな
下請けでは味わえないうま味なんだろうな

一本だけ当たっも長くて10年しか持たないよ。
無双とかサクラ大戦とか見てるとそう思う。
コーエーとか無双が売れなくなったらどうすんだろ。

逆に言えば1本当てれば10年持つんだから安泰だよね。
その間にもう1本作れれば大手になれる。
開発費安くて当るとでかいDSにサードが群がるのも分かる気がする。
据置はもう中堅や零細がヒット出すには無理な領域になってるからな。

コーエーなんかは信長の野望でず〜〜〜〜っとやってるイメージだな

10年しか持たないって
一本の柱で10年も持てば十分だろ
その間に他の柱を育てられるかどうかが問題なわけで

サモンナイトやディスガイアやアトリエシリーズ見てると、そうは上手く行かないと思う。

最近はそういう点でも新規タイトルに厳しいイメージか

それは元のでかさが問題なんだと思うぞ。無双は全盛期ミリオン売ってるから
ファンが減っても食える程度に残ってる。サモンナイトやアトリエシリーズは
元の売上が低いから厳しいんだろう。

レイトンは次何本売れるかで今後が決まるんじゃないかな。
それによってL5が今後も今みたいな無茶できるか決まる。

このスレで「かつてはあれだけ居たRPGのユーザー層は今どこいったんだ」的
話題がたまにループするけど、移行先自体はわりかし明快に見えてる気がする
PSPでモンハンがダブルミリオン、後追いのファンタシースターもあっさり60万本
一方DSではDQFFのリメイクがミリオン〜ハーフ級でヒット
モンハン系に流れた若年層。リメイクに落ち着く回顧層みたいな感じで
問題はそこから新作RPGに客を引き戻す算段がまるで見えないことだが

L5はドラクエの下請けやれてる内は絶対安定だと思う。

ついでにゲームでなく、ネットにもかなり流れてんだろうね。
モンハンとかFSみたいなタイプはプレイ時間が長いし、
従来のような販売形態じゃ今後やってけないだろうなぁ。

MMO凄い儲かるらしいし
新作MMORPG据え置きで出せばいいのに
・・・RPG人口は増えてもオフ人口は猛烈に減りそうだけど

完全版商法が流行ってるから安心して買えるのはリメイクだけと言う考え方もできる

ほか
11.ワンピ　12000　69000
12.バンデラ　12000　340000
13.インアン　9500　96000
14.Jウイイレ　9200　150000
16.太鼓DS2　7900　344000
17.イナズマ　7000　95000
18.DQ5　6800　1147000
19.FEDS　6400　236000
20.PSポ　6400　601000
21.Wiiスポ　6300　3134000
22.マリカDS　5500　3206000
23.MHP2G　4800　39000
24.ブルドラ+　4500　39000
25.アフリカ　4300　61000
26.にゅマリ　3800　5282000
28.ダイパ　3800　5579000
29.はじWii　3500　2478000
3500本以上で30位ランクインでした

ネトゲーをやたら過大評価するやつは多いが
実際一般的には全く普及してないから

TOV消えたか。結局、国内外合わせても、ラタトスク以下っぽいな

「ポケモンプラチナが100万本突破。DSでは23タイトル目」
今週新作多すぎぃ買取POP作業おわんないよぅ。
DSL　63000
PSP　26000
Wii　27000
PS3　8200
PS2　7300
360　14000
1.プラチナ　319000　1287000
2.DBDS　88000
3.リズ天G　40000　750000
4.ショパン　30000
5.かてきょ　24000
6.QMA　23000　127000
7.WiiFit　23000　2586000
8.侍道PSP　16000
9.薄桜鬼　13000
10.マリカWii　13000　1732000

にゅー
15.ハートの国のアリス　9100
27.アンリアル360　3800
30.ネオアンジェ　3500
外.G1ジョッキPS3　3400
外.G1ジョッキPS2　3200
外.バイオUCベスト　2400
外.アンリアルPS3　1900
外.カプエス2+スト3　1900
外.パイパスト2+ヴァンプ　1600
外.G1ジョッキWii　990
外.野獣刑事　980
外.落シ刑事　940

■■速報＠ゲーハー板 ver.4869■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222260255/l50

ＦＦ１１は評価微妙だけど利益的にはスクウェアの大黒柱だぞ
めちゃくちゃ利益出してる

519 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 22:40:20 ID:l3iduFeZ0
23.MHP2G　4800　2421000
みすみす。

>>354
分かってるけど最近の据え置きゲーム機はネット接続率高いらしいし
・・・まぁオンRPGだとここには乗れないけどさ
コアなRPGユーザー集められないかなぁ・・・と
中堅RPGはコア層中心だし

結局ラスレムは中堅RPGにはなれなかったみたいね

1.プラチナ　319000　1287000
4.ショパン　30000
13.インアン　9500　96000
17.イナズマ　7000　95000
18.DQ5　6800　1147000
24.ブルドラ+　4500　39000
28.ダイパ　3800　5579000

>>360
ラスレムはまだ発売してない

ああスマン
インアンだな

>>356
薄桜鬼13000とか、IFのRPG班は肩身狭いだろうなw

クロスエッジは薄桜鬼ぐらいは出るんじゃないかな
ＩＦマニアにとっては、アガレストと同じところが作ったということで安心している
って話しだし
同じぐらい売れたとして、どっちが儲けているのかねえ
少し気になる

ラストレムナントと白騎士に期待だな

レベルファイブはドカドカ発表したがどれもRPGと呼ぶには危うい
スクエニのような強引なジャンル付けをしてる印象がある

インアンは10万ちょいで止まる感じだね

19.FEDS　6400　236000
20.PSポ　6400　601000

FEは珍しくジワ売れ、PSPは完全に息切れだな。
でもランキング見て改めて思うけど、売れ線が変わったよね。
RPGは御三家抜かしたら存在感殆ど無いよ。

よく格差社会と言うけど、減るとしたら上や下じゃなくてまず真ん中から減るんだよな。　
これは所得でもRPGでも同じ。　
だからゲームでも、大作と弱小より､まず先に中堅の売り上げが減る。

うむ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader794234.jpg
アークライズのキャラらしい。今週情報載ったらしいのにこれしかスキャン無いね。

ドラクエはヌルゲーとか言われてるが
ボスは結構強いんだよな

8のドルマゲスとか、負けイベントかと思ったくらい

ワーデスのシナリオ評価がひどい
シレンもやばかったらしいしまたですかい？

>>365
クロスエッジは低予算、コアなファン、DLC商法と小銭を稼ぐ要素は揃ってるからな

低予算で1万から5万くらいの規模で商売しているRPGは手堅いね

>>376
寂れた商店街で生き残っているが、
相変わらず今まで通りの商売をしている個人商店のようなものだから、
手堅いが将来性も薄いという手詰まり状態では。

>>374
9/25発売のタイトルってなんか全部シナリオがアレっぽいな
まさかスパロボで女主人公が身どころか心までレイプされるとは思わなんだ

http://files.or.tp/up8738.jpg

アクワイアの世界初ダム防衛ファンタジーRPGダンダム
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2703.jpg

世界樹の新納の新作RPGセブンスドラゴン
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2702.jpg

レベルファイブとスタジオジブリの新作RPG二ノ国
ゲームに付属されてる本を見ながらプレイする
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2704.jpg
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2705.jpg



DSにRPG続々すなぁ〜

イナヅマも最初どうなるかと思ったが10万か
この調子だし見えなくなっても売れ続けて最終的に15万は越えて20万目指す展開
このまま大手への階段を一気に駆け上がってしまいそう

上でも出てたけどレベル5はレイトン当たったおかげで波に乗りまくってるな
イナヅマもなんだかんだいって続編発表してるし、DQ9に白騎士もある

イナヅマは文字通りじわ売れか。
コロコロとかと組んだりお子さま対策をちゃんとやってたのが地味に効いているな。

イナズマって、たしか今からアニメ放送するんだっけ
最終で20万はいきそうだな

レベルファイブ、始まってきたｗ

ＰＳ３にＲＰＧが出ないのはサードの怠慢じゃないんだな。肝心のＳＣＥでさえ
まだ出せていないんだから、やはり開発が大変なんだろ。
ＳＣＥなんて中堅ＲＰＧの弾はわりと多いはずだし。

PS3はムービーがたくさんあるFF13とかの大作が数ヶ月に1本出て
あとはギャルゲーとかになりそうだ

メーカーが腐ってるな
コストが安いからって安易に据え置きから携帯機に逃げるような
チャレンジ精神のないサードには面白いゲームは造れないね

未だにメインストリームの変化に気がついてないのか。

チャレンジ精神というより
マゾしか出せないだろ

そんな1回コケたら会社自体終了するようなチャレンジどこもしたくねーよｗ

中小なんてどこも自転車だろうしな

レベル5はドラクエ効果と宣伝のおかげ

俺は>>387に同意するがねえ

次世代据置でもグラフィックを綺麗にしただけみたいな作品を出しても
チャレンジしてるとは思わないけどな

今の御時世にムービーゲーを作るのは。
ましてやそれが新作ブランドで中堅が、となると
チャレンジングというより大穴狙いにも程があるし。

テイルズが見事に失敗してくれたからな＞グラフィックを綺麗にしただけみたいな作品

次世代機でグラフィック以外に何か変えるとこあるか？

次世代据え置きで作る＝ムービーゲーって救えない偏見だな

その他を売りにしてるRPGが無いからなぁ

リアルタイムだとかロードだとか一回に動かせるキャラの量だとか
アクションにすりゃいいのにって改良点は幾らでも思いつくが

リアルタイムはともかく他の要素はTOVが実現してるじゃん。しかもムービー多くないし。やっぱ偏見だな

>>399
ＲＰＧじゃないかもしれんがバンピートロットがＰＳ３で出るらしい
ＰＳ2だと表示数に限界がきてカクカクになってたから楽しみ
無事に発売されるといいんだけど

>>400
RPGなりの売りじゃないじゃん。それ。
テイルズは戦闘がアクションだし。

>>401
カクカクがどんどん滑らかになっていくよ、というのもなぁ。

ぶっちゃけPS→PS2と同じって云うか。パンチ効いてない。
次世代ってよりも、現状のアッパーバージョンというか。

いやだからどこがムービーゲーなんだよ
RPG＝ムービーゲーか？

>>403
PS機はそれが大きな変更点だったからな。
そういった演出面強化でライトな層を引きつけたから。
ただ、そっから前に進んでない気がしてね。
飽きられたら切って良い項目。

見てるだけな部分はちゃんと減って来ているのか、
実際に何時間何分と時間測ったことは無いが。
CMやPVでも見えるのはムービーだし。
売りはそれにしたいんだと、俺は思ってるよ。

まあ>>315みたいな人もいるわけで

A「リアルタイムだとかロードだとか一回に動かせるキャラの量だとか
アクションにすりゃいいのにって改良点は幾らでも思いつくが」
B「リアルタイムはともかく他の要素はTOVが実現してるじゃん」
A「RPGなりの売りじゃないじゃん。それ」

この会話おかしくね？
自分で挙げた要素じゃん、なのになんでRPGなりの売りじゃないじゃんとか言ってんだ、会話が破綻してるぞ

ていうかさ、グラフィックが綺麗になっただけ、とか言うけどそれの何が悪いのかと
グラフィックが綺麗になることはいいことだろ、次世代機になったからって斬新なゲームシステムを搭載とかしなくていいんだよ
定番は定番であることに意義があるんだよ、マンネリで大いに結構
斬新なゲームがやりたいならオプーナでもやってりゃいいじゃん

>>406
だからそれはチャレンジ精神じゃないという話だろ

>>406
アクションなら撃的に良くなると思う効果を挙げたのがAのレスだぞ

グラフィックが綺麗になったのが悪いなんて言ってないし。
それだけじゃ売れないから、
据置の次世代機に出すのはチャレンジじゃなくて玉砕じゃないかってこと。

一度に動かせる人数ってのは、戦闘参加人数のことじゃないよねえ？
なんのことなんだ？

戦闘時の敵味方の総数のことじゃない？
リアルタイムとかアクション戦闘だと全員一斉に動くからね。

グローランサーなんかは半リアルタイムが「売り」でその部分に関しては成功してるけどな。
一人で完全リアルタイムをプレイするとオートに頼らざるを得ないので戦略性が薄くなるから。
あと行動コスト制も「売り」としては良い感じだと思うよ。

ま、オーソドックスでも面白くできるとは思うけど
キャラクターメインで作ってるうちは確実に無理だな。

戦闘時に動かせる人数が影響する場面なんてかなり限定されてるし
アクションで恩恵受けるのもそれこそ無双レベルのわらわら系だろう。
スペックの向上はRPGとは殆ど関係ないよね。ただグラフィックが綺麗になるだけ。
そしてグラフィックの向上が飽きられたからPS2で売上が落ちたし、PS3も360もWiiに負けたんだろ。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/glr80924092311.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/hc180924092324.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gti80924101354.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/x3r80924101425.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ax580924101314.jpg

>>411
そりゃまあ一本道のストーリーの合間に雑魚戦をして最後にボスと戦うような、
何のヒネリも無い量産型RPGならスペックは必要無いわな。

戦闘で倒したモンスターの死体がその場に残り、時間が経過した後に行くと骨になっていたり、
魔法で周りの草木を焼き払ったり建物を破壊した形跡が後々まで残るような事は、
(当然魔法の威力/種類や使用した位置によってその影響は異なる)
中々低スペックなマシンでは出来ないと思われ。

そういえばそういうRPG無いな
FPSじゃたまにあるしRPGもやればいいのに
そこまでやってリアル系グラで作れば
アメリカとかでも売れそうな気がする

リアリティの追求なら間違ってないけど
それがゲームとして面白いの？って話になってくるんじゃないの
っていうか2Dなら昔からありそうな内容だけど
ぶっちゃけオマケみたいなもんだな

死体が残る演出はどっかで見た気がするけど
戦闘でとった行動によって地形情報の変わるRPGは知らないな
ポピュラスのRPG版みたいな感じか

わざわざ洞窟入ってボスまで苦労して行ってボスと戦って倒すんじゃなくて
洞窟の外から魔法でも撃ってボスを洞窟の下敷きにしてやっつけたりしたいのか

いいねそれ
でもそのクラスの魔法は相当なレベルじゃないと撃てないとか
そのレベルになる頃にはボスもそれじゃあ倒せないとか
そこまで行けば結界とかも出そうだよね
町が真面目に襲われたりとか

・・・・・・まぁ日本企業じゃムリだろうけど

無理だし必要とされて無いしな。

グラフィック厨ばっかだなｗ
AI、ネット、シミュ、HDDと可能性はかなり広がったろーが。

>>418
まぁ日本でそんなゲーム出ても
ぶっ壊したら洞窟の宝箱取れなくなるから９０％以上の人は普通にボス倒す

って感じになるんだろうけどな

ぶっちゃけ、グラフィックが綺麗なだけのRPGすらまともにあるのかなって現状でもあると思う
どちらかというとアイディア先行の練り込み不足によるクセの強さで、ユーザーが離れていったって方が大きいんじゃないかってくらいに思うよマジで

>>421
ああああ、洞窟壊しちゃった
セーブしてないorz

中堅程度で出来る新しいシステムって無いのかね

もう据え置き中堅はFF13出るまで暫く無しかねぇ
ナムコが出す機種間違えなければもう少し中堅が増えた気がしないでもない

>>422
その前の時点、PS2末期にジャンルとしての衰退は始まってるじゃない

ここは流れを読んでモンハンのパクりゲーとか出せばソコソコ売れるんじゃないか？
PSpoも大化けしたくらいだし

PSｐが出ただろ・・・もう言ってるけど
あれは携帯機で協力プレイとかそっちで成功した
据え置きじゃ皆集まって・・・とかできないしムリ
携帯機との連動とかやれば売れるだろうけど

まぁネット繋いで協力プレイって手もあるけど
RPGでCOOPってどうだろうね？
白騎士とかCOOPあるみたいだからそれで多少は分かるけど
COOP中心のRPGってーと今の所予定にも無いしね

RPGでCOOP
暗礁に乗り上げてるけどドラクエ９か
あ、これも携帯機でした

>>424
盛り上がりのピークがPS期〜PS2前期くらいなのは確かだろうけど、現状がRPGそのものの衰退ってのはちょっと適当ではないと思う
一般的に認知度が十分にあるジャンルって、恐らくアクションかRPGってのがほとんどだろうしさ

ショパンの爆死は実に望ましい結果だなｗ

>RPGでCOOP
洋RPGならオブリ系のFable�Uで、フレンドを自分の世界に呼んでオンラインCOOP。
呼んだ相手に自分の奥さん殺されたりもするらしい。さすが洋ゲー。

＞RPGでCOOP
RPGに生協なんて必要ねーよｗ
と一瞬思ってしまった

>>416
シレンとかどうよ

敵AIの質上げてほしいよね

PSPがイマイチ盛り上がらないのはPSの時に全力で作ってた勢いでPSPにソフト作る気概のあるメーカーが少ないからじゃないかな？
なんか未だに小遣い稼ぎ的な視点が根付いてる気がする。

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 21:48:03 ID:KGGVBHkb0
ジャンプフラゲした。

ＤＱ９、１月３１日発売決定。６８００円。

『星の果実』を求めて旅をする主人公。
過去のＤＱ世界も旅するらしい。

マルチプレイ＆Ｗｉｆｉ正式対応。

キターーー


ドラクエの発売日決まったらしいな。

ドラクエ9の発売日が1月31日ってネタは妙に広まってるな

ジャンプフラゲ情報が他にも出てたけどクロノの話題しか見かけなかったけどな

1月31日はFF7発売日だったからな。

>>434
俺はPSPのRPG結構買ってるんだけど、よく考えてみれば殆ど移植作品なんだよね
PS2でがっつり楽しんだ人には物足りなく感じちゃうのは仕方ないね

こっちが本物だった

クロノトリガーDS
DS版の追加要素3つ紹介

・新ダンジョン「次元のゆがみ」
入るたびに構造が変化するダンジョン。全部で3ヵ所あるダンジョンをクリアすると時の最果てに変化があるらしい
・新クエスト「竜の聖域」
原始と中世に謎のゲートが出現。生き残っていた恐竜人が隠れ住んでいるらしい。
・「次元の闘技場」
モンスターを育てて戦わせることができる。戦闘はオート進行。
レアアイテムが入手可能らしい。ワイヤレス通信可能。

VP DS
特に新出情報なし。

ファンタシースターZERO
発売日／2008年12月25日
価格／5040円
メーカー／セガ
機種／ニンテンドーDS
ジャンル／RPG
タッチペンを使ったフキダシによる会話の紹介。

モンハン3
新フィールドと海竜の紹介。
とらぶるの読者応募コスチュームのグランプリ発表があったみたいだけど、1位のがエロい。

PSP版の時も気になったけど
ファンタシーって昔からジャンプで紹介されてたっけ？
あとモンハンもdosの頃なんてジャンプでは展開してなかったような気がする

さっき暇つぶしに見たら白騎士が尼で一位になってたｗ
こりゃどんくらい売れるか見ものだね
あとラスレムも

アマは初週2万程度のソフトでも1位になれるくらいだから意味は無いよ。

たしかに参考にはならないが、低いよりは良いことだ

スクエニの和田がニュースで海外海外言ってた。
日本で生きてけないのは解るが、海外ではもっとだろうｗ
引き抜きや買収をある程度終えて、RPG以外にも力を持って
から発言すればいいのに。

海外「も」狙っていかないと生きていけないってことだろ？
スクエニの社長が海外海外言ってるってことは、状況はまだマシだよ。
海外も狙わないとどうにもならないような大作を作るつもりがまだあるってことだ。
これが、「もう海外狙いとかやめました。日本でどうにかこうにか生きていきます。」
という趣旨の内容になってきたら、その時こそ据え置きRPGの終焉だ。
IF程度の作品しか残らないことになる。

本気で海外ねらうならいいけど
そういうどっちつかずな作品だから売れないんだと思うが
日本人も外国人も好きじゃないデザインが増えた

>>406のような新しいゲームに対応出来ない老人脳や、
>>415のような違いが判らないゆとりなユーザーの意識改革が出来るようなゲームが出現しないと、
日本のRPGが死滅するだけなので、
多少でも余裕がある大手は海外云々よりもゲームの質を高める努力をした方が良さそうだけど。

>>447
うむ…日本はせまい、だからRPGを外にも売る、しかし元々RPGは国内で受けるようチューンナップされたものであｒｙ、
というあたりが、詰んでる理由かもな。

>>448
ゲームとしての質を上げる行為には開発費がかかる、
開発費がかかるゲームの採算を取るためには海外も視野に入れざるを得ない、
ということだろ…。
「開発費はかけない、しかし質を高めた革新的な作品を作る」というのは魔法だ。
開発費かけず革新的な作品作りたいなら、ある程度粗製乱造で数作りまくるしかないだろうな。

現状、そういうことするのに据え置きでは無理なので、DSで行われ出してるようですがね。

>>448
たかがゲームに何言ってんだ？
ゲームの影響受けすぎた犯罪者予備軍か

たかがゲームという思考の持ち主がこんなスレにいるとは思わなかったｗ

>>445
FF11とかヒットしてるしナンバリングFFも海外でそこそこ出てるけどな
「ジャパニーズオタクゲームスメイカー」のイメージを完全に奪っちゃえたのはかなり大きいし

つかEAとかSOEとか向こうの有力な連中と太いパイプ持ってるじゃんスクエニ

海外、漫画やアニメは日本風が人気なのになぜかゲームの方は受け入れられないな。
日本のゲームのコスプレしてるのはけっこういるみたいだが。
漫画ファンはゲームやってないってことか。

つまんないから受け入れられないんだろｗ

日本発のゲームだとやはり任天堂系とセガ系が強いな

ポケモンは海外でも売れてて世界で出荷1500万本行ってるってば
何度そこにループするんだよ

昔の方が受け入れられてたようだ。かつては日本のシェアが70パーセントあったんだとか。
まぁ、本当に古い時代の話だろうがな。日本以外はまともにゲームを作れなかったころの話かも。

別にそんなに古い話じゃないよ
PS時代までは日本のゲーム会社の独壇場だったし
おかしくなったのはPS２時代から

>>450
痴呆orゆとり乙。

ポケモンは携帯機を使ってプレイヤー同士のコミュニケーションが図れるという
ブレイクスルーがあったから売れたわけで、
(その路線はnintendogsやどうぶつの森でも継承され結果も残す)
相変わらず昔と大差無い内容の量産型RPGが、
海外は勿論、もはや日本でも売れ無いというのは当然の流れでは。

一方大作のリメイクは売れるから、
暇潰しとしてRPGを好むユーザー層はまだ多いようだけど。

文化だとか象徴だとか色々と、
たかが でなく されど で見るために要素もあるだろうけど。

このスレは「売上」の低下を嘆いてるわけで。
それはユーザー的に何故かっていうと
新規ゼロのジャンルじゃつまらないという思いもある。

ただ、売上を見てるって時点で
メーカー側の視点で見たら売上低いと出してくれないよねという
暗黙の了解を持ってるわけで。
ゲームは社会的に「たかが」でも、
ゲーム製作者にとってはかけがえない商品だし。

もう無名のメーカーのRPGが20万本売れるとか、無いんだろうなぁ・・・。

レベル5の発表って四時からだっけ
何だろう

海外狙うも結構だが、JRPGを奴らに押し付けた所で売れやせんわ
NAが好きな撃ち殺しゲー、EUが好きなスポーツゲー、レースゲーをそれぞれにもってった方がマシ

>>361
憶測だが、純粋なテイルズ信者がどのくらいToV買ったのかというのは、
ToV14万−インアン買った客数
で大雑把に見えてこないか。純粋なテイルズファンがあのインアンを買うとは考えにくいから
つまりToVまで付いてこれた内野信者はたった5万未満
ナムコ…

>>463
>純粋なテイルズファンがあのインアンを買うとは考えにくいから

そうでもないんじゃない？
テイルズ終わって、次何やるかなぁ、
インアンでいいや、って感じで買う人もいるんじゃないか。
ネットの評判とか見ない人もいるしねぇ。

2/3が新規とかありえないから

レベル５の大発表きたな

据置に関係あるのはイナズマブレイクくらいか
ぶっちゃけどうでもいい

アークライズファンタジア公式オープン
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/wii/arcrise/top.html

そもそもレベル５って期待されすぎｗ
まだＶＰ１までのトライエースよりは格下ってイメージだけどな〜
自社ブランドでやったる！！っていう意気込みは好きだけど

レベル5ってローグギャラクシーだろ

期待するところあるのか

グギャーの出来はアレだったし
レイトンがたまたま当たったって印象だな
コネを作るのは得意っぽいけど
ドラクエの威光をうまく利用してる感じはする

ハートビートやアルテピアッツァよりは商売上手いってことか

インアンは新規にもかかわらずかなり売れたし360は救世主だな
WiiやPS3じゃ全然うれなかっただろうし

「RPG好きが思いえがく、RPGそのもの」
セブンスドラゴン
ttp://dragon.sega.jp/

アークライズのスキャン
ttp://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/72351520080926_091404_0_big.jpg
ttp://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/72351520080926_091404_1_big.jpg

公式サイトみてもどんなRPGなのかわからない

社員の宣伝ばかり

>>473
スクエニの名前使ったＲＰＧが初週10万以下って、最悪の部類に入ると思うんだが。

スクエニの後光はどんどん無くなってってることの照明なんじゃね。
中堅RPGと同じく、売り上げ低下で
ブランド力も右肩下がりっていう。

ＦＦも二百万いくかどうか微妙な所になってしまったからな

インアンは出来さえマトモならTOV近くはいったんだろうけどねえ
AAAはもうあとがない状態じゃないかな
SO3（これも悪評少なくないが）以後ろくなソフトだせてないよーな

来月のゲームショーではいくつか新作発表されるかなって思うけど
それ以降はHD機でRPG出すって会社現れなそうだ。

ところでクロスエッジ、初日1万５千だって。IFゲーなのにそこそこ売れてる。

2週目で売り上げに急ブレーキがかかったっていうから
やっぱ口コミの影響はでかいな

>>482
そこは5社で寄せ集めたわりに、だと思うけど？
まあ各ゲームのファンも最初から期待していないだろうが

>>482
IFっていつもは2000とか3000くらいだったのが、
アガレストくらいから水準が1万越えまで高まったよな。
ヤムチャから一気にナッパ倒せるレベルまで上がってやがる。
このRPG受難の時代に唯一駆け上がったメーカーかも。中堅じゃないけど。

>>479
DQリメイクはそこそこ売れてるんだがなぁ。
新規を売るときにはあまり発揮できてないな。

27万　PS2　スパロボZ
4.3万　DS　ワーデス　
2.4万　PS2　キン肉マン
1.5万　PS3　クロスエッジ
1万　　PS3　アクアノーツ
1万　　DS　ナイツ

25日発売の初日、スパロボ強いな

スパロボは初動型だから累計50万いけばいい方

50万てすごいだろ。
かつてはテイルズもいた位置だけど据え置きRPGでそこに戻れる連中いなさそうだし。
KHとFFくらいか？

スパロボが50万売れる=CDランキングでavexあたりのタイアップ曲が上位に位置
という感じで、正直どうでも良い。

今回50万いかんだろ。前作比70％の出足だから
40万前後じゃないかな。

>>485
たかが1万2万で駆け上がったとか・・・・・笑える。
PS3で出たら何でもﾏﾝｾｰか？オイｗ

これがWiiや360なら爆死呼ばわりだろうにねぇ。

>>491
ゲハ脳が。何で糞ゲーメーカーが今までになくがんばってることがPS3賛美になるんだよ。

アークライズファンタジアやフラジールはどんだけ売れるかねぇ…
新作RPGは厳しい最中、10万くらい売れりゃ万々歳か

まぁ数千が1万になったとか言われても正直困るわけだがｗ
流石に次元が低すぎて話にならん。1万が5〜10万になったというならまだ分るが。
ここ一応売上スレだし。

http://thumb.vipper.org/vfile/vip936199.jpg

フラジールか。5〜10万かな？

>>494
ああ、スレ違い気味だったことについてはごめん。

スパロボが35万だ！いや40万だ！って話をしてるとこで

1万2万で駆け上がってる！いやいない！とか
1万が5万〜10万になったというなら！とか

なんかRPGが売れない理由がわかった気がするな
バンプレストみたいな中小の中でも本当に小さい部類のソフトハウス相手に
1/10であーだこーだ言い合うとか恥ずかしくないのかね

ttp://www.uploda.org/uporg1692433.jpg
ぎゃあああ、ぼくのランカちゃんが・・・・

って、最近はこーゆーのが流行ってるのかな？
ttp://www.vipper.org/vip936199.jpg
ttp://mktroom.hp.infoseek.co.jp/kusonauts/chiku.jpg
ttp://www.geocities.com/nobushiryodang/acecombat6.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/9/a/9a96f1ac.jpg

とりあえず10万も行かないRPGをここで論じる必要無いのでは。
一応"中堅"なんだろ、このスレの趣旨。

そのハードルは高いから、下げるって話が出てなかったっけ？

まあどれもこれもマンネリ、続編だらけってのはあるかもね
後日本はマンガ、アニメ、イラスト、ゲームって凄く密接してるんだよね
海外じゃ考えられないくらいに。で萌とかが凄く悪影響及ぼしたと思うんだがね
日本ゲーム全体にとってね。海外で成功してるカプコンなんか、イラストレーターやデザイナー取る時
まずキモオタやそれに付随する人間や絵は描かせないと言われるそうだよ。
ぶっちゃけ今の日本ゲーって日本内部でキモオタと腐女子相手の身内コミケ見たいなもんだろ。
でそういう人間がまたゲーム会社に入って身内ゲー作っての悪循環。これはゲムリパの岡ちゃんが若いクリエータ危機で語ってたけど
海外でも通用したきゃ、海外の優れたゲームにも精通してる人間が作らなきゃダメだよ。オタ上がりとかじゃ無理
ニコニコでオタ相手に受けた初音ミクがDSでゲームになりまーすなんて言ってるレベルなんだから日本は

海外のものっそい濃い洋RPGやTRPGにどっぷりだった人間が作るRPGが
重力を自在にあやつ（ｒｙだもの・・・・・
つーかwizに魂捧げてるような奴らが作った和製RPGがFFやDQだぜ
この時点でもうどうしようもない

>>501
一方、北米のゲーム開発会社のデザイナー志望者は
入社試験でジャパニメーション風の絵も描かされていた

まあなんだ、欧米コンプレックスここに極まれりって逸話だよな

いやいや、萌えとかでもいいけどそれを全面に出してソフト、ゲームの質は疎かになってる物が多いって事で
オタは萌とか、女キャラがいればいいだろ的な
というか今、萌えとか氾濫しすぎだと思うよ日本は。萌的要素入れなきゃ売れないみたいな

>>501
まぁその辺の話と合致するか知らんけど、最近は同人上がりのコンテンツを
買い叩いて売るようなパターンも出てきてるね。
代表例がひぐらしとかだが。
要するにプロのレベルがそこまで下がったって事だろ。同人と変わらんと。
なら安い方使った方が良いからな。
まぁ実際プロで有名プロデューサー名乗ってるような開発者のゲーム見たところで
普通に同人の上位以下だしな。ｗただ金かけてるだけの話で。

その内ツクール製のRPGとかを廉価とかで売るような時代になるかもね。
いや、決して冗談でなく。

>>504
ああ、そこは確かに冗談じゃなくなっていくと思うよ。
俺はずっと、RPGでストーリーを配信していくような形にならないかなぁと思ってたんだけど、
そういうにも含めて同人のようなものが増えていくんじゃないかな。
基盤となるソフトを買って、あとストーリー展開などはネットで、とかね。

RPGを海外に売るのは難しい（ポケモンとかFFとかいるけど、どうも中堅はマネできそうにない）、
しかし大作作ると日本国内だけじゃ採算が合いそうにない、ということになると、
携帯機という手も合わせてどうにか安く作っていく方向になるだろうさ。

>>502
料理評論家が良い料理人になれる訳でも無いし、
〜のゲームのハードコアなファンであったとしても意味は無いというか、
大昔から言われているように視野の狭い人間では駄目という点からすると、
一種のハンデにしかならないのでは。

レベルファイブが新ハードを発表！ その名も"ROID（ロイド）"
http://www.famitsu.com/game/news/1218394_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/09/26/pc_fc_n_gn/jitubutu.jpg

新納一哉氏が贈る、ニンテンドーDSのための完全新作RPG『セブンスドラゴン』
http://www.famitsu.com/game/coming/1218067_1407.html

なんかあんまり惹かれねぇな

グラが豪華で3Dがバリバリ動いてるのに、中身は単なるお使いゲーとかみると
予算が無くて練りこむ時間が無いというより、そもそもゲームが嫌いで
どうやって面白いゲームにしようかという思考が無い人達が作ってるんじゃないかと思う

テンプレのようなやりこみ要素とか理不尽で苦痛しか与えない隠しダンジョンとか
やたら広いだけで不便な上にちっとも面白くない街とか、
本当に面白いと思って作ってるんだろうかと疑問になる

多分作るのが面白いんだろうね
作って満足だからプレイヤーのことまで配慮できないんじゃない？
基本的に町には宿屋と武器防具屋あれば十分なわけだし

ほんとDSが主戦場になっちまったな
レベル5みたいにPSPに新規持ってくるのも増えるかもしれんし

>>499
下げてもしょうがない気もするなｗ

しまった、>>500宛てで

>>501
カプコンの試験受けに行ったことあるけど、受付のお姉さん以外はなんかすげえ感じ悪かったわ。

>>509
全部RPGの売りとして宣伝してるよね。つまりユーザーが望んでいる事。
内容は詰めずにとりあえず形だけ作って宣伝だけで売り逃げしようとしてるんだろう。
言い訳は合わないならその要素は無視すればいい、好きな人もいるんだ。他にも
色々な要素があるんだから自分にあった楽しみ方をしてくれ　って感じで。

省くと叩かれる上にボリュームも短くなる。でも作りこむ予算は無い。
上は知らんけど、開発の人は辛いだろうな。

>>514
おまえ、それ試されてたんだぞｗ

いい歳してまだゲームが好きな危険人物のスレですか？

ワーデス4.3万本だってさ
やっぱDSでRPGは売れねえよ　開発期間や開発費が多少上乗せされてもPS2のがマシじゃね？
VP咎もやべえな・・・
ゲームメーカーが迷走するから客離れおこしてるこの状況マズい

シリーズものだし、VP咎は10万はいくでしょ多分

初日4.3万って凄い数字だと思うが…

スパロボＺが延期してたらワーデスや他のソフト買ってたって奴は俺だけじゃないはず
とはいえスパロボＺも今回売り上げ落とす見通しだろうし、なんかＲＰＧ総人口が確実に減ってる感は否めない
ポジティブに考えるならＦＦ７辺りで生まれたＲＰＧバブルがはじけて本来のＲＰＧ人口に収束してきてるのか？

>>520
あれだけ宣伝して初日4.3万ってどうなんだろうな
ここ最近のRPGの売上見てると360が一番売れてるようだな

RPGは２Ｄ格闘、２ＤＳＴＧと同じで衰退してく途中だな
もうどうしょもないじゃん？容量が増えてもムービーが増えるだけだし

最近のRPGで一番売れたのは、PSPのファンタシースターポータブルの60万だろ。　
そして新規RPGなら、きのこ20万、世界樹15万のDSが頑張ってる。　
新規RPGは何気にDSが一番売れる市場だと思う。

一部のマニアを満足させるものとして10万を天井とみて作っていくしかないだろうね

これしかない需要や、メディア展開、オタ狙いに成功しないと+αできない感じ

なんというか、PS2で売れなくなり始めたような内容をDSでやっても結果は同じだろうって感じではあるな

つーかさ、いつも思うんだけど
ファンアシースターとかもうＲＰＧじゃないだろ？
あれやインアンとか完全にアクションゲーて言われた方がしっくりくる
テイルズみたいにエンカウント式で戦闘ダケアクションなら解るけど
アクションＲＰＧって普通のアクションゲーとの境がなくなってきてない？
ファンタシースターがＲＰＧならモンハンだってＲＰＧじゃんｗ

製作者がRPGといえばRPGだろ
そもそもRPGの条件って、何さ？

文字通りに取るなら
ロールプレイングするゲーム…
ほとんどのゲームが当てはまっちゃうな

モンハンはレベルがない

レベルアップの概念があるかどうか。　
レベルアップ要素がなかったら、キングダムハーツなんてアクションにしか見えない。

またモンハンはRPG厨かよ

>>522
ラタトスク20万はスルーですか？

アクションアドベといわれるゲームの大半は成長要素あるからな
成長要素＝RPGは暴論すぎる

だからメーカーの表記次第でしかないってのがあるんだよな

成長要素があるアクションアドベンチャーって何？
具体的な例を４、５個ほど挙げてくれ。

有名どころで

DMC
GoW
ワンダ
ゼルダ

ジャンルわけのあいまいさを示すいい例としては
日本ではFPSに区分され、アクションアドベ扱いされることもあるバイオショックが
製作会社いわくRPGだったりする

DMCをAADVか・・・いや、分かるよ？分かるんだけども・・・

>>508
同意
カドゥケや世界樹は予約してまで買う気になったが
これは…他のRPGに埋もれそうな出来にしか見えないな
L５のニノ国の方が面白そうに見える

ttp://ranobe.com/up/src/up303603.jpg
これを見たときは名作セブンっぽい感じのゲームかと想像を膨らませてた

けど正解は凡作っぽい普通のRPGでしたｗ

ゼルダやワンダは、マリオやシューティングとかと一緒でアイテム取得による成長だと思うが。　
敵を倒すと経験値やお金をその場でくれて、それによってレベルアップをする＆プレイキャラクターに力や素早さなどのステータスがありレベルアップによってそれらが成長する、のを大半の人はRPGだと認識すると思う。

レースで勝った相手から車のパーツぶんどるＲＰＧもあるんだぜ

>>518
>>522
言いたいことはちょっとわかる
モノに個体差があるから単純に比べても仕方ないけど
DSで新規RPG、HD機で新規RPGじゃ
本数にそこまで差が出ないみたいね
利益やらの面は置いといて単純に売り上げた本数で見て

DSだと
すばらしきこのせかい、世界樹、ソーマブリンガー、ASH
かなり毛色が違うけどカセキホリダー
あと、イナズマイレブンもそろそろ10万本突破する

箱○だとブルドラ、ロスオデで
インアンも10万本突破する見通し

PS3だと戦場のヴァリキュリア

10万本以上売れたとしても30万やら50万に届きそうって感じにならない
やっぱ新規RPGって厳しいわ

カセキはジワ売れで、
五ヶ月かけて20万でしょ。
もしかしたらこのペースで30万行く可能性もあるな。

このスレ的にもノーマークだったから、
未だにどんなゲームかよく分からないがw

化石を掘って・・・何かに使うのかな？ｗ
発掘作業とタッチペンの相性が良さそうって印象だったから、ジワ売れはうなずけるものがあるけど

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3

万人の嗜好が俺と等しかったらアンサガはトリプルミリオンはたやすかったのだが。
悔やまれる。

アンサガは素材がテレビゲームに向いてなかった

TRPGだっけ？話にしか聞いたことないけどあれをCRPGに無理やり当てはめたみたいな作品だったな。

DSは勝ちハードで圧倒的な普及台数なのに据え置きと売り上げ大差ない
→DSの市場は見た目よりショボイ、もっと据え置きにソフト出せ、
みたいな論をたまに見かけるが
むしろDSと据え置き機で本数に差がでない程度なら
メーカー的にはDSに傾倒していくのも当然な気もするが。開発費的に考えて。

なんか毎日XboｘのRPGがすごい！って宣伝してるのがいるなｗ

>ここ最近のRPGの売上見てると360が一番売れてるようだな
って、PSPだとファンタシースターだけでもTOV、インアン含めた数の3倍近く、
PS2だとペルソナ４単体にすら負けてんだぞｗ
どこが売れてんだよｗ

＞最近のRPGで一番売れたのは、PSPのファンタシースターポータブルの60万だろ。

ミリオンいったドラクエ５とポケモンプラチナはスルーですか

>>553
中堅じゃないから、ＦＦ、ドラクエ、ポケモン関係は除外だよ

ラタ＞TOVの時点でなぁ

ホントクソボックスのせいでRPGは衰退する一方だな。
PS3で出せばそこそこ売れるのに

キモいハード信者がゲームのイメージを損なったことがRPG衰退の理由になった

ということにしようぜ

テイルズの乱発ぶりから、TOVはあんまり致命傷にはならなさそうだ。
ほかのハードへの乗り換えはいつものことだし。

360なんか相手にするから日本のRPGも落ちぶれたんだよ
ナムコとスクエニがｶﾞﾝ無視してPSPかPS3にでも出してりゃこんなお寒い事にはならなかっただろうにな

PS3で出したら
ブルドラ 50万
ロスオデ 40万
TOV 40万
インアン 30万は売れただろうな。
もったいない

一見ゲハ臭い流れだが、言ってることはまともだから困る。
そもそも2chは箱信者率が高杉。
正直最大勢力じゃね？

箱○で出すのはいいけど、それ相応の結果を見せてくれないとな

どれも国内、海外と共にコケてる以上、箱○を選んだのは失敗といわざるを得ない

白騎士の売り上げを見てからじゃないと何とも言えない

>>563
そこは見参で大丈夫だろ
あれはアドベンチャーの皮被ったARPGだからな

>>560
ユーザーに飽きられまくっている並の量産RPGがそれだけ売れたら苦労はしない。
現行3機種よりもPS2で発売していた方がまだマシだな。

つーかPS3が無ければPS2の磐石な市場で今も
据え置きRPGが多く展開されてたんじゃね。
PS2で360やwiiの次のハードまで十分戦えたのに。
中途半端な仕様でPS3出すからこんな事に・・・。

シリーズものだからなぁ
新規タイトルだとどうなるのかってのが俺は気になるのよ

PS2で出せば…とか言ってるやつはカスだろ
無知露呈しすぎそんなんしたらすぐXBOXに抜かれて終わり

ブロントさんだと…！？

>>568
ゲハ脳の糞は困るかもしれないが、
ゲームさえあればハードは関係無いな。

箱○だと糞なメディアと量販店が露骨に売ろうとしないからなｗ
そりゃ売れるわけねーよ。そんな状況でもメーカーはPS3では作らんわけだが

ＲＰＧって３年くらいかかるんだろ
本体発売まで開発環境が整ってなかったPS3は来年以降じゃねーの？知らんけど
とりあえずライドウ、白騎士、スターオーシャン４が気になるな。俺の買うソフトでは。
ライドウはＰＳ２にまだ可能性があるか示すソフトだし
白騎士は、ＰＳ３でのＲＰＧ売上見込みの基準になるだろうし、
ＳＯ４は不調の箱ＪＲＰＧ攻勢の最後の砦だし

メディアに関しては中堅RPGやる層はゲーム雑誌参考にしてる奴が多いだろうに
角川グループが一社で独占してしまってるからなぁ。
海外のレビューサイトのような状態が羨ましい。
日本じゃいくでも操作可能な投稿型レビューサイトとスポンサー様万歳の各雑誌、
アホばかりの2ch、と終わってる。

２ｃｈみたいな大型掲示板で、固定ID制のとこがあればねぇ・・・。
現状の2chのゲーム評価なんて、各信者層の足の引っ張り合いで共倒れになってるとしか思えん。

ここに来る奴も今はほとんどRPG買う気ないのが大半なんじゃね、俺がそうだしｗ
進歩がなさ過ぎるし、内容中二でクセ強すぎて不便なんだよ
自分の趣向に合うのが全然ない、もはやゲーム業界のニッチ産業に成り果ててるよ
今はアクション、TPS/FPSでも十分濃いストーリー展開が成立するしな

>>575
一応買ってるよ、最近だとペルソナ4が良かった
ただ最近買いたいと思うようなのが少ないな、中二でも問題ないけど
魅力に乏しいゲームが多いよ

外国でRPGが売れないのと同じで日本ではTPSやFPSは売れないよ
アクションは2D時代ならともかく今は3D酔いしやすい人多いぽいから、これもダメかも

>>560
上三つは知らんが、少なくともインアンだけはどのハードに出しても売れないと思うｗ

アクションは３Dでも十分売れてるでしょ、無双とかモンハンとかミリオンクラスもある
というか３Dになってカメラ自由に動かせるようになってから真価を発揮してると言ってもいい
TPSは一応MGS４が６０万売れてるが、FPSは次のレジ２、キルゾーン２が売れなきゃ
日本定着は絶望的かな・・

Wiiと360は発売の目処が立つまでソフトを隠す傾向があるけど、
今のところPS3はかなり前からソフト発表してるからなぁ。未発表でPS3クオリティのRPGがあるとはあまり思えない

FPSは無理だろスタンダードといっていいヘイローやＣＯＤですらヒットにはなってないし
TPSの場合、バイオ4やMGS4があるが、これらもそのネームバリューがなければ日本じゃ売れなかったんじゃないか、という気がするね

>>577
インアンはPS3なら20万は売れたよ、そしてすげぇ酷評されるw

正直TPSがなんなのかよくわからない
ゼルダ、DMC、無双、KHはTPS？

>>577
何現実と真逆なこと言ってんだ？アクションは日本の人気No1ジャンルだぞ。
去年の人気ジャンル1位アクション、2位知育、この二つにかなり離された3位がRPG。
RPGが国民的ジャンルだったのは遠い昔の話。

>>582
TPSの意味をググれ

>>574
そういうところマジで欲しい。2chなんかやめたいんだが他に賑やかな総合掲示板がないんだよな・・・。

自キャラが見えてるのがTPS
自キャラが見えないのがFPS

スポーツゲーとか体感ゲーがＲＰＧの前にいそうな気がする

>>584
TPSが三人称視点なのはわかってるんだ
少しでも飛び道具があればTPSになるのかが知りたいんだ

>>560
んな訳ねぇだろ・・・・

ショパンの売上見てから言えよｗ
あれが格好のサンプルだわ

>>585
ミクシでも行けば？
まぁあそこもアホの巣窟になっちゃったけど、匿名じゃないだけ2chよりはマシ

>>590
一応やってるが一々マイミクの日記を覗いたりコメントしないといけないからログインすんのがだるい…。

セブンスドラゴンはドラクエ3とかの路線をそのまま引き継いだようなものだと思う
ムービーやら長いイベントやら最近のRPGの不要な要素を
取り除いたものになりそうで期待している
よくあるRPGとしか思われなかったら売上的には失敗だろうけど

>>588
SはシューティングのSなんだから、撃たなきゃTPSではない。
…が、これもはっきり言ってしまえばメーカーのジャンル付けに従うしかないだろう。
3DアクションとTPSの違いはあってないようなもんだ。
ARPGとアクションアドベンチャーの境がどんどん薄まってるのと一緒だな。

確かにショパンは売れなかったな
シンフォニアは売れたのに
ハード変えての完全版商法も容易にはならなくなってきてるな

シンフォニアは評判良かった
ショパンは評判アレだった
むしろ売り上げ落ち込むのが普通だわな

とりあえずわかったのは360ユーザーにはロリコンが多くて
PS3ユーザーにはロリコンが少ないと言うことだな

しかも、｢負けハード→勝ちハード｣というわけじゃないしねぇ。

>>560
ブルドラ 40万
ロスオデ 20万
TOV 35万
インアン 20万
て所だろ
基本和ゲーは箱○の2〜3倍
多く見積もりすぎ

まあ宣伝次第だろうな
ショパンとかまったくしてないし
ＭＳＫＫももっとするべきだと思うが
ブルドラとロスオデはかなり宣伝してたけどロスオデがブルドラの半分だったのは驚いた

MSが関わってるタイトルがPS3で出るわけないだろ
妄想だけは得意だなPS3ユーザーは

ブルドラは完全なこれしかない需要だからな

>>600
んなことは誰だって分かってるだろ
誰もロスオデブルドラインアンが出るとは言ってない
過程の話だろ、JK

>>600
仮定の話だってのがわかんないのかなガキは
しかも見事なまでのカスゲーばかり、ハッキリいって白騎士の足下にも及ばん

何の意味もない仮定だな

>>603
それは無いわ・・・
白騎士は20〜30万
新作だしネームバリューも無いしね
まぁ箱○よりマシと言えばマシだけど

>>605
IDがLEVEL5なのに冷たいこというなよ…
CMしまくったり同梱版出せば40はいきそうじゃね

20〜30万はいかねーだろ
年末商戦で売れるかもしれないとはいえ、ほかのハードも年末商戦だからな
ブルドラみたいにほかに何もない時期なら売れたかも知れないけど
ほかに何もないのに半分に落ちたロスオデはなんなんだ一体

みんゴルでさえ40万行ってないのに、新規RPGが40万も行くかねえ。

>>606
MGS4並のCM攻勢でやっとだろ・・・
まぁするわけないから20〜30万だよ

俺も20-30万だと思う。
いくら何でも、グギャー以上に売れるとは思えん。

>>607
さっきも言ったが
和ゲーに関してはPS3は箱○の2〜3倍売れる
完全新作のロスオデやラスレムの2〜3倍だから20万前後
一応初の独占で中堅規模のRPGだってこと考慮して20〜30万

なんでショパン無視するんだ？
都合の悪いデータは無視ですか？

あんだけドカンドカンCM攻勢かけてほーらみんなの大好きな上戸あやを声優に起用したよー
なんて飛び道具まで出したグギャーが30万程度だったらしいから、まぁそれ以下だろう。
20〜25くらい？予想しかできませんがね僕らには。

天外魔境もeMも入ってない
スレタイ読めないのに無理に書き込まなくていいぞ

明らかにマンネリ子供向けRPGの白騎士が、
目の肥えたPS3ユーザーに受け入れられるとも思えないが。

>>612
基本的にはと言っただろう
クソゲの後発マルチなんて売れなくて当たり前
まぁ最終的に同数程度は行くかも知れないけど

ショパンはPS3版発売するまでは良作とか言ってた奴もいたけどな
売れないとクソゲー認定か

PS3にRPG自体ほとんど出てないのに
2~3倍も何もないだろう

据え置きオ�hル

まぁ予想くらいでピリピリするなよ。
実際、PS3にはマルチくらいしか出てない。
今後を測るための指標になる。白騎士は。

…ってここしばらく言ってるけど、よく考えたらいつ出るんだ？

>>620
クリスマス

おお、もう決まってたのか。PS3のまともな独占RPGは初ということになるね。

クリスマスにサンタさんががんばれば40いくだろ。
ドラクエの物語性
FFの映像美
モンスターハンターのなんたら
このまま宣伝文句にすればいい

L5は実際、そういうあざとい売り方（商売だから当然ではあるけど）めちゃくちゃうまいところだけど…
グギャーの前歴がなぁ。今回は、ダーククラウドからの流れはまったく汲んでない作品になるのかな？

狙いはお年玉だろう
当日に買うサンタさんなんてほとんどいないと思うぞ

>>623
ドラクエとかFFとか使っちゃって大丈夫なのかね
まあPS3のCMで当然のようにFFの映像流してたが

内容どうこうより話題さえあればなんとかなるってのはイナズマイレブンが証明してるしな
あとはこれしかない需要次第だ

宣伝の時に、「○○を手掛けた」とか「○○シリーズで有名なシナリオライター」
っていうのは、別会社の作品だろうと時々みかけるな。
自分らの作品の宣伝にもなる、そんな小さいことに文句言わない、
自分らの会社でも同じような宣伝するときもあるので持ちつ持たれつ、
その辺が理由かな？

ドラクエはともかくFFとモンハンは関係ないだろ
ローギャラのせいでドラクエで有名な〜って売り方は通用しないと思うし

ドラクエで有名な、は使ってそうだけどな。8もそうなわけだし、9の項目がサイトのトップにあるよ。

つーか登録商標してるだろ普通・・・

>>629
すでに電撃PSで>>623みたいな宣伝してるぞ。
モンハンのとこは伏せ字だけど

20万もいけば御の字だと思うけど＞白騎士
つか現状じゃPS3のソフト市場は30万本台が実質的上限の規模だし
新規シリーズがいきなりトップクラスと同程度で売れるのは難しいと思う

つーかPS3ユーザーは白騎士欲しいと思ってるのかね
レベルファイブのRPGだぞ？

>>634
レベル5で悪いのか？
ダーククロニクルやドラクエ8だぞ

ドラクエは堀井が監修してるからｗ
堀井無しのグギャーと、堀井ありのドラクエ8比べれば
LV5単独がどれほどやばいのか分る。

ダークロは糞だったけど？
ドラクエはグラだけだったけど？

新シリーズという意味では、セガの戦ヴァルはがんばってるんだよね。SRPGにしては。
PS3のユーザーも、スタンダードなRPGで、一応まともなメーカーが作ってて、後発マルチじゃないやつ、
ってのは求めてるんじゃないかな。完全なコレシカナイ需要になるけど。

必死だな
少なくともインアンよりは両方良ゲーだわ

俺は白騎士のためにＰＳ３買っても良いとすら思ってるぞ。
ロボットもの世代だからな。
ラムネ、ワタル、飛影、グランゾート、エスカ、聖刻、etc

>>637
それが一般的な意見じゃないことはわかってるのか

SCEの日本向けの弾としては白騎士とGT４が最大級だろ。
中堅RPGどころじゃ無い程の広告展開仕掛けてくるよ。
HD機のゲームじゃ今まで無い程に。
50万は余裕かと。さらに内容が良ければMGSくらい売れるっしょ。

>>640
うーん、そういうストレートな子供向けロボットものだったら俺もちょっと惹かれてたかもしれない。
そういやバンピートロットも出るらしいな。

>>642
いやでもそのすごい広告展開しかけたグギャーがミリオン！ミリオン！→30万だからなぁ…。
あまり期待しすぎるのはどうかと。
MGSは、一応80万位はもともと売ってたシリーズで、それでも60万に落ちてる。
グギャーからすると、50万は1，7倍くらいの成績なわけだ。それはきついでしょ。

ドラクエの面白さはそれがドラクエであることによるのでL5関係無し。
ダークロは単純に糞。

PS2でミリオン売ってたみんゴルがPS3では40万しか売れてないんだけど
せいぜい15万くらいだろ

ダークロはねえ
一つ一つの要素はしっかり作ってあると思うけど、なんか巧くまとめられていなかったというか

>>645
みんゴルみたいなのは、物凄い普及してるハードに出してのんびり売れてくようなタイトルだったんだろうな
「みんゴルが凄くやりたい！」って熱狂的な人がいるようなイメージは元々無かったけどｗ

白騎士は20万はいくと思うな
というかいかないとまずい
ブルドラさえ20万超えたのに

30万は売れないと厳しいと思う
でも、完全新規RPGといえど、これしかない需要で伸びそうな気がする

白騎士は初動はよさそうだがあまりじわ売れしなそうだ

グギャーが30万なのに、あれと同じだけ売るのはムチャじゃないか？

グギャーとか言ってるのはほんの一部の人だけだからな
一般層には関係ないべ
そもそもその存在すら知らない場合がほとんどだろう

ああ　白騎士も最後まで知らないままになるんだな

ダークロがクソとか主観的すぎるな
結構作り込まれてるし、ジオラマ置いたり釣りしたり夕焼けが綺麗だったり最高だった

一定水準を超えてるRPGがなさすぎて需要があるのかないのかイマイチ判断しにくい。
ペルソナ4くらいかな。

ダークロの評価は「普通に面白い」だからな

売上げスレで面白いか面白くないかとかどうでもいいから
売上げ予想スレじゃないんだから出てない作品は出てから語れよ

インアンは１０万売れなかったから、ここで語るソフトでもないな。

・カメラ内蔵
・音楽再生可能
・無線通信機能強化
・価格は現行の1万6800円とほぼ同程度の2万円以下
・国内で数十万台規模を先行販売
・液晶画面拡大
・WiiとSDカードでデータのやり取り

http://uproda.2ch-library.com/src/lib056832.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib056842.jpg



まだまだDSの時代は終わらない

日本のゲームはなぜ「銀髪」の敵キャラが多いのか
欧米のゲームの主人公はなぜ、おっさん？
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000026092008

>>658
ＰＳＰ買った方がマシ

>>658
明らかにPSPの勢いを殺ぐのが目的だよなこれ

PSPの勢いってもう終わってるだろ
むしろDSは未だに週で6万近く売ってるのに、新型投入は時期尚早すぎる

新型っていうより派生バージョンじゃないの？
PSXとかQとかみたいな

>>633
MGSは65万売れたんだが

まあやっぱりＰＳＰ3000みたいなものなんだろうね

それにしても新型ＰＳＰ発売が一月切ったときに流すところがいやらしい
もちろん狙ってやってるんだろうけど

逆
SCEがぶつけてきたんだろ
たった１年で新型PSPなんて面白い商法の疑問がやっと解けた

DSはニノ国がたのしみだなぁ
ほかはくそだけど

ますます据え置きの冷え込めが激化しそうな予感

PS３で３０万が上限ってのは全く同意しないけど
白騎士が３０万売れるかといったら多分ないと思うｗ
タイトルの時点でなんだかなぁ・・って感じだし
変身物とか食指が伸びん、ガチガチの中世ヨーロッパのほうがまだ良かった

20万とか、その辺でしょ。白騎士は
龍が如くみたいな人気シリーズを越せるとは思えん

変身要素は大人になっても子供心を忘れない日野ちゃんの趣味だからしゃーない

ならリアルCGじゃなくてアニメでやれという

新型DS出るってマジか。
クロノがやりたかったから
そろそろ欲しいと思ってたからいいタイミングだわ

旧DSで待ってた甲斐があった。

バシンおわた
あれ、面白かったぞ今回。バトルは相変わらずつまらなかったが
四話にして全国準優勝キャラに勝つのはいいのか

しかしバトル中に解説ないからマジックの知識ある俺ですらバトスピのルールが未だに分からんゾ

ごばくだすまん

>>656
そうは言っても、もう結果は見えだしてしまったというか…。
Wiiはなんか新作の…名前すら忘れたが、ディなんたらが4.3万とRPGが生きていくには厳しそうなのがはっきりしてきたし、
360ももう2作連発して大したことなくて、SO4が来てもどうにもなりそうにない。
まだ結果らしい結果が出てないPS3に希望を託す以外に明るい話題がなさそう。

Wiiは松野新作まではまだ希望があると思ってる
ラタトスク約20万いったし

>>677
日本のRPGが海外で売れないのはアニメキャラ云々の話では無いのと同様に、
発売ハードの問題では無く、単にゲームとして面白く無い(飽きられている)のが原因だろ。
ゲハのカスはアホだから自ら特定ハード縛りをしているようだけど、
キラーソフトがあればそのハードごと買うだけの話。

ヒント：松野が作ったナンバリングFFの売り上げ本数、FF10までの売り上げ本数

松野か。日本で一番SRPGを売った男でもあるから、希望は一応ある…ことはあると思うけど、
良く考えたらWii持ってる人で松野の名前に魅力を感じる人って少数派かもしれん。

>>679
うん？何も海外に話を限定してるわけじゃないよ？
360のRPGは国内でも売れてないだろ。採算取るためには海外、と間接的には繋がってくるけど。
PS3は国内だけで採算をとることができるのだろうか…まぁ、ないと思われてるからこその
今のRPG日照りなのかもしれんがね。国外でも売れるソフト出ないと怖くて手を出せんのかもな。
アクションなら国外にも売れる可能性がある、AVGやパズルなら安い。
高いのに国内でしか売れないかもしれん、ってのは危険なジャンルなのかも。

WiiのディなんたらはRPGじゃないし、あきらかにWiiアンチだな
自分の好みだけで語るのやめようぜ、な

日本で一番SRPGを売ったのって寺田Pだろ

ゲハ脳は何でもアンチアンチと…どこの機種もひいきしてないっつーの。
Wiiだってまともに売れたのはテイルズのみ、シレンやチョコボは残念な結果になりました
ってのが現実だろ。PS3はまともなRPGが出てやすらしないから、まだ分からんと言ってるだけ。
白騎士が散々な結果に終わって、やっぱ無理でしたｗｗｗということもありうる。

RPGじゃなかった件についてはすいませんでした。ってかタイトルがホントに思い出せん。

>>683
なるほど、総数で見ればそうかもしれん。
1タイトルで見れば、一番売れたのはFFTだったから。

>>685
そりゃゲームバブル全盛期にFFの名前を冠してるんだから松野の名前関係無しに売れるだろう
オウガバトルシリーズがFEを超えられなかった事を考えれば
「あの時期」で「FF」Tじゃなかったら全く売れなかっただろうね

まあ普通に考えて、ネームバリューのあったチョコボ、シレンがたった8万本で死んだから、
名も無き新規タイトル、フラジールやらのの売上がこれを越すことはまず無いな

FFの名前ってのはもちろんあるね。それでもSRPGミリオン売ったのはすごいと思うけど。
Wiiで花火上げるのに適当なタイトルは…うーん分からないな。FE使ったら本末転倒だし。
そういや、暁の女神は蒼炎超えてきてるから、WiiもSRPGは生き残れそうだ。

SRPGはRPGより全然安く作れるしキャラ好き厨も釣れそうだし
だからSRPG結構タイトル出てるのか

売り上げ上限はたいしたことないけど

>>686
しかし移植で35万売ってることを考えればかなりの期待株といえなくもないが
どっちみち出さないだろ。

>>690
逆に言えばFFの名前を使っても35万しか売れなかったって事だぞ？
同じリメイクでもFF3はミリオン行ってるのに

>>689
これからはむしろSRPGの方が増えていく、ということもありうるかもなー。
ディスガイア、戦ヴァルあたりもかなりがんばってたし。
RPGよりはひどいことになってない感じがする。

まあWiiはテイルズ新規控えてるから中堅的には安泰だな
他の有象無象は知らん
PS3は白騎士来ても、結局本格的に動き出すのはFF13以後だろうな
360はRPGラッシュ終わった後どうなるのかはわからん

FEリメイクは2、30万売れてるんだな…。

>>691
FFはネームバリューの割りには元々中堅程度の売り上げだよ。
SFCの紋章の謎は70万いったが、
聖戦ですら49万で50万超えていない。
現状35万でまだまだ伸びるなら十分すぎる。

ちなみにGBAの封印は34万で、
烈火、聖魔に至って26万と23万。

35万しか売れないとかどんなギャグなんだろう。

誰が何言ってるんだか分からんｗ
ＦＥとＦＦ混ざってるぞ

FFTはあのFFTAの路線じゃなく、もともとの世界観でいけばまだ結構売れそうな気がするんだけどなぁ。
何であの路線を捨てたのかな。惜しいぜ。

ああ、
すまんw
FEな。
ちなみに初代FC版は32万しか売れてないから、
今回のリメイクの方が売り上げは超えた。

リメイクで元を超えるのはすごいな！まぁ時代を隔てすぎな感はあるが。
やっぱ携帯機よね。

>>695
オウガバトルとFEの比較にFFTってのはレス読めてなさ杉じゃないのかい

>>684
そりゃ機種も違うわジャンルも違うじゃアンチ扱いされるっつーの。
何一つ合ってないだろｗ適当ぶっこいて逆切れしてんじゃねーぞ。

間違ったのは悪かったって。

実際360はタイレシオたかいしインアンもWiiやPS3に出してたらチョコボやショパンみたいに爆死してただろ
白騎士も正直20万売れないだろうね
あれだけ広告したグギャーですら30万だし

定期的に箱マンセーレスが書き込まれるよね。　
そういうお仕事なんだろうけど。

未だに専用ソフトと移植ソフトの売り上げを比較したり、
元々売れてるシリーズでもないチョコボの名前出す
どこぞの信者はいいかげんにしろよｗ

1年前に他ハードで発売されてる上に、
評判も著しく良くないショパンが売れるわけないだろうに。
ちょこぼにしてもＰＳ１の時代に出た1作目が売れただけで、それ以降クソタイトルになってるだろ。

少なくともインアンはＷｉｉ、ps3のどちらで出してれば初週で20万は行ってるだろうに。

でっていう

上で戦ヴァルはシミュレーションにしては売れたから成功って言ってるが、セガは戦ヴァルを第二のサクラ大戦に育てようとしたんだから、成功とは言えないと思うぞ。　
セガは少なくとも初代サクラ並の30万は狙ってただろう。

据え置きSRPGで30万は無茶だわ。FE、サモン、FM、ディス、どれもそんなに売れないし。
スパロボくらいだろ、30万の壁超えられるの。
あの売上で採算合いませんてことになったら、セガの元々の計画に無茶がある。

インアンは海外で売ること考えてたんだから日本での売り上げだけ語っても虚しくならね？
俺はwiiで出すべきだったと思うな。ゼルダ後眠ってる海外wiiユーザーを狙って。

>>710
ここは日本での売上を語るスレなんだが

インアンの海外売り上げもUKで23位だっけ。他はどうなのかわからんけど
TOV爆死といい、JRPGの海外展開は無理な気がするな
SOは案外海外での知名度いいんだっけか。これとラスレムはさてどうなるか

>>708
マイナーSRPGで続編でも無く
サクラと違って恋シミュも無いんだから30万とか有り得ない
20万位は狙ってただろうけど、まぁムリな話だよ
サクラはSRPGのファンと恋シミュのファン両方取り込めたからあそこまで伸びたと言えるしね
今回評価高かったし15万には届いたらしいから
次出せば20万は行けるだろうけど

そもそもインアンはMSの外注なんだから
多機種と言う選択肢は絶対に無い
そしてwiiも箱○よりマシとは言え
中堅RPGは死んでる

採算があうから云々というなら
DSで出すだろう、で話終わっちゃうような

>>714
そうですな。んで現状そういう風になっていってるわけです。
白騎士、ちゃんと出るんだろうか。レベル5には裏切りの過去があるからな。

自社でHD機にRPGを出していくナムコとスクエニは凄いね。
スクエニはRPGメインの会社で技術力が売りだから仕方ないけど
ナムコはハードの研究ならアクションゲーでやればいいのに、なんで
RPGボコボコ出すんだか。マゾだな。
その神風精神には感服するｗ

ナムコのゲームは全てアイマス拡大の為の布石

>>705
そういう発想しか出来ない人って可哀相

>>706
初週20万？有り得ないだろw煽るのはいいけどもうちょっとまともなこといえよw

据え置きはどれも糞です

日本経済新聞の一年前の記事。
http://nurseangel.fc2web.com/psp/dat/img/20070924-nikkei01.jpg

この頃と比べて現状少しは良くなったのかな。
開発費の掛かるRPGがこんなに発表されてる今が、日本のRPG好きに
とっては最後の黄金期かもしれない。

そこにあるように開発費かかるから
DSに行ったのがRPG作ってるところなんじゃねぇの。
状況は変わってないというか。

実際、PS3であまり新作RPG発表されてないしな

しかし実際DSで売れてるかっていったらそんなに売れてないんじゃないの？

みんな本音ではRPG作りたいけどリスク高すぎて二の足を踏んでたんだと思うよ
そこでDSというリスクの小さいハードが出てきて、一斉に集まったと

>>723
利益出る程度にはってところだろうね

DSで作っても小学生までマジコン使ってるこのご時世じゃな

>>723
売れてるかどうかというよりは、
ただ採算が取れるか否かというので天秤にかければ
DSに行くんじゃねぇの、というだけで。

バンナムのRPGってテイルズとショパンくらいだろ？
テイルズはRPGしか作れないしトライクレッシェンドも似たようなもんだ
さらに言えばトライエースもそうだが
HD機で作るのは将来の投資って意味もあるからなあ
Wiiだとそういうのは薄いな

そのうちウィーウェアみたいなDLCがメインになったりしてなｗ
ロックマン９とボンバーマンの利益次第でありえそうだ

中堅が将来の技術的投資する意味あるのか？
どうせロンチタイトルにはなれないし
ハードの普及が大体安定する時期に出すだろうから関係ない気がする

>>728
将来の投資する余力は中堅に無いだろうと思うよ。
それに、同レベル他社の動向見るだろうし。

未だ開発費的にも市場的にも博打に値しない時期なのかと。

中堅ＲＰＧ出しているのが必ずしも中堅メーカーという訳ではないぞ。
テイルズは中堅ＲＰＧでも、バンナムは最大手メーカー。

>>729
エストポリス伝記とか昔の名作RPGが新作で出てくれるならいいけど
それメインはさすがに勘弁だわw
まぁウェア専用のRPGも出るらしいけど

先行投資っていうけど、今までのユーザを大量に切り捨ててまで、やる価値があるものなのかね

投資の見返りというのも分かりにくい。
真女神転生3の悪魔くらいに使いまわしてると、
見返りって言うのかな。

長いスパンで考えるなら箱○でdirectXを弄るのが良さそうだけど
日本のゲーム会社は大半が社員育てるなんてつもり無いだろうし
かといってPS3のSony仕様の技術を研究するのもリスク大き過ぎなんだろうな。
中堅所は他の大手やSCEがエンジンやらライブラリを出してくれるのを待ってる状態だろうか。
HD機への投資は大手なら必要不可欠に思うけど、無理にRPGでやる必要は無いわな。

SCEが出すのは分かるけど、
他の大手ってあんまり関係ないというか。

まさに投資して作りあげたエンジンやライブラリを
格安で配布する大手というのも考えにくいし。

そういやバンナムはPS1、PS2のときもファースト以上に
ライブラリの整備に尽力してたらしいな
新ハードをいじるのは得意なのか
スクエニはクリスタルツールズっていうマルチエンジン作ってるし

PSPの時もナムコのソフトはロードが他のソフトより断然早いなんてのもあったな

>>738
>ライブラリの整備に尽力
そういう場合は、ナムコはSCEから金を貰ってたの?

PSはSCEとナムコが育てた

PS3の場合、ナムコの代わりをセガがやってるね。
他社向けに色々販売してるらしいけど、売れてんのかねぇ。
海外メーカーに喰われる前に、せめて国内では日本製を普及させて欲しいわ。

WiiやXBOX360はともかく
PS3やPSPは海外メーカー食いつかないだろうという気も。

まあ、だからといってRPGが出るかと言われると
そうは思わないけど。

どっちかっつーと海外のほうがPS３に食いついてんでしょ。

PS3って海外でのシェア低く無かったか?

まあ、海外の会社の作ったライブラリだろうと
それで中堅RPGが出るなら構わんが。

海外はSCEA、SCEEとセカンドが強いからPS3向けで凄いソフトは出てきてるよ
ただ、それが日本のソフト屋に波及するのが何時になるのかは分からん
そもそもSCEJにすら波及してないっぽいしｗ

凄いソフトが出てるのにシェアも少ないのか?

サードに、ライブラリとかエンジンって関係あるのかなぁ。

>>747
ヨーロッパの累計で逆転して、北米でも週販で並ぶようになってるじゃん

XBOX360は逆転できたってことか?
週の販売は、国内のPSPだってDSに並んでる程度だしなw

まあ、それはさておき
SCEのセカンドがPS3で頑張ってるのに、
中堅RPGは全然付いてこないの?
それとも海外のライブラリって法外な値段とか?

>>Xu09Gcad0
もう痛々しくて見てられんから書き込みすんな。
そもそも教えてちゃんはウザイんだよ。

累計販売台数(2008/09/26版)

　　　　 日　　　米　　　欧　　 　累計　 Wiiとの差 360との差　世界月産(081Q)
Wii　　678万 1292万　980万　2950万　　---- 　　 ----　　　　172.3万
360.　　68万 1173万　536万　1777万　1173万　　 ----.　　　　 43.3万
PS3.　232万　578万　504万　1314万　1636万　　 463万　　　　52.0万

日:ﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾄ〜08/09/21 米(+加):NPD〜08/08(08/07) 欧:白書+α〜08/08
IRより出荷情報(2008/06) Wii　2962万　Xbox360　2030万　PS3　1441万

欧州2008/01〜08の算出方法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214426884/772-776
Xbox360 96万台　PS3 184万台　Wii 360万台
これらを上記の累計から引くと公の機関のみを利用した累計販売台数になる

海外の本体台数はこんな感じ

>>750
少しでも中堅RPGに絡めてやろうとしてるんだがな

ゲハの知識だけが豊富な人達がスレ違いにならないように

残念ながら、ゲハの知識はねぇんだよ。俺にはな。

>>751
で、出して来たのはシェアなわけか。

好きなだけ、ゲハの出張所にしてレスし続けてくださいねw

ゲハの知識だけが豊富な人たちはスレ違いでいいよ

知識がないって威張ることでもないだろ
環境が整備されていても利益を上げられると判断されなければ参入されなくて当然
PS3は欧州で360にやや勝ってるくらいで
ハードとしてのシェアは最下位と言ってもいいんだから
海外重視するならPS3よりも360を選ぶのは仕方ない
国内200万の市場で確実にターゲットに売るってならアリだろうけど

SCEの海外は頑張ってるね。色々ソフトメーカーの買収もしてるようだし。
日本にも少しは目を向けて欲しいもんだ・・。
オブリみたいなRPGをSCEで作ってみて欲しい。


気に入らないレスには一々反応しないでスルーしようぜ。
ゲハがどうのとかアホらしい。

和製巨大箱庭RPGは一度やってみたくはある。GTAみたいなのにしても日本にはないしさ。
ただ、やっぱ金がかかるのに日本では売れそうにないから、無理なんだろうなぁ。

>>756
SCEJは囲い込みをしない方針らしいね
せっかく獲得したクリエーターも直ぐ放出してるから
その後鳴かず飛ばずで終わっちゃって続編が潰れる事潰れる事
成功例ってレベル5ぐらいしか知らんよ
WAシリーズのMVも一応生き残ってるっちゃ生き残ってるけどさ

>和製巨大箱庭RPG
FF11やっときなはれ。

今からソフト開発するとして、2〜3年かかるから、数年未来のシェアを考えないといけない
そのころはやっぱり日本と欧州ではPS3なんじゃないかねえ
FF13出てから中堅はモリモリRPG出して稼いで欲しいところ

レベル5はDSとかに出してるし
ワイルドアームズのところもDSでリゾード出すけどな

FF13までにいくつの中堅が死亡するのかが見所だな

>>757
つ シェンムー
俺はプレイした事無いんだけど評価高い。SEGA臭消してプレステで発売されていれば・・・。


ポポロクロイスのチームなんかも放出しちゃったのかな。
広い層にアピール出来る良いRPGだったのに。

>>760
だから囲い込みしないって言ってるんだけど？
GTシリーズのポリフォニーぐらいしかSCEが囲ってる所俺は知らんよ
てかポリフォニーは山内がそうする事を望んでるんだろうしな

SCEJのやる気になさは異常

欧州は別にPS3強くないよ、360の弱い北米だと思えばわかりやすい

>>759
え・・・シェアだけで判断するなら2年先だろうが3年先だろうが絶対Wiiだと思うけど。

>>766
その頃には必然的にHD対応機に切り替えなきゃいけなくなるし
今みたいにリモコンやバランスボードに大衆が付いてくるかどうかも怪しいから
まだまだどうなるか分からんよ

まだこんなこと言ってる人いるんだ、化石を見た気分だ

>>767
あまりゲハ臭くはしたくないが…「HD買ったらやっぱりHD機よねー」なんて選び方は普通はしないらしいよ。
HD買ってコンポジットでつなぐ方が多数いるらしいから。
少なくとも今回の戦いでPS3のシェアがWii抜くなんて言ってる人は初めて見たぜ。

>>768
レッテル貼ってないで理由話したら

>>769
Wiiは無理でしょ、その次の話

海外のシェア争いは興味ねーなー。HD機はマルチだろうしwiiは独自路線だろうし。
肝心のRPGの売り上げにもあんま関係無さそうだし。


欧州のRPGだとfableが有名だけど、キャラデザインが北米とかのものより
遥かに奇抜なんだよなぁ・・。日本人と感性近いかと思ってたけど、
相当な隔たりがあると感じたｗ
もうすぐ続編が発売だけど、市場の大きくなってきた欧州でどんだけ売れるかね。
日本ではちっとも売れないが目に見えてるけど。

SCEは■株取得する時もクタタンが難色を示してたらしいからな。
基本的に良い意味でも悪い意味でもハード屋なんだろう。

>>771
Wiiの次世代機＜PS3になるってこと？
それ自体の可否はここで語るべきことではないが…。
PS3のシェアが広がってることを期待するのは無謀だと思うけどなぁ。
台数的にはそりゃある程度は広がるだろうけどね。

>>766
WiiはRPGなんぞ絶対やらん奥様が買ったりしてるからな…
一概にシェアだけでRPGが売れるとはいえない不思議な市場

任天堂は板でダイエットしてる奥さま方をひきこめるような、革新的なRPGを作って欲しい
奴らがゲームにハマってくれれば「ゲームは悪」というPTAの考え方も変わるかも知れんｗ

肥満と戦うRPGですね　わかります

>>771
大人気のＷｉｉはＨＤ化した次世代機を出すだろうし、
超大赤字の初代箱を経て、ようやく黒字化を果たした箱○も多分次が有ると思うが、
現状真っ赤のＰＳ３に次が有るかどうか･･･

ラタトスクが次世代機のRPGで一番売れてるのに何言ってんだ

まーPS2の次世代機がGCの次世代機に完膚無きまでにズタボロにされる未来、
ってのも予想はできんかったし、先に何が起こるかはわからんかもな。
SCEも腐ったとはいえ一度は天下を奪った男だし。

>>778
20万は健闘しとるといえるね。ここから命脈をつなげるといいけど。

>>774
そそ、Wiiは早々と次出さなきゃ新鮮さが保てない
PS3はまだまだのんびりと売ってても十分
Ｗｉｉが次に切り替える時にはまたゼロからだから
今よりも売れてて値段も安くなってるPS3と勝負しなきゃいけないって事

次世代機は何時になったら現行機種になるんだろう…

>>775
ダイエット出来る面白RPGが出たら俺買うわｗ
wiifitとか、RPG要素入れろとは言わんけどゲーム的な楽しさはどうだったんろうか。

>>777
PS3一応黒字になったよ、すぐ赤字になるかも知れないけど
箱○は修理赤字を一箇所に集めて黒字にしたりしてるから実は赤字
本体に関してはPS3赤字
wiiはもちろん圧倒的黒字

にしても中堅RPGは何故箱に突撃するんだ？
wiiやPS3の方が売れるだろうに

・HD向けに作ってしまった
・世界で売るには箱の方がいい
・ゲイツマネー

>>776
それいいじゃんｗ
毎日体重が減っていくにつれてキャラもレベルアップ
成人病減少で保険料も節約できて国も大喜び
ニンテンドー作ったれｗ

世界で売れないJRPGを世界に向けるのが問題だよなｗ
世界に向けるならJ取り除くか極限まで薄めないと

>>784
1ならPS3の方がどう考えてもいいだろうし
後からでもマルチにすればいい
2は、世界で売りたきゃ取り合えずRPGやめろ
って話なんだよな
3は実在するんだろうか？
MS外注は確かにそうなんだろうけど

そんなに死にたいのかと思うよ
・・・まぁwiiでも死んでるから何とも言えないけど

欧州はパーティゲームが強いから、シェアでWiiの優位はもう動かない
でも、RPGはマイナージャンルだからシェアはあんまり関係ないと思うんだよね

国内で採算取るのが基本で、海外は当たったらラッキーみたいな感覚で行くのが筋だと思うよ
ペルソナなんかそうだよね。なぜか北米でスマッシュヒットしたらしいし

PS3で出すほうが死ぬからだろ

サードがWiiやPS3ではなく360に力入れている現状が見えてない奴がいるな

Wiifitが奥様に売れてるってんなら、その子供もＷｉｉ持ってるって事だよな
ゲームは子供がやるものなんだからＰＳ３はこの状況を覆すためにも
みのもんたや細木数子やジャニーズ的なものを出せばよい
今を捨てて後の３年を買う、と。
そうしてＷｉｉの後継機を迎え撃てばよい

>>790
×サードが
○ナムコとAAAが、もしくは中堅RPGが

>>789
それは無いわｗ
まぁゲイツマネーとかあるなら別だけど

>>787
多くの開発者が言う、ＰＳ３の開発の難しさが原因なんじゃないか？
ラスレムもＰＳ３版だけ伸びたし。

実際はナムコがハピネットの方針と関連して上の命令で360に出さざるを得なかっただけ
TOVのプロデューサーもPS2で作りたかったけど上の命令で360に作るしかなかったってｹﾞﾛｯた

で、スクエニも坂口のブルドラやロスオデにAAAのインアンがあるんでついでに乗っかった
というかAAAがインアンで360さわってたんでSO4も取りあえず360って事にした

PS3で出さないのは陰謀説か
まあがんばってくれ

PS2ならTOVもしかしたら50万いったかもしれないな

いくわけない
今のテイルズは30万が限界

アビスの評判いいから、PS2なら50万は余裕だったと思う

ロードがクソ長いって言われてたのに評判いいのか

>>787
Unreal　Engine開発者「PS3の開発コストは5倍」
Sweeney氏は現在のゲームプラットフォームハードウェアが複雑すぎることも指摘した。
もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、それを基準とするならば、
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。2倍以上のコストは
ゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm

これじゃ採算とれないからだな
ラスレム開発遅れてるのはこれが原因じゃないか？

>>793
ラスレムPS3で使いにくいの使ってるからな
開発はそれほど変わらないって話もあるしそれは定かではないよ

PS2なら40万はいったろうな
藤島だし中身は腐臭くなってそうだが

>>799
一般人はゲーマーほどロードの長さを気にしないんだよ
2chねらーが異常にロードを叩くともいえるが

>>795
会社の方針って話だろ
陰謀説なんてどれだけぶっ飛んだ思考してるんだよw

>>786
それ逆じゃね？外人がJRPGに求めるのは日本らしさだろ
少数のJRPGファンの外人が求めるもの＝日本のユーザーが求めるもの

>>787
ナメコとAAAはMSからゴージャスな接待＋口車に乗せられて契約書にサインしちゃったんじゃねえのｗ
そうでなきゃどう考えてもおかしいもん
素直にWiiPS3か、せめてマルチとか安全策はいくらでもあるってのに

開発コストがアンリアルエンジン3使うと箱の2，5倍
仮にラスレムが箱版開発費20億ならＰＳ３番は50億
これじゃ厳しすぎる…

>>803
一般人ってどこの意見だよ
2chやってない奴でもアビスがロード長いとはよく聞くが

テイルズ10周年の集大成としてミリオン目指して大々的に発売した
アビスでも50万ちょっとしか行ってないのに
続編が50万超えるとか楽観的すぎ

ロードが長いだけで糞になるのは2chだけ

>>805
いや、そんな格ゲー並に少ない層狙い撃っても売上的には駄目だと思うが
JRPGじゃなくて新しいRPGの形を示したほうがまだ売上的に期待できるんじゃない？
ポケモンみたいに

そりゃあ箱○基準のエンジンですから当たり前
アクティビジョンだか☆の人は
大して変わらないといっているよ

結局開発費なんてエンジンや開発規模でいくらでも変わる

セガや不眠症のPS3ソフト開発スピードは尋常でないしね
その上売れてる

TOV50はないとしても30は低すぎじゃないか？
あのRPGじゃなくなった聖剣ですら30売れたことを考慮に入れれば
少なくとも40はいくんじゃないか？

>>810
それはアクティヤロックスターが技術力あるからだろ？
スクエニにそんな技術力あるののか？ｗ

そういやカプコンもアンリアル３エンジンかってたな
何に使うんだろ

>>809
そんな簡単に新しいRPGが作れたら苦労しないよ

>>812
聖剣は前作のLOMが70万売れてたことを考えると
半分しか売れなかったとも言える

>>814
だから海外の売上に期待してRPG出すことが間違いなんじゃないかって意見だ
言葉が大分足らなくてすまない

>>813
あれは海外の下請け用らしい
カプコンには自慢のMTフレームワークがあるからね

>>813
自分でエンジン作ったんだし大丈夫だろ
開発し易いように作ってなかったらバカだｗ

そういえばポケモンも海外で出すときは「売れない」って言われてたんだってな
外国ではああいうカワイイキャラは受けないって思われてたって
結局ガキんちょの感性は各国で大して変わらず大人気になったが

ポケモンは死に掛けていたゲームボーイを完全復活させたほどのソフト
現在でいうモンハンがＰＳＰ復活させたのに似てるけど
規模が違いすぎる。

アレくらい革新的なＲＰＧができれば、そのソフトがでたハードも売れるだろうな
10年一度でるかでないかくらいだけど

>>815
携帯のCOMとかから評価してたわ
確かにナンバリングも考慮して３から比較とか据え置き比較でLOMからだと
TOVが上限30万なのも納得いくわ

>>815
しかしあまりにも時代が違うからそう単純には比べられないと思う。

まあ、国内市場におけるHDゲーム機の単純な売り上げなら
PS3＞36０なのは見るからに自明なのに
メーカーが360にシフトするのは、するだけのそれなりの理由があるって事だろ、結局
メーカーは別に慈善や義理で商売してるわけでなく、
原則儲けのあるほうに流れるもんなんだから
PS3にメーカーが寄り付かないのはメーカがアホつーよりは、
PS3にそれだけなにかしらの欠陥があると考えるのが自然

>>809
この間でたＤＳのナイツ・イン・ザ・ナイトメアは、
素晴らしきこの世界が霞むほどタッチペンを上手く戦闘に絡めていたが、
斬新過ぎて一般の理解を得られなかった模様。
新しい面白さは大手以外がやると宣伝不足で死ねる。

ナムコの成果主義は売り上げなんぞより利益を注視してるって前どっかでみた。
テイルズに関しては何でだろうね。
マルチ予定だったけどPS3版の開発が難航？
PS3版作っても利益が大して見込めないとの判断？
単純に人員不足？
色々考えられるけど、結果として失敗してるっぽいし、ナムコはHD機へのRPG
投入に及び腰になるだろうなぁ。

絵柄が違うと言うが地域によって違う部分と共通して受け入れられる部分はある
オーディンスフィア、ペルソナ、牧場物語とかは海外でも売れてるしな
要は絵柄次第
インアンとかラスレムのようにはなから海外頼みにするのはどうかと思うが

RPGは作るのに時間かかるから方向転換するのに時間がかかるってだけだろうね
ナムコはハピネットが360売りまくるって息巻いてたんで色々支援したのが3〜4年前
比較的作りやすいリッジやエスコンなどが先に出てその後にTOVが出た
初期はonlyで頑張ってたけど近年はonly外してるのが方向転換の兆しだと俺は思ってるよ

まぁ国内でそこそこ売れそうな作品つくって海外にも売れたらいいなぁ、
ってのが結局一番なんでしょうよ。だからDSにみんな行っちゃうわけですけども。

>>825
TOVはPS3発売前に開発が始まったから
PS2か箱○って選択肢で箱○選んだってことらしいよ

PS2か箱なら、どう考えてもPS2だべｗ

>>712
ひょっとしてヨーロッパ風世界観ってあまり需要ない？

>>831
そりゃ、なぁ…アメリカ人の作った時代劇とか、どんなレベルか想像つくだろ。
それと一緒だと思うよ。

SC4とか同発にしてるんだし、テイルズもps3出てから一年半もあったんだから
同発にしたら良かったのにね。中小ならともかく、大手なんだから予算も組めるだろうし
ブランド維持も必要なんだからそれ位して当然と思うのに。

>>794
スクエニと坂口の仲はかつてないほど険悪なわけだが・・・・
乗っかったもクソもない、単純にPS3を潰したいだけで
感情的にも販売戦略的にもPS3に負けて欲しいんだよ
だからFF13を延々引き伸ばしてPS3が死ぬのを待ってる
株主から文句言われるから開発してますよって姿勢は見せてるがね
それでも360版を開発してたのがバレたりで色々アレだが

ネ実民がそのへん詳しいよ、あいつらゲハ嫌いだし情報の真偽にはうるさいから

>>831
そりゃ日本で日本風世界観に需要がないのと同じじゃないの？

>>834
例のﾆｾリークに騙されてる人がここにもまた一人w
FF13開発陣と和田の亀裂とか知らないのか

確かなソースを提示しないとどれもバカな妄想にしか見えないｗ

まぁちゃんと数字出すのが確実ではある。

ところで、次据え置きで出るRPGってなに？

>>837
はっきりと分かるソースはFF13が国内PS3って事とヴェルサスがPS3独占って事
FF13アギトやパラサイトイブ続編にKHがPSPに出てPS3との連携も色々ありそうな事は予想が付く事
そしてなにより野村パーティーでの360移植を小馬鹿にした座談会

アホは陰謀説やガセの裏情報に簡単に食い付くからどうしようも無いね。

>>3
アバドン王

あわてず騒がずのアトラスと、PS2クオリティ！のIFが勝者っぽいのがなんともｗｗｗ
数としては大したことないだろうけども。

因みにハピネットが360爆売れと息巻いていた証拠
ttp://plaza.rakuten.co.jp/12345678N/diary/200511210003/
ttp://narinari.com/Nd/2005115254.html

＞2006年3月期（下期）のビデオゲーム事業の売上高見込みのうち、70〜75％を「Xbox360」本体と対応ソフトで稼ぐ計画
そんなハピネットをグループ企業のバンナムが支援したのは当然の事
で、その結果があれ

スクウェアとデジキューブみたいなもんか？

IFはもう少し良い作品に仕上げてたらPS２の頃のイメージ払拭
出来たろうに惜しい。それでもかなり名を挙げて大成功って感じだけど。

アトラスは携帯アプリのRPGでウハウハらしいけど、どうなんだろ。

アトラスの携帯アプリって既存のシリーズをアレンジしてるだけだろ？
古いのから新しいのまで片っ端から出してる気が
素材流用で開発丸投げだから利益は出るだろうけど・・・

アトラスはアミューズメント部門があまりパッとしない感じみたい
ゲーム部門は利益あげたらしいがP4と世界樹のおかげみたいだし
来期はどうするんだろ？ライドウじゃ固定層しか売れないだろ

アトラスというかヴァニラウェアには是非HD機での作品に挑戦して欲しいな
オーディンスフィアは素晴しかった

中世西洋風世界観は海の向こうが本場だから
下手なものを作っても受け入れられにくい部分はあるだろうね
メルヘンっぽいものならともかく、日本人がシリアスに作れば作るほど
向こうの人間にはトンチキなものに見える部分あるだろうし
外人がシリアスな日本風世界観に平気でゲイシャを出してくるような違和感みたいな

アトラスは最近リリース数減らしてるのでイマイチ
単発ではヒットはしてるけど
新納新作で世界樹も影が薄くなるし
メガテン新作はまだ時間かかるだろうし
デビルサバイバーってのがDS女神転生だといわれてるが

アトラスのIR資料みてたら国内でペルソナ３FESとかで3本新作出してる間に
北米では新作6本も出してるのな。結構売れてるし。
今後海外展開頑張るってあるけど、せめてローカライズはしっかりやって欲しいもんだ。

>>831
日本人の作った「なんちゃって西洋風」＝西洋人が作った「なんちゃって日本」
地元の人にとっちゃ、どんだけこそばゆいか想像つくだろう？

となると、逆転裁判やペルソナのように現代日本を舞台にしたものや
FFのようにSF風または和風ファンタジー（FF10）に特化した設定の方が
あちらには受入れられ易いと思う
後はカプコンのアクションゲームの様になるべく日本臭さを消してしまうのも手か

そういえば現代日本でRPGってあんまり思いつかないな
逆裁かメガテン系以外で何がある？

アトラスの家庭用ゲーム機部門
国内
06年　新作11本　32万本
07年　新作6本　 55万本
北米
06年　新作10本　17万本
07年　新作23本　 96万本

営業利益　06年　6千3百万
　　　　　　　07年　11億７百万

北米でJRPGの売り込み頑張ってるアトラスは中堅からみたら神のような存在だなｗ

北米はパブリッシャーもやってるからな

フランス映画のタクシー２で、ヌンチャク持った忍者が出てきて違和感持ったが、日本人が作った西洋ファンタジーって、欧米人が見たらあんな感じなのかもしれん。

あれ？ヌンチャクもった忍者って普通じゃないっけ…と思ったらタートルズを思い浮かべてたｗｗ

>>853
G-XTH

ヌンチャクは中国カンフーだろ…。　
日本の武士が中国の青龍刀持って戦うようなもんじゃねーか。　
外人の作った和風ゲームって、まじで日本と中国のちゃんぽん。　
日本で作った西洋ゲームも向こうではそう思われてんだろうなあ。

>>853
逆裁はアドベンチャーだ
ペルソナもそうだろ
ガンパレみたいなパラレルワールド世界はどうなんだろう？

アドベンチャーは現代日本を舞台にしてない奴の方がむしろ少なそうだね。
RPGで現代日本はなかなかないな。魔人学園の系統はあるけどRPGではないし。
転生学園の続編っぽい奴は、RPG名乗ってるけど…おそらく出来は…

>>853
うしろ

日本人の作った西洋ファンタジーで海外で受けてる代表的なのはゼルダかな
でも、あの手のじめじめと暗く怪しい感じのはストーリーを語りづらいからRPGにあまり合わない

>>861
あれ発売日9月だと思ってたら延期したみたいだな
期待はしてないけどどんな内容なのか興味はある
つーかアドベンチャーじゃね？

ゼルだが受けてるトコや向こうで作られるRPGのファンタジー世界観
あるいは映画のロードオブザリングなんか見てても、ああゆう薄暗くてじめーとした感じが
向こうの人間にとっての中世的世界観のデフォルトなんだろうね

「暗黒時代」だからなぁ。明るくて楽しそうだったら違和感あるのかな。

>>864
ADV＋RPGという表記なんだよ。

プリンスオブペルシャやFPSの舞台が中東が多いの見ると、欧米人はイスラム文化にエスニックな魅力を感じてるように思える。
さながら日本人が中世ヨーロッパに魅力を感じるように。

>>866
公式見たらマジだった
ttp://www.ideaf.co.jp/kamiyo/
PS2でRPGがどれくらい売れるのか注目だな（棒）

>>867
前者はそうだろうけど後者は絶対ちげーｗｗｗリアルでドンパチやってる舞台だからじゃないかｗｗ
ハリウッドの悪役がドイツ人と日本人→ロシア人と変遷していったのと一緒だろ。
今の主な悪役は中東系と南アメリカの独裁者、というだけだろう。

>>868
本スレはどこに立つことになるんだろうな？

>>868
SRPG板にあった

>>870
ホントだ。最初の方のレスで「これSRPG表記してないぞ。」って指摘があるけど誰も気にしてないな。
まぁ、そんな細かいことはどうでもいいレベルにいるからだろうなぁ。

欧米人がなんちゃって和風が好きなように日本人もなんちゃって洋風が好きなんだよ。
だから日本人は欧米にソフト売るならなんちゃって和風のゲームを作らなければならない。

主人公：サムライ
ヒロイン：ゲイシャ
仲間1：スモーレスラー
仲間2：ニンジャ
仲間3：クノイチ

どこのゲームかと思ったらIFか。
HPより抜粋

アイディアファクトリーの作品への目標
●美しさ
美しいグラフィック、映像が目標です。芸術作品を作成していると考えます。
●メッセージ
人を感動させるメッセージを作品に持たせます。
●ニーズ
お客様が満足できる作品作りを心がけます。
●本質
お金に物を言わせた商品でなく、物事の本質を考えた作品を作ります。
●オリジナリティー
他にはない、独自の発想を大切に表現していきます。
●マルチコンテンツ
様々なメディアに活かせる作品作りを心がけます。


ギャグとしか思えねぇｗ

本質はありそうだなｗｗ

なんちゃって和風ゲー作るより、なんちゃって東洋風ゲー作るほうが良いと思う。　
ちゃんとカンフー使いや、ネクロマンサーの代わりのキョンシー使いや、チャイナ娘も入れなきゃ。　
あいつら日本と中国の文化の区別なんてできてないだろ。

なんちゃって和風か　これだな
ttp://www.gae.co.jp/game/akudaikan2/

このスレで出た話題かもしれんが
海外でペルソナが好評な理由って、システム云々以前にまず
彼らにとって憧れのファンタジー空間であるところの
「日本製アニメに出てくる様な学園生活ライフ」をRPG体験出来る部分にあるらしいからねえ

欧米人が見たJRPGって、きっと日本人が見たアメリカの寿司カリフォルニア巻きな感じ。

>>874
>●オリジナリティー
>他にはない、独自の発想を大切に表現していきます。
どの口がっ

漫画やライトノベル、ましてはTRPGだって洋風世界ってそんなに多数派じゃない
でも、最近の日本のCRPGはストーリー世界観重視とかいう割には
とにかく不気味なほど西洋に固執するだろ？そりゃ飽きられるわ

ペルソナシリーズが頭角を現してたのもそういうところに理由があるんじゃないか
ジャンプの少年漫画みたいな非西洋魔術的な異能者バトルや
ブリーチやナルトっぽい東洋っぽさがあっても普通に受けると思うぜ

.hackみたいなゲーム内ゲームっぽいのは受けないのかな？

なんちゃって和風もいいけど
本格和風も欲しいんだぜ

>>880
ぶっちゃけクロスエッジ面白いｗ
ジェネレーションオブカオス時代みたいなすげー微妙ゲーを想像してたんだが

和風RPGは何となく話が作りにくそうだなぁ

俺屍をローカライズしてみりゃいいのにSCE

大人気のペルソナ４は日本神話が題材じゃん。　
カプコンの大神もRPGじゃないけどすげー面白かった。　
俺の屍を越えて行けも良かった。　
ジブリ映画の千と千尋みたいに、日本の多神教的な事を題材にすれば面白いと思うが。　
奇しくも、上に挙げた３つのゲームも、題材は全部日本の神だしな。

ポケモンがもろ舞台が日本やがな
別に売りになってないけどね

>>878
結構勘違いしてる人いるけど海外でも日本のアニメ好きはニッチ。
そのニッチ層を狙うというのは有りだけど、開発費はかけられない。
和風でメジャーを狙うのは厳しいと思うな。あくまでペルソナみたいな
サブジャンルとしてなら可能だと思うけど。

つか、海外でRPG売るなら忍者メインで出さないとダメだろ。
海外の忍者好きは異常だぞｗ

そもそも中世風のRPGで海外目指すってのがね

まぁ海外で中世ものが人気無いわけじゃないし、人気あるゲームも沢山あるよ。
ただその中で個性を出すのは難しい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm

PS4は比較的早く出そうだね。成熟したPS3でWii、360の後継機を迎え撃つとかいう妄想もこれで終わりか…

仮にPS4が4年後に発売されたとしても中堅RPGメーカーには関係無いな。
現時点でオーバースペックなんだから、新機種が発売されても現行機種で
開発してるよ。　今のPS2の状態より移行は遅れるだろう。

後藤が妄想だろう
性能が高いマシンが市場を制したことなんてない

>>886
大神は海外での評価も高いけど売れなかったんだよな

>>888
和風よりも近未来物やSFの方が海外では受けがいいかもしれない

>>890
個性というより日本人がいくら西洋の中世真似しても
本場の感覚には敵わないって話しだろう

どっちの国でも比較的受け入れられやすいのはやっぱ剣あり魔法あり機械ありの
ファンタジー入りSF（またはSF入りファンタジー）なんじゃないかと思う
すでに今のRPGでは主流な気がするけど

ハリーポッターは世界中で売れたファンタジー小説
キリスト教だと魔術はあんまりイメージよくないらしいな

−　同発　−

PS3　真・三國無双５　　　　　　　　　コーエー　　　　　　　　　　367,525　　　　07/11/11
Xbox　真・三國無双５　　　　　　　　 コーエー　　　　　　　　　　 47,219　　　　07/11/11

PS3　デビル メイ クライ ４　　　　　　カプコン　　　　　　　　　　304,652　　　　 08/01/31
Xbox　デビル メイ クライ ４　　　　　 カプコン　　　　　　　　 　　55,259　　　　　08/01/31

PS3　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　　　 151,559　　 　　08/06/05
Xbox　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　　　 　24,166　　　　　08/06/05

−　PS3先行　−

PS3　ガンダム無双ムソウ　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　312,674　　　　07/03/01
Xbox　ガンダム無双インターナショナル ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　18,118　　　　07/12/2

PS3　バーチャファイター５　　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　97,321　　　07/02/08
Xbox　バーチャファイター5 Live Arena　　　　　 セガ　　　　　　20,774　　　07/12/06

PS3　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　84,849　　　　06/12/21
Xbox　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　21,096　　　　07/03/22

−　PS3後発　Xbox独占　−

Xbox　テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　140,342　　　　08/08/07
Xbox　インフィニット アンディスカバリー　スク・エニ　　　　　　86,708　　　　08/09/11

Xbox　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　カプコン　　　　　　61,555　　　　06/12/21
PS3　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　　カプコン　　　　　 41,237　　　　08/02/21

Xboc　【eM】-eNCHANT arM-　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　20,233　　　　06/01/12
PS3　ENCHANT ARM(ｴﾝﾁｬﾝﾄ･ｱｰﾑ)　　　 ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　38,703　　　　07/01/25

Xbox　トラスティベル　〜ｼｮﾊﾟﾝの夢ユメ〜　　ﾅﾑｺ　　　　　　　43,592　　　　07/06/14
PS3　トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　　　　　　　34,067　　　 08/09/18（完全版

> 開発費が高騰だとか、シリーズ物じゃないと売れないとか、オタに媚びないと売れないから、とか
> 保身的でしょっぼいゲームばっか作ってる割には
> 空気ハードに独占大作ソフト出したり、本命ハードを置き去りで先行発売とかするんだから意味が分からないよね
>
> で、本来買うべき人達の購買意欲が失せてる事も考えられずに、慌てて後出しで完全版とか出して爆死とかマジで道化丸出しですよね
> メーカー自身で、命綱の日本市場を分散させて縮小させて自分の首絞めてるんだから滑稽すぎます
>
> 日本メーカーの最後の止めは、ゲイツさんに混乱させられた日本メーカー自身で終止符を打つ、と
>


↑この展開を楽しみにしてるんですが＾＾

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　箱で出しても売れないし、PSで出しても売れねーや
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|　　もう据え置き機市場はダメなんだな。RPGももう日本でも売れないから作るのやめよｗ
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼　　　これからはDSで細々とやっていくかぁ

「ヒットするツボというものがあるなら、
　　　そのツボはすべて押せているのではないか」

【World Destruction　ワールド・デストラクション　〜導かれし意思〜】
機種：ニンテンドーDS
発売予定日：2008年9月25日
価格：5980円（税込）
ジャンル：RPG 　プレイ人数：1人
開発：イメージエポック　発売元：セガ
CERO:B 　予約特典:プレミアムサウンドトラックCD　　

プロデューサー：下里陽一
ディレクター：御影良衛
シナリオデザイン：加藤正人　
キャラクタークリエイト：内海裕晶、加藤正人、かどつかさ、田中久仁彦、藤坂公彦
コンポーザー：光田康典


【公式】
DS版　http://wd.sega.jp/game/index.html
総合ページ　http://wd.sega.jp/　






【ワールドデストラクションの良い点】
　○クリアに20時間かからない。
　○ほとんどボタン連打で勝てる戦闘。

【ワールドデストラクションの悪い点】
　×展開が「お使い」ばかりの古臭いRPG。
　×グラフィックが同人レベルでドット絵が荒く汚い。発色も悪い。
　×音声イベントがスキップできずストレス。
　×中学生が書いたような素人臭いシナリオ。
　×空中の敵との戦いがテンポが悪すぎる。
　×一部のダンジョンが凶悪に広く、理不尽なトラップ多数。
　×エンカウント率が非常にに高い。
　×ボスのゲームバランスが適当。勝ち負けは運。
　×音質がかなり悪い。BGMが音割れ、声が聞き取りにくい。
　×二周目が無く、やり込み要素の意味が希薄。
　×市川由衣（リア）の演技が最悪。
　×水嶋ヒロの滑舌が悪く、聞き取りにくい。
　×光田にしては印象に残らないBGM。

和風のRPGは、出てくれたら買うけど出ないからなぁ。
中堅新規RPGではハードごと買う程じゃないけど、
とりあえず分かりやすい相異点はとりあえず必要だよね。
ゲームマニア以外に売るなら。

今の御時世、
マニアな人以外は「RPG」なだけで忌避するのかもしれないけど。

ハリーポッターは、魔法は出てくるけど、舞台は現代の学園物じゃん。　
むしろ、ペルソナやネギ魔に近くね？

機械が出てないんじゃないかね

車に魔法かけたりしてるじゃん。

ハリポは魔法物でも舞台が異世界じゃないよな
ある意味ポケモンやドラえもんのような世界設定だと思う

衣装も、まんま学生服のブレザーで現代だしな。

フェイブルみたいなのなんで日本のメーカーは出せないの？

ゲームにボリュームやシナリオを過剰に求める層のせい

作り手もそういう方のが好きってのもあるだろうな

RPGは一年に一本やれば十分。長期の休みにな。
その穴はFF、DQ、物森等が埋める。
昔のように年に何本もRPGを買う時代は終わった。
携帯電話で人コミュニケーションとる方が楽しい。

一年に一本しかやりたくないような
100時間オーバーの頃の記憶が
まだ鮮明なんだろうね

昔も今も100時間級の代物は一部だろ

>>909
ぶつ森はＲＰＧじゃないよ

またＲＰＧの定義やるのかよ

RPGの定義は公式表記
別にそんなこと考える必要も無い

頭脳戦艦ガルとキングスナイトとレーシングラグーン禁止ということですな

>>915
別に禁止しなくてもいいんじゃね？
結局なんも影響ないしｗ

DSのVPがRPG表記なんだが、どうしてもSRPGにしか見えない…。　
SRPGだと売れないからRPG表記にしてんのか？

>>914
ゆとりの特技である思考停止ですか?

自分も据置RPGは何ヶ月かに1回やれば十分かな
長すぎてやってる時間ないし
携帯機だとこまめに起動してコツコツ進められるタイプだとけっこうやるけど

>>918
ゲームが人生の社会不適応者ですか？

http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20080924A/
一つはWii以上に成功しているDSと、
去年から急速に販売台数を伸ばしているPSPといった携帯ゲーム機の台頭だ。
もともと据置ゲーム機と携帯ゲーム機はまったく違うものとして
住み分けがあったものだが、近年ちょっと事情が変わってきている。

高度になりすぎた据置ゲーム機より、アーキテクチャとして旧世代となる携帯ゲーム機のほうが投資が少なく、
しかもプラットフォームとしては群を抜いて普及しているため、
携帯ゲーム機に据置ゲーム機以上の力を注いでいるメーカーが多いのである。

スクウェアエニックスのように、主力RPG『ドラゴンクエスト』の最新作をDSで発表するメーカーまで現れ始めたし、
国産RPGの新作がこぞってDSで発売予定になっている。
今までの「気軽に始めるゲームは携帯、ジックリやるのは据置」という概念がもはや通用しなくなってきている。
携帯ゲーム機が次世代ゲーム機戦争の伏兵（であり、王者）と言っても、もはや過言ではない。

PS3 でHD市場を切り開く！

早いHD対応で既にノウハウを培った海外サードパーティーに対し、国内のHD対応は磐石とは言いがたい。
したがって海外製作の『リトルビッグプラネット』や『レジスタンス2』『モーターストーム2』、
国内ではレベルファイブ製作の『白騎士物語 -古の鼓動-』、
バンダイナムコ『NARUTO』、来年発売予定の『ファイナルファンタジーXIII』などに大きな期待が掛かるのである。

日本でウケる海外ゲーム、そして大作の国産ゲームがPS3を救うことになる。

日本で受ける海外ゲームなんか存在すんの？
せいぜいGTAの30万が限界じゃん。　
それだってカプコンというアクションで定評のある会社のブランドで出したからだろうし。

海外ゲーでマニアックな意味でなく
本当にヒットしたなーつーのはそれこそテトリスくらいしか思いつかんｗ
あとはせいぜいシムシティとか？

>>922
オブリビオンはウケが良かったが、商業的にはそこそこだしな…知名度か。

食わず嫌いの人多いだろうな洋ゲー。保守的すぎんぜ。
つーかLBPのβ外れた・・・。ショックすぎる。

LBPにRPGみたいな成長要素があったらFFすら興味無くなってたろうな。
日本のメーカーにも新しい事に挑戦して欲しいもんだ。

国内の洋ゲーの空気っぷり(GTAとか別格のがあるけど)を見れば、最近流行りの「海外狙い」ってのがどんだけ難しいかって感じだわな

そういやパズルゲームも衰退しちゃったね
ぷよぷよとか170万近く売れたのに
格闘とかシューティング違って
マニアックにはなってないのに普通のブーム終焉か

ぷよぷよは先にメーカーの方が終焉しちゃったからな

パズルゲーは息が長いから一度当たればおいしいけどね
ぷよなんてＤＳ版が１0万とか売れるわけだし
今でも十分優良コンテンツ

落ちものはしょせんテトリスの大きなブームに乗っかって
色々いじった物を出してみたって感じ。
今でもテトリスが人気がある分、
新しいものが育ったり定着したりしにくいんじゃないか。
ぷよぷよは充分マニアック。
連鎖がある程度作れるようになってからがスタートだろ。

新作RPG発表にwktk→キャラデザ見て萎え

この繰り返し

いい加減、アニメ臭くないのもたまには出してよ

ラスレムは駄目なのか

海外ウケするRPGならフロムが期待株だったが最近RPGやる気ないようだな
和ゲーのアニメアニメではないが洋ゲーのバタ臭さもない独特の雰囲気が好きだったが、
もうACしか作らんだろうな

ラスレムは、インアンほど意味不明でもなければSOほどアニメ的でもない、
結構いい線ついてると思うけどな。絵柄は。サガの延長線上なんだろうな。

>>933
今のFPSとRPGを組み合わせたようなゲームと同じようなのを昔から作ってたんだよね。
金にならなかったんだろうなー。国内じゃ売れないだろうし。

洋ゲー信者は食わず嫌いっていうけど、洋ゲーは先ず見た目からしてキツイし
中身も人殺しゲーばっかりだからな。そういう殺伐としたゲームは日本じゃ売れんよ。
海外でアニメ調のゲームが売れないのと同じ理由だろ。そっちも食わず嫌いと評するのか？

その国に合ったスタイルにするというのはとても重要な事だぞ。
わざわざ合ってない物出しておいて、売れないのはその国の人が悪いなんていうのは
負け犬の遠吠え。例えば日本に浸透したマックはハンバーガーの味を日本人が好む味に変えてる。
洋ゲーはそういう努力をしていないから売れない。それだけの話。

洋ゲーが売れない、ってのは、まずデフォルメの文化がまったくちげえってことがあるだろうね。
こっちじゃ省略されがちな唇が向こうじゃむしろ強調されるとか。
だんだん3Dの技術も上がって、リアルに近づけば近づくほど、その辺の差異は埋まっていくとは思うんだけど。
それと、日本で大作を作りにくくなっていって、海外では作れるということになっていけば、
だいぶ状況は変わっていくんじゃないかな？

さて日本の中堅に話を戻すと…リアルに近づけば近づくほどイミフなことになっていくので、
あんまり恩恵はなさそうなんだよなぁ。何せ元が漫画とかアニメの世界でやってんだから。
TOVみたいにとことんアニメに近づけるのが、とりあえず中堅の位置としては正解なのかな。

和ゲー→漫画アニメの延長
洋ゲー→映画の延長

洋画が世界的に受け入れられてるのと同じように、日本のアニメ、漫画も世界的に受け入れられてるんだから、
活路がないわけじゃない、といえるんだが…やっぱり、昔のデフォルメ全開の時代の方が強かったんだろうなぁ。
任天堂が今も強いのは、リアルという土俵で戦う必要がないからかな？

洋画は日本でも受けいられてるのに洋ゲーがだめ
邦画は海外だとほとんどだめなのに、アニメやゲームは受けいられる

この違いは何だろう

ウケてるのはドラゴンボールやナルトやポケモンで、
テイルズみたいにキモい萌えアニメじゃないよ

>>936
海外サードが大作というイメージも崩壊寸前だけどな。
何しろ経済がガタガタで資金調達ができない。
向こうのゲームはファンドから資金得て作ってるからもろに影響が出てる。

これから市場への影響も当然出てくるよ。HD機はかなりやばいね。
逆に国内サードはチャンスと言える。

>>931
ライドウとか黄金の絆とかあるじゃねーか
絵柄に文句付ける奴は自分がマイナーだって理解しようぜ

ラスレムには売れて欲しい。
このまま海外で全く売れなくてHDクオリティのRPGがなくなっていったらショック。
白騎士は無理かなぁ
そしたらもうFFくらいしかなくなるし

ラスレムも売れないだろうな・・・

ポケモンFF・KH＝少年誌系アニメ
中堅RPG＝深夜アニメ

FF以外のRPGはなんで売れないの？
オタ臭いから？
じゃあラスレムは売れるんでない

TOV、インアンがコケたのに、ラスレムだけ売れる理由があるんだろうか

>>939
外国人のプライド

海外でラスレムはインアンより売れるポテンシャル持ってると思うよ。
ただし、主戦場の北米では地獄のようなラインナップに囲まれているので確実に空気。
RPGだけでもfable2,Fallout3。
他ジャンルでもFarcry2、ギタヒ、ロックバンド、レジ２、GoW2、CoD。
200万〜1000万レベルの続編に囲まれているんだぜ？
実績もこれと言う売りも無いラスレムが太刀打ちできるはずがない。

>>939
ゲームはまだ任天堂ブランド物（しかも日本のアニメ絵っぽくない）が売れてるから分かるが
アニメや漫画は世界的に受入れられているのか？
海外のオタク層が相手でそれなりに売れてるってだけのような気がする
人気のあるアニメもジブリやドラえもんのような日本でもオタク臭くない物が受けてるんじゃないかな

つか、日本製のアニメや漫画を生み出した本場日本でさえ、これだけ和製RPGが売れてないんだから
さらに萌え市場の小さい海外で和製RPGのヒットを望むのは無理難題だろう

日本のアニメ好き層なんかはニッチだよ。現に米での日本アニメ放映枠は減らされてる（ttp://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/toonami.html)
漫画はまだマシなようだが、どの程度の市場規模かはわからん

ニッチではないよ
海外じゃアニメよりマンガの方がニッチだけどな
ポケモン世代以降ではアニメはメジャーで３０代以上だとアニメのことほとんど知らん
だから世代差がある
ちなみにアニメ放映枠は減ってるけどケーブルに移動してるし
ネット上では相変わらず人気がある
ドラゴンボール、ナルト、ポケモン、遊戯王、ブリーチなどは日本と変わらないくらい人気がある

次スレのスレ番号は、44じゃなく45なので、立てる人はそこんとこ注意よろしく。

−　同発　−

PS3　真・三國無双５　　　　　　　　　コーエー　　　　　　　　　　367,525　　　　07/11/11
Xbox　真・三國無双５　　　　　　　　 コーエー　　　　　　　　　　 47,219　　　　07/11/11

PS3　デビル メイ クライ ４　　　　　　カプコン　　　　　　　　　　304,652　　　　 08/01/31
Xbox　デビル メイ クライ ４　　　　　 カプコン　　　　　　　　 　　55,259　　　　　08/01/31

PS3　ソウルキャリバーIV　　　　　　 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　　　　112,704　　　　 08/07/31
Xbox　ソウルキャリバーIV　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　　　　49,689　　　　　08/07/31

PS3　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　　　 151,559　　 　　08/06/05
Xbox　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　　　 　24,166　　　　　08/06/05

−　PS3先行　−

PS3　ガンダム無双ムソウ　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　312,674　　　　07/03/01
Xbox　ガンダム無双インターナショナル ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　18,118　　　　07/12/2　（追加要素有

PS3　バーチャファイター５　　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　97,321　　　07/02/08
Xbox　バーチャファイター5 Live Arena　　　　　 セガ　　　　　　20,774　　　07/12/06

PS3　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　84,849　　　　06/12/21
Xbox　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　21,096　　　　07/03/22

−　PS3後発　Xbox独占　−

Xbox　テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　140,342　　　　08/08/07
Xbox　インフィニット　アンディスカバリー　スク・エニ　　　　　　86,708　　　　08/09/11

Xbox　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　カプコン　　　　　　61,555　　　　06/12/21
PS3　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　　カプコン　　　　　 41,237　　　　08/02/21　（追加要素有

Xboc　【eM】-eNCHANT arM-　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　20,233　　　　06/01/12
PS3　ENCHANT ARM(ｴﾝﾁｬﾝﾄ･ｱｰﾑ)　　　 ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　38,703　　　　07/01/25

Xbox　トラスティベル　〜ｼｮﾊﾟﾝの夢ユメ〜　　ﾅﾑｺ　　　　　　　43,592　　　　07/06/14
PS3　トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　　　　　　　34,067　　　 08/09/18（完全版


時間差マルチをやる事の愚かさを分からない愚かなソフトメーカー　　
認知していながら目の前のお金にすがり付いてしまう哀れなソフトメーカー

>>954
正直PS3先行のソフトは
同発で出しても売り上げ変わらない気がする

ラスレムでもインアンでも白騎士でもいいが
キモアニメだから売れないってのは
あんまり関係ない気がする

売上的にも

>>956
キモアニメで引く人がいても、買う人は少ないだろ。
真正のアニヲタなら素直にアニメDVDでも買うだろうし。
大体パケ絵がアニメ調でも中身もアニメ調だとは限らないことくらい分かってるだろうし。

RPG自体が売れないだけってこと?

何十時間もマラソンとお使いさせられたら、リピーターが減るのも当然だと思う

昔からやってる人は劣化してきているのがわかるし
最近やり始めた人は長いのや複雑なのを好まない。

メーカー側は昔からやっている人に対してマンネリにならないようにしているが
そのことが最近やり始めた人に対してはハードルを高くしている。
定番でも面白いものは面白いのだが
それを作るのはかなり大変だしセンスも必要だから目新しいシステムなりなんなりを構築しようとする
しかしそもそもセンスのない人間には新しいものを売り出すことはできない。
そこで駄作が連発する。

ま、金をかければできないことはないとは思うがそれは出来ない相談ｗ

>>939
「客を楽しませよう」というエンターテイメントに徹しているかどうかの差
洋ゲーは、日本の客に合わせる気ゼロだし
邦画は日本人監督の自己満足企画で終わっとる

そりゃあ日本より自国向けに作るだろ…

>>962
本来それで正しい
海外海外言ってる国内メーカーがおかしいだけ。地に足が着いていなさすぎ

>>963
市場の大きさが違う。
しかも日本で伸びているのは知育やＷｉＦｉｔ、それと一部の有名タイトルだけで、
中堅以下の市場は間違いなく減っている。
この傾向は今後ますます拡大すると思われる以上、
メーカーは海外視野に入れて金をかけるか、
国内だけを視野に入れて低予算で作るしかない。

海外向けても失敗したインアンやヴェスペリアも、
海外狙ってなければＤＳで出すか作ってなかっただろう。

アメリカ人だろうがスペイン人だろうが、単調な作業マラソンゲーやらされたら
似たようなものは買わなくないし人にも薦めないだろう

日本語がおかしい(　´ω｀)

>>964
市場の大きさって、日本というこれだけの大市場があるのだから、
まず日本で売れる事を考えるべきなのでは。(FPSなど日本ではまだ浸透していない種類のゲームは別だけど)
が、とりあえず日本市場"だけ"で売れるようなゲームを量産してきたメーカーは、
技術もアイデアも枯渇して瀕死状態なので、
理想としては最大公約数的なゲームが望ましいけれど。

インアン、TOVの状況から見て、海外で売ってどうにかしようという試みは潰えただろうな。
今後は、DSで細々やっていくところが増えるだろう。大物はスクエニにでも任せればいいさ。
そもそも大きくないから中堅なんだしさ。

>>961
洋画と洋ゲーの差の説明になってないと思うよ。
まぁ、やっぱりデフォルメなんだと思う。
スパイダーマンの漫画は売れず実写版は大ヒットしたのは、
北米のデフォルメ文化が日本にはあんまり受け入れられなかったからだ。
だから、ゲームもどんどんリアルになって、洋画と変わらないものになっていけば、
変わっていくと思うんだよ。

ＣＧがリアルになっていくとどうしても不気味の谷がね・・・

もうＣＧ＋実写でＲＰＧやる時代かもねｗ

ギアーズとアンリアルトーナメント３のキャラ見てみろ
あのキモマッチョはハードの性能低いからああなったわけじゃないだろｗ
センスが全然違うよ、まあ俺はFFの主人公みたいなヒョロいのも大嫌いだけど