【P4】 Persona4 -ペルソナ4- Part308

PS2　『Persona4 -ペルソナ4-』　2008年07月10日発売　7329円(税込) 
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新しい主人公による新しい物語―― 
怪奇連続殺人事件に挑む！ 

本作の舞台は、現代の地方都市。「ペルソナ3」から2年後の世界だ。 
主人公は、高校2年生の少年。 
都会育ちの彼は、家庭の事情から田舎町「稲羽市」へ引っ越してくる。 
その途端、奇妙な連続殺人事件が続発。 
電柱や建物にぶら下がった状態で発見される、原因不明の変死体。 
そして、雨の日の夜にだけ見られるという”マヨナカテレビ”の噂・・・。 
これらの謎を追ううちに、主人公と仲間たちは異世界への扉を開いてしまうことになる。 
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・公式サイト　http://p4.atlusnet.jp/ 
・アトラスネット　http://www.atlusnet.jp/ 
・まとめwiki　http://www8.atwiki.jp/persona4/ 
・まとめwiki（予備）　http://www31.atwiki.jp/persona4sub/ 

■前スレ■ 
【P4】 Persona4 -ペルソナ4- Part307 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220946221/ 

■関連スレ■【P4】 Persona4 -ペルソナ4- 攻略スレ Part29 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220946221/ 
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part10 
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220596116/ 
【P4】Persona4-ペルソナ4-初心者・質問スレ part3 
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1219758487/ 
ペルソナ4で全滅したらageるスレ Part2 
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216497723/ 

次スレは>>900(進行が遅いときは>>950)が立てること 

◆システム面的なまとめ 
・防御すれば弱点を突かれた際のダウン・ワンモアを防げる。 
・ダウンして起き上がる際に1ターンを消費することはないが、ダウン中に弱点を突かれると気絶状態に移行。 
・コンフィグ一覧 
　バイブレーション機能 
　セリフ音声 
　自動ページ送り 
　カーソル位置記憶 
　作戦記憶 
　カメラモード反転 
　全部ON OFFのみ 
・ロード時間はムービー突入時には約3秒 
・前作のセーブデータは一切関係無い。コンバート無し。 

◆難易度 
BEGINNER 
　戦闘の難易度低下、ゲームオーバー時に10回までのコンティニューが可能。 
NORMAL 
　本作独特の緊張感が楽しめる。 
EXPERT 
　戦闘の難易度上昇。 

◆現時点での戦闘まとめ 
弱点属性で攻撃→ダウン　ワンモア発生 
全員ダウンでボコスカプレス 
全体攻撃で一人だけ弱点でもワンモア発生 
ダウンしても次のターンで行動できる 
ダウン時さらに弱点食らうと気絶、1ターン以上行動不能 
通常攻撃でもクリティカルでダウン＋気絶になることも 
敵全滅→増援で戦闘続行あり 
コミュの発生で味方が主人公が死ぬ攻撃を食らったときにかばう 
アナライズは時間がかからないが試した行動だけ記録 
逃走は準備に時間がかかる、その間戦闘続行 
仲間に直接指示可能 

乙

◆FAQ 
Ｑ：うがーまた死んだ！死にすぎだこのゲーム俺の○時間かえせ！！ 
Ａ：新しいダンジョンに挑む場合は道具屋でカエレールを数個購入 
　　一度行った階からやり直せるので、数階進んだら戻ってセーブしましょう 
　　それ以外の場合でもセーブは出来る限り必ず行いましょう 

Ｑ：戦闘で苦戦する！このゲーム難しすぎ！！ 
Ａ：メガテンシリーズはボスは勿論雑魚も本気です。 
　　回復系のディアは常に常備し　ボス戦では　ンダ系　カジャ系　デカジャ　デクンダ 
　　テトラカーン　マカラカーン　バットステータス回復魔法など 
　　ほかのＲＰＧでは活用する場面の少ない魔法が非常に重要です。 
　　出来るだけ優先して継承しましょう 
　　主人公は４属性の魔法を複数のペルソナで必ずそろえて置きましょう 

Ｑ：ＳＰがすぐ切れるよ！！ 
Ａ：ＳＰ消費をいかに抑えるかが重要です。 
　　敵が１体なら魔法は使わず物理攻撃だけで倒す。 
　　中気功をできるだけ全てのペルソナに継承する。勝利の息吹もおすすめ 
　　狐のコミュをあげまくる 
　　自動販売機をこまめに買い占める 
　　セーブしてアルカナチャンスで回復する 
　　雑魚は全体物理で攻撃する　　常に節約と敵に合わせた物理の活用で乗り切りましょう 

Ｑ：ペルソナシリーズを初めてプレイするんだけど、過去の作品やっていたほうがいい？ 
Ａ：必要ない。今作のシナリオは過去の作品とは独立している。 

◆ゲームキャラクター板の各キャラスレは 
まとめwiki - 関連スレッド 
http://www8.atwiki.jp/persona4/pages/142.html 
を参照 

◆アトラスエクスプレス ペルソナ4特集(Q&A) 
http://www.atlusnet.jp/express/0805/p4_01.html 
http://www.atlusnet.jp/express/0806/p4-2_01.html 

◆温泉ノゾき見大作戦 
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/index.html 

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　　　　　　　　　　　　 　 |＼:＼　　 ｰ-‐ '′,ｲ 」ノ.: ;ｲ: :,' : .:＼<あ、>>1先輩っ乙っかれ〜♪
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　　　　　　　　　　　,厶＜　　　　　｜　 　 　 {:/｜:人,_　＞x.:_ヽ: : .: .:∨jノ
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>>1
うははっ！
立てろって言ったら、ホントに立てたよ！

君ら、他にやる事ないの？
揃いも揃って、寂しい奴らだなぁ…

“俺たちの手でスレを盛り上げようぜ！”
“今日もペルソナ4スレで雑談だ！”

ねえ、図星でしょ？
恥ずかしいな、君ら歳いくつよ？

あははははははは！
ヤバイヤバイ、腹痛い…

あのさー…

君ら、学生でしょ？
こんなことより、勉強した方がいいんじゃない？

真面目に勉強して、いい大学入って、
いい会社に勤めて、可愛い嫁さん貰ってさ…

何、必死に無駄なことやってんの？
大人になってから後悔しても知らない乙よ？

>>1よ、乙なり！

　 　　 　○　＜　>>1センパイ、カッコイイZO♪
　 　　　<|>
　　　　／＼

　　　ヽ､__　 _,. -‐=ｯ―‐-　_
　 _ｰ=ニ三´　=ニオ　-､__　｀丶、
／:::::::::::／,イrく二大_￣~｀＼,|　 ＼
:::::::::::: ´／,ｲ | _＼彡ﾉ　　＿　＼　 ヽ
::::::::::::::/,ｲ|!　| i ﾞヽﾞY 　 r ,.--､ﾞ八_ﾞ　ヽ　 ,!
:::::::::::::'´::ﾘ| /＼ヽ| 　 ,.´,l´ o　`ト,　 |ニ=く＿　　　　　
:::::::::::::::::::::l/! ,ｲi`ｰ ,.-_ ´ゝ.___ノ "　 ヾ、） `i⌒ヽ
::::::::::::::::::::::::|,ﾊ,i|　 { l´. ＼　　´ｨ　　　　＼_　　 　 　 　 あなたは最高の>>1だった
:::::::::::::::::::::::´l　ﾘヽ　　 ｀ヽ.＼_　ヽ､._　　 　 ｀ヽ､
､::::::::::::::::::::::::i|　　 ＼_ 　　￣`ﾞｰ- __`i‐､_　　 　 ｀ヽ、
　＼:::::::::::::::: |ﾞi、　 /:个t- ._｀￣｀ ‐r１　 ｀ ‐ ､_　 　 ＼
　　 ﾞヽ、::::::: |　＼/:::::|,/::::::::`:ー,‐'´..|　　 　 　 ｀‐､_ 　 ヽ
､　　　 |::::::::: !　　|:｀i;:1::::::::::::.:.:./::::::.: |　　　 　 　 　 ｀ヽ._,!
､ヽ　　 |::::::::::|　　|::::l|::|::::::::::.:. /::::::::.:..|

スレ違いですが…
初代『女神異聞録ペルソナ』の
スレって何処かにあります？

>>11
このスレがある家ゲRPG板にあるぞ

今更なんですが、真クリできません。12月25日です。どうすれば、いいですか親切な方お願いします。

ラスボスはイザナミでガソスタの店員だからガソリンスタンドの店員に
1373回話しかけてからベルベットルームに入れ

>>13
ここに聞きに来るということは
もうネタバレとかどうでもいいほど真クリしたいのだろうな。


では>>5のまとめＷｉｋｉのＥＤ分岐を読んでその通りにするんだ。

ありがとうございます。
しかし実は携帯なので見れません。
もう二週目でないと無理でしょうか？

攻略スレからコピペ
■真ENDへの行き方■
・3/20、コミュMAXキャラ全員に挨拶
・家に戻らずに、フードコートへ
・河川敷にいる堂島のおっさんへ
・商店街からベルベットルームへ
・ガソリンスタンド前の男へ
・フードコートから真ラストダンジョンへ

ありがとうございます。
助かりました。
ちなみに一月と二月はないのでしょうか？

つーか携帯でも見られるだろ

ゲームキャラ板のペルソナスレ全部過去ログにいって進行中のが見つからん・・・

あ、っとすまん、サーバー変わったのか

コミュMAXはもう無理ですか？

P4の買い取りが遂に5000円になっててワロタ。
8月頭には4000円くらいだったのに。

>>23
あがってるってこと？

え、新品まだ売ってるだろうになんで買取がそんなに上がるの?

うちの近所も
発売直後(4000)→8月(3500)→9月(5000)とかになってて
「なんだ？何があった？」って思った。

つか、とりあえず前スレ埋めようぜ。

ぬわああああああああああああ
2週目でコミュMAX無理だった世おおおおおおおおおおおおおおお

>>27
逆に考えるんだ！3週目もプレイできると！

>>27
ついでだから事故ナギの素材を仕込んで3周目に備えるんだ！

エキスパで序盤苦戦してたのが敗因だぜ…

ソウルハッカーズの攻略本が出てきたんで懐かしいなと思って見てたら
副島は岸田今日子を知らないとかマークはもっと格好悪くなるはずだったとか
こぼれ話満載で面白かった。
つか副島ってかなり昔っから居たんだね。知らなかった。

千枝は冬のジャージだと目立たないが、夏のタンクトップだとかなりあるように見える。
雪子は千枝と違って肉体派じゃないからスレンダーだろうし、故にあるように見えるんだろう。
直斗も実は７８とか７９くらいしかないかもしれんが、あの通り華奢だからな。
ウェストが５６とかだったらそれでもバストはＦカップだ。

>>32
ちなみにウエストとの差ではないからウエストから大体はつかめても詳しくは分からない。

攻略には関わらないくだらねえ質問ってここでしていい？
攻略スレと初心者スレがなんか統合やらなんやらで混乱してるっぽいから。

異聞緑初プレイ時リアル高校一年生だったけど
なぜか女子キャラには目もくれずマークに夢中だった（性的な意味でなく）
マークをやたらひいきして強くしてた
なぜだったのか全く思い出せない

>>33
あーそうだ、アンダーバストとの差だったな。大ボケかました。

>>34
いんじゃね？
つかやっぱ初心者スレはあった方がいいのかな。

よくwikiみれとは言うけどネタバレ見たくない且つ攻略情報少し知りたい
みたいな場合あるだろうしね。あっていいと思うよ。
いらんなら過疎ってそのうち落ちるだろうし

>>37
トン。

質問ってのは、クマがナビしてる時の刈り取るもの出現時のクマのセリフ分かる人いないかね？
もう４時間くらい探索してるんだけど一向に出ねえ。

個人の攻略サイトだったらある程度区切られているのも多いけどな

クマ「し、死神ー！？こいつはやばいクマ！」
こんなんじゃなかったっけ

>>41
おー、即レスありがとう。
Wiki見ても無かったし助かったよ。マジトン。

序盤の酒屋の娘さんなんだけど、テレビの中の酒屋で写真の切れ端があって
その先輩の隣にはヨースケが写ってるとあったけども、あれってジュネスの
バイト仲間で撮った写真なんかうぜーよばらばらに切り刻んでやったぜーってこと？
それとも大好きなヨースケ君とのツーショットを捏造してウフフってこと？

単純に花村陽介うぜーんだよって事じゃないか

小西先輩の心が生み出した場所だからな

シャドウが強調して「うぜーよ死ね」って感じになってたけど、実際のところは「困ったコねえ、うふふ」って完二だったのかしら？

４って簡単すぎる。糞だな。

これクリア後にBADENDとかNOMALENDとか真ENDって出ないと
「なんだこのスッキリしないエンディングは。ガッカリだな」
って思う奴でそうだな。
まあ真見ないと謎は残りまくってるけど。

さすがにそこまで表示すると親切すぎるぜ

エンディングまだまだあるよ！って説明しといて進むごとに惨いエンディングになっていくゲームがあったっけな

フリアエフリアエフリアエフリアエ

生田目をTVに放り込んでEDを向かえて
なんやこの糞ゲーーはって売り払った俺が来ましたよ
BADENDだったんだな。真END目指して買いなおすか

>52
そんなネタには釣られないクマー

どんだけ頭悪いのよ

ペルソナ４はゆとりが大喜びするゲーム

>>50
新宿で死ね

今回、登場する女性キャラ。
声の可愛さで言ったら天城か久慈川。
顔の可愛さで言ったら久慈川。
では中の人の顔の可愛さでいったら
誰が一番だろうか？
何気に直人かナミさんの中の人　可愛いかも。

自分が解らないからクソゲーよばわりする連中ってある意味凄い

ペルソナ３だとコミュMAXのスケジュールがかなりキツかった。
ペルソナ４は１２月入って直ぐにMAXできたし、 本も全部読む暇あったから、ゆとり向けという言い分も分からないでもない。

>>58
ペルソナ３は４が好きな人には糞だと思うよ
３から入ってたら受け入れる事が出来ただろうに残念だ

P4から入った俺がアバドンに付いてくるマニアクスやったらどうなるのでしょうか

>>61
イゴる代わりにパトるだけだから大丈夫だ

番長の後期ペルソナはヨシツネなん？

P3の時も思ったけど、結末が気に入らないってだけで糞ゲー扱いってどうなの
過程を楽しむって発想はないのかね
全てのゲームがハッピーエンドだったら逆に気持ち悪いしつまらない

ハッカーズのPS版でリーダー復活したのはガッカリだったな
オリジナルの余韻が台無しだった

>>63
ダブルヒランヤスプレッドのアレ

>>64
結末が気に食わない＝ハッピーエンド希望
ってわけでもないだろうに。

>>63
数時間の○×の末に真のイザナギを誕生させる

>>64
納得の行かない結末を見せられて満足かっていうのはある。
DODとか。オガーザーン!!

ハッピーエンドか鬱エンドかは関係なく、4と比べて3を叩く輩には
別れた女の悪口をいつまでもグチグチ言ってるような情けなさは感じるな
悪い記憶だけじゃなく、楽しんだ記憶だってあったろうに

4から入って3にも興味を持ってやってみたが楽しめなかった、ってのはまだ分かる

4の2週目をクリアしたら3をやるつもり
今から楽しみです

>>57
声の可愛さならぶっちぎりで千枝だろ、JK。


すんません。やっぱりヒロインヒロインとしたほっちゃんボイスには弱いわ。
ゼロの使い魔でも一番好きなのはシエスタだし。

楽しんだ部分が多くあるからこそ、
最後の締めが受け入れられない内容だったりすると
未練が物凄く残るってのは、とても理解できる。

いや、P3のEDが台無しだったとかじゃなくね。

>>71
同じ人だったのか

最後の円陣のときとかたまらんよな

>>72
アメリカ人はラストがハッピーエンドじゃないと評価に値しないと、絶望先生が言ってた

>>46どっちかというとうぜーよ死ねだと思う

シエスタや雪歩の時は何も感じなかったが
千枝はかすっただけでＫＯされたぜ

まあBADENDはトラウマだったな・・・
３と違って意図しなくても行くしねえ。
何かひっかかるって言わなくちゃいけないけど、あの土壇場でそんな抽象的なこと言えないって。

QMADSで学校名を｢サトナカチエ｣学園にしたのは、世の中広しと言えど俺だけだろうな。
Wi-Fiで見つけたときは僕と握手

初めての生田目の病室での選択でいきなりノーマルＥＤに行けた人って少ないのかな
みんなは初めてあのシーンに出くわした時生田目テレビに落とした？
自分は落とさない選んで菜々子も生田目も死なないＢＡＤＥＤになったよ

>>79
俺もそれ。
もう日にちがすごい勢いで進んだ時にえええええええええ！！ってなったの憶えてる。
しかもかなり前の日にセーブしてて・・・・、その日はほぼ一日P4やってたな。というかやり直してたな

ペルソナ４は1987年以降生まれ推奨ゲーム

>>79
俺も落とさないバッドに行った。
直前からやり直したら、なんとかノーマルに行けたけど、
あの選択肢じゃどれが正解かなんて初見じゃわからんてw

ペルソナ４は1987年以降生まれ推奨ゲーム
アトラスと思えないほどの難易度に加え厨シナリオ

>>83
あと2年引き下げてくれ

>>79
同じく
それがノーマルエンドなのかと思った
後でwiki見たらバッドエンド扱いだった
やり直してまた菜々子死ぬイベント見なきゃいけないのが嫌だった
死なないとわかっててもまた泣いてしまったし

>>83
それ歳関係あるか？

>>79
BAD2だと菜々子は死んでないっぽいけど、番長の見送りには出て来てないんだよな…
しかも家にも居る気配がないし…。
一時意識は戻ったがまた昏睡状態に陥ってそのまま…とか？

>>82
あの選択肢で足立以外の誰が犯人だと思ったんだｗ

>>83
先生、カブキロックスの難易度はペルソナ４以上にヌルいと思います。

つーか、真２やif…(アキラ編以外)もペルソナ４同様にヌルいじゃん。

俺、最初菜々子死んだ時、当然生き返るの知らんから、
「え？もしかしてもうバッドエンドに突入してる？
つかこれバッドだよな？
菜々子が死ぬのが確定のストーリーじゃないよな？」
とか混乱しながらプレイしてたなあw

>>87
え、だって生田目落とす時、アダッチー関係ないじゃん。

俺も菜々子の時は
「やべぇなんか選択肢間違ったかな…生天目に羽交い締めされてた時か…？」
とか思ったぜ。

ペルソナ４は1987年以降生まれ（ゆとり）推奨ゲーム
アトラスと思えないほどの難易度に加え厨シナリオ

>>89
あの時の空気の重々しさと殺伐とした展開は耐えきれなかった。
｢陽介のなんなんだよ、コレ!!｣が辛かったし。


いやー、本当に番長が死ななくて良かった。

あの時は
陽介の「なんでお前はそんなに冷静なんだよ！？」
みたいなセリフが辛かったな。

>>74
ペルソナ３ＦＥＳ海外評価（ＲＰＧ　Ｆａｎ）９８点/１００点
http://www.rpgfan.com/reviews-ps2ed.html
ちなみにこのサイトのＰＳ２用ＲＰＧで最高点な

>>88
というか83はゆとり以前にただのメガテニストの勝手な主観だろ
あと８３にはおっさん乙と付け加えさせてもらう

今の十代がFF7やったら欝ゲーとかライター死ね連呼なんか

ペルソナ４は1987年以降生まれ（ゆとり）推奨ゲーム
アトラスと思えないほどの難易度に加え厨シナリオ

アメリカ人は主人公が世界救って散る英雄的な感じのが好きって聞いた

>>98
おまえが一番幼稚だなｗ

だからアルマゲドンみたいな駄作が人気あるのかぁ

お前らいい加減スルースキルを磨いたらどうだｗｗｗ

ペルソナ４は1987年以降生まれ（ゆとり）推奨ゲーム
アトラスと思えないほどの難易度に加え厨シナリオ

FF7はいいEDだったけどなんか物足りなかった

>>99
インディペンデンスデイのことですね

アルマゲが人気あるのは日本だけだろ
むこうじゃコメディ映画扱いだとか

>>87
もうしばらく後なら退院なのに出発に間に合わなくて残念だと言う意味の遼太郎の台詞があるから
快方には向かっているんじゃないか。

>>79
俺は初めてでなんとかＢＡＤ回避できたよー。真ＥＤにはとうていたどり着けなかったけど。

>>93-94
３では最終決戦あたり（特にエリザベス「最上階です」）がそうだったが
俺にとって４全編の中で
一番「このゲームすげえ！」と思ったシーンはあそこだった。


これまでどっぷり感情移入してきた仲間たちが、
なんらそうなっても不思議ではない流れで
「人を殺す」決断に傾いていく。

あの怖さはこれまで、ゲームで感じたことはない類いの怖さだったな。

あの選択肢の覚えゲーは恐怖だったな
間違えたらまたあの長いイベント見なきゃならないという

攻略とか何も見ないでやってたけど
これ選んだら多分BADルートだろうと思いつつも
テレビに落とさないと気が済まないって気持ちになったのは凄いと思ったよ

>>94
テレッテの　「なんとかしろよ！　全部お前のせいじゃねーか！」　も辛いぜ

いや、もちろんこっちは八つ当たりだけどｗ

>>97
某ケータイSNS兼ゲームサイトでFF7をちょっと批判したら
中学生〜高校生のACやKHから入った信者から毎日のようにミニメの粘着、
「お前に７の魅力なんてわからんわカス、死ねフリーター」とか来たんだぜｗ

奈々子が死んだのは驚いたな。一応もう途中からはコミュも出来ないし
事実上死んでるようなもんだけど。まさかコミュキャラがああなるとは・・・

>>112
ジュネスのは身近なマスコット的存在がああなった事への理不尽さ・怒りで爆発した結果。テレッテはただの八つ当たり。
でも、３でユーザーはテレッテの酷さを味わい、開発側はやりすぎを反省した。
結果、ジュネスが生まれたのならテレッテは４に至るまでに必要なファクターだったのかもしれない・・・

あれは生き返るくらいなら最初から死ぬなと思ってしまった

>>111
陽介の必死の説得がまた
恐ろしく巧みだったしな…。

・こいつは死んでもしょうがない
・生きていれば絶対またやらかす
・こんなチャンスは二度とない

だけならまだしも

・「テレビに落とす」。それだけだ。


あそこでグラついてしまう千枝がまた怖い。あまりにも気持ちが分かりすぎて。

クラブいつ出る？

ＥＤ分岐よりも
物語の分岐もそろそろ欲しいな。
それか二者択一で仲間になるキャラとかさ

チタンクラブは五月です

クロノクロス的な仲間システムでもいいな

>>118
最初に陽介がくれるじゃないか

スハダクラブは暗号です

>>119
その手の話したら恋人になったコミュキャラとの個別EDが〜とかいう話になるぞ

>>119
ストーリーが薄くなりそう

今までネタバレを回避しつつこのスレのふいんき（←なぜかｒｙ）を楽しんでいたが
ついに11月に突入しラストが近くなってきたからちょっとの間退散するぜ

パーティーの女性キャラが全員嫁とか
どれだけ戦国ランスなんだよこのゲームw

>>123
当時、それ解くのに小一時間掛かったわ。

>>124千枝雪子りせに関しては個別ENDあってもいいと思うんだ

物語自体を変えるんじゃなくて例えば
修学旅行で仲間の何人かずつは別れて
片方がクラブ
片方が〜〜っていう分岐なら普通にいけそうな気がするんだが。
で直斗は主人公と一緒に行ったグループと一緒になる、修学旅行のイベントで例えるなら

要するに2の南条ルートとエリールートとかだろ？
でも俺は一周で全部のキャラが使えた方がいいな

うお、リロし忘れた
>>130みたいな分岐か、すまん

異聞録がストーリー分岐あったんだし、別に分岐自体は無理じゃないと思うけどな。
片方のストーリーでは仲間にできないのは嫌だって変なクレーム来ると思うけど。

>>115
ジュネスもテレッテも表層しか見てないのな

修学旅行のクラブは全員いたからこそ面白かった。
キャラ（とくに女キャラ）の意外な一面が見れるシーンだったし。
オチの直人の一言「…バカ軍団ですか」も最高だった。

>>115
しかしテレッテのネタとしてのキャラの強さはジュネス等はるかに越える

お前とは気が違いそうだ

昔とは違って、音声収録もあるし、ポリゴンには演技させなきゃらならないしで
おいそれとは分岐できないんじゃない？

>>129
ギャルゲ化するから用意しないってよ

汎用エンディングに微妙な変化がある程度ならもしかするな

　　 　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　　
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　　あれ、陽介君彼女いないの？
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー||||||||/―´´＼

分岐というかだいたい一緒にいるからなみんな。
あんな感じで集団になると、もっとその中で小さい集団に分かれるもんじゃない？
完治組、ジュネス組みたいな。まあ生死を共にしてる仲だからまたちょっと違うかあれは

後日談ピンクだけはどうにも好きになれないけど、ボロクソに言われてるﾃﾚｯﾃはそんな悪いキャラじゃないと思うがなあ
主人公に変な感情移入しすぎじゃね
ギャルゲっぽい作りではあるから、何かと主人公につっかかってくるキャラは気に食わんのかもしれんがｗ
野郎クマが嫌われてるのもそういうことでしょ

>>139
エンディングに限らず、その微妙な変化が大切なんだが、
アトラスは分かっててスルーしてるんだか、
面倒だから放棄してるのか。

コミュみたいな同時並行型のミニシナリオがこれだけある時点で
フラグ管理で死ねるだろうに
この上ストーリー大筋の分岐とかしたら破綻すること必至だと思われ

どっか追加するとどっか削らなきゃいけないんですよby橋野

>>142
感情移入というか、そういう人は主人公マンセーの人だと思う。そしてそれはＦＥＳが嫌いな人に共通してると思う。
テレッテは好きだな、ゆかりっちはかわいいから許すよ

まっさきに削っていいと思うのは、
イベント時のニュースは一般人の音声。
あそこに音入れるなら、コミュの盛り上がってる部分に
もっとボイス入れろよと。

>>147
容量はあまってるわけだし削る必要はないんじゃね？
何か別の理由が

天気予報ねーちゃんの声だけは残しといてくれ！

そういや２罪の時も、噂システムでシナリオ変化しないのかよ、期待させやがって!!と叩かれてたな。

>>140
陽介｢俺はホラ。小西先輩一筋だから｣

ジュネスの出来すぎな大人っぷりを見るたびに、
アトラス及び腰だなーよっぽどテレッテ叩きが応えたんだなーと同情してしまう

天気予報ねーちゃんってエビちゃん・節子・ケツ実・山野もやってるよな？
つうかあむちゃんだよな

容量がいくら余ってても、
世の中には開発期間とか予算とか、リソースの壁はいくらでもあるわけで

リソースの壁があるんじゃ無理そーすね

コミュも一種の分岐だよなあれ。
賛否でるけど節子とケツみたいにもっと二者択一増やして
全てのコミュ手に入る仕様にしなくてもいい気がするなあ。
みんな違うからいいみたいな？

まあしたり顔で語るのもいいけど
ユーザが、いちいち作る側の苦労とか鑑みる必要は全くないわけで
聞き分けよすぎだ

　　　 　 ll　　/／
　　　　 人
　　=>>154=　――――
　　　　｀Y´　　　　　　　 　 , -―-､
　　　 　 ll　　＼　　　　　 /: : : : : :.l
　　　　　　　　　＼　　　　ヽﾘﾊ: : :ﾉ
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　　　　 /　　　　　　　＼‖‖l
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　　　　　　　　　　 　 　 }iﾆ l
　　　　＼　　　　　　　　 l　 l
　　　　　　　　　　　　　　 l　l
　　　　＿／　　　　　　 　 l　l
　　　　　　　　　　　　　 ィ匕「〕

なんでわざわざ角の立つ物言いをするんだろう

ID:mVBQrnKG0が一番したり顔で語ってる気がするよね

やり始めたばかりだが、雪子姫のムービーでﾊｧﾊｧ

これクリアするとムービーとか鑑賞できるようになるん？。

ドラマCD楽しみだが、番長の恋人は固定しないよな
3の時はゆかり優先で会長風花好き涙目だったが

りせは仲間になるまでが楽しみだったな。なぜか

>>160
ならねーよ
ちなみに犯人は雪子の２体目のペルソナのイザナミな

キモオタゲー

>>146
そこが俺的にはちょっと不思議というか、主人公には感情移入出来るのに、
後日談のゆかりとかアイギスとかを理解はしてやれないのは何故？と・・・
状況考えればああなったって全く不思議じゃないのに、性格悪くなったから
キライとかってのはちょっと違うんじゃないか？と・・・
これはアナタですよーって言われれば感情移入出来ても、結局他人の立場は
理解してやらんのだな
いや、そもそもキャラとして嫌いってんならまだわかるんだけど

テレッテも同じだな

>>162 俺もだ

番長にはタナトス的な立ち位置でツクヨミがあれば良かったなぁ
アマテラス、スサノオ居るのにツクヨミだけ居ないの不自然だろ

イザナギからツクヨミってランクダウンしてるじゃねーかｗ

ツクヨミって確かやたら影の薄いやつだよね？

ツクヨミは後日談フラグとしか言いようがないな。

>>165
よく言われてる「全部お前のせいじゃんか」発言もさ、タイミングの悪さを除けば
そこまで叩かれるものでもないはずなんだよな
誰もが思いつつもあえて口に出さず、皆ことさらポジティブに振舞ってるんだけど、
「絶対に死ぬ」って事実を突きつけられてるのに、誰も取り乱さないなんて
どう考えても不自然で気持ち悪い空間なんだよね
あの場面では誰かがはっきり「死ぬのは怖い」と言うべきだし、
そういう話の流れになれば主人公の責任を問うような問答が出てきたっておかしかない
確かに八つ当たりかも知れないけど、八つ当たりで何が悪いんだっつうか、
絶対死ぬとか言われてんのになおも平静であることを求める奴らの気が知れないとは思ったな

そういう悪役を誰が引き受けるかとすれば、あの場じゃテレッテぐらいしかいなかっただけ
部屋に呼ぶくらい仲の良かったリョウジが死神でした、その死神に絶対に死ぬと言われました、
その死神を呼び込んだのは他ならぬ主人公でした、となりゃあね

ツクヨミってこれと言ったエピソードがないんだよな
扱いにくいからアイテムになったんだろう

>>123
なつかしすぎて吹いた
かにかにどこかに

>>171
平静というかそれと同時に変な好奇心もあったりしてな。
オラなんかワクワクしてきたぞみたいな。
実際に何月何日に世界は滅びますとかになったら、なんか変に発狂しそう

>>147
ディスクの中にはコミュの盛り上がる所のボイスはわんさか入ってるけど何故か削られてる

何だ？またリアルな人物描写云々か？
つーかここは４のスレだぞ

まあゆかりはゲームキャラにしては変なリアリティあったな

アトラスネットで副島がまだ4関連の仕事してるって言ってたけど、なんだろ？
アンソロや倶楽部の執筆なんて公式の絵師がやると思えないから
続編とか裏をついてアニメ化とか？

クラブの表紙に時間かけて取り組んでいます

設定画集の表紙書き下ろし？

ゆかりとか今回の完二とか
アトラスはセリフ回しが上手いなーと思う
文章にすると喋り言葉じゃ伝わりづらいニュアンスとか普通出てくるんだが
その辺セリフ臭くないんだよね

>>174
二十世紀少年じゃないかそれ

>>178
アニメ化のほうが、絵師がやることじゃないだろw

やっぱり今月末の画集やペルソナ倶楽部の表紙、
小説の挿絵とかかね。

1枚にどれくらい時間掛けるんだろうか。

じわっと30万本まで到達したみたいだな

アニメTSは副島がキャラデザの原案したんだよ

そんなアニメ存在しないよ

>>185
ちらっと聞いたことある。
４のアニメ化なら特にやること無いと思って書いたが、
監修やらオリジナルキャラのデザインとかやることあるか。

そういや４のアニメパートも副島本人が原画に手ぇ入れたって
インタビューにあったが、エンディングはあの出来を見るに
手付かずみたいだったな。
そこがんばってほしかった。

>>123
あまりの懐かしさにやりたくなってくるじゃないかｗ
ぴゅーまの謎とか。

流れぶった切るけど、今３週目やってるけどカツアゲグループどうにもムカつくな…
どっかにアイツらを完二辺りが再起不能なくらいボコボコにしたって描写ないのかなぁ
アイツらがのさばってるのがスゲームカつく…
番長がカツアゲグループ全員フルボッコしてるエロくない同人とかないかな？

>>187
もし副島が原画したのががEDアニメ付近だったら・・・

>>189 そんな同人誌アンタしかた望んでねーよw 俺は節制コミュのムカつく教師をおしおきする本が欲しいです

>>189
堂島さんが引っ張ったので大丈夫！

>>190
もし副島が手を加えてたらクオリティ、段違いだったろうな。

だって雑誌の付録の本に修正原画いくつか載ってたけど、
千枝の髪型が「もうちょっとキノコ型になるよう横に幅持たせる」とか
「番長の肩幅はこんなくらい」とか細かい修正ガシガシ入ってたから。

>>186
いい加減許してやれよ…
叶鳴面に特化してみてやれば悪くはないんだから…

>>190
アニメ担当が逃げだしたって話、ネタかと思ったら
アトラスネットの開発日誌に書いてるんだもんな　　まぁ俺はあんま気にならなかったけど

ペルソナって男向けと女向けのバランスがちょうど良い感じなのにアニメ版は完全に腐向けだったのがちょっと。

>>194
どこがだよ…

カナルとアイギスだったらカナルの方が全然可愛かったなぁ
カナルの造型はかなり好きなほうだ

カツアゲグループはもう少し成長したら
惣菜大学のビフテキにされるさ

アニメはジュンとユキの存在だけで意味があるアニメだったろ…

やっぱり4信者ってあのクソアニメから入ってアトラスゲーやり始めたような新参が多いの？
ときどき他ゲーのスレじゃあんまりいないようなキショいアニヲタがいたりするけど

P5もしくはP4フェス出たとして、もしそれにもアニメつけるとしたら、今回の製作会社にはもう
依頼しないだろうな。ていうか、今回の件で相当信用失ったんじゃねアニメ部分作った会社。

アニメは適度にｗｋｔｋさせてくれるOPだけあればいいな
雪子姫とかはニコの釣りサムネみたいでなんかなあ

カツアゲグループより、千枝の幼馴染らしい少年（名前忘れた）をどうにかしたかった

>>201
どうした急に

P5のOPは新海誠でお頼みもうす

ジュネス雪子完二コミュに出てくるうざい先輩、マスゴミ、警官に対してはそれぞれがちゃんと言うべき事言って成長を感じさせるための駒になってるから良いけど
千枝の幼馴染は中途半端に嫌な印象残していくだけのキャラに感じたなぁ

>>204
ああ、あいつは腹立ったが、
千枝の中で
「ちょっと好きだったぽい（もしくは初恋の相手？）」
から
「軽蔑の対象」
にまでランク下がったら、まあいいやってなった。

>>201
人は見たいように見て、聞きたいように聞くもんだ。

>>198
そりゃあ、カナルは下々のお世話までしてくれそうだから同意だな。
アイギスは見ての通りだし。

アニメは花村、雪子と続けてあったから
マヨナカテレビ仲間全員分あるのかなと思ってたらなくてちょっとだけがっかりした。

>>204
剛史な。あいつ、友人や自分が好意持ってた人売るような真似しても平気で千枝の前に
現れそうで困る。

剛史「この前さ、例のカツアゲ連中にまた脅されてさ。お前のせいでこうなったんだから
　　　　なんとかしといてくれよな」

とか言いそうでもっと困る

>>211
ち、千枝！

チエなんであんな奴好きになったんだろうな

>>206
それなんて信毎

>>214
別に好きだったわけじゃないんじゃ

>>209
そんな誰もがお前みたいに都合のいい部分しか見聞きしないわけないだろ馬鹿

剛史と千枝が昔付き合ってた設定だったら絶対ビッチ扱いする奴いただろうな

>>215
長野のローカルCMを見る限りじゃむしろ田舎が舞台のP4のが合いそうだって？
よしじゃあP4フェスのOPは新海誠で。

剛史君は勢いで中田氏しちゃいそうな…あれ、番長もか？

コミュのムカつくキャラは顔グラないんだよな テキストだけだからこそ､想像してさらに腹が立つんだな

>>216
明確に好きだった自覚はあったかどうか不明だが、
気になる存在だったことは、コミュの演出見れば明らか。

いい加減ループしすぎな話題なんだけど剛史個人云々とかよりも
「男の子はみな雪子みたいな女の子らしい子が好き」という千枝の認識を強調するための、
あくまで一般例として剛史が使われてるだけだと思うんだがな
あれを剛史個人への好意と解釈すんのはギャｒ…恋愛脳すぎんじゃないか

>>223
あの「･･････」と顔グラでそれは無いだろ

どっちも断言できねえだろ

どっちでもいいじゃない
どうせ愛想尽かされるんだから

>>216
好きかどうかは定かじゃないけど、雪子雪子言うのはあまり快く思ってはなかったって感はあるね。

>>217
ネタにマジレスされても…

割と本気だったけどネタということにしておくか、みたいな

またケンカ、してるの・・・?

はい

柊みすずはどうなった?

2週目、仲間のペルソナに何かのマークついてるって聞いたんだけど
とりあえず陽介加入したから見てみたけど違いワカンネｗ
説明書とも見比べたけどわからずじまい……
どういうマークなの？

ペルソナ全身画像の右上にアメノサギリみたいな目玉が瞬きして無茶苦茶自己アピールしてる

目玉だけど絶対つくわけじゃないよ
ぱっと見でわかると思うからたぶんついてない

マークがつく条件は不明なので気にしないでいい

マークがついてどうなるのかも不明なので気にしないでいい

どうでもいい

クマー

劇中、「これで事件は終り」と何度も言われるせいでイザナミ
倒してもいまだ終わった感がしないや。
３月２２日にまた誰かが電柱の上にはりつけにされてないかな。
主人公がはりつけになってたら面白いのに。

そっとしておこう…

最後みんなで写真取ってるシーンがどっかにあったと思うんだけど
真エンドじゃなかったっけ？

真エンドだけどどういうこと？

さりげなく文化祭にマーガレットが紛れ込んでる事にようやく気付いた。

>>239
そして万能パーフェクト超人、陽介が主役になるP4が出るんだね
ペルソナ4　ディレクターズカット　〜陽介サイド〜　かな？

陽介の優遇ぶりからありえる展開だね。

なんか臭うな

ジュネスは良くできたキャラだが、スタッフが贔屓しそうなのはクマか直斗だろ

烈風波、アカシャアーツ、アローシャワー削るならどれにする？

アローシャワー

>>246
副島曰く、
橋野が一番好きなキャラはクマ。
スタッフ内での一番人気は直斗。
俺は千枝と番長大好き。らしい。

>>196
どこがだよ…

直斗スタッフに人気のわりには一番使い辛いよな
戦闘面では陽介と千枝が贔屓されてるように感じる

目マークの情報ってもう出た後？
一応攻略本買ったらコラムみたいなとこに書いてあったんだが
既出ならすまん

>>252
攻略本にも載ってないってのが現状だったはずだが。
なんて書いてある？

>>252
攻略本には載ってなかったって情報なら散々ガイシュツです

>>251
千枝は中盤が最大の壁だからなぁ。
雑誌にすら、物理も魔法も中途半端で決定力不足な子。とか書かれたしｗ

アローシャワーかどうも。
というか大ダメージと表記されてる技でクリが出やすいなどの特徴がない場合
与えるダメ計算は同じなんだろうか？

>>255
中盤は風林火山履かせて強ザコ退治に役立ちまくりだと思うが。
ボス戦は確かに微妙。

>>256
いや、他の意見がでてないから分からんがとりあえず俺ならこれだなってだけだよ

確かに中盤の千枝ははきついな
チャージと強力な物理を覚えるまでの辛抱だな
そんなおれ千枝と二人旅中

おげてもーたすまん

主人公の精神的童貞を柏木に奪われた気がする

千枝は中盤でデスバウンドでも覚えてくれれば使い勝手が増すんだけどね

>>223
お前が信者脳すぎて都合よく解釈してるだけだろ
つーか他の関係ないスレでもずっと似たようなこと言ってたろ

真の頃はヒートウェイヴ強かったね
アークエンジェルがいるかいないかでゲームバランス変わったわ

仲間は基本的に属性範囲魔法でザコ転ばせるのが仕事だったなあ。
１周目は千枝の暴れまくり１回も使わなかったし。
マハブフで転ばせるか他人のこぼしたザコを蹴り飛ばす役だったよ。
使いづらかったのはやっぱり直人だなあ。

連休入ったからかギスギスしたカキコが目立つね…
仲良くやればいいじゃない(´･ω･`)

おまえら現実世界では家庭教師バイトの奴みたいな感じで
誰ともコミュ築けないんだろ？

>>267
当然だろ

その質問は誰が得するんだよ

>>267
むしろミツオだよ＾＾

>>267
そもそもコミュがないよ

>>267
中島いいやつじゃん。

コミュあるけどリバースかブロークンだよ。

ランク１から進まないんだ

>>272
中島って確かいざなぎじゃなかったっけか

５主が女だったら
温泉覗きに来る野郎共をサーチ＋攻撃したり
逆ハーレムと百合を欲しいままにしたりできるのだろうか

朱実のほうかよｗ

>>276
女子校なので男がいません

>>267
バイトの後輩コミュなら…
ﾍﾟﾙｿﾅ4やらせる事には成功したんだぜ…

Ｙ子の正体は結子だと途中まで思っていた俺

封筒貼りのバイトやりたい

今週のワンピースにマーガレットとベラドンナって名前がでた件

>>282
花の名前繋がりでしょ

ばーんっちょくん、あーそびーましょー

陽介のディアラマって別に要らないよね？

いらないと思う

>>286 アリラト

2歳の姪がクマを見て「くまさん　くまさん」って言ってた
ちゃんと熊に見えるんだ……！！すげえ

>>288
お前は家族の前や来客中でも構わずゲームやってるという解釈でOK？

なあに、特典の人形なら問題は無い

>>288の兄妹か姉妹もペルソナ4やっててそれを姪が見た可能性があるな

ゲームとか親戚の子と一緒にやったりせんの？

ＲＰＧは一緒にやらんだろｊｋ

聖剣伝説2なら昔妹とやってたぜ

一緒にストーリー楽しんだり、この選択間違ってるかな、
とか考えながらプレイするのも楽しいと思うんだが

マリオRPGならいっしょにやったな。

>>292
空気読めるなら一人用は控えるっしょ。
向こうがやりたがったり見たがったならやるけど。

少なくともP4は誰かと一緒には向いてないな

SOとかなら兄妹やるけど

おもちゃがないからたまにゲームつけてやらせる

爆笑問題の太田はファミコンのマザーを遊ぶとき、男キャラのセリフは太田が
女キャラのセリフは奥さんが読み上げながら遊んでたんだって話を思い出しました

直斗は一回しか使わなかったなあ。
もう、転生したやつとクマで面子が固定気味だったからか。
あと、弱点つきやすいようにマハンマとかの全体攻撃が最初から欲しかった。

クマなんか使う奴いんの

クマはちょい柔らかい意外は優秀だろ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader780830.jpg
夏は雪子祭りだった

ﾗﾝﾀﾞﾏｲｻﾞの効果音いかしてるな

>>297
RPGなら見てるだけでも楽しいって子供はいるからなぁ

クマは天田レベル

>>304
コミックトレジャーで販売した、ちえコミュ！は千枝ちゃん好きには悶え死ぬかと思うくらい良かった

おれ、最初の２行で犯人は足立だと見抜いてたよ　
足立逆立ちチンコ立ち

>>306
家は親の方針で小さい時はゲームさせて貰えんかったから
ばぁちゃん家行くたびに叔父の部屋行ってゲーム見して貰ってたわ…

>>304
ちに濁点だ！

直人は本当に使えないねぇ。
２周目にヨースケ抜いて直人、雪子抜いてクマを入れてみたけど
直人はちょっと素早いだけでやる事がない。
その唯一の取り柄の素早さも終盤ではヨースケどころかチエチャンにも大幅に負けるクラス。

直人が役に立ったとこは、自爆マンの呪いのダイス相手にハマ。
全耐性持ちの金の手相手にメギドくらいだったな。

ノルン初めてみたらただの時計で吹いた いくら神話でそういう神だからって…

>>304
こんなの描いてる奴らって恥ずかしくないの?

>>313
裏っ側が寂し過ぎるよなｗ

>>314
大衆前で堂々と自分のチンコ願望晒す上に
軽く著作権法違反だけど30年間誰も気にしないぜ

見られたのは携帯に保存してた画像だよ！
でもP4はそんなに人目を気にするほどやましくないじゃん
そうでもないかそうか

>>314
まあ人気イラストレーターのもあるし

そういえば昔友達がアンソロジーとか4コマとかを
元になったゲームをバカにしているから読まない！
っていってたなー、バカにしてたらわざわざ漫画
描いたりしないのになｗ

>>319
金を産む物を馬鹿にする人はそうそういないよね。
あとイラレとか漫画家は絵が好きだからやってんだろうし。

捉え方の問題だな
バカにしてるかどうかは知らんが、金儲けの為にろくすっぽ内容知らずにってのはよくある話だ

>>312
他はともかく素早さに関しては全キャラ中最高のはずだが・・・＞直斗

>>314
別にはずかしくないとおもうけど？
金取るわけだし趣味と実益兼ねてて
いいんじゃね、俺も人様に見てもらえる
同人描く力があったら描いてるなー

著作権とかの問題もあるけどこっから
プロのイラストレーターや漫画家も
生まれてるしね

エロ同人なんかだと本編ホントに知ってるのか？っていう内容あるからな

>>324
多分見た目が気に入ったとかで描いたりするんだろうね。
まぁ忙しくてプレイできないって場合もあるかもしれないけど。

>>319
ミカベルとか目茶苦茶アトラスゲー愛してるよなｗ

>>321
しかもお前はこんな物読んでファンとは言えないとか断じられたなーｗ

原作無視しすぎて意味わからんことになってる同人もまぁ
あるしないつかどこかで読んだがハザマと女主人公が
公園のベンチでラブラブ青姦するやつとかｗｗｗ

べるのと上田信舟に関しては何やっても許せる

そもそも本編通りにする必要はない

>>314
それで幸せになる人間が少しでもいるならいいじゃない

まぁページ単価6000円で８頁描いて５万弱。
５万弱のために好きでもないゲーム70時間かけて
やると思えば金儲けとかそんな次元じゃないよ。

てか、>319の知人の事はどうでもいいよｗ

こういう流れになるといつも思うんだが、同人誌ってみんなけっこう買うもんなのか？

基本作家買いじゃないの？
ジャンル買いするといくらあってもたりん。

>>322
え、ホントに？最初はよく速が上がってたけど、後半から伸び悩んで、一方チエチャンは後半から猛烈な速の追い上げが凄くて抜かれてたんだけど。もっと高レベルにすればまた変わるのかな。

>>326
ミカベルはペルソナ倶楽部に投稿して掲載されたり
罪罰のドラマCDのシナリオを書いたり
初の単行本がペルソナアンソロ集だったりと、色々と凄いと思う

なぜ雪子ばかりなんだ・・・
ええい直斗はどうした

直斗はたぶんこれからだろ
夏にもコピー本なら何冊かあったぞ

同人板にスレ立ててそっちでやれって言いたくなるくらいのうざさですねｗ

http://imepita.jp/20080913/693970

http://imepita.jp/20080913/693290

http://imepita.jp/20080913/693020

http://imepita.jp/20080913/692470

http://imepita.jp/20080913/692070

>>333家にあったら普通に引く

え? 同人誌買う基準ていかに原作絵に似ているか、じゃないの? 俺は買った事ないが てか何処で売ってるの?

同人やアンソロより公式買いたい派なんだが、P4のコミカライズはあの人なら全く期待できないな
異聞録より上田がよかったのに

P3からのファンのいとうのいぢが描けばいいのに普通に仕事埋まってて頼めないんだろうけど。

ツクヨミの話は時々でるが、以前の顔が鏡になってて身体が宇宙になってるデザインはすごい好きだった

>>335
確かLv99だと、直斗72、千枝は71だったはず。
因みにジュネスは70だった気がする。

>>342
絵がうまけりゃいい
あとはシチュとか
いまは通販でも買えるし。

直斗はメインの本でも女が書いた女性向けばっかだからなあ
ゲーム通りに女ばっかりに人気ある

>>336
あのCDってミカベルがシナリオ書いてるの！？
どうりであれだけはっちゃけてた…ｗ

コミカライズはともかくノベライズが気になる
ウロブチが書くってのがネタなのが実に残念ｗ
ノベライズ用に副島さんがイラストを描いてくれれば文句なしだな
３の小説では新規の絵がまったくなかったし

>>333
むしろ書いてます

>>351
アルダーとアリスとだいそうじょうの3Pお願いします

今日は大掃除よう！

>>316
if発売直後に発売したメガテンファンブックで、
成沢大輔(懐かしい)が岡田と金子にメガテンの同人誌を紹介してて、
｢へー、こんなのあるんだ。面白いな｣と喜んでたな

むしろダブルヒランヤスプレッドの12Pで

>>343
俺も上田に描いてほしかったけど、前のオリジナル連載は途中で休載してたし
あんまり調子よくなさそうだから、基本的に休まず描くことが求められる
ゲームのコミカライズはキツそうだな…上田の異聞録漫画はマジ面白かったんだが
まあアンソロだけでも描いてくれれば嬉しいよ

>>343
アンソロも一応公式なんだけどな。
アトラスからチェックは入ってるし。
マズイなー。下手すりゃ怒られるかなー。と思った内容でもOKをもらえた時は驚いたｗ

>>353
これはひどい

>>358みてやっと意味がわかった

あえてスルーしていた

>>357
お前アトラスのアンソロ描いてんの？ならもっと上手く描けよ。
描う気がおこらないぞ。

需要あるかわからんけど、wikiにアンソロとか関連商品の項目作った

金子だったかな、上田さんだったら自由に描いてもらっていーですよみたいなこと言ってた。
魔神転生はゲームは若干アレだったがコミカライズのほうは傑作という珍しい例。
今調子悪いの？

>>344
＞余談ですが、ペル4ハマりすぎて怖いです。
＞3のキャラ達（特にキタローとアイギス）に思い入れがありすぎて、今回は前ほどのめり込まんかなーと思ってたけど、とんでもなかったです。
＞でも今はゲームに狂ってる場合でないのです、ちょっとずつしか進められないのが寂しいですが、まあ、ゆっくりやります。
＞ディスガイアDSもちょっとずつ。作業中横に飾ったプリニー人形が私を見つめています。。。

キタローｗ
けど仕事が埋まってるから無理っぽいな

古くはファミ通の邪教の館倶楽部に同人誌の紹介コーナーが
あったな

ふぅ〜ようやくマーガレット姉さん倒したぜっ･････
なんでりせ以外マギー姉さんを総スルースルクマ？なんちってっ！

エロ同人はいいけどグロ同人はダメだったな
うっかりP3主人公に腕がない本とか読んで凹んだわ

>>366
これはひどい

メガテンがあんまりにも面白すぎて、目が点になった。
なんちてクマー。
誰か井端を呼べクマー。

定期的にダジャレになるんだなw

お前ら全員回転説法部屋行き

>>367
凹･･･これだけだと首もないぜ

井端はいいバッター＞(´ｗ｀ )

>>363
ああ、魔神転生も面白かったな
調子については、なんかそんな話を聞いただけだが…まあ最近新連載始めたし、別に悪くないのかもしれないけど
コミカライズってオリジナルよりプレッシャーかかりそうだからなあ…
特にメガテン系みたいな濃いファンがついてる作品は

副島がもっとイラスト描けばいいのに

どーでもいいっちゃどーでもいいことなんだけど、
P4のモバイルサイトでもらえるマヨナカテレビの待ち受けフラッシュ、
番長と仲間達、鼻さんとマガレさんは良いとして、
あとはシャドウと、ジャアクフロストなんだよね。
どうしてペルソナはジャアクフロストだけなんだろ。
今回のイメージキャラなの？

人気キャラだからじゃない？

>>366
覚悟はいい？ペルソナ！！
ttp://www2.imgup.org/iup687854.jpg

それだとジャックのような気がするｗ

ペルソナつっても金子悪魔だしメガテンの方で待受に使うんじゃないの

>>375
完二とか描き下ろしが全くないキャラもいるからな
りせも特典で一枚しかなかったし
３の時も女キャラと同級生組以外は少なかったな

>>376
まじで言ってんの？
アトラスのサイト行ってみたらすぐわかると思うけどな。

ジャアクは3が初出で他に出たのはＰ３とＰ４だけだっけ？
イマジンは知らん

まあジャックフロストはアトラスにとってのマリオ的な感じだから ジャアクをワリオ的な人気者にしたいんじゃないか

ルイー痔はランタン、ワリオはリパーで良いじゃん

イザナギをぼーっと見てたら(0w0)に見えてきた・・・

じゃあルなんとかポジションは

>>386
仮面ライダーイザナギか

見てえええ

真３とかにもジャアクフロストいたっけか

天上楽下のテーマって素敵やん

あ〜、ワリオ的な感じw
何か分かるかもw

でもそれなら待ち受けフラッシュ、
ジャックとジャアクどっちも入れたら良いのにね。

ジャアクフリードはいつ出ますか

ら・・・らくげ・・・

真3にはなんか起こせば出てくるらしいぜ。
個人的にジャアクすかねぇからどうでもいい

イシュタルは丙種たるべきだ

ペルソナのキャラデザが副島になり副島の知名度が向上した事により金子の負担を減らす事に成功した。
次はカドゥケスの土居をソウルハッカーズの続編で起用すべき

ググってきた。ﾉｸﾀﾝにジャアクいたのね

左端にいるのがサタンです

中ボスみたいな感じじゃなかった?ジャアク

楽天にサンダルフォンを発見しました
ttp://image.rakuten.co.jp/airs-japan/cabinet/casetop/sandaru-2.jpg

>>400
これはすばらしい御神体

倒すとサタンのマガタマを落とすが別に倒さなくても大筋には変化が無い
今回で言うと矛盾の王みたいな感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　`zｭ'⌒ヽ　　,. ―-'z_　　 ,.ｨﾍ‐ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾏヘﾍ ,,　,ﾊ＞'´, -‐ﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V ´う､_）彡'´　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }'´　/　'/　／　　　ちょっとアバドン王予約してくる。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /_,　　　‘イ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. =ニ 、　　 r ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　 厶ｔぇ　　 {
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `v'{ヲ「込.__ _}
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ぃ　ゝｬヽ_,ぃ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〉}　/ ｒ‐妁 }
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {.{　,'　}　｝）″
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 // ﾘ 〈　{┘
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〃 ,/　 "´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {{　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 〈ｒ‐ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 i′
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＾′

前スレで結局コロッケの肉なんなのかわからないまま終わる
ってあったけど、図書室前にいる片想いの子もヤンデレ化して
そのまま終わりってコトでおｋ？

スサノオってやたら運が低いがやっぱり陽介のついてなさが反映されてるんだな

>>404
FESにご期待下さい
新キャラとそのペルソナ“ツクヨミ”にもご期待下さい

心がすさむのぉ

モブキャラのその後も見たかったな

ツキのはクマならいるけどつぎのはクマいるかね

ツクヨミはちゃんとアクセサリーとして出てるじゃないか

直斗はツクヨミって感じだけどな

てか一条・シックス・直斗・キタロー辺りほとんど遠縁っぽいわ

ペルソナシリーズは初プレイなんだが
味方の攻撃はずれたら攻撃回数減のほうが難易度あがって良かったかもなぁ。
まぁいいんだけど。

>>404
あれすげぇ気になるわ
男の子と女の子は見ててほほえましかったし
P4のモブキャラは魅力的だな

図書館前の子は百合くさくてどうも

すげーギャグ小一時間考えて思いついたｗｗｗ

メタトロンはメッチャトロン

質問ばっかでごめんなんだが、実習棟にいる女二人組が
｢陽介調子乗りすぎウザー天城狙いとかハァ？｣みたいな会話あったじゃん
あれってニュアンス的にどっちの反応なんだ？
ジュネスがホントにウザイ調子のりなヤローだってのと、
ジュネスのことホントは好きなのにジュネスまで天城狙いなんて…くやしいッってのと…

会話の最後に｢花村のくせに…｣って言ってたから妙に気になって…

janeのスキン作ってみた。むつかしいね。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader781156.png

>>415
先輩が女ってわかる台詞っていつごろのどんな台詞だっけ

直斗のキャラデザはやっぱり多少ライドウを意識してんのかな？

＞４１９
一緒に勉強したみたいな話の時に
｢先輩の髪が頬に触れてなんちゃら｣みたいなこと言ってなかったけ？
俺それで｢あれ？先輩女？｣って思ったけど

>>406
つーかツクヨミって神話で何か活躍してたっけ？

>>419
横レスだけど「あなた〜なのね」って先輩が言ってくれました
みたいなこと言ってた

>>421
あれはただのロン毛だと思って流してたよ俺

>>418
これは欲しい

>>421
アフロだろ

>>423
おお、そんなセリフあったんだ

>>417
番長転校前にジュネスは「天城越え」チャレンジ済み
で、既に玉砕してるのに雪子と仲が良くなってるから
また「天城越え」狙うのかよ、調子乗りすぎウザーなんだと思う。

要は雪子に軽く嫉妬してるんだよ。
ジュネスがどーこーじゃなく、モテ女雪子が羨ましいだけ

メタトロン「ヘビメタとロン毛は切って離せない」

>>418
いいなこれｗ

＞428
はぁはぁそういう意味なのか�d！

ただ単にホントに花村調子のりＵＺＥＥ！って意味だったんなら
陽介いいやつなのにかわいそうだなぁなんかなぁ…って思ったからさ〜

せっかくメカトロンや蠅王様がいるんだし、シナイの神火とか死蠅の葬列とかあってもいいとおもうんだ・・・・

ガッカリ王子の花村のくせに学園のマドンナ天城に馴れ馴れしいなんて生意気だって意味かと思った

＞433

そうそれ。そういうまるままの意味なのか、
それとも逆に好きだから悪態ついちゃう乙女心なのか
どっちなのか…

霧が出てからシャッキリおじさんが居ないのは天国にいる妻に
直接ランプを届けに行ったとかそういう・・・のじゃないよね？

普通にジュネスうざいって意味だろ
何を期待しているんだｗ

>>434
ツンデレに毒され過ぎだと思うな、うん。

大谷ってツンデレになるの？

>>434
それは考えが変な方向にぶっ飛びすぎだろ…

陽介は結構ウザがられてそうだし単純に調子乗ってんじゃねーな解釈でもいいんじゃないかな

>>433
マドンナとか言われるほど雪子カリスマだったかな？

つか、馴れ馴れしい（きぃぃ）って話だったら
元アイドルのりせちーあたりを引き合いに出すと思うんだけど･･･

知り合い程度の女の子からはよく使いっ走りにされてるようだし
（こみゅ他）のび太のくせに生意気だー！でええと思うよ

カリスマというか蝦と双肩の人気だと一階廊下のうわさ好きがいってたな

そもそも雪子・千枝タッグもマヨナカテレビの一件があってから
ようやく周りに打ち解け始めたって感じだしな、モブの話を拾うと。

でも学際では期待されてたよなｗ

りせちーは同性には嫌われやすいタイプかな
まあ、女に好かれやすい女ってのもどんなのか分からんが

>>446
つ直斗

千枝なんかは女のファンがついてそうだとも思ったけど、そうでもないのか

リアル女には嫌われまくってるけどな…＜直斗

直斗はただの腐女子の自己投影キャラだからな

りせの声かわいいな
「・・・だもん！」ってとこでグッときた

陽介は文化祭の女装写真が出回るくらいは人気

ﾁｴﾁｬﾝと直斗は女性ファンがけっこうついてるイメージがある

>>449
一部の強烈な腐に嫌われてるだけで女人気はかなりあるでしょ
pixivヤペルソナサーチ見ても

どっちかていうと雪子が女にはあまり好かれてない気がする
俺は雪子が好きだけどその次がりせ

千枝はなんか声優負けしてるっていうか、キャラグラが・・・

>>449
ファンも女ばっかりで叩いてるのも女だけなら
女にしか興味もたれてないってことだろう

またショタ萌え腐女子の逆襲か

つまり菜々子は老若男女問わず愛されているということだな

>>458
真ヒロインだしな

奈々子の死が一番の盲点だったぜ

千枝の女子の評判は付き合い悪いダサい子というのが定説だろ

直斗男だったらどういう扱いだったんだろうな？
（エスカペイドで雪子に逆ナンされてた時の赤面でこりゃ確定かと消沈したが）
結局この場合も腐女子にしか人気出なかったと思う

糞生意気なモテ男チビキャラって事になるからな
男からは「直斗死ね」の合唱だったろう

>>451
りせ救出後の期末テストいいけど「ありがとね!」もいいぞ
>>458
主人公関連の全ての人と同級生の人とも愛されてる気がする

千枝のファンって現実の話かよ
ゲーム内の女子の評判じゃないのか
マジレスして損した

>>462
そう思うことが俺はどうかな・・・とは思うな。
何もゲームのキャラにそんなに嫉妬することないだろと
主人公が好きなのはよくわかるんだが

足立は菜々子のことどう思ってたんだろうな
なにがヒラメだ世の中クソだなとしか思ってなかったんだろうか

>>466
足立「あと10年、いや7年フヒヒ・・・ｗ」

堂島の心遣いに心を打たれたようにすこしは可愛いとか思ってたんじゃね

いや主人公は関係無いけどさ

i籐誠なんかも主人公だけど男性に一番嫌われてるし

菜々子嫌いな奴っているのかな

>>466
足立は堂島家にまで手を出すつもりはなかったんじゃないかな。
生田目の暴走見てるのが楽しかっただけで、そこまで悪意があったわけではないだろう。
後戻りできなくなって行くとこまで行ってしまえっってなってテレビの中での悪態だと思うし。

この場合、誠死ねを例に出すのはなんか違うだろｗ
まあP4がギャルゲーなら番長もNice boat.だったかもしれんが

>>469
原作だと女に無節操なだけで見せ場あったりするんだぜ？
イジメやめさせたり

なんでプレイヤーから見た評判についての話になってるんだ？

>>473
例えばお前が幼い頃に雨に濡れた子犬を助けたとしよう
でも死ね

というやつです

堂島カーチェイス以降の足立は演技なのか素なのかよくわからん

最終的に学校がラストダンジョンになるっていう予想は
結局３、４とも外れたわけだが

３は学校（だったもの）がラスダンだったじゃん

>>474
今日はなんか不思議な流れが多いｗ

ラスダン学校は異聞録でもうやったしな

そろそろベルベットルームが校長室でもいいと思うけど

同人誌は１回買ったら慣れる

次のベルベットルームは意表をついて学校のトイレだよ

>>482
確かに青いけどさあ

黒菜々子が見たい。
タルタロ劇場の舞子みたいなの。

電車
船（業魔殿的に）
飛行船
あたりでどうだろう

白バイとか

宇宙船とか軌道エレベーターとか

映画館とか

次回のベルベットルームはインターネット上。
都市伝説のサイトから始まるデジタルデビルストーリー。

闘え主人公！地球がベルベットルームだ

>>263
こちらからすれば好意があったと解釈するほうが都合よく見えるんだが、
まあそれは解釈の違いってことでいい

二行目が意味分からん
お前こそてめーの都合で勝手な濡れ衣着せてんじゃねえよアホか

>>489
それ２にもどってるじゃん・・・・

なんかBGMが斬新に聞こえる
ゲーム音楽してない

P5はアトラスのオンラインゲームをプレイした人たちが次々に原因不明のこん睡状態に陥る話でどうかひとつ

スプーキーズの出番だねヒトミちゃん

そいやキョウジとライドウってどんな関係にあんのか、どっかに描写あったっけ？

＞メールが届いています。
発信者・不明

大地がその形を変えても、
そこが人の住む地であることに
変わりはなく

人々が交わりの形を変えても、
そこに絆が生まれることに
変わりはなく

絶えることなく流れる日々の中で
あたしたちは出会い、別れて、
新たになっていく。

それでも誰もが、
自分の中の誰かを感じている
それが魂の真実

たとえ形をなくしても、
あたしはあなたの中にいて、
明日という日を待っている

いっしょに生きてくれた、あなたへ
あたしからの歌です

＞このメールを受け入れるほどの寛容さは無い…
＞メールを削除した…

>>496
小説で初代キョウジと14代目ライドウが戦うシーンが
立場的には初代キョウジは兄弟子らしい

ようやく二周目真ＥＤ終わったぜ････
プレイ時間196時間48分････
二周目で１７日間････長かった
そして楽しかった。改めて思うがやっぱP4は神ゲーだなっ！

レイホゥはいい女だよな

レイレイホゥ生きてるのにたまきちゃんがレイの服を着てたのが謎

正直な感想を教えて
実際、作業的なゲームじゃないの？本当に面白い？
5000いくらもだして買う価値のあるものですか？

>>502
死人の服着てたらそれはそれで嫌だろ？

作業感は否めないな
まあある程度の作業が生じるのはRPGの常だが

>>503
疑うくらいなら買うな　そんだけ

>>502
同じブランドの服だろ？
もしくはタダシが凄腕の探偵コンビがいるとか聞いて真似をして買ってきたとか

>>503
今だと売値高いらしいから、やってみてつまんなかったら売ればいんじゃね？
本シリーズやってるひとなら戦闘は物足りないと思う

「菜々子の唯一の欠点は女であったことだ」と語った腐女子
戦慄した

>>509
KOEEEEE
全部が全部そんな腐じゃないだろうけどあれかｗ
弟キャラなら最高だったというわけか、あいつらのおかず的な意味で

後半になるとスキルが充実してくるのと
慣れてきて簡単になりやすいのは残念なところだ。

天上楽土って菜々子じゃなくて生天目の影響でできた世界なのかな

>>512
菜々子の世界

弟でもまた違った魅力はあったと思うが
やっぱり菜々子は妹で幼女じゃなきゃなあ…

>>512
ミックスレイドの産物

>>509
うーん
アマダ少年が女だったらもっと目立ってたとかそんな感じの発言？

>>509
腐女子にそこまで言わしめる菜々子…

おそろしい子！！

コミュの内容や発生条件はやっぱり３のほうが面白いな
インターネット→たなかとか
４はこういう読めない派生コミュ少なすぎ
グルメキング時価ネットとかネタ系を徹底的に排除したのもいまいち

はっはっは千尋はショタ大好きっこだなぁ

P4のエロ同人が貼ってあるスレで何言ってんだ
ほっといてあげろよ

>>509
(　ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )

菜々子が男なら土屋さんのやる気が出なくてジュネスのテーマは完成しなかった

>>518
風花じゃないのか？

>>513
太郎も迷い込んだのがサウナとかだったら
もっともっと強烈に後悔してたかもなｗ

>>509
ショタキャラでも良かったんじゃね？と思ってしまった俺
けど天田とキャラが被りそうな予感

そういえばテレビの世界に迷い込んだ生田目は
山野アナの部屋も見たんだろうか
他人が見てもかなり来るものがあるのに、
当事者だったら発狂ものだろうな・・・

>>524
俺は直斗を見てそう思った。
被るとこまで含めてな。

菜々子で俺の嫁

>>525
言及もしてないし、直で天上楽土に迷い込んでると思う

直斗が男だったら完二は完全にガチホモに…

>>529
元からだろ？何を今更。

>>525
あの時の生田目に寄り道している余裕はないだろ

最初は後に出るであろう菜々子のダンジョンはジュネスだと思ってた

>>530
雪子に本当に逆ナン願望があると思ってるクチですか

>>533
何言ってるんだありまくりだろ？

>>532
ショッピングセンターのダンジョン化なんていかにもメガテンっぽいしな

まあ本人も一応シャドウ受け入れてたしそういう気持ちがないわけではないと思うが…

奈々子のジュネスを征服したいという醜い欲望がシャドウになるんだな

>>533
逆ナンっていうか、逃避願望だろ。

山野アナの部屋の天上のスカーフは自殺願望の表れ？
やっぱり不倫で降板はきつかったということか？

>>509
スーフリ？

発動数ダントツぶっちぎりのイシュタルだが…
よく見るとおパンツはいてるのねなんかショック

>>537
「やったー！　ぜんぶ菜々子のだ！！」とか
そういう感じですか。

このゲーム、ホムンクルスはモトから無かった者と思った方がよい？

マヨナカテレビの映像は、人が入った後も入る前も見る人の
「見たいように見る」というフィルターがかけられるとちゃんと説明されてるのに、
そして、そうじゃなきゃ生田目の病室で見た映像も説明がつかないのに
いつまで経っても完二にガチホモ願望が本当にあると思い込み、
雪子に逆ナン願望が本当にあると思い込む人が後を絶たないのはなぜだろう
なぜだろう

　　　　　　元の願望　　　　　　　　　　　　　　　　フィルター通過後
雪子「定められた運命から逃れたい、 →　「いっそ逆ナンしちゃえ！」
　　　 王子様に連れ出してほしい」

完二「自分のなかにある　　　　　　　　 →　「押忍！ガチホモ純愛大作戦」
　　　 女々しさへのコンプレックス」

りせ「アイドル（虚像）ではない本当の　→　「裸になったありのままの私を見て！」
　　　自分を知りたい、見てほしい」

>>542
そうだな。
使ってもなくならないのが三体あるから、とりあえずそれで凌げ。

>>543
入った後は見る人の意思は関係ないぜ
テレビに入れられた人のほんの一部である願望とか悩みとかが歪んだ方向に具現化されてるだけ

まさかこんなにマジレスされるとは思わなかった。
今では反省している。

>>545
だから歪ませる原因になってるのが見る人の願望だろ？
ダンジョン内会話かどこか忘れたけど、ナギさんの発言を受けて
完二も本当にそっちの気があるわけじゃなかったんだな的なことを言ってる会話もあるし

ちょっと聞きたかったんだけどイシュタルに物理スキルって継承されるの？
ファミ通の攻略本見たら回復タイプは物理継承されないってあったんだけど。

>>543
それだと辻褄が合わないんだよ。

完二はまだともかく、
メンバー全員（というか視聴者で雪子を知ってる人間もたぶん全員）がびっくり仰天していた
雪子の逆ナン宣言は

「見る側が見たかったから」映ったモノなわけがないだろう。

>>541
なんだ
全部買ってあげたくなるな

>>549
「見たいものを見る」って書いちゃうとそういう誤解を受けるから語弊があるけど
「見世物として面白いものを見たい」ってことで別に辻褄が合わないこともないと思うが
要はつまらない真実よりも歪められた物語をこそ楽しむってことで

>>547
ん？
マヨナカテレビの原則は、雨の日の夜中にテレビを見ると大衆が見たいと思った存在が映る
大勢の稲羽視聴者「報道でこんな奴が出たから興味あるなーｗｋｔｋ」
で、報道された人間の影が映る(この影の映り方は人によって個人差アリ)ってだけで、
見る側の人間がダンジョンに反映されたりはしないんじゃないのか？

ガチホモは千枝の発言がきっかけで、完二が「俺やっぱ変な人なのか！？」っていうのをシャドウが広げちゃった感じだし

>>549
完二が少女趣味というのは知っている人間もいたかもしれないけど、
親友の千枝ですら雪子の本心は気づかなかったくらいだしな。

と思ったらマジキチっぽいので反省する必要はないと感じた。

というか千枝に至っては
事前にマヨナカテレビに映ってすらいないからな。

ID:KS+XMgm30の論の方が正しいとは思うが、この場合必要なのは正しさではないんじゃないか？
それこそ俺達も「見たいものを見る」だけだろう
つまり面白い方向に話を持って行くだけだ

いや、別に被写体になってる人の性格や人となりを知ってる必要はないと思うんだが
見てる人の解釈が映されるわけじゃないんだから

千枝やジュネスのシャドウが他に比べて演出としては地味で、
その分変に生々しかったのは観客フィルターを通してないからだろ？

>>554
いやすいませんマジキチでいいんだけど、こうも解釈が紛糾する話題なんだから
ネタにマジレスとか言わないほうがいいんじゃないか
ネタじゃなく本気でガチホモ願望があると思ってる人がこんだけいるわけだし

ペルソナやってると腹が減るそうな

>>555
思えば千枝は凄いな
千枝がマヨナカテレビの事を番長らに言及しなければ物語が始まらなかったな
いや、遅かれ早かれ噂は広まっただろうが

>>559
腹がペルソナか

>>559
おっと！
ちょっと分かり難くすれば
俺が見逃すとでも思ったのか？

幾月さんよお。


>>560
だから俺は千枝のことを
陽介に次いで疑わしい容疑者と見ていた。

P4プレイ中だったが、PS2が逝ってしまわれた。電源が入らなくなっちまったorz
ディスクも取り出せないし、困ったもんだ。しばしP4ともお別れだぜ。

見る側が望んだものを受け入れなきゃ死ぬっていうのもおかしい話だよな

>>561
ちょっとしたはらんに巻き込まれそうだな

本当に腹が減ってきたから責任をとるように

>>565
・・・・・・。

番長が実は真犯人だったら面白かったのに
最後にバレてアダチーのように迎え撃って勝ったらGood End 負けたらBad End

ゲームからして身近な友人が犯人って流れはありえないって思ったよ

>>566
つ 緑のきつね

抑圧された願望を認める事ができればそれはペルソナ（仮面、もう一つの自分）として自分の一部になる。
こういう自分もいるという事を認められないと分裂（多重人格みたいなもの？）してシャドウとなる。
で、シャドウは独立したいわけなのでもう一人を自分を誇張する。
そうすることによって本体に自分の存在を否定させようとする。
雪子は外に出たいが自分では動かない→だから王子様連れ出して〜という感じだよね。

流石に300もいってるスレでそこまで激しく完二はホモだ！って思ってる奴はいないだろうという意味でいったんだ。
気分を害したならｺﾞﾒﾝﾖ。

>>566
赤いたぬき

>>568
なにそのブレスオブファイア４

>>571
え、BOF4って主人公が犯人なのか！？
昨日買ってきたばっかなのにorz

>>569-570
じゃあ間を取ってカレーうどんだな
黄色い何だったか

>>573
白いちからもあるぜよ

>>573
黄色いバカンス

仲間と自己意思で殺し合うっていうのは某後日談でやったからな
真3もいつの間にかクラスメートと天下取り合戦になっちゃうし

４は仲良過ぎたんで５はもっとドロドロしてていい

>>573
黄色い青

赤いきつねシリーズで、乱切りそば＋おあげの「紺のなんとか」っての見た
このスレ見てたら思い出して食べたくなったので明日買いに行こう

>>578
群青のなんだって？

つーかホモネタや逆ナンネタは
劇中で陽介が完二に振ったり
クマが雪子に粘着するのと同レベルで使ってる人のほうが普通に多いと思うんだが

もちろんネタで振る場合もあるだろうが、
スレの流れを見れば分かるが今回はどう見てもマジ議論です
本当にホモだと思ってる人たち多数です

>>580
俺もそう思う

>>576
ドロドロとは、たとえばこんな感じか。

＞陽介は混乱したフリをして仲間を攻撃した！
＞クマは瀕死の仲間を見捨てて逃走した！

ﾆｱ直接指示する

千枝「ハァ！？　誰があんたの指図なんて受けるっつーの！　」

俺もそう思っていた

最初に振ってきた人はネタのつもりだったろうね、それを読めなかった俺が悪かった
でもその後の流れを見る限りネタじゃなく本気で思ってる人が多いのも確かなんじゃないかな

まじめに話し合いたがってる奴をマジキチ認定してスルーしといて
後から>>580のような意見が出ると同意同意ってなだれ込むのはなんかあれだな
陰湿なイジメみたい

>>577
きっ、きさまは黄色い青かぁ？

話ぶったぎって悪いけどみんな主人公の名前何にしてる？
やっぱり自分の名前？

黄色い青とかっていったいどういうものなのか昔から疑問

>>586
いや擁護は嬉しいけど同意なだれ込みこそネタと受け取ってるし
なんつうか肉彦自重ってことで

>>588
夜辺無人

>>588
いいや。

さすがにあの顔あの体格で
「綾小路早苗」とかはムリだ。

>>588
本名これ女子高生

>>587
う、うぉぉぉぉぉ…
黄色い青、決して緑ではない…

>>572
違うよ。
でも、BOF4は後味が悪すぎるんだよなぁ。

つうかなだれ込みって、俺ともう一人だけじゃんｗ

>>588
本名プレイは一度もしたことないなぁ

>>509
野郎クマがマジでムカつく。
あいつが美少女だったら許せてた。

なんて思ってる俺には笑えない話だぜ。

>>595
つか俺は真田先輩乙ってレスされるのを期待してあのレスだった

不覚にもアニメのペルソナで泣いてしまった

おかーさんと娘的な話は弱いんだよなぁ(´；ω；｀)ｳｯ…

名前迷うわｗｗｗｗ
名字あるからドラクエみたいにいかん
一向に始められん

>>597
やっぱりか
３はやってないが噂には聞いている

>>503
たかが5000円なんだから、ケチケチするなよ

本名プレイできるほど見栄えのいい名前もらってないぜ

>>596
クマはシャドークマ
だから、男とか女とかないクマ
たまたま、おっぱいがないだけクマよ
下？
それは先生でも内緒クマよ

購入前に3日ほど悩むのが名前設定型ゲームの個人的お約束。

２週目の名前選択はこれだな

・海馬社長
・社長番長
・浪川大輔
・本　名

俺は最後のにした

>>588
思いつきと髪の毛の色で森部生士にしたがあってるんだかあってないのかよくわからない

主人公の名前は漫画やドラマの登場人物から拝借してるな

麻生 太郎か本名か悩む

中島朱美か北明日香でおｋ

番長を本名プレイできるほど見栄えよくないぜ

>>608
麻生太郎は生田目太郎と被りすぎなような…

北明日香？なんだ男か

ペルソナ４の主人公の実名は何？

>>596
そう言えばなんで俺は
あんな絵に描いたような美少年に対して
まったくムカつくとかそういうのないのだろうと自問自答してみた。
答え
↓

モテ描写皆無だから。

ジュネス以上にデリカシーがないし、いくら見てくれが良くてもあれじゃな

>>603
一緒に温泉入ったんだからついてるかどうかくらい分かるだろ

>>614
大谷さんにもてているだろ

>>614
先生、夏祭りはブチギレました！

雪子と海老ちゃんとの修羅場は見たけど
りせと海老ちゃんでもこれ発生するのか？
もし発生するならどんな会話だったかわかるやついたら教えて欲しい

趣味悪

>>619
りせの趣味悪い発言はリアルにドキッとした

>>619
りせ・あい両方を恋人にしてなくても起こる修羅場もどきならある

一番笑ったのはりせ・文化部修羅場

個人的にはえびちゃん・マガレも捨て難い

千枝ちゃん一筋だから修羅場なんて見た事ないぜ

>>621
りせが立腹して帰ってから「今日は楽しい一日になりそうだ♪」
にはびっくりしたクマ

やっぱ修羅場発生するみたいですね
教えてくれてサンクス
ちょっと要りようで修羅場の会話が必要なので今からりせのキャラスレとかのぞいてくる

>>559はもっと評価されるべき

りせは二股してても雪子や千枝みたいな自分で認めてる女性なら許しそうな気がしないでもないがやっぱ夢見すぎだな

むしろ番長が6股してるのに誰も気づかずに番長が帰った後
そのことが判明したら…とか考えるとたまらない。

りせは本気で怒るイメージ
チエチャンは自分が悪いんだと自責するイメージ
直斗は冷たく言い寄るイメージ
雪子は発狂するイメージ(例のイラスト的に考えて)

>>625
菜々子一筋な俺はそもそも
恋人関連イベントはまったく見なかった。

>>631
何回目よ？それ書き込んだの

俺は赤いきつね派

番長とヤった→ペルソナ転生を経験した後に
他の女子のペルソナが次々モデルチェンジしたら
「ひょっとして・・・」と疑わないんだろうかと思った

>>635
ところがどっこい友情ルートでも転生するんだな

>>630
実は６股どころか稲羽の夜の帝王と呼ばれていた番長
彼がいなくなった後、生活安全課から堂島の元に山のような苦情が届くのであった

>>634
それでなんとなく思い出したのだが
完二尾行前日のジュネスからの電話で
「どっちも好みだ」と返事すると

＞女性のタイプに関して拘りはないことを説明した。

…これなんかチガくね？　俺の言いたかった趣旨と。

>>629
浮気を認める女なんていねーよｗｗｗ

異聞でもコギャルが仲間居たから、じき来るとは思ってたけど・・・
完二のDQNキャラは仲間になってからもやっぱり時々恐いものがある

色黒チャラ男もその内仲間で登場するんだろか。

>>633
初めてだけど

帰った後千枝、雪子が話してる時に千枝が
ち「私、雪子に隠してる事があるんだ」
ゆ「え、なに？でも私も千枝に隠してた事あったし…」
ち「そうなの？じゃあ私から言うね」
ち「私、番長君と付き合ってるの！」
ゆ「え…どういうこと？え、え？」
ち「だから番長くんとは恋人の関係だったの」
ゆ「え、でも彼私にも好きだって言って、それで恋人になって…」






その頃都会の番長は…

急に悪寒を感じた…デートは切り上げて早めに帰ろう…

>>640
俺はどっちかっつーとガキ先輩のが怖いッス。

>>640
完二のDQNキャラってなんかあったっけ？

コギャルとか何年ぶりに聞いただろう

菜々子だって10年後には
ジュネスのバイト女子高生みたくなるのさ。

番長が千枝、雪子、りせ、直斗、海老、セツコとの７Ｐする同人誌なら持ってる。
みんなで話し合って番長の六股を許してもらって、７人で同棲生活を送ってる�dデモ本

>>646
なるわけないだろ。



つかなるわけないだろ。

>>647
ケツ実ではなく節子をチョイスするセンスが渋いな

菜々子は堂島の洗濯物と自分の洗濯物を分けて洗ってるタイプ。


んなわけないですよねー。ねー。

>>647
zipでくれ

>>650
まだしないよ

>644
天上楽土クリア後の展開で足立の襟首掴んで締め上げたあたりはちょっとDQN入ってたな。
まあ確かにアダッチーも無神経なことは言ってたけどさ。

むしろ堂島が気を使ってしまい、自ら分けて洗おうとしていたら……
（´；ω；｀）

>>646
片親だし父親もアットホームってわけでもないしね。
これからは番長もいないし、思春期になって寂しさに耐えられなくなれば、夜遅くまで遊んでくれる
友達や男に逃げたくなってしまうかもなぁ。

つーか洗濯モノ分けるか分けないかとかそんな些事以前に

お赤飯前には戻ってやらないと大変なことになるのではないのかとか
ああ、そういえば初ブラとかどうすんだ！　とか

いろんなことが気になって
都会暮らしどころじゃねえよ正直。

>>655
その友達や男も全員補導する鬼刑事堂島。

>>657
そうして更に娘から離れられる堂島

>>658
やれやれ。またコミュランク１から
家族の絆って奴を叩き込まなきゃならんということか。

やっぱりマダオな堂島

>>509
リアルに鳥肌がたったわ、怖っ！

まとめwikiのトップだけどさ
■アトラスネットで攻略以外の質問、熱いメッセージ募集中■（９月１１日に募集終了↓）
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/673

何回編集しても消されるんだが、残しておいたほうがいいのか？
募集終了してるのに送っても意味がないような・・・

初クリア〜超おもしろかったｗ

>>662
うるせえよ。カスが・・・

で、スレ豚切りなんだがマヨナカテレビの謎については真ルートで明らかになるのか？
クマの正体とかあんまし吃驚しなかったんだが。

せっかく放映が終了した糞作品のトリニティソウルへのリンクも消してやってるのに
てめえか、毎度毎度復元してんのは

終わった作品や募集終了したリンクを削除して何が悪い

マヨナカテレビの謎って解明されたとはいえないかも

>>605
浪川 功(いさを)

にしたな。声優とイザナギ的な意味で。

また、ケンカ…？

つまりP3のリンクも必要ないんですね、わかります

>664
なる。
クマの正体は、あれ元々ビックリするポイントとして作られてはないよな。

>>664
あー。やっぱ解明されないわけね
何で映るのかについてが詳しく言われてないから何か意味あんのかなって思っちまうわ
これはフェスフラグですかｗｗ？

>>670
リロッテ無かったすまんかった

イザナギの頭の飾りがどうしても八つ墓村の懐中電灯にしか見えん。

>672
つうかとりあえず真エンド見てみたらどうか。そんなに大変なモンでもなし。

メルキセデクがデモベの（ｒｙ

>>675
……似てるか？

>>655
まぁ番長がいるからジュネスの女子高生みたいなのにはならんだろ。
番長なら誕生日のたびに贈り物を送ったり、菜々子が寂しければ電話も毎回してくれるはずだ
携帯を持てる年頃になったらそれこそ番長病になってしまうかもしれん

菜々子は惣菜大学で買い食いはしないのって言う位キチンと躾は出来てる
グレない限り素直な良い子に育つと思うわ

よく考えたらメタトロンがいたんだったｗ

>>664
マヨナカテレビはイザナミってやつが作り出したもの
人の心が見たい気持ちがそのまま反映される媒体がマヨナカテレビらしいぞ
イザナミはガソスタの店員になりすまして主人公が町にやってきたときに
主人公と握手することによって力を与えたらしい
まあネタバレなんで自分で見たかったら読まないでくれ

まあネタバレなんで自分で見たかったら読まないでくれ

最後に書いても意味なくね？

マヨナカテレビはナミさんを倒す事で霧は晴れたけどなくなってないし
相変わらず出入り出来るみたいだし
あの世界がなんなのかって細かい事は依然謎のまんまじゃね？

>>681　
彼、そうゆう人なんです…

は？

とりあえず、どのペルソナが最強かを語ろうか。
もちろん見かけ的な意味で

そっとしておくのが吉
>>685
それはどっちの意味でだい？

>>685
厨二っぽいと言われようが、やはりナギ番長（黒ラン）。
主人公最初のペルだし、事故ナギの苦労と相まって愛着と思い入れが一番深いし。

マーラ様の強さは異常

菜々子はそのうち天城屋旅館で
父親が仕事を終えて迎えにくるまでの
時間を過ごすようになるのだよ

人質的な意味で

強く見えるのはｺｳﾘｭｳかな。面積広いし

かっこいいのはヤツフサ

マサカド作ってすぐにヨシツネにしてしまったぜ
勿体無かったかなあ

>>690
番長「ギャルのパンティおくれ！」

>>691
ヤツフサ「親父！ガンモ！」

>>692
全書からマサカド呼び出せばいーじゃない

マサカドは物理継承できないのが地味に罠
そして、覚える物理が五月雨と刹那五月雨なのも地味だ

見た目ならクーフーリンがお気に入り

４週目だけど菜々子が誘拐される11月に差し掛かると憂鬱になるね
家に帰ってもおかえりーっ声がないと寂しいわ

あのさ…イザナギのジオってアルカナチャンスでジオダインにできるよな？勘違い？
結構頑張ってるのに変化しない気がするんだがorz

>>696
出来ません
マハジオが限界です

>>697
え！？マジですか？釣りならまだ幸せだった……

お礼言うの忘れてた。ありがとう…

アメノサギリ戦は音楽もバトルフィールドもかっこいいから、ボス戦では一番好きだわ
一周目に録画してたやつ何回見ても良い
男だらけのパーティなのがちょっとあれだがな
一周目は何せ何もかも初めてだから、とにかく場面ごとに機能性を最重要視してたわ

一周目やってた頃に戻りたい…

　

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

>>678
高校生の菜々子は凄いモテてて、告白を受けまくってるんだけど、
｢お兄ちゃんがいるから…｣と断る菜々子の姿を受信した。

番長は罪な男だな・・・

いや〜 子供はすぐ忘れるから んで菜々子も中学生になったら同級生にやられちゃうワケよ

菜々子が18になったら番長いくつよ？

後日談では何人くらい番長の子を妊娠してるかな

>>706
25くらい？


あー、そういや、菜々子って政治家に誉められるくらい良い子なんだっけか

>>706
番長高2（17）の時点で菜々子は小1（6）
だから菜々子が18になったら番長は29

じゃあ堂島は何歳? 入院した時にナースと再婚するかと思ってたがそんなことなかったぜ

・ペルソナ４フェスはゴールデンウィークが舞台、ジュネスの提案でエジプトへ行くことに
・いつものメンバー＋菜々子ちゃん、引率は祖父江先生
・ピラミッドから変な怪物が出てくると現地民から話を聞く。
クマ「シャドウっぽいクマー！」
・ピラミッドの中心部で「世界はわしが作った」などと言い出すアトゥムと戦闘。しかし、イザナミたんを倒した番長の敵ではない
・攻撃方法が自慰というアトゥムをなんとか倒した結果、ピラミッドが崩壊を始める
・このままじゃ皆生き埋めだ、という時に祖父江が登場。
「テフヌトの転生であるわらわが父の不始末を！」
・逃げていく際、祖父江が番長に告白。
「わらわはそなたの事が…」
「先生ィィイイイ！」


ここで目が覚めた。死にたい

エジプトへってところでまたジョジョか・・・
って思ったら違ったか

>>711
＞落ち着け

>>712
どう見ても九龍だな。

りせがいないと戦闘できないとか言ってるけど
だったら補欠で別部隊で行動してる奴らはなんなんだ？

フェスは堂島父参戦と菜々子ナビで頼む

>>715
シャドウと戦ってません。逃げてます。
その証拠に経験値が増えてないからね！

>>710
どこをどう考えれば、ナースと再婚なんて発想が出てくるんだよ…

ジョジョならまだしも九龍ってのは全く分からないんだが
しょっちゅう出てきてそれがさも常識みたいなふいんきで語られてるってなんなの
腐女子とかの間じゃメジャーなの？
面白いと思って書いてるのかしらんが、知らない俺みたいなクズの為にも
次からは「元ネタはアレのコレです」とかちゃんと併記しとけよ

＞どうでもいい

>>719
ヒント:パロの元ネタを説明するときほど辛い時間はない

知らないならスルーすればいいだけだよクズ

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /＼
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　　　　　 　 ,ﾍ　　　 ．-―/　｡　|
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　　 　 　 　 r≪! 　 　 ／＼/厂 ,什=┴┘.: .:.:|　 ＼_／＼
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>>718
頻繁に抜け出すし傷広げるしで仕事増やしまくりで迷惑すぎる患者だもんな＞堂島
普通は嫌がられるけどよほどドMナースがいたら分からない

まとめwikiトップだけど
トリニティソウルへのリンク消えてるけどいいんだな？　バナーもいみなくなるが

このゲームなんかつまらん
直前までやってたDQ8の方がずっと面白かったわ

ＤＱ８やってりゃいいだろクズ

>>726
売りにいく作業にもどるんだ！

つか、つまんねぇならわざわざ書き込む必要ねぇだろwさっさと売るなりしなよ

>>728
あまりにもつまらねーから文句言ってやりたくなったんだよ
てめえに売りに行けだとか言われる筋合いはねえよボケ
マジでくたばれ蛆虫野郎
手首切って自殺しろ

ふざけんなよ何がペルソナだ糞が
深夜萌えアニメみたいな展開キモイんだよ
攻殻みたいなハードで哲学的なアニメが好きな俺はこういう
キモいノリに耐えられねーの

攻殻ｗｗｗ

じゃあ何で買ったんだろうと素直に疑問が湧いたが、ここは
>そっとしておこう･･････
が正解だろうな。

君知ってるかい？巨乳の神秘

>>731
萌えアニメが好きな奴って攻殻叩くよなｗ
やっぱ理解出来ないんだろうな攻殻の内容が

誤爆してしまった…

攻殻の名前を出せば良いってもんじゃないｗ

リボンシトロンは東京では売ってないんか 飲みたいんだが

攻殻も少佐萌えアニメだし

萌えオタに媚びればある程度売れるんだから楽なもんだよな
まあそんなカスみたいなゲームは確実に忘れられるがな

>737
中目黒の自販機で発見した。ちなみに普通のサイダーだぞ。

>>739
お前みたいな奴が、何も考えずに買ってくれるので、アトラスも楽です

攻殻はスピルバーグもファンを公言するくらいのアニメだからな
漫画でもゲームでも萌えに走らない作品は、優れたクリエイターにも評価される

ペルソナ４が萌えオタ以外から評価されることなんて未来永劫ありえないしな

>>738
何を言ってる
あれはバトーさんに萌えるアニメだ

このスレ臭いわ
潰してやろうか？

>>741
友達に借りたんじゃね？

前に来て暴れてた子と同じ子が来てるのか
攻殻とDQ8でちょっと意匠を変えてみたはいいけど
口調と主張が全く変わってないなｗ

たぶんまだ相手してくれる人がいる今が一番楽しいんだろうなｗ

>>740 サンクス これから買いに行く

なんだ大先生か

俺が評価するのは安易な萌えに走らないゲーム
こういう安易に萌えに走りまくってるゲームはゲームじゃない
ただの安っぽい紙芝居だ

>>747
あ、俺の分も頼む

>747
マジかよw 中目の自販機っつっても無数にあるぞ大丈夫か。
とりあえず中目黒GT方面を真っ直ぐ行って、
交差点のところにダーッと並んだ自販機だからな！

安っぽい紙芝居に5000円近く出しちゃってｶﾜｲｿｽｗｗｗ
もっと有意義に金使えよ

まあスレが盛り上がるのはいい事よ ただ攻殻もP4もどっちも大好きな俺はどうすればいいんだ

そういやリボンシトロンってかなり昔からあるんだなｗ
>>753
一方的な見方しかできない寂しい人間を生暖かい目で眺めるといいと思うお。

もうちょっと日本神話系の強力なペルソナが欲しかったほぼ日本オンリーにしようと思ってたが
氷担当が思いつかないで挫折した

イベント起こらなくていいからいつもジュネスの中をぶらぶら出来るようにしてほしかった

一方的な見方ってｗ
ペルソナ４が萌えオタに媚びた安易なゲームであることは事実だろうがｗ
こんなの一般人がやると思うかね？
攻殻みたいな高い志がまったく感じられない
「萌え豚どもに媚びてりゃ売れるだろｗ」みたいな製作者の醜い意図が透けて見える

>>756
家族と一緒に出かけたときぐらいしかジュネスで買い物しない番長は、
もしかしたら商店街の人たちと同じように、アンチジュネスなのかもな

>>755
ブフは千枝ちゃんかクマに任せれば？

ナミさんの声って本当に朴なの？
ナオチャンの声と全然違うんだけど

攻殻はアニメと漫画で少佐のキャラ違ったから驚いたな

P4の漫画っていつから始まるんだっけ

ペルソナ４を崇めてる奴らって、こういう連中だろ？ｗ

ttp://www2.uploda.org/uporg1669482.jpg

キモすぎなんだよヴァカ

>>762
俺、何だかお前に惚れそうになってきた...

また大先生もどきがおいでになられたのかｗ
やるんなら大先生に負けないように煽りだけで一日200レス越えを目指せよ。

ドウソジンとかバトウカンノンもいいな
うるさいうるさいうるさーい

>760
声優ってすごいよな。
クマだって、クマ、シャドウクマ、熊田全部同じ人だろ。

お前ら、いくら暇だからってミツオ相手にすんなよｗずっと一人相撲させて楽しむのが吉だぜ。

>>762
今回って男ヲタより腐女子のが買ってそうだがな

でもいくら叩こうともヲタってところじゃお前さんも根本は同じだぞｗ

>>766
そういやアメノサギリの声優って誰だろうな
シャドウクマの声に近い感じはするが

>769
足立と同じ人じゃないかな、多分。
だいぶいじられてるからよくわかんないけど。

>>769
真殿だと思う

神郷兄弟や真田・乾は出ないの？

えええ…直斗＝ナミさんに続いて足立＝サギリんと言う俺的に衝撃な事実が発覚した訳だが
マジで足立か

声優ってすごいな…

>>766
個人的には山口勝平はアイアンリーガーのころからすごいと思ってたんだぜ…

>>773
そんなのいったら、水銀灯＝ラクスだったり、ザボス＝早苗さんだったり
名前見て初めて気づいた

>>772
おまえは何を言って(ry

ちょ・・・直斗＝ナミさんってほんとか？
ガソスタの店員の時と正体を現した時って声違うのか？

>>777
らっしゃっせー時は浪川で、ナミさん時は朴っていうんだが
俺にはどっちも全然そうは聞こえないぜ

俺も。らっしゃーせーとナミは違う声優だろ

犯人が足立刑事で真犯人はガススタのお兄ちゃんって・・・
なんか最近の相棒のからくりみたいだな

相棒とゆえば亀山最後だな。殉職でもするんか

ところで最後のダンジョンレベルageには全然向いていないのか？

らっしゃーせーは浪川
以降全部パクロミ
なんで最初は浪川だったんだろうな

違う、実行犯・真犯人は足立で、らっしゃーせーは舞台を整えて見守ってた黒幕

イザナミ聞いてプリキュア劇場版のラスボス思い出した

>>775
なぜそこに美鶴を加えない

>>784
すまん、P3やってないんだ
フェスの単体起動版まだ高くて・・・・

>>785
「まだ」って言うよりどんどん値上がりしてくぞ？

マヨナカテレビは視聴者の見たいものを映すらしいけどさ
実際にテレビの中に入っても同じ状態だったのはどういうこと？

全ての元凶＝ナミさん
山野・小西殺害犯＝アダッチー
雪子・完二・りせ・直斗・菜々子誘拐犯＝生田目
モロキン殺害犯（模倣）＝ミツオ

だったか。ややこしいな

>>781
ガソスタ店員を男に見せたかったからじゃね？

女が出す男声って、そんなにたくさん種類分けられそうにないし

始めてすぐにこのスレを開いた新規の心境↓

>>786
まじかよ！もうインアン売り払って買いに行こうかな

生ハメ太郎って誰よｗ

俺はなんて馬鹿だったんだ！
わざわざ自分からネタバレを覗きに来てしまうなんて！！

高いよな、Ｐ３。
単体起動版のおかげで無印もやたら高いし。

>>787
人が実際に入ってからはそっちの影響が強く出る

Bestで安くだせばいいのにね 新品で3000円くらいだったら買うだろ

マニアクスといいＦｅｓといい高すぎる(´･ω･`)

値上がりすんの？？
これ以上値段は下がらないとかじゃなくて？

番長｢ヨースケの馬鹿野郎｣

すまん、やってみただけだ

おまえらをボコボコにしたるクマ！

チエチャンにスレイプニル装備させたらめがっさカッコ良くなった。
でも鎌足の甲も捨てがたい…

４効果で3Fesかなり値段上がってたよ

生田目の声って無双の馬超と同じ人だっけか？

ジュネスは微妙に薄い
せっかくだから自転車にﾊｧﾊｧぐらいすればいいのに

>>803
そうらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E5%B7%BB%E6%B5%A9%E5%8F%B8

P4そのものも、たしか8月⇒9月で買い取り金額が上昇してるんじゃなかったっけか？

>>796
Bestって在庫整理じゃないの？ぶっちゃけた話。

>>801 シンデレラ装備させるとものごっついエロくなるよ

>>803
マジかよ、馬超あんなに変な声なのに…

>>805
早大政経まで出てなんで…と思ったら般若の従兄!?

ところでまとめwikiが消えてるんだがどうしたんだ？

>>795
結局マヨナカテレビを使ってナミさんが何をしたかったのかが分からないぜ、最終目的は分かるんだが…
テレビの中にダンジョンが出来たのは生田目の行動のせいだし、視聴者はあんま関係ないっぽいし
単純に「稲羽市住人の見たいもん見せてやんよ！」って感じだったのか？

すまん、wiki消えてなかったな

足立が正しい。綺麗事だけじゃ、やっていけないんよね〜

>>808
シンデレラと同グラのなんだったけな…終盤に来たのにド忘れしちゃった(´･ω･`)
ヴィーザルだったかな…

>>811
テレビという媒体なら効率よく、大勢の人間の思考を都合のいい方向に持っていけると
バイト生活で学んだんだよ。

>>807
若干中身に手加えてるんじゃない？
BESTだと少し変わってるソフトも少なくないし

ハッピーエンドの列車で別れるところ。
デジモンの最終回を思い出したのはボクだけか？

300くらいから急に腐くさくなったのはなぜですか

>>817
俺はサクラ大戦３だな
なんか電車に乗ってスタッフロールっていうのが予想通りで驚いた

>>813
いろいろ言ってても彼は人二人死なせて屁理屈で現実逃避しようとした人です

ルサンチマンとも言えるんだろうか

>>815
扇動目的ではないだろ
あくまで「人の総意に従う」ってスタンスなんだし

>>810
恋姫無双じゃなかったのか。

元々人間の心の中にあった「生きるの面倒くせえ、考えずに生きてられたら楽だよなぁ」
みたいな多数の意思にナミさんは反応して、
ﾋﾟｺｰﾝ「じゃあ人間はシャドウ化を望んでるんだね！」と勘違いして
一連の事象(霧、マヨナカテレビ)が始まったと俺は解釈していた

おいおい今さらネタバレ見ちまったって…
最後までクリアしてないのにマヨナカテレビについて知ったようなこと言ってたのかよ

そんなこといっても足立みたいに能力を手に入れたら、嫌いな人間を落としてやりたいと思いませんか？

マガツマンダラは足立の心が生み出したダンジョンなんか? すげえぜ足立

生田目じゃなくて足立をテレビに落とす選択肢があったら、ちょっと試してみたいかも…

>>827
シャドウと友達なんで死にません

餓死するんじゃね？

>>822
な、何？ちょっとわからない。

キャベツが大量にあるので死にません

足立の性格が一番、人らしい。
おっとりしててダメな一面があったり、その裏では社会に対して不満もあったりで刺激がほしい。
人を殺しても絶対にバレないのなら、正常な人でも考えがかわると思う。

>>829
何、その辺歩けばチューインソウルとか白桃の実とか落ちてるんだ、問題ない

>>824
なんかズレてると思ったら…こんなオチかよ

>829
落とされた人間は腹が減ったりとかなくなるんじゃね？
救出に何日待たせても衰弱するだけってのに変わりはないし。

>>824
ﾜﾛﾀｗ

>>790
↓
>>793

の順に読めば分かるよ。

>>836
早とちりしたゴメン
でも逆に言えばクリアして最後まで見てても全然分かってなかったってことだね

マヨナカテレビ内と現実の時間の差異が分からんからなあ
P3の影時間みたいな感じではなさそうだし

もっとダメじゃん

×マヨナカテレビ内
○テレビの中の世界

>>833
比良坂の白桃の実のうざさは異常

黄泉比良坂のダンジョンって全然レベル上がらないじゃん
経験値低すぎorz

実際どこのダンジョンが一番レベル上げられるんだ？

今回はモナドみたいにめっちゃ経験値もらえるとこないよな。時間こそ無制限だが・・・
結局ザオウゴンゲンが何だったのか分からずにそのまま二週目行った

アルカナチャンスのワンモアとかいらねーよ。
経験値と金だけでいい。
ペルソナ捨てるのあってもいいよね。いっぱいになったとき合体して消すしかないし

重箱の隅をほじくってみる。
全体マップから考察するに、主人公の通学経路は堂島宅を出て、山を突っ切る、もしくは迂回して南東の河川下流に出て、
それから北上して中央やや下の橋を通って西側に入り、少し上に出てから学園まで行く模様。

全体マップに出る河川敷グラは、道がやや右に曲がってるので、実際の移動マップは本当はまっすぐではないようだ。
河川グラで見て道が曲がって.る場所というと、全体マップのすぐ下の部分しかないのに、橋までの距離はすごく遠い。
・・・ななこちゃん、川を出てまっすぐは無理があるよ、つか通学路長ぇぇぇぇ!!

ペルソナは捨てられるけど、金にしたかったなせめて

テレビの中は言わば精神世界みたいなもんだし、
肉体的な時間の経過も霧効果で曖昧になっちまうのかもしれんね。

>841
断然マガツマンダラ。
ぐれキンに頼らなくても80ぐらいまでは楽に上がるしな。

>>841 マガツマンダラしかないな 一人旅ならすぐにレベルアップですよ

ィゴールがペルソナ買い取ってくれればよかったのに

>>843
△で消せるだろ

>>841
ぐれキン狩り
詳細はwiki見ろ

消せるのか！！
知らなかったわｗｗｗｗ

まあ図鑑埋める為に適当に集まったペルソナ同士合体させるってのはある。

堂島と菜々子が入院してから３日連続で違う女を部屋に連れ込む番長マジジゴロ

てかルシファー？って微妙だよな。

>>843
またまたご冗談を(AA略

こないだ足立コピペにマジレスした人がまた来てるみたいですね。
定期的に沸いてくるのか。

てかいつも朝の通学中に終わりぎわにチャリで通過するやつってなんなの？

足立のくせに生意気なんだよな

ポケットモンスタープラチナ 〜バトルまで
http://s02.55gm.net/

全盛期の閣下ならペルソナとして降魔した瞬間に体を乗っ取られる

>>856
もう明らかにモノ考えてないってのが解るしな……

>>860
そもそも召喚の段階でボイコットだろ。

いや普通に異聞録の頃から応じてるし

番長が使ってるメガネ発売しないかな

ジュネスの使ってたヘッドフォン発売！

乗っ取るのはニャル様だな
今のボスにはああいう悪役っぽさが足りない

ペルソナって別に降魔してるわけじゃないよな

ジュネスオープンさせます！

よく考えたらペルソナ３とか４って雑魚敵が悪魔じゃないのにﾗｽﾎﾞｽは悪魔なんだよな。

主人公のダンジョンや戦闘の時の横顔とリザルト画面の時の眼鏡明らかに違うような気がするんだが

>>869
名前だけな

今回のラスボスはニャル様のほうがしっくりきた。無理に○○○○にする必要ないじゃん。

>>864
あのデザインはよく売ってるよ
ただ似合わない人はとことん似合わないデザインだね

>>37
こんな絵を見せて何がいいたいのかわからん。

>>872
ニャルだと恐らく｢見事なり｣なんて言ってくれない

誤爆かよｗ

誤爆しました・・・

>>872
お前全然ナミさんの魅力を分かってないな
気さくで人間に理解のあるラスボスっていうのがいいんじゃないか、萌えるし

【P4】 Persona4 -ﾍﾟﾙｿﾅ4- の眼鏡
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1216476179/

>>878
いやまて、その意見だけには異論がある。
ニャル様ほど気さくで人間に理解があって萌えるラスボスはいないぞ、まあベタすぎるのが珠に傷だが。

気さくだが嘲笑含みで悪意を滲ませてるからなぁ、ニャル

>>869
別にいいんじゃね？

youtubeで何気に「Persona 4」で検索したら大量にヒットしてふいたw
海外でも評価が高いみたいね、海外版の発売が心待ちされてるっぽい

>869
３はビックリドッキリ超生物だけど
４はシャドウの大親分だろう

どーだろ、イザナミはシャドウとは少し違う生き物な気がするが
人々の意思により産まれたってんならエレボスの方に近くね？

だいだら.リスペクトしてる女生徒は完二のこと好きだったんだろうか。

>>832
だからラスボスの前哨戦に使われたんじゃないの？
アダッチーみたいな人間はこの社会にあふれてるよね的な意味で

>>880
マヤ姉｢誰にだって夢を叶える権利はあるよね｣
ニャル様｢じゃあ、世界を滅ぼしたいと願ってる夢を叶えてあげるよ。いやいや礼なんて良いから｣

>885
まあ、自立した意思を持ってるからクマや綾時の方が近いかも。
逆にエレボスは歯止めの効かない死に対する無意識下の興味の塊だからシャドウそのものだと思うぜ。

だいだらオヤジって独身？

ナミさんが「私は神だよ！」って自称してるだけならはいはいワロスワロスで済むが
イゴールが神をも倒すとはとか言ってるからややこしくなるんだよなあ

>>886
好きというよりは、「コイツ…(アート的な意味で)できる！」みたいな同志に感じる好感を持っていたんじゃね？

>>891
イゴールが実際に神レベルの力を持ってると判断したんじゃねえの

神レベルの力を持つ＝神と同等になったでFAじゃね

そういえばふと興味が湧いたんでP4キャラスレ見てきたが、レス数が
直斗＞雪子＞千枝＞りせ＞番長＞陽介＞足立＞完二＞菜々子＞クマ＞ナミ＞マギー＞
＞堂島＞モロキン＞順子＞大谷＞あい＞キツネ＞結美＞運動部組＞生田目＞美津雄の順番だった

クマが低くてワロタｗもちろんこれがキャラ人気の総論ではないが、なんか面白いな

>>893
神と同等になったって、一応イザナミの名は冠してるじゃねえかｗ
単純に神だとは俺も思わないが…

直斗雪子スレは安定して伸びてる感じだけど千枝りせスレは急に伸びなくなった印象あるなぁ
まあスレの伸びで人気が決まるというなら風花が美鶴より圧倒的に人気あることになるからありえないんだけど

順子高すぎワロタ
大して話すことないだろｗ

順子って言われても誰のことかパッと思い浮かばねえ。

>>894
同等ってだけで完全な神になったとは言ってないだろｗ

順子ってだれ?

パソコン見ながらするのめんどくさいから攻略本買おうと思ったんだけど、ペルソナ4 公式パーフェクトガイド って評判悪い？

順子はOPの空耳だろ？今でも生き残ってるのが凄い

>>900
そういう普通の攻略目的で使うには十分だと思う
本当に攻略しか載ってなかったり、攻略本なのにネタバレを隠すとか謎な部分もあって評判悪いが

>>897 >>899
おいおい・・・超にわか新参かよ・・・
OPでおもいっきり自己紹介してるっていうのに・・・

夢を見て「○○と仲良くなった」って言われても「それ誰だよ？」ってことが何回かあったな

>>888
ナミさんはスタンドだがニャル様も時計屋経営してる

>>893
P5ではペルソナ合体で番長を召喚できるようになるんですね。わかります

ナオトの正体伏せられてたり、真犯人の正体伏せられたり
してるけどクリアするだけなら問題ないと思うよ。

>>894
キャラ人気ってより、妄想(ry

堂島家って結構年季入ってて実家っぽいけど両親はいないのかな
長男が堂島さんで長女の番長母が都会で結婚って感じだよな？
番長母に堂島さん以外の兄弟いてそこに祖父母いたらそっちに住ませるだろうし･･･
すでに死んでるんかな

>>895
まぁ、発売から２ヶ月も経ってるし、基本的にキャラスレは時間が経てば経つほどお花畑になっていくから、
熱狂的なファンしか残らないのが普通だしな。
雪子、直斗スレに限らず、千枝、りせスレのトッロトロで甘々なSS(というか妄想会話劇)は、
ファン以外が見たらドン引き間違いなしだしさｗ

>>903
絵里とプロレスする夢を見たとき実際そうなったな

>>904
同じ人の心の海から産まれた存在でありながら

・ニャルさん＝高級アンティークっぽい時計店経営
・ナミさん＝ガソリンスタンドバイト

これが格差社会という奴か……！

たった今直斗にビンタくらったんだが…アリだな

>>911
かわりに姿形がナミさんのほうが大分マシ

攻略本は必死になって直斗の性別隠してるのに
直斗の初期防具に女専用って書いてあって笑った

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050395.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050399.jpg
ヘルメス変わったよな

>>851

どんだけ…

>>915
後期のほうがなんとなくかっこいい気がするけど羽が簡略化されてて左右対称なのかよくわからん

>>915
どっちも捨てがたいデザインではあるが、金子の方がオサレ風味利いてるな
副島のはむしろ受け入れられやすいデザイン

直斗についてはキャラページや攻略ページでは性別隠してる癖に
コミュページでは普通に「恋人」という文字が書いてあるしなｗ

>>915
甲乙付けがたいな
頭の飛行機とかは人によっては勘に触る人がいそうだがかといって副島のは面白味が足りない気もする

つーかスサノオ変わり過ぎたよな・・・
同じ名を冠するペルソナでも、人によって姿が変わるのか

Ｐ４北米版は１２月発売らしいな

>>921
マーラも人によって変わる→番長とキタローは・・・

>>913
時計店のニャルさんはかなりの美形じゃないか

フェス版には固有スキルのマララギダインがあったなあ。

設定画集って設定資料集とはまた全然違うものなんかな？
開発陣インタビューとかを読みたいんだがな

今回のスサノオはDQのほのおのせんしみたいだな

マーラが初期ペルソナだったらよかったのに

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050384.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050386.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050387.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050388.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050421.jpg
にゃるさん一人でがんばりすぎだろ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050390.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050391.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050381.jpg

>>924
異聞録
センスが異次元なゴッド神取、マンコの穴から包茎チンコ生えてるパンドラ
罪
ハードゲイなオッサンの集合体
罰
タコ

こう考えるとマシだろ？

>>929
そりゃ千の顔を持つ神という名は伊達じゃない

スサノオは少なくともあんなヒョロいイメージではなかったな

>>929
ハスターいいよな

デビサマシリーズのスサノオはマジかっけぇのにな…

なんでP4スレに貼るんだよｗ

>>921
アマテラスもロクテンマオウも許せるが、P4のスサノオだけは受け付けない
なんだあのサイヤ人はｗ

いやアマテラスの方が許せんだろ
羽はえた「こいつ」じゃないかｗ

罪罰の話って結構でるな ちょっと寂しいな 未プレイだと

スサノオってより蔵王権現だよな
天照はやっつけにしか見えん

今回は女性キャラを片っ端から恋人しても平気？。デメリットとかあるのかな？

>>936
異聞録のルシファーに比べれば何、気にすることはない

デザインの酷さよりもイザナギ、アマテラス、スサノオでデザインの統一性が取れてないのが気になるんだよなあ
まあ自分の弱い面を認めてそのシャドウが神の形をとったのがP4のペルソナだから仕方ないかもしれんが

自分的には、スサノオが魔術師でアマテラスが女教皇というのが違和感ありまくる。
前スレでも書いたが、ツクヨミとヒノカグツチの剣は絶対登場させるべきだった・・・

完全版の噂あるけど、完全版はいらん…
P4-2出してくれ

後期のデザインも思いっきり変えてくれたらよかったのにな
改レベルのマイナーチェンジだから余計にペルソナの元ネタを連想させるデザインにするのが難しいんじゃないか？

>>929
2枚目のニャルさんはシャドウっぽいな

>>930
そういわれるとその通りだｗ

ヒミコが恋愛ってのも意味がわからん。
女帝か女教皇じゃね？

>>944
最終形態とシャドウのなりが似てたから関連あるんじゃないかってP3の時に言われてたな
結局関係なさそうだが
>>945
その辺拘りだしたらキリが無いだろ…

>>942
チ・ユ・リとか結成しそうだからイラネ

なんでナミさんは炎が弱点じゃないんだ

>>948
moel石油で弱点を克服したに決まってるだろｊｋ

>>940
神というか名前が一緒なだけの別物と思ってる

番長の膝の上に菜々子が座ってるイラストよく見かけるけど
ゲーム中にそんなシーンあった？

菅原だったものって元絵公開されてたっけ？

>>929
あれ、親父の下のニャルさんってなんだったっけ…？(´･ω･`)

>>950
スレ立てヨロ。

あ、しまった
>>950ゲットしちまった。
>>960お願い

>>950
次スレを頼む

ちょっくら次スレ挑戦してくる。

今日始めたばっかだけど主人公の初期ペルソナは最終的に合体とかでお払い箱？

ジュネスのヤングセット食いてー

>>952
ジョーカーverだろ
ってか元絵とドットが違いすぎる
オヤジだってドットじゃこんなにキモくなかったしタコだってこんなかっこよくなかった

>>956 マジでネタバレくらうからこのスレ覗くなっていってんだろーがぁ!

テンプレから初心者質問スレ無いみたいだから外して良いか？

>>929
下から二番目ギアスに出てきそうなロボチックだな

>>960
そうだ、一刻も早く逃げろ　さもないと…ネタバレだ

>>588>>608って本気で悩んでたのかｗ
てっきり名前で悩んで始められないも含めたネタだとばかり

スレ立て出来なかった。
>>965お願い

PS2　『Persona4 -ペルソナ4-』　2008年07月10日発売　7329円(税込)
────────────────────────────────────
新しい主人公による新しい物語――
怪奇連続殺人事件に挑む！

本作の舞台は、現代の地方都市。「ペルソナ3」から2年後の世界だ。
主人公は、高校2年生の少年。
都会育ちの彼は、家庭の事情から田舎町「稲羽市」へ引っ越してくる。
その途端、奇妙な連続殺人事件が続発。
電柱や建物にぶら下がった状態で発見される、原因不明の変死体。
そして、雨の日の夜にだけ見られるという”マヨナカテレビ”の噂・・・。
これらの謎を追ううちに、主人公と仲間たちは異世界への扉を開いてしまうことになる。
────────────────────────────────────
・公式サイト　http://p4.atlusnet.jp/
・アトラスネット　http://www.atlusnet.jp/
・まとめwiki　http://www8.atwiki.jp/persona4/
・まとめwiki（予備）　http://www31.atwiki.jp/persona4sub/

■前スレ■
【P4】 Persona4 -ペルソナ4- Part308
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221237971/

■関連スレ■【P4】 Persona4 -ペルソナ4- 攻略スレ Part28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220946221/
【P4】Persona4 -ペルソナ4- 合体専用スレ Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220596116/
ペルソナ4で全滅したらageるスレ Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216497723/

次スレは>>900(進行が遅いときは>>950)が立てること

俺が建てた
【P4】 Persona4 -ペルソナ4- Part309
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221376945/

テンプレはマダ貼れてない

>>965
乙！

>>965
乙っけー乙っけー♪

>>965
乙

でも、俺のせいで攻略スレが28になっちまったな…
だから詰めが甘いだとか、ケアレスミスが多いとか言われるんだよな…
すまない。

乙かれー
>>965くん乙かれー

>>968
人に甘えて確認しなかった俺が悪い
そう自分を責めるな

…マダは張んなくてもいいよな？

マーガレット倒したらもらえる何とかのしおりってただのコレクターアイテムなの？

>>929
これみると金子さんに信者つくの解かるわ
凄いセンスだ

金子がそんなに飛び抜けてるとも思わんけど

>>965
乙

絵をみてどう思うかは人それぞれだろ
個人的に発想は人に無いものがあると思うが最近は性欲落ちたのか生々しい絵を見ない気がする

メガテンシリーズは金子絵じゃないとやる気しないって人の考えわからなくもないんだよね。
ＦＦ天野抜けてから全然興味わかなくなったしさー。

>>970
なぐさめありがとう。
次回から気をつけるよ。

…マダはこっちを埋めるのには丁度良いかもしれないな。

とりあえずの所、名前だけで売れるレベルにはいる人だよな

金子絵は好きだけど
ライドウもあるし
Pシリーズは今後も副島さんメインでいいと思うわ
適材適所

絵は精神状態に左右される部分があるからね

だね。＋ストーリーもそこまでの外れ引かされてないからまぁ安心できる。
不遇絵師達がかわいそうだぜ。

副島もペルソナに縛られるのはどうかと思うがな〜
乳首アーマーとか書いてた人だぜ？ｗ

乳首アーマー詳しく！

ふと思ったが雪子の私服ダサくね?

田舎だからしまむらかジュネスしか服買う所ないんだろ

ギアスの雪子の出番がどんどん少なくなる
>>983
ステラデウスじゃね

>>983
その昔ステラデウスというゲームがあってだな…

>>984
オシャレなおばさんの服だよな

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_050526.jpg
乳首アーマーってこれかな？

>>975
設置資料のキャラ絵に鳥がいるのを見てニヤニヤする楽しみが無くなったからな
まあ、個人的な話だが

>>990は>>976へのレス

>>989
それはただの乳首だろう

ステラデウスぐぐってきた。
やべぇちょっと面白そうだ…。
副島はこの頃の絵柄の方が個人的に好みだな。

>>993
思いとどまるんだ。

ホリコンの前では主様も無力だな

埋めるクマー

>>993
やめとけ。
俺は止めたからな。

教えてくれ五飛、俺は後何回キウンのテトラカーンを変化させればいい…
ゼロは何も教えてくれない…

>>1000

>>1000なら>>998のテトラカーンは一生変化しない

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