最近の中堅RPGの売上低下は異常　41

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常　40
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1219667511/

>>2
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 28万4365本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　13万3000本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623

21世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ　83万8323本　→ キングダムハーツII　112万本
ローグギャラクシー　35万6192本
ラジアータストーリーズ　29万3413本
マグナカルタ　17万4535本
魔界戦記ディスガイア　12万4316本
ロストオデッセイ　8万2000本
オーディンスフィア　9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢　5万4294本 → トラスティベル・ルプリーズ ?本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜　3万3818本
オプーナ　ワゴン
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
インフィニットアンディスカバリー
クロスエッジ
アークライズファンタジア
KIZUNA 黄金の絆

おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神　17万1924本
サモンナイト3　23万0299本　→　サモンナイト４　17万3998本
ディスガイア2　15万0428　→　ディスガイア3　9万3227本

その年の売上ＴＯＰ50に入ったＲＰＧの売上数
（）内はＦＦ、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 ＲＰＧ率52％（中堅ＲＰＧ13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅ＲＰＧ7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅ＲＰＧ22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅ＲＰＧ12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅ＲＰＧ11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅ＲＰＧ15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅ＲＰＧ5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 ＲＰＧ率26,4％（中堅ＲＰＧ4,7％）

>>1乙

1さん乙。　
ところで２はなんなの？
新手のスクリプト？

ν速で一時期流行ったコピペ

それをこのスレにはる意味が分からん

「ロストプラット」や「デッドライジング」をはじめ，最近では海外展開の
成功例として名前の挙がることが多くなったカプコン。今日のセッションでは，
そんなカプコンのCS開発統括編成部長の竹内潤氏が登壇し，カプコンの考える
ゲーム開発や世界戦略，そして「日本のゲーム会社のあるべき姿」についての
講演を行った。

ソフトウェアの売り上げに関しても，各プラットフォームの総売上だけではなく，
一本当たりの売上，さらにはファーストパーティのタイトルを抜いた売上など，
サードパーティという立場から見たゲーム市場の現分析を披露した。

竹内氏は，総売り上げで見ると圧倒的なニンテンドーDSだが，ファースト
パーティを除いた一本当たりの売上という視点で見ると，実はさほどでも
ないことなどを指摘し，安易なプラットフォーム選択には疑問を提起した。

http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/


１タイトルあたりの平均売り上げ
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/SS/006.jpg
1stパーティ売上を除く
PS2　　35,015
PS3　　49,927
XB360　13,441
Wii　　32,215
DS　　 48,186
PSP　　39,193

これは新手のSCEいじめか？

いじめってどのへんが？
詳しく教えてくれ。

最初の総売上から、1stの売り上げを除いた部分、の次の
その差はこれだけって
いわゆるファースト限定以外の何者でもないｗ

http://gonintendo.com/wp-content/uploads/59631020080825_115524_1_big.jpg
http://gonintendo.com/wp-content/uploads/59631020080825_115523_0_big.jpg

ラグナロクオンラインって今でも人気あるのか・・・？
全盛期に出してれば、ハーフは売れそうな気がするが

>>15モンハンに便乗

ヴェスペリア公式ブログより
＞何故テンションが高いかというと、国内の発売から約一ヶ月が経過し、
＞そろそろ落ち着いてくるかと思いきや、引き続き追加でご注文をいただけているんです。
＞また先月の26日から北米での発売が開始されたのですが、
＞国内と同じく追加ご注文が入っているとの事で、こちらもまだまだ気が抜けません。


国内は15万越えそうだな。
時期的に本体値引きで併せて買っていく人も多少いるだろうから、
ひょっとしたら最終20万いくかも。

海外も、発売前からプロデューサーが「好調です」と言いながらでいきなり追加発注と言うことは、
結構期待できるのかも。

>>15
ラグナ自体は下火だけど、
ＤＳ版のモンハン・ＰＳｐとユーザーに思わせることができれば結構いくんじゃないかと。

>>14
テコンキッドの上位が拳聖って馬鹿じゃねーの
脚聖だろ常考

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／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　こりゃSO4はマルチだな
|　　　ト‐＝‐ァ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/xbox206.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080901/xbox208.jpg

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| ,（●）,ン < 、（●）、:|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　 .::|　　＜別にPS3にSO4とかいらねえし・・・・
|　　　_,ィェエヲ｀　　.::::|
＼　　｀ー'´　　 .:::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
http://bulk.destructoid.com/ul/user/1/16554-102172-StarOceanCopyjpg-468x.jpg

>>17
早い段階で15万は行くだろうね。1年後のプラコレ含めれば20万は超えると思う
箱○は店頭での扱いが悪いから安くない中古ならプラコレで買う人が多い
EDF3やアイマスは通常版とプラコレがほぼ同数でデッドラもプラコレで伸びてる
本体値下げもあるしあと7万は期待できそう

そんな先の話をしても仕方ないだろうに

廉価版と合わせたら20万売れるかも！凄い！

元（自称）三大RPGの末路ｗ

というか、テンプレの数字って廉価版を含んでるのか？

いやいやただ長く売れ続けるだろうって話です
箱○もRPGは多いわけじゃないので

箱○みたいな超マニアハードで初動命のオタゲーテイルズがじわ売れなんてあんの？
DSの任天堂ソフトならともかく。

マリカDSとかどうぶつの森DSとか、お前らいつの作品だよ、
ってのがランクインしてるからなぁ…。
ありゃマネできん。こどもとファミリー強すぎるよ。

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少子化やP2Pのせいで売り上げが伸びるわけがなかろう

P2Pは関係ないだろ
それより中古販売だな
ファミリー層はバカで金もあるから中古を買わず新品を買う

P2Pやマジコン大いに関係あるだろ
っていうかバカは新品を買うって・・・ｗ　29は割れでもやってんのか
発言が半島の人と同じだぞ

今回マジコンは一般使用者も逮捕の可能性あるし、ソニー陣営もDSみたいに罠張るんじゃね

P2Pやってる奴なんて数が知れてると思うがな。

世界的な生き残り、時価総額1兆円は必要＝スクエニ社長

［東京　５日　ロイター］　スクウェア・エニックス<9684.T>の和田洋一社長は５日、ゲーム業界で
生き残るには「時価総額１兆円くらいは最低必要」と述べた。さらに「ゲーム業界は数年後には
限られた数社に限定される競争に入っている」との見方を示した。
その上で、タイミングや環境を見計らいながら自立的な成長と企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）による
成長の両面の戦略を進める方針を強調した。
和田社長は、ゲーム業界の世界的な合従連衡が続くなかで「（スクエニも）世界的な収れんの
一角に残りたい」と述べた。時価総額が７兆円を超える「任天堂<7974.OS>は当確としても、
うちやコナミ<9766.T>など、全員が残れるとは思っていない」と語り、ゲーム業界の競争がグローバルに
展開されるなかで、日本のメーカーとして生き残りの道を今後も探る考えを強調した。
http://www.asahi.com/showbiz/enews/RTR200809050084.htm

中堅じゃなくて対策2つ抱えてるスクエニでもこれだもん…
もうＲＰＧだめだろ

時価総額
任天堂　7兆6300億
コナミ　　4500億
スクエニ　4000億
バンナム　3200億
セガサミー　2660億
カプコン　2300億
コーエー　1000億
タイトー　660億
ハドソン　328億
テクモ　　　220億

スクエニはどことくっついて時価総額1兆円目指すんだろうか
あまり選択肢はないな…
ＲＰＧ最強のスクエニですらやばいから中堅は終わりだな…

>>27
別にonlyついてても1年後にはマルチ化できるみたいだけどね


てかTOVで考えるべきは
世界で50万行くかだろ
国内15万は硬いだろうけど
もう今更20万はムリ・・・これから他のRPGもあるわけだし
そして海外で35万・・・売れるか？
向こうじゃJRPGコアだし追加注文って元の出荷が少ないだけだろ

なんかもうビジュアルに金かけることしか頭にないって感じの発言だな

スクエニ・バンナム・セガサミーが合併したときの会社名は見てみたい

>>33
意外とカプコン低いなあ

>>30
落ち着け
割れ利用してる層なんて極少数だ
売上げへの影響もほとんどない
中古品のほうは堂々と店頭に並べてあるからマズい
発売日に新品が売り切れて店頭に中古しか置いてなかったりするんだぞ
ユーザー全員がメーカーに対して割れ厨同然の行為をしてるのに自覚がない
大手は前評判と広告だけである程度売れる目処が立つが中堅以下は
初動たかが知れてるし、じわ売れも絶望的なのでダメージは大きい

海外大手もいれたバージョン
マイクロソフト　32兆2043億（日本円換算）
任天堂　7兆6300億
ソニー　6兆6000億円
アクティビジョン・ブリザード 2兆1600億
ＥＡ 1兆5600億
ＵＢＩ 4700億
コナミ　　4500億
スクエニ　4000億
バンナム　3200億
セガサミー　2660億
カプコン　2300億
コーエー　1000億
タイトー　660億
ハドソン　328億
テクモ　　　220億

テイルズオブハーツ
http://www.imgup.org/iup682509.jpg
http://www.imgup.org/iup682511.jpg
http://www.imgup.org/iup682515.jpg
http://www2.imgup.org/iup682516.jpg
http://www2.imgup.org/iup682518.jpg
http://www2.imgup.org/iup682514.jpg
http://www.imgup.org/iup682921.jpg

http://www.imgup.org/iup682531.jpg
http://www.imgup.org/iup682533.jpg
↓
http://www.imgup.org/iup682509.jpg



ＣＧエディション買う奴いたら勇者すぎるだろ・・・

>>33
任天堂　7兆6300億
コナミ　　4500億 ＋ ハドソン　328億
スクエニ　4000億 ＋ タイトー　660億
バンナム　3200億
セガサミー　2660億
カプコン　2300億
コーエー　1000億 ＋ （テクモ　　　220億）

こうなるわけか
マーベラスやインデックスが無いのは意外だ

>>32
製作費高騰はやっぱり大きな負担なんだな。
昔と売れる数自体は変わらない、むしろ減ってるのに、かかる金は増えてるんもんな。

>>38
いやいや、割れも当然ダメージあるだろ。
この前任天堂が主導になってマジコン会社訴えたじゃん。
日本では利用者の方は責められないけど、海外では見せしめに5000人選んで訴訟、とかもあるらしいぞ。
ダメージないならそんなもん放置した方が安上がりだろ？

中国市場の下慣らしの意味合いも強いかもね

韓国とか割れが原因で映画配給会社ほとんど撤退したんだぜ
日本では影響少なくても中・韓はやばい
流れる元の日本から正してかないと

>>42
それは見せしめ的に訴えたんだろ
現状は蚊にさされた程度だが、これ以上増えてくと問題になってくるから釘をさしといた

>>45
流石にずっと放置ってのはまずいもんな。
やってる奴が少ないとしてもマジコンなんてかなり知名度が上がってきた感じがあるし。

>実は著作権法第30条には、「技術的保護手段の回避」が行われた場合には
>「個人の複製権」が失われることが書いてあるのです。
>今回「マジコン」使用が「技術的保護手段の回避」であると裁判で認められた場合
>「個人の複製権」を盾に身を守ることはできなくなる可能性があるのですね。
>おそらく任天堂法務部はその辺りまで睨んで、今回の訴訟を起こしたと思われます。

突破されることを前提にわざとDQ5にコピーガードをつける。
天下の任天堂が壮大な釣りまで仕掛けてマジコン対処に乗り出すって事は、相当な被害があるということ
「個人の複製権」の失権で、一般使用者も逮捕できるようにするとか手際良すぎ

元記事書き忘れた
まあいいか

テイルズオブハーツ比較
http://www.imgup.org/iup683091.jpg

下段はテイルズの名前で発売しない方が良いと思う

異なるのはムービーシーンだけだっけ？
これで、>>49みたいに各所でネタにされることによるハーツへの宣伝効果が、
丈も短く安っぽいDS用CGムービーの制作費を上回っているなら、
バンナムの広報部は天才だな。

うーんｗｗｗ身を削った宣伝方法だなぁｗｗ芸人みたい。
テイルズはほんとにいろいろ悪戦苦闘してるねぇ。内実はやばいのかな

何を根拠に1兆なんだろう？
>>32のはもう見れなくなってんだが理由書いてたのかな？
>>39見る限り5千億もありゃ安泰のような気がするんだが

ところで、なんで時価総額が高くなると生き残れるの？

なんだろう。額が増える、ってのは、合併により行うわけで、それは人数が増えるってことだよな。
人数増えれば、たとえば○○作ってる間に他のメンバーで△△作るとかが容易になるんじゃね？
このチームに人数足りないってなったらこっちを回して、ってやりくりできる。
大作作るためには人数必要で、少ない人数で全員がそれに当たったら
コケたときに心中するしかなくなる、ってことじゃないかな？

マジコンの被害が蚊に刺された程度とか馬鹿言ってんじゃないよ
かなり深刻だっつうの

>>56
といっても深刻なのか大したことないのか、計測できないんじゃないの？
エロゲは割れでヤバいです、ってのはどっかのｼｬｯﾁｮさんが言ってたけど。

>>54
時価総額というのは株価に株式の総発行数をかけたもの
株式会社というのはこのお金でビルを立てたり機材を購入したり社員に給料を払ったりしている
ということは、時価総額が多ければ優秀な人材を雇ったり、次世代機での開発に必要な高価な機械を導入したり、いろんなことができて有利ってこと

>>57
PSPがわかりやすい
PSPは本体の売り上げがソフト売り上げを上回る週が多い
じゃあ本体買った奴はゲームをやらないのに買ってるのか？って言ったらそうじゃなく違法コピーで遊んでるっていうこと
このようにはっきりと数字に出ているんだよ
DSなんかもPSPほどじゃないだろうが、少なくない被害は出ていると考えるべき

親が子供に、プレゼントでマジコン買ってやるケースもあるようだし
モラルも何もないな、自覚ないけど子供に万引きさせてるのと同じ事だ

今の親は、給食費さえ出すのを惜しむくらいだからな。
常識とかいうレベルじゃない

普通にそのへんの書店で違法コピーの手引き書が売ってるくらいだからな
メス入れは必要で、その点で任天堂はとても良いことをしている

>>59
普通に音楽や動画のプレーヤーとして使ってんだろ

どうもオタクってのはネトゲとP2Pを過大評価する傾向があるな
実際一般的には全く普及してないのに。たまには２ちゃんから離れろ

>>62
確かにあれはすごく変だ。法律が間違ってると思う。

>>63
うそぉ。そんな目的で買うなら、普通ipod買うでしょ？

特定アジアの方々が在庫をごっそり買っていくというのもあるな
海を越えるとコピー天国だから

>>63
無理があるな
BDのためにPS3買うって人はそれなりにいるとは思うが、UMDのためにPSPを買う人なんて日本に10人いるかどうかってレベルじゃないか？
UMDじゃなくてメモステに動画や音楽を入れるってことなら、どっちにしろ違法コピーだし

>>64
ワンセグ後付できたり画面でかかったりで充分選択肢に入るんじゃね？
ついでにゲームも出来るみたいなPS2、PS3と同じような売れ方。

そんなに違法でやってる奴いないだろ、と思ってたら、
久々に会った友人が平気でやってて憂鬱になり、
さらに｢あ、でも俺はやって面白かったゲームは、メーカーへ敬意を表して製品版買うよ｣
に殺意を覚えた。

ニコ厨とか凄いよな

実際ゲーム市場が縮小してるならともかく
市場全体のソフトの販売本数は全く減ってないんだから
割れなんて全く影響なしってのがわかるな

脳トレやWiiスポーツを買ってる人たちは、昔から定期的にゲームを買っていたと思っているのだろうか・・・

クソテイルズの売り上げが落ちてるのが違法コピーのせいでないことは確か

ソードワールド２．０のドワーフは火に対して無敵だから
前線を彼らに作ってもらって後方から巻き込むように
ファイアーボール打ち込むのが定石

たとえばマジコン厨が2万人いるとして
ドラクエ5は2万人に割られても売上は120万から118万になるだけだが
どきどき魔女裁判2は4万の売上が2万になってしまう

>>73
エラッタさえなけりゃ定石はドワーフの敵にファイアウェポンだったんだがなあ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080905/gf2.htm

ここで浮かび上がってくる思いは、「みんなが思っているより、高性能機向けのゲ
ーム市場は有望なのでは?」ということだ。特に採算性において、高性能機ゲーム
の開発は一般に思われているほど悪くはない、というのが竹内氏の結論だ。



中堅RPGも案外大丈夫そうだな

高性能機でそこそこのもの作るってのに挑戦した会社ってあったっけ
やってみないとわからんけどどこかやってみろよって言いたくなるな

IFのように生きろってことだろ

>>77
TtTは写真見る限りPS2では無理なグラではあったよ

IFはこれ以上下がりようがないから気楽でいいよな

カプコンは、それで良いかもしれないけど、小さな会社は無理だよ
しかしカプコン調子にのりすぎだな、モンハンレストランとか異常に高い沖縄旅行とか
カプコンのいつものパターンからすると、次は没落するターンだ

IFゲー普通に面白いと思うけどなぁ
IFは乙女ゲーとかで手堅く資金稼いで好きなものを作ってるって感じだわ

IF暗黒期のゲームが酷いの多かったのは事実だが

最近のIFは良作揃いでどうしちゃったのかと心配になる

>>83
乙女ゲーで資金を稼ぐことを覚えて余裕が出来たんだよ

IFってアイディアファクトリーのことだよな
なんか良作あったっけ？

スペクトラルソウルズ２やブレイジングソウルズは
オウガ系ＳＲＰＧとしてはかなりのレベル。

モンハンとかPSpみたいにネトゲに興味あるけどできない層が買ったりするので
けっこう売れるかもしれないな、ラグナロクDS
ガンホーのゲームってことで出来は疑問だが・・・

DSのドラクエは海外サイトとかで
DL回数が数十万いってるとか聞いたことはあるな
けっこう深刻らしいぞ

>>87
PSPで成功したからといって、同じ事がDSで出来るとは思えないよ
客層が違うし

別にマルチプレイだけをさして言ってるわけじゃない
有名なネットゲームのコンシューマー版がでると聞けば
（一人プレイだけでも）やりたい人はいると思う

FF11を一人でやってもたぶんツマラン

ネトゲを一人プレイだけでやりたい奴なんぞいないだろ・・・

http://ih.gyoruspy.com/SA/dinnerdinnerdinnerDINNER.gif

>>91 俺やりたいけどｗ
もっとこう、じっくりマッタリやりたいんだよね
シナリオとか世界観とかは間違いなく全FF中最高の出来だし、ネトゲってだけでやらない人多いからもったいない
あとカメラ操作が最高　絶対3D酔いしない
PSpの大成功見てると、需要あると思うんだよね

PSPはモンハンと同じで
「友達とかと」プレイできるから売れた面が大きい
簡易ネトゲってことさね

FF11、モンハンみたいなMO形式でプレイ時間短縮バージョン出してくたらぜひやりたい
課金のめんどくささと知らん人とのコミュ必須なのと廃人仕様のバランスのせいでやる気が起きんのよ
まあ次世代MMOが出るまでは絶対出ないだろうけど

ラグナロクオンラインDSはどっちかというと
PC版へ客を連れてくるのが主な目的だと思うぞ
本編みたいなのはネトゲアレンジの１人用パーティプレイだし
特定のダンジョンでWiFiでの最大3人プレイが出来るってだけだから

あと初回特典か何かで、PC版30日無料のチケットみたいなの付いてるらしいしなｗ

さて、今週はインアンの爆死が見られるなｗ
最近の痴漢は本当に笑わせてくれるからなｗ

インアンって和だ社長期待の海外向けRPG第一弾なんだろ
なのになんであんなヘボいキャラデザにしたんだ？
海外向けにアニメ顔にならないようにしたって言うが、アレが外人に受ける顔とはとても思えない
別の意味でウケるかも知れんが

本気で外人に売るなら首のが顔より太いって勢いのムキムキにしないとな

インアンのキャラデザについては本当に意図が分からん。
あんなのが海外で受けるって、無茶なと思う。
洋ゲーの主人公はあんなキモ顔じゃない。

FFやらMGSやらDMCやらバイオやら先駆けがおるのにあのデザインか。

まぁインアンは中堅RPGには入れないだろうね

海外にもウケたいけど日本ウケも捨てられない中途半端デザインの象徴だな

>>101
FFはちょっと微妙かもしれんけど、他のはわかりやすいね。
要するに、普通に外国人キャラにすりゃあいいんだよ。クリスとかスネークみたいに。
中途半端どころか、ゲテモノレベルになってる。アホだ。

いやお前らなあ
「こんな絵柄は外人にウケないよ」とか得意げに言ってるのはどうかと思うねえ

だって外人が「こんな絵柄は日本人に」とか言っててもお前らに何がわかるんじゃって感じだろ

外人にウケる絵を売上から逆算・推測すると
マリオとピカチュウが弾き出されるからな

AAAは基本的にアニヲタだから、バイオやMGSみたいなリアル路線は嫌なんだろ
で、アニメっぽさがありつつも海外でも受けるってのを考えた結果、
インアンはディズニーのできそこないみたいなデザインになったと

ニンテンドーオールスター脱衣麻雀しか無いな

そしてキングダムハーツが出来上がった

ピカチュウが脱ぐと中から(ry

外人にウケる気ならサムライとニンジャを全面に出さないと

あいつらニンジャとかホント大好きだよな

西洋ファンタジー好きな日本人も似たようなもんじゃねーの？

というか日本人も好きだし＞忍者、侍
アジアでは珍しく、グローバルに受ける文化（？）なんだろうよ

騎士や魔術師が好きな日本人と
侍やニンジャが好きな外人、って感じか

そいえばニンジャサムライもある意味中世ファンタジーやねｗ

ここは何のスレだったか・・・。

忍者ゲーの売れ行きは芳しくないのがなぁ…

戦国無双とか外国での評価はどうなんだろうな
あれがウケるようなら世界を視野に入れた和風ファンタジーRPGも
マーケット的に期待出来ると思うんだが

NINJAと忍者は違う・・・　JUDOと柔道のように・・・

>>118
NINJA GAIDEN爆死ですよね分かります
信長がRTSになったら外人に受けるかも

前から疑問に思ってたんだが、中国には武士や騎士に当たる職業って無いの？

ゲームに出てくる武士や騎士って、
武士や騎士の仕事を全くしないよね

>>121
ニンジャガ２、世界累計でミリオンいってるから国内爆死でも十分なんじゃね？
ttp://gamerscoreblog.com/press/archive/2008/08/28/njgdnbrs.aspx

>>122
そりゃ武人はいるが、中国では地位的に文官＞＞＞＞＞武官だからあまり…

>>122

兵は沢山いると思うが・・・

>>105
まぁそれもそうか。単純にいうと、俺はあの絵が嫌いなんだ。

洋RPGが家庭用に増えてきたのは嬉しい流れだ

洋RPGなんて何かあったか
インアンの話してんの？

ＴＯＶ初週6万で爆死ってまじ？

ああ、↑北米な

ＴＯＶ頼みの北米で6万以下…
コレを見た他メーカーは箱から撤退するな…
ああ、箱なんて買うんじゃなかった

自演する程の内容じゃねぇｗｗｗｗｗ

初週6万はVG占いの初報という、全く当てにならないソースだけどね。

海外の初週57792本ってちょっと信じられんな…　これ捏造じゃなくて本当か？
北米の箱は1千万台普及してるんだっけ？台数よく知らんけど
それで60万しか売れてない日本より初週少ないって。海外を狙って箱にしたバンナムどうすんの

VG占いなのか
じゃあ5万以下かなぁ・・・
少なくとも6万行ってないのは間違い無いだろう
VGはいつも箱○のソフト多めだし

てか目標まで残り30万どうするんだろう・・・
世界でも爆死か・・・

流石三大RPGだな

オプーナなんて目標が百万だぞ
テイルズとは格が違うな

MGS4はPSよりのVGで初週４万で累計４０万だから、ToVは６０万弱は間違いなく行くよ

北米はこの秋、予約600万のFallout3と
前作200万オーバーのFable2があるから
中堅JRPGでは厳しいと思うな

そもそもホームの大作ソフトにアウェイの中堅ソフトがかなうわけがない

>>139
VGはいつも箱よりだよ

>>140
確かにな
そもそも海外で売れるソフトじゃないし
中堅で海外で売れてるソフトってSOくらいだろ

GCシンフォニアが売れたのってやっぱ任天堂ハードで出して任天堂流通だったからかねえ。　
こりゃ海外でもラタトスクの方が売れそうだな。
しかも海外ラタはクリスマス商戦に出すみたいだし。
今後据え置きテイルズはWiiに注力かねえ。

VGは7月の箱の売り上げを13万台も上乗せするほど箱寄りです

占いっていっても10万本以下の可能性は高いっぽいな

海外で売れるとか言ってたテイルズ厨涙目

VG参考にしていいなら、
海外で67万売ったロスオデはもっと評価されるべき。

8800本しか売れてないToo Humanのスレが伸びてるのを見ると
やっぱ２ちゃんって世間とは掛け離れた異質なところだよな

ロスオデの売り上げを見るに、やっぱ海外じゃアニメ絵よりリアル系の方がうけるんだなあ、と思うわ。

日本のテイルズファン切り捨ててまで海外に賭けたのにな

>>143
Wiiでの本編テイルズの売り上げに注目だな
そこでテイルズがまだ生き残れるか判断できそうだ
一番売れそうなのはPS系だろうが箱よりはマシだろう

しかし一時はミリオンタイトルに成長できるんじゃないかとさえ言われたタイトルが没落したなあ…

多分wiiテイルズはTOS-Rと変わらんでしょ
肺発者がどっちでも無いって言っても
どう見ても本編だったし
売り上げが変わるとは思えない
でもまぁ20万ちょいは手堅いしいいと思う

まぁ数出したいならPS3だろうがね・・・
海外で売れるわけ無いんだしwiiPS3で展開していけばいいのに

変換ミスった開発者な

少なくともテイルズはWiiで出すよりPS3で出すほうが売れるのは間違いなさそうだな

ミリオンは無理無理。
ジャンプのDグレやリボーンや銀魂のコミック売り上げを見れば分かるが、
ライトオタク向けの作品には60万の壁がある。

テイルズはPS3に出す気がないんだから仕方が無い
今んとこ出てるWii、箱○、DSの中では、Wiiが一番可能性あるかな

もうテイルズは終わったな

>>149
ロスオデの趣味は海外から見た和風ってのもある。服装とか

>>147
VG参考にせざるをえないのはNPDのランキングに一回も載らないような作品だろう
北米で言えば中堅未満

アマゾンでマッデンより上だから爆売れすると言っていたテイルズ信者（笑）

この調子だと非常にいい流れでインアンにバトンを渡せそうだな（笑）

しっかしホントにPS3にRPG出ないよな。これだけ枯渇してれば、出せば売れそうなもんだけど。

再来週ショパン（ラスボス）が出るじゃんｗ

クロスエッジも出るな。

テイルズが終わったと言われているが、
そのテイルズを超えているのがペルソナ位しかない現状、
中堅ＲＰＧ自体終わってる気がする。

大手メーカーはもうカプコンのようにＲＰＧから手を引いて、
ＨＤ機でＲＰＧ作るのはアイディアファクトリーだけになる予感。

おお、再来週なのか。
うーん…しかしなんつーかあまりもの感があるな…。

つーかみんな箱に行っちゃってるからねー
来年瀕死になってＰＳにもどってくるんじゃね？ｗｗｗ
傷増やすだけけもわからんけど

>>163
クロスエッジはIF＆コンパイルハートといううんこ味のうんこみたいな代物じゃないかｗｗ
まぁ、そのうち、そのうち中堅も乗り込んでくるだろ。
まだDSやPS2で様子見してんだよ。今特攻したら死んじゃうってな。

普通にヴェスペリアは来年の今頃にPS3に移植されてるよ。　
PS3のショパンはどれくらい売れるかねえ。　
予約は全然入ってないみたいだけど。

トラスティベルなのかショパンの夢なのかルプリーズなのかはっきりしてくれ

そういや、テクモとコーエーの統合、スクエニの誘いがどーたらで、
一本あたりの開発費が高くなるからこれからの会社は大きくなきゃ生きていけんって話もあったなあ。
世界に売り出すデカい作品と、小粒のDS作品が多くなって、
中間のオタにしか売れんのに妙に注文が多いのは消えていっちまうのかな

なんか最近の中堅の体たらく見てると
ローグギャラクシーの35万は完全新作タイトルにしては
めちゃめちゃ頑張ったほうなんだな、と思えてきた

当時はミリオンミリオンってなんかきもい髪型の主人公とか豪華声優とかを
いろんな媒体でめっちゃ露出させてたから、結果にはﾜﾛﾀなぁ

いやたとえ現在でも年末商戦にRPGを惜しみなくガンガン宣伝しまくれば360以外でのハードなら35万は十分達成可能だと思うよ

テイルズは次世代機に移行しても結局今までとやってることが同じだったってのがな
今のRPGって結局PS時代のムービー・３D・ボイスって要素から進歩してないからな
同じことやってる以上売上は下がる一方だろう
大幅に売上を伸ばすにはブレイクスルーが必要だと思う
モンハンのマルチプレイはいい線行ってるんだが
従来のシナリオ型RPGとはちょっと別だしな

思いっきりアクションゲームじゃん

でも協力型アクションってのは本来の意味のロールプレイングゲームに近いと思う
ドラクエ9がアクションのままならRPGもそういう方向に行ったかもしれないが
ユーザーの反発にビビッて元のコマンド型に戻してしまったからな・・・

テイルズ北米での売上5万だってよ

ようするにFFCCが最強ということですね

そういやFFCCTCBってどうなったんだろうな。
TGSにも出ないし、もう開発中止したんじゃねーか？

開発中止はないかもしれんけど、凍結されてるかもしれんね
スクエニは妙にWiiにやる気ないからなぁー
まだ、マーベラスとかバンナムの方がWiiに力入れてる

FF13もDQ9も遅れに遅れてるし、FFCCTCBも音沙汰ないし、
SO4はAAAに任せてる作品だし…スクエニ本体スタッフは一体なにやってんだ？

サガチームは、ラストレムナント作ってるじゃない

wikiによれば一人プレイ専用になってるみたいだね
WiiのFF本編という位置づけにしたいのかな？

インアン、UKで初登場23位

21 S.T.A.L.K.E.R. CLEAR SKY PC DEEP SILVER KOCH MEDIA
22 SCRABBLE INTERACTIVE: 2007 EDITION DS GAMES FOR EVERYONE UBISOFT
23 INFINITE UNDISCOVERY XB360 SQUARE ENIX SQUARE ENIX EUROPE
24 BEIJING 2008 XB360 SEGA SEGA
25 IMAGINE: TEACHER DS GAMES FOR EVERYONE UBISOFT

ttp://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110032

インアンも爆死か
こりゃラスレム、SO4もやばいな

海外で売れるから360で出したんじゃないのか？

復活age

過去のUKチャートだと
ロスオデは1週目5位2週目10位3周目17位だな
インアンの1週目23位は市場規模から考えると5000本以下

西暦200X年
世界は熾烈を極める次世代機戦争の渦中にあった
やがて、混迷する戦局を打破すべく360帝国より四人の若者が立ち上がる
ヴェスペリア
インアン
ラスレム
スタオー
強い使命感を持ち祖国を置いて海を渡った彼らを
360帝国の民は敬意を込めて「JRPG光の4戦士」と呼んだ

しかし、彼らの前に立ちはだかる運命はあまりに過酷であった
ヴェスペリア、インアンは海を渡った直後に港で足を滑らせ戦う間もなく溺死
ラスレムは仲間を裏切りPS3公国へ亡命を謀った
最後まで勇敢に戦ったスタオーはPS3公国の騎士ファイファンによって討ち取られその生涯を閉じた

さらに死して尚悲劇が彼らを襲う
360帝国の為に命を賭したが、報いることあたわなかった彼らを
360帝国の民達が手の平を返し罵り始めたのだ

キモすぎる

>>187
ってことはRPG自体がダメってことではなくてインアンの問題と捉えていいのかな?

RPGが一番売れる市場は日本だよ
外人はあんまRPG自体やらんわ
なのに国民性無視して、外人にRPG売り込んでも無理。日本人がFPS嫌いなのと一緒だな

>>185
インアンに関してはMSが金出してくれたからだよ
MSと契約して作ってるんだし・・・

日本人以外に大して売れんRPGを箱で出すのが理解できん
wiiかPS3で出せばいいのに、イミフ

本当になんで360箱なんだろうね、たまに360箱がコケるとは開発当時じゃ分からなかったんじゃね？
とか言う人いるけどさ、箱が超大コケしてるし360箱もコケるとしか思えんだろ

360箱とかいう奴はじめてみた

MSが相当いい条件提示してきたからか、MSの営業マンが神テクで口説き落としたからとか？
どっちにしろMSの手のひらで踊らされただけって感じがするな
日本人は伝統的に黒船系に弱いからなｗ

とはいえ｢RPGは日本が一番売れる！｣といっても、
仮にWiiPS3で出したところで国内20万程度だろうしなぁ。
下がり調子な現状、伸びるとも思えんし。

今はアクションとか知育が受けてるとかいうソースなかったっけ？
RPGは残念ながら３位くらいだったような
それでもアクションが受けてるといっても
RPGにおけるDQ、FF、ポケモンみたいに
マリオだけだろうが

DQFFポケモンを除く現在のRPG人口って３０万前後がいいとこかねぇ
DQFFから入った層はDQFFを待ち続けてるし
ポケモンから入った層はポケモンを待つか、モンハンPSｐに流れていっただろうし
オンゲーから帰ってこない層が帰ってくれば少しはのびるかもしれないが・・・

ゲームはどこへ向かってるのか。なんかエロゲくさい。全体的に。
エロゲしたことないが、萌えなしとかないんだなーと感じる。

「ゆうべはおたのしみでしたね」からブレることなく今日まで来たということか

というよりも、そんなに萌え要素だとかが気になるものかね
普通ゲームやっててそんなとこ気にならんだろう？

いや、萌えは明らかに増えたと思うよ。　
確かに昔からぱふぱふとかお楽しみでしたね、みたいのはあったが、全体的な割合としては極少数だった。
味方キャラだけみても、DQ4やFF7の頃は若い美形キャラはせいぜい半分程度だったのに、今は仲間キャラ全員若い美形キャラなんてのがざらだしな。
昔は萌え要素が、果汁に例えると20％ぐらいだったのが、今は80％くらいになってるように感じる。
萌えはあってもいいが、もうちょっと薄めてくれとは思う。

ようはバランスなんだよな。　
味方キャラが全員若い美形キャラなんて、　
味方キャラが全員オッサンとかと同じくらいバランスが悪いと思うわ。　

味方キャラにしても、
３分の1が女キャラ、
３分の１が若い美形男キャラ、　
残り３分の１にオッサンやじいさんや動物キャラでいいんじゃね？
って思うわ。　

全員を若い美形キャラにしてたら、そりゃ萌えゲーって言われても仕方がないと思う。

他の中堅はマナケミア2を見習えってことか

未だに萌だのオタだの言っててﾜﾛﾀｗｗｗ
進歩ねースレだな

2chで進歩しているスレは見た事ないな

まあID変わったら別人だからな。
2chの基本が無限ループ

今さらながら、ここまで萌えとかが浸透してたのかと思ったっていうか。
関係ないだろうと思って買ったゲームで、突然汗だくの首輪をはめた
猫耳みたいなのが出てきた衝撃。

>>208
それは中堅RPGではなく確実に一部アキバヲタ向け萌えゲーじゃねえの

萌えが嫌ならそういうのが一切ないゲーム買えばいいだろ
硬派なゲームは売れないから萌えゲーが多くなるんだよ

>>203
FEになんか文句あんのか？ｗ

>>210
つまり硬派だとおもって買ったのにそういう場面があったってことじゃね

でも、萌え要素とか、そういうのを気にしてるやつのほうがマイノリティだとおもうがなｗ
マイノリティというか、気にしすぎというか
別に普通にやってて気にならないって
そういうの買う奴はパケやら雑誌、ネットなんかで情報入れてるんだから

硬派なゲームやりたいならちゃんと情報くらい集めろとは思うがな
もともとキャラゲーなのに萌えが嫌だのなんだの言う奴がいるから困る

最近の子供はMGSで政治や国際情勢を学ぶ

そりゃすまんかった。ふらっと寄って、パッケ見て買うもんだから。
最後のシーンで出てきてびっくりしたんだよ。今後気をつける。

おいそのタイトル教えてから去れよ、気になるじゃねーか

だな
確かに気になる

パッケージだけで、内容は予想つくもんだとおもうが

普通のゲームには猫耳なんてでてこないと思うの
間違えてギャルゲーか萌えゲーを買ったんじゃないですか？

次スレからはスレタイをゲームに萌えは必要か？
とかにしろよ

＞突然　『汗だくの首輪』　をはめた 『猫耳みたいなのが出てきた』　衝撃

真相を知る>>208はそういって姿を消した・・・

女賢者最高！

うまく話しを作ったけど、結局タイトル聞かれて嘘だとばれそうになり
逃走ってか？

硬派なパッケージで、最後にそんなベタベタなエロCGがあるようなゲームなんて考えられん

まあパッケージの表だけならいっさい女キャラの写ってないギャルゲーもあるけどな
これだけネットが充実してるのにパッケージだけ見て買うってのが信じられないが

汗だくで首輪をはめた猫耳ってなんかカオスだな。
汗だくは萌えなのか？

あ、すまん。今よく見直したらSRPGだった。ごめん・・
名前は、出さないでおく。シリーズものではないと思う。
これがキャラゲというものか。勉強になりました。・・忘れてください。

いいからタイトル言えよ

タイトル出さないんじゃただの萌え批判したいだけの厨だと思われても仕方ないな

よく見直したはスレの方ね。
パッケ見てなんか急にそんな絵が出そうではなかったもんだから
ごめんね。タイトルは出さないけど、その、やりこみできる系の会社の・・

絵の時点でヲタ向けだろ馬鹿ですか？

>>211
システムはがんばってるのに肉付けが残念すぎるのが一般的な印象かと。

やりこみと言ったら日本一しか思い浮かばない件

日本一か

どのタイトルかわからんが
SRPGならソウルクレイドル以外全部予想できそうなもんだが

やりこみできる系のSRPGだしてる会社って日本一だろ
日本一のゲームかって萌えで騒ぐとかおかしいだろ・・・

日本一で汗だくの猫耳？

か、アガレストか？

馬鹿は認める。うっかり屋だから本当に悪かった。わ、忘れてくださいー。
次から完全に調べます。

シャイニングティアーズとか正直抵抗あるしな。
FFみたいにタイトルだけのほうがいい。

>>236
アニメエディション
http://ec2.images-amazon.com/images/I/618QKeNy3fL._SS400_.jpg
CGエディション
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41nHLXXzbXL._SS400_.jpg


CGエディション版バカ売れですね

売れる層には売れるんだろ。
オトメディウスの筐体に座る勇気はないわ。

勇気があったら座りたいんだろ？

電車の中で一目を気にせずPSPとかDSとか普通にやっちゃってるヤツってなんなの？

別にいいんじゃねーの？
音漏れしてるのはウザイけど迷惑かけてないならいいと思うよ
そしてスレチ


インアン発売いつだっけ？
ここに乗れるかなぁ？

インアンとかAAAの癖に革新的な戦闘システムじゃないただのARPGだし
AAAオタも買わないから無理だろ、雑魚ソフト

キャラも失敗したディズニーキャラみたいでキモいし

もうハード闘争とかどうでもいいから、せめて中堅が生き残れる理想郷がどっかにできないもんかな。
とりあえずDSに退避してやりすごしておく以外ないのか？
今んとこ、次世代機でどうにかやっていけそうな目途が立ってるのは、
ディスガイアだけか・・・スタンダードRPGは実は一本もないんじゃ

そもそも次世代機でRPGがほとんど出てないから比べようが無い

DSも最近ひどいよ、任天堂のゲームしか売れない感じだ
後はドラクエとかのブランドもの、中堅は次々に爆死している
PS2が一番良いと思うけどね

ディスガイアだって10万行ってないし
これだけハードが割れるとなあ
DSもRPG集中しすぎて競争が激しくなるだろうし

テイルズ→TOSR（Wii）、TOV（360）、Wii新作
SO→360
幻水→DS
シレン→Wii（10万未満）
シャイニング→Wii？

ディスガイア→PS3（10万未満）
FE→Wii

シレンはDSだと20万近く売れてたから、素直に3もDSで出すべきだったな

DS以前に64の2が24万くらい売れてたよ
Wiiは64よりずっと普及してんだから、最低20万は売れてもよさそうなものを、10万に届かなかったとは

その時代は、RPGが50万以上売れて当たり前の時代だったんだけどな

そんな時代はねえよ
あの頃でも50万なんてテイルズかスクウェアの二番手タイトルくらいしか無理だったっつうの

いや、PS時代はスクエニのRPGはほぼ全てハーフ以上売れてたし、
ブレス、幻想、ワイルドアームズらへんも40万が定位置だった
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/ps.html

あの時代ってＲＰＧ以外も売れてたっけ？

格闘とか200万いってたけどな。

>>252
とにかくなんでも売れてたよ
旧スクなんて100万売れなきゃ続編出さないというレベルだった

チョコボのダンジョンもミリオンいってたぞ
最新作は10万だが
TGSの出展見てるとスクエニはやたらチョコボタイトルプッシュしてるが、チョコボってキャラとして
いまいちな気がするんだよな
子供層狙いなら等身の低いかわいい系キャラ新規で作った方がいいと思う

>>246
えっそんなもんだったのか。2が15万くらい売れたはずだから、大分下がったなぁ。

PS1期で年間20位の売上が最も高かった1999年と去年の比較

20位　58.4万
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank1999.htm
20位　72.4万
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm

2007年のほうが全体的に売れている
ただし任天堂を除くと1999年が52.7万、2007年が30.5万と
大幅に縮小する

当時のヲタがサラリマーン化して育児と仕事に取られちゃってるんだな。

考えてみりゃ世代交代を計れない娯楽はそりゃ死ぬよなぁ。
なぜRPGはこんなどん詰まりに突入してしまったんだ。
萌えとかそんなチンケなレベルじゃない袋小路がある気がする

当時はPSブームで子供・女性などライトユーザーでもPSを買って
FFとかコアゲームをやってたけど
次第にゲームをやるのがコアユーザーに絞られていき、数が減っていった
現在は知育などをライトがやるようになったが
従来のゲームはあまり買っていないということだろう

自分も今の時代だったらゲームよりネットにはまってそうかな

何だかんだで中堅RPGはPS3が売れるんだろうなぁ・・・
でも指標が無いから何とも言えん
何か出せばいいのに・・・

つ白騎士

メガテン４が箱にくれば中堅の位置はほぼ確定だな。

箱は和RPGを引き込んでは爆死させてるが、
これの繰り返しで
日本のゲーム産業ぶっ壊すのがMSの真の目的のような気がしてきたぜ…ｗ

>>265
ないないｗ
とも言い切れないのがあの会社の怖いところなんだよな

アップルの潰し方とか酷かったしな。

日本のゲーム産業全体、で言えば任天堂がいるから大丈夫でしょ
海外でも任天堂ブランドだけは未だにランキングに平気でのるし

まぁ問題は日本の中堅クラスだよな

日本のゲーム産業潰してもMSにはうま味がないだろ。
海外のゲームは日本では売れないから、市場に代わりに居座ることもしにくい。

もう据置RPG自体売れなくなるかもね
PS3は値段が高いので子供にはなかなか買えないし

テイルズの売上って
Wii 20万　360 12万　DS 21万　PSP 21万だし

据置機のゲームは少数のコアゲーマーだけが買って
売上的には携帯機のほうが多くなるかも

>>270
そうなること自体は、別におかしいことでも間違ったことでもないだろう。
何せ市場全体の売れ行きが据え置き＜携帯機なんだ。
RPGだけ逆行し続けたらそっちの方が謎。

FF13がマルチ化発表してたら箱○の3作が爆死することはないかもしれないけど
多分スクエニはFF13以降はPS3メインで行く気なんだろうな
ラスレムもFFでPS3が売れたら移植しそうだし
もしラスレムを箱○で売る気ならFF13を日本でもマルチ化してるだろうし

でも携帯機で出る作品は本編じゃないって思ってる人も多いからな
据置に比べてあまり開発費もかけてないし
DSの性能の問題もあるがこれは次世代機になれば変わるか

>>272
SCEとの契約みたいなもんがあるんじゃない？
国内では独占とか

今までのマルチ作品の状況を見てると
FF13をマルチにしても箱が売れる事はないと思う

まぁ日本ではわりと手詰まり感はあるよなぁ、箱○

>>265
インアン、ロスオデ、ブルドラ…MSが資金
eM、ショパン、ラスレム…マルチ

現状、テイルズ位じゃね？

>>265が言ってるようなことはまずありえないだろうが、仮にそれが事実だったとしても、そんな手に乗る日本のメーカーが悪いと思うよ

>>277
一太郎やトロンも日本が悪いの？

>>270
テイルズなんていう飽きられた従来ゲーが自滅したくらいで
据置RPG全てを巻き込むのはやめていただきたい

一太郎は、エクセルがなかったのと、そもそもウィンドウズ買ったらワードとエクセルはいっとるし、
という理由で消えたんだったか？

まぁそれはそれとして、ゲーム業界とは関係ないだろ。
スクエニやバンナム潰して何のメリットがある。競合してないぞ。
むしろ積極的に取り込みたいはずだ。360の次を出した時のためにもね。
特にブルドラとかロスオデは、MSいなかったら存在すらしなかったのでは？

まあMSが潰したいとしたら、SCEや任天堂のハード屋だろうねえ。

アスカ見参ポータブルはいつになったら出るんだ？

PS3と互角の舞台に立てたと思ったらいきなり最終目標にwiiが到達しちゃったもんなぁ
別物とは言ってもリビングコンピューター目指す限りwiiは避けては通れない相手だし

向こうにとっては欧米市場の成長が大きいので日本市場なんて無視してもいいレベルだぞ
技術的にも低いと馬鹿にされてる

>>280
日本のメーカーをつぶせばソニーと任天堂が弱体化するからって理由づけはできるだろ
ファーストはサードのロイヤリティの収入が大きいからね

いや、俺はそもそも>>265の説なんて支持してないけど

つまりテイルズが没落したのは、MSの陰謀でも何でも無く、自業自得って事だろ。　
まあ当たり前の話だが。
バンナムのお偉いさんは無能だなあ。

>>285
妄想だということを前提にして語るんだなｗｗ
それでSCEは潰せても任天堂は倒せないだろうからなぁ…ってなんかホントにゲハ的な。

いいんだよどのハードが潰れようが生き残ろうが。
最終的に中堅RPGがそこそこ元気で生き残っててくれれば！

>>284
日本の作り手まで「日本の作り方は古い」みたいに言いだしてるね。

>>265
海外の大作はほとんどがマルチなのに
なぜか和ゲー大作は箱オンリーが多いのよな

>>288
テイルズやスクウェアの箱○オンリーなゲームが大作か否かは別にして、
マルチプラットフォーム対応の開発環境が整っていないだけでは。
先行しているカプや、スクエニの社運を賭けたFF13はマルチにするのは当然だけれど。

バンナムは、本気で箱が勝つと思っていたらしいね

開発にかかっている時間と予算は大作といっていいものだろう、TOVとか
しかしもう箱○の発売から3年近く経っているのに
未だに同発マルチできるほど環境出来てないとかどんだけ無能なんだと

アーマードコアfA、バイオ5、DMC4、無双5、ソニック、SC4。
これらのように同発マルチも結構有ることを考えるに、
RPGをするつもりが無いだけかと。

>>292
そこで>>265に戻るわけか
まあ日本市場を潰す云々は冗談としても
MSはRPGを日本攻略の鍵と考えて各社となんらかの契約を交わしていたのは間違いないわな
で、結果的に日本市場を潰してしまっていると

GCん時の「RPG多くね？」でRPGは鍵でもなんでもねぇってのが判明してたはずなのに…
みんな外人はよくしらねぇから金出してくれるだろ、ってホイホイ乗るから！

>>293
ソニーのワイルドアームズすら出ない現状、
その(金銭？)契約がないと据え置きで作るのが難しいとも考えられる。

>>295
5が爆死だったから・・・

よく「360ユーザーにはFPSや洋ゲーが好きなコアなゲーマーが多い」とか言われるのに
360で売れてるのはどうみてもブルドラとかテイルズとかロスオデとか和製RPGばかりなのはなぜ？

多いとは言っても比率で言えば少ないから

エロバレーやアイマスが売れてる時点で気づけよ

>287
>日本の作り手まで「日本の作り方は古い」みたいに言いだしてるね。

これ最近よく聞くね。でも海外の方が技術も作り方も上だったとしたら
それでも日本で洋ゲーが全く売れないのはなぜかって考えないのかしら
そもそも作り方古いってどういう点を指してんの？ゲーム自体のシステムか、それとも作る過程のことなのか

洋ゲーはキャラがキモすぎるw
キモくないのでもおっさん（笑）とかマッチョ（笑）とか到底操作したくないキャラなのが多いし

>300
日本のユーザーが世界へ比べて遅れている、
と言いたいんだろう。

本意は、
日本市場は海外に比べたらたいしたことないのに特殊すぎる、
ここ基準で作るよりは海外基準で作った方が儲かるしそうするよ、
て感じだろうw

バンナムが360に力を入れるのは
子会社のハピネットが360の流通を担ってるからだろ

360が売れれば間接的にバンナムの利益になる

RPGを洋ゲー化するってのは例えば
売り上げが伸び悩んでる少年週刊誌が海外展開を見越してアメコミやニンジャ成分を増量する
っていうぐらい無茶な話じゃね？

カプコンの稲船は
「日本ではデッドラもロスプラも売れなかった、日本の360ではこれから紹介する新作も売れないだろう」
なんて360の発表会で日本の360ユーザーに喧嘩売ってたな
TOVもせめて日本でだけでも売れてれば傷は浅くて済んだが
日本を捨てて海外に特攻して全世界で爆死だからな
インアンもヤバそうだしそうなるとラスレム、SO4も厳しいだろう
海外海外言ってるけど海外市場を甘く見過ぎなんだよ
市場規模は確かに日本より相当デカいけどゲームに対する評価基準は日本より厳しい

じゃあ、どうして任天堂は海外でも売れてるの

海外ってジワ売れが望めるんじゃないのか？
売れないとか爆死とか言われたゲームが気付いたら50万越えやら100万突破とか聞く
日本みたく初週しか売れないって市場じゃないでしょ

>>306
面白いって信頼があり実際面白いから

例えばテイルズVは売れなきゃ嘘だろって程面白いの？

アメリカでポケモンてどんくらい売れてるのん

>>309
ダイパが440万前後

単に任天堂のゲームが万人受けするからだろ
中堅RPGは日本の秋葉系アニメユーザー向けに特化してるのに海外で売れるわけない
範囲が狭いんだよ

だから日本の市場は特殊だという話に戻るな。
任天堂は特殊な層をメインにしている訳ではないから、
その層から叩かれやすい。

結局海外で売れるJRPGはFFとポケモンだけで
今世代でもそれは変わらなかった、と

要はインアンは糞ってことか

>>246
ディス３は最終12万です

任天堂は面白いというより
もうブランドだろ・・・ＳＦＣと64であれだけ楽しんだマリオカートがもう目もあてれなかった
スマブラ叱り、桜井がいうとおり進化のしようが無いからこれで終わりだろう
でも、もし出る事があれば売れるんだろうな、ブランドで

仮に任天堂のハードがなくなってソフトだけ多機種ハードに出して
ガチに競合するようになったら平凡な売上げになるよ
セガもハード出すの止めてからソフトの売上げが軒並み落ちた
冷静に評価したらたいしたことのないソフトが多いんだよ
マリオギャラクシーなんて動画だけ見ても眠くなるようなつまらなさだった

動画だけ見て評価かよｗ

動画観て評価とかどんだけだよ

そもそも任天堂って競合するようなソフトだしてないだろ
っていい加減スレ違いだね

インアンの爆死楽しみすなぁ

ファンタシースターがDSにも展開するらしい
ぶつ森、モンハンの爆発といい携帯機にMOの波がきてるな

ラグナロクDSはMOなの？

ファンタシースターゼロは売れんでしょ
あれはほとんどモンハンの波に乗っただけだし
DSじゃあ10万も売れないで爆死するのは目に見えてる

てか据え置き中堅ソフトはしばらく無さそうだね
ラスレムまで出ないかな？
ショパンとインアンは間違い無く売れないだろうし・・・

DSでMOって…せめてマルチプレイと言いなされ

>>311
範囲を広めようとしたところで行き着く先はワゴン
それこそ相当センスないと無理だと思うぞ

刹那的な売り上げに走ったツケがきてるな。
いつまでも大きいお友達相手にしてたから。

任天堂物や100万超える物以外は大きいお友達相手だろｗ

で、結局ヴェスペリアは海外でも爆死したのか？

NPDは12日発表。

一応、VGだと5万だったけど

PSゼロはWifi対応か　マルチプレイでWifi対応ってDSでは珍しいんじゃないの
ラグナロクDSよりマルチモードはこっちのほうがよさそうかな

>>328
じゃあ正直にアニヲタって言うわ。

任天堂はちゃんとゲームやる層考えてゲーム作ってんだろうな
洋げーも完全に子供切り離してるもんは売れてるし
大きなお友達もサブターゲットにしてたりするのが一番駄目なのかもなぁ

日本の市場は別に特殊じゃない
脳トレは欧米でも売れてる

アメリカはＦＰＳ、ヨーロッパはスポーツゲーム、日本はＲＰＧ
国民性が表れてるだけ

キモオタは任天堂を異常に嫌うよな

そうかなぁ。俺はキモオタだけど任天堂のゲームも好きだよ。
特にカービィが好きなんだが、GC、Wiiと据え置きカービィ出してくれないのよね

>>335
それ逆だろ

なるほど…逆は成立しそうではある。

オタクにも、好き嫌いせずに何にでも興味を持つタイプと、
本当に狭い範囲の物にしか興味を持たないタイプがいるから。　
俺はアニメや中堅RPGが大好きなオタクだが、任天堂ゲームもモンハンもレイトン教授も何でもやるぞ。

いい客だな
ひとつゲーム買ったら最低300時間くらいはやりこまないと次を買わない俺とは大違い

それはそれで、そのゲームを開発した人達にとっては嬉しい事なんじゃないか？

シャドウハーツってどれだけ売れたの？
シリーズ別に知りたい

infinite undiscovery - Qiadian Dunes - xbox 360
http://s02.55gm.net/

テンプレに書いてあるよ。

任天堂＝一般層
PS3、360＝キモオタ
キモオタは鏡を見ないので自分がキモい事に気付いていないようだ

こういうタイプか

じゃあ任天堂もPS3も箱○もプレイする奴は何なんだよ。

自分で証明してくれなくてもｗｗｗ
まぁキモオタだからって任天堂のゲーム買っちゃいけないってわけじゃないわけですよ。
今でも任天堂のゲームにはお世話になります。大外れってことは絶対ないし。

>>345
任天堂もメトロイドとかコア向けに出してるけどね
ただWiiの購買層向けじゃないから日本じゃ大して売れてないけど
360もPS3も映画がヒットしたバイオとかサイレントヒルとか出るし
一概には言えないのかと
まぁコピペっぽいけど

PS3買ってるのはイケメンばかりですね〜
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/d/5d5cd664.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/c/8c88a3a5.jpg

例のキモオタ君じゃねーかｗ
自己紹介乙

infinite undiscovery - Qiadian Dunes - xbox 360
http://s02.55gm.net/

任天堂はコア層も一般層も隔ててるイメージはないけどな
マリギャラとか、フルコンプ目指すと、一般人お断りの難易度だぞ

結構売れるゲーム以外するのは大抵オタだろうけど
別にオタはモノによりけりだけど売れてるゲームもするし
任天堂＝一般人という図式は成り立たない

てか中堅RPG関係無い
一応明日は入る・・・・・・・か・・・も・・・？
ってソフトがある日なのに

>>354
インアン明日買いに行くよ
とりあえず、海外でどれだけ売れるかだね
スタオー3は70くらい売れてるみたいだけどどうかな

>>353
ポケモンもな。
バトルフロンティアとか・・・・・小学生であれ制覇できる奴いるのかな。俺は無理

>>355
インアン海外は撃沈してたと思う
まだ北米出無いから正確には分からんけど
まぁあんだけ酷評されてるし・・・どう考えてもムリでしょ

SO4はある程度売れるだろうけど

×海外
○欧州
だな、ミスった

>>353
一般向けだからって手を抜いてたらここまで売れてないような
脳トレだって医者が推奨したりちゃんと作るところは作ってるじゃん
ただ作風がライトかハードかって違いだけで

医者が推奨(笑)

>>357
ロスオデが60くらいいったから50は行って欲しいね
シリーズ化したらスターオーシャンと変わらなくなるかもだけど

>>360
医者ってあれでちゃんとしたもの以外は勧めないよ
認知防止に結構効果あるみたいだし

ロスオデが50万売れたってどこの情報？
ソースは？

PS0
ttp://www2.imgup.org/iup685896.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1662960.jpg

PS0面白そうだけど、こういうのは据え置きで出して欲しかったな・・・

[ﾟДﾟ]＜

モンハンの売上見る限り据置ネトゲより
携帯マルチプレイのほうが売れるだろ

>>364
PS2のPSU買おうぜ

>>361
絶対に行かない
30万くらいで終る

そろそろ次世代機用ファンタシースターオンラインを作って欲しい

>>362
まあVGチャートなんだけどね
確か50か70かだった気がする

>>347
悪食オタ

ペルソナ４売れてるだろ
売り上げ低下してるのはオタに媚びないからだ

>>369
今ＶＧで確認したら、世界累計81万。
先月は77万だったのに地味に伸びてるｗ

VGかよ。VGは当てにならんって
NPDで20万だったから、ロスオデは今30万くらいでしょ

>>372
しかし、散々ＶＧソースでテイルズが爆死判定されている件について。

月間売り上げのＮＰＤで、8月末に出たテイルズは本数的に顔出せない気もする。

テイルズみたいにNPDに出る可能性がない場合は、VGを参考にするしかないだろう
あくまで参考にするだけだが

ロスオデはNPDで20万って数字が出てるから、30万か40万あたりと推測できそう

VGって2chで言うと一人のコテハンが
「これ位売れたんじゃね?」ってという予想をまとめたサイトだぞ。
信用性なんて微塵もないから参考にしてもいかん。

つうか海外の販売数なんて販売店に置いてもらえるか否かで全てが決まるんだから
流通系にコネがあるか相当に宣伝に力入れるかしないと売れるわけないって
任天堂みたいに自前で流通網持っちゃうかカプみたいに大手と提携しないともう目も当てられない

VGが出鱈目だという話は、よく聞く
NPDだけが信用できる感じだ

P4は結局どの程度売れたんだ…
30万行ったのか？

初代と比べたら相当落ちたな。

このスレでは10万程度は相当って言わない気がする

20万がラインのアトラスが10万落とすて相当なことだとおもうが。
どこかのミリオンの10万とは意味が違う。

>>364
正直、今の据え置きのどれに出したらいいのか分からんだろ

>>381
テンプレ見てみろよ
いきなり10万以上落とすなんてザラだぜ？

だから完全版商法してるんだろ？どっかのクロニクルみたいに。

…話通じてるのかこれは？
返しの意味が分からん

>>374
バンナムは｢ソウルキャリバー4が出荷200万達成しました｣
のような発表が好きなので、
そういうのが有るか無いかが参考になりそうな気がする。

アニヲタが買わなかった任天堂ソフト10万とアニヲタが買うIFゲー10万では意味がちがう。いい加減うざいわ馬鹿が。

なんだただのアンチか
売上だけを見ろよ

どこがアンチなんだ・・・？
メインターゲットの半数からハブられる現状のことを言ってるのに・・・

売上の推移を見ると、ペルソナは2でいったん大きく落ちて、3、4と回復基調に乗せてるね。
他のRPGがガンガン減ってるのに比べたら、ずっといい動きだ。
FFDQだって、最盛期よりは減ってるんだし。

ID:+Erthy9R0お前がおかしい
第一初代と３以降では明らかに作風が違う事も知らんのか？

>>389
メインターゲットの半分…？
初代と4のターゲットは全然違うと思うんだが…。4では売上回復してるし
10年以上経ってるんだしターゲットがブレないRPGなんてDQぐらいのモンだろ
FFだって随分変わったぞ
そもそも中堅のなかで10万程度の下落は大した事無いって言ってるのになんでアニオタ云々の話になるんだ
任天堂なんて尚更関係ないだろ
話し通じてないと思うんだが？

>>392
中堅RPGに多い｢シリーズファンが10万減少｣と
任天堂なんかの｢ライト層が10万減少｣じゃ、
その後の影響や深刻さが違う、て事では？

>>393
中堅RPGスレで任天堂を出す意味が分からん
比較として無意味だろ

ブルドラ+　25000

はい勝利確定

またゲームのやり過ぎで頭が緩くなったのが出たのか

しかも初代ペルソナが出た頃はＲＰＧが一番売れてた時代だしな

「オタク」って単語に拒否反応しすぎて、最早まともに議論することすらできなくなったか

【CEDEC 2008】『ヴェスペリア』講演「PS2ならシリーズが終わっていた」 
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=9356&c_num=56

PS2に出さなかった結果が12万本なんだよね・・・

発売前に次作発表してなかったか

現状終わっているとは思っていないのか
ポジティブというかやけくそだな

まぁ〜今までのは据え置き機じゃなく携帯機だから、マザーシップタイトルじゃないから
普及率の低いハードだからで、まだ言い訳出来てるとも言える
でも、さすがにWiiで出すマザーシップタイトルは言い訳出来んだろうが

今週のRPG

3.ブルードラゴンプラス　DS　25000
4.ファイアーエムブレム新暗黒竜　DS　16000　220000
7.ファンタシースターP　PSP　14000　586000
10.イナズマイレブン　DS　13000　79000
11.ドラゴンクエスト5　DS　12000　1131000
22.シグマハーモニクス　DS　4700　39000
24.カセキホリダー　DS　4000　207000

TOVはランク外なので3300本以下

>>399
何・・・だと・・・？

>>399
バンナムの考えてることがわからんな

>>403
ブルドラみたいにワゴン売りしないとブルドラ越えは出来そうに無いな
TOV

TOVじわ売れするとか言ってた奴、出てこいやコラ

そのうちPS3にも出して荒稼ぎするんだろ
・・・バンナムだし

今日からの値下げ&新型&再入荷で本体が動けば、
旬のヴェスペリアも一緒に動くんじゃないか？
先日、プロデューサーが追加発注来てますと言ってたし。

もう旬すぎてるよ
クソゲだろうけどインアン出るし

それに追加発注は海外
それでも欧州で二十何位
北米は明後日だけどそれもダメでしょ

もう目標の50万はムリさね

>>410
欧州ではまだヴェスペリア出てないのに二十何位は凄いなw
マジレスすると欧州二十何位はインアンな。

あと、追加発注は国内外だった気が。

>>411
おっとそうかスマンかった

>>412
追加発注は海外であってるよ

>>413
そうだっけ？ゴメン。

テイルズの場合はもうブランドが死んでる
仮に今PS2で新作を出しても30万がやっとだろうし、
「PS2ならシリーズが終わっていた」はある意味では間違ってはいないと思う

>>415
誰が見たってどう見たって乱発しすぎだもんなぁ

中堅最強はテイルズからスパロボになったな
スパロボ最新作もそろそろ発売だしどんだけ売れるのか

>>399
反省ゼロでﾜﾛｽｗ
こんなアホなこと真顔で言える連中だから売り上げ減るんだ
テイルズの不幸はゲームそのものより戦略立てるやつがオバカちゃんだったって事だな

インアンの発売ってもしかして今日か
911に発売とは…　あれ日本人も大層な犠牲者出したはずなのにもう誰も気にしてねえのか

スパロボなんてキモヲタゲーが中堅最強かよ

テイルズスタッフの頭がお花畑すぎて吹いたｗｗｗ
ファンが一番可哀想だなｗ

>>420
お花畑の結果…箱○のヴェスペリア

慎重を期した結果…DSの幻水ティアクライス

メーカーとしては後者だが、
ファンとしては前者の方が良い気が。

TOA(60万)→TOV(10万)

切り捨てられた50万人のファンは外野ですね。わかります

なんかどんどん少なくなっていくけど
ＴＯＶは13万だぞ

座して死ぬよりは特攻。
そして討ち死にw

結局、
昔は国内市場>海外市場だったのが、
海外市場の拡大と国内市場の縮小で逆転してしまったのが問題なんだろうな。

元から海外でも売れる弾を持っていたメーカーは良いが、
そうでないところは賭に出るしかない。
TOVも一応海外を意識しての特攻だよな。

海外で売りたきゃちゃんと1から新シリーズ作らなきゃダメだよな
向こうでもハーフ程度売れてた作品なら宣伝強化とかで行けるだろうけど（SO4とか

もともと国内でしか売れて無いのにそれをちょっと変えただけで
海外で売れると思ってるのが阿呆
そして、海外狙うにしても完全な海外向けとかじゃないなら
カプンコみたいにマルチ路線で行くべきだった

>399
箱○だと本数売れない分、DLCで搾り取るビジネスモデルにしますよ
といってるとしか思えんｗ

>>399
つーかゲハ豚と同レベルじゃん。都合のいいことしか見ない、見えない。
不都合なことは妄想レッテル貼りで蓋とか。文句言ってるのは買ってないやつだけとか印象だけで決めてるし。

>>427
売上げの話じゃなく将来性のことを語ってるんだろ
ＰＳ２じゃジリ貧だし

テイルズはシンフォニアは海外で売れてたんだけどな
まあ海外メインで売ると言ってるシリーズは個人的にもう勝手にやってくれって感じだな
そっちよりPS0のほうに期待してる

・人気のあるPSオンラインの新作
・PSポータブルがヒット中
・勝ちハードのDS（DSには協力アクションはまだ少ない）
・モンハンと違って女性も買いそう
・Wifi・マルチプレイ対応（無料）
・一人用のモードもあり
・いたストDSで好評なピクトチャット対応

かなり売れそうな気はする
つーか欲しい
でもキャラデザは微妙かなあ・・・

>>397
しかも当時は日本が舞台の現代学園ものＲＰＧなんて他になかったから
いわば話題性とこれしかない需要で売れたようなもので、
それでも当時ミリオン作品がじゃんじゃんあった時代にあの程度だからなー

で、次作の２では売上急降下してしばらく死亡してたし

>>429
ありゃあバックが任天堂だったから

ペルソナ１はゲームバランスがもうちょっとまともだったら
続編ももう少し売れてたかも知れんな
バックアタック→全体即死魔法連発で全滅とか
ダンジョンで6時間ノーセーブとか
おかげで2ではどこでもセーブのヌルゲーになったが

売上低下は１が原因のところもあるんだろうけど
２で盛り返したかっていえば２罪の続編の２罰でさらに瀕死になったしな
３→４とよく盛り返せたもんだよ

続編と言うかあれは罪クリアしたあとに
「実は未完だったので完結させるには1年後の罰を買ってね！」というものだったからなあ
システム使いまわしだし、２やった奴でもあれはキレた奴も多いだろう
俺も罰は買ったけど途中で嫌になってやめた
期間をおいて３を出してイメージを一新させたのは成功だよ

でも3つまんないんだよね…キャラもみんな性格悪いし

>>435
あんたの主観を語るスレじゃないからｗ
RPG全盛期に出た割には売上も振るわず、次回作の売上に壊滅的に響き、
その次回作も爆死状態だったのが３で盛り返し４で大復活した

っていう数字だけが全て

結果論だが路線変更はいい判断だったな

あんまりやりすぎるとシリーズなのかこれ？って自体になりかねないがな
FFとか

据え置きで今、発売決まっているRPGってもしかしてインアン、ライドウ、ラスレムだけか？

一応ショパン、クロスエッジもある

アトラスの世界樹より売れないテイルズ最新作

アサヒみたいな有名企業でもアウトかよ
こりゃもう業界全体が汚染されてんのは間違いないな
西日本がヤバイとか、農家から米を直接買えば大丈夫とか、そんなレベルじゃない

日本に住んでいれば、即アウト

日本で飲み食いしてる以上、どこにも安全な食材は無かったってこった
日本人皆殺しバンザーーーイ！民族浄化バンザーーーーイ！！

据え置きなら今年中に白騎士物語ってのも出るんじゃなかったっけ
まあこれに限らずTGSまでロクな情報でないだろうけど
インアンは売れてくれただろうか…

肝癌発動までせいぜいゲームでもやって暇潰すんだな＞負け犬ども

PS0はきついぞ、ラグ的な意味で。
PSpでさえラグ発生しまくりなのに、DSのwifiなんぞ使ったあかつきには・・・
まあグラとか戦闘をショボくすれば大丈夫・・・か？

意外にもペルソナ4がここにきて30位に復帰してきてるｗ
評判良いから新規取り込みにも成功か？
ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20080911.php

ペルソナ４はニコニコ動画と結託して動画内の時報で毎日のように宣伝やってたのもでかいと思われる
1時期は削除された動画で流れるときに「削除された動画の代わりに、ペルソナ最新作のムービーとBGMをお楽しみください」みたいなのもあったし

お金を払って広告を出すって概念を知らないのか？

今はもうやってないんだからここでまた顔を出す理由としては弱いな

TOVワゴンへ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader778690.jpg

インアン発売当日早くも買取2800円
http://e.wonder.co.jp/MxMDetail2/1/0/1/4988601005579//1/

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : : :::: :: ::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ヽ:::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: .:::::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
もう中堅RPGはダメかも分からんね・・・・・・
これも時代か・・・・・・・

アトラスはオタク層を上手く取り込んでるよな、世界樹にしてもペルソナにしても。

いや、投売りされればブルドラみたいにジワジワ売れる
これでブルードラゴンの売り上げを超えてテイルズがXBOX360で発売された
ソフトの中で一番売れるかもしれん
これからは自称じゃなく、名実共に3大RPGの仲間入りだな
但し、XBOX360で発売されたRPG限定でな

随分レベルの低い3大RPGだな・・・・・・・
一時期は5大なら入れるか？ってレベルだったのに・・・・・・・

インアンは新作だから仕方ないが、テイルズも完全終了か

3大（ワゴン）RPG

>>455
テイルズ、ローグギャラクシー、オプーナですね

テイルズの売上低下は乱発しすぎ
これにつきる

いくらなんでも出しすぎなんだよ

メガテンも大概出しすぎだと思うが
メガテンシリーズと見られてる作品幾つ出てるんだよ

>>450
それどっちもハードが原因だろ

メガテンはまぁ、アトラスから出るゲーム≒メガテン、ってところがあるからな。
中身は結構違うから、出しすぎてもそう大きくは落ちないんだよ。
テイルズの場合、中身一緒だからね。乱発は響くと思う。

海外でもTOVの爆死、おめでとうございます。
1000万台以上でてる北米で5万本とはなかなかの核爆死ｗ

http://vgchartz.com/games/game.php?id=18652Rion=All

Region Japan America Others Total
Total Sales0.14m 0.06m 0.00m 0.20m

Week 1 106,421 57,792 n/a 164,213
Week 2 18,298 n/a n/a 18,298
Week 3 8,055 n/a n/a 8,055
Week 4 5,002 n/a n/a 5,002
Week 5 3,299 n/a n/a 3,299

北米
XBOX360台数　1200万台
初週売上本数　57,792本　←ｗｗｗｗｗｗｗ

日本
XBOX360台数　69万台
初週売上本数　106,421本

>>460
グロランと世界樹ｶﾜｲｿｽ
ってか他にもカドゥケウスとかステラデウスとかあるのに
外部だとオーディンスフィア、九龍とか

>>459
インアンはMSに金もらって作ったわけだししょうがないけど
TOVは自分で選んだんだからバンナムが悪い
そして中堅RPG1個潰れた
紛れも無い愚行

>>461
あーあ
どうするんだか

まだだ！まだWiiでのマザーシップタイトルが残ってる！

>>455に座布団一枚

DSテイルズはプレイ画面がPSゲー思い出して好きだ
だがアニメとCGが糞過ぎる

>>461
>初週売上本数　57,792本

初日じゃなくて初週だったのか…ｵﾜﾀ
乱発＋ハード分散戦略やらかす前のテイルズシリーズは決して嫌いじゃなかったんだがな
「PS2ならシリーズが終わっていた」とか「海外で勝てる！」とか
バカ戦略とるｱﾎ上司は責任とってクビにしろ

アトラスは賢かったな。
次世代機の大勢が決するまではじっくりとPS2で様子見。
言い方は悪いかもしれないが、身の程をわきまえてるというか。
自らを三大RPGなどと称するような勘違いの極みにあったテイルズは滅ぶべくして滅ぶと。
まあテイルズの場合はどっちにしろ乱発のせいで先はなかったろうがね。

まぁＶＧだし
明日か明後日にＮＰＤのデータが出るから

まぁそれでも売れてないだろうけど

ヤバいな…やはり海外に和製RPG売ろうという試みには無理があったのか？
ハード的な問題、ってのも北米では売れてるのにその北米で死んだら言い訳きかん。

>>471
>>425でも言ったが
もともと国内でしか売れて無いのにそれをちょっと変えただけで
海外で売れると思ってるのが阿呆
ＪＲＰＧでもFFみたく売れる作品もある、中堅でもSOとかあるし
ただ単に開発者とナムコが無能だったってだけ

バンナムは、何か勘違いしてる感じだ
身の程知らずというのか

>>472
国内でも売れてないわけじゃなかったんだがなぁ…。
テイルズは、そろそろ本気でヤバくなってきたのかも

>>469
賢いというか冒険できる体力のある会社じゃねえだろう

でも昔勝負に出ようとしたときはあったんだぜｗｗｗ
初代XBOXにメガテンNINEってのを出してた。
ゆくゆくはMMORPGになるつもりが途中でおじゃん、って終わり方だったかな？

そりゃ昔からだろ
デビサマとペルソナみたいなもんだよ

>>469
しかし、アトラスはＰＳ２以外でも今の本数維持できるんだろうか？

ハード移行で減少したテイルズ14〜20万と、
ハード移行の減少前のペルソナ３０万、メガテン25万だと、
将来的には後者も危ない気がしなくも無い。

潮目が変わるのを、DSやPS2で待ってるしかないんじゃないかな…？

ペルソナやメガテンは、次世代機が普及しきった頃に出せば、
テイルズみたいな大爆死は確実に逃れるだろｗ

中堅は、ギリギリまでPS2で粘ってからPS3に移行ってのが一番正解だってはっきりしてきたなあ

>>480
勝ちハードに普及した後出せば売れる、という考えもお花畑じゃないか？
別に不人気タイトルでもなかったＷｉｉのシレン3が
箱○のヴェスペリアの3分の１しか売れてないことを考えても。

アクションなんかの圧倒的人気タイトルが多く、
ＲＰＧ自体のリリースが少ないＷｉｉで、今のＲＰＧの不人気状況が自然に好転するとも思えない。
ＰＳ３はＰＳ２に似たユーザー層だが、今現在、市場規模はＰＳ２にだいぶ劣る。
ＦＦ１３が出ても、ＰＳ２ほどの市場規模に到達するのは望めそうも無い。
箱○はＨＤＲＰＧユーザーを多少集めたが、国内市場規模が小さすぎ。多分好転もしない。

ＰＳ２で出すのが現状では最善策。実際にペルソナ４は伸びている。
だが、今更新規でＰＳ２を買う人があまりいない以上、ユーザーのゲーム卒業もあって
ＰＳ２でゲームをする人はだんだんと減っていく。
そうなってから、勝ちハードのＷｉｉで出して、
ハードのメインユーザー層の違いをものともせず売り上げが維持できるのだろうか？
ＰＳ２に比べ市場が小さく開発費も掛かるＰＳ３で売り上げが維持できるのだろうか？

長文やめれ

>>483
じゃあ「いつか衰弱死しそうだけど、爆死したテイルズよりマシ。では何の解決にもならない」で。

シレンは売れなかったがVの1/3は思いっきり嘘だろ
どんだけサバよんでんだよ

>>482
完全に販売が鈍化しちゃったwiiよりPCに転んだ方がよっぽどいいと思うがね

ここ3年でWoWのパッケージ以上に売れたソフトは一つもないし
それどころかWoWのパッケージ販売数の1/3すら到達してるソフトがないんだしな

>>485
あーそれ３分の2の間違い。ゴメン。

>>484
RPGが売れるようになってから乗り換えればいいじゃん
シレンはRPGが売れたことの無いハードに突っ込んで爆死しただけ

まあ駄目なの分かって突っ込んで爆死しても
ブランド傷つくし、赤字で会社がやばくなるしで良いことないしな

>>488
いや、そりゃそうだが、ろくにＲＰＧが出ない現状で自然にＲＰＧが売れるようになるものかね？

痴漢期待のインアン、内容は最低最悪のようだが、果てさて売上は？ｗ

いつ見てもGKはかわいいな

>>458
メガテンが好きな人間には、ペルソナとデビルサマナーは別物なのだよね。

ライドウも別なので、個人的には3Dダンジョン型のデビルサマナー新作が
出てくれないかな、と思っていたりするくらいで。

>>490
大きく売れるタイトル引っ張ってくるしかないと思うよ
PSもPS2もFF以降じゃなかった、中堅が売れるようになったのは
そう考えてもPS2に残るのが今のところは正解かと

wiiはDQ10の後に、PS3はFF13の後に中堅RPG発売すれば良いよ
DQ9がまだ発売されてないのに、DQ10なんていつ発売するんだよって感じですが

RPGがバカバカ売れるようになる時代がもう一度来るかというとやはり微妙な気がするなあ

まあアクションとかもそれ以上に死んでる気はするけど
何かのシリーズの固定ファン、ではなくRPGというジャンルそのものへのファンは総数でどれくらいいるんだろう
俺は10万前後とみてるんだが

従来のゲームファンっていうのはDSやWiiによって大分殺されたと思うよ。

殺すってどうやって殺すんだ
自分達の存在がメジャーからマイナーになることなんてよくあることだろ

仮にWiiとDSが無くても死んでたと思うけど

従来のゲームファンって何？
ムービーRPGゲーマー？

>>482
Wii層の大半は新規のライトやファミリーだから当然。
なんだかんだでソニー信者は根深いし、みんなPS2で食いつないで待ってるだけ。
Wiiがお前らのような古参オタクユーザー向けで勝ち組と思ってるなら、それこそお花畑だわｗ

ＰＳ２買ってる奴らの大半はライトだよ、残念ながら

>>502
は？当時はＰＳ２に全ユーザーが集まってたからどんなソフトも売れたんだよ。
しかもライトだろうとファミリーだろうとWiiほどでは無い。
その層をつかんだ任天堂は普通に評価するが、脳トレや料理、漢字などをゲームだとほざいたり、
サード爆死を招いてる点は糞だと思う。

いずれにせよwiiが従来ゲーマーとやらを殺したわけじゃないじゃん

Wiiに親でも殺されたんだろ

キモヲタが暴れだしたよ

何の話をしてんだ？

サード爆死をハードメーカーのせいにされてもねぇ……
ほとんどサードの自業自得だと思うぞ

>>508
いや、一理はあると思うぞ。
健康器具や脳トレのせいで任天堂毛嫌いするやつらもいるし、
Wiiを盛り上げたいならもっと任天堂が率先してサードの宣伝したり、マリオＲＰＧみたいに
コラボ計画立てたりもすべきだよ。
他のハードでは売れるのにWiiで売れないってのは多少なりとも任天堂にも責任はあるよ

>>509
ねーよ馬鹿か？
悪いのは売れるゲームを作れらないメーカーだろ

>>509
健康器具や脳トレを毛嫌いしてる開発者はwiiにソフト出さずにPS箱に出してればいいじゃん
それに任天堂枠でサードソフトのCMしたり
零の版権買い取って続編出したり
お料理ナビのネーミングをコーエーに譲渡したりしてるんだけど？

マリオ＆ソニックのコラボも全世界で1000万本のヒットだし、
スマブラにソニックとスネークが出てたような

話しててもラチがあかないな。
まあそれぞれの理論を持ってればいいんじゃね？
少なくともおれはそう感じてるし、大学の教授が言ってたような気もするが
まあ専門外の講義だからどうでもいいけど

ゲーム大好きのキモヲタはこれだからｗ
どうでもいいなら最初から語るなよ

任天もDSだと厨二向けRPGは出してるんだよな
Wiiもこれからじゃね。モノリスはディザスターにいっちゃったけど

モノリスは人材のテコ入れしてたから、複数のライン動いてるんじゃないかな
Wiiに新作二本くらいは作ってるかも

ディザスター発売した後に松野RPGを発表するとかいう話だったよな
バテン3も別ラインで作ってるとか

なんだ、松野結局任天堂に行ったのか。

テイルズは海外でも爆死したらいったいどうするの？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　少なくともおれはそう感じてるし
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　大学の教授が言ってた
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

爆死かどうかは年末辺りまで売上見てから判断すれば良いのでは。
TOVに関してはバンナムの目標は期内で日米50万なのだから。
日本でも20万超えの可能性はまだあるし、評価を得た海外でも長く売れる可能性は十分ある。

NPDだとジワ売れ分は確認できないんじゃなかったっけ？

長く売れる可能性はあるがもうランキングには載らんだろうな

まぁ出荷で達成すれば大本営発表があるだろう

世界累計で50万売れたら３大ＲＰＧを名乗っていいのか？

三大って
FF
DQ
ポケモン

だろ

さっきでてたシャルルの学園にかけたギアスの問題にしても、
皇帝死んだら記憶のギアス消えるのかなあ→ミレイとリヴァルを見てるとそんなことはなさそうだ→それだと潜伏してるニーナと話がかみ合わなくね？
→ニーナがロロを覚えていた描写があるから、ニーナもギアスをかけられている可能性がある→それだと学園内部のことをそれなりに知ってるはずの
セシルとかの会話もニーナがかみ合わなくなるような気が←ロイドの話を聞く限りではセシルには確実にギアスはかかってない←口裏合わせてる？　そんな必要ないだろ　←今ここ

そうするとやっぱりなんかちぐはぐに見えるからキャラがおかしく見えるんだよね

なんか、「こんなこと言わせたい」「こんなことやらせたい」がまずあって、やっちゃう、そしてそれを後で離れて全体を見ると
ぜんぜんつながってなかったりするんだよな

>>526
ドラクエ・ＦＦネタはバンバン出るこのスレでさえ
明日発売のポケモンのネタが出てない事から、
ポケモンを「ＲＰＧ」と考えている人は少ない気がする。
ポケモンのジャンルはもはや「ポケモン」。

それは一理あるが、
単にこのスレの住人がポケモンを卒業した奴ばかりだからじゃないかと思うんだがw
メインターゲットがお子さまのゲームはここじゃスルーされるし。
ジワ売れで20万突破したカセキホリダーが話題に出ないのも似たような理由だろ。

ポケモンは発売当初からジャンルはRPGとして出てたと思うんだが。
>>529
だよな、つーか何処もFF,DQの話題はしてもポケモンの話題はあんまり上がらない所が多いと思うんだが。

中堅ＲＰＧの期待の星がどうやら内容的にも悲惨らしいんだが

>>531
白騎士がどうかしたのか？

>>532
大爆死？

内容が無いよう

インアンスレはお通夜だな

>>535
次世代機の有名ゲーはジャンル問わずどれもネタバレ・荒らし祭りになるから、
発売後一週間は大体どこもお通夜。

ネタバレ・荒らし以前に、他に箱○で面白いゲーム教えてくれ、みたいなレスが飛び交ってる時点で…

>>537
そりゃ、満足してる人は避難中でスレに近付かないからそう見えるだけ。
ここの前スレにペルソナ4のネタバレが貼られる時代だぜ？

TOVやアフリカのときでもこんな状態になってなかったって
普通は信者とアンチの言い合いになるんだけど、
インアンは信者が一気に総アンチ化してる感じ
これは期待されてた大作が糞ゲーだったときによくみれれる

TOVは「売上は悲惨だがファンの評価はよかった」と言い訳になるが
インアンは「売上は悲惨だし内容も悲惨」という最悪の自体に

>>513
自分のレスに対してわざわざ自分で一理あるぞとか言う人間にそんなこと言われてもですね

アメリカ8月

360 MADDEN NFL 09 ELECTRONIC ARTS Aug-08 1 1.0mm 
PS3 MADDEN NFL 09 ELECTRONIC ARTS Aug-08 2 643K 
PS2 MADDEN NFL 09 ELECTRONIC ARTS Aug-08 3 424.5K 
WII WII FIT NINTENDO OF AMERICA May-08 4 394.9K 
WII MARIO KART NINTENDO OF AMERICA Apr-08 5 328.7K 
WII WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 6 200.2K 
360 SOUL CALIBUR IV NAMCO BANDAI GAMES OF AMERICA Jul-08 7 174K 
360 TOO HUMAN MICROSOFT Aug-08 8 168.2K 
WII MADDEN NFL 09 ELECTRONIC ARTS Aug-08 9 115.8K 
NDS GUITAR HERO: ON TOUR ACTIVISION BLIZZARD Jun-08 10 111.2K 


テイルズ、NPDに載らなかったな

11万以下余裕でした

VGの5万ってのが妥当かもな
この分だと、来月には載らないだろうし、累計は20万行かないだろうな

ちなみにじわ売れなんてないからね
結局アメちゃんも初動命だからね
例えばSC4は7月の集計で22万　（ただし3日間のみの集計）
そして8月は17万
3日で22万 ＞ 31日で17万

インアンもヴェスペリアも海外で死んだし、
これでＪＲＰＧが海外を夢見るなんてバカな真似をしなくなればそれでいいよ
国内でもっと売れる努力をして欲しい

いくらアメリカがジワ売れするとはいえ
世界50万もまず無理そうだな

名越が、海外市場のことは一切考えない！と決めて作った龍参が日本だけで27万本
海外発売はまだこれから
郷田が、海外で売れさえすればいい！と決めて作ったToVが日本で13万
海外では測定不能

ポケモンがこのスレであまり話題にならないのは
ゲームシステムが初代からほとんど変わってないからだろ
赤緑のころからポケモンの亜流はいろいろ出たけどほとんど死んじゃったし
ポケモンのブランドが強すぎて参考にもならない

携帯だからだよ

HD機で作る時点でこの手のゲームは採算立たないのさ
今後は携帯機オンリーになるだろうね
付いていけない人間は切り捨てられて終了

>>549-550
携帯なのもあるが
中堅じゃない上にポケモンはもうポケモンというジャンルみたいに捉えてしまってる

>>551
オンリー？
またまたご冗談を

採算を取る方法ならあるぞ
DLCで取れる人間からたっぷり搾り取ればいい
ネトゲみたいに廃人しか残らなくなるが

>>546>>548
今まで支えてくれた国内ユーザーを軽視したらロクでもねえ結果になるって
ようやくメーカー側もわかってきたんじゃねえかな
てかこれで分からんかったらもう日本の中堅RPGに復活の見込みはない

そういえば今日NPDで正確なTOVの売り上げ来るんじゃなかったっけ
発売時期や向こうの人気から見てランク外の可能性もあるけど…

>>555
>>542

テイルズ死亡、SOも死亡（予定）で中堅＼(^o^)／ｵﾜﾀ

国内は下がり続ける一方で、海外戦略も失敗
数年後にはRPGはDQ、FF、ポケモンとあとはその他大勢になってそうだな

テイルズはVGの5万で妥当か
PS3移植フラグたったな

>>542
既にでてたんかｗ
国内ユーザー見捨てたあげく海外でもこれじゃテイルズのイメージ悪くなっちゃったなあ・・・
戦犯誰なんだろ

>>559
上層部だな。製作サイドはPS2で出す予定だったそうだし。

http://www.amiami.com/images/product/review/TVG-NDS-1425_01.jpg
http://www.amiami.com/images/product/review/TVG-NDS-1426_01.jpg

CGエディションが一般人にバカ売れすれば・・・

コスプレ集団にしか見えねえｗ
どう考えてもネタにしかならないだろｗ

アメリカ8月

PlayStation？？.4K？
PlayStation？Portable？.0K？
Playstation？？.1K？
Xbox？？.2K？
Wii？.0K？
Nintendo？DS？.3K？

Top？？SKU's？August？？
(includes？CE,？GOTY？editions,？bundles,？etc.？but？not？those？bundled？with？hardware)？
Publisher？Release？Date？Rank？#？Units？

360？MADDEN？NFL？？ELECTRONIC？ARTS？Aug-08？？.0mm？
PS3？MADDEN？NFL？？ELECTRONIC？ARTS？Aug-08？？K？
PS2？MADDEN？NFL？？ELECTRONIC？ARTS？Aug-08？？.5K？
WII？WII？FIT？NINTENDO？OF？AMERICA？May-08？？.9K？
WII？MARIO？KART？NINTENDO？OF？AMERICA？Apr-08？？.7K？
WII？WII？PLAY？W/？REMOTE？NINTENDO？OF？AMERICA？Feb-07？？.2K？
360？SOUL？CALIBUR？IV？NAMCO？BANDAI？GAMES？OF？AMERICA？Jul-08？？K？
360？TOO？HUMAN？MICROSOFT？Aug-08？？.2K？
WII？MADDEN？NFL？？ELECTRONIC？ARTS？Aug-08？？.8K？
NDS？GUITAR？HERO:？ON？TOUR？ACTIVISION？BLIZZARD？Jun-08？？.2K

テイルズ載ってないorz

・・・・・・・コピペじゃダメなのか？

あれだけTOVは海外で売れるから日本で売れなくてもいい、みたいなこと言ってたのに、この結果w

ラタは通算二十万本に何とか乗ったな。
手抜きラタが国内だけで二十万。
本気のTOVは国内外合わせて(ry

もう出来不出来と売り上げは本当に関係ないなw

直そうと思ったけど面倒だから許してorz

出来不出来は関係あるさ
でもそれ以前にハード選びを失敗してるから売れない
国内でしか売れないゲームを箱○で出したってダメさね
wiiかPS3なら30万行ってた可能性もあるのに・・・

TOVは国内でも20万超える可能性を残してるし、海外でも高評価だからジワ売れの可能性はある。
上に今月は絶対入らないよと書いてあげたのにね。
最初からミリオンタイトルのブランドがあるSC4とは全く違うよ。
ロスオデも初週販売率は1/4以下。発売から2-3日で測れるもんじゃない。

GKは余り爆死爆死と煽らない方が良いと思うね。
海外実績ではテイルズと大して変わらないディス3がそれ以上に売れてない訳で。
まぁ何でも爆死にしたいんだろうけどね。

ロスオデはNPDで20万の数字が出た後は行方知らずのはずだが

>>568
初週で出てないし以上
もうNPDに載ることは無いでしょ
てことは正確な数字さえ出ない
ロスオデでさえ20万で終わりだし
・・・・・・あぁ、VG占いはとか出してくるなよ

てか国内20万はもう無いでしょ
今13万らしいから15〜17万は行くだろうけど

ＮＰＤの商業用のデータ買えば下のほうのも見られるらしいよ







一月100万ちょいかかるけど

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
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　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>565
ヴェスペリアは海外で売れるのではなく
海外で売れ「なければならない」ものだった

>>566
出来が良いとはいってもあくまで従来の枠の中での話
負けハードの影響をはね返し
新規客の興味をひけるものではなかった

そういや、ラタトスクって結局、本編から外されたんだっけ
テンプレから抜いた方がいいんかな？

本編でも外伝でも無いとか言葉濁してるっぽいね
本編でいいでしょ面倒くさい

元から外伝だよ。
雑誌でも最初から外伝だと書いてあったし、
言葉をにごしていたと言われているソフト発売前のニンドリのインタでも、
同じインタの別の箇所で「スピンアウトの外伝」とはっきり言っている。

アップした奴がそこの所しかアップしなかったから誤解している奴が多いだけ。

そうなん？
発売後の攻略本では
本編でも外伝でもお好きなように的なことを言ってるらしいぜ

WiiとDSがマザーシップなんだろ
しっかりしろよ

>>577
少し違う。
何で2じゃなくスピンオフなのかという質問に、
「最初からスピンオフにするつもりはなく、
本編にするつもりで作ったけど〜」て言い回しをした後で、
そういう風に答えている。

最初に暗にスピンオフだと認めているよ。
どちらでも、
てのは負け惜しみだね。

開発陣：スピンオフのつもりはない
バンナム：売れなかったからスピンオフ

結果：どちらでもいいです

こういう事だろ

そういうことだろうね・・・
流石にTOVはいい訳利かないだろうけど

TOVはバンナム的にマザーシップじゃないからどうなの？
新たなテイルズラインとして捉えるべきなのか？

ラタトスクを外すと、テンプレがアビス→ヴェスペリアで悲惨なことになるので勘弁して下さい

外さなくても悲惨

マザーならアビス（60万）→イノセンス（23万）→ヴェスペリア（14万）だな
エスコートはテンペスト（20万）→ラタトスク（20万）か

外伝の方が安定してるって・・・

マザーだのエスコートだのはナムコの都合のいい逃げ口上だからそんなん気にしなくてもいい。

ナンバリングがついてないのって、新規が入りやすいという利点もあるけど、
会社が馬鹿だと乱発に走りやすいって欠点もあるよな。

インアンスレ覗いてみたら愚痴ばっかでワロスｗ

諸君は「砂上の楼閣」という言葉を知っているだろうか？ｗ
「国内で売れなくなってもその分海外分でカバーすればいい！」と言い
Xbox360でリリースしたものの、国内で売上が激減した上に
肝心の海外でも爆死して散っていったソフトがあるｗ
このようなソフトこそまさに「砂上の楼閣」ではなかろうか？ｗ

次はラストレムナントか…
こういう自殺行為はFF13で最後にしてほしい

>>571
ちょっと昔まではそれが普通に見れたんだよなｗ
GAFあたりで全部上げてる人がいて

お前らいろいろ言ってるけどTOVってもともとPS3版が（商業的には）本番のつもりなんじゃねーの
正式発表されてないけど、間違いなく出るだろうしさ
開発しやすい360でプロトタイプを作って、あとでじっくりPS3に移植
そのさい追加要素をいろいろ入れれば360版を買った人にもまた売れるという利点もある
実際ショパンなんてめちゃめちゃこのパターンだろ
ラスレムもSO4もそのつもりなんじゃないの、インアンは無理だろうけど

だってPS3って中堅程度のタイトルならPS2と変わらない程度には売れるんだよね
龍が如くとかDMCとかさ

>>592
ショパンルートか・・・・・・・

ショパンがTOV以上売れたら、移植すると見て間違いないと思う

お前ら文句言う前にインアンとか買えよ
お前らみたいなコアゲーマーすら買わないんじゃそりゃ中堅も盛り上がりようがないわ

>>594
それはムリだなｗ
いくら変えたと言っても前の悪評がぬぐえないし1年後発だし
まぁ箱○ショパンの売り上げは超えるだろうけど
13万も売れないでしょ

>>595
箱買ってまでやるようなソフトじゃないだろ
てか中堅ソフトなんてハード買ってまでやるようなもんじゃない
ハード選択ミスった業界が悪い

>>592
ミリオン売れてたようなソフトはガクッと落ちるイメージあるけど中堅は意外と粘るんだよな。
ライトはほぼWiiに取られて、ハードコアなファンだけ買ってるんだろう。

PS３で中堅タイトルがそこそこ売れるのは層が薄いからじゃなかろうか。

ハード買ってまでやるソフトってなによ

ミリオンクラスのソフトかな？
FFナンバリングとか、スマブラとか

だね
最低でもハーフミリオンは超えてくれないと
後はちょっといいかなってソフトが5本くらいとか

インアンラスレム白騎士フラジール等、事前情報の時点では全然面白そうに感じない
グラフィックとか世界観とかストーリーとかそんなのやってみないとわからないんだからどうでもいいんだよ
もっとメニュー画面とかステータスの項目とか武器防具技魔法とかの情報を出してもらわないとピンとこないんだよ
文系的な情報でなく理系的な情報が欲しい

新規のＲＰＧはゲームのゲームとしての面白さをもっとアピールしてくれ〜
それともそんなアピールできないの内容なのか？、と。

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／名_婿＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　PS2ならシリーズが終わっていた
＜　6| . : )'e'( : . |9　　http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=9356&c_num=56
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

WiiにはRPGが売れる市場が出来てないし、箱○はまずソフトが売れる環境にない。
PS3はRPGがほとんど出てないから分からんけど、他の二機種よりは売れそうな気はする。

Wiiには、DSのFF3みたいな起爆剤があれば、RPG市場が伸びるんじゃないかね。

>>604
ttp://n-wii.net/news/eid1010.html
被爆しそうな気もするが

松野RPGは個人的に期待してるが、ネームバリューがないのがね。
完全新作で顧客を釣るのは難しいだろうし、なんかシェンムーの二の舞になりそう。

今日発売の電プレで8月24日までの集計でP4
29万4077本だから実売30万多分超えたな。

松野×モノリス×Wii
この組み合わせはどうかな？ライト層よりコアな層狙っていくならありかもしれんが
とりあえずディザスターの評判聞かないと最近のモノリスは信用ならんからな
むしろ自分は下にあるバテンにしか目がいかないな

PS3はFF13後じゃないとダメだろうな
開発費が高すぎるから環境がこなれてくる後半ほど有利

GCからPS2に後から移植されたソフトは数あれど、GC版より少し多いか少し少なく売れた程度なんだよね
TOVをPS3に出しても20万いけば御の字レベルだと思う

同発なら2〜3倍・・・26〜39万は行っただろうけど
後発だしね・・・

>>554
アイマスで100万とか70万とか使った人が居たな、
ネトゲには、こういう人がたくさん居るのだろうな
メガテンのネトゲも、大儲けと出てたし正直ついていけないが

インアンも初日7万か
評判最悪で買い取り価格がもう下がってるけどなんとか10万には乗るかね
360のRPGは4本とも世界入れても20万行かなさそうだ
海外に夢を見た人々の悲しい結末

軒並み下がってるの見るともうRPG自体が駄目なんじゃないかと…

ＲＰＧに３Ｄリアル系のグラは相性悪いんだよ
想像力を働かせる余地がないのに戦闘中の動きが止まってるから
閉塞感があってイメージが悪い
３Ｄでいくなら自由度やアクション操作は必須だよ

じゃあ2Dの携帯RPGは右肩上がりなのか？

>>615
インアンへの皮肉か

つうか単純にソフトの質が悪いから売れないんだよ
インアンなんてあの内容で売れる方がおかしい

>>616
＞ じゃあ2Dの携帯RPGは右肩上がりなのか？
そんなわけ無い、RPG自体が斜陽
GCですらRPGにおいてはDSやPSPより強いような気すらする

VCの聖剣2DLされすぎだろ

>>614
出したハードが悪いだけだろ
まぁそれでも減って入るだろうけど

出したハードが悪いだけって言うけど、　
じゃあどのハードが一番良いのさ。

>>619
ＲＰＧじゃなくてゲーム界全体が斜陽だろ
ＲＰＧはまだマシな方

>>622
ゲハ論争なら他所でやれカス

DSでPS2より劣化したRPG乱発してたら、RPG終わりそうだね。

>>622
GK乙と言われるかもしれないけど、公平に見てPS2じゃないの
360は60から70万しか売れてない、そういうハードで数字を出す事自体無理があるよ
今回のテイルズ、インアンは、それでも健闘したほうだと思うハードを持ってる1/6が買ってるし
分母が少なすぎる360は国内では最悪の選択な感じだ、
ソフト売上げ本数以外の開発費とかを考慮して、360を選らんだ企業の判断に自分ごときが文句を言えないけど。

>>622
PS2だろ
次世代機で技術蓄積云々ならPS3

DSより現状は箱○で出して終わりそうなんだが

>>623
>>5見ろ。RPGは全ジャンルの中でも力を落としている。

海外で売れるFFやMGSやバイオやGTが360で出すならわかるが
どうみても日本でしか売れない和製RPGが次々と360に特攻して自爆してるのが現状だからな

>>629
うーん
それって参考になるのかな
ドラクエＦＦ抜いた分、他ジャンルの特定オバケソフトに偏ってるんじゃないか？
ＲＰＧ以外に盛況なジャンルって何よ？

>他ジャンルの特定オバケソフトに偏ってるんじゃないか？
だから斜陽なんだよ
ＲＰＧでオバケソフトが出てこない

他ジャンルの新規だとモンハン（一応RPGに入れる向きもあるらしいが)
Wiiスポ、FIT、レイトンとかあたりか。知育は下火になったらしいね

任天堂とカプコン以外のメーカーのソフトは総じて売上落ちてるような気がする

海外でも、EAが500億赤字とか聞いたな。MS、SCE、両方とも赤字だし。
ゲームってこの先ずっと作り続けられるんだろうか？開発費高騰の流れの中のままで。
いつかどこかで、突然爆発するように死ぬんじゃないか、という懸念がある。

ゲーム市場はどんどん拡大してるのに？
全体のソフトの販売数も増えてるのに？

販売数増えようが、会社が傾いちゃ意味ないだろ。
GTA4も、かなり危険な賭けだったとか聞いたなぁ。
スクエニだって、このままじゃヤバいと思ったからテクモを手に入れようとした、と聞いたよ。

ま、任天堂が今後も大丈夫そうなのはあるから、ゲーム全体が死ぬわけじゃないだろうけど。

拡大してるからだよ
今のゲーム市場の拡大は任天堂の、ゲームをしてこなかった層によるものだろう
ホイミの意味を知らないような人たちだよ
彼らが中堅RPGなんて買うと思うかい？
脳トレやWiiFitの次にアニメ調のキャラが黄色い声で喋りまくるファンタジーRPGなんて買うと思うかい？

GTAはかなり売れたけど、それでも前作よりも売上落としてるんだよな
コアゲーマーは縮小して、ライトの比重が増えたような気がする

>>634
コナミにはMGS以外に海外で圧倒的に評価が高いサイレントヒルがあるから大丈夫
そろそろ映画第二段がくる頃だろ

世界で売れるソフト

・任天堂 マリオやポケモンやスマブラなど多数
・スクエニ FF
・コナミ MGS サイレントヒル ウイイレ
・カプコン バイオ DMC
・ソニー GT

RPGってアクションが苦手な人にウケて人気出たジャンルだっけ。
最近のRPGはルールやストーリーがややこしくて逆に敬遠されるようになったのかな。

中堅RPG今年残るは
ラスレムと白騎士か
クロスエッジ載るかな？

ナムコのは成果主義の弊害だな
テイルズ開発に集まった大所帯に、仕事割り振らなきゃいけないために
同工異曲、粗製濫造、売上減少、また濫造で負のスパイラル
テイルズが浮上することはもうないよ
現状打破すべく、悩んでひねり出したアイデアがあのCG版ではw

小回りの効く中小が、携帯機の強みやHD機の性能を得て
全く新しいアイデア実現する様な局面でもない限り中堅RPGが再び浮上することも無いと思うね
ま、それが実現したときの姿はRPGの枠に収まってないような気もするが

>>638
脳トレやWiiFiやってるのはゲームユーザーじゃないからｗ
ゲーム市場は拡大などしていない
むしろクラッシャーだな
新作がWiiやＤＳで出ることでゲームユーザーの購買意欲を殺いでいる

というかコナミはゲーム売れなくても問題ない会社だから

昔は無趣味な人間がインドアで暇潰すといったらテレビか本かゲームくらいのもんだったが
今はネットでアホ臭いくらいコンテンツ拾ってこれるからな
そらゲームやる時間もなくなる＝買わなくなるわな
俺らだってそうだろ、2chでどんだけ時間潰してるやら

スポーツジムかｗｗｗ

117:名無しさん必死だな :2008/09/12(金) 10:58:34 ID:HdOjHQQX0 [sage]
今週の電撃　流通のかまやんのコラム
・(あくまで噂のレベルだが)FF12は全世界累計500万本を超える大ヒットだったが
　5年余の膨大な開発費のため、ライセンス商品などの関連製品を全て含めた
　売り上げでようやく赤字にならなくて済んだ。

FF10の損益分岐点が80万なのに、いくら発売が延期しまくったFF12であっても500万でギリギリ赤字とかなレベルなわけがない
デマだな

>>646
コナミは実際何で稼いでるんだ？アーケードか？マジでジムか？

>>647
まぁ実際のところそうですね。

コナミには世界に誇る小島がいるからな

>>613
うわ、被害者が７万もｗ
評判聞いてから買ってもよかったのに。

>>653
ゲハでやれ

AAAはかなり厳しいことになってるんじゃ…このあとSO4もあるんだよね…。
本気出したソフトが2本続けてコケたら、小さい会社は存亡の危機に立たされそう。

SO4って、まだ箱○独占とは宣言されてなかったような・・・？
延期してでも、PS3とマルチにしてきそうだな

正直インアン初日7万は予想以上だわ
テイルズと同レベルとはな
激しく散ってくれるのを期待していたのだがｗ
だが、これでわかったのは結局テイルズブランドは確実に衰退していたと言うことかｗ

ＴＯＶや新価格効果でＪＲＰＧ人口の器が広がったのが
インアン初動を押し上げたんじゃね？

インアンが予想以上に売れたというよりは
テイルズが予想以上に売れなかったせいで
なんとなく売れたような印象がついたという方が正しいな

おまえはTOVがどれくらい売れると思ってたんだ……

いや、初期受注目標12万とか聞くまでは
正直20万前後、ブルドラ越えは狙えると思ってました
テイルズの固定ファンが10万前後、ブルドラ等ＪＲＰＧ目当てで箱○買った既存ユーザーが10万前後買うかと

テイルズにもうそんなブランド力はない

いやあ、ブランド力が薄くなってたのは
アニメ好きのテイルズファンを切り捨てるかのようにＤＳで新作出してたせいかなあと
アビスの正当続編のＴＯＶなら離れていたファンも多少は戻ってくるかと思ったんだけど
3年のブランクは長すぎたようですね
オタク向けタイトルは断続的に作品を出していかないと
ドラクエ、ＦＦみたいに長期間ファンの心を捉え続けることは出来ないんだね

テイルズなんてもう廃れていいよ。
ＴＯＩやって幻滅したわ…
ファンを鼻であしらうのもいい加減にしろ！！！

イノセンスが23万売れてるのに何言ってんだ

＞3年のブランクは長すぎたようですね
他のシリーズでは普通なのに…ｗ

DSに責任転嫁とか凄まじいこと言い出すな

ヴェスペリアの失敗を、絶対に箱○のせいにしたくないんだろうな

状況はどんどん悪くなるなｗ
中堅ＲＰＧは箱○で撃沈し。
早くてこ入れしないとやばいＰＳ３をサードは放置。
ＷｉｉはＲＰＧ売れないし。

これはもうだめかもわからんね

インアン7万売れて大健闘とかいうのを聞いても違和感しか感じない
このレベルのRPGが7万売れて喜んでていいのか？
箱○にしては売れたとかこんなの意味があるとは思えんし
もう低い売り上げ数字に慣れてしまって感覚が麻痺してきてるな

ぶっちゃけテイルズやＳＯななんか
シナリオと成長システムいじるだけでいいんだから
次世代ハードで出す必要ないだろ。

ＤＳはいい選択だと思うよ。


いくら画質が良くても糞は糞なわけで。

中堅の続編はWiiで出して海外で売れそうな新作を箱とPSで出せばいいと思う

ルンファクF始まったな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader778776.jpg

>>673
完全ギャルゲー化か・・・もはや牧場の影も形もないな

>>672
売れそうな続編だってやばいのに新作出せるわけねーじゃねーか
インアンみたいにゲイツマネー入ってるならともかく

ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/73903.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/12212297841273a0f.jpg

アビス今更アニメ化してなんか得あるの？

作画やべーなｗ
アニメ化に合わせて、移植か続編出せば、そこそこ売れるんじゃないかね

移植ってかロードとか改善した完全版でも出すのか？
続編はTOVが続編みたいなもんじゃねーのか、システムがアビスの正統進化らしいし

ストーリーの繋がりがある続編ね
ヴェスペリアのシナリオは評判悪いし

>>676
ねーさんガタイ良すぎて惚れる

もう完全にキモオタ向けコンテンツになったな

>>669
まぁ一番売れない＆採算の悪いPS3を放置してるのは正解だろうけどな。
PS3で売れたRPGは一本も無い。
360では15〜20万本クラスが数本出ている。この違い。

もしインアンがPS３で出てたら初日20万は行ってたと思うよ
箱○より売れないなんてありえないから
MGS４はPS２レベル売れてるし、インアンもAAAのPS2時代のタイトルと同じくらい売れてるだろう

はぁ・・・またいちいちムキになる馬鹿が現れたよ

良質なRPGがやりたい。
もう不親切な仕様で難易度上げたりプレイ時間引き延ばすのは勘弁だ。
ムービーシーンだけ繋げて映画の予告編みたいなPVにしないと売れないとか、どんだけなんだ。
インアンは期待してたけどTVCMのガックガクな処理落ち戦闘みて様子見にしたよ。

意欲作である部分は買うけど、前衛的すぎて「大作」が空回りするなら、
ベタでもいいから丁寧に作られた「良作」の方が生き残れるんじゃないかね。
とは言うものの、大作が出ないことには業界尻つぼみというジレンマ。

360でRPG出してるのは基本的に坂口とバンナムとスクエニ
その三者のRPGが360に特攻して壮絶な爆死してるのには二つの誤算がある
箱○がもっと売れると思ってた
海外でも売れると思ってた
まあ3年も4年も前のことだからそんな風に読み誤るのも仕方ないと思うけどな
でもストーリーが重要なRPGで後発なんてゴミにも等しいから仮に爆死RPGがPS3に移植されたとしても
ヴェスペリアもラスレムもSO4も360で爆死、PS3で爆死と二度爆死の屈辱を味わうだけだろうな

箱が大爆死してるのに
どう考えたら箱○が売れると思うんだよ

>>683
PS2で出たって無理だ。
どこまでPSWを妄信してるんだ、GKってのは。

PS3で結果出したのはPS2から売れてたブランド大作続編ばかりで、
しかもほとんどが落としてる状況じゃないか。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/13(土) 02:58:45 ID:YxT9DnGz0 (PC)
今インアンやってて最初のセーブポイントの超序盤なんだが、
アーヤのHP二桁？すくねえなと思ってたら、どうやら画面右下内にステータス表示が入りきらないらしい。
SDテレビの25型なんだが、これってどうやって対処すればいいんだ？
オプションでもスクリーン設定できないんだが・・・・・




次世代機を買う前にTV買わないとダメだわ俺ｗ

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
初日20万はないわなｗ
そもそもインアンてPS2で言えばラジアータレベルのタイトルだろ。
それがこれほど話題になる次世代機ってどうなのよって感じ。

つーかいつまで「次世代機」扱いなんだよw
とっくに現行機扱いじゃなきゃおかしいだろ

だってPS2が未だに現役だから

Wii自体はPS2の売上推移を超えてるはずなんだけどなぁ。
ことこの板に限ってみれば、PS2が現役ということになっちゃうんだよな。
完全に取り残された感じがする。

現役ってなんかRPGでるの？PS2

スパロボZとマニクロ＋アバドン王ぐらいか？
次世代機RPGよりはまだ期待が持てる

正直まだやってないPS2のRPGのほうが面白そうな気もする

次世代機はFF13が出てからか勝負だろ
そこで普及率が上がるだろうし

よくPS2で出せばって言ってる人がいるけど
以前からの減少傾向が続くだけで、根本的な解決にはならないよ
現行のPS3ではPS2ソフト動かないし
PS3もPS2よりシェアが低い以上PS2より売上が上がる可能性は少ない

採算を取るには・・・
・マルチ・移植で何回も売る（トラスティベル）
・DLCでぼろ儲け（TOV）
・海外で売れることに期待（TOV、インアン、ラスレム、SO4）
・Wiiで新規タイトルで勝負（オプーナ、フラジール、アークライズ、黄金の絆）
・金をかけずギャルゲーとして売る（アガレスト、TtT）
・売上減少を本編を複数出すことでカバー（FF13）
・開発費の安いDSで出す
こういう方法を組み合わせてやっていくしかないのかな

Unreal　Engine開発者「PS3の開発コストは5倍」
Sweeney氏は現在のゲームプラットフォームハードウェアが複雑すぎることも指摘した。
もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、それを基準とするならば、
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。2倍以上のコストは
ゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm

5倍じゃちょっと採算とりにくいな…
ラスレムＰＳ３が延期してるのは、このあたりに理由があるんじゃないだろうか

アンリアルエンジン３は、PCや箱用のプログラムをＰＳ３でそのまま使おうとすると、初期ＰＳ３ゲーみたいな酷い出来になる
だから最適化しないといけないんだけど、それが難しい
技術があるかないかの差がものすごく出てしまう
ちなみにToo Humanを作ったとこは、箱オンリーなのに上手く作れなくて結局プログラム自作し直し→逆ギレして訴訟

>>686
誤算なのはバンナムだけで

坂口：M$の庇護で独立なので恩義に報いる為に箱○へ
スクエニ：ぶっちゃけSCEへのあてつけにして最大級の嫌がらせ

こうだもの

このスレGK多すぎワロタ

ラスレムもVPもクソなんじゃないかと心配になってきた

任天堂の一人勝ちに悩むゲーム業界
生き残りを賭けたソフト会社の再編
――スクウェア･エニックスvsテクモ
http://diamond.jp/series/nagasawa/10045/

インアン普通に進めて20時間でクリアらしいな
社会人に優しいRPG（笑）


据え置きでどっしりやろうと思ったら携帯機RPG以下のボリュームだった。何を

>>686
その二つの誤算のうち、「箱○がもっと売れると思ってた」と、どうやったら勘違いできるのかって話だよな
ド素人の俺達でさえ、箱の後継機が日本で売れるわけ無いって分かってたのに

中堅は素直にWiiかPS3またはPS2で地味にやってくのが一番いいよ
マンガでもゲームでも、日本で売れたものが海外でも売れるんだからさ

>>700
>スクエニ：ぶっちゃけSCEへのあてつけにして最大級の嫌がらせ

これはさすがに無いんじゃね
だってスクエニが映画ショックで傾いたとき、ソニーが資本援助かなんかして助かったんじゃなかったっけ
野村ﾆｰﾔﾝがPS特化宣言とかやったのも、その時の恩を忘れてないからって話だし
それともSCEって後で何かマズいことやった？

SCEはサードににPS3を39800円で出すとか言っておいて
E3でスクエニがFF13をPS3で出すことを発表
直後にPS3の価格発表、6万円と7万円だった
PS3が苦戦してスクエニはSCEにロイヤリティをゼロにしろとか言ってたこともあるし

あてつけと嫌がらせで損失だすプロジェクトやる会社なんてない
採算がとれると踏んでやったんだろ

>>706
そう、その資本援助と大株主化でスクウェアをガチガチに縛り上げて
PSシリーズ以外への作品供給を事実上できなくさせて
短期間でPS陣営に大量にソフトを出させることを強要し
人手不足で中小の制作会社を買うハメにさせたり人材の流出のきっかけになった
FF11の件もあるしな

ちなみにエニックスとの合併もSCE支配からの脱却がスクウェア側の真の目的

ゲハに帰ろうねいい子だから

スクウェアが、一時期、任天堂ハードに供給させて
もらえなくなって、RPG好きがPSに偏り

そのあいだ、ゲームボーイP以降の世代が
RPGといえば携帯ハード、ポケモンぐらいしか
やらなくなって育っていった

ゲハは攻めに行く場所であって帰る場所じゃあない
俺のホームはただ一つ、ネ実だけだ

>>603

この売り上げ見て、日本のRPGを代表するコンテンツでもないし、中堅がいいとこじゃないか。
ほかのタイトルの話題がほしい。

>>712
かっけえ（笑

士郎正宗とか某エロ伝奇なんかは海外の評価のほうが高かったね

ARPGが20時間でクリアできるのは長いほうだと思うんだが

SCEがスクウェアの大株主だったことなんて一度としてないんだけどな。
新株発行後すぐにGBAとGCに参入してるし。
大体クタタンは■株取得に消極的だったし。

インアンはリアル３ＤにしてなくてＰＳ３で出してればもうちょっと売れてた
ＰＳ２で出してばもっと売れてた
Wiiだったら爆死

GK乙

結構売れたなあ、インアン

雑誌のレビューが機能してないせいもあるが
何時も糞ゲは売れて、次のタイトルが売り上げで被害食らうから
開発チーム間で結構腹に不満持ってたりはするだろね
誰の目にも明らかなのに、実際に証明するものはない分余計に腹にたまる

>>712
俺と一緒にネ実の事故米スレに帰ろうぜ

最近はアフラトキシンで適当なこと言ってるな
あんないい加減な知識で語るなよ…まとめwikiですらあんなんだし
…俺もネ実に帰るか

なんでこんなにネ実住人が多いんだよw

インアンは元々MSのタイトルだから箱以外では絶対に出ない
箱用に外人向けに作ったんだろ、あのキャラデザイン
もっとこう、日本人向けのデザイン（ただしモロアキバ系じゃない絵）で作ってれば向こうで売れたんじゃないか

日本人は自分達の美的感覚をもっと信じていいと思うんだ

つーか向こうの方も「日本らしいゲーム」だから買うんじゃないのか…？

>>725
そういうのは絶対数が少ないよ

だよな。
洋ゲーだって洋ゲーっぽいアクがあるから買うわけで、
変にアニメチックにされても買う気がなくなる

>>724
ＦＦで売れたからこのグラで受けると思ったんだろ
派手なコスチュームにリアル系は似合わないのに
多少ディフォルメ化したアニメチックなデザインの方が印象が良かったろうな

せめてキャラクターをダッチワイフじゃなくて人間にしてあげて欲しかった

822 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 16:05:18 ID:???
札幌トイザラス2500本入れたが全部売り切れ
残すとこ予約者だけです。
一応休憩中従業員です。報告終わり

あー相変わらず景気いいなー

>>728
・・・リアル？
あのマネキン人形が？
キャラデザはいいだろ
キャラグラがクソの極みだけど
ああいうの出すから中堅RPG人口が減るんだよ

インアンのグラは下手な人が描いたリアル絵みたい

スクエアのグラは前からキモイ

まぁスクエアのころはPS時代だったからしょうがない

FF9くらいのグラフィックが好きなんだけどな
PS2以降は、なんかリアル志向に走りすぎな気がする

RPGはPSぐらいの性能でちょうどよかった
インアンもそうだけど、３Dの街の中を延々と走らせ続けさせるのは苦痛でしかない

PSはやだよ。　
最近ベイグラやったら、あまりのテクスチャーの荒らさに驚いた。　
前にやった時はもっと綺麗に思ってたんだが。
PS2くらいが丁度良い。
PS3や箱○以上はいらんけど。

性能というか性能の限界による作りの問題だろう
マップの広さとか複雑さとか

街が広すぎるのはイライラするな
アイテム屋を探すのがだるい

>>731
減るほどのこってねーよｱﾊﾊﾊﾊﾊ

てか和ゲーは大体、次世代機に来て失速してる感じだなー

大して海外の開発陣は今勢いが凄い。
もう日本のゲーム業界は海外と比べて
クォリティーの面でかなり差が開いてる気がする

何故か任天堂ゲーだけは和ゲーにも洋ゲーにも入らない、第3のゲーム扱いされていることが多いな

任天堂ソフトは何故か国内でも海外でも強い
サードはたいてい国内で売るか、海外で売るかの二択なのに

>>742
任天堂のは大いなるキャラゲーって感じだが。
ディズニーなんかと似たような商法。

とりあえずマリオに応用力がありすぎるんだよ
どんなジャンルでもおｋだし。

WiiスポーツやWiiFitのような特殊なものを除いても
マリオやゼルダがアクションのスタンダード的地位を手に入れてるからな
ただこの辺のソフトにしても国内外の売上げ差はすさまじい……
日本のソロゲームプレイヤーはどんだけ減ったんだよ、と

RPGの主人公がダメすぎるな！
やっぱ主人公はハゲでガチムチかおっさんだな

日本人はヌルゲー大好きだからな
任天堂製の古参のメトロイドが売れてないし

>>704
チンタラやってるが２０時間でようやくディスク２に突入した俺もいるぜ。

ま　単発にレスするのもなんだが・・・・

>>741
コアゲーマーは元々海外作のほうが好きだった傾向はある。
wizやウルティマなんかめちゃくちゃ面白かったし。
ジャンルちがうがウイイレもコナミが胡座かいてる間にFIFAに抜かれてるし。

TOVは堅実な作りだったし、なかなかの出来だった。
よく出来た佳作。

大してインアンは全体的に荒削りな印象。「AAAゲー」という事を考慮に入れてもだ。荒削りすぎる
光る部分もあるがそれをはるかに上回るぐらい、惜しい部分があまりにも多すぎた。

メトロイドは海外製になったから、実質洋ゲーみたいなもんだし・・・

>>748
任天堂がヌルゲー？
はは、笑わせないでくれ

>>750
ハゲドー。細かいところが作りこまれて無いんだよねぇ。
ユーザーにとって不親切というか手抜きと言わざるを得ない。
家のなかに階段があるのに上れないとかね・・・なんだよそれってカンジ。

処理落ちだのなんだのってのはやってみりゃわかるんだけど問題は無い。
戦闘関係は面白いなーと思うけどダメなところも目立つ
（アイテム使用のショートカットが無いとか）故に酷評されるのもわかる。
平たく言えばテストプレイが不十分じゃねーかなーっていうカンジ。

良作の可能性を秘めていただけに残念だ。

中堅RPGが売れてないのは、やっぱり今までのユーザが卒業したからかねぇ
新規には目もくれずに、同じ客ばかりに商売してたツケが回ってきたんだろう

インアンはキャラ人数多すぎだろ・・・
買い物がめんどくさい。なんでこんな仕様にしたんだ。

移動も徒歩中心＆もっさりで苦痛。
これ作った奴らはSO4には一切関わらないでほしい・・・

むかしRPGがファン以外にも売れていたのは、RPGを攻略することを共有する友達が居て、コミュニケーションツールとしての機能をもっていたから
今はそのポジションを情報交換するのではなく、実際に一緒にプレイするゲーム（モンハンやポケモン、任天堂のパーティーゲーム）に乗っ取られてしまった

「もっさり」ってなんなんだろうな
解消できるものなのかな

移動が遅かったりもっさりするのはわざとで、プレイ時間稼ぎなんじゃないの？
テイルズオブテンペストとか、プレイ時間10時間のくせに、無駄にフィールドが広いとか聞くけど。

好い加減開発者はもっさりを認知して欲しい
この要素入るだけで糞ゲーのレッテル貼れるくらい重要なファクターになってる

>>747
それじゃあ海外でしか売れないんじゃね？でも少年も飽きたよなぁ。RPしたくないDQNばっかだし

なんだっけFF12インタには4倍速モードがあるらしいがそういうのを入れればいいのかな

ミンサガとか移動糞みたいに遅いけど評判良いじゃん
俺は糞ゲーだと思ってるが

ミンサガは自由度高いゲームって聞いたから
友人から借りてやったけど

自由に行動してたら
どんどんイベントが時間制限を迎えて発生しなくなるとか
すげぇ糞ゲーだった記憶しかない

海外レビュー平均点（metacritic）　最近の和ゲーの評価

MGS4　94点
SC4　PS3版86点、xbox版85点
DMC4 84点（マルチ同点）
サイレンNT　81点
ニンジャガイデン2　81点
AC6　80点
テイルズオブヴェスペリア　80点
------------------80点のライン　これを下回ると地雷
ディスガイア3　79点
トラスティベル　79点
ブルードラゴン　79点
ロストオデッセイ　78点
ロストプラネット コロニーズ　78点
ビューティフル塊魂　73点
エンチャントアーム 69点
Infinite Undiscovery 　69点　←絶賛下降中
FF11　66点
スペクトラルフォース3　60点
オペレーションダークネス　45点

トライエースは最近、地雷ばっかりだな

今はもう完全に

レベル５＞＞＞＞＞＞＞＞トライエース

それはないｗ
だけどAAAも落ち目だからなぁ

レベルファイブはレイトンで開花したけど、イナズマで枯れたからなｗ
まあ、白騎士は少なくともインアンやSO4よりは売れるだろうが

つまりファイブエースになれば万事解決ですね？

レベルファイブは白騎士次第だな
ただ昔のAAAのような勢いは感じる

>>768
＞まあ、白騎士は少なくともインアンやSO4よりは売れるだろうが

ダウト、絶対無理
PS2のｸﾞｷﾞｬが30万かそこらの会社にPS3で売るのは不可能

インアンひでぇよ
フィールドは無駄に広いけど移動手段は徒歩です
敵が徘徊してるってパッケ裏に書いてあるけど嘘です、敵の位置は固定です
街や城は無駄に広いけど本とかオブジェを調べたりはできません
キャラは沢山居るけど個別のイベントは無いしPTはほぼ4人です
これRPGツクールの途中で力尽きたゲームみたいなもんじゃ・・・

スターオーシャン４が出るまで開発が同じだってことは黙ってるべきだな

そう？これしかない需要で20万は売れると思うけどな

というか、現行機で20万売れたのが、Wiiのテイルズしかないっていうのが

シナリオやグラも大事だけど、やっぱ"丁寧な作り"って大事だよな。

移動速度とか、街入って近くに宿屋とｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄがあるかとか、避け補正とか。
地味だけど長時間プレイ前提のゲームだとすげぇ効いてくる。

避け補正とかは、ヌルヌル避けまくっても村人に話しかけにくくてウザイし、
まったく避けないとｶﾞｯｷﾝｶﾞｯｷﾝ村人に引っかかってウザイし。
ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄは、あまり親切に置き過ぎるとゆとり仕様とか言われて賛否両論なりそうだけど。

インアンはシームレス謳ってるくせに回復アイテムのショートカットとか
開いた窓の一発全クローズができないんだって？
俺は買ってないけど、そういう部分でストレス溜めさせるのはもったいないよな。

>>773
DQSとブルドラ、あとゼルダ。

>>774
インアンにはアイテムのショートカットなどない
仲間が死ぬくらい強い敵とかだとメニュー開いてる間に死ぬｗ

終盤の主人公のボス戦の役割は
別ＰＴの無敵君たちに頑張ってもらって
自分はボスから逃げるマラソンしつつパーティメンバー蘇生と回復です。アホかと

グラに個性がないから見た目のインパクトが弱い
インアン、ラスレム、SO4を見比べてみると
キャラデザや質感がどれも似たりよったりでオリジナリティが感じられない
大神みたいな独特なグラのゲームがやりたい

DQSとゼルダはアクションだし、ブルドラは14万ってテンプレに書いてあるが

>>778
ブルドラは20万だよ。
他のデータはゴミ痛準拠を使ってるのだが、GKだか知らん人がブルドラが
こんな売れてる訳が無いとか主張して勝手にメディクリのデータを使ってる訳。
ちなみにテンプレの360系のタイトルの数字はほとんど低い方のメディクリの数字が使われてるね。
メディクリは360は低目に出るから。恣意的にやっている。

TOVは神ゲーではないが嫌味がなくてちゃんと作られてるのが好印象だったのに対し
インアンは作り込みが甘すぎて悪印象


トライエースは作り込みが甘い一方で、やけに作り込まれている部分があって大好きなんだが
今回はそういうのが感じられない。

>>780
３Ｄ化に伴い多くのメーカーが細やかさを失った
見栄えにエネルギーを使いすぎて中身がスカスカ
日本のメーカーはパワーがないのだから見栄をはらず本分をわきまえた方がいいのかもしれない

結局インアンはラジアータと作った人一緒だったみたいだね。
ラジアータといいインアンといい、なんか仲間イッパイで主人公と共闘させる、って事にこだわりでもあんのかね？
てかラジアータ酷評されてまた同じような評価のゲーム作るってのも凄い・・・

しかもラジアータで好評だったどこでも戦闘出来る、ってのと
仲間と共闘することによるスキル習得って評価できる要素を消してるのがまた・・・
ラジはどこでも戦闘できるおかげで街歩くのが楽しかったし、仲間とスキルリンク出来るからとっかえひっかえ仲間使ってた。

AAAはPS２以降糞ゲーしか出してないけど、スクエニだって
ろくなのだしてないからな
まともなのってDQ8とFF10ぐらいだろう

SO4がコケたらみんな大好きAAAともいよいよお別れです。

和風のRPGがやりたいのになんでどこも作らねーのかな
中世とSFばっか
現代の日本を舞台にしたのはチラホラあるけど

>>785
お前以外は特にやりたくないからだろ

和風RPGにするとどうしても難しい＆特殊な読み方をする漢字を多用することになるから子供にはきつい

・・・って開発者が思ってるのかも
ワビサビミヤビなRPGやりたいんだけどなぁ〜

いや、やりたい奴は一杯いるんだ
俺にはわかる

>>788
ソースは俺ですか（笑）

>>785
信長オンとかやってりゃいいんじゃね？

>>783
じゅういち

和風とかなんかダサいじゃん
ファンタジーはなんかかっこいい

俺の感性では

だから中東とかインドファンタジーを出せと

>>793
なんかダサいだろ、イメージ的に

あと中世テイストのあるSFじゃなく、純粋にSFなRPGもやりたい
てかラグランジュポイントの続編を・・・

>>794
どういうイメージなんだよ
具体的に

>>795
もうガチSFとか流行んねーんだよ、古くさいだろ

>>796
アラジン

今時はパーティーメンバーに一人は必ず和装がいたりするし技名が漢字数文字なのも多いし
和風RPGの需要はあると思うんだけどね

>>798
…インドは？

>>799
そんなんただのアクセント要員だろ

>>800
シヴァの動きが止まったら世界滅亡とかいうイベントがあるでおｋ？

詳しくない、うろ覚えの知識だけどｗ

>>802
シヴァ派の教えだな
間違ってはいない
宗教的にも軍的にも面白い国なんだがなぁ
哲学が盛んだから中二の琴線に触れること請け合いだし

いつからか3D酔いしないRPGの方が少なくなったのが痛い
PS2後期位からか
やたら3Dでやたらアクション過多、カメラはキャラに近すぎるし目が回るようになった
ドラクエみたいに主人公中央固定でやってくれればまだマシなのに
…と思ってたら、DQ8でガラリと変わってこれまた酔った
酔いやすい客にはつらい時代になったわ
3D酔いでRPG避けてる奴結構いると思うんだよねえ

かと言って固定視点とかも今更どうかと思うんだけどな。
DQ8の視点操作なんかはまだ出来としてはマシな方で、
酷いのだと1分もやらずに酔えるからな。

和風がないのは西洋コンプレックスなだけだろ。
あと「受験勉強としての歴史」に辟易しているとか。
わかりやすい所で言うと
与一が扇を射る演出とか弁慶の立ち往生とか八艘飛びとかどう見ても格好良い。

インアンがテイルズと同等の売上ということは、
スタオーは確実にインアンより売れるから
国内でもスタオー＞テイルズ確定だなｗ

>>793
新鮮でいいな。

和製オブリビオンはいつになったら出るんだ。

>>803
土人っぽいから

>>806
和風は俺屍とか桃伝とか昔は結構あった
西洋一辺倒になったのは最近
今も昔もないのは中東インド

漫画やアニメだと和風・中華風のファンタジーのほうが
西洋ファンタジーよりメジャーだけどゲームだと
西洋風ばっかりだよな。

つサンサーラナーガ

表面上同じような世界感なら飽きないほうがおかしい
西洋RPGでない世界感なP4が売れた事がその証明
よって中東インドRPGを出す努力をすべし
そうすればメーカーの売上は上がるわちRPG全体の市場は広がるわゲハ民は手を取って仲良くするわいい事詰めですよ

世界観で一発変換できるやんとどうでもいいことにツッコミたくなった

世界感
世界観
どうも世界と感で別々に変換してたみたいだな
何でこんな変な変換になったのか不明だが
指摘サンクス

中東インドRPGって何だ
ブレス4みたいな感じか？

>中東
つXZR

ブレス４は中華だろ。

和風のRPGは今じゃシレンくらいか

で、ヴェスペリアの海外での売上は結局どうなったんだ？

昔SFCでアラビアンナイトという中東風の世界観のRPGがあったがヒットした記憶はない
変わった世界観のRPGを出せというのはいちユーザーの個人的な要望として言うぶんには構わんが、メーカーの商業的な都合のことを心配して言っているつもりなら大きなお世話だ

>>821
ランキングすらに載らなかった

>>822
たった一例だけ挙げてそれを全部世界観のせいにしてしまうのはどうかと思うが
爆死してる西洋ファンタジーが一体どれだけあると思ってんだ

正直、インド中東賛美してる奴うざい。

世界観なんて気にしてるのはそれこそ設定厨属性持ちのオタだけだ
そんなの対象に商売してもしゃーない

別に西洋ファンタジーじゃなけりゃ中東インドでなくてもいいがね
オタ向けのRPGも下がってる現状があるし

同意

なんだかんだで西洋ファンタジーがスタンダードだからな
そこを外す時点でニッチ狙いの色が出てくることになる
ニッチを狙うとして、中東系の物語が好き、というゲームプレイヤーがどれくらいいるのか、という点が疑問

「製作者の趣味」でなら成り立つが「商品としての武器」にはならんだろうね

ファルカタ

桃伝は人気あったし和風が受けないなんていう事はないだろ

大怪獣物語の続編出して欲しい

中東系は題材にしやすそうな魅力があるのは確かだろうけど、
そうすると味方キャラを始め、登場人物も中東系が多くなくては不自然になる。
現地の調査隊とか旅行者で欧米人や日本人ならありだが、
登場人物が全てそんな連中ばかりというわけにいかないからな。
人種差別がどうとかじゃなくて、操作キャラとして自己投影しやすいか否かが
中高生の層には受け入れられにくそうだから作られないってのもあるんだろう。

銀玉は和風SF？
鰤は和風ファンタジー？

和風は意外とまだ鉱脈あるとおもうんだけどなぁ・・・

>>833
ファンタジーにしちまえばんな事にいちいち気を揉まなくていいだろ

712 名無しさん必死だな sage 2008/09/14(日) 17:17:50 ID:Y+TQL+u40
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>>833
イスラムは制約が大きそう

西洋ファンタジーは指輪物語やらの創作ファンタジーからアーサー王伝説などの伝統的な騎士物語といった類型が豊富で
作るほうもやるほうもイメージが湧きやすいからね、和風も里見八犬伝やら時代劇で日本人に馴染みある反面嫌う人も多い
中東やインドは類型的な物語に乏しいから難しいんじゃないかしら、まだ中華や古代エジプト、ローマあたりのが受けそう

和風ファンタジーっつうとアクション系が多い気がする

つか日本のRPGのベースになってる世界観は
もはや西洋中世風でもなんでもないと思うが
ナポリタンスパゲティみたいなもんつーか

アニメと漫画の影響受けまくってるモンね、ガンダムエヴァナウシカドラゴンボールとか
オブリなんかは西洋どファンタンジーど真ん中って感じで日本ＲＰＧはガラパゴス的進化遂げちゃってる

>>840
だってその方が楽じゃん
なんかおかしい部分あってもごちゃ混ぜファンタジーだからでユーザーが自己補完してくれるし

ナポリタンとかガラパゴスってのは言いえて妙だなｗ

もしスタオー４も悲惨な出来だったらトライエースは終了？

実際海外の人から見たら日本のRPGに出てくる騎士とか教会は突っ込みどころ満載だぞｗ

たとえばドラクエじゃ宗教上の理由で教会が魔法使いの館みたいなのに変わってる。十字架もなし

>>845
それドラクエいくつ？
俺のプレイしたドラクエは教会や墓や棺桶に十字架使われまくってるんだが。

http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/09/tov_021.html
TOVプロデューサ「売れた数じゃないんですよ、TOVは。魂が伝われば良いんです。」 

なんか、もう・・・哀れだな・・・

>>846
海外版じゃね

シレンとかテイルズはさ、まだPS2に残留してるタイトルにとっていい反面教師になってくれたよね
FFとかスパロボとかペルソナとかサモンナイトとか、
「あー早まらなくてよかった〜」
って思ってそう

ドラクエ２

変なモニュメントに変わっている。あとハーゴンのセリフや設定も結構宗教色が弱められている

えふえふ？

あぁ、書き忘れたけど、海外版のことね

キリスト教では死者蘇生を行うことができるのはキリストだけで、普通の人間が死者を復活させるのは冒涜にあたる行為らしい

日本でも最近のは十字架じゃなくなってるな
クリフトの帽子も変わったし

ウィズのカント寺院とかカドルトとかはいいの？

>>849
ペルソナが特に顕著だな。
無難にＰＳ２で出して前作の問題点を解決した結果、前作よりも売れた

>>849
しかし時期的に今からPS2となると・・・

>>847
暗に売り上げとしては失敗だったって言ってるよな

本体切れ起こしたとか言い訳がましいが国内はある程度予想どうりとしても
海外でのコケっぷりはちょっと問題なんだろう。

まあ作った本人が一番分かってるだろうしな
世の中そんなに甘くなかったって

元々テイルズが海外で売れるなんて考えてたやついなかっただろ

>854
つまりカント寺院はキリスト教会的な存在じゃないって事
「教会」じゃなくて「寺院」だしな

今までは良くてもいつまでもPS２に引きこもってる訳にもいかんだろうしな

>>838
つ千夜一夜物語

ありゃ話の断片は有名でも全体としてアラビアの話として捉えてる人間は少ないんじゃない、特に日本人は
大体美女犯して殺す殺人鬼に美女が犯された後に殺されないための寝物語するって設定も一般向きじゃないし

ﾃｲﾙｽﾞにしてもｲﾝｱﾝにしても海外を視野に入れて開発するのは当然だろう。
日本じゃRPGはちっとも売れないけど、海外じゃ大人気じゃねーか。
falloutとか1000万本くらいいくんじゃね？予約だけでもう600万超えてるし。

先細りの傾向の日本に固執して商売してられんだろ。

テイルズもインアンも海外じゃ爆死っぽい空気が漂ってるわけだが

テイルズ北米は5万爆死なのだがｗ

海外を視野に入れて、というかＨＤ機でまともな規模のもの開発したら最後海外で売らないと元が取れる可能性がないだけだ
逆に言うと海外でうれそうもないものをＨＤ機で開発する時点で商業的問題を抱えることになる

>>865
本当なのか？
もしそうだとしたらHALOやGTA抜くという事になるけど

>>865
RPGは売れても
JRPGが売れるとは限らないことを知るべき
SOみたいに海外で売れてるソフトが海外に力を入れるのはいいと思うし
インアンは海外狙いで新しく作ったんだからいいと思う・・・まぁ爆死っぽいけどMSの金だし
でもテイルズは無い
日本でしか売れてないシリーズで日本切って海外で・・・とか頭に蛆が沸いてる
海外で売りたければ新しくシリーズを作るべきなんだよ

>>868
そもそもそれが間違い
HD機＝開発費が高いわけではない
そりゃあテイルズみたく4年も開発期間かければ高くなるだろう
でも（まぁRPGじゃないけど）龍が如くみたいに1年半とかで作れれば20程度でどうにかなるだろうし
まよもな規模とは言えないが2,3万で元が取れているようなソフトもある
海外を視野に入れなければやっていけないわけでは無い

×20
○20万
×まよも
○まとも
ミス大杉ワロタｗｗｗ

>>869
ググレば情報いっぱい出てくるよ。
数ヶ月前の段階で600万だから今はもっと伸びてんじゃねーかな。
豆腐マンとかfableとか、RPG祭りって感じだな。


俺はHD機の金の掛かったJRPGがプレイしたいからナムコの姿勢は応援してる。
海外考えて無かったらHD機で開発出来なかったろ。現時点じゃ。

日本産RPGとして控えめにみても無難、
少なくとも駄作ではない出来であるらしいTOVが
国内市場はともかく360が相当数普及している海外で
売り上げがどうも芳しくないつーのは結構深刻な話よね

豆腐マンは北米で全然売れなかったけどな
NPDで20万とどかなかったし

>>873
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000098-zdn_g-game
国内だけでもやっていける

そもそも国内でしか売れないシリーズを海外で売ろうとするのが最大の間違いだろ
新しいシリーズで攻める（RPGじゃないけどカプンコみたく）ってんならともかく
日本でしか売れないのを特に何を変えた様子無く海外で売ろうってんだから
JRPG出すならSOみたいに海外で売れてるの以外wii、PS2、PS3の3択だし
HD機ならPS31択だろ

>>865
君は3年前から来たのかい？


TOVを遊んだ人に聞きたいんだけど
どこか海外市場を意識したようなところってあったの
インタビューでは介錯人がどうこう言ってたけど

ないない、ふつーのテイルズ、評価できるのはロード周りと丁寧さだけ
本当はそれで十分なんだろうけどな

豆腐マンも早くから糞ゲ判定でてたからな、駄ゲーじゃないが糞ってパターン
しっかしあれＲＰＧだったのか、ＧＯＷまがいのアクションアドベかとばかり思ってたわ

セガは携帯電話ゲー市場でバカ稼ぎしてるんだっけ

>>871
まともなものを作ろうとすれば長期間のプロジェクトになるのがＲＰＧだからなあ
短期で乱造するにはペルソナみたく素材流用するか
テイルズみたいにやっつけるかどっちかになるだろ
結局ＨＤ機むけのジャンルじゃないよ

>>876
URL先読んじゃいねーけど、開発費は高騰してるのにソフトが売れなくなってる
国内のRPG市場にしがみ付くなんてのは普通は選択しないだろう。
中小ならともかく大手なら。
HD機以外のはまた別と思うけど。

>>877
詳しく知らんが海外でもプロモに力入れてたようだけど。

>>864
別に話を全部そのままもってこいって言ってるんじゃなくて世界観だけ拝借すればいいんだから
サイババとかアラジンとか知ってる人も多いしユーザーもイメージしやすいんじゃないか？
むしろ指輪やアーサーのほうが知ってる奴少なそう

>>880
だったら新しく作れって話ですよ
今まで売れてなかった物がプロモだけで売れると思うなんて
極めて阿呆であると言わざるを得ない

JRPGは基本的に日本でしか売れない
海外で売りたきゃ新しく作り上げるしか無いんだよ
戦ヴァルとかまだ売り上げとかは出てないけど海外でとても評価が高い
システムも、グラもね・・・・・まぁ海外で売るつもりあんまし無いみたいだけど
RPG海外で売るなら今までに無い新しい路線で行かなきゃダメなんだよ

FPSとRPGをミックスするんですね

そこまでいくとRPGである必要性が無いな

ＴＯＳはそれ（プロモ）で売ったみたいだけどね

>>883
そもそもＲＰＧはロールプレイングゲーム（ごっこあそび）、なんだから
和製ＲＰＧをＲＰＧと称していることのほうが本義からはずれてると思う
（ＦＰＳは自分視点であるのだから、その時点で他のジャンルと比較してよりＲＰＧ的であるはずだ）

>>884
プロモのバックが違う
世界最強任天堂様のお力があってこそ
とまりブランドもあった分けだ
今度はバック無しプロモのみ・・・普通にムリさね

>>881
アラジンはともかくサイババ知っててもどうにもならんだろ
むしろ激しくイメージダウンな気が

>>882
だから新しく作っただろうがよインアンを
それで結果がこれさ

海外で売れる和製RPGはFFとKHだけ

>>887
まぁありゃあMSの金で作ったもんだし・・・
でもSOという海外でそれなりに売った前例持ってるのにアレは無いよな

>>882
得意な作品で新規にファンを作ろうとしてんじゃねーかな。
海外向けに新しく予算多い作品作るとか、ナムコでもかなりの博打だろう。
大企業がやってる事にロクに説明も付けずに極めてアホとか書かれてもどっちがとしかｗ

こんなスレ居るんだからRPG好きだろ。日本で売れない海外でも売れない。
そんな死に急ぐかのようにHD機でのJRPG開発頑張ってる企業は応援してやろうぜ。

>>884
RPGってよりアドベンチャーゲームってのが近いかもね。
主人公が自己主張しないドラクエとかはRPGって感じだけど。

ＳＯが海外でそれなりとよく聞くが、１〜３全部？
３のあのガッカリ超展開も海外ではウケたのか？
日本では少なくとも大ブーイングだったと記憶しているが。

>>873
予約600万なんてどこかが吹かした明らかなデマだから鵜呑みにしないように。
GTAやHALOですらそんなに入らない。
ＧＴ5Pやら豆腐の予約デマと同じだよ。
本当にそんなに入ってたら今頃大騒ぎになってるわ。

>>886
泥棒以外の何者でもないがまぁその辺は大して重要でもないし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4594019
向こうでも言ったけどインアンの外人レビューが的確ｗ
JRPGは日本人しかわからないと思ったら向こうの人間の方が余程的確に分析評価してるな
昔は和ゲーというとゲームの先進、そして海外に発信だったけど今じゃもう日本の恥部を発信って感じで
恥ずかしいな
あのオタクや腐女子受けの日本のノリも通用しないからやめろって。軽く重みが無いってスッパリダメだしくらってるしｗ
世界進出ソフトの意味合いもあったそうだが、到底世界じゃ通用しないからやめとけｗ
ラスボスにスライムが挑むようなもん

>>876
正確ではないな
HD機ならPS3か、PS3と360のマルチの二択

が正解

>>890
博打？
日本でしか売れないのを海外で売ろうとする方が博打だよ
カプコン見てみれば分かるけど
海外で攻めたいなら新しく作るべきなんだよ新しく
HD機で出すならPS3で出せばいいんだよ
海外で売りたい新規シリーズと海外で売れている作品意外な
SEGAみたいなバカは応援したくなるけどScamcoみたいなバカは応援する気にはなれんよ

>>891
寧ろ3が売れている
戦闘とかが人気で・・・海外で60万だか売れたはず

>>895
確かに・・・

>>892
盛り上がり方はGTAやHALOにも劣って無いように感じるし、600万て数字は
確かE3だかで制作会社が言った数字。ま、確かに眉唾ものだけどｗ
でも豆腐なんかよりは遥かに売れるだろうな。

>>876
PS3一択なんてやったら確実に死にますよｗ

だから違う選択をしているんでしょうに
作りにくい上に売れないPS3が悪いだけ

>>898
だったら海外で売れるような新シリーズ作るか
JRPG出すの止めればいいだけ

所詮今までの様なのHDで出すのはPS3か・・・マルチしか選択肢は無い

XBOX一択で死んだわけだが。

SO4も爆死するよ
SO3の頃は海外のPS2ソフトとのクオリティの差なんて殆ど無かったからね
むしろSO3の方が上だったぐらい
でももう時代は変わって海外では日本人からすると化け物みたいなクオリティのソフトが当たり前になった
そんな市場に今SO4なんて出しても外人には一昔も二昔も前のゲームにしか見えない
最初に発表されたグラフィックのままなら少しは健闘したかもしれないけど
その後発表された動画は残念な感じだったしね

ペルソナ3は日本と同じくらい売れたみたいだし
ペルソナ4もそこそこ行くかな？

youtubeでP4を検索しようとすると膨大な数の動画とそれに対するコメントがあるから少なくとも注目度はありそうだ
爆発的に売れるような大物RPGが出たらがもしかしたらPS２がGBのようになる日も来るかもしれん

インアン不満点まとめ
アクション
・主人公しか操作できない(バカペルのアクションに飽きたら終了)
・ヒットストップが多すぎでガクガクする
・納刀抜刀の概念余計だった(ギミック操作、扉、宝箱は手動で刀を納めないと不可)
・宝箱やそこら辺にあるものを納刀しなきゃ調べられない
・宝箱開けてる最中でもダメージ受ける仕様
・投石機使うのにいちいち納刀しなきゃならんのに納刀したら仲間戦うのやめる
・いかにも弓でタルを撃って敵を一気に倒せって感じになってるくせに、後ろからくるオーガは速いわ、コネクトは遅いわでさっぱり使えない
・弓は敵が撃つと追尾する。魔法は発動されたらよけられない
・回復などはメニューを開かねばならず、そのメニューを開いている間も敵は行動し続ける
・薬はショートカット登録できる仕様にすべきだった

システム
・森暗すぎ。通路を探そうにも画面が真っ暗で何がなにやらさっぱり
・上れない階段と開かない扉が多数設置
・操作系が練りこみ不足。コネクトしてアーヤがカペルの前に来るまで待って狙って撃つってやるのがいちいち面倒
・合成素材が手に入らない、合成リストが長すぎる
・漠然と「○○に行け」とか言われてあの広さを走らされ続ける
・村人に○○を、○○に渡してきて・・って頼まれてそれを届けたりとか、素材の○○を４つ集めてきてとか、そんなんばっか
・序盤からガン逃げ戦闘だらけ
・見えない壁が多すぎる。見える場所の多くは踏み込むことができない
・セーブポイントが遠すぎる。ボス直前にセーブ不可もあり、数時間のプレイが無駄になることもあり
・技の上達が遅く、かなりの使用回数を経てやっとレベルが1上がるバランス
・普通のフィールドがデカすぎ。馬などの乗り物なんかでせめてもの救済措置がほしかった
・発見は・・・、アホみたいに広いフィールド歩き回った挙句「あらこんな岩陰にうさぎさんが」くらい

総評
・一番最初のアーヤが敵に飛び掛った時に見えたスパッツがピーク
・アーヤにパンツはかせろ
・アーヤの体育座りだけでも満足です
・シグムント杉田はキャスティングミス
・全てがシームレス(笑)
・新品2800〜3800円程度なら買い
・悪い所がInfinite
・良い所がUndiscovery

・投石機使うのにいちいち納刀しなきゃならんのに納刀したら仲間戦うのやめる

ｗｗｗｗこれは素敵すぎるｗｗｗ

>>904
キャラ絵のアーヤは確かに可愛いと思うが、どんだけアーヤ好きなんだよｗ

・モデリングが蝋人形みたいでみんな目が死んでて気色悪い。
・ＰＶではボイスありだけを繋げてフルボイスのように見せているのに、
　実際は半分近く口パク。
・さらにテキストが自動送りなので読む前に流れること多々。

ここら辺も追加で。

追加で、ってここはインアンスレじゃねーよｗ

それにしてもプレイしてりゃすぐに気づきそうなことばかりなのになぁ
雑というか

開発期間相当長かっただろうに何してたのかね
まあトライエースのゲームってそういう詰めの甘いゲームばっかだけど
とくにラジアータ以降は

インアンは本スレが反省スレになってるからな、マジで何やってるんだAAA
SO4が激しく心配になったやつ多数だろ

インアンは操作系全体がストレスたまりすぎる仕様になっているのがまず難点。
キャラの表情が乏しいというのか、死んでるというのかまったく魅力を感じない。
やり込めばおもしろいとかいう以前やり込む気にならん。やる込み要素もそんなないらしいけどｗ

>・納刀抜刀の概念余計だった(ギミック操作、扉、宝箱は手動で刀を納めないと不可)
10年前のゼルダですら全然ストレスたまらないようにこれやってるのに

不親切といえば不親切だね
納刀抜刀にたいした意味もなさそうだし

スタッフは何を狙ってそんなシステムにしたんだろう？

モンハンじゃあるまいしRPGに必要なシステムとは思えないな

「リアルさ」じゃないの？　全部裏目に出てるけど。
現実でもペットボトル飲むにしたって、片方で持って片方でキャップあけて、立ち止まって飲むじゃん。
箱や扉は片手でも開けられるけどなｗ

>>904みて思った
15年前の聖剣2以下じゃねーかｗ

今のRPGに必要なのは、綺麗なグラフィックじゃなくて、親切なUIなんだと思うわ
>>904を見てると、UIが最悪すぎる

リアルな挙動を求めるゲームは大抵糞ゲー
ソースは聖剣4の物理演算

洋ゲーの凄いところはグラ以上にUIにあると思う
というか本気でスクエニはこの程度の技術で海外と戦おうとしているのだろうか

でもいくら性格よくてもブスじゃ見向きもされない、美人（グラ良し）じゃないとくいつかねーだろ？しかも続編じゃなく新作だし。

インアン、建物や街のグラは素直に関心する。
上れない階段、開かない扉は予算、時間不足なのがみえみえだけどな。

>>918
基本FPSは全部クソですね、分かります。

AAAのグラには毎回感心するけど、システム周りが間違った方向に向かっている気がする
VP咎とSO4が少し心配

VP咎とSO4は何軍が作ってるの？

VP咎って戦闘システムがガシャポン戦記方式なんだっけ

確かにスクエニのCGムービー技術はすごいと思うが、
それに囚われまくってダメな方向一直線になってるな。

VP咎といい、（スクエニとは関係ないが）テイルズハーツといい、
360やPS3ならともかく、DSでCGムービーなんて期待してる奴いんのか？
CGムービー入れて内容が薄っぺらくなるくらいなら最初からいらんわ。

DS云々関係なくCGムービーなんて期待してる奴なんて少数だろ
FF7の出た頃にはたくさん入ってる方がもてはやされたかも知れんが今はOPEDで十分というのが多い
MGS4もCGムービー過多でネガキャン材料にされてるし
きれいなムービー眺めるよりそれより少し落ちたグラで動かしまわりたい

>>925
世の中には低予算DSなのに相も変わらずCGムービーだけはぶっ込んで爆死してる某ヒゲみたいなのもいるしな。
そういうムービー屋気取ってる奴らをまとめて一層でもしてゲームの路線をリセットでもしない限りまともなものは出てこないんで無いの。

なんか携帯機で据え置きみたいなRPGを作ろうとしてる馬鹿クリエイターが多いよな
携帯機には携帯機の良さがあるのに、なんでそれを殺すのか

最近のトライエースは
技術や発想だけが一人歩きしてプレイヤーを楽しませることに繋がらない
どうしようもない企業になってるな

>>928
いきなりメインが携帯機になったから、戸惑ってるんだろうな

Gamespot インアンレビュー　6.5
http://www.gamespot.com/xbox360/rpg/infiniteundiscovery/review.html
RPGはゲームプレイと物語進行、出来て当たり前のことが簡単にできるなどバランスが重要であるが
インアンは無数の欠点や酷いデザインで楽しい冒険が出来ない失敗例である。

・移動できる範囲が広いが移動スピードが遅くイライラさせられる
・すかすかな世界。マップがだだっ広いわりには、驚くほど、町はすくなく、空っぽで、ものさびしい。
・お使い要素が多く、前の町に戻る為に広大な砂漠を何度も再び横断しないといけない。
・世界を冒険するというよりはそれらのストレスたまる状況下を敵をすり抜けて、なんと　か進む感じ。
・セーブポイントの配置が遠く不親切。最後のセーブポイントから離れた場所で発生する敵などと戦いながらこなす時間制限イベントが大変いらつく。ゲームオーバーになると大変なストレス。
・セリフは軽く、たまにバカげており、内容に重みがない
・シナリオは短く説明不足で深みがない。

とりあえずMSが援助するからという事で、
暇な2流スタッフを集めて試しに作ってみましたというようなゲームか。

しかしPS3での開発は予想以上に困難らしいし、
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
箱○は日本では全く売れていないしで、これは暫くPS2が生き延びそうだね。

任天堂に上手く取り入れば、それなりにバックアップしてくれるんじゃないかね
Ｗｉｉの零は、前作越えしてたし

>>926
２ちゃんではムービーは叩かれてるが一般層には少なくとも不評じゃないだろ
不評ならMGSはあんなに売れない

２ちゃんは斜に構えたユーザーが多いから参考にならんよ

２ｃｈは異次元だからな

ラスレム、SO4も爆死しそうだな。FFは売れそうだけど。
そうなるとJRPGは携帯機とwiiで決まり。
今までは過渡期だしMSが出資したりでRPG結構出てるけど
来年、再来年とPS3、XboxではRPG激減してくんだろうな・・・。

戦ヴァルとかToVとか、面白いのに売れないのは悲しいね。

戦ヴァルはSRPGとしては売れてる方
…といっても開発費がRPG並みにかかってたらヤバいだろうけどな。

インアンは本スレ見てもかなり怒ってる人が多いなｗ
そもそも出来の悪いゲームだから売れねーんだ、って例になるようだね。

SO2.3・VPと大ハマリしたんで盲目的に良ゲーメーカーだと思ってたけど
トライエースって実は糞ゲーメーカーだったんだな。

VPとか最高に好きだったし、次のゲームも面白いシステム載せましたとか、毎回期待してたんだけど。
よく考えれば、どのゲームもシナリオ手抜きだし、バグは恒例ってのも考えれば最低だ。
ラジアータでとんだ糞つかまされたの忘れてた。あれがAAAの実態だったんだよ。
ラジアータ２ことインアンを出した時点で糞メーカー確定。公式でも嘘述べるし、詐欺に近い行為だよ。

戦ヴァルのグラ出すのにはかなりコスト掛かってそう。
海外でバカ売れしてくれんかなぁ・・。
あれだけ出来であの売り上げじゃ後に続こうって会社は出ないだろうよ。


インアンは糞って程でも無いんだけどツマンナイね。MSが絡んでるし
いつものように延期して作り込みが出来ずにそのまま発売って感じだ。

PS3での開発って言われてる程かかってないって話しだが本当かね
ほとんど人件費だから、突き詰めればWiiとも大差ないって事だけど
ただノウハウって話になるのかねえ

樋口「売れた数じゃないんですよ、TOVは。魂が伝われば良いんです。」
ついに精神論へ。
コスト云々の世界ですらねえ

プログラム面ではノウハウ溜まるつれてコスト差縮まってくると思うけど
グラフィックで掛かる費用はどうやってもwiiとは雲泥の差だろうよ。
ToVはテイルズとは思えない位丁寧に作られてたからその辺感じて欲しいのかもね。

シームレス→エリア間に継ぎ目あるじゃん。つーかただのアクションRPGじゃん。

広大なフィールドには敵が徘徊、驚きと発見→出現位置固定じゃん。驚きもクソもねえよ。
発見ってまさか狐、兎、生えてる草か？スカスカ言われても仕方ないぜ。

街中コネクト、マラソンサブクエ→考えたやつ出てこい。テストプレイしたのかよ。

一言でいうとウンザリゲー。惜しいとかそんな大層な出来じゃねーよ、未完成

ナムコはアイマスで回収するから大丈夫なんだよ。

インアンはもしかしたら携帯機に出してたらよかったのかね
野球場並みのキャンバスに絵を描けといわれてすばらしい絵をかける奴はそうそういない
てか、いたら天才or超努力家すぎるｗ

SFC〜PS時代に次々と名作が生まれたのはキャンバスがそんなに大きくなかったからなんだと思う
それともRPGってもうネタ切れ？？

AAAはMSなんかと組むから悪いんだよ。
戦闘の練り込みが魅力の企業なのに管理の厳しい大手と仕事なんてアホかとｗ
一年延期して作り込めば相当良いゲームになったろう土台は持ってるのに勿体ない。

ナムコは今後どうすんだろうね。DLCで小遣い稼ぎなんてたかが知れてる。
こんだけ話題になっても5億程度だっけ？ソフト何本分の利益なんだか。

ネタは沢山ある
だが頭が柔らかい人が少ないんじゃねえの
さらにそれを企画段階にまで起こせる人がいない　企画も通らない

>>945
ソフト定価の4割が利益とすると

DLCの売上が1億円だとすると、メーカーの取り分が7割の7000万。
フルプライスのソフト2万枚分の出荷に相当するかな。
最近のHD機向けのソフトは値段上がっているから、もっと一枚あたりの利益大きいかも。

>>945
ＭＳの目的は１つ
・日本のソフトメーカーを潰してアメリカ企業がトップを独占すること

開発援助で資金がなんとかなっても本数が出なければ一般的にブランド力はなくなる。和ゲーの大作を集めて一気に潰すチャンスが今
援助しておいて気に食わなくなればゲームリパブリックみたいにすぐ切ればいい

問題なくＭＳの思惑通り進んでるよ

>>329
> 329:名無しさん必死だな(sage)
> 2008/09/15(月) 09:40:04 ID:ziIpPPqO0
> TOVの数字発見
> ゲハ的にこれは騒ぎになるぞ
>
> 8月月間58位で　33,000本
> http://www.edge-online.com/features/august-sales-in-depth?page=0%2C2

日米合算で17万くらいか
目標まで後37万

どうりで「売れた数じゃないんですよ」とか言い出すわけだ…

>>950
思ったより売れてないな、ナムコ今期も赤字か

赤字はないだろ
SC4売れたし
しかしインアンが売れてTOVが売れないのは腹が立つわ

>>954
結局宣伝だよ

テイルズ開発者は、欧州では人気はないが日米では好調なシリーズと言ってたが…
もうブランド力はないな
箱○にしては頑張ってるとか言ってる奴もいるけど、結局本数が落ちればブランド力もどんどん落ちていくわけで
そういう意味ではインアンの方が成功と言えるだろうね

>>937
というか、ＳＲＰＧは別に市場は縮小してないしな。
やっぱり中堅ＲＰＧが縮小なんだと思うよ。
最初から弱小だったＳＲＰＧや完全にアニメのノリの立ち絵があるＲＰＧの売り上げは大して変わってない。
大型のＤＱやＦＦも今は大して減ってない。ＤＱは増えてるぐらい

ＲＰＧは終わり
今後ＲＰＧがやりたいなら
ポコエモン、ＦＦ、ＤＤＱやればおｋ

テイルズとかゴミゲーは二度と出なくていいよｗｗｗ
あ、ＰＳユーザー全員に土下座して買ってくださいって言えば移植してもいいけどなｗｗ

>>956
テイルズって、シリーズやってない俺から見ても乱発しすぎだと思うんだが
ファンはどう思っているんだろうか？

よく知らんが、950は信用できるサイトなのか？

NPDソースだから信頼できるよ。

JRPG攻勢のハズが気づいたらただの自爆特攻隊な罠

TOV、5万というのもかなり底上げしていたんだな・・・
これは4日集計だから初週換算で4万くらいか

２Ｄやオタ向けのデザインは駄目
リアルじゃないのは駄目
海外で売れないのは駄目
簡単じゃ駄目
ライトユーザーに優しい

こういった主張の鵜呑みが、難易度は低いが複雑なオタ向けに極力ならないオタ向けのリアルっぽくて海外でも売れる日本人が作ったＲＰＧ
なんて誰もかわねえもんになっちゃったんじゃないの。

インアンのキャラはどの層向けなの？キモキャラ好き向け？

海外もラタトスクの方が売れそうな予感

V海外版制作の費用がどのくらいかかったのかわからないが、
合算で20万程度しか売れないと儲けはあまり見込めないな

インアンがすっかり2軍製扱いされてるけど、AAAはラジアータ以降ずっと2軍製出してることになるなw

ちょっと前にゲムリパの岡ちゃんがMSから日本市場はもういらない発言で話題になったけど、
何気に他にも気になる発言があって、日本はもうゲーム後進国、日本のゲーム開発に関わるこれからの若いクリエーターは
洋ゲーに触れていない、和ゲー、オタクゲーにしか触れずその感性でまたゲームを作り出したら、世界でも通用するゲームは出ない
発言があったけどこれは一理あると思ったよ。つうか日本人ってゲームに関して保守的すぎだよ。いつまでもスクエ二がどうとか、JRPGがどうとか
もうそれらは後進ゲームであって世界で通用しないんだよ。ぶっちゃけ日本と日本市場は捨てて海外シフトでもいいんじゃない生き残るには。
カプコンも言ってたけど

VP2はどう見ても１軍でしょう

>>970
多分そうなんだろうけど、駄作は信者から2軍製扱いされるんだよな
インアンは「五反田が直接参加してるから一軍が作ってる」なんて言われてたけど
結局プロデューサー的な関与になったんだっけか？

最近のAAAはマニア向けになっててついていけん

SO4はSO2やVPみたいな適当に連打してても楽しめる感じに戻ってることを祈る

>>969
世界で通用するゲームは一部を除いて日本人向けじゃないしつまんない
CoDとかやったけどあれ系が日本で爆発的に売れることは絶対にないね
日本のサードは日本人のためにゲーム作りすればいいんだよ
モンハンみたいになれば利益でるんだし
何が海外市場だよ言い訳ばっかりだ

広大なフィールドに敵が徘徊→今さら珍しくない
敵に視覚聴覚がある→FF11ですでに体感＞＜
驚きと発見→すげぇここ見えない壁がある！

中堅は国内特化でいいよ
海外で売れたらラッキーくらいに考えておけ

DQ８ってすごいRPGだったんだな、と発売当時より今実感してる

まぁ、ToVやインアンが売れてたらHD機でグラに金掛けて中身薄いRPG
が多く出ててそうだし、それよりはHD機は無視して携帯機とかに注力してくだろう
現状のが、少人数で長期間掛けて作り込んだ作品出る可能性上がってよかったかもね。

けどああ見えても海外でも開発費増大に苦しんでるぞ
会社の規模が日本の大手より一桁大きいからまだなんとかやってるけど

次世代でさらに任天堂路線が拡大するのか
それともHD路線がさらに巨大化するかは見物だよ
さながら哺乳類対恐竜類か

ドラクエ8のフィールドの造形は素晴らしいね
いまだにあれを超えるフィールドは無いと思う
ランダムエンカウントなのが残念だが

>>976
すごいRPGだったのは当時から言われてるし、判ってる。
7までは相手にもならなかったFFの最新作のFF12より上とすら言われてたんだから。
PS2であれが出来たってのもすごいし、4年経ってあれを超えるスタンドアロンRPGが1個も無いのも。
それまで酷評続きだった海外レビューが9点台付けたし、北米売上も50万超えた。
単純にグラや造形、モンスターが徘徊してる点込みならMMOのFF11の方が勝るけども、
他は全てDQ8の方が上。
グラ云々じゃなくて全てのバランスがすごいのがポイントね。

ああいうのは今のクリエーターでは堀井雄二にしか作れないだろう。

はいはいドラクエ最高

海外版のDQ8って日本版とは全然違うんじゃなかったっけ？

次スレ立てるよ
テンプレは同じでいいか

最近の中堅RPGの売上低下は異常　42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221454457/

>>950
33000って完全に爆死だな。最終5万も怪しい。
TOVは海外で売れるから大丈夫とか言ってた連中出て来いよ。
国内20万確実とか言ってたバカもこのスレに居たよな。
レス保存しとけとかなんとかｗｗ

TOP、SO1からやってるAAA信者だが
最近のAAAは好きになれないな
昔からハードの性能を使いきって簡単に派手な戦闘を楽しめるのが
AAAの特徴だったはずだが
SO3、VP2くらいからグラフィックばかりに力を入れるようになってる
ラジアータは2軍と聞いて回避余裕でした
VP咎にはわりと期待している

>>985
初週だけ見て判断はどうかと思うけど。
ディスガイアなんかはそれ以下の爆死なんだから。

>>987
ディスガイアの初週っていくつ？

661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 12:37:02 ID:OopwHwoY0
今年のマーベラスは東京ゲームショウ３年目を迎え、
相当にアツイことになっています。
新作目白押しの、全てがイチ押し。“一番好きな映画はなんですか？”と聞かれて、
“１本に絞るのは難しいだろ、それ”みたいな状態です。クオリティ＆オリジナリティ、光るセンスのDS『アヴァロンコード』、
自分もプレイしたいので早く出て欲しいWii『王様物語』、
お嫁さんが満載Wii『ルーンファクトリーフロンティア』、
これはもうアートですWii『朧村正妖刀伝』、
そして自分が今、魂をこめて開発中のWii『アークライズファンタジア』です。これ全部RPGなんですよ、もう祭りです。
ttp://www.mmv.co.jp/message/tgs2008.php?itemid=1029

ルンファクってシミュレーションだったような・・・
なんかマーベラスがスクエニ化してるな

>>987
アホか？初週に売れなくて今後伸びるとでも思ってんのかよ。
唯でさえ海外じゃJRPGなんてニッチなのに。
その中でもコテコテのアニオタ向けのテイルズなんか最弱の部類だろ。
むしろ伸びる要素が0なんだが。

海外はじわ売れするとか言ってるが何でもかんでもじわ売れするわけじゃないしな

海外に夢みすぎ

海外でジワ売れするソフトも国内の傾向と変わらんからね。
オタ向けが初動命なのも変わらない。

「面白くないものは売れない」
ＴＯＶはこの典型だな

海外はじわ売れしやすいとかいうけど、そういうのは日本同様にスポーツとかパーティゲーだからな
人気のあるFPSだと伸びたりするけど、ニッチのJRPGがじわ売れしたなんて聞いたことないな

ファイアーエムブレムは成功したから海外メインになりかけてる
あれはゲームボーイウォーズという下敷きがあってこそだけど

ファイアーエムブレムは任天堂の名前で売れてるだけじゃないの？
テイルズだってGCで出た奴は、任天堂が積極的に宣伝してハーフ越えたらしいし

FEは海外売上なくてもどうとでもなるだろ。
あの、時代に反逆してるんだろうかと思うくらいショボいグラで17万。すごい儲けだろうねｗ

RPGと言えば個人的にはマリオ

FEは海外で売れたから据置に復帰できたんだよ。
暗黒リメイクが海外意識したデザインになってるのもその所為。

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