【Xbox360】テイルズオブヴェスペリア 反省会2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
テイルズオブヴェスペリアについて、色々残念だったところを
反省するスレです。

前スレ
【Xbox360】テイルズオブヴェスペリア 反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218235903/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:18:08 ID:HWbkbr/q0
中盤が一番盛り上がった。股間が
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:19:26 ID:zStdr+QB0
厨「DLCでしか手に入らないアイテムは出すな」
バンナム『DLCではゲーム内で手に入るものにした』
厨「ゲームバランスが崩れた。ふざけるな」

最初からアイマス商法でよかったんだ・・・ちくしょう・・・
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:43:52 ID:enlqZd4s0
DLCで文句言ってるのはネガキャン目的の奴ばっかじゃん
最初から買う気もない奴らなんだから何しても文句言うに決まってる
厨は大体夏休みなんだし既にクリアして2周目してるから
DLCなんて何も関係ないだろ EXP10倍あるのに
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:46:13 ID:imL75faK0
ストーリーはあくまでテイルズ・・・。
いや、やっぱなんとかしてほしいかな
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:04:00 ID:AuXfbExz0
ストーリーがいつものテイルズ以下だから文句が多いわけでして

DLCはやはり拒否反応示す人が多いね
テイルズみたいな固定ファンの多いものはソフトの値段を元から高くしてDLCは無料にしたほうがいいかも
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:16:50 ID:rJ5BqS6R0
>>6
どっかでボロカス叩いてる連中も見たけど
DLCに拒否反応示してるの、実際は一部だけのような気がする…

そもそも気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけの話じゃねーのか?
この手のDLCにニーズがないと分かれば淘汰されるだけの話だろ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:20:23 ID:HWbkbr/q0
叩いてるやつの言い分がすげー我田引水なんだよね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:23:33 ID:AuXfbExz0
それも許せないんだろうね
テイルズに限らず真性で変なのは居るし
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:40:46 ID:yzFYMv840
>>6
中盤までの出来はかなりいいと思うんだ
だから終盤も期待したんだけど、見事に裏切られたっつー感じで見る目厳しくなってるんじゃないか?
終盤はいつものテイルズと同等だと思った
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:34:34 ID:cuhG+jBp0
最初から最後まで作風が同じでいつもと変わらないってなら、目立たなかったんだろうけどな
中盤までのシナリオと終盤のシナリオとのギャップが目立つ
アレクセイ蜂起ぐらいからか、本来の予定のシナリオから変更したんじゃないかって感じがするな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:53:59 ID:dF6QAHyg0
R並の変シナリオか
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:57:55 ID:OucShkBkO
「DLCを買わなければ良いだけという噂がありますが?」

「全くのデタラメです。」

「買わないと問題があると言うことですか?」

「具体的には答えられない。」
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:10:28 ID:oBIPz78b0
>>6
拒否反応はむしろ少数。
否定的意見が目立つのはネットの性質の問題。
だからと言って数が多いとは限らん。目立つ≠多数。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:30:59 ID:LSk27OLh0
>>11
個人的には二部に入った時点ですでに違和感を感じた。
たぶん行く先々でエステルがあれが気になるこれが気になる言いだして
展開が間延びがちになったからだと思うけど。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:58:32 ID:pl2JHiuX0
商魂の逞しさだけは示してくれた
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:07:19 ID:OucShkBkO
装備からスキルの詳細を見たかったのとスキル詳細を一覧表示出来るとよかったな。
スキル名ではわけわからんしそれが大量に一覧表示されてるからもっとわけわからん。

それとLBでも調べたり扉開けたり出来るようにすべきだった。これは手違いで今の仕様になったのか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:08:33 ID:+qiwB99i0
>>17
あれ、XかYだかで確認できなかったっけ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:27:33 ID:6Qux3eI50
>>17
それは普通に見れるぞ、ちゃんと見とけ
合成の素材武器、完成品のスキルも確認できる親切設計だ

俺が地味に困ったのは移動中の地図だな、見にくいから船を手に入れたとこで迷った
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:30:04 ID:diKDcpzm0
DLCは前からやるって言ったのやっただけなのになw
言った時点で叩けよってかんじw

2週目以降やってみると微妙に伏線はってるのわかる
まあわかったところで面白くはないけどな
ギルド作るまでの盛り上がりは最高だった
キュモールあたりのフレンとの対立もよかったな
あの感じで最後まで行ってくれれば・・・

シナリオライター何人かいるし1部がLの人、2部以降がRの人だと思った
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:35:31 ID:cuhG+jBp0
>>20
それが本当なら、やっぱりLの人は細かい描写を描くのはうまいな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:38:02 ID:+qiwB99i0
キャラクエみたいな続編をLの人がシナリオ書いて出してくれればそれでいいよもう
続編が地雷だっていうならドラマCDかなにかで
ドラマCDの脚本は大体金月だけど
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:43:57 ID:ixtMoVeq0
Rの町のケンカ止めに回るよりマシだった
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:15:44 ID:OucShkBkO
ギルド作った辺りで先への期待が膨らんでそのまま萎んだ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:47:24 ID:diKDcpzm0
>>21
誰がどのシナリオ書いたとか分担したのかも実際は知らないがLとRの人がいるというのは本当です
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:45:04 ID:XO+T8v3O0
325 :名前は開発中のものです:2008/08/23(土) 18:39:49 ID:fg3bPlNV
戦闘に目新しい部分はない
肝心なこと、ストーリーの急展開はデモや会話シーンで行われプレイヤーは見ているだけ
グラフィックはエターナルソナタ(トラスティベル?)の域に全く達していない
キャラの行動についていけないときがある。ゲームキャラに感情移入できない人はヴェスペリアは避けるべき
英語翻訳がおかしい。翻訳者ですらキャラが何を言っているのがわかってないのだろう
60時間でクリアしたがそのほとんどはスキットなどの会話シーンで費やされた
そのスキットはアニメというより声付き漫画を読まされているようで残念

Presentation 8.0
大きな山場もなく、起伏のないストーリー。キャラクターの突飛な行動が痛い
Graphics 7.5
セルシェードは綺麗だけどすぐ慣れる程度のもの。スキットやアニメはしょぼい
Sound 9.0
音楽や効果音は良い。ボニーピンクの唄が頭から離れない
Gameplay 8.5
リアルタイムバトルは楽しいけどスキルと考えるの面倒
Lasting Appeal 8.5
お使いが多くそのたびに余計なことをやらされる

http://xbox360.ign.com/articles/902/902269p2.html
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:54:11 ID:clV7CGwj0
>>26
なんていうJRPGに対するレビューのテンプレw
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:56:23 ID:F+vvmHaN0
このレビュー変じゃね?
どう考えても一番ひどいのは音楽だろ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:06:16 ID:6Qux3eI50
>>英語翻訳がおかしい。翻訳者ですらキャラが何を言っているのがわかってないのだろう
真っ先にイエガーが浮かんだ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:16:12 ID:OucShkBkO
>>26って悪い所だけ?
レビューが本当にこれだけだったら点数と合わない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:31:34 ID:kizkO07c0
>>26
なにこの捏造
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:34:20 ID:7uzYg50t0
ドアを開く時のキ〜ってのやめてくれ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:37:33 ID:fkPoOI3v0
But the characters shine.をキャラクターの突飛な行動が痛いと訳せる>>26に感動
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:38:16 ID:n8vYAlFz0
キャラ真正面から見たら、鼻とか口とか見えずらい。
戦闘で雑魚がよくこっちを狙って、いつもいつも攻撃が途中で止められる。爽快感がない。
FSいらんだろ、攻撃がワンパターンになって飽きやすくなる。まぁでもFSは、
使いづらいから使わない人も多いか?
でもFS抜いたら、前とあんまり変わんないかもな。


良いところはロードが早いとこぐらいかな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:43:27 ID:OucShkBkO
>>34
とりあえず最後の方までやってみろよ。
FSチェインとか狙うとワンパターンの必要は無くなるよ。
早く倒したいだけならワンパターンになるかもしれないけど。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:59:22 ID:n8vYAlFz0
>>35
でもね、複数の敵がいたら途中で止められるし、1体になったら味方が邪魔してくるんだよね。
まぁ味方の行動は作戦で変えれるけど、いちいち作戦切り替えしないといけないから、
テンポが悪くなる。
あと、三日前にラスボス倒したよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:05:13 ID:nDaVX4kv0
>>36
お前は何で一人でべらべら喋ってるんだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:06:27 ID:fV+PEvDN0
>>26
ざっと原文読んだけど高評価の箇所はあえて省略して翻訳してるな、これw
他にも恣意的な誤訳がチラホラ。

Lasting Appeal
With a big world to explore, multiple characters to fight as and load of quirky things and places to discover,
there’s a lot to revisit. Beat the game, and start an “Ex New Game" for more adventures.

↓これをアンチが翻訳すると

Lasting Appeal 
お使いが多くそのたびに余計なことをやらされる

酷いwwww
revisitもこの文脈ではお使いとは訳さないだろw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:16:02 ID:tmAr9rtV0
これ26の奴の英訳間に受けるやついんの?
あきらかに点が高いのにこの批判(笑)
しかもざっと読んでみても内容所々だいぶちげえ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:41:40 ID:zStdr+QB0
日本語で
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:07:30 ID:OucShkBkO
>>36
特技に繋ぐときにダメージ仰け反りを無くすスキル使うとか
フリーランで敵に囲まれない角度から攻撃するとかすれば良いんじゃね?

まあ他の敵に横槍入れられるのは良くあるよね。
普通に突っ込むと大体通常攻撃4発目とか円閃牙中にドゥファッ!ってなる。
あと攻撃中に敵がダウンするのも結構鬱陶しい。起き上がり遅いし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:13:24 ID:3gHHColFO
やっぱフェローやアレクセイに説教するユーリは違和感だらけだな
それまでの流れから見て自分を棚に上げるやつではないと思ってたんだが
それについて窘める展開も無し

作ってた側はユーリの言動が矛盾していることに気付かなかったのだろうか
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:24:33 ID:/wWYRMVV0
むしろ効果音と曲が一番ダメだったな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:27:41 ID:MG1Ng5560
俺としてはゲーム内容はイベントシーンが飛ばせない以外は大満足かな。
スキットとか掛け合いのパターンが多くてがんばってるな、と感じた。
一番ひどいのは例のDLC。
不義を貫き通すメーカー(笑)
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:30:44 ID:5iYlKpNd0
テイルズオブヴェスペリアのダウンロードコンテンツ第2弾が配信されています。
第2弾ではグミやスキル、合成素材、レシピ、キャンプセットのほか、全員のレベルを
上げるレベルアップ、所持金30万ガルド増加が配信されています。

クリエイティブプロデューサーの樋口氏によると、チーム内でもさまざまな議論があったとのこと。
樋口氏は「"新しい試み"と言う事で、暖かく見守って頂ければ幸いです」、「面白いんだけど、
時間がないからやめちゃいそうというお客様のお手伝いとなれば、とても嬉しいです」と語っています。

レベルアップや所持金の配信は物議を醸し出しそうで、ファミ通のジャム爺氏は
「この追加コンテンツが必要だ、と思った人だけ購入すればいい」、「彼ら、彼女ら
は時間を買った、のではないかと僕は思います」とコメントしています。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:32:19 ID:OucShkBkO
なんとなくデータを汚す気がするから無料のDLCも落としてないよ。
やっぱ自力で地道にやらんと損だしな。色々
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:34:09 ID:UjOvTl1U0
Lの人が最後まで脚本やっても
ユーリの手を汚す道とかの処理は上手くいかなかっただろうな
キャラクエでもクロエ編はあまり人気ないし
因果応報が狂いがちというか…影の差しそうな話づくりには向いてないんじゃないかね
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:40:31 ID:rikgwh0v0
DLCは値段が商魂たくましすぎる
5レベルなんてものの数時間で上がるのに
救済っていうならスキルポイントMAXとかスキル全習得とか術技使用率MAXの方がよっぽど
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:45:01 ID:n8vYAlFz0
ストーリだけ楽しみたい人には良いかもね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:50:18 ID:OucShkBkO
クロエのキャラクエは完結してない気がするんだよな。
実は復讐なんてしたくなかったとか意味分からんかったし。
Vでいうケジメも無かった。なんかそのまま流れた。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:18:41 ID:LXfQaP240
今デューク倒してスタッフロール見終わったトコなんだけど、
結局なんの後日談もナシ?
「またな!」で完結するにはあまりにも後味が悪い・・・こんだけ引き伸ばしておいて

スタッフ的には決戦前夜のイベントでキャラのその後を補完したつもりなのかなあ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:58:59 ID:T1aDblYH0
スタッフロールからの参照 ブログのコピペ

脚本が

馬場 常和 「TOR」に参加「TOV」ではシナリオ以外のテキストも担当)
と言う人

シナリオライターが

松元 弘毅(「TOL」その他バンダイナムコゲームスの製品のシナリオ担当)
奥田 孝明(「7〜モールモースの騎兵隊」シナリオ、「TOV」のディレクターの一人)

戦犯は誰だ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:07:50 ID:X07vqWbn0
スタッフロールよく見てなくて、みんなシナリオがリバースリバース
言うからてっきり平松が書いてんのかと思ってたら馬場なのか

馬場ってコイツのせいでつまらなくなったっていうほど
Rのシナリオに重大な責任はないんじゃないかと思うけど

脚本書いたらもうちょっとまともなもん書けるんじゃないかと
なんの根拠もなく思う
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:12:18 ID:mPrqjsNH0
平松はRとラタで両方爆死してるからな
もう関わらないで欲しいものだ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:32:18 ID:mwy1HA3C0
>>55
TOLの人ではないと思う。
上であったようにクロエ編はちとあれだがLはトータルで見るとシナリオはかなりの出来。
やっぱ馬場って人が悪いんじゃねーかな。
TORはほんとカスみたいなシナリオだった。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:39:54 ID:eh/s84lM0
毎回そうだけど、イベントがスキップできないのが×。
いい加減にしる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:55:10 ID:rVkKVIFZO
正直終盤の精霊の存在が蛇足すぎる
精霊集めも嫌いじゃないけど今回は精霊さんの設定がチートすぎ


エステルがエアルを使わない代わりに生命力使うから命が危なくなっちゃったよ!
→精霊さんが何とかしてくれました
オッサンの心臓ブラスティアがいつ止まるかもわからない危険な状態だ!
→精霊さんが何とかしてくれました
エアルが増えすぎて世界が危険だ!
→精霊さんがでら凄い効率で調整してくれます
星蝕とか出てきた!ヤバいよコレ!
→精霊さんをいっぱい作れば何とかなります
星蝕の手下には攻撃が効かないぞ!
→精霊さんがいるから大丈夫です
ラスボスが使う変な術式が生命力をすいとるよ!
→精霊さんがいるから(ry


終盤の問題点は何もかも解決しちゃうジェバンニ並みの高性能ぶり・・・・
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:59:25 ID:/c07H8Az0
そういやマップ左側中央の大陸って割りと大きいけど何もないただの陸地になってなかった?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:18:55 ID:41UyBNDJ0
>>58
温泉があるくらい?
なんか勿体無いよなー、街でもあればいいのに
シナリオも追加せんといけなくなるだろうけど・・・
その辺りで今回の説明不足分を補って欲しかったぜ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:28:17 ID:orwNPLv40
最初、結界の外は魔物の蔓延る無法地帯だからほとんど外がどうなってるのかわからない
みたいな感じだったけど、いざ外に出てみると別に今までのテイルズとかわらず普通すぎてフイタ
村人もけっこうほのぼのしてるし。未開の地を探検するようなモノを想像してたんで肩すかしくらった。
まぁ、こんな感想は俺だけかも試練が。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:33:59 ID:/c07H8Az0
>>60
ハルルにつくまでは魔物マジこえーって思ってたけど
いつのまにかフィールドは無限レベルアップの会場になっていた
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:35:19 ID:qyL5+Y3f0
序盤のエンカウントリンクは鬼かと思った
でもある一定のラインを超えたときからそうでもなくなった
でも油断してると死ぬ
数の暴力は怖い
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:46:16 ID:X07vqWbn0
>>60
ワンピースのグランドラインみたいな感じだった
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:46:58 ID:Jc+FeQreO
エステルを殺すBADENDがあっても良いと思うんだ。
こんなの思ってるのは俺だけだろうが。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:47:06 ID:orwNPLv40
あとは散々既出だろうけど、NPCの馬鹿さ加減をもう少しなんとかしてほしかった。
通常攻撃から特技キャンセルくらいはやれよ、適当に特技ぶっぱなして引っ込んで繰り返すだけ。
特にエステルがひどかった。作戦でHP回復や状態異常回復優先にしてるのに
毒だろうが、麻痺していようが、瀕死で逃げ回っていようが攻撃魔法連打するってどうなん?
お前傷ついてる人を放っておけない性格じゃなかったのかよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:42:09 ID:41UyBNDJ0
>>60
結界さえあれば外へ出さえしなければ安全みたいだし、ほのぼのとしてるのは仕方ないんじゃね
一般人は外に出る気なさそうだし、あまり関心なくなっちゃったとか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:01:47 ID:PS8B9VaaO
うーん………
俺個人の感想としてテイルズ初プレイな俺には「久しぶりの王道RPG」て感じだったな。
よくも悪くも王道、俺にはクリティカルヒットだったが。
最近は主人公の動機付けに恋愛絡ませるから飽き飽きしてたところだ。あと嫌いになるキャラ居なかったからイライラせずにすんだ。
戦闘の方はかなり面白かったし、サブイベントで本編の補完も出来たし良作に感じたが…………
あとED後が気になるから続編出せ、買うから。こういうのにDLC使うのもありでね?
あともうちょい頑張れば90点あげてもいいが………まあ80点くらいかな
長文チラ裏っぽくてスマン
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:09:38 ID:mwy1HA3C0
>>67
まあ反省スレなんで批判的意見が多いのは仕方がないと思われる。
実際俺も含めてトータルで見ればそこそこ満足してる人間も多いんじゃね。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:14:24 ID:41UyBNDJ0
ここの反省会スレにもちょこちょこ書き込んでるが、
シナリオ以外に特に不満は感じなかったし、満足度で言えば、かなり満足してるよ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:16:03 ID:qyL5+Y3f0
シナリオに関しては不満って言うよりはもったいないって気持ちの方が強かったな
総合的に見て満足できるレベルなんだけど
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:25:02 ID:FzbqzUam0
惜しいよなぁ・・・・・・努力賞はいくらでもあげたい
あとシナリオもうちょい頑張ればJRPGでもかなり上位のほうに入り込めたキガス
それでも音楽家さんなRPGよりだいぶ楽しめたけどね
他テイルズだとAが有名なのか?これ以外やったことがないのでわからんが
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:02:11 ID:/PnDnmr50
>>71

有名というか人気なのはD、S、Aだろうな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:13:16 ID:mwy1HA3C0
音楽の話もちょこちょこ出てるけど今回は場を盛り上げる音楽ってのはほんとなかったな。
単品で聞いたらいい曲もそこそこあったんだろうけど……。

システム周りが完成されてる分、シナリオや演出面の稚拙さが目立つ感じだね。
ほんとそこさえ無難にまとめられてれば間違いなく良作だったんだが……。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:15:44 ID:YZ+tPXBh0
スーファミのPからやってる俺にとってはP、初代D、Eは本当に面白かった
それがD2からいろいろおかしくなって今回は面白かったけどなんかもうテイルズって感じがしない
SもAも面白いとは思うけど好きじゃない
今回システム周りがよく出来てたから次は本当にシナリオ頑張って欲しい

75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:30:11 ID:4OzJcpxu0
痴漢戦死今回はラタトスクみたいに20行くらいのネガキャン書けないのなw
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:41:55 ID:FzbqzUam0
>>72情報サンクス。よく話題に上がるのはそれでか

>>75
ここは「反省会」だからな
あとは・・・分かるな?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:43:57 ID:4OzJcpxu0
こんなことでグダグダかいてないで
公式のアンケートこたえてきたほうがいいぞw
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:16:54 ID:l0Vhrl370
これって戦闘システムはAのチームだよね?
AのFOEキャンセルみたいな戦闘が劇的に変わる小技があったら
もっと長く遊べたんだがな
シナリオはS、Aとそれなりに良かったらから期待してたけどガッカリだったし
せめて戦闘が良ければD2やRみたいに熱狂的なファンがつくのに
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 08:00:12 ID:uNYdt91v0
>>64
そういやテイルズってED分岐ないな
トルゥ−、グッド、バッドの3つぐらいED作ってもいい気がする
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 08:33:21 ID:VeXgE5LCO
ラタのBADエンドはちょっと笑った
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:29:54 ID:E26Ail3J0
エステルは居ない方がよかったんじゃなかろうか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:53:41 ID:Oyj7gyk00
ぶっちゃけリメDの方が楽しかった
シナリオとキャラの改悪を差し引いても
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:09:14 ID:HJJKEUGE0
リメDは絵師の好みを除けばおそらくテイルズでトップの出来
それを基準にするだけ無駄
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:35:44 ID:tMPQc+4oO
ヴェスペリアやってみてテイルズにハマったからデスティニーとアビスをやってみた。
ぶっちゃけデスティニーよりアビスとヴェスペリアのが俺は楽しかったな。

85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:16:21 ID:nButfHEb0
システムが全く違うからな
とりあえずD、S、A辺りはシリーズだと名作の部類だろう

箱一発目でそれに並ぶというのは欲張りじゃまいか
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:06:06 ID:mYyyQ8Dz0
魔導関連の説明少なすぎな気がする
リタがあーしてこーしてこーすれば良い言ってても
作中に魔導自体の説明が少ないからご都合主義的な印象を受けてしまう
もうちょっと魔導の概念的な部分の説明がないと
説得力に欠けるというか
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:53:45 ID:PS8B9VaaO
リメDはかなり楽しかった、けどDC番出て萎えたな、出来には関係ないけど
AもやったしSもGC買ってまでやった俺だが、Vが一番好きな俺は異端か?
キャラにイライラせずにすんだし…………まあこの辺は個人個人で変わってくるよなぁ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:33:19 ID:7YySErv40
>>85
箱テイルズはこれ一作で終わりっぽい空気が・・・

企画開発を開始した3年前の予想以上に箱○が普及していないのがかなり厳しい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:49:53 ID:VeXgE5LCO
むしろ予想より普及してないか?
旧箱はやばかったぞ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:12:47 ID:sAsDnUoW0
次Wiiだし箱にしろPS3にしろあと数年はHDテイルズは出なそうだな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:05:24 ID:mK+LSEWz0
やっぱり皆ストーリーに不満あるのか
自分もSやA並に起承転結したストーリーかと思ってたけど
起承飛んで結って気がする。  転の部分がいまいち弱い
何故かFF12臭のするシナリオだった
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:14:06 ID:Um49Wujh0
>>91
SとAよりはマシだろ。特にAはルークの豹変っぷりとかが異常過ぎる。
それに2作とも無駄な恋愛要素を絡めてて鬱陶しい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:20:57 ID:jDG3f5kCO
俺はSとAの方が好きだ
Vも好きだけどね
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:25:33 ID:WY3F0cUb0
んー個人的に好きとか何度も遊ぶと言ったら
テイルズの中では俺もVになっちまうかも。

Sも好きなんだがフリーラン無いのが今となっては物足りない。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:27:03 ID:mK+LSEWz0
>>92
恋愛要素もルークの豹変っプリも同意
だがVのシナリオは無難すぎた
己の思想を信じて世界を正すってのも、モースやヴァンがアビスでやってたのに
ヴェスペリアでもアレクセイやらデュークがやってシナリオ的に二番煎じになってるし
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:38:38 ID:vmUPdD6b0
>>95
どちらかというと、主人公たちと目的は似てるけど手段が違うっていう点がよく似てると思った>ヴァンとデューク
これだけならまだ良いんだが、戦闘前会話の内容そのものにまで既視感がある上に
掘り下げ具合の差もあってどうしても劣化版に見えるんだよな…
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:38:46 ID:mwy1HA3C0
リメDはラストのほうでスタンが熱血馬鹿全快になったところだけついていけなかったな。
あそこで旧Dで持ってたイメージとの薄利が誤魔化せないレベルになってしまった。

Aはところどころでシナリオライターの意図みたいなのが見えるのがいやだったな。
ここは落ち込むところですよ、ここは感動するところですよっていわれてるみたいで。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:01:52 ID:2+xO3WaW0
>>97
シナリオライターの意図はキャラ(特に主人公とヒロイン)に
見えまくりだったと思う。露骨過ぎると言うか…
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:27:16 ID:VeXgE5LCO
倒した敵にスペクタクルズを使った時たまにフリーズするのがきつい。
倉庫整理やり直しかよ…
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:25:27 ID:7jm/B0520
ルークとかは好みはかなり分かれるだろうけど、良くも悪くもインパクトはあったかな。
Vにはその辺りがかけているのが残念か
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:40:06 ID:orwNPLv40
ここまで大人な主人公は初だしな。
もう人間完成してるから、そこら辺りの葛藤は無かったな。
俺は馬鹿な主人公にイライラするよりこっちのがいいけど。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:04:53 ID:cDqANlGu0
大人な分、逆に後半でバカになってくのが
耐えられない人は多かったんじゃない。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:15:29 ID:greT6HD90
トレーラー第2弾でメテオスウォームが出てたことと、
ユーリの守護のような固有のスキル変化があったことから、
メテオスウォームのスキル変化があることを期待して進めていたのに残念でならない。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:25:37 ID:l+JqTpLc0
よく後半ユーリが馬鹿になっていくって意見を見るけどそうでもないような
主義主張は最初から変わってない気がするけどな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:26:14 ID:mwy1HA3C0
>>102
俺はまさにそれ。後半はいつものガキ主人公とかわらんかったな。
青臭い主張をする分にはかまわんのだがせめて自覚がほしい。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:07:42 ID:MerT+Bjo0
とりあえず、ユーリが他の色んなキャラに説教する資格は無いな
分かってて色々罪重ねた人間がやる事じゃないし、
ユーリの性格からいってもあの辺はおかしい
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:11:29 ID:z47Xv+P10
脚本家がちゃんと理解してないとかどんだけだよ…
中盤のエステルも脚本家が話し進めるために都合よく使われてる感じしたな
あと終盤のリタ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:14:45 ID:mwy1HA3C0
>>104
主義主張の問題じゃない。
前半は貴族の横暴とか曲がったことは嫌いだけど自分にはどうにもできないから
腹の底でどう思ってようとそれについてぐだぐだ言ったりはしなった。
ところが後半に行くにつれてやれ誰それのやり方は間違ってるだのなんだのと
自分が手を汚したことを棚に上げて他人のやり方を否定しまくり説教しまくり。
少なくとも人間ができた大人の態度じゃない。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:57:28 ID:s3YuTLMYO
ホント後半のユーリは自分を棚に上げているよな
フレンも親友を裁くぐらいの覚悟を持つキャラだと思っていたのに何故か無かったことに

前半の2人と後半の2人はまるで別人に感じる
前半後半で脚本家が代わったのかと思うぐらいだ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:04:47 ID:gkMXNZNF0
結局カロルって本当にナンが好きだったの?
序盤だとエステルが単にそう思い違いしてるだけの設定だった気がするんだが

ほんとはナンのエピソードはもうちょっと深くイベントでやるつもりだったけど
本編が長すぎでカットになったから片想い設定に変更しちゃえって感じなのかな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:07:53 ID:s3YuTLMYO
>>110
サブイベントでちょくちょく片思い描写があるよ
エステルの勘違いはナンの性格について
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:08:53 ID:gkMXNZNF0
>>111
あー、そうだったのか。ありがとう
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:15:21 ID:gJqgkkcA0
かなりおもしろかった
レビューサイトもみてきたけど評価いいね
箱で続編でるかもしれんぜ
据え置きで3DをWAと箱で交互にだして携帯機で2Dだせばみんな満足だろ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:21:42 ID:MeilYcQu0
面白いからこそ、シナリオがイマイチってのが勿体無く感じるんだよな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:31:53 ID:l0Vhrl370
>>113
wiiテイルズはいらんな
ラタトスクでわかったが、wiiであるメリットが一切なかった
テイルズの戦闘とリモコンの機能をマッチさせ難いのはわかるが…
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:39:29 ID:qkka777h0
Aは「まさか…いや、やめておきましょう」が多かったが
Vは「実は…」 ドーン!! 「敵が襲ってきました!」 みたいのが多いな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:42:13 ID:gJqgkkcA0
>>115
自分もそれは思うけど次はマザーシップWiiなんでしょ?
普及率考えての結果なんだろうけど今回予想以上に
評価いいから箱にきそうだ HD画質すばらしかったし
118名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 23:49:31 ID:feHtDjXW0
>>109
ユーリの暗殺は権力者がもみ消してくれたんで、フレン的には法的に問題無しって事なんだよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:49:47 ID:3MBbq4CG0
売り上げならまだしも評価がいいから箱に来るってどういう発想だよ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:58:37 ID:mrWglYmM0
評価もそれほど良くないだろ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:00:53 ID:r/qcCMoN0
ここにいる人は箱もっててヴェスペリアやったはずなんだからもっと
プラス思考でいこうぜw
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:06:09 ID:j8qEKsZn0
>>121

>ここにいる人は箱もっててヴェスペリアやったはずなんだから

またまた、ご 冗 談 を wwwww
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:27:02 ID:oFBcdW0T0
>120
いや結構いい方だと思うんだが。テイルズにしては珍しく。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:39:41 ID:WDnzWcRGO
>>115
そもそもゼルダみたいにしなけりゃWiiである意味なんてポインタ位だろRPGは

俺は別にWiiでも良いものは作れると思うから
むしろWiiで出していって欲しいけどな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:47:45 ID:S6wonZjg0
今までのテイルズ全部やってきたけど、ヴェスペリアはいいほうだと思うよ。
テイルズシリーズのウリの戦闘も従来のシステムをそれなりに踏襲した上でアレンジしてるからやりやすいし楽しい。
シナリオはまあ前半の勢いに乗り切れてなかった感&ところどころ目立つ微妙な演出が物議を醸しだすだろうが
そこは今回に始まったことでもない気がするな…

自分の中じゃ少なくともファンタジアの次くらいには入ったかもしれん
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:54:13 ID:llpbkagT0
取り逃しないようにがんばってクリアしたら一週目で80時間だった
でもジュディスの槍とれなかった

TOVの大きな欠点はフリーズとジュディスの槍のフラグ管理と通常イベントのスキップ
この3つだな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:57:07 ID:z7xkf3Pe0
>>109
>フレンも親友を裁くぐらいの覚悟を持つキャラだと思っていた
そんな描写あったか?
カプワノールで会った時から騎士の立場上、仕方なく犯罪者のユーリに当たってただけで
実際は親友だからナアナアで済ませてばかりだと思ったけど
キュモールの時は殺害現場を見て見ぬふりしてたし
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:05:02 ID:z7xkf3Pe0
あとユーリもラゴウとキュモール殺した事はまったく反省してないし
それが最善の策だったって事に周りもなってるから
フェローのエステル殺し、アレクセイの帝国潰し、デュークの人間殺しに反論するのは不自然だとは思わなかったけどなあ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:13:18 ID:Y0PigCfQ0
でもあの暗殺って本当に法ではどうにもならないクズをぶっ殺してそれで終わりなんだよね
仲間はそのことを知っても意外と軽く流すからユーリに恐れやら不信感を抱くこともないし、ユーリが段々暗黒面に落ちるみたいな展開も無い
殺した後の葛藤がほぼ無いから、なんの発展性も無く後半では無かったことも同然になってた
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:14:10 ID:GH3zRrAnO
ユーリ単独で殺さなくても、後で殺されそうだと思ったよラゴウとキュモールは
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:15:56 ID:llpbkagT0
>>129
後半の世界滅亡の危機時にそんなこと引っ張られてもウザいだけだけどな
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:26:48 ID:S6wonZjg0
てか暗殺はノリとしては時代劇みたいなもんかなと感じた
必殺仕事人みたいなw
ユーリの台詞もたまに任侠もんっぽいし

やっぱ罪人とか手は汚れているとかそういう描写があったんだから
ラストに帝国で罪人としての処分を下されようとしたところ貧民、平民から貴族まで
ユーリの処分に対して反対行動をとるとかいう盛り上がりがあればよかったんじゃないか?
それで天然殿下が「ラゴウ、キュモールのような大罪人を見てみぬふりをした私にも責任がある」
とか言ってなんとかおさめればよかったっぽくね?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:40:21 ID:HwANXwaTO
仮に世界救ったから罪は無くなったのだとすると明らかにしっくり来ない…
極端な話、別件で功績を上げれば罪は軽くなる世の中になるじゃないか…
そこら辺を考慮してフレンは秩序が乱れるって発言をしたと思ったんだがフレンも許す始末
良作だっただけにこういう粗が目立つよVは
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:41:32 ID:G9o8tCOe0
そういや今回は全編通して葛藤らしい葛藤が描写されたことなかったね。
信念を貫く上でいろいろな葛藤と戦うことはあってしかるべきだと思うけど
信念を貫く=悩まず自分の道を進むという解釈でシナリオ書いちゃったのかね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:54:12 ID:hgik4/PN0
ユーリは自分が悪人と判断した奴は片端からぶっ殺していく道を選んだってことだろ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:57:44 ID:z7xkf3Pe0
>>133
ラゴウとキュモール殺した事はフレンと仲間しか知らないんだから
世界救ったから誰かから許されるとかそういうのは無かったと思うが
キュモール殺しは共犯みたいなもんだしユーリがやった事に賛成はできないが反対しないってスタンスでしょ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:59:10 ID:HwANXwaTO
その道を選ぶってところは良かったんだけど
周りの対応・ユーリの言動の矛盾が微妙
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:09:24 ID:NyI758hR0
てかユーリは思ってる、感じてることを表に出すタイプの人間ではないだろ
葛藤したり悩んだりしてもその描写を前面に出すのはキャラ崩壊だと思うよ

そもそも罪やルールが今の日本の現代社会と同じならともかく、
帝国の他に自己でルールを確立してるギルドの存在もあるんだから一概にどうとかは言えないんじゃない?
堂々と暗殺してるやつらを一向に捕まえる気配0だしな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:10:01 ID:HwANXwaTO
>>136
じゃあ何故フレンはユーリを許した?って話になる
仲間は元々ラゴウやキュモールの悪行をユーリと同じ目線で見て
尚且つあの状況では致し方なかったと判断したからいいんだ

でもフレンは致し方なかった状況だと知った上でユーリのやったことは罪と認識した
そんなフレンがユーリを許すようになった経緯が曖昧過ぎるからフレンの信念が薄っぺらく感じたよ

あとフレンは状況からユーリがキュモールを殺したと判断しただけで共犯ではないだろ
厳密に言えばユーリはキュモールを殺してないし
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:11:12 ID:a41Nink10
選んだ後の障害が低いよな
あえて罪人とか強調表現したのに見合う高さじゃなかったという感じ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:24:06 ID:G9o8tCOe0
>>138
というかすでにキャラが崩壊してる。
中盤まではちゃんと世の中の歪みに関しても自分の中で折り合いをつけてるし
いろいろなことに自分でできる限りの配慮をしてる。
後半のユーリは自分らの行動を優先するばかりでいろいろな配慮にかけてる。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:26:50 ID:zyT56xtF0
>>132
それいいねwベタだけど好きだw
なんかもーちょっと熱くなるイベントが欲しかったな
ユーリが刺されて落ちたときはユーリイイイイイ!って小声で叫んだのにあれだしな・・・
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:27:13 ID:z7xkf3Pe0
>>139
すまん確かにキュモールの後にそんなやり取りあったな
もう一周するか・・・
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:29:36 ID:PwFXzoArO
EDに墓参りしてるシーンがあるが………
こりゃドラマCDか続編か何かで補完かな
DLCで小話ってのも次世代として面白そうだが
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:32:59 ID:hgik4/PN0
てかキュモール殺したあと世直し仕事人の旅にでも出るのかと思ったら
そんなこともなく謀反鎮圧→精霊集め→世界を救うという
お馴染みテイルズストーリーになったのはどうかと思った

あんだけ大仰なこと言ったのに他の主人公とやってることかわらんのではないかと
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:33:46 ID:VgxyR8H10
刺された後のユーリは普通に仲間が助け出したんでもよかったような
なんか仲間の反応も含めあっさりすぎてなんだかなぁ…
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:36:33 ID:B+zJWV7m0
>>145
人殺しの旅に出られてもプレイヤーは少しも楽しくないけどね
まー最後の精霊云々のくだりはいらなかったと思うが
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:40:05 ID:hgik4/PN0
いや楽しいかどうかじゃなくて話の流れ的に
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:45:53 ID:B+zJWV7m0
別に悪人に天誅を下すために旅してたわけじゃないだろ。
旅の途中で放っておいたらさらに被害をもたらす悪党がいたから仕方なく殺めたわけで
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:58:58 ID:LO+h28fK0
>>141
そんなにキャラ崩壊してたか?あんま覚えがないな…。
スキットにはジュディがユーリの事を感情をちょいちょい出すようになったのは
メンバーに甘えることができるようになった証拠みたいな事言ってたがそれとはまた別の話?

前半は
騎士団に入ってなんとか世直ししようとしたけど無理だとわかって退団した
けどすることなくて下町で適当に人救ってましたって感じ

後半は
ギルドもできてなんか方針が定まってきた中で
問題色々起きて(性格的に)ほっとけねえってなって気づいたらなんか偉そうな事言っちゃってました
しかもなんか世界滅びかけてとにかく人間救いたいし手段選んでられねえ
みたいな印象がある

こうみると性格的には問題をほっておけない人情家っていうベースは一緒に感じるが?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 03:23:53 ID:G9o8tCOe0
>>150
中盤に行くにつれて視野が狭く子どもっぽい言動が目立つようになっていった。
全部割り切って行動してるというより単にそこまで気が回ってないだけみたいな。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 03:55:19 ID:vmpB4Dm00
ラゴウやキュモールと違ってフェロー、アレクセイ、デュークは自分だけの信念を持っていた
同様に信念を持っていたユーリ
だからラゴウ、キュモールの時は信念のぶつかり合いがなく誰もが納得したけど
フェロー、アレクセイ、デュークのときはお互いの信念がぶつかり合ってプレイヤーもある程度あちら側にも共感してしまった
だからユーリが正しいみたいな物語の流れに違和感を持ってしまったんじゃないのかな?

とユーリ信者が言ってみる
個人的には違和感が持てなかったんで
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 04:38:52 ID:G9o8tCOe0
>>152
他は知らないけど俺はまさにそのとおり。
せめてユーリも相手の考えに理解くらいは示してほしかった。
それでも俺は俺のやり方でやるって感じで。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:00:20 ID:OWm6maG10
思ったほどフレンとの対立がなかった
一度ぐらいガチバトルあるかと思いきやまさかのエステルだったしなw
ボニーピンクの曲は悪くないんだが歌詞が妙に深刻すぎてある意味肩透かし食らったわ
しかもゲーム中でかかるのは二人とはまったく関係ないシーンという・・・
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:34:50 ID:HwANXwaTO
>>150
フェローに対し「殺す人間を選ぶ程エンテレケイアは偉いのかよ」
アレクセイに対し「世のためだろうが何だろうが、それで誰かを泣かせたら世話ないぜ」

セリフ単体で見ると何の違和感もないセリフだが
とてもじゃないが人を殺したユーリが言えるセリフじゃない
ここら辺をキャラ崩壊と取る人もいるんじゃないか
前半のユーリを見ると自分を棚に上げるキャラだとは想像しにくい

セリフはうろ覚えなんで間違ってたらすまん
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 11:23:25 ID:38Fkcb0L0
何かを守るためとはいえ罪人でもないのに斬るのは・・・ってスタンスなんだろうな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:24:28 ID:R1r5sQS60
アレクセイが黒幕って判明したところで
フレンとの対立とか全部うやむやにされた感じがするな
全体的に世界の謎を小出しにして引っ張るから最初は楽しいんだけど
その世界の謎が明らかになった後はどうにもすぼむような気がする
つーか小娘1人生きてるだけで滅ぶとか言われる世界って何
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 13:10:29 ID:Mo66bwhr0
そこはファンタジー
突っ込んだら負け
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:49:11 ID:R1r5sQS60
まあそうだな
でも今回の話に限ってはヒロインと世界を等価にさせるような演出は要らなかったと思うんだよ
終盤リタがなんとかしちゃうし
そもそも「満月の子」とは何かって話で引っ張りすぎだったと思う
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:16:40 ID:ec4pMjY4O
大体があっさり解決して次の話って感じなんだよな。
話と話の繋がりが細い。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:39:03 ID:jW0nllA60
テーマの「正義」とやらって結局ドコに行ったんだ?
ユーリがフレンですら容赦なくブッタ斬るとか言ってた時にはワクワクしてたのに。
フレンはずっとアレ臭側に居た方が良かったんじゃね?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 18:54:54 ID:cAiXcPV/0
>>160
アニメ化の布石だったりして
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:06:12 ID:1Yt7CRG40
ユーリは貧民側の人間だから権力(偉そうなやつ)がなんでもかんでも勝手に虐げたり殺そうとしたりに反発心が強いんだろ
フェローやアレクセイは偉そうになんの悩みも見せず殺すだの消すだの道具だの言ってるように思えたからカッとなったんじゃないか

一見冷静だが少なくともテンションがたまにあがる熱いキャラのようだし(ソディアにもきつくあたったり)

>>161
終盤は結局テイルズ式「世界を救う」にすりかわってたな
まあ正義側でわあるんだろうがテーマ性は薄いし、結局テーマというより見出しみたいな感じじゃね
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:18:14 ID:L33inUc10
満月の子、あれだけ城に普通にヒントになりそうなものが点在してるのに、
エステルがなんにも知らない事に違和感を感じた。

アレクセイはもちろん(ザウデとか詳細まではだめだったけど)、別の皇位継承者も、
少なくともエステルよりは皇族特有の力について知ってるようなのに
本好きで知識欲のあるエステルは「え?なにそれ?とりあえず放っておけません!」状態で萎えた。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:39:41 ID:c51ef/Nm0
今回期間限定のサブイベント多過ぎ。
SH2みたく期間制限なしにしてほしい。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:49:41 ID:7haKDT6Z0
ここ突っ込んだら元も子もないけど
帝国に虐げられているはずの下町の人間は普通に伸び伸び暮らしをしていましたとさ、ちゃんちゃん
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:55:42 ID:R1r5sQS60
ザウデの秘密が満月の子の子孫が治める帝国に残ってなかったってのが不思議でならんわ
フェローとかも含めて隠し事しすぎなければ
アレクセイもあそこまで暴走しなかっただろうにw
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:21:03 ID:ec4pMjY4O
なんかあんまり帝国に虐げられてる感無いよな全体的に。
シンフォニアでも思ったけどミトスもアレクセイも殆どトップみたいな立場に居るのに本当に体制を変えられなかったのかな?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:37:36 ID:LQ1Cg/WBO
空気だったけどそこは騎士団に対する評議会が邪魔してたんじゃないの

バルボス倒すまではホントによかったんだけどなー。
後半にもドン切腹とか好きなイベントあるけど、やっぱしあくまで帝国・ギルド・民衆を
中心に話を作って欲しかった。
ラスボスはアレクセイかイエガーあたりで。

まあそれだとジュディスとかエステルの立場も見直さなきゃならんし
世界回る理由も精霊とかエンテレケイア以外に考えないとならんけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:39:52 ID:WKY+vrDS0
ミトスは人間ダビスタが出来るほど思いっきり世界の体制を変えまくってるじゃん
もうハーフエルフの差別問題にはそんなに興味なさそうだが
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:43:27 ID:bvdTIioI0
音楽やたら言われてるがそんなに悪いか?桜庭は他社の戦闘以外こんなもんだろ
数が少なくていつも同じ曲ってのは超同意だが。PV2のあの曲の乱用は笑ってしまった

個人的にはエステリーゼの「私は…」→「お前がきめろ」→「行きます」の連発に萎えた
下手すると5,6回くらい無い?あの展開

あとダラダラ長いクセに重要なシーンほど見せ方が急で乱暴
悪人斬りとか、ベリウスの正体判明→ドンの切腹の流れとかカロルの男気見せるシーンとか
4,50時間もやらせるならもう少ししっかり上手く見せろよと思ってしまった
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:04:45 ID:TzraMUly0
キャラも薄いのばっかりだからキャラスレあんまり盛り上がってない
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:20:26 ID:R1r5sQS60
確かに中盤のエステルには帝都帰れって思ったな…
あと殺されてもいいって発言、そりゃねぇだろと思った
というか手を汚したユーリに同意できない仲間が1人ぐらいいてもいいだろあの辺は
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:23:07 ID:PWCNSoKN0
中盤のエステルは脚本の都合の良い的って感じたな
問題巻き込んでとりあえずさらわれるの書けば盛り上がる的な
1部 2部 3部で全部脚本家違うのかと思った
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:23:44 ID:jw9HThl/0
アレ臭イw
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:25:12 ID:B6dOye1/0
タイトルに関しては毎回内容と関係無いから仕方ない

話の盛り上がらなさはシリーズ屈指だが…
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:34:01 ID:bvdTIioI0
「殺して」のシーンか
エステリーゼが世界の毒で力使えないしどうしようか…って展開だったのに
即アレクセイに鍵みたいな使い方された展開についていけなくなりそうになった俺にはもう何がなんだか…だったわ
エステルの扱いが乱暴すぎる気がするんだけどなぁ

話変わるが、俺はテイルズはこれとDしかやったことないんだけど、テイルズは関西弁キャラはいないのか?
ファンタジー世界に関西弁出た時点でテンションがゼロになる俺には非常にありがたかったわ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:35:06 ID:U7GlZOkH0
ここにいたら脚本家にもゲーム中のキャラクターにも乱暴に扱われるエステルカワイソスって気分になってきた
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:35:57 ID:R1r5sQS60
一番盛り上がったイベントは
序盤の帝都下町脱出とカロル先生登場だな
あそこのノリは好きw
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:40:56 ID:PWCNSoKN0
ゲームやってる時は行動にイラっと来たが思い起こせば

良さそうな見せ場的な物が特に無く 
明らかに使えない子扱いされてたからなあ 特に魔導器のイベント
最初から最後まである意味お姫様だったな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:41:57 ID:0wbnWWs50
関西弁…エルマーナくらいかな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:43:26 ID:bvdTIioI0
>>181
テイルズ界にも関西人はいたのかw
ありがとう
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:43:28 ID:xNH0C2770
>>177
レジェンディアにいるよ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:44:32 ID:xNH0C2770
あ、エルもか
レジェンディアとイノセンスには関西弁いる
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:45:04 ID:0wbnWWs50
あぁ投げ槍な人ね
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:50:30 ID:bvdTIioI0
声といえば、好きな人には怒られるかも知れないが、正直リタの人下手じゃない?
なんかどの台詞もイライラ口調で聞いてて嫌な気分になるんだが…
最近流行りのツンデレ狙いなんだろうけどさ

鳥海を初め、他が上手すぎるだけかも知れないけど
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:20:06 ID:DSqEuYmlO
早い話が詰め込みすぎなんだよな。
何十巻も続いた少年漫画でもないと
あの人数を全てワケアリにして
掘り下げるのは無理があると思う
もっと主題に近いキャラに絞って丁寧に進行させるだけで全然違う気がするなぁ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:53:41 ID:vmpB4Dm00
>>186
それは最早好みのレベルかと
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:14:49 ID:jS13AYlcO
スキット数が少ねー

ジアビスの半分も無いだろ・・・
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:16:18 ID:G9o8tCOe0
アビスのときも思ったがメインの補完をスキットでやるのは勘弁してほしい。
ぐだぐだと説明くさいスキット聞かされてもまったく楽しくない。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:18:40 ID:zjU31PJU0
スキット少ないか?見たい人がナム孤島でみればいいじゃないかと
それにしてもD以来のテイルズだったがバトルがおもしろすぎる
レビューサイトにレビュー書き込んでしまったゲームは初めてだw
普通に今回Aとかの評価なのな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:38:44 ID:tDlnoQQ/0
つーか実際ボリューム少ないよな
最近のゲームにしては多いかもだけど期待してたほどではない
サブイベントも連続だからであって実際は街の移動と戦闘に時間くってるだけな気がする
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:40:02 ID:j8qEKsZn0
ラスボスしょぼかったなあ・・・
あんなのが最後かよ。迫力無くてすげえ肩透かし食らった。
画面の半分くらいもあるような、具現化した星喰みみたいなバケモノがラストなら良かったのに。
第3形態は見てないから知らんが、もうやる気なくしたぜ・・・あれで終わりとは・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:45:47 ID:xg36CDgO0
>>192
あと会話シーンね
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:53:49 ID:IhH1xqWIO
>>193
星蝕みみたいなパッと出の存在がラスボスでも困るんだが。
つーか散々批判喰らったユリスと似たようなもんじゃないか。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:04:41 ID:byAEyuRc0
>>195
いや、別に何でも良いんだけどさ、
あんなチビっ子ラスボスじゃなきゃ何でも。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:10:25 ID:d2wVFdjEO
ヴェスペリアのグラフィックとシステム(特にスキル関係)とロード時間でアビスをリメイクすればヴェスペリアなんか話にならん神ゲーになれそう
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:17:52 ID:+NsSaMeI0
BS11のテイルズオブを見る限りエステルの中の人は
ストーリー把握していないんだなということはわかった。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:19:39 ID:fe5j6t3K0
アビスはアビスでだめなとこあったろ
鬱展開だし・・・まあ正直最後のアッシュんとこは燃えたわ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:47:10 ID:/wI/oMMg0
>>197
アビスはアビスであのシナリオをもう一回やる気にはならんな……。
全体的にテンポが悪すぎるし、何より作者の「ほぉら鬱展開ですよ^^」的な
意図が丸見えで鬱展開ってよりだらだらと茶番見せられてる気分にしかならない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:47:37 ID:RdJoQihW0
反省会
ユーリは殺人者なのに罰せられていません。どうしてでしょうか?
シナリオ脚本家一同殺人を正当化してしまった。
テイルズオブ他殺正当化
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:52:22 ID:T/DrgBt4O
>>201
それ言ったら大多数のゲーム成立しねーよwwwwwwwwww
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:55:13 ID:/PlAUN/z0
殺さないRPGなんて稀だからな

王道でも鬱展開でもいいから単純に面白くないシナリオというのが問題だった
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:58:03 ID:Evux5hr/0
エステル、必ず誰かが猛烈に擁護してくれるの分かってて弱音はいてるよな
リタはリタで途中から「エステルが可哀想」ばっかり言い出すし
発売前は2人ともめちゃめちゃ期待してたし、エステルはクオイの森あたりまでは可愛かったのに
なんだよもうー
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 01:17:57 ID:QaNBkaFv0
>>204
「必ず」って訳じゃないだろう…
つーか仲間である以上ある程度の弱音は
受け止めて励ましてやるべきだと思うけど
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 01:42:51 ID:0jzk6UuK0
しかし批判しづらいの空気のスレだな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 01:45:48 ID:/wI/oMMg0
>>206
反省スレなんだから赴くまま不満に感じたことを書けばいいんじゃね。
ときどき擁護発言増えるときもあるがまあそれはスルーで。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 02:17:12 ID:kTb6hjD40
Aの最後のルークVSアッシュはやばいよかったな
その語の展開もよかった
それに比べてVSフレンはなぁ・・・
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 03:43:31 ID:9vtuW7uIO
とりあえず盛り込んだ感が否めない>フレン戦
もうちょいいいタイミングは無かったのかね
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 03:45:54 ID:ijkVnchy0
中盤に「例え相手がフレンでも斬る」みたいな事言ってたからVSフレンは期待してたんだがなぁ。
帝国側に付いたフレンと帝国に反抗するユーリ、みたいな構造だったら良かったのに。
あとレイヴンはどの面下げてノコノコとPTに付いて来てるんだ?
終盤の事態はエステルをアレクセイに渡したオッサンが原因だと思うんだが。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 04:10:06 ID:/wI/oMMg0
>>210
最後おっさんの心臓になってるブラスティアも精霊化しておっさん昇天したら
まだマシな展開にはなったかもしれないけどねぇ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 04:26:19 ID:FcUel7Hl0
ついでにフレン隊のユーリ刺した女も死んでくれ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 04:30:14 ID:/wI/oMMg0
>>212
ああいう一直線な人間って嫌いじゃないんだけど
なんかあの人もシナリオに振り回されてキャラ崩壊した哀れなキャラだ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 04:47:28 ID:mKrQC6an0
大して見せ場も無く掘り下げられてないキャラに
あーいう大それたことさせるから違和感生まれるんだよな
あれをやらせるならソディアがフレンとユーリの関係を見て
苦しみ悩む描写とかどう考えてももっと必要だろ

魔狩りやドン、シュバーン、イエガーも同じ理由で、大した露出もないまま
急に重要イベントに借り出されるもんだからおかしなことになる
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 06:44:42 ID:g6Baq1kq0
キャラ崩壊してるとかいうやつ居るけど、
旅を続ければ考え方とかが変わることもあるだろ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 08:31:49 ID:O4JQLn4z0
考え方が変わったんならそれをちゃんと描写せんと…
とりあえずPVの段階から正義を貫くとかユーリとフレンの立場の対立を煽っておいて
これだけってのは肩透かしというか本当に予想外だった
中盤までは互いの主張の相違が描写されているし、フレンでも斬ると言っておいて
なんでそこから一度もぶつかりあわないシナリオにしたのかなあ
例えばアッシュとかクラトスと一度も戦わずになんとなく世界が忙しいから共闘、
君はすごいよ誇りだみたいな流れだったらつまんないんじゃないかね
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:04:09 ID:YpnPxd2k0
正直ホシハミとかエンテレケーヤとかいらないと思った。
ああいうのが出てきて話が面白くなくなった
減水2みたいに帝国と対立していくシナリオだったらよかったのに・・・
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:16:37 ID:o2e4q7Q+0
>>217
PVでフレンが帝国軍引き連れて「みんなの力を貸してくれー」みたいなシーンがあったから
第二次人魔戦争みたいな展開になるのかなって思ってたんだよなぁ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:39:13 ID:AO7USnmo0
外敵きたからまとまらざるをえなくなるんだな
Rといっしょ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:43:01 ID:AALKZ3KDO
>>216
アレクセイが黒幕だった時点でフレンの正義なんか終わってんだろ。
ユーリが全て正しかったんだから、ぶつかりようが無い。

ユーリはそれを咎めず、フレンも殺人について咎めることが出来なくなった。
お互い言いたい事はあるけど、思いは剣に託すであの一騎打ちに帰結だろ。
何が不満なのか理解できんわ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:50:12 ID:gXFps6hG0
>>220
それによって、ユーリの正義を貫く上での障害物がなくなったのが問題
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:00:21 ID:xPkqUne7O
今回五聖刃とか六神将とかの分かりやすい集団が出てこなかったね
その代わりに各ギルドや帝国の思惑が噛み合った群像に挑戦してみたんだろうけど
結果的に拡散して中途半端になってしまったと
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:10:06 ID:O4JQLn4z0
>>220
法のなかで物事を正すというフレンの考え自体は別に間違いじゃないし
ユーリの選択もひとつのやり方でどっちか正しいとかじゃないはずなんだけど
互いの信念ゆえに対立したり、行動した結果救われたものもあれば犠牲がでた結果もあったとか
そこらへんの過程が全く描かれてないからがっかりしたというかなんというか…
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:15:45 ID:AALKZ3KDO
>>221
は?
デュークという最大の障害が出たけど、お忘れ?
フレンの比にならない正義を貫く障害でしょw
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:16:52 ID:fFbVtuuW0
結局何も傷つけずに望みを叶えようなんて無理
何かを得ようとするならそれ相応の対価が必要なんだよ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:24:16 ID:MogeAK0PO
星はみとかアレクセイとか極端すぎてストーリーぶっ壊してるんだよな。
帝国を正すって決意したとたんに一番偉いのが暴走して正す相手が無くなっちゃったみたいな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:24:57 ID:gXFps6hG0
>>224
まあ障害といえば障害なんだが
なんか一種物理的なものにしかなってないような気がするんだよな
根は悪くないといっても取ってる手段がまずいから、敵とか悪の区分になるし
苦難も失うものも、信念を貫く話を作る上であるべきものだと思うんだが
それが薄すぎるんだよ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:34:43 ID:/wI/oMMg0
アレクセイもアレクセイで完全に「敵」として描かれてるからな。
発売前にスタッフが「いろいろな正義がある」みたいなこと言ってたわりに
終始ユーリたちが絶対正義だったのも萎える原因のひとつ。

まあしかしやっぱフレンとの対立の構図があまりにも適当すぎるのが
今回のシナリオでのいちばんの失敗だろうな。フレンマジで空気すぎる。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:39:14 ID:seLepV/20
いやぁ、正義ってすげぇ便利な言葉だよな。
これが正義だ!って言えば簡単に自己を正当化できるから
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:46:55 ID:fFbVtuuW0
正義の反対はまた違う正義なんだけど、どうしても物語を円滑に進めるには
自分達とは反対の正義は必然的に悪になってしまうという
なんでまたこんな難しいものをテーマにしたのか…

信念でもよかったんじゃないかな
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:03:00 ID:g6Baq1kq0
フェローのシーンとかでユーリにお前が言うなとか矛盾してるって言うやつ居るけどそうか?

フェロー→世界のためならエステル一人犠牲にしても良い
ユーリ →民衆のためならラゴウやキュモール殺しても良い
これらは似たような考え方だけど、だからと言ってユーリがフェローの言い分認めたら
それはユーリが自分の正義を貫いてないことになる。正義を貫き通すRPGとしては矛盾はしてないでしょ。
矛盾って人は一貫性より柔軟性があるほうが好きなんじゃないか
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:36:48 ID:MogeAK0PO
シナリオがどうとかじゃないけどケジメケジメ言うユーリはなんか嫌だったな。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 15:46:23 ID:kVH6a95c0
正義は悪がいるから正義足りえるんであって
このゲームの場合相対する悪がヘボすぎた
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:23:04 ID:yknkrrF0O
>>218
俺もそう思ってた
なのに魔物二人吹き飛ばしたのはおまえらかよwと
大戦どころか皇帝勝手に決まったし、精霊?ホシハミ?なんだそりゃって感じ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:00:51 ID:jssvV+aH0
>>229
アメリカがいい例だよな
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:30:32 ID:Evux5hr/0
>>205
ある程度ならな

砂漠に鳥探しに行くときとか一番萎えたわ
どうせエステル1人じゃ無理よ、みんなで行こう!って言われるに決まってるし
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:36:45 ID:RTqzgGEm0
フレンとの関係、むしろフレン自身が薄い
中盤のケジメケジメ、エステルのイベントデジャブ
第2のユリス、星ハミ

何とかならなかったのか・・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:40:08 ID:xPkqUne7O
>>232
変な武士道もどきと掟だのなんだの組み合わせたのがなぁ
ヤクザ社会的な発想というか
海外じゃこの辺の展開理解されなかったりしてな
ユーリもジュディやエステルが気になるだけの癖に掟だの義だのいちいち理屈付けすんなと
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:43:13 ID:6fIIX4+m0
落とし前の最初に出てきた手段がいきなり切腹(介錯あり)だったのは
ポカーンだったわ。ドンに思い入れもないし別に良いけど
あれはさすがに乱暴すぎやしないかな
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:51:06 ID:9+nOpfkd0
フェローと会ってもどうせ大事なところはボカされるし
ジュディスもおっさんも隠し事しまくってるし
2部入ったところで当初の話どおりにエステルとリタが一時離脱して帝都帰った方がよかったんじゃないか?
仲間も増えたところだしな
エステル1人ならともかくリタもいれば話も作りやすいだろう

オッサンが同行する理由(エステルの監視)が半分なくなるのとサブイベ消化フラグがおきなくなるって問題はあるけど
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 18:51:14 ID:C5iI23DS0
mk2のレビューの得点高すぎワラタwww
242名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 18:53:12 ID:gdVC2LYd0
フェローとジュディスとおっさんが最初から話してたら、アレクセイが暴走しない、ベリウスが死なない、
☆ハミが起きない、と色々問題が出てくるかもしれないからねぇ。正義を貫く代償をエンテレケイアのように
他者に払わせて、身内には甘いってのが基本スタンスだしその辺は仕方ない。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:05:22 ID:MogeAK0PO
「じつは…」

ドーン

「話は後だ!」
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:21:46 ID:yf1BVAfT0
スタッフがテイルズの戦闘は3D格ゲー並とかいうからどんなもんかと思ったら
3Dだからこそイラっとくることが多い操作性だった
3D格ゲーも落ちたもんだ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:33:40 ID:oahyVo1N0
なんで重要なイベントでボイスなしの場合があるのか理解不能
くだらないスキット増やすくらいならイベントに声いれろよ…
そもそもスキットってシステム自体が旧態依然
しょぼい顔グラが動いたって萎えるだけ
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:45:23 ID:Nc32uF420
アレクセイやデューク以外にも、敵となるキャラがいたけど、
あまり絡みが無くて勿体無かったなー
イエガー&双子とか魔狩りの剣とか、OPアニメにも出てくるくらいだし
もっと話に関わってくると思ったんだが・・・
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:58:13 ID:byAEyuRc0
特に不満はなかったけどな、このゲーム。
とりあえず次世代機で出てるRPGでは断トツの完成度だったし。

ただ、デュークが人魔戦争においてどれだけの英雄だったのか分からないのが残念。
ベタだけど、ゲーム冒頭に人魔戦争部分をプレイ出来たりしたら良かった。
デュークが使えて、メチャクチャ強いキャラだって最初から印象付けられれば、
ラストの感慨深さも違ったのになあ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:00:57 ID:fFbVtuuW0
そういえば回想と呼べるようなシーンが一度も出てないような気がした
ドラマCDとか小説で補完商法?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:14:55 ID:mOk+WaCb0
とりあえず、もっとフレン出して欲しかった。
折角、親友同士で光と影みたいな、いかにもこういう話が盛り上がりそうな
設定になってるんだから、そこをもっと掘り下げて終盤まで話進めれば良かったのに。
2人の主義主張のぶつかり合いがもっと見たかった者としては残念だ。
精霊とか、星はみとか今回の話には自分も要らないと思った。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:14:58 ID:byAEyuRc0
>>248
おっさんの口頭説明だけだった気がする・・・(´・ω・`)シュヴァーン

デュークと一緒に戦ったエンテレケイアの姿形も何も出てこないから
いまいち感動が無いよね。デュークとエロシルフが一緒に戦ってる所をプレイしたかったわ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:39:36 ID:/wI/oMMg0
>>231
ユーリがガキならそれでいいが大人なら自分の言ったこと棚に上げるべきではない。
フェローを説得するのはいっこうに構わないが
フェローのやり方を否定して説教しはじめるからいろいろおかしくなってる。
あんたの言い分も分かるが少しだけ時間をくれないか、的なノリならまだマシだったろうけど。

いずれにせよ俺があの世界の一般人ならED後間違いなくユーリらを恨むけどな。
騒動が起こる前にエステルをどうにかしておけばブラスティア文明の崩壊なんて起こらなかった。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:43:52 ID:9+nOpfkd0
そういやアレクセイがどんくらい高潔な人間だったかもわからんな
フレンはユーリも知ってるって言ってるけどプレイヤーは知らんわw
声優の陶酔的な演技のおかげでただの狂人にしか見えないんだよなあ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:44:01 ID:byAEyuRc0
>>251
うわあ・・・
温暖化で地球が破滅寸前になっても、便利だからってエネルギー使いまくりで
今の生活を維持させろとか喚き散らす、 

  最 低 の 人 間 だ な 。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:49:53 ID:7KRX4YYl0
流石にエステル問題が終盤リタがほぼ一人で解決した時は驚いた
あれだけひっぱといて消化自体はあっさりだな

フレンとユーリ対立という対立はせずに
なれ合って勝手に夕日で決闘したイメージしか無いな
光と闇とかなんだよ今回歌詞の出来のイメージとは良くない意味で話が薄かった
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:53:41 ID:/wI/oMMg0
>>253
飛躍しすぎ。
アレクセイがほしはみの封印とくまではエンテレケイアやデュークのおかげで
少なくとも今すぐ世界がどうこうなるレベルではなかった。
ちょうど現在の地球みたいな状況だろ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:54:28 ID:wjgAw+Cy0
>>253
そういう、マジなのかネタなのか微妙なツッコミは止めた方がいいよw
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:55:41 ID:ZmnC6Kjv0
要するに全部おっさんのせいということだな。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:59:48 ID:fFbVtuuW0
んーまぁでもどっちもいずれは使用を制限しないと世界規模で取り返しが付かなくなる点では一緒かな
エアル=二酸化炭素と置き換えるとブラスティアはこっちの世界で言う電化製品とか車みたいなもんかと
でもいきなりそれらが生活の中からなくなったら戸惑っちまうわな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:01:51 ID:/wI/oMMg0
>>258
電化製品と俺も最初は考えてたんだけど二周目やってて
ダングレストの結界が一時的に消えたときの騒動を見たら
そんなレベルじゃないことに気づいてしまったのだ。
あれさらっとスルーされてるけど相当数の被害出てるだろ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:07:46 ID:aHJnZ+aGO
>>253

>>251
> うわあ・・・
> 温暖化で地球が破滅寸前になっても、便利だからってエネルギー使いまくりで
> 今の生活を維持させろとか喚き散らす、 

>   最 低 の 人 間 だ な 。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:11:16 ID:fFbVtuuW0
>>259
そういえば1度魔物が攻めて来てすごいことになってたな
でもこればっかりは魔物大量虐殺すればいいってものじゃないよな
幽霊船の時のスキット的に考えて
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:11:26 ID:byAEyuRc0
>>255
結局ダメになる道しか残ってないでしょ、そのままじゃ。
とりあえずアンタは明日から車の使用禁止なw 小さいことからコツコツと。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:17:07 ID:6fIIX4+m0
結界の外に出るなんて…恐ろしい魔物に襲われたらただじゃすまないぞ!

いきなりのどかな兄弟が野良宿屋経営とかもうね…
超平和じゃねーかよ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:19:48 ID:aHJnZ+aGO
>>262
その りくつは おかしい



まず あんたが パソコンの 電源を きるんだ!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:19:54 ID:byAEyuRc0
>>263
ホーリーボトルと言う臭い液体があってだな・・・
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:21:34 ID:byAEyuRc0
>>264
いや、携帯使ってまでそんな必死になることじゃないからw
最低言って悪かったわ。以下省略
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:23:22 ID:fFbVtuuW0
ED後の世界ではホーリィーボトルを作ってる人が儲かるんですねわかります
色んなところでばら撒かれる白濁色の液体…
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:24:54 ID:aHJnZ+aGO
>>266
違う人だよいっとくけど
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:31:21 ID:ZmnC6Kjv0
環境汚染とか昔の人が散々汚しといて、なんでその尻拭いしなきゃならねーんだって感じなんだが。
まぁ、街が数える程度しかないあの世界なら結界とか無くなってもなんとかなりそうだけど。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:39:28 ID:9+nOpfkd0
>>267
聖ェ気をまとったような気がするってメッセージがなくなったのは
製作者の配慮なんですね
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:46:48 ID:aHJnZ+aGO
>>270
だれがうまいこといえと
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 00:27:38 ID:rOpLqx9K0
やはりフレンという人間がよく掴めない
「事情はわかったが罪は罪、ちゃんと牢に入ってもらう」
みたいなことを言ってたフレンが何故殺人に関してはうやむやにしたのだろう
情と罪の分別ぐらい出来るやつだと思ってたんだが
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:44:09 ID:4qZDdN/kO
・結界の外を誰も知る人はいない
・旅をすればもっと色んなことを知ることが出来る

PVでこんな煽りがあるから一歩外に出れば秘境だらけのファンタジー要素を期待してしまった
帝国以外の町が発展しているのは構わないんだが
交流が不自由で独特な文化を持っているなんて感じでも良かったんじゃないかな
テルカリュミレースのほとんどが帝国下にあるのが残念
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:44:12 ID:H1+DGp+CO
エアルとか何なのかわかってないエネルギーを使ってるのがそもそも危険なんだよな。

石油も使いすぎたら過剰に供給されるとかだったら便利なのに。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:53:31 ID:PXGfN+Lb0
まあユーリは帝国を離れてしまったからな
帝国がギルドとも手を組んだ以上、罪状自体がうやむやになるのはしかたない
ただ理屈として納得いかないだけで
ホント、もやもやしたままクライマックスになっちまったな
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:04:06 ID:qCS2e6sw0
それでもプロット自体は悪くないから
全部ちゃんとつじつまを合わせて納得のいく展開に収めれば
ちゃんと盛り上がるものにできたとは思う。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:15:25 ID:a3DSHldiO
今日プレイし終わった。
なんかリタの頭脳が厨性能過ぎるように感じた
重大な問題の殆どはリタが勝手に解決しちゃってた気がするんだよな
ストーリーの細かいところうろ覚えだから違うかもしれないけど
あとデデッキってどうなったんだよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:19:32 ID:H1+DGp+CO
星喰みとアレクセイはかなりいじらないと駄目っぽいけどな。
星喰みはあやふやな存在だから消してしまうのもありだと思う。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:28:13 ID:PXGfN+Lb0
正義を貫かせるなら
主人公にもっと壁を、行為の代償を与えないとダメだよな
ラゴウやキュモールの親戚(しかも悪人じゃない)が復讐にくるとかさ
あと操られたエステルにも下町の人間ぐらい頃させないとダメだろうw

まあそれやると欝ゲーになるんだろうが
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:35:28 ID:W7sWXOeH0
>>274
使えば使うほど増えていくリソース・・・
くりまんじゅうにバイバインふりかけたみたいな
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:51:16 ID:qCS2e6sw0
しかしまあ世界存続のためにブラスティア文明を捨てるってのは
百歩譲ってよしとしてもそれを決めたユーリら一行が
民衆への説明や混乱時の統率を偉いさん方に丸投げってのは不義にあたらんのかねw
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 03:40:42 ID:prwa1Qvv0
まあ開発はいろいろめんどかったんだよ
ほんと残念すぎる
やっぱシナリオにはきたいできねーなテイルズは・・・
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 03:46:00 ID:2AKWIVo+0
ユーリってこの件がなければ一生あのような生活続けてたのかな
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 05:02:49 ID:BlupsnWA0
反省点か…
「ちょ」が多いとこかな
あとリタがしゃべればしゃべるほど世界観についていけなくなる点
もう少しわかりやすく出来んもんかね?
術式やらエアルやら説明も漠然としたままのものが
物凄く複雑な言い回しで難解なキーワードになっちゃってる
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 05:20:45 ID:xmbtZx3x0
基本的に満足したし楽しめたが
店での合成が後半になるとかなりめんどくさい
イベントは2回目以降もスキップできない
とか細かいところで損してる
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:17:09 ID:H1+DGp+CO
デデッキって聞いたことある気がするけど誰だっけ?
人だよな?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:17:12 ID:dIHZbROq0
>>281
混乱してるときに訳の分からん集団が説明だの統率だのしても民衆は納得せんだろ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 09:24:44 ID:4DGw6+cp0
>>280
ドラえもんだなソレ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 10:16:21 ID:mkHuTPncO
>>285
イベントスキップはたしかD2以外採用されてないから諦めてるんだがセリフ早送りは実装されてるのか?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 10:42:34 ID:uOauier0O
されてる
A+x
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:08:12 ID:IQkxd/N40
なんでスタートボタンでスキップ機能つけてくれなかったんだろう
ボス戦前のイベントって長いのが多いし、やり直したい時とかめんどくさかったよ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:42:54 ID:kB0jsaHi0
デデッキってサブイベントでも出てこないのか?
ある意味ラスボスのはずなんだが
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:53:16 ID:H1+DGp+CO
デデッキ思い出した。泥棒さんか。
デデッキ以外にも謎はあるよな。渡したリブガロの角の行方とか。
あの親全く触れようとしなかったし。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:31:47 ID:wQNwNudC0
>渡したリブガロの角の行方とか
ラゴウに渡したんじゃない?
実はあの時ラゴウが地下に来ていたのは子どもを解放しようとしていたとか・・・
ないかw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:14:43 ID:WBQM5Z0eO
ラゴウやキュモールクラスのDQNが帝国にはゴロゴロいるのかと思ってたのになあ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:16:22 ID:91ADUGz50
バーストアーツ中くらい、スーパーアーマー機能が欲しかったな
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:41:52 ID:B4RW+uFj0
もしラゴウに渡して難を逃れてたとしても
直後にユーリ達が成敗して新しい執政官に変わってるから
あんま意味無いんだけどな…このゲームそういうとこ結構あるような気がする
AのイベントをBのイベントを台無しにするようなパターンが
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:41:22 ID:0zm/Og5u0
あのリブガロはラゴウが下民虐待のために放ったペットだから
まさか角を持ち帰る人間がいるとは思っていないでしょ
むしろ持ち帰ろうものなら怒り狂うんじゃないのか
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:07:27 ID:SQCibKFHO
ラゴウはリブガロが倒された事を知らなかった。
けど倒された事を知って怒ってたんだから部下が角を持ってきた人間が居る事を知らせないはずは無いだろうし、多分まだ角は渡してないはず。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:11:22 ID:B4RW+uFj0
あー確かにユーリから直接倒したこと言われて怒ってたね
そうなるとますますあのくだりに意味がなくなるなw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 05:00:11 ID:IwIwTChr0
と、なるとあの一家こっそり角売りやがったな
意外に抜け目の無い奴らだ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 05:16:46 ID:nicSBgMoO
荒レク性が小物臭を撒き散らしたのが残念。てか偽剣ノモスがオリジナルと同じ形かと思ってたら、
小物が使ってたのと同じ形だったのがもっと残念だった。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:41:46 ID:TCQvhTIt0
ttp://www.360gameszone.com/?p=3984

全体的に高評なのだが、ウィットにきいた突っ込みが散見…w

>物語に新鮮味はないし、後半に行くにつれ「破綻」していく

>本作の「奇妙な」特徴を我慢出来れば

>良く書かれたキャラクターの台詞、最高の戦闘システムが、「陳腐」さを和らげている
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:46:08 ID:QM+gS/BV0
まあ、あれは子供を助けにいくためというより旦那を止める為って感じなんだろうな。
再度リガブロの角をとりに行こうとしてたから、
俺たちがなんとかすると言っても、恐らく聞きゃしないだろうから、
角を見せてとりあえず足止めしておくと。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:14:01 ID:Ge17bZ7p0
街とかダンジョンとかでいける場所が限定されすぎじゃない?
ちょっとの段差とか、わずかな隙間で通行不可にしてるのはかなり違和感あった
いけないならいけないでもっとちゃんとして欲しい
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:30:22 ID:vPMR/3OsO
>>273
エステルがレレウィーゼの説明したとき萎えた。
最後の秘境…ってほとんど見つかってるってことじゃん
もっと新鮮味欲しかったな
それこそ、D2の改変現代並に
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:46:09 ID:NnYZuQ4R0
エステルは人間wikipedia
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:08:29 ID:eZTZ1/YMO
人魔戦争ってあの世界にとって重要な出来事なんだろうけど
話で触れられるのがあまりに遅いと思った
エンテレとかとも繋がるネタなんだから序盤からちゃんと筋立てしときゃいいのに
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:55:46 ID:29qkynxN0
残念なところ・・・
 
EDの絵につきるな
なんだアレ?w
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:30:56 ID:SQCibKFHO
EDの絵は一見線が荒くて雑っぽいけどしっかり書かれてるし雰囲気も緩くて俺は結構好きだな。
あの絵はいつもの3Dテイルズエンディングの人が書いてるのかな?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:33:49 ID:29qkynxN0
アレのせいでかなり損してる気がする
ゲーム中の絵のほうが満足できたし
余韻もあったんじゃねぇかって気がする
 
EDあっさりしすぎだろって意見もあの絵のせいだろ
普通にアニメ絵でよかったのに・・・
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:56:03 ID:ST5WoHHH0
あの絵は毎回見てるからもうなんとも思わないけどなんかむずむずするな今回
あっさりしすぎは同意
シナリオかいてるやつが2ちゃんにインスパイア(笑)されてるくらいだからクソなのもしょうがない
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:02:20 ID:SQCibKFHO
パッとしないのはユーリ一行の目的だった星喰みとは直接関係無いデュークを倒したらそのまま勝手に星喰み潰しちゃうからじゃないかな?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:13:12 ID:hvzgzlhr0
星喰い自体がラスボスだった方が盛り上がったかもなあ
WA2みたいになっちゃうけど

今まで散々デュークに助けてもらってたのに、
やり方が違うだけで「デュークの野郎!」みたいな流れになるからどうも気が乗らない
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:08:27 ID:29qkynxN0
たしかに星喰みがラスボスで
最後は秘奥義みたいな感じで
コマンドであれ発動すれば盛り上がったかもな

エターニアみたいな感じで
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:33:02 ID:V+Z/iUBz0
というか魔物相手によく人間は生き残ってこれたな
ブラスティアって人類出現以前からあったのか?
デュークが何者かも分からんかったし
なんで1000年も前のこととか知ってたりするの?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:38:31 ID:zjd2G85u0
☆食みがラスボスかどうかは別に俺は気にならなかったがな。

つかたった今クリアした。俺的には十分良ゲーなんだが、
不満点がないわけでもない。反省スレという事で。

・テキストが冗長で長い。スキットも減らして、
 もうちょっと「読んでる時間」のテンポを良くして欲しかった。
・BGMをもう少しがんばって欲しかった。
 ある大事なシーンで流れる曲で、あんまりなのがあったw
・フレンとはもう少しシリアスな場面で剣で語り合って欲しかったな。

テイルズは今までいくつかやってきたんだが、
今回初めてクリアまで飽きずに遊ぶ事ができたよ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:41:29 ID:0qZlIyoL0
他が飽きてこれが飽きないのも珍しい
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:53:37 ID:29qkynxN0
フレンとはあんな感じでいいんだよ
殺し合いじゃなくて成長やいろんな想いを剣で語り合うんだから
 
まぁ、もっといい場面があったかもしれんが
殺し合いはしてほしくねぇなぁ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:54:22 ID:zjd2G85u0
>318
まあ快適度とか、戦闘やキャラの好みとかいろいろあるわな。
今回はたまたま波長が合った。

でもまあひとつクリアできてみると他のもいけそうな気がしてきた。
エターニアもっかいチャレンジしてみっか…
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:01:02 ID:zjd2G85u0
>319
光と影の2人の、お互いどうしても譲れないモノ、
「ここはいくら親友同士でもどうしても引けない」みたいな場面で
信念を賭けてぶつかりあって欲しかったな、なんて。

もちろんあの清々しい展開も、楽しめた事は楽しめたよん。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:04:22 ID:hEmKAkew0
しかしシナリオ以外の不満点はあまり書かれないな
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:05:53 ID:re7FZgtl0
シナリオ以外では演出かな。主にカメラやモーション
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:12:27 ID:YmL/X0MVO
伏線やらを地味な動きで表現するのは成功していたと思う
でも単純に派手なシーンも地味でちょっと残念だった
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:31:28 ID:AZNYJF9o0
つまり良ゲーだったということだ
神ではないがよかった
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:34:15 ID:7NFigz0b0
ヴェスぺリアの反省よりバンナムに反省してもらわなと・・・

RPGラッシュの第一弾からこんなレベル高い良ゲー出しちまってどうすんだよwww
今作のせいで後続にもの凄いプレッシャーが掛かってしまったなw

今後、どのRPGだろうがヴェスペリアを超えれてんのかっていう、1つの高いハードルが出来たね。
ストーリー、ボリューム、システム、キャラ、ロード速度とか最低でもTOVレベルを実現できるソフトを
作ってもらわないと。 どのハードも楽しみだわw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:35:49 ID:zjd2G85u0
まあ台詞が長いだけに確かに棒立ちしゃべりとか気になった。
ただもうシーンの量が膨大すぎて、ああいう部分は
制作側ももはや作りきれないんだろうなと諦めちゃってる俺ガイル。

ゲーム作りはマジで大変そうだな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:37:54 ID:Kk4euIU50
下手に動かすとリフィル先生みたいになるからその辺はバランスが難しいな
アニメみたいに構図変えて誤魔化すくらいしか上手い対抗策が浮かばない
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:49:38 ID:PgnV9nJ80
ストーリーに関してはアレクセイまでは良かったかな
その後はいつも通り開発期間足りなくて息切れしたなぁと思った
あとザギをなんとかしろとw

イベントシーンはもうこれ以上良くなることは無いんじゃないか?
それこそ開発期間3年、4年位かけないとダメかと
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:52:46 ID:r7sWWc8H0
DやSを越えるテイルズが出るのはいつになるか
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:05:32 ID:juV0/zhm0
うーんそこらへんの線引きって、みんなバラバラでしょ?
俺はV好きだし、Aが一番って意見もあるよね。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:07:29 ID:fKbuOENE0
Tなら全部越えてるんだぜ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:34:57 ID:/rlYSl3IO
なまじ戦闘の出来がいいだけに
闘技場とかかなり物足りなさがある
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:55:18 ID:pQ2AcL/Q0
ダオス、バルバトス、シゼルとはPTで戦いたかったなぁ
闘技場仕様で弱くなってるし、もっとガチでやり合いたかった
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:01:22 ID:kP+F2wlN0
直前にプレイしたのがP4じゃなければもうちょい楽しめたかもしれない
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:15:14 ID:OcsIZUQG0
なんでP4が出てくるんだろ、同じRPGでも方向性が全く違うと思うが
どっちも良く出来てるとは思うけどね
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:32:44 ID:NPQxkUlhO
>>329
ラタトスクのイベントは自動で進むタイプでなかなか良かったと思うよ。
ローポリだからか表情とか顔の動きとか頭周辺に違和感を感じたけど、体の動きとかは自然だった。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:28:37 ID:cEYBprtY0
すんません教えてください
フレンは暗殺者に狙われてたようだけど
そもそもなんで狙われてたんですか
騎士団派と競技会派のいざこざですか?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 05:40:56 ID:NPQxkUlhO
狙ってるのがイエガーの所だからアレクセイが仕向けたんだと思うよ。
後々フレンにアレクセイの企みが邪魔されるわけだし。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:01:35 ID:rAp7EGAV0
ラタトスクは神とまでは言わんが良ゲーだったのにな
なぜヴェスペリアはあそこまで酷かったんだろうか?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:03:45 ID:0+m2v2xSO
黙れアンチ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:09:48 ID:TCQVs8mhO
>>340
いやラタも糞だろ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:58:52 ID:GwdecOkJ0
ユーリの暗殺がストーリー上であんま意味を成さないのが嫌だな
やっぱ見ててあまり気持ちいいものではないし
フェローやアレクセイに対する言葉も説得力なくなるし

あとクリントさんとデデッキはなんだったんだよ
ティソンに役目奪われてる気がしてならない>クリント

344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:47:00 ID:W/YGlmgQO
確かにクリントなんでいるのかわからんかった
カルボクラムやグシオスノーム化の時もクリントのセリフ全部ティソンに言わせても
問題なさそう

本当はもっと出番があったけど削られたんかな
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:59:03 ID:BYx/5hXt0
S18周した俺かわ言わせればラタは糞ゲー
Sのキャラがレベル制限ありの意味不明仕様
ヒロインもスタッフが釘宮使いたかっただけの糞キャラだしな
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:10:40 ID:NPQxkUlhO
>>344
逆かもよ。
クリントが何らかの理由で後からプラスされたとか。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:26:42 ID:W6wd9Oi60
それこそ意味不明じゃねーカ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:36:08 ID:9MA+IMaf0
テイルズっておもろいなってこれでわかって他のもやってみたいと思うんだが、
最近出たイノセンスとかはこのスレの人達にはどうなんでしょ

スレチすまん
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:13:07 ID:N3r0tXvw0
シナリオが変とか前作の面汚しとか主人公がバカとかで
D2は非難されるがそれもオレは気にならないので良ゲー
Sは主人公が偽善者とか戦闘が単純でつまらないと言われるが気にならないので良ゲー
リメイクDは主人公が熱血部分が誇張されて馬鹿になってしまったとか
非難されるが俺は気にならないので良ゲー
PやEはPS時代のものしかないので戦闘操作などに違和感があるかもしれんが
そこは仕方ない。あとはまだ進化してない戦闘部分に目を瞑れば良ゲー
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:15:05 ID:N3r0tXvw0
あとは知らん
イノセンスは面白かったらしい、やらないけど
DSでテイルズってのもやる気が起きない原因

テンペストはシナリオがテイルズに相応しくないほどの単純シナリオで
ラスボスの名前が「こくおう」だったのでさらにやる気が起きませんでした
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 13:46:02 ID:NPQxkUlhO
DSでも2Dだったら良いんだけどな。
3Dは無理を感じる。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 14:55:05 ID:wCYdaLgdO
ツンデレ系は好きだけどリタがどうも好きになれない
でしゃばり過ぎというか
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:01:23 ID:YvFaf1tTO
それは好みの問d(ry

今回ダンジョンがつまらないな
ダンジョンの仕掛けじゃなくて設定
次の町へ通り道だの親玉の根城だのが多すぎてイマイチ燃えない
もうちょっとコテコテのファンタジー要素があっても良かった
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:05:05 ID:N3r0tXvw0
リタはツンデレではないだろ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:40:00 ID:UwyvU2xF0
>349
目を瞑ればとか俺は気にならないとかじゃ良ゲーと言われても^ ^
とりあえずイノセンスは評判はいいんだ?
レスありがとん。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:49:53 ID:dHWQMHIL0
イノセンスはDSの割には悪くないってレベルで
それより面白いのはいっぱいあるぞ
個人的イチオシはリメD
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:17:31 ID:NPQxkUlhO
リメDはまだテイルズ良くわかってなかった頃にやったからあんまり楽しめなかったんだよな。
DSのやつ以外全部クリアした今なら楽しめる気がするけど借してて出来ない。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:33:18 ID:EnP5PoyF0
リタはツンデレというよりエステルしか頭にないようにみえる
エステルがアホの子に見える俺にとってはエステル命なリタも理解できない
ジュディスが一番まともだが髪型が好みじゃない
そんなことより秘奥義のふたつめないってマジかよ…
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:44:25 ID:Lz62MqG40
アホの子もだんだん世間をわかっていくんだよ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:32:30 ID:wRt6MKNV0
つーか反省スレ立てるほどでも無いだろ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:35:27 ID:NPQxkUlhO
本スレは流れが早いからこういうスレがあっても良いと思うよ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:41:15 ID:FNpDpTnX0
ヴェスペリアは最も楽しめたテイルズだが不満な所は
作戦が無い、号礼しかなかったため戦闘に苦労した
雪国の街が無い、フリーズキール、ペイルティ、ケテルブルグなどの様な街が欲しかった、
双子との戦闘が無い、
バウルが遅い。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:51:36 ID:yKyInaLV0
双子との戦闘はある
自分が知らないだけだろうに
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:08:21 ID:htD3PaIx0
結構重要なイベントをサブイベントに持ってきてて
「そういやあれどうなったんだろ…」ってのが多いのは俺も不満
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:09:25 ID:Lz62MqG40
たしかに雪国はあるかとおもったが無かったな
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:40:00 ID:dHWQMHIL0
>>362
ストーリーと音楽と演出は褒められたもんじゃないからな
それでも楽しめた方だが、それ言ったら「それ、何が楽しかったの?」って突っ込まれた
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:07:05 ID:vsLrghrf0
>ストーリーと音楽と演出は褒められたもんじゃないからな
まぁ同意だな でも楽しめた
おそらくその理由はキャラ同士の掛け合いは面白かったからかな
スキットも面白かったと純粋に言える
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:25:00 ID:s5tRMRiBO
やっぱりまだキャラゲーの域を抜けきってないってことだな
これでシナリオまで良かったら最高なのに何故シナリオを重視しないのだろうか
ユーリとエステルが帝都を出る時の流れや演出が良かったから期待したんだが…
Vのシナリオは竜頭蛇尾
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:43:21 ID:y5PJlF/U0
戦闘は面白かったと思うし、新要素のFSなんかも気持ちよくてよかった。
全体的にシステム系は今まで積み重ねてきた要素+アルファって感じで、完成度は高かったと思うよ。
プレイ中、特にストレス感じなかったし。
シナリオよりもシステム重視派なんで、十分に楽しかったな。

もちろん、シナリオもいいに越した事はないんで、その辺りも頑張って欲しかったが。
システム・キャラが気に入っただけに、余計に惜しい感じがする。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:59:06 ID:ilJv8MuQ0
雪国欲しかったなぁ

Pのアーリィが街の雰囲気やBGM、イベント含めて凄く好きで
Sのときはフラノールに結構感動したもんだから今作にも期待してた、
より進化したグラフィックで雪の街を散策できるかと…

せっかく今回はこれだけ綺麗なグラになったのに
あんまり歩いてて楽しいと思える街が少なくて残念だったなあ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:17:22 ID:vNE1lgRNO
こんな個性の無い、無難にまとまったゲームなんてテイルズと認めません
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 05:47:18 ID:0ZKLHF6dO
帝国に支配されてる世界を正すぞ!ってストーリーかと思ってたら結局世界を救うハメになるのがテイルズ

>>362
作戦設定出来るぞ。画面はよく見ろよ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 05:51:26 ID:/iVDoyWD0
フレンと旅がしたかった・・・
ラスダン限定でもいいから
 
・・・あ、それじゃあスキットが限定されちまうか
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:23:57 ID:mG9lynuA0
そもそも帝国に存在感がないのがダメだと思うんだよね
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:46:37 ID:euZ/WbIB0
まぁ、テイルズは戦闘が一番重要だからな
ストーリーなんて後回しで作ってるんだろ

ダンジョンが相変わらず広いのはどうにかならんかね
3DのRPGだからしょうがないといえばそれまでなんだが
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:08:04 ID:P0xkmqFY0
同意…。

あ、でも今回のダンジョンあんまり嫌にならなかったかな。
親切すぎるくらいセーブポイントがあったおかげかも。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:17:26 ID:PDtGCZjd0
3週あそべるRPGとか久しぶりだった
最高のできだったがひとつだけ

ダオス、バルバトス、シゼル、クラトスのメンバーで団体戦やりたかった
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:41:56 ID:mG9lynuA0
自分もその歴代パーティーとチームバトルがしたかった
術や秘奥義が飛び交う乱戦を想像するとわくわくする
使いまわしできるのになぜいれなかったのか
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:32:02 ID:6842G3UlO
テイルズオブは必ず発売日に買っていた、TOVのためにX-BOX俺の感想

やっぱりX-BOXで出したのが一番の反省点だと思う
TOVそのものに特に不満も無いし充分楽しめたけどなんか違う、違和感だよな
物心ついた時から日本人のゲーム機はプレステなわけで
X-BOXがダメってわけじゃないんだけどね
やっぱりTOVやったらもうやるゲームは無いよ
たくさんあるじゃんって良く言われるけど聞いた事無い名前ばっかじゃん
グラフィックもなんか違和感だし
やっぱり外国のゲーム機なんだなって感じ

プレステと今色々争っているけどなんだかんだいってやっぱり皆プレステが良かったと思うよ
プレステで続編とか完全版出たらその時は買い換えてもう一度やりたいね
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:33:26 ID:6842G3UlO
379は「TOVの為にX-BOX買った」ね
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:40:25 ID:s5tRMRiBO
訂正されるとネタなのかマジレスなのか判断に困るな
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:42:34 ID:dE/qzjMt0
やだなにこの人気持ち悪い・・・
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:56:39 ID:4gCzx9u70
テイルズ買うやつはたいていSOも好きだから
XBOXでおkだと思う
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:57:16 ID:E5XJR7ZF0
物心ついた時はファミコンだろ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:59:41 ID:/iVDoyWD0
日本人のゲーム機はスーファミだろうが
どんなゆとりだよw
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:01:06 ID:4gCzx9u70
はじめてやったゲームはデスティニー
最近やったゲームはヴェスペリア
これからやるゲームも間違いなくテイルズ
発売され続ける限り買うww
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:09:43 ID:6842G3UlO
キモイとかひどいなぁ・・・
率直なところ書いただけなんだけどな・・・ちょっと後悔
またロム専する事にするよ
荒らしっぽかったかなごめんなさいね
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:12:10 ID:/iVDoyWD0
よくわからんけど、全クリしたのん?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:26:03 ID:Od3Hz5Vx0
こうして若者は去っていった…のか?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:36:36 ID:/iVDoyWD0
箱だのPSだのは買ってないやつでも言えるからな
もうチョイ中身のある文を書けばよかったのに
 
前半だけやって判断してる可能性もあるか
序盤は俺も何か微妙な感じがした
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:09:19 ID:ezm7GsiS0
>>362
常闇の町アーリィは好きだったわ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:15:36 ID:Bz3qTtn10
おっさんが最初に牢屋に入っているのはなぜ?
騎士として顔が知れてるのに、帝都で悪さもできんだろうに。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:01:16 ID:x2fZod6l0
牢屋が好きなんでしょ。アレクセイ倒した後も真っ先に牢屋で寝てたし
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:17:25 ID:LG0wlybCO
三十五のおっさんと気の合う十五歳の少女ってなんかイヤン
ユーリはもうちょい葛藤とかしても良かったんじゃないか
信念を貫くって悩まず突き進むって意味でもないと思うけどな
あとラピードの空気っぷりはどうにかならんのか
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:17:37 ID:rqP1S/rP0
今回ので何週もしてるって凄いな。
周回特典皆無だからやる気が起きない…

なんで魔装具の攻撃力リセットとかスタッフは入れたの?馬鹿なの?
これがあるだけでだいぶモチベーションが違うと思うんだけど。

戦闘面はこれとNPC?の馬鹿さだけだな。不満。

シナリオはユーリが殺ししてるのに偉そうにけじめだの言ってる以外はいつものだったな。

396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:05:51 ID:2wubluG00
>>394
喋れない犬に大活躍されてもね。

つーかアレクセイにレイプされたエステルが平然としてるのがどうもなぁ。
もうちょっと悩ませた方が面白かった気が。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:04:42 ID:tuTgi/Z10
けじめけじめうるさいユーリは嫌だった
ボスはてめぇじゃねぇぞと
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:20:08 ID:qlOqkuq80
なぜユーリはカロルを先生と呼ぶんだっけ?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:33:06 ID:TTlI3xBS0
24時間TVのダチョウの熱湯風呂おもしれーーー。ゲームしどころじゃないぞ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 05:12:36 ID:/iTIq66lO
雪の街は確かに欲しかった
伝統みたいなもんなのにどうしたんだろうな

ラスダンがあっさりし過ぎてたのが個人的にはちょっと
SやPまでとは言わんがもう少しボリューム欲しいなあ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:56:38 ID:VOYyetfv0
>>398
実際よりも自分を大きく見せる初期カロルへの皮肉
それがそのまま軽い皮肉にも使うようになったんだろう
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:28:59 ID:eKW9lP6oO
魔狩りの剣は闘技場ギルドの戦士を手前勝手な信念でぶっ殺したわけだが
連中にはケジメつけさせなくていいのか?
それともナンとティソンが闘技場でバイトしてケジメつけてるってことなのか?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:18:00 ID:Om43QJBM0
しかしボスが理不尽につええなぁ
AIが頭スッカラカンだから
気が付いたらリタ棒立ちとか年中だ

常に味方に命令させられ続ける方がいいね
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:20:40 ID:Om43QJBM0
あとこれ360の欠陥なんだろうけど
ベリウス戦画面暗過ぎ つか殆ど見えない
デッドラも文字小さかったし

PS3版完全版での改良を求む
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:26:59 ID:egQbcb+30
>>404
そりゃお前のTVと輝度の設定が悪いんだと思う
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:28:48 ID:MwFZ1x/K0
ゲームはTVの明るさ100にしてギラギラでプレイするなあ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:33:14 ID:tuTgi/Z10
まぁ、オブリとかの文字はふざけんなだったが
ヴェスペリアはまだましだろう
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:42:08 ID:Z4D1Wrsn0
最近のゲームは液晶の明るさにあわせて制作されているからブラウン管TVだと暗く感じるよね
うちのTVだと某ダンジョンの落とし穴見えなくてランプすぐ手に入ったが、
液晶TVの友人はあそこランプなしで最初から道が見えたらしい
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:45:25 ID:16qEHAkJ0
>>404
今すぐ設定変えろよ、クソニー社員wwwwwww
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:46:25 ID:Kr5bHI5y0
>>397

後でカロル先生にギルドのありかたとして諭されたので、まあわざとやらせてる気もした。

>>402
あれは、ユニオンの依頼で仕事をこなしただけだからなあ。
まあ、エンテレケイアの事は知ってたから、彼らは名目上ともいえるけど、
どちらにしろ、そのあたりの孫の責任は全てドンの首でカタをつけたしなあ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:28:18 ID:j+8ie7Z10
TOVが0秒でクリア出来る糞ゲーであることが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220184362/

良かったな痴漢戦死諸君wwwwwwwwwwwww
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:39:07 ID:QUdDXcpW0
PS3なんかで出そうものなら
改良どころか、ロード頻発の糞ゲーになる
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:52:51 ID:7pzuEjve0
>>408
俺も液晶だったせいか、初見で一気に走り抜けられたよ、あそこは

しかしおかげでランタンが・・・
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:49:17 ID:qXHnbCvq0
>>403
シリーズ初めてか?大体こんなもんだよ。
俺的にはボスのHPなんかは10倍くらいにして
常に瞬殺される位の難易度で1時間とかやって欲しいけどな
じゃないと実績の意味が無いし。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:51:19 ID:IoRdNhW80
>>404
PS3付属ケーブルをD端子以上にしてから言って下さい

箱も持ってるが、何も知らずに買って空けた瞬間何かのネタかと思ったぜ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:15:37 ID:UBtLGfaiO
やっとクリアした
この物足りなさはなんだろう…システムもキャラも大好きなんだが
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:21:48 ID:Tb4tTbIcO
今回、なんか物足りないと思ったら主人公が
何かを代償にして、何かを得たりとかしてないんだよな
全くとは言わないけど

以下他シリーズネタバレの比較だけど

P→家族を失う。旅の仲間の一部とはED後会えない
D→旅の仲間を失う代わりに、道を得る
E→仲間だった人の生き様から、自分の成すことを見つける
D2→ED後会えないけど、絆は消えない
S→仲間だった人を倒し、世界統合
R→能力が無かった頃の平穏を失うが、乗り越える
T→家族を失うが自分のルーツを知る
L→最愛の女性や仲間を失うが、仲間の大切さを知る
A→命を縮めてしまった代償に、生きたいと言う願いを知る

V→罪を背負う代わりに、人の不幸を減らす
…はずが、気付けばうやむやに

失えば良いってもんじゃないけど、もう戻らない切なさって
大事だと思うんだわ
大円団も良いが、うやむやにしないで欲しかったところもある

長文スマソ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:39:23 ID:HkfqxnqE0
変にホシハミとか入れないで
必殺仕事人で通せばよかったのに
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:50:34 ID:G/jDJojgO
イエガーの死に方なんかもユーリ達を悪人にはできないってシナリオの意図が見えてしまったな
あそこでトドメでも刺してたらその後の双子との距離感かなり違っちゃうだろうし
ユーリに覚悟をさせたはいいが逆に脚本の方から引いていった感じが否めん
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:53:44 ID:GXtw5qWG0
前半の、仕事人ユーリを見守るプレイヤーのハラハラ感とか
そういうのが後半にうまく引き継がれなかった感じだな
OP曲の親友同士の対決を予感させる歌詞とかで
「これだけのことをしてユーリ最後どうなっちゃうんだ?」と思わせといて
いざ終わってみれば至極普通のハッピーEDで物凄い肩透かしというか。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 05:03:34 ID:rJ5aAd0U0
ベリウス戦後の港でガチバトルあってもよかったな。
vsフレン&ソディア&ウィチルって。
んでおっさんの乱入でうやむやにしてその隙に船へ。

散々出てるけどユーリとフレンの対立の描写がもったいないと思った。
本気の殺し合い寸前まで二人の間に亀裂が入れば
テッドのパンとかサブイベントが栄えるのに。

チラ裏スマン。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 05:11:24 ID:6OLG7BCI0
そういやテイルズ買った奴でDLCに文句つけてる奴ってリアルじゃ見たことないな。
少なくとも俺の知り合いでテイルズのDLCに懐疑的だったのはテイルズ未購入者ばっかりだった。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 05:13:59 ID:6OLG7BCI0
>>420
不可抗力も加えると、
ユーリって五大ギルドの内3人の首領と
帝国騎士団団長と隊長、帝国評議会委員と
大物を殺しまくってるんだよな。

ベリウスはまた別としても。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 06:05:54 ID:Tz2ocmcv0
どっちにしろフレン自身もずいぶんアレクセイに加担しちまったから
後々罪がどうとか言えなくなっちまっただけだろw

後半のユーリは罪どころかいろんな事に貢献しまくりだし
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:36:50 ID:XIM4SUSS0
そういう流れにしたのがもったいないよな
一応表面上はふたりが互いを認め合う流れになってるけど
むしろやったことはユーリマンセーであんまり対比にはなってないしね
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 13:32:30 ID:CIt1edpQO
アレクセイがストーリーを華麗にぶち壊して逝った感じだな。
あれどう考えても発狂しないほうが楽に事を運べたと思うんだけど。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:41:41 ID:soS2HR/d0
アレクセイが本性を現してからいつもの超展開になっていった
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:52:35 ID:OZME+VvT0
アレクセイがいきなりいつものぽっと出な感じに悪に変異したから
あああーーまたぽっと出ラスボスかあああ
と思ったら見事に噛ませで助かった。デュークがラスボスでよかった
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:38:06 ID:XyOrxbcW0
アレクセイの言い訳がましさ、および脚本の糞さに驚いた
手段を選ばないのはいいがエステルやイエガーを物扱いしたりなど
諸々の言動が目的に合ってない。悪役に見せたいだけの演出はウンザリ
というかイエガーは何であそこで死んだ?死に場所はそこでよかったのか?

まぁ面白かったけど、アレクセイ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:05:44 ID:Tz2ocmcv0
ラストは星喰みのほうが燃えたかもな
デユークのあとはきついだろうが
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:38:13 ID:gX1+6Bzh0
>>424
世界救ったら人殺ししてもOKなのかよ…
世界を滅ぼそうとしたやつを致し方なく殺すなら正当防衛で罪に問われないだろうけど
ユーリの功績と罪は完全に別件だからわけて考えるべきだろ
そこを見逃したらそれこそフレンが言ったように「法秩序が乱れる」

後半もこのキャラを一貫して欲しかったなフレンは
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:15:43 ID:G/jDJojgO
法とか超越した存在が世界を危機にさらしている状況で
そんなこと喚いてたら相当痛い子になりそうだが
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:33:22 ID:/ByZpj7A0
だから全部終わった後に償うとかで良い
全部うやむやのまま終わったけど
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:03:39 ID:u3VbUYRI0
あんだけ覚悟とか道とか言って人斬った割には
あんまり問題なかったからな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:17:43 ID:bi//wNfu0
まぁ、あの世界で唯一の大国の軍隊の追跡や攻撃を悉く撃退してきたしな。
と思ってたら魔動機はもうないんだよな。
てことはフレンや皇帝代理・皇女の助力か。
法に反して自分勝手な判断で帝国の重鎮たる人物を2名暗殺はしましたが、
世界の危機をすくったんだから無罪でいいじゃん〜。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:54:04 ID:CIt1edpQO
他の話じゃもっとぶっ殺しまくりだもんな。
セガールとかシュワちゃんとかマジやばい
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:55:19 ID:OZME+VvT0
>>432
というかそれがソディアだしな
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:48:59 ID:vAvwFYXW0
ミョルゾってジュディスの故郷だよな?
それなのにジュディス本人がミョルゾの行き方を知らないっておかしくないか?

あと、ザギってなんでタルカロンに居たんだ?
ザギとデュークって特に関わりはなかったよな?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:53:11 ID:3B1DdIhx0
ジュディスの故郷ってテムズ山じゃなかったか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:19:01 ID:lGsS9xwbO
>>435
そんな展開にしたいなら最初からフレンをあんな位置付けにしなければ良かったのにね
ユーリの言い分をわかりつつ「罪は罪だから牢に入ってもらう」と言ったフレンがうやむやにするのは違和感ありまくり
言葉に重みのない薄っぺらなキャラになってしまった
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:20:16 ID:Tz2ocmcv0
罪どころか世界救ったので帳消しサーセンw
そもそもゴミを数匹排除しただけだし

お釣りがついてくるぐらいなのにそれもいらないユーリマジ神だな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:26:30 ID:Tz2ocmcv0
つうかパロ元のギアスでも
結局ルルとスザクが手組んでるわけだが
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:32:39 ID:DVLcUsqc0
パ、パロ元・・・?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:38:53 ID:/ByZpj7A0
あれ最悪の糞展開って信者すら見放されかけてるけどな
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:53:15 ID:lDRFDooS0
>>438
人魔戦争後に何年かミョルゾにいたけど、また地上に戻ったので故郷とは少し違うね。
降りるのは簡単でも戻る手段までは知らなかったってことなのかな?鍵がいたし。
まあ、若干知らないフリをしてた感じもあるんだけど・・・
クリティア族に地上に降りた事をつっこまれると話を変えたので。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:54:06 ID:sBJ5eMCs0
帝国とユーリ一行が違う方法で☆ハミ倒そうとして
その手段で衝突する展開になるのかと思った、でもこれじゃFF7みたいだな

エステルがさらわれて1人の命は世界に優先しないみたいな言葉が出たときはまたかよと思った
どうせTOSと同じで「両方助けるぜー」って展開になるのが見え見えだったし
と思ってたらリタが勝手に解決しててさらに萎えた
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:08:37 ID:Is5lkL5i0
珍しく主要キャラがだれも死なないよな
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:03:36 ID:O44HWJ9X0
イエガーさまぁ…orz
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:42:36 ID:2DTSlD1u0
>>447
めずらしいか・・・?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 04:07:32 ID:5ncoevsLO
SやAに比べるといい人死んでないな。今回は丼とヤンデレケイヤぐらいか。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 04:47:30 ID:lhWJb54d0
イエガー死んだだろ!!
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 06:27:29 ID:oLBodx2+0
ラスボスが死ななかったのは珍しいというか、マザーシップでは初めてじゃないか?
※ラタトスクはマザーシップではないのでツッコミ無用
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:32:01 ID:lhWJb54d0
ラタトスク死ななかったの?
リヒターだよな
敵の女キャラは死んだらしいのに
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:23:27 ID:cYbJLtUJ0
前半のシナリオ書いた人やキャラの性格設定作った人は神だと思う
スキットも前半は出てくるのが楽しみだったよ

ただ後半のシナリオ、とくにキャラの会話書いたやつ(たぶん別人って気がする)はダメだ
後半以降のスキットのつまんなさは耐え難いレベル
リタはツンデレ、エステルは天然前向き、って単純なキャラ属性を繰り返すだけ
全部スキップしてたよ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:54:27 ID:uJS3s0W10
簡単に神言うと荒れるよ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:33:16 ID:2DTSlD1u0
(前半ってどこらへんまでのことだろう・・・?)
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:01:19 ID:Is5lkL5i0
>>456
カマトト嬢ちゃんがさらわれるまでじゃね
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:03:02 ID:z9vGzRPbO
ぶっとびアレクセイから明らかに何かが変わるよなこれ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:05:14 ID:JvR2NPe+0
画面の話が出てたが
小さいブラウン管TVじゃルビが全然見えなくて参ったな
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:52:49 ID:cwo7oXT+0
エステルのスキットとか戦闘終了後の台詞は、最初こそ
世間知らずの天然っぷりが可愛かったけど
何回も繰り返し聞いてたらだんだんイライラしてくる
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:18:55 ID:ZONFgc7J0
たいていのRPGのシナリオが駄目な理由って、登場人物が多すぎるせいで
それぞれを深く掘り下げられないのにプレイ時間は40時間程度に収めなきゃいけない
っていう制約があるからだしなあ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:28:37 ID:5AYaldxrO
V大満足だったが、あえてケチつけるならインパクトが少し足らない気がした
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:39:51 ID:ZONFgc7J0
>>348
イノセンスは戦闘が爽快でおもしろい。
空中コンボとか多段ヒットがザクザク決まる。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:58:39 ID:ZsvxYeTFO
Vは2周目消費SP1にすると技出しまくり繋げまくりで戦闘が楽しいな。
まあ1周目でもキャンセルスキルばっかセットすりゃ出来るんだけど。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:07:10 ID:amZJtB7R0
>>452
そこはすごい好印象だったんだけどな。良い意味で裏切られた。

今までの中2ゲー仕様なら最後にラスボスに説教しそうなもんだが、
ユーリが「またな」で終わらせるあたりに、やっぱ今作は対象層が違うんだなって
強烈に感じた。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:22:20 ID:StqRVR3/0
ラスボスに説教の展開は普通にあったじゃないか
死ななかったのは確かだけど
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:30:19 ID:amZJtB7R0
>>466
いや、倒したあと「これが俺たちの力だ、あーだこーだ」って展開が皆無だったからw
あっさりというか、端的で心地良いエンディングは何か久々だった。
手抜きとも取れなくも無いがw
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:46:34 ID:j8BaPMHm0
後半のシナリオがあまり好きでなかった俺も、俺もあのEDは好きよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:48:07 ID:lQXVsj3z0
アレクセイあたりだと仮にラスボスになっててもやっぱり死んでそうだけどなw
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:06:04 ID:1EHWh53eO
氏ねよ痴漢共
叩きスレで褒めてんじゃねーよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:09:14 ID:amZJtB7R0
>>470
携帯GK様、1名ご入店でーす。 バーボンwwwwww
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:08:13 ID:CINo2SpQO
グラフィックや戦闘システムがいいし、3Dテイルズの中では一番楽しめた
ストーリーは無難中の無難
大きな破綻はないけど、面白みはない

全体的にはかなり満足だけど、個人的にはやっぱりリメDには負けるな
キャラの好き嫌いがなきゃテイルズ1の出来

とは言え3DならV、2DならリメD
どっちも完成度高い初心者にも薦められるテイルズだと思う
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:37:09 ID:/l97XHdaO
テイルズ初めてやったけどこれは普通に良ゲーだろ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:19:13 ID:nooP/Ypm0
だから反省スレがこんなかんじなんだろw
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:17:47 ID:GTrO+chI0
今クリアしたわけだがなんか物足りないわ
全体的に素晴らしい出来だと思ったんだがエピローグが欲しかった
ってかエステルやリタとちゅっちゅしたかったのに><
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:52:38 ID:OBi6MKoa0
ストーリーが恋空レベルだったな。
それでも楽しめたら勝ち。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:42:00 ID:gDo4sr7f0
クリムゾンフレアってロマサガからパクったの?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:35:54 ID:C+0vVfjv0
「〜です?」って文法上正しい日本語なのか?
最初から最後まで鼻についたんだが…
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:42:37 ID:0f/BbAgM0
一体何が始まるんです?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:00:31 ID:QsXacoT9O
リタが終始強すぎて競争相手にさえなれなかったウィチルがちょっと哀れ
出会ったときの険悪イベントは何だったんだろう
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:08:03 ID:ZsvxYeTFO
>>478
一回だけサブイベントで「大丈夫ですか?」ってのがあったな。
その1つだけで他が全て演技に見えてくるから恐ろしい。なんて事はないけど
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:52:52 ID:C+0vVfjv0
>>479
その使い方だとあってるよね
ただ「そうなんです?」って日本語はおかしいと思うんだけどなぁ
誰か友達に金田一春彦とかいねーの?
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:58:45 ID:s7PvEsgeO
口語は伝われば良い
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:00:19 ID:R1S2NDlG0
なんていうか「〜です?」っていうのは一種の口癖みたいなもので、
無意識に出ちゃうんじゃないかなと思ってた
あとエステルの教育係だった人の趣味かと
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:01:27 ID:0f/BbAgM0
テイルズは基本的に浅学が滲んでいたり足元を掬われたりするゲームなので気にすることはない
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:10:26 ID:C+0vVfjv0
ああ気にしないぜ。エステルの語調程度
イエガー&ドロワットに比べれば屁でもないぜ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:20:18 ID:n8tWe9II0
>>472
そつなく纏まってるけどもう一押しなんか欲しいんだよな
システムはほとんど文句無いんだが
ストーリー・音楽・演出全般がアレなせいで本筋を進めてて萎える部分が多かった
戦闘は2Dのシリーズに比べるとどうしても劣るし
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:53:25 ID:lQXVsj3z0
正義や信念を掲げた割に障害がなかったからな…
悩む主人公はイヤ、DQN主人公もイヤって声に応えたら
こんなん出ましたって感じか?
終盤に相手に説教かますようなマネしなければまだマシだったのだが
ってループしてるんだろうな、この話題
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:40:47 ID:QGqo5U/f0
話題がループするのはヴェスペリアが全体的にすごくまとまってるゲームだからだな。
自分もこのゲームで気になったのは演出とシーンごとの音楽のチョイス、終盤の駆け足感だし
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:05:20 ID:P0mRl5ro0
音楽はもうちょっと頑張ってほしかったなあ
チョイスや使い回しもアレだけど、曲自体もあんまり出来がいいとは思えない…

居間でプレイしてたら通りがかった親に
「随分チープなBGMだけど、古いゲーム?」とか言われて吹いた
いちおう高性能機の最新作なんですが・・・
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:17:13 ID:gDo4sr7f0
糞曲作るこの作曲家誰?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:49:24 ID:Z/9Bo+gP0
良ゲーだが、手元に置いておきたいほどではない…ちなみに5,000円で売れた
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:05:12 ID:C+0vVfjv0
親のボキャブラリーいけてるな
チープなんて言葉がサラッと出てくるのはお前の親と宇都宮隆くらいだ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:08:57 ID:ZONFgc7J0
スパイラルフレアが全然敵に当たらなかった
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:13:44 ID:StqRVR3/0
>>490
いや、音質と一曲一曲の出来は結構良い方だと思う…少なくともテイルズの中では
でも曲同士のメリハリのなさと、演出での使い方で大損してる
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:30:45 ID:8unxlD190
あのまま正義を貫いて(笑)フレンですらヌッ殺す展開なら良かったのに。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:04:08 ID:n8tWe9II0
FFTみたいなストーリーを展開すれば神だった
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:13:35 ID:coDM3e3QO
>>495
それはない
普通にテイルズの中でも曲は良くないから
桜庭もマンネリ(というかやる気ない感じ)だし
他テイルズのちゃんと聞いてみれば分かる
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:13:56 ID:E8OMmjVu0
ああ、天から大岩落としてリタ死亡シナリオ希望なのか?
んで出てくるのがザギ、と

俺神シナリオライターになれるかもw


まぁ本音はエステルの敵側シナリオはちょっと長くね?と思ったわ。
回復がエステル便りだったから辛い辛い・・
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:25:02 ID:7Viq3N5q0
>>498
桜庭は比較的やる気を出してると言われてるような
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:23:57 ID:YGUAkAAi0
曲自体は良いと思うけど流すタイミングで損しているとは思う。
またこれ?さっき聞いたばっかじゃん…ってのが多かった気がするし

反省会スレだけど、全体的には良かったと思う。
ストーリーなんて万人が満足する奴なんて絶対と言って良いほど出来ないし
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:28:08 ID:h+smJBRf0
最初にギルドの仕事として請け負う人捜しの件だが、一体どこにいるんだ?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:30:12 ID:Aq0KiuJLO
レコード引き継ぐと二週目はスキット発生しない

サウンドテストはタイトル画面から聞きたかった

サウンドボイスがない

ラストの終わりかたが微妙、ぐらいだな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:21:07 ID:niXyHHUA0
鐘を鳴らしてが好きな曲だからインスト期待してたんだけど
かかる場面がなんか、ここかぁって感じだった
アレンジ自体もアレなんだけど
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:13:22 ID:NsDtkUo9O
エンディングのピアノアレンジは良かったけどちーんちーんちーんちーんってなるやつはいまいちだな
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:30:42 ID:bFJ7djqK0
>>505
あれ主題歌の曲を一つの楽器で鳴らすだけだから幼稚園児でもできる…
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:07:32 ID:+C5wh+9lO
曲自体はいいのに演出が駄目すぎるよな
イエガーが手品するところとか
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:25:32 ID:fNRIIGFs0
本気の桜庭はこちら

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4498394

まあTOVの桜庭曲もいいのだけどね、やっぱり劣るね
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:08:36 ID:/8XO70qOO
・イベントでのBGMの使いまわし、BGMの入り方
・OVLゲージの共有
・終盤のシナリオ
・最後フレン空気
・走れメロスの時のボイス無し
・OPのアニメムービー
・うさみみ紳士用欲しいのに大変すぎ
・今まで好きだったのに松竹さんの絵がなんか…
・カロル先生が抜けてる時、経験値なんで入らないの?


…が気に入らない…
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:20:22 ID:+C5wh+9lO
たしかにOVLは個人個人で使いたかった
秘奥義夢想したかった

ウサミミはどうでもいい
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:32:37 ID:NhPKONvL0
シナリオと音楽はシリーズ最低クラス
演出は3Dにしては頑張った
他はまあ良い
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:47:30 ID:fNRIIGFs0
D2とリバースという糞シナリオがあってだな
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:48:35 ID:fNRIIGFs0
音楽はファンタジアに続いて良いと思うけどな
シンフォニアやアビスの曲は酷かった
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:08:06 ID:bFJ7djqK0
リタのクリムゾンフレアがミンサガのクリムゾンフレアに似てるんだけど
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:11:45 ID:LMx28RaF0
ID:fNRIIGFs0はつんぼ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:22:03 ID:fNRIIGFs0
音楽の出来は
ファンタジア>デスティニー>ヴェスペリア>テンペスト>デスティニー2>リバース>エターニア>アビス>シンフォニア

ヴェスペリアはかなり良いほうだ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:25:47 ID:fNRIIGFs0
サントラのコメントでも珍しく好印象だしな

桜庭:TOVは全くの新作。製作環境変わって新鮮な感じ。
    機材(生ピアノとかオルガンとか)をこんな感じに使って曲を作った。
    録音とか難しかったけど勉強になった。
青木:タウン、ダンジョン、キャラ曲をメインに作った。
    プロモで使われた曲のメロディックな感じがお気に入りっす。
    サントラは作曲家にスポットライトが当たるから光栄っす。

桜庭は忙しい中でよくやったよ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:29:29 ID:qdndpyGV0
fNRIIGFs0は耳が悪いから放っておいてあげよう
まあVで音が少なく似たフレーズを繰り返してる冴えない曲を作ってるのは
青木とやらの責任っぽいが
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:38:13 ID:ltlFcvLA0
背徳の館でゴーシュ&ドロワットと戦闘有っても良かった
フェローとも戦闘があっても良かった
魔狩りのメンツともっと戦闘が有っても良かった

バグが気になる(エステル、おっさん関連
後半少しだれた(精霊関連

サブイベントが分かり難い

こんな所かなー?要するにもっとBOSS戦したかった。シナリオはまあ満足
クレイさんとギガントのフラグが折れてて涙目って感じ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:38:25 ID:fNRIIGFs0
まあ、トラスティベルやVP2には劣るんだがな

テイルズの中では出来が良いほう
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:49:24 ID:NsDtkUo9O
ボス戦は最初微妙だと思ったけどキャンセルスキル揃うと楽しいな。

>>520
ショパンの戦闘BGMとかかなり良かったよな。
サントラはなぜだか曲を箱に取り込めない糞仕様だけど。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:31:26 ID:+C5wh+9lO
インアンの戦闘曲もスゲーいいぜ!
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:43:41 ID:ioIzRMLl0
3Dテイルズでは一番楽しめる
ただ、無難っちゃ無難で余りインパクトはないな
アビスみたいなアクの強い作品がいいという訳ではないけど
全体的な出来もいいし問題ないんだけど、
システムや演出、音楽含めた完成度はリメDの方が上かなという気がする
ハードが違うし、PS2であれだけやれたリメDがインパクトあったというのもあると思うけど
(ヴェスペリアのグラフィックは勿論シリーズ1だと思うし)
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:47:02 ID:A/vREcuE0
批判覚悟で新しいボスとか配信したらどうだろうか?

大荒れにはなるだろうけど・・・
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:49:13 ID:ioIzRMLl0
>>524
いや、それはさすがにどうかとw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:55:16 ID:9PzNb5EW0
なんでいまさら猛将伝商法が批判されるんだろう
一応ガキ向けのシリーズだからか?
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:58:49 ID:qdndpyGV0
無料ならいいけど有料なら確実に荒れるな
事前に予告されてたレベルとか金でも大騒ぎしてたし
製品に入れなかった時点で欠陥ゲーム扱い、追加で金儲け主義ひでーとなると思う
実際にゲームを買ってる人はそんなにこだわってない人が多い気もするけど
ハード関係が色々大変だからね
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:12:15 ID:tGGTPz8C0
>>526
騒いでる人達のほとんどがあっち側だろ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:12:12 ID:21qfq3BIO
音の件なんだけどさ

シャイコスの地下→アビスの砂漠の遺跡
コゴール砂漠→何とか自治区の曲のスロー版

に聞こえた。
正直マンネリというか、ネタ切れ感を感じた
俺の耳が悪いのかな…?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:44:34 ID:IOyPoXmW0
>>6
今更だが、あんな使いもしないDLC分のためにソフトの値段上げられる方が迷惑だわw
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:25:19 ID:UkEpgeEbO
敵が執拗にプレイヤー追っかけて来る糞仕様どうにかなんないの?
味方がアホだから詠唱中も守ってくれないし、リタとかおちおち使えないんだけど
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:51:34 ID:AOpfhRLl0
俺よくボスキャラと大運動会してたよ
俺←ボス←その他味方
の順でぐるぐるぐるぐるおいかけっこすんの
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:30:39 ID:FXJqkeWI0
>>529
まあ分からなくもない
聞き比べてて思ったんだが、Vの曲は起伏が少ないというか、あまり展開しないな
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:32:29 ID:RFR0ZNlvO
>>531
リタ使わなければいいんじゃね?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:39:06 ID:5YXeye3d0
>>533
固有の楽曲を使うタイミングが悪いのと
印象的な場面で同じ曲を使いまわしすぎるのが原因。
どっちかってーとこれはサウンド演出担当者のスクリプターかプランナーの不出来。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:42:45 ID:ie/8YMmh0
>>527
大騒ぎって騒ぐ意味が分からんw
自力で出せる要素なんだから買わなきゃいいだけじゃん
需要も少ないだろうがあるだろう

荒れるべきなのは塊魂みたいな本来ゲームに入っているべき要素を
小分けにして配信し金を取る事
ロスオデみたいな追加要素配信や
アイマスみたいな追加コス商法は有りだと思う
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:49:39 ID:SCSHvUOi0
ちゃんと完成されたゲームだったら追加DLCがあっても俺は文句ないな
むしろそのゲームが気に入っていたなら歓迎だな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 08:15:29 ID:CVRkSQjbO
バウルの移動スピード3倍とかバウルに乗るときの演出カットとか欲しい
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:03:54 ID:EC/23x370
操作キャラ追加(なりきりみたいな感じで)とかあったら正直心がゆらぐw
でも現実的には無理かな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:33:18 ID:aOBhZouC0
>>536
アイマスL4Uは発売当日からDLC配信っていうアホな事してたけどなw
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:26:07 ID:n2mVmi4LO
L4Uは端からDLCで稼ぐことを前提にしてた設計だったからな
カタログ配信自体が一つの祭りになってたし
一種宗教じみた雰囲気ですらあり
もちろんついて行けないって意見もかなりあった
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:52:56 ID:dn7GWQXo0
DLC、せめて追加コスぐらいしてくれてもいいのにな。ゲーム性に影響ないし
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:55:10 ID:dVEntUxB0
とりあえず三週目のサブイベントこなしてる最中でようやくひと段落ついでに感想というと
基本的に、作中に突っ込むのは音楽のタイミングの終盤の精霊な気がした俺。
音楽単品だと結構好きなのに使い回しの所為で印象が薄っぺらい。
メインは細かい伏線回収を抜かせば、昔からよくあるRPG内容だと思う。
昔の作品だと、そもそも今みたいにやたら複線や補足〜っていうのが少ない気がしたし。
後、サブイベとメインこなしてて思ったんだが、どっちかというと、ラノベでも見てる気がしたんだが。

まぁ音楽とか終盤オチが苦手とかそういう意見はすでに大量にあるようだからあまり突っ込まないが。
個人的には細かい事に突っ込まなきゃ面白いと思うんだよなぁ、メインストーリー。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:02:08 ID:7OrXJGu+0
ストーリーに関しては、盛り上がりに欠けるというか
終盤になるにつれ微妙になってく仕様なのがイマイチ
破綻してる訳じゃないから叩かれはしないだろうけど
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:09:36 ID:EC/23x370
いままでのテイルズは中盤におつかいのダルいイベントが続いて
終盤はそれなり盛り上げてって感じだけどVは終盤に精霊のおつかいがきて
ピークがやや手前にあるのが微妙に感じるのかもね
EDは結構好きだけど
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:06:06 ID:CVRkSQjbO
アレクセイが突然世界の敵になってユーリとフレンの対立をもみ消したからさあ大変

みたいなストーリー
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:35:53 ID:03SNXh0e0
>>545
精霊にお使いなんて頼まれたっけ?

もしかして俺何かイベント取りこぼしてたのか・・・・orz
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:49:29 ID:xibUgBSD0
>>544
破綻という言葉を用いるのであれば、今作のシナリオこそ破綻してると思う。
ここでも散々言われてるけど、アレクセイのポッと出感はシリーズ通して見ても相当酷いよ。
俺はヴェスペリアのシナリオは大筋においてよかったと思うが、アレクセイ絡みの展開だけは欠片も擁護できない。

逆にと言うとアレだが、終盤の精霊→デュークの流れは、それほど責められるものではない気と思うんだよね。
精霊で萎えたって意見はちと先入観に囚われすぎっつーか、テイルズシリーズで毎回出てくるネタだから食傷気味ってだけだろう。
ヴェスペリア単体だけで見れば、よく恒例のネタを絡めたなーって感じじゃね?

まあ>>543が触れてるけど、アレクセイに繋がる流れは伏線がなさすぎたね。
そのへん伏線出し過ぎて展開バレバレだったアビスの経験を活かしたのかもしれないけど、今作みたいにポッと出にされるんだったら
まだバレバレの方がマシ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:08:17 ID:CVRkSQjbO
キュモールもラゴウもアレクセイを敵視する発言しまくってたのに
実はアレクセイの指示で動いてたってのは無理ありすぎな気がする。

アレクセイとラゴウの繋がりを示せそうな死に際の「デインノモスが…」みたいな発言も
偽デインノモスがラゴウの全く関わってないガスファロストにあった時点で実は全然関係無さそうだし
とにかく後にも先にも繋がりが全くわからないまま。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:14:55 ID:CVRkSQjbO
納得出来るように考えると
アレクセイが黒幕だったというフレンの発言が事実無根のはったりとか
アレクセイの悪のランクを上げるためにとりあえず黒幕って事にしてみました的なノリとか?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:41:57 ID:0ii3SRRv0
キュモールに関しては小心者だし
影で偉そうなこと言いながらも命令には従うんじゃないかと思う
バルボスやラゴウも
アレクセイを利用したつもりになっていたってとこかね?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:48:16 ID:03SNXh0e0
アレクセイに踊らされてたって感じに受け取ってたなあ、俺は。

シュヴァーン戦(と、序盤の牢屋のレイブンを連れて行くアレクセイって伏線)があったから
アレクセイがポッと出って印象はなかったな。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:03:48 ID:0ii3SRRv0
まあその辺のつじつまより
そこまで積み上げた話をスポイルしちゃったのは痛いよねえ

あとアビスに関しては、プレイヤーの予測どおりに話が進むことが
かえって味になってる面もあると思うぜ
554名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 20:50:44 ID:g7NbPm4l0
ユーリ達が自分達でアレクセイが黒幕だって事に辿り着いた訳じゃないからねぇ。
聞いてもいないのにアレクセイが唐突に「私が犯人でした。あれもこれも実は私が原因です」って
感じで登場したからなぁ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:08:24 ID:FXJqkeWI0
個人的な印象としては、アビスで本当にバレバレだった展開って
かなりの割合が序盤に固まってる(≒後半の下地になる)気がするんだけど
実際はどの辺がバレバレだったと言われてるんだ?
あ、OPのネタバレは除いてなw
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:18:04 ID:2h1rX5Ks0
アビスのバレで印象に残ってるのといえばPVでの短髪ルークの存在
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:29:52 ID:N/r0zkwL0
アビスより全然よかっただろw
アビスは後半無理やり作りすぎ
あれは前半で終わるべき作品だった
むしろ前半だけならそこそこ良かった
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:47:02 ID:TrFM4XXc0
アビスもヴェスペリアもどっちもどっちってことか。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:48:00 ID:IxyEhvBF0
アレクセイはもうちょっと怪しく見せるイベントがあっても良かったと思うな
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:59:14 ID:9n/QuoIz0
アレクセイが胡散臭いってのは中盤結構臭わされてなかったっけ?俺の記憶違いか?
2周目やるときに確かめてみるわ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:59:48 ID:vasAt1W30
アレクセイがユーリ達の前に初めて姿をあらわした時のイベントで胡散臭いと感じれるはずだけどな
ユーリ達が出て行った後、怪しい奴に命令を下しているアレクセイのシーンがあったからな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:31:08 ID:DFHCOkmrO
しかしアレクセイがあんなに変態だったなんて思わなんだわ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:40:16 ID:WXyuu+2o0
レベルガルドスキルはいい。コス称号のDLCだけはやめて欲しかった、そんだけ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:43:56 ID:GKEdJsik0
ちょっとずつ進めて今やっとクリアした。
なんつーかストーリー、シナリオはいいんだけどエンディングがあっさりしすぎだと思ったんだ。もうちょいどんでん返しじゃないけど盛り上がりがあったら嬉しかった。
ラピードの前の飼い主が実は誰々だったとか、も〜ちょい掘り下げた展開が…。

まあ個人的におっさんがもっとシュヴァーンモードに入ってるシーンが見たかtt
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:04:25 ID:7WlS75Es0
>>564
ラスボス後
「なんとかならんのか!」

これは少なくともレイヴンの台詞じゃない。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:42:41 ID:JTfan+lt0
アビスは終盤の間延びで息切れした感じだけど
これはもう一山欲しかったって感じだった
というか2部の流れが乱暴すぎる
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:35:57 ID:A9DBAUa1O
>>565
オモタ
…焦ったシュヴァーンの口調だったのかも知れんが
ってあんな爺さん臭くないか
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:59:14 ID:7WlS75Es0
>>567
言い方がおっさんで台詞はシュヴァーンと考えるならあれでアリかと。
例えば

きれいなシュヴァーン「なんとかならんのか!?死力を尽くせ!」
シュヴァーン隊『はっ!』

これなら全然不自然じゃない。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 05:05:53 ID:M3tA8hLX0
レイヴン様の料理の評判を聞きつけた人達が遊びに来たようです。

ごっはん♪ごっはん♪
ttp://ih.gyoruspy.com/SA/dinnerdinnerdinnerDINNER.gif
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:16:57 ID:v9PsLFDR0
クリア後がちょっと微妙かな

2週目のグレード特典のスキット仕様が微妙

難易度がアンノウンしかなく、アビスと同じただステータス高いだけ
アンノウンの1個下で敵の防御力があまり高くない難易度がほしかった

術技引継ぎと使用回数引継ぎを分ける

アイテムも種類別に引き継げるようにする

隠しダンジョンをもう1個増やす(普通仕様のダンジョンで)

クラトス以外のゲストキャラの戦闘が微妙で迫力が無い
ダオスはTOE見たいに早く強引に
穴子は迫力無さ杉、岩ちっさ、技微妙
シゼルはしょうがない気もするけど、TOEの術を一つくらい入れてほしかった
あと闘技場以外でも戦わせてほしい
というより迫力が無いのは一対一用な気もする

後半のボスがOVLするとただ秘奥義使うだけなのがしょぼい
スピードが2倍になるとか、攻撃にエフェクト付いて攻撃範囲が広がるとか
仲間みたいに技や術を詠唱無しで連携してくるとかほしい
特に後半のボスは1匹で出てくることが多いから弱い

難易度とかクリア引継ぎとかシステムちょっといじって改善できそうなのは
DLCとかで増やしてくれないものかね
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:05:43 ID:jJU9r+Q/0
ファンタジア以来のテイルズシリーズだけど
脚本やらが酷くて萎え萎えだったのはおれだけですか。

馬鹿の一つ覚えみたいにけじめ(笑)連呼とか、
しつこすぎてウザくなってくるリタのエステル溺愛シーンとか、
フェローにDQNみたいなことしかいえないユーリとか、

なんかアホというかガキが書いたとしか思えないような
脚本と演出に唖然した。
今の子はこれで燃えるというか共感しちゃうもんなのか…
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:14:20 ID:rCqVce6V0
>>571
他のテイルズやってみればいいのに
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:17:09 ID:FtKX5r4L0
RPGの9割は脚本が酷い
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:34:55 ID:yypUarZi0
>>570
ほぼ同意だわ
普通の隠しダンジョン欲しかったな。ボスはゲストじゃなくてオリジナルで
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:55:15 ID:CXGFrrzQ0
>>570
自分も結構同意見だな
ゲストはタイマン仕様だから絵的にすごい地味なんだよね
術も詠唱中のけぞらない仕様にしてどんどん使ってきてほしかった
チームバトルがあるクラトスはそれなりだけどオーバーリミッツ時に
ジャッジメントかサンダーブレード連発とかしても面白いと思う
というかゲスト4人VS仲間4人で戦いたいです
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:47:57 ID:M5klf9JWO
>>571
つーかVのシナリオはあまり評価されていないような
そりゃシナリオを評価しているやつもいるが
「何と言ってもシナリオがいい」と前面にプッシュする評価は少ない気がする
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:12:51 ID:d0X2jsUM0
戦闘はシステムはいいけどどこか物足りないってとこかな
足るを知らざるだけかもしれんけどさ
グレードショップのおかげで縛らないとダメな仕様になってるのも心理的にちょっとマイナスかな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:05:26 ID:HWw1olgN0
戦闘フィールドが狭く感じる。
すぐに端に追いやってしまって幻狼斬とか天雷槍月の後にコンボが繋がらない…
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:10:57 ID:u4KPWJ9N0
>>576
評価されているというか、好かれる傾向にあるのはあくまでもキャラそのものだしな
それとストーリーを合わせたシナリオの段階まで行くと、評価が下がってくる
今回やこれまでの担当作を見る限り、前半の布石(罪人うんぬんとかフレンとの対立要素)はどちらのライターにとっても無茶な振りだったんじゃないかね…
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:27:01 ID:So3hCpLP0
キャラ作りや設定なんかは良かったと思うだけに、
もうちょっとうまいこと話を作れたんじゃないかなぁ、とは思う
俺には話を作る才能無いから、具体的にどうすればって言われると困るが・・・w
イエガーや魔狩りなんかのサブキャラも、OPアニメに出てくるくらいだし
もっとメインシナリオに絡んでくると思ったが、割と影薄かったなぁ・・・。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:19:12 ID:jDqzLJW20
ストーリー上ではエステルを筆頭に、おっさん先生犬以外のパーティメンバーに
イライラしっぱなし。特にエステルに関してはお前帰れよと何度思ったかわからん
かといって、こいつの装備なんぞ揃えねーぞとかいうわけでもなく、戦闘でも普通に使ってる
なんだこの微妙な気持ち?
キャラが薄いとかそういう事なんだろうか
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:37:31 ID:Mpe0zx850
今回無害キャラがメンバーのせいで死んでない

完全悪な描写 キュアモールやラゴウ アセクセイ? 
勝手に納得して死んだ バルボス ザギ

デュークは生存
ベリウスは死んでも結局精霊になったからなある意味生存
他のフェローとかもな
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 06:40:22 ID:gL9cmjIp0
ザギは完全悪(ユーリ達にとって)でユーリが殺したじゃん
仲間の目の前でw
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:47:39 ID:D189TQg40
>>581
潜在的ツンデレなんだよ多分
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 09:03:21 ID:pxEi3cdS0
>>581
パーティの仲のよさが良いって意見がけっこう見えたけど俺は逆だった
最終的に結束するのは良いけど
あんまり仲がいい期間が長すぎると何かぬるさを感じる
2部は良くも悪くもエステル中心で話が進むし
エステルのためならどんな無茶でもするような流れになってて違和感があった
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:36:17 ID:+ONqq8Tw0
俺みたいに普段RPGやらない人間にはちょうどいい話だったな
話的に、キャラに魅力を出す見せ方なのかなと。
終わってみて嫌いなキャラって居ないんだよね。

エステルが抜けた辺りで、エステル死んでたらそのまま売ってたわ

ただ、イエガーとザギが何のためにいるのか疑問には思う
あれだったらマガリとの衝突描いた方が面白かったかもしれん
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:23:34 ID:msd0LS7f0
別にエステルは嫌いじゃないけど、お前帰れよは俺も思うw
フェローと対面するシーンに繋げたかったんだろうけど、ヘリオードでのやり取りはじめ
エステル戻るの?どうするの?みたいなシーンは蛇足感が強かった
何度もやりすぎなんだよな、あのネタ

>>585
「仲が良い」っていうより、全員それなりに空気読めるから、「仲が悪くならない」の方が正しいよね
相手の踏み込んで欲しくない領域には踏み込まないとか、見方によっちゃ表面上の付き合いだし
ある意味でドライな関係ってのが序盤〜中盤だったのに、いきなり熱血友情モノのノリになったなよな〜
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:42:03 ID:L/53+7kL0
やっぱ理由も無くリタがエステルだけに心酔してるのは
同人展開にらんでの事なんだろうか…あざとすぎる
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:01:41 ID:98bHiwMkO
>>586
イエガー百歩譲ってもサギはなんだったんだろうとは思う
どっかから左手魔導器仕入れたり
タルカロンに出てきたりしてたけど
終始ユーリに執着するだけだったから他との接点が見えないし
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:10:02 ID:6nV2S5tp0
これに限った話じゃないが世界の驚異が空に浮かんでるのにのんきにポーカーやったり
温泉入ってる一行に違和感が
操作してるのは俺なんだけどさw
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:38:37 ID:pxEi3cdS0
それはシリーズ全般に言えることだなw
サブイベントをじっくりこなせるのっていつも話が佳境に入った後なのよね…
592名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 15:20:26 ID:n68UnkX00
イエガーはたぶん、おっさん同様人魔戦争で瀕死の重傷を受けた際にアレクセイに魔導器で生かされたんだろう。
その後アレクセイの指示でギルドに所属して、アレクセイに都合の悪い相手を消す為と武器の調達の為に暗殺ギルドを、
偽デインノモスやガスファロト建設の為に必要な魔導器を効率良く集めるために遺跡発掘ギルドを運営。

でもイエガーが裏で勝手に孤児院を支援していたり、主人公達を助けたりしていたのがばれて死ぬように命じられたと。
イエガーってのはおっさんが辿ったかもしれないもう一つの未来なんだよきっと。逆にイエガーが騎士団長になり、レイヴンと
してユーリ達の仲間になれた可能性もあったんじゃないかな。全部妄想だけど。
593名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 15:25:14 ID:n68UnkX00
すまん、騎士団長じゃないよな…
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:19:17 ID:eiOsjFtz0
イエガーは人魔戦争で恋人(双子の姉)を亡くして絶望
自身も死を覚悟するもアレクセイに救われる
その後アレクセイと表向き手を組みつつも
ギルドや帝国、戦い好きの人間共に復習する為戦争屋にって流れじゃないかと
孤児院支援は双子がお世話になっただけではない
恋人とのエピソードがあるのかもね

ザギは戦闘狂のかわいそうな子
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:39:33 ID:CjXymL+K0
前から思ってたんだけどさ、ゴーシュとドロワットって本当に双子なのか?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:00:53 ID:L/53+7kL0
だからそういうのを人によっては意図せずに飛ばしてしまう
サブイベントでやるなって話だよ
パナシーアボトル作るのにあんだけ時k(ry
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 02:20:22 ID:bC3pi44T0
サブイベントをやればちょっと裏話的なものが語られます、だったらいいけど
イエガーに関してはほぼ全てサブイベントで、って感じだったからなぁ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:22:46 ID:+kyZluie0
ユーリの生き方に報い的な面を与えるのが嫉妬にかられた(ように見える)ソディアってのがな…
法の下でフレンが裁くか、帝国に忠誠を誓ってるキャラが信念のもと排除しようとしたか、
キュモールラゴウの知人が復讐で刺したとかのほうがまだ納得できるんだが
結局ソディアは覚悟が決まってないからユーリが生き方で圧倒するような流れで
全然報い的な面は機能してないし、なんだかなあと盛り下がったところで終わった
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:09:40 ID:3IoMMe0r0
ダングレストでエステルが帰るって場面になって
フェローに襲われた途端ユーリが「一緒に来るか?」みたいに言い出して
急にどうしたんだお前って気分になった
あの辺りからエステル中心に進むよう操作されてるような感じが湧いて出てきた
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:21:13 ID:Q/UfimXYO
しかし本スレのシナリオ叩きへの過剰反応っぷりは凄いな。
2レスしかしてないのにあの食いつきは必死すぎて笑える。
自分達で「シナリオは中途半端だった」と認めてるようなもんじゃん。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:40:34 ID:oV+prL220
実際シナリオは微妙だったと思うよw序盤ワクワクしただけにがっくりというか
まぁそれでも個人的には面白かったんだけど
あそこでああなら、ここもうちょっとこうなら、みたいなのが気になった
ぐだぐだ引っ張らない代わりに早く解決しすぎなのが
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 18:07:21 ID:fx/aGGsU0
シナリオが素晴らしいテイルズなんてテイルズじゃないw
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:09:22 ID:QTeF44Rr0
そのテイルズの中でもダメな部類ということだよね

好きなものの欠点は絶対に認められないという姿が痛々しい
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:58:40 ID:9iti9fhr0
フェロー探しからはテイルズ恒例のヒロインいじめ展開だな
でもエステルがみんなと一緒にいたいって宣言して帰ってきたところで
シナリオ的にヒロインをいじめる必要性がなくなったから、解決編はアッサリ風味と
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:07:51 ID:CaV0wQeWO
>>595
双子だとしても一卵性双生児ではないな。声も顔も違うし。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:35:42 ID:6NpR8rmc0
そもそも双子説って流出OPをみて誰かが言い出したのが始まりだったはず
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:36:35 ID:+kyZluie0
本スレはシナリオについて少しここが微妙じゃないとかこうしたほうがみたいな意見にも
噛み付いて全否定だから議論にならんなー
微妙に感じてる人は多いんだしもっと気楽に語りたいだけなんだが
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 01:20:40 ID:askb+ia7O
>>607
本スレで語るのは諦めるしかないのかもな

おっさんやアジュディスがレクセイに
目的は手段を正当化しないとか、強引なやり方は反発を生むとか言ってたけど
ユーリの暗殺のせいでイマイチ説得力感じなかった
フェローの時もそうだけどじゃあユーリはどうなんだよって思ってしまう
これでフレンや仲間になんか言われてたり
暗殺関係で反発あったりしてたらまた違った気もするけど
基本人殺しはいけないみたいな世界じゃないのかな
エステルぐらいいくら何でも殺しはアカンだろぐらい言ってやったって…
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 02:06:36 ID:a4qOLRBLO
>>607
書き方の問題だろ。
俺も何回か書いてるけど全否定なんてされてないしな。
最近たまに本スレでシナリオが駄目って書いてる奴は明らかに空気読めなさすぎ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 02:20:15 ID:2kioeJxT0
相手の考えを尊重した上でぶつかり合ってればまだ違ったんだろうけどね
自分たちだけが正しいとばかりの後半のユーリ一行は見てられなかった
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 02:22:19 ID:S8KXzCZIO
俺も結構シナリオの矛盾とか駄目ぽとか本スレで書いてるけど叩かれた事はないなぁ。
最近徹底的に叩かれてた奴だと、完璧思い込みで検討違いな叩きを繰り返してたインテリ気取りくらいな気がする。
あとKYは大抵叩かれる気もする。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 02:23:16 ID:nWNMeWol0
RPGじゃ大体お決まりの台詞、みたいな認識だったから特に気にしてなかったけど
かなり上滑り感のある言葉だったな
折角「正義を貫き通す」なんだからもっと自分(達)なりの正義を押し出したりして欲しかった
ラスダンのシーンだけでなく、ね
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 03:18:31 ID:ZjfO6HbJ0
すいません、質問なんですが、クロームがアレクセイの
邪魔をしなかった理由が分かる人いますか?
エンテレケイアなのにザウデの復活を阻止しなかったのが気になってしょうがないので。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 03:47:56 ID:a4qOLRBLO
>>613
理由あるのかなあ。
2週目やり直しても最初から何のためにアレクセイの秘書やってんのかわからんし。
理由があるとすれば意外性を出すためにとりあえず出番を後付けしたからストーリーに関われなかったとか?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:11:38 ID:S8KXzCZIO
推測レベルだけど、別スレでは
クロームはアレクセイを監視してたけど好きになっちゃって
止めなきゃいけないけど自分じゃ止められないからユーリ達に託したみたいな意見が出てて、
個人的にそれだったら納得できると思った。
正しいかどうかは知らないけど
そう考えたら精霊化に協力的だったのも納得できたんで
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:16:38 ID:y/fvqdjNO
こんなスレがあったのか
全体的には満足だけど、ところどころが残念だなぁ
アレクセイ戦とか飛んだのユーリだけなのになぜか全員揃ってて「お前らどうやって来たんだよ」って感じだし
最初はユーリVSアレクセイで、なにかしらのシークレットミッションで仲間が呼べるとかだったらよかったのに

エステルの帰る帰らないだの自分で決めろだの私の道だのの話も繰り返しすぎだ

携帯で長文乙
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:17:24 ID:7RnEelW/0
下町平和すぎ。序盤にもう少し圧制を印象付けるべき
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 04:22:16 ID:S8KXzCZIO
ソディアが登ってこられそうな構造には見せておくべきだったよな>ザウデ最奥
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 05:03:25 ID:X8oogSiw0
好きな物のどっかが否定されると自分まで否定されたような気になるんだろ <シナリオ
冷静に分析しないでそれぞれ分けて考えないってのは、ものの楽しみ方としては悪くないんだが
端から見たらただの思考停止だからな。

シナリオについては自分もがっかりだよ。
頭だけで考えた全体の構成に無理矢理キャラ乗っけているような感じがする。
だから599がいうように操作されている印象になるんじゃないか。
テイルズってキャラゲー濃度が高いのに、Vのライターはキャラを書くセンスが抜け落ちてる。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 06:19:14 ID:a4qOLRBLO
だからシナリオの批判が悪いんじゃなくてシナリオの批判してるやつが空気読めないのが悪いんだって。
昨日本スレで叩かれてたやつは順序が欠けてたし、明らかに常識的なコミュニケーションってのを理解してなかった。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 08:42:06 ID:EqnQXWQo0
昨日本スレで叩かれてたのは空気読めずにいた一人だけだと思うけど、
描写が少ないとかこうだったら、みたいなおとなしい物言いの人にも
俺はそうは思わない、そこがいい、Aみたくクドイのより全然マシで終わるから
深く考察するには向いてない気がする
本心で言ってる人もいれば売り言葉に買い言葉な人もいるように感じるから
ユーリの生き方と罰は必要かみたいな話題はLのオルコット問題に似て
シナリオについて語るならわりと避けられない部分だと思うんだけどね
もちろん人それぞれだからシナリオに否定的意見が正しいってわけじゃないけど
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:10:15 ID:S8KXzCZIO
>>621
昨日も本スレで話してきた
俺はこう思ういや俺の考えは違うって色んな意見は出るけど
全部否定されるなんてのはない

何度も出てる話題にはやっぱり終着点にベクトルが出来つつあるものの
単に敵対意見出されて「押し切られた」と諦めただけとちゃうの?
少なくともVスレは、相手を納得させる要素や自分の意見の元になったポイントをオリジナルから正確に抜き出して
自分の解釈を押し付けるような書き方しなきゃ十分議論はできると思うよ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:35:27 ID:S8KXzCZIO
ただ、深く考察できるかってなると難しいと思う。
一部明確に断言してるおっさんの身の振り方やユーリの罪なんかは
それを軸にして考える事はできるけど
今回って基本的に(未発見サブイベントの可能性はおいておくとして)
「ユーザーの想像にお任せします」
を地で行くメインシナリオになってるから色々と複雑…

良く言えば個々の感性でいくらでも個々が満足しうる解釈ができるけど
悪く見れば、終着点がなくその場のマジョリティが幅を利かせてしまいがち
2ちゃんmixiニコニコpixivで結構固まってる方向が違ってるかんじ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:43:06 ID:qXK1AHR/O
とにかく音楽が残念だった
糞曲しかないとか最悪
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:23:21 ID:ZjfO6HbJ0
シュバーン戦後にバウルで急いでヘラクレスに向かって
レイブン達がもう乗り込んでたときも驚いたなぁ。あいつらどんな
移動手段を使ったんだろう?早すぎるだろ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 10:55:53 ID:YaIObCdJO
>>625
レプリカシュバーン
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:21:46 ID:nWN/pSh80
音楽は大絶賛はしないが別に悪いとも思わん 
ただイベントごとに何度も同じ曲が使われている、
ていうパターンが多いから辟易したってのはある
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:33:45 ID:2kioeJxT0
地味な音楽に加えて盛り上がるダンジョンもないんだよ
Pの過去ダオス城とかDの時計塔みたいな山場を感じさせるようなのが欲しい
ガスファロストもザウデもいまひとつ地味だった
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:39:10 ID:kJqCvMGU0
>>625
その辺でルブランデコボコに見せ場を与えて欲しかったw
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:42:54 ID:S8KXzCZIO
>>625
そこは最大の謎だな

なぁに、おっさんの事だから責任感じてシュヴァーン版ストップフロゥかけたら
自分ら以外ユーリ達まで時間止めちゃったとかいうオチなんだろうさ
あっはっは
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:54:48 ID:n9fPqWNr0
>>625
少なくともうちのユーリご一行はヘラクレスに突入する前に1週間くらい合成素材集めしてたから特に違和感は・・・

・・・いやさっさと行けよ俺。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 16:59:54 ID:L7eNSqae0
なんでキモオタってこういう寒い一人つっこみしちゃうの?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 17:27:01 ID:YaIObCdJO
>>632
お前のケツの穴はなんでそんなに気持いいの?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 18:11:48 ID:7cgZHcDE0
>>616
>アレクセイ戦とか飛んだのユーリだけなのになぜか全員揃ってて
そういやそんなのあったな
やべえ、アレ区政と一対一かよ!とガクブルしてたら全員いたので安心したわ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 21:51:34 ID:stVzC3fs0
テイルズにしちゃシナリオ無難な気はしたなぁ。
確かにご都合展開は多かったけど、媚びた様子もないし
それほど厨二病要素も少なかったし。ところどころシナリオに
穴があるのは今までので慣れてるしな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 00:39:53 ID:8pEvGpM8O
個人的にはヘラクレスの時系列以外は許容レベルだし>>635には同意だけど

おっさんとラピードが不憫すぎるんで
あそこだけはどーにかしてほしかった(アタッチメントとコスチューム的な意味で)
ってかどーにかしれ
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 01:13:15 ID:teOzCtap0
掲げたテーマが後半完全スルーなんだよな
無難な作りにするなら無理な話展開しなくて良いのに
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 02:18:36 ID:lnfFbEwv0
シナリオはこんなもんでちょうどいいと思うけどね
下手に懲り過ぎて韓流ラブストーリーやら
FFみたいにされても困る
叩き反映した結果、超絶欝ストーリーになったテイルズもあるしな

なんなら次はひぐらし系か?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 02:38:16 ID:0AW6ssEV0
終盤の尻すぼみが許容出来るなら別にいいんじゃね
>>637の言う通り、掲げてるテーマが後半は意味ないようなもんなのはいかがかと
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 04:30:32 ID:OhJBzINMO
シナリオとカメラワークが残念以外のなにものでもない

>>634 あれ…俺がいる??むしろあれは一対一でも良かった気がするよ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 05:11:39 ID:Yh8QN3z60
港町でのフレン登場シーンは結構凝ってて、
イベントモーションでここまでやるなんてテイルズなのにやるなぁ、と期待を持ったんだが
その後、凝っていたシーンは殆ど無かったな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 05:24:37 ID:ssYLXUCQO
フレンとユーリの対立は避けられない…

そこに颯爽とアレクセイ登場

仲直り

こう書くとツッコミが必要なぐらい何かが間違ってる気がする。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 08:01:40 ID:19EaXypM0
確かに後半でテーマ消失してるけど
エンディングでエステルに鼻つままれたりほのぼのしながらも
しっかり罪を心に刻んでる描写があったから個人的にはおk
きっと自分はエステルの隣は相応しくないとか思ってんだろうなと妄想
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 08:30:58 ID:6iBbeWUn0
思うに本格的に対立してからアレクセイで手を組み共闘なら
まだマシだったかもしれない
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:26:27 ID:NzgeZa120
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=9356&c_num=56

どうやら郷田は頭がおかしいようだ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 13:15:42 ID:5kUjHZT50
gparaもゲハの釣りみたいな見出しにするなよ…

確かに切腹シーンは海外だとどう受け止められるのか気になった
「やらせてもらえるなら光栄だ」といったニュアンスに変えただけで
介錯人=仲間の死を看取る栄誉ある役割、と受け取ってくれるのだろうか
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 13:57:04 ID:qcqWoZqC0
XBOX360 NEW CM 2008.09.11〜
http://s02.55gm.net/
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 19:50:56 ID:8pEvGpM8O
>>646
向こうは「恥」や「武士道」「わびさび」はわかりにくいらしいが
騎士の国を知ってるから「栄誉」「名誉」「騎士道」などはわかる
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:02:58 ID:g0SvxBsk0
楽しかったけど不満があったので4つほど吐き出しに来た。長くてゴメン

エステル救出時
ジュ:「リタ、あれを!」
リタ:コクリと頷いて分析

これはアレを何とかして、という意味なのか?
少なくとも自分には「用意しておいた作戦を使うわよ!」という号令にしか聞こえなかったが。
その後ユーリ達が並んでピカーっと光るし。
しかし、後者だとすると伏線がゼロでチンプンカンプンで置いてけぼりなんだよな…

あとドンの切腹にユーリが介錯って…
介錯って、切腹の痛みに耐えられないチキン野郎が
「早く死にたいから」と頼んで一思いにバッサリ斬ってもらう行為じゃねーか
ドンの性格に矛盾しまくるだろ。普通に「この首持ってけ!」じゃダメだったのか?
どう考えても外国受け狙って切腹ネタ使いたかっただけだろ
でも使い方間違ってたらマニアには逆に受けないぞw

城が元に戻った夜、どっかの見張りしてた兵士。
オッサンが牢屋に入ってた理由、はぐらかさずにちゃんと教えろ。それ結構重要だからww

ザギはどうやって空中に浮かぶラスダン行って装置を腕に連結したんだwww


ついでに個人的感想としてはエステル結構ウザイな。2周目だとちょっと口調がいい加減鼻についてくる。
メイン格に独特の口調があるのに結構拒否反応あることに気付かされた。ルークの気持ちがちょっと分かったわw
ストーリー的なウザさでは「頃して」ムービーが最凶だったけど。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:10:27 ID:N8bM0ZXT0
>ルークの気持ちがちょっと分かったわw
ブタザルのことかー!
あれはまさに前半でウザく見せるための要素だったな
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:15:36 ID:dOcH+GGSO
>>649
介錯人は必ずつくぞ
公的な処刑じゃ、間違ってすぐ死ねない傷つけちゃった時でも
苦しませないように後ろに立ってる
SE的にドンが見事に腹かっさばいて終了した可能性もある
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:21:07 ID:g0SvxBsk0
>>651
いや、切腹って元々死ににくいんだよ。切腹の死因は基本的に失血死。
わざわざ中々死ねない方法を取ってるんだよ。
単に自刃するなら太い血管通ってるところ切ればいいんだし。
なんでそんな方法を取るかっていうと、死ぬまでの痛みは罰なわけで。

介錯つけるのはともかく、ユーリはしっかり斬ってるだろ?
「手に感触が残ってやがる…」ってスキットあったし。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 06:45:15 ID:UKx9Cuc/0
スタッフロール後に、後少し何か欲しかったな。
あっさりタイトルに戻ってぽかーんとしてしまった
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 06:51:28 ID:JttsEzF+O
>>653
禿同
スタッフロール後、みんなのその後とかが出ると思ってwktkしてたらデュークがバウルを見て終わり…
(・・?)
あれ?えっ?終わり?
みたいな感じですた
ツカ関係ないが朝の電車のラッシュってヤバイなwww
野暮用で駅来たけど…
泣きたいwww
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:49:14 ID:nsSsrrOB0
今までと違いラスボスを生かしたり最後にデュークを映したところといい
作為的なものを感じた。人気キャラを増やす意味で
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:55:53 ID:WgqvEXVD0
ヘラクレスに先回りしてたレイヴンもだが
ヘラクレス自体の速度もいくらなんでも速すぎるだろ
あんなデカブツ、動くだけでも奇跡としか
ダングレストで初登場したときも不自然すぎる、あんなのどこに隠してたんだw
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:56:40 ID:8s01VQ8LO
ラスボスで一番好きだわデューク
次点でダオス
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:23:50 ID:Iuh7O/vw0
デュークのやり方が危険だからってすぐ「デュークの野郎・・・!」ってなるのはどうも変な感じがした
せめて話し合う努力をして欲しかった
今までデュークに色々と助けてもらってたんだから
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 11:36:45 ID:WgqvEXVD0
まあ人間滅ぼそうとしてる時点で妥協の余地はないだろうな
じゃあ滅ぼす人間半分でってワケにもいかんだろうしw

最後はデュークみたいなのじゃなくて
犠牲を出しても魔導器を残そうとする勢力との戦いな方が自然だった感じがするんだけどね
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 11:43:37 ID:XvmSR1H+0
デュークって星喰みが出て来ちゃったからブチ切れて人間滅ぼすとか言い始めたんだっけ?
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 13:22:43 ID:BGMUpstF0
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オマケ

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トロイ     2980円
アイマス   1980円
ニンジャガ2 1980円


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ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader778693.jpg
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 13:52:56 ID:GUXyPnNxO
>>660
元々星喰みが出たら人間を犠牲にするつもりだったんだと思うよ。
一応そうならない為にデインノモスで乱れを抑えてたんじゃないかな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 08:22:27 ID:Ji6EVxQo0
クリアして「正義を貫き通す」の文句とかPVはちょっと大げさだったなと思った
いやてっきり幻水2やTオウガみたいなのを想像していた自分も悪いんだが
ユーリの生き方を描写するなら法からはみだしたゆえのリスクや犠牲もなくちゃ
いまいち盛り上がりに欠けるというか
ソディアは八つ当たりレベルだし、フレンの側にいる資格がないとユーリが思ってるなら
その距離の推移をゲーム中でやればよかったんじゃ
ユーリはいいキャラなんだが後半に大した展開がないのと
キャラが完成されてるせいで自己完結で終わってるのが微妙
でもシナリオ以外は好き
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 10:13:28 ID:R8XsQvd00
>>661
少なくとも.comの方だとテイルズ完売してるぞ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:04:55 ID:jYXEh1/IO
>>663
> キャラが完成されてるせいで自己完結で終わってるのが微妙

完成一歩手前が良かったな
カロルとかの背中を押す展開はあっても押される展開とかはなかったし
フレンとももうちょっと激しいノリで戦って欲しかったな
殺し合いとかだったらそれはそれでこまるけど
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:29:00 ID:6qzQZu5Z0
フレン戦は宿命的なシチュエーションになるんじゃないかと期待してたんだがなぁ
ちょっと残念
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 14:11:41 ID:2tBn5XKUO
カロルだけがユーリを変えたキャラだと思うけどな
本人認めてるように、新しい生き方としてギルドという道を示したのはカロルなんだし
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 14:12:45 ID:2tBn5XKUO
>>661
新宿ビッグ売り切れだったぞふざけんなこの野郎おれの交通費返しやがれ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 14:41:18 ID:FU30YzXwO
バカ、短気、ヘタレ、理想論といった不評な要素は薄いし
最初から強くて世の中斜に見れて適度な嫌味も言えるが面倒見はいい
まあ完成されてるな、確かに
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 17:15:05 ID:j/VeQ1+2O
個人的には最初のテーマが後半物凄く薄められて消えたのが残念だと思った
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 19:38:44 ID:flDYSkbu0
やっぱり熱血主人公の方が盛り上がるわ
まあそれはそれで叩かれる要因にもなるけど
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 19:56:10 ID:ZJWWNT3s0
話もBGM(一部は除く)も盛り上がらないな…
話は起承転結で言う転の部分が中途半端なまま結に入ってしまう感じで
BGMもせっかく音源が良くなったのに、曲内・曲間ともに構成にメリハリがない

ユーリに関しては、シナリオ指南書の類でよく見る「キャラには欠点を付けろ」ってのは真理だなと思ったわ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 21:04:44 ID:ypkihrP+0
欠点 ファッションに疎い
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 23:38:48 ID:2tBn5XKUO
欠点
ユーリとラピードとおっさんのコス称号が少なすぎ
良い曲が多いのに使い場所間違えすぎのサウンドプランニングこれは桜庭でなくてもやる気なくす
公式完全ガイドブックが2ちゃんねらーの想像できるレベルのアイデアしか載せていない
魔狩りのボスのあの設定画の格好良さをポリゴンで再現できてない
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 00:10:22 ID:2aJiF2Q10
サウンドプランニング=イベントプランニング+総合演出+サウンドプログラムか?
しかしこれらの役職を構成するスタッフってアビスと同じなんだが…何で劣化するんだよ…
それともまだ他に戦犯になりうるやつがいるのか
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 01:16:35 ID:k3PlaWOSO
つーかなんでテイルズだけ桜庭の曲がしょぼいんだよ…なんとかならんのか
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 05:51:25 ID:cF8E+/Ia0
シャイニングフォース3で出会い
バテンカイトスで惚れ込み
ヴェスペリアでずっこける
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:27:12 ID:cV884RAr0
BGMの圧縮率が高過ぎるためか、収録の問題か
音にインパクトが少ないよね
でもダングレスト始めとして、雰囲気には合ってる。
ブルドラみたいにいきなりハードロックとか意味不明にされるよりはいい。

でもまぁ桜庭さんて人はあんまり聞いたことないな
スマブラ作った人か?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:37:37 ID:k3PlaWOSO
ショパン ヴァルキリープロファイル スターオーシャン バテンカイトス インフィニットアンディスカバリー
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 10:27:58 ID:DNHANeoiO
>>676
サウンド担当者がゲームのイメージ細かく伝えきれてないって以外に
元々AAAメンバーがTOP後にバンナムと喧嘩別れした時
AAA側についたって経歴も関係してるかも
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 10:40:36 ID:lmQ5gdSJO
>>652
介錯人が付くのは人道的立場からだがな
だいたい死ぬまでの痛みが罰だなんだ言ってたらギロチンなんか生まれねーよ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 11:30:31 ID:VOeOuAMb0
バンナムの音屋ってよっぽど人材、才能不足なんだな
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 11:50:13 ID:fkFRy6eL0
音屋が人材不足というより、テイルズ=桜庭っていうのがファンの間で定番になってるから
公に開発環境の悪さを暴露されてもお願いしなきゃならないってのがあるんではないかと思う。

だったら開発環境良くすりゃいいじゃんとも思うが、
音屋と制作の仲立ちしてる人間に恵まれてないんじゃないかと推測している。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 12:06:14 ID:cV884RAr0
バンナムの仲立ちが小学館出身の編集者レベルだった可能性が高い
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 13:25:37 ID:SpA2T7gg0
>>678
>圧縮率
技術的なことはサッパリなんだけど、マケプレで配信されてるトレーラーのBGMと、
実際のゲームのBGMを比べると、同じ曲なのに音に迫力がないなとは思ってた。
もしかしてこれのせいなの?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:34:45 ID:kunEEv5y0
>>681
他所の国と日本に何の関係が?
そもそもギロチンなら引き合いに出すのは切腹じゃなく斬首だろw
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:38:42 ID:3UThnwei0
>>645からの流れだと>>681のレスも別に論点がズレてるわけじゃないけどな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:49:51 ID:DNHANeoiO
ハラキリとウチクビ

外人がジャパニーズクールとして魅力的に感じるのはどっちだと思う?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 18:08:38 ID:fkFRy6eL0
難しい事はわからないけど、
チクビには外人も魅力を感じるんじゃないかな。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 19:44:38 ID:k3PlaWOSO
切腹って腹刺して横に切るんだったと思うけど音的にそんな時間無さそうだったよな。
まあ介錯は普通付くだろ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 20:12:26 ID:fkFRy6eL0
確かアッパレといわれるのは、
刺す⇒横⇒下⇒上

だったと記憶してる。順番違うかもだけど。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 20:57:09 ID:3UThnwei0
三島由紀夫は介錯なしだよな
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:28:21 ID:qOVWDmrn0
リタ今まで友達ひとりもいなかったのか
いきなりエステル狂になるの
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:30:11 ID:jlF4+vEE0
エステルが暗殺知った時はしばらく秘密共有してヒロインらしい位置付けにすると思ったが
まさかあっさりフレンが皆の前でバラすとはさすがに想像できなかった
目の前で悪人裁こうとするユーリ見てやっぱり恐怖感じてしまったりとか色々拡げられると期待したんだがなあ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:22:13 ID:I57wPz6+0
セミオートで出来ることがマニュアルだと出来ないってどうなのよ
伝統なの?普通逆じゃないの?
使いこなせばこんなこともできるよ!みたいな
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:31:09 ID:FsaUUX7t0
1周目をゆっくり100時間友人とプレイしたが両者すっきりしない表情でエンドロールを迎えた
感じた点はもうほぼこのスレで出尽くして納得した(砂を均したようなシナリオ等)
ただ何か、俺違うゲームプレイしたんじゃないかってぐらい世間の評価は良くて少し不安になったな
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:49:20 ID:N/DD92ML0
>>696
シナリオ意外は良いからな、と思ったけど、
ショパンもシナリオ以外は良かったんだけどな。演出もダメだが…
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:05:27 ID:iT0HTLV60
100時間一緒にいる友人が凄いわ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:10:40 ID:8Y5rVM2o0
>>694
あそこで一度ひずみ作っておいて
エステル助けに上空行った時にエステルが手をひっこめるとかにすりゃ良かったのにな。

仲間の中でユーリの行動に拒絶反応示せたキャラって先生とエステルくらいだろうし。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:12:46 ID:OwgqFG4h0
ショパンのシナリオは、プレイヤーを直接バカにしたような電波を放っているから
ひたすら無難路線で盛り上がらないVとはちょっと違うと思う

しかしVのシナリオが良いって意見はほとんどキャラが良い(好みである)というのと同義だな…
他の良かった要素も、多くが高性能機と十分な製作期間のおかげって感じがする
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:48:32 ID:RdZKtmAo0
味方側のキャラはテイルズにしては珍しく
毒というか直接的な嫌悪感をもたせるキャラがいないことは
Vのいいところだしな

過去のテイルズにはその辺での挫折率が異常だったから
(D2とかAとかRとかLとか)、そこは評価の対象だ
問題はシナリオの盛り上がりだよなやっぱ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 03:06:23 ID:N2TnWdLS0
盛り上がりっつーか誰一人自分の正義をはっきり掴めないまま
たまたまエステルってお姫様のつながりで降って湧いたような世界の危機を救って終わりみたいな感じが
描かれてないって訳じゃないんだけど「正義を貫き通す」に焦点を当てたような話じゃなかったと思う
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 07:09:03 ID:bOd5Kbcj0
2回目やってるけど、ドンが○○な辺りまでは
自分的に見た事無いシナリオで好きだな
ユーリの悪面をちゃんと見せてる辺りもいい
変な所だが、キュモール蹴り起こすとこなんて
今までみたRPGでこんな主人公ねーよwと思って笑ってしまった

後半は「ああこれがテイルズなのね」ってな流れでアレだが
アレクセイ出てきてエステル殺してあたりで「うあぁ・・・」だな

でもまぁ俺は好きな方だな。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:39:26 ID:eCCae9+U0
これストーリー演出が2Dか今までの3Dモデルの人形劇だった場合
ほとんどシナリオ評価できない印象のないもので終わりそう
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 13:29:17 ID:8Y5rVM2o0
たらればってあんまり意味なくね?
そうじゃなかったら評価できたってことだろ?
そんなんやってたら
「音楽が桜庭じゃなかった」とか
「これテイルズの名前ついてなかったら」みたいな話にもなっちゃうだろ。

今ある変なとこを評価すべきなんじゃねーの?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 13:47:56 ID:93CK8PsTO
ユーリはゴッドファーザー2部のドンの過去みたいな感じだよな。
なんかさらっと凄いことやっちゃうみたいな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 13:52:54 ID:eCCae9+U0
>>705
たらればというか見た目が綺麗になっただけで内容と盛り上がりのない
空疎な話だったと言いたかった
グラフィックと髪のなびきくらいしかビンと来なかった
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 18:44:56 ID:OwgqFG4h0
S→Aの時はスタッフ頑張ったなと思ったが
A→Vはハードの性能分の進歩にしかなってない
眼球作って、細かい表情を作れるようになったと謳ってたけど
有効活用されたかは微妙だ…細かいと言えば確かに細かいけどさ
あと髪はなびかなくてもいいような場面でもなびいてるような気がした
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 18:48:42 ID:MH2fvZ470
世界救済も見てる分にはあっけないからな
リタが凄すぎてトントン拍子で進んでるように見えるw
始終ユーリ達の行動が正しすぎて緊迫感がなかった
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 18:50:25 ID:bOd5Kbcj0
OLV連発+魔法連打でアレクセイどころか
リタが世界征服してもおかしくないところがw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:12:29 ID:qOVWDmrn0
演出さ、PVみたいに短くても印象に残る見せ方をしてほしかったな
折角グラフィックのレベルが上がってるのに、演出は今まで通りで勿体無い。
PVでおっ、と思った場面が実際のゲームでは…てのが多くて…
ムービーゲーにならないように配慮してくれたんだろうけど、やっぱりな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:48:26 ID:8Y5rVM2o0
そういう意味では今回はイベントよりもスキットのほうが演出凝ってたな。
色んな意味で。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 22:55:04 ID:xUb3E2x10
>>711
場所によってカメラ、演出の差は激しいね
力が入ってる所だと最初のフレンが助けに入る所、カルボクラムの魔狩り対ジュディス
エゴソーの魔導機に射撃されるシーンはいかにも手が回らなかった感じ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:18:06 ID:7BjAF7pR0
ラピードの尻尾に付けた暴走カロルは毎回
絶妙なカットインで笑わせてくれる
つかこれ狙ってやってるだろ?w
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:39:47 ID:8Y5rVM2o0
暴走シリーズは基本的に狙ってる。
ラピードが画面から切れてるシーンでも、上に乗ってる人形のふにゃ顔が出てたり
去っていく人の後ろ姿を見送るシーンで上に乗ってる人形が手を振ってるように見えたり
ラピードがカッコウつけてる後姿が見えるシーンなのにおっさんの(*´Д`)がこっち見んな状態だったり。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 00:54:43 ID:XVPDeoDB0
ドンの凄さがいまいち伝わらないのが何とも…
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 01:41:41 ID:IhOOef4Z0
たしかにドンの凄さより周りのダメダメ加減が目立ちすぎてたな。
それこそカロル先生が本気出してたら簡単に幹部になれそうなくらいに
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 03:19:02 ID:DZjsZMlP0
エステル暴走の時にひたすら運命に翻弄される悲劇の姫描写じゃなく
「これが私が自分で決めたケジメの付け方です」とか言ってユーリに揺さぶりかけて欲しかったな
ドンの時は尊重したけどエステルは例外なのかって矛盾に悩ませたり
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 08:32:26 ID:Lqyykhxp0
ボリューム満点でお腹いっぱいなんだけど
イエガー(双子、キャナリ含む)、ドン、アレクセイ、デューク、魔狩りあたりは
もっとエピソード付けて欲しかったな
フェローの幻でいいから人魔戦争の回想描写があっても良かった
その辺しっかりフォローされていればエンディングは全然あのままでいい
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 09:34:45 ID:ydPKYuSw0
クリントさんはもっと活躍させるべき
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 13:41:54 ID:PAqu1JAD0
なんとなくそこらへんのゲームのほうが各キャラごとの正義って普通にあるような気がした
帝国の圧政で困窮してる民の様子、死人がでたり星食みで被害がでたり、ユーリが権力者から逃げ回ったり
パーティーが強敵相手で瀕死みたいな危機的状況もなく温い展開で眠くなる
人が死ねばいいってもんでもないけど困難がなさすぎてちょっと…
これなら誰でも正義を貫けそうに思えてくる
諸国漫遊談みたいな気楽なものと思えばまあ爽やかでいいのかもしれないが、自分にはつまんなかった
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 16:10:06 ID:K5yX9E4GO
>>716
凄さがイマイチ分からないまま久々に会ったら切腹だからな>ドン

あとユーリがデコとボコやフェローにお前は誰を裁く(切り捨てる)か選べるほどえらいのか、
とか言う度にお前はどうなんだよって思ってしまう俺ガイル
暗殺に関しては何かしっぺ返しイベントがあって
それ踏まえた上で言うなら説得力あったかもしれないけど
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 16:20:15 ID:LbysrCM20
ユーリが自分自身に問う、もしくは他から突付かれるシーンがあったらよかったな>人が人を裁く権利云々
いくら本人が必要なことをしたと思ってるとはいえ、
自覚してるかどうかプレイヤーに見せることでまた印象も変わってくると思う
フレンに言われたようなことじゃなくもっとストレートに問う感じで
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 16:50:22 ID:DZjsZMlP0
>>722
ユーリは相手に疑問投げかけるばっかりで自分に同じ言葉が返ってこないんだよな
正面から批判続けたフレンはアレクセイ悪役化で有耶無耶になるし

主人公が周囲を成長させるRPGだから本人は成長しません、とか事前に制作者が言っちゃってるが
それが行き過ぎて途中から良くも悪くも完璧すぎる
暗殺続けていけばいつかお前も破綻するよ、闇に呑まれるよみたいな釘を刺す人間が敵以外にも欲しかった
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 17:47:29 ID:vXodEVmq0
時限ギルドイベント丸々取りこぼしたから2週目やってるけど
一週目以上にエステルとリタがぎゃんぎゃん言ってるのが鼻に付く
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 21:51:01 ID:mkmyK+Ku0
>>721
ユーリたちが直接の危機に晒されたりしなかったのは
暗殺の決意を自己防衛や復讐みたいな要素から遠ざけたかったからかもしれない
あくまで他人を守るために手を汚すユーリを描きたかったんじゃないかと思った

あとクレイイベントのスキットを見たりする限り、一応ユーリには自覚はある
自覚してるからこそ、フェローみたいな自分が正しいって態度の連中が許せないってことなのかもしれない
にしても21歳で下町警備員やってただけの兄ちゃんにしてはいろんな面で強すぎて違和感あるよな
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:36:47 ID:qn/LYBAF0
ゲームはなかなか面白かった
でも主人公がキモイ
とにかくキモイ
ウザキモイ
変な女に刺された後そのまま死んで欲しかった
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:14:08 ID:GNnjbeFM0
やっぱ、完成形の成長しない主人公ってコンセプトが問題だな
成長しない→壁にぶち当たらない→信念を貫く上での邪魔者がいないor弱い、とテーマに関する問題が連鎖的に発生してる
リスクを自覚してりゃ良いってものでもないしな。ある程度そのリスクが実際に起こらないと
ソディアに刺されたりしたけど、本当に刺された「だけ」だもんな…危機にも何にもならなかった
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:11:51 ID:SoS+NSDs0
ユーリが悪人斬るのは良くて
フェローがエステル切り捨てるのがダメな理由を答えられないんじゃ貫けてないよ
結局エステルと星喰みにテーマも全部押し流された気がする
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:47:56 ID:hUb0+bq1O
>>728
ユーリ自身はいいキャラだったしある程度完成してて仲間キャラも導けるって言うのは良いんだけどね
全く成長や葛藤がないのはきつかったな
ソディアに刺された後に思い出した様にに俺は罪人だ、とか言われても今更過ぎるだろ
他人のためにってのがユーリのコンセプトなのかもしれないけど
もう少し自分の在り方とか見つめてみてよ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 02:46:27 ID:SDu2mSQg0
成長する主人公=未熟、子供、悩みすぎるから成長しなきゃいけない主人公ってことでもないと思うんだがな
ユーリほど最初からお人好しではないがリッドも人格は完成されていた方だった
スタッフとしてはEテーマの「変われる強さ」がユーリには必要ないほど強いって設定なのかもしれないが…
そこまで行くともう完成とか強さとかの次元ではないと思う
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 03:06:59 ID:QDo6zZBL0
話に絡むような欠点や成長の余地を、多少残しておいた方が
テーマを表現しやすかっただろうな
ルークみたいに問題児にしろとは言わないけど(あれはあれでテーマに適ってるが)
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 03:21:28 ID:/bgdKyNeO
>>725
一部メインスタッフが
「リタとエステルをラブラブさせて〜」
とか
「ゲームには全然関係ないけどリタとジュディスはこういう関係なんだというネタをねじこみたい〜」
とか
特殊な性癖持ってたせいで
やたらとリタ周りが重くなってる気はした
リタは嫌いじゃないが、
ストーリー全般見るとヒロイン以上に出張ってきてて
流れとしてはあんまり美しくない
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 08:44:08 ID:4BWYFLCP0
>>728
同じこと思った
敵陣営に存在感があればユーリが安定してても問題なかったかもしれないけど
大して道のりに困難もなく、ユーリの生き方が最後までひとり勝ち状態なのは微妙かな
ユーリが悪いというよりアレクセイやフレンが上手く機能してないせいだと思うけど
ソディアに刺されても次の瞬間復活するし、多少後遺症でも残るか
ソディアにちゃんとした信念があれば良かったかなあ
結局大して覚悟も無いソディアを終始ユーリが圧倒して終わりだしつまんない
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 08:53:35 ID:7jyO8bxe0
暗殺を行った時スカっとした人とか居ないよな?
結果的に良かったのかもしれないけど、自分はかなり嫌な気分になったよ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 09:04:03 ID:lwWw1uqYO
気に入らない悪人を殺していくと、
裁く基準も徐々に低くなっていく気がする。

ユーリの考え方は怖い。
下町の皆を見捨てたという理由で殿下を殺すのんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 09:09:02 ID:/bgdKyNeO
>>735
逆にそれでハラハラして楽しかったけど
エステルがソッコー許したせいでなぁなぁになった気がする

カロルエステルはユーリの行動にショック受けうるキャラクターなんだし
ギルド育ちのカロルはわかってくれても
綺麗事で乗り越えてきたエステルが暗黒面知ったらしばらく立ち直れないしユーリを拒絶しちゃうと思うんだ
そこらへん絡めて、誘拐→救助を経てお帰りただいまやったら良かったんじゃないかと
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 10:03:38 ID:PPw8tox10
エステルが「殺して…」って言ったのをずっと引きずって何か一波乱あるかと思ったが
そんなことは無かったぜ
全体的に物事があっさり解決しすぎるんだよな
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 12:12:06 ID:uHWMGlAU0
ソディアに関しては覚悟云々より性格で負けてるからな
いつも余裕吹かせた冷静で毒のあるユーリと
短気で直情径行でフレン命の視野狭窄なソディアじゃ口喧嘩する前に勝負がついてる
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 12:27:07 ID:7HU9IA2a0
あの「殺して・・」も謎の1つだなぁ。自分で勝手に氏ネと
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 12:40:40 ID:WbDiFb2f0
あそこは自分で死ねないから「殺して」と
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 12:47:45 ID:CSkVxnAt0
それはそれでいいんだがユーリの思わせぶりな態度は何だったのかとw
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 12:50:49 ID:4BWYFLCP0
序盤エステル「ユーリに斬られるとしたら自分が悪い」→
自分のせいで色々大変なことになってる→「殺して」なんだろうけど
ここらへんもっといい展開にできそうだよな
なぜかこのゲームは緊迫感を感じない
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 13:51:45 ID:7uYz0v0g0
必殺仕事人してたときのユーリの理屈でいけば、エステルのことは躊躇いなく殺さないとおかしいんだよね
なのに、PT内でロクに話し合いもせずに、エステルを生きたまま助けるってのは決定事項になっちゃってる
酷いダブルスタンダードだし、これじゃあ身内に甘いだけのよくいるDQN主人公と変わらないんだよなあ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 13:58:03 ID:/bgdKyNeO
>>743には同意だが>>744がちゃんとストーリー見てたのか疑問すぐる
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 14:31:37 ID:Dzs5l5Ck0
ていうか「殺して」のシーンはエステルの「恐い」って心情よりも、
もっと「もうこれしかない」という状況的な理由も語って欲しいところだ。

お前の都合に合わせてホイホイ斬ったり出切るか。
斬りたくないモノまで斬っちまうようになったとか言ってても、普通は殺したくないんだよ。
殺すに足りる理由にするには、エステルの口からも「世界の為にも」と背中を押して欲しいとこだ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 15:20:42 ID:erNPl3RaO
ラゴウはどうにもならない糞だったからもう殺されても仕方ないわと思ったけどキュモール殺しは焦りすぎだった。

法で裁けない悪人をどうするか?ってのもキュモールが捕まったけど裁かれなかったような話が無かったし。
結局フレンが来てキュモールの部下は捕まってたし、悪事が発覚して姉だか妹だかも地位を失ってるからな。
何度でも繰り返すって言ったってキュモールみたいな雑魚に繰り返す力は無い気がする。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 16:50:08 ID:SDu2mSQg0
>>743
「ユーリに斬られるとしたら自分が悪い」の発言には引いたな
言われたユーリに「そんな単純な話じゃない」と何かしら否定させるためと思ったがあれで終わりだし
「これからもユーリに斬られたんなら相手の人が悪かったんです」と認めさせたようなものだ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 17:43:05 ID:SYDM2Li10
キュモールはキャラが面白かったからまだ和んでただけで
劇中のユーリならとっくに殺しててもおかしくないことはしてるだろ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 19:35:19 ID:f9JT7bRI0
少なくともユーリが殺すと判断する相手は民衆の敵だけだと思うけどな
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 20:46:11 ID:erNPl3RaO
>>749
殺すのは最終手段なはずだろ。本当に他に方法が無かったのかって事だよ。
このままではこの町の住人がやばいぜ、けど構ってると新月に間に合わない…
そうだ!ラゴウみたいにサクっと殺っちゃおう!!

って感じに見えた。ってのは嘘だけど
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 02:18:25 ID:RyY3pdcVO
殺すという最終手段を都度選んでるんじゃなくて
殺すという最終手段を既に選んだからキュモ殺しに至ってるわけで
本人にゃ罪の自覚はあるんだから
フレンが本当に国政立て直したら
大人しく首差し出すだろう

まぁ周りが止めてうやむやになるのがテイルズなんだけどね
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 03:51:16 ID:EHc27pw60
フレン「え?誰を殺したって?ラゴウとかキュモールの死体なんて見つからないし
ただ殺したって言われてもな〜。僕も忙しいんだ。それじゃ」

ユーリ「まぁいっか」
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 04:03:18 ID:VV9Lhi04O
あんなごちゃごちゃした世界で一人や二人殺した所でどうなんだって感じもするけどな。
帝国の人間ですら殆ど法を守ってないような状態じゃ法なんてあって無いようなもんだし。
ユーリ自信がどう責任を取るかの問題だな。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 08:50:40 ID:RyY3pdcVO
まぁ団長と星喰みでgdgdになったって意見もわかるけど
やらなかったらやらなかったで地味すぎるとか
テイルズでやる意味がないとかいう批判は出てただろうし
バランス取るのも大変なんじゃないかなぁとは思う

ただでさえ長編RPGって大変な中で
粗はあちこち見えてもよくまとめたとは思ってるかな
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 10:04:19 ID:bFpp2Xx70
団長と星喰み自体は別にいいんだけど、その見せ方がgdgdだったという話
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 11:27:02 ID:2zfHzYij0
やらなかったら良かったなんて言わないけど
悪人しばくのはいつものテイルズなんだし
わざわざ手を汚す、なんて方向にもって行った割に何もなかった
「人殺しは罪だ」ってシーンやりたかっただけだろと
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:21:10 ID:IRI+go210
上手くまとめたってより途中から話が違うものになった、
そもそも話が起こんなかったって感じだな
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:31:31 ID:EHc27pw60
明らかアレクセイ編と星食み編に分かれてた品
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:45:00 ID:CopDFnCV0
まあユーリは任侠だから理屈じゃなくて、
俺があいつを守らないと誰が守るって感じが理由だから、
そのあたりが馴染まないと微妙に思うかもね。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:53:18 ID:IRI+go210
>>760
そうじゃなくて話のテーマがそれてること、
終盤になってもイベントが微妙で盛り上がらないことが批判点な気がする
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:56:26 ID:4RPOXzwpO
ここでヴェスペリアの批判してる奴の大半は長時間ヴェスペリアプレイのためXbox破損した腹いせだった。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:58:42 ID:+8DYjpF80
ここに厨が乱入してくるとは
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:59:48 ID:4RPOXzwpO
ん?批判厨か?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 13:09:58 ID:+8DYjpF80
そんな低俗な挑発に揺れる程生憎、未熟な心は持ち合わせておらんよ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 13:41:58 ID:VV9Lhi04O
批判とひとまとめにして読もうともしない考えようともしない。
マスコミからしたら扱いやすい人間なんだろうな。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 14:57:01 ID:DY/HPIp90
手放しで神ゲー神ゲー言ってるよりはここの方がマシ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 17:18:44 ID:3w8vnvSk0
全体的に落ち着いた意見が多いしな
もっとこういう雰囲気のスレが増えればいいのに
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 17:31:07 ID:HINANTnr0
スレタイだけ見てアンチスレだと思って特攻かけたゆとり乙だな
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 18:34:34 ID:jbclt2dk0
>>733
なに、そんな裏話が。
今回シナリオの人複数人いたらしいけど、それが変な方向に
出ちゃったんだな
ゲーム自体は面白かったんだけど
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 21:12:26 ID:g1qnBwux0
とりあえずお前ら釣られすぎ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:07:55 ID:HO3U3p/K0
リタがエステルに無条件で懐くキャラに豹変させられたのが残念
エステルはエステルで旅を続けたいならまずヨーデルに継承権譲って欲しかった
皇帝候補の立場はそのままだけど帝都には戻れないじゃ追いかけさせられるフレンに同情したくもなる

全体的にユーリのキャラ作りに熱心になり過ぎて他キャラが色々と半端にさせられた感じだ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 22:53:22 ID:RyY3pdcVO
>>772
懐かせまくった本人曰わく
もっと懐かせまくりたかったが諦めたとの事



まだアレでもマシだったっていう…

オタがレズ好きでも別に構わないけど
公式であからさまにレズ好きな発言されると本気でキモい
どこぞの絵師みたいに公式と同人の分別つけてりゃまだいいものを
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 23:16:20 ID:dLTzyMjU0
何だそのルークは最初から親善大使状態の予定でしたみたいな発言w
攻略本買ってないんだが、誰が言ったんだ?
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 00:29:23 ID:1fi4v+XK0
あの2人が仲いいことには別に文句はないんだが
嫌味の1つも欲しい場面でデレられると水差したくなるな
砂漠行きあたりから特に…
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 00:50:06 ID:GfrlQTsMO
>>774
脚本担当の ばばつねかず
2人が一緒に子育てしたり猫を追いかけたりしてもっとラブラブになる予定だったそうだ



冒険してるのに子育てとかアホかと
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 02:03:18 ID:BT+OEiw90
子育てとかレズ以前にあのリタの執着自体に違和感覚えたからなぁ
自然だったら別段猫追いかけてようが仲良かろうがなんでもいいんだけど
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 02:11:17 ID:BT+OEiw90
あー、いくら自然でもレズは止めて欲しいけどなw
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 08:12:03 ID:eL1QDpZAO
>>774
最初から親善大使状態だったらガイに殺されそうだな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 09:07:27 ID:e1WXpQ3O0
デューク「是非もない、(子育て終わってからでもいいから)来るがいい!」

と言って待ってくれる。
しかし結局星食みに滅ぼされてしまうのだった。

                         完
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 11:17:22 ID:bJh6h4ljO
>>776
赤ん坊化した花の女王を
魔王を倒すための旅をしていた勇者と魔法使いが育てる漫画があってな…
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 11:21:35 ID:ugBLZV5O0
あれはそういう展開があってもおかしくない漫画だから無問題
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 13:09:54 ID:cpTqwQhdO
ジュディスと姉妹かもしれない設定とか蛇足だった気がしたな
エステルとも絡む度に感じるまたかって感覚がどうにもならん
好きな人には最高むしろ物足りないぐらいなんだろうけど
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 13:37:40 ID:eL1QDpZAO
巨大な赤ん坊が大暴れして世界が滅亡するゲームもあった気がする
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 14:37:51 ID:5FgbJeKM0
>>776

>馬場 常和(「TOR」に参加「TOV」ではシナリオ以外のテキストも担当)

馬場ってRの人じゃないよな・・・って調べたら本当にRの人だった
なんか一人だけノリが違うと言うか、他のスタッフもリタとのラブラブ止めるのが限界だったんだろか

6月23日のブログとかクリア後に読むと思う所ありすぎるw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 15:46:04 ID:eC8mx2oy0
大味なゲーム性は相変わらずだな
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:24:20 ID:eL1QDpZAO
インアンやってて思ったけどヴェスペリアはやっぱ盛り上がりとかが足りなかった気がするな。
あと気になる謎みたいなのがあんまり無くてストーリーが勝手に進んでいく感じがしたかも。
まあキャラクターの会話とかは面白かったしストーリーが楽しめなかったってわけじゃないんだけど。

「…今は話をしている場合じゃないな」
みたいなので無理やり謎を残すような展開が多かったのは安っぽく感じた。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 17:56:24 ID:GfrlQTsMO
>>783
なんか特定のスタッフが特にゲーム的な意味もなく無理矢理ねじこんでもらった裏設定らしいから
そこまで深く考える必要はないと思うけどな

公式としての良心が働いたのか、用語集担当者は「噂」で留めてるわけだし
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 18:39:21 ID:1fi4v+XK0
そう見せかけてデデッキがリタの親父という微妙すぎるどんでん返しが!    ないよな?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 18:47:20 ID:vHfDKCzc0
上でリタとエステルで子育てしたかった〜とあるけど誰の子だ
孤児か
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 20:24:30 ID:eL1QDpZAO
呪いで精神年齢が後退したおっさんとか
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 21:46:22 ID:FRNH+OEc0
それじゃ子育てじゃなく介護だろw
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:17:42 ID:vHfDKCzc0
おっさんのオシメとか変えんのかw
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:24:56 ID:xrCydCEz0
>>776
thx
しかしLの時も思ったけど、ライター複数体制でやるなら
ライターが変わっても話がスムーズに繋がるように工夫しろと…

>>787
>「…今は話をしている場合じゃないな」
>みたいなので無理やり謎を残すような展開が多かった
これはいつものことだなw
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:39:43 ID:py8m9NmR0
う〜ん・・・
何だかんだ言っても、みんなToVは楽しかったようで。
じゃなきゃ、ここまで語れないわw
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:56:52 ID:1/WAnpTq0
楽しかったからこそ不満がでることもあるんじゃなぁい?
おっさんてきにはそこんとこ次回作で改善してくれると嬉しいわ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:08:28 ID:GfrlQTsMO
>>784
裏の林で楽しんでこい
おまいのことは忘れないよ
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:10:01 ID:xrCydCEz0
そしてアビスに逆戻りですね、分かりますw
しかしいくら前作が不評だったからって、話に関してはちょっとプレイヤーにおもねり過ぎたんじゃないか?
不評だった要素を排除して、望まれてそうな要素を入れたのは良いけど
各要素の、テーマに沿った摺り合わせが出来てないというか何というか

システムやグラは良かったんだけどな…
この辺の不満は、町が広く見えるわりに入れる場所が少ない気がしたのと、身長180cm以上のキャラの頭身くらいだ
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:14:28 ID:5FgbJeKM0
どこをどのライターが書いたかは明言してもらわないと分からないが
少なくともリタ・エステルとレイブン・ジュディは別の人が書いたんだろうなーと思う
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:22:13 ID:1fi4v+XK0
アビスはかなり挑発的なキャラ造形だったからな
例えばアニスなんかもオタに媚びてるようでいながらかなり人を選びそうなキャラだし
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:30:00 ID:GfrlQTsMO
>>795
個人的にゃ近年のJRPGでは随一の名作だとは思う
思うが、だからこそ余計に穴が目立ってる
このスレでよく言われるメインもそうだが
おっさんやリタ周りの性格の整合性のなさとかな
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 00:01:13 ID:bxd0YKY60
アレクセイまではwktkだったが、最後が尻すぼみで消化不良
いまいち世界の危機とかが伝わってこないというか、☆喰みほっといてもよかったんじゃね?
とりあえずアビスの方が面白かった
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 00:40:58 ID:zF0wWvAA0
>☆喰みほっといてもよかったんじゃね?
ちょwww
でも確かに危機感は薄かったな
Aの瘴気はあったってすぐ死ぬものじゃなかったけど
画面が一面濁った感じのド紫になるから、パッと見で異常さが分かった
星喰みは恐ろしさや危険さの演出がイマイチ弱い
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 01:17:26 ID:7M51BYJI0
星喰み自体をラスボスにすればもうちょっとは存在感でたかなあ
ワイルドアームズ2みたいだけど
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 01:32:38 ID:ZZJSCP5k0
いや、星喰みがラスボスは萎えるな
TOR的なラスボスは個人的に嫌いだわ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 02:46:24 ID:FwTv9n5W0
アビスは色々言われているが発売して数ヶ月は考察スレとか盛り上がってて
主人公の性格とか鬱ゲーだとか一々言う人はそんないなかったんだけどな
時間が経って見方が変わったって事なら分かるが、すぐ神ゲー糞ゲー言う2ch独特のレッテル貼りに
感化された人も大分多い気がする
2chの意見が総意なんて考えてる人は極少数だと思いたいが

結局のところ自分が面白いと思いながら遊んだか、クリアして面白かったーと思えたかという気持ちが真実だと思う
Vはスタッフ頑張ってくれたと素直に思えるが、終わった後にあんまり爽快感や冒険したって気持ちが自分はなかった

ただこれも個人の意見だから、ありきたりな結論だが楽しめた人勝ちなんだろう
非難や罵倒したくてゲームするわけじゃないので、完成度としては評価に値する物出されて
それが自分に合わなかったって事実はやっぱり残念だが
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 02:53:32 ID:xTkoFCNe0
>>806
2ちゃんの煽りに感化されるような奴なんかいない
単に自分がやってどう思ったかどうか
自分はアビスは余り好きじゃない
それこそストーリーは頑張ったなとは思うけど、単に好みじゃない
そういう奴もいるってことだよ
多分おまいはアビス好きだからそう思いたいんだと思うけど
どこだろうと好き嫌いは分かれる
アビスみたいな癖のある話なら尚更な

Vみたいな無難なストーリーの方が極端なアンチは作らない
それだけの話
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 03:50:31 ID:hy7DTo/X0
>>806
2ch感化どうのこうのは別として、ゲームの感想から
高評価な物が合わなくて残念だと思った所まで俺と同じだなw
アンチが多くない無難な話って逆に人気もほどほどだったりするもんだけど、
TOVに関しては高評価・人気だよなぁ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 08:59:41 ID:Z+CxrQKP0
>>806
自分もAはネットやってる層(特に2ちゃんより)と
普通にクリアしただけの層だとだいぶ意見が違いそうだと思った
発売後しばらくは本スレも普通に機能してたし
主人公も好き嫌いはテイルズの範囲で特別嫌われてなかったしね
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 09:18:44 ID:XVxn5um/0
正直リメイクDが評判良すぎたのでVも霞んでしまう
2Dと3Dの違いはあるので助かってはいるが
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 10:33:04 ID:H2QnRG510
DやSクラスと比べるのは流石に酷だろう。
おそらくグラフィックと一部のシステム周りしか勝てていない。

重要なのは次世代機で地雷を作らなかった事だろう。
ナムコの判断によるが次に繋がるわけだし。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 11:10:26 ID:NPW3uRGy0
精霊集めさえなければ良かったんだがな
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 12:28:26 ID:0fazQUvvO
リメイクDはキャラオタに媚びすぎてて初代好きからは酷評されてたりするけどな
主人公の性格まで変わってるし
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 12:37:09 ID:ASKXpGQf0
今後もAとDは高いハードルになるだろうな
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 12:40:11 ID:zF0wWvAA0
快適性ボロボロでキャラが嫌われやすいAが高いハードルというのも
何だか情けない話だな…
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 12:44:07 ID:wenMXEBR0
テイルズ内で比べて高いハードルって言われてもなぁ
俺にはどれも大差ないように思えるわ
それこそ今更だけど
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 14:25:11 ID:pl5E2EsL0
今まだ1週目、最初からハードでプレイ中なんだが・・
戦闘音楽聞くとどうしても黄金の太陽思い出すんだよ
今までもそうだったけど今回のは本当に似すぎ
使いまわしたかくらいに感じた
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 14:34:39 ID:OGaS5GEXO
個人的にはAもリメDもだめだE、S、Vが良いよ
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 14:45:37 ID:0fazQUvvO
桜庭さんは基本的に使い回し大王ですがそれが何か
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:01:54 ID:ZRPdsAwl0
結局良いところは、読み込みが早いとこぐらい? 
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:02:11 ID:+IFtAQgM0
>>817
戦闘音楽は3回くらい変わるけどな。
いくつかファミコンレベルのショボイ音楽があったのが残念。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:07:53 ID:799cKGGZO
>>813
リメDは旧信者が一番酷評してるが、一般じゃ良作扱いだよ
雑誌でも軒並み高評価
なんだかんだ言っても出来はいい
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:52:48 ID:u9yTvd8E0
おっさんのキャラがあざとすぎて嫌だった
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:54:50 ID:2VrQGZOsO
俺はテイルズで初めてまともにやったのがAでかなり楽しめたんだけど
その次にやったリメDはあんまり楽しめなかったんだよな。

次のD2はなかなか楽しめて→S→L→R→Vとやったけど全部なかなか楽しめた。
多分リメDも今やれば楽しめると思うけどとりあえず第一印象は良くなかった。

テイルズシリーズでも最初にどれをやるかで他の印象も変わってくると思うよ。
最初に3Dテイルズから入ったらその人にとってはテイルズ=3Dなわけだし
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:55:40 ID:uRUs+2820
ユーリのその後まできちんと書いてほしかった
だってあのままじゃただの人殺しじゃん・・・
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:11:55 ID:z1BcH1rU0
>>825
そこは世界の危機を救ったりエステルや天然殿下を助けたりで恩赦扱いなんでしょう
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:22:39 ID:+IFtAQgM0
>>825
それを言ったら、アレクセイの指示の元で民衆を苦しめたり、(恐らく)死人を出していた、
帝国軍含めフレンについても罪状を問わないとね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:48:09 ID:2ap0CPVE0
ゲーム初めのやりとりでユーリの人となりがすぐにわかったのは良かったな。
A見てるとPS2でもうひとクッション置いても良かったんじゃないかと思ったが
よく箱に挑戦したもんだ。出来も良かった。
ただ精霊うんぬんはいらんかったな。テイルズっぽくしなくてもいけるストーリー
だと思う。海外レビューでも同じようなこと突っ込まれてたな。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:50:40 ID:wenMXEBR0
そういうのも必要だろうね
少なくともうやむやにしておいて貫き通しましたとは言わんだろうと俺は思う
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:14:43 ID:ZRPdsAwl0
ストーリーはボリュームを増やす為に捨てたんでしょw
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:35:21 ID:eeXgIgKD0
>>817
>戦闘音楽聞くとどうしても黄金の太陽思い出すんだよ
>今までもそうだったけど今回のは本当に似すぎ
>使いまわしたかくらいに感じた


D2の改変現代、黄金の太陽のラスボス戦
Vのバルボス倒した後の雑魚戦闘曲

すべて同じ曲ですが何か?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:14:44 ID:c+yE9EgyO
>>831
お前は何を言ってるんだ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:47:49 ID:6qfRvw0CO
面白かったけどあの後のシナリオが気になる

どっちが皇帝継いだのか
レイブンの心臓は大丈夫なのか
ユーリの罪は裁かれるのか

とか
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:50:18 ID:2vyd/oN90
皇帝はヨーデルが作中で継いだじゃないか
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:50:34 ID:J9mHJMs0O
>>831を誰か解読してくれ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:59:20 ID:2VrQGZOsO
ショパンとインアンやったらわかるけどテイルズは音源か何かが相当悪いんだと思われる
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:10:23 ID:lHxX9cRP0
確かに曲云々というより、音に迫力が無いというか、のっぺりしているというか
メリハリがない感じだ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:19:51 ID:+IFtAQgM0
ヒント:桜庭はテイルズに本気を出さないジンクス
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:21:41 ID:QUOgNw25O
>>823
あざといってどこら辺が?
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:34:28 ID:A/C0+7FW0
とにかくキャラ贔屓を止めて欲しかった
おっさんのコスやアタッチメントがあんまりだ
一人だけうさギルドで貰えない
おっさんと先生とワンコにうさ耳が無い
女キャラのコスやアタッチメントの方がどう考えても力入れてる数とか

そこがなぁちゃんとすべき所だったと思うよ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:29:22 ID:uQNGSDME0
SとAが高いハードルとか無い無い
過去作を美化しすぎ
特にAは半分ストーリー無いようなもんだし
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:33:23 ID:uQNGSDME0
あと>>830の意見が正しいとおもう
アビスも同じように開発期間無いのにボリュームは求めてたし
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:46:01 ID:zF0wWvAA0
>>841
さすがに半分ないってのはないんじゃね?
システム関係の粗が酷すぎるから、ストーリーでカバーしてない場合
確実にテンペスト並の値崩れを起こしただろ…2Dテイルズクラスの戦闘なら話は別だけど
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:18:37 ID:0fazQUvvO
>>840
キャラ贔屓は多少あっても良いと思うが
あからさまな百合発言とか無意味な裏設定とかに濃いオタ臭がしたのは勘弁だったな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:19:50 ID:0fazQUvvO
>>844はオタ臭じゃなくて同人臭の間違い
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:37:56 ID:SpndqASq0
キャラ贔屓っつーかおっさんが平均以下過ぎるんだよ
ラピードはわんこだから仕方ないにしても、おっさんのあのコスやアタッチメントの少なさは
ほぼキャラゲーのテイルズではおっさんファンも居るだろうにあんまりだなと思う
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:45:26 ID:0fazQUvvO
>>846
気持ちはわかるが
おっさんの人気が(pixivや2ちゃんくらいかもしれんが)
こんな高くなるとは思わなかったんじゃないか?
テイルズ史上屈指の(生き方が)格好悪いキャラだし

ストーリーやらなんやらで美味しいとこはジュディとかより多い分
それでも十分じゃないかと思うけど
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:01:28 ID:lfRRyT2bO
おっとおっさんの悪口はそこまでだ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:02:32 ID:B1nKab3O0
コスの少なさより似合わなさが致命的だと思うんだぜ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 01:12:56 ID:Ko673Lwx0
おっさん騎士は結構好きなんだけどなぁ
ただ目隠しの位置が下過ぎて笑えるのとおっさんヘアーで輝星鎧着られても似合わない
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 01:30:59 ID:z5IjIg/uO
おっさんはゼロスを意識したようなキャラっぽいから
それなりに人気を得ようとして作られたキャラだと思うんだけどな。
単純におっさんがデザイナーの好みじゃなかったとか最後に作ったキャラで時間が無かったとかそんなんな気が
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 01:45:09 ID:Ko673Lwx0
そういえば闘技場受付左の新しい大会って奴は何なんだろう
DLC(予定)って感じなのかな?永久に開かれない〜の下りは予定は予定って意味で
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:07:17 ID:qE6Tv/S80
>>850
おっさん騎士の服は俺も好きなんだが、俺としてはだけど髪型が後もう一押しだった
なんかこー1週間洗ってないか縮毛かけたてのようなぺったりさを感じるw
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:52:49 ID:ULrfkc+vO
あの酷いくせ毛を整えるために
ハードワックスかけてるんだよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 03:00:57 ID:qE6Tv/S80
すーげー納得した
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 04:49:41 ID:Q2NJ0MZK0
服装とは別に髪型も変えられたら良かったよね

ユーリの聖騎士とか先生の女装とかフツーのコスで使えたら
結構イメージ変わりそうでいいんだけどな
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:30:59 ID:xbThPnZT0
基本的に面白かったし、完成度は間違いなくテイルズシリーズ上位に入ると思うんだが。
同じように後半のユーリが気になる。
後半のユーリは自分の正義を貫いているんじゃなくて、単なる視野狭窄だと。
ギルドを作る辺りでの、フレンとの間で見せたお互いの正義のぶつかり合いが後半は無かった。

作品上のリタが余りにも天才過ぎて物語としてのカタルシスが薄すぎる。
何でもリタ任せで良いじゃネェか、あれなら。リタは神様かよ?と。
おっさんもね。後半は明らかにおっさんの所業が原因。
おっさんがエステル拉致したせいで、大勢の人が死んで帝都が目茶苦茶にされたのに。
あんなあっさり許してるようじゃ、ユーリの正義も疑われる。身内に甘いだけじゃないの?お前の正義は、と。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:39:49 ID:dBXePIz00
とりあえずジュディスとかで空中コンボ織り成すとき
空中特技の技名表示は左上に持ってきたほうがいいと思った。キャラと画面表示がかぶるって・・・
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:42:49 ID:TV+IfRUQ0
おっさんの処罰については確かに甘いけど
おっさんとキュモールとラゴウのやってた事を同一視してる時点で
>>857はもうちょっと考えたほうがいいと思う。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:45:41 ID:E3Eh3AqTO
>視野が狭くて身内に甘い正義
このへんってテイルズのデフォなんだよな…
シリーズ通してずっと不満を感じないでもなかった
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:47:19 ID:EBoTypVL0
被害者やその家族からすりゃどっちもかわらん
ギルド内で解決・完結しましたみたいな雰囲気がよくないんじゃね
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:51:53 ID:TV+IfRUQ0
被害者感情とユーリの正義とをごっちゃにしてないか?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:54:16 ID:mfNZWVh60
ギルドがヤクザに酷似している段階で考えるに、
身内に対する裏切りは、敵からの攻撃より筋が通らない

おっさんは普通に破門絶縁だろ

おっさんとシュヴァーンは別だと強弁すればいいのかもしれんが、
普通は通らない
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:04:41 ID:1qd8Hzie0
おっさんは裏切るまでは
凛々の明星の客分で正式メンバーじゃないから
破門うんぬんは関係ないんじゃないか?

ザウデ後のおっさんの立ち位置は不明だが・・・
凛々の明星のメンバー扱いのくせに
ギルド・騎士団がらみのイベントがあったりするし・・・

あとエステルもだな
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:07:08 ID:TV+IfRUQ0
たかがゲームで細かい部分にごちゃごちゃ言うつもりはないけど
闘技場でパーティ全員凛々の明星メンバー扱いになってるのは
誰か突っ込めよと思ったw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:11:48 ID:EBoTypVL0
ユーリ個人の正義とはいえ
ラゴウとキュモールを殺したのは多くの市民を傷つけてたって所からだろ
別にユーリ自身が罰を下せとかそういうこと言ってるんじゃなくて
世界規模の問題をギルド内で決着付けたからいいよねってことにしてるのを俺は問題視してる
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:36:17 ID:cL/DlmSD0
>859
いや、おっさんと殺された二人は違う事は判るよ。
ただ、行動(過程)は違えども、結果は同じ。大勢の罪無き人や弱い人が殺されたり不利益を被った。
前半のユーリを見ていると、身内だからと言ってパンチ一発で許すってのは解せんな、と。
過程は兎も角、結果はラゴウやキュモールよりも酷い。オマケに裏切りって仁義に反する事をしている訳だし。

おっさんは生き埋めか、ザウデに単身突入してアレクセイと刺し違えるとか。死ぬべきキャラだったと思う。
戦闘時のキャラとしてはやり込みがいがあり面白いので、最後まで使いたいと言う気持ちはあるけれど。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:54:43 ID:aZt1a/3q0
まいたけに協力して世に迷惑をかけてたシュバーンはザウデで死にました
レイヴンとして「生きろ」といったのは自分なので
責任もってギルドで飼う事にしました
生きて罪を償わせようと思うので殺すなんて生易しいことは許しません
でも悪さを働いたことは事実なので罰として一発ぶん殴りました

理屈や法というより義理人情で動く人たちだから
深く考えずにこんなもんだと思ってたが
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:55:39 ID:vfvSyP7R0
何と言うか、アニスのスパイイベントに関する議論を思い出すなw
まあアビスではほとんどの罪が(アクゼリュス崩壊含めて)民衆に知られることなく
真相は闇に葬られてしまったんだが
制裁受けてる分おっさんはまだマシなのかね
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:58:25 ID:aZt1a/3q0
追加だけどアレだ
要は本人に罪を悔いる気持ちと償おうとする気があったかどうかじゃないのかね

例の二人はそれを望むのは絶望的だったから仕事されたとも言える
「バカは死ななきゃ直らない」から始末したのなら
直るやつには生きて償いを続けさせるほうを選ぶのじゃなかろうか
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 02:03:18 ID:zmOl06QKO
ラゴウとキュモールは「悪い事をしたから」殺したんじゃなくて「悪い事をするから」殺したんだろ。
おっさんも次は無いだろ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 03:01:39 ID:2PqUQkpf0
おまえらイエガーやザギや舞茸政権を死に追いやったことをスルーですか?
行為はラゴウやキュモールにした事とかわらんはずだぞ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 04:13:10 ID:zmOl06QKO
相手に戦意がある時点で全然違うだろ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 04:49:08 ID:O8r7SvfmO
正当防衛になるんじゃない?
相手だってこっちを殺すつもりで来てるんだから。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 05:30:51 ID:TV+IfRUQ0
まいたけやザギを殺す事までスルーできないとか言い出したら
誰も殺せない偽善RPGになりそうだな。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 07:35:41 ID:EO6OXrGI0
アレクセイに関しては
最後はただユーリがぶち切れた感じだったけどなw
戦闘後の台詞見る限りでは、その時点じゃ法に委ねるつもりだったようだけど
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 09:04:36 ID:0imen0C8O
生かして倒したら調子に乗って状況悪化させちゃったんだから仕方ない
あれをキレたと見るのはどうなんだ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 09:16:20 ID:60M7edft0
要は誰かを救うために悪いことをしてる人を排除するわけだけど
ユーリひとりがそれを判断していいのか、それによって助かる人もいれば
結果的に後味の悪い展開もあったりしたほうがいいと思うんだけど
テーマを考えると全体的にもっとつっこんだイベントが欲しかったな
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 09:18:58 ID:0imen0C8O
>>878
フレンが突っ込んでたよ
ユーリはフレンがきちんとした法を立て直すまでの間
救える人を救う為に人殺しの道を選んだんであって
それが法で裁かれるべき行為だってのも理解してた


星喰み登場で全部流れたけどな
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 09:47:04 ID:1Yn5QfD3O
お前等、忘れてないか?

負けたら「直接戦闘をしていたわけでない控えのメンバーも皆殺し」
になっていることを
直接戦闘したやつが死ぬのはRPG的には仕方がないことと思うよ(´・ω・`)
捨て台詞を言えたり、運良く生き延びたりは幸せだと思う。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 10:29:32 ID:PbZQTm6a0
明日はPS3の完全版TOV発表か
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 10:33:00 ID:y/9K1/0t0
俺たちが反省しても意味ないだろ
反省すべきは国内3大RPGのひとつとかほざいた低脳
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 11:11:02 ID:gbC0BKjlO
初代赤緑青だけでテイルズ全シリーズの売上を越えるポケモンはRPG?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 11:44:11 ID:h2H5yiOL0
Vはストーリーの起伏もだけど、パーティの問答描写が気になった

カロルは上手くムードメーカーになってる節があるけど
例えばエステルの甘さ露呈とジュディスの叱咤イベントを
繰り返し見せるのは拷問というか
別に特別エステル達が好きで大人キャラが嫌いって訳ではないのに
流石にエステルの描写のされ方に同情した

意図的に成長キャラ(エス・カロ(・リタ))・大人キャラ(ユー・ジュ・レイ(・リタ))
で分けられているにしても、両者で極端過ぎたり主人公が大人側(正しい)だからか
成長キャラ達の理想主義や、本来なら魅力であるはずの未熟さ(成長要素でもある)が
大人側をマンセーしたり大人側を魅力的に見せる為に、利用されている感がある気がする

AやSのように、馬鹿主人公相手に大人キャラが説教して主人公は反省
でも、大人キャラは何だかんだで主人公を認めたり信頼している
みたいな描写が対主人公でない分足りていないからとか
ポジションや属性違うからというのもあるんだろうけど
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:18:25 ID:0imen0C8O
カロル先生はドンを除き、ユーリやおっさんを変えられた希有なキャラなんだぜ
真に大人を変えられるのは子供なんだよ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:22:25 ID:6yuizAxqO
ゲハで歴代テイルズの最高傑作と呼ぶ声が高いんですが本当ですか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:23:14 ID:yfNYOi9Q0
かーっカロルかわいいよカロル
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:25:04 ID:aNaDcWcpO
最後の「いけえぇぇー!」が無ければ良かったのに。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:27:52 ID:mfNZWVh60
>>886
俺は好きだ

だが、ゲハで言われてることを信じるな、とも思う
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:38:14 ID:aJx7/jMu0
今のゲハは箱○が人気だからその辺も考慮して自分で判断してください
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:11:47 ID:AYtYPQDAO
>>884-885
別に全員仲良しこよしでいる必要もないけど、なんとなく分かる気がする

従来の主人公ポジションであるカロルは
その後のフォローや分かりやすい成長イベントが仲間全員とあるけど
エステルの場合、そういうイベントは殆どユーリとリタに関してのみで
ジュディスは直接説教するポジションの割に
ジュディスからエステルへの信頼感や認める変化は薄く見えるんだよな
で、ジュディスが正論だから、悪く言うとエステルは当て馬的だったり
人によってはエステルうざいという見え方になになってしまう
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:24:32 ID:zmOl06QKO
俺は流石にジュディスが姑みたいに見えたな
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:32:33 ID:hNBJsFrtO
エステル認めるにしても
基本的に成長したような描写ないしなぁ
最初から最後まで付いていきたいですって感じだった
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:35:16 ID:AYtYPQDAO
>>892
エステルの考えが甘くてジュディスが成熟しているのは事実なんだろうけど
描写のせいか俺もそう思えたw

でも本スレでは「もっと言ってやれ」とか「エステルいらいらする」的な発言が多く
メインのなかでは比較的エステルに批判が集中したのは、そういうオチ的な部分が足りなかったり
完成されている人とそうでない人の作中での差が大き過ぎたからなんじゃないかなと
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:43:14 ID:YY1/rp36O
スキット増やすよりは本編のボイスをもっとしっかりやっと欲しかった
「え?ここ声入ってないの?」ってパートが結構あった
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:50:37 ID:nq6ntnHI0
 



          明 日 の イ ベ ン ト で 発 表 さ れ る W i i 新 作




            全 て の テ イ ル ズ を 過 去 へ と 追 い や る





                     そ  の  名  は  ・・・




                       『  T  O  J  』





                   
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 15:26:40 ID:89LAdc4C0
さっきクリアして思ったこと
・エンディングこれでおわり?あっさりすぎる・・・後日談とかないの?
・上記含めてもトータルでアビスのが上かな
・途中までのユーリの行動に期待したんだけど後半空気に・・
 主人公ぽさがかんじられなかった
 上でも出てるけど設定がどちらかと言うと後ろで構えるスタンスだから
 演出も難しかったのかもだけど・・・
・最後みんなの賛同得てるけど例えば誰もやらないから
 オレがやる的な序盤ぽい展開がよかった、
 根源の正義とか中〜後半空気
・地上マップはよかった、久々に見つける楽しみのある作り
 ただ1面しかないからボリュームに欠ける感じはあったかも
・敵シンボルぴよらせたときはすり抜けできてもよかったかも

まだあるけどこんな感じ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 15:56:48 ID:0imen0C8O
>>896
テイルズオブジューダスですね
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 16:47:12 ID:rS9wE6z50
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
ToVの動画をニコニコにUPしたので宣伝に来ました。

----------------------------
http://www.nicovideo.jp/watch/sm*********

【テイルズオブヴェスペリア】鐘を鳴らして Remix Ending ver.
ややネタバレ。
OP曲「鐘を鳴らして」とED「物語の終わり、旅の始まり」をリミックス、
ゲーム中の映像をつけてみた。
----------------------------
感想なんかくれると非常に嬉しいです。
宣伝失礼。
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
ToVの動画をニコニコにUPしたので宣伝に来ました。

----------------------------
http://www.nicovideo.jp/watch/sm*********

【テイルズオブヴェスペリア】鐘を鳴らして Remix Ending ver.
ややネタバレ。
OP曲「鐘を鳴らして」とED「物語の終わり、旅の始まり」をリミックス、
ゲーム中の映像をつけてみた。
----------------------------
感想なんかくれると非常に嬉しいです。
宣伝失礼。
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
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ややネタバレ。
OP曲「鐘を鳴らして」とED「物語の終わり、旅の始まり」をリミックス、
ゲーム中の映像をつけてみた。
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感想なんかくれると非常に嬉しいです。
宣伝失礼。
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
ToVの動画をニコニコにUPしたので宣伝に来ました。

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宣伝失礼。

うぜえんだよ
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 17:20:36 ID:OlwkESLQO
エステルはノール港の人々の声は城には届かなかった云々で
旅で色々学んできます、みたいに言ったはいいけど
その後はフェローやら、死んでもいいやら、まいたけ政権に誘拐とかであんま学べたことなかったよな
カロル先生みたいに成長した成果を垣間見れるイベントでもあれば良かったけどな
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 17:34:53 ID:e2a7v+uy0
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 18:20:16 ID:CqymfZnU0
おっさんがまいたけにエステル引き渡さなくても
あの時エステルの力は感情と連動して暴走しはじめてたし
どのみちひどい事になってた気がする。ザウデの知識もないわけだし
その前にフェローとかに止められるかもしれんけど
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 18:32:38 ID:EO6OXrGI0
サブの師匠や医者のイベントがエステルの成長話なんだろうけど
結局エステルの思うままでいい、みたいないかにも少年漫画的な結論だったしなw
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 19:37:01 ID:0imen0C8O
まぁテイルズは元々そういう年齢を対象にしてきたゲームだから
少年漫画上等なんだけどね
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 12:15:41 ID:3FtZQue1O
リタのエステル萌えはどうにかならなかったのかな
お互い初めての友達って言えば聞こえはいいけどさ
ジュディスから庇ったり
可哀想とか言う前になんか他に方法なかったのか
リタがエステル萌えに目覚めたのヘリオードからだっけ?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 13:54:20 ID:9S/TZ0U8O
脚本家のひとりがそういう性癖だった模様
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 16:34:55 ID:DyAxfzBc0
>>905
エステル襲撃後のヘリオードの、「リタの変心」ってスキットで
いきなり思いつめた調子であの子あの子言い出したから引いた。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 17:27:44 ID:eYt68/5m0
ばばつねは自分が変態である事を自覚すべき。
ギャルゲーや同人漫画だったら賛美してもいいけど
ああいうメジャーなゲームの公式でやっちゃあいけねぇよ。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 18:29:58 ID:6qhfF0K7O
PT女性陣も男性陣みたく大きく年齢差つけたら百合っぽさも減っただろうね
今回そのお陰で腐女子が喜ぶような要素は少ないし
……いややっぱりジュディスがおばさんになっちゃうから駄目だな
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 20:19:18 ID:5n7Tt7pM0
正直ジュディスは27くらいでも違和感ない
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 21:20:54 ID:9S/TZ0U8O
そうだな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 21:37:11 ID:z4Yb6eVO0
何の疑いもなくユーリより年上だと思ってた
エステルとひとつ差とか嘘だろ絶対
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 21:41:25 ID:vNuYC+RD0
外の世界を見ていた人間とお城の中にこもっていた人間の対比じゃない?
あと年齢以上にしっかりしてる方がより大人っぽさを強調できるとかそんなとこだと思う
ゲームとか漫画のキャラの年齢設定なんてそんなもん
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:02:09 ID:nd99/IJF0
ドンが死んだ所あたりからのシナリオがどうも好きになれないなぁ…
何であんなヤクザっぽい話にしたんだろ
ユーリにうちのモンに手え出すなとか、もろヤクザみたいな台詞はかせるのは
いくらなんでも悪乗りしすぎじゃないのか。やめてほしかったなあれ
なんかあの辺りからユーリの言動がおかしく感じることが多くなってきて嫌だったな
序盤の感じは良かったんだけど
シナリオ複数人で書いてるからなのか、こいつそんなこと言う奴なのかなあ
って感じる所が多々あるせいで話に乗っかりきれない部分がある
スキットの掛け合いとかは面白いの多いんだけど

まあでもゲームとしては凄く面白いと思うし主要キャラも全員凄く好きだ
それぞれ特徴あって動かしてて楽しいし
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:43:22 ID:w4Udf8900
>>914
つか、TOVのギルドはもろにヤクザをイメージしてる
そもそもの歴史上存在したギルドという組織も、ヤクザみたいなもんだから正しいと言えば正しい

ギルドを通じて物語を紡ぐのなら、ユーリはスタンスを固定すべきだった
中途半端な理屈を振り回して、表と裏をふらふらしてるから、
都合のいい解釈ばっかしやがってと感じることになってしまう
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:04:45 ID:K9SsYSPB0
キュモールやラゴウとおっさんは全然違うって意見があるけど
問題は体感的な善悪の度合いじゃなくてユーリの判断基準なんだよな
あくまでユーリが自分の基準で悪を裁くことへの道理がイマイチ示せていない。
ジュディスやオッサンには理由あってのことだから、とはいっても
ユーリはいちいち悪人の裏事情探った上で天誅するわけじゃないだろうし、そんなのは別次元の話だ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:22:27 ID:PgKSFiRp0
既にフレンが作中に指摘してるしユーリも認めてる事を
何を偉そうに語ってるんだお前は。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:35:36 ID:K9SsYSPB0
言いたかったのは3行目と5行目なんだ、すまない
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:37:36 ID:Hbjhcp7f0
ギルドのヤクザっぷりは、そうでないカロル先生の成長話だったからなあ。
その分、ユーリは否定される立場だったけど。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:41:31 ID:PgKSFiRp0
言いたいことはわかるし俺も同じ気持ちだが、
フレンは3行目を指摘してるし、5行目もユーザーに空気で伝えてる部分だと思う。
それでもなお助けたい人達を今助ける為にユーリは手を染めるっていう話だったんだし。

ソディアのぶっさし&星喰み&「テイルズオブ」のブランドとして
断罪されるEDなんて入れられなかったんだと思うけど
マンタイク時においては、フレンが法整備整えたらユーリは裁かれる気だったろうよ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:43:03 ID:57dS5dVkO
ラゴウの悪行ってフレンとかが口頭で解説したやつが殆どだから
なんかイラッとこないしユーリの仕事人にも賛同出来ないというか
ユーリの正義はこれで良いのか、とか色々葛藤に繋がるかと思ったんだけどね>仕事人
あんな放置するならもっとラゴウザマァwww
な殺し方してくれよ
スッキリさせて欲しかった
あとエステルとリタの初めての友達は
互いの成長フラグかと思いきやまさかのガチレズはあんまりですよ、馬場さん
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:04:52 ID:4sMaYZYV0
キュモールの姉貴はサブイベでキュモールに負けず劣らず嫌な奴だったけれど。
例えば、この姉貴を良い人にして、ユーリに罪悪感を感じさせるとか、
それこそソディアよりもラゴウやキュモールの縁者に刺される方が、物語的に良かった気がする。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:06:52 ID:O7fQG+ik0
いろいろ不完全燃焼だったな
ブレイブヴェスペリアとか魔狩、爪あたりは大した存在意義も無いままおわっちまった
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:13:57 ID:K9SsYSPB0
>>922
それじゃ刺す側がソディア以上にみっともなくなりそうな気がする、ただの逆切れだしな
屑の子はやっぱり屑か、で片付けられそう

モヤモヤの原因はユーリの恣意的な基準が誤りとなるような展開がない不自然さだから
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:18:39 ID:PgKSFiRp0
>>924
それやっちゃうと、アビスの時みたいにプレイヤーが拒絶反応示すリスクが出て
RPGとして本末転倒にならないか?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:19:09 ID:gXTfHHpP0
>>922
姉はもう少し使いようがあったと思うんだよな
「あんな弟でしたがそれでも私にとってはただ一人の大切な弟だったのです。
覚悟…してください!」みたいに襲ってくるとか
で、戦闘に勝ったユーリのが
「すべてが終わったら刺されていいからもう少し待ってくんねぇか」な感じで

最終的に恨まれたままだとこのゲーム的に合わないから
どっかでユーリに姉を助けさせて、あんたには自分を殺す権利があるから
恩に思わなくてもいいし、殺されても恨みはしない
くらいのことをやっても良かったんじゃなかろうか
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:29:37 ID:RgV6pz960
対立する「正義」が殆どない・描写されないってのが問題なんだろう
筆頭としてはフレンだったんだけど特に目立つこともなく「誇りだよ親友」になっちゃった
せめて「法」くらいはちゃんと描写してくれれば格好だけでも「貫き通すユーリ」になったのに
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:30:48 ID:PgKSFiRp0
リッキーが付け足すように正義を語ってたのは気になったな。
実質正義編はアレクセイで終わってたんだと思うけど
道具道具うるさいせいで悪役っぽくなっちまった。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:31:57 ID:3KzqMx4P0
>>925
ヴェスペリアはそのリスクを避けすぎたんだよ
テーマに付き物のリスクも削ってしまったから、やたら薄味になる
長所を引き立てるために欠点を作るというのもよくあることだしな
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:50:50 ID:gXTfHHpP0
半ばとっつぁん化してるとはいえ
後半でもユーリを捕まえようとしてるルブラン隊は
フレンとは比べ物にならないまごう事なき法の守護者

>>929
>長所を引き立てるために欠点を作るというのもよくあることだしな
リスクの部分を強調しまくって引かれるのを避けたのが今回の結果じゃね
シナリオ担当ってなぜか極端に自分の趣味に走る人多そうだから
攻略本見ると個人の暴走を抑えるのに苦労したっぽいし
今回はユーザーに気分悪くさせることはしたくなかったみたい
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 01:58:37 ID:Jbo7T8UU0
>>915
TOVのギルドがそういうものをイメージしているのは解るんだけど、
ちょっと露骨に感じたから嫌だったんだよね

ドンに心酔してあそこまでケジメにこだわるようになるのもユーリという人物を
つまらなくしてしまった感じがするし、そもそもドンにそこまで影響受けるのが意外
だなあと感じたな。自分がユーリの人物像をつかみきれてないだけかも知れないけど
ちょくちょくどういう思考回路の奴なのか解らなくなる事あるんだよなユーリ
キャラとしては好きだし解らない事あれこれ考えるのも楽しいけどね
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 02:06:29 ID:K9SsYSPB0
>>930
アレクセイやザギが狂人的なのも
イエガーが自滅みたいな死に方したのも
キュモールの姉も屑なのも
ユーリ達のしたことの後味を悪くさせないためだった… ととれなくもないしな
流石にうがちすぎだろうけど。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 02:07:59 ID:Hbjhcp7f0
仕事人として非情な面を見せるようになったユーリが、
何かを守るにはもっと非情にならないといけないと、思い込んでケジメにこだわったって感じかな?
カロル先生のおかげで、あのまま堕ちなくて正直良かったとは思ってるけど。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 02:22:44 ID:gXTfHHpP0
>>932
あながち間違ってはいないと思う
ただシナリオの原案はフレンとユーリが
お互い殺しあうしかない状況になる展開もあったと言ってるから
やっぱり意図的にドロドログダグダを避ける方向にいったんじゃないかね
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 03:03:54 ID:57dS5dVkO
エステルにはどんな理由であれ暗殺なんてしていいわけない
ぐらい言って欲しかった
フレンも言ってたけどまいたけ政権でうやむやになったしな
他のキャラには指差して結構言うこと言ってたのに

ユーリはなんか自己解決し過ぎと言うか現実的と言うか
理想ばっか語るのもダメだろうけどもう少し夢見たっていいじゃない
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 03:18:21 ID:ZDW8QzhFO
エステルについては同意
おっさんリタジュディはなまじそこらへんに理解が早い分
エステルとカロルには否定してもらいたかったな
ユーリ自身は悪だと理解してるし、全てが終わったら裁かれる気もあったみたいだけど、
やってる事は歴代ラスボスと似たような事なんで、
若い仲間には一度は否定されてなんぼだったと思う
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 08:17:59 ID:cc57Qk1vO
>>926
ユージーンかよ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 10:06:43 ID:zCwoAsvt0
>>935-936
カロルやエステルがユーリの暗殺を批判したら、偽善的、世間知らず、だとかと猛烈に叩かれる希ガス。
仮にも正義を貫き通すってサブタイ(?)なんだから、一般的に認められるわけがないユーリの正義でモメると
カロルとエステルがウザキャラ化すると思う。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:05:12 ID:NtBsoWhT0
カロルは、ユーリの正義ではなく仲間として否定ってのが精一杯って感じかな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 16:36:24 ID:i6CR6xEO0
特に箱入りのエステルが完全否定して離脱したり
「ユーリの行為は罪だと思うけど、一緒に行く」とか言ってたら
ユーリを支持するプレイヤーや腐女子からフルボッコにされてただろうなw

エステルやカロルが真っ向から反対させなくても
純粋な二人が悩んでいる姿に、ユーリも密かに心が痛ませる描写とか
フェロー達との対話のときに言い返せないとか、しっぺ返し起きるとか
もっとユーリの思い通りに事が運ばなければ
成長済みタイプのユーリの正義も盛り上がったように思う
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 18:19:57 ID:O7GQqHfh0
暗殺は、物事を穏便に収める一つの手段なんだけどね
ギルドでは、ごく自然に行われてるかも知れないぜ

TOVはストーリー以前に、世界の主要な部分を構築することを怠っている気がする
ギルドがヤクザなら暗殺だって1つの手段、
カロルが暗殺に否定的なのはどうなのかと
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 21:25:38 ID:kg13mzzK0
>>930
うろ覚えだが銭型刑事がルパン捕まえて彼が死刑判決になって、
散々悩んだ結果最期は自分の手で…って電気椅子のスイッチ押そうとする話あったの思い出した
結局偽者で逃げられるってオチだったが

フレンとユーリが殺し合う展開はドロドロするから駄目、と避けるが
暗殺描写だけはユーリは今までの主人公と違いますよ!って手段に使いたかったんだろうか
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 21:48:46 ID:4sMaYZYV0
今回、ラゴウとキュモールを除くと、心底性悪な敵は出てないんだよね。
アレクセイ・フェロー・イエガー・デューク、それぞれがそれぞれの正義に殉じていた。
元々は、もっとユーリの正義と彼らの正義がぶつかるような内容だったんじゃないかなぁ…。
それが、変更になって、ユーリの正義=絶対正義の、何時ものテイルズになってしまったんじゃないだろうか。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:06:11 ID:RgV6pz960
汚れ役を買って出るユーリに対して
世界の破滅の可能性を秘めるエステルだと
切り捨てちゃう流れになるからってことで
強引にいつものテイルズにしたんだったりしてな
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 02:16:18 ID:9JenrdOkO
「世界なんてどうでもいい!」

パンッ!

「そんなの…僕の好きなエステルじゃないよ。」
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 03:42:45 ID:oHZOlAiy0
「アウトロー」っていうコンセプトと「テイルズオブ(対象年齢低め)」というシリーズを掛け合わせると
こうなりますよってことだろうな。
中二ではなかったからまぁ良かったけど
中途半端ではあった気がする。
八方美人にはなりきれなかった感というかなんというか
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:39:49 ID:zM8u3pUV0
対象年齢は、意図的に従来より高めにしたはずだったんだけどな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:27:14 ID:Orr9Tw7i0
プレイ前とプレイ中(ただし序盤)は、自分探し真っ最中主人公じゃないからサイコーとか思ってたけど
だんだんいつものテイルズ主人公に見えてきて、そのままクリアした
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:09:10 ID:ayTu6i12O
初テイルズかリバースだったから普通に面白かった
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:16:30 ID:AcL4fKKe0
>>947
けっこう高めだと思うが。厨二っぽさが一切無くて良かったわ。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 23:49:29 ID:zM8u3pUV0
個人的には、大人向けにした(そういう要素を入れた)んじゃなく
厨二要素を排除しただけに見える
批判を避けるのにほとんど専念してるという感じ
暗殺とか大人向け要素自体がないわけじゃないんだが、少ないと言うか、処理がお粗末と言うか
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 00:49:06 ID:GsSjb19U0
厨二要素がないという評価で厨房に大人気なんですね


あれ、なんかおかしくね?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 03:36:42 ID:UrFlZjDYO
まーぶっちゃけ途中からはおっさんメインだったから
ユーリの性格がいつものテイルズ云々なんて全く気にならなかったな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:15:37 ID:I/TfqUaT0
>>951
>批判を避けるのにほとんど専念
そんな感じだよな
人によって好みはあるだろうけど、パーティの人間も癖がないのも
メイン格やパーティ間での恋愛要素無くしたのも、そのせい(お陰?)な気がするし

でもストーリーは結局後半いつもの展開になったからか
個人的に、テイルズの中でも無難で可も不可もない作品という印象になったな
戦闘とキャラは好きなんだけど

>>952
高二病ってやつじゃね?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:40:48 ID:6p8Id2GNO
>>954
そういう所がなんかP4と似てる気がする
あれもP3で批判された点を修正しまくって、仲間も嫌われにくいキャラに仕上がってるし
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 11:35:51 ID:mnEp7/K30
これでも携帯小説wとか言われるAよりはマシなのかね…
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 15:51:54 ID:K9pQ7+eEO
Aのストーリーも悪くないと思うんだけど親善大使の不自然な性格悪化とか
主人公を追い詰める小言とか人によっては不快に感じる要素も多かったかな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 16:37:38 ID:2AT4IllW0
Aは大好きだが、一番不自然なのは断髪後になぜか目もぱっちりになるところ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 16:39:58 ID:Y8MJo98G0
>>957
>親善大使の不自然な性格悪化とか

シナリオを書いた人がプレーヤーに嫌ってもらう為とか
言ってたが、それだとしてもあれは不自然過ぎると思った
髪を切った後の性格の変化もだけど、もっと自然にやれと
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 17:21:32 ID:ASoGc28q0
>シナリオを書いた人がプレーヤーに嫌ってもらう為とか

こういうシナリオにしたRPGってファンが確実に一部離れるんだよな…
そこらへんはAの反省点だったと思う。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 17:55:55 ID:KqExcpSj0
A云々は別にしてVのシナリオはシリーズ内でも駄目な部類だったと思うわ

ラタ、Vの失敗続きは痛い
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 18:13:38 ID:ASoGc28q0
なんでAの失敗は別にしてラタVの失敗だけ見るの?
ラタVの失敗続きが痛いというならAラタVの失敗って言わないか?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 19:54:37 ID:iBFaY3ZE0
にゃーん^^
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 20:12:55 ID:mnEp7/K30
>>962
Aの場合、「逃げなかった層」が結構いたからな
個人的にはやりすぎではあったが、一応後の展開の布石にはなってたし
その布石の下に書かれた話が、テーマに沿っていたのは大きな長所だと思う
…まあ携帯小説だの腐女子向けだの言われたら、否定出来ないのも確かだがなw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 20:15:13 ID:ASoGc28q0
>>964
シリーズものの「逃げた逃げない」ってのは
続編で明らかになるもんなんだが…
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 20:25:05 ID:mnEp7/K30
>>965
ゲーム発売後のAの商業展開を見る限り
少なくとも企業側からはそれなりに金を落とすファンがついたと思われている
で、ファン≒逃げなかった層と言えると思うんだが
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 20:59:44 ID:NLlv2a4S0
Vで拒否反応示して「シリーズ見限りました」って
あんま見たことない気がするんだが
ハード云々の話を抜きにすれば

さっさとDLC出せとか続編作れって反応ならよく見るが
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 21:11:26 ID:76E0BGZ40
むしろVは絶賛の声の方がでかい気がするんだが
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 21:57:42 ID:0f4r/d580
絶賛はあまり聞かない気がする

「まあこんなもんだろ」みたいなのが多いと思う
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 22:31:44 ID:IThiyGdM0
凡ゲー評価よりは良ゲー評価が多い気はする

Aは良くも悪くもインパクトみたいなもんはあったかな
Vはどうも盛り上がりに欠ける
ちょっと上に書かれているように、無難すぎるんだよなー
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 22:39:18 ID:OvRiE5WJO
3Dの中じゃ良ゲーという感じだな
ただアクの強いAで賛否両論だったから無難にすることに終始して
インパクトが薄い作品になってしまった

だから「良くも悪くも普通」という評価も分かる気がする
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 00:53:20 ID:OFGZLSkU0
ここ数年のテイルズだとDやAには及ばないだろう
イノセンスの評価が一番近い感じ
ラタやTのように散々なものではないし
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 01:46:30 ID:2gycx0aE0
シナリオに関してIの評価に近いってのは同意
素材はいいのになんか勿体無いんだよな
Aはグダグダ感あるが要所要所での盛り上げは上手かったと思う
Vは盛り上げのピークがキュモール殺しあたりで終盤に行くほど淡白な印象
やっぱりそのあたりの空気を終盤まで引っ張って欲しかった
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 01:52:08 ID:UxvvZVg20
俺の周りでVやった奴はPやEを超えるか超えないかって話はしてるけど
AやIは論外だろ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 01:59:06 ID:CatjJyfFO
結局は好みの問題だろ
評価がIに似てるっていうのは
「戦闘は面白い。話も一応それなり。無難でパッとしない」
って意味じゃないの?

ただ、何だかんだ言ってVは完成度は高い方だと思う
でも全体の完成度ならリメDの方が上だし、
作品としてのインパクトならAって言う感じだな
一番じゃないけどテイルズじゃ良作の部類
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 02:01:28 ID:qrXSRZq60
出来るだけ負の要素排除という点で、P4引き合いに出されてるけど
P4は何だかんだ意外な要素やカタルシス、真ルートがあったり
シャドウとしてキャラの歪んだ一面(本来なら嫌われ要素になりかねない)を
出しているから、Vとはまた違う気が

Vはもっと起伏乏しくて、過保護な感じ
個人的にVはキャラと戦闘関係は好きだし、全体の完成度も高いと思う
でもストーリーに関して新鮮な驚きは特に無かった

ゲームをする際、ストーリーや設定の驚きや裏切りに期待するか
イラだったり不快感の無い堅実な展開を期待するかでも評価分かれるんだろうけど
Vは万人向けで無難という意味では良ゲー
良い意味でも悪い意味でも影響与えるかという意味では凡ゲーって印象
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 03:28:17 ID:nRzTlXmsO
そもそも反省会スレに来る奴らの総意なんて基本的にネガティブな意見が多いんだから
こんなとこで白黒つけようと必死に頑張ってる奴がいるほうが不思議だ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 04:10:29 ID:h18meqe30
>>976
過保護というのは、言いえて妙だなw

しかしIのストーリーが無難という意見が結構上がってるが
本スレのテンプレに「コンセプト:初めてのネトゲオフ会」と書かれるゲームのストーリーを無難と言えるんだろうか
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 08:18:41 ID:cSd9Iio5O
ペルソナ4は評判良いから買ってみようかと動画見たけどあれはジャンル何なんだ?
RPGだと思ってたけど戦闘とか無いの?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 09:11:24 ID:s+bOU18C0
>>979
戦闘あるぞ しかも意外に難易度も高い
ストーリーも戦闘もスリルがあって面白いから買って損はないと思うよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 12:46:05 ID:KiEnLAHaO
ただしギャルゲー的な要素もあるから苦手な人は注意な
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 13:01:35 ID:p1SplKT+0
>>979
色々な意味で制限が多いゲーム
カレンダー制だから毎月計画立ててやっていかないと詰みやすい
ペルソナの合体もとにかく作業と根気だから、そこが合うか合わないか
ギャルゲー要素が戦闘に絡む。ときメモRPGって感じ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 13:24:33 ID:r1mCj4qp0
ストーリー無難って言う人多いけど個人的には
思いついたこと適当に繋げて行った感じしかしなかった
ストーリー展開には大いに不満が残ったなあ
他の要素は作りこまれてて全体的には良いゲームなんだけど
ストーリーだけどうもお粗末というか陳腐というか
話がよければ完璧だっただけにそこがとても残念
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 14:57:05 ID:qQH4w2ce0
無難というか単に出来が悪い
PやDみたいなオールドタイプのストーリーから面白さを取ったような印象
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 15:10:23 ID:nRzTlXmsO
ニュータイプ乙

Vの出来が悪いとか
テイルズシリーズ全体の出来が悪いってことじゃねーか
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 15:44:29 ID:vbxT5rhg0
ストーリーはイマイチ
システム面では細かい部分での不満はあるけど概ねいい感じ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 15:53:25 ID:v6ppt2T80
ところで次スレはどうする?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 16:56:00 ID:K1ihBTOb0
中盤からユーリの性格がどうしても鼻に付く
ギルドの人間を明らかに自分より格下の愚者と見て「死ぬまで(言い争い)やってろ」とか、
フェローが精霊化した後「賢人面した態度より今のイフリートの性格が良い」とか

特に前者については介錯した以外ほとんど接点のなかった人間があたかも無二の親友だったかのように
「お前らドンの遺言理解しろよ」みたいな態度取るのはおかしくないか

ユーリが作中で敬意を表したのってドンくらいで、フレンは親友だからって理由で終始ベタ誉めだし
失敗しても結局「あいつはすげー奴だよ」だけ
後はユーリに否定されるだけの敵と「主人公に成長させられる」らしい他キャラだからなぁ
Vは良くも悪くも主人公のキャラクターに依存しているゲームだから合わない人間にはきつい
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:24:59 ID:TC5AHBPT0
>>988
ドンが居なくなった今
俺はリーダーやりたくないけどお前らがやるのもやだってウダウダ言い合ってたから
アホらしいって意味で言ってたんだろ
少なくともドンの親友のような態度はとってないと思う
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:02:38 ID:8ZsVhCUn0
このゲームはユーリが気に入るかで楽しいかどうか分かれる面もあるな
話自体は退屈だからキャラが気に入るかどうかは結構重要(特に主人公は)
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:11:09 ID:KiEnLAHaO
ユーリってなんとなくシリアス話の時の銀魂主人公に似てるな
成長は無くて敵には説教みたいな所が
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:14:08 ID:qrXSRZq60
次スレ立ててくる
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:16:31 ID:qrXSRZq60
と思ったら規制食らったので誰かよろしく
以下テンプレ


テイルズオブヴェスペリアについて、色々残念だったところを
反省するスレです。

過去スレ
【Xbox360】テイルズオブヴェスペリア 反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218235903/

【Xbox360】テイルズオブヴェスペリア 反省会2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1219457599/
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:17:27 ID:TuaKrE460
>>988
組織から距離置いて奔放にやってる割に
組織のしがらみで苦労してる連中に対して偉そうってのは
確かに嫌な部分かもな
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 18:25:10 ID:4+Yz404f0
能力がなくて組織にしがみついてるタイプの人からすれば嫌なキャラだろうね
「あの野郎好き勝手やってるくせになんで成功しちまうんだ」
みたいな僻みが出るのかもしれない
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:48:58 ID:nRzTlXmsO
>>990
個人的にユーリは嫌いじゃない程度のキャラ
今までのシリーズの主人公に比べれば嫌いじゃないだけマシかもしれん
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 20:34:36 ID:UxvvZVg20
キャラ厨的には
シンフォニアにクラトスが
ジアビスにシンクがいただけで良かったように
ヴェスペリアにおっさんがいたってだけでVは楽しめた。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 21:03:28 ID:z5+GTDpd0
シナリオで若干損しているイメージはあるが、ユーリは気に入ってるな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 21:04:45 ID:wVEH6bVEO
>>999ならジュディスは俺の嫁
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 21:13:00 ID:0/NZy84N0
1000
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