【Xbox360】テイルズオブヴェスペリア 反省会2
中盤が一番盛り上がった。股間が
厨「DLCでしか手に入らないアイテムは出すな」 バンナム『DLCではゲーム内で手に入るものにした』 厨「ゲームバランスが崩れた。ふざけるな」 最初からアイマス商法でよかったんだ・・・ちくしょう・・・
DLCで文句言ってるのはネガキャン目的の奴ばっかじゃん 最初から買う気もない奴らなんだから何しても文句言うに決まってる 厨は大体夏休みなんだし既にクリアして2周目してるから DLCなんて何も関係ないだろ EXP10倍あるのに
ストーリーはあくまでテイルズ・・・。 いや、やっぱなんとかしてほしいかな
ストーリーがいつものテイルズ以下だから文句が多いわけでして DLCはやはり拒否反応示す人が多いね テイルズみたいな固定ファンの多いものはソフトの値段を元から高くしてDLCは無料にしたほうがいいかも
>>6 どっかでボロカス叩いてる連中も見たけど
DLCに拒否反応示してるの、実際は一部だけのような気がする…
そもそも気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけの話じゃねーのか?
この手のDLCにニーズがないと分かれば淘汰されるだけの話だろ
叩いてるやつの言い分がすげー我田引水なんだよね。
それも許せないんだろうね テイルズに限らず真性で変なのは居るし
>>6 中盤までの出来はかなりいいと思うんだ
だから終盤も期待したんだけど、見事に裏切られたっつー感じで見る目厳しくなってるんじゃないか?
終盤はいつものテイルズと同等だと思った
最初から最後まで作風が同じでいつもと変わらないってなら、目立たなかったんだろうけどな 中盤までのシナリオと終盤のシナリオとのギャップが目立つ アレクセイ蜂起ぐらいからか、本来の予定のシナリオから変更したんじゃないかって感じがするな
R並の変シナリオか
「DLCを買わなければ良いだけという噂がありますが?」 「全くのデタラメです。」 「買わないと問題があると言うことですか?」 「具体的には答えられない。」
>>6 拒否反応はむしろ少数。
否定的意見が目立つのはネットの性質の問題。
だからと言って数が多いとは限らん。目立つ≠多数。
>>11 個人的には二部に入った時点ですでに違和感を感じた。
たぶん行く先々でエステルがあれが気になるこれが気になる言いだして
展開が間延びがちになったからだと思うけど。
商魂の逞しさだけは示してくれた
装備からスキルの詳細を見たかったのとスキル詳細を一覧表示出来るとよかったな。 スキル名ではわけわからんしそれが大量に一覧表示されてるからもっとわけわからん。 それとLBでも調べたり扉開けたり出来るようにすべきだった。これは手違いで今の仕様になったのか?
>>17 あれ、XかYだかで確認できなかったっけ?
>>17 それは普通に見れるぞ、ちゃんと見とけ
合成の素材武器、完成品のスキルも確認できる親切設計だ
俺が地味に困ったのは移動中の地図だな、見にくいから船を手に入れたとこで迷った
DLCは前からやるって言ったのやっただけなのになw 言った時点で叩けよってかんじw 2週目以降やってみると微妙に伏線はってるのわかる まあわかったところで面白くはないけどな ギルド作るまでの盛り上がりは最高だった キュモールあたりのフレンとの対立もよかったな あの感じで最後まで行ってくれれば・・・ シナリオライター何人かいるし1部がLの人、2部以降がRの人だと思った
>>20 それが本当なら、やっぱりLの人は細かい描写を描くのはうまいな
キャラクエみたいな続編をLの人がシナリオ書いて出してくれればそれでいいよもう 続編が地雷だっていうならドラマCDかなにかで ドラマCDの脚本は大体金月だけど
Rの町のケンカ止めに回るよりマシだった
ギルド作った辺りで先への期待が膨らんでそのまま萎んだ。
>>21 誰がどのシナリオ書いたとか分担したのかも実際は知らないがLとRの人がいるというのは本当です
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 18:45:04 ID:XO+T8v3O0
325 :名前は開発中のものです:2008/08/23(土) 18:39:49 ID:fg3bPlNV
戦闘に目新しい部分はない
肝心なこと、ストーリーの急展開はデモや会話シーンで行われプレイヤーは見ているだけ
グラフィックはエターナルソナタ(トラスティベル?)の域に全く達していない
キャラの行動についていけないときがある。ゲームキャラに感情移入できない人はヴェスペリアは避けるべき
英語翻訳がおかしい。翻訳者ですらキャラが何を言っているのがわかってないのだろう
60時間でクリアしたがそのほとんどはスキットなどの会話シーンで費やされた
そのスキットはアニメというより声付き漫画を読まされているようで残念
Presentation 8.0
大きな山場もなく、起伏のないストーリー。キャラクターの突飛な行動が痛い
Graphics 7.5
セルシェードは綺麗だけどすぐ慣れる程度のもの。スキットやアニメはしょぼい
Sound 9.0
音楽や効果音は良い。ボニーピンクの唄が頭から離れない
Gameplay 8.5
リアルタイムバトルは楽しいけどスキルと考えるの面倒
Lasting Appeal 8.5
お使いが多くそのたびに余計なことをやらされる
http://xbox360.ign.com/articles/902/902269p2.html
>>26 なんていうJRPGに対するレビューのテンプレw
このレビュー変じゃね? どう考えても一番ひどいのは音楽だろ
>>英語翻訳がおかしい。翻訳者ですらキャラが何を言っているのがわかってないのだろう 真っ先にイエガーが浮かんだ
>>26 って悪い所だけ?
レビューが本当にこれだけだったら点数と合わない。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 19:31:34 ID:kizkO07c0
ドアを開く時のキ〜ってのやめてくれ
But the characters shine.をキャラクターの突飛な行動が痛いと訳せる
>>26 に感動
キャラ真正面から見たら、鼻とか口とか見えずらい。 戦闘で雑魚がよくこっちを狙って、いつもいつも攻撃が途中で止められる。爽快感がない。 FSいらんだろ、攻撃がワンパターンになって飽きやすくなる。まぁでもFSは、 使いづらいから使わない人も多いか? でもFS抜いたら、前とあんまり変わんないかもな。 良いところはロードが早いとこぐらいかな。
>>34 とりあえず最後の方までやってみろよ。
FSチェインとか狙うとワンパターンの必要は無くなるよ。
早く倒したいだけならワンパターンになるかもしれないけど。
>>35 でもね、複数の敵がいたら途中で止められるし、1体になったら味方が邪魔してくるんだよね。
まぁ味方の行動は作戦で変えれるけど、いちいち作戦切り替えしないといけないから、
テンポが悪くなる。
あと、三日前にラスボス倒したよ。
>>26 ざっと原文読んだけど高評価の箇所はあえて省略して翻訳してるな、これw
他にも恣意的な誤訳がチラホラ。
Lasting Appeal
With a big world to explore, multiple characters to fight as and load of quirky things and places to discover,
there’s a lot to revisit. Beat the game, and start an “Ex New Game" for more adventures.
↓これをアンチが翻訳すると
Lasting Appeal
お使いが多くそのたびに余計なことをやらされる
酷いwwww
revisitもこの文脈ではお使いとは訳さないだろw
これ26の奴の英訳間に受けるやついんの? あきらかに点が高いのにこの批判(笑) しかもざっと読んでみても内容所々だいぶちげえ
日本語で
>>36 特技に繋ぐときにダメージ仰け反りを無くすスキル使うとか
フリーランで敵に囲まれない角度から攻撃するとかすれば良いんじゃね?
まあ他の敵に横槍入れられるのは良くあるよね。
普通に突っ込むと大体通常攻撃4発目とか円閃牙中にドゥファッ!ってなる。
あと攻撃中に敵がダウンするのも結構鬱陶しい。起き上がり遅いし。
やっぱフェローやアレクセイに説教するユーリは違和感だらけだな それまでの流れから見て自分を棚に上げるやつではないと思ってたんだが それについて窘める展開も無し 作ってた側はユーリの言動が矛盾していることに気付かなかったのだろうか
むしろ効果音と曲が一番ダメだったな
俺としてはゲーム内容はイベントシーンが飛ばせない以外は大満足かな。 スキットとか掛け合いのパターンが多くてがんばってるな、と感じた。 一番ひどいのは例のDLC。 不義を貫き通すメーカー(笑)
テイルズオブヴェスペリアのダウンロードコンテンツ第2弾が配信されています。 第2弾ではグミやスキル、合成素材、レシピ、キャンプセットのほか、全員のレベルを 上げるレベルアップ、所持金30万ガルド増加が配信されています。 クリエイティブプロデューサーの樋口氏によると、チーム内でもさまざまな議論があったとのこと。 樋口氏は「"新しい試み"と言う事で、暖かく見守って頂ければ幸いです」、「面白いんだけど、 時間がないからやめちゃいそうというお客様のお手伝いとなれば、とても嬉しいです」と語っています。 レベルアップや所持金の配信は物議を醸し出しそうで、ファミ通のジャム爺氏は 「この追加コンテンツが必要だ、と思った人だけ購入すればいい」、「彼ら、彼女ら は時間を買った、のではないかと僕は思います」とコメントしています。
なんとなくデータを汚す気がするから無料のDLCも落としてないよ。 やっぱ自力で地道にやらんと損だしな。色々
Lの人が最後まで脚本やっても ユーリの手を汚す道とかの処理は上手くいかなかっただろうな キャラクエでもクロエ編はあまり人気ないし 因果応報が狂いがちというか…影の差しそうな話づくりには向いてないんじゃないかね
DLCは値段が商魂たくましすぎる 5レベルなんてものの数時間で上がるのに 救済っていうならスキルポイントMAXとかスキル全習得とか術技使用率MAXの方がよっぽど
ストーリだけ楽しみたい人には良いかもね。
クロエのキャラクエは完結してない気がするんだよな。 実は復讐なんてしたくなかったとか意味分からんかったし。 Vでいうケジメも無かった。なんかそのまま流れた。
今デューク倒してスタッフロール見終わったトコなんだけど、 結局なんの後日談もナシ? 「またな!」で完結するにはあまりにも後味が悪い・・・こんだけ引き伸ばしておいて スタッフ的には決戦前夜のイベントでキャラのその後を補完したつもりなのかなあ
スタッフロールからの参照 ブログのコピペ 脚本が 馬場 常和 「TOR」に参加「TOV」ではシナリオ以外のテキストも担当) と言う人 シナリオライターが 松元 弘毅(「TOL」その他バンダイナムコゲームスの製品のシナリオ担当) 奥田 孝明(「7〜モールモースの騎兵隊」シナリオ、「TOV」のディレクターの一人) 戦犯は誰だ
スタッフロールよく見てなくて、みんなシナリオがリバースリバース 言うからてっきり平松が書いてんのかと思ってたら馬場なのか 馬場ってコイツのせいでつまらなくなったっていうほど Rのシナリオに重大な責任はないんじゃないかと思うけど 脚本書いたらもうちょっとまともなもん書けるんじゃないかと なんの根拠もなく思う
平松はRとラタで両方爆死してるからな もう関わらないで欲しいものだ
>>55 TOLの人ではないと思う。
上であったようにクロエ編はちとあれだがLはトータルで見るとシナリオはかなりの出来。
やっぱ馬場って人が悪いんじゃねーかな。
TORはほんとカスみたいなシナリオだった。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 00:39:54 ID:eh/s84lM0
毎回そうだけど、イベントがスキップできないのが×。 いい加減にしる。
正直終盤の精霊の存在が蛇足すぎる 精霊集めも嫌いじゃないけど今回は精霊さんの設定がチートすぎ エステルがエアルを使わない代わりに生命力使うから命が危なくなっちゃったよ! →精霊さんが何とかしてくれました オッサンの心臓ブラスティアがいつ止まるかもわからない危険な状態だ! →精霊さんが何とかしてくれました エアルが増えすぎて世界が危険だ! →精霊さんがでら凄い効率で調整してくれます 星蝕とか出てきた!ヤバいよコレ! →精霊さんをいっぱい作れば何とかなります 星蝕の手下には攻撃が効かないぞ! →精霊さんがいるから大丈夫です ラスボスが使う変な術式が生命力をすいとるよ! →精霊さんがいるから(ry 終盤の問題点は何もかも解決しちゃうジェバンニ並みの高性能ぶり・・・・
そういやマップ左側中央の大陸って割りと大きいけど何もないただの陸地になってなかった?
>>58 温泉があるくらい?
なんか勿体無いよなー、街でもあればいいのに
シナリオも追加せんといけなくなるだろうけど・・・
その辺りで今回の説明不足分を補って欲しかったぜ
最初、結界の外は魔物の蔓延る無法地帯だからほとんど外がどうなってるのかわからない みたいな感じだったけど、いざ外に出てみると別に今までのテイルズとかわらず普通すぎてフイタ 村人もけっこうほのぼのしてるし。未開の地を探検するようなモノを想像してたんで肩すかしくらった。 まぁ、こんな感想は俺だけかも試練が。
>>60 ハルルにつくまでは魔物マジこえーって思ってたけど
いつのまにかフィールドは無限レベルアップの会場になっていた
序盤のエンカウントリンクは鬼かと思った でもある一定のラインを超えたときからそうでもなくなった でも油断してると死ぬ 数の暴力は怖い
>>60 ワンピースのグランドラインみたいな感じだった
エステルを殺すBADENDがあっても良いと思うんだ。 こんなの思ってるのは俺だけだろうが。
あとは散々既出だろうけど、NPCの馬鹿さ加減をもう少しなんとかしてほしかった。 通常攻撃から特技キャンセルくらいはやれよ、適当に特技ぶっぱなして引っ込んで繰り返すだけ。 特にエステルがひどかった。作戦でHP回復や状態異常回復優先にしてるのに 毒だろうが、麻痺していようが、瀕死で逃げ回っていようが攻撃魔法連打するってどうなん? お前傷ついてる人を放っておけない性格じゃなかったのかよ。
>>60 結界さえあれば外へ出さえしなければ安全みたいだし、ほのぼのとしてるのは仕方ないんじゃね
一般人は外に出る気なさそうだし、あまり関心なくなっちゃったとか?
うーん……… 俺個人の感想としてテイルズ初プレイな俺には「久しぶりの王道RPG」て感じだったな。 よくも悪くも王道、俺にはクリティカルヒットだったが。 最近は主人公の動機付けに恋愛絡ませるから飽き飽きしてたところだ。あと嫌いになるキャラ居なかったからイライラせずにすんだ。 戦闘の方はかなり面白かったし、サブイベントで本編の補完も出来たし良作に感じたが………… あとED後が気になるから続編出せ、買うから。こういうのにDLC使うのもありでね? あともうちょい頑張れば90点あげてもいいが………まあ80点くらいかな 長文チラ裏っぽくてスマン
>>67 まあ反省スレなんで批判的意見が多いのは仕方がないと思われる。
実際俺も含めてトータルで見ればそこそこ満足してる人間も多いんじゃね。
ここの反省会スレにもちょこちょこ書き込んでるが、 シナリオ以外に特に不満は感じなかったし、満足度で言えば、かなり満足してるよ。
シナリオに関しては不満って言うよりはもったいないって気持ちの方が強かったな 総合的に見て満足できるレベルなんだけど
惜しいよなぁ・・・・・・努力賞はいくらでもあげたい あとシナリオもうちょい頑張ればJRPGでもかなり上位のほうに入り込めたキガス それでも音楽家さんなRPGよりだいぶ楽しめたけどね 他テイルズだとAが有名なのか?これ以外やったことがないのでわからんが
>>71 有名というか人気なのはD、S、Aだろうな
音楽の話もちょこちょこ出てるけど今回は場を盛り上げる音楽ってのはほんとなかったな。 単品で聞いたらいい曲もそこそこあったんだろうけど……。 システム周りが完成されてる分、シナリオや演出面の稚拙さが目立つ感じだね。 ほんとそこさえ無難にまとめられてれば間違いなく良作だったんだが……。
スーファミのPからやってる俺にとってはP、初代D、Eは本当に面白かった それがD2からいろいろおかしくなって今回は面白かったけどなんかもうテイルズって感じがしない SもAも面白いとは思うけど好きじゃない 今回システム周りがよく出来てたから次は本当にシナリオ頑張って欲しい
痴漢戦死今回はラタトスクみたいに20行くらいのネガキャン書けないのなw
>>72 情報サンクス。よく話題に上がるのはそれでか
>>75 ここは「反省会」だからな
あとは・・・分かるな?
こんなことでグダグダかいてないで 公式のアンケートこたえてきたほうがいいぞw
これって戦闘システムはAのチームだよね? AのFOEキャンセルみたいな戦闘が劇的に変わる小技があったら もっと長く遊べたんだがな シナリオはS、Aとそれなりに良かったらから期待してたけどガッカリだったし せめて戦闘が良ければD2やRみたいに熱狂的なファンがつくのに
>>64 そういやテイルズってED分岐ないな
トルゥ−、グッド、バッドの3つぐらいED作ってもいい気がする
ラタのBADエンドはちょっと笑った
エステルは居ない方がよかったんじゃなかろうか?
ぶっちゃけリメDの方が楽しかった シナリオとキャラの改悪を差し引いても
リメDは絵師の好みを除けばおそらくテイルズでトップの出来 それを基準にするだけ無駄
ヴェスペリアやってみてテイルズにハマったからデスティニーとアビスをやってみた。 ぶっちゃけデスティニーよりアビスとヴェスペリアのが俺は楽しかったな。
システムが全く違うからな とりあえずD、S、A辺りはシリーズだと名作の部類だろう 箱一発目でそれに並ぶというのは欲張りじゃまいか
魔導関連の説明少なすぎな気がする リタがあーしてこーしてこーすれば良い言ってても 作中に魔導自体の説明が少ないからご都合主義的な印象を受けてしまう もうちょっと魔導の概念的な部分の説明がないと 説得力に欠けるというか
リメDはかなり楽しかった、けどDC番出て萎えたな、出来には関係ないけど AもやったしSもGC買ってまでやった俺だが、Vが一番好きな俺は異端か? キャラにイライラせずにすんだし…………まあこの辺は個人個人で変わってくるよなぁ
>>85 箱テイルズはこれ一作で終わりっぽい空気が・・・
企画開発を開始した3年前の予想以上に箱○が普及していないのがかなり厳しい
むしろ予想より普及してないか? 旧箱はやばかったぞ。
次Wiiだし箱にしろPS3にしろあと数年はHDテイルズは出なそうだな
やっぱり皆ストーリーに不満あるのか 自分もSやA並に起承転結したストーリーかと思ってたけど 起承飛んで結って気がする。 転の部分がいまいち弱い 何故かFF12臭のするシナリオだった
>>91 SとAよりはマシだろ。特にAはルークの豹変っぷりとかが異常過ぎる。
それに2作とも無駄な恋愛要素を絡めてて鬱陶しい。
俺はSとAの方が好きだ Vも好きだけどね
んー個人的に好きとか何度も遊ぶと言ったら テイルズの中では俺もVになっちまうかも。 Sも好きなんだがフリーラン無いのが今となっては物足りない。
>>92 恋愛要素もルークの豹変っプリも同意
だがVのシナリオは無難すぎた
己の思想を信じて世界を正すってのも、モースやヴァンがアビスでやってたのに
ヴェスペリアでもアレクセイやらデュークがやってシナリオ的に二番煎じになってるし
>>95 どちらかというと、主人公たちと目的は似てるけど手段が違うっていう点がよく似てると思った>ヴァンとデューク
これだけならまだ良いんだが、戦闘前会話の内容そのものにまで既視感がある上に
掘り下げ具合の差もあってどうしても劣化版に見えるんだよな…
リメDはラストのほうでスタンが熱血馬鹿全快になったところだけついていけなかったな。 あそこで旧Dで持ってたイメージとの薄利が誤魔化せないレベルになってしまった。 Aはところどころでシナリオライターの意図みたいなのが見えるのがいやだったな。 ここは落ち込むところですよ、ここは感動するところですよっていわれてるみたいで。
>>97 シナリオライターの意図はキャラ(特に主人公とヒロイン)に
見えまくりだったと思う。露骨過ぎると言うか…
倒した敵にスペクタクルズを使った時たまにフリーズするのがきつい。 倉庫整理やり直しかよ…
ルークとかは好みはかなり分かれるだろうけど、良くも悪くもインパクトはあったかな。 Vにはその辺りがかけているのが残念か
ここまで大人な主人公は初だしな。 もう人間完成してるから、そこら辺りの葛藤は無かったな。 俺は馬鹿な主人公にイライラするよりこっちのがいいけど。
大人な分、逆に後半でバカになってくのが 耐えられない人は多かったんじゃない。
トレーラー第2弾でメテオスウォームが出てたことと、 ユーリの守護のような固有のスキル変化があったことから、 メテオスウォームのスキル変化があることを期待して進めていたのに残念でならない。
よく後半ユーリが馬鹿になっていくって意見を見るけどそうでもないような 主義主張は最初から変わってない気がするけどな
>>102 俺はまさにそれ。後半はいつものガキ主人公とかわらんかったな。
青臭い主張をする分にはかまわんのだがせめて自覚がほしい。
とりあえず、ユーリが他の色んなキャラに説教する資格は無いな 分かってて色々罪重ねた人間がやる事じゃないし、 ユーリの性格からいってもあの辺はおかしい
脚本家がちゃんと理解してないとかどんだけだよ… 中盤のエステルも脚本家が話し進めるために都合よく使われてる感じしたな あと終盤のリタ
>>104 主義主張の問題じゃない。
前半は貴族の横暴とか曲がったことは嫌いだけど自分にはどうにもできないから
腹の底でどう思ってようとそれについてぐだぐだ言ったりはしなった。
ところが後半に行くにつれてやれ誰それのやり方は間違ってるだのなんだのと
自分が手を汚したことを棚に上げて他人のやり方を否定しまくり説教しまくり。
少なくとも人間ができた大人の態度じゃない。
ホント後半のユーリは自分を棚に上げているよな フレンも親友を裁くぐらいの覚悟を持つキャラだと思っていたのに何故か無かったことに 前半の2人と後半の2人はまるで別人に感じる 前半後半で脚本家が代わったのかと思うぐらいだ
結局カロルって本当にナンが好きだったの? 序盤だとエステルが単にそう思い違いしてるだけの設定だった気がするんだが ほんとはナンのエピソードはもうちょっと深くイベントでやるつもりだったけど 本編が長すぎでカットになったから片想い設定に変更しちゃえって感じなのかな
>>110 サブイベントでちょくちょく片思い描写があるよ
エステルの勘違いはナンの性格について
かなりおもしろかった レビューサイトもみてきたけど評価いいね 箱で続編でるかもしれんぜ 据え置きで3DをWAと箱で交互にだして携帯機で2Dだせばみんな満足だろ
面白いからこそ、シナリオがイマイチってのが勿体無く感じるんだよな
>>113 wiiテイルズはいらんな
ラタトスクでわかったが、wiiであるメリットが一切なかった
テイルズの戦闘とリモコンの機能をマッチさせ難いのはわかるが…
Aは「まさか…いや、やめておきましょう」が多かったが Vは「実は…」 ドーン!! 「敵が襲ってきました!」 みたいのが多いな
>>115 自分もそれは思うけど次はマザーシップWiiなんでしょ?
普及率考えての結果なんだろうけど今回予想以上に
評価いいから箱にきそうだ HD画質すばらしかったし
>>109 ユーリの暗殺は権力者がもみ消してくれたんで、フレン的には法的に問題無しって事なんだよ。
売り上げならまだしも評価がいいから箱に来るってどういう発想だよ
評価もそれほど良くないだろ
ここにいる人は箱もっててヴェスペリアやったはずなんだからもっと プラス思考でいこうぜw
>>121 >ここにいる人は箱もっててヴェスペリアやったはずなんだから
またまた、ご 冗 談 を wwwww
>120 いや結構いい方だと思うんだが。テイルズにしては珍しく。
>>115 そもそもゼルダみたいにしなけりゃWiiである意味なんてポインタ位だろRPGは
俺は別にWiiでも良いものは作れると思うから
むしろWiiで出していって欲しいけどな
今までのテイルズ全部やってきたけど、ヴェスペリアはいいほうだと思うよ。 テイルズシリーズのウリの戦闘も従来のシステムをそれなりに踏襲した上でアレンジしてるからやりやすいし楽しい。 シナリオはまあ前半の勢いに乗り切れてなかった感&ところどころ目立つ微妙な演出が物議を醸しだすだろうが そこは今回に始まったことでもない気がするな… 自分の中じゃ少なくともファンタジアの次くらいには入ったかもしれん
取り逃しないようにがんばってクリアしたら一週目で80時間だった でもジュディスの槍とれなかった TOVの大きな欠点はフリーズとジュディスの槍のフラグ管理と通常イベントのスキップ この3つだな。
>>109 >フレンも親友を裁くぐらいの覚悟を持つキャラだと思っていた
そんな描写あったか?
カプワノールで会った時から騎士の立場上、仕方なく犯罪者のユーリに当たってただけで
実際は親友だからナアナアで済ませてばかりだと思ったけど
キュモールの時は殺害現場を見て見ぬふりしてたし
あとユーリもラゴウとキュモール殺した事はまったく反省してないし それが最善の策だったって事に周りもなってるから フェローのエステル殺し、アレクセイの帝国潰し、デュークの人間殺しに反論するのは不自然だとは思わなかったけどなあ
でもあの暗殺って本当に法ではどうにもならないクズをぶっ殺してそれで終わりなんだよね 仲間はそのことを知っても意外と軽く流すからユーリに恐れやら不信感を抱くこともないし、ユーリが段々暗黒面に落ちるみたいな展開も無い 殺した後の葛藤がほぼ無いから、なんの発展性も無く後半では無かったことも同然になってた
ユーリ単独で殺さなくても、後で殺されそうだと思ったよラゴウとキュモールは
>>129 後半の世界滅亡の危機時にそんなこと引っ張られてもウザいだけだけどな
てか暗殺はノリとしては時代劇みたいなもんかなと感じた 必殺仕事人みたいなw ユーリの台詞もたまに任侠もんっぽいし やっぱ罪人とか手は汚れているとかそういう描写があったんだから ラストに帝国で罪人としての処分を下されようとしたところ貧民、平民から貴族まで ユーリの処分に対して反対行動をとるとかいう盛り上がりがあればよかったんじゃないか? それで天然殿下が「ラゴウ、キュモールのような大罪人を見てみぬふりをした私にも責任がある」 とか言ってなんとかおさめればよかったっぽくね?
仮に世界救ったから罪は無くなったのだとすると明らかにしっくり来ない… 極端な話、別件で功績を上げれば罪は軽くなる世の中になるじゃないか… そこら辺を考慮してフレンは秩序が乱れるって発言をしたと思ったんだがフレンも許す始末 良作だっただけにこういう粗が目立つよVは
そういや今回は全編通して葛藤らしい葛藤が描写されたことなかったね。 信念を貫く上でいろいろな葛藤と戦うことはあってしかるべきだと思うけど 信念を貫く=悩まず自分の道を進むという解釈でシナリオ書いちゃったのかね。
ユーリは自分が悪人と判断した奴は片端からぶっ殺していく道を選んだってことだろ
>>133 ラゴウとキュモール殺した事はフレンと仲間しか知らないんだから
世界救ったから誰かから許されるとかそういうのは無かったと思うが
キュモール殺しは共犯みたいなもんだしユーリがやった事に賛成はできないが反対しないってスタンスでしょ
その道を選ぶってところは良かったんだけど 周りの対応・ユーリの言動の矛盾が微妙
てかユーリは思ってる、感じてることを表に出すタイプの人間ではないだろ 葛藤したり悩んだりしてもその描写を前面に出すのはキャラ崩壊だと思うよ そもそも罪やルールが今の日本の現代社会と同じならともかく、 帝国の他に自己でルールを確立してるギルドの存在もあるんだから一概にどうとかは言えないんじゃない? 堂々と暗殺してるやつらを一向に捕まえる気配0だしな
>>136 じゃあ何故フレンはユーリを許した?って話になる
仲間は元々ラゴウやキュモールの悪行をユーリと同じ目線で見て
尚且つあの状況では致し方なかったと判断したからいいんだ
でもフレンは致し方なかった状況だと知った上でユーリのやったことは罪と認識した
そんなフレンがユーリを許すようになった経緯が曖昧過ぎるからフレンの信念が薄っぺらく感じたよ
あとフレンは状況からユーリがキュモールを殺したと判断しただけで共犯ではないだろ
厳密に言えばユーリはキュモールを殺してないし
選んだ後の障害が低いよな あえて罪人とか強調表現したのに見合う高さじゃなかったという感じ
>>138 というかすでにキャラが崩壊してる。
中盤まではちゃんと世の中の歪みに関しても自分の中で折り合いをつけてるし
いろいろなことに自分でできる限りの配慮をしてる。
後半のユーリは自分らの行動を優先するばかりでいろいろな配慮にかけてる。
>>132 それいいねwベタだけど好きだw
なんかもーちょっと熱くなるイベントが欲しかったな
ユーリが刺されて落ちたときはユーリイイイイイ!って小声で叫んだのにあれだしな・・・
>>139 すまん確かにキュモールの後にそんなやり取りあったな
もう一周するか・・・
EDに墓参りしてるシーンがあるが……… こりゃドラマCDか続編か何かで補完かな DLCで小話ってのも次世代として面白そうだが
てかキュモール殺したあと世直し仕事人の旅にでも出るのかと思ったら そんなこともなく謀反鎮圧→精霊集め→世界を救うという お馴染みテイルズストーリーになったのはどうかと思った あんだけ大仰なこと言ったのに他の主人公とやってることかわらんのではないかと
刺された後のユーリは普通に仲間が助け出したんでもよかったような なんか仲間の反応も含めあっさりすぎてなんだかなぁ…
>>145 人殺しの旅に出られてもプレイヤーは少しも楽しくないけどね
まー最後の精霊云々のくだりはいらなかったと思うが
いや楽しいかどうかじゃなくて話の流れ的に
別に悪人に天誅を下すために旅してたわけじゃないだろ。 旅の途中で放っておいたらさらに被害をもたらす悪党がいたから仕方なく殺めたわけで
>>141 そんなにキャラ崩壊してたか?あんま覚えがないな…。
スキットにはジュディがユーリの事を感情をちょいちょい出すようになったのは
メンバーに甘えることができるようになった証拠みたいな事言ってたがそれとはまた別の話?
前半は
騎士団に入ってなんとか世直ししようとしたけど無理だとわかって退団した
けどすることなくて下町で適当に人救ってましたって感じ
後半は
ギルドもできてなんか方針が定まってきた中で
問題色々起きて(性格的に)ほっとけねえってなって気づいたらなんか偉そうな事言っちゃってました
しかもなんか世界滅びかけてとにかく人間救いたいし手段選んでられねえ
みたいな印象がある
こうみると性格的には問題をほっておけない人情家っていうベースは一緒に感じるが?
>>150 中盤に行くにつれて視野が狭く子どもっぽい言動が目立つようになっていった。
全部割り切って行動してるというより単にそこまで気が回ってないだけみたいな。
ラゴウやキュモールと違ってフェロー、アレクセイ、デュークは自分だけの信念を持っていた 同様に信念を持っていたユーリ だからラゴウ、キュモールの時は信念のぶつかり合いがなく誰もが納得したけど フェロー、アレクセイ、デュークのときはお互いの信念がぶつかり合ってプレイヤーもある程度あちら側にも共感してしまった だからユーリが正しいみたいな物語の流れに違和感を持ってしまったんじゃないのかな? とユーリ信者が言ってみる 個人的には違和感が持てなかったんで
>>152 他は知らないけど俺はまさにそのとおり。
せめてユーリも相手の考えに理解くらいは示してほしかった。
それでも俺は俺のやり方でやるって感じで。
思ったほどフレンとの対立がなかった 一度ぐらいガチバトルあるかと思いきやまさかのエステルだったしなw ボニーピンクの曲は悪くないんだが歌詞が妙に深刻すぎてある意味肩透かし食らったわ しかもゲーム中でかかるのは二人とはまったく関係ないシーンという・・・
>>150 フェローに対し「殺す人間を選ぶ程エンテレケイアは偉いのかよ」
アレクセイに対し「世のためだろうが何だろうが、それで誰かを泣かせたら世話ないぜ」
セリフ単体で見ると何の違和感もないセリフだが
とてもじゃないが人を殺したユーリが言えるセリフじゃない
ここら辺をキャラ崩壊と取る人もいるんじゃないか
前半のユーリを見ると自分を棚に上げるキャラだとは想像しにくい
セリフはうろ覚えなんで間違ってたらすまん
何かを守るためとはいえ罪人でもないのに斬るのは・・・ってスタンスなんだろうな。
アレクセイが黒幕って判明したところで フレンとの対立とか全部うやむやにされた感じがするな 全体的に世界の謎を小出しにして引っ張るから最初は楽しいんだけど その世界の謎が明らかになった後はどうにもすぼむような気がする つーか小娘1人生きてるだけで滅ぶとか言われる世界って何
そこはファンタジー 突っ込んだら負け
まあそうだな でも今回の話に限ってはヒロインと世界を等価にさせるような演出は要らなかったと思うんだよ 終盤リタがなんとかしちゃうし そもそも「満月の子」とは何かって話で引っ張りすぎだったと思う
大体があっさり解決して次の話って感じなんだよな。 話と話の繋がりが細い。
テーマの「正義」とやらって結局ドコに行ったんだ? ユーリがフレンですら容赦なくブッタ斬るとか言ってた時にはワクワクしてたのに。 フレンはずっとアレ臭側に居た方が良かったんじゃね?
ユーリは貧民側の人間だから権力(偉そうなやつ)がなんでもかんでも勝手に虐げたり殺そうとしたりに反発心が強いんだろ
フェローやアレクセイは偉そうになんの悩みも見せず殺すだの消すだの道具だの言ってるように思えたからカッとなったんじゃないか
一見冷静だが少なくともテンションがたまにあがる熱いキャラのようだし(ソディアにもきつくあたったり)
>>161 終盤は結局テイルズ式「世界を救う」にすりかわってたな
まあ正義側でわあるんだろうがテーマ性は薄いし、結局テーマというより見出しみたいな感じじゃね
満月の子、あれだけ城に普通にヒントになりそうなものが点在してるのに、 エステルがなんにも知らない事に違和感を感じた。 アレクセイはもちろん(ザウデとか詳細まではだめだったけど)、別の皇位継承者も、 少なくともエステルよりは皇族特有の力について知ってるようなのに 本好きで知識欲のあるエステルは「え?なにそれ?とりあえず放っておけません!」状態で萎えた。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 19:39:41 ID:c51ef/Nm0
今回期間限定のサブイベント多過ぎ。 SH2みたく期間制限なしにしてほしい。
ここ突っ込んだら元も子もないけど 帝国に虐げられているはずの下町の人間は普通に伸び伸び暮らしをしていましたとさ、ちゃんちゃん
ザウデの秘密が満月の子の子孫が治める帝国に残ってなかったってのが不思議でならんわ フェローとかも含めて隠し事しすぎなければ アレクセイもあそこまで暴走しなかっただろうにw
なんかあんまり帝国に虐げられてる感無いよな全体的に。 シンフォニアでも思ったけどミトスもアレクセイも殆どトップみたいな立場に居るのに本当に体制を変えられなかったのかな?
空気だったけどそこは騎士団に対する評議会が邪魔してたんじゃないの バルボス倒すまではホントによかったんだけどなー。 後半にもドン切腹とか好きなイベントあるけど、やっぱしあくまで帝国・ギルド・民衆を 中心に話を作って欲しかった。 ラスボスはアレクセイかイエガーあたりで。 まあそれだとジュディスとかエステルの立場も見直さなきゃならんし 世界回る理由も精霊とかエンテレケイア以外に考えないとならんけど。
ミトスは人間ダビスタが出来るほど思いっきり世界の体制を変えまくってるじゃん もうハーフエルフの差別問題にはそんなに興味なさそうだが
音楽やたら言われてるがそんなに悪いか?桜庭は他社の戦闘以外こんなもんだろ 数が少なくていつも同じ曲ってのは超同意だが。PV2のあの曲の乱用は笑ってしまった 個人的にはエステリーゼの「私は…」→「お前がきめろ」→「行きます」の連発に萎えた 下手すると5,6回くらい無い?あの展開 あとダラダラ長いクセに重要なシーンほど見せ方が急で乱暴 悪人斬りとか、ベリウスの正体判明→ドンの切腹の流れとかカロルの男気見せるシーンとか 4,50時間もやらせるならもう少ししっかり上手く見せろよと思ってしまった
キャラも薄いのばっかりだからキャラスレあんまり盛り上がってない
確かに中盤のエステルには帝都帰れって思ったな… あと殺されてもいいって発言、そりゃねぇだろと思った というか手を汚したユーリに同意できない仲間が1人ぐらいいてもいいだろあの辺は
中盤のエステルは脚本の都合の良い的って感じたな 問題巻き込んでとりあえずさらわれるの書けば盛り上がる的な 1部 2部 3部で全部脚本家違うのかと思った
アレ臭イw
タイトルに関しては毎回内容と関係無いから仕方ない 話の盛り上がらなさはシリーズ屈指だが…
「殺して」のシーンか エステリーゼが世界の毒で力使えないしどうしようか…って展開だったのに 即アレクセイに鍵みたいな使い方された展開についていけなくなりそうになった俺にはもう何がなんだか…だったわ エステルの扱いが乱暴すぎる気がするんだけどなぁ 話変わるが、俺はテイルズはこれとDしかやったことないんだけど、テイルズは関西弁キャラはいないのか? ファンタジー世界に関西弁出た時点でテンションがゼロになる俺には非常にありがたかったわ
ここにいたら脚本家にもゲーム中のキャラクターにも乱暴に扱われるエステルカワイソスって気分になってきた
一番盛り上がったイベントは 序盤の帝都下町脱出とカロル先生登場だな あそこのノリは好きw
ゲームやってる時は行動にイラっと来たが思い起こせば 良さそうな見せ場的な物が特に無く 明らかに使えない子扱いされてたからなあ 特に魔導器のイベント 最初から最後まである意味お姫様だったな
関西弁…エルマーナくらいかな
>>181 テイルズ界にも関西人はいたのかw
ありがとう
あ、エルもか レジェンディアとイノセンスには関西弁いる
あぁ投げ槍な人ね
声といえば、好きな人には怒られるかも知れないが、正直リタの人下手じゃない? なんかどの台詞もイライラ口調で聞いてて嫌な気分になるんだが… 最近流行りのツンデレ狙いなんだろうけどさ 鳥海を初め、他が上手すぎるだけかも知れないけど
早い話が詰め込みすぎなんだよな。 何十巻も続いた少年漫画でもないと あの人数を全てワケアリにして 掘り下げるのは無理があると思う もっと主題に近いキャラに絞って丁寧に進行させるだけで全然違う気がするなぁ
スキット数が少ねー ジアビスの半分も無いだろ・・・
アビスのときも思ったがメインの補完をスキットでやるのは勘弁してほしい。 ぐだぐだと説明くさいスキット聞かされてもまったく楽しくない。
スキット少ないか?見たい人がナム孤島でみればいいじゃないかと それにしてもD以来のテイルズだったがバトルがおもしろすぎる レビューサイトにレビュー書き込んでしまったゲームは初めてだw 普通に今回Aとかの評価なのな
つーか実際ボリューム少ないよな 最近のゲームにしては多いかもだけど期待してたほどではない サブイベントも連続だからであって実際は街の移動と戦闘に時間くってるだけな気がする
ラスボスしょぼかったなあ・・・ あんなのが最後かよ。迫力無くてすげえ肩透かし食らった。 画面の半分くらいもあるような、具現化した星喰みみたいなバケモノがラストなら良かったのに。 第3形態は見てないから知らんが、もうやる気なくしたぜ・・・あれで終わりとは・・・
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 23:53:49 ID:IhH1xqWIO
>>193 星蝕みみたいなパッと出の存在がラスボスでも困るんだが。
つーか散々批判喰らったユリスと似たようなもんじゃないか。
>>195 いや、別に何でも良いんだけどさ、
あんなチビっ子ラスボスじゃなきゃ何でも。
ヴェスペリアのグラフィックとシステム(特にスキル関係)とロード時間でアビスをリメイクすればヴェスペリアなんか話にならん神ゲーになれそう
BS11のテイルズオブを見る限りエステルの中の人は ストーリー把握していないんだなということはわかった。
アビスはアビスでだめなとこあったろ 鬱展開だし・・・まあ正直最後のアッシュんとこは燃えたわ
>>197 アビスはアビスであのシナリオをもう一回やる気にはならんな……。
全体的にテンポが悪すぎるし、何より作者の「ほぉら鬱展開ですよ^^」的な
意図が丸見えで鬱展開ってよりだらだらと茶番見せられてる気分にしかならない。
反省会 ユーリは殺人者なのに罰せられていません。どうしてでしょうか? シナリオ脚本家一同殺人を正当化してしまった。 テイルズオブ他殺正当化
>>201 それ言ったら大多数のゲーム成立しねーよwwwwwwwwww
殺さないRPGなんて稀だからな 王道でも鬱展開でもいいから単純に面白くないシナリオというのが問題だった
エステル、必ず誰かが猛烈に擁護してくれるの分かってて弱音はいてるよな リタはリタで途中から「エステルが可哀想」ばっかり言い出すし 発売前は2人ともめちゃめちゃ期待してたし、エステルはクオイの森あたりまでは可愛かったのに なんだよもうー
>>204 「必ず」って訳じゃないだろう…
つーか仲間である以上ある程度の弱音は
受け止めて励ましてやるべきだと思うけど
しかし批判しづらいの空気のスレだな
>>206 反省スレなんだから赴くまま不満に感じたことを書けばいいんじゃね。
ときどき擁護発言増えるときもあるがまあそれはスルーで。
Aの最後のルークVSアッシュはやばいよかったな その語の展開もよかった それに比べてVSフレンはなぁ・・・
とりあえず盛り込んだ感が否めない>フレン戦 もうちょいいいタイミングは無かったのかね
中盤に「例え相手がフレンでも斬る」みたいな事言ってたからVSフレンは期待してたんだがなぁ。 帝国側に付いたフレンと帝国に反抗するユーリ、みたいな構造だったら良かったのに。 あとレイヴンはどの面下げてノコノコとPTに付いて来てるんだ? 終盤の事態はエステルをアレクセイに渡したオッサンが原因だと思うんだが。
>>210 最後おっさんの心臓になってるブラスティアも精霊化しておっさん昇天したら
まだマシな展開にはなったかもしれないけどねぇ。
ついでにフレン隊のユーリ刺した女も死んでくれ
>>212 ああいう一直線な人間って嫌いじゃないんだけど
なんかあの人もシナリオに振り回されてキャラ崩壊した哀れなキャラだ。
大して見せ場も無く掘り下げられてないキャラに あーいう大それたことさせるから違和感生まれるんだよな あれをやらせるならソディアがフレンとユーリの関係を見て 苦しみ悩む描写とかどう考えてももっと必要だろ 魔狩りやドン、シュバーン、イエガーも同じ理由で、大した露出もないまま 急に重要イベントに借り出されるもんだからおかしなことになる
キャラ崩壊してるとかいうやつ居るけど、 旅を続ければ考え方とかが変わることもあるだろ。
考え方が変わったんならそれをちゃんと描写せんと… とりあえずPVの段階から正義を貫くとかユーリとフレンの立場の対立を煽っておいて これだけってのは肩透かしというか本当に予想外だった 中盤までは互いの主張の相違が描写されているし、フレンでも斬ると言っておいて なんでそこから一度もぶつかりあわないシナリオにしたのかなあ 例えばアッシュとかクラトスと一度も戦わずになんとなく世界が忙しいから共闘、 君はすごいよ誇りだみたいな流れだったらつまんないんじゃないかね
正直ホシハミとかエンテレケーヤとかいらないと思った。 ああいうのが出てきて話が面白くなくなった 減水2みたいに帝国と対立していくシナリオだったらよかったのに・・・
>>217 PVでフレンが帝国軍引き連れて「みんなの力を貸してくれー」みたいなシーンがあったから
第二次人魔戦争みたいな展開になるのかなって思ってたんだよなぁ
外敵きたからまとまらざるをえなくなるんだな Rといっしょ
>>216 アレクセイが黒幕だった時点でフレンの正義なんか終わってんだろ。
ユーリが全て正しかったんだから、ぶつかりようが無い。
ユーリはそれを咎めず、フレンも殺人について咎めることが出来なくなった。
お互い言いたい事はあるけど、思いは剣に託すであの一騎打ちに帰結だろ。
何が不満なのか理解できんわ。
>>220 それによって、ユーリの正義を貫く上での障害物がなくなったのが問題
今回五聖刃とか六神将とかの分かりやすい集団が出てこなかったね その代わりに各ギルドや帝国の思惑が噛み合った群像に挑戦してみたんだろうけど 結果的に拡散して中途半端になってしまったと
>>220 法のなかで物事を正すというフレンの考え自体は別に間違いじゃないし
ユーリの選択もひとつのやり方でどっちか正しいとかじゃないはずなんだけど
互いの信念ゆえに対立したり、行動した結果救われたものもあれば犠牲がでた結果もあったとか
そこらへんの過程が全く描かれてないからがっかりしたというかなんというか…
>>221 は?
デュークという最大の障害が出たけど、お忘れ?
フレンの比にならない正義を貫く障害でしょw
結局何も傷つけずに望みを叶えようなんて無理 何かを得ようとするならそれ相応の対価が必要なんだよ
星はみとかアレクセイとか極端すぎてストーリーぶっ壊してるんだよな。 帝国を正すって決意したとたんに一番偉いのが暴走して正す相手が無くなっちゃったみたいな。
>>224 まあ障害といえば障害なんだが
なんか一種物理的なものにしかなってないような気がするんだよな
根は悪くないといっても取ってる手段がまずいから、敵とか悪の区分になるし
苦難も失うものも、信念を貫く話を作る上であるべきものだと思うんだが
それが薄すぎるんだよ
アレクセイもアレクセイで完全に「敵」として描かれてるからな。 発売前にスタッフが「いろいろな正義がある」みたいなこと言ってたわりに 終始ユーリたちが絶対正義だったのも萎える原因のひとつ。 まあしかしやっぱフレンとの対立の構図があまりにも適当すぎるのが 今回のシナリオでのいちばんの失敗だろうな。フレンマジで空気すぎる。
いやぁ、正義ってすげぇ便利な言葉だよな。 これが正義だ!って言えば簡単に自己を正当化できるから
正義の反対はまた違う正義なんだけど、どうしても物語を円滑に進めるには 自分達とは反対の正義は必然的に悪になってしまうという なんでまたこんな難しいものをテーマにしたのか… 信念でもよかったんじゃないかな
フェローのシーンとかでユーリにお前が言うなとか矛盾してるって言うやつ居るけどそうか? フェロー→世界のためならエステル一人犠牲にしても良い ユーリ →民衆のためならラゴウやキュモール殺しても良い これらは似たような考え方だけど、だからと言ってユーリがフェローの言い分認めたら それはユーリが自分の正義を貫いてないことになる。正義を貫き通すRPGとしては矛盾はしてないでしょ。 矛盾って人は一貫性より柔軟性があるほうが好きなんじゃないか
シナリオがどうとかじゃないけどケジメケジメ言うユーリはなんか嫌だったな。
正義は悪がいるから正義足りえるんであって このゲームの場合相対する悪がヘボすぎた
>>218 俺もそう思ってた
なのに魔物二人吹き飛ばしたのはおまえらかよwと
大戦どころか皇帝勝手に決まったし、精霊?ホシハミ?なんだそりゃって感じ
>>205 ある程度ならな
砂漠に鳥探しに行くときとか一番萎えたわ
どうせエステル1人じゃ無理よ、みんなで行こう!って言われるに決まってるし
フレンとの関係、むしろフレン自身が薄い 中盤のケジメケジメ、エステルのイベントデジャブ 第2のユリス、星ハミ 何とかならなかったのか・・・
>>232 変な武士道もどきと掟だのなんだの組み合わせたのがなぁ
ヤクザ社会的な発想というか
海外じゃこの辺の展開理解されなかったりしてな
ユーリもジュディやエステルが気になるだけの癖に掟だの義だのいちいち理屈付けすんなと
落とし前の最初に出てきた手段がいきなり切腹(介錯あり)だったのは ポカーンだったわ。ドンに思い入れもないし別に良いけど あれはさすがに乱暴すぎやしないかな
フェローと会ってもどうせ大事なところはボカされるし ジュディスもおっさんも隠し事しまくってるし 2部入ったところで当初の話どおりにエステルとリタが一時離脱して帝都帰った方がよかったんじゃないか? 仲間も増えたところだしな エステル1人ならともかくリタもいれば話も作りやすいだろう オッサンが同行する理由(エステルの監視)が半分なくなるのとサブイベ消化フラグがおきなくなるって問題はあるけど
mk2のレビューの得点高すぎワラタwww
フェローとジュディスとおっさんが最初から話してたら、アレクセイが暴走しない、ベリウスが死なない、 ☆ハミが起きない、と色々問題が出てくるかもしれないからねぇ。正義を貫く代償をエンテレケイアのように 他者に払わせて、身内には甘いってのが基本スタンスだしその辺は仕方ない。
「じつは…」 ドーン 「話は後だ!」
スタッフがテイルズの戦闘は3D格ゲー並とかいうからどんなもんかと思ったら 3Dだからこそイラっとくることが多い操作性だった 3D格ゲーも落ちたもんだ
なんで重要なイベントでボイスなしの場合があるのか理解不能 くだらないスキット増やすくらいならイベントに声いれろよ… そもそもスキットってシステム自体が旧態依然 しょぼい顔グラが動いたって萎えるだけ
アレクセイやデューク以外にも、敵となるキャラがいたけど、 あまり絡みが無くて勿体無かったなー イエガー&双子とか魔狩りの剣とか、OPアニメにも出てくるくらいだし もっと話に関わってくると思ったんだが・・・
特に不満はなかったけどな、このゲーム。 とりあえず次世代機で出てるRPGでは断トツの完成度だったし。 ただ、デュークが人魔戦争においてどれだけの英雄だったのか分からないのが残念。 ベタだけど、ゲーム冒頭に人魔戦争部分をプレイ出来たりしたら良かった。 デュークが使えて、メチャクチャ強いキャラだって最初から印象付けられれば、 ラストの感慨深さも違ったのになあ。
そういえば回想と呼べるようなシーンが一度も出てないような気がした ドラマCDとか小説で補完商法?
とりあえず、もっとフレン出して欲しかった。 折角、親友同士で光と影みたいな、いかにもこういう話が盛り上がりそうな 設定になってるんだから、そこをもっと掘り下げて終盤まで話進めれば良かったのに。 2人の主義主張のぶつかり合いがもっと見たかった者としては残念だ。 精霊とか、星はみとか今回の話には自分も要らないと思った。
>>248 おっさんの口頭説明だけだった気がする・・・(´・ω・`)シュヴァーン
デュークと一緒に戦ったエンテレケイアの姿形も何も出てこないから
いまいち感動が無いよね。デュークとエロシルフが一緒に戦ってる所をプレイしたかったわ。
>>231 ユーリがガキならそれでいいが大人なら自分の言ったこと棚に上げるべきではない。
フェローを説得するのはいっこうに構わないが
フェローのやり方を否定して説教しはじめるからいろいろおかしくなってる。
あんたの言い分も分かるが少しだけ時間をくれないか、的なノリならまだマシだったろうけど。
いずれにせよ俺があの世界の一般人ならED後間違いなくユーリらを恨むけどな。
騒動が起こる前にエステルをどうにかしておけばブラスティア文明の崩壊なんて起こらなかった。
そういやアレクセイがどんくらい高潔な人間だったかもわからんな フレンはユーリも知ってるって言ってるけどプレイヤーは知らんわw 声優の陶酔的な演技のおかげでただの狂人にしか見えないんだよなあ
>>251 うわあ・・・
温暖化で地球が破滅寸前になっても、便利だからってエネルギー使いまくりで
今の生活を維持させろとか喚き散らす、
最 低 の 人 間 だ な 。
流石にエステル問題が終盤リタがほぼ一人で解決した時は驚いた あれだけひっぱといて消化自体はあっさりだな フレンとユーリ対立という対立はせずに なれ合って勝手に夕日で決闘したイメージしか無いな 光と闇とかなんだよ今回歌詞の出来のイメージとは良くない意味で話が薄かった
>>253 飛躍しすぎ。
アレクセイがほしはみの封印とくまではエンテレケイアやデュークのおかげで
少なくとも今すぐ世界がどうこうなるレベルではなかった。
ちょうど現在の地球みたいな状況だろ。
>>253 そういう、マジなのかネタなのか微妙なツッコミは止めた方がいいよw
要するに全部おっさんのせいということだな。
んーまぁでもどっちもいずれは使用を制限しないと世界規模で取り返しが付かなくなる点では一緒かな エアル=二酸化炭素と置き換えるとブラスティアはこっちの世界で言う電化製品とか車みたいなもんかと でもいきなりそれらが生活の中からなくなったら戸惑っちまうわな
>>258 電化製品と俺も最初は考えてたんだけど二周目やってて
ダングレストの結界が一時的に消えたときの騒動を見たら
そんなレベルじゃないことに気づいてしまったのだ。
あれさらっとスルーされてるけど相当数の被害出てるだろ。
>>253 >
>>251 > うわあ・・・
> 温暖化で地球が破滅寸前になっても、便利だからってエネルギー使いまくりで
> 今の生活を維持させろとか喚き散らす、
>
> 最 低 の 人 間 だ な 。
>
>>259 そういえば1度魔物が攻めて来てすごいことになってたな
でもこればっかりは魔物大量虐殺すればいいってものじゃないよな
幽霊船の時のスキット的に考えて
>>255 結局ダメになる道しか残ってないでしょ、そのままじゃ。
とりあえずアンタは明日から車の使用禁止なw 小さいことからコツコツと。
結界の外に出るなんて…恐ろしい魔物に襲われたらただじゃすまないぞ! ↓ いきなりのどかな兄弟が野良宿屋経営とかもうね… 超平和じゃねーかよ
>>262 その りくつは おかしい
まず あんたが パソコンの 電源を きるんだ!
>>263 ホーリーボトルと言う臭い液体があってだな・・・
>>264 いや、携帯使ってまでそんな必死になることじゃないからw
最低言って悪かったわ。以下省略
ED後の世界ではホーリィーボトルを作ってる人が儲かるんですねわかります 色んなところでばら撒かれる白濁色の液体…
環境汚染とか昔の人が散々汚しといて、なんでその尻拭いしなきゃならねーんだって感じなんだが。 まぁ、街が数える程度しかないあの世界なら結界とか無くなってもなんとかなりそうだけど。
>>267 聖ェ気をまとったような気がするってメッセージがなくなったのは
製作者の配慮なんですね
やはりフレンという人間がよく掴めない 「事情はわかったが罪は罪、ちゃんと牢に入ってもらう」 みたいなことを言ってたフレンが何故殺人に関してはうやむやにしたのだろう 情と罪の分別ぐらい出来るやつだと思ってたんだが
・結界の外を誰も知る人はいない ・旅をすればもっと色んなことを知ることが出来る PVでこんな煽りがあるから一歩外に出れば秘境だらけのファンタジー要素を期待してしまった 帝国以外の町が発展しているのは構わないんだが 交流が不自由で独特な文化を持っているなんて感じでも良かったんじゃないかな テルカリュミレースのほとんどが帝国下にあるのが残念
エアルとか何なのかわかってないエネルギーを使ってるのがそもそも危険なんだよな。 石油も使いすぎたら過剰に供給されるとかだったら便利なのに。
まあユーリは帝国を離れてしまったからな 帝国がギルドとも手を組んだ以上、罪状自体がうやむやになるのはしかたない ただ理屈として納得いかないだけで ホント、もやもやしたままクライマックスになっちまったな
それでもプロット自体は悪くないから 全部ちゃんとつじつまを合わせて納得のいく展開に収めれば ちゃんと盛り上がるものにできたとは思う。
今日プレイし終わった。 なんかリタの頭脳が厨性能過ぎるように感じた 重大な問題の殆どはリタが勝手に解決しちゃってた気がするんだよな ストーリーの細かいところうろ覚えだから違うかもしれないけど あとデデッキってどうなったんだよ
星喰みとアレクセイはかなりいじらないと駄目っぽいけどな。 星喰みはあやふやな存在だから消してしまうのもありだと思う。
正義を貫かせるなら 主人公にもっと壁を、行為の代償を与えないとダメだよな ラゴウやキュモールの親戚(しかも悪人じゃない)が復讐にくるとかさ あと操られたエステルにも下町の人間ぐらい頃させないとダメだろうw まあそれやると欝ゲーになるんだろうが
>>274 使えば使うほど増えていくリソース・・・
くりまんじゅうにバイバインふりかけたみたいな
しかしまあ世界存続のためにブラスティア文明を捨てるってのは 百歩譲ってよしとしてもそれを決めたユーリら一行が 民衆への説明や混乱時の統率を偉いさん方に丸投げってのは不義にあたらんのかねw
まあ開発はいろいろめんどかったんだよ ほんと残念すぎる やっぱシナリオにはきたいできねーなテイルズは・・・
ユーリってこの件がなければ一生あのような生活続けてたのかな
反省点か… 「ちょ」が多いとこかな あとリタがしゃべればしゃべるほど世界観についていけなくなる点 もう少しわかりやすく出来んもんかね? 術式やらエアルやら説明も漠然としたままのものが 物凄く複雑な言い回しで難解なキーワードになっちゃってる
基本的に満足したし楽しめたが 店での合成が後半になるとかなりめんどくさい イベントは2回目以降もスキップできない とか細かいところで損してる
デデッキって聞いたことある気がするけど誰だっけ? 人だよな?
>>281 混乱してるときに訳の分からん集団が説明だの統率だのしても民衆は納得せんだろ
>>285 イベントスキップはたしかD2以外採用されてないから諦めてるんだがセリフ早送りは実装されてるのか?
されてる A+x
なんでスタートボタンでスキップ機能つけてくれなかったんだろう ボス戦前のイベントって長いのが多いし、やり直したい時とかめんどくさかったよ
デデッキってサブイベントでも出てこないのか? ある意味ラスボスのはずなんだが
デデッキ思い出した。泥棒さんか。 デデッキ以外にも謎はあるよな。渡したリブガロの角の行方とか。 あの親全く触れようとしなかったし。
>渡したリブガロの角の行方とか ラゴウに渡したんじゃない? 実はあの時ラゴウが地下に来ていたのは子どもを解放しようとしていたとか・・・ ないかw
ラゴウやキュモールクラスのDQNが帝国にはゴロゴロいるのかと思ってたのになあ
バーストアーツ中くらい、スーパーアーマー機能が欲しかったな
もしラゴウに渡して難を逃れてたとしても 直後にユーリ達が成敗して新しい執政官に変わってるから あんま意味無いんだけどな…このゲームそういうとこ結構あるような気がする AのイベントをBのイベントを台無しにするようなパターンが
あのリブガロはラゴウが下民虐待のために放ったペットだから まさか角を持ち帰る人間がいるとは思っていないでしょ むしろ持ち帰ろうものなら怒り狂うんじゃないのか
ラゴウはリブガロが倒された事を知らなかった。 けど倒された事を知って怒ってたんだから部下が角を持ってきた人間が居る事を知らせないはずは無いだろうし、多分まだ角は渡してないはず。
あー確かにユーリから直接倒したこと言われて怒ってたね そうなるとますますあのくだりに意味がなくなるなw
と、なるとあの一家こっそり角売りやがったな 意外に抜け目の無い奴らだ
荒レク性が小物臭を撒き散らしたのが残念。てか偽剣ノモスがオリジナルと同じ形かと思ってたら、 小物が使ってたのと同じ形だったのがもっと残念だった。
まあ、あれは子供を助けにいくためというより旦那を止める為って感じなんだろうな。 再度リガブロの角をとりに行こうとしてたから、 俺たちがなんとかすると言っても、恐らく聞きゃしないだろうから、 角を見せてとりあえず足止めしておくと。
街とかダンジョンとかでいける場所が限定されすぎじゃない? ちょっとの段差とか、わずかな隙間で通行不可にしてるのはかなり違和感あった いけないならいけないでもっとちゃんとして欲しい
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 12:30:22 ID:vPMR/3OsO
>>273 エステルがレレウィーゼの説明したとき萎えた。
最後の秘境…ってほとんど見つかってるってことじゃん
もっと新鮮味欲しかったな
それこそ、D2の改変現代並に
エステルは人間wikipedia
人魔戦争ってあの世界にとって重要な出来事なんだろうけど 話で触れられるのがあまりに遅いと思った エンテレとかとも繋がるネタなんだから序盤からちゃんと筋立てしときゃいいのに
残念なところ・・・ EDの絵につきるな なんだアレ?w
EDの絵は一見線が荒くて雑っぽいけどしっかり書かれてるし雰囲気も緩くて俺は結構好きだな。 あの絵はいつもの3Dテイルズエンディングの人が書いてるのかな?
アレのせいでかなり損してる気がする ゲーム中の絵のほうが満足できたし 余韻もあったんじゃねぇかって気がする EDあっさりしすぎだろって意見もあの絵のせいだろ 普通にアニメ絵でよかったのに・・・
あの絵は毎回見てるからもうなんとも思わないけどなんかむずむずするな今回 あっさりしすぎは同意 シナリオかいてるやつが2ちゃんにインスパイア(笑)されてるくらいだからクソなのもしょうがない
パッとしないのはユーリ一行の目的だった星喰みとは直接関係無いデュークを倒したらそのまま勝手に星喰み潰しちゃうからじゃないかな?
星喰い自体がラスボスだった方が盛り上がったかもなあ WA2みたいになっちゃうけど 今まで散々デュークに助けてもらってたのに、 やり方が違うだけで「デュークの野郎!」みたいな流れになるからどうも気が乗らない
たしかに星喰みがラスボスで 最後は秘奥義みたいな感じで コマンドであれ発動すれば盛り上がったかもな エターニアみたいな感じで
というか魔物相手によく人間は生き残ってこれたな ブラスティアって人類出現以前からあったのか? デュークが何者かも分からんかったし なんで1000年も前のこととか知ってたりするの?
☆食みがラスボスかどうかは別に俺は気にならなかったがな。 つかたった今クリアした。俺的には十分良ゲーなんだが、 不満点がないわけでもない。反省スレという事で。 ・テキストが冗長で長い。スキットも減らして、 もうちょっと「読んでる時間」のテンポを良くして欲しかった。 ・BGMをもう少しがんばって欲しかった。 ある大事なシーンで流れる曲で、あんまりなのがあったw ・フレンとはもう少しシリアスな場面で剣で語り合って欲しかったな。 テイルズは今までいくつかやってきたんだが、 今回初めてクリアまで飽きずに遊ぶ事ができたよ。
他が飽きてこれが飽きないのも珍しい
フレンとはあんな感じでいいんだよ 殺し合いじゃなくて成長やいろんな想いを剣で語り合うんだから まぁ、もっといい場面があったかもしれんが 殺し合いはしてほしくねぇなぁ
>318 まあ快適度とか、戦闘やキャラの好みとかいろいろあるわな。 今回はたまたま波長が合った。 でもまあひとつクリアできてみると他のもいけそうな気がしてきた。 エターニアもっかいチャレンジしてみっか…
>319 光と影の2人の、お互いどうしても譲れないモノ、 「ここはいくら親友同士でもどうしても引けない」みたいな場面で 信念を賭けてぶつかりあって欲しかったな、なんて。 もちろんあの清々しい展開も、楽しめた事は楽しめたよん。
しかしシナリオ以外の不満点はあまり書かれないな
シナリオ以外では演出かな。主にカメラやモーション
伏線やらを地味な動きで表現するのは成功していたと思う でも単純に派手なシーンも地味でちょっと残念だった
つまり良ゲーだったということだ 神ではないがよかった
ヴェスぺリアの反省よりバンナムに反省してもらわなと・・・ RPGラッシュの第一弾からこんなレベル高い良ゲー出しちまってどうすんだよwww 今作のせいで後続にもの凄いプレッシャーが掛かってしまったなw 今後、どのRPGだろうがヴェスペリアを超えれてんのかっていう、1つの高いハードルが出来たね。 ストーリー、ボリューム、システム、キャラ、ロード速度とか最低でもTOVレベルを実現できるソフトを 作ってもらわないと。 どのハードも楽しみだわw
まあ台詞が長いだけに確かに棒立ちしゃべりとか気になった。 ただもうシーンの量が膨大すぎて、ああいう部分は 制作側ももはや作りきれないんだろうなと諦めちゃってる俺ガイル。 ゲーム作りはマジで大変そうだな。
下手に動かすとリフィル先生みたいになるからその辺はバランスが難しいな アニメみたいに構図変えて誤魔化すくらいしか上手い対抗策が浮かばない
ストーリーに関してはアレクセイまでは良かったかな その後はいつも通り開発期間足りなくて息切れしたなぁと思った あとザギをなんとかしろとw イベントシーンはもうこれ以上良くなることは無いんじゃないか? それこそ開発期間3年、4年位かけないとダメかと
DやSを越えるテイルズが出るのはいつになるか
うーんそこらへんの線引きって、みんなバラバラでしょ? 俺はV好きだし、Aが一番って意見もあるよね。
Tなら全部越えてるんだぜ
なまじ戦闘の出来がいいだけに 闘技場とかかなり物足りなさがある
ダオス、バルバトス、シゼルとはPTで戦いたかったなぁ 闘技場仕様で弱くなってるし、もっとガチでやり合いたかった
直前にプレイしたのがP4じゃなければもうちょい楽しめたかもしれない
なんでP4が出てくるんだろ、同じRPGでも方向性が全く違うと思うが どっちも良く出来てるとは思うけどね
>>329 ラタトスクのイベントは自動で進むタイプでなかなか良かったと思うよ。
ローポリだからか表情とか顔の動きとか頭周辺に違和感を感じたけど、体の動きとかは自然だった。
すんません教えてください フレンは暗殺者に狙われてたようだけど そもそもなんで狙われてたんですか 騎士団派と競技会派のいざこざですか?
狙ってるのがイエガーの所だからアレクセイが仕向けたんだと思うよ。 後々フレンにアレクセイの企みが邪魔されるわけだし。
ラタトスクは神とまでは言わんが良ゲーだったのにな なぜヴェスペリアはあそこまで酷かったんだろうか?
黙れアンチ
ユーリの暗殺がストーリー上であんま意味を成さないのが嫌だな やっぱ見ててあまり気持ちいいものではないし フェローやアレクセイに対する言葉も説得力なくなるし あとクリントさんとデデッキはなんだったんだよ ティソンに役目奪われてる気がしてならない>クリント
確かにクリントなんでいるのかわからんかった カルボクラムやグシオスノーム化の時もクリントのセリフ全部ティソンに言わせても 問題なさそう 本当はもっと出番があったけど削られたんかな
S18周した俺かわ言わせればラタは糞ゲー Sのキャラがレベル制限ありの意味不明仕様 ヒロインもスタッフが釘宮使いたかっただけの糞キャラだしな
>>344 逆かもよ。
クリントが何らかの理由で後からプラスされたとか。
それこそ意味不明じゃねーカ
テイルズっておもろいなってこれでわかって他のもやってみたいと思うんだが、 最近出たイノセンスとかはこのスレの人達にはどうなんでしょ スレチすまん
シナリオが変とか前作の面汚しとか主人公がバカとかで D2は非難されるがそれもオレは気にならないので良ゲー Sは主人公が偽善者とか戦闘が単純でつまらないと言われるが気にならないので良ゲー リメイクDは主人公が熱血部分が誇張されて馬鹿になってしまったとか 非難されるが俺は気にならないので良ゲー PやEはPS時代のものしかないので戦闘操作などに違和感があるかもしれんが そこは仕方ない。あとはまだ進化してない戦闘部分に目を瞑れば良ゲー
あとは知らん イノセンスは面白かったらしい、やらないけど DSでテイルズってのもやる気が起きない原因 テンペストはシナリオがテイルズに相応しくないほどの単純シナリオで ラスボスの名前が「こくおう」だったのでさらにやる気が起きませんでした
DSでも2Dだったら良いんだけどな。 3Dは無理を感じる。
ツンデレ系は好きだけどリタがどうも好きになれない でしゃばり過ぎというか
それは好みの問d(ry 今回ダンジョンがつまらないな ダンジョンの仕掛けじゃなくて設定 次の町へ通り道だの親玉の根城だのが多すぎてイマイチ燃えない もうちょっとコテコテのファンタジー要素があっても良かった
リタはツンデレではないだろ
>349 目を瞑ればとか俺は気にならないとかじゃ良ゲーと言われても^ ^ とりあえずイノセンスは評判はいいんだ? レスありがとん。
イノセンスはDSの割には悪くないってレベルで それより面白いのはいっぱいあるぞ 個人的イチオシはリメD
リメDはまだテイルズ良くわかってなかった頃にやったからあんまり楽しめなかったんだよな。 DSのやつ以外全部クリアした今なら楽しめる気がするけど借してて出来ない。
リタはツンデレというよりエステルしか頭にないようにみえる エステルがアホの子に見える俺にとってはエステル命なリタも理解できない ジュディスが一番まともだが髪型が好みじゃない そんなことより秘奥義のふたつめないってマジかよ…
アホの子もだんだん世間をわかっていくんだよ
つーか反省スレ立てるほどでも無いだろ
本スレは流れが早いからこういうスレがあっても良いと思うよ
ヴェスペリアは最も楽しめたテイルズだが不満な所は 作戦が無い、号礼しかなかったため戦闘に苦労した 雪国の街が無い、フリーズキール、ペイルティ、ケテルブルグなどの様な街が欲しかった、 双子との戦闘が無い、 バウルが遅い。
双子との戦闘はある 自分が知らないだけだろうに
結構重要なイベントをサブイベントに持ってきてて 「そういやあれどうなったんだろ…」ってのが多いのは俺も不満
たしかに雪国はあるかとおもったが無かったな
>>362 ストーリーと音楽と演出は褒められたもんじゃないからな
それでも楽しめた方だが、それ言ったら「それ、何が楽しかったの?」って突っ込まれた
>ストーリーと音楽と演出は褒められたもんじゃないからな まぁ同意だな でも楽しめた おそらくその理由はキャラ同士の掛け合いは面白かったからかな スキットも面白かったと純粋に言える
やっぱりまだキャラゲーの域を抜けきってないってことだな これでシナリオまで良かったら最高なのに何故シナリオを重視しないのだろうか ユーリとエステルが帝都を出る時の流れや演出が良かったから期待したんだが… Vのシナリオは竜頭蛇尾
戦闘は面白かったと思うし、新要素のFSなんかも気持ちよくてよかった。 全体的にシステム系は今まで積み重ねてきた要素+アルファって感じで、完成度は高かったと思うよ。 プレイ中、特にストレス感じなかったし。 シナリオよりもシステム重視派なんで、十分に楽しかったな。 もちろん、シナリオもいいに越した事はないんで、その辺りも頑張って欲しかったが。 システム・キャラが気に入っただけに、余計に惜しい感じがする。
雪国欲しかったなぁ Pのアーリィが街の雰囲気やBGM、イベント含めて凄く好きで Sのときはフラノールに結構感動したもんだから今作にも期待してた、 より進化したグラフィックで雪の街を散策できるかと… せっかく今回はこれだけ綺麗なグラになったのに あんまり歩いてて楽しいと思える街が少なくて残念だったなあ
こんな個性の無い、無難にまとまったゲームなんてテイルズと認めません
帝国に支配されてる世界を正すぞ!ってストーリーかと思ってたら結局世界を救うハメになるのがテイルズ
>>362 作戦設定出来るぞ。画面はよく見ろよ。
フレンと旅がしたかった・・・ ラスダン限定でもいいから ・・・あ、それじゃあスキットが限定されちまうか
そもそも帝国に存在感がないのがダメだと思うんだよね
まぁ、テイルズは戦闘が一番重要だからな ストーリーなんて後回しで作ってるんだろ ダンジョンが相変わらず広いのはどうにかならんかね 3DのRPGだからしょうがないといえばそれまでなんだが
同意…。 あ、でも今回のダンジョンあんまり嫌にならなかったかな。 親切すぎるくらいセーブポイントがあったおかげかも。
3週あそべるRPGとか久しぶりだった 最高のできだったがひとつだけ ダオス、バルバトス、シゼル、クラトスのメンバーで団体戦やりたかった
自分もその歴代パーティーとチームバトルがしたかった 術や秘奥義が飛び交う乱戦を想像するとわくわくする 使いまわしできるのになぜいれなかったのか
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 18:32:02 ID:6842G3UlO
テイルズオブは必ず発売日に買っていた、TOVのためにX-BOX俺の感想 やっぱりX-BOXで出したのが一番の反省点だと思う TOVそのものに特に不満も無いし充分楽しめたけどなんか違う、違和感だよな 物心ついた時から日本人のゲーム機はプレステなわけで X-BOXがダメってわけじゃないんだけどね やっぱりTOVやったらもうやるゲームは無いよ たくさんあるじゃんって良く言われるけど聞いた事無い名前ばっかじゃん グラフィックもなんか違和感だし やっぱり外国のゲーム機なんだなって感じ プレステと今色々争っているけどなんだかんだいってやっぱり皆プレステが良かったと思うよ プレステで続編とか完全版出たらその時は買い換えてもう一度やりたいね
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 18:33:26 ID:6842G3UlO
379は「TOVの為にX-BOX買った」ね
訂正されるとネタなのかマジレスなのか判断に困るな
やだなにこの人気持ち悪い・・・
テイルズ買うやつはたいていSOも好きだから XBOXでおkだと思う
物心ついた時はファミコンだろ。
日本人のゲーム機はスーファミだろうが どんなゆとりだよw
はじめてやったゲームはデスティニー 最近やったゲームはヴェスペリア これからやるゲームも間違いなくテイルズ 発売され続ける限り買うww
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 19:09:43 ID:6842G3UlO
キモイとかひどいなぁ・・・ 率直なところ書いただけなんだけどな・・・ちょっと後悔 またロム専する事にするよ 荒らしっぽかったかなごめんなさいね
よくわからんけど、全クリしたのん?
こうして若者は去っていった…のか?
箱だのPSだのは買ってないやつでも言えるからな もうチョイ中身のある文を書けばよかったのに 前半だけやって判断してる可能性もあるか 序盤は俺も何か微妙な感じがした
おっさんが最初に牢屋に入っているのはなぜ? 騎士として顔が知れてるのに、帝都で悪さもできんだろうに。
牢屋が好きなんでしょ。アレクセイ倒した後も真っ先に牢屋で寝てたし
三十五のおっさんと気の合う十五歳の少女ってなんかイヤン ユーリはもうちょい葛藤とかしても良かったんじゃないか 信念を貫くって悩まず突き進むって意味でもないと思うけどな あとラピードの空気っぷりはどうにかならんのか
今回ので何週もしてるって凄いな。 周回特典皆無だからやる気が起きない… なんで魔装具の攻撃力リセットとかスタッフは入れたの?馬鹿なの? これがあるだけでだいぶモチベーションが違うと思うんだけど。 戦闘面はこれとNPC?の馬鹿さだけだな。不満。 シナリオはユーリが殺ししてるのに偉そうにけじめだの言ってる以外はいつものだったな。
>>394 喋れない犬に大活躍されてもね。
つーかアレクセイにレイプされたエステルが平然としてるのがどうもなぁ。
もうちょっと悩ませた方が面白かった気が。
けじめけじめうるさいユーリは嫌だった ボスはてめぇじゃねぇぞと
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 03:20:08 ID:qlOqkuq80
なぜユーリはカロルを先生と呼ぶんだっけ?
24時間TVのダチョウの熱湯風呂おもしれーーー。ゲームしどころじゃないぞ
雪の街は確かに欲しかった 伝統みたいなもんなのにどうしたんだろうな ラスダンがあっさりし過ぎてたのが個人的にはちょっと SやPまでとは言わんがもう少しボリューム欲しいなあ
>>398 実際よりも自分を大きく見せる初期カロルへの皮肉
それがそのまま軽い皮肉にも使うようになったんだろう
魔狩りの剣は闘技場ギルドの戦士を手前勝手な信念でぶっ殺したわけだが 連中にはケジメつけさせなくていいのか? それともナンとティソンが闘技場でバイトしてケジメつけてるってことなのか?
しかしボスが理不尽につええなぁ AIが頭スッカラカンだから 気が付いたらリタ棒立ちとか年中だ 常に味方に命令させられ続ける方がいいね
あとこれ360の欠陥なんだろうけど ベリウス戦画面暗過ぎ つか殆ど見えない デッドラも文字小さかったし PS3版完全版での改良を求む
>>404 そりゃお前のTVと輝度の設定が悪いんだと思う
ゲームはTVの明るさ100にしてギラギラでプレイするなあ
まぁ、オブリとかの文字はふざけんなだったが ヴェスペリアはまだましだろう
最近のゲームは液晶の明るさにあわせて制作されているからブラウン管TVだと暗く感じるよね うちのTVだと某ダンジョンの落とし穴見えなくてランプすぐ手に入ったが、 液晶TVの友人はあそこランプなしで最初から道が見えたらしい
>>404 今すぐ設定変えろよ、クソニー社員wwwwwww
>>397 後でカロル先生にギルドのありかたとして諭されたので、まあわざとやらせてる気もした。
>>402 あれは、ユニオンの依頼で仕事をこなしただけだからなあ。
まあ、エンテレケイアの事は知ってたから、彼らは名目上ともいえるけど、
どちらにしろ、そのあたりの孫の責任は全てドンの首でカタをつけたしなあ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 22:28:18 ID:j+8ie7Z10
PS3なんかで出そうものなら 改良どころか、ロード頻発の糞ゲーになる
>>408 俺も液晶だったせいか、初見で一気に走り抜けられたよ、あそこは
しかしおかげでランタンが・・・
>>403 シリーズ初めてか?大体こんなもんだよ。
俺的にはボスのHPなんかは10倍くらいにして
常に瞬殺される位の難易度で1時間とかやって欲しいけどな
じゃないと実績の意味が無いし。
>>404 PS3付属ケーブルをD端子以上にしてから言って下さい
箱も持ってるが、何も知らずに買って空けた瞬間何かのネタかと思ったぜ
やっとクリアした この物足りなさはなんだろう…システムもキャラも大好きなんだが
今回、なんか物足りないと思ったら主人公が 何かを代償にして、何かを得たりとかしてないんだよな 全くとは言わないけど 以下他シリーズネタバレの比較だけど P→家族を失う。旅の仲間の一部とはED後会えない D→旅の仲間を失う代わりに、道を得る E→仲間だった人の生き様から、自分の成すことを見つける D2→ED後会えないけど、絆は消えない S→仲間だった人を倒し、世界統合 R→能力が無かった頃の平穏を失うが、乗り越える T→家族を失うが自分のルーツを知る L→最愛の女性や仲間を失うが、仲間の大切さを知る A→命を縮めてしまった代償に、生きたいと言う願いを知る V→罪を背負う代わりに、人の不幸を減らす …はずが、気付けばうやむやに 失えば良いってもんじゃないけど、もう戻らない切なさって 大事だと思うんだわ 大円団も良いが、うやむやにしないで欲しかったところもある 長文スマソ。
変にホシハミとか入れないで 必殺仕事人で通せばよかったのに
イエガーの死に方なんかもユーリ達を悪人にはできないってシナリオの意図が見えてしまったな あそこでトドメでも刺してたらその後の双子との距離感かなり違っちゃうだろうし ユーリに覚悟をさせたはいいが逆に脚本の方から引いていった感じが否めん
前半の、仕事人ユーリを見守るプレイヤーのハラハラ感とか そういうのが後半にうまく引き継がれなかった感じだな OP曲の親友同士の対決を予感させる歌詞とかで 「これだけのことをしてユーリ最後どうなっちゃうんだ?」と思わせといて いざ終わってみれば至極普通のハッピーEDで物凄い肩透かしというか。
ベリウス戦後の港でガチバトルあってもよかったな。 vsフレン&ソディア&ウィチルって。 んでおっさんの乱入でうやむやにしてその隙に船へ。 散々出てるけどユーリとフレンの対立の描写がもったいないと思った。 本気の殺し合い寸前まで二人の間に亀裂が入れば テッドのパンとかサブイベントが栄えるのに。 チラ裏スマン。
そういやテイルズ買った奴でDLCに文句つけてる奴ってリアルじゃ見たことないな。 少なくとも俺の知り合いでテイルズのDLCに懐疑的だったのはテイルズ未購入者ばっかりだった。
>>420 不可抗力も加えると、
ユーリって五大ギルドの内3人の首領と
帝国騎士団団長と隊長、帝国評議会委員と
大物を殺しまくってるんだよな。
ベリウスはまた別としても。
どっちにしろフレン自身もずいぶんアレクセイに加担しちまったから 後々罪がどうとか言えなくなっちまっただけだろw 後半のユーリは罪どころかいろんな事に貢献しまくりだし
そういう流れにしたのがもったいないよな 一応表面上はふたりが互いを認め合う流れになってるけど むしろやったことはユーリマンセーであんまり対比にはなってないしね
アレクセイがストーリーを華麗にぶち壊して逝った感じだな。 あれどう考えても発狂しないほうが楽に事を運べたと思うんだけど。
アレクセイが本性を現してからいつもの超展開になっていった
アレクセイがいきなりいつものぽっと出な感じに悪に変異したから あああーーまたぽっと出ラスボスかあああ と思ったら見事に噛ませで助かった。デュークがラスボスでよかった
アレクセイの言い訳がましさ、および脚本の糞さに驚いた 手段を選ばないのはいいがエステルやイエガーを物扱いしたりなど 諸々の言動が目的に合ってない。悪役に見せたいだけの演出はウンザリ というかイエガーは何であそこで死んだ?死に場所はそこでよかったのか? まぁ面白かったけど、アレクセイ
ラストは星喰みのほうが燃えたかもな デユークのあとはきついだろうが
>>424 世界救ったら人殺ししてもOKなのかよ…
世界を滅ぼそうとしたやつを致し方なく殺すなら正当防衛で罪に問われないだろうけど
ユーリの功績と罪は完全に別件だからわけて考えるべきだろ
そこを見逃したらそれこそフレンが言ったように「法秩序が乱れる」
後半もこのキャラを一貫して欲しかったなフレンは
法とか超越した存在が世界を危機にさらしている状況で そんなこと喚いてたら相当痛い子になりそうだが
だから全部終わった後に償うとかで良い 全部うやむやのまま終わったけど
あんだけ覚悟とか道とか言って人斬った割には あんまり問題なかったからな
まぁ、あの世界で唯一の大国の軍隊の追跡や攻撃を悉く撃退してきたしな。 と思ってたら魔動機はもうないんだよな。 てことはフレンや皇帝代理・皇女の助力か。 法に反して自分勝手な判断で帝国の重鎮たる人物を2名暗殺はしましたが、 世界の危機をすくったんだから無罪でいいじゃん〜。
他の話じゃもっとぶっ殺しまくりだもんな。 セガールとかシュワちゃんとかマジやばい
ミョルゾってジュディスの故郷だよな? それなのにジュディス本人がミョルゾの行き方を知らないっておかしくないか? あと、ザギってなんでタルカロンに居たんだ? ザギとデュークって特に関わりはなかったよな?
ジュディスの故郷ってテムズ山じゃなかったか?
>>435 そんな展開にしたいなら最初からフレンをあんな位置付けにしなければ良かったのにね
ユーリの言い分をわかりつつ「罪は罪だから牢に入ってもらう」と言ったフレンがうやむやにするのは違和感ありまくり
言葉に重みのない薄っぺらなキャラになってしまった
罪どころか世界救ったので帳消しサーセンw そもそもゴミを数匹排除しただけだし お釣りがついてくるぐらいなのにそれもいらないユーリマジ神だな
つうかパロ元のギアスでも 結局ルルとスザクが手組んでるわけだが
パ、パロ元・・・?
あれ最悪の糞展開って信者すら見放されかけてるけどな
>>438 人魔戦争後に何年かミョルゾにいたけど、また地上に戻ったので故郷とは少し違うね。
降りるのは簡単でも戻る手段までは知らなかったってことなのかな?鍵がいたし。
まあ、若干知らないフリをしてた感じもあるんだけど・・・
クリティア族に地上に降りた事をつっこまれると話を変えたので。
帝国とユーリ一行が違う方法で☆ハミ倒そうとして その手段で衝突する展開になるのかと思った、でもこれじゃFF7みたいだな エステルがさらわれて1人の命は世界に優先しないみたいな言葉が出たときはまたかよと思った どうせTOSと同じで「両方助けるぜー」って展開になるのが見え見えだったし と思ってたらリタが勝手に解決しててさらに萎えた
珍しく主要キャラがだれも死なないよな
イエガーさまぁ…orz
SやAに比べるといい人死んでないな。今回は丼とヤンデレケイヤぐらいか。
イエガー死んだだろ!!
ラスボスが死ななかったのは珍しいというか、マザーシップでは初めてじゃないか? ※ラタトスクはマザーシップではないのでツッコミ無用
ラタトスク死ななかったの? リヒターだよな 敵の女キャラは死んだらしいのに
前半のシナリオ書いた人やキャラの性格設定作った人は神だと思う スキットも前半は出てくるのが楽しみだったよ ただ後半のシナリオ、とくにキャラの会話書いたやつ(たぶん別人って気がする)はダメだ 後半以降のスキットのつまんなさは耐え難いレベル リタはツンデレ、エステルは天然前向き、って単純なキャラ属性を繰り返すだけ 全部スキップしてたよ
簡単に神言うと荒れるよ
(前半ってどこらへんまでのことだろう・・・?)
>>456 カマトト嬢ちゃんがさらわれるまでじゃね
ぶっとびアレクセイから明らかに何かが変わるよなこれ
画面の話が出てたが 小さいブラウン管TVじゃルビが全然見えなくて参ったな
エステルのスキットとか戦闘終了後の台詞は、最初こそ 世間知らずの天然っぷりが可愛かったけど 何回も繰り返し聞いてたらだんだんイライラしてくる
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 00:18:55 ID:ZONFgc7J0
たいていのRPGのシナリオが駄目な理由って、登場人物が多すぎるせいで それぞれを深く掘り下げられないのにプレイ時間は40時間程度に収めなきゃいけない っていう制約があるからだしなあ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 00:28:37 ID:5AYaldxrO
V大満足だったが、あえてケチつけるならインパクトが少し足らない気がした
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 00:39:51 ID:ZONFgc7J0
>>348 イノセンスは戦闘が爽快でおもしろい。
空中コンボとか多段ヒットがザクザク決まる。
Vは2周目消費SP1にすると技出しまくり繋げまくりで戦闘が楽しいな。 まあ1周目でもキャンセルスキルばっかセットすりゃ出来るんだけど。
>>452 そこはすごい好印象だったんだけどな。良い意味で裏切られた。
今までの中2ゲー仕様なら最後にラスボスに説教しそうなもんだが、
ユーリが「またな」で終わらせるあたりに、やっぱ今作は対象層が違うんだなって
強烈に感じた。
ラスボスに説教の展開は普通にあったじゃないか 死ななかったのは確かだけど
>>466 いや、倒したあと「これが俺たちの力だ、あーだこーだ」って展開が皆無だったからw
あっさりというか、端的で心地良いエンディングは何か久々だった。
手抜きとも取れなくも無いがw
後半のシナリオがあまり好きでなかった俺も、俺もあのEDは好きよ
アレクセイあたりだと仮にラスボスになっててもやっぱり死んでそうだけどなw
氏ねよ痴漢共 叩きスレで褒めてんじゃねーよ
>>470 携帯GK様、1名ご入店でーす。 バーボンwwwwww
グラフィックや戦闘システムがいいし、3Dテイルズの中では一番楽しめた ストーリーは無難中の無難 大きな破綻はないけど、面白みはない 全体的にはかなり満足だけど、個人的にはやっぱりリメDには負けるな キャラの好き嫌いがなきゃテイルズ1の出来 とは言え3DならV、2DならリメD どっちも完成度高い初心者にも薦められるテイルズだと思う
テイルズ初めてやったけどこれは普通に良ゲーだろ
だから反省スレがこんなかんじなんだろw
今クリアしたわけだがなんか物足りないわ 全体的に素晴らしい出来だと思ったんだがエピローグが欲しかった ってかエステルやリタとちゅっちゅしたかったのに><
ストーリーが恋空レベルだったな。 それでも楽しめたら勝ち。
クリムゾンフレアってロマサガからパクったの?
「〜です?」って文法上正しい日本語なのか? 最初から最後まで鼻についたんだが…
一体何が始まるんです?
リタが終始強すぎて競争相手にさえなれなかったウィチルがちょっと哀れ 出会ったときの険悪イベントは何だったんだろう
>>478 一回だけサブイベントで「大丈夫ですか?」ってのがあったな。
その1つだけで他が全て演技に見えてくるから恐ろしい。なんて事はないけど
>>479 その使い方だとあってるよね
ただ「そうなんです?」って日本語はおかしいと思うんだけどなぁ
誰か友達に金田一春彦とかいねーの?
口語は伝われば良い
なんていうか「〜です?」っていうのは一種の口癖みたいなもので、 無意識に出ちゃうんじゃないかなと思ってた あとエステルの教育係だった人の趣味かと
テイルズは基本的に浅学が滲んでいたり足元を掬われたりするゲームなので気にすることはない
ああ気にしないぜ。エステルの語調程度 イエガー&ドロワットに比べれば屁でもないぜ
>>472 そつなく纏まってるけどもう一押しなんか欲しいんだよな
システムはほとんど文句無いんだが
ストーリー・音楽・演出全般がアレなせいで本筋を進めてて萎える部分が多かった
戦闘は2Dのシリーズに比べるとどうしても劣るし
正義や信念を掲げた割に障害がなかったからな… 悩む主人公はイヤ、DQN主人公もイヤって声に応えたら こんなん出ましたって感じか? 終盤に相手に説教かますようなマネしなければまだマシだったのだが ってループしてるんだろうな、この話題
話題がループするのはヴェスペリアが全体的にすごくまとまってるゲームだからだな。 自分もこのゲームで気になったのは演出とシーンごとの音楽のチョイス、終盤の駆け足感だし
音楽はもうちょっと頑張ってほしかったなあ チョイスや使い回しもアレだけど、曲自体もあんまり出来がいいとは思えない… 居間でプレイしてたら通りがかった親に 「随分チープなBGMだけど、古いゲーム?」とか言われて吹いた いちおう高性能機の最新作なんですが・・・
糞曲作るこの作曲家誰?
良ゲーだが、手元に置いておきたいほどではない…ちなみに5,000円で売れた
親のボキャブラリーいけてるな チープなんて言葉がサラッと出てくるのはお前の親と宇都宮隆くらいだ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 22:08:57 ID:ZONFgc7J0
スパイラルフレアが全然敵に当たらなかった
>>490 いや、音質と一曲一曲の出来は結構良い方だと思う…少なくともテイルズの中では
でも曲同士のメリハリのなさと、演出での使い方で大損してる
あのまま正義を貫いて(笑)フレンですらヌッ殺す展開なら良かったのに。
FFTみたいなストーリーを展開すれば神だった
>>495 それはない
普通にテイルズの中でも曲は良くないから
桜庭もマンネリ(というかやる気ない感じ)だし
他テイルズのちゃんと聞いてみれば分かる
ああ、天から大岩落としてリタ死亡シナリオ希望なのか? んで出てくるのがザギ、と 俺神シナリオライターになれるかもw まぁ本音はエステルの敵側シナリオはちょっと長くね?と思ったわ。 回復がエステル便りだったから辛い辛い・・
>>498 桜庭は比較的やる気を出してると言われてるような
曲自体は良いと思うけど流すタイミングで損しているとは思う。 またこれ?さっき聞いたばっかじゃん…ってのが多かった気がするし 反省会スレだけど、全体的には良かったと思う。 ストーリーなんて万人が満足する奴なんて絶対と言って良いほど出来ないし
最初にギルドの仕事として請け負う人捜しの件だが、一体どこにいるんだ?
レコード引き継ぐと二週目はスキット発生しない サウンドテストはタイトル画面から聞きたかった サウンドボイスがない ラストの終わりかたが微妙、ぐらいだな
鐘を鳴らしてが好きな曲だからインスト期待してたんだけど かかる場面がなんか、ここかぁって感じだった アレンジ自体もアレなんだけど
エンディングのピアノアレンジは良かったけどちーんちーんちーんちーんってなるやつはいまいちだな
>>505 あれ主題歌の曲を一つの楽器で鳴らすだけだから幼稚園児でもできる…
曲自体はいいのに演出が駄目すぎるよな イエガーが手品するところとか
・イベントでのBGMの使いまわし、BGMの入り方 ・OVLゲージの共有 ・終盤のシナリオ ・最後フレン空気 ・走れメロスの時のボイス無し ・OPのアニメムービー ・うさみみ紳士用欲しいのに大変すぎ ・今まで好きだったのに松竹さんの絵がなんか… ・カロル先生が抜けてる時、経験値なんで入らないの? …が気に入らない…
たしかにOVLは個人個人で使いたかった 秘奥義夢想したかった ウサミミはどうでもいい
シナリオと音楽はシリーズ最低クラス 演出は3Dにしては頑張った 他はまあ良い
D2とリバースという糞シナリオがあってだな
音楽はファンタジアに続いて良いと思うけどな シンフォニアやアビスの曲は酷かった
リタのクリムゾンフレアがミンサガのクリムゾンフレアに似てるんだけど
ID:fNRIIGFs0はつんぼ
音楽の出来は ファンタジア>デスティニー>ヴェスペリア>テンペスト>デスティニー2>リバース>エターニア>アビス>シンフォニア ヴェスペリアはかなり良いほうだ
サントラのコメントでも珍しく好印象だしな 桜庭:TOVは全くの新作。製作環境変わって新鮮な感じ。 機材(生ピアノとかオルガンとか)をこんな感じに使って曲を作った。 録音とか難しかったけど勉強になった。 青木:タウン、ダンジョン、キャラ曲をメインに作った。 プロモで使われた曲のメロディックな感じがお気に入りっす。 サントラは作曲家にスポットライトが当たるから光栄っす。 桜庭は忙しい中でよくやったよ
fNRIIGFs0は耳が悪いから放っておいてあげよう まあVで音が少なく似たフレーズを繰り返してる冴えない曲を作ってるのは 青木とやらの責任っぽいが
背徳の館でゴーシュ&ドロワットと戦闘有っても良かった フェローとも戦闘があっても良かった 魔狩りのメンツともっと戦闘が有っても良かった バグが気になる(エステル、おっさん関連 後半少しだれた(精霊関連 サブイベントが分かり難い こんな所かなー?要するにもっとBOSS戦したかった。シナリオはまあ満足 クレイさんとギガントのフラグが折れてて涙目って感じ
まあ、トラスティベルやVP2には劣るんだがな テイルズの中では出来が良いほう
ボス戦は最初微妙だと思ったけどキャンセルスキル揃うと楽しいな。
>>520 ショパンの戦闘BGMとかかなり良かったよな。
サントラはなぜだか曲を箱に取り込めない糞仕様だけど。
インアンの戦闘曲もスゲーいいぜ!
3Dテイルズでは一番楽しめる ただ、無難っちゃ無難で余りインパクトはないな アビスみたいなアクの強い作品がいいという訳ではないけど 全体的な出来もいいし問題ないんだけど、 システムや演出、音楽含めた完成度はリメDの方が上かなという気がする ハードが違うし、PS2であれだけやれたリメDがインパクトあったというのもあると思うけど (ヴェスペリアのグラフィックは勿論シリーズ1だと思うし)
批判覚悟で新しいボスとか配信したらどうだろうか? 大荒れにはなるだろうけど・・・
なんでいまさら猛将伝商法が批判されるんだろう 一応ガキ向けのシリーズだからか?
無料ならいいけど有料なら確実に荒れるな 事前に予告されてたレベルとか金でも大騒ぎしてたし 製品に入れなかった時点で欠陥ゲーム扱い、追加で金儲け主義ひでーとなると思う 実際にゲームを買ってる人はそんなにこだわってない人が多い気もするけど ハード関係が色々大変だからね
音の件なんだけどさ シャイコスの地下→アビスの砂漠の遺跡 コゴール砂漠→何とか自治区の曲のスロー版 に聞こえた。 正直マンネリというか、ネタ切れ感を感じた 俺の耳が悪いのかな…?
>>6 今更だが、あんな使いもしないDLC分のためにソフトの値段上げられる方が迷惑だわw
敵が執拗にプレイヤー追っかけて来る糞仕様どうにかなんないの? 味方がアホだから詠唱中も守ってくれないし、リタとかおちおち使えないんだけど
俺よくボスキャラと大運動会してたよ 俺←ボス←その他味方 の順でぐるぐるぐるぐるおいかけっこすんの
>>529 まあ分からなくもない
聞き比べてて思ったんだが、Vの曲は起伏が少ないというか、あまり展開しないな
>>533 固有の楽曲を使うタイミングが悪いのと
印象的な場面で同じ曲を使いまわしすぎるのが原因。
どっちかってーとこれはサウンド演出担当者のスクリプターかプランナーの不出来。
>>527 大騒ぎって騒ぐ意味が分からんw
自力で出せる要素なんだから買わなきゃいいだけじゃん
需要も少ないだろうがあるだろう
荒れるべきなのは塊魂みたいな本来ゲームに入っているべき要素を
小分けにして配信し金を取る事
ロスオデみたいな追加要素配信や
アイマスみたいな追加コス商法は有りだと思う
ちゃんと完成されたゲームだったら追加DLCがあっても俺は文句ないな むしろそのゲームが気に入っていたなら歓迎だな
バウルの移動スピード3倍とかバウルに乗るときの演出カットとか欲しい
操作キャラ追加(なりきりみたいな感じで)とかあったら正直心がゆらぐw でも現実的には無理かな
>>536 アイマスL4Uは発売当日からDLC配信っていうアホな事してたけどなw
L4Uは端からDLCで稼ぐことを前提にしてた設計だったからな カタログ配信自体が一つの祭りになってたし 一種宗教じみた雰囲気ですらあり もちろんついて行けないって意見もかなりあった
DLC、せめて追加コスぐらいしてくれてもいいのにな。ゲーム性に影響ないし
とりあえず三週目のサブイベントこなしてる最中でようやくひと段落ついでに感想というと 基本的に、作中に突っ込むのは音楽のタイミングの終盤の精霊な気がした俺。 音楽単品だと結構好きなのに使い回しの所為で印象が薄っぺらい。 メインは細かい伏線回収を抜かせば、昔からよくあるRPG内容だと思う。 昔の作品だと、そもそも今みたいにやたら複線や補足〜っていうのが少ない気がしたし。 後、サブイベとメインこなしてて思ったんだが、どっちかというと、ラノベでも見てる気がしたんだが。 まぁ音楽とか終盤オチが苦手とかそういう意見はすでに大量にあるようだからあまり突っ込まないが。 個人的には細かい事に突っ込まなきゃ面白いと思うんだよなぁ、メインストーリー。
ストーリーに関しては、盛り上がりに欠けるというか 終盤になるにつれ微妙になってく仕様なのがイマイチ 破綻してる訳じゃないから叩かれはしないだろうけど
いままでのテイルズは中盤におつかいのダルいイベントが続いて 終盤はそれなり盛り上げてって感じだけどVは終盤に精霊のおつかいがきて ピークがやや手前にあるのが微妙に感じるのかもね EDは結構好きだけど
アレクセイが突然世界の敵になってユーリとフレンの対立をもみ消したからさあ大変 みたいなストーリー
>>545 精霊にお使いなんて頼まれたっけ?
もしかして俺何かイベント取りこぼしてたのか・・・・orz
>>544 破綻という言葉を用いるのであれば、今作のシナリオこそ破綻してると思う。
ここでも散々言われてるけど、アレクセイのポッと出感はシリーズ通して見ても相当酷いよ。
俺はヴェスペリアのシナリオは大筋においてよかったと思うが、アレクセイ絡みの展開だけは欠片も擁護できない。
逆にと言うとアレだが、終盤の精霊→デュークの流れは、それほど責められるものではない気と思うんだよね。
精霊で萎えたって意見はちと先入観に囚われすぎっつーか、テイルズシリーズで毎回出てくるネタだから食傷気味ってだけだろう。
ヴェスペリア単体だけで見れば、よく恒例のネタを絡めたなーって感じじゃね?
まあ
>>543 が触れてるけど、アレクセイに繋がる流れは伏線がなさすぎたね。
そのへん伏線出し過ぎて展開バレバレだったアビスの経験を活かしたのかもしれないけど、今作みたいにポッと出にされるんだったら
まだバレバレの方がマシ。
キュモールもラゴウもアレクセイを敵視する発言しまくってたのに 実はアレクセイの指示で動いてたってのは無理ありすぎな気がする。 アレクセイとラゴウの繋がりを示せそうな死に際の「デインノモスが…」みたいな発言も 偽デインノモスがラゴウの全く関わってないガスファロストにあった時点で実は全然関係無さそうだし とにかく後にも先にも繋がりが全くわからないまま。
納得出来るように考えると アレクセイが黒幕だったというフレンの発言が事実無根のはったりとか アレクセイの悪のランクを上げるためにとりあえず黒幕って事にしてみました的なノリとか?
キュモールに関しては小心者だし 影で偉そうなこと言いながらも命令には従うんじゃないかと思う バルボスやラゴウも アレクセイを利用したつもりになっていたってとこかね?
アレクセイに踊らされてたって感じに受け取ってたなあ、俺は。 シュヴァーン戦(と、序盤の牢屋のレイブンを連れて行くアレクセイって伏線)があったから アレクセイがポッと出って印象はなかったな。
まあその辺のつじつまより そこまで積み上げた話をスポイルしちゃったのは痛いよねえ あとアビスに関しては、プレイヤーの予測どおりに話が進むことが かえって味になってる面もあると思うぜ
ユーリ達が自分達でアレクセイが黒幕だって事に辿り着いた訳じゃないからねぇ。 聞いてもいないのにアレクセイが唐突に「私が犯人でした。あれもこれも実は私が原因です」って 感じで登場したからなぁ。
個人的な印象としては、アビスで本当にバレバレだった展開って かなりの割合が序盤に固まってる(≒後半の下地になる)気がするんだけど 実際はどの辺がバレバレだったと言われてるんだ? あ、OPのネタバレは除いてなw
アビスのバレで印象に残ってるのといえばPVでの短髪ルークの存在
アビスより全然よかっただろw アビスは後半無理やり作りすぎ あれは前半で終わるべき作品だった むしろ前半だけならそこそこ良かった
アビスもヴェスペリアもどっちもどっちってことか。
アレクセイはもうちょっと怪しく見せるイベントがあっても良かったと思うな
アレクセイが胡散臭いってのは中盤結構臭わされてなかったっけ?俺の記憶違いか? 2周目やるときに確かめてみるわ。
アレクセイがユーリ達の前に初めて姿をあらわした時のイベントで胡散臭いと感じれるはずだけどな ユーリ達が出て行った後、怪しい奴に命令を下しているアレクセイのシーンがあったからな
しかしアレクセイがあんなに変態だったなんて思わなんだわ
レベルガルドスキルはいい。コス称号のDLCだけはやめて欲しかった、そんだけ
ちょっとずつ進めて今やっとクリアした。 なんつーかストーリー、シナリオはいいんだけどエンディングがあっさりしすぎだと思ったんだ。もうちょいどんでん返しじゃないけど盛り上がりがあったら嬉しかった。 ラピードの前の飼い主が実は誰々だったとか、も〜ちょい掘り下げた展開が…。 まあ個人的におっさんがもっとシュヴァーンモードに入ってるシーンが見たかtt
>>564 ラスボス後
「なんとかならんのか!」
これは少なくともレイヴンの台詞じゃない。
アビスは終盤の間延びで息切れした感じだけど これはもう一山欲しかったって感じだった というか2部の流れが乱暴すぎる
>>565 オモタ
…焦ったシュヴァーンの口調だったのかも知れんが
ってあんな爺さん臭くないか
>>567 言い方がおっさんで台詞はシュヴァーンと考えるならあれでアリかと。
例えば
きれいなシュヴァーン「なんとかならんのか!?死力を尽くせ!」
シュヴァーン隊『はっ!』
これなら全然不自然じゃない。
クリア後がちょっと微妙かな 2週目のグレード特典のスキット仕様が微妙 難易度がアンノウンしかなく、アビスと同じただステータス高いだけ アンノウンの1個下で敵の防御力があまり高くない難易度がほしかった 術技引継ぎと使用回数引継ぎを分ける アイテムも種類別に引き継げるようにする 隠しダンジョンをもう1個増やす(普通仕様のダンジョンで) クラトス以外のゲストキャラの戦闘が微妙で迫力が無い ダオスはTOE見たいに早く強引に 穴子は迫力無さ杉、岩ちっさ、技微妙 シゼルはしょうがない気もするけど、TOEの術を一つくらい入れてほしかった あと闘技場以外でも戦わせてほしい というより迫力が無いのは一対一用な気もする 後半のボスがOVLするとただ秘奥義使うだけなのがしょぼい スピードが2倍になるとか、攻撃にエフェクト付いて攻撃範囲が広がるとか 仲間みたいに技や術を詠唱無しで連携してくるとかほしい 特に後半のボスは1匹で出てくることが多いから弱い 難易度とかクリア引継ぎとかシステムちょっといじって改善できそうなのは DLCとかで増やしてくれないものかね
ファンタジア以来のテイルズシリーズだけど 脚本やらが酷くて萎え萎えだったのはおれだけですか。 馬鹿の一つ覚えみたいにけじめ(笑)連呼とか、 しつこすぎてウザくなってくるリタのエステル溺愛シーンとか、 フェローにDQNみたいなことしかいえないユーリとか、 なんかアホというかガキが書いたとしか思えないような 脚本と演出に唖然した。 今の子はこれで燃えるというか共感しちゃうもんなのか…
RPGの9割は脚本が酷い
>>570 ほぼ同意だわ
普通の隠しダンジョン欲しかったな。ボスはゲストじゃなくてオリジナルで
>>570 自分も結構同意見だな
ゲストはタイマン仕様だから絵的にすごい地味なんだよね
術も詠唱中のけぞらない仕様にしてどんどん使ってきてほしかった
チームバトルがあるクラトスはそれなりだけどオーバーリミッツ時に
ジャッジメントかサンダーブレード連発とかしても面白いと思う
というかゲスト4人VS仲間4人で戦いたいです
>>571 つーかVのシナリオはあまり評価されていないような
そりゃシナリオを評価しているやつもいるが
「何と言ってもシナリオがいい」と前面にプッシュする評価は少ない気がする
戦闘はシステムはいいけどどこか物足りないってとこかな 足るを知らざるだけかもしれんけどさ グレードショップのおかげで縛らないとダメな仕様になってるのも心理的にちょっとマイナスかな
戦闘フィールドが狭く感じる。 すぐに端に追いやってしまって幻狼斬とか天雷槍月の後にコンボが繋がらない…
>>576 評価されているというか、好かれる傾向にあるのはあくまでもキャラそのものだしな
それとストーリーを合わせたシナリオの段階まで行くと、評価が下がってくる
今回やこれまでの担当作を見る限り、前半の布石(罪人うんぬんとかフレンとの対立要素)はどちらのライターにとっても無茶な振りだったんじゃないかね…
キャラ作りや設定なんかは良かったと思うだけに、 もうちょっとうまいこと話を作れたんじゃないかなぁ、とは思う 俺には話を作る才能無いから、具体的にどうすればって言われると困るが・・・w イエガーや魔狩りなんかのサブキャラも、OPアニメに出てくるくらいだし もっとメインシナリオに絡んでくると思ったが、割と影薄かったなぁ・・・。
ストーリー上ではエステルを筆頭に、おっさん先生犬以外のパーティメンバーに イライラしっぱなし。特にエステルに関してはお前帰れよと何度思ったかわからん かといって、こいつの装備なんぞ揃えねーぞとかいうわけでもなく、戦闘でも普通に使ってる なんだこの微妙な気持ち? キャラが薄いとかそういう事なんだろうか
今回無害キャラがメンバーのせいで死んでない 完全悪な描写 キュアモールやラゴウ アセクセイ? 勝手に納得して死んだ バルボス ザギ デュークは生存 ベリウスは死んでも結局精霊になったからなある意味生存 他のフェローとかもな
ザギは完全悪(ユーリ達にとって)でユーリが殺したじゃん 仲間の目の前でw
>>581 パーティの仲のよさが良いって意見がけっこう見えたけど俺は逆だった
最終的に結束するのは良いけど
あんまり仲がいい期間が長すぎると何かぬるさを感じる
2部は良くも悪くもエステル中心で話が進むし
エステルのためならどんな無茶でもするような流れになってて違和感があった
俺みたいに普段RPGやらない人間にはちょうどいい話だったな 話的に、キャラに魅力を出す見せ方なのかなと。 終わってみて嫌いなキャラって居ないんだよね。 エステルが抜けた辺りで、エステル死んでたらそのまま売ってたわ ただ、イエガーとザギが何のためにいるのか疑問には思う あれだったらマガリとの衝突描いた方が面白かったかもしれん
別にエステルは嫌いじゃないけど、お前帰れよは俺も思うw
フェローと対面するシーンに繋げたかったんだろうけど、ヘリオードでのやり取りはじめ
エステル戻るの?どうするの?みたいなシーンは蛇足感が強かった
何度もやりすぎなんだよな、あのネタ
>>585 「仲が良い」っていうより、全員それなりに空気読めるから、「仲が悪くならない」の方が正しいよね
相手の踏み込んで欲しくない領域には踏み込まないとか、見方によっちゃ表面上の付き合いだし
ある意味でドライな関係ってのが序盤〜中盤だったのに、いきなり熱血友情モノのノリになったなよな〜
やっぱ理由も無くリタがエステルだけに心酔してるのは 同人展開にらんでの事なんだろうか…あざとすぎる
>>586 イエガー百歩譲ってもサギはなんだったんだろうとは思う
どっかから左手魔導器仕入れたり
タルカロンに出てきたりしてたけど
終始ユーリに執着するだけだったから他との接点が見えないし
これに限った話じゃないが世界の驚異が空に浮かんでるのにのんきにポーカーやったり 温泉入ってる一行に違和感が 操作してるのは俺なんだけどさw
それはシリーズ全般に言えることだなw サブイベントをじっくりこなせるのっていつも話が佳境に入った後なのよね…
イエガーはたぶん、おっさん同様人魔戦争で瀕死の重傷を受けた際にアレクセイに魔導器で生かされたんだろう。 その後アレクセイの指示でギルドに所属して、アレクセイに都合の悪い相手を消す為と武器の調達の為に暗殺ギルドを、 偽デインノモスやガスファロト建設の為に必要な魔導器を効率良く集めるために遺跡発掘ギルドを運営。 でもイエガーが裏で勝手に孤児院を支援していたり、主人公達を助けたりしていたのがばれて死ぬように命じられたと。 イエガーってのはおっさんが辿ったかもしれないもう一つの未来なんだよきっと。逆にイエガーが騎士団長になり、レイヴンと してユーリ達の仲間になれた可能性もあったんじゃないかな。全部妄想だけど。
すまん、騎士団長じゃないよな…
イエガーは人魔戦争で恋人(双子の姉)を亡くして絶望 自身も死を覚悟するもアレクセイに救われる その後アレクセイと表向き手を組みつつも ギルドや帝国、戦い好きの人間共に復習する為戦争屋にって流れじゃないかと 孤児院支援は双子がお世話になっただけではない 恋人とのエピソードがあるのかもね ザギは戦闘狂のかわいそうな子
前から思ってたんだけどさ、ゴーシュとドロワットって本当に双子なのか?
だからそういうのを人によっては意図せずに飛ばしてしまう サブイベントでやるなって話だよ パナシーアボトル作るのにあんだけ時k(ry
サブイベントをやればちょっと裏話的なものが語られます、だったらいいけど イエガーに関してはほぼ全てサブイベントで、って感じだったからなぁ
ユーリの生き方に報い的な面を与えるのが嫉妬にかられた(ように見える)ソディアってのがな… 法の下でフレンが裁くか、帝国に忠誠を誓ってるキャラが信念のもと排除しようとしたか、 キュモールラゴウの知人が復讐で刺したとかのほうがまだ納得できるんだが 結局ソディアは覚悟が決まってないからユーリが生き方で圧倒するような流れで 全然報い的な面は機能してないし、なんだかなあと盛り下がったところで終わった
ダングレストでエステルが帰るって場面になって フェローに襲われた途端ユーリが「一緒に来るか?」みたいに言い出して 急にどうしたんだお前って気分になった あの辺りからエステル中心に進むよう操作されてるような感じが湧いて出てきた
しかし本スレのシナリオ叩きへの過剰反応っぷりは凄いな。 2レスしかしてないのにあの食いつきは必死すぎて笑える。 自分達で「シナリオは中途半端だった」と認めてるようなもんじゃん。
実際シナリオは微妙だったと思うよw序盤ワクワクしただけにがっくりというか まぁそれでも個人的には面白かったんだけど あそこでああなら、ここもうちょっとこうなら、みたいなのが気になった ぐだぐだ引っ張らない代わりに早く解決しすぎなのが
シナリオが素晴らしいテイルズなんてテイルズじゃないw
そのテイルズの中でもダメな部類ということだよね 好きなものの欠点は絶対に認められないという姿が痛々しい
フェロー探しからはテイルズ恒例のヒロインいじめ展開だな でもエステルがみんなと一緒にいたいって宣言して帰ってきたところで シナリオ的にヒロインをいじめる必要性がなくなったから、解決編はアッサリ風味と
>>595 双子だとしても一卵性双生児ではないな。声も顔も違うし。
そもそも双子説って流出OPをみて誰かが言い出したのが始まりだったはず
本スレはシナリオについて少しここが微妙じゃないとかこうしたほうがみたいな意見にも 噛み付いて全否定だから議論にならんなー 微妙に感じてる人は多いんだしもっと気楽に語りたいだけなんだが
>>607 本スレで語るのは諦めるしかないのかもな
おっさんやアジュディスがレクセイに
目的は手段を正当化しないとか、強引なやり方は反発を生むとか言ってたけど
ユーリの暗殺のせいでイマイチ説得力感じなかった
フェローの時もそうだけどじゃあユーリはどうなんだよって思ってしまう
これでフレンや仲間になんか言われてたり
暗殺関係で反発あったりしてたらまた違った気もするけど
基本人殺しはいけないみたいな世界じゃないのかな
エステルぐらいいくら何でも殺しはアカンだろぐらい言ってやったって…
>>607 書き方の問題だろ。
俺も何回か書いてるけど全否定なんてされてないしな。
最近たまに本スレでシナリオが駄目って書いてる奴は明らかに空気読めなさすぎ。
相手の考えを尊重した上でぶつかり合ってればまだ違ったんだろうけどね 自分たちだけが正しいとばかりの後半のユーリ一行は見てられなかった
俺も結構シナリオの矛盾とか駄目ぽとか本スレで書いてるけど叩かれた事はないなぁ。 最近徹底的に叩かれてた奴だと、完璧思い込みで検討違いな叩きを繰り返してたインテリ気取りくらいな気がする。 あとKYは大抵叩かれる気もする。
RPGじゃ大体お決まりの台詞、みたいな認識だったから特に気にしてなかったけど かなり上滑り感のある言葉だったな 折角「正義を貫き通す」なんだからもっと自分(達)なりの正義を押し出したりして欲しかった ラスダンのシーンだけでなく、ね
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 03:18:31 ID:ZjfO6HbJ0
すいません、質問なんですが、クロームがアレクセイの 邪魔をしなかった理由が分かる人いますか? エンテレケイアなのにザウデの復活を阻止しなかったのが気になってしょうがないので。
>>613 理由あるのかなあ。
2週目やり直しても最初から何のためにアレクセイの秘書やってんのかわからんし。
理由があるとすれば意外性を出すためにとりあえず出番を後付けしたからストーリーに関われなかったとか?
推測レベルだけど、別スレでは クロームはアレクセイを監視してたけど好きになっちゃって 止めなきゃいけないけど自分じゃ止められないからユーリ達に託したみたいな意見が出てて、 個人的にそれだったら納得できると思った。 正しいかどうかは知らないけど そう考えたら精霊化に協力的だったのも納得できたんで
こんなスレがあったのか 全体的には満足だけど、ところどころが残念だなぁ アレクセイ戦とか飛んだのユーリだけなのになぜか全員揃ってて「お前らどうやって来たんだよ」って感じだし 最初はユーリVSアレクセイで、なにかしらのシークレットミッションで仲間が呼べるとかだったらよかったのに エステルの帰る帰らないだの自分で決めろだの私の道だのの話も繰り返しすぎだ 携帯で長文乙
下町平和すぎ。序盤にもう少し圧制を印象付けるべき
ソディアが登ってこられそうな構造には見せておくべきだったよな>ザウデ最奥
好きな物のどっかが否定されると自分まで否定されたような気になるんだろ <シナリオ 冷静に分析しないでそれぞれ分けて考えないってのは、ものの楽しみ方としては悪くないんだが 端から見たらただの思考停止だからな。 シナリオについては自分もがっかりだよ。 頭だけで考えた全体の構成に無理矢理キャラ乗っけているような感じがする。 だから599がいうように操作されている印象になるんじゃないか。 テイルズってキャラゲー濃度が高いのに、Vのライターはキャラを書くセンスが抜け落ちてる。
だからシナリオの批判が悪いんじゃなくてシナリオの批判してるやつが空気読めないのが悪いんだって。 昨日本スレで叩かれてたやつは順序が欠けてたし、明らかに常識的なコミュニケーションってのを理解してなかった。
昨日本スレで叩かれてたのは空気読めずにいた一人だけだと思うけど、 描写が少ないとかこうだったら、みたいなおとなしい物言いの人にも 俺はそうは思わない、そこがいい、Aみたくクドイのより全然マシで終わるから 深く考察するには向いてない気がする 本心で言ってる人もいれば売り言葉に買い言葉な人もいるように感じるから ユーリの生き方と罰は必要かみたいな話題はLのオルコット問題に似て シナリオについて語るならわりと避けられない部分だと思うんだけどね もちろん人それぞれだからシナリオに否定的意見が正しいってわけじゃないけど
>>621 昨日も本スレで話してきた
俺はこう思ういや俺の考えは違うって色んな意見は出るけど
全部否定されるなんてのはない
何度も出てる話題にはやっぱり終着点にベクトルが出来つつあるものの
単に敵対意見出されて「押し切られた」と諦めただけとちゃうの?
少なくともVスレは、相手を納得させる要素や自分の意見の元になったポイントをオリジナルから正確に抜き出して
自分の解釈を押し付けるような書き方しなきゃ十分議論はできると思うよ
ただ、深く考察できるかってなると難しいと思う。 一部明確に断言してるおっさんの身の振り方やユーリの罪なんかは それを軸にして考える事はできるけど 今回って基本的に(未発見サブイベントの可能性はおいておくとして) 「ユーザーの想像にお任せします」 を地で行くメインシナリオになってるから色々と複雑… 良く言えば個々の感性でいくらでも個々が満足しうる解釈ができるけど 悪く見れば、終着点がなくその場のマジョリティが幅を利かせてしまいがち 2ちゃんmixiニコニコpixivで結構固まってる方向が違ってるかんじ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 09:43:06 ID:qXK1AHR/O
とにかく音楽が残念だった 糞曲しかないとか最悪
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 10:23:21 ID:ZjfO6HbJ0
シュバーン戦後にバウルで急いでヘラクレスに向かって レイブン達がもう乗り込んでたときも驚いたなぁ。あいつらどんな 移動手段を使ったんだろう?早すぎるだろ。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 10:55:53 ID:YaIObCdJO
音楽は大絶賛はしないが別に悪いとも思わん ただイベントごとに何度も同じ曲が使われている、 ていうパターンが多いから辟易したってのはある
地味な音楽に加えて盛り上がるダンジョンもないんだよ Pの過去ダオス城とかDの時計塔みたいな山場を感じさせるようなのが欲しい ガスファロストもザウデもいまひとつ地味だった
>>625 その辺でルブランデコボコに見せ場を与えて欲しかったw
>>625 そこは最大の謎だな
なぁに、おっさんの事だから責任感じてシュヴァーン版ストップフロゥかけたら
自分ら以外ユーリ達まで時間止めちゃったとかいうオチなんだろうさ
あっはっは
>>625 少なくともうちのユーリご一行はヘラクレスに突入する前に1週間くらい合成素材集めしてたから特に違和感は・・・
・・・いやさっさと行けよ俺。
なんでキモオタってこういう寒い一人つっこみしちゃうの?
>>632 お前のケツの穴はなんでそんなに気持いいの?
>>616 >アレクセイ戦とか飛んだのユーリだけなのになぜか全員揃ってて
そういやそんなのあったな
やべえ、アレ区政と一対一かよ!とガクブルしてたら全員いたので安心したわ
テイルズにしちゃシナリオ無難な気はしたなぁ。 確かにご都合展開は多かったけど、媚びた様子もないし それほど厨二病要素も少なかったし。ところどころシナリオに 穴があるのは今までので慣れてるしな
個人的にはヘラクレスの時系列以外は許容レベルだし
>>635 には同意だけど
おっさんとラピードが不憫すぎるんで
あそこだけはどーにかしてほしかった(アタッチメントとコスチューム的な意味で)
ってかどーにかしれ
掲げたテーマが後半完全スルーなんだよな 無難な作りにするなら無理な話展開しなくて良いのに
シナリオはこんなもんでちょうどいいと思うけどね 下手に懲り過ぎて韓流ラブストーリーやら FFみたいにされても困る 叩き反映した結果、超絶欝ストーリーになったテイルズもあるしな なんなら次はひぐらし系か?
終盤の尻すぼみが許容出来るなら別にいいんじゃね
>>637 の言う通り、掲げてるテーマが後半は意味ないようなもんなのはいかがかと
シナリオとカメラワークが残念以外のなにものでもない
>>634 あれ…俺がいる??むしろあれは一対一でも良かった気がするよ
港町でのフレン登場シーンは結構凝ってて、 イベントモーションでここまでやるなんてテイルズなのにやるなぁ、と期待を持ったんだが その後、凝っていたシーンは殆ど無かったな
フレンとユーリの対立は避けられない… ↓ そこに颯爽とアレクセイ登場 ↓ 仲直り こう書くとツッコミが必要なぐらい何かが間違ってる気がする。
確かに後半でテーマ消失してるけど エンディングでエステルに鼻つままれたりほのぼのしながらも しっかり罪を心に刻んでる描写があったから個人的にはおk きっと自分はエステルの隣は相応しくないとか思ってんだろうなと妄想
思うに本格的に対立してからアレクセイで手を組み共闘なら まだマシだったかもしれない
gparaもゲハの釣りみたいな見出しにするなよ… 確かに切腹シーンは海外だとどう受け止められるのか気になった 「やらせてもらえるなら光栄だ」といったニュアンスに変えただけで 介錯人=仲間の死を看取る栄誉ある役割、と受け取ってくれるのだろうか
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 13:57:04 ID:qcqWoZqC0
>>646 向こうは「恥」や「武士道」「わびさび」はわかりにくいらしいが
騎士の国を知ってるから「栄誉」「名誉」「騎士道」などはわかる
楽しかったけど不満があったので4つほど吐き出しに来た。長くてゴメン エステル救出時 ジュ:「リタ、あれを!」 リタ:コクリと頷いて分析 これはアレを何とかして、という意味なのか? 少なくとも自分には「用意しておいた作戦を使うわよ!」という号令にしか聞こえなかったが。 その後ユーリ達が並んでピカーっと光るし。 しかし、後者だとすると伏線がゼロでチンプンカンプンで置いてけぼりなんだよな… あとドンの切腹にユーリが介錯って… 介錯って、切腹の痛みに耐えられないチキン野郎が 「早く死にたいから」と頼んで一思いにバッサリ斬ってもらう行為じゃねーか ドンの性格に矛盾しまくるだろ。普通に「この首持ってけ!」じゃダメだったのか? どう考えても外国受け狙って切腹ネタ使いたかっただけだろ でも使い方間違ってたらマニアには逆に受けないぞw 城が元に戻った夜、どっかの見張りしてた兵士。 オッサンが牢屋に入ってた理由、はぐらかさずにちゃんと教えろ。それ結構重要だからww ザギはどうやって空中に浮かぶラスダン行って装置を腕に連結したんだwww ついでに個人的感想としてはエステル結構ウザイな。2周目だとちょっと口調がいい加減鼻についてくる。 メイン格に独特の口調があるのに結構拒否反応あることに気付かされた。ルークの気持ちがちょっと分かったわw ストーリー的なウザさでは「頃して」ムービーが最凶だったけど。
>ルークの気持ちがちょっと分かったわw ブタザルのことかー! あれはまさに前半でウザく見せるための要素だったな
>>649 介錯人は必ずつくぞ
公的な処刑じゃ、間違ってすぐ死ねない傷つけちゃった時でも
苦しませないように後ろに立ってる
SE的にドンが見事に腹かっさばいて終了した可能性もある
>>651 いや、切腹って元々死ににくいんだよ。切腹の死因は基本的に失血死。
わざわざ中々死ねない方法を取ってるんだよ。
単に自刃するなら太い血管通ってるところ切ればいいんだし。
なんでそんな方法を取るかっていうと、死ぬまでの痛みは罰なわけで。
介錯つけるのはともかく、ユーリはしっかり斬ってるだろ?
「手に感触が残ってやがる…」ってスキットあったし。
スタッフロール後に、後少し何か欲しかったな。 あっさりタイトルに戻ってぽかーんとしてしまった
>>653 禿同
スタッフロール後、みんなのその後とかが出ると思ってwktkしてたらデュークがバウルを見て終わり…
(・・?)
あれ?えっ?終わり?
みたいな感じですた
ツカ関係ないが朝の電車のラッシュってヤバイなwww
野暮用で駅来たけど…
泣きたいwww
今までと違いラスボスを生かしたり最後にデュークを映したところといい 作為的なものを感じた。人気キャラを増やす意味で
ヘラクレスに先回りしてたレイヴンもだが ヘラクレス自体の速度もいくらなんでも速すぎるだろ あんなデカブツ、動くだけでも奇跡としか ダングレストで初登場したときも不自然すぎる、あんなのどこに隠してたんだw
ラスボスで一番好きだわデューク 次点でダオス
デュークのやり方が危険だからってすぐ「デュークの野郎・・・!」ってなるのはどうも変な感じがした せめて話し合う努力をして欲しかった 今までデュークに色々と助けてもらってたんだから
まあ人間滅ぼそうとしてる時点で妥協の余地はないだろうな じゃあ滅ぼす人間半分でってワケにもいかんだろうしw 最後はデュークみたいなのじゃなくて 犠牲を出しても魔導器を残そうとする勢力との戦いな方が自然だった感じがするんだけどね
デュークって星喰みが出て来ちゃったからブチ切れて人間滅ぼすとか言い始めたんだっけ?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/12(金) 13:22:43 ID:BGMUpstF0
>>660 元々星喰みが出たら人間を犠牲にするつもりだったんだと思うよ。
一応そうならない為にデインノモスで乱れを抑えてたんじゃないかな。
クリアして「正義を貫き通す」の文句とかPVはちょっと大げさだったなと思った いやてっきり幻水2やTオウガみたいなのを想像していた自分も悪いんだが ユーリの生き方を描写するなら法からはみだしたゆえのリスクや犠牲もなくちゃ いまいち盛り上がりに欠けるというか ソディアは八つ当たりレベルだし、フレンの側にいる資格がないとユーリが思ってるなら その距離の推移をゲーム中でやればよかったんじゃ ユーリはいいキャラなんだが後半に大した展開がないのと キャラが完成されてるせいで自己完結で終わってるのが微妙 でもシナリオ以外は好き
>>661 少なくとも.comの方だとテイルズ完売してるぞ。
>>663 > キャラが完成されてるせいで自己完結で終わってるのが微妙
完成一歩手前が良かったな
カロルとかの背中を押す展開はあっても押される展開とかはなかったし
フレンとももうちょっと激しいノリで戦って欲しかったな
殺し合いとかだったらそれはそれでこまるけど
フレン戦は宿命的なシチュエーションになるんじゃないかと期待してたんだがなぁ ちょっと残念
カロルだけがユーリを変えたキャラだと思うけどな 本人認めてるように、新しい生き方としてギルドという道を示したのはカロルなんだし
>>661 新宿ビッグ売り切れだったぞふざけんなこの野郎おれの交通費返しやがれ
バカ、短気、ヘタレ、理想論といった不評な要素は薄いし 最初から強くて世の中斜に見れて適度な嫌味も言えるが面倒見はいい まあ完成されてるな、確かに
個人的には最初のテーマが後半物凄く薄められて消えたのが残念だと思った
やっぱり熱血主人公の方が盛り上がるわ まあそれはそれで叩かれる要因にもなるけど
話もBGM(一部は除く)も盛り上がらないな… 話は起承転結で言う転の部分が中途半端なまま結に入ってしまう感じで BGMもせっかく音源が良くなったのに、曲内・曲間ともに構成にメリハリがない ユーリに関しては、シナリオ指南書の類でよく見る「キャラには欠点を付けろ」ってのは真理だなと思ったわ
欠点 ファッションに疎い
欠点 ユーリとラピードとおっさんのコス称号が少なすぎ 良い曲が多いのに使い場所間違えすぎのサウンドプランニングこれは桜庭でなくてもやる気なくす 公式完全ガイドブックが2ちゃんねらーの想像できるレベルのアイデアしか載せていない 魔狩りのボスのあの設定画の格好良さをポリゴンで再現できてない
サウンドプランニング=イベントプランニング+総合演出+サウンドプログラムか? しかしこれらの役職を構成するスタッフってアビスと同じなんだが…何で劣化するんだよ… それともまだ他に戦犯になりうるやつがいるのか
つーかなんでテイルズだけ桜庭の曲がしょぼいんだよ…なんとかならんのか
シャイニングフォース3で出会い バテンカイトスで惚れ込み ヴェスペリアでずっこける
BGMの圧縮率が高過ぎるためか、収録の問題か 音にインパクトが少ないよね でもダングレスト始めとして、雰囲気には合ってる。 ブルドラみたいにいきなりハードロックとか意味不明にされるよりはいい。 でもまぁ桜庭さんて人はあんまり聞いたことないな スマブラ作った人か?
ショパン ヴァルキリープロファイル スターオーシャン バテンカイトス インフィニットアンディスカバリー
>>676 サウンド担当者がゲームのイメージ細かく伝えきれてないって以外に
元々AAAメンバーがTOP後にバンナムと喧嘩別れした時
AAA側についたって経歴も関係してるかも
>>652 介錯人が付くのは人道的立場からだがな
だいたい死ぬまでの痛みが罰だなんだ言ってたらギロチンなんか生まれねーよ
バンナムの音屋ってよっぽど人材、才能不足なんだな
音屋が人材不足というより、テイルズ=桜庭っていうのがファンの間で定番になってるから 公に開発環境の悪さを暴露されてもお願いしなきゃならないってのがあるんではないかと思う。 だったら開発環境良くすりゃいいじゃんとも思うが、 音屋と制作の仲立ちしてる人間に恵まれてないんじゃないかと推測している。
バンナムの仲立ちが小学館出身の編集者レベルだった可能性が高い
>>678 >圧縮率
技術的なことはサッパリなんだけど、マケプレで配信されてるトレーラーのBGMと、
実際のゲームのBGMを比べると、同じ曲なのに音に迫力がないなとは思ってた。
もしかしてこれのせいなの?
>>681 他所の国と日本に何の関係が?
そもそもギロチンなら引き合いに出すのは切腹じゃなく斬首だろw
ハラキリとウチクビ 外人がジャパニーズクールとして魅力的に感じるのはどっちだと思う?
難しい事はわからないけど、 チクビには外人も魅力を感じるんじゃないかな。
切腹って腹刺して横に切るんだったと思うけど音的にそんな時間無さそうだったよな。 まあ介錯は普通付くだろ。
確かアッパレといわれるのは、 刺す⇒横⇒下⇒上 だったと記憶してる。順番違うかもだけど。
三島由紀夫は介錯なしだよな
リタ今まで友達ひとりもいなかったのか いきなりエステル狂になるの
エステルが暗殺知った時はしばらく秘密共有してヒロインらしい位置付けにすると思ったが まさかあっさりフレンが皆の前でバラすとはさすがに想像できなかった 目の前で悪人裁こうとするユーリ見てやっぱり恐怖感じてしまったりとか色々拡げられると期待したんだがなあ
セミオートで出来ることがマニュアルだと出来ないってどうなのよ 伝統なの?普通逆じゃないの? 使いこなせばこんなこともできるよ!みたいな
1周目をゆっくり100時間友人とプレイしたが両者すっきりしない表情でエンドロールを迎えた 感じた点はもうほぼこのスレで出尽くして納得した(砂を均したようなシナリオ等) ただ何か、俺違うゲームプレイしたんじゃないかってぐらい世間の評価は良くて少し不安になったな
>>696 シナリオ意外は良いからな、と思ったけど、
ショパンもシナリオ以外は良かったんだけどな。演出もダメだが…
100時間一緒にいる友人が凄いわ
>>694 あそこで一度ひずみ作っておいて
エステル助けに上空行った時にエステルが手をひっこめるとかにすりゃ良かったのにな。
仲間の中でユーリの行動に拒絶反応示せたキャラって先生とエステルくらいだろうし。
ショパンのシナリオは、プレイヤーを直接バカにしたような電波を放っているから ひたすら無難路線で盛り上がらないVとはちょっと違うと思う しかしVのシナリオが良いって意見はほとんどキャラが良い(好みである)というのと同義だな… 他の良かった要素も、多くが高性能機と十分な製作期間のおかげって感じがする
味方側のキャラはテイルズにしては珍しく 毒というか直接的な嫌悪感をもたせるキャラがいないことは Vのいいところだしな 過去のテイルズにはその辺での挫折率が異常だったから (D2とかAとかRとかLとか)、そこは評価の対象だ 問題はシナリオの盛り上がりだよなやっぱ
盛り上がりっつーか誰一人自分の正義をはっきり掴めないまま たまたまエステルってお姫様のつながりで降って湧いたような世界の危機を救って終わりみたいな感じが 描かれてないって訳じゃないんだけど「正義を貫き通す」に焦点を当てたような話じゃなかったと思う
2回目やってるけど、ドンが○○な辺りまでは 自分的に見た事無いシナリオで好きだな ユーリの悪面をちゃんと見せてる辺りもいい 変な所だが、キュモール蹴り起こすとこなんて 今までみたRPGでこんな主人公ねーよwと思って笑ってしまった 後半は「ああこれがテイルズなのね」ってな流れでアレだが アレクセイ出てきてエステル殺してあたりで「うあぁ・・・」だな でもまぁ俺は好きな方だな。
これストーリー演出が2Dか今までの3Dモデルの人形劇だった場合 ほとんどシナリオ評価できない印象のないもので終わりそう
たらればってあんまり意味なくね? そうじゃなかったら評価できたってことだろ? そんなんやってたら 「音楽が桜庭じゃなかった」とか 「これテイルズの名前ついてなかったら」みたいな話にもなっちゃうだろ。 今ある変なとこを評価すべきなんじゃねーの?
ユーリはゴッドファーザー2部のドンの過去みたいな感じだよな。 なんかさらっと凄いことやっちゃうみたいな。
>>705 たらればというか見た目が綺麗になっただけで内容と盛り上がりのない
空疎な話だったと言いたかった
グラフィックと髪のなびきくらいしかビンと来なかった
S→Aの時はスタッフ頑張ったなと思ったが A→Vはハードの性能分の進歩にしかなってない 眼球作って、細かい表情を作れるようになったと謳ってたけど 有効活用されたかは微妙だ…細かいと言えば確かに細かいけどさ あと髪はなびかなくてもいいような場面でもなびいてるような気がした
世界救済も見てる分にはあっけないからな リタが凄すぎてトントン拍子で進んでるように見えるw 始終ユーリ達の行動が正しすぎて緊迫感がなかった
OLV連発+魔法連打でアレクセイどころか リタが世界征服してもおかしくないところがw
演出さ、PVみたいに短くても印象に残る見せ方をしてほしかったな 折角グラフィックのレベルが上がってるのに、演出は今まで通りで勿体無い。 PVでおっ、と思った場面が実際のゲームでは…てのが多くて… ムービーゲーにならないように配慮してくれたんだろうけど、やっぱりな
そういう意味では今回はイベントよりもスキットのほうが演出凝ってたな。 色んな意味で。
>>711 場所によってカメラ、演出の差は激しいね
力が入ってる所だと最初のフレンが助けに入る所、カルボクラムの魔狩り対ジュディス
エゴソーの魔導機に射撃されるシーンはいかにも手が回らなかった感じ
ラピードの尻尾に付けた暴走カロルは毎回 絶妙なカットインで笑わせてくれる つかこれ狙ってやってるだろ?w
暴走シリーズは基本的に狙ってる。 ラピードが画面から切れてるシーンでも、上に乗ってる人形のふにゃ顔が出てたり 去っていく人の後ろ姿を見送るシーンで上に乗ってる人形が手を振ってるように見えたり ラピードがカッコウつけてる後姿が見えるシーンなのにおっさんの(*´Д`)がこっち見んな状態だったり。
ドンの凄さがいまいち伝わらないのが何とも…
たしかにドンの凄さより周りのダメダメ加減が目立ちすぎてたな。 それこそカロル先生が本気出してたら簡単に幹部になれそうなくらいに
エステル暴走の時にひたすら運命に翻弄される悲劇の姫描写じゃなく 「これが私が自分で決めたケジメの付け方です」とか言ってユーリに揺さぶりかけて欲しかったな ドンの時は尊重したけどエステルは例外なのかって矛盾に悩ませたり
ボリューム満点でお腹いっぱいなんだけど イエガー(双子、キャナリ含む)、ドン、アレクセイ、デューク、魔狩りあたりは もっとエピソード付けて欲しかったな フェローの幻でいいから人魔戦争の回想描写があっても良かった その辺しっかりフォローされていればエンディングは全然あのままでいい
クリントさんはもっと活躍させるべき
なんとなくそこらへんのゲームのほうが各キャラごとの正義って普通にあるような気がした 帝国の圧政で困窮してる民の様子、死人がでたり星食みで被害がでたり、ユーリが権力者から逃げ回ったり パーティーが強敵相手で瀕死みたいな危機的状況もなく温い展開で眠くなる 人が死ねばいいってもんでもないけど困難がなさすぎてちょっと… これなら誰でも正義を貫けそうに思えてくる 諸国漫遊談みたいな気楽なものと思えばまあ爽やかでいいのかもしれないが、自分にはつまんなかった
>>716 凄さがイマイチ分からないまま久々に会ったら切腹だからな>ドン
あとユーリがデコとボコやフェローにお前は誰を裁く(切り捨てる)か選べるほどえらいのか、
とか言う度にお前はどうなんだよって思ってしまう俺ガイル
暗殺に関しては何かしっぺ返しイベントがあって
それ踏まえた上で言うなら説得力あったかもしれないけど
ユーリが自分自身に問う、もしくは他から突付かれるシーンがあったらよかったな>人が人を裁く権利云々 いくら本人が必要なことをしたと思ってるとはいえ、 自覚してるかどうかプレイヤーに見せることでまた印象も変わってくると思う フレンに言われたようなことじゃなくもっとストレートに問う感じで
>>722 ユーリは相手に疑問投げかけるばっかりで自分に同じ言葉が返ってこないんだよな
正面から批判続けたフレンはアレクセイ悪役化で有耶無耶になるし
主人公が周囲を成長させるRPGだから本人は成長しません、とか事前に制作者が言っちゃってるが
それが行き過ぎて途中から良くも悪くも完璧すぎる
暗殺続けていけばいつかお前も破綻するよ、闇に呑まれるよみたいな釘を刺す人間が敵以外にも欲しかった
時限ギルドイベント丸々取りこぼしたから2週目やってるけど 一週目以上にエステルとリタがぎゃんぎゃん言ってるのが鼻に付く
>>721 ユーリたちが直接の危機に晒されたりしなかったのは
暗殺の決意を自己防衛や復讐みたいな要素から遠ざけたかったからかもしれない
あくまで他人を守るために手を汚すユーリを描きたかったんじゃないかと思った
あとクレイイベントのスキットを見たりする限り、一応ユーリには自覚はある
自覚してるからこそ、フェローみたいな自分が正しいって態度の連中が許せないってことなのかもしれない
にしても21歳で下町警備員やってただけの兄ちゃんにしてはいろんな面で強すぎて違和感あるよな
ゲームはなかなか面白かった でも主人公がキモイ とにかくキモイ ウザキモイ 変な女に刺された後そのまま死んで欲しかった
やっぱ、完成形の成長しない主人公ってコンセプトが問題だな 成長しない→壁にぶち当たらない→信念を貫く上での邪魔者がいないor弱い、とテーマに関する問題が連鎖的に発生してる リスクを自覚してりゃ良いってものでもないしな。ある程度そのリスクが実際に起こらないと ソディアに刺されたりしたけど、本当に刺された「だけ」だもんな…危機にも何にもならなかった
ユーリが悪人斬るのは良くて フェローがエステル切り捨てるのがダメな理由を答えられないんじゃ貫けてないよ 結局エステルと星喰みにテーマも全部押し流された気がする
>>728 ユーリ自身はいいキャラだったしある程度完成してて仲間キャラも導けるって言うのは良いんだけどね
全く成長や葛藤がないのはきつかったな
ソディアに刺された後に思い出した様にに俺は罪人だ、とか言われても今更過ぎるだろ
他人のためにってのがユーリのコンセプトなのかもしれないけど
もう少し自分の在り方とか見つめてみてよ
成長する主人公=未熟、子供、悩みすぎるから成長しなきゃいけない主人公ってことでもないと思うんだがな ユーリほど最初からお人好しではないがリッドも人格は完成されていた方だった スタッフとしてはEテーマの「変われる強さ」がユーリには必要ないほど強いって設定なのかもしれないが… そこまで行くともう完成とか強さとかの次元ではないと思う
話に絡むような欠点や成長の余地を、多少残しておいた方が テーマを表現しやすかっただろうな ルークみたいに問題児にしろとは言わないけど(あれはあれでテーマに適ってるが)
>>725 一部メインスタッフが
「リタとエステルをラブラブさせて〜」
とか
「ゲームには全然関係ないけどリタとジュディスはこういう関係なんだというネタをねじこみたい〜」
とか
特殊な性癖持ってたせいで
やたらとリタ周りが重くなってる気はした
リタは嫌いじゃないが、
ストーリー全般見るとヒロイン以上に出張ってきてて
流れとしてはあんまり美しくない
>>728 同じこと思った
敵陣営に存在感があればユーリが安定してても問題なかったかもしれないけど
大して道のりに困難もなく、ユーリの生き方が最後までひとり勝ち状態なのは微妙かな
ユーリが悪いというよりアレクセイやフレンが上手く機能してないせいだと思うけど
ソディアに刺されても次の瞬間復活するし、多少後遺症でも残るか
ソディアにちゃんとした信念があれば良かったかなあ
結局大して覚悟も無いソディアを終始ユーリが圧倒して終わりだしつまんない
暗殺を行った時スカっとした人とか居ないよな? 結果的に良かったのかもしれないけど、自分はかなり嫌な気分になったよ
気に入らない悪人を殺していくと、 裁く基準も徐々に低くなっていく気がする。 ユーリの考え方は怖い。 下町の皆を見捨てたという理由で殿下を殺すのんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
>>735 逆にそれでハラハラして楽しかったけど
エステルがソッコー許したせいでなぁなぁになった気がする
カロルエステルはユーリの行動にショック受けうるキャラクターなんだし
ギルド育ちのカロルはわかってくれても
綺麗事で乗り越えてきたエステルが暗黒面知ったらしばらく立ち直れないしユーリを拒絶しちゃうと思うんだ
そこらへん絡めて、誘拐→救助を経てお帰りただいまやったら良かったんじゃないかと
エステルが「殺して…」って言ったのをずっと引きずって何か一波乱あるかと思ったが そんなことは無かったぜ 全体的に物事があっさり解決しすぎるんだよな
ソディアに関しては覚悟云々より性格で負けてるからな いつも余裕吹かせた冷静で毒のあるユーリと 短気で直情径行でフレン命の視野狭窄なソディアじゃ口喧嘩する前に勝負がついてる
あの「殺して・・」も謎の1つだなぁ。自分で勝手に氏ネと
あそこは自分で死ねないから「殺して」と
それはそれでいいんだがユーリの思わせぶりな態度は何だったのかとw
序盤エステル「ユーリに斬られるとしたら自分が悪い」→ 自分のせいで色々大変なことになってる→「殺して」なんだろうけど ここらへんもっといい展開にできそうだよな なぜかこのゲームは緊迫感を感じない
必殺仕事人してたときのユーリの理屈でいけば、エステルのことは躊躇いなく殺さないとおかしいんだよね なのに、PT内でロクに話し合いもせずに、エステルを生きたまま助けるってのは決定事項になっちゃってる 酷いダブルスタンダードだし、これじゃあ身内に甘いだけのよくいるDQN主人公と変わらないんだよなあ
ていうか「殺して」のシーンはエステルの「恐い」って心情よりも、 もっと「もうこれしかない」という状況的な理由も語って欲しいところだ。 お前の都合に合わせてホイホイ斬ったり出切るか。 斬りたくないモノまで斬っちまうようになったとか言ってても、普通は殺したくないんだよ。 殺すに足りる理由にするには、エステルの口からも「世界の為にも」と背中を押して欲しいとこだ。
ラゴウはどうにもならない糞だったからもう殺されても仕方ないわと思ったけどキュモール殺しは焦りすぎだった。 法で裁けない悪人をどうするか?ってのもキュモールが捕まったけど裁かれなかったような話が無かったし。 結局フレンが来てキュモールの部下は捕まってたし、悪事が発覚して姉だか妹だかも地位を失ってるからな。 何度でも繰り返すって言ったってキュモールみたいな雑魚に繰り返す力は無い気がする。
>>743 「ユーリに斬られるとしたら自分が悪い」の発言には引いたな
言われたユーリに「そんな単純な話じゃない」と何かしら否定させるためと思ったがあれで終わりだし
「これからもユーリに斬られたんなら相手の人が悪かったんです」と認めさせたようなものだ
キュモールはキャラが面白かったからまだ和んでただけで 劇中のユーリならとっくに殺しててもおかしくないことはしてるだろ
少なくともユーリが殺すと判断する相手は民衆の敵だけだと思うけどな
>>749 殺すのは最終手段なはずだろ。本当に他に方法が無かったのかって事だよ。
このままではこの町の住人がやばいぜ、けど構ってると新月に間に合わない…
そうだ!ラゴウみたいにサクっと殺っちゃおう!!
って感じに見えた。ってのは嘘だけど
殺すという最終手段を都度選んでるんじゃなくて 殺すという最終手段を既に選んだからキュモ殺しに至ってるわけで 本人にゃ罪の自覚はあるんだから フレンが本当に国政立て直したら 大人しく首差し出すだろう まぁ周りが止めてうやむやになるのがテイルズなんだけどね
フレン「え?誰を殺したって?ラゴウとかキュモールの死体なんて見つからないし ただ殺したって言われてもな〜。僕も忙しいんだ。それじゃ」 ユーリ「まぁいっか」
あんなごちゃごちゃした世界で一人や二人殺した所でどうなんだって感じもするけどな。 帝国の人間ですら殆ど法を守ってないような状態じゃ法なんてあって無いようなもんだし。 ユーリ自信がどう責任を取るかの問題だな。
まぁ団長と星喰みでgdgdになったって意見もわかるけど やらなかったらやらなかったで地味すぎるとか テイルズでやる意味がないとかいう批判は出てただろうし バランス取るのも大変なんじゃないかなぁとは思う ただでさえ長編RPGって大変な中で 粗はあちこち見えてもよくまとめたとは思ってるかな
団長と星喰み自体は別にいいんだけど、その見せ方がgdgdだったという話
やらなかったら良かったなんて言わないけど 悪人しばくのはいつものテイルズなんだし わざわざ手を汚す、なんて方向にもって行った割に何もなかった 「人殺しは罪だ」ってシーンやりたかっただけだろと
上手くまとめたってより途中から話が違うものになった、 そもそも話が起こんなかったって感じだな
明らかアレクセイ編と星食み編に分かれてた品
まあユーリは任侠だから理屈じゃなくて、 俺があいつを守らないと誰が守るって感じが理由だから、 そのあたりが馴染まないと微妙に思うかもね。
>>760 そうじゃなくて話のテーマがそれてること、
終盤になってもイベントが微妙で盛り上がらないことが批判点な気がする
ここでヴェスペリアの批判してる奴の大半は長時間ヴェスペリアプレイのためXbox破損した腹いせだった。
ここに厨が乱入してくるとは
ん?批判厨か?
そんな低俗な挑発に揺れる程生憎、未熟な心は持ち合わせておらんよ
批判とひとまとめにして読もうともしない考えようともしない。 マスコミからしたら扱いやすい人間なんだろうな。
手放しで神ゲー神ゲー言ってるよりはここの方がマシ
全体的に落ち着いた意見が多いしな もっとこういう雰囲気のスレが増えればいいのに
スレタイだけ見てアンチスレだと思って特攻かけたゆとり乙だな
>>733 なに、そんな裏話が。
今回シナリオの人複数人いたらしいけど、それが変な方向に
出ちゃったんだな
ゲーム自体は面白かったんだけど
とりあえずお前ら釣られすぎ
リタがエステルに無条件で懐くキャラに豹変させられたのが残念 エステルはエステルで旅を続けたいならまずヨーデルに継承権譲って欲しかった 皇帝候補の立場はそのままだけど帝都には戻れないじゃ追いかけさせられるフレンに同情したくもなる 全体的にユーリのキャラ作りに熱心になり過ぎて他キャラが色々と半端にさせられた感じだ
>>772 懐かせまくった本人曰わく
もっと懐かせまくりたかったが諦めたとの事
まだアレでもマシだったっていう…
オタがレズ好きでも別に構わないけど
公式であからさまにレズ好きな発言されると本気でキモい
どこぞの絵師みたいに公式と同人の分別つけてりゃまだいいものを
何だそのルークは最初から親善大使状態の予定でしたみたいな発言w 攻略本買ってないんだが、誰が言ったんだ?
あの2人が仲いいことには別に文句はないんだが 嫌味の1つも欲しい場面でデレられると水差したくなるな 砂漠行きあたりから特に…
>>774 脚本担当の ばばつねかず
2人が一緒に子育てしたり猫を追いかけたりしてもっとラブラブになる予定だったそうだ
冒険してるのに子育てとかアホかと
子育てとかレズ以前にあのリタの執着自体に違和感覚えたからなぁ 自然だったら別段猫追いかけてようが仲良かろうがなんでもいいんだけど
あー、いくら自然でもレズは止めて欲しいけどなw
>>774 最初から親善大使状態だったらガイに殺されそうだな。
デューク「是非もない、(子育て終わってからでもいいから)来るがいい!」 と言って待ってくれる。 しかし結局星食みに滅ぼされてしまうのだった。 完
>>776 赤ん坊化した花の女王を
魔王を倒すための旅をしていた勇者と魔法使いが育てる漫画があってな…
あれはそういう展開があってもおかしくない漫画だから無問題
ジュディスと姉妹かもしれない設定とか蛇足だった気がしたな エステルとも絡む度に感じるまたかって感覚がどうにもならん 好きな人には最高むしろ物足りないぐらいなんだろうけど
巨大な赤ん坊が大暴れして世界が滅亡するゲームもあった気がする
>>776 >馬場 常和(「TOR」に参加「TOV」ではシナリオ以外のテキストも担当)
馬場ってRの人じゃないよな・・・って調べたら本当にRの人だった
なんか一人だけノリが違うと言うか、他のスタッフもリタとのラブラブ止めるのが限界だったんだろか
6月23日のブログとかクリア後に読むと思う所ありすぎるw
大味なゲーム性は相変わらずだな
インアンやってて思ったけどヴェスペリアはやっぱ盛り上がりとかが足りなかった気がするな。 あと気になる謎みたいなのがあんまり無くてストーリーが勝手に進んでいく感じがしたかも。 まあキャラクターの会話とかは面白かったしストーリーが楽しめなかったってわけじゃないんだけど。 「…今は話をしている場合じゃないな」 みたいなので無理やり謎を残すような展開が多かったのは安っぽく感じた。
>>783 なんか特定のスタッフが特にゲーム的な意味もなく無理矢理ねじこんでもらった裏設定らしいから
そこまで深く考える必要はないと思うけどな
公式としての良心が働いたのか、用語集担当者は「噂」で留めてるわけだし
そう見せかけてデデッキがリタの親父という微妙すぎるどんでん返しが! ないよな?
上でリタとエステルで子育てしたかった〜とあるけど誰の子だ 孤児か
呪いで精神年齢が後退したおっさんとか
それじゃ子育てじゃなく介護だろw
おっさんのオシメとか変えんのかw
>>776 thx
しかしLの時も思ったけど、ライター複数体制でやるなら
ライターが変わっても話がスムーズに繋がるように工夫しろと…
>>787 >「…今は話をしている場合じゃないな」
>みたいなので無理やり謎を残すような展開が多かった
これはいつものことだなw
う〜ん・・・ 何だかんだ言っても、みんなToVは楽しかったようで。 じゃなきゃ、ここまで語れないわw
楽しかったからこそ不満がでることもあるんじゃなぁい? おっさんてきにはそこんとこ次回作で改善してくれると嬉しいわ
>>784 裏の林で楽しんでこい
おまいのことは忘れないよ
そしてアビスに逆戻りですね、分かりますw しかしいくら前作が不評だったからって、話に関してはちょっとプレイヤーにおもねり過ぎたんじゃないか? 不評だった要素を排除して、望まれてそうな要素を入れたのは良いけど 各要素の、テーマに沿った摺り合わせが出来てないというか何というか システムやグラは良かったんだけどな… この辺の不満は、町が広く見えるわりに入れる場所が少ない気がしたのと、身長180cm以上のキャラの頭身くらいだ
どこをどのライターが書いたかは明言してもらわないと分からないが 少なくともリタ・エステルとレイブン・ジュディは別の人が書いたんだろうなーと思う
アビスはかなり挑発的なキャラ造形だったからな 例えばアニスなんかもオタに媚びてるようでいながらかなり人を選びそうなキャラだし
>>795 個人的にゃ近年のJRPGでは随一の名作だとは思う
思うが、だからこそ余計に穴が目立ってる
このスレでよく言われるメインもそうだが
おっさんやリタ周りの性格の整合性のなさとかな
アレクセイまではwktkだったが、最後が尻すぼみで消化不良 いまいち世界の危機とかが伝わってこないというか、☆喰みほっといてもよかったんじゃね? とりあえずアビスの方が面白かった
>☆喰みほっといてもよかったんじゃね? ちょwww でも確かに危機感は薄かったな Aの瘴気はあったってすぐ死ぬものじゃなかったけど 画面が一面濁った感じのド紫になるから、パッと見で異常さが分かった 星喰みは恐ろしさや危険さの演出がイマイチ弱い
星喰み自体をラスボスにすればもうちょっとは存在感でたかなあ ワイルドアームズ2みたいだけど
いや、星喰みがラスボスは萎えるな TOR的なラスボスは個人的に嫌いだわ
アビスは色々言われているが発売して数ヶ月は考察スレとか盛り上がってて 主人公の性格とか鬱ゲーだとか一々言う人はそんないなかったんだけどな 時間が経って見方が変わったって事なら分かるが、すぐ神ゲー糞ゲー言う2ch独特のレッテル貼りに 感化された人も大分多い気がする 2chの意見が総意なんて考えてる人は極少数だと思いたいが 結局のところ自分が面白いと思いながら遊んだか、クリアして面白かったーと思えたかという気持ちが真実だと思う Vはスタッフ頑張ってくれたと素直に思えるが、終わった後にあんまり爽快感や冒険したって気持ちが自分はなかった ただこれも個人の意見だから、ありきたりな結論だが楽しめた人勝ちなんだろう 非難や罵倒したくてゲームするわけじゃないので、完成度としては評価に値する物出されて それが自分に合わなかったって事実はやっぱり残念だが
>>806 2ちゃんの煽りに感化されるような奴なんかいない
単に自分がやってどう思ったかどうか
自分はアビスは余り好きじゃない
それこそストーリーは頑張ったなとは思うけど、単に好みじゃない
そういう奴もいるってことだよ
多分おまいはアビス好きだからそう思いたいんだと思うけど
どこだろうと好き嫌いは分かれる
アビスみたいな癖のある話なら尚更な
Vみたいな無難なストーリーの方が極端なアンチは作らない
それだけの話
>>806 2ch感化どうのこうのは別として、ゲームの感想から
高評価な物が合わなくて残念だと思った所まで俺と同じだなw
アンチが多くない無難な話って逆に人気もほどほどだったりするもんだけど、
TOVに関しては高評価・人気だよなぁ
>>806 自分もAはネットやってる層(特に2ちゃんより)と
普通にクリアしただけの層だとだいぶ意見が違いそうだと思った
発売後しばらくは本スレも普通に機能してたし
主人公も好き嫌いはテイルズの範囲で特別嫌われてなかったしね
正直リメイクDが評判良すぎたのでVも霞んでしまう 2Dと3Dの違いはあるので助かってはいるが
DやSクラスと比べるのは流石に酷だろう。 おそらくグラフィックと一部のシステム周りしか勝てていない。 重要なのは次世代機で地雷を作らなかった事だろう。 ナムコの判断によるが次に繋がるわけだし。
精霊集めさえなければ良かったんだがな
リメイクDはキャラオタに媚びすぎてて初代好きからは酷評されてたりするけどな 主人公の性格まで変わってるし
今後もAとDは高いハードルになるだろうな
快適性ボロボロでキャラが嫌われやすいAが高いハードルというのも 何だか情けない話だな…
テイルズ内で比べて高いハードルって言われてもなぁ 俺にはどれも大差ないように思えるわ それこそ今更だけど
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 14:25:11 ID:pl5E2EsL0
今まだ1週目、最初からハードでプレイ中なんだが・・ 戦闘音楽聞くとどうしても黄金の太陽思い出すんだよ 今までもそうだったけど今回のは本当に似すぎ 使いまわしたかくらいに感じた
個人的にはAもリメDもだめだE、S、Vが良いよ
桜庭さんは基本的に使い回し大王ですがそれが何か
結局良いところは、読み込みが早いとこぐらい?
>>817 戦闘音楽は3回くらい変わるけどな。
いくつかファミコンレベルのショボイ音楽があったのが残念。
>>813 リメDは旧信者が一番酷評してるが、一般じゃ良作扱いだよ
雑誌でも軒並み高評価
なんだかんだ言っても出来はいい
おっさんのキャラがあざとすぎて嫌だった
俺はテイルズで初めてまともにやったのがAでかなり楽しめたんだけど その次にやったリメDはあんまり楽しめなかったんだよな。 次のD2はなかなか楽しめて→S→L→R→Vとやったけど全部なかなか楽しめた。 多分リメDも今やれば楽しめると思うけどとりあえず第一印象は良くなかった。 テイルズシリーズでも最初にどれをやるかで他の印象も変わってくると思うよ。 最初に3Dテイルズから入ったらその人にとってはテイルズ=3Dなわけだし
ユーリのその後まできちんと書いてほしかった だってあのままじゃただの人殺しじゃん・・・
>>825 そこは世界の危機を救ったりエステルや天然殿下を助けたりで恩赦扱いなんでしょう
>>825 それを言ったら、アレクセイの指示の元で民衆を苦しめたり、(恐らく)死人を出していた、
帝国軍含めフレンについても罪状を問わないとね。
ゲーム初めのやりとりでユーリの人となりがすぐにわかったのは良かったな。 A見てるとPS2でもうひとクッション置いても良かったんじゃないかと思ったが よく箱に挑戦したもんだ。出来も良かった。 ただ精霊うんぬんはいらんかったな。テイルズっぽくしなくてもいけるストーリー だと思う。海外レビューでも同じようなこと突っ込まれてたな。
そういうのも必要だろうね 少なくともうやむやにしておいて貫き通しましたとは言わんだろうと俺は思う
ストーリーはボリュームを増やす為に捨てたんでしょw
>>817 >戦闘音楽聞くとどうしても黄金の太陽思い出すんだよ
>今までもそうだったけど今回のは本当に似すぎ
>使いまわしたかくらいに感じた
D2の改変現代、黄金の太陽のラスボス戦
Vのバルボス倒した後の雑魚戦闘曲
すべて同じ曲ですが何か?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/20(土) 18:14:44 ID:c+yE9EgyO
面白かったけどあの後のシナリオが気になる どっちが皇帝継いだのか レイブンの心臓は大丈夫なのか ユーリの罪は裁かれるのか とか
皇帝はヨーデルが作中で継いだじゃないか
ショパンとインアンやったらわかるけどテイルズは音源か何かが相当悪いんだと思われる
確かに曲云々というより、音に迫力が無いというか、のっぺりしているというか メリハリがない感じだ
ヒント:桜庭はテイルズに本気を出さないジンクス
とにかくキャラ贔屓を止めて欲しかった おっさんのコスやアタッチメントがあんまりだ 一人だけうさギルドで貰えない おっさんと先生とワンコにうさ耳が無い 女キャラのコスやアタッチメントの方がどう考えても力入れてる数とか そこがなぁちゃんとすべき所だったと思うよ
SとAが高いハードルとか無い無い 過去作を美化しすぎ 特にAは半分ストーリー無いようなもんだし
あと
>>830 の意見が正しいとおもう
アビスも同じように開発期間無いのにボリュームは求めてたし
>>841 さすがに半分ないってのはないんじゃね?
システム関係の粗が酷すぎるから、ストーリーでカバーしてない場合
確実にテンペスト並の値崩れを起こしただろ…2Dテイルズクラスの戦闘なら話は別だけど
>>840 キャラ贔屓は多少あっても良いと思うが
あからさまな百合発言とか無意味な裏設定とかに濃いオタ臭がしたのは勘弁だったな
キャラ贔屓っつーかおっさんが平均以下過ぎるんだよ ラピードはわんこだから仕方ないにしても、おっさんのあのコスやアタッチメントの少なさは ほぼキャラゲーのテイルズではおっさんファンも居るだろうにあんまりだなと思う
>>846 気持ちはわかるが
おっさんの人気が(pixivや2ちゃんくらいかもしれんが)
こんな高くなるとは思わなかったんじゃないか?
テイルズ史上屈指の(生き方が)格好悪いキャラだし
ストーリーやらなんやらで美味しいとこはジュディとかより多い分
それでも十分じゃないかと思うけど
おっとおっさんの悪口はそこまでだ
コスの少なさより似合わなさが致命的だと思うんだぜ
おっさん騎士は結構好きなんだけどなぁ ただ目隠しの位置が下過ぎて笑えるのとおっさんヘアーで輝星鎧着られても似合わない
おっさんはゼロスを意識したようなキャラっぽいから それなりに人気を得ようとして作られたキャラだと思うんだけどな。 単純におっさんがデザイナーの好みじゃなかったとか最後に作ったキャラで時間が無かったとかそんなんな気が
そういえば闘技場受付左の新しい大会って奴は何なんだろう DLC(予定)って感じなのかな?永久に開かれない〜の下りは予定は予定って意味で
>>850 おっさん騎士の服は俺も好きなんだが、俺としてはだけど髪型が後もう一押しだった
なんかこー1週間洗ってないか縮毛かけたてのようなぺったりさを感じるw
あの酷いくせ毛を整えるために ハードワックスかけてるんだよ
すーげー納得した
服装とは別に髪型も変えられたら良かったよね ユーリの聖騎士とか先生の女装とかフツーのコスで使えたら 結構イメージ変わりそうでいいんだけどな
基本的に面白かったし、完成度は間違いなくテイルズシリーズ上位に入ると思うんだが。 同じように後半のユーリが気になる。 後半のユーリは自分の正義を貫いているんじゃなくて、単なる視野狭窄だと。 ギルドを作る辺りでの、フレンとの間で見せたお互いの正義のぶつかり合いが後半は無かった。 作品上のリタが余りにも天才過ぎて物語としてのカタルシスが薄すぎる。 何でもリタ任せで良いじゃネェか、あれなら。リタは神様かよ?と。 おっさんもね。後半は明らかにおっさんの所業が原因。 おっさんがエステル拉致したせいで、大勢の人が死んで帝都が目茶苦茶にされたのに。 あんなあっさり許してるようじゃ、ユーリの正義も疑われる。身内に甘いだけじゃないの?お前の正義は、と。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 00:39:49 ID:dBXePIz00
とりあえずジュディスとかで空中コンボ織り成すとき 空中特技の技名表示は左上に持ってきたほうがいいと思った。キャラと画面表示がかぶるって・・・
おっさんの処罰については確かに甘いけど
おっさんとキュモールとラゴウのやってた事を同一視してる時点で
>>857 はもうちょっと考えたほうがいいと思う。
>視野が狭くて身内に甘い正義 このへんってテイルズのデフォなんだよな… シリーズ通してずっと不満を感じないでもなかった
被害者やその家族からすりゃどっちもかわらん ギルド内で解決・完結しましたみたいな雰囲気がよくないんじゃね
被害者感情とユーリの正義とをごっちゃにしてないか?
ギルドがヤクザに酷似している段階で考えるに、 身内に対する裏切りは、敵からの攻撃より筋が通らない おっさんは普通に破門絶縁だろ おっさんとシュヴァーンは別だと強弁すればいいのかもしれんが、 普通は通らない
おっさんは裏切るまでは 凛々の明星の客分で正式メンバーじゃないから 破門うんぬんは関係ないんじゃないか? ザウデ後のおっさんの立ち位置は不明だが・・・ 凛々の明星のメンバー扱いのくせに ギルド・騎士団がらみのイベントがあったりするし・・・ あとエステルもだな
たかがゲームで細かい部分にごちゃごちゃ言うつもりはないけど 闘技場でパーティ全員凛々の明星メンバー扱いになってるのは 誰か突っ込めよと思ったw
ユーリ個人の正義とはいえ ラゴウとキュモールを殺したのは多くの市民を傷つけてたって所からだろ 別にユーリ自身が罰を下せとかそういうこと言ってるんじゃなくて 世界規模の問題をギルド内で決着付けたからいいよねってことにしてるのを俺は問題視してる
>859 いや、おっさんと殺された二人は違う事は判るよ。 ただ、行動(過程)は違えども、結果は同じ。大勢の罪無き人や弱い人が殺されたり不利益を被った。 前半のユーリを見ていると、身内だからと言ってパンチ一発で許すってのは解せんな、と。 過程は兎も角、結果はラゴウやキュモールよりも酷い。オマケに裏切りって仁義に反する事をしている訳だし。 おっさんは生き埋めか、ザウデに単身突入してアレクセイと刺し違えるとか。死ぬべきキャラだったと思う。 戦闘時のキャラとしてはやり込みがいがあり面白いので、最後まで使いたいと言う気持ちはあるけれど。
まいたけに協力して世に迷惑をかけてたシュバーンはザウデで死にました レイヴンとして「生きろ」といったのは自分なので 責任もってギルドで飼う事にしました 生きて罪を償わせようと思うので殺すなんて生易しいことは許しません でも悪さを働いたことは事実なので罰として一発ぶん殴りました 理屈や法というより義理人情で動く人たちだから 深く考えずにこんなもんだと思ってたが
何と言うか、アニスのスパイイベントに関する議論を思い出すなw まあアビスではほとんどの罪が(アクゼリュス崩壊含めて)民衆に知られることなく 真相は闇に葬られてしまったんだが 制裁受けてる分おっさんはまだマシなのかね
追加だけどアレだ 要は本人に罪を悔いる気持ちと償おうとする気があったかどうかじゃないのかね 例の二人はそれを望むのは絶望的だったから仕事されたとも言える 「バカは死ななきゃ直らない」から始末したのなら 直るやつには生きて償いを続けさせるほうを選ぶのじゃなかろうか
ラゴウとキュモールは「悪い事をしたから」殺したんじゃなくて「悪い事をするから」殺したんだろ。 おっさんも次は無いだろ。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 03:01:39 ID:2PqUQkpf0
おまえらイエガーやザギや舞茸政権を死に追いやったことをスルーですか? 行為はラゴウやキュモールにした事とかわらんはずだぞ
相手に戦意がある時点で全然違うだろ。
正当防衛になるんじゃない? 相手だってこっちを殺すつもりで来てるんだから。
まいたけやザギを殺す事までスルーできないとか言い出したら 誰も殺せない偽善RPGになりそうだな。
アレクセイに関しては 最後はただユーリがぶち切れた感じだったけどなw 戦闘後の台詞見る限りでは、その時点じゃ法に委ねるつもりだったようだけど
生かして倒したら調子に乗って状況悪化させちゃったんだから仕方ない あれをキレたと見るのはどうなんだ
要は誰かを救うために悪いことをしてる人を排除するわけだけど ユーリひとりがそれを判断していいのか、それによって助かる人もいれば 結果的に後味の悪い展開もあったりしたほうがいいと思うんだけど テーマを考えると全体的にもっとつっこんだイベントが欲しかったな
>>878 フレンが突っ込んでたよ
ユーリはフレンがきちんとした法を立て直すまでの間
救える人を救う為に人殺しの道を選んだんであって
それが法で裁かれるべき行為だってのも理解してた
星喰み登場で全部流れたけどな
お前等、忘れてないか? 負けたら「直接戦闘をしていたわけでない控えのメンバーも皆殺し」 になっていることを 直接戦闘したやつが死ぬのはRPG的には仕方がないことと思うよ(´・ω・`) 捨て台詞を言えたり、運良く生き延びたりは幸せだと思う。
明日はPS3の完全版TOV発表か
俺たちが反省しても意味ないだろ 反省すべきは国内3大RPGのひとつとかほざいた低脳
初代赤緑青だけでテイルズ全シリーズの売上を越えるポケモンはRPG?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 11:44:11 ID:h2H5yiOL0
Vはストーリーの起伏もだけど、パーティの問答描写が気になった カロルは上手くムードメーカーになってる節があるけど 例えばエステルの甘さ露呈とジュディスの叱咤イベントを 繰り返し見せるのは拷問というか 別に特別エステル達が好きで大人キャラが嫌いって訳ではないのに 流石にエステルの描写のされ方に同情した 意図的に成長キャラ(エス・カロ(・リタ))・大人キャラ(ユー・ジュ・レイ(・リタ)) で分けられているにしても、両者で極端過ぎたり主人公が大人側(正しい)だからか 成長キャラ達の理想主義や、本来なら魅力であるはずの未熟さ(成長要素でもある)が 大人側をマンセーしたり大人側を魅力的に見せる為に、利用されている感がある気がする AやSのように、馬鹿主人公相手に大人キャラが説教して主人公は反省 でも、大人キャラは何だかんだで主人公を認めたり信頼している みたいな描写が対主人公でない分足りていないからとか ポジションや属性違うからというのもあるんだろうけど
カロル先生はドンを除き、ユーリやおっさんを変えられた希有なキャラなんだぜ 真に大人を変えられるのは子供なんだよ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 12:22:25 ID:6yuizAxqO
ゲハで歴代テイルズの最高傑作と呼ぶ声が高いんですが本当ですか?
かーっカロルかわいいよカロル
最後の「いけえぇぇー!」が無ければ良かったのに。
>>886 俺は好きだ
だが、ゲハで言われてることを信じるな、とも思う
今のゲハは箱○が人気だからその辺も考慮して自分で判断してください
>>884-885 別に全員仲良しこよしでいる必要もないけど、なんとなく分かる気がする
従来の主人公ポジションであるカロルは
その後のフォローや分かりやすい成長イベントが仲間全員とあるけど
エステルの場合、そういうイベントは殆どユーリとリタに関してのみで
ジュディスは直接説教するポジションの割に
ジュディスからエステルへの信頼感や認める変化は薄く見えるんだよな
で、ジュディスが正論だから、悪く言うとエステルは当て馬的だったり
人によってはエステルうざいという見え方になになってしまう
俺は流石にジュディスが姑みたいに見えたな
エステル認めるにしても 基本的に成長したような描写ないしなぁ 最初から最後まで付いていきたいですって感じだった
>>892 エステルの考えが甘くてジュディスが成熟しているのは事実なんだろうけど
描写のせいか俺もそう思えたw
でも本スレでは「もっと言ってやれ」とか「エステルいらいらする」的な発言が多く
メインのなかでは比較的エステルに批判が集中したのは、そういうオチ的な部分が足りなかったり
完成されている人とそうでない人の作中での差が大き過ぎたからなんじゃないかなと
スキット増やすよりは本編のボイスをもっとしっかりやっと欲しかった 「え?ここ声入ってないの?」ってパートが結構あった
明 日 の イ ベ ン ト で 発 表 さ れ る W i i 新 作 全 て の テ イ ル ズ を 過 去 へ と 追 い や る そ の 名 は ・・・ 『 T O J 』
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 15:26:40 ID:89LAdc4C0
さっきクリアして思ったこと ・エンディングこれでおわり?あっさりすぎる・・・後日談とかないの? ・上記含めてもトータルでアビスのが上かな ・途中までのユーリの行動に期待したんだけど後半空気に・・ 主人公ぽさがかんじられなかった 上でも出てるけど設定がどちらかと言うと後ろで構えるスタンスだから 演出も難しかったのかもだけど・・・ ・最後みんなの賛同得てるけど例えば誰もやらないから オレがやる的な序盤ぽい展開がよかった、 根源の正義とか中〜後半空気 ・地上マップはよかった、久々に見つける楽しみのある作り ただ1面しかないからボリュームに欠ける感じはあったかも ・敵シンボルぴよらせたときはすり抜けできてもよかったかも まだあるけどこんな感じ
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
ToVの動画をニコニコにUPしたので宣伝に来ました。
----------------------------
http://www.nicovideo.jp/watch/sm********* 【テイルズオブヴェスペリア】鐘を鳴らして Remix Ending ver.
ややネタバレ。
OP曲「鐘を鳴らして」とED「物語の終わり、旅の始まり」をリミックス、
ゲーム中の映像をつけてみた。
----------------------------
感想なんかくれると非常に嬉しいです。
宣伝失礼。
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
ToVの動画をニコニコにUPしたので宣伝に来ました。
----------------------------
http://www.nicovideo.jp/watch/sm********* 【テイルズオブヴェスペリア】鐘を鳴らして Remix Ending ver.
ややネタバレ。
OP曲「鐘を鳴らして」とED「物語の終わり、旅の始まり」をリミックス、
ゲーム中の映像をつけてみた。
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感想なんかくれると非常に嬉しいです。
宣伝失礼。
40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
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40 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:42:17 ID:qebngnQa
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うぜえんだよ
エステルはノール港の人々の声は城には届かなかった云々で 旅で色々学んできます、みたいに言ったはいいけど その後はフェローやら、死んでもいいやら、まいたけ政権に誘拐とかであんま学べたことなかったよな カロル先生みたいに成長した成果を垣間見れるイベントでもあれば良かったけどな
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 17:34:53 ID:e2a7v+uy0
おっさんがまいたけにエステル引き渡さなくても あの時エステルの力は感情と連動して暴走しはじめてたし どのみちひどい事になってた気がする。ザウデの知識もないわけだし その前にフェローとかに止められるかもしれんけど
サブの師匠や医者のイベントがエステルの成長話なんだろうけど 結局エステルの思うままでいい、みたいないかにも少年漫画的な結論だったしなw
まぁテイルズは元々そういう年齢を対象にしてきたゲームだから 少年漫画上等なんだけどね
リタのエステル萌えはどうにかならなかったのかな お互い初めての友達って言えば聞こえはいいけどさ ジュディスから庇ったり 可哀想とか言う前になんか他に方法なかったのか リタがエステル萌えに目覚めたのヘリオードからだっけ?
脚本家のひとりがそういう性癖だった模様
>>905 エステル襲撃後のヘリオードの、「リタの変心」ってスキットで
いきなり思いつめた調子であの子あの子言い出したから引いた。
ばばつねは自分が変態である事を自覚すべき。 ギャルゲーや同人漫画だったら賛美してもいいけど ああいうメジャーなゲームの公式でやっちゃあいけねぇよ。
PT女性陣も男性陣みたく大きく年齢差つけたら百合っぽさも減っただろうね 今回そのお陰で腐女子が喜ぶような要素は少ないし ……いややっぱりジュディスがおばさんになっちゃうから駄目だな
正直ジュディスは27くらいでも違和感ない
そうだな
何の疑いもなくユーリより年上だと思ってた エステルとひとつ差とか嘘だろ絶対
外の世界を見ていた人間とお城の中にこもっていた人間の対比じゃない? あと年齢以上にしっかりしてる方がより大人っぽさを強調できるとかそんなとこだと思う ゲームとか漫画のキャラの年齢設定なんてそんなもん
ドンが死んだ所あたりからのシナリオがどうも好きになれないなぁ… 何であんなヤクザっぽい話にしたんだろ ユーリにうちのモンに手え出すなとか、もろヤクザみたいな台詞はかせるのは いくらなんでも悪乗りしすぎじゃないのか。やめてほしかったなあれ なんかあの辺りからユーリの言動がおかしく感じることが多くなってきて嫌だったな 序盤の感じは良かったんだけど シナリオ複数人で書いてるからなのか、こいつそんなこと言う奴なのかなあ って感じる所が多々あるせいで話に乗っかりきれない部分がある スキットの掛け合いとかは面白いの多いんだけど まあでもゲームとしては凄く面白いと思うし主要キャラも全員凄く好きだ それぞれ特徴あって動かしてて楽しいし
>>914 つか、TOVのギルドはもろにヤクザをイメージしてる
そもそもの歴史上存在したギルドという組織も、ヤクザみたいなもんだから正しいと言えば正しい
ギルドを通じて物語を紡ぐのなら、ユーリはスタンスを固定すべきだった
中途半端な理屈を振り回して、表と裏をふらふらしてるから、
都合のいい解釈ばっかしやがってと感じることになってしまう
キュモールやラゴウとおっさんは全然違うって意見があるけど 問題は体感的な善悪の度合いじゃなくてユーリの判断基準なんだよな あくまでユーリが自分の基準で悪を裁くことへの道理がイマイチ示せていない。 ジュディスやオッサンには理由あってのことだから、とはいっても ユーリはいちいち悪人の裏事情探った上で天誅するわけじゃないだろうし、そんなのは別次元の話だ
既にフレンが作中に指摘してるしユーリも認めてる事を 何を偉そうに語ってるんだお前は。
言いたかったのは3行目と5行目なんだ、すまない
ギルドのヤクザっぷりは、そうでないカロル先生の成長話だったからなあ。 その分、ユーリは否定される立場だったけど。
言いたいことはわかるし俺も同じ気持ちだが、 フレンは3行目を指摘してるし、5行目もユーザーに空気で伝えてる部分だと思う。 それでもなお助けたい人達を今助ける為にユーリは手を染めるっていう話だったんだし。 ソディアのぶっさし&星喰み&「テイルズオブ」のブランドとして 断罪されるEDなんて入れられなかったんだと思うけど マンタイク時においては、フレンが法整備整えたらユーリは裁かれる気だったろうよ。
ラゴウの悪行ってフレンとかが口頭で解説したやつが殆どだから なんかイラッとこないしユーリの仕事人にも賛同出来ないというか ユーリの正義はこれで良いのか、とか色々葛藤に繋がるかと思ったんだけどね>仕事人 あんな放置するならもっとラゴウザマァwww な殺し方してくれよ スッキリさせて欲しかった あとエステルとリタの初めての友達は 互いの成長フラグかと思いきやまさかのガチレズはあんまりですよ、馬場さん
キュモールの姉貴はサブイベでキュモールに負けず劣らず嫌な奴だったけれど。 例えば、この姉貴を良い人にして、ユーリに罪悪感を感じさせるとか、 それこそソディアよりもラゴウやキュモールの縁者に刺される方が、物語的に良かった気がする。
いろいろ不完全燃焼だったな ブレイブヴェスペリアとか魔狩、爪あたりは大した存在意義も無いままおわっちまった
>>922 それじゃ刺す側がソディア以上にみっともなくなりそうな気がする、ただの逆切れだしな
屑の子はやっぱり屑か、で片付けられそう
モヤモヤの原因はユーリの恣意的な基準が誤りとなるような展開がない不自然さだから
>>924 それやっちゃうと、アビスの時みたいにプレイヤーが拒絶反応示すリスクが出て
RPGとして本末転倒にならないか?
>>922 姉はもう少し使いようがあったと思うんだよな
「あんな弟でしたがそれでも私にとってはただ一人の大切な弟だったのです。
覚悟…してください!」みたいに襲ってくるとか
で、戦闘に勝ったユーリのが
「すべてが終わったら刺されていいからもう少し待ってくんねぇか」な感じで
最終的に恨まれたままだとこのゲーム的に合わないから
どっかでユーリに姉を助けさせて、あんたには自分を殺す権利があるから
恩に思わなくてもいいし、殺されても恨みはしない
くらいのことをやっても良かったんじゃなかろうか
対立する「正義」が殆どない・描写されないってのが問題なんだろう 筆頭としてはフレンだったんだけど特に目立つこともなく「誇りだよ親友」になっちゃった せめて「法」くらいはちゃんと描写してくれれば格好だけでも「貫き通すユーリ」になったのに
リッキーが付け足すように正義を語ってたのは気になったな。 実質正義編はアレクセイで終わってたんだと思うけど 道具道具うるさいせいで悪役っぽくなっちまった。
>>925 ヴェスペリアはそのリスクを避けすぎたんだよ
テーマに付き物のリスクも削ってしまったから、やたら薄味になる
長所を引き立てるために欠点を作るというのもよくあることだしな
半ばとっつぁん化してるとはいえ
後半でもユーリを捕まえようとしてるルブラン隊は
フレンとは比べ物にならないまごう事なき法の守護者
>>929 >長所を引き立てるために欠点を作るというのもよくあることだしな
リスクの部分を強調しまくって引かれるのを避けたのが今回の結果じゃね
シナリオ担当ってなぜか極端に自分の趣味に走る人多そうだから
攻略本見ると個人の暴走を抑えるのに苦労したっぽいし
今回はユーザーに気分悪くさせることはしたくなかったみたい
>>915 TOVのギルドがそういうものをイメージしているのは解るんだけど、
ちょっと露骨に感じたから嫌だったんだよね
ドンに心酔してあそこまでケジメにこだわるようになるのもユーリという人物を
つまらなくしてしまった感じがするし、そもそもドンにそこまで影響受けるのが意外
だなあと感じたな。自分がユーリの人物像をつかみきれてないだけかも知れないけど
ちょくちょくどういう思考回路の奴なのか解らなくなる事あるんだよなユーリ
キャラとしては好きだし解らない事あれこれ考えるのも楽しいけどね
>>930 アレクセイやザギが狂人的なのも
イエガーが自滅みたいな死に方したのも
キュモールの姉も屑なのも
ユーリ達のしたことの後味を悪くさせないためだった… ととれなくもないしな
流石にうがちすぎだろうけど。
仕事人として非情な面を見せるようになったユーリが、 何かを守るにはもっと非情にならないといけないと、思い込んでケジメにこだわったって感じかな? カロル先生のおかげで、あのまま堕ちなくて正直良かったとは思ってるけど。
>>932 あながち間違ってはいないと思う
ただシナリオの原案はフレンとユーリが
お互い殺しあうしかない状況になる展開もあったと言ってるから
やっぱり意図的にドロドログダグダを避ける方向にいったんじゃないかね
エステルにはどんな理由であれ暗殺なんてしていいわけない ぐらい言って欲しかった フレンも言ってたけどまいたけ政権でうやむやになったしな 他のキャラには指差して結構言うこと言ってたのに ユーリはなんか自己解決し過ぎと言うか現実的と言うか 理想ばっか語るのもダメだろうけどもう少し夢見たっていいじゃない
エステルについては同意 おっさんリタジュディはなまじそこらへんに理解が早い分 エステルとカロルには否定してもらいたかったな ユーリ自身は悪だと理解してるし、全てが終わったら裁かれる気もあったみたいだけど、 やってる事は歴代ラスボスと似たような事なんで、 若い仲間には一度は否定されてなんぼだったと思う
>>935-936 カロルやエステルがユーリの暗殺を批判したら、偽善的、世間知らず、だとかと猛烈に叩かれる希ガス。
仮にも正義を貫き通すってサブタイ(?)なんだから、一般的に認められるわけがないユーリの正義でモメると
カロルとエステルがウザキャラ化すると思う。
カロルは、ユーリの正義ではなく仲間として否定ってのが精一杯って感じかな。
特に箱入りのエステルが完全否定して離脱したり 「ユーリの行為は罪だと思うけど、一緒に行く」とか言ってたら ユーリを支持するプレイヤーや腐女子からフルボッコにされてただろうなw エステルやカロルが真っ向から反対させなくても 純粋な二人が悩んでいる姿に、ユーリも密かに心が痛ませる描写とか フェロー達との対話のときに言い返せないとか、しっぺ返し起きるとか もっとユーリの思い通りに事が運ばなければ 成長済みタイプのユーリの正義も盛り上がったように思う
暗殺は、物事を穏便に収める一つの手段なんだけどね ギルドでは、ごく自然に行われてるかも知れないぜ TOVはストーリー以前に、世界の主要な部分を構築することを怠っている気がする ギルドがヤクザなら暗殺だって1つの手段、 カロルが暗殺に否定的なのはどうなのかと
>>930 うろ覚えだが銭型刑事がルパン捕まえて彼が死刑判決になって、
散々悩んだ結果最期は自分の手で…って電気椅子のスイッチ押そうとする話あったの思い出した
結局偽者で逃げられるってオチだったが
フレンとユーリが殺し合う展開はドロドロするから駄目、と避けるが
暗殺描写だけはユーリは今までの主人公と違いますよ!って手段に使いたかったんだろうか
今回、ラゴウとキュモールを除くと、心底性悪な敵は出てないんだよね。 アレクセイ・フェロー・イエガー・デューク、それぞれがそれぞれの正義に殉じていた。 元々は、もっとユーリの正義と彼らの正義がぶつかるような内容だったんじゃないかなぁ…。 それが、変更になって、ユーリの正義=絶対正義の、何時ものテイルズになってしまったんじゃないだろうか。
汚れ役を買って出るユーリに対して 世界の破滅の可能性を秘めるエステルだと 切り捨てちゃう流れになるからってことで 強引にいつものテイルズにしたんだったりしてな
「世界なんてどうでもいい!」 パンッ! 「そんなの…僕の好きなエステルじゃないよ。」
「アウトロー」っていうコンセプトと「テイルズオブ(対象年齢低め)」というシリーズを掛け合わせると こうなりますよってことだろうな。 中二ではなかったからまぁ良かったけど 中途半端ではあった気がする。 八方美人にはなりきれなかった感というかなんというか
対象年齢は、意図的に従来より高めにしたはずだったんだけどな
プレイ前とプレイ中(ただし序盤)は、自分探し真っ最中主人公じゃないからサイコーとか思ってたけど だんだんいつものテイルズ主人公に見えてきて、そのままクリアした
初テイルズかリバースだったから普通に面白かった
>>947 けっこう高めだと思うが。厨二っぽさが一切無くて良かったわ。
個人的には、大人向けにした(そういう要素を入れた)んじゃなく 厨二要素を排除しただけに見える 批判を避けるのにほとんど専念してるという感じ 暗殺とか大人向け要素自体がないわけじゃないんだが、少ないと言うか、処理がお粗末と言うか
厨二要素がないという評価で厨房に大人気なんですね あれ、なんかおかしくね?
まーぶっちゃけ途中からはおっさんメインだったから ユーリの性格がいつものテイルズ云々なんて全く気にならなかったな
>>951 >批判を避けるのにほとんど専念
そんな感じだよな
人によって好みはあるだろうけど、パーティの人間も癖がないのも
メイン格やパーティ間での恋愛要素無くしたのも、そのせい(お陰?)な気がするし
でもストーリーは結局後半いつもの展開になったからか
個人的に、テイルズの中でも無難で可も不可もない作品という印象になったな
戦闘とキャラは好きなんだけど
>>952 高二病ってやつじゃね?
>>954 そういう所がなんかP4と似てる気がする
あれもP3で批判された点を修正しまくって、仲間も嫌われにくいキャラに仕上がってるし
これでも携帯小説wとか言われるAよりはマシなのかね…
Aのストーリーも悪くないと思うんだけど親善大使の不自然な性格悪化とか 主人公を追い詰める小言とか人によっては不快に感じる要素も多かったかな。
Aは大好きだが、一番不自然なのは断髪後になぜか目もぱっちりになるところ
>>957 >親善大使の不自然な性格悪化とか
シナリオを書いた人がプレーヤーに嫌ってもらう為とか
言ってたが、それだとしてもあれは不自然過ぎると思った
髪を切った後の性格の変化もだけど、もっと自然にやれと
>シナリオを書いた人がプレーヤーに嫌ってもらう為とか こういうシナリオにしたRPGってファンが確実に一部離れるんだよな… そこらへんはAの反省点だったと思う。
A云々は別にしてVのシナリオはシリーズ内でも駄目な部類だったと思うわ ラタ、Vの失敗続きは痛い
なんでAの失敗は別にしてラタVの失敗だけ見るの? ラタVの失敗続きが痛いというならAラタVの失敗って言わないか?
にゃーん^^
>>962 Aの場合、「逃げなかった層」が結構いたからな
個人的にはやりすぎではあったが、一応後の展開の布石にはなってたし
その布石の下に書かれた話が、テーマに沿っていたのは大きな長所だと思う
…まあ携帯小説だの腐女子向けだの言われたら、否定出来ないのも確かだがなw
>>964 シリーズものの「逃げた逃げない」ってのは
続編で明らかになるもんなんだが…
>>965 ゲーム発売後のAの商業展開を見る限り
少なくとも企業側からはそれなりに金を落とすファンがついたと思われている
で、ファン≒逃げなかった層と言えると思うんだが
Vで拒否反応示して「シリーズ見限りました」って あんま見たことない気がするんだが ハード云々の話を抜きにすれば さっさとDLC出せとか続編作れって反応ならよく見るが
むしろVは絶賛の声の方がでかい気がするんだが
絶賛はあまり聞かない気がする 「まあこんなもんだろ」みたいなのが多いと思う
凡ゲー評価よりは良ゲー評価が多い気はする Aは良くも悪くもインパクトみたいなもんはあったかな Vはどうも盛り上がりに欠ける ちょっと上に書かれているように、無難すぎるんだよなー
3Dの中じゃ良ゲーという感じだな ただアクの強いAで賛否両論だったから無難にすることに終始して インパクトが薄い作品になってしまった だから「良くも悪くも普通」という評価も分かる気がする
ここ数年のテイルズだとDやAには及ばないだろう イノセンスの評価が一番近い感じ ラタやTのように散々なものではないし
シナリオに関してIの評価に近いってのは同意 素材はいいのになんか勿体無いんだよな Aはグダグダ感あるが要所要所での盛り上げは上手かったと思う Vは盛り上げのピークがキュモール殺しあたりで終盤に行くほど淡白な印象 やっぱりそのあたりの空気を終盤まで引っ張って欲しかった
俺の周りでVやった奴はPやEを超えるか超えないかって話はしてるけど AやIは論外だろ。
結局は好みの問題だろ 評価がIに似てるっていうのは 「戦闘は面白い。話も一応それなり。無難でパッとしない」 って意味じゃないの? ただ、何だかんだ言ってVは完成度は高い方だと思う でも全体の完成度ならリメDの方が上だし、 作品としてのインパクトならAって言う感じだな 一番じゃないけどテイルズじゃ良作の部類
出来るだけ負の要素排除という点で、P4引き合いに出されてるけど P4は何だかんだ意外な要素やカタルシス、真ルートがあったり シャドウとしてキャラの歪んだ一面(本来なら嫌われ要素になりかねない)を 出しているから、Vとはまた違う気が Vはもっと起伏乏しくて、過保護な感じ 個人的にVはキャラと戦闘関係は好きだし、全体の完成度も高いと思う でもストーリーに関して新鮮な驚きは特に無かった ゲームをする際、ストーリーや設定の驚きや裏切りに期待するか イラだったり不快感の無い堅実な展開を期待するかでも評価分かれるんだろうけど Vは万人向けで無難という意味では良ゲー 良い意味でも悪い意味でも影響与えるかという意味では凡ゲーって印象
そもそも反省会スレに来る奴らの総意なんて基本的にネガティブな意見が多いんだから こんなとこで白黒つけようと必死に頑張ってる奴がいるほうが不思議だ
>>976 過保護というのは、言いえて妙だなw
しかしIのストーリーが無難という意見が結構上がってるが
本スレのテンプレに「コンセプト:初めてのネトゲオフ会」と書かれるゲームのストーリーを無難と言えるんだろうか
ペルソナ4は評判良いから買ってみようかと動画見たけどあれはジャンル何なんだ? RPGだと思ってたけど戦闘とか無いの?
>>979 戦闘あるぞ しかも意外に難易度も高い
ストーリーも戦闘もスリルがあって面白いから買って損はないと思うよ
ただしギャルゲー的な要素もあるから苦手な人は注意な
>>979 色々な意味で制限が多いゲーム
カレンダー制だから毎月計画立ててやっていかないと詰みやすい
ペルソナの合体もとにかく作業と根気だから、そこが合うか合わないか
ギャルゲー要素が戦闘に絡む。ときメモRPGって感じ。
ストーリー無難って言う人多いけど個人的には 思いついたこと適当に繋げて行った感じしかしなかった ストーリー展開には大いに不満が残ったなあ 他の要素は作りこまれてて全体的には良いゲームなんだけど ストーリーだけどうもお粗末というか陳腐というか 話がよければ完璧だっただけにそこがとても残念
無難というか単に出来が悪い PやDみたいなオールドタイプのストーリーから面白さを取ったような印象
ニュータイプ乙 Vの出来が悪いとか テイルズシリーズ全体の出来が悪いってことじゃねーか
ストーリーはイマイチ システム面では細かい部分での不満はあるけど概ねいい感じ
ところで次スレはどうする?
中盤からユーリの性格がどうしても鼻に付く ギルドの人間を明らかに自分より格下の愚者と見て「死ぬまで(言い争い)やってろ」とか、 フェローが精霊化した後「賢人面した態度より今のイフリートの性格が良い」とか 特に前者については介錯した以外ほとんど接点のなかった人間があたかも無二の親友だったかのように 「お前らドンの遺言理解しろよ」みたいな態度取るのはおかしくないか ユーリが作中で敬意を表したのってドンくらいで、フレンは親友だからって理由で終始ベタ誉めだし 失敗しても結局「あいつはすげー奴だよ」だけ 後はユーリに否定されるだけの敵と「主人公に成長させられる」らしい他キャラだからなぁ Vは良くも悪くも主人公のキャラクターに依存しているゲームだから合わない人間にはきつい
>>988 ドンが居なくなった今
俺はリーダーやりたくないけどお前らがやるのもやだってウダウダ言い合ってたから
アホらしいって意味で言ってたんだろ
少なくともドンの親友のような態度はとってないと思う
このゲームはユーリが気に入るかで楽しいかどうか分かれる面もあるな 話自体は退屈だからキャラが気に入るかどうかは結構重要(特に主人公は)
ユーリってなんとなくシリアス話の時の銀魂主人公に似てるな 成長は無くて敵には説教みたいな所が
次スレ立ててくる
>>988 組織から距離置いて奔放にやってる割に
組織のしがらみで苦労してる連中に対して偉そうってのは
確かに嫌な部分かもな
能力がなくて組織にしがみついてるタイプの人からすれば嫌なキャラだろうね 「あの野郎好き勝手やってるくせになんで成功しちまうんだ」 みたいな僻みが出るのかもしれない
>>990 個人的にユーリは嫌いじゃない程度のキャラ
今までのシリーズの主人公に比べれば嫌いじゃないだけマシかもしれん
キャラ厨的には シンフォニアにクラトスが ジアビスにシンクがいただけで良かったように ヴェスペリアにおっさんがいたってだけでVは楽しめた。
シナリオで若干損しているイメージはあるが、ユーリは気に入ってるな
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