テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会4
手抜きシステム・水増しシナリオ・単調戦闘・矛盾したキャラなどなど
いろいろ残念な作品となってしまったラタトスクについて反省するスレです。
前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215726473/l50
過去スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214759367/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213854593/
いろいろ残念な作品となってしまったラタトスクについて反省するスレです。
前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215726473/l50
過去スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214759367/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213854593/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 13:03:41 ID:UqidAYgn0
乙！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 13:23:49 ID:cOXEa/sf0
>>1乙～
これリヒター一人さえ仲間になれば良ゲーになりそうもんだけど
これリヒター一人さえ仲間になれば良ゲーになりそうもんだけど
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:03:36 ID:cU9R8UCo0
前スレで貼られてたものを多少まとめたり加えたり
・リヒター、アクアは仲間にならない
・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rI4dycCoL._SS400_.jpg
・操作できる新キャラはエミルとマルタの二人だけ
・旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない
・旧キャラの服装が変わってない
・旧キャラのステータス絵は使いまわし
・旧キャラの称号は手動変更できない
・旧キャラの戦闘ボイスは多数使い回し
・旧キャラの術技が減っている
・旧キャラのカットインが無い
・旧キャラはレベル・装備が固定のため育てられない。2周目も同じ
・旧キャラが悪者扱いされてるのでファンは複雑な気持ちに
・クラトスの話題はほとんどでない
・AIが馬鹿。細かい作戦指示が出せない
・戦闘のエフェクトがショボい
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長い。スキップできない
・ユニゾンアタックがショボい
・戦闘時の軸自動補正が無い
・術技のカウント無し
・モンスターを操作できない。名前変更もできないので愛着がわかない
・モンスターが魅力的じゃない。テイルズのモンスターは不人気
・街・ダンジョン・音楽などが前作から使い回し
・サウンドテストやスキット閲覧場所が無い
・闘技場でゲスト無し
・カジノ無し。ミニゲームが少ない
・アニメがＯＰしか無い
・クリアタイムは30時間弱
・フィールドが無いので旅をしてる感が薄い
・イベント時のロードが長い。通常戦闘のロードでも長い時がある
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・システム説明が長い。説明を聞くか聞かないかを選べない
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・苦労して出会った隠しダンジョンのボスはただのモンスター
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0031.jpg
・リヒター、アクアは仲間にならない
・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rI4dycCoL._SS400_.jpg
・操作できる新キャラはエミルとマルタの二人だけ
・旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない
・旧キャラの服装が変わってない
・旧キャラのステータス絵は使いまわし
・旧キャラの称号は手動変更できない
・旧キャラの戦闘ボイスは多数使い回し
・旧キャラの術技が減っている
・旧キャラのカットインが無い
・旧キャラはレベル・装備が固定のため育てられない。2周目も同じ
・旧キャラが悪者扱いされてるのでファンは複雑な気持ちに
・クラトスの話題はほとんどでない
・AIが馬鹿。細かい作戦指示が出せない
・戦闘のエフェクトがショボい
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長い。スキップできない
・ユニゾンアタックがショボい
・戦闘時の軸自動補正が無い
・術技のカウント無し
・モンスターを操作できない。名前変更もできないので愛着がわかない
・モンスターが魅力的じゃない。テイルズのモンスターは不人気
・街・ダンジョン・音楽などが前作から使い回し
・サウンドテストやスキット閲覧場所が無い
・闘技場でゲスト無し
・カジノ無し。ミニゲームが少ない
・アニメがＯＰしか無い
・クリアタイムは30時間弱
・フィールドが無いので旅をしてる感が薄い
・イベント時のロードが長い。通常戦闘のロードでも長い時がある
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・システム説明が長い。説明を聞くか聞かないかを選べない
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・苦労して出会った隠しダンジョンのボスはただのモンスター
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0031.jpg
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 19:53:33 ID:Ev/BV6EdO
モンスターがイベントやスキットに出てきたりしたらまだ愛着沸いたろうに…
EDイラスト見て思ったけど、やっぱり仲間になる以上はなにかしら触れ合う機会があった方がいいよな。
EDイラスト見て思ったけど、やっぱり仲間になる以上はなにかしら触れ合う機会があった方がいいよな。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:16:41 ID:J2MGx7hB0
デクスがVに出てきて吹いた
お前、あっちの方が輝いてるぜｗ
・・・まぁ、ラタのデクスも扱い次第では魅力的になってたと思うがな・・
お前、あっちの方が輝いてるぜｗ
・・・まぁ、ラタのデクスも扱い次第では魅力的になってたと思うがな・・
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:32:40 ID:ASvN1fcL0
>>6
それマジ？
それマジ？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:42:50 ID:J2MGx7hB0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:49:11 ID:MVzDAJ//0
V発売か。面白そうだけど
ラタがあまりに手抜きゲーで腹が立ったから
「作り込んでるっぽいVをやって口直しするか」という気持ちより
「当分テイルズ関連の物に金を落としたくない」という気持ちが勝って見送っちゃった
ほとぼりが冷めた頃安くなったら買うかな
ラタがあまりに手抜きゲーで腹が立ったから
「作り込んでるっぽいVをやって口直しするか」という気持ちより
「当分テイルズ関連の物に金を落としたくない」という気持ちが勝って見送っちゃった
ほとぼりが冷めた頃安くなったら買うかな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:56:13 ID:e6xUH6E6O
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:59:20 ID:MVzDAJ//0
まあ買ったんなら楽しめばいいじゃない
自分は今の気分で買っても素直に楽しめないと思ってスルーした
自分は今の気分で買っても素直に楽しめないと思ってスルーした
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:36:12 ID:ASvN1fcL0
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:53:18 ID:6NhzsO0k0
>>4のほとんどが低予算と短期間開発が原因だよなぁ…
バンナムはただ儲かればいいと思ってるんだろうけど、
手抜かなきゃいけなくなるなら乱発しないで一つの作品に絞って欲しい。
やっぱユーザーのことは微塵も考えてないのかねぇ
バンナムはただ儲かればいいと思ってるんだろうけど、
手抜かなきゃいけなくなるなら乱発しないで一つの作品に絞って欲しい。
やっぱユーザーのことは微塵も考えてないのかねぇ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:06:20 ID:63SqS88f0
ラタで稼いだ小銭で次のwiiのやつはちゃんと作ってほしいわ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:20:20 ID:PM/cIQSi0
Vは約3年かけて製作したみたいだからな。
製作スタッフもSやA、Dチームから来てるみたいだし、
正直こんなに時間と労力を注いでゲーム作るなんて今までのテイルズにはなかったと思う
ラタとは気合が違うというか、色んな意味で期待できそう
という、プレミアムパックを逃した俺の嘆き
製作スタッフもSやA、Dチームから来てるみたいだし、
正直こんなに時間と労力を注いでゲーム作るなんて今までのテイルズにはなかったと思う
ラタとは気合が違うというか、色んな意味で期待できそう
という、プレミアムパックを逃した俺の嘆き
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:42:05 ID:ozJVAR8m0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 03:18:50 ID:rXr8AA1g0
移植を待つんだ
Wiiで
Wiiで
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 09:02:12 ID:AmdpIa7N0
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 16:33:44 ID:I1vGva4QO
なにかとロードが長かったりキャラのコスチェンが無かったりするのは
やっぱり大きなマイナスだよなぁ。
シリーズならではのテンポの良さやネタっぷりが削がれてる
やっぱり大きなマイナスだよなぁ。
シリーズならではのテンポの良さやネタっぷりが削がれてる
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 23:13:19 ID:2eSv0idX0
既出かもしれんが制作ブログで闘技場の兄妹作り込んだので見てねって
書いてあったけど受付の妹は小さくいたが実況の兄はどこにいるんだ？
表彰に出てくるのかと思ってシングル制覇しても出てこないし
作ったけど台詞だけの没キャラだったんだろか？
でも、それじゃわざわざブログに見てね！って書くのも変だよな…
そういや闘技場といえばVの闘技場にクラトスが出たらしいね
ラタの闘技場は歴代が出ない上にシングルはエミルとマルタオンリーだしな
やっぱ所詮手抜きの外伝なんてこんな適当な作りなのかね
書いてあったけど受付の妹は小さくいたが実況の兄はどこにいるんだ？
表彰に出てくるのかと思ってシングル制覇しても出てこないし
作ったけど台詞だけの没キャラだったんだろか？
でも、それじゃわざわざブログに見てね！って書くのも変だよな…
そういや闘技場といえばVの闘技場にクラトスが出たらしいね
ラタの闘技場は歴代が出ない上にシングルはエミルとマルタオンリーだしな
やっぱ所詮手抜きの外伝なんてこんな適当な作りなのかね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 10:14:52 ID:wzQxO8Bq0
実況の人は前作では出場選手の脇に立ってた気がする
だからあの人と同一人物かと思ったんだけど
そういえばラタの闘技場では実際のところ立ってなかったなｗ
じっくり見たいから人物名鑑よこせよと
闘技場は一人もゲストいないし大した景品ももらえないし
参加する張り合いがなかった。Vはクラトスとかダオスとか羨ましすぎだろ
だからあの人と同一人物かと思ったんだけど
そういえばラタの闘技場では実際のところ立ってなかったなｗ
じっくり見たいから人物名鑑よこせよと
闘技場は一人もゲストいないし大した景品ももらえないし
参加する張り合いがなかった。Vはクラトスとかダオスとか羨ましすぎだろ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:02:23 ID:PHmIVW0c0
手抜きなのに他のゲームと同じ値段とかふざけんじゃねーよ糞スタッフが
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:32:22 ID:EFolzCYS0
こんな糞ゲー100円でいいよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 20:25:47 ID:IOsM6pF80
評価や売り上げで価格が下がり始めてる。
徐々にシレン3の転落と同じ道たどり始めてるね
ttp://kakaku.com/item/41190510143/
風来のシレン3
ttp://kakaku.com/pricehistory/41190810176/
ラタトスクの騎士
評価が高めの作品はこうなる
ttp://kakaku.com/item/41191010033/
暁の女神
ttp://kakaku.com/pricehistory/41191010015/
トワイライトプリンセス
徐々にシレン3の転落と同じ道たどり始めてるね
ttp://kakaku.com/item/41190510143/
風来のシレン3
ttp://kakaku.com/pricehistory/41190810176/
ラタトスクの騎士
評価が高めの作品はこうなる
ttp://kakaku.com/item/41191010033/
暁の女神
ttp://kakaku.com/pricehistory/41191010015/
トワイライトプリンセス
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:40:37 ID:2/lvPuYX0
>>6
なんだ、アリスちゃんも期待してたのに
なんだ、アリスちゃんも期待してたのに
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 08:34:21 ID:mOpIKt4C0
どうも納得いかないのは叔父達やルインの奴らとの和解だな
序盤あんなクソミソの扱い受けてサブイベントでも嫌なこと言われて
ヴァンガードの暴動止めるロイド一行と一緒に戦ったってだけで
仲直り出来るもんか？
それこそアリスの孤児院仲間みたいに今まで散々苛めてきたくせに
偉くなったら擦りよってきてそれを袖にするってのが妥当な展開じゃないのか？
最初から好意が見えてて誤解で追放とかじゃないから何か腑に落ちない
ま、エミル自身が現在優しくされたら以前のことなんかケロっと忘れるタイプだもんな
デクスが優しくしてくれたらパルマコスタの件もコロっと忘れそうだな
序盤あんなクソミソの扱い受けてサブイベントでも嫌なこと言われて
ヴァンガードの暴動止めるロイド一行と一緒に戦ったってだけで
仲直り出来るもんか？
それこそアリスの孤児院仲間みたいに今まで散々苛めてきたくせに
偉くなったら擦りよってきてそれを袖にするってのが妥当な展開じゃないのか？
最初から好意が見えてて誤解で追放とかじゃないから何か腑に落ちない
ま、エミル自身が現在優しくされたら以前のことなんかケロっと忘れるタイプだもんな
デクスが優しくしてくれたらパルマコスタの件もコロっと忘れそうだな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:11:47 ID:9N/8yVhyO
ロイドが犯人じゃないと分かった時点で忘れたようなもんだしな＞パルマコスタ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:38:46 ID:kkLbNnN30
そこら辺のことは一応日記に記述がある
全員が日記を読むわけじゃないしシナリオでやるべき所だから拍子抜けするわけだが。
個人的にはアリスとデクスをなんで助けたいと思ったのかよくわからなかった。
それなりの悪事は働いてるし、エミル自身は憎いとまで行ってなさそうでも
そこまで同情したくなる出来事なんかあったっけ？
サブイベントでは不幸設定披露してほんの少し良い事しただけだし。
全員が日記を読むわけじゃないしシナリオでやるべき所だから拍子抜けするわけだが。
個人的にはアリスとデクスをなんで助けたいと思ったのかよくわからなかった。
それなりの悪事は働いてるし、エミル自身は憎いとまで行ってなさそうでも
そこまで同情したくなる出来事なんかあったっけ？
サブイベントでは不幸設定披露してほんの少し良い事しただけだし。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:58:20 ID:mOpIKt4C0
>>28
本編でちゃんと行動に移せず誰も見ないかもしれない日記で反省したり謝ったりって
日記はエミマルとスタッフ両方の言い訳コーナーだもんな
>>サブイベントでは不幸設定披露してほんの少し良い事しただけだし。
こんなんで許されるならヴァンガード幹部全員許されるわなｗ
アリスとマルタは元々親友でも何でもなくむしろお互い嫌いあってたのに変だよな
大体「助けたかった」といいつつ殺害直後のスキットで「殺すのに何の迷いもなかった」
なんて言うんだからマルタお得意のその場凌ぎの偽善言動だろ
本編でちゃんと行動に移せず誰も見ないかもしれない日記で反省したり謝ったりって
日記はエミマルとスタッフ両方の言い訳コーナーだもんな
>>サブイベントでは不幸設定披露してほんの少し良い事しただけだし。
こんなんで許されるならヴァンガード幹部全員許されるわなｗ
アリスとマルタは元々親友でも何でもなくむしろお互い嫌いあってたのに変だよな
大体「助けたかった」といいつつ殺害直後のスキットで「殺すのに何の迷いもなかった」
なんて言うんだからマルタお得意のその場凌ぎの偽善言動だろ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 17:03:02 ID:bh0w8YAE0
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 17:03:13 ID:4wNrKN3G0
スタッフはこう思わせたかったんじゃないの？
「敵にも優しいマルタんとエミルきゅんは良い子！」って。
>>26
＞ま、エミル自身が現在優しくされたら以前のことなんかケロっと忘れるタイプだもんな
＞デクスが優しくしてくれたらパルマコスタの件もコロっと忘れそうだな
エミルのリヒターへの言動がまさにそれだもんな。
初めて人間扱いしてくれた人だからって、マルタを殺そうとしたことも忘れてるし、
ヴァンガードをそそのかした人間ってこともケロリと忘れてる。
こんな奴と口先だけの偽善女が主役じゃ二国間問題なんてケリつけれるわけがないんだ。
「敵にも優しいマルタんとエミルきゅんは良い子！」って。
>>26
＞ま、エミル自身が現在優しくされたら以前のことなんかケロっと忘れるタイプだもんな
＞デクスが優しくしてくれたらパルマコスタの件もコロっと忘れそうだな
エミルのリヒターへの言動がまさにそれだもんな。
初めて人間扱いしてくれた人だからって、マルタを殺そうとしたことも忘れてるし、
ヴァンガードをそそのかした人間ってこともケロリと忘れてる。
こんな奴と口先だけの偽善女が主役じゃ二国間問題なんてケリつけれるわけがないんだ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 19:24:23 ID:yayhMRRLO
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 19:26:43 ID:u4m0/QrI0
そもそも二国間問題にケリをつけようともしてないような…
そういや発売前、「ラタトスク」の語源が北欧神話のリス（蛇と鷲を煽って仲悪くさせる）だから
ラタトスクって二国を煽って仲を険悪にさせるポジションかと予想してたっけ
結局その役割はリヒターだったが、リヒター暴走の原因はラタトスクだから当たらずとも遠からずか
そういや発売前、「ラタトスク」の語源が北欧神話のリス（蛇と鷲を煽って仲悪くさせる）だから
ラタトスクって二国を煽って仲を険悪にさせるポジションかと予想してたっけ
結局その役割はリヒターだったが、リヒター暴走の原因はラタトスクだから当たらずとも遠からずか
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 19:29:33 ID:u4m0/QrI0
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:09:16 ID:4wNrKN3G0
>>33
そういや、そうだったな。始終「ラタトスクが目を覚ませば良くなるよ！」だったしなぁ。
解決できない問題を最初から持ってこないでくれよって感じだ。
「これから良くしていくよ！ ってのが良い」という意見もあるかもしれんけど、シルヴァラントとテセアラの対立が
こんな一言で片づけられていいものなんだろうかね？ 二国間の問題も、この作品の問題提起の一つなのに。
そういや、そうだったな。始終「ラタトスクが目を覚ませば良くなるよ！」だったしなぁ。
解決できない問題を最初から持ってこないでくれよって感じだ。
「これから良くしていくよ！ ってのが良い」という意見もあるかもしれんけど、シルヴァラントとテセアラの対立が
こんな一言で片づけられていいものなんだろうかね？ 二国間の問題も、この作品の問題提起の一つなのに。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:40:04 ID:u4m0/QrI0
>>35
「ラタトスクが目を覚ませば良くなるよ！」なのは異常気象に対してだけで
二国間の不和という人間同士の諍いは
自分達の手でどうこうする気はさらさらなかったと思う
マルタは異常気象戻すためコア集め
エミルは仇討ちでロイド追いかけたいという私怨、これらが旅のきっかけだったからな
そこから二国間和平に向けて発展するでもなく
ヴァンガードの大暴れにまきこまれて、なんとかその辺だけ収めて
魔族の脅威を防いだだけで話が終わってしまった
「ラタトスクが目を覚ませば良くなるよ！」なのは異常気象に対してだけで
二国間の不和という人間同士の諍いは
自分達の手でどうこうする気はさらさらなかったと思う
マルタは異常気象戻すためコア集め
エミルは仇討ちでロイド追いかけたいという私怨、これらが旅のきっかけだったからな
そこから二国間和平に向けて発展するでもなく
ヴァンガードの大暴れにまきこまれて、なんとかその辺だけ収めて
魔族の脅威を防いだだけで話が終わってしまった
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:06:32 ID:mOpIKt4C0
>>30
３周した上で言ってんだよ
そして第１章が始まる度に苦い気分を味わう
あんな扱い受けてて歩み寄ろうと思う神経がわからん
普通ならむしろ追放されて清々しそうだし、仲良くしようとも思わんだろ
特に８章の時点で本当は叔父と甥ではなく赤の他人だって分かってんだし
あと二国間問題とマーテル教会の腐敗は結局旧キャラの仕事になるってことなんかな？
しかし結局ラタ内で解決させないなら最初から問題提起するなって言いたいぜ
これで問題決着はラタ２だのS2だのに続くとかなら７６５の神経疑うけどな
３周した上で言ってんだよ
そして第１章が始まる度に苦い気分を味わう
あんな扱い受けてて歩み寄ろうと思う神経がわからん
普通ならむしろ追放されて清々しそうだし、仲良くしようとも思わんだろ
特に８章の時点で本当は叔父と甥ではなく赤の他人だって分かってんだし
あと二国間問題とマーテル教会の腐敗は結局旧キャラの仕事になるってことなんかな？
しかし結局ラタ内で解決させないなら最初から問題提起するなって言いたいぜ
これで問題決着はラタ２だのS2だのに続くとかなら７６５の神経疑うけどな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:50:26 ID:u4m0/QrI0
エミルの方からは歩み寄るっつーか
もう最後だから半年の間世話になったことだけはとりあえず礼を言っておきたい
って感じじゃなかったか
叔父叔母の方がコロっと態度変えて歩み寄ってきたのは謎だが
エミルの方の心境はわからんでもない
もう最後だから半年の間世話になったことだけはとりあえず礼を言っておきたい
って感じじゃなかったか
叔父叔母の方がコロっと態度変えて歩み寄ってきたのは謎だが
エミルの方の心境はわからんでもない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 06:10:45 ID:0b0t7pma0
実弥島は、
「ルインはエミルがああいう性格になった原因だから、
自分で書いたし徹底的にやった。
バンナムに苛めの助長になるから止めてくださいと言われたけど、
ダメなら修正されるだろうからそのまま提出した」
とか言ってるしな。
そんな街の連中があっさり心変わりするのは意味分からないな。
最初のルインは実弥島で、
和解イベントは平松が書いているからだろうが。
「ルインはエミルがああいう性格になった原因だから、
自分で書いたし徹底的にやった。
バンナムに苛めの助長になるから止めてくださいと言われたけど、
ダメなら修正されるだろうからそのまま提出した」
とか言ってるしな。
そんな街の連中があっさり心変わりするのは意味分からないな。
最初のルインは実弥島で、
和解イベントは平松が書いているからだろうが。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 06:44:34 ID:pNAncKDa0
てかそこまで言うならバンナムも修正してやれよ
ルークの初期設定とか、実弥島が放っとくと暴走しがちなのは分かるだろうに
てかルークの時は修正した（させた）だろ…
ルークの初期設定とか、実弥島が放っとくと暴走しがちなのは分かるだろうに
てかルークの時は修正した（させた）だろ…
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 07:01:03 ID:VLnw8dsq0
修正した結果がアレだということもあるぞ
元々はどれだけ徹底的だったか想像しる
元々はどれだけ徹底的だったか想像しる
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 07:38:50 ID:LdO279wR0
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 08:34:41 ID:Sb/Erw6V0
というか、ルインの虐めも結局は
どんなに言われてもロイド氏ねを改めなかったエミルの自業自得だし
気の毒だけど可哀想とは思えん、結局ただの誤解だったから尚更
どんなに言われてもロイド氏ねを改めなかったエミルの自業自得だし
気の毒だけど可哀想とは思えん、結局ただの誤解だったから尚更
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:47:21 ID:3NVVqeRR0
いや、誤解だったとはいえルインの人間のいじめは屈したら人として終わりだろ
ロイドを途中疑ってたくせに「お、俺はロイドさまを信じてたぜ、おまえと違ってな」とか
「湖のヌシに生贄をささげれば湖は戻る」と勝手に生贄にする女を選定してる住民とかクズばっか
ロイドを信じる気持ちからエミルを糾弾するならまだすっきりもするが
こいつら英雄の名前を借りて弱者をいびりたいだけだろ
前作プレイし直したらルインに寄付するのが嫌になりそうだ
ロイドを途中疑ってたくせに「お、俺はロイドさまを信じてたぜ、おまえと違ってな」とか
「湖のヌシに生贄をささげれば湖は戻る」と勝手に生贄にする女を選定してる住民とかクズばっか
ロイドを信じる気持ちからエミルを糾弾するならまだすっきりもするが
こいつら英雄の名前を借りて弱者をいびりたいだけだろ
前作プレイし直したらルインに寄付するのが嫌になりそうだ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:22:03 ID:jZ4bEJG+0
ルインって前作だと何度も復興を果たしてきた希望の街で
「この街の人たちはみんな強いんだね」みたいなマンセー扱いだったのが
最低の住人ばっかで単純に微妙な気分になった
人間裏はそんなものとはいえ前作ファンからすると汚されたという思いがある
「この街の人たちはみんな強いんだね」みたいなマンセー扱いだったのが
最低の住人ばっかで単純に微妙な気分になった
人間裏はそんなものとはいえ前作ファンからすると汚されたという思いがある
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 13:41:26 ID:i15Cwtdz0
なんだかなあ…よくよく考えてみるとラタシナリオは前作レイプだよな。
当たり前かもだが久しぶりにやったら前作キャラもみんな輝いてたし、
ストーリーもラタと比べたらずっとよかった。
EDも綺麗にまとまってて、「いろいろ困難はあるけど未来は明るい！」みたいな
感じだったのに水を差されて、その上問題は異常気象（＝ラタ）以外何一つ解決
してない…となんか前作を弄ぶだけ弄んだ感も・・・なあ・・・
当たり前かもだが久しぶりにやったら前作キャラもみんな輝いてたし、
ストーリーもラタと比べたらずっとよかった。
EDも綺麗にまとまってて、「いろいろ困難はあるけど未来は明るい！」みたいな
感じだったのに水を差されて、その上問題は異常気象（＝ラタ）以外何一つ解決
してない…となんか前作を弄ぶだけ弄んだ感も・・・なあ・・・
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:24:33 ID:T/LNUWzs0
前作のルインに思い入れがあったから
住人の性格最悪にされてすごいショックだった
普段はゲーム買ったらすぐプレイするけど
ラタは最初にルインを歩き回った後ショックで２日くらい放置してたし…
前作で金つぎこんで復興させたから思い入れもあるってもんだよ
住人だってあんな酷い人達じゃなかったよ
何よりロイドの母親の出身地なんだぞ…
ラタの一番の前作レイプはそこだと思ってる
住人の性格最悪にされてすごいショックだった
普段はゲーム買ったらすぐプレイするけど
ラタは最初にルインを歩き回った後ショックで２日くらい放置してたし…
前作で金つぎこんで復興させたから思い入れもあるってもんだよ
住人だってあんな酷い人達じゃなかったよ
何よりロイドの母親の出身地なんだぞ…
ラタの一番の前作レイプはそこだと思ってる
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 16:37:16 ID:O3xzykt/O
村長がいなければ、開始早々投げてた
まあ結局６章目で投げたけど
まあ結局６章目で投げたけど
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:58:08 ID:IFQgl1ld0
一人二人は、エミルに対してあんな態度を取る人が出てきてもおかしくはないと思うけど、
町長以外があれってどうなんだよ。
前作で「強い人たちだね」って言われてた人達はどこへ行きましたか？ 今の住人は
レプリカか何かですか？
シナリオライターとしちゃ、エミルかわいそう！って思わせたいんだろうけど、そんなことよりも前作レイプとしか
思えなかった。糾弾ならまだしも、ネチネチと嫌味言うだけだし……気持ち悪い。
町長以外があれってどうなんだよ。
前作で「強い人たちだね」って言われてた人達はどこへ行きましたか？ 今の住人は
レプリカか何かですか？
シナリオライターとしちゃ、エミルかわいそう！って思わせたいんだろうけど、そんなことよりも前作レイプとしか
思えなかった。糾弾ならまだしも、ネチネチと嫌味言うだけだし……気持ち悪い。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:59:42 ID:k4jBbMR70
>>44
「屈しろ」って言ってるわけじゃない
そんなにロイドが憎いなら飛び出して復讐の旅に出るなり
臥薪嘗胆を嘗めるなりしてプライドだけは燃やし続ければいい
それをぬくぬくと育った上にロイドのせいだ俺のせいじゃないと虐めの原因を責任転嫁
それだけ憎んでいたのに別人と分かればコロっと忘れ、真犯人にも特に恨まず。
ぺらっぺらなんだよ、色々と
「屈しろ」って言ってるわけじゃない
そんなにロイドが憎いなら飛び出して復讐の旅に出るなり
臥薪嘗胆を嘗めるなりしてプライドだけは燃やし続ければいい
それをぬくぬくと育った上にロイドのせいだ俺のせいじゃないと虐めの原因を責任転嫁
それだけ憎んでいたのに別人と分かればコロっと忘れ、真犯人にも特に恨まず。
ぺらっぺらなんだよ、色々と
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:00:42 ID:gA2Y0RUx0
ラタのルインと前作のルインの町人は同じだっけ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:36:39 ID:T/LNUWzs0
>>49
>今の住人はレプリカか何かですか？
そう思った方が気が楽だな…というくらい酷い
復興手伝ったロイドに感謝してるのはわかるけど
銅像に向かって礼するとか、しない奴虐めるとか宗教じみてて怖い
絶対あんな町じゃなかったはず
>今の住人はレプリカか何かですか？
そう思った方が気が楽だな…というくらい酷い
復興手伝ったロイドに感謝してるのはわかるけど
銅像に向かって礼するとか、しない奴虐めるとか宗教じみてて怖い
絶対あんな町じゃなかったはず
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:50:31 ID:mYfkv4M40
敵を倒した時の効果音が「ぽんっ」ってｗ
秘奥義でバーンとやった後も「ぽんっ」ｗ
前作はパァーン！とはじける音で爽快感があったのに…
秘奥義でバーンとやった後も「ぽんっ」ｗ
前作はパァーン！とはじける音で爽快感があったのに…
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:23:20 ID:ZWkdCj0R0
ちょwルインの街の人どうなっちゃってんの？
ラタプレイしてないので、びっくりしてる
物語の流れを詳しく教えてくれないか？
なにがどうなって、怖い村びとばかりになってるのかわからない…
何？いじめって。生贄って？エミルは何で嫌われて（？）いるの？
Sのイメージと全く重ならないんだけど…
ラタプレイしてないので、びっくりしてる
物語の流れを詳しく教えてくれないか？
なにがどうなって、怖い村びとばかりになってるのかわからない…
何？いじめって。生贄って？エミルは何で嫌われて（？）いるの？
Sのイメージと全く重ならないんだけど…
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:27:15 ID:DLKa29u5O
ルインルインうるせえｗｗｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:37:20 ID:0b0t7pma0
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:45:24 ID:mw/wo5yN0
ルインの人々はもうロイドの信者ですらないかも。
自分達の街を襲ったのを支持したのがロイド（演技だが）と知った途端、
イセリアのブルーネル家に謝罪と賠償を求めてきたりしているもの。
ロイド達への恩を仇で返すようなことしてる。
もしロイド信者ならロイドが自分達を襲うのを支持したなんか信じずに、
まずマーテル教のほうを訴えろって（力が違うからブルーネル家に責任転嫁したが）
自分達の街を襲ったのを支持したのがロイド（演技だが）と知った途端、
イセリアのブルーネル家に謝罪と賠償を求めてきたりしているもの。
ロイド達への恩を仇で返すようなことしてる。
もしロイド信者ならロイドが自分達を襲うのを支持したなんか信じずに、
まずマーテル教のほうを訴えろって（力が違うからブルーネル家に責任転嫁したが）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:29:12 ID:T/LNUWzs0
>>54
>なにがどうなって、怖い村びとばかりになってるのかわからない…
ロイドを崇拝するあまりロイド批判者のエミルに辛く当たってるとか
湖が枯れて心がすさんでるとか色々要因はあるだろうけど
「エミルのウジウジした性格を作り出すために住民を悪役にした」っていう
シナリオ上の都合が一番の理由だと思う
>>39参照
ラタプレイしてないなら知らないままでいた方がいいよ…
>なにがどうなって、怖い村びとばかりになってるのかわからない…
ロイドを崇拝するあまりロイド批判者のエミルに辛く当たってるとか
湖が枯れて心がすさんでるとか色々要因はあるだろうけど
「エミルのウジウジした性格を作り出すために住民を悪役にした」っていう
シナリオ上の都合が一番の理由だと思う
>>39参照
ラタプレイしてないなら知らないままでいた方がいいよ…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:45:50 ID:IFQgl1ld0
>>57
あの場合、教会はテセアラ寄りで、シルヴァラント人＝蛮族で相手にせんだろうから、
とりあえず責任をブルーネル家に押し付けた（って言い方はおかしいか？）って感じがした。
エミルって、人間としての生を全うした後は精霊としての仕事に戻るんだよな？
その時の姿はどうするんだろうな。
アステルの姿でのうのうと存在するのか、それともまったく別の姿か本来の姿をとるか。
前者だったらエミルの神経を疑う。
あの場合、教会はテセアラ寄りで、シルヴァラント人＝蛮族で相手にせんだろうから、
とりあえず責任をブルーネル家に押し付けた（って言い方はおかしいか？）って感じがした。
エミルって、人間としての生を全うした後は精霊としての仕事に戻るんだよな？
その時の姿はどうするんだろうな。
アステルの姿でのうのうと存在するのか、それともまったく別の姿か本来の姿をとるか。
前者だったらエミルの神経を疑う。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:52:30 ID:8NCwXWJk0
エミルいじめる奴は同年代のガキとかだけでよかったのに
大人の方が嫌味なこと言うし
けど宿屋の娘の扱われ方には萌えた
大人の方が嫌味なこと言うし
けど宿屋の娘の扱われ方には萌えた
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:57:57 ID:T/LNUWzs0
>>59
そっちもだけどノーマルエンドの
リヒターと二人きり千年耐久レースの方が気になる
アステル殺した奴がアステルの姿でリヒターの目の前に千年って嫌がらせすぎないか？
当然、画面に映ってない部分で本来の精霊の姿とかに変身してんだよね？と思いたい
そっちもだけどノーマルエンドの
リヒターと二人きり千年耐久レースの方が気になる
アステル殺した奴がアステルの姿でリヒターの目の前に千年って嫌がらせすぎないか？
当然、画面に映ってない部分で本来の精霊の姿とかに変身してんだよね？と思いたい
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:06:30 ID:F13LFgvE0
>>61
サブイベントでリヒターと一緒に遺跡調べた時、アステルと同じ姿なのに
アステルなら当然知ってる事を知らないエミルに傷ついた描写があったからな
いくらED後和解しててもアステルの姿されてるとキツイ気はするな
でも以前の姿だとそれこそアステル殺して自分瀕死に追い込んだ奴の姿だから
余計不味い気がするんでテネブラエの色違いみたいな姿でいいんじゃないかと思うな
サブイベントでリヒターと一緒に遺跡調べた時、アステルと同じ姿なのに
アステルなら当然知ってる事を知らないエミルに傷ついた描写があったからな
いくらED後和解しててもアステルの姿されてるとキツイ気はするな
でも以前の姿だとそれこそアステル殺して自分瀕死に追い込んだ奴の姿だから
余計不味い気がするんでテネブラエの色違いみたいな姿でいいんじゃないかと思うな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:17:12 ID:7qu3AbWNO
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:24:45 ID:IFQgl1ld0
>>61
嫌がらせというより、アステルを殺したことに対しての負い目とかが口先だけになるだろ。
嫌がらせというより、アステルを殺したことに対しての負い目とかが口先だけになるだろ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:51:47 ID:9uYWKMr5O
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:58:15 ID:p8t/aRwT0
>>65
みえね
みえね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:13:53 ID:9uYWKMr5O
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:18:14 ID:mYfkv4M40
>>67
マジでこいつらぶっ飛ばしたくなるわｗ
マジでこいつらぶっ飛ばしたくなるわｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:28:00 ID:T/LNUWzs0
イジメの助長になるとか言うなら問答無用で修正しろよバンナム
なぜ実弥島の暴走を放置するんだ…
なぜ実弥島の暴走を放置するんだ…
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:08:12 ID:cDldRL35O
ルインとフラノール。
大好きだった街が二つも汚された。
この怒りをどこへぶつければ…
大好きだった街が二つも汚された。
この怒りをどこへぶつければ…
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:36:11 ID:mYfkv4M40
>>70
アンケートで思いのたけをぶつければいいよ
アンケートで思いのたけをぶつければいいよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:50:06 ID:c2lgL6MG0
実質２人PTなのにエミルとマルタはぶつかり合って分かり合うような
熱い絆を深めるイベントがほとんどなかったのがつまらんかったな
パルマコスタはヴァンガードの仕業でその総帥の娘がマルタだと知った時
普通ならエミルは激しく糾弾したり、わだかまりを残したりするもんだけど
何故かマルタの方をを気遣ってるし
マルタは自分がラタトスクが自分を守る為の囮に利用されたことを知ったら
やっぱり普通はエミル（ラタ）を責めても良さそうだけどエミルの自己嫌悪で終わるし
基本的に衝突しそうだなって展開がくると今はそれどころじゃない！的な優先事項があって
本心でぶつかり合わずになあなあで終了しちゃうのが不満だったな
仲が良いPTだったと思うけどこんな展開だし成長したとか深い絆とかは一切感じなかったな
熱い絆を深めるイベントがほとんどなかったのがつまらんかったな
パルマコスタはヴァンガードの仕業でその総帥の娘がマルタだと知った時
普通ならエミルは激しく糾弾したり、わだかまりを残したりするもんだけど
何故かマルタの方をを気遣ってるし
マルタは自分がラタトスクが自分を守る為の囮に利用されたことを知ったら
やっぱり普通はエミル（ラタ）を責めても良さそうだけどエミルの自己嫌悪で終わるし
基本的に衝突しそうだなって展開がくると今はそれどころじゃない！的な優先事項があって
本心でぶつかり合わずになあなあで終了しちゃうのが不満だったな
仲が良いPTだったと思うけどこんな展開だし成長したとか深い絆とかは一切感じなかったな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:13:32 ID:oM7EFiiB0
Vでスタッフ頑張りすぎワロタ
あのクオリティでAとSがやりたいな
Vの続編は絶対作るなよバンナム
あのクオリティでAとSがやりたいな
Vの続編は絶対作るなよバンナム
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:24:43 ID:tOHmrgBm0
しかしラタ方向に進化したグラフィックでのテイルズもやりたい
ハーツが発売する頃にWii新作の情報が来るんだろうな。楽しみだ
ハーツが発売する頃にWii新作の情報が来るんだろうな。楽しみだ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:30:00 ID:v09qc3Sp0
ラタでの不満点をすべて解消してほしいぜ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:30:26 ID:S7RGecGpO
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 06:16:23 ID:Q2qGEKJq0
リヒターがエミルの正体を知る前は、
アステルに外見が似てるのに性格が違うから、
これは俺のアステルじゃない、
とか思っていて、
それで気にするようになった。
実弥島の説明を読んだ時ホモ臭さに吹いた。
アステルに外見が似てるのに性格が違うから、
これは俺のアステルじゃない、
とか思っていて、
それで気にするようになった。
実弥島の説明を読んだ時ホモ臭さに吹いた。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 07:10:33 ID:EwX2a7BRO
それは俺の知ってるアステルではない！
お前はアステルではない！
アステルを返せ！アステルを出せ！
こうですかわかりません
お前はアステルではない！
アステルを返せ！アステルを出せ！
こうですかわかりません
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 08:18:38 ID:t82VGEyx0
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 08:49:29 ID:dCo1Ij+9O
wiiの層を意識したシナリオにしました^^
子供達にわかりやすくしようとしたまでです^^
子供達にわかりやすくしようとしたまでです^^
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:26:47 ID:c2lgL6MG0
>>78
マルタ乙ｗ
でもラスボス戦前のやり取りで
エミル「そんなことをしてもアステルさんは喜ばない！」
リヒター「お前がそれを言うのか？アステルの顔でアステルを殺したお前が！！」
の下りはマジでエミルお前が言うなって感じだったな
正直ここはリヒターがキレて変な魔族化しても仕方ないわと思ったな
マルタ乙ｗ
でもラスボス戦前のやり取りで
エミル「そんなことをしてもアステルさんは喜ばない！」
リヒター「お前がそれを言うのか？アステルの顔でアステルを殺したお前が！！」
の下りはマジでエミルお前が言うなって感じだったな
正直ここはリヒターがキレて変な魔族化しても仕方ないわと思ったな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:55:30 ID:gCr3Uu4vO
>>81
加害者が被害者のことを知った風に語るのはなあ…
加害者が被害者のことを知った風に語るのはなあ…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:54:40 ID:5q5Xu3avO
まぁ正確に言うと加害者はエミルじゃなくどっかのDQNなんですけどね。
っていうか複数存在する精霊の1つに過ぎないラタトスクが人を滅ぼしたり出来るのかな。
力関係でいうと精霊の王のオリジンとどちらが上なんだろう
っていうか複数存在する精霊の1つに過ぎないラタトスクが人を滅ぼしたり出来るのかな。
力関係でいうと精霊の王のオリジンとどちらが上なんだろう
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:13:04 ID:cVLR1xTy0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 15:34:38 ID:6/QdVL+f0
どっちかっつーとアッシュはラタトスクの方だろ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:10:16 ID:cVLR1xTy0
ラタトスクはルークだと思ったよ
DQNからある程度成長するし、自分自身を受け入れる覚悟はエミルより出来てる
DQNからある程度成長するし、自分自身を受け入れる覚悟はエミルより出来てる
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:18:47 ID:6/QdVL+f0
そういうんじゃなくて設定的なことを言ったんだけどな
あとルークやラタトスクが成長した・エミルとアッシュは成長してないっつー決めつけは主観だと思う
自分から見るとどいつもどんぐりの背比べ
あとルークやラタトスクが成長した・エミルとアッシュは成長してないっつー決めつけは主観だと思う
自分から見るとどいつもどんぐりの背比べ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:01:58 ID:gCr3Uu4vO
卑屈になった＝成長したではないと思うがな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:04:56 ID:4X8UBTFi0
実弥島は丸坊主にして寺に篭れ。性格が捻じ曲がりすぎ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:35:39 ID:loBF+q9I0
>>83
別人格とはいえ一応エミルもラタトスクとしての側面なんだから、エミルも加害者ではあるよ。
それを実感してたら知った風な口を叩かんだろ。被害者と何年も一緒に過ごしてきたその親友の前で。
マルタは「口先だけだな～」といつも思ってたけど、ラスボス戦の会話でエミルもマルタと同じってのがよくわかった。
やっぱ類は友を呼ぶってことね。
別人格とはいえ一応エミルもラタトスクとしての側面なんだから、エミルも加害者ではあるよ。
それを実感してたら知った風な口を叩かんだろ。被害者と何年も一緒に過ごしてきたその親友の前で。
マルタは「口先だけだな～」といつも思ってたけど、ラスボス戦の会話でエミルもマルタと同じってのがよくわかった。
やっぱ類は友を呼ぶってことね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:50:03 ID:c2lgL6MG0
>>83
ラタトスクは魔物の王だから配下の魔物に命じて人間襲わせて滅ぼそうとしたんじゃないか？
アステル殺す前にセンチュリオン通じてそんなこと言ってたし
それにセンチュリオンと魔物使ってマナを調整してたからそれを放棄したら
やっぱり人類は滅亡してたんじゃないかな
精霊はマナがないと存在出来ない＝大樹カーラーンが来てから生まれた
ってことだよな？
でもカーラーンの精霊ラタトスクはマナがなくてもOKっぽいのと
何故かカーラーン植樹前の状態の大地を知ってるっぽい節があるので
意外にオリジンより古株なのかもしれんね
ラタトスクは魔物の王だから配下の魔物に命じて人間襲わせて滅ぼそうとしたんじゃないか？
アステル殺す前にセンチュリオン通じてそんなこと言ってたし
それにセンチュリオンと魔物使ってマナを調整してたからそれを放棄したら
やっぱり人類は滅亡してたんじゃないかな
精霊はマナがないと存在出来ない＝大樹カーラーンが来てから生まれた
ってことだよな？
でもカーラーンの精霊ラタトスクはマナがなくてもOKっぽいのと
何故かカーラーン植樹前の状態の大地を知ってるっぽい節があるので
意外にオリジンより古株なのかもしれんね
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:56:10 ID:v09qc3Sp0
後付けが気に入らないんだよね～
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:58:52 ID:c2lgL6MG0
>>92
それ言っちゃおしまいだよｗ
それ言っちゃおしまいだよｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:03:46 ID:C1AGbalkO
実際、ラタトスクなんて後付けされたら前作のミトス達の存在や行動が…
もう少し軽い存在で良かったよラタトスク
もう少し軽い存在で良かったよラタトスク
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:31:44 ID:s8esK7hA0
後付け存在が世界観を大きく揺さぶるような壮大な設定だから
前作で影も形も見えなかったことに違和感ありまくり
もっとこじんまりしたのだったら気にならなかったのに
前作で影も形も見えなかったことに違和感ありまくり
もっとこじんまりしたのだったら気にならなかったのに
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:35:34 ID:MjzHbKql0
こじんまりしたらスケールでかくない、いつものテイルズじゃないって言われるだろｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:39:06 ID:s8esK7hA0
設定が大層な割りにシナリオ自体はこじんまりしてんじゃんｗ
シナリオのスケールの大きさに活かせないなら意味無し
シナリオのスケールの大きさに活かせないなら意味無し
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:41:55 ID:MjzHbKql0
>>97
お前がそう思うのならもう解決してないか？ｗ
お前がそう思うのならもう解決してないか？ｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:47:24 ID:1m/o5wcGO
グラズヘイムが糞過ぎる。
やることが単調かつやたら広くて膨大に時間がかかるから、正直一層クリアするだけでもお腹一杯になるのに
全部で十層もある上に途中でセーブ不可とか気が狂いそうになる…('A`)。
しかも本編のラスボスより強い隠しボスがどう見ても失敗面のゴリラにしか見えなくてますます萎える。
これ考えたやつなんか恨みでもあんのかよ。コンプとか絶対させる気ないだろ
やることが単調かつやたら広くて膨大に時間がかかるから、正直一層クリアするだけでもお腹一杯になるのに
全部で十層もある上に途中でセーブ不可とか気が狂いそうになる…('A`)。
しかも本編のラスボスより強い隠しボスがどう見ても失敗面のゴリラにしか見えなくてますます萎える。
これ考えたやつなんか恨みでもあんのかよ。コンプとか絶対させる気ないだろ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 07:10:27 ID:K67pim0kO
なんかすごくやりたいんだけど、ヌンチャク＋リモコン操作って難しそうなんだが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 07:49:08 ID:7SHfs9EqO
慣れれば楽だぞ
どんな体勢でも操作できるし
どんな体勢でも操作できるし
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 09:52:43 ID:C1AGbalkO
戦闘時は気にならんけど、釣りや舞台のミニゲームはリモコン投げたくなった
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:47:31 ID:hHMZe9nw0
右手でリモコン振りながら左手で逃げ回るのってあんなに難しいのな
単に自分が不器用なだけかもしれないが
釣りは１００回で太公望ってのが地味にキツかったな
しかも金少ないし後回しでいいやって思ってたら氷解けて釣り出来なくなって
結局太公望は２周目になったしな
単に自分が不器用なだけかもしれないが
釣りは１００回で太公望ってのが地味にキツかったな
しかも金少ないし後回しでいいやって思ってたら氷解けて釣り出来なくなって
結局太公望は２周目になったしな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 19:59:21 ID:7zuPjqgSO
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:36:24 ID:1m/o5wcGO
誰が上手いことを言えとｗｗｗ
釣りは単純だったからまだいいけどインセインのは竜巻の判定がわかりにくくて嫌になったな。風も無駄に強いし
あれのせいで何回テネブに叱られたことやら
釣りは単純だったからまだいいけどインセインのは竜巻の判定がわかりにくくて嫌になったな。風も無駄に強いし
あれのせいで何回テネブに叱られたことやら
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 21:00:23 ID:i3EDle0C0
それよりも地の神殿だ！
あれをクリアしないと先に進めないから余計にストレスが…
これもプレイ時間稼ぎですかね？
あれをクリアしないと先に進めないから余計にストレスが…
これもプレイ時間稼ぎですかね？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:34:14 ID:EQIRpDUm0
>>106
ただの嫌がらせです
ただの嫌がらせです
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:29:56 ID:mP1JX50n0
あれは簡単じゃ・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:45:29 ID:8u2ShpfZO
カミナリノシンデンが１番面倒だったな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:58:54 ID:hHMZe9nw0
地の神殿はパターン覚えると楽なんだけど
そのパターン覚えるのに３日かかったんだよね…
２周目からは１回でクリア出来たんだけど凄くトラウマになったな
そのパターン覚えるのに３日かかったんだよね…
２周目からは１回でクリア出来たんだけど凄くトラウマになったな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 00:44:17 ID:ZL/Qea3w0
あれはなんとなくやってたらできたｗ
でも嫌がらせだよな。スタッフの性格の悪さが見える気がする。
でも嫌がらせだよな。スタッフの性格の悪さが見える気がする。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 04:10:19 ID:GUN8tKUn0
地の神殿のミニゲームがだめって意見よく見るけど
あれ説明読めばえらく簡単だと思うけど…むしろアスカードが…
やっぱり普段ゲームやらない層がメインなんかなラタ
あれ説明読めばえらく簡単だと思うけど…むしろアスカードが…
やっぱり普段ゲームやらない層がメインなんかなラタ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:36:19 ID:UWs+v38Y0
D2チームの作る凶悪的なミニゲームに比べたら格段に楽なはずなんだけどな・・・
ストーリーに組み込まれるだけでこうも変わるのか
ストーリーに組み込まれるだけでこうも変わるのか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 09:09:39 ID:NSotoh/M0
自分はアスカードのがよっぽど簡単だったがな
適当に逃げてればいずれクリアできるし
地の神殿はパターンさえ分かれば確かに簡単だが、それが分かるまで10回くらい落とされた
ヒント読んだら余計に失敗したぞ
残ってる床を覚えていてもソコでじっとしてても落ちるしな
適当に逃げてればいずれクリアできるし
地の神殿はパターンさえ分かれば確かに簡単だが、それが分かるまで10回くらい落とされた
ヒント読んだら余計に失敗したぞ
残ってる床を覚えていてもソコでじっとしてても落ちるしな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 09:58:50 ID:C8OTGbV80
>>114
そうそう！
どうしても出来なくて攻略スレで質問したら左下が安全って聞いて
待機してても落とされるし、本当にどうしていいか分からんかったな
アスカードは失敗する度に難易度下がる分まだマシだったな
でもミニゲーム苦手（嫌い）な自分にとっては本編に組み込まれて
クリア出来ないと先進めないってのはどれも苦痛だった
ミニゲームは本編と無関係の息抜きでいつでも遊べるような仕様が１番だったよ
何かラタのミニゲームは嫌な思い出になったせいで８章のクエストで出ても
１度も遊ばなかったな
そうそう！
どうしても出来なくて攻略スレで質問したら左下が安全って聞いて
待機してても落とされるし、本当にどうしていいか分からんかったな
アスカードは失敗する度に難易度下がる分まだマシだったな
でもミニゲーム苦手（嫌い）な自分にとっては本編に組み込まれて
クリア出来ないと先進めないってのはどれも苦痛だった
ミニゲームは本編と無関係の息抜きでいつでも遊べるような仕様が１番だったよ
何かラタのミニゲームは嫌な思い出になったせいで８章のクエストで出ても
１度も遊ばなかったな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:42:14 ID:hHBVcVmAO
今度人気キャラランキングあったらヴェスペリアやアニメ効果でアビスのキャラが上位を占めて
エミルとマルタはランク外とかありそうで困る
エミルとマルタはランク外とかありそうで困る
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:25:43 ID:81lWcZoG0
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:33:02 ID:OmcmgTdO0
ラタ効果でロイドの順位は上がって欲しくないな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:18:15 ID:npr1RGr/O
ラタのロイドは評価できない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:36:41 ID:25ZLAVzP0
今終わった。
なんというかシンフォニアで完結したはずの話を無理やり繋げましたってオーラが出まくりだった。
前作の良いところを全く生かし切れてないのもだめだな・・・
なんというかシンフォニアで完結したはずの話を無理やり繋げましたってオーラが出まくりだった。
前作の良いところを全く生かし切れてないのもだめだな・・・
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:46:30 ID:3navYtvW0
エミルとマルタって、自分たちの幸せが他人の不幸の上に成り立ってるって
考えてんだろうか。
特にエミル。リリーナや本物エミルに対しての配慮もないのが気になった。
考えてんだろうか。
特にエミル。リリーナや本物エミルに対しての配慮もないのが気になった。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:12:52 ID:rV0is4WO0
とりあえずネタバレだが
最後のリヒター戦～エンディングまでの流れはシリアスすぎて吹いた。
でも泣けた。なんでだっー！
マルチエンディングって他テイルズにあったっけ？一発でバッド逝った俺涙目。
あとデクス＆アリス戦のＢＧＭは神曲。いいところはこのくらいか？
最後のリヒター戦～エンディングまでの流れはシリアスすぎて吹いた。
でも泣けた。なんでだっー！
マルチエンディングって他テイルズにあったっけ？一発でバッド逝った俺涙目。
あとデクス＆アリス戦のＢＧＭは神曲。いいところはこのくらいか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 08:44:47 ID:zM9ETO7L0
>>121
そもそもラタ自体Sを不幸にして成り立つ作品だからな
Sで綺麗に終わった作品を二国間不和、マーテル教会腐敗、環境激変と状況悪化させた挙句
解決した問題は環境だけはスタートからプラマイ０どころかマイナス状態でEDだもんな
それをエミルとマルタが幸せになったからチャラにしろって言われても納得いかねーよ
それにリヒターを誤解したままのリリーナとエミルを本物の甥と思ってるアルバ達には
知らない方が幸せだとしても真実教えてやるべきなんじゃないかな
特にこれからアルバと父子の関係築く気なら尚更自分が偽エミルだって黙ってるのは欺瞞だし、
自分の罪をリヒターに擦り付けたままリリーナや研究員を騙して自分達だけ幸せになるってのも酷い話だしな
そもそもラタ自体Sを不幸にして成り立つ作品だからな
Sで綺麗に終わった作品を二国間不和、マーテル教会腐敗、環境激変と状況悪化させた挙句
解決した問題は環境だけはスタートからプラマイ０どころかマイナス状態でEDだもんな
それをエミルとマルタが幸せになったからチャラにしろって言われても納得いかねーよ
それにリヒターを誤解したままのリリーナとエミルを本物の甥と思ってるアルバ達には
知らない方が幸せだとしても真実教えてやるべきなんじゃないかな
特にこれからアルバと父子の関係築く気なら尚更自分が偽エミルだって黙ってるのは欺瞞だし、
自分の罪をリヒターに擦り付けたままリリーナや研究員を騙して自分達だけ幸せになるってのも酷い話だしな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:25:39 ID:lxq1WlQF0
>>123
どうせ、知らない方が幸せとかそんな身勝手なエゴを押し付けてのうのうと幸せになるんだろ。
エミルもマルタも。
特にエミルは、加害者のくせに被害者のことを知った風に語るあたり、自分の罪なんて自覚してませんってのが
丸わかりだし。口先だけうまいこと言って、本心では償う気なんてさらさらなかったんだよ。
どうせ、知らない方が幸せとかそんな身勝手なエゴを押し付けてのうのうと幸せになるんだろ。
エミルもマルタも。
特にエミルは、加害者のくせに被害者のことを知った風に語るあたり、自分の罪なんて自覚してませんってのが
丸わかりだし。口先だけうまいこと言って、本心では償う気なんてさらさらなかったんだよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:49:13 ID:K5zucU9FO
>>123
＞ 解決した問題は環境だけ
せめて二国間不和とマーテル教会腐敗を解決してプラスは無理でも
せめてプラマイ０まだマシだったんだがな
あとアリスとデクスはライバルみたいなポジションで頑張って欲しかった
アリスは唯一マルタを批判したキャラなのにその後すぐ殺されちゃうし
デクスはい%8
＞ 解決した問題は環境だけ
せめて二国間不和とマーテル教会腐敗を解決してプラスは無理でも
せめてプラマイ０まだマシだったんだがな
あとアリスとデクスはライバルみたいなポジションで頑張って欲しかった
アリスは唯一マルタを批判したキャラなのにその後すぐ殺されちゃうし
デクスはい%8
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 12:28:33 ID:rxOmJ8cb0
新キャラの殆どが印象悪いから前作ファンの人は受け入れ難いだろうな
キャラデザも違うし、なんか未来から来たようなキャラ達だった
キャラデザも違うし、なんか未来から来たようなキャラ達だった
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 13:08:25 ID:G6Q6Qv/90
うーん、新キャラは、かなり良かったと思うけどなあ
メイン二人はまあ、元々あまり好みのタイプではないので特にこれと言ってないけど、リヒターや
アリデク、アクア、ジジブラエ、みんな凄く良かったと思う
個人的には、だからこそ、もう少し時間とか予算とかかけて、きちんと作り込んで
可能ならば仲間キャラとして使えるようにして欲しかったとか、サブイベだけじゃなく
本編でも最低限の描写欲しかったとか、色々不満が残る感じ
システム面含めて、とりあえずなんか一本てきとーに作っとくか、って感じで作り始めて
途中から多少頑張ってみたけどもう手遅れだった、っていう感じがひしひしと伝わってくるのが残念
メイン二人はまあ、元々あまり好みのタイプではないので特にこれと言ってないけど、リヒターや
アリデク、アクア、ジジブラエ、みんな凄く良かったと思う
個人的には、だからこそ、もう少し時間とか予算とかかけて、きちんと作り込んで
可能ならば仲間キャラとして使えるようにして欲しかったとか、サブイベだけじゃなく
本編でも最低限の描写欲しかったとか、色々不満が残る感じ
システム面含めて、とりあえずなんか一本てきとーに作っとくか、って感じで作り始めて
途中から多少頑張ってみたけどもう手遅れだった、っていう感じがひしひしと伝わってくるのが残念
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:09:00 ID:4aZKf1/V0
自分は新キャラで好きなのはテネブとホークくらいしかいないな
アリスは一見筋の通った悪役かと思えば最終戦後の悪あがきで評価が下がった
デクスは虐殺後の恋愛祈願が後味最悪で好感持てない
リヒターは自己満足の為に多くの人を犠牲にしすぎでこれまた好感が持てない
仲間だったら違ったのかもしれんがラタのストーリーをみる限り好きにはなれんな
システム面は一年未満の製作期間じゃこんなもんでも仕方がないかなぁと思えなくも無い
アリスは一見筋の通った悪役かと思えば最終戦後の悪あがきで評価が下がった
デクスは虐殺後の恋愛祈願が後味最悪で好感持てない
リヒターは自己満足の為に多くの人を犠牲にしすぎでこれまた好感が持てない
仲間だったら違ったのかもしれんがラタのストーリーをみる限り好きにはなれんな
システム面は一年未満の製作期間じゃこんなもんでも仕方がないかなぁと思えなくも無い
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 16:22:59 ID:KsAIvshE0
確かにキャラは良かったな。Ｓキャラも含めて
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 17:35:58 ID:266PmlK70
ヴェスペリアの闘技場にクラトス出てるが、こちらは会話だけ…
クラトス関連いろいろ期待してたのに、なんだったんだろう、このゲーム
クラトス関連いろいろ期待してたのに、なんだったんだろう、このゲーム
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:10:17 ID:4r2LVDmvO
ゲストがいないし衣装チェンジもほぼ無しとなると
シリーズ中でもある意味異端だな。
とりあえずモンスター関連がもう少し良ければいいんだが…
シリーズ中でもある意味異端だな。
とりあえずモンスター関連がもう少し良ければいいんだが…
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:38:44 ID:22dNeOjEO
モンスター関連もそうだが、モンスターをどうにかして欲しかった
ドラクエのモンスターみたいな魅力がないんだよな
悪い意味でどれを連れていくか迷った
ドラクエのモンスターみたいな魅力がないんだよな
悪い意味でどれを連れていくか迷った
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:24:56 ID:zM9ETO7L0
しかしラタってED後の戦後処理ってどうなるんだろうな
普通ならブルートが全責任取って処刑されるのが当然だと思うんだが
何せマルタの唯一の肉親だから結局かなり減刑されそうな予感がする
神子だの公爵だの頭領だの英雄だのがバックに付いてるからズルは可能だしな
ただ千年人柱のリヒターや死んだデクアリに罪を擦り付けるっていうか
責任分担して減刑させる方法だとその際またハーフエルフ差別が激しくなりそうなんだよな
でもEDで一応幹部のマルタが普通に虐殺事件現場のパルマコスタにいるってことは
少なくともマルタはお咎めなしなんだよな
罪の基準がよくわからんな…
普通ならブルートが全責任取って処刑されるのが当然だと思うんだが
何せマルタの唯一の肉親だから結局かなり減刑されそうな予感がする
神子だの公爵だの頭領だの英雄だのがバックに付いてるからズルは可能だしな
ただ千年人柱のリヒターや死んだデクアリに罪を擦り付けるっていうか
責任分担して減刑させる方法だとその際またハーフエルフ差別が激しくなりそうなんだよな
でもEDで一応幹部のマルタが普通に虐殺事件現場のパルマコスタにいるってことは
少なくともマルタはお咎めなしなんだよな
罪の基準がよくわからんな…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:48:12 ID:KsAIvshE0
マルタは公開処刑だろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 04:55:08 ID:Z2KXclakO
エミマルにしてもデクアリにしてもトンデレにしても
なんか糞ストーリーの犠牲者に見えてくる
なんか糞ストーリーの犠牲者に見えてくる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:26:10 ID:Bhx8VYwd0
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:42:44 ID:IRnFJ5yH0
いったいこのゲームはなんだったんだ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:21:08 ID:rYh4RF3HO
シナリオが悪いからキャラクターが悪くなるんじゃなく、
はなからシナリオもキャラクターも悪いと思うんだ
はなからシナリオもキャラクターも悪いと思うんだ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 18:03:59 ID:jQPdeK910
シナリオは兎も角キャラクターは好みの問題だろ
まあ自分も今回のキャラクターは好みじゃないが
まあ自分も今回のキャラクターは好みじゃないが
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:31:55 ID:S0a9IbetO
ペンギンのモンスターがいなかったのは大きなマイナス要素
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:26:42 ID:uuRkIOnc0
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:48:26 ID:aTBzXLC70
テセアラのシルヴァラント差別の描写がほとんど無いから
ヴァンガードがショッカーみたいな、ただの悪の組織にしか見えない
ヴァンガードがショッカーみたいな、ただの悪の組織にしか見えない
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 10:42:37 ID:aTFG8Uf60
>>143
サブイベントやるとテセアラ貴族やマーテル教会は酷いシルヴァラント蔑視だけど
一般人はそれ程っていうかむしろ差別なんかしてないけどな
むしろヴァンガードが暴動起こした時に「やっぱりシルヴァラント人は蛮族なんだ！」とか
「シルヴァラント人全てが悪いわけじゃないけどこういう事されると…」みたいな事
言われるようになったからヴァンガードは余計に二国の関係を悪化させただけにしか見えないんだよな
ラタの悪いのって結局貴族や教会の差別を散々見せといてそいつらは改心する傾向がないまま放置で
上層部がダメでも一般人同士だけでも手を取り合う描写があればまだマシだったがそれもない所なんだよな
イセリアの新任先生みたいなのを本編でも適度に描写してれば未来は明るいって思えるのにな
サブイベントやるとテセアラ貴族やマーテル教会は酷いシルヴァラント蔑視だけど
一般人はそれ程っていうかむしろ差別なんかしてないけどな
むしろヴァンガードが暴動起こした時に「やっぱりシルヴァラント人は蛮族なんだ！」とか
「シルヴァラント人全てが悪いわけじゃないけどこういう事されると…」みたいな事
言われるようになったからヴァンガードは余計に二国の関係を悪化させただけにしか見えないんだよな
ラタの悪いのって結局貴族や教会の差別を散々見せといてそいつらは改心する傾向がないまま放置で
上層部がダメでも一般人同士だけでも手を取り合う描写があればまだマシだったがそれもない所なんだよな
イセリアの新任先生みたいなのを本編でも適度に描写してれば未来は明るいって思えるのにな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 10:59:57 ID:9IaUIk7P0
新キャラも前作キャラも好きだった自分にとって両方嫌いになってしまいそうだ
あちら立てばこちら立たず
つかＶで忙しいのは分かるが新キャラぐらい藤島描けよ・・・
奥村と古川さんはラタとは違う作品でエミマルリヒを出して欲しかった
あちら立てばこちら立たず
つかＶで忙しいのは分かるが新キャラぐらい藤島描けよ・・・
奥村と古川さんはラタとは違う作品でエミマルリヒを出して欲しかった
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 13:09:04 ID:IuuK+nFx0
>>144
テセアラがシルヴァラントを植民地支配してる＋テセアラ国民の半数以上はそれに賛同みたいに
すりゃ、もっと違ったと思うんだがね。
あらすじじゃ御大層なこと言ってるけど、ふたを開けたら……
主役二人も始終ラタトスク関係にしか関心がなかったし、主役として与えられたお役目をほとんど果たせてないって
どうなんだろ？
これなら、ヴァンガード関係の設定をまともな方向にしてヴァンガードを主役にしてほしかった。
テセアラがシルヴァラントを植民地支配してる＋テセアラ国民の半数以上はそれに賛同みたいに
すりゃ、もっと違ったと思うんだがね。
あらすじじゃ御大層なこと言ってるけど、ふたを開けたら……
主役二人も始終ラタトスク関係にしか関心がなかったし、主役として与えられたお役目をほとんど果たせてないって
どうなんだろ？
これなら、ヴァンガード関係の設定をまともな方向にしてヴァンガードを主役にしてほしかった。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:52:50 ID:DFiFi1Li0
主人公がウァンガードの一員って設定は面白いかも
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 05:34:42 ID:dMX7Ue/iO
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 07:37:05 ID:vx6V0kNyO
ご都合主義すぎるストーリーだな
メイン２人より敵方のほうが魅力ありすぎて困る
旧キャラとヴァンガードなかったら絶対やってねーよこんなゲーム
マルタは自分の恋愛が実ればそれでイイ！だし
シナリオ全体的に説明不足すぎるな
ヴァンガードがただの悪の組織になってしまってるし
エミマルって自分が幸せなのは下に犠牲した人達が居るってのわかってんのかな
メイン２人より敵方のほうが魅力ありすぎて困る
旧キャラとヴァンガードなかったら絶対やってねーよこんなゲーム
マルタは自分の恋愛が実ればそれでイイ！だし
シナリオ全体的に説明不足すぎるな
ヴァンガードがただの悪の組織になってしまってるし
エミマルって自分が幸せなのは下に犠牲した人達が居るってのわかってんのかな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 08:54:21 ID:dmpcmL+30
新キャラ全員ヴィジュアルと声だけはすきだったよ
それだけに設定が残念だよ
それだけに設定が残念だよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:59:40 ID:8ZISAiIb0
Sの時は思わなかったけど
A→ラタを通して実弥島が意地の悪い性格なのはなんとなくわかった。
スタッフから２年後の話をゴリ押しされたとはいえひどすぎる。
敵方もまず血の粛清の自作自演がついてまわるし
それで実は良い所もあるとか人間味のある演出されても…って感じだった。
A→ラタを通して実弥島が意地の悪い性格なのはなんとなくわかった。
スタッフから２年後の話をゴリ押しされたとはいえひどすぎる。
敵方もまず血の粛清の自作自演がついてまわるし
それで実は良い所もあるとか人間味のある演出されても…って感じだった。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 10:09:18 ID:72vKvu5g0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:32:19 ID:TUgBQYeA0
バンナム→Sの続編シナリオよろ
実弥島→じゃあ400年後でどうすか
バンナム→いや直後で
実弥島→せめて二年空けさせろや
だったよな。この点だけは実弥島に同情する
性格悪そうには同意だがｗ
実弥島→じゃあ400年後でどうすか
バンナム→いや直後で
実弥島→せめて二年空けさせろや
だったよな。この点だけは実弥島に同情する
性格悪そうには同意だがｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:45:51 ID:cy7qqGfv0
前作キャラの仲を気持ち悪いほど仲がよかったって
表現してた奴だからな
マルタの設定といい、どこか歪んでる人と思うわ
表現してた奴だからな
マルタの設定といい、どこか歪んでる人と思うわ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:55:06 ID:TUgBQYeA0
Sの仲間達の関係好きだったのに
書いてた奴は「うわこいつら仲良すぎてきもちわる」とか思いながら書いてたんかと思うと萎える
キャラに罪はないんだが…
この人のインタビューはあまり攻略本とかに載せない方がいいと思う。いらんこと口走るから
書いてた奴は「うわこいつら仲良すぎてきもちわる」とか思いながら書いてたんかと思うと萎える
キャラに罪はないんだが…
この人のインタビューはあまり攻略本とかに載せない方がいいと思う。いらんこと口走るから
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:21:25 ID:dc9tqdeJ0
Sの頃は特別気持ち悪いほど仲いいと思わなかったけど
ファンダムとラタトスクで脚本家はそう解釈してたんだなとなにか納得させられる
というか気持ち悪くしてるのは脚本家だろｗ特にゼロス
ファンダムとラタトスクで脚本家はそう解釈してたんだなとなにか納得させられる
というか気持ち悪くしてるのは脚本家だろｗ特にゼロス
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:45:05 ID:0HAJQM6PO
戦闘メニューで一々切り替えないと前作キャラが使えないのは
前作ファンへの嫌がらせですか？
まあ、ロイド加入後は意地でも彼しか使わなかったけどさ・・・・
前作ファンへの嫌がらせですか？
まあ、ロイド加入後は意地でも彼しか使わなかったけどさ・・・・
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:08:48 ID:QQWXaDlxO
コレット「二人が愛し合えばいいんだよ～」に違和感
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:28:27 ID:FUjAtxEI0
>>149
真エミル、アステル、リリーナが一番の被害者なのに、この３人スルーして
「恨まれるエミルかわいそう！ そんなエミルを支えるマルタいい子！」みたいに
描写されてるのがなぁ……しかもエミルは加害者のくせに被害者のことを知った風に語ったし。
Aでガイが言った「被害者の身内より加害者の身内がかわいそう」の意味合いの言葉よりも
まだひどいと思った。
真エミル、アステル、リリーナが一番の被害者なのに、この３人スルーして
「恨まれるエミルかわいそう！ そんなエミルを支えるマルタいい子！」みたいに
描写されてるのがなぁ……しかもエミルは加害者のくせに被害者のことを知った風に語ったし。
Aでガイが言った「被害者の身内より加害者の身内がかわいそう」の意味合いの言葉よりも
まだひどいと思った。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:47:39 ID:yqlk5Hc50
>>159
確かに真エミルは悲惨ｗｗｗｗ
確かに真エミルは悲惨ｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:00:11 ID:8W1/GCAC0
実弥島は日記とインタビュー・シナリオ制作時で人格が切り替わってるかのように見えることがある
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:06:55 ID:bD7f9x9+0
実弥島のブログなくなったの？非難あびたんだろうな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:29:45 ID:8W1/GCAC0
ブログじゃなくて普通のサイト
最新の日記以外は消える仕様だけど
最新の日記以外は消える仕様だけど
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:19:39 ID:4wy5zYJD0
結局真エミルって容姿すらどんなのか分からなかったな
真ラタトスクもだけど
流石に髪の色と目の色くらいはアステル似だったんだろうけど
パルマコスタで皆から微妙な反応されてたからやっぱ似てないんだろうな
しかし発売前の制作ブログのエミルの日記で世界再生の頃ロイドを見かけてて
結構好感触っぽかったのが両親の仇になってどう和解するのかとか色々想像してたが
結局は偽物オチでガッカリだったな
エミルの日記自体が釣りだったんだよな
真ラタトスクもだけど
流石に髪の色と目の色くらいはアステル似だったんだろうけど
パルマコスタで皆から微妙な反応されてたからやっぱ似てないんだろうな
しかし発売前の制作ブログのエミルの日記で世界再生の頃ロイドを見かけてて
結構好感触っぽかったのが両親の仇になってどう和解するのかとか色々想像してたが
結局は偽物オチでガッカリだったな
エミルの日記自体が釣りだったんだよな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:48:05 ID:f17GIFQc0
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:50:37 ID:VVpkhJ/e0
>>164
これがエミルの最後の言葉だった…的な日記だな。今思えば
これがエミルの最後の言葉だった…的な日記だな。今思えば
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:55:45 ID:zfcdpE3TO
｢勇気は夢を叶える魔法…そんな言葉を口にする人が世界と引き換えに生き返る事を望む と 思 い ま す か !!｣
とは思えないんです、でいいだろｊｋ…エミルは言葉が不自由なのか真性なのかわからん時がある
とは思えないんです、でいいだろｊｋ…エミルは言葉が不自由なのか真性なのかわからん時がある
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 09:54:09 ID:CNxzollY0
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:38:11 ID:h5q/u4co0
>>168
恋人が殺されたのに同伴していたリヒターも何が起こったのか教えてくれない、
それどころかラタトスクの研究資料（ある意味恋人の遺品みたいなもの）を持ち逃げされた。
所詮ハーフエルフだしリヒターが殺したんだろうっていう決め付けは問題発言だが
不満や懐疑心をぶつけたくもなる状況だと思う。
それより酷いのはアステルを殺したラタトスクに八つ当たりでデクスと一緒に地の神殿へ飛ばされた事。
ソルムのコアでおかしくなりかけてるデクスと二人きりにされるなんて
下手したら命の危険もあったかもしれない。
被害ばかりこうむって真相は教えてもらえず蚊帳の外なんだから十分不憫じゃないかな。
恋人が殺されたのに同伴していたリヒターも何が起こったのか教えてくれない、
それどころかラタトスクの研究資料（ある意味恋人の遺品みたいなもの）を持ち逃げされた。
所詮ハーフエルフだしリヒターが殺したんだろうっていう決め付けは問題発言だが
不満や懐疑心をぶつけたくもなる状況だと思う。
それより酷いのはアステルを殺したラタトスクに八つ当たりでデクスと一緒に地の神殿へ飛ばされた事。
ソルムのコアでおかしくなりかけてるデクスと二人きりにされるなんて
下手したら命の危険もあったかもしれない。
被害ばかりこうむって真相は教えてもらえず蚊帳の外なんだから十分不憫じゃないかな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:03:02 ID:CNxzollY0
>169㌧クス
本当だ凄い可哀相に思えてきた
本当だ凄い可哀相に思えてきた
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:51:28 ID:jdeY4d770
エミルの中にアステルの意識が残ってるって設定だったら面白かったのに
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:17:32 ID:eTn5iSVH0
あちこち日本語がおかしい箇所があるのは確かだけど
さすがに>>167は、言いがかりにも程が有るというか
本気で言ってるなら、日本語の言い回しが理解できない外国の人か小さい子供だとしか
思えないぞ
アステルはそんなこと望まないと思うよ、って気持ちを前提にした発言でも
思いますか？って問いかけと、…とは思えないんです、っていうのではニュアンスが全く違うじゃん
さすがに>>167は、言いがかりにも程が有るというか
本気で言ってるなら、日本語の言い回しが理解できない外国の人か小さい子供だとしか
思えないぞ
アステルはそんなこと望まないと思うよ、って気持ちを前提にした発言でも
思いますか？って問いかけと、…とは思えないんです、っていうのではニュアンスが全く違うじゃん
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:38:11 ID:YgS7WwN/0
>>167が言いたいのはなんで加害者のくせに断定口調で偉そうなの？
ってことじゃない？（よく分からんが）
ってことじゃない？（よく分からんが）
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:39:17 ID:jdeY4d770
どうでもいいわ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:41:18 ID:NbPuh1CV0
今回の一連の事件って、誰が罪を引っ被るん？
首謀者はリヒターだけどさ、ソルムのコアのことを実証しようにも実物はもう手元にないというか、
そもそも本人が消えてるしな（死んではいないけど）。
ブルートがとりあえず全部責任とるしかない気がするけど、娘の人間関係でズルできそうだしなぁ……
結局のところ、この辺うやむやにされてるよな。
首謀者はリヒターだけどさ、ソルムのコアのことを実証しようにも実物はもう手元にないというか、
そもそも本人が消えてるしな（死んではいないけど）。
ブルートがとりあえず全部責任とるしかない気がするけど、娘の人間関係でズルできそうだしなぁ……
結局のところ、この辺うやむやにされてるよな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:58:42 ID:3hEJ3CSZ0
ヴァンガードは解体したんだろうけど、マーテル教会はどうなったのか。
こっちは主にコレット、ゼロスの仕事だろうけど…
こっちは主にコレット、ゼロスの仕事だろうけど…
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 02:07:00 ID:IAeJ3M0J0
>>175
ブルート乱心の首謀者はリヒターだけどヴァンガード自体はブルート＆マルタ親子で設立されたもんだし
血の粛清辺りからの罪は全部ブルートの責任だから普通に処刑されるだろうけど
権力者とお友達な娘がいるから減刑されそうな気がする
その場合、死んだ他の幹部（デクアリ）やリヒターに余計な罪を擦り付けることになるだろうけどな
>>176
ゼロスは神子として権力失う前にユアン担ぎ出して釘を差すって言ってたけど
どうするつもりなのかね？
いっそゼロスかコレットが教皇にでもなった方が内部粛清出来そうな気がするんだがな
どの道Pではマーテル教は消滅してたし、このまま徐々に破滅して終わりかもしれないな
ブルート乱心の首謀者はリヒターだけどヴァンガード自体はブルート＆マルタ親子で設立されたもんだし
血の粛清辺りからの罪は全部ブルートの責任だから普通に処刑されるだろうけど
権力者とお友達な娘がいるから減刑されそうな気がする
その場合、死んだ他の幹部（デクアリ）やリヒターに余計な罪を擦り付けることになるだろうけどな
>>176
ゼロスは神子として権力失う前にユアン担ぎ出して釘を差すって言ってたけど
どうするつもりなのかね？
いっそゼロスかコレットが教皇にでもなった方が内部粛清出来そうな気がするんだがな
どの道Pではマーテル教は消滅してたし、このまま徐々に破滅して終わりかもしれないな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 07:16:23 ID:Qxwrw8Wg0
>>177
＞その場合、死んだ他の幹部（デクアリ）やリヒターに余計な罪を擦り付けることになるだろうけどな
それが妥当と言っちゃ妥当なんだろうけど、自分たちの幸せのために余計な罪を3人になすりつけるって
どうなんだろうな……3人とも加担してたり首謀者だけど。
8章で正気に戻ったブルートの発言なんか、聞こえようによっては責任逃れに聞こえるし。
なんだかなぁって感じ。
＞その場合、死んだ他の幹部（デクアリ）やリヒターに余計な罪を擦り付けることになるだろうけどな
それが妥当と言っちゃ妥当なんだろうけど、自分たちの幸せのために余計な罪を3人になすりつけるって
どうなんだろうな……3人とも加担してたり首謀者だけど。
8章で正気に戻ったブルートの発言なんか、聞こえようによっては責任逃れに聞こえるし。
なんだかなぁって感じ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 07:48:21 ID:Spv6BjO90
まあ、
諸悪の根源であるリヒターが人柱なるよと、
さっさといなくなったからなあ。
そんなリヒターを良い人と考えて何とかしようとするエミル達の気持ちが分からなかった。
諸悪の根源であるリヒターが人柱なるよと、
さっさといなくなったからなあ。
そんなリヒターを良い人と考えて何とかしようとするエミル達の気持ちが分からなかった。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 09:01:56 ID:Y2ji2J2g0
クリアしたけど今回システムを素人が作ったのかと思った
作戦が１種類なせいで仲間のTPはあっという間になくなるし操作変更できないし
レベル９９までなら分かるけどテイルズで５０固定がまずいのは誰でも分かる
他にもなんでこれがないのかってのが多いけどだいたいテンプレで既出だからやめておく
グラフィックは好きだしモンスターシステムと中盤までのストーリーは結構楽しめたけど
嫌なことをラタトスクに押し付けてるエミルが「父親と向き合え」とか
それで勇気をもらって覚悟を決めたマルタが「囮になる」とグダグダやったり
ロイドは仲間に犯人じゃないとさっさと言えばいいじゃんとか
こいつら何考えてるんだろうってシーンが少なからずあった
あと根本的なことだけどマルチEDの続編もので
前作１番人気の選択肢を切り捨てるのはさすがにやばいんじゃ
作戦が１種類なせいで仲間のTPはあっという間になくなるし操作変更できないし
レベル９９までなら分かるけどテイルズで５０固定がまずいのは誰でも分かる
他にもなんでこれがないのかってのが多いけどだいたいテンプレで既出だからやめておく
グラフィックは好きだしモンスターシステムと中盤までのストーリーは結構楽しめたけど
嫌なことをラタトスクに押し付けてるエミルが「父親と向き合え」とか
それで勇気をもらって覚悟を決めたマルタが「囮になる」とグダグダやったり
ロイドは仲間に犯人じゃないとさっさと言えばいいじゃんとか
こいつら何考えてるんだろうってシーンが少なからずあった
あと根本的なことだけどマルチEDの続編もので
前作１番人気の選択肢を切り捨てるのはさすがにやばいんじゃ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 10:20:54 ID:azqFt+nL0
ゲームのデータの中にはクラトスルート前提（というかゼロス死亡前提）
のスキットも入ってるらしいよ。
発売前に小野坂がゼロスがいない場合もあると発言してたのも台本か何かでそれを知ってたからだと思う。
・GC版ではクラトスを選択しても二人旅にはコレットがついてくる
・ゼロスも人気キャラだし死なせた所でクラトスが入れ替わりに出られるという話でもない
とかの理由で結局没にしちゃったんじゃないかね。
フラノールはファンサービス的な意味で配慮が足りないと思ったけどな。
のスキットも入ってるらしいよ。
発売前に小野坂がゼロスがいない場合もあると発言してたのも台本か何かでそれを知ってたからだと思う。
・GC版ではクラトスを選択しても二人旅にはコレットがついてくる
・ゼロスも人気キャラだし死なせた所でクラトスが入れ替わりに出られるという話でもない
とかの理由で結局没にしちゃったんじゃないかね。
フラノールはファンサービス的な意味で配慮が足りないと思ったけどな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:13:15 ID:HtgMLNOS0
もうストーリー・設定が何もかも根本的に違えば(ry
っていう俺はTOS懐古厨
グラフィック・画面はいいのに・・・
っていう俺はTOS懐古厨
グラフィック・画面はいいのに・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:15:04 ID:BCHXx1GpO
画面もそこまでは良くないけどな。
同じWiiのソフトで他と比べると明らかに劣ってる部類。
まぁテイルズ全般に言える話だけどな…もうちょっと作り込んでくれてもいいのに
ラスボス手前のムービーとか我が目を疑ったぞ
同じWiiのソフトで他と比べると明らかに劣ってる部類。
まぁテイルズ全般に言える話だけどな…もうちょっと作り込んでくれてもいいのに
ラスボス手前のムービーとか我が目を疑ったぞ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:53:46 ID:T/nVjeNT0
なんかラタに限らず、一部のwiiゲー（マリギャラやスマブラ）以外って
前世代のGCより汚く見えるんだよなぁ
任天堂以外が上手くエンジン使えてないのかな
前世代のGCより汚く見えるんだよなぁ
任天堂以外が上手くエンジン使えてないのかな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:36:32 ID:Qxwrw8Wg0
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:51:24 ID:IAeJ3M0J0
>>185
まあエミルは結構ずるい人間だったからな
自分（ラタ）のした悪い事を自覚しても自分からカミングアウトして
叱責受けたりすることは絶対しなかったもんな
アステルの真相をリリーナに話さなかった件、自分が偽エミルだと叔父に話さない件、
マルタを救った王子様はロイドだった件、マルタに偽コア付けて囮にしたことを謝罪しない件
ざっと思い出しただけでこれだけ自分に都合悪いことは黙秘してるからな
まあエミルは結構ずるい人間だったからな
自分（ラタ）のした悪い事を自覚しても自分からカミングアウトして
叱責受けたりすることは絶対しなかったもんな
アステルの真相をリリーナに話さなかった件、自分が偽エミルだと叔父に話さない件、
マルタを救った王子様はロイドだった件、マルタに偽コア付けて囮にしたことを謝罪しない件
ざっと思い出しただけでこれだけ自分に都合悪いことは黙秘してるからな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:52:13 ID:BCHXx1GpO
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:01:43 ID:+QPkX+aKO
デクスとアリスちゃああああああああん殺害のくだりはあんまり理解出来なかったなー
エミルを傷付けるのは許さない！っておま・・・
エミマル偽善者すぎる
なんていうか、Ａのフリングス死亡並にショックだった(´｀）
エミルを傷付けるのは許さない！っておま・・・
エミマル偽善者すぎる
なんていうか、Ａのフリングス死亡並にショックだった(´｀）
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:00:02 ID:nBQje+FO0
なんでブルート生かしたのかよくわからん
殺しとけば甘っちょろい偽善者マルタの成長のきっかけにもなっただろうし
みんな最後は生きてて平和アハハーってわけでもなく他は殺してるし
どっちにしろ罪を償って処刑されるしか道は無いのに
それともマルタちゃんが可哀想なので生かしました、処刑はリーガルがなんとかしてくれます
コアで頭がおかしくなったので情状酌量の余地あり！ってか？
それで虐殺の被害者が納得できると思ってんのかねえ
殺しとけば甘っちょろい偽善者マルタの成長のきっかけにもなっただろうし
みんな最後は生きてて平和アハハーってわけでもなく他は殺してるし
どっちにしろ罪を償って処刑されるしか道は無いのに
それともマルタちゃんが可哀想なので生かしました、処刑はリーガルがなんとかしてくれます
コアで頭がおかしくなったので情状酌量の余地あり！ってか？
それで虐殺の被害者が納得できると思ってんのかねえ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:04:54 ID:Vyv/fw9E0
・・・たったの一撃で死ぬアリデクが悪いんすよ
せっかく選択肢機能あるんだから
リヒター仲間入りさせるかアリデク殺すか殺さないかぐらいは選ばせて欲しかった
序盤のロイド像に忠誠誓うかであんなに迷ったのに違いが少しだけとか萎えた
せっかく選択肢機能あるんだから
リヒター仲間入りさせるかアリデク殺すか殺さないかぐらいは選ばせて欲しかった
序盤のロイド像に忠誠誓うかであんなに迷ったのに違いが少しだけとか萎えた
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:06:15 ID:Vyv/fw9E0
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:56:42 ID:6JQOJmJm0
アリスとデクスはあそこで殺さなくても結局エミマル偽善者！って叩かれそうだがな。
特にデクスは被害者のこと考えたら生かしておけないだろ。
アリデクを捕縛した上で愛がエゴがと無駄な会話抜きにして
おまえらは法に裁いてもらうとか簡潔にしたらいくらかマシか。
特にデクスは被害者のこと考えたら生かしておけないだろ。
アリデクを捕縛した上で愛がエゴがと無駄な会話抜きにして
おまえらは法に裁いてもらうとか簡潔にしたらいくらかマシか。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:21:56 ID:nBQje+FO0
指示したのはコアに狂わされたブルート
指示されて実行したのはデクス
これ、どっちも生かしておくのはおかしくないか？
指示されて実行したのはデクス
これ、どっちも生かしておくのはおかしくないか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:08:54 ID:8WzCSM4e0
>>188
エミマルにとってほかのキャラは、自分たちの幸せ（笑）のための踏み台だから。
エミルも結局は自分に都合の悪いことは黙秘して、のうのうとマルタといちゃいちゃ。
ブルート総帥は「マルタの唯一の肉親だし、悪いこといっぱいしたけど助ける！ 罪はリーガルさんたちがなんとか
してくれるよね！」の身内贔屓理論を展開。
旧キャラも「エミルはラタの良心！ だから悪くない」で片づけたしなぁ……
旧キャラは誰か一人「リヒターの汚名を雪ぐくらいは考えてもいいんじゃないか」って指摘してもいいもんだけどなぁ……
アステル殺しは完全にエミルが加害者だし、なにより他人に罪をなすりつけて自分だけ幸せってのは
違うと考えてもいいもんだと思うんだけど。
なんか、エミマルに併せて視野を狭くさせられた感じがする。
エミマルにとってほかのキャラは、自分たちの幸せ（笑）のための踏み台だから。
エミルも結局は自分に都合の悪いことは黙秘して、のうのうとマルタといちゃいちゃ。
ブルート総帥は「マルタの唯一の肉親だし、悪いこといっぱいしたけど助ける！ 罪はリーガルさんたちがなんとか
してくれるよね！」の身内贔屓理論を展開。
旧キャラも「エミルはラタの良心！ だから悪くない」で片づけたしなぁ……
旧キャラは誰か一人「リヒターの汚名を雪ぐくらいは考えてもいいんじゃないか」って指摘してもいいもんだけどなぁ……
アステル殺しは完全にエミルが加害者だし、なにより他人に罪をなすりつけて自分だけ幸せってのは
違うと考えてもいいもんだと思うんだけど。
なんか、エミマルに併せて視野を狭くさせられた感じがする。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:12:37 ID:KTO4/mohO
エミル｢僕がアステルさんを…リヒターさんの大事な人を殺してたんだ…償わなきゃ｣
エミル｢ラタは皆を傷付けようとするからヴェリウスの力を借りて封印したけど、このまま僕だけがのうのうと生きるのはおこがましいよね｣
↓
(とりあえず世界を滅ぼそうとするリヒターさんを止めて扉を一時的に閉じました)
↓
エミル｢邪魔者はいなくなった!!さぁ世界を滅ぼしてやる(皆、僕を封印して扉の鍵にするんだ!!これがせめてもの償いだから)｣
↓
仲間｢バカな真似はよせ!!俺たちはお前を信じてるからお前も自分を信じろ!!｣
マルタ｢私にパパと向き合えって言ったエミルこそラタと向き合うべきよ｣
エミル｢わかったよ｣
↓
新ラタ誕生｢世界を滅ぼすのは止める。新しい理を引いて扉も改めて閉じる｣
↓
リヒターに人間として行きろと望まれる
↓
エミマルは幸せになりましたとさ。FIN
…アレ？なんか抜けてるような…('A`)
ラタと改めて向き合うのはいいけど、結局アステルへの償いはどうしちゃったのさ
まさかアステルの分を生きるってのが償い…？でもそれは理不尽に殺した人間に対する償いにはならないような…俺が変なのか？
エミル｢ラタは皆を傷付けようとするからヴェリウスの力を借りて封印したけど、このまま僕だけがのうのうと生きるのはおこがましいよね｣
↓
(とりあえず世界を滅ぼそうとするリヒターさんを止めて扉を一時的に閉じました)
↓
エミル｢邪魔者はいなくなった!!さぁ世界を滅ぼしてやる(皆、僕を封印して扉の鍵にするんだ!!これがせめてもの償いだから)｣
↓
仲間｢バカな真似はよせ!!俺たちはお前を信じてるからお前も自分を信じろ!!｣
マルタ｢私にパパと向き合えって言ったエミルこそラタと向き合うべきよ｣
エミル｢わかったよ｣
↓
新ラタ誕生｢世界を滅ぼすのは止める。新しい理を引いて扉も改めて閉じる｣
↓
リヒターに人間として行きろと望まれる
↓
エミマルは幸せになりましたとさ。FIN
…アレ？なんか抜けてるような…('A`)
ラタと改めて向き合うのはいいけど、結局アステルへの償いはどうしちゃったのさ
まさかアステルの分を生きるってのが償い…？でもそれは理不尽に殺した人間に対する償いにはならないような…俺が変なのか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:26:05 ID:0bJiAG2OO
デクアリ戦後に分かりあいたかったとか、助けてやりたかったとか、殺したやつの言う台詞かと思ったけどね
エミマルにしては、「しょうがないこと」なんだろう
こんな風に考えるのって自分が大人になったからかな
斜めから見てしまうｗｗ
エミマルにしては、「しょうがないこと」なんだろう
こんな風に考えるのって自分が大人になったからかな
斜めから見てしまうｗｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:48:14 ID:8WzCSM4e0
>>195
＞まさかアステルの分を生きるってのが償い…？でもそれは理不尽に殺した人間に対する償いにはならないような
エミマルの幸せ＆マンセーのためのご都合主義だろ。
ハッピーＥＤだと、償いはエミルの良心にかかってるけど、ノーマルはまだひどいと思う。
ギンヌンに残ってただ今までの仕事をします、だし。
＞まさかアステルの分を生きるってのが償い…？でもそれは理不尽に殺した人間に対する償いにはならないような
エミマルの幸せ＆マンセーのためのご都合主義だろ。
ハッピーＥＤだと、償いはエミルの良心にかかってるけど、ノーマルはまだひどいと思う。
ギンヌンに残ってただ今までの仕事をします、だし。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:05:49 ID:bIBDbsyP0
アステルってほんとにかわいそうだな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:35:27 ID:jSOVGWY1O
アステルとリヒターってやっぱ親友以上の関係だったのかな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:43:17 ID:8WzCSM4e0
>>198
でも、某攻略サイトの掲示板じゃ「大樹を枯らされたラタトスクが被害者！ アステルが死んだのは自業自得」って
みたいな意見が多かった。
精霊全部が話し合いをして、「じゃぁ人間は害悪だから滅ぼすね」ならともかく
複数ある精霊の中の一つでしかないやつの独断専行（しかもただの逆ギレ）が正当化されていいんだろうか……
でも、某攻略サイトの掲示板じゃ「大樹を枯らされたラタトスクが被害者！ アステルが死んだのは自業自得」って
みたいな意見が多かった。
精霊全部が話し合いをして、「じゃぁ人間は害悪だから滅ぼすね」ならともかく
複数ある精霊の中の一つでしかないやつの独断専行（しかもただの逆ギレ）が正当化されていいんだろうか……
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:12:41 ID:OWziJg6f0
>>195
ノーマルエンドかバッドエンドの方を真エンドだったと思っとけば納得できるかも
トゥルーエンドって一番行きやすいわりにエミルに甘すぎる気がする
普通にやったらノーマルで、もっと難しい条件揃えないとトゥルー行けないとかにしたほうがよかったような
ノーマルエンドかバッドエンドの方を真エンドだったと思っとけば納得できるかも
トゥルーエンドって一番行きやすいわりにエミルに甘すぎる気がする
普通にやったらノーマルで、もっと難しい条件揃えないとトゥルー行けないとかにしたほうがよかったような
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:44:12 ID:0bJiAG2OO
こういう事を言いたかった↓
758:名無したんはエロカワイイ :2008/08/21(木) 06:32:12 ID:ap9KSXv2O [sage]
直前では話し合うべきみたいな事を主張しておきながらアリスに対して｢エミルを傷つけようとしたから｣とか言って平気で殺す
それが正当化されるならデクスを殺されたアリスが｢大切な人を殺された｣からって理由でエミルを殺そうとするのも正当化されるだろ
一方的でご都合主義の感情論とエゴでアリス殺すとか信じられないわ、あの糞女
その上、それすら正当化させようと取り繕う神経が信じられない
やっぱり同じ事考えてる人居たな…
758:名無したんはエロカワイイ :2008/08/21(木) 06:32:12 ID:ap9KSXv2O [sage]
直前では話し合うべきみたいな事を主張しておきながらアリスに対して｢エミルを傷つけようとしたから｣とか言って平気で殺す
それが正当化されるならデクスを殺されたアリスが｢大切な人を殺された｣からって理由でエミルを殺そうとするのも正当化されるだろ
一方的でご都合主義の感情論とエゴでアリス殺すとか信じられないわ、あの糞女
その上、それすら正当化させようと取り繕う神経が信じられない
やっぱり同じ事考えてる人居たな…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:37:34 ID:atMV0o1O0
>>197
個人的にはノーマルの方がエミルには罰になったと思う
リヒター以外の大切な人と永遠の別れになって自分は扉の中から出られない
ってのは自由や愛情を知った後だとキツイからな
でもトゥルーの方はぶっちゃけマルタと幸せに暮らすだけで償いとか半分もしなそうに見えた
>>200
ラタトスクは大樹枯らされたから人間嫌いになったんじゃなくて大樹復活させる為に力貸してやった
ミトスに裏切られたから人間嫌いになった気がするな
大樹が枯れたのが原因ならまずミトスがアステルみたく殺されてると思うし
そういう意味ならやっぱアステルは本当にとばっちりで死んで可哀想だよ
個人的にはノーマルの方がエミルには罰になったと思う
リヒター以外の大切な人と永遠の別れになって自分は扉の中から出られない
ってのは自由や愛情を知った後だとキツイからな
でもトゥルーの方はぶっちゃけマルタと幸せに暮らすだけで償いとか半分もしなそうに見えた
>>200
ラタトスクは大樹枯らされたから人間嫌いになったんじゃなくて大樹復活させる為に力貸してやった
ミトスに裏切られたから人間嫌いになった気がするな
大樹が枯れたのが原因ならまずミトスがアステルみたく殺されてると思うし
そういう意味ならやっぱアステルは本当にとばっちりで死んで可哀想だよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:41:57 ID:UWGBKDxA0
一応マルタのアリス殺しは正当防衛の位置づけなんじゃね
でもアリスがぼろぼろで手段を選ぶ余裕がないようには見えないし
余裕がホントにないならそれこそタックルとかする方が行動が早いと思うが
でもアリスがぼろぼろで手段を選ぶ余裕がないようには見えないし
余裕がホントにないならそれこそタックルとかする方が行動が早いと思うが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:47:34 ID:8WzCSM4e0
>>203
結局、ラタのわがままのとばっちりなんだよな……アステル。
俺からしたら「大樹滅ぼした奴だからって理由で、ほかの精霊の意見も聞かないで人間滅ぼしていいの？」って感じで
ラタトスクに同情できなかった。
精霊は人間より偉いかもしれんけど、だからって勝手に人間の命を奪っていい理由にはならんよなぁ……
異常気象は人間がどうにかできるものじゃないし、「精霊にそういう面倒事を丸投げするのは人間の傲慢」って意見は
なんかおかしい気がする。
結局、ラタのわがままのとばっちりなんだよな……アステル。
俺からしたら「大樹滅ぼした奴だからって理由で、ほかの精霊の意見も聞かないで人間滅ぼしていいの？」って感じで
ラタトスクに同情できなかった。
精霊は人間より偉いかもしれんけど、だからって勝手に人間の命を奪っていい理由にはならんよなぁ……
異常気象は人間がどうにかできるものじゃないし、「精霊にそういう面倒事を丸投げするのは人間の傲慢」って意見は
なんかおかしい気がする。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:59:45 ID:atMV0o1O0
>>204
あの時のアリスはTPも尽きてボロボロな上に殺傷能力なさそうな乗馬鞭振り回した後
重くて持てない大剣をフラフラになりながら振り回すっていうもう戦闘能力ないのが
丸分かりの敗者だっただけにそんな子を躊躇いなくチェンソーみたいな回転スピナーで
腹切り裂いたマルタがどう見ても酷く見えるんだよな
無駄な戦いは止めようよ！→惨殺→助けたかった…こんなのは嫌だよ…→殺すのに躊躇いはなかった
この支離滅裂な主張も勿論マルタが酷く見える要因であると思うけどな
あの時のアリスはTPも尽きてボロボロな上に殺傷能力なさそうな乗馬鞭振り回した後
重くて持てない大剣をフラフラになりながら振り回すっていうもう戦闘能力ないのが
丸分かりの敗者だっただけにそんな子を躊躇いなくチェンソーみたいな回転スピナーで
腹切り裂いたマルタがどう見ても酷く見えるんだよな
無駄な戦いは止めようよ！→惨殺→助けたかった…こんなのは嫌だよ…→殺すのに躊躇いはなかった
この支離滅裂な主張も勿論マルタが酷く見える要因であると思うけどな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:01:17 ID:coNQMOi30
アリエッタの死とダブるんだよな、それ
説得なり捕縛なりの選択肢があるのに問答無用で引導を渡すって辺り
話の原型を作った人はAと同じわけだし、ライターの趣味なんだろうか
説得なり捕縛なりの選択肢があるのに問答無用で引導を渡すって辺り
話の原型を作った人はAと同じわけだし、ライターの趣味なんだろうか
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:16:08 ID:jC4fScej0
腐ｸｾｰ
シナリオ屑グラ屑戦闘ｿｺｿｺ手抜き上等
評価できるのはアリデクだけ
シナリオ屑グラ屑戦闘ｿｺｿｺ手抜き上等
評価できるのはアリデクだけ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:35:08 ID:XvhQffMt0
新キャラで同情できるキャラはアステルくらいかな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:12:58 ID:mwzVgayvO
アステル何気にいいキャラしてるよな。
２年前のロイドみたいに真っ直ぐな感じで
捻くれ者の八つ当たりで死ぬなんていくらなんでも不憫過ぎる
２年前のロイドみたいに真っ直ぐな感じで
捻くれ者の八つ当たりで死ぬなんていくらなんでも不憫過ぎる
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:32:59 ID:u4iWl33R0
エミルの中にアステルの記憶もあって、リリーナとか研究所の人たちとのイベントがあるとよかったのに！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:39:50 ID:4Swi+jk00
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 07:23:44 ID:cI5Oh6e90
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:43:47 ID:S2dK6a4QO
ラタトスクの良心だろうがラタトスクであることに代わりはないのにな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:22:14 ID:mjPbgQ570
リリーナにちょっと味付けしてリヒターと共に仲間になってくれれば良かったのに
アリデクも好きだが彼らには悪役をまっとうして貰いたい
なんか素直に好きになれるキャラが居ないんだよな。皆どこか汚れてる
アリデクも好きだが彼らには悪役をまっとうして貰いたい
なんか素直に好きになれるキャラが居ないんだよな。皆どこか汚れてる
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:04:58 ID:4kNBoqHD0
実弥島が汚れています
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:28:45 ID:cI5Oh6e90
>>214
旧キャラみんなが揃ってエミルかわいそうって感じだからすごく違和感を感じた。
エミルは可哀想とか言われていい立場じゃないのに。
>>216
平松も汚れてます。平松はギャルゲーのシナリオでもやってくれ
旧キャラみんなが揃ってエミルかわいそうって感じだからすごく違和感を感じた。
エミルは可哀想とか言われていい立場じゃないのに。
>>216
平松も汚れてます。平松はギャルゲーのシナリオでもやってくれ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:13:48 ID:R/Q1VNm+0
ユニゾンアタックと秘奥義だけじゃなくディバインセイバーがAよりショボかったり
フォトンやインディグネイションがSよりショボイのが納得いかん
他の基本的なグラフィックは向上してるのにエフェクトが何故こんなにひどいんだ
フォトンやインディグネイションがSよりショボイのが納得いかん
他の基本的なグラフィックは向上してるのにエフェクトが何故こんなにひどいんだ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:42:50 ID:XshAPs9mO
フレンが新世界の神とか言ってアレクセイの代わりやれば良かったのに
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:44:01 ID:XshAPs9mO
あ、スマン誤爆
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:06:55 ID:+ujsHEgp0
最近マイソロ始めたんだがラタのモンスターってマイソロのを基準にしてたんだな
ずっとＳの続編なのにＳのモンスターいないなって思ってたんだよ
それならＳの世界でなくマイソロ世界でモンスター使い主人公の外伝作れば良かったんじゃないのか
思いっきりＤＱモンスターズっぽいけどな
Ｓっぽさを残さずにタイトルだけ間借りしてＳファン釣ろうってあざとさが気に入らないぜ
あとよく開発期間が１年程度だからとか実弥島がやりたい話じゃなくて乗り気じゃなかったとか
そんな擁護聞く度に逆に余計にムカつくんだがな
ベスト版価格ならともかくちゃんと正規価格で売ってる以上１０年制作だろうが１年制作だろうが対等に同じだし
金貰って作ってる以上、時間ややる気がないからって不親切なシステムや糞シナリオ作っていいわけないだろうが
こんな言い訳聞く度、次回作の購入を見送りたくなるぜ
ずっとＳの続編なのにＳのモンスターいないなって思ってたんだよ
それならＳの世界でなくマイソロ世界でモンスター使い主人公の外伝作れば良かったんじゃないのか
思いっきりＤＱモンスターズっぽいけどな
Ｓっぽさを残さずにタイトルだけ間借りしてＳファン釣ろうってあざとさが気に入らないぜ
あとよく開発期間が１年程度だからとか実弥島がやりたい話じゃなくて乗り気じゃなかったとか
そんな擁護聞く度に逆に余計にムカつくんだがな
ベスト版価格ならともかくちゃんと正規価格で売ってる以上１０年制作だろうが１年制作だろうが対等に同じだし
金貰って作ってる以上、時間ややる気がないからって不親切なシステムや糞シナリオ作っていいわけないだろうが
こんな言い訳聞く度、次回作の購入を見送りたくなるぜ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:57:16 ID:F+vvmHaN0
マイソロじゃなくて元はだいたいアビスだよ
それをマイソロやラタトスクで流用している
飛竜がSにでてきたのじゃなくてまんまAのグラでワロタ
それをマイソロやラタトスクで流用している
飛竜がSにでてきたのじゃなくてまんまAのグラでワロタ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:59:29 ID:0b7tZwVH0
絶対に使いまわすなとは言わないが限度ってものがあるよね
どんだけ手抜きしたいの？
どんだけ手抜きしたいの？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:33:04 ID:NVm5rTUJ0
別にこれシンフォニアの続編じゃなくて良かったんじゃねーの
「シンフォニアの続編」だからこそあれこれ言われてる部分もあるし
・・・と言いたかったけど、正直一つの作品としてもエミルやマルタのキチガイ行動にイライラさせられるしなぁ
「シンフォニアの続編」だからこそあれこれ言われてる部分もあるし
・・・と言いたかったけど、正直一つの作品としてもエミルやマルタのキチガイ行動にイライラさせられるしなぁ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:29:08 ID:a4sydpPT0
アビスの使い回しに見えるけど攻略本で見比べてみたら
実際はほとんど書き下ろしモンスターだったよ
まあSのモンスターがいないのがおかしいが
実際はほとんど書き下ろしモンスターだったよ
まあSのモンスターがいないのがおかしいが
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:14:55 ID:znO2Wd3k0
ソードダンサーだけはＳが良かった
そしてレジェの面白いレアモンスターみたいなのも採用してくれれば最高だった
そしてレジェの面白いレアモンスターみたいなのも採用してくれれば最高だった
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:24:24 ID:nxAkivjz0
アビスのモンスターはもう使うな
出てくるだけで萎える
出てくるだけで萎える
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:17:10 ID:lJcu+dvr0
数あるRPGの中でも最下位と言っていいくらいつまらないデザインではあるな
ポップなくせに特にかわいくもなければ、そのポップさのせいで恐怖感を煽るわけでもなく
野生動物のような荒々しさも感じられなければ、FF中期のようなエロデザインもなし
さらにはネタになるような見た目の奴すらいないという有様
ポップなくせに特にかわいくもなければ、そのポップさのせいで恐怖感を煽るわけでもなく
野生動物のような荒々しさも感じられなければ、FF中期のようなエロデザインもなし
さらにはネタになるような見た目の奴すらいないという有様
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:53:13 ID:5YvWEgz5O
そんなモンスターを｢仲間に出来ます!!｣って言われてもいまいちピンとこないんだよな。
ドラクエとかなら普通にアリなんだけどね。
某DB作者ならではの格好よくもあり可愛くもあるデザインがたまらなく魅力だから
ドラクエとかなら普通にアリなんだけどね。
某DB作者ならではの格好よくもあり可愛くもあるデザインがたまらなく魅力だから
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:45:17 ID:hbEmPchc0
テイルズってシリーズ定番のモンスターとかそういうのが居る印象無いからなあ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:07:51 ID:+ujsHEgp0
221だけどラタモンスターの元ネタはＡが発祥なのか
Ａやったことないから知らなかったよ
それならＡの世界基盤でやった方が違和感ないんじゃないのかな？
次はＡファンが怒るだけか
マイソロはもうパラレルワールドって割り切ってるから多少の理不尽は受け入れられるんだけど
Ｓの続編（外伝）と銘打ってだしてコレなのが納得いかないんだよな
密かにＳのトレントが可愛くて好きであのリンゴ投げ攻撃出来るのかなって思ったら全然違う化け物でさ
まるでスライムですって言われてＤＱのを期待してたらメガテンのスライム出された様なショックだったんだよな
Ａやったことないから知らなかったよ
それならＡの世界基盤でやった方が違和感ないんじゃないのかな？
次はＡファンが怒るだけか
マイソロはもうパラレルワールドって割り切ってるから多少の理不尽は受け入れられるんだけど
Ｓの続編（外伝）と銘打ってだしてコレなのが納得いかないんだよな
密かにＳのトレントが可愛くて好きであのリンゴ投げ攻撃出来るのかなって思ったら全然違う化け物でさ
まるでスライムですって言われてＤＱのを期待してたらメガテンのスライム出された様なショックだったんだよな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:25:47 ID:/rnxpNE80
つか、何を思ってモンスターシステムを入れようと思ったんだ？
頭イカれたの？ 765は。
どうでもいいけど……
ほかの精霊って、ラタトスクが独断で人間を滅ぼそうとしたことに対して
糾弾しないんだな。
別にラタトスクって全部の精霊の頂点に立ってるってわけじゃないんだろ？
頭イカれたの？ 765は。
どうでもいいけど……
ほかの精霊って、ラタトスクが独断で人間を滅ぼそうとしたことに対して
糾弾しないんだな。
別にラタトスクって全部の精霊の頂点に立ってるってわけじゃないんだろ？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:36:19 ID:2bPkBaF30
正直ラタトスク大したことない気がする
オリジンあたりにやられそう
得意技のアインソフアウルもあの威力だしｗ
オリジンあたりにやられそう
得意技のアインソフアウルもあの威力だしｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:38:33 ID:6Jp8gSRY0
実験的にモンスター入れようって企画立てるのは別にいいけどさ
Sの世界観でやるなよと。新しい作品でやれと
一から新しい世界観作る時間なくて手抜きしたんだろうけど
SでやるならせめてモンスターのグラはSのデザイン基準で書き直せよ…
>>231
わかる
Ａのモンスター使い回しだから違和感ありまくり
同じ世界のモンスターなのに二年でこんなに急変するか？
手抜き使い回しだからその辺の整合性もつける気ないんだよな
マンドラゴラ系とかも絶対Sの方が可愛い
Sの世界観でやるなよと。新しい作品でやれと
一から新しい世界観作る時間なくて手抜きしたんだろうけど
SでやるならせめてモンスターのグラはSのデザイン基準で書き直せよ…
>>231
わかる
Ａのモンスター使い回しだから違和感ありまくり
同じ世界のモンスターなのに二年でこんなに急変するか？
手抜き使い回しだからその辺の整合性もつける気ないんだよな
マンドラゴラ系とかも絶対Sの方が可愛い
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:38:37 ID:fkPoOI3v0
>>232
Sにモンスターシステムを入れたんじゃなくて、モンスターシステムにSを入れたのがラタ
Sにモンスターシステムを入れたんじゃなくて、モンスターシステムにSを入れたのがラタ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:38:39 ID:5YvWEgz5O
頂点に立ってるのは精霊の王のオリジンだからな。
それにエターナルソードを除いても、原子統べてるマクスウェルがいる限りラタが一番力持ってるとは思えないんだが…
なんでこうラタの横暴が許されるのかな。精霊から精霊に干渉は出来ないのか？
それにエターナルソードを除いても、原子統べてるマクスウェルがいる限りラタが一番力持ってるとは思えないんだが…
なんでこうラタの横暴が許されるのかな。精霊から精霊に干渉は出来ないのか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:45:48 ID:6Jp8gSRY0
精霊一同「あんな後付け存在シラネ」
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:47:36 ID:Susd6X1p0
そう言えばラタではオリジン含むどの精霊も出てこなかったな
しいなも召喚技なくなってるし
多分出したら収拾がつかなくなるから出せなかったんだろうと思う
だから後付設定の続編なんて嫌なんだ
しいなも召喚技なくなってるし
多分出したら収拾がつかなくなるから出せなかったんだろうと思う
だから後付設定の続編なんて嫌なんだ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:52:31 ID:1WTnFo+y0
大樹の管理権限持ってた間はそれなりに敬われてたけど
ただの番人に成り下がったからどうでもいいんじゃないの
嫌な上司が左遷されたくらいに思ってそう
新しい大樹の精霊は優しそうなお姉さんだしｗ
ただの番人に成り下がったからどうでもいいんじゃないの
嫌な上司が左遷されたくらいに思ってそう
新しい大樹の精霊は優しそうなお姉さんだしｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:53:36 ID:/rnxpNE80
>>235
俺の理解不足だったな。
今でも、モンスターシステムを売るためにＳをダシにしたのかが理解できない。
Ｓのキャラが今でも根強い人気があるからなんだろうけど。
>>236
横暴すぎるから親善大使みたいに見放されたとか。無理があるか……
それでも、やっぱあの横暴が許されたり同情されたりしていい理由にはならないよな。
こんなやつさっさとリヒターに殺されてれば良かったんだ。こいつのせいで精霊の神秘性や格が下がったようなもんだし。
俺の理解不足だったな。
今でも、モンスターシステムを売るためにＳをダシにしたのかが理解できない。
Ｓのキャラが今でも根強い人気があるからなんだろうけど。
>>236
横暴すぎるから親善大使みたいに見放されたとか。無理があるか……
それでも、やっぱあの横暴が許されたり同情されたりしていい理由にはならないよな。
こんなやつさっさとリヒターに殺されてれば良かったんだ。こいつのせいで精霊の神秘性や格が下がったようなもんだし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:00:30 ID:fkPoOI3v0
>>238
セルシウス｢・・・｣
セルシウス｢・・・｣
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:03:51 ID:+ujsHEgp0
でも確か精霊はマナがないと存在出来ないけど
ラタトスクはマナが存在する前の世界を知ってるような口振りだったよな
そうなるとラタトスクはオリジン達より古株でマナなくても存在出来るってことなのか？
所詮は後付存在と分かってても矛盾してる気がするな
精霊はＳの頃から世界が滅びるんなら滅べばいいんじゃないみたいな所あったけどな
でもロイドに感化されてオリジンも前向きになったと思ってたけど出番なかったな
まあ精霊が出るとその下位存在のセンチュリオンが目立たなくなるからだろうけどな
ラタトスクはマナが存在する前の世界を知ってるような口振りだったよな
そうなるとラタトスクはオリジン達より古株でマナなくても存在出来るってことなのか？
所詮は後付存在と分かってても矛盾してる気がするな
精霊はＳの頃から世界が滅びるんなら滅べばいいんじゃないみたいな所あったけどな
でもロイドに感化されてオリジンも前向きになったと思ってたけど出番なかったな
まあ精霊が出るとその下位存在のセンチュリオンが目立たなくなるからだろうけどな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:17:08 ID:Susd6X1p0
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:43:44 ID:6Jp8gSRY0
>>242
昔、地上にはマナがなかったけど
デリス・カーラーンから来たエルフ達がマナを生み出す大樹を植えて
それからマナが地上に満たされたって設定
ラタトクスは大樹の付属品みたいなものだから存在できてたんじゃね
昔、地上にはマナがなかったけど
デリス・カーラーンから来たエルフ達がマナを生み出す大樹を植えて
それからマナが地上に満たされたって設定
ラタトクスは大樹の付属品みたいなものだから存在できてたんじゃね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:46:48 ID:6Jp8gSRY0
ラタトクスって書いちゃった。ラタトスクだ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:56:35 ID:PjWZbp5IO
どっちでもいいさ・・・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:04:31 ID:a4sydpPT0
>>234
ラタのはアビスのマンドラゴラ系の100倍マシだがな
ラタのはアビスのマンドラゴラ系の100倍マシだがな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:26:25 ID:a4sydpPT0
http://log.readalittle.net/up/var/subupload.cgi/ttt0780.jpg
ラタとアビスのマンドラゴラ比較
シンフォニアは攻略本持ってないから入ってない
結論として、シンフォニアのが一番かわいいと思うんだ
見た目も声も
ラタとアビスのマンドラゴラ比較
シンフォニアは攻略本持ってないから入ってない
結論として、シンフォニアのが一番かわいいと思うんだ
見た目も声も
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:31:46 ID:5YvWEgz5O
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:32:59 ID:nxAkivjz0
SのはP～D2の頃のデザインを3D化しただけなんだからまともに見えるわな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:57:36 ID:IzDXA4320
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:45:26 ID:EfLNSiouO
シュウッ！も良かったな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:19:24 ID:2XGw9H9P0
よく「トゥルーEDは良かった」とか言われるけど、あれのどこが良かったんだ？
都合よくエミマルがくっついただけで他は不幸じゃねーかよ。
都合よくエミマルがくっついただけで他は不幸じゃねーかよ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:58:21 ID:Nh9mYKHOO
むしろどこでそんなのを聞くかが気になるわ。
二人が幸せになってはい終わり、じゃあなんだかなぁになるよ。
リヒターの身の潔白を証明するために動いてたとか、本編でやり残した事をやってましたって事を文章だけでいいから説明しといても良かったのに。
今回は描写不足っぷりも致命的だな。少なくともリヒターとデクアリのサブイベあたりは絶対本編に入れとくべきだろ
二人が幸せになってはい終わり、じゃあなんだかなぁになるよ。
リヒターの身の潔白を証明するために動いてたとか、本編でやり残した事をやってましたって事を文章だけでいいから説明しといても良かったのに。
今回は描写不足っぷりも致命的だな。少なくともリヒターとデクアリのサブイベあたりは絶対本編に入れとくべきだろ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:00:15 ID:JlJJy/GL0
ウィキペディアみたらいつの間にか公式にエスコート認定されててワロタ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:02:59 ID:biCjHFJz0
カマボコグミの話はぶっちゃけ要らなかった
エミルもリーガルも好きだけどね、２人の良いところは違う魅せ方もあったんじゃないかなあと
なんか真剣深刻な場面がギャグ調になってて変な感じなんだ
エミルもリーガルも好きだけどね、２人の良いところは違う魅せ方もあったんじゃないかなあと
なんか真剣深刻な場面がギャグ調になってて変な感じなんだ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:27:52 ID:NzTFbo1o0
しいなってシナリオ面でも優遇されてるのかちょっと疑問だった
なんかリヒターにしょっぱなから吹っ飛ばされたり
S面子のなかで唯一かませ扱いされてるような
まあそんな強いキャラじゃないといやそうだが、会長とかリフィルやゼロスみたいな
切れ者キャラにおいしいとこはほとんど持ってかれてたような
なんかリヒターにしょっぱなから吹っ飛ばされたり
S面子のなかで唯一かませ扱いされてるような
まあそんな強いキャラじゃないといやそうだが、会長とかリフィルやゼロスみたいな
切れ者キャラにおいしいとこはほとんど持ってかれてたような
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:07:04 ID:2XGw9H9P0
>>254
俺の場合、友達の話と、検索して引っかかった個人の感想かな。
前作の終わりとラタの終わりは五十歩百歩って意見にはさすがに怒りを覚えた。
>>255
なんか、あそこだけ変に浮いてたというか不快感があったな。
前作だと、本編はシリアスに徹して、お笑い方面はスキットの役割って感じで
メリハリがついてて良かったんだけど。
平松が考えたのかわからんけど、ああいうバカバカしいノリを持ち込まんでほしいな……
リヒターのサブイベをどうにか工夫してあそこに持ち込んだ方がまだ良かったんじゃないかと思った。
俺の場合、友達の話と、検索して引っかかった個人の感想かな。
前作の終わりとラタの終わりは五十歩百歩って意見にはさすがに怒りを覚えた。
>>255
なんか、あそこだけ変に浮いてたというか不快感があったな。
前作だと、本編はシリアスに徹して、お笑い方面はスキットの役割って感じで
メリハリがついてて良かったんだけど。
平松が考えたのかわからんけど、ああいうバカバカしいノリを持ち込まんでほしいな……
リヒターのサブイベをどうにか工夫してあそこに持ち込んだ方がまだ良かったんじゃないかと思った。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 06:56:34 ID:s5QqJtIu0
カマボコグミ関連は間違いなく平松。
他の人が考えないグミを一つ入れたかったと、
嬉しそうにインタで答えている。
他の人が考えないグミを一つ入れたかったと、
嬉しそうにインタで答えている。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:14:48 ID:xNH0C2770
>>254
リヒターが潔白？
自分が人柱になる計画してたのは立派かもしれんが
それまでにやらかしてきたことは潔白とはほど遠いだろｗ
全然潔白じゃないものを証明しろと言ってもなあ
そういう形でリヒターのフォローをしたって
アステル殺した罪滅ぼしにはならんと思う
リヒターが潔白？
自分が人柱になる計画してたのは立派かもしれんが
それまでにやらかしてきたことは潔白とはほど遠いだろｗ
全然潔白じゃないものを証明しろと言ってもなあ
そういう形でリヒターのフォローをしたって
アステル殺した罪滅ぼしにはならんと思う
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:59:04 ID:WKY+vrDS0
これ前作キャラファンはろくなことがないんじゃないかね
ロイドは変に暗くてカッコつけたキャラに変貌しててびっくりだし汚名は晴れそうにないし
コレットはヒロインに突き飛ばされるし大樹暴走をひとりで負うはめになってるし
ゼロスは無思慮男化してるししいなは嫌がらせのようなスキルがくっつくわ精霊召喚はないわ
リーガルは秘奥義しょぼすぎだしクラトスはルートの存在ごとなかったことにされてるし
ミトスたちは勝手に後付で元凶にされてるし街人は２年で何があったのか陰湿化
レベル固定のせいで前作キャラは２週目からは完全にお荷物
モンスター・エミル・マルタ＞＞＞＞＞Sキャラ（笑）って誰が喜ぶのよ
ロイドは変に暗くてカッコつけたキャラに変貌しててびっくりだし汚名は晴れそうにないし
コレットはヒロインに突き飛ばされるし大樹暴走をひとりで負うはめになってるし
ゼロスは無思慮男化してるししいなは嫌がらせのようなスキルがくっつくわ精霊召喚はないわ
リーガルは秘奥義しょぼすぎだしクラトスはルートの存在ごとなかったことにされてるし
ミトスたちは勝手に後付で元凶にされてるし街人は２年で何があったのか陰湿化
レベル固定のせいで前作キャラは２週目からは完全にお荷物
モンスター・エミル・マルタ＞＞＞＞＞Sキャラ（笑）って誰が喜ぶのよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:33:39 ID:spwa1rZiO
>>260
あ、すまん。潔白っていうのはアステル殺しの件ね
あ、すまん。潔白っていうのはアステル殺しの件ね
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:38:16 ID:5L3djr3wO
これマジクソゲー
シンフォニアが汚される
なんでバンナムはこんなのだしたんだ？まったく無意味だ
シンフォニアが汚される
なんでバンナムはこんなのだしたんだ？まったく無意味だ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 18:06:03 ID:Au/Cxlh30
主人公＆ヒロインの基本二人＋１匹のPTで閉鎖的に感じただけならまだしも、中身がDQNだから
すごく不快だった。
こんな異物二匹いらないから、ヴァンガードをまともな設定にして、ヴァンガード陣営（アクア含）と
新規キャラ一人追加して物語進めたかった。今回、敵の方がキャラ立ってたし。
すごく不快だった。
こんな異物二匹いらないから、ヴァンガードをまともな設定にして、ヴァンガード陣営（アクア含）と
新規キャラ一人追加して物語進めたかった。今回、敵の方がキャラ立ってたし。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 18:59:10 ID:xNH0C2770
新キャラは全員異物
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:35:32 ID:WKY+vrDS0
新キャラだとラタトスクは結構好きだったけど
あの厨二病みたいなキャラが長く地上の生物たちのマナを支えてきて
千年の戦争の間もずっと見守ってた存在にはどう考えても思えないことに気付くと
途端に後付だしなと萎える
あの厨二病みたいなキャラが長く地上の生物たちのマナを支えてきて
千年の戦争の間もずっと見守ってた存在にはどう考えても思えないことに気付くと
途端に後付だしなと萎える
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:18:33 ID:pfRH4DHwO
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:24:20 ID:0083GBIvO
エミルとマルタがくどすぎる
いくらテイルズと言ってもこれが続くなら卒業だわ、酷い
いくらテイルズと言ってもこれが続くなら卒業だわ、酷い
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:54:45 ID:s33iDhgx0
つーかさ、今回かなりAIアホじゃね？
なんか旧キャラ(ロイドとか)の作戦で節約しろとかにして、TPある程度減ったら通常攻撃するじゃん？
そしたら敵モンスター地上にいるのに頻繁にに空中攻撃するんだが・・・逆もまたしかり
ある意味まだ旧作のAIの方がマシな部分がある
なんか旧キャラ(ロイドとか)の作戦で節約しろとかにして、TPある程度減ったら通常攻撃するじゃん？
そしたら敵モンスター地上にいるのに頻繁にに空中攻撃するんだが・・・逆もまたしかり
ある意味まだ旧作のAIの方がマシな部分がある
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:06:26 ID:CrhUlezD0
シンフォニアもつまんなかったし、どうでもいい
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:49:43 ID:p5y7mVcU0
つかさ、「アインソフアウル」と聞くとどうしても
バカ殿の顔が思い浮かんでしまう。。。病気だな俺
バカ殿の顔が思い浮かんでしまう。。。病気だな俺
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 18:42:34 ID:3NRMqpdz0
本スレの信者のレスがキモい…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 18:48:24 ID:8TVIzUbQ0
>>269
作戦システムが手抜きだからAIグレちゃったんだよ
そりゃそうだよな作戦の種類5つぐらいしかないもんな、TOPと同類いやそれ以下（TOPはまぁしょうがないけど）かもしれないもんな
俺だったら「近くのやつを狙え」と言われたら遠くの敵しか狙わねえぞ
作戦システムが手抜きだからAIグレちゃったんだよ
そりゃそうだよな作戦の種類5つぐらいしかないもんな、TOPと同類いやそれ以下（TOPはまぁしょうがないけど）かもしれないもんな
俺だったら「近くのやつを狙え」と言われたら遠くの敵しか狙わねえぞ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:03:49 ID:8TVIzUbQ0
そもそもTOS以下なのはおかしい
TOSって狙う相手と行動とTP消費を細かく（大袈裟か？）調節できたよな？
後、号令出来たよな？号令は絶対に入れとくべきだと思うんだ
>>273で書いたとおりAIグレたからAI信用できない、もしかしてこのゲームってみんな「身を護れ」にしてソロで攻略したほうが楽？
作戦システムはTOEとTOSとTOD2とTOAを採用すればたぶん誰も文句言わないよな
TOSって狙う相手と行動とTP消費を細かく（大袈裟か？）調節できたよな？
後、号令出来たよな？号令は絶対に入れとくべきだと思うんだ
>>273で書いたとおりAIグレたからAI信用できない、もしかしてこのゲームってみんな「身を護れ」にしてソロで攻略したほうが楽？
作戦システムはTOEとTOSとTOD2とTOAを採用すればたぶん誰も文句言わないよな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:19:46 ID:arkY7i6t0
思うに、エミル＝ラタトスクの糞設定は必要だったんだろうか。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 20:20:29 ID:5dwD2rln0
培ってきたものを大切にしない姿勢には本当にやんなっちゃうな。
ラタは新チームの新人育成のための習作だったんじゃないかと思えるほど
本スレの信者がうらやましいよ…
ラタは新チームの新人育成のための習作だったんじゃないかと思えるほど
本スレの信者がうらやましいよ…
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 20:53:52 ID:HDsraAza0
個人的に気になるのは今後の扱いだな
マイソロ、ファンダム、特典等の貴重な枠にラタキャラなんぞ入れて欲しくない
と言っても出れるとしても実質エミルとマルタのみだろうけど
正直２人揃って他人と絡み辛いキャラだしな
エミルはウジウジとＤＱＮ邪気眼の合わせ技でどっちにしても苛付かせて協調性皆無だし、
マルタはそもそもエミルに発情するくらいしかキャラ個性がないから単品出場は難しいしな
所詮は公式エスコート作品だから今後お呼びが掛かることはないかもしれんがね
マイソロ、ファンダム、特典等の貴重な枠にラタキャラなんぞ入れて欲しくない
と言っても出れるとしても実質エミルとマルタのみだろうけど
正直２人揃って他人と絡み辛いキャラだしな
エミルはウジウジとＤＱＮ邪気眼の合わせ技でどっちにしても苛付かせて協調性皆無だし、
マルタはそもそもエミルに発情するくらいしかキャラ個性がないから単品出場は難しいしな
所詮は公式エスコート作品だから今後お呼びが掛かることはないかもしれんがね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:20:33 ID:QaNBkaFv0
出すならラタトスクモードでバルバトスやヴェイグみたいなネタキャラ路線でよろ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 00:15:17 ID:/YrLOvjDO
思いきり邪気眼してくれるなら、ギャグ担当として出てもいい
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 01:25:04 ID:7YOJaS8jO
正直EDをせめてもう少し感動する様にして欲しかった
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 01:48:26 ID:/kjxiexs0
人柱になるのがロイドだったら仲間との別れが超感動的に・・・・
１０００後に必ず迎えに行くよ！！・・・とロイドと約束するジーニアスとか
んでロイドと再会直後に寿命が来てロイドの胸に抱かれて死を迎えると
１０００後に必ず迎えに行くよ！！・・・とロイドと約束するジーニアスとか
んでロイドと再会直後に寿命が来てロイドの胸に抱かれて死を迎えると
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 06:43:22 ID:RTZHQUTK0
感動どころか鬱エンドじゃないかw
ぽっと出で、
人柱になるだけの罪を犯したリヒターだから、
あの終わりでも許せた気がする。
ぽっと出で、
人柱になるだけの罪を犯したリヒターだから、
あの終わりでも許せた気がする。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:29:26 ID:+BF7jAjX0
とりあえず企画立てた人だか実際の開発者だかよりファンのほうが
Sへの思い入れがよっぽど強いと思うのよね
エンジェルフェザーを作る気力（時間）すらないやつが続編なんぞ作るなと
Sへの思い入れがよっぽど強いと思うのよね
エンジェルフェザーを作る気力（時間）すらないやつが続編なんぞ作るなと
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 09:38:18 ID:7QBpplkK0
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 11:32:40 ID:1WzqHvz3O
ラストは魔界の凄い奴が扉ぶち破ってきてさぁラスボス戦の方がよかった
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 11:50:55 ID:vV0KegStO
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:17:49 ID:7QBpplkK0
前作キャラの誰かが犠牲になるような続編は
テイルズみたいなキャラ人気で持ってるRPGにはタブーだろ…
ラタはその辺は空気読んでる
前作キャラのシナリオ上の扱いは現状程度でいいから
新キャラをもっと上手く使って感動するようなストーリーに仕上げるべきだった
テイルズみたいなキャラ人気で持ってるRPGにはタブーだろ…
ラタはその辺は空気読んでる
前作キャラのシナリオ上の扱いは現状程度でいいから
新キャラをもっと上手く使って感動するようなストーリーに仕上げるべきだった
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 13:26:37 ID:vV0KegStO
つか、マルタが人柱になるのが最理想かな？
エミルと一緒にいられるんだから本望だろうし
リヒターは禿親父と共に現実の法で裁かれるべきだとも思う
まあ死刑間違いないだろうけどな
エミルと一緒にいられるんだから本望だろうし
リヒターは禿親父と共に現実の法で裁かれるべきだとも思う
まあ死刑間違いないだろうけどな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:56:49 ID:PZ2I8EQr0
>>288
マルタはなんだかんだで自分が大事人間だから人柱にならんだろ。
マルタはなんだかんだで自分が大事人間だから人柱にならんだろ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:08:24 ID:yyIX5+x20
カラオケでOP歌ったが、エミマタ連想して嫌になった
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:12:43 ID:P8M2d9WcO
>>285
アートルムがラスボスで良かったよな。
裏ボスはゲストとかにしといて
ラストはリヒターは普通に強いけど、その後がぶっちゃけ萎えるしかない戦いなのがなぁ。
特に自作自演シーン、エミルが育ち過ぎてると難易度上げてても負ける方が難しくて困るんですけど
アートルムがラスボスで良かったよな。
裏ボスはゲストとかにしといて
ラストはリヒターは普通に強いけど、その後がぶっちゃけ萎えるしかない戦いなのがなぁ。
特に自作自演シーン、エミルが育ち過ぎてると難易度上げてても負ける方が難しくて困るんですけど
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:15:47 ID:2WySuZ8F0
だな
勝てっこないような強敵を目の前にして
やるっきゃねえ！的な展開のほうが燃える
勝てっこないような強敵を目の前にして
やるっきゃねえ！的な展開のほうが燃える
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:48:08 ID:7QBpplkK0
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:51:47 ID:74ODBvcQ0
最後のラタトスクとの一対一は結構燃えたが
弱すぎてすぐに萎えてしまった
弱すぎてすぐに萎えてしまった
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:01:00 ID:b4WF7uxgO
ガードしててゲージ溜ったら秘奥義出せば終了だし、
場合によっちゃコンボ１セットで終わるくらいだからなぁ…＞ラタトスク
シリーズ恒例のタイマンの中でもトップクラスのヌルさじゃないか？
少なくとも直前のリヒターに勝てるならこいつに負けるなんて有り得ない。
しかもこれで負けてもシナリオが進むとか舐めてんのかと
場合によっちゃコンボ１セットで終わるくらいだからなぁ…＞ラタトスク
シリーズ恒例のタイマンの中でもトップクラスのヌルさじゃないか？
少なくとも直前のリヒターに勝てるならこいつに負けるなんて有り得ない。
しかもこれで負けてもシナリオが進むとか舐めてんのかと
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 10:23:34 ID:Ix7iB0l40
>>285
魔界の凄い奴が扉ぶち破ってきてさぁラスボス戦
あっさりレベルカンストできるから３連戦くらいやっても大丈夫そう。
で、扉がガタガタで修復するからお前らはかまってやれん。とマルタ、リヒター
ともどもエミル以外の登場人物はギンヌンガ・ガップから強制的に飛ばされる
→異界の扉からの進入も出来なくなる→マルタ泣き崩れるのラストでどうだ。
魔界の凄い奴が扉ぶち破ってきてさぁラスボス戦
あっさりレベルカンストできるから３連戦くらいやっても大丈夫そう。
で、扉がガタガタで修復するからお前らはかまってやれん。とマルタ、リヒター
ともどもエミル以外の登場人物はギンヌンガ・ガップから強制的に飛ばされる
→異界の扉からの進入も出来なくなる→マルタ泣き崩れるのラストでどうだ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 16:38:20 ID:87/XZ9+r0
そっちのほうが感動するかも
だがラストのマルタ次第だな
ただ泣き崩れるだけだったらいつも通りウザいだけだ
だがラストのマルタ次第だな
ただ泣き崩れるだけだったらいつも通りウザいだけだ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 19:51:31 ID:QJmWSKWu0
話ぶった切って悪いけどさ、実弥島ってＳに愛着持ってんのかね？
悪意のあるマルタのコンセプトと言い破たんした本筋と言い、なんか自分のかかわった作品への
愛着がないんじゃないかと思えてくる。
悪意のあるマルタのコンセプトと言い破たんした本筋と言い、なんか自分のかかわった作品への
愛着がないんじゃないかと思えてくる。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 20:57:09 ID:Ix7iB0l40
>>298
アイデアとして400年後の世界を出していて、それを握りつぶされたから（400年後の世界だとＳのキャラ
ほとんど出せないしって事らしい）ラタの設定はもうどうでもいいやって感じだったのかもな。
アイデアとして400年後の世界を出していて、それを握りつぶされたから（400年後の世界だとＳのキャラ
ほとんど出せないしって事らしい）ラタの設定はもうどうでもいいやって感じだったのかもな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 22:06:51 ID:4n1oODLp0
>>298
自分は逆に実弥島は自分の作品やキャラに変な思い入れがあるんじゃないかと思った
自分がこうだったって思ったことを馬鹿正直に発言してユーザーがそれをどう受け取るとか
全く配慮してない人だと思った
実弥島の発言ってそれは思ってても言うなよとかそれが事実でも聞きたくなかったとか
ゲームやキャラに思い入れがある程うんざりするような発言多いからな
自分は逆に実弥島は自分の作品やキャラに変な思い入れがあるんじゃないかと思った
自分がこうだったって思ったことを馬鹿正直に発言してユーザーがそれをどう受け取るとか
全く配慮してない人だと思った
実弥島の発言ってそれは思ってても言うなよとかそれが事実でも聞きたくなかったとか
ゲームやキャラに思い入れがある程うんざりするような発言多いからな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 22:16:52 ID:QJmWSKWu0
>>300
そういう考え方もありか。なんというか、ＫＹなのかそうじゃないのかよくわからんのだよな、実弥島。
少なくとも、人格に問題のある人ってことはわかるんだけど。
思うに……気に食わなかったから手抜きって、プロの作家としてどうなんだろうな？
金もらってるんだから、手抜きとかしちゃいかんと思うのだがね……
そういう考え方もありか。なんというか、ＫＹなのかそうじゃないのかよくわからんのだよな、実弥島。
少なくとも、人格に問題のある人ってことはわかるんだけど。
思うに……気に食わなかったから手抜きって、プロの作家としてどうなんだろうな？
金もらってるんだから、手抜きとかしちゃいかんと思うのだがね……
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 23:08:03 ID:kg/XSM4E0
思い入れがあれば力が入り、気に入らなければ力が入らない
そういうのも理解は出来るけどな
人間やりたくない事やってて気合い入るわけないだろうし
そういうのも理解は出来るけどな
人間やりたくない事やってて気合い入るわけないだろうし
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 23:10:05 ID:Kk4euIU50
でも、お金貰ってやってる仕事である以上そういう部分を見せる、
もしくは感じさせてしまうっていうのはプロとしてどうなのかね
同人やら趣味でやるのとは全然違うというのに
もしくは感じさせてしまうっていうのはプロとしてどうなのかね
同人やら趣味でやるのとは全然違うというのに
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:10:59 ID:psLYEEQO0
>>303
全文同意
実弥島にはプロ意識が欠けてるとしか思えない
例えばラタのプレセアへのコメントだってそれが実弥島の本音だとしても
プレセアファンが聞いたら傷つくとか考えないのがダメだ
プロならそこは上手く誤魔化したり、言わぬが花だろうに
全文同意
実弥島にはプロ意識が欠けてるとしか思えない
例えばラタのプレセアへのコメントだってそれが実弥島の本音だとしても
プレセアファンが聞いたら傷つくとか考えないのがダメだ
プロならそこは上手く誤魔化したり、言わぬが花だろうに
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:45:50 ID:Xxgt6u/J0
それでも俺の好きなＳ書いたのも実弥島なんだよなぁ…
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:59:18 ID:Z4amdud70
シナリオ構成力はともかく極一部を狙い撃ちしたようなキャラ設定と印象的なシーンを作り出す才能は確かにある
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 06:10:40 ID:9VQQMhJ40
思い入れはあるだろう。
シンファニアシリーズの主人公はあくまでロイドと言ってみたり、
過剰な愛情を感じる。
シンファニアシリーズの主人公はあくまでロイドと言ってみたり、
過剰な愛情を感じる。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:25:29 ID:jSf3IflP0
実弥島は、A以降増長してる印象あったから、ラタでこけたことはいい薬かもな。
その前に干されるかもしれんけど。
一応これって細かいところは実弥島が監修してるんだよな？
その割に、なんか旧キャラの面々が身内贔屓激しいと思うんだけど。
「エミルはラタトスクの良心だから、人を滅ぼそうとしたことを許そう！」とか……
その前に干されるかもしれんけど。
一応これって細かいところは実弥島が監修してるんだよな？
その割に、なんか旧キャラの面々が身内贔屓激しいと思うんだけど。
「エミルはラタトスクの良心だから、人を滅ぼそうとしたことを許そう！」とか……
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:37:21 ID:9VQQMhJ40
>>308
プロットやキャラ設定は実弥島。
最初のルインと温泉のシナリオも実弥島。
他の街での会話やスキットは平松。
身内へ甘いのは今に始まった事ではないからw
冷静に考えれば、
クラトスやユアンの罪だって(ry
プロットやキャラ設定は実弥島。
最初のルインと温泉のシナリオも実弥島。
他の街での会話やスキットは平松。
身内へ甘いのは今に始まった事ではないからw
冷静に考えれば、
クラトスやユアンの罪だって(ry
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 08:50:34 ID:EnP5PoyF0
実弥島は基本的に最初から罪と考えて作ったルークみたいなキャラ以外は無頓着だからね
アニス→スパイ活動で死人がでたりイオンが死んだりしてるが処罰は無い
ティア→いきなり公爵邸を襲い序盤の言動の説得力がほとんどないがお咎めなし
ジェイド→実はレプリカ関係の元凶的存在だが責められることはほとんどない
Sロイド一行→大樹暴走で自分達の行動により被害がでても気に病む描写はほとんどない
クラトス・ユアン→元凶だが普通に生きてるし責められるような描写はほとんどない
ゼロス→スパイ活動で迷惑をかけてたが反省する描写はほとんどない
ラタトスク→今回の元凶だが責められることはほどんどない
別にSもAも好きだけどね
アニス→スパイ活動で死人がでたりイオンが死んだりしてるが処罰は無い
ティア→いきなり公爵邸を襲い序盤の言動の説得力がほとんどないがお咎めなし
ジェイド→実はレプリカ関係の元凶的存在だが責められることはほとんどない
Sロイド一行→大樹暴走で自分達の行動により被害がでても気に病む描写はほとんどない
クラトス・ユアン→元凶だが普通に生きてるし責められるような描写はほとんどない
ゼロス→スパイ活動で迷惑をかけてたが反省する描写はほとんどない
ラタトスク→今回の元凶だが責められることはほどんどない
別にSもAも好きだけどね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 09:18:44 ID:/1ggSVJq0
ヴォルトなんて言葉が通じないハンデがあるとはいえ
沢山人間殺したのに怒りの矛先はしいなに向けられちゃうし
コリンを殺した事でしいなから恨まれてないしな。
今回の一件は不用意に人間一人を殺してリヒターの恨みを買ったのが発端だけど
人間やハーフエルフが大樹を枯らした経緯もあるからロイドも遠慮があったんだろ。
でも統合したラタトスクがやっぱり人を滅ぼそうとするならロイド達も戦って倒すだろうな。
沢山人間殺したのに怒りの矛先はしいなに向けられちゃうし
コリンを殺した事でしいなから恨まれてないしな。
今回の一件は不用意に人間一人を殺してリヒターの恨みを買ったのが発端だけど
人間やハーフエルフが大樹を枯らした経緯もあるからロイドも遠慮があったんだろ。
でも統合したラタトスクがやっぱり人を滅ぼそうとするならロイド達も戦って倒すだろうな。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 11:10:13 ID:By82QXOKO
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 16:33:09 ID:nPqKfVv80
アイン・ソフ・アウルの邪気眼的笑い方が痛々しいんだが、アレは演技なんだろうか？
某ジェダ氏のフィナーレ・ロッソくらいやってくれれば清々しかったと思うんだが
某ジェダ氏のフィナーレ・ロッソくらいやってくれれば清々しかったと思うんだが
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 11:01:00 ID:JgGaumRH0
実弥島は、キャラに関しては本人なりに理詰めで扱っているような気がする
主人公やヒロインはこうであるべきみたいな感じで
本当に好きな話の分野を書いたら仕事にならないと思ってるらしいし、思い入れは排除しようとするタイプって印象があるな
その「理」が一般からずれているとは思うがなｗ
主人公やヒロインはこうであるべきみたいな感じで
本当に好きな話の分野を書いたら仕事にならないと思ってるらしいし、思い入れは排除しようとするタイプって印象があるな
その「理」が一般からずれているとは思うがなｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 11:15:24 ID:gv64b8gWO
その割にはティアをマンセーしまくってた訳ですが
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 11:46:17 ID:JgGaumRH0
その原因が、思い入れじゃなくて考え方がずれてるせいだと思ったという話だよ
どうにもヒロインポジションのキャラを綺麗に描きすぎてる気がするんだよな
シンフォニアでは周りと釣り合ってたし、好感度システムのおかげなのか目立たなかったけど
アビスでは扱いの違和感が出たという感じ
なんつーか、プレセアについての発言も見るに、ポジションでキャラを考えすぎ
そこから先の、個々の世界観やキャラでの修正が甘いんじゃないかと
どうにもヒロインポジションのキャラを綺麗に描きすぎてる気がするんだよな
シンフォニアでは周りと釣り合ってたし、好感度システムのおかげなのか目立たなかったけど
アビスでは扱いの違和感が出たという感じ
なんつーか、プレセアについての発言も見るに、ポジションでキャラを考えすぎ
そこから先の、個々の世界観やキャラでの修正が甘いんじゃないかと
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:49:04 ID:mG9lynuA0
ティアを女の子が憧れる冷静な戦うヒロインとして描いた（つもり）だから
次のマルタは女の子がちょっとどうかなと思うような覚悟の決まらない
ある意味リアルな（つもりの）ヒロインとして描いたのかと思った
どちらも周りが見えていない点では同じだったけど
次のマルタは女の子がちょっとどうかなと思うような覚悟の決まらない
ある意味リアルな（つもりの）ヒロインとして描いたのかと思った
どちらも周りが見えていない点では同じだったけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:02:22 ID:zbXVU4/LO
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:43:06 ID:Yri+Gcpu0
まぁ一番責められるべきはプロデューサーだからな
モンスターシステムに続編要素混ぜるとかマジキチにも程がある。
モンスターシステムに続編要素混ぜるとかマジキチにも程がある。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:31:31 ID:/1QRLtzN0
勿論Ｓが大好きだったからこんな所で愚痴ってるわけだけど
Ｓの頃実弥島が叩かれなかったのは単にその頃インタビュー等で
余計な発言しなかったせいじゃないかと今は思っている
もしあの頃発言してたら結構ウンザリ思うようなこと言われてたんじゃないかな
Ａの時「ＳのＰＴは気持ち悪い程仲良かったからＡは仲悪いＰＴにした」っての聞いて
そのＳのＰＴの仲の良い所が正に好きだっただけに地味にショック受けたしな
Ｓの頃実弥島が叩かれなかったのは単にその頃インタビュー等で
余計な発言しなかったせいじゃないかと今は思っている
もしあの頃発言してたら結構ウンザリ思うようなこと言われてたんじゃないかな
Ａの時「ＳのＰＴは気持ち悪い程仲良かったからＡは仲悪いＰＴにした」っての聞いて
そのＳのＰＴの仲の良い所が正に好きだっただけに地味にショック受けたしな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:33:34 ID:wgjOetut0
気持ち悪いほど仲が良いとはいうけど、実際はトゲトゲしてる部分もあったし
完全に最初から仲が良かったわけじゃないよなぁ
主人公とヒロインがフレンドリーだからあんまりそういう感じがしないだけで
完全に最初から仲が良かったわけじゃないよなぁ
主人公とヒロインがフレンドリーだからあんまりそういう感じがしないだけで
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:50:10 ID:JURO03naO
テセアラ組は繋がりこそあるものの、シルヴァラント組みたいに
仲よしこよしではなかったしな
仲よしこよしではなかったしな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:09:04 ID:/1QRLtzN0
自分もそこまで言われる程べたべた仲良しＰＴだったとは思えなかったけど
制作側が「こいつら気持ち悪いぐらい仲良いな」とか思いながら作ってたのかと思うと
やっぱ微妙な気持ちにさせられたからさ
正に知らない方が幸せだった発言だった
制作側が「こいつら気持ち悪いぐらい仲良いな」とか思いながら作ってたのかと思うと
やっぱ微妙な気持ちにさせられたからさ
正に知らない方が幸せだった発言だった
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:57:46 ID:mG9lynuA0
Sに攻略本インタビューがなくてよかった
シナリオにしろキャラにしろゲームの中で描写するべきだしね
シナリオにしろキャラにしろゲームの中で描写するべきだしね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:07:57 ID:sPr+JDmp0
喋れば喋るほどボロが出る実弥島クオリティ
アビスの不可解なキャラ思考を二律背反で片付けようとするのには呆れた
アビスの不可解なキャラ思考を二律背反で片付けようとするのには呆れた
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:37:23 ID:+cQMoFUa0
>>322
リーガルとプレセアは最終的に和解したとはいえ、わだかまりあったしな。
ゼロスは言わずもがな。しいなはゼロスに言動の矛盾を糾弾（は語弊あるかもしれんが）されてたな。
つか、今回攻略本で補完が多かったけどさ、本編中でちゃんとやれよ。
見てて不快なDQN言動＆バカップルを延々と見せるくらいならちゃんと本筋に力入れてほしかった。
まぁ、その本筋が破たんしてるけど……
リーガルとプレセアは最終的に和解したとはいえ、わだかまりあったしな。
ゼロスは言わずもがな。しいなはゼロスに言動の矛盾を糾弾（は語弊あるかもしれんが）されてたな。
つか、今回攻略本で補完が多かったけどさ、本編中でちゃんとやれよ。
見てて不快なDQN言動＆バカップルを延々と見せるくらいならちゃんと本筋に力入れてほしかった。
まぁ、その本筋が破たんしてるけど……
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:14:28 ID:5T7NeMAmO
ルインの奴等が不快で放置したまんまだ
ルインじゃない別のDQN村にすれば良かったのに、改悪すんなよ…
ルインじゃない別のDQN村にすれば良かったのに、改悪すんなよ…
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:21:02 ID:4JFO4Vk30
確かにロイドの像があるとはいえルインである必要はなかったな
どっか適当な新しい村作ればよかったのに
どっか適当な新しい村作ればよかったのに
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:44:14 ID:B7EV4xGRO
そもそもラタがシンフォの続編である必要が(ry
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:14:01 ID:gm6EcX9T0
>>325
アビスでは要らん事を言い過ぎたと思う。特にティア関連
アビスでは要らん事を言い過ぎたと思う。特にティア関連
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 08:07:27 ID:wp9wNQaNO
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 09:38:10 ID:Zqwrpm6E0
Ｓって言われてるほどロイドのハーレムパーティーに思わなかったけどな
普通に進める限り相手はひとりだけだしプレセアやリーガルはそんなにロイドを重要視してないような
ゼロスは終盤まで迷ってるしクラトスも基本ストーリー上だと単純に親ばかというより
息子を強くするため敵に徹するような感じだし
ファンダムは仲間のロイドは素晴らしいみたいなマンセーがひどいけど
普通に進める限り相手はひとりだけだしプレセアやリーガルはそんなにロイドを重要視してないような
ゼロスは終盤まで迷ってるしクラトスも基本ストーリー上だと単純に親ばかというより
息子を強くするため敵に徹するような感じだし
ファンダムは仲間のロイドは素晴らしいみたいなマンセーがひどいけど
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 09:42:39 ID:ISwQK3uH0
ロイドのハーレムパーティというよりは
ロイドがいないとバラバラになるパーティだと思う
ロイドがいないとバラバラになるパーティだと思う
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 10:49:10 ID:68Zjl6GR0
>>332
プレセアやリーガルは後半登場のせいか本編上個人的絡みは少ないけど
固有スキットや個別ルート入ると凄い重要視してるけどな
ファンダムは全員その個別ルート状態にされてるからあんな感じなんだろうな
>>333
バラバラとまではいかないと思うが９人もいればＰＴ内で３～５組くらいに分かれてそうだな
クラトスやリーガルやプレセアなんかは下手すればずっと１人でいそうだし
ただその３～５組を１つのＰＴに纏まってるのは種族・年齢・性別・立場とかを
まるで考慮しないロイドが無意識に纏めてるせいかもしれないな
そういやラタは実質エミマル２人ＰＴで小さく纏まってるのがつまんなかったな
テネブラエはオールイエスマンだし、旧キャラは出入り激しいお客さんだったしな
エミマルの関係が好きじゃなかったら苦痛でしかない作りだった
プレセアやリーガルは後半登場のせいか本編上個人的絡みは少ないけど
固有スキットや個別ルート入ると凄い重要視してるけどな
ファンダムは全員その個別ルート状態にされてるからあんな感じなんだろうな
>>333
バラバラとまではいかないと思うが９人もいればＰＴ内で３～５組くらいに分かれてそうだな
クラトスやリーガルやプレセアなんかは下手すればずっと１人でいそうだし
ただその３～５組を１つのＰＴに纏まってるのは種族・年齢・性別・立場とかを
まるで考慮しないロイドが無意識に纏めてるせいかもしれないな
そういやラタは実質エミマル２人ＰＴで小さく纏まってるのがつまんなかったな
テネブラエはオールイエスマンだし、旧キャラは出入り激しいお客さんだったしな
エミマルの関係が好きじゃなかったら苦痛でしかない作りだった
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:13:02 ID:Fe1qHA6s0
>>334
テネブのオールイエスマンぶりが気になったな。いくら主＆主の嫁だからってなぁ……
忠義を貫くとか制作側は履き違えてんじゃなかろうか。イエスマン＝忠義じゃないと思うんだけど。
「ラタトスクさまがエミルとして過ごしたことを誇りに思います」（うろ覚え）とか、ラタトスクのしたことわかってんだろうか。
他人の存在を勝手に奪って真実を知ってもそれへの罪悪感も感じてない。
最低のことしてるのに誇りに思うなよ。
テネブのオールイエスマンぶりが気になったな。いくら主＆主の嫁だからってなぁ……
忠義を貫くとか制作側は履き違えてんじゃなかろうか。イエスマン＝忠義じゃないと思うんだけど。
「ラタトスクさまがエミルとして過ごしたことを誇りに思います」（うろ覚え）とか、ラタトスクのしたことわかってんだろうか。
他人の存在を勝手に奪って真実を知ってもそれへの罪悪感も感じてない。
最低のことしてるのに誇りに思うなよ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 20:28:46 ID:68Zjl6GR0
テネブラエは徹頭徹尾ラタトスク命なんだろ
人間滅ぼす命令にも従うつもりだったろうし、
エミル（ラタ）が何してもマンセーするだけなんだろう
人間滅ぼす命令にも従うつもりだったろうし、
エミル（ラタ）が何してもマンセーするだけなんだろう
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:00:05 ID:B2xth3sfO
インタでもテネブについては
｢人間はいてもいなくてもどっちでもいいと考えてる｣
みたいに言われてたしな
まぁエミル(ラタ)を見つけて仲間にした時点で必要なくなったマルタを助けようとしたりするところから
非情なキャラでもないとも言われてたが
｢人間はいてもいなくてもどっちでもいいと考えてる｣
みたいに言われてたしな
まぁエミル(ラタ)を見つけて仲間にした時点で必要なくなったマルタを助けようとしたりするところから
非情なキャラでもないとも言われてたが
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:24:29 ID:blPQNdkV0
テネブラエがマルタ助ける必要全然ないんだよな
それなのに陰険やらジジイやらいわれてかわいそうです＞＜
テネブはラタで一番好きだなー
それなのに陰険やらジジイやらいわれてかわいそうです＞＜
テネブはラタで一番好きだなー
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:53:49 ID:wp9wNQaNO
まあオトリとしては使い道は残ってると思うけど
ブルート(偽)追いかけてった時に、そのままほっときゃ良かったのにとは思う
ブルート(偽)追いかけてった時に、そのままほっときゃ良かったのにとは思う
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 22:20:38 ID:K4uhqr6a0
テネブラエは別に人間に義理があるわけじゃないからなぁ
例えば主が虫（人間）を殺そうとする
別に個人的にはいてもいなくてもいいが、主が情けをかけて虫を見逃そうと
するならそれもいいって感じなんじゃないか
例えば主が虫（人間）を殺そうとする
別に個人的にはいてもいなくてもいいが、主が情けをかけて虫を見逃そうと
するならそれもいいって感じなんじゃないか
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 00:22:22 ID:m18hqPtR0
一般的な善悪を無視して主に心酔してる部下キャラってのも悪くはないが
その主のエミル（ラタトスク）やマルタってのがＤＱＮ気味のガキだからな
そこまでして仕えるべきでもないようなガキのイエスマンじゃ
テネブラエの忠臣キャラってのも活かされないと思った
忠臣キャラを立てるにはやっぱそれなりの主人じゃないとな
その主のエミル（ラタトスク）やマルタってのがＤＱＮ気味のガキだからな
そこまでして仕えるべきでもないようなガキのイエスマンじゃ
テネブラエの忠臣キャラってのも活かされないと思った
忠臣キャラを立てるにはやっぱそれなりの主人じゃないとな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 12:45:25 ID:oS5NdIFQ0
>>341
あれは忠臣じゃなくてただのマンセー要員と変わらんよ。
主役陣の中じゃ、テネブは旧キャラと同じくらい好きなんだけどな……
思うに、DQN主役２匹といい、あれが制作側の限界なんだろうか。
作家はよく自分の人間性以上の登場人物を描くことはできないとかいうし。
あれは忠臣じゃなくてただのマンセー要員と変わらんよ。
主役陣の中じゃ、テネブは旧キャラと同じくらい好きなんだけどな……
思うに、DQN主役２匹といい、あれが制作側の限界なんだろうか。
作家はよく自分の人間性以上の登場人物を描くことはできないとかいうし。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 15:55:02 ID:x0ZPMcoNO
マルタは愛する人の為に戦い、アリスは好きな自分の為に戦った・・この台詞には反吐が出た
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 17:52:52 ID:W4UvBdkU0
アリスだって最後は（本当は）好きだったデクスのために戦ったんじゃないの？と思うんだけどどうなんだろうね
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 18:12:16 ID:oS5NdIFQ0
>>343
アリスって自分が嫌いなんじゃないの？ 確か、嫌いな女はちゃん付で呼ぶって話だし。
（時々私って言ってるときもあったけど）
あの辺りはマルタマンセーのためにキャラ崩壊させたとしか思えん。
エミマルを糾弾するキャラが敵しかいないあたり、平松はマルタ＆エミルマンセーな臭いがするし。
アリスって自分が嫌いなんじゃないの？ 確か、嫌いな女はちゃん付で呼ぶって話だし。
（時々私って言ってるときもあったけど）
あの辺りはマルタマンセーのためにキャラ崩壊させたとしか思えん。
エミマルを糾弾するキャラが敵しかいないあたり、平松はマルタ＆エミルマンセーな臭いがするし。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 18:43:29 ID:7I+kJdBD0
アリスは自分の為にしか戦っていないだろう
デクスの為を思うならコアの暴走の時に助けてるだろうし
普通は危険な場所（魔界の扉）に連れてったりしない
結局自分が一番かわいくて、超えられない壁の向こうにデクスがいるって感じだったな
アリスも言動がいちいち矛盾してて不快なキャラだった
デクスの為を思うならコアの暴走の時に助けてるだろうし
普通は危険な場所（魔界の扉）に連れてったりしない
結局自分が一番かわいくて、超えられない壁の向こうにデクスがいるって感じだったな
アリスも言動がいちいち矛盾してて不快なキャラだった
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 18:47:32 ID:9ly35OGw0
アリスはデクスが死んで初めて好きだったってことに気づいたんじゃない？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 19:04:27 ID:7I+kJdBD0
>>347
そんなん知らんがな
作中で語られなかったら例えそうだったとしても分かるわけがないだろう
それで思い出したがサブイベントすっとばしてプレイした一週目でいきなり
好きだったと言われた時はポカーンだったな
リヒターもそうだが本編に入れとかないとただの不快なキャラで終わると思うぞ
そんなん知らんがな
作中で語られなかったら例えそうだったとしても分かるわけがないだろう
それで思い出したがサブイベントすっとばしてプレイした一週目でいきなり
好きだったと言われた時はポカーンだったな
リヒターもそうだが本編に入れとかないとただの不快なキャラで終わると思うぞ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:14:14 ID:SZDkwkhTO
リヒターデクアリのサブイベはなんで本編に入れなかったんだろう？
リヒターデクアリに興味がある人だけが知っといて下さいってか？
インタで好きなキャラとか言っときながらこの扱いはなんか矛盾してるような…
つまり一番キャラ崩壊してるのはスタッｈ(ry
リヒターデクアリに興味がある人だけが知っといて下さいってか？
インタで好きなキャラとか言っときながらこの扱いはなんか矛盾してるような…
つまり一番キャラ崩壊してるのはスタッｈ(ry
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:01:03 ID:XIM4SUSS0
前作作ったスタッフが作って結果糞だったら諦めがつくけど
なんか新人とか寄せ集めたチームで時間もかけず作って
結果手抜きな続編ものとか納得いかない
なんか新人とか寄せ集めたチームで時間もかけず作って
結果手抜きな続編ものとか納得いかない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:06:58 ID:m18hqPtR0
>>346
アリスがデクスのこと好きってのは確かに意外というか唐突だったな
メルトキオのサブイベントでデクスがコアに狂わされてるのを見てたのに
レザレノ第２社屋では結果的に利用して見捨ててるのに
「私も好きだったのに」はおかしいと思った
マルタも盲目的にエミルを好きな割に肝心な所で信じられなかったり
ラタの恋愛ってなんかイビツでおかしいんだよな
アリスがデクスのこと好きってのは確かに意外というか唐突だったな
メルトキオのサブイベントでデクスがコアに狂わされてるのを見てたのに
レザレノ第２社屋では結果的に利用して見捨ててるのに
「私も好きだったのに」はおかしいと思った
マルタも盲目的にエミルを好きな割に肝心な所で信じられなかったり
ラタの恋愛ってなんかイビツでおかしいんだよな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:58:30 ID:u2i0RVjkO
アリスって別にデクスが居なくてもキャラ立ってるよね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:02:16 ID:7I+kJdBD0
寧ろデクスがいない方が変な矛盾は感じない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 23:06:24 ID:RcLeBpIBO
ノＭヽ＼
V|＾o^ﾘﾊ ＜oh…
/( つ宜0
/ と＿)_)
ナムコテイルズスタジオは総力を上げてヴェスペリアに加担し、ラタトスクをないがしろにした
その罪、万死に値する
V|＾o^ﾘﾊ ＜oh…
/( つ宜0
/ と＿)_)
ナムコテイルズスタジオは総力を上げてヴェスペリアに加担し、ラタトスクをないがしろにした
その罪、万死に値する
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 06:44:06 ID:84D7ndV0O
関係作らず個々に暗躍させれば良かったのに。サブイベ見てもやっぱ中途半端だし
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 13:35:32 ID:nsXkLSeU0
どう捻じ曲がれば女の子に命助けられたくらいで殺人鬼になれるのやら
エミマルのライバルポジはアリスとリヒターの方がしっくりくるんだけどな
別にデクスが嫌いなわけじゃないけどね
エミマルのライバルポジはアリスとリヒターの方がしっくりくるんだけどな
別にデクスが嫌いなわけじゃないけどね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 16:32:10 ID:reUgK7fs0
ところで、シンフォニアの世界も１年３６５日だとすると、
デクスがアイアンメイデンに髪入れてからギンヌンガ・ガップで死ぬとこまで７６５日って無理じゃね？
シルヴァラント側にいたんだから世界再生前は手に入れることできないし。
デクスがアイアンメイデンに髪入れてからギンヌンガ・ガップで死ぬとこまで７６５日って無理じゃね？
シルヴァラント側にいたんだから世界再生前は手に入れることできないし。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:25:17 ID:8/dU/QDf0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 19:58:17 ID:4HCtyYg80
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:00:16 ID:KB8N3ljv0
衰退世界シルヴァラントに住んでて孤児２人じゃ裕福ってことはないよな
７６５日って語呂合わせたかったのはミエミエだけど続編は２年後って設定忘れてるよな
何かこんなことにすら気を回せない奴らに好きな作品の続編作られたのかって思うと泣けてくるわ
７６５日って語呂合わせたかったのはミエミエだけど続編は２年後って設定忘れてるよな
何かこんなことにすら気を回せない奴らに好きな作品の続編作られたのかって思うと泣けてくるわ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:02:04 ID:aRxRn65+0
765日とかいうふざけた周期はAだけにしておいてくれ
なんていうか、やりたいシュチュエーションが先走ってしまって
設定とかが蔑ろにされてる感じだな
なんていうか、やりたいシュチュエーションが先走ってしまって
設定とかが蔑ろにされてる感じだな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:23:47 ID:4HCtyYg80
>>360
完全に制作側の自己満足だよな。
エミマルの薄っぺらいバカップルとか、765日とか、本編でのふざけたノリとか。
変なところに力入れてないでちゃんとやれっての。
Sは好きだったけど、こんな制作側のオナニーで汚されたかと思うと鬱になるわ。
完全に制作側の自己満足だよな。
エミマルの薄っぺらいバカップルとか、765日とか、本編でのふざけたノリとか。
変なところに力入れてないでちゃんとやれっての。
Sは好きだったけど、こんな制作側のオナニーで汚されたかと思うと鬱になるわ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:44:57 ID:8/dU/QDf0
救いなのは、本編自体が汚されたわけじゃないってことだな。
リメDみたいに本編いじられて改悪されるよりは、続編を脳内黒歴史扱いするか
脳内から消去すればいいんだからさ。
あくまで妥協だけどな。
リメDみたいに本編いじられて改悪されるよりは、続編を脳内黒歴史扱いするか
脳内から消去すればいいんだからさ。
あくまで妥協だけどな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:06:35 ID:z1AWPLga0
エミマル二人ってなんか悲劇に酔ってる感じがする。
俺だけなんだろうか……
俺だけなんだろうか……
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:45:33 ID:WE7ngeczO
それ言ったらリヒターもアリスもコレットもそんな感じがする
ってきりがないか
ってきりがないか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:54:42 ID:BcNftUSk0
悲劇に酔ってるというか二人の世界に酔ってる感じがする
気持ち悪い…
気持ち悪い…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:49:20 ID:WGc1j4by0
一人で酔ってるならまだしも
二人の世界に閉じこもってて閉鎖的だから気持ち悪い
二人の世界に閉じこもってて閉鎖的だから気持ち悪い
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:02:41 ID:JfkIMo+m0
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:26:58 ID:BcNftUSk0
またどうしてそういうどうでもいいはりあいをするかねぇ
くだらね
くだらね
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:27:31 ID:gmpQ8OpZ0
すっかりレジェンディアみたいな扱いになっちまったな・・・
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:43:45 ID:S2qpwWyO0
決定的に違うのはあっちはマザーシップでこっちはエスコートってことだｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:53:56 ID:UYTgKeu+0
最初からエスコートで本当に良かった
テンペストみたく格下げみたいなことになったら恥ずかし過ぎる
テンペストみたく格下げみたいなことになったら恥ずかし過ぎる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:36:03 ID:79Qm9db10
あれ？
ラタも最初はマザーシップ扱いで発表されて発売前後でスタッフが
「マザーシップかエスコートかはユーザーにおまかせ」みたいなこと言い出して
最終的には公式でエスコート扱いになった二転三転してた気がするんだが
とりあえずマイソロ２にラタキャラが１人も出ないなら同じエスコートでも
テンペスト以下のなりダンとかと同じ扱いだってことだな
ラタも最初はマザーシップ扱いで発表されて発売前後でスタッフが
「マザーシップかエスコートかはユーザーにおまかせ」みたいなこと言い出して
最終的には公式でエスコート扱いになった二転三転してた気がするんだが
とりあえずマイソロ２にラタキャラが１人も出ないなら同じエスコートでも
テンペスト以下のなりダンとかと同じ扱いだってことだな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:39:10 ID:zkkktUUJ0
アリスに蹴られたい
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:26:19 ID:coDM3e3QO
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:05:06 ID:3GQ8z9pF0
さっきクリアした
不満点は山ほどあるけどＯＰだけは全面的によかった
曲の歌詞が聞き取りやすくてキャッチーだし、映像のほうも作画よかったし
けど話し進めるうちに、二人三脚がエミマルじゃなくてリヒターとアステルのことじゃないかと思えてきた
マルタとエミルは一度くらい別行動するくらいの大喧嘩してほしかったよ
積み重ねが無さ過ぎて関係が薄っぺらく見える
あとＥＤに吉成曜の名前があったけど、エミルＶＳリヒターのあたりを担当してたのかな
不満点は山ほどあるけどＯＰだけは全面的によかった
曲の歌詞が聞き取りやすくてキャッチーだし、映像のほうも作画よかったし
けど話し進めるうちに、二人三脚がエミマルじゃなくてリヒターとアステルのことじゃないかと思えてきた
マルタとエミルは一度くらい別行動するくらいの大喧嘩してほしかったよ
積み重ねが無さ過ぎて関係が薄っぺらく見える
あとＥＤに吉成曜の名前があったけど、エミルＶＳリヒターのあたりを担当してたのかな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:06:59 ID:Aq0KiuJLO
これだけは言っておこう。プレセアの出番が遅すぎた。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 04:07:53 ID:ytvtNb120
気になってたんだが
実弥島ってプレセアについて何て言ったんだ？
実弥島ってプレセアについて何て言ったんだ？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 04:14:59 ID:8KMKte/G0
妊娠万歳 歌:任豚 歌詞:任豚
(妊娠)お気に入りのWiiのはなし どんなスレにも好評だった
GK叩かれたらすぐに顔真っ赤になり
その度煽ればムキになるけど その分早くダメになって
箱を煽りに行ってしまった
他のハード買ってみて
初めてGKの気持ちの悪さが分かったんだ
やっと
Wiiの代わりなんていないから
この先にあったWiiを使う予定(はず)だった時間は
何かあれば箱と比べたり、ネガキャンをするGKは
どうしてもいらない 救われない
GKが解決してくれるって？ どんどん箱煽るくせに！
「やっぱWiiじゃなきゃダメで」
あの頃の二強(ふたり)にはもう戻れない PS3やり直すより
今新しく、PS4始めればいい
最高のハードなー(Wii) キムチ臭いハードなー(Xbox360)
キモヲタのハードなー(PS3) 可哀想にハードなー(PS3)
(妊娠)お気に入りのWiiのはなし どんなスレにも好評だった
GK叩かれたらすぐに顔真っ赤になり
その度煽ればムキになるけど その分早くダメになって
箱を煽りに行ってしまった
他のハード買ってみて
初めてGKの気持ちの悪さが分かったんだ
やっと
Wiiの代わりなんていないから
この先にあったWiiを使う予定(はず)だった時間は
何かあれば箱と比べたり、ネガキャンをするGKは
どうしてもいらない 救われない
GKが解決してくれるって？ どんどん箱煽るくせに！
「やっぱWiiじゃなきゃダメで」
あの頃の二強(ふたり)にはもう戻れない PS3やり直すより
今新しく、PS4始めればいい
最高のハードなー(Wii) キムチ臭いハードなー(Xbox360)
キモヲタのハードなー(PS3) 可哀想にハードなー(PS3)
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 04:15:03 ID:ytvtNb120
やべ、ageてた
すまん
すまん
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:12:53 ID:kMt3TJZC0
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:28:29 ID:R+qPNo6Z0
>>373
いや、
そのインタの時もスピンオフの外伝だとはっきり言っている。
一部の発言だけを抜き出して騒いだ奴がいたから、
そう勘違いしてる奴が多いだけ。
>>378
プレセアは元々普通の少女が事件に巻き込まれる悲劇を描きたくて作ったキャラだから、
前に出すつもりはない。
今回出したこと自体がファンサービス。
いや、
そのインタの時もスピンオフの外伝だとはっきり言っている。
一部の発言だけを抜き出して騒いだ奴がいたから、
そう勘違いしてる奴が多いだけ。
>>378
プレセアは元々普通の少女が事件に巻き込まれる悲劇を描きたくて作ったキャラだから、
前に出すつもりはない。
今回出したこと自体がファンサービス。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:38:13 ID:qL2RDCNL0
>>375
前も書いたが、結局エスコート云々って「まだ本気出してないだけ」って言い訳と同レベルだよな。
前も書いたが、結局エスコート云々って「まだ本気出してないだけ」って言い訳と同レベルだよな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:01:18 ID:ytvtNb120
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:33:24 ID:qdndpyGV0
作り手は外伝ですよと言い訳してもやるほうからすると
Sの2年後な時点で続編なんだからしっかり作れよと言いたくなる
Sの2年後な時点で続編なんだからしっかり作れよと言いたくなる
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:34:28 ID:0RPzYpBG0
エスコートで手抜きなら価格を安くしろよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:37:28 ID:S3E23ILp0
手を抜いて数売るんだろｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:40:57 ID:kMt3TJZC0
>>384
それがわからないのが実弥島でしょ。
Sのパーティを気持ち悪いくらい仲がいいとかいったくらいだし。
思ったけど、エミマルのステ絵とカットインってなんか微妙だな。
カットインは明らかに敵の方がいいんだけど……
ストーリーとかじゃやたら二人はマンセーされて、性能も厨性能だけどカットインとかは
あんまり力入れてもらってないな。
エミマルマンセーのスタッフとそうじゃないのの温度差が激しいんだろうか……
それがわからないのが実弥島でしょ。
Sのパーティを気持ち悪いくらい仲がいいとかいったくらいだし。
思ったけど、エミマルのステ絵とカットインってなんか微妙だな。
カットインは明らかに敵の方がいいんだけど……
ストーリーとかじゃやたら二人はマンセーされて、性能も厨性能だけどカットインとかは
あんまり力入れてもらってないな。
エミマルマンセーのスタッフとそうじゃないのの温度差が激しいんだろうか……
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:51:51 ID:qdndpyGV0
マルタはスタッフの間でマルたんと呼ばれて可愛がられてます、みたいな
文章をどっかで読んだような。ブログだっけか
文章をどっかで読んだような。ブログだっけか
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:13:31 ID:qdG6r5it0
でも奥村はアリスを気に入ってるような気がする
わざわざブログで描き下ろしてるし
わざわざブログで描き下ろしてるし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:28:03 ID:79Qm9db10
>>384
「プレセアはＳで完結したキャラなのでラタでの役割はありませんがファンの為にわざわざ出しました」
悪く言っちゃうとこういうことだからな
思い返せばラタでのプレセアの出番って別にプレセアじゃなきゃダメっていう役割じゃないんだよな
誰でも代用出来る程度の役割を終盤ちょろっと貰っただけだもん
曲がりなりにもロイドの昔の仲間なんだから他の仲間と同様に偽ロイド発覚前に出して
「ロイドさんはそんなことしません」とか言う役くらいあっても良いんじゃないかと思った
そういう昔の仲間としての葛藤どころか登場したらもうその辺全部解決済みで泣けた
あと岬の砦で偽ロイド＆ロイドの無実発覚イベントの時に旧キャラは全員来て欲しかったな
それまで影も形もなかったコレットは忽然と現れたのにセイジ姉弟は来てないし
プレセアは論外だしガッカリだった
「プレセアはＳで完結したキャラなのでラタでの役割はありませんがファンの為にわざわざ出しました」
悪く言っちゃうとこういうことだからな
思い返せばラタでのプレセアの出番って別にプレセアじゃなきゃダメっていう役割じゃないんだよな
誰でも代用出来る程度の役割を終盤ちょろっと貰っただけだもん
曲がりなりにもロイドの昔の仲間なんだから他の仲間と同様に偽ロイド発覚前に出して
「ロイドさんはそんなことしません」とか言う役くらいあっても良いんじゃないかと思った
そういう昔の仲間としての葛藤どころか登場したらもうその辺全部解決済みで泣けた
あと岬の砦で偽ロイド＆ロイドの無実発覚イベントの時に旧キャラは全員来て欲しかったな
それまで影も形もなかったコレットは忽然と現れたのにセイジ姉弟は来てないし
プレセアは論外だしガッカリだった
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:15:22 ID:dxeUBynP0
セイジ姉弟は移動手段が徒歩とか船だからな。
空飛べるコレットやレアバード使ってるロイドに比べたら移動速度低いから、
セレス誘拐→救出までに来れそうにない。
来てほしかったというのはとてもとても同意するけどね。
プレセアに関しては、検問突破のイベント程度で納得してしまってるおれがいる。
空飛べるコレットやレアバード使ってるロイドに比べたら移動速度低いから、
セレス誘拐→救出までに来れそうにない。
来てほしかったというのはとてもとても同意するけどね。
プレセアに関しては、検問突破のイベント程度で納得してしまってるおれがいる。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:31:20 ID:79Qm9db10
>>392
コレットは空飛べるっていっても何かふわふわ飛んでるだけだから移動速度低そうなんだけどな
携帯通信機とかあるわけじゃないからたまたま偶然という名の制作者の選り好みで
チョイスされるのが何だかな
コレットは空飛べるっていっても何かふわふわ飛んでるだけだから移動速度低そうなんだけどな
携帯通信機とかあるわけじゃないからたまたま偶然という名の制作者の選り好みで
チョイスされるのが何だかな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:00:27 ID:EC/23x370
そこらへんこそフラノールの選択みたいにキャラを選べるようにすればよかったかもな
まあ手抜きなこのゲームに何パターンも作ってくれと望むのが無理だけど
全体的にコレットとゼロス優遇なのは諦めるべきなんだろうね
まあ手抜きなこのゲームに何パターンも作ってくれと望むのが無理だけど
全体的にコレットとゼロス優遇なのは諦めるべきなんだろうね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:06:32 ID:MaapYuBi0
前作でもコレットとゼロスはデートでロイドに物贈ってるし
他の仲間よりもロイドを信頼してそうだから
優遇されても別に不自然さは感じないけどな
その分別行動が多くなって出番が少なくなったわけだけど
他の仲間よりもロイドを信頼してそうだから
優遇されても別に不自然さは感じないけどな
その分別行動が多くなって出番が少なくなったわけだけど
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:25:49 ID:Dp2nwGzmO
会長としいなはパーティにいる期間長かったな。｢え？まだ来るの？ｗ｣とか
思ってしまった。いや、嬉しかったんだけどｗ
思ってしまった。いや、嬉しかったんだけどｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:06:03 ID:EC/23x370
コレットはともかくゼロスは前作だと終盤まで足引っ張ってた印象のほうが強いけどな
しいなやジーニアスなんかより信頼してそうな描写あったか？
しかしプレセアは不遇すぎる
しいなやジーニアスなんかより信頼してそうな描写あったか？
しかしプレセアは不遇すぎる
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:21:38 ID:aTgmElKgO
二重スパイやってたせいか信頼云々の話になると妙に距離置くような描写が多かった印象があるな＞前作ゼロス
今作では徹底してロイド命なキャラになってたけど
今作では徹底してロイド命なキャラになってたけど
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:42:06 ID:WT2Bhcu60
ゼロスは女人気を意識してるのか、ラタでは結構キャラ変わった印象を受けた。
ロイド命もそうだけど、セレス関連のスキットとかも違和感覚えたわ。
あとジーニアスも空気だったような・・・。
ロイド命もそうだけど、セレス関連のスキットとかも違和感覚えたわ。
あとジーニアスも空気だったような・・・。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:37:14 ID:OOn5NUd40
そういやジーニアス主体のイベントねーなｗ
ラタ初登場シーン以外はリフィルとセットなせいで、
会話全部リフィルに持ってかれた形に・・・。
ラタ初登場シーン以外はリフィルとセットなせいで、
会話全部リフィルに持ってかれた形に・・・。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:18:30 ID:ED59p+T80
>>400
つか、ジーニアスに限らず、今回ペアを組んでるキャラはどっちかがおまけ扱いって
感じがする。エミマル以外。
思ったんだけど、ルインの人間がみんなDQNだけどさ、エミルの叔父叔母には同情したくなるかも。
とりあえず、甥っ子に人として最低限の生活を保障したのに当の本人の態度があれって……
復興でそれなりにいい街になったとはいえ、衰退世界じゃ生活も裕福とは言えんだろうし。
別に、エミルは奴隷みたいな生活を強いられてたりしてるわけじゃないのになんであんな「ぼくは被害者」みたいな
面するんだろ。
つか、ジーニアスに限らず、今回ペアを組んでるキャラはどっちかがおまけ扱いって
感じがする。エミマル以外。
思ったんだけど、ルインの人間がみんなDQNだけどさ、エミルの叔父叔母には同情したくなるかも。
とりあえず、甥っ子に人として最低限の生活を保障したのに当の本人の態度があれって……
復興でそれなりにいい街になったとはいえ、衰退世界じゃ生活も裕福とは言えんだろうし。
別に、エミルは奴隷みたいな生活を強いられてたりしてるわけじゃないのになんであんな「ぼくは被害者」みたいな
面するんだろ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:50:02 ID:4S7A9Ubg0
そもそもエミル本人でもないのに半年間は養ってくれてたわけだろ？
まあ叔父叔母は真実を知らないが、エミル本人は違うってことを知ったんだから
最後はもっと感謝というか負い目を感じててもいいと思うんだが…
なんか「こっちから折れてやるぜ」みたいな上から目線の仲直りがいまいち釈然としない
まあ叔父叔母は真実を知らないが、エミル本人は違うってことを知ったんだから
最後はもっと感謝というか負い目を感じててもいいと思うんだが…
なんか「こっちから折れてやるぜ」みたいな上から目線の仲直りがいまいち釈然としない
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:00:31 ID:YjF009D30
>>401
「ロイドは僕の両親を殺した悪人で僕は被害者なのに皆加害者のロイドばかり庇うのはおかしい」
こういう発想だからいつまでも被害者気分で周囲と溶け込めなかったんだろ
確かにルイン住民はＤＱＮだったけどＳの頃を振り返るとそれなりに平和に暮らしてたのに
突然クヴァルに街襲われて街は焼け野原にされて住民はかなり殺されて生き残った住民は人間牧場に拉致されて
エクスフィア生成の為にもう死を待つのみって地獄の状態だったのにロイド一行が颯爽とクヴァル達を倒してくれて
焼け野原になった街を見返りもないのに超大金の私財を無償で提供してくれたって過去があるから
救いの英雄として崇め奉るようになったってのも分からないでもないし
その恩義ある英雄を頭ごなしに罵るようなエミルに冷たい態度になるのも仕方ない気がする
エミルはルイン住民は分かってくれないと思ってただろうがエミル自身もルイン住民を理解しようとしてなかったからな
「ロイドは僕の両親を殺した悪人で僕は被害者なのに皆加害者のロイドばかり庇うのはおかしい」
こういう発想だからいつまでも被害者気分で周囲と溶け込めなかったんだろ
確かにルイン住民はＤＱＮだったけどＳの頃を振り返るとそれなりに平和に暮らしてたのに
突然クヴァルに街襲われて街は焼け野原にされて住民はかなり殺されて生き残った住民は人間牧場に拉致されて
エクスフィア生成の為にもう死を待つのみって地獄の状態だったのにロイド一行が颯爽とクヴァル達を倒してくれて
焼け野原になった街を見返りもないのに超大金の私財を無償で提供してくれたって過去があるから
救いの英雄として崇め奉るようになったってのも分からないでもないし
その恩義ある英雄を頭ごなしに罵るようなエミルに冷たい態度になるのも仕方ない気がする
エミルはルイン住民は分かってくれないと思ってただろうがエミル自身もルイン住民を理解しようとしてなかったからな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:31:20 ID:ED59p+T80
>>402
そこなんだよな。
その辺の一般町人とさほど差はない生活（シルヴァラントの中で）してるのに
あんな態度じゃ嫌われても仕方ないわな。
あの和解の態度、「自分はかつてこの世界を守ってた精霊だから」って感じで叔父叔母を見下してんじゃないのかって
邪推したな。
そこなんだよな。
その辺の一般町人とさほど差はない生活（シルヴァラントの中で）してるのに
あんな態度じゃ嫌われても仕方ないわな。
あの和解の態度、「自分はかつてこの世界を守ってた精霊だから」って感じで叔父叔母を見下してんじゃないのかって
邪推したな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:18:34 ID:eBeFtjfYO
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:20:58 ID:hsSwMvqq0
ルインの町人がDQNになったのは「被害者なのにいじめられるエミルきゅん可哀想＞＜」と
思わせたいためなんだろうか。
叔父叔母に養われてるくせに（町人の仕事を手伝ってるわけでもなさそうだし）変な自己主張だけは一人前な
DQNなんか嫌われて当然としか思えない。
町人のカルト宗教みたいな態度は異常だけど、エミルを嫌うのも無理ないと思った。
思わせたいためなんだろうか。
叔父叔母に養われてるくせに（町人の仕事を手伝ってるわけでもなさそうだし）変な自己主張だけは一人前な
DQNなんか嫌われて当然としか思えない。
町人のカルト宗教みたいな態度は異常だけど、エミルを嫌うのも無理ないと思った。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:21:27 ID:rFYhDAkj0
結局、キャラが気に入って購入した俺は涙目だったんだよな。
もう色々とかわいそうだ。キャラも俺も。
もう色々とかわいそうだ。キャラも俺も。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:56:50 ID:2CXyilX90
エミルも１６歳なんだからこんな目に合うならこんな街出て自活してやる！
って思わなかったのかな？
街を事実上追放された時も「追放は僕の為だとしても本当はこの街いていいって言って欲しかった」
って日記に書いてたし、普通あんな化け物や腫れ物扱いじゃ居心地悪くていられないと思うんだがな
周囲から嫌悪されてても働いて一人暮らしするのは嫌だっていうと凄いパラサイトな感じだな
って思わなかったのかな？
街を事実上追放された時も「追放は僕の為だとしても本当はこの街いていいって言って欲しかった」
って日記に書いてたし、普通あんな化け物や腫れ物扱いじゃ居心地悪くていられないと思うんだがな
周囲から嫌悪されてても働いて一人暮らしするのは嫌だっていうと凄いパラサイトな感じだな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:47:15 ID:Z1kAxs5t0
あの性格と行動力で一人暮らしできそうにないし、
なにより力蓄えるためにはパラサイトが一番楽なんだろう。
あのまま完璧な形でラタトスクとして覚醒できてたら
腫れ物扱いされてたことも相まって、
手始めにルインの住人全員殺してたんだろうな。
なにより力蓄えるためにはパラサイトが一番楽なんだろう。
あのまま完璧な形でラタトスクとして覚醒できてたら
腫れ物扱いされてたことも相まって、
手始めにルインの住人全員殺してたんだろうな。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:57:49 ID:yNYSDr0F0
>>409
2年前も独断専行で人間滅ぼそうとしてたからな、ラタトスク様（笑）は。
容赦なく殺すんじゃないの？ ラタのあの性格を見るに、怒りを抑えるとかそんなことしなさそうだし。
ラタトスクって、八当たりで人間滅ぼしたりしたけど、精霊って一枚岩じゃないんだよな？
前作では流れ任せって感じではあったけど、マーテルはラタが人間滅ぼすのをよく思ってないようだし。
「ラタトスクは大樹を枯らされた被害者！」って感じでマンセーされてるのがなんだかなぁって感じ……
八当たりで人殺しした時点で被害者扱いされていいわけじゃないだろうになぁ。
2年前も独断専行で人間滅ぼそうとしてたからな、ラタトスク様（笑）は。
容赦なく殺すんじゃないの？ ラタのあの性格を見るに、怒りを抑えるとかそんなことしなさそうだし。
ラタトスクって、八当たりで人間滅ぼしたりしたけど、精霊って一枚岩じゃないんだよな？
前作では流れ任せって感じではあったけど、マーテルはラタが人間滅ぼすのをよく思ってないようだし。
「ラタトスクは大樹を枯らされた被害者！」って感じでマンセーされてるのがなんだかなぁって感じ……
八当たりで人殺しした時点で被害者扱いされていいわけじゃないだろうになぁ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:09:52 ID:yNYSDr0F0
○ 滅ぼそうとしたり
× 滅ぼしたり
だった。
連投スマン。
× 滅ぼしたり
だった。
連投スマン。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:29:45 ID:w37CgAjr0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:23:18 ID:eaj5sp9z0
マーテルは新参としてもラタトスクは古参のはずなのにな
後付精霊といえばそれまでだけどあの性格じゃ協調性なくて１人でいたがってるか
ハブにされてそうな気がするな
後付精霊といえばそれまでだけどあの性格じゃ協調性なくて１人でいたがってるか
ハブにされてそうな気がするな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:12:17 ID:yNYSDr0F0
>>412
マーテルに関して言えば、出自の関係上やっぱ人間よりの考えなんだなと思った。
オリジンも前作ではロイド一行に感化されてたし、ラタの行いをちょっとは糾弾してもいいのになぁ。
そもそも、精霊の頂点に立っているのはオリジンだし、それでなくとも
元素をつかさどるマクスウェルがいるし、魔物の王でしかないラタが独断専行でヒトの生殺与奪を自由に
していいわけがないんだよな……しかもなんか勝手に「いずれ滅ぶ世界」にしちゃってるし。
なんか、オリジンたちがさも下っ端でラタトスクが頂点にいるような描写でモヤモヤした。
俺がエミルとラタが嫌いなだけかもしれんが。
マーテルに関して言えば、出自の関係上やっぱ人間よりの考えなんだなと思った。
オリジンも前作ではロイド一行に感化されてたし、ラタの行いをちょっとは糾弾してもいいのになぁ。
そもそも、精霊の頂点に立っているのはオリジンだし、それでなくとも
元素をつかさどるマクスウェルがいるし、魔物の王でしかないラタが独断専行でヒトの生殺与奪を自由に
していいわけがないんだよな……しかもなんか勝手に「いずれ滅ぶ世界」にしちゃってるし。
なんか、オリジンたちがさも下っ端でラタトスクが頂点にいるような描写でモヤモヤした。
俺がエミルとラタが嫌いなだけかもしれんが。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:13:28 ID:RRHQj73/0
まさに前作レイプ、って感じだな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:38:02 ID:Z1kAxs5t0
マナがないと精霊は生きれないみたいだから、
１、大樹カーラーンとラタトスクが世界に来る
２、世界にマナが満ちていく
３、各精霊生まれる
っていう流れだとすると、ラタが最古参だと思う。
最古参だから偉いわけじゃないが。
逆に魔物の王だからこそ簡単にヒトの抹殺とか簡単に考えてるようにも思う。
魔物さえいれば問題ないみたいな。
実際ヒトを害虫呼ばわりだしな。なにげにエルフは対象外だったが。
オリジンも、ロイド達に感化される前は、
もうヒトなんてどうでもいい勝手にしろ。
っていう感じだったな。結構あっさり感化されたように見えたけどｗ
１、大樹カーラーンとラタトスクが世界に来る
２、世界にマナが満ちていく
３、各精霊生まれる
っていう流れだとすると、ラタが最古参だと思う。
最古参だから偉いわけじゃないが。
逆に魔物の王だからこそ簡単にヒトの抹殺とか簡単に考えてるようにも思う。
魔物さえいれば問題ないみたいな。
実際ヒトを害虫呼ばわりだしな。なにげにエルフは対象外だったが。
オリジンも、ロイド達に感化される前は、
もうヒトなんてどうでもいい勝手にしろ。
っていう感じだったな。結構あっさり感化されたように見えたけどｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:49:55 ID:eaj5sp9z0
Ｓの世界はマナがないと生きていけないけどそれより後のＰの世界はマナがなくても大丈夫
この推移をはっきりさせる為の後付存在が精霊ラタトスクなんだけど
世界をマナなしでも存続出来るように変えられるっていう偉業を１人で出来ちゃうから
後付精霊なのに精霊王オリジンや元素を司るマクスウェルより上の存在に見えちゃうんだよな
せめて全精霊の力を集結させての変革とかならまだ納得いくんだけどな
そもそも、そんなこと出来るなら大樹カーラーンが枯れる前にそれやっとけば
世界分断とかしなくて良かったんじゃないのかって気もするけどな
必ず滅びる世界になるって言っても元々そうだったわけだし
この推移をはっきりさせる為の後付存在が精霊ラタトスクなんだけど
世界をマナなしでも存続出来るように変えられるっていう偉業を１人で出来ちゃうから
後付精霊なのに精霊王オリジンや元素を司るマクスウェルより上の存在に見えちゃうんだよな
せめて全精霊の力を集結させての変革とかならまだ納得いくんだけどな
そもそも、そんなこと出来るなら大樹カーラーンが枯れる前にそれやっとけば
世界分断とかしなくて良かったんじゃないのかって気もするけどな
必ず滅びる世界になるって言っても元々そうだったわけだし
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:47:06 ID:CXGFrrzQ0
確かに考えてみると魔科学が発展して様々な技術が研究されていただろう古代大戦時に
そこらへんの方法やれそうだよな…
ラタトスクもミトス一行に協力してたんだし
あと精霊ラタトスクの後付で何が嫌かって悪いのは全部古代英雄一行のせい
「またミトスのせいか」「あいつらやっぱろくでもないなｗ」みたいな意見を見たことかな
そんな後付部分を批判されるのは釈然としない
そこらへんの方法やれそうだよな…
ラタトスクもミトス一行に協力してたんだし
あと精霊ラタトスクの後付で何が嫌かって悪いのは全部古代英雄一行のせい
「またミトスのせいか」「あいつらやっぱろくでもないなｗ」みたいな意見を見たことかな
そんな後付部分を批判されるのは釈然としない
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:00:02 ID:yNYSDr0F0
>>418
ミトスだって、マーテルを殺されて人間たちに裏切られなければああならなかったんだよな。
ラタトスクを安易にマンセーさせるための体のいいスケープゴートにされたんだろうなぁ……ミトス一行は。
ラタから入ったプレイヤーは、古代英雄＝ラタを裏切った悪って認識をもってそうで嫌だ。
ミトスだって、マーテルを殺されて人間たちに裏切られなければああならなかったんだよな。
ラタトスクを安易にマンセーさせるための体のいいスケープゴートにされたんだろうなぁ……ミトス一行は。
ラタから入ったプレイヤーは、古代英雄＝ラタを裏切った悪って認識をもってそうで嫌だ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:33:52 ID:SoZa4okq0
1周目適当にクリアしたらGRADE8000超え…ショップで買えるもの全部買っても4000以上余る
今回溜まりすぎだろ
前作（TOS）くらいの溜まり具合がちょうど良かった気がする
今回溜まりすぎだろ
前作（TOS）くらいの溜まり具合がちょうど良かった気がする
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:04:21 ID:eaj5sp9z0
>>419
まあミトスはＳの時点で精霊１０人裏切ってた悪人だしな
それが１人増えて１１人になったくらいで総評価は大して変わらないよ
どっちかって言うとサブイベントでエミルにクラトスとユアンとの接点を持たす為に
制作者に追加された悪行って感じがするな
>>420
今回１周目終了で経験値１０倍どころか全部買ってもお釣りが来るのは驚いた
２周目でイベントも全部やり終えるし、３週目やる要素が全くなかったな
まあミトスはＳの時点で精霊１０人裏切ってた悪人だしな
それが１人増えて１１人になったくらいで総評価は大して変わらないよ
どっちかって言うとサブイベントでエミルにクラトスとユアンとの接点を持たす為に
制作者に追加された悪行って感じがするな
>>420
今回１周目終了で経験値１０倍どころか全部買ってもお釣りが来るのは驚いた
２周目でイベントも全部やり終えるし、３週目やる要素が全くなかったな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:48:08 ID:aIERtf8R0
>>416
世界にマナが満ちたのは、デリスが接近した時にマナが降り注いだからだったはず
それで水と緑に満ちた綺麗な星になったので、大樹と一緒に移住したんじゃなかったか
大樹生まれたのはそれ以前だろうから、ラタトスクが最古参なのは変わらんけど
世界にマナが満ちたのは、デリスが接近した時にマナが降り注いだからだったはず
それで水と緑に満ちた綺麗な星になったので、大樹と一緒に移住したんじゃなかったか
大樹生まれたのはそれ以前だろうから、ラタトスクが最古参なのは変わらんけど
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:01:58 ID:w37CgAjr0
GREAD5万とかでもいいから旧キャラのレベル上限をなくせるようにできたらよかった
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:41:53 ID:RRHQj73/0
最終章で旧キャラのレベル固定が解除される、そう思っていた時期が俺にもありました
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:28:49 ID:USwKNfXl0
モンスターなんて全く使う気無かったけど
正直ハード以上の難易度じゃ旧キャラはマジで使えないからな・・
正直ハード以上の難易度じゃ旧キャラはマジで使えないからな・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:44:29 ID:VQgFHV6m0
>>421
＞３週目やる要素が全くなかったな
一応アンノウンが3周目以降
だけどアンノウンのためだけに3周目に入る必要性は感じないしなぁ
>>423
禿同
これは絶対2周目だか3周目だか以降のおまけ要素にすべきだったよな
ずっとハードでやってて1周目ですら弱すぎて使わなかった前作キャラ。2周目はマニア＋経験値10倍でやる予定だから、もっと使わないだろうな…
＞３週目やる要素が全くなかったな
一応アンノウンが3周目以降
だけどアンノウンのためだけに3周目に入る必要性は感じないしなぁ
>>423
禿同
これは絶対2周目だか3周目だか以降のおまけ要素にすべきだったよな
ずっとハードでやってて1周目ですら弱すぎて使わなかった前作キャラ。2周目はマニア＋経験値10倍でやる予定だから、もっと使わないだろうな…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:48:43 ID:vaL4fy9sO
発売前、レベル固定仕様が初めて判明した時に
「それだと最終的に旧キャラが役立たずにならね？」
「そんな、誰でも三分で思いつくような問題を放置するわけないだろ」
とか話してたのが遠い昔のことのようです
レベルと言えば、エミマルとモンスターと旧キャラで
レベルの重みがまるで違うのも地味に不満だなぁ
レベルが同じなら総合的なポテンシャルも概ね同じ、という
レベル制の判りやすさをわざわざ潰すことはないと思うんだが
「それだと最終的に旧キャラが役立たずにならね？」
「そんな、誰でも三分で思いつくような問題を放置するわけないだろ」
とか話してたのが遠い昔のことのようです
レベルと言えば、エミマルとモンスターと旧キャラで
レベルの重みがまるで違うのも地味に不満だなぁ
レベルが同じなら総合的なポテンシャルも概ね同じ、という
レベル制の判りやすさをわざわざ潰すことはないと思うんだが
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:29:04 ID:dSURbmN30
先人達の作ったＳキャラの人気の威光にあやかりたいけど最終的には自分達の作った新キャラである
エミルやマルタやモンスターの方を贔屓に使って欲しいっていうラタスタッフのズルイ考えがミエミエなんだよな
だから旧キャラに酷いハンディキャップを付けたんだろうし、絶対にエミルかマルタを外せない仕様にしたんだろ
こんな事すれば旧キャラファンに逆に新キャラが嫌われると思わなかったんだろうか？
発売前ロイドよりエミルの方が人気が出なくては困るとかインタで言ってたが
今現在どう考えてもエミルがロイドより人気があるように思えないしな
エミルやマルタやモンスターの方を贔屓に使って欲しいっていうラタスタッフのズルイ考えがミエミエなんだよな
だから旧キャラに酷いハンディキャップを付けたんだろうし、絶対にエミルかマルタを外せない仕様にしたんだろ
こんな事すれば旧キャラファンに逆に新キャラが嫌われると思わなかったんだろうか？
発売前ロイドよりエミルの方が人気が出なくては困るとかインタで言ってたが
今現在どう考えてもエミルがロイドより人気があるように思えないしな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:59:45 ID:Kz4ykrqj0
後付設定も大概にしとけ、ってのが総評
あとマルタは初登場時から「何だコイツ・・・」って印象しかなくて
雷の神殿での一件～その後のスキット見て
ぶん殴って顔潰してもまだ足りないくらいムカムカ来たんだが
テネブラエはAの大佐と組ませてみたいくらい好きだったんだがなぁ
あとマルタは初登場時から「何だコイツ・・・」って印象しかなくて
雷の神殿での一件～その後のスキット見て
ぶん殴って顔潰してもまだ足りないくらいムカムカ来たんだが
テネブラエはAの大佐と組ませてみたいくらい好きだったんだがなぁ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 07:08:12 ID:w4onJkhX0
実弥島の狙い通りだなw
インタでマルタはプレイヤーが引くようなキャラとしてデザインしたと言ってるし。
更にシンフォニアシリーズの主役はロイドとも言っている。
結局実弥島は俺ロイドが最高で後は引き立て役と考えているんだろうな。
インタでマルタはプレイヤーが引くようなキャラとしてデザインしたと言ってるし。
更にシンフォニアシリーズの主役はロイドとも言っている。
結局実弥島は俺ロイドが最高で後は引き立て役と考えているんだろうな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 07:24:33 ID:QlAit6Rb0
>>429
後付け設定でも、ちゃんとほとんどの問題にけりをつけてれば言うことはないんだけどなぁ。
主役2人は二人の世界に閉じこもっていちゃいちゃするだけで成長も何もないし、
異常気象しか解決できてないしなぁ。
思ったんだけど、主役二人をまともに糾弾したのがリヒターとアリスだけってどういうこと？
叩き役が敵だけで後はマンセー（ゼロスは二人から距離を置いてた節はあったが）って
キャラとしてすごく致命的だと思うんだけど……もしかして、制作側はあれでエミマルの人間性がまともだと言いたいんだろうか？
後付け設定でも、ちゃんとほとんどの問題にけりをつけてれば言うことはないんだけどなぁ。
主役2人は二人の世界に閉じこもっていちゃいちゃするだけで成長も何もないし、
異常気象しか解決できてないしなぁ。
思ったんだけど、主役二人をまともに糾弾したのがリヒターとアリスだけってどういうこと？
叩き役が敵だけで後はマンセー（ゼロスは二人から距離を置いてた節はあったが）って
キャラとしてすごく致命的だと思うんだけど……もしかして、制作側はあれでエミマルの人間性がまともだと言いたいんだろうか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 08:48:13 ID:+XCeLcNp0
ロイドが両親の仇→偽者だった。そもそも自分の記憶じゃないし
大樹暴走でコレットを恨んでる→序盤で解決。そもそもコレットが悪いんじゃなくて
パーティー一同の責任なわけだが最後までコレットが「ごめんね」みたいな流れで終わり
世界規模での自然災害が多発→統合したロイド達ではなく原因はミトス達のせい
脚本家がロイド一行の行動を全肯定して未熟なエミルとマルタを
人格者のＳ一行が許して仲良しオチだから話が膨らみようが無い
これなら主役ふたりにさんざん序盤でロイド一行の悪態つかせて
プレイヤーが嫌悪感を抱く仕様にしなくても良かったと思う
お互いに一対立理由が一理あるなら面白いけど
大樹暴走でコレットを恨んでる→序盤で解決。そもそもコレットが悪いんじゃなくて
パーティー一同の責任なわけだが最後までコレットが「ごめんね」みたいな流れで終わり
世界規模での自然災害が多発→統合したロイド達ではなく原因はミトス達のせい
脚本家がロイド一行の行動を全肯定して未熟なエミルとマルタを
人格者のＳ一行が許して仲良しオチだから話が膨らみようが無い
これなら主役ふたりにさんざん序盤でロイド一行の悪態つかせて
プレイヤーが嫌悪感を抱く仕様にしなくても良かったと思う
お互いに一対立理由が一理あるなら面白いけど
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:45:37 ID:dSURbmN30
ラタはロイドマンセーだとは思わなかったな
むしろ冤罪受けてそれが完全には晴れそうにない状況とか酷い扱いだと思った
これで実弥島がロイド贔屓というなら悲劇のヒーロー萌えなのか？
どちらかと言うとラタはエミルとマルタに激甘の世界だったイメージだ
ラタの惨事のほとんどがエミルとマルタの身内で行われたのに
「エミマルは悪くない！」って感じでほとんど責められることがなかった
一般人はその元凶を知ることはないし、知ってるのは人格者のＳ一行であっさり許しちゃう
特に序盤はエミマルはＳ一行に悪態つきまくりだった分、後半絶対しっぺ返しがあると思ってたよ
むしろ冤罪受けてそれが完全には晴れそうにない状況とか酷い扱いだと思った
これで実弥島がロイド贔屓というなら悲劇のヒーロー萌えなのか？
どちらかと言うとラタはエミルとマルタに激甘の世界だったイメージだ
ラタの惨事のほとんどがエミルとマルタの身内で行われたのに
「エミマルは悪くない！」って感じでほとんど責められることがなかった
一般人はその元凶を知ることはないし、知ってるのは人格者のＳ一行であっさり許しちゃう
特に序盤はエミマルはＳ一行に悪態つきまくりだった分、後半絶対しっぺ返しがあると思ってたよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:59:29 ID:QlAit6Rb0
>>433
俺は、ロイドの扱いは、前作のロイド一行の行動のブーメランだと思ってた。
時間がなかったとはいえ、両国の責任者になんの断わりもなく世界統合してたからな。
今回、かえって前作組の人格者なところがあだになったな。
「エミマルは悪くない！」って感じで前作組が庇うから、エミマルを叩くのがリヒター＆アリスしかいない＋その二人が敵なせいで
エミルとマルタに都合のいい物語になってるのがなんだかなぁ……という感じだった。
リリーナはアステル殺しを糾弾してくれるかと思ったら、蚊帳の外で空気だったな。
俺は、ロイドの扱いは、前作のロイド一行の行動のブーメランだと思ってた。
時間がなかったとはいえ、両国の責任者になんの断わりもなく世界統合してたからな。
今回、かえって前作組の人格者なところがあだになったな。
「エミマルは悪くない！」って感じで前作組が庇うから、エミマルを叩くのがリヒター＆アリスしかいない＋その二人が敵なせいで
エミルとマルタに都合のいい物語になってるのがなんだかなぁ……という感じだった。
リリーナはアステル殺しを糾弾してくれるかと思ったら、蚊帳の外で空気だったな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:40:38 ID:48KxQqkFO
>>433
悲劇の主人公にしたかったと思うよ、ロイドの人気アップのためにもね
前作の少年漫画的なガキっぽい熱血漢じゃ、腐には受けないことは分かってるんだし
しっかし、理由は話せなくとも、何で信じてくれの一言が言えなかったんだろ仲間に・・・・？
弁解に疲れたってセリフもな～。そんなに行く先々でフルボッコにされてたんか？と。
悲劇の主人公にしたかったと思うよ、ロイドの人気アップのためにもね
前作の少年漫画的なガキっぽい熱血漢じゃ、腐には受けないことは分かってるんだし
しっかし、理由は話せなくとも、何で信じてくれの一言が言えなかったんだろ仲間に・・・・？
弁解に疲れたってセリフもな～。そんなに行く先々でフルボッコにされてたんか？と。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:11:42 ID:E8GUn2Qx0
ニコ動にチート使って、1番目をモンスターに変更して操作したり、コレットの装備変更してる動画があった
どうにかすれば前作キャラのレベル上限解除したり、エミルマルタ両方抜いたりできるのかもしれんね
チート使ってまでやる気はしないが
TOSみたいに移植するんだったら完全版として、それらの要素が含まれて発売されるんだろうなぁ…
どうにかすれば前作キャラのレベル上限解除したり、エミルマルタ両方抜いたりできるのかもしれんね
チート使ってまでやる気はしないが
TOSみたいに移植するんだったら完全版として、それらの要素が含まれて発売されるんだろうなぁ…
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:18:55 ID:e/nHu4JK0
エミルとマルタに同行するＳの仲間で１番期間が長いのが
会長としいなってのも悪かった気がするな
前作の出番少なかった救済かもしれないけどＳの仲間で
１番温厚な会長と人情派のしいなはまず嫌味言ったり、怒らないもんな
雷の神殿の時ぐらいエミルとマルタに互いに言い過ぎだと叱っても良かったと思うのに
Ｓはロイドが馬鹿やっても先生とクラトスがキッチリ叱って、
ロイドも反省してたから良かったけどラタは先生同行期間短いからな
肝心な所にはＳキャラが食い込んでこないからエミルとマルタの２人だけの
閉じた世界で許し合う狭い感じがして成長とか感じない気がするんだよな
会長としいなってのも悪かった気がするな
前作の出番少なかった救済かもしれないけどＳの仲間で
１番温厚な会長と人情派のしいなはまず嫌味言ったり、怒らないもんな
雷の神殿の時ぐらいエミルとマルタに互いに言い過ぎだと叱っても良かったと思うのに
Ｓはロイドが馬鹿やっても先生とクラトスがキッチリ叱って、
ロイドも反省してたから良かったけどラタは先生同行期間短いからな
肝心な所にはＳキャラが食い込んでこないからエミルとマルタの２人だけの
閉じた世界で許し合う狭い感じがして成長とか感じない気がするんだよな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:54:54 ID:+kyZluie0
発売１週間くらい前に前作キャラのレベルは固定とブログででたとき本スレで
「変動性だから大丈夫だろ」「騒ぎすぎアンチ乙」「これでデクスとアリスが仲間になるのが確実になった」
と強気な発言をしていた人達はどうしているんだろう
「変動性だから大丈夫だろ」「騒ぎすぎアンチ乙」「これでデクスとアリスが仲間になるのが確実になった」
と強気な発言をしていた人達はどうしているんだろう
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:36:55 ID:+5ERmkeb0
つかパッケージにいるとはいえあのキャラ紹介で仲間になるとか考える方がおかしいだろ
まぁ確かにエミルとマルタよりデクスとアリスが主人公の方が面白そうだが
まぁ確かにエミルとマルタよりデクスとアリスが主人公の方が面白そうだが
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:11:13 ID:ERyjxUZt0
>>438
アリデクは仲間になれば儲けもんかなって感じで考えてたなぁ。アリスの魔物を洗脳する設定はシステムと相反するし、
デクスはそんなアリスマンセー設定だから。
リヒターまで仲間にならんとは思わんかったが……
アリデクリヒアクアもどうせ仲間になったらなったでエミマルマンセーの踏み台にされるんだろうなぁ。
あんな詐欺まがいの宣伝やらないといけないほど、エミマルとモンスターに自信が持てなかったんだろうか？
売れる自信がないなら計画段階で打ち切ればいいのに。あんなスタッフの自己満足仕様誰が喜ぶんだよ。
アリデクは仲間になれば儲けもんかなって感じで考えてたなぁ。アリスの魔物を洗脳する設定はシステムと相反するし、
デクスはそんなアリスマンセー設定だから。
リヒターまで仲間にならんとは思わんかったが……
アリデクリヒアクアもどうせ仲間になったらなったでエミマルマンセーの踏み台にされるんだろうなぁ。
あんな詐欺まがいの宣伝やらないといけないほど、エミマルとモンスターに自信が持てなかったんだろうか？
売れる自信がないなら計画段階で打ち切ればいいのに。あんなスタッフの自己満足仕様誰が喜ぶんだよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:41:31 ID:lQHbuC8FO
デクスがラストダンジョンに居るＳＳが結構早い内に公開されてたし、
アリデク仲間入りは考えてなかっただろうなあ
だがリヒターぐらいは最後まで使わせてくれ…
アリデク仲間入りは考えてなかっただろうなあ
だがリヒターぐらいは最後まで使わせてくれ…
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:41:40 ID:+kyZluie0
仲間が複数いて旧キャラの成長が普通のＲＰＧ仕様で
基本的なシステムが整ってれば満足する人も結構いたと思うのに
その基本的な部分をやらないのが謎すぎる
そんなに時間なかったのか？
基本的なシステムが整ってれば満足する人も結構いたと思うのに
その基本的な部分をやらないのが謎すぎる
そんなに時間なかったのか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:54:07 ID:KhHL4kvC0
>>442
その基本的な部分の代わりがあの微妙なモンスター育成に注がれたんだろ
テイルズファンはテイルズにそんなポケモン要素なんか求めてないのにな
実際開発期間は短かったらしいがベスト版価格でなく定価で売ってる以上
そんなの言い訳にならないしな
その基本的な部分の代わりがあの微妙なモンスター育成に注がれたんだろ
テイルズファンはテイルズにそんなポケモン要素なんか求めてないのにな
実際開発期間は短かったらしいがベスト版価格でなく定価で売ってる以上
そんなの言い訳にならないしな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:17:36 ID:eSh5N9GgO
魔導砲の名前だけ出して、使わないっていうのは勿体無い
一発でいいから撃てば良かったのに
目標はルインで
一発でいいから撃てば良かったのに
目標はルインで
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:01:45 ID:dZVF+IJA0
ロイド達が50万近くの大金を払って復興させたアンナの故郷を滅ぼすなｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:36:37 ID:EqnQXWQo0
ラタルインなら滅んでもいいな
どうせまた再生する
どうせまた再生する
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:17:00 ID:nPtLBAAWO
つーかルインの人達の豹変ぶりにドン引きだ。たった２年で･･･。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:30:21 ID:8ut/tdSx0
アリスのモンスター洗脳設定を主人公側が魔物との絆を深めることで
その非情さを知り糾弾する、なんてモンスターメインのイベントがあるかと思ったら
終始ただの空気でした
その非情さを知り糾弾する、なんてモンスターメインのイベントがあるかと思ったら
終始ただの空気でした
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:30:35 ID:NSjIvs370
魔導砲みたいな危険な武器が易々ヴァンガードなんかの手に落ちるのが不思議だ
超危険と分かってたら破壊するなり、ユアン辺りが管理したりしないのかね
魔導砲もそうだけど旧キャラ達がＳの頃の話するとＳのネタバレ防止の為か内容かなりぼかして
エミマルが「それって何ですか？」って聞いても「昔色々あったんだよ」みたいに誤魔化して
エミマルは「？」で終了パターンばっかだからどうもエミマルは旧キャラの仲間っていうより
お客さんでしかない気がするんだよな
新規ユーザーにも優しくない作りだと思った
超危険と分かってたら破壊するなり、ユアン辺りが管理したりしないのかね
魔導砲もそうだけど旧キャラ達がＳの頃の話するとＳのネタバレ防止の為か内容かなりぼかして
エミマルが「それって何ですか？」って聞いても「昔色々あったんだよ」みたいに誤魔化して
エミマルは「？」で終了パターンばっかだからどうもエミマルは旧キャラの仲間っていうより
お客さんでしかない気がするんだよな
新規ユーザーにも優しくない作りだと思った
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:30:38 ID:kLbQ2e5g0
>>449
開発者が「エミマルは仲良しクラス（Sのパーティ）に入ってきた転校生みたい
なもの」って言ってたからなあ・・・。
新規ユーザーをエミマルと同じ立場に入れようとしたんだろうが、下手に
新規ユーザーを狙うより前作からのファンを狙ったほうが効率的だと思うがなあ
開発者が「エミマルは仲良しクラス（Sのパーティ）に入ってきた転校生みたい
なもの」って言ってたからなあ・・・。
新規ユーザーをエミマルと同じ立場に入れようとしたんだろうが、下手に
新規ユーザーを狙うより前作からのファンを狙ったほうが効率的だと思うがなあ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:51:26 ID:1gtU0kbO0
このゲーム、ドライブがシャーシャーカシャカシャうるさいな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:45:07 ID:6iBbeWUn0
何も知らない転校生にしてはいきなりコレットを突き飛ばしたり
ゼロスはロイドとつるんでるぼんくらだのロイドなんてetcがひどいな
ゼロスはロイドとつるんでるぼんくらだのロイドなんてetcがひどいな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:49:50 ID:8F+VNsHg0
転校生は一人だからこそ皆と徐々になじんでいくものなんだが
最初から二人で来て二人で固まってちゃ馴染めないのも当たり前だな
最初から二人で来て二人で固まってちゃ馴染めないのも当たり前だな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:06:54 ID:QrOTI8kqO
何も知らん癖にロイドやコレットの悪口ばかり言うから、エミマルは第一印象
最悪で、そのまま最後まで好きになれなかったな。前作で、世界統合までの
苦労や葛藤を知ってるだけにさ。
エミマルをただの薄っぺらい萌えキャラで終わらせずに、もっと掘り下げてれば
まだ幾分マシだったかもしれない。
最悪で、そのまま最後まで好きになれなかったな。前作で、世界統合までの
苦労や葛藤を知ってるだけにさ。
エミマルをただの薄っぺらい萌えキャラで終わらせずに、もっと掘り下げてれば
まだ幾分マシだったかもしれない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:38:21 ID:LVHEVNS30
エミルってさ、アクアがコアに戻った後「今ふ化させて契約するのはかわいそうだから」って言ったけど
自作自演のダシに使ってるよな。
結局のところ、あのセリフって口先だけかよ。
自作自演のダシに使ってるよな。
結局のところ、あのセリフって口先だけかよ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:27:29 ID:EhG8msoS0
エミマルは仲良しクラスの転入生って言いえて妙だな
最初感じ悪くて最終的には表面的には仲良くなって終了だったな
結局浅い交友関係しか築けなかったからギンヌンガ・ガップで永遠の別れも
結構あっさりしたもんだったよな
これがロイドやコレットが残るとかになったらエライ騒ぎだったはずだし
しかし続編である以上新規よりＳユーザーの方が多いと思うのに
新キャラに嘗て苦楽を共にしたＳキャラの悪口言わせて不快にさせるのは何の罰ゲームだよ
エミルＶＳロイドは悪事は偽ロイドでそもそも偽エミルである主人公とは元々因縁なしだし
マルタＶＳコレットは母の仇と言いつつ少し一緒にいただけであっさり許しちゃう薄っぺらい因縁だし
こんなんなら最初から敵対なんかさせるなよって思っちまうよ
最初感じ悪くて最終的には表面的には仲良くなって終了だったな
結局浅い交友関係しか築けなかったからギンヌンガ・ガップで永遠の別れも
結構あっさりしたもんだったよな
これがロイドやコレットが残るとかになったらエライ騒ぎだったはずだし
しかし続編である以上新規よりＳユーザーの方が多いと思うのに
新キャラに嘗て苦楽を共にしたＳキャラの悪口言わせて不快にさせるのは何の罰ゲームだよ
エミルＶＳロイドは悪事は偽ロイドでそもそも偽エミルである主人公とは元々因縁なしだし
マルタＶＳコレットは母の仇と言いつつ少し一緒にいただけであっさり許しちゃう薄っぺらい因縁だし
こんなんなら最初から敵対なんかさせるなよって思っちまうよ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:00:07 ID:wTR9aeBs0
>>456
新旧主人公対決を煽るだけ煽って蓋を開けたらこの様か、みたいな感じだったな。
それをどう和解に結び付くのかが楽しみだっただけにがっかり。
批判が多そうかもしれんからあんな感じになったんだろうけど、全体的にヌルすぎる。
もっとまともなライターが書けばよかったんだろうか……
新旧主人公対決を煽るだけ煽って蓋を開けたらこの様か、みたいな感じだったな。
それをどう和解に結び付くのかが楽しみだっただけにがっかり。
批判が多そうかもしれんからあんな感じになったんだろうけど、全体的にヌルすぎる。
もっとまともなライターが書けばよかったんだろうか……
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:45:34 ID:WuRkv6An0
結局、面白かったのはロイドの目的が分かるまでだったな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:00:40 ID:ZJWWNT3s0
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:36:46 ID:oQyParqM0
つまり、
実弥島が自分で書いた、
最初のルインみたいな感じで全編やってほしいんですね、
分かります。
実弥島が自分で書いた、
最初のルインみたいな感じで全編やってほしいんですね、
分かります。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:24:02 ID:Ji6EVxQo0
そしてロイドの目的がわかると、じゃあパルマコスタ虐殺を言わなかったのは
別に深い理由はなく脚本の都合かよ！というつっこみが待っている…
別に深い理由はなく脚本の都合かよ！というつっこみが待っている…
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:57:09 ID:Q2OC+7Ci0
実弥島って元々毒気の強い陰鬱なシナリオ好きだもんな
でも全編初期ルインのようなノリの話でマルタの恋愛脳爆発のラブコメって混ぜると危険じゃないか？
世界規模の異変を正す壮大な正統ＲＰＧの筈なのに本編もスキットも戦闘後の掛け合いも
エミマルがいちゃいちゃラブコメってるから本来の目的が薄くなりがちだった気がする
マルタも世界異変やヴァンガードより自分の恋愛成就がメインっぽく見えることも多々あったし
それにエミルは流されて、テネブラエは面白がって止めもしない
こんな２人と１匹のＰＴでは陰鬱な話でメインにはなれないだろ
でも全編初期ルインのようなノリの話でマルタの恋愛脳爆発のラブコメって混ぜると危険じゃないか？
世界規模の異変を正す壮大な正統ＲＰＧの筈なのに本編もスキットも戦闘後の掛け合いも
エミマルがいちゃいちゃラブコメってるから本来の目的が薄くなりがちだった気がする
マルタも世界異変やヴァンガードより自分の恋愛成就がメインっぽく見えることも多々あったし
それにエミルは流されて、テネブラエは面白がって止めもしない
こんな２人と１匹のＰＴでは陰鬱な話でメインにはなれないだろ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:56:24 ID:VFVfgyb/0
そもそも何でマルタがエミルに惚れたのかが理解できなかったから、
いきなり恋愛モードになったマルタに凄く戸惑った。
そしてそれ以来付いていけなくなった。
いきなり恋愛モードになったマルタに凄く戸惑った。
そしてそれ以来付いていけなくなった。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:27:53 ID:QwEdiMyc0
ルインで助けてもらったのがそもそもの発端
でもその発端は憎むロイドに助けてもらったのに勘違い
それからはエミルのやることなすこと全て自分の都合の良い方に解釈して
その積み重ねを捨て去ることもせず「自分の理想じゃない君も好き」と押し切る
最後まで発端の助けてもらったことはエミルでなくロイドだったと気付きませんでした
でもその発端は憎むロイドに助けてもらったのに勘違い
それからはエミルのやることなすこと全て自分の都合の良い方に解釈して
その積み重ねを捨て去ることもせず「自分の理想じゃない君も好き」と押し切る
最後まで発端の助けてもらったことはエミルでなくロイドだったと気付きませんでした
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:01:43 ID:SNDVh4AGO
たまにはラタの良いところを挙げてみようか。
・音楽
・リヒターデクアリなど個性溢れる敵キャラ
・頭身が上がったロイド達が見える
・テネブラエのキャラクター
・リモコン操作がラク
・秘奥義やＵアタックが出しやすい
ええと…ええと…それから…
・音楽
・リヒターデクアリなど個性溢れる敵キャラ
・頭身が上がったロイド達が見える
・テネブラエのキャラクター
・リモコン操作がラク
・秘奥義やＵアタックが出しやすい
ええと…ええと…それから…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:04:30 ID:WuRkv6An0
あんなヘタレ主人公じゃロイドの引き立て役だったな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:13:43 ID:Q2OC+7Ci0
マルタは血の粛清で助けてくれたから好きになったんだろ
初期の湖底の洞窟でどう見ても頼りないエミルに対して「危なくなったらまた助けてくれる？」
ってもう既にモジモジ恋愛モードに入ってたし
でもマルタは自分を助けた王子様だからエミルにラタトスクの騎士になって欲しいと思ったけど
これで血の粛清の記憶が確かだったらロイドに惚れてラタトスクの騎士になって欲しいって
思った可能性もあるんだよな
これだと真の主人であるエミルを自分の側に置く理由がなくなってテネブラエ涙目だな
初期の湖底の洞窟でどう見ても頼りないエミルに対して「危なくなったらまた助けてくれる？」
ってもう既にモジモジ恋愛モードに入ってたし
でもマルタは自分を助けた王子様だからエミルにラタトスクの騎士になって欲しいと思ったけど
これで血の粛清の記憶が確かだったらロイドに惚れてラタトスクの騎士になって欲しいって
思った可能性もあるんだよな
これだと真の主人であるエミルを自分の側に置く理由がなくなってテネブラエ涙目だな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:34:44 ID:VFVfgyb/0
いやそれは頭では分かってるんだけど。
助けてくれたからって、出会って間もない人間によくあれだけ、好きだの
かっこいいだの連発出来るなと。なんか引いてしまった。
助けてくれたからって、出会って間もない人間によくあれだけ、好きだの
かっこいいだの連発出来るなと。なんか引いてしまった。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:32:00 ID:30wLjaJR0
まあ助けてくれたのがコングマンだったら多分惚れてないだろ
助けてくれたのと美形だったのが大事なんだろう
性格変わっても気にしてないようだし
助けてくれたのと美形だったのが大事なんだろう
性格変わっても気にしてないようだし
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:34:44 ID:CWafgq/f0
>>466
むしろ、エミルもマルタも他メインキャラの引き立て役でしかない感じ。
明らかにほかの方がキャラ立ってるよ……
ハードな物語を期待した人はご愁傷さまって感じかな。あの二人が主役じゃ無理だわ。
ヴァンガードが主役だったらまだそういう展開ができたんだろうけどね。
むしろ、エミルもマルタも他メインキャラの引き立て役でしかない感じ。
明らかにほかの方がキャラ立ってるよ……
ハードな物語を期待した人はご愁傷さまって感じかな。あの二人が主役じゃ無理だわ。
ヴァンガードが主役だったらまだそういう展開ができたんだろうけどね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:50:19 ID:Q2OC+7Ci0
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:55:46 ID:DXwlEIEoO
プレーヤーどん引きさせるヒロインか･･･。きっとスタッフは、釘宮声で
｢好き好き｣｢かっこいいー｣等言わせときゃヲタは満足だろ、とか思ったん
だろうな。
｢好き好き｣｢かっこいいー｣等言わせときゃヲタは満足だろ、とか思ったん
だろうな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:12:51 ID:ICBzqX3S0
エミルとロイドの立ち位置逆にした方がしっくりしたような気がしてきた。
ロイド、マーテルに頼まれごと→仲間と再会して神殿めぐりをするうちに
街中でヴァンガードだったり（リヒターアステル関係は削除）、神殿で少年に妨害される（ラタトスク）
でも１対４なのでエミル苦戦。そのとき「あたしが助けてあげるー!」とマルタ参戦。
「ってお前オレが苦戦するまで隠れてやがっただろ!いつもは街中でも飛びついてくるくせにー！」
「いやーんそんな怒った顔も好きー」
…へたくそなコントになってしまった。
ロイド、マーテルに頼まれごと→仲間と再会して神殿めぐりをするうちに
街中でヴァンガードだったり（リヒターアステル関係は削除）、神殿で少年に妨害される（ラタトスク）
でも１対４なのでエミル苦戦。そのとき「あたしが助けてあげるー!」とマルタ参戦。
「ってお前オレが苦戦するまで隠れてやがっただろ!いつもは街中でも飛びついてくるくせにー！」
「いやーんそんな怒った顔も好きー」
…へたくそなコントになってしまった。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:06:57 ID:uJyOqJtg0
>>472
マルタアンチスレじゃ、「釘宮さんに言わせたいセリフを詰め込んだんだろ」的に
言われてたからな。一部の釘宮病（笑）の制作側の自己満足だろ。
製作者は、エミルとマルタの人格破綻ぶりを誰も指摘しなかったんだろうか？
むしろ、ああすることで他のキャラ（敵含めて）を引き立ててるとか……？
マルタアンチスレじゃ、「釘宮さんに言わせたいセリフを詰め込んだんだろ」的に
言われてたからな。一部の釘宮病（笑）の制作側の自己満足だろ。
製作者は、エミルとマルタの人格破綻ぶりを誰も指摘しなかったんだろうか？
むしろ、ああすることで他のキャラ（敵含めて）を引き立ててるとか……？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:30:28 ID:QWlBWtjR0
>>474
実弥島インタで「声優さんにお願いする時も、とにかく好きだったいう感情が
受け手にとって重いぐらいに演じて下さいと言って。もの凄い苦笑いされてて
申し訳ないなーと思いながら」って言ってるから実弥島の趣味なんだろうな
「「お前その台詞軽いなー」っていうぐらい大好きって何度も言いますもんねぇ（笑）」
とも言ってるしマルタのアレは計画的なんだろうな
ただそれが受けると思ったのか今までとは違うことをしたかっただけなのかは
理解に苦しむな
どう見ても不快です。本当にありがとうございました。
実弥島インタで「声優さんにお願いする時も、とにかく好きだったいう感情が
受け手にとって重いぐらいに演じて下さいと言って。もの凄い苦笑いされてて
申し訳ないなーと思いながら」って言ってるから実弥島の趣味なんだろうな
「「お前その台詞軽いなー」っていうぐらい大好きって何度も言いますもんねぇ（笑）」
とも言ってるしマルタのアレは計画的なんだろうな
ただそれが受けると思ったのか今までとは違うことをしたかっただけなのかは
理解に苦しむな
どう見ても不快です。本当にありがとうございました。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:50:44 ID:u7AZ8PaD0
なんか最近インタビューで言わなくてもいいこと
言っちゃってる気がするが、Sの時って実弥島にインタビューあった？
言っちゃってる気がするが、Sの時って実弥島にインタビューあった？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:53:57 ID:acvEcTik0
なかった。
あったら当時でも酷い事になっていただろうな。
あったら当時でも酷い事になっていただろうな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:19:48 ID:Q00WfdHf0
発売当初は平松が戦犯だとばかり思ってたが
そればかりでもないのかねえ
そればかりでもないのかねえ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:43:30 ID:z6RZFcUU0
戦犯というとレベル５０固定を決定した人って誰なの？
なりダンはレベルが６０までだったからこそ問題なかったけど
２００まで上がって２週目仕様のあるテイルズでこんな制限をつけたのは馬鹿としか
エミルとマルタが前作キャラより強くなるのがしゃくなんで結局やりこんでない
なりダンはレベルが６０までだったからこそ問題なかったけど
２００まで上がって２週目仕様のあるテイルズでこんな制限をつけたのは馬鹿としか
エミルとマルタが前作キャラより強くなるのがしゃくなんで結局やりこんでない
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:11:53 ID:d5ptR7dD0
俺は基本的にスタッフのイタさと作品の出来は関係ない、才能と人格は別物って考えだから
単純にシナリオ担当したやつが一番悪いと思ってる
一々クリエイターの発言を真に受けてもなぁ…
単純にシナリオ担当したやつが一番悪いと思ってる
一々クリエイターの発言を真に受けてもなぁ…
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:58:24 ID:UkKaWdEMO
>>479
まぁ精霊のエミルが力を取り戻してロイドより強くなるのはまだ納得出来るよ。
いくら英雄で特別なエクスフィア付けてても所詮人間だしな。
マルタとかモンスターはなんなの？少なくともこいつらがエミルやロイドより強くなるのは有り得ない
まぁ精霊のエミルが力を取り戻してロイドより強くなるのはまだ納得出来るよ。
いくら英雄で特別なエクスフィア付けてても所詮人間だしな。
マルタとかモンスターはなんなの？少なくともこいつらがエミルやロイドより強くなるのは有り得ない
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:20:51 ID:WXJQY9p40
システム的に面倒だろうから、前作キャラの装備は変えれなくてもいい。レベル上がらなくてもいい
けど、加入時のレベルがエミマルの平均レベルとかにしたら良かったんじゃないかと
そうすれば1週目でも（エミマルのレベルがガンガン上がる）8章中盤以降以外は十分使えるし、
経験値10倍とか購入して強くできる2周目以降なら、7章の最後までに頑張ってエミマルのレベルを200にすることで前作キャラ活躍の場を最後まで、とかにできたのに（2周目以降の要素的な）
けど、加入時のレベルがエミマルの平均レベルとかにしたら良かったんじゃないかと
そうすれば1週目でも（エミマルのレベルがガンガン上がる）8章中盤以降以外は十分使えるし、
経験値10倍とか購入して強くできる2周目以降なら、7章の最後までに頑張ってエミマルのレベルを200にすることで前作キャラ活躍の場を最後まで、とかにできたのに（2周目以降の要素的な）
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:39:46 ID:RpU1B3DJ0
旧キャラのレベル固定に関しては発売前のプロデューサーの製作ブログにあった
「モンスター達が魅力的で強力なシンフォニアキャラクターの影に隠れてしまい使ってもらえないんじゃないかという懸念もありました。」
「シンフォニアキャラよりマネジメントして欲しいキャラが他にたくさんいる（モンスター達の事です）為」
これが最大の理由なんじゃないのか
製作者としてはＳキャラよりモンスターを使って欲しいけど普通にしたんじゃ皆Ｓキャラを使うから
あえてＳキャラをレベル固定にして不便な仕様にしたってことだろ
そんなんだったら最初からＳの褌で相撲を取らなきゃいいのにな
「モンスター達が魅力的で強力なシンフォニアキャラクターの影に隠れてしまい使ってもらえないんじゃないかという懸念もありました。」
「シンフォニアキャラよりマネジメントして欲しいキャラが他にたくさんいる（モンスター達の事です）為」
これが最大の理由なんじゃないのか
製作者としてはＳキャラよりモンスターを使って欲しいけど普通にしたんじゃ皆Ｓキャラを使うから
あえてＳキャラをレベル固定にして不便な仕様にしたってことだろ
そんなんだったら最初からＳの褌で相撲を取らなきゃいいのにな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:43:23 ID:eCCae9+U0
レベル調整ってシステム的に面倒かね
ほとんどの最近のゲームって加入時にレベルが同じで仲間入りするし
それでレベルが上がってなにが問題なのか
外せない仕様やら操作変更にしろエミル・マルタ・モンスター使って欲しいのが
露骨過ぎて萎えるし、逆に反発を抱かれてる気がする
ほとんどの最近のゲームって加入時にレベルが同じで仲間入りするし
それでレベルが上がってなにが問題なのか
外せない仕様やら操作変更にしろエミル・マルタ・モンスター使って欲しいのが
露骨過ぎて萎えるし、逆に反発を抱かれてる気がする
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:58:28 ID:H6PEuQf90
>>483
これなら、旧キャラは新規キャラが揃うまでor一時離脱中のお助け参戦の方が良かった。
エミマルをプッシュするために旧キャラを踏み台にされてるようで不愉快だった。
ただでさえエミマルは人格に問題があるのに、明らかな贔屓のせいでこの二人嫌いになったわ……
これなら、旧キャラは新規キャラが揃うまでor一時離脱中のお助け参戦の方が良かった。
エミマルをプッシュするために旧キャラを踏み台にされてるようで不愉快だった。
ただでさえエミマルは人格に問題があるのに、明らかな贔屓のせいでこの二人嫌いになったわ……
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:14:27 ID:MFbDqNl0O
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 07:20:57 ID:R3YjB4HO0
ラタは学者を一人倒すだけで疲れてリヒターに不覚を取ってるからなあw
テネブラエ達にエネルギーを取られているのかもしれんw
テネブラエ達にエネルギーを取られているのかもしれんw
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 07:25:23 ID:ogYoQd/80
>>486
精霊としての力関係は、オリジン＞ラタトスクだしね。
ラタは精霊としちゃ最古参だけど、精霊の頂点に立ってるわけでもないし。
ラタトスクのDQNぶりを見てると、あいつはさっさとリヒターに殺されるべきだったと思ってしまう……
精霊としての力関係は、オリジン＞ラタトスクだしね。
ラタは精霊としちゃ最古参だけど、精霊の頂点に立ってるわけでもないし。
ラタトスクのDQNぶりを見てると、あいつはさっさとリヒターに殺されるべきだったと思ってしまう……
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:28:18 ID:M2E2N6SrO
海外版の修正だとレベル上限をグレードで二倍に変更とかかな
正直経験値10倍だと３～４章あたりで前回キャラの最大50は余裕で抜くからね
正直経験値10倍だと３～４章あたりで前回キャラの最大50は余裕で抜くからね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:49:42 ID:PAqu1JAD0
海外版でどの程度変更されるのかは興味あるな
…まさかあの仕様で売るんじゃないだろうな
…まさかあの仕様で売るんじゃないだろうな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:23:51 ID:AcnxW1JkO
>>486
ロイドって一人でオリジン倒した事になってるのか。知らなかった
ロイドって一人でオリジン倒した事になってるのか。知らなかった
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:24:23 ID:15oRFBGc0
>>491
普通にオリジンはロイドとしいなを含む４人がかりでやられた扱いだろな
だが目覚めたばっかりで世界有数の猛者４人相手に善戦したオリジンと
同じく目覚めたばっかりでほんの少し前まで子供の頃から研究院に監禁されてた
多分武道の経験も当時はなかったであろう学者のリヒター１人に瀕死の重傷負わされた
ラタトスクじゃ精霊としての格が違うとしか思えないな
普通にオリジンはロイドとしいなを含む４人がかりでやられた扱いだろな
だが目覚めたばっかりで世界有数の猛者４人相手に善戦したオリジンと
同じく目覚めたばっかりでほんの少し前まで子供の頃から研究院に監禁されてた
多分武道の経験も当時はなかったであろう学者のリヒター１人に瀕死の重傷負わされた
ラタトスクじゃ精霊としての格が違うとしか思えないな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:06:02 ID:ADwA/Igz0
ロイドはオリジン戦直前にクラトスと一騎打ちしてるな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:34:11 ID:ogYoQd/80
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:42:29 ID:15oRFBGc0
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:21:59 ID:MFbDqNl0O
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:32:44 ID:xF16ORWT0
ラタトスク（笑）
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:38:29 ID:ogYoQd/80
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:58:21 ID:9ZoX7o+90
>>498
１対１で勝てなかった元学者相手に英雄８人を含む計１０人＋配下モンスター４匹総がかりで
リベンジしたって扱いになるともうどんだけ情けない精霊（魔物の王）なんだって話になるな
実際リヒターがそんなバカ強いわけじゃないから余計そう思っちゃうな
１対１で勝てなかった元学者相手に英雄８人を含む計１０人＋配下モンスター４匹総がかりで
リベンジしたって扱いになるともうどんだけ情けない精霊（魔物の王）なんだって話になるな
実際リヒターがそんなバカ強いわけじゃないから余計そう思っちゃうな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:02:51 ID:deGMcjCq0
そもそもラタトスクって言いづらい
ラタトスク(笑)様
ラタトスク(笑)様
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:16:52 ID:SDu2mSQg0
ロイドが仲間に黙秘続けるほど魔物の情報網が凄いなら
同じようにミトスに裏切られた他の精霊が人を再度信じて力を貸したってこと知らないはずないよな
世界統合にはエターナルソード、つまりオリジンの協力が不可欠だし
人を憎むのまでは分かるがどうしてその人を他の精霊がまた信じようと思ったか、それくらい考えろと
同じようにミトスに裏切られた他の精霊が人を再度信じて力を貸したってこと知らないはずないよな
世界統合にはエターナルソード、つまりオリジンの協力が不可欠だし
人を憎むのまでは分かるがどうしてその人を他の精霊がまた信じようと思ったか、それくらい考えろと
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 07:21:41 ID:iDUBSbFP0
>>501
そもそも、考えるってことしてなさそうじゃね？ リヒターとアステルが頼みごとに来たときも
「おれは大樹を枯らされて人間に裏切られた被害者だから何をしてもいい」みたいな言動だったし。
ラタのしたこと（人類滅ぼそうとした＋アステル殺害）が、古代大戦時代のことで正当化（あるいは同情）されてるけど、
こいつのやったことって今の精霊陣営にとっちゃ迷惑でしかないよな。
やっぱラタには同情できん。
つか、ラタ自体、糾弾要員がアクアとリヒターしかいなかったから、一部のユーザーから「ラタかわいそう！」みたいに
同情されてんのかな。
オリジンはラタの行いを批判してもよかったんじゃないか？
そもそも、考えるってことしてなさそうじゃね？ リヒターとアステルが頼みごとに来たときも
「おれは大樹を枯らされて人間に裏切られた被害者だから何をしてもいい」みたいな言動だったし。
ラタのしたこと（人類滅ぼそうとした＋アステル殺害）が、古代大戦時代のことで正当化（あるいは同情）されてるけど、
こいつのやったことって今の精霊陣営にとっちゃ迷惑でしかないよな。
やっぱラタには同情できん。
つか、ラタ自体、糾弾要員がアクアとリヒターしかいなかったから、一部のユーザーから「ラタかわいそう！」みたいに
同情されてんのかな。
オリジンはラタの行いを批判してもよかったんじゃないか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:11:22 ID:PPRt+tVWO
どんな姿してんのか見てみたかったなラタトスク
現実の神話ならネズミなんだろ？
現実の神話ならネズミなんだろ？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:13:42 ID:4BWYFLCP0
精霊ラタトスクが前作で多少語られていた存在ならいいんだけど
２年後でいきなり存在がでてこられると萎えるな
２年後でいきなり存在がでてこられると萎えるな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:28:36 ID:QmbWGXibO
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:07:20 ID:ELwlv5p+0
>>504
分かるわ。
分かるわ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:48:34 ID:LWZ0iMt6O
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:27:12 ID:wNRMEBTZ0
>>507
>ラタってほんとにシンフォニアの続編である必要性ないな
そりゃそうさ。ブログを見る限り前作人気にあやかって（ずるく利用して）
明らかに売れなさそうなモンスター育成システムを売り出そうとしてるからな。
「エミマルやモンスター使ってもらいたいから前作キャラ弱体化」とか前作の
ファンへの暴挙をしてまで売ろうとしてたからな。
エミル・マルタ「などの」メインキャラとか書いてるし（実際はこの２人だけ）
、改めて考えるといろいろやり方が汚い。
>ラタってほんとにシンフォニアの続編である必要性ないな
そりゃそうさ。ブログを見る限り前作人気にあやかって（ずるく利用して）
明らかに売れなさそうなモンスター育成システムを売り出そうとしてるからな。
「エミマルやモンスター使ってもらいたいから前作キャラ弱体化」とか前作の
ファンへの暴挙をしてまで売ろうとしてたからな。
エミル・マルタ「などの」メインキャラとか書いてるし（実際はこの２人だけ）
、改めて考えるといろいろやり方が汚い。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:04:50 ID:4u2TUvjmO
エミルはエリアルという新要素に特化したキャラだし
モンスターは成長の早さと料理で人間以上のパラメータになるし、
旧キャラのレベル制限を解禁してもちゃんと個性は残ると思うんだがな
過剰なプッシュは逆効果だったんじゃないかと
モンスターは成長の早さと料理で人間以上のパラメータになるし、
旧キャラのレベル制限を解禁してもちゃんと個性は残ると思うんだがな
過剰なプッシュは逆効果だったんじゃないかと
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 01:51:52 ID:1CpFJZuN0
「ラタトスクの騎士」はモンスターありきで生まれた作品って言ってるもんな
モンスターにスポットを当てるのがメインで、その上で魅力的なシンフォニアの世界で
ゲーム展開出来ないかと考えてこうなったとインタで言ってるけど
ハッキリ言って魅力的だったのはＳファンを釣りたい制作者側にとってだけで
Ｓファンからすりゃ好きな作品冒涜されただけだもんな
モンスター育成がやりたかっただけで正しくＳの続編が作りたかったわけではないから
話的におざなりで結果的にＳの続編の必要性がない話だったでＦＡなんだよな
モンスターにスポットを当てるのがメインで、その上で魅力的なシンフォニアの世界で
ゲーム展開出来ないかと考えてこうなったとインタで言ってるけど
ハッキリ言って魅力的だったのはＳファンを釣りたい制作者側にとってだけで
Ｓファンからすりゃ好きな作品冒涜されただけだもんな
モンスター育成がやりたかっただけで正しくＳの続編が作りたかったわけではないから
話的におざなりで結果的にＳの続編の必要性がない話だったでＦＡなんだよな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:13:18 ID:PJZpam+v0
>>508
最初から敵で紹介されてたアリデクはともかく、
リヒターを3人目の仲間であるかのように宣伝しておいて、ブログで
＞エミル・マルタ「などの」メインキャラとか書いてるし（実際はこの２人だけ）
こんなこと書いたら誘導されてしまうよな。
なんでこんな詐欺まがいの宣伝をしてまで売ろうとするなよって感じなんだけど……
最初から敵で紹介されてたアリデクはともかく、
リヒターを3人目の仲間であるかのように宣伝しておいて、ブログで
＞エミル・マルタ「などの」メインキャラとか書いてるし（実際はこの２人だけ）
こんなこと書いたら誘導されてしまうよな。
なんでこんな詐欺まがいの宣伝をしてまで売ろうとするなよって感じなんだけど……
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:24:52 ID:IRI+go210
そうやって釣らなきゃ売れないとスタッフも考えてるんだろうし
だったら実際に仲間を増やせばいいのになあ
シンフォニアと名がついてる以上Sが好きだった人が買う率が高いだろうに
レベル固定もふざけてると思った
この仕様はちょっとますいんじゃって意見は出なかったんだろうか
だったら実際に仲間を増やせばいいのになあ
シンフォニアと名がついてる以上Sが好きだった人が買う率が高いだろうに
レベル固定もふざけてると思った
この仕様はちょっとますいんじゃって意見は出なかったんだろうか
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:23:39 ID:8pFb4fBq0
確かに新キャラは悪くなかったよ。あと音楽も。うん。
でも俺はラタトスクの記憶を消してしまいたい。
でも俺はラタトスクの記憶を消してしまいたい。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:33:34 ID:1CpFJZuN0
>>511
そういう詐欺まがいのＰＲに騙されて超期待してガッカリしたんだよな
ただとりあえずゲーム１本買わせりゃ勝ちだっていう発想でそういうことすると
今後は慎重に考えちまうよな
とりあえずラタの関連商品（小説、ＣＤ等）は一切買うつもりはないし
今後出るテイルズも他人のレビュー待ちして予約してまでは絶対に買わない
目先の利益の為に客を蔑ろにすると固定客まで逃がすことになると７６５は思い知れよ
そういう詐欺まがいのＰＲに騙されて超期待してガッカリしたんだよな
ただとりあえずゲーム１本買わせりゃ勝ちだっていう発想でそういうことすると
今後は慎重に考えちまうよな
とりあえずラタの関連商品（小説、ＣＤ等）は一切買うつもりはないし
今後出るテイルズも他人のレビュー待ちして予約してまでは絶対に買わない
目先の利益の為に客を蔑ろにすると固定客まで逃がすことになると７６５は思い知れよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:32:37 ID:oGbK5nq80
PVはすごくよかった
だけど思いっきり詐欺PVだった
だけど思いっきり詐欺PVだった
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:42:57 ID:THuvPHMkO
ＰＶかっこいいよな…
正直あれには期待を煽られざるを得なかった
しかし蓋を開くと凄まじい冒涜手抜きという
正直あれには期待を煽られざるを得なかった
しかし蓋を開くと凄まじい冒涜手抜きという
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:45:47 ID:MouxFmtI0
旧キャラ操作すると、凄く動きがもっさりしてて萎え。
しいなよりエミマルの方が素早いってどうよ・・・。
しいなよりエミマルの方が素早いってどうよ・・・。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:03:42 ID:QgScWpBK0
ラタロイドも主人公じゃなくなったのを差し引いても
さすがに遅くしすぎだと思う
さすがに遅くしすぎだと思う
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:11:30 ID:icxEbCea0
全員遅いならそういう仕様と割り切れなくもないが旧キャラに比べて
エミマルの操作性は超快適だからな
手抜きというより新キャラを優遇して使わせようというのがミエミエだよ
２周目の経験値１０倍やグラズヘイムは旧キャラを使うには厳しすぎる環境だしな
エミマルの操作性は超快適だからな
手抜きというより新キャラを優遇して使わせようというのがミエミエだよ
２周目の経験値１０倍やグラズヘイムは旧キャラを使うには厳しすぎる環境だしな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:59:48 ID:THuvPHMkO
今回の仕様だと愛のドーピング祭りも夢のまた夢だしな。
手に入りにくいし効果も薄いしでろくに上げれない
一見自由度が高いように見えて実はプレイヤーに
｢そこはこうプレイしなさい、あんなことはしちゃダメ｣みたくプレイの仕方を強制してくる感じが凄く嫌。
こんなので誰が喜ぶんだよ。公開オナニーってレベルじゃねーぞ
手に入りにくいし効果も薄いしでろくに上げれない
一見自由度が高いように見えて実はプレイヤーに
｢そこはこうプレイしなさい、あんなことはしちゃダメ｣みたくプレイの仕方を強制してくる感じが凄く嫌。
こんなので誰が喜ぶんだよ。公開オナニーってレベルじゃねーぞ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:49:05 ID:8SQthga80
最初っから作り直しすれ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:03:09 ID:Z+CxrQKP0
そうじゃなくてもエミルマルタの性能高くて外せないんだから
前作キャラが普通にレベル上がってなにが悪いんだろうと思ってしまう
前作キャラが普通にレベル上がってなにが悪いんだろうと思ってしまう
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:51:46 ID:nLO1fqu80
>>522
エミマルと旧キャラの差が極端じゃないと多少の不便さ程度じゃ旧キャラを使われるからだろ
自分は１周目はエミマルＬＶ６０程度でクリアだったから旧キャラメインでも遜色なかったけど
２周目は経験値１０倍でエミマルモンスは皆ＬＶ２００越えてる状態では
旧キャラ使用はハッキリいって愛があってもキツイからな
特に黄昏、グラズヘイムは厳しすぎる
逆を言えばエミマルは操作性快適、テクニカル３でＴＰ１、マルタはフォトン詠キャン
ここまで優遇しておいて更に旧キャラにレベル・装備固定をしなきゃ
エミマルを使って貰えないっていう制作者の自信のなさの表れかもしれんな
エミマルと旧キャラの差が極端じゃないと多少の不便さ程度じゃ旧キャラを使われるからだろ
自分は１周目はエミマルＬＶ６０程度でクリアだったから旧キャラメインでも遜色なかったけど
２周目は経験値１０倍でエミマルモンスは皆ＬＶ２００越えてる状態では
旧キャラ使用はハッキリいって愛があってもキツイからな
特に黄昏、グラズヘイムは厳しすぎる
逆を言えばエミマルは操作性快適、テクニカル３でＴＰ１、マルタはフォトン詠キャン
ここまで優遇しておいて更に旧キャラにレベル・装備固定をしなきゃ
エミマルを使って貰えないっていう制作者の自信のなさの表れかもしれんな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:31:07 ID:sxu9vRTs0
単なる嫌がらせだろ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:52:13 ID:mCIZqzR70
制作側のエミマルプッシュには悪意しか感じない俺がいる。
ただでさえ性格に問題があるってだけで嫌になるのに、こいつらしかまともに使えないって
何の罰ゲームだよ。
なんか、やたら旧キャラがエミルを可哀想扱いしてるけど、エミルのしたこと理解してるんだろうか？
本物の存在を奪って叔父叔母の家にパラサイト、2年前には八当たりでアステル殺害……
大樹を枯らされたからってエミルが安易に被害者扱いされていいんだろうかね？
ただでさえ性格に問題があるってだけで嫌になるのに、こいつらしかまともに使えないって
何の罰ゲームだよ。
なんか、やたら旧キャラがエミルを可哀想扱いしてるけど、エミルのしたこと理解してるんだろうか？
本物の存在を奪って叔父叔母の家にパラサイト、2年前には八当たりでアステル殺害……
大樹を枯らされたからってエミルが安易に被害者扱いされていいんだろうかね？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:30:10 ID:rnigKa8d0
基本的に旧キャラがお人よしっての差っ引いてもエミルの罪に寛容なのは
「エミルがしたくてしたことじゃない」からって気がするな
悪いのはラタトスクであり生まれたばかりの別人格は無罪って認識なんだろ
＞本物の存在を奪って叔父叔母の家にパラサイト
これは皆が本物を知らないから特に誰も気にしないし
＞2年前には八当たりでアステル殺害
これも現場に立ち合わせたリヒターにしか糾弾されてないもんな
しかも最終的には別人格のした事として許されてるし
エミルにしてもリヒターにしても酷いことしたのに描写がないとか
他にその悪事を知る者がいないとかで自己申告しなければ
罪が軽減されて得してるって気もするな
「エミルがしたくてしたことじゃない」からって気がするな
悪いのはラタトスクであり生まれたばかりの別人格は無罪って認識なんだろ
＞本物の存在を奪って叔父叔母の家にパラサイト
これは皆が本物を知らないから特に誰も気にしないし
＞2年前には八当たりでアステル殺害
これも現場に立ち合わせたリヒターにしか糾弾されてないもんな
しかも最終的には別人格のした事として許されてるし
エミルにしてもリヒターにしても酷いことしたのに描写がないとか
他にその悪事を知る者がいないとかで自己申告しなければ
罪が軽減されて得してるって気もするな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:09:40 ID:zCdRR7RI0
しかしＥＤ後のエミルはどうやって生きていくんだ？
やっぱり伯父夫妻のとこでお世話になるのか？
まあ有力者とお友達だからお気楽人生間違いなしなのは確かだが…
やっぱり伯父夫妻のとこでお世話になるのか？
まあ有力者とお友達だからお気楽人生間違いなしなのは確かだが…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:26:55 ID:r8ZDYiTu0
>>526
別人格といえども、エミルだってラタトスクであることに変わりはないのにな……
なんか、物語そのものがエミルに都合よく進んで崩壊してる印象を受ける。
「みんながいい人で、リヒターが許してくれたから実質無罪になった」だし。
>>527
ED後のエミルは、「エミル・キャスタニエ」じゃなくならないとダメじゃないか？
キャスタニエさんの家の息子じゃないし、叔父叔母の家を出てただの「エミル」として
生きなきゃ真エミルがかわいそうすぎる。
別人格といえども、エミルだってラタトスクであることに変わりはないのにな……
なんか、物語そのものがエミルに都合よく進んで崩壊してる印象を受ける。
「みんながいい人で、リヒターが許してくれたから実質無罪になった」だし。
>>527
ED後のエミルは、「エミル・キャスタニエ」じゃなくならないとダメじゃないか？
キャスタニエさんの家の息子じゃないし、叔父叔母の家を出てただの「エミル」として
生きなきゃ真エミルがかわいそうすぎる。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:45:07 ID:ONKniZxkO
>>528
叔父叔母は｢やり直させてくれ｣とか言ってたけど、
あれはエミルが真エミルじゃないと知って発言してたのかな？
そうでないのに真エミルとして生きるとかいくらなんでも卑怯過ぎる。
エミルもマルタもなんで自分に都合が悪い事には自分から触れようとしないんだろう
叔父叔母は｢やり直させてくれ｣とか言ってたけど、
あれはエミルが真エミルじゃないと知って発言してたのかな？
そうでないのに真エミルとして生きるとかいくらなんでも卑怯過ぎる。
エミルもマルタもなんで自分に都合が悪い事には自分から触れようとしないんだろう
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:50:16 ID:rnigKa8d0
>>529
エミルが偽エミルってことは仲間達しか知らないことだし
叔父夫婦も当然エミルが真実を言わない限り知ることはないだろう
パルマコスタでもイメチェン？で誤魔化してたし、真エミルと仲良かった
漁師のトマスくらいしかハッキリ偽物だと勘付いてなかったしな
このままエミルが真エミルとして生きることは可能だけどやっぱり真実を話した上で
それでも僕と親子関係になって下さいって叔父夫婦に申し出るのが筋だと思うけどな
ＥＤ後パルマコスタに平然といたマルタといい主役２人は厚顔無恥だな
エミルが偽エミルってことは仲間達しか知らないことだし
叔父夫婦も当然エミルが真実を言わない限り知ることはないだろう
パルマコスタでもイメチェン？で誤魔化してたし、真エミルと仲良かった
漁師のトマスくらいしかハッキリ偽物だと勘付いてなかったしな
このままエミルが真エミルとして生きることは可能だけどやっぱり真実を話した上で
それでも僕と親子関係になって下さいって叔父夫婦に申し出るのが筋だと思うけどな
ＥＤ後パルマコスタに平然といたマルタといい主役２人は厚顔無恥だな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:05:07 ID:r8ZDYiTu0
>>529、>>530
エミマルは自分たちと身内が幸せならそれでいい思考だからなぁ。二国間問題は放置だし。
血の粛清の現場であるパルマコスタで二人でいちゃいちゃとかもうね。
エミルは下手したら、アステル殺しの汚名をリヒターに着せたままマルタといちゃいちゃして
一生を全うしそうだな。
偽エミル云々はトマスさんが叔父叔母に何かを言いそうな感じがするけど。トマスさんは
エミルが偽者ってことを叔父叔母に暴露しても良かったよ……じゃなきゃ真エミルがかわいそうすぎる、マジで。
こんな厚顔無恥な二人がなんで主役なんだろう？ こんな自己中な奴ら主役の器じゃないよ。
エミマルは自分たちと身内が幸せならそれでいい思考だからなぁ。二国間問題は放置だし。
血の粛清の現場であるパルマコスタで二人でいちゃいちゃとかもうね。
エミルは下手したら、アステル殺しの汚名をリヒターに着せたままマルタといちゃいちゃして
一生を全うしそうだな。
偽エミル云々はトマスさんが叔父叔母に何かを言いそうな感じがするけど。トマスさんは
エミルが偽者ってことを叔父叔母に暴露しても良かったよ……じゃなきゃ真エミルがかわいそうすぎる、マジで。
こんな厚顔無恥な二人がなんで主役なんだろう？ こんな自己中な奴ら主役の器じゃないよ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 07:37:19 ID:Zdfy8lMe0
このグラでいいからガオラキアの森とオゼットも見てみたかったな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 11:14:27 ID:60M7edft0
ロイドがパルマコスタの虐殺をやったのかとリフィルやジーニアスや
リーガルが尋ねても答えなかったのは結局意味はないの？
ラタトスク関係を言えなかったってのと混同してうやむやになったけど
これは別に言っても問題ないんだよな
いちいち釈明が面倒になったってのは仲間に対してだとロイドらしくないし
かっこつけてみたかっただけにしては影響が大きすぎる問題だし
リーガルが尋ねても答えなかったのは結局意味はないの？
ラタトスク関係を言えなかったってのと混同してうやむやになったけど
これは別に言っても問題ないんだよな
いちいち釈明が面倒になったってのは仲間に対してだとロイドらしくないし
かっこつけてみたかっただけにしては影響が大きすぎる問題だし
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:49:58 ID:nq6ntnHI0
明 日 の イ ベ ン ト で 発 表 さ れ る W i i 新 作
全 て の テ イ ル ズ を 過 去 へ と 追 い や る
そ の 名 は ・・・
『 T O J 』
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:21:41 ID:aJEzeUy90
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:08:13 ID:60M7edft0
>>535
やっぱ特に意味ないのか
プレイヤーに犯人はロイドでミスリードみたいのをやりたいなら
一番最初に言えない理由を作っとくべきなのになあ
それこそ「ラタトスクの特殊情報網が危険だから」並みに無理やりな設定でもいいから
やっぱ特に意味ないのか
プレイヤーに犯人はロイドでミスリードみたいのをやりたいなら
一番最初に言えない理由を作っとくべきなのになあ
それこそ「ラタトスクの特殊情報網が危険だから」並みに無理やりな設定でもいいから
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:47:42 ID:KR6AStfLO
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 21:47:12 ID:97r8pnxC0
俺テネブラエ好きになれなかった
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:38:06 ID:zjdA6sRSO
ほんと、手抜きがひどいよな。
ちょっと、ストーリーとかキャラをいじれば、いい作品になれたのに。
俺の脳内ストーリーでは、マーグナーが仲間になれたｗｗｗ
ちょっと、ストーリーとかキャラをいじれば、いい作品になれたのに。
俺の脳内ストーリーでは、マーグナーが仲間になれたｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:49:18 ID:3gRcqJVh0
戦闘も不満だなぁ。システムなんて別にＳと同じでも良かったのに、よりによって
何でこんなに改悪してるんだろうと思った。
特にスキルや作戦、Ｕアタックののショボさ・劣化具合にはがっかりした。
前作ではいろいろ組み合わせる楽しさがあったのに。
あとは号令が無いとか。Ｂ長押しだけで発動する秘奥義もどうかと思うし。
何でこんなに改悪してるんだろうと思った。
特にスキルや作戦、Ｕアタックののショボさ・劣化具合にはがっかりした。
前作ではいろいろ組み合わせる楽しさがあったのに。
あとは号令が無いとか。Ｂ長押しだけで発動する秘奥義もどうかと思うし。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:44:59 ID:yEL/ourJ0
Ｓの続編と信じ込んでＷｉｉごと買っちまったのが悔やまれる
Ｓが自分にとって神ゲーだったからその続編もきっと面白いに違いないと思ったのが甘かった
蓋を開ければモンスター育成ゲーを売りたいが為に人気作のＳの設定を流用した手抜きゲーだったなんて
そうだよな…
Ｄ２みたいに正統続編なら社員の奥村なんかじゃなくて正規絵師の藤島をちゃんと起用するよな
スタッフだって普通Ｓスタッフで揃えてくるよな
７６５が本当にＳの続編を作りたくて作ったわけじゃないから
こんな全てにおいて手抜きゲーになったんだよな
…買う前に気付きたかったぜ
Ｓが自分にとって神ゲーだったからその続編もきっと面白いに違いないと思ったのが甘かった
蓋を開ければモンスター育成ゲーを売りたいが為に人気作のＳの設定を流用した手抜きゲーだったなんて
そうだよな…
Ｄ２みたいに正統続編なら社員の奥村なんかじゃなくて正規絵師の藤島をちゃんと起用するよな
スタッフだって普通Ｓスタッフで揃えてくるよな
７６５が本当にＳの続編を作りたくて作ったわけじゃないから
こんな全てにおいて手抜きゲーになったんだよな
…買う前に気付きたかったぜ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 02:02:46 ID:JzePvyXxO
期待してた奴が多いことに驚き
・世界観から外れた新キャラのデザイン
・ラタトスクという後付け精霊
・シナリオ原案が実弥島
地雷としか思えなかったが…
・世界観から外れた新キャラのデザイン
・ラタトスクという後付け精霊
・シナリオ原案が実弥島
地雷としか思えなかったが…
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 02:23:01 ID:z/FGEczh0
＞・世界観から外れた新キャラのデザイン
マルタのかばんにミュウのアクセがついてる時点で（ry
マルタのかばんにミュウのアクセがついてる時点で（ry
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 03:25:36 ID:xqmw4b700
＞シナリオ原案が実弥島
これはむしろチェックが入ってていいと思ってた
Ｓの話は好きだったから
これはむしろチェックが入ってていいと思ってた
Ｓの話は好きだったから
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:53:18 ID:NPI+T+TGO
むしろシナリオ全部実弥島がやってくれよ、とか思ってたわ。Ｓのシナリオ
凄く好きだし、Ａやってないからね。
凄く好きだし、Ａやってないからね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 11:21:57 ID:wBsmRD2C0
いや、このスレ最初から読んで実弥島のインタとか読むと
全部実弥島に任せてたらラタはもっと鬱全開の酷いシナリオになってたに違いない
Ａも正直アレだったし、今の実弥島には昔のＳのようなシナリオは書けないと思う
それが書けないのか書きたくないのかはわからんけどな
全部実弥島に任せてたらラタはもっと鬱全開の酷いシナリオになってたに違いない
Ａも正直アレだったし、今の実弥島には昔のＳのようなシナリオは書けないと思う
それが書けないのか書きたくないのかはわからんけどな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:15:49 ID:4IDSSMEBO
>>542
ラタトスクはPとSが繋がってのを完全に証明してくれたから全然構わん
ラタトスクはPとSが繋がってのを完全に証明してくれたから全然構わん
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:48:08 ID:wBsmRD2C0
>>547
それも何かやっつけに感じたんだよな
ちゃんと話の中に「この世界はこのままじゃヤバイからマナの加護から切り離した方がいいのでは？」
みたいな話を事前に盛り込んでおけば「お！Ｐとの繋がりが来るか」と期待して思えるのに
いきなりラスボス戦終わった後、何もかも悟ったラタトスクが１人で勝手にやって
会話で淡々と事後承諾の説明して終了じゃ盛り上がりもへったくれもなかったぜ
そもそもラタトスクにそんな能力があったのも初耳だったから
「え？そこでＰに繋がっちゃうの！？」みたいな唐突な驚きはあったけど
そんな大事な事はちゃんと伏線張っておいて欲しいぜ
それも何かやっつけに感じたんだよな
ちゃんと話の中に「この世界はこのままじゃヤバイからマナの加護から切り離した方がいいのでは？」
みたいな話を事前に盛り込んでおけば「お！Ｐとの繋がりが来るか」と期待して思えるのに
いきなりラスボス戦終わった後、何もかも悟ったラタトスクが１人で勝手にやって
会話で淡々と事後承諾の説明して終了じゃ盛り上がりもへったくれもなかったぜ
そもそもラタトスクにそんな能力があったのも初耳だったから
「え？そこでＰに繋がっちゃうの！？」みたいな唐突な驚きはあったけど
そんな大事な事はちゃんと伏線張っておいて欲しいぜ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:18:23 ID:3XzV7UuV0
Pと繋がるとかはどうでもいい
一つの話としてもゲームとしても出来が酷すぎた
一つの話としてもゲームとしても出来が酷すぎた
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:18:42 ID:bYacpJfvO
うぇ…
マイソロ２にエミル参戦らしいな
このせいでロイドの性格がラタ仕様だったら購入やめよう
マイソロ２にエミル参戦らしいな
このせいでロイドの性格がラタ仕様だったら購入やめよう
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:37:36 ID:bYacpJfvO
562 上戸マリ[]2008/09/23(火) 17:29:05 ID:rpOzJR3tO
全部釣りだけどね
釣られた人おつかれさま
釣りですた
全部釣りだけどね
釣られた人おつかれさま
釣りですた
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:33:36 ID:anzpb1s+O
ラタトスクは次のwiiのテイルズの踏み台って本当ですか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:07:54 ID:nVpvKA/L0
言いたいこと山ほどあるが、
まずデクスとアリスとリヒターが仲間になると思って買わされたのが許せない
SのファンでPVも良かったから期待してたんだがな
ファンを侮辱してるとしか思えん
キャラはそのままでもいいから１から作り直して欲しい
それとロイドは昔のままが良かった
まずデクスとアリスとリヒターが仲間になると思って買わされたのが許せない
SのファンでPVも良かったから期待してたんだがな
ファンを侮辱してるとしか思えん
キャラはそのままでもいいから１から作り直して欲しい
それとロイドは昔のままが良かった
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:49:27 ID:HmPZMlOZ0
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:50:25 ID:HmPZMlOZ0
と思ったら釣りだったみたいね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:13:42 ID:wBsmRD2C0
個人的にラタキャラが出るならＶのユーリが発表された時
一緒に発表されてると思うんだけどな
ハーツキャラも同様だと思うからこの２作品は出ないんじゃないか？
一緒に発表されてると思うんだけどな
ハーツキャラも同様だと思うからこの２作品は出ないんじゃないか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:16:46 ID:N9scbuh50
よくエミル・マルタ・ロイドの言動ちぐはぐさがでるけどゼロスも相当ずさんだよな
「ロイドはそんなことしない。ロイドを悪く言うやつとは付き合わないようにしてるんだ」
とエミルたちに否定的だけどセレスが誘拐されたら「ヴァンガード皆殺しだ」「海に沈める」
でもヴァンガードの一般兵にはあんまり関係なさそうだしエミルと同レベルになってる
マルタがヴァンガードの一員でトップの娘だと王の御前で進言しといて
その後「親の罪で子供が苦しむ必要はない」とか立場か個人が大事か結局どっちよ
短時間でコロコロ意見変わりすぎ
「ロイドはそんなことしない。ロイドを悪く言うやつとは付き合わないようにしてるんだ」
とエミルたちに否定的だけどセレスが誘拐されたら「ヴァンガード皆殺しだ」「海に沈める」
でもヴァンガードの一般兵にはあんまり関係なさそうだしエミルと同レベルになってる
マルタがヴァンガードの一員でトップの娘だと王の御前で進言しといて
その後「親の罪で子供が苦しむ必要はない」とか立場か個人が大事か結局どっちよ
短時間でコロコロ意見変わりすぎ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:10:33 ID:LhASpPzh0
そのラタのゼロスのチグハグさは説明できる気がする
ロイドの親友＋妹溺愛のシスコン＋フェミニスト＋何でもお見通しの切れ者＋意外にイイ奴＋結構冷酷
色んな矛盾する要素をぶち込んだ為、その場その場で過激だったり冷静だったり優しかったり酷かったりする
色々欲張った結果なんかまとまってない言動になってるんだと思う
ロイドの親友＋妹溺愛のシスコン＋フェミニスト＋何でもお見通しの切れ者＋意外にイイ奴＋結構冷酷
色んな矛盾する要素をぶち込んだ為、その場その場で過激だったり冷静だったり優しかったり酷かったりする
色々欲張った結果なんかまとまってない言動になってるんだと思う
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:43:46 ID:kg13mzzK0
>>558
まさにそんな感じだ
一つの鍋に「これ萌えるでしょ？」とライターが思ってるらしい属性入れて煮込まれた感じ
Sゼロスだとエミル達と出会った時にロイドの話聞いても「ふーんそんなことになってんのか」で片付けて
さっさと調べに行きそうなもんだが
まさにそんな感じだ
一つの鍋に「これ萌えるでしょ？」とライターが思ってるらしい属性入れて煮込まれた感じ
Sゼロスだとエミル達と出会った時にロイドの話聞いても「ふーんそんなことになってんのか」で片付けて
さっさと調べに行きそうなもんだが
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 21:41:24 ID:jirhf5Mu0
>>558
なるほどね～。Sゼロスが好きなのに、ラタゼロスが好きになれない理由がわかった。
なるほどね～。Sゼロスが好きなのに、ラタゼロスが好きになれない理由がわかった。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:45:32 ID:LhASpPzh0
>>559
確かにＳゼロスだと初対面に食ってかかるエミル達を
「まあまあ落ち着きなよ。可愛いハニーとがきんちょくんｗ」
とか言って軽く宥めて流して二人がいなくなってから素を出して
「あのロイドがね…何か裏がありそうだな。少し調べてみるか」とか
呟いて去って行く方がそれっぽい感じがするな
ラタゼロスは２年経ったのにガキにマジギレみたいな昔より大人気ない感じになってるからな
年下のジーニアスが大人になってた分余計悪目立ちする感じだ
確かにＳゼロスだと初対面に食ってかかるエミル達を
「まあまあ落ち着きなよ。可愛いハニーとがきんちょくんｗ」
とか言って軽く宥めて流して二人がいなくなってから素を出して
「あのロイドがね…何か裏がありそうだな。少し調べてみるか」とか
呟いて去って行く方がそれっぽい感じがするな
ラタゼロスは２年経ったのにガキにマジギレみたいな昔より大人気ない感じになってるからな
年下のジーニアスが大人になってた分余計悪目立ちする感じだ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 22:53:39 ID:M/4BQg8q0
確かに、ラタのゼロスはあからさまな「ロイド大好き、妹溺愛」キャラに変わってて凄く
違和感を覚えたな。狙い過ぎてて、安っぽい同人小説みたいだった。
違和感を覚えたな。狙い過ぎてて、安っぽい同人小説みたいだった。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 15:08:24 ID:CzS+bot50
ゼロスは本当に嫌なキャラになった。やや同情する
皆グラは良い感じなんだけどな
皆グラは良い感じなんだけどな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 05:10:22 ID:+eZCpinY0
>>558
Aのティアでやった失敗そのまんまじゃねえか＞キャラ性の欲張りすぎ
Aのティアでやった失敗そのまんまじゃねえか＞キャラ性の欲張りすぎ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 06:35:49 ID:GLeAm8LtO
ラタのゼロスはロイド信者すぎる
腐女子爆釣り
腐女子爆釣り
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 07:18:11 ID:XmIYI3Eh0
>>564
実弥島って学習能力ないんだろうか
実弥島って学習能力ないんだろうか
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:39:50 ID:KzWflVH2O
身も蓋もなく言えば、「売れたら勝ち」な世界だから。Aはそれなりに売れたから同じ手を使っただけじゃね？
「売れる」と「受ける」は違うのにな。
「売れる」と「受ける」は違うのにな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 10:26:55 ID:NXyCO9cNO
安西先生・・・前作以外の人間の仲間とフィールドが欲しいです・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 13:04:14 ID:btba1mMFO
制作者自信がロイドを人気でるようにしたってのが気に入らんな
実際人気でたのかはしらんが
本当の人気者ってのは普通にしてても人気がでるもんさ
実際人気でたのかはしらんが
本当の人気者ってのは普通にしてても人気がでるもんさ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 14:36:05 ID:2jAegKCjO
元々、ロイドは別に不人気ってほどでは無かったよ。少なくとも嫌われては
いなかったし、｢○○が一番好きだけど、ロイドも好き｣って人は多かった
だろう。小野坂は一度ウケたからって、何度もネタにし過ぎてウンザリだ。
そしとそれを真に受けるスタッフも･･･。
いなかったし、｢○○が一番好きだけど、ロイドも好き｣って人は多かった
だろう。小野坂は一度ウケたからって、何度もネタにし過ぎてウンザリだ。
そしとそれを真に受けるスタッフも･･･。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 15:13:05 ID:UNUguZHkO
ゼロスはあまり気にしなかったけど、ロイドがあまりにも変わりすぎた
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 16:33:54 ID:TOanGQ3GO
ゼロスのキャラは明らかに腐釣りだったな
アビスもそうだが
実弥島のこういうあざとい設定の仕方が嫌だ
アビスもそうだが
実弥島のこういうあざとい設定の仕方が嫌だ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 17:05:59 ID:kd1qAemo0
ラタの訂正して欲しいところを箇条書きにしたら何項目出来るだろう？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:06:32 ID:cLlxeuD20
もういい加減「偽者の主人公が本物の人生を乗っ取った」「俺は悪くねえ」をやめろよ。マンネリなんだよ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:00:51 ID:XmIYI3Eh0
>>573
本スレに一時期貼られてたアンチ寄りのテンプレ？ 並になりそう。
むしろ、あれ以上……？
>>574
主人公の自己犠牲云々もいい加減にうんざりだった。
エミルの場合、ほかの人間の不幸の上に存在が成り立ってるくせに被害者ぶるから
自己犠牲も可哀想と思わなかった。
本スレに一時期貼られてたアンチ寄りのテンプレ？ 並になりそう。
むしろ、あれ以上……？
>>574
主人公の自己犠牲云々もいい加減にうんざりだった。
エミルの場合、ほかの人間の不幸の上に存在が成り立ってるくせに被害者ぶるから
自己犠牲も可哀想と思わなかった。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:24:08 ID:CuxwjAvQO
http://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-479.html
このサイトに書いてある事がまんまラタトスクの騎士に当て嵌まっててワロタ
このサイトに書いてある事がまんまラタトスクの騎士に当て嵌まっててワロタ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:35:48 ID:CuxwjAvQO
抜粋
87 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:52:38.89 ID:hAezuRa10
ラスボスが主人公のコピーor影の自分（笑）
19 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:03:46.79 ID:2DKEXo3o0
二重人格
51 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:30:51.80 ID:xmciifAOO
何かが覚醒すると目の色が変わる
140 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 12:12:19.85 ID:EelcpimpO
最後は
主人公が死ぬ様な感じで消える→
エピローグでヒロインや仲間の前へ背中からのアングルで現れる
57 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:33:21.97 ID:2Iis204UO
闇の力を使いたがる
64 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:40:55.21 ID:hAezuRa10
中年になるとハゲそうな髪の染めかたをしている
まんまラタトスクの騎士の設定です
本当にありがとうございました＾＾
87 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:52:38.89 ID:hAezuRa10
ラスボスが主人公のコピーor影の自分（笑）
19 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:03:46.79 ID:2DKEXo3o0
二重人格
51 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:30:51.80 ID:xmciifAOO
何かが覚醒すると目の色が変わる
140 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 12:12:19.85 ID:EelcpimpO
最後は
主人公が死ぬ様な感じで消える→
エピローグでヒロインや仲間の前へ背中からのアングルで現れる
57 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:33:21.97 ID:2Iis204UO
闇の力を使いたがる
64 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/07/24(木) 10:40:55.21 ID:hAezuRa10
中年になるとハゲそうな髪の染めかたをしている
まんまラタトスクの騎士の設定です
本当にありがとうございました＾＾
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:49:22 ID:724FpQjJ0
闇の力を使いたがる
↓
光属性でしたｗ
↓
光属性でしたｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:11:42 ID:CuxwjAvQO
いや、属性は闇だから
あながち間違いじゃないっしょ
あながち間違いじゃないっしょ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:20:45 ID:CuxwjAvQO
まあ俺が言いたい事は別にエミルに限定してる訳じゃないって事を理解してくれ
まあ喧嘩しに来た訳じゃないからさあ
ごめんね
まあ喧嘩しに来た訳じゃないからさあ
ごめんね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 23:58:16 ID:724FpQjJ0
なんだかよく分からんが
俺はただアインのことを言いたかっただけなんで
そんなに気にしないでほしいｗ
俺はただアインのことを言いたかっただけなんで
そんなに気にしないでほしいｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 00:51:45 ID:E/fe1JuL0
あーはっはっはｗ
闇に呑まれろ→光属性
TP消費100
術攻撃判定
終盤使用不可
アイン・ソフ・アウル（笑）
闇に呑まれろ→光属性
TP消費100
術攻撃判定
終盤使用不可
アイン・ソフ・アウル（笑）
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 06:13:51 ID:YpXtkrps0
とりあえず、マルタの「あんたなんかエミルじゃない!エミルを返して！」→「キミもエミルだよ」の流れは
どっかの糞王女の「本物のルークは彼のほうですのよ?」→「あなたも私の幼なじみですわ」
並みにムカついた要素だったんだけども。
一度存在そのものを否定したくせに、今さらとってつけたようなフォローとかもうね
どっかの糞王女の「本物のルークは彼のほうですのよ?」→「あなたも私の幼なじみですわ」
並みにムカついた要素だったんだけども。
一度存在そのものを否定したくせに、今さらとってつけたようなフォローとかもうね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 08:38:31 ID:agjZXmKq0
エミルとマルタの絆がテーマなんだろうと思うけど
ラストでエミルがラタの演技したときあっさり倒そうとするマルタがなんだかなー
ラタトスクもエミルなんだろ？結局上辺だけで全然成長してないような
ラストでエミルがラタの演技したときあっさり倒そうとするマルタがなんだかなー
ラタトスクもエミルなんだろ？結局上辺だけで全然成長してないような
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:48:22 ID:qxWX7EQCO
しょーがねーじゃんエミルが自分倒せって言ってんだから
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 10:03:01 ID:jcyp+dDoO
そのへんの流れは萎えたな。自分がやられないとバッドエンドになるとか。
前作でさんざん｢自己犠牲なんて歪んだ考えダメだ｣って否定してて、
なるほどなと思ってたのに･･･。
前作でさんざん｢自己犠牲なんて歪んだ考えダメだ｣って否定してて、
なるほどなと思ってたのに･･･。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 10:20:48 ID:zfQHJPB+0
しかし実際エミルが死んで（コアになって）も別に問題ないんだよな
意識があろうが意識がなかろうが封印してくれればＯＫなんだよな
Ｐに繋がる伏線がなくなるのだけが問題だけどな
そもそもラタの３つの問題の１つ環境異変はエミル（ラタ）の職務放棄→職務復帰
これだけの問題だったんだよな
残り２つの問題二国間対立、マーテル教会腐敗はエミル（ラタ）がいても
どうとなる問題でもないしな
意識があろうが意識がなかろうが封印してくれればＯＫなんだよな
Ｐに繋がる伏線がなくなるのだけが問題だけどな
そもそもラタの３つの問題の１つ環境異変はエミル（ラタ）の職務放棄→職務復帰
これだけの問題だったんだよな
残り２つの問題二国間対立、マーテル教会腐敗はエミル（ラタ）がいても
どうとなる問題でもないしな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 12:48:06 ID:gE9Uscay0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 14:51:35 ID:u+codJW8O
>>586
システム的にも、エミルが育ち過ぎてると負ける方が難しくて困る。
あそこだけエミルのLVに応じてマルタロイドの強さが変わってもいいだろ…
クリアする為には主人公の装備品外してそのままやられるの放置しなきゃならんとか萎えるって次元じゃない
システム的にも、エミルが育ち過ぎてると負ける方が難しくて困る。
あそこだけエミルのLVに応じてマルタロイドの強さが変わってもいいだろ…
クリアする為には主人公の装備品外してそのままやられるの放置しなきゃならんとか萎えるって次元じゃない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 16:22:03 ID:Y5ARleVz0
>>583
その流れは普通だろ
最初は否定したけど成長して認めるようになれたってことなんだからナタリアはおかしくない
マルタが問題なのはその逆だからだ
「キミもエミルだよ」→「あんたなんかエミルじゃない!エミルを返して！」
だっただろう？
成長どころか退化してんじゃん
その流れは普通だろ
最初は否定したけど成長して認めるようになれたってことなんだからナタリアはおかしくない
マルタが問題なのはその逆だからだ
「キミもエミルだよ」→「あんたなんかエミルじゃない!エミルを返して！」
だっただろう？
成長どころか退化してんじゃん
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 19:05:52 ID:60sGlmwJ0
俺としてはナタリアの糞ぶりに比べたらマルタのほうがまだマシに見えてくる位だから困る
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 19:08:06 ID:uq49RnCe0
>>587
マーテル教の腐敗なんか完全にスルー、二国間対立はヴァンガードが完全悪ってことになって
悪化だし……
課せられた問題を解決するのって主役として重要な要素だと思うんだけど、それがほとんどできていない＋
エミマルは自分たちの幸せしか考えないって主人公とヒロインとしちゃどうなんだろうね。
マーテル教の腐敗なんか完全にスルー、二国間対立はヴァンガードが完全悪ってことになって
悪化だし……
課せられた問題を解決するのって主役として重要な要素だと思うんだけど、それがほとんどできていない＋
エミマルは自分たちの幸せしか考えないって主人公とヒロインとしちゃどうなんだろうね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 19:25:26 ID:gE9Uscay0
>>591
それ、顔と声優でだろｗｗｗｗ
それ、顔と声優でだろｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 20:42:30 ID:zfQHJPB+0
ナタリアは偽姫だったけど国と国民の為に真摯に尽くしたから
追われた時国民達が体張って必死に助けてくれた
マルタは総帥の実の娘でヴァンガード創設にも関わる人物なのに
幹部クラスしか顔も知らず、ヴァンガードを追われた時も
団員は誰一人マルタの話に耳を貸さず、全員捕まえることしか考えなかった
こんなカリスマや信頼の薄いヒロインもどうかなと思うけどね
普通１人くらい「お逃げ下さい！マルタ様！」とかいう部下がいそうなもんだけどな
ヴァンガードは根っから悪とする為にマルタをお飾り姫にしたのかもしれないけど
創設にも関わってる以上、本来汚れ役は避けられないはずなんだけど
「虐殺前に抜けたからマルタは悪くない」ってので片付けていいとは思えないんだけどな
追われた時国民達が体張って必死に助けてくれた
マルタは総帥の実の娘でヴァンガード創設にも関わる人物なのに
幹部クラスしか顔も知らず、ヴァンガードを追われた時も
団員は誰一人マルタの話に耳を貸さず、全員捕まえることしか考えなかった
こんなカリスマや信頼の薄いヒロインもどうかなと思うけどね
普通１人くらい「お逃げ下さい！マルタ様！」とかいう部下がいそうなもんだけどな
ヴァンガードは根っから悪とする為にマルタをお飾り姫にしたのかもしれないけど
創設にも関わってる以上、本来汚れ役は避けられないはずなんだけど
「虐殺前に抜けたからマルタは悪くない」ってので片付けていいとは思えないんだけどな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 20:59:56 ID:Y5ARleVz0
自分もそれが疑問だった
>>594とまったく同文で、なんであんなにカリスマがないのか不思議なんだよなぁ
仮にも創設の頃から関わってるんだから古株のヴァンガードの中にはマルタの考えに同調する
穏健派がいてもいいと思うのだが
コアでおかしくなってる父はしょうがないにしても、いきなり過激化した組織に疑問を持つ
メンバーは誰もいなかったのか、と
リヒターみたいな若造に唆されるだけのアホしかいないとか最悪
ヴァンガードの設定すら適当なのがもうねぇ
>>594とまったく同文で、なんであんなにカリスマがないのか不思議なんだよなぁ
仮にも創設の頃から関わってるんだから古株のヴァンガードの中にはマルタの考えに同調する
穏健派がいてもいいと思うのだが
コアでおかしくなってる父はしょうがないにしても、いきなり過激化した組織に疑問を持つ
メンバーは誰もいなかったのか、と
リヒターみたいな若造に唆されるだけのアホしかいないとか最悪
ヴァンガードの設定すら適当なのがもうねぇ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 21:47:39 ID:uq49RnCe0
>>595
＞いきなり過激化した組織に疑問を持つメンバーは誰もいなかったのか、と
そういうメンバーを一掃するために血の粛清を行ったんじゃなかったっけ？多分、今のヴァンガードは
ほぼ強硬派が台頭してる状態なんだろうな。
カリスマもなければ、作戦を立てる頭も部隊を指揮する能力もないマルタは、「シルヴァラント解放のためのキーアイテムを盗んで逃げたウザいガキ」としか
思われてないんじゃないか？
つか、当時18～19のどこの馬の骨ともしれん若造がいきなり組織に合流してきたことに
誰も不信感を抱かなかったんだろうかね。
リヒターがうまくだましたというべきなのか、当時のメンバーがアホだったと思うべきなのか……
＞いきなり過激化した組織に疑問を持つメンバーは誰もいなかったのか、と
そういうメンバーを一掃するために血の粛清を行ったんじゃなかったっけ？多分、今のヴァンガードは
ほぼ強硬派が台頭してる状態なんだろうな。
カリスマもなければ、作戦を立てる頭も部隊を指揮する能力もないマルタは、「シルヴァラント解放のためのキーアイテムを盗んで逃げたウザいガキ」としか
思われてないんじゃないか？
つか、当時18～19のどこの馬の骨ともしれん若造がいきなり組織に合流してきたことに
誰も不信感を抱かなかったんだろうかね。
リヒターがうまくだましたというべきなのか、当時のメンバーがアホだったと思うべきなのか……
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 21:56:20 ID:aBf+v/Js0
総帥筆頭にあほ揃いだったんでね？っていうか
Ｓの２年後って言う無茶な設定が、なんでヴァンガードがこんな急進的な組織にならなきゃならなかったのか
という説明に困る原因なような。
Ｓの２年後って言う無茶な設定が、なんでヴァンガードがこんな急進的な組織にならなきゃならなかったのか
という説明に困る原因なような。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 23:20:13 ID:zfQHJPB+0
確かにたった２年（実際はもっと短いだろうけど）で出来た組織にしちゃ
大きすぎるんだよなヴァンガードって
しかもリヒター以外は皆シルヴァラント人だし、人間牧場解放や大樹暴走、世界統合
衰退世界でこんなのが一気に起こった激動の年なのにまともに働いたり、復興したりしないで
テロ活動に走る奴がこんなに多いのも謎だな
クルシスは４０００年、レネゲードは８００年の実績があるから大きい組織でも違和感ないけど
２年弱のヴァンガードがこれらに続く組織ってのも違和感あるよな
大きすぎるんだよなヴァンガードって
しかもリヒター以外は皆シルヴァラント人だし、人間牧場解放や大樹暴走、世界統合
衰退世界でこんなのが一気に起こった激動の年なのにまともに働いたり、復興したりしないで
テロ活動に走る奴がこんなに多いのも謎だな
クルシスは４０００年、レネゲードは８００年の実績があるから大きい組織でも違和感ないけど
２年弱のヴァンガードがこれらに続く組織ってのも違和感あるよな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:59:47 ID:gMt/2//f0
民や世界のことなんかなんも考えず、男の尻ばっか追いかけてる
頭の軽い馬鹿女を擁護する兵士なんていません
頭の軽い馬鹿女を擁護する兵士なんていません
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 12:41:08 ID:7kRbDNWE0
レイディアントマイソロジーのSキャラ参戦率の高さを見て
戦闘はこっちでゆっくり楽しんでいってね！！
ということかと思ってしまった。ボイス新録だったよねえあっち。
戦闘はこっちでゆっくり楽しんでいってね！！
ということかと思ってしまった。ボイス新録だったよねえあっち。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 12:42:30 ID:lGSqSlYS0
私的にはアリスに何も言い返せないマルタに同情した
父親も狂ったし、囮でリヒターに命狙われるし、デクスも冷たいし
そりゃ組織から逃げ出したくなるよなと。
縋れるのがエミルしか居なかったから依存してしまうのは仕方ないような
父親も狂ったし、囮でリヒターに命狙われるし、デクスも冷たいし
そりゃ組織から逃げ出したくなるよなと。
縋れるのがエミルしか居なかったから依存してしまうのは仕方ないような
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 13:48:15 ID:s2OmAadP0
>>598
ラタがSの10年後以降とかの世界で、テセアラがシルヴァラントを植民地支配してるって
設定の方が良かったかもな。
10年以上支配されてりゃ、小規模なレジスタンスもちらほらできてもおかしくないと思うし、
それらを取り込んでヴァンガードが筆頭に躍り出たってことにすれば多少違和感は残らんと思う。
>>601
父親が狂ったのは差し引いても、リヒターがマルタの命を狙い始めたのはマルタが組織離脱後、
デクスはそもそもアリスマンセーでマルタに優しくする必要があるのか。
そもそも、マルタがアリスに何も言い返せなかったのは図星だったからだろ。
何もできないお飾り姫がしゃしゃり出てきて事態をひっかきまわした挙句の果てに
「助けてラタトスク～」じゃなあ……
ラタがSの10年後以降とかの世界で、テセアラがシルヴァラントを植民地支配してるって
設定の方が良かったかもな。
10年以上支配されてりゃ、小規模なレジスタンスもちらほらできてもおかしくないと思うし、
それらを取り込んでヴァンガードが筆頭に躍り出たってことにすれば多少違和感は残らんと思う。
>>601
父親が狂ったのは差し引いても、リヒターがマルタの命を狙い始めたのはマルタが組織離脱後、
デクスはそもそもアリスマンセーでマルタに優しくする必要があるのか。
そもそも、マルタがアリスに何も言い返せなかったのは図星だったからだろ。
何もできないお飾り姫がしゃしゃり出てきて事態をひっかきまわした挙句の果てに
「助けてラタトスク～」じゃなあ……
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 13:52:37 ID:BiOmKrJD0
縋れるものがあるなら何でも良かったんだろうな
それこそ、自分の命を狙う男に心酔してるようなのより
本当に自分の窮地を助けてくれたロイドの方が、真実を知ったらベタ惚れだったんじゃねーの
それこそ、自分の命を狙う男に心酔してるようなのより
本当に自分の窮地を助けてくれたロイドの方が、真実を知ったらベタ惚れだったんじゃねーの
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 14:04:43 ID:8ZsVhCUn0
マルタは２００人の男に告白して振られたって余計な設定のせいで
今回のエミルに対してはどこまで本気なのか、
今までと何が違うのかがもうひとつ分からない
今回のエミルに対してはどこまで本気なのか、
今までと何が違うのかがもうひとつ分からない
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 15:58:11 ID:yUkFlwan0
しかしスイーツ(笑)とか言われてる時代によく２００人とか設定したな。
据え置きソフトなのに「エスコート」扱いってよく考えたらすごい地雷だな…
所々光るものもあったからケソゲーとして紹介できないこのやるせなさ
据え置きソフトなのに「エスコート」扱いってよく考えたらすごい地雷だな…
所々光るものもあったからケソゲーとして紹介できないこのやるせなさ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 17:03:46 ID:CDXXhfbG0
だからなんでマルタにはエミルしか頼れる人間がいないのかが問題なんだよな
ヴァンガードのメンバーの中に頼れる存在がいてもいいと思うんだが
ちゃんとマルタが自分の役割をまっとうしてれば少なからず信奉者がいるはず
何せ総帥の娘なんだし、立場的に声が届きやすい場所にいるんだからさ
そういう人が誰一人いない事実が余計にマルタがダメな子のイメージを強めている
なんか恋愛にしか興味がないアホの子扱いでヴァンガード内からもウザがられてた
としか思えないこの設定
ヴァンガードのメンバーの中に頼れる存在がいてもいいと思うんだが
ちゃんとマルタが自分の役割をまっとうしてれば少なからず信奉者がいるはず
何せ総帥の娘なんだし、立場的に声が届きやすい場所にいるんだからさ
そういう人が誰一人いない事実が余計にマルタがダメな子のイメージを強めている
なんか恋愛にしか興味がないアホの子扱いでヴァンガード内からもウザがられてた
としか思えないこの設定
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 19:12:45 ID:4/AxlfWyO
マルタは今時の女の子っぽくて嫌いじゃ無かったな
寧ろコレットが駄目だった
自分可哀相オーラでなんだかな…確かに苦労してるのもわかるんだけどね
なんかスキットも天然ギャグ無理してる感あって痛かった
寧ろコレットが駄目だった
自分可哀相オーラでなんだかな…確かに苦労してるのもわかるんだけどね
なんかスキットも天然ギャグ無理してる感あって痛かった
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 20:07:58 ID:BiOmKrJD0
マルタ信者はナタリアだのコレットだの「コイツよりはマシだな」と貶さないとマルタ擁護できないんだな
その理由も「なんとなくムカつく」「生理的に」これしかない
マルタちゃんは顔と声優だけは可愛いものなｗｗｗ
その理由も「なんとなくムカつく」「生理的に」これしかない
マルタちゃんは顔と声優だけは可愛いものなｗｗｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 20:32:09 ID:CDXXhfbG0
＞マルタは今時の女の子っぽくて嫌いじゃ無かったな
そういうのはキャラスレで語ってくればいいんじゃない？
ここは反省会スレだぞ
ナタリアにしろコレットにしろ比較して落とすとかスレチもほどほどにしとけ
行動の矛盾についてとかならまだしも自分の趣味趣向を語られても迷惑だ
そういうのはキャラスレで語ってくればいいんじゃない？
ここは反省会スレだぞ
ナタリアにしろコレットにしろ比較して落とすとかスレチもほどほどにしとけ
行動の矛盾についてとかならまだしも自分の趣味趣向を語られても迷惑だ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:00:32 ID:s2OmAadP0
マルタは何も知らない＋できない癖にしゃしゃり出てきて最後は他人に頼ってるのに
糾弾要員がアリスしかいなくて他がマンセーなのが気に食わん。
しかも、自分の恋愛成就が第一で世界のことは二の次以下とかヒロインとしてどうなんだ？
信者は「マルタんが幸せなら他の犠牲なんざ知ったことか！ マルタんは償う必要はないんだ！」みたいな意見で
マルタを正当化するとかもうね。
ヴァンガードがしてきた罪はほとんどリヒターに帰属するが、アステル殺しの汚名をダシに使っていいわけないだろうに。
エミルにしてもマルタにしても、「力に頼るのは無力だ」とか御大層なこと言ってるけど、
偽コアのチートアイテム持ちで無双してたり、「助けてもうひとりの僕ー」とかほざいてたのはどこの誰だ。
糾弾要員がアリスしかいなくて他がマンセーなのが気に食わん。
しかも、自分の恋愛成就が第一で世界のことは二の次以下とかヒロインとしてどうなんだ？
信者は「マルタんが幸せなら他の犠牲なんざ知ったことか！ マルタんは償う必要はないんだ！」みたいな意見で
マルタを正当化するとかもうね。
ヴァンガードがしてきた罪はほとんどリヒターに帰属するが、アステル殺しの汚名をダシに使っていいわけないだろうに。
エミルにしてもマルタにしても、「力に頼るのは無力だ」とか御大層なこと言ってるけど、
偽コアのチートアイテム持ちで無双してたり、「助けてもうひとりの僕ー」とかほざいてたのはどこの誰だ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:56:56 ID:QtiWIPsc0
>307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/09/25(木) 21:11:02 ID:zVXxuuX/
>>>295
>スキットの話の中でドロボウ探しの中でエミルが疑われた時
>「ラタトスクがマザーシップタイトルに認定されなかったのを逆恨みしてるんだろ！」
>とルークに罵られるｗ
フェスティバルでの話みたいだけど
スタッフ側にこんな扱いされてるとかそうとうだなｗ
>>>295
>スキットの話の中でドロボウ探しの中でエミルが疑われた時
>「ラタトスクがマザーシップタイトルに認定されなかったのを逆恨みしてるんだろ！」
>とルークに罵られるｗ
フェスティバルでの話みたいだけど
スタッフ側にこんな扱いされてるとかそうとうだなｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:57:03 ID:LYSwcfmF0
結局マルタがヴァンガード内で信頼ないのって団員と触れ合ったり、組織の為に尽くしたり
そういう地道な下積みを一切せずに失恋記録伸ばすことしかしてなかったせいだろな
ホークのサブイベント見ればホークは部下を大切にしてて部下もそんなホークを慕ってるから
もしホークが何らかの理由で組織追われても助けてくれそうな絆があったしな
そういう信頼関係も築かずにマルタが上から目線で何言っても通じないだろうな
エミマルは「助けて！もう一人の僕！」と「助けて！ラタトスク！」と
いざっていう時は他力本願なある意味お似合いの主役達だったよ
それで説教かましてくるのはマジで「お前が言うな！」だったけどな
そういう地道な下積みを一切せずに失恋記録伸ばすことしかしてなかったせいだろな
ホークのサブイベント見ればホークは部下を大切にしてて部下もそんなホークを慕ってるから
もしホークが何らかの理由で組織追われても助けてくれそうな絆があったしな
そういう信頼関係も築かずにマルタが上から目線で何言っても通じないだろうな
エミマルは「助けて！もう一人の僕！」と「助けて！ラタトスク！」と
いざっていう時は他力本願なある意味お似合いの主役達だったよ
それで説教かましてくるのはマジで「お前が言うな！」だったけどな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 02:48:27 ID:NOefCfKe0
一番可哀相なのは奥村氏のような気がする
藤島デザインに合わせろと言われても限界があるし、Sマーテルとかタバサとかサブキャラだったら
良い仕事していたと思うし
「マーテルは藤島さんに似せるよう努力した」と本人も語っていたが実際言われるまで気付かなかった
旧Sキャラが登場しない、もしくはサブでちょっと顔見せする程度の完全新作でやって欲しかった
藤島デザインに合わせろと言われても限界があるし、Sマーテルとかタバサとかサブキャラだったら
良い仕事していたと思うし
「マーテルは藤島さんに似せるよう努力した」と本人も語っていたが実際言われるまで気付かなかった
旧Sキャラが登場しない、もしくはサブでちょっと顔見せする程度の完全新作でやって欲しかった
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 05:59:19 ID:XKYmBVq/0
奥村はハッキリ言って、そこまで優遇してやるほどの絵師じゃないだろ。
元々藤島のサブとして仕事をもらったような奴なんだし、オリジナルで描いたって
藤島テイストから脱却できないだろ。普通に藤島に書かせたほうが良かったんじゃね？
って言われるに決まってる
元々藤島のサブとして仕事をもらったような奴なんだし、オリジナルで描いたって
藤島テイストから脱却できないだろ。普通に藤島に書かせたほうが良かったんじゃね？
って言われるに決まってる
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 10:55:57 ID:MyTC3g7+0
別にＳの世界観とはまったく違う新シリーズでやればそんな事も言われんだろうよ
ただそれだと売れる見込みもないからＧｏサインは出なかったかもだが
モンスター育成がやってみたかっただけなら携帯機で様子みりゃよかったんだ
ＤＳとかで出せば元くらいは取れただろうし
ただそれだと売れる見込みもないからＧｏサインは出なかったかもだが
モンスター育成がやってみたかっただけなら携帯機で様子みりゃよかったんだ
ＤＳとかで出せば元くらいは取れただろうし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 11:18:53 ID:LIAtQ5J10
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 19:26:36 ID:vQS6GG+A0
まぁ、程よく叩かれてれば野村化しなさそうでいいんじゃないか？
野村もモンスターだけ書いてりゃ神絵師（FF5は全部野村）だったのに
変に踏み込んだ結果、ああなっちまったわけだしな
野村もモンスターだけ書いてりゃ神絵師（FF5は全部野村）だったのに
変に踏み込んだ結果、ああなっちまったわけだしな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:36:48 ID:TKusVugE0
つーか、最初から奥村キャラデザの完全新作だったらエスコートだって
ハッキリ分かってマザーシップだエスコートだと揉めなくて良かったんじゃないのか
社員の奥村がメインデザインってことで最初からエスコートだと思ってたから
マザーシップ扱いされてないと不満がいる層がいて驚いた
Ｔみたいにいのまたを使ってエスコート扱いされたら不遇だと思うが
社員使ってる時点でラタはなりダンやマイソロ扱いレベルだろ
これが藤島か金かけて呼んだ外注絵師がキャラデザでエスコートならＴ並に可哀想だと思うが
ラタは金のかけてなさや製作期間の短さ、手抜きだらけの内容…文句なしにエスコートで妥当だろ
ハッキリ分かってマザーシップだエスコートだと揉めなくて良かったんじゃないのか
社員の奥村がメインデザインってことで最初からエスコートだと思ってたから
マザーシップ扱いされてないと不満がいる層がいて驚いた
Ｔみたいにいのまたを使ってエスコート扱いされたら不遇だと思うが
社員使ってる時点でラタはなりダンやマイソロ扱いレベルだろ
これが藤島か金かけて呼んだ外注絵師がキャラデザでエスコートならＴ並に可哀想だと思うが
ラタは金のかけてなさや製作期間の短さ、手抜きだらけの内容…文句なしにエスコートで妥当だろ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:06:58 ID:775JInlG0
問題はエスコートなことじゃなくて
文句なしにエスコートな出来の作品がシンフォニアの続編なこと
もっと言えばマザーとかエスコートとか関係なく
ラタのストーリーとシステムは酷過ぎる
文句なしにエスコートな出来の作品がシンフォニアの続編なこと
もっと言えばマザーとかエスコートとか関係なく
ラタのストーリーとシステムは酷過ぎる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:49:54 ID:ptjvtkS/0
PT構成のシステムはどうにかならんかったのかね。
エミマル以外のPTメンバーは会話して最大4人まで連れていく感じでよかったのに。
これのせいでラスボス戦が特にひどく感じた。１０VS１ってなんすか……ただのリンチと変わんねー！
エミルが試合に勝って勝負に負けたって感じしかしないよ。
エミマル以外のPTメンバーは会話して最大4人まで連れていく感じでよかったのに。
これのせいでラスボス戦が特にひどく感じた。１０VS１ってなんすか……ただのリンチと変わんねー！
エミルが試合に勝って勝負に負けたって感じしかしないよ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 00:32:55 ID:Fb0/nIyJ0
しかしラタはエミマルが最後まで全く成長したって気がしないゲームだったな
普通はこんな苦労があったから大人になったとか優しくなったとか思うのがまるでなかった
マルタの方が色々言われてるけど個人的にはエミルも大概だと思った
散々今まで修行は面倒だから戦闘はラタに任せっきりで自分が精霊だと知った途端
ヴェリウスの力でねじ伏せてラタ封印した途端、「相手が弱くて良かった」「案外余裕だったね」と
強さを手に入れて謙虚さが一気になくなっちまったしな
最後は勝っても負けても同じ展開のぬるい一騎打ちはむしろＤＱＮだったラタの方が
大人になったと思えたくらいだ
ラタはエミルの一部始終を見てエミルを受け入れたけどエミルはラタがマルタから酷い存在否定されたことや
仲間からいらない子扱い受けて悩んでた苦しんでた時は眠っててスルーしてたから
本当にラタを理解して受け入れたようにも思えないんだよな
しかし何で主人格のラタがサブ人格のエミルに悉く負けるんだろな
普通は逆な気がするんだけどやっぱ普通は弱気の方が主人格が多いからかな
普通はこんな苦労があったから大人になったとか優しくなったとか思うのがまるでなかった
マルタの方が色々言われてるけど個人的にはエミルも大概だと思った
散々今まで修行は面倒だから戦闘はラタに任せっきりで自分が精霊だと知った途端
ヴェリウスの力でねじ伏せてラタ封印した途端、「相手が弱くて良かった」「案外余裕だったね」と
強さを手に入れて謙虚さが一気になくなっちまったしな
最後は勝っても負けても同じ展開のぬるい一騎打ちはむしろＤＱＮだったラタの方が
大人になったと思えたくらいだ
ラタはエミルの一部始終を見てエミルを受け入れたけどエミルはラタがマルタから酷い存在否定されたことや
仲間からいらない子扱い受けて悩んでた苦しんでた時は眠っててスルーしてたから
本当にラタを理解して受け入れたようにも思えないんだよな
しかし何で主人格のラタがサブ人格のエミルに悉く負けるんだろな
普通は逆な気がするんだけどやっぱ普通は弱気の方が主人格が多いからかな
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 07:26:11 ID:4cDBByRK0
>>621
しかもエミルはアリスに対して「力に頼るのは無力云々」と説教かましたしな。
あれ？ 今まで「助けてもうひとりの僕～」とか言って戦闘から逃げてたのはだれだったかな～？
他にも
・アステル殺しの汚名をリヒターに着せたまま、雪ぐことをせず自己犠牲に
・加害者の身分でありながら被害者の親友に向かって被害者を知った風に語る
・「孵化させて契約させるのはかわいそう」とアクアの気持ちを汲み取ったかと思いきや自作自演のダシに
・都合の悪いことは全部黙秘してマルタといちゃいちゃ
なんだこれ……こんな奴が主人公でいいのかよ。
しかもエミルはアリスに対して「力に頼るのは無力云々」と説教かましたしな。
あれ？ 今まで「助けてもうひとりの僕～」とか言って戦闘から逃げてたのはだれだったかな～？
他にも
・アステル殺しの汚名をリヒターに着せたまま、雪ぐことをせず自己犠牲に
・加害者の身分でありながら被害者の親友に向かって被害者を知った風に語る
・「孵化させて契約させるのはかわいそう」とアクアの気持ちを汲み取ったかと思いきや自作自演のダシに
・都合の悪いことは全部黙秘してマルタといちゃいちゃ
なんだこれ……こんな奴が主人公でいいのかよ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:26:17 ID:c+kCGzybO
一騎打ちはラタも秘奥義使うっていうプログラミングだったらよかったのに。
これが最後の戦いだ！って感じは正直しなかったヌル過ぎたし
真のBADENDはエミマル両方とも殺されるって奴の方がよかったと思う
あんな基地外を野放しにしとくとか頭おかしいだろ
何かリヒターも最後はエミルの事許しちゃう風な展開だし
ストーリー考えた奴マジで頭おかしいんじゃねーのか？こんな糞ストーリーにしやがって
どうしてエミルｱﾝﾁｽﾚは立たないんだろうか。
ビッチｱﾝﾁｽﾚなんて２ｽﾚ目に突入してるのに。
これが最後の戦いだ！って感じは正直しなかったヌル過ぎたし
真のBADENDはエミマル両方とも殺されるって奴の方がよかったと思う
あんな基地外を野放しにしとくとか頭おかしいだろ
何かリヒターも最後はエミルの事許しちゃう風な展開だし
ストーリー考えた奴マジで頭おかしいんじゃねーのか？こんな糞ストーリーにしやがって
どうしてエミルｱﾝﾁｽﾚは立たないんだろうか。
ビッチｱﾝﾁｽﾚなんて２ｽﾚ目に突入してるのに。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 11:41:07 ID:P92DaLWd0
エミルアンチスレを立てる時は是非リヒター＆デクアリアンチスレもお願いします
リヒターは最後に人柱になったから報いは受けてるとか言われてるけど個人的に全然足りないよ
せめてパルマコスタとルインとフラノールの虐殺を公言して被害者から罵倒されるシーンが欲しかった
リヒターは最後に人柱になったから報いは受けてるとか言われてるけど個人的に全然足りないよ
せめてパルマコスタとルインとフラノールの虐殺を公言して被害者から罵倒されるシーンが欲しかった
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 11:51:48 ID:c+kCGzybO
よくよく考えたらここが総合ｱﾝﾁｽﾚだから立てなくてもいいんだよな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:15:49 ID:bk27kEbX0
624には同意だけど
キャラはスレ立ててまで叩く気にはならないや
キャラはスレ立ててまで叩く気にはならないや
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 16:04:38 ID:YDJEmI0o0
しかしエミマルって叩かれる度に、主人公でありながら敵キャラのが酷いと当たり前のことで擁護したり
前作キャラは「なんとなく」気に食わないけど主人公側は「なんとなく」好きとか
他者のせいにして自分は何も悪くないと主張するエミマルみたいな信者が多いな
前作キャラは「なんとなく」気に食わないけど主人公側は「なんとなく」好きとか
他者のせいにして自分は何も悪くないと主張するエミマルみたいな信者が多いな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 16:31:07 ID:c+kCGzybO
マルタもうざいが釘宮信者も死んで欲しい
馬鹿スタッフが釘宮を使用した事によって信者がｱﾝﾁｽﾚ等に攻撃してくる様になったし
本当、キャラの人間性も声優も、信者もうざいし最低とか終わっとる
馬鹿スタッフが釘宮を使用した事によって信者がｱﾝﾁｽﾚ等に攻撃してくる様になったし
本当、キャラの人間性も声優も、信者もうざいし最低とか終わっとる
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 20:14:49 ID:4cDBByRK0
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 20:48:22 ID:xowVEYXg0
アリデクは死んだから日本人的には多少水に流せるとしてブルートはあの後どうすんのかな
普通に考えたら処刑確定だが
操られてました＞＜
とかいう落ちを平気で持ってくるのがラタだからな
エミルとマルタは軽率で勝手な行動に大してなんの批判も報いも受けてないからそれ以前の問題だけどな
普通に考えたら処刑確定だが
操られてました＞＜
とかいう落ちを平気で持ってくるのがラタだからな
エミルとマルタは軽率で勝手な行動に大してなんの批判も報いも受けてないからそれ以前の問題だけどな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 21:38:05 ID:UdDjoC2Z0
今まで悪い事してきたロイドは偽物でした＞＜
ってのはちょっといただけないな
そりゃあopのロイドvsエミルはカッコイイけどさ
それなら、悪いロイドは数年後から来たロイドで、現代のロイドは悪くない！
ってことにしたらいいと思う。
「数年後の争いを止めるにはパルマコスタ襲うしかなかったんだ…」
ってね
ってのはちょっといただけないな
そりゃあopのロイドvsエミルはカッコイイけどさ
それなら、悪いロイドは数年後から来たロイドで、現代のロイドは悪くない！
ってことにしたらいいと思う。
「数年後の争いを止めるにはパルマコスタ襲うしかなかったんだ…」
ってね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:34:45 ID:P92DaLWd0
>>629
勿論そいつら全員罵倒される方が望ましいが、そこまで枠取れないだろうから
取りあえず首謀者のリヒターだけは自分の行いを世界に知らせて責任取って罵声を
受けて欲しいところだ
実行犯も勿論悪いが一番責任が問われるのは首謀者だからな
勿論そいつら全員罵倒される方が望ましいが、そこまで枠取れないだろうから
取りあえず首謀者のリヒターだけは自分の行いを世界に知らせて責任取って罵声を
受けて欲しいところだ
実行犯も勿論悪いが一番責任が問われるのは首謀者だからな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:43:20 ID:Fb0/nIyJ0
>>631
そりゃ滅茶苦茶すぎるだろ
「多数を救う為に少数を犠牲にする」ってのを散々否定してきたロイドが
未来に何があろうが罪のないパルマコスタの人々を犠牲にするわけがない
そんなことしたらＳの話自体意味のないものになる
結局ロイドを悪役にするっていうこと自体が無理ある設定だったんだよ
そりゃ滅茶苦茶すぎるだろ
「多数を救う為に少数を犠牲にする」ってのを散々否定してきたロイドが
未来に何があろうが罪のないパルマコスタの人々を犠牲にするわけがない
そんなことしたらＳの話自体意味のないものになる
結局ロイドを悪役にするっていうこと自体が無理ある設定だったんだよ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:50:20 ID:4cDBByRK0
つか、それ以前にD2以上の大ブーイングものになりかねんよ。
>>632
実行犯は確かに首謀者より罪は軽いだろうが、首謀者が糾弾されたら一緒にそうされるべきだろ。
枠がないから首謀者だけ糾弾ってなんだそれ。なんのブーメランもなくのうのうと生き残ったブルートも
糾弾されるべきだろ。当時は小規模だったとはいえヴァンガードという組織を作ったのはほかならぬブルートだぞ。
>>632
実行犯は確かに首謀者より罪は軽いだろうが、首謀者が糾弾されたら一緒にそうされるべきだろ。
枠がないから首謀者だけ糾弾ってなんだそれ。なんのブーメランもなくのうのうと生き残ったブルートも
糾弾されるべきだろ。当時は小規模だったとはいえヴァンガードという組織を作ったのはほかならぬブルートだぞ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 23:02:38 ID:P92DaLWd0
>>634
デクアリブルが別に糾弾される必要はないとは言っとらんだろう
勿論糾弾できる枠がゲーム内にあったなら一緒に糾弾して欲しいところだが
それが無理なら せ め て 首謀者のリヒター だ け は糾弾されるシーンを入れて欲しかったって話だよ
最低条件としてな
それすらなかったラタはマジで糞シナリオと言える
デクアリブルが別に糾弾される必要はないとは言っとらんだろう
勿論糾弾できる枠がゲーム内にあったなら一緒に糾弾して欲しいところだが
それが無理なら せ め て 首謀者のリヒター だ け は糾弾されるシーンを入れて欲しかったって話だよ
最低条件としてな
それすらなかったラタはマジで糞シナリオと言える
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 00:06:11 ID:4cDBByRK0
枠がなければ作ればいいじゃない。
まぁ、おとなの事情ってやつは理解してるよ。
まぁ、おとなの事情ってやつは理解してるよ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 00:24:29 ID:g8VEj74L0
シルヴァラント側とテセアラ側の心情考えたらヴァンガード幹部は
全員公開処刑が妥当だと思うけどね
ただアリデクは死亡、リヒターは千年封印（後で多分時効にされる）となると
後はブルートとホーク、マーグナー、そしてマルタだけになるよな
父の代わりにヴァンガード解体するって言う以上、マルタにも色々責任かかってくるだろうけど
英雄、貴族のご好意でブルート、マルタ親子だけ減刑でホーク達は極刑とかありそうで困る
そもそもヴァンガード団員から信頼ゼロのマルタに組織解体なんて出来るのかよ
そういやリヒターに心酔する団員が多くいてリヒターに付いていった者もいると
ブルートは言ってたけどリヒターがアリデク以外の団員と話してるのも見たことないし
ギンヌンガ・ガップ入った時テネブラエが「大勢の人間の気配がする」といいつつ
やっぱりアリデク以外のヴァンガードは出てこないしこの設定意味あるのかと思った
描写ゼロでも台詞で語らせりゃそれで説明ＯＫって手抜きが酷すぎるだろうが
全員公開処刑が妥当だと思うけどね
ただアリデクは死亡、リヒターは千年封印（後で多分時効にされる）となると
後はブルートとホーク、マーグナー、そしてマルタだけになるよな
父の代わりにヴァンガード解体するって言う以上、マルタにも色々責任かかってくるだろうけど
英雄、貴族のご好意でブルート、マルタ親子だけ減刑でホーク達は極刑とかありそうで困る
そもそもヴァンガード団員から信頼ゼロのマルタに組織解体なんて出来るのかよ
そういやリヒターに心酔する団員が多くいてリヒターに付いていった者もいると
ブルートは言ってたけどリヒターがアリデク以外の団員と話してるのも見たことないし
ギンヌンガ・ガップ入った時テネブラエが「大勢の人間の気配がする」といいつつ
やっぱりアリデク以外のヴァンガードは出てこないしこの設定意味あるのかと思った
描写ゼロでも台詞で語らせりゃそれで説明ＯＫって手抜きが酷すぎるだろうが
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 07:23:54 ID:t6WETnkb0
>>637
つか、ホーク生きてんの？
＞そもそもヴァンガード団員から信頼ゼロのマルタに組織解体なんて出来るのかよ
男に媚を売ってばかりで組織に尽くさなかった奴がいきなり「組織解体するよ」といったところでねぇ……
反感を買うだけに終わりそうなんだが。
それ以前に、血の粛清の現場であるパルマコスタに堂々と顔出ししてるのってどうなんだろ。
挙句の果てには帰ってきたエミルといちゃいちゃとか……あそこまで気持ちの悪いEDは初めてだよ。
つか、ホーク生きてんの？
＞そもそもヴァンガード団員から信頼ゼロのマルタに組織解体なんて出来るのかよ
男に媚を売ってばかりで組織に尽くさなかった奴がいきなり「組織解体するよ」といったところでねぇ……
反感を買うだけに終わりそうなんだが。
それ以前に、血の粛清の現場であるパルマコスタに堂々と顔出ししてるのってどうなんだろ。
挙句の果てには帰ってきたエミルといちゃいちゃとか……あそこまで気持ちの悪いEDは初めてだよ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 09:14:59 ID:SP3thU8qO
ホークは生きていると攻略本に書いてあった
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:00:00 ID:SXkO64DT0
何もかもが手抜きだ。情熱が感じられない
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:50:27 ID:N6lLThQZ0
ホークが生きてる事さえプレイするだけでは分からないとかもうねぇ
自分も死んでると思ってたよ…
自分も死んでると思ってたよ…
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:22:39 ID:g8VEj74L0
自分もゲームやっただけではホーク死んだと思ってたな
ＥＤイラストで確かにマーグナーと入院中っぽい絵はあったが
アリスがいるし、イメージイラストだと思ってたがマジ生きてたとはな
…まさかアリデクまで生きてるとかないよな？
ＥＤイラストで確かにマーグナーと入院中っぽい絵はあったが
アリスがいるし、イメージイラストだと思ってたがマジ生きてたとはな
…まさかアリデクまで生きてるとかないよな？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:41:38 ID:t6WETnkb0
ホークって、普通に胸部あたりを背中から刺されてなかった？
あぁ、こりゃホーク死んだかと思ったんだけど。
>>642
アリデクはナムコの攻略本ではっきりストーリー解説のアリスの項目に「絶命の瞬間」と書かれてたから、
イメージ絵か、過去にマーグナーとホークが戦闘か何かで負傷して入院中の絵だろ。
あぁ、こりゃホーク死んだかと思ったんだけど。
>>642
アリデクはナムコの攻略本ではっきりストーリー解説のアリスの項目に「絶命の瞬間」と書かれてたから、
イメージ絵か、過去にマーグナーとホークが戦闘か何かで負傷して入院中の絵だろ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:27:06 ID:2CCPLog30
エミマルってさ、ロイド達旧キャラのことを最初はグダグダ文句垂れてたが、
いざ優しくされると途端にいい顔するよな。
この二人って、人間の価値基準を「自分に都合よく優しくしてくれる人間か否か」で
判断してるような感じがした。
いざ優しくされると途端にいい顔するよな。
この二人って、人間の価値基準を「自分に都合よく優しくしてくれる人間か否か」で
判断してるような感じがした。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 21:10:50 ID:u6h1dKv50
テイルズスタジオ開発だからスルーしたけど・・・
どうやら正解だったみたいだなｗｗ
俺はGBAのファンタジアといいテンペストといい
テイスタが関わった作品は二度と買わないことに決めてるからな。
と言う事でヴェスペリアもスルー確定だ。
何だかんだ言ってどうせまた手抜き全開のクソゲーになるのは目に見えているよ。
大体あそこのスタジオはまともなプログラマーいねえだろｗｗ
どうやら正解だったみたいだなｗｗ
俺はGBAのファンタジアといいテンペストといい
テイスタが関わった作品は二度と買わないことに決めてるからな。
と言う事でヴェスペリアもスルー確定だ。
何だかんだ言ってどうせまた手抜き全開のクソゲーになるのは目に見えているよ。
大体あそこのスタジオはまともなプログラマーいねえだろｗｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:39:57 ID:DCngZUBp0
>>645
テンペストの開発はテイルズスタジオじゃなくてディンプスな訳だが
テンペストの開発はテイルズスタジオじゃなくてディンプスな訳だが
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:54:39 ID:C0dxq6li0
>>646
そうなのか？
でもテイルズスタジオのサイトの開発製品に載ってるんだが・・・。
まぁ何らかの形で関わってるって聞いたことあるから確かでしょ。
ちなみに俺はアルファシステム派だ。
あそこは外注の割にイイ仕事するから好きなんだ。
そうなのか？
でもテイルズスタジオのサイトの開発製品に載ってるんだが・・・。
まぁ何らかの形で関わってるって聞いたことあるから確かでしょ。
ちなみに俺はアルファシステム派だ。
あそこは外注の割にイイ仕事するから好きなんだ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:59:32 ID:Si1R/uLWO
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 02:24:09 ID:IShujG970
>>644
エミマルのユニゾン参加優先順位見ると分かりやすいよ
エミルベスト１位マルタ、２位リーガル、３位しいな
エミルワースト１位ロイド、２位リフィル、３位ゼロス
…優しい人は好きで厳しい人は嫌いともの凄く分かりやすいです
Ｓの頃ロイドが厳しいこと言うリフィルに「先生は俺の事を思ってわざと厳しいこと言ってくれてるんだ」
ってちゃんと厳しさの裏側の優しさに気付いてたけどエミルは表面だけしか受け取らない感じだ
最初に優しくしてくれたからってリヒターがそれ以降何やっても「リヒターさんはいい人」扱いだし
しかしマルタのベスト１位エミルはともかく２位がコレットなんて
お前母の仇とか言ってたんちゃうんかと首を傾げちゃうんだがな
エミマルのユニゾン参加優先順位見ると分かりやすいよ
エミルベスト１位マルタ、２位リーガル、３位しいな
エミルワースト１位ロイド、２位リフィル、３位ゼロス
…優しい人は好きで厳しい人は嫌いともの凄く分かりやすいです
Ｓの頃ロイドが厳しいこと言うリフィルに「先生は俺の事を思ってわざと厳しいこと言ってくれてるんだ」
ってちゃんと厳しさの裏側の優しさに気付いてたけどエミルは表面だけしか受け取らない感じだ
最初に優しくしてくれたからってリヒターがそれ以降何やっても「リヒターさんはいい人」扱いだし
しかしマルタのベスト１位エミルはともかく２位がコレットなんて
お前母の仇とか言ってたんちゃうんかと首を傾げちゃうんだがな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 03:51:08 ID:HQ+wLgiJO
アルファって移植はいいが制作はイマイチという評価ばかりだから
アルファ派なんて初めて聞いたわ
Iとか戦闘は評価されてたか
つうかメインはテイルズスタジオ制作がほとんどだろ
アルファ派なんて初めて聞いたわ
Iとか戦闘は評価されてたか
つうかメインはテイルズスタジオ制作がほとんどだろ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:22:27 ID:1DP6Tcm+0
>>649
＞最初に優しくしてくれたからってリヒターがそれ以降何やっても「リヒターさんはいい人」扱いだし
いじめっ子から助けられたときはともかく、それ以降の優しさが実は「計画のために利用するだけ利用して、ぼろ雑巾のように捨ててやる！」とか裏で思ってたらどうしてたんだろうな。
エミルのことだから、あっさり手のひら返しでもするのかね。
自分に都合のいい人間しか好きじゃないなら、デクスが優しくしたらあっさりと「デクスはいい人！」とか言いそうだな。
＞最初に優しくしてくれたからってリヒターがそれ以降何やっても「リヒターさんはいい人」扱いだし
いじめっ子から助けられたときはともかく、それ以降の優しさが実は「計画のために利用するだけ利用して、ぼろ雑巾のように捨ててやる！」とか裏で思ってたらどうしてたんだろうな。
エミルのことだから、あっさり手のひら返しでもするのかね。
自分に都合のいい人間しか好きじゃないなら、デクスが優しくしたらあっさりと「デクスはいい人！」とか言いそうだな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 08:48:34 ID:+b3Hnsb0O
ヘタレ主人公はもういらない
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 15:51:18 ID:Qp5O+dkG0
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 16:35:45 ID:gpzouvEK0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:15:58 ID:SvWyrDEJ0
>>654
おいおい、なりダン３はアルファは被害者みたいなもんだぞ？
３があんな糞な移動方法になってしまったのは、３のゲームデザインを
担当した桝田省治のバカのせいだぞ？
コイツがあんな中途半端なｼﾐｭﾚｰｼｮﾝもどきな移動を考えやがったんだよ！
そしてこんな桝田の様なバカを同じ電車通勤の誼と言うだけで起用した
吉積も同罪だ・・・。
アルファはただ言われたとおりに粛々とプログラムに起こして作っただけだぞ。
それでも、アルファだから戦闘アクションは２と変わりなく迫力のある
バトルが辛うじて作れたんだぞ
おいおい、なりダン３はアルファは被害者みたいなもんだぞ？
３があんな糞な移動方法になってしまったのは、３のゲームデザインを
担当した桝田省治のバカのせいだぞ？
コイツがあんな中途半端なｼﾐｭﾚｰｼｮﾝもどきな移動を考えやがったんだよ！
そしてこんな桝田の様なバカを同じ電車通勤の誼と言うだけで起用した
吉積も同罪だ・・・。
アルファはただ言われたとおりに粛々とプログラムに起こして作っただけだぞ。
それでも、アルファだから戦闘アクションは２と変わりなく迫力のある
バトルが辛うじて作れたんだぞ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:55:32 ID:8UPHqqRx0
枡田のシステムは画期的ではあるけどいつも面白いと言うより面倒だからな……
まあなりダンのはそれ以前だが
マイソロはもういいからテイルズキャラ使いまくれるなりダン４出してくれんかなあ
まあなりダンのはそれ以前だが
マイソロはもういいからテイルズキャラ使いまくれるなりダン４出してくれんかなあ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:19:13 ID:Q3mhWNBs0
スレタイ読めないの？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:56:58 ID:eR4GROmX0
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 11:47:34 ID:HoO/Gwgx0
あ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:13:19 ID:05flDIzDO
ヘタレ主人公でもそれが成長して最後には立派になるならいいんだけど、エミルの場合はイマイチ成長してる感じが伝わってこないんだよなー
マルタを筆頭に皆から｢エミルは悪くない｣｢エミルのせいじゃない｣と言われ続けて成長する機会を与えられなかったような気がする
マルタを筆頭に皆から｢エミルは悪くない｣｢エミルのせいじゃない｣と言われ続けて成長する機会を与えられなかったような気がする
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:05:52 ID:nv2a7gHw0
>>660
そもそも、庇われてる以前に本人が反省しても口先だったじゃん。本心から反省してたら
自分が殺した人間のことを知った風に語りはしない。
後、大樹を枯らされたからと言って安易に被害者扱いされてるのがなぁ……「大樹を枯らされて人間から裏切られたラタ様とエミルは悪くないの！
アステルが死んだのは自業自得、リヒターは逆恨み！」って信者が言ってるの見たし。
そういや、エミルはEDの後はアステルの姿をとるのをやめるんだろうか？ 流石にアステルの姿で居続けるのは
神経を疑うよ。
そもそも、庇われてる以前に本人が反省しても口先だったじゃん。本心から反省してたら
自分が殺した人間のことを知った風に語りはしない。
後、大樹を枯らされたからと言って安易に被害者扱いされてるのがなぁ……「大樹を枯らされて人間から裏切られたラタ様とエミルは悪くないの！
アステルが死んだのは自業自得、リヒターは逆恨み！」って信者が言ってるの見たし。
そういや、エミルはEDの後はアステルの姿をとるのをやめるんだろうか？ 流石にアステルの姿で居続けるのは
神経を疑うよ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 20:31:55 ID:GimIr/N40
公式アンケートのプレゼント壁紙絵見る限り普通にエミルはアステルの姿のままだろうな
主人公達が過酷な旅の後、私服に着替えて幸せそうにデート中って
本来なら微笑ましい光景のはずなのにエミマルに限ってはお前らそんな暇あるなら
さっさと贖罪始めろよって思ってしまうんだよな
主人公達が過酷な旅の後、私服に着替えて幸せそうにデート中って
本来なら微笑ましい光景のはずなのにエミマルに限ってはお前らそんな暇あるなら
さっさと贖罪始めろよって思ってしまうんだよな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:47:09 ID:ccka1froO
なんでフェニアみたいな戦った事もない雑魚聖獣を出して、強くて可愛いシャオルーンを出さないのか、それが不思議でならない。
人気だってシャオルーンのほうが上なのに。
人気だってシャオルーンのほうが上なのに。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:07:51 ID:sYUpPyYEO
ヴェスペリア反省会スレ落ちたなｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:33:00 ID:MW+wtpZT0
>>662
百歩譲ってトゥルーEDで地上に戻ってきたときは仕方ないと思ってる。
精霊そのものであるコアがギンヌンにあるということは、力もそっちに行ってるだろうから。
問題なのは、ノーマルEDと、人としての一生を全うした後だな。
のうのうとアステルの姿を撮り続けるということは、アステル殺しを償うということが口先だけになってしまう。
＞本来なら微笑ましい光景のはずなのにエミマルに限ってはお前らそんな暇あるなら
＞さっさと贖罪始めろよって思ってしまうんだよな
RPGの主役陣は、大抵は問題にケリをつけたら市井の中にまぎれて普通に幸せに暮らすのが常だけど、
エミマルは思いきり加害者側だからなぁ。あれを見てると、偽エミルであることもアステルの死の真相も
全部隠してただ二人いちゃいちゃするだけで終わるんだろうなって思う。
こんなゴミみたいな二人がロイドたち英雄の横に名を連ねるのはやめてもらいたいな。
百歩譲ってトゥルーEDで地上に戻ってきたときは仕方ないと思ってる。
精霊そのものであるコアがギンヌンにあるということは、力もそっちに行ってるだろうから。
問題なのは、ノーマルEDと、人としての一生を全うした後だな。
のうのうとアステルの姿を撮り続けるということは、アステル殺しを償うということが口先だけになってしまう。
＞本来なら微笑ましい光景のはずなのにエミマルに限ってはお前らそんな暇あるなら
＞さっさと贖罪始めろよって思ってしまうんだよな
RPGの主役陣は、大抵は問題にケリをつけたら市井の中にまぎれて普通に幸せに暮らすのが常だけど、
エミマルは思いきり加害者側だからなぁ。あれを見てると、偽エミルであることもアステルの死の真相も
全部隠してただ二人いちゃいちゃするだけで終わるんだろうなって思う。
こんなゴミみたいな二人がロイドたち英雄の横に名を連ねるのはやめてもらいたいな。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 04:54:25 ID:ozf3VRvC0
テイルズはね、どんな酷いことしてきた奴だろうと、
改心してごめんなさいと謝ればみんな許してくれて、
過去の一切の罪の全てを無かったことにしてくれる素晴らしいゲームだから仕方ないんだよ
改心してごめんなさいと謝ればみんな許してくれて、
過去の一切の罪の全てを無かったことにしてくれる素晴らしいゲームだから仕方ないんだよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:19:36 ID:yc9eXwwLO
罪を償ってこそ感動出来るし人間らしさが湧くというのに
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:19:23 ID:mRqQJDcg0
Wiiでこれ買って失敗したなあと思って
ふとTOIに手を出してみたら、DSなのに楽しい楽しい。空中コンボおもしれぇ
何より評判悪いと聞いていたヘタレ主人公が、
エミルの後だと非常に人間らしくて好感持てる。
ヘタレも描写によりけりだな。ヘタレ主人公イラネと思ってたけど訂正する、エミルイラネ
ふとTOIに手を出してみたら、DSなのに楽しい楽しい。空中コンボおもしれぇ
何より評判悪いと聞いていたヘタレ主人公が、
エミルの後だと非常に人間らしくて好感持てる。
ヘタレも描写によりけりだな。ヘタレ主人公イラネと思ってたけど訂正する、エミルイラネ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:19:38 ID:UZuMH8R40
>>666
最近はごめんなさいしてないのに許されてるのが多い気がするぞ
最近はごめんなさいしてないのに許されてるのが多い気がするぞ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:36:31 ID:438JcDWt0
>>668
ヘタレ主人公はルカまででもうおなかいっぱいだったよ。しかもエミルは全然成長しようともしてなかったしなぁ……
自分に優しい人間にだけはいい顔して厳しい人間は嫌いなえこ贔屓が不愉快だった。
こんな自己中がなんで主人公なのか疑問だったよ。
ヘタレ主人公はルカまででもうおなかいっぱいだったよ。しかもエミルは全然成長しようともしてなかったしなぁ……
自分に優しい人間にだけはいい顔して厳しい人間は嫌いなえこ贔屓が不愉快だった。
こんな自己中がなんで主人公なのか疑問だったよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:40:50 ID:NuQ6e7tH0
むしろ「あたしってこんなに可哀想なのに何でそんなに責めるの!?」だよなｗｗｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:57:45 ID:Ll3MzMv+0
Ｉもラタとどっこいどっこいだったな。Ｉもパーティキャラ誰一人として好きになれなかったし。
ヘタレ主人公と気の強いヒロインって、個人的に一番見ててイライラする組み合わせ
だ。
ヘタレ主人公と気の強いヒロインって、個人的に一番見ててイライラする組み合わせ
だ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:40:42 ID:tCjsvRyz0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 20:50:20 ID:438JcDWt0
>>671
真エミルの方がはるかに可哀想なのにな。
赤の他人に存在を蹂躙され、そのうえそいつが好き勝手言い放題で本物の名誉を傷つけてるとかもうね。
誰かがエミルが偽者と叔父夫妻に暴露すればよかったのに。
>>672
その傾向だと、大抵気の強いヒロインがマンセーされてる感じがする。
真エミルの方がはるかに可哀想なのにな。
赤の他人に存在を蹂躙され、そのうえそいつが好き勝手言い放題で本物の名誉を傷つけてるとかもうね。
誰かがエミルが偽者と叔父夫妻に暴露すればよかったのに。
>>672
その傾向だと、大抵気の強いヒロインがマンセーされてる感じがする。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:13:27 ID:mRqQJDcg0
マルタは内向的じゃないだけで別に気が強いわけではない
年中違う男の尻追っかけまわしてるけど
年中違う男の尻追っかけまわしてるけど
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:31:13 ID:1bsFSViT0
>>675
いやマルタは十分気が強いだろ
「男ならハッキリする！」とか「首でも落として持ってけば？」とか
勝気な発言ガンガンするしな
ただ惚れた男（エミル）にだけは押しの強いデレデレ女になってるだけで
それ以外の特にヴァンガードや教会、初期コレットなどの敵認識相手にはキツイよ
いやマルタは十分気が強いだろ
「男ならハッキリする！」とか「首でも落として持ってけば？」とか
勝気な発言ガンガンするしな
ただ惚れた男（エミル）にだけは押しの強いデレデレ女になってるだけで
それ以外の特にヴァンガードや教会、初期コレットなどの敵認識相手にはキツイよ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:32:14 ID:NuQ6e7tH0
くぎゅのツンデレ声も丸太だと不愉快なだけだな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 21:37:15 ID:mRqQJDcg0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 22:39:24 ID:Ll3MzMv+0
まずコレット突き飛ばしてたしな・・・。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 09:06:08 ID:oPc8DTs6O
親友殺された挙句親友の姿を乗っ取られて、知らんとはいえその本人が親友のことをのうのうと話してたら誰だって殺したくなるよなぁ…。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:55:02 ID:gbGsUgD20
>>678
なんであんな閉鎖的な関係にしたんだろうな。
ＤＱＮのガキが保護者役もなしに旅をしたところで成長するわけないだろうに。
エミル＝プレイヤーでマルタん（笑）とのラブラブ（笑）な二人旅を楽しんでくださいってか。
ラブコメならギャルゲーでやってください。それ以前に、魔物の王（笑）とか古の存在（笑）悲劇の精霊（笑）とかの厨設定主人公なんか
感情移入もできねーよ。
ラタトスク自体御大層な設定の割にはただのショボいDQNのバカだったし。
>>680
エミルはリヒターマンセーだったけど、それすらも上っ面だけだったんだろう。
アステルを殺した罪をリヒターに擦り付けたまま、それを何とかしようとも考えてなかった。
結局エミルは「自分の理想のリヒター」をマンセーしてて、そんな自分が好きだったんだろうね。
なんであんな閉鎖的な関係にしたんだろうな。
ＤＱＮのガキが保護者役もなしに旅をしたところで成長するわけないだろうに。
エミル＝プレイヤーでマルタん（笑）とのラブラブ（笑）な二人旅を楽しんでくださいってか。
ラブコメならギャルゲーでやってください。それ以前に、魔物の王（笑）とか古の存在（笑）悲劇の精霊（笑）とかの厨設定主人公なんか
感情移入もできねーよ。
ラタトスク自体御大層な設定の割にはただのショボいDQNのバカだったし。
>>680
エミルはリヒターマンセーだったけど、それすらも上っ面だけだったんだろう。
アステルを殺した罪をリヒターに擦り付けたまま、それを何とかしようとも考えてなかった。
結局エミルは「自分の理想のリヒター」をマンセーしてて、そんな自分が好きだったんだろうね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 19:49:44 ID:OhazlQAv0
理想のリヒターが好きっていうかエミルのはまるで刷り込みみたいな盲信でキモかった
初めて自分に優しくしてくれたから、勇気をくれたからただそれだけの理由で
初めての友達マルタの命を狙っててもテロリストでも冷たくされても魔族と契約して
マルタの父を狂わせて大勢の罪無き一般人を虐殺させた極悪人だと知っても
「リヒターさんはいい人」で済まして擁護しちまうんだぜ
本当は人じゃないけどエミルって何か人として間違ってるとしか思えんかった
まあそのいい人（笑）リヒターさんも親友アステルの姿じゃなかったら
エミルなんざ歯牙にもかけなかったって設定だからな
エミルは自分が殺したアステルさまさまだな
初めて自分に優しくしてくれたから、勇気をくれたからただそれだけの理由で
初めての友達マルタの命を狙っててもテロリストでも冷たくされても魔族と契約して
マルタの父を狂わせて大勢の罪無き一般人を虐殺させた極悪人だと知っても
「リヒターさんはいい人」で済まして擁護しちまうんだぜ
本当は人じゃないけどエミルって何か人として間違ってるとしか思えんかった
まあそのいい人（笑）リヒターさんも親友アステルの姿じゃなかったら
エミルなんざ歯牙にもかけなかったって設定だからな
エミルは自分が殺したアステルさまさまだな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:11:41 ID:gbGsUgD20
>>682
そりゃ、エミルは自分に優しくしてくれる人間にはわかりやすくいい顔するしなぁ。
このスレに書かれてたU・アタック優先順位のベストとワーストみればわかりやすい。
エミルもお前頭おかしいんじゃないかって思ったが、そんなエミル大好き（笑）なマルタも
脳みそいかれてるんじゃないか。
自分の命狙ってるやつに心酔してるのとよく平気で付き合ってられるわ。リヒターが万が一
エミルに「隙あらばマルタ殺せ」って吹き込んでたらどうしてたんだろうね。
そりゃ、エミルは自分に優しくしてくれる人間にはわかりやすくいい顔するしなぁ。
このスレに書かれてたU・アタック優先順位のベストとワーストみればわかりやすい。
エミルもお前頭おかしいんじゃないかって思ったが、そんなエミル大好き（笑）なマルタも
脳みそいかれてるんじゃないか。
自分の命狙ってるやつに心酔してるのとよく平気で付き合ってられるわ。リヒターが万が一
エミルに「隙あらばマルタ殺せ」って吹き込んでたらどうしてたんだろうね。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:54:33 ID:OPjX9KydO
リヒターはPV詐欺
エミマルはデザイン詐欺
エミマルはデザイン詐欺
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:57:25 ID:OhazlQAv0
>>683
少なくとも中盤くらいまではエミルの好感度はリヒター＞＞＞＞＞＞マルタに見えたな
マルタに「私とリヒターどっちが大切なのよ！？」って言っても多分答えられないんじゃないか
何度もマルタを殺すと宣言してるのにホイホイ付いてったり心酔するエミルも問題だが
そんなエミルをベタ惚れ故に許しちゃうマルタも何だかなーって感じだよな
エミルは氷の神殿でマジでリヒターにマルタ殺されてたらどうするつもりだったんだよ
マルタ殺害未遂やらかした後でもまだリヒター贔屓だしエミルはマジでわからん思考だった
悪い意味でギャルゲーの優柔不断な二股男みたいだなって思ったな
少なくとも中盤くらいまではエミルの好感度はリヒター＞＞＞＞＞＞マルタに見えたな
マルタに「私とリヒターどっちが大切なのよ！？」って言っても多分答えられないんじゃないか
何度もマルタを殺すと宣言してるのにホイホイ付いてったり心酔するエミルも問題だが
そんなエミルをベタ惚れ故に許しちゃうマルタも何だかなーって感じだよな
エミルは氷の神殿でマジでリヒターにマルタ殺されてたらどうするつもりだったんだよ
マルタ殺害未遂やらかした後でもまだリヒター贔屓だしエミルはマジでわからん思考だった
悪い意味でギャルゲーの優柔不断な二股男みたいだなって思ったな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 07:25:43 ID:cgcL7l/D0
>>685
エミルがなんでキモく感じたかわかったわ。
＞ギャルゲーの優柔不断な二股男
これとなんだよなぁ。俺この手のタイプ嫌いだし、厨設定まみれの
チート主人公嫌いとしちゃ相乗効果でエミル嫌いになったクチだ。
765はなんでこんな奴を主人公にしたんだろうな。人格破綻しすぎだろ……
エミルがなんでキモく感じたかわかったわ。
＞ギャルゲーの優柔不断な二股男
これとなんだよなぁ。俺この手のタイプ嫌いだし、厨設定まみれの
チート主人公嫌いとしちゃ相乗効果でエミル嫌いになったクチだ。
765はなんでこんな奴を主人公にしたんだろうな。人格破綻しすぎだろ……
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 10:59:54 ID:+D1BGQ3pO
アリデク批判してる人があまりいないのが理解できん。
みんな｢可哀相な過去｣設定で惑わされてるんじゃないのか？
みんな｢可哀相な過去｣設定で惑わされてるんじゃないのか？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:09:18 ID:F/DMUqtTO
>>687
悪役だからじゃね？
悪役だからじゃね？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:45:31 ID:3GlDp+hA0
悪役を悪役だって叩いてもなあ。死ぬから不満も残らないし
この作品は主人公面してる側が自覚なしに性格最悪でお咎め無しなのが欠陥だと思う
この作品は主人公面してる側が自覚なしに性格最悪でお咎め無しなのが欠陥だと思う
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 16:50:28 ID:1L8IoNvz0
北米版ラタトスクでGCシンフォニアのセーブデータ引継ぎ、ねえ・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:12:51 ID:tV8g0ZvY0
アリスは最後でガッカリさせられたな…
力が全てなら負けた後は潔く引けよ、と思った
アリスが往生際悪く食って掛かるからデクスは死んだんだし
芯が通っているようでアリスも言ってる事に行動が伴ってない矛盾したキャラになってる
リヒターも動機が親友を生き返らせる為、とか自己中な動機で世界を巻き込むし
悪役にもまったく魅力感じなかったな
力が全てなら負けた後は潔く引けよ、と思った
アリスが往生際悪く食って掛かるからデクスは死んだんだし
芯が通っているようでアリスも言ってる事に行動が伴ってない矛盾したキャラになってる
リヒターも動機が親友を生き返らせる為、とか自己中な動機で世界を巻き込むし
悪役にもまったく魅力感じなかったな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:48:40 ID:WzXA4b0R0
エミマル含め新キャラは全員芯が通ってないＤＱＮだったな
どいつもこいつも悪役なんだけどこんな良い人の面もありますよっていう
欲張って色々放り込んで筋が通らないダメキャラばっかに思えた
とりあえず自分の私欲の為に罪も無い人を犠牲にする自己中ＤＱＮ多過ぎだろ
ちなみに１番受け付けないと思ったのがデクス
罪も無い女子供虐殺した直後に自分の凶行の被害者達が避難してる教会で
デレデレのギャグ風味の恋愛祈願してるの見て寒気がした
アリスへの愛の為って建前の為なら謝罪もせず非道も何でもＯＫって
頭沸いてるにも程があると思った
何かしらんがその恋愛脳のせいで美化されてるがコイツ女だったら凄い叩かれてそうだな
どいつもこいつも悪役なんだけどこんな良い人の面もありますよっていう
欲張って色々放り込んで筋が通らないダメキャラばっかに思えた
とりあえず自分の私欲の為に罪も無い人を犠牲にする自己中ＤＱＮ多過ぎだろ
ちなみに１番受け付けないと思ったのがデクス
罪も無い女子供虐殺した直後に自分の凶行の被害者達が避難してる教会で
デレデレのギャグ風味の恋愛祈願してるの見て寒気がした
アリスへの愛の為って建前の為なら謝罪もせず非道も何でもＯＫって
頭沸いてるにも程があると思った
何かしらんがその恋愛脳のせいで美化されてるがコイツ女だったら凄い叩かれてそうだな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:15:19 ID:cgcL7l/D0
マルタアンチスレで言われてたが、あれが実弥島＆平松をはじめとした制作側の人間性やら思想の限界じゃなかろうか。
制作側がどんなテーマ（メッセージ性などは置いとくとして）を以て作品を作り上げるかというのが
ないもしくは薄いから破綻したんじゃないかね。
ヴァンガードにしても、大した思想も深い考えもないまま、今が旬の反逆＆テロネタを入れてみました感しかないし。
リフィル先生やリーガルのような人格者を生み出したかつての実弥島はどこに行ったんだろうか。
制作側がどんなテーマ（メッセージ性などは置いとくとして）を以て作品を作り上げるかというのが
ないもしくは薄いから破綻したんじゃないかね。
ヴァンガードにしても、大した思想も深い考えもないまま、今が旬の反逆＆テロネタを入れてみました感しかないし。
リフィル先生やリーガルのような人格者を生み出したかつての実弥島はどこに行ったんだろうか。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:35:41 ID:bPsazZIE0
初心を忘れたんじゃないか
それかネタ切れ
それかネタ切れ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:45:15 ID:hWNO3mwq0
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:04:03 ID:jFBSdoygO
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:56:45 ID:o5pTrY930
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 06:54:04 ID:zLHBn0ACO
それにしてもあの死に方は無い
エミルはなぜわざわざ刃で斬るんだ？その直後に殺したくなかったとか言い放ったし。
マルタも死ぬ様なとこ斬らんでもいくらでも止められたろうに
エミルはなぜわざわざ刃で斬るんだ？その直後に殺したくなかったとか言い放ったし。
マルタも死ぬ様なとこ斬らんでもいくらでも止められたろうに
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:16:22 ID:VyW8issP0
>>698
エミルは別にそんなこと言ってないだろ
「生かしたかったのは僕らのエゴだ」みたいなこと言ってたけど
基本的にアリデク殺害を後悔してるようには見えなかったし
実際アリデクは生かしておいたら懲りずにまた命狙ってくるような奴らだから
エミマルの立場でアリデクを殺すことは別におかしいことでも非難されるようなことでもない
だけどマルタの冷静な顔でザックリ斬り殺した後で「こんなのは嫌だよ…殺したくなかった」っていう
泣き言は矛盾と偽善者臭が酷すぎてダメだな
スキットでもアリスを殺す瞬間全然迷わなかったって言ってんのに殺した後後悔しまくりってのがなあ
もう暴走して手が付けられないならともかく弱ってよたよたしてるんだから本当に殺したくないなら
なんぼでも手加減出来ただろって気がする
こういう所は鼻に付くな
エミルは別にそんなこと言ってないだろ
「生かしたかったのは僕らのエゴだ」みたいなこと言ってたけど
基本的にアリデク殺害を後悔してるようには見えなかったし
実際アリデクは生かしておいたら懲りずにまた命狙ってくるような奴らだから
エミマルの立場でアリデクを殺すことは別におかしいことでも非難されるようなことでもない
だけどマルタの冷静な顔でザックリ斬り殺した後で「こんなのは嫌だよ…殺したくなかった」っていう
泣き言は矛盾と偽善者臭が酷すぎてダメだな
スキットでもアリスを殺す瞬間全然迷わなかったって言ってんのに殺した後後悔しまくりってのがなあ
もう暴走して手が付けられないならともかく弱ってよたよたしてるんだから本当に殺したくないなら
なんぼでも手加減出来ただろって気がする
こういう所は鼻に付くな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:38:31 ID:jtOFSCXr0
>>696
Ｓは奇跡が起きただけなんだろうかねｗ
Ａやラタのキャラが実弥島の限界だった、と。Ａ以降増長してる感じがするってどこかで言われてたし、
今後もこんな悪い方向に増長するならもうテイルズからは干されてほしいな……
Ｓは奇跡が起きただけなんだろうかねｗ
Ａやラタのキャラが実弥島の限界だった、と。Ａ以降増長してる感じがするってどこかで言われてたし、
今後もこんな悪い方向に増長するならもうテイルズからは干されてほしいな……
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 10:40:44 ID:YkYkpR8O0
アリス殺害シーンはマルタの覚悟の表れだとしても、他に良い演出があったはず
あれじゃマルタが滅茶苦茶悪い奴に見えちゃうじゃん
何故製作者は誰も突っ込まなかったのやら・・・
＞罪も無い女子供虐殺した直後に自分の凶行の被害者達が避難してる教会で
既に良心は失ったとか攻略本に書いてあったような（立ち読みだからうろ覚えだが）
リヒターやアステルに関しても触れていたが攻略本で補完しようとするなって感じ
あれじゃマルタが滅茶苦茶悪い奴に見えちゃうじゃん
何故製作者は誰も突っ込まなかったのやら・・・
＞罪も無い女子供虐殺した直後に自分の凶行の被害者達が避難してる教会で
既に良心は失ったとか攻略本に書いてあったような（立ち読みだからうろ覚えだが）
リヒターやアステルに関しても触れていたが攻略本で補完しようとするなって感じ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:54:13 ID:VyW8issP0
>701
アリス殺害がマルタの覚悟の表れなら後でグダグダ言い訳したり後悔したりしなければいいのにな
結局はアリスを殺しちゃったけどそれを悲しむ優しいマルタちゃんってのをやりたかっただけじゃねえの
「私は私の正義を貫く」とか凛とした態度でいればまだ良かったのに
デクスが良心なくした設定って初めて知ったけどそれならハイマ荒廃も無視するべきだよな
デクスにしてもアリスにしてもリヒターにしても要所要所良心や良い人振りを見せるから
割とエミマルと対比して持ち上げる奴が多いけどこいつら十分すぎる程外道ですから
アリス殺害がマルタの覚悟の表れなら後でグダグダ言い訳したり後悔したりしなければいいのにな
結局はアリスを殺しちゃったけどそれを悲しむ優しいマルタちゃんってのをやりたかっただけじゃねえの
「私は私の正義を貫く」とか凛とした態度でいればまだ良かったのに
デクスが良心なくした設定って初めて知ったけどそれならハイマ荒廃も無視するべきだよな
デクスにしてもアリスにしてもリヒターにしても要所要所良心や良い人振りを見せるから
割とエミマルと対比して持ち上げる奴が多いけどこいつら十分すぎる程外道ですから
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:28:10 ID:jtOFSCXr0
>>702
もともと親友で何かあって決別してたんならともかく、お互い反目しあってたのに
言い訳なんかしなけりゃよかったのにな。
ここではアステルは叩かれてないけど（描写がないからだけど）、もし緑エミルの人格が
アステルだったらアステルも叩かれてたのかね？
もともと親友で何かあって決別してたんならともかく、お互い反目しあってたのに
言い訳なんかしなけりゃよかったのにな。
ここではアステルは叩かれてないけど（描写がないからだけど）、もし緑エミルの人格が
アステルだったらアステルも叩かれてたのかね？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:07:47 ID:VyW8issP0
>>703
アステル自体は何にも罪が無いっていうか世界環境を真剣に案じてたのに
ＤＱＮ精霊ラタトスクの八つ当たりで殺された可哀想な被害者ってイメージしかないしな
アステルの死が物語の切欠だけど結局はアステル復活を願うリヒターのエゴが切欠だしな
この場合やっぱアステルよりリヒターの方が叩き対象だろうし
もし緑エミルが記憶をなくしたアステル設定ならこの前話題で出てた
マルタとリヒターどちらも選べないってのに説明は付くけどな
記憶なくした状態の初めての友達マルタと記憶をなくす前の親友リヒター（無意識に懐かしさを感じる）
この２人のどっちかを選べっていう状態なら優柔不断な状態でも仕方ない気がするしな
ただこの設定なら話の内容が全く違うものになっちまうけどな
アステル自体は何にも罪が無いっていうか世界環境を真剣に案じてたのに
ＤＱＮ精霊ラタトスクの八つ当たりで殺された可哀想な被害者ってイメージしかないしな
アステルの死が物語の切欠だけど結局はアステル復活を願うリヒターのエゴが切欠だしな
この場合やっぱアステルよりリヒターの方が叩き対象だろうし
もし緑エミルが記憶をなくしたアステル設定ならこの前話題で出てた
マルタとリヒターどちらも選べないってのに説明は付くけどな
記憶なくした状態の初めての友達マルタと記憶をなくす前の親友リヒター（無意識に懐かしさを感じる）
この２人のどっちかを選べっていう状態なら優柔不断な状態でも仕方ない気がするしな
ただこの設定なら話の内容が全く違うものになっちまうけどな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 17:43:49 ID:jtOFSCXr0
>>704
なるへそ。
被害者叩いても仕方ないだろうしな。むしろ、なぜかあれでアステルが自業自得でラタがかわいそうといわれなければ
いけないのかと首をかしげたくなるくらいだ。
ただ、緑エミル＝アステルだと、リリーナ関係にどう決着がつくかによるかが問題かもな。
マルタとくっつけばマルタがリリーナからアステル寝とったビッチとして今以上に叩かれるのは明白だろうし。
なるへそ。
被害者叩いても仕方ないだろうしな。むしろ、なぜかあれでアステルが自業自得でラタがかわいそうといわれなければ
いけないのかと首をかしげたくなるくらいだ。
ただ、緑エミル＝アステルだと、リリーナ関係にどう決着がつくかによるかが問題かもな。
マルタとくっつけばマルタがリリーナからアステル寝とったビッチとして今以上に叩かれるのは明白だろうし。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:14:40 ID:VyW8issP0
そういやエミルとマルタとくっついたってのも何か不自然に感じたのは自分だけか？
エミルがマルタを仲間や友人として大切だってのは作中感じられたけど恋愛感情で
１人の女性として好きってのは８章の告白シーン見ても唐突だなって思った
何かモテない男が初めて告白してくれた女の子の押してダメなら引いてみろ作戦に
まんまとひっかかっただけって感じだしな
エミルがマルタのもう一人の自分（ラタ）への心無い暴挙とか知った上でまだ好きならいいんだけど
エミルってマルタの酷い部分は都合よく見てないから何かモヤっとする
エミマルって戦闘とか都合の良い時はラタに頼って、逆にラタが自分の意見と反目した時は話し合いもなしで
問答無用で拒否って最終的にはラタが折れて仲直りってパターンばっかだったから
共用サンドバッグのラタ抜きで意見が違った時本当に上手くいくのか怪しい気がするな
エミルがマルタを仲間や友人として大切だってのは作中感じられたけど恋愛感情で
１人の女性として好きってのは８章の告白シーン見ても唐突だなって思った
何かモテない男が初めて告白してくれた女の子の押してダメなら引いてみろ作戦に
まんまとひっかかっただけって感じだしな
エミルがマルタのもう一人の自分（ラタ）への心無い暴挙とか知った上でまだ好きならいいんだけど
エミルってマルタの酷い部分は都合よく見てないから何かモヤっとする
エミマルって戦闘とか都合の良い時はラタに頼って、逆にラタが自分の意見と反目した時は話し合いもなしで
問答無用で拒否って最終的にはラタが折れて仲直りってパターンばっかだったから
共用サンドバッグのラタ抜きで意見が違った時本当に上手くいくのか怪しい気がするな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 07:31:27 ID:U8z60ncY0
>>706
マルタアンチスレで、半年持てばいい方って言われてたなｗ
トゥルーＥＤの３日後にはエミルは２０１人目に名を連ねそう。
神視点の俺らユーザーからしたら赤への暴挙も当然のごとく知ってるから、
都合よくマルタの優しい（笑）部分だけしか知らない緑がマルタを好きになったのかが理解できないんだろうなぁ。
このゲーム自体、ストーリーが釘宮病（笑）向けのドリーム小説な感じしかしないし、
シナリオライターもその層が釣れればいいと思ってそうだから、何も考えてないんじゃないか？
マルタアンチスレで、半年持てばいい方って言われてたなｗ
トゥルーＥＤの３日後にはエミルは２０１人目に名を連ねそう。
神視点の俺らユーザーからしたら赤への暴挙も当然のごとく知ってるから、
都合よくマルタの優しい（笑）部分だけしか知らない緑がマルタを好きになったのかが理解できないんだろうなぁ。
このゲーム自体、ストーリーが釘宮病（笑）向けのドリーム小説な感じしかしないし、
シナリオライターもその層が釣れればいいと思ってそうだから、何も考えてないんじゃないか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 07:56:27 ID:HT9VWoEwO
むしろエミルは精霊ラタトスクでない、アステル人格のままなら良かった
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:32:59 ID:LmLnBa/A0
>>708
それだと自分殺した精霊に死んでも体乗っ取られて弄ばれるアステルが哀れすぎるんだがな
それだと自分殺した精霊に死んでも体乗っ取られて弄ばれるアステルが哀れすぎるんだがな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:35:09 ID:awmYnngC0
ていうか本物のアステルの人格はどこに行っちゃったのさ。
何で内部の精神世界に緑と赤の二人しかいないの?アステルもいるかと思ったのに
何で内部の精神世界に緑と赤の二人しかいないの?アステルもいるかと思ったのに
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:45:46 ID:LmLnBa/A0
>>710
アステルは２年前に死んでるからだよ
エミル（ラタ）は死んだアステルの姿を擬態しただけでアステルとは関係ない
アステルの死体はギンヌンガ・ガップ置き去りかリヒターが持っていったかどっちかだな
アステルは２年前に死んでるからだよ
エミル（ラタ）は死んだアステルの姿を擬態しただけでアステルとは関係ない
アステルの死体はギンヌンガ・ガップ置き去りかリヒターが持っていったかどっちかだな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:12:51 ID:rRv80dzG0
エミルは真エミルに対してなんの負い目もないのか？ 存在を奪って
好き勝手やっておいて真エミルへの謝罪の一つもないのが気になったんだが……
好き勝手やっておいて真エミルへの謝罪の一つもないのが気になったんだが……
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:04:25 ID:rrGj9IGK0
正直バッドエンドの内容が一番いい気がするんだが
エミルもマルタも罰を受けるんだし
エミルもマルタも罰を受けるんだし
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:58:53 ID:/+qBOrLt0
>>712
そういやアステルに関しては結構罪悪感持ってるのに真エミルには全然触れないよな
アステルへの罪悪感もひとえに大切なリヒターさん（笑）への罪悪感のような気がするけどな
確かに真エミルはエミル（ラタ）が殺したわけじゃないけど死してその名前と存在を奪われてるんだから
立派にエミル（ラタ）の被害者なのにな
ＥＤ後でも名前も親族も奪ったままのうのうと生活する気満々だしバッドエンドの方が被害者達の為にも良かったんじゃないか？
トゥルーＥＤならパルマコスタでトマスさんに真実を告発されればいいのにな
そういやアステルに関しては結構罪悪感持ってるのに真エミルには全然触れないよな
アステルへの罪悪感もひとえに大切なリヒターさん（笑）への罪悪感のような気がするけどな
確かに真エミルはエミル（ラタ）が殺したわけじゃないけど死してその名前と存在を奪われてるんだから
立派にエミル（ラタ）の被害者なのにな
ＥＤ後でも名前も親族も奪ったままのうのうと生活する気満々だしバッドエンドの方が被害者達の為にも良かったんじゃないか？
トゥルーＥＤならパルマコスタでトマスさんに真実を告発されればいいのにな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:34:30 ID:rRv80dzG0
>>714
このゲームって、本当の意味での被害者がなぜか無視されてて、加害者側がなぜか
可哀想扱いされてるな。アガーテを死なせたここと言い、平松の倫理観がいまいち理解できない。
＞アステルへの罪悪感もひとえに大切なリヒターさん（笑）への罪悪感のような気がするけどな
本当にリヒターを大切だって思ってて罪悪感を感じてるなら、
リヒターが犯人であることは冤罪であることをリリーナに明かすべきじゃなかろうかと思うんだが。
結局、エミルの罪悪感って上辺だけなんだろう。
このゲームって、本当の意味での被害者がなぜか無視されてて、加害者側がなぜか
可哀想扱いされてるな。アガーテを死なせたここと言い、平松の倫理観がいまいち理解できない。
＞アステルへの罪悪感もひとえに大切なリヒターさん（笑）への罪悪感のような気がするけどな
本当にリヒターを大切だって思ってて罪悪感を感じてるなら、
リヒターが犯人であることは冤罪であることをリリーナに明かすべきじゃなかろうかと思うんだが。
結局、エミルの罪悪感って上辺だけなんだろう。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:35:19 ID:/+qBOrLt0
>>715
「アステル殺害はリヒターじゃなかったら誰なのよ！？」って言われて「僕です」って
言えないからリリーナは無視なんじゃないかな
何の罪も無いアステルを殺した真犯人が自分なだけに言えないんだろ
リヒターの冤罪を晴らす＝エミル（自分）が罪になるじゃ自分が可愛いエミルに自白は無理だろ
罪を償う気もないしな
「アステル殺害はリヒターじゃなかったら誰なのよ！？」って言われて「僕です」って
言えないからリリーナは無視なんじゃないかな
何の罪も無いアステルを殺した真犯人が自分なだけに言えないんだろ
リヒターの冤罪を晴らす＝エミル（自分）が罪になるじゃ自分が可愛いエミルに自白は無理だろ
罪を償う気もないしな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 17:33:25 ID:pBwZE8HA0
自作自演（笑）にしてもさ、他のPTメンバーに仲間殺しの業を背負わせようとするって
どんな神経してんだよエミルは。自分を悲劇的（笑）に演出したいのか。
そんなに死にたければ仲間を巻き込まずにさっさと腹を切れよ……
どんな神経してんだよエミルは。自分を悲劇的（笑）に演出したいのか。
そんなに死にたければ仲間を巻き込まずにさっさと腹を切れよ……
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:44:07 ID:V3YwQkxD0
精霊としても引きこもりだったし人間の形になっても半年（だったっけ？）だから
経験値がまるで足りない。
だから可哀想がってもらえる選択肢しか出なかったんでない？
しかしこうもぼろくそに書かれててラタのスタッフどう思ってるんだろｗ
発売前のｗｋｔｋしていた自分に馬鹿と言ってやりたいわー。
経験値がまるで足りない。
だから可哀想がってもらえる選択肢しか出なかったんでない？
しかしこうもぼろくそに書かれててラタのスタッフどう思ってるんだろｗ
発売前のｗｋｔｋしていた自分に馬鹿と言ってやりたいわー。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:40:59 ID:mGNAppxl0
>>718
発売前はおもしろそうだったのにな。いざ蓋をあけるとオタッフの公開オナニーでしたとかもうね……
wktkしてた頃の自分を恥じたくなるよ。
何万年単位で生きてるくせにDQNだったり、剣の腕がそれなり程度の学者にタイマンで瀕死の重傷を負わされた挙句、
１０（＋魔物4匹）対１の数の暴力でリベンジとかどんだけラタトスク（笑）って
ショボい存在なの？ ラタって本当はウンディーネ達よりも格下なんじゃないのかｗｗｗｗ
発売前はおもしろそうだったのにな。いざ蓋をあけるとオタッフの公開オナニーでしたとかもうね……
wktkしてた頃の自分を恥じたくなるよ。
何万年単位で生きてるくせにDQNだったり、剣の腕がそれなり程度の学者にタイマンで瀕死の重傷を負わされた挙句、
１０（＋魔物4匹）対１の数の暴力でリベンジとかどんだけラタトスク（笑）って
ショボい存在なの？ ラタって本当はウンディーネ達よりも格下なんじゃないのかｗｗｗｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:45:26 ID:RqBnBRfJ0
センチュリオンの王のくせにアクアにも裏切られてるしなぁ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:33:06 ID:iJJRdSyLO
それはアクアが特別だっただけじゃ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:39:34 ID:JZIMklgL0
ラタトスクとセンチュリオンの関係も実質テネブラエとアクアの２体しかで出なかったせいで分からんよな
普通精霊と眷属って言ったらテネブラエみたいに絶対服従で契約（ラタでは縁って言ってたか）も絶対っていうイメージだが
あっさりアクアに裏切られて殺されそうになってるしどの程度の制約関係なのかさっぱりわからんかったな
主であるラタトスクを裏切るとアクアにデメリットがあるってわけでもなかったし
逆にテネブラエとかは何であんなＤＱＮに忠臣なんだ？って気にもなったな
まあ８体も設定作っといて実際は２体しかキャラ作ってない時点でそんな深い所まで考えてないっていうか
やっぱ全てにおいて手抜きとしか思えないよな
普通精霊と眷属って言ったらテネブラエみたいに絶対服従で契約（ラタでは縁って言ってたか）も絶対っていうイメージだが
あっさりアクアに裏切られて殺されそうになってるしどの程度の制約関係なのかさっぱりわからんかったな
主であるラタトスクを裏切るとアクアにデメリットがあるってわけでもなかったし
逆にテネブラエとかは何であんなＤＱＮに忠臣なんだ？って気にもなったな
まあ８体も設定作っといて実際は２体しかキャラ作ってない時点でそんな深い所まで考えてないっていうか
やっぱ全てにおいて手抜きとしか思えないよな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:42:32 ID:JZIMklgL0
あ、そういやアクアってセンチュリオンのくせにエミル＝ラタトスクって
リヒターが気付くまで全然気付かなかったよな
ラタトスクとセンチュリオンの縁ってマジ薄っぺらいのかもな
リヒターが気付くまで全然気付かなかったよな
ラタトスクとセンチュリオンの縁ってマジ薄っぺらいのかもな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:55:33 ID:mGNAppxl0
>>723
力関係が明らかに下の眷属からあっさり破棄できる程度じゃねぇ……やっぱその程度の
薄っぺらさなんだろう。
ファンタジーじゃ、こういう契約破棄ってのは主からじゃないとできなかったり、
破棄されると力が半減するとかの制約があるものが多いけどね。
力関係が明らかに下の眷属からあっさり破棄できる程度じゃねぇ……やっぱその程度の
薄っぺらさなんだろう。
ファンタジーじゃ、こういう契約破棄ってのは主からじゃないとできなかったり、
破棄されると力が半減するとかの制約があるものが多いけどね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 08:12:17 ID:xdSp2QkG0
ああそうか、ファンタジーのお約束が微妙に無視されたからつまらなく感じたのか。
主人公カップルのデレデレにうんざり以外のもやもやが解消されました。納得しました。
主人公カップルのデレデレにうんざり以外のもやもやが解消されました。納得しました。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:30:16 ID:yXYQqhxm0
>>722
そのあたりもだけど、ヴァンガード関係も手抜きだったな。
シルヴァラント人の地位向上といっても、一般庶民は平穏に生活してたし、それでテロ活動に走られても……みたいに
思った。４００年後とかロイド達の及ばない時間軸でシルヴァラントがテセアラに植民地支配＆激しい迫害に遭ってるなら
まだ説得力はあっただろうに。
それ以前にリヒターみたいなどこの馬の骨ともしれん若造にあっさりと唆されてる時点でなぁ……
普通だったら怪しんだりして組織に迎え入れんだろうに。
平松ってバカ？
そのあたりもだけど、ヴァンガード関係も手抜きだったな。
シルヴァラント人の地位向上といっても、一般庶民は平穏に生活してたし、それでテロ活動に走られても……みたいに
思った。４００年後とかロイド達の及ばない時間軸でシルヴァラントがテセアラに植民地支配＆激しい迫害に遭ってるなら
まだ説得力はあっただろうに。
それ以前にリヒターみたいなどこの馬の骨ともしれん若造にあっさりと唆されてる時点でなぁ……
普通だったら怪しんだりして組織に迎え入れんだろうに。
平松ってバカ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:36:32 ID:5W5dGd6S0
>>726
ラタトスクに手抜きじゃない部分なんてありませんｗ
マジでどこもかしこも一味足りないんだよな
完食出来ない程不味くはないがおかわりは結構な料理みたいなゲームだよな
ヴァンガードも志と力さえあれば種族も問わない剛毅なテロ集団かと思いきや
幹部２人はこそこそハーフエルフであること隠してるし、その言い訳も嘘くさいしな
テセアラとマーテル教会を憎む気持ちがあればそれでＯＫどころか
総帥の娘マルタはハーフエルフ差別主義者だしな
テロリストのくせに随分世知辛い集団だよな
ラタトスクに手抜きじゃない部分なんてありませんｗ
マジでどこもかしこも一味足りないんだよな
完食出来ない程不味くはないがおかわりは結構な料理みたいなゲームだよな
ヴァンガードも志と力さえあれば種族も問わない剛毅なテロ集団かと思いきや
幹部２人はこそこそハーフエルフであること隠してるし、その言い訳も嘘くさいしな
テセアラとマーテル教会を憎む気持ちがあればそれでＯＫどころか
総帥の娘マルタはハーフエルフ差別主義者だしな
テロリストのくせに随分世知辛い集団だよな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:24:02 ID:yXYQqhxm0
>>727
手抜きじゃなかったのはリヒターのカットインぐらいとしか思えないよｗ
いつぞやの電撃マ王のラタ特集で、ヴァンガード結成の動機が「シルヴァラント人がなんでハーフエルフと同じ扱いなんだよ納得いかねー」な感じって
書いてあったな。しかも、一人テセアラ人＋ハーフエルフの最悪条件を揃えてるし。
割とあの組織の連中ってせせこましかったのかもな。
手抜きじゃなかったのはリヒターのカットインぐらいとしか思えないよｗ
いつぞやの電撃マ王のラタ特集で、ヴァンガード結成の動機が「シルヴァラント人がなんでハーフエルフと同じ扱いなんだよ納得いかねー」な感じって
書いてあったな。しかも、一人テセアラ人＋ハーフエルフの最悪条件を揃えてるし。
割とあの組織の連中ってせせこましかったのかもな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:20:56 ID:QNRpAL0m0
二週目以降進めれば進めるほど内容の薄っぺらさが感じられるな
噛めば噛む程味が出るとはまさにこの（ｒｙ
とりあえずラストのエミルの渾身の自作自演を見る度に吹きそうになる
話の筋云々はともかく「くそ！出てくるな！」とかもうまんま邪気眼じゃないか…
噛めば噛む程味が出るとはまさにこの（ｒｙ
とりあえずラストのエミルの渾身の自作自演を見る度に吹きそうになる
話の筋云々はともかく「くそ！出てくるな！」とかもうまんま邪気眼じゃないか…
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:40:22 ID:ZoyfyR7C0
ラタって、真エミルが主人公の方がまだ物語が面白かったと思うんだが……
どっかのDQN精霊イラネ。
どっかのDQN精霊イラネ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:08:22 ID:SN4DcKH50
ドラマ的には真エミルが主人公の方が良かったかもな
ロイド＝実は血の粛清の首謀者ではなくヴァンガードのせい
エミル＝実は血の粛清の被害者ではなく争乱の元凶のＤＱＮ精霊
マルタ＝実は血の粛清の首謀者の娘だけど何故か無罪放免
意外性を出す為に実は全部ヴァンガードのせいでした！なオチばっかにしたせいで
キャラ同士の因縁っていうのが全くなくなったんだよな
エミルが本当に血の粛清の被害者ならロイドが仇じゃなくてもマルタやマルタの父を
代わりに恨むことで復讐劇や葛藤があってドラマ性は損なわれなかったと思うが
結局ロイドは仇じゃない、エミルも被害者じゃない、マルタは仇の愛娘だけど誰も責めない
全く初期設定が無駄になって最後はとってつけた世界の危機でお茶を濁してＥＮＤだもんな
書き始めた小説や漫画をきちんと最後まで書けなくて主題を投げて適当に終わるリア厨の初創作みたいなゲームだぜ
ロイド＝実は血の粛清の首謀者ではなくヴァンガードのせい
エミル＝実は血の粛清の被害者ではなく争乱の元凶のＤＱＮ精霊
マルタ＝実は血の粛清の首謀者の娘だけど何故か無罪放免
意外性を出す為に実は全部ヴァンガードのせいでした！なオチばっかにしたせいで
キャラ同士の因縁っていうのが全くなくなったんだよな
エミルが本当に血の粛清の被害者ならロイドが仇じゃなくてもマルタやマルタの父を
代わりに恨むことで復讐劇や葛藤があってドラマ性は損なわれなかったと思うが
結局ロイドは仇じゃない、エミルも被害者じゃない、マルタは仇の愛娘だけど誰も責めない
全く初期設定が無駄になって最後はとってつけた世界の危機でお茶を濁してＥＮＤだもんな
書き始めた小説や漫画をきちんと最後まで書けなくて主題を投げて適当に終わるリア厨の初創作みたいなゲームだぜ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:26:26 ID:GaBLEl9uO
エミルが只の弱い魔物で、血の粛清に否応なく巻き込まれた上魔物だからと迫害、マルタが首領の娘だと知るも思慕の情もあった為憎しみとの葛藤に苦しむが、それを乗り越え、責任取ろうとするマルタを止める、マルタそれでもパルマコスタに出向くという話なら良かった
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:59:53 ID:nDBVYvce0
これから買おうと思っているんだが、戦闘は面白い?
ロードシナリオなんて 3 キニシナイんで戦闘の良さだけ教えてくれ。
ロードシナリオなんて 3 キニシナイんで戦闘の良さだけ教えてくれ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:02:47 ID:qBWLUhqU0
まともに使える操作キャラが少ない
戦闘バランス調整出来てない
戦闘バランス調整出来てない
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:10:35 ID:JF6AaJCf0
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:29:16 ID:nDBVYvce0
それはきついな・・wikiみてきたんだが、ゲストキャラSしかいないの?
闘技場でゲストととたたかえねーとかシナリオキニシナイ派の俺でも引くわ。
アマゾンで値下がりを待つか・・thx。
闘技場でゲストととたたかえねーとかシナリオキニシナイ派の俺でも引くわ。
アマゾンで値下がりを待つか・・thx。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:00:41 ID:JF6AaJCf0
中古価格でも半月前は４０００円台のチラシ見たからなぁｗ今はどうなっているやら。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:19:43 ID:KbLT/5AaO
この間行ったゲームショップは2000円で売ってたなー
値崩れし杉
値崩れし杉
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:41:13 ID:dqfYD67U0
２０００円台だったら今なら妥当な金額だと思える。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:22:54 ID:5zZIu11F0
確かに２千円は手抜きゲーとしては納得の値段だな
でも自分にとってはＷｉｉ本体と合わせて３万円以上の出費が
このゲーム１本にかかってるのが口惜しいぜ…
何でＳの続編にする必要性がまるでなかったのにＳのタイトル付けるんだよ
モンスター見る限りじゃＡの続編の方が納得いくラインナップだったのによ
でも自分にとってはＷｉｉ本体と合わせて３万円以上の出費が
このゲーム１本にかかってるのが口惜しいぜ…
何でＳの続編にする必要性がまるでなかったのにＳのタイトル付けるんだよ
モンスター見る限りじゃＡの続編の方が納得いくラインナップだったのによ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:31:24 ID:ajHGjeBq0
>>740
Aの続編じゃAのファンからフルボッコだろｗｗｗ
かといってSの続編でもこのとおりフルボッコだったわけだが。
ストーリーで思ったんだが、大樹を枯らされたとはいえラタのしたことorしようとしたことが
なんのおとがめもなしで悲劇扱いだったり、大罪人のブルートがなぜか生きてたり、
平松はどんな基準で罪と罰を描いてるんだ？
まさか、可哀想な過去があればどんなことをしてもいいとか思ってるんじゃないだろうな……
Aの続編じゃAのファンからフルボッコだろｗｗｗ
かといってSの続編でもこのとおりフルボッコだったわけだが。
ストーリーで思ったんだが、大樹を枯らされたとはいえラタのしたことorしようとしたことが
なんのおとがめもなしで悲劇扱いだったり、大罪人のブルートがなぜか生きてたり、
平松はどんな基準で罪と罰を描いてるんだ？
まさか、可哀想な過去があればどんなことをしてもいいとか思ってるんじゃないだろうな……
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:49:44 ID:5zZIu11F0
>>741
いやモンスター育成をメインに据えてる割にＳのモンスターじゃなくて
ほとんどＡのモンスターばっかりだったからＡの続編の方が理解出来たなって思ってさ
だって名前は同じなのに姿が全然違うモンスターばっかでたった２年で
どんだけ生態系が狂ったんだよ！？って思わずにはいられなかったからさ
数百年から数千年の時間経過があるならともかくたった２年でこの生態異常変化だもんな
まあどのシリーズの続編だろうとその作品のファンからはフルボッコ間違いなしだろうね
結局ラタは主人公のもう一人の自分でブルートはヒロインの父だからお咎めなしなんだろうな
これがラタがエミルと関係ないただのＤＱＮ精霊でブルートとマルタが他人なら死んでただろうな
ラタはエミマルには胸糞悪いくらい甘い世界だからな
いやモンスター育成をメインに据えてる割にＳのモンスターじゃなくて
ほとんどＡのモンスターばっかりだったからＡの続編の方が理解出来たなって思ってさ
だって名前は同じなのに姿が全然違うモンスターばっかでたった２年で
どんだけ生態系が狂ったんだよ！？って思わずにはいられなかったからさ
数百年から数千年の時間経過があるならともかくたった２年でこの生態異常変化だもんな
まあどのシリーズの続編だろうとその作品のファンからはフルボッコ間違いなしだろうね
結局ラタは主人公のもう一人の自分でブルートはヒロインの父だからお咎めなしなんだろうな
これがラタがエミルと関係ないただのＤＱＮ精霊でブルートとマルタが他人なら死んでただろうな
ラタはエミマルには胸糞悪いくらい甘い世界だからな
安売り状態見かけたら教えてくれ。
田舎なんてきらいだーorz
田舎なんてきらいだーorz
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:24:18 ID:plAfX+vU0
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:36:44 ID:TFeL9apU0
>>744
それなら尚更モンスター育成ゲーはＳでなくＡの世界でやるべきだったとしか思えないな
それなら尚更モンスター育成ゲーはＳでなくＡの世界でやるべきだったとしか思えないな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:56:00 ID:9nDhFj5zO
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:02:14 ID:/Kz32KXx0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:20:07 ID:plAfX+vU0
>>745
Sの世界のが精霊うんぬんやらでモンスター育成設定しやすかったんだろ
Sの世界のが精霊うんぬんやらでモンスター育成設定しやすかったんだろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:46:59 ID:IE6MDoBe0
Sのモンスターならまだ馴染みがあるし、育成してみたい気もするけど、
やってないAのモンスターなんて出されても、全く仲間にしたいとは思えなかったわ。
Sのモンスターの方が、デザインもそれぞれ個性があって良かったと思うし。
術のエフェクトもAの使いまわしで、Aに無いものは変更もしくは消去とか、ますます
Aでやれよと思ってしまったよ。
やってないAのモンスターなんて出されても、全く仲間にしたいとは思えなかったわ。
Sのモンスターの方が、デザインもそれぞれ個性があって良かったと思うし。
術のエフェクトもAの使いまわしで、Aに無いものは変更もしくは消去とか、ますます
Aでやれよと思ってしまったよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:57:16 ID:latwWMzl0
ソードダンサー仲間にできるって期待してたのにいざ仲間にしてみりゃAのデザインとかもうね・・
本当にSの続編なのか？って思いたくなったよ
本当にSの続編なのか？って思いたくなったよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:45:44 ID:9TV+fcYI0
ラタ自体、Sの続編である必要がないんだよな。
モンスターものがやりたければDSで小遣い稼ぎ程度になりダンのような外伝をやればよかったものを、
無理やりSの名前を借りただけなんだよな。
モンスターで売れる自信がなければ企画段階で打ち切れば良かったのに。
モンスターものがやりたければDSで小遣い稼ぎ程度になりダンのような外伝をやればよかったものを、
無理やりSの名前を借りただけなんだよな。
モンスターで売れる自信がなければ企画段階で打ち切れば良かったのに。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:49:05 ID:IVpDI9/n0
そもそもシリーズの定番モンスター（マスコット的なもの含む）が居ないテイルズで
モンスター育成ゲームという企画段階で既にずれてたってこと？
モンスター育成ゲームという企画段階で既にずれてたってこと？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:33:06 ID:TFeL9apU0
>>749
同意。
実は自分もＡやってないからラタのモンスターは全く愛着が持てなかった。
Ｓの続編を作るつもりじゃなくてモンスター育成ゲーム作る為に
Ｓの人気にあやかっただけだからＳファンを舐めた糞ゲーになってるんだよ。
Ｓという作品やファンの思い入れをちゃんと理解してないから違和感のある作品になってる。
たった２年での異常変化とか２年後設定で７６５日のアイアンメイデンとか
やりたいことだけ詰め込んで矛盾とか統合性とかまるで考えてないのがミエミエなんだよ。
同意。
実は自分もＡやってないからラタのモンスターは全く愛着が持てなかった。
Ｓの続編を作るつもりじゃなくてモンスター育成ゲーム作る為に
Ｓの人気にあやかっただけだからＳファンを舐めた糞ゲーになってるんだよ。
Ｓという作品やファンの思い入れをちゃんと理解してないから違和感のある作品になってる。
たった２年での異常変化とか２年後設定で７６５日のアイアンメイデンとか
やりたいことだけ詰め込んで矛盾とか統合性とかまるで考えてないのがミエミエなんだよ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 08:07:36 ID:zjnSPaJu0
>>753
シチュエーション優先にしたり、流行りの要素を取り入れようとしたせいで事態に収拾がつかなくなって、
結局悪事は全部ヴァンガードに押し付けて二国間問題はスルー。
とってつけたような世界の危機でお茶を濁して主人公とヒロインだけを都合よく幸せにさせて形だけにすらなっていない
ハッピーＥＤにしましたって感じだったな。
シチュエーション優先にしたり、流行りの要素を取り入れようとしたせいで事態に収拾がつかなくなって、
結局悪事は全部ヴァンガードに押し付けて二国間問題はスルー。
とってつけたような世界の危機でお茶を濁して主人公とヒロインだけを都合よく幸せにさせて形だけにすらなっていない
ハッピーＥＤにしましたって感じだったな。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:35:41 ID:BfWhw8St0
モノリスソフトの野村 匡氏、「Wiiで新しいRPGに取り組んでいる」とコメント
http://gametrailers.blog7.fc2.com/blog-entry-1341.html
フランス語版ディザスタートレイラも
http://gametrailers.blog7.fc2.com/blog-entry-1341.html
フランス語版ディザスタートレイラも
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:53:52 ID:jMfSTTgd0
反省、というかさ
GC版シンフォみたいにディスク2枚組に出来ないのかな、とか思う
もし出来たらもっと色んな事できると思うんだ
DSとか2枚組ならいけるんじゃね見たいな思うんだけど
やっぱ出来ないのかな、そういう事詳しくないからわかんね
GC版シンフォみたいにディスク2枚組に出来ないのかな、とか思う
もし出来たらもっと色んな事できると思うんだ
DSとか2枚組ならいけるんじゃね見たいな思うんだけど
やっぱ出来ないのかな、そういう事詳しくないからわかんね
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:44:56 ID:vUJESp9K0
>>756
枚数増やしたって話の筋が修正できないならやらないほうがましな気がします。
そもそもがＳの世界観ぶち壊しなのが怒りの原因な訳で。
ダンジョン増えました、テクスチャ修正しました綺麗でしょ? イベントシーンのアニメ増えました。
でお茶を濁して改善の方向性が空気嫁って感じで。
枚数増やしたって話の筋が修正できないならやらないほうがましな気がします。
そもそもがＳの世界観ぶち壊しなのが怒りの原因な訳で。
ダンジョン増えました、テクスチャ修正しました綺麗でしょ? イベントシーンのアニメ増えました。
でお茶を濁して改善の方向性が空気嫁って感じで。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:51:54 ID:rIVjxwlJ0
ハッピーEDっつっても、スタッフロールの後にエミルとマルタが再会した「だけ」だからな・・
Sじゃスタッフロールの後に後日談みたいなのがあったけど
ラタではそれすら無いし、結局世界がどうなったのか明らかじゃないし
本編手抜きでもいいからEDぐらいちゃんと作ってくれと思ったわ
Sじゃスタッフロールの後に後日談みたいなのがあったけど
ラタではそれすら無いし、結局世界がどうなったのか明らかじゃないし
本編手抜きでもいいからEDぐらいちゃんと作ってくれと思ったわ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:57:04 ID:zjnSPaJu0
>>757
こんなラブコメもどきの糞シナリオを世に送り出すくらいの恥知らずの765が
本筋を変えるとか指示を出すとは思えんしな。
それ以前に、
765「外伝ごときにテコいれる暇があるなら新作いっぱい乱発しまくります＞＜」
だろ。
こんなラブコメもどきの糞シナリオを世に送り出すくらいの恥知らずの765が
本筋を変えるとか指示を出すとは思えんしな。
それ以前に、
765「外伝ごときにテコいれる暇があるなら新作いっぱい乱発しまくります＞＜」
だろ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:02:20 ID:QGXXM2W20
ラタ＋wii買って失敗だったなー
TOV＋箱○買ったほうがよかったよ
前作レイプ酷すぎ
ありえない
TOV＋箱○買ったほうがよかったよ
前作レイプ酷すぎ
ありえない
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:00:42 ID:Jd4uT8OM0
ゆとりの欲望は底が無いな
すべてをめぐんでもらわないと文句言い放題
すべてをめぐんでもらわないと文句言い放題
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:56:30 ID:vUJESp9K0
自分ゆとり世代じゃないけど、期待を裏切られた恨みは恐ろしいよ？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:14:39 ID:TPFKw1GA0
払った金額に見合うだけの内容だったら文句はないよ
ソフト代だけでも大概なのにハード込みだからぼったくりにも程があるぜ
それで文句言われて逆ギレするんじゃ客なめてるだろ
ラタ厨ってどこでも不満点言われるとすぐアンチスレ行けとかアンチ批判とか
臭いものには蓋をすることばっかだよな
真っ当に擁護する要素のない手抜きのクソゲーだからそうするしか
出来ないんだろうけどな
ソフト代だけでも大概なのにハード込みだからぼったくりにも程があるぜ
それで文句言われて逆ギレするんじゃ客なめてるだろ
ラタ厨ってどこでも不満点言われるとすぐアンチスレ行けとかアンチ批判とか
臭いものには蓋をすることばっかだよな
真っ当に擁護する要素のない手抜きのクソゲーだからそうするしか
出来ないんだろうけどな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:52:13 ID:zQvnRaEN0
これが単なるテイルズシリーズの１つだったら「ハズレだったか」で終わるけど、
凄く好きで思い入れのあるSの続編を冠してるから腹が立つ。
せっかく綺麗にまとまっていたSのラストをぶち壊しやがって、と。
「人気が出るようにｗ」とロイドのキャラを魔改造した事も許せん。
凄く好きで思い入れのあるSの続編を冠してるから腹が立つ。
せっかく綺麗にまとまっていたSのラストをぶち壊しやがって、と。
「人気が出るようにｗ」とロイドのキャラを魔改造した事も許せん。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:55:25 ID:zjnSPaJu0
>>763
それってなんかマルタ信者にも言えるよなって思った。
まっとうな擁護ができないから話題をそらそうとしたり、意に沿わない人間は排除しようとして
臭いものに蓋をする……と。
糞なものには糞な信者しかつかないってことなのかね。
自分たちがさも高尚であるかのようにふるまうなら、このスレの住人を論破できる
擁護なりでもすればいいのに。
それってなんかマルタ信者にも言えるよなって思った。
まっとうな擁護ができないから話題をそらそうとしたり、意に沿わない人間は排除しようとして
臭いものに蓋をする……と。
糞なものには糞な信者しかつかないってことなのかね。
自分たちがさも高尚であるかのようにふるまうなら、このスレの住人を論破できる
擁護なりでもすればいいのに。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:43:27 ID:G1u6Hn0N0
ボクの大好きなSをボクの思い(妄想)通り作らないなんてゆるせん！
Wii本体まで買わせやがって！
ってことか
Wii fitでも買って頭だけじゃなくて体も動かせよ
Wii本体まで買わせやがって！
ってことか
Wii fitでも買って頭だけじゃなくて体も動かせよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:35:13 ID:hEOk94sCO
ラタのダメなとこを受け入れなくて何がファンなんだか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:00:37 ID:UgqAmzbvO
プレセアの出番が遅すぎた、この一言に尽きるゲームでした
何故かって？プレセアが大好きだからさ！
何故かって？プレセアが大好きだからさ！
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:03:27 ID:cTSxTl2W0
シナリオ的には完全な失敗作ということは感じないとね
それを感じ取れない人は盲目信者といわれても仕方ない
テイルズオブマガジンでスタッフが語っていた通り、テイルズは一作で完結するようなシナリオにしている
だからテイルズでＤ２やラタのような続編モノは高い確率で失敗する
それを感じ取れない人は盲目信者といわれても仕方ない
テイルズオブマガジンでスタッフが語っていた通り、テイルズは一作で完結するようなシナリオにしている
だからテイルズでＤ２やラタのような続編モノは高い確率で失敗する
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:04:29 ID:vaTC2jYb0
ラタ信者って多すぎるアラ、矛盾点をつつかれるとすぐに
「何ゲームにそんなにムキになっちゃってんの?」みたいなこと言うよねｗｗ
「何ゲームにそんなにムキになっちゃってんの?」みたいなこと言うよねｗｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:54:51 ID:OpH6uFU70
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:27:23 ID:7RDdj2Lk0
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:12:10 ID:371SF4b70
>>770
他に言うこと無いからしょうがない
他に言うこと無いからしょうがない
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:54:03 ID:LxcJss9b0
エミルとマルタさえいなければそれなりには楽しめたと思う
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:09:39 ID:mIWoRi9+0
正直ラタより手抜き糞ゲーって世の中にはいっぱいあると思う
これが単独タイトルならまず買わなかったし、やったとしてもハズレで済んだ
だがＳの続編を名乗ってこの出来は万死に値するぜ
何も１００％自分の理想通りに作れとかそんな無理は言わないさ
でも理想の最低ラインにも掠っちゃいない出来じゃ不平不満も言いたくなるさ
Ｓの良さを踏みにじって作った糞社員の自己満足研修作品にＳの続編なんか名乗って欲しくないね
これが単独タイトルならまず買わなかったし、やったとしてもハズレで済んだ
だがＳの続編を名乗ってこの出来は万死に値するぜ
何も１００％自分の理想通りに作れとかそんな無理は言わないさ
でも理想の最低ラインにも掠っちゃいない出来じゃ不平不満も言いたくなるさ
Ｓの良さを踏みにじって作った糞社員の自己満足研修作品にＳの続編なんか名乗って欲しくないね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:51:45 ID:CIHDxOPKO
D2は戦闘が楽しかった。でもラタは戦闘もイマイチ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:09:35 ID:umvHGuID0
というか叩くのはつまらないからだよ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:32:49 ID:lGbti92R0
あらやだ臭いものには蓋？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:21:04 ID:X62oR2kG0
ラタの戦闘って、敵が異様に軽いのが嫌だ。
スティック横に倒してるだけで、どんどん敵を押しちゃうし。
切れ味もなんかサクサクッって感じで軽い。手ごたえが無い。
スティック横に倒してるだけで、どんどん敵を押しちゃうし。
切れ味もなんかサクサクッって感じで軽い。手ごたえが無い。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:59:47 ID:b7I9jMmHO
エミル君の空中コンボのためなのでした
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:03:12 ID:66H/WUIB0
エミルやマルタ以外の連中はろくなコンボ出来ないから困る
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:53:33 ID:stTc7Beh0
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:12:58 ID:3nj2vNu6O
戦闘が糞だったらダメだな。ＴＯＶ買うか。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:35:42 ID:q/nRY/x50
戦闘についてまとめると
サクサク軽快通り越して軽すぎる効果音
エミマルのどっちかは絶対外せない仕様
よってモンスター育成が売りのはずなのにモンスターオンリーのパーティ、
続編であるがシンフォニアキャラ4人のパーティは組めない。
術技の削除、音声使いまわし
→詠唱などの追加もあるが、PSPマイソロは新録じゃなかったかね？
旧キャラのヘタレ性能
レベル固定による低いステータスも辛いが、スキルもろくにつけられない。
ロイドがすっとろい。そして秘技はどこいった
秘奥義が長い、飛ばせない、カットインがない
え、敵キャラにあってなんでコレットちゃんにないってないわ
複合特技が出ないんですが……
結論：ヴェスペリアを買うかマイソロ２を予約すると幸せになれるかもよ
サクサク軽快通り越して軽すぎる効果音
エミマルのどっちかは絶対外せない仕様
よってモンスター育成が売りのはずなのにモンスターオンリーのパーティ、
続編であるがシンフォニアキャラ4人のパーティは組めない。
術技の削除、音声使いまわし
→詠唱などの追加もあるが、PSPマイソロは新録じゃなかったかね？
旧キャラのヘタレ性能
レベル固定による低いステータスも辛いが、スキルもろくにつけられない。
ロイドがすっとろい。そして秘技はどこいった
秘奥義が長い、飛ばせない、カットインがない
え、敵キャラにあってなんでコレットちゃんにないってないわ
複合特技が出ないんですが……
結論：ヴェスペリアを買うかマイソロ２を予約すると幸せになれるかもよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:58:33 ID:PkP3QWPR0
しょぼいＵアタックと舐め過ぎの作戦もあるぞ。
あと号令が無くなった。
エミマルよりトロいしいなとか無いわ。
あと号令が無くなった。
エミマルよりトロいしいなとか無いわ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:19:12 ID:Kv+zXzLw0
あれもするなこれもするなと束縛されてるせいで全然楽しめなかったんだよな。
なんの罰ゲームだ。
なんの罰ゲームだ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:12:16 ID:HB7pZkt20
音声使いまわしなのは百歩譲って許すが口パクぐらいは合わせろと言いたい
ゼロスのシャイニング･バインドが思いっきり口合ってなくて萎える
ゼロスのシャイニング･バインドが思いっきり口合ってなくて萎える
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:47:02 ID:NLuFwthy0
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:42:31 ID:OuArCbMC0
発売日に買って戦闘とイベントのしょぼさ（特にキャラがぐらぐら動くこと）に
耐え切れず放置してたけど先日また再開。
会長の殺劇を見てモチベーションがマイナスに達したので今からゲオに売ってくる
ああ、なんてかわいそうな会長
歴代屈指のヘボ＆弱さの殺劇に業腹です
耐え切れず放置してたけど先日また再開。
会長の殺劇を見てモチベーションがマイナスに達したので今からゲオに売ってくる
ああ、なんてかわいそうな会長
歴代屈指のヘボ＆弱さの殺劇に業腹です
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:39:28 ID:cn8mhGZ5O
なぁ～
あのさ
ラタトスクがもしＶ並の開発期間が有ったら、今よりずっとマシになってたと思う？
PS.
自分もＳ続編と言う唱い文句に騙された一人
あのさ
ラタトスクがもしＶ並の開発期間が有ったら、今よりずっとマシになってたと思う？
PS.
自分もＳ続編と言う唱い文句に騙された一人
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:16:48 ID:MDmpyxND0
思えません。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:15:13 ID:Fvpiszz/0
ストーリーはどうにもならんかっただろうけども、あのしょぼいシステムくらいはマシになったんでは？
＞Ｖ並の開発期間があったら
＞Ｖ並の開発期間があったら
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:41:03 ID:BlQv+79S0
システム関係のショボさは時間の問題じゃないと思うぞ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:44:35 ID:aBuk4K6gO
ようするに手の施しようのない糞ゲーでFA
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:47:03 ID:Ql4c2RLI0
中途半端なんだよ
過去のキャラに媚びるならSキャラを思う存分使わせろ
新キャラとモンスターを推したいならパーティー加入はゲスト参加に留めろ
二兎を追うものは一兎をも得ず、ってことわざがこれほど当てはまるゲームもなかなかないわ
過去のキャラに媚びるならSキャラを思う存分使わせろ
新キャラとモンスターを推したいならパーティー加入はゲスト参加に留めろ
二兎を追うものは一兎をも得ず、ってことわざがこれほど当てはまるゲームもなかなかないわ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:51:53 ID:bP5wNu/I0
あの大団円のラストからたった2年後って設定からして、無理があったと
思う。この設定がある限り、どうやっても文句は出てただろう。
思う。この設定がある限り、どうやっても文句は出てただろう。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:04:25 ID:UaUUPEf1O
D２はストーリーを除いて頑張った方だな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:15:49 ID:Zk2lzTUf0
シナリオはSとPの板ばさみになってて、いろいろやりにくいことがあっただろうから、目をつぶれる
けど主人公ヒロインの魅力の無さと戦闘の単調さ、前作キャラの扱いの酷さはどうしようもないな
けど主人公ヒロインの魅力の無さと戦闘の単調さ、前作キャラの扱いの酷さはどうしようもないな
799 ：名無しさん＠サトヒカ萌え：2008/10/25(土) 18:05:55 ID:cn8mhGZ5O
ラタトスクで評価出来る所が有るとすれば
ＯＰ曲の「二人三脚」
と
ＯＰのアニメムービー
だけだな。
ＯＰ曲の「二人三脚」
と
ＯＰのアニメムービー
だけだな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:24:23 ID:bP5wNu/I0
あとＰＶ。これのせいで期待してしまった。
ＯＰのリヒターの雨のシーン、本編にあると思ってたのに結局
無くてガッカリした。
ＯＰのリヒターの雨のシーン、本編にあると思ってたのに結局
無くてガッカリした。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:33:20 ID:vLLBAln40
ＯＰムービーは確かに良かったけどそのほとんどをＰＶで見せてたから
発売前ＰＶを死ぬほど見てたせいで実際の製品版のはあんまり見てないんだよな
ＯＰのリヒターは雨のシーンといいエミルとの戦闘シーンといい本当に詐欺だった
あと攻略本でエミルと戦ってるロイドが偽物（デクス）と知ってガッカリした
このシーン自体も詐欺だったけどさ
結局ＯＰのロイドのヒラヒラがないのって何の意味なかったのか？
キャラの外見特徴をわざわざ変えるくらいだから何か意味があるのかと思ってたのにな
発売前ＰＶを死ぬほど見てたせいで実際の製品版のはあんまり見てないんだよな
ＯＰのリヒターは雨のシーンといいエミルとの戦闘シーンといい本当に詐欺だった
あと攻略本でエミルと戦ってるロイドが偽物（デクス）と知ってガッカリした
このシーン自体も詐欺だったけどさ
結局ＯＰのロイドのヒラヒラがないのって何の意味なかったのか？
キャラの外見特徴をわざわざ変えるくらいだから何か意味があるのかと思ってたのにな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:51:14 ID:bP5wNu/I0
てかロイドと戦うシーン見てｗｋｔｋしてたのに、結局本編でちゃんと戦ったのって
最初の1回だけだったよね？しかも負ける戦闘だし。
Ｓのクラトスみたいに何度か戦うのかと思ってたのに。
最初の1回だけだったよね？しかも負ける戦闘だし。
Ｓのクラトスみたいに何度か戦うのかと思ってたのに。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:53:32 ID:3X0lz+ZI0
もうタイトルは詐欺トスクの騎士でいいよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:02:01 ID:ZLxFJlnX0
テイルズの癖にアニメーションが無いのが不満
OPだけってどんだけー
OPだけってどんだけー
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:18:58 ID:M30m7/9HO
主人公もヒロインも見事なまでに魅力が一切無かったな…
二人とも最後まで何も進歩してないし
Ｖのパーティに入れたら少しはマシになるんだろうか
二人とも最後まで何も進歩してないし
Ｖのパーティに入れたら少しはマシになるんだろうか
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:29:01 ID:UaUUPEf1O
あのキモいヒロインいらない
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:15:55 ID:DARWFFgk0
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:20:39 ID:1PHqnNM1O
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:24:35 ID:sy4Z5tHi0
いっそLのパーティに入れて、二人ともウィルさんの拳骨で再教育し直してもらうべきだ。
そしてボケとツッコミの何たるかをノーマとモーゼスとジェイから学んで、
少しは周りの空気を読める人間になってもらおうｗ
そしてボケとツッコミの何たるかをノーマとモーゼスとジェイから学んで、
少しは周りの空気を読める人間になってもらおうｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:19:41 ID:H+pwWRJK0
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:15:26 ID:uXsf2Yml0
長い夢を見ていた感じだった
シンフォニアをクリアした夜に見てそうだ
続編ってかアニメのファンゲーの様だ
シンフォニアをクリアした夜に見てそうだ
続編ってかアニメのファンゲーの様だ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:13:00 ID:dV9UKdrT0
FF10が人気だったから、FF10のキャラを使った10-2を出しました→何このゲーム糞じゃん
この流れに似てるな
この流れに似てるな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:44:55 ID:SY6J7BeAO
マルチエンドやモンスターなんかにも共通点あるな
あとSのストーリーがFF10に(ry
あとSのストーリーがFF10に(ry
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:45:47 ID:QmL+BUq00
よほど構成力（と多少の誤魔化しの巧さ）がない限り、
ストーリー的に評価される続編を作るのは難しい。
まして前の作品と作中での時間が二年しか違わないなら尚更。
実弥島は設定の使い方的に続編を作るのには向いてなかった。
ストーリー的に評価される続編を作るのは難しい。
まして前の作品と作中での時間が二年しか違わないなら尚更。
実弥島は設定の使い方的に続編を作るのには向いてなかった。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:18:37 ID:l8T5ijKi0
同じ続編もののD2もストーリーに関してはアレだが
戦闘は神だったし前作キャラの改悪もあまりなかったな
ラタトスクは何一つほめるべきポイントがないのが問題
戦闘は神だったし前作キャラの改悪もあまりなかったな
ラタトスクは何一つほめるべきポイントがないのが問題
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:25:13 ID:eAHOYI2Y0
>>812-813
言われてみれば確かにｗ
言われてみれば確かにｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:40:01 ID:Hl7g4fNT0
エミマルの設定に、誰も疑問を抱かなかったのかね。
世界を滅ぼそうとしたDQN精霊と虐殺指示者の娘って幸せになる権利なんかないだろ。
世界を滅ぼそうとしたDQN精霊と虐殺指示者の娘って幸せになる権利なんかないだろ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:40:28 ID:rpKtFjYU0
ラタのロイドは見なかったことにしておこう。あれはロイドじゃない、あれも
きっとソルムのコア（笑）に惑わされてるだけだ。
きっとソルムのコア（笑）に惑わされてるだけだ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:05:22 ID:n1wUQv7/0
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:08:34 ID:01ja1371O
テーマソングからして糞
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:39:29 ID:1gBUQwQvO
>>817
エミルはルークみたいに消滅が正史でいいのにな。
改心(笑)したからなんでも許されるとかそれこそ理不尽だ。
更にマルタに至っては成長する様子がエミル以上に見受けられないという…
むしろよくこんなキャラ作れたもんだと誉めてやりたいよ
エミルはルークみたいに消滅が正史でいいのにな。
改心(笑)したからなんでも許されるとかそれこそ理不尽だ。
更にマルタに至っては成長する様子がエミル以上に見受けられないという…
むしろよくこんなキャラ作れたもんだと誉めてやりたいよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:49:47 ID:WCXFGYc00
靴の歌（笑）
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:33:43 ID:leyXPdz70
別にエミルマルタが糞な性格でもそれに見合うしっぺ返しと成長が見られるなら
作品としては納得してたよ
なんか親善大使二人が調子付いたまま成長もせず
周りを犠牲にして幸せになったゲームって感じ
作品としては納得してたよ
なんか親善大使二人が調子付いたまま成長もせず
周りを犠牲にして幸せになったゲームって感じ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:34:42 ID:LPVHawL70
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:44:57 ID:3AJQMzsd0
このゲームの真の主人公はデクスとアリスです
…地に足の着いてないエミマルより、こいつらの方がよっぽど良い仕事してるよな
…地に足の着いてないエミマルより、こいつらの方がよっぽど良い仕事してるよな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:52:22 ID:JFG9VEXh0
アリスとデクスとテネブラエは結構いいキャラだったな。
リヒターは女受け狙って作ったのが見え見えの上あまり存在感無かったし、
ラスボスとしてはショボ過ぎた。
リヒターは女受け狙って作ったのが見え見えの上あまり存在感無かったし、
ラスボスとしてはショボ過ぎた。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:59:30 ID:77XiOaJLO
ラタトクスのいいとこはマルタの積極性ｗ
何であんな男好きになれんのかね
何であんな男好きになれんのかね
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:13:34 ID:srlh+TI50
ラタトクス
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:31:38 ID:Yd2jdTJJO
とりあえず秘奥義がしょぼ過ぎる…Vクリアした後だったから絶望した…
そして旧ｷｬﾗはカットインが無い…バーストアーツの方が迫力あるわw
そして旧ｷｬﾗはカットインが無い…バーストアーツの方が迫力あるわw
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:59:56 ID:7vtpm7u70
マルタって今話題の泰葉に言動が類似してる
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:00:38 ID:MWUtAjjN0
Vやった後ならショぼく見えてもなんともない
秘奥義やった後の・・ﾎﾞﾝｯが一番萎える
秘奥義やった後の・・ﾎﾞﾝｯが一番萎える
832 ：lpll@;l;：2008/10/27(月) 21:52:34 ID:CRq+iM7c0
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ',. へ ￣￣,.へ |
| / ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ',. へ ￣￣,.へ |
| / ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
833 ：lpll@;l;：2008/10/27(月) 23:38:42 ID:CRq+iM7c0
本当のはラスボス
┃|／￣＼
┃|| |
┃|＼＿／
┃| |
┃|￣￣￣＼
┃| ノ :::::＼＼ やあ、こんばんわ
┃|<●>:::::<●>＼
┃| （__人__） |
┃| ｀ ⌒´ ／
┃| ／
┃|｛ヽ,__ ）
であるwww
┃|／￣＼
┃|| |
┃|＼＿／
┃| |
┃|￣￣￣＼
┃| ノ :::::＼＼ やあ、こんばんわ
┃|<●>:::::<●>＼
┃| （__人__） |
┃| ｀ ⌒´ ／
┃| ／
┃|｛ヽ,__ ）
であるwww
834 ：lsdcA：2008/10/27(月) 23:55:45 ID:CRq+iM7c0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜腹痛くなるほど、キモイスレだなwww
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 孤 | '、／＼ / /
/ `./| | 独 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜腹痛くなるほど、キモイスレだなwww
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 孤 | '、／＼ / /
/ `./| | 独 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:25:36 ID:YnxXURzf0
荒らしてんじゃねーよ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:41:24 ID:ijaUxb+G0
保守ってくれてたんじゃないのかｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 05:03:48 ID:HePdgRr90
アリスなんてただの脳みそお花畑のサイコ女だし、
デクスなんてただのアリスの腰巾着のヘタレ男じゃないか。
何でこのどうしようもない二人を殊更に持ち上げる奴が多いかな。
この二人ってそんなに誉められるほどイイキャラなんかじゃねえだろ
デクスなんてただのアリスの腰巾着のヘタレ男じゃないか。
何でこのどうしようもない二人を殊更に持ち上げる奴が多いかな。
この二人ってそんなに誉められるほどイイキャラなんかじゃねえだろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:18:42 ID:x2iBM97Y0
見てくれが良かったから。
ラタで新規キャラが少なかったから。
アリスのかぼぱん（かぼちゃぱんつ）好む人選ぶよね…。
何でかぼぱんなの
ラタで新規キャラが少なかったから。
アリスのかぼぱん（かぼちゃぱんつ）好む人選ぶよね…。
何でかぼぱんなの
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 10:42:38 ID:9YRAnUQO0
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:16:12 ID:iJYM6GzM0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:53:43 ID:fO0tXTwR0
手抜き丸出し
前作キャラいらなかっただろ
よく出来てたキャラはリヒターくらいだし
前作キャラいらなかっただろ
よく出来てたキャラはリヒターくらいだし
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:16:39 ID:9SnG33tZ0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:36:16 ID:uR2MDjGs0
そこまで含めて手抜きってことでしょ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:48:18 ID:d/alL7P/0
このゲームで「良いキャラ」とか言われてるのは結局消去法の結果でしかないのな。
前作キャラに消去法使ったら結局リーガルしか良キャラが残らないし
前作キャラに消去法使ったら結局リーガルしか良キャラが残らないし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:28:50 ID:Lz2pmNuE0
まだ旧キャラはラタスタッフによって歪められた被害者として
ラタを黒歴史扱い出来るけどな
ラタが初出の新キャラ勢はそういうフォローや言い訳が聞かないからな
もう存在そのものが黒歴史としか言いようがない
ラタを黒歴史扱い出来るけどな
ラタが初出の新キャラ勢はそういうフォローや言い訳が聞かないからな
もう存在そのものが黒歴史としか言いようがない
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 13:16:33 ID:X+Id8QMyO
早くリメイクすればいいのに…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:26:17 ID:tPfF7FtT0
アクア仲間にしたかった。可愛い
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:35:02 ID:TV3mZm0B0
ラタもセンチュリオン（一部除く）も本来の姿を見る事ができなかった
テネブ爆破後闇の神殿行く前かラストくらい姿見せろよ
まさかデザインしてなかったなんてオチじゃないよな？
テネブ爆破後闇の神殿行く前かラストくらい姿見せろよ
まさかデザインしてなかったなんてオチじゃないよな？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:34:39 ID:9hWfYLZh0
>>848
闘技場の司会の兄みたいにポリゴンモデルまで作っておいて没になった可能性はある
でも手抜きゲーと名高いラタだから十中八九最初から作ってない気がするけどな
そういや手抜きといえばあのやりがいのない闘技場は何とかならんかったのかね
優勝しても特別な台詞や賞品もないし称号取ったら二度と行かなかったな
称号も旧キャラのはあるだけで意味がなかったしな
闘技場の司会の兄みたいにポリゴンモデルまで作っておいて没になった可能性はある
でも手抜きゲーと名高いラタだから十中八九最初から作ってない気がするけどな
そういや手抜きといえばあのやりがいのない闘技場は何とかならんかったのかね
優勝しても特別な台詞や賞品もないし称号取ったら二度と行かなかったな
称号も旧キャラのはあるだけで意味がなかったしな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:55:04 ID:+7vLJUob0
デクスの設定に「熱血で純朴」とあるけど、個人的には「どこが？」って感じしかしないんだが。
ただの外道じゃねーか。
ただの外道じゃねーか。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:30:49 ID:p+8s7jmq0
人殺して何も感じてないあたり、ある意味一番怖かったぜ
発売前の印象と全く違ってびびった
発売前の印象と全く違ってびびった
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:19:20 ID:0q1t6ZXj0
純粋な悪だし！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:14:38 ID:lreSIZ5c0
決して周りに気付かれてはいけない任務の遂行中にも関わらず、
一々メロメロコウなんて匂いのキツイ香水なんかつけてるとかどんだけ馬鹿なのか
一々メロメロコウなんて匂いのキツイ香水なんかつけてるとかどんだけ馬鹿なのか
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:02:41 ID:s3TvPG620
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:40:53 ID:kQ7ZY9Ap0
実際エミル達が偽ロイド（デクス）に遭遇するのって６章のセレス誘拐の時だもんな
それでも公害レベルの悪臭を放つデクスなんだからパルマコスタやフラノールで
モブの一般人が「ロイドは凄く香水臭かった」とか伏線の台詞入れてても良さそうなのにな
それでも公害レベルの悪臭を放つデクスなんだからパルマコスタやフラノールで
モブの一般人が「ロイドは凄く香水臭かった」とか伏線の台詞入れてても良さそうなのにな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:31:30 ID:762VNX120
香水の悪臭とか伏線にしても陳腐すぎるｗｗ
せめて、歴代キャラに偽ロイドが会ったときに微妙な変化を感じたみたいに、
ロイドはあんな喋り方はしなかったとかクセは持っていなかったとか
そこら辺の違いから、コレットにでも正体を見破らせていたほうが絆の強化にもなったはずだったのに
せめて、歴代キャラに偽ロイドが会ったときに微妙な変化を感じたみたいに、
ロイドはあんな喋り方はしなかったとかクセは持っていなかったとか
そこら辺の違いから、コレットにでも正体を見破らせていたほうが絆の強化にもなったはずだったのに
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:29:25 ID:+mVgpSww0
そもそもラタロイドが偽者臭いからなあ
ただ挫折してスカすようになっただけだから
必然性がないし前作ぶちこわしだし
ただ挫折してスカすようになっただけだから
必然性がないし前作ぶちこわしだし
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:53:07 ID:bHGoP3yD0
>>857
それ何かわかるな
856みたいに仲間達にかつてのロイドと比較して偽ロイドと見破らせるって展開にするには
Ｓのロイドとラタのロイドが違いすぎて比較しにくいと思う
６章で偽ロイドと会うまで何度も本物と会ってるのに本物の方もＳの頃と比べると全然違って偽者っぽいからな
「ロイドはそんなことをする奴じゃない！」って擁護を前作キャラ達がするなら
やっぱりロイドはＳのまま変えるべきではなかったと思うね
前作登場キャラはＳのロイドを想像して擁護してるのに当のロイドがＳの面影なくして
ラタロイドって新キャラになってるんじゃ前作キャラの擁護も上滑りしちまう気がする
それ何かわかるな
856みたいに仲間達にかつてのロイドと比較して偽ロイドと見破らせるって展開にするには
Ｓのロイドとラタのロイドが違いすぎて比較しにくいと思う
６章で偽ロイドと会うまで何度も本物と会ってるのに本物の方もＳの頃と比べると全然違って偽者っぽいからな
「ロイドはそんなことをする奴じゃない！」って擁護を前作キャラ達がするなら
やっぱりロイドはＳのまま変えるべきではなかったと思うね
前作登場キャラはＳのロイドを想像して擁護してるのに当のロイドがＳの面影なくして
ラタロイドって新キャラになってるんじゃ前作キャラの擁護も上滑りしちまう気がする
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:27:19 ID:+X2QWDf+0
こんなふざけた作品が支持されるようじゃ終わりだわ
客を舐めすぎだ
熱意も作品愛も何もねえ
至るところに見られる手抜き・・・隠そうとする気さえねえ
どこまで手を抜いても客がついてくるかの実験台かよ？新人育成用に作らせたゲームか？
今までのシリーズの中で最低レベルじゃねーか
テンペストとかはまだ低スペック機でどこまでやれるか！っていう挑戦があった分マシだ
人気作品の続編として出せば・・・流行の声優を使っておけば売れるからって客舐めてんじゃねー
こんなものに尻尾ふって支持すると思うなよ
今回の件で味を占めて大雑把な手抜きゲー量産しはじめたらバンナム見限るぜ
客を舐めすぎだ
熱意も作品愛も何もねえ
至るところに見られる手抜き・・・隠そうとする気さえねえ
どこまで手を抜いても客がついてくるかの実験台かよ？新人育成用に作らせたゲームか？
今までのシリーズの中で最低レベルじゃねーか
テンペストとかはまだ低スペック機でどこまでやれるか！っていう挑戦があった分マシだ
人気作品の続編として出せば・・・流行の声優を使っておけば売れるからって客舐めてんじゃねー
こんなものに尻尾ふって支持すると思うなよ
今回の件で味を占めて大雑把な手抜きゲー量産しはじめたらバンナム見限るぜ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:35:42 ID:X4nUZ+sz0
どんなに手が込んでても売れないなら負け犬です＾＾
これからもテイルズオブシリーズをよろしくね＾＾
これからもテイルズオブシリーズをよろしくね＾＾
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:50:28 ID:+mVgpSww0
まあ手抜きとかは好きにすればいいって部分はあるけど続編ゲーだからな
作品単体以上に評価を落とす物があると思わんかったんかね
「シンフォニアの続編だから」っつって本体から買った俺みたいなのはいい面の皮だよ
作品単体以上に評価を落とす物があると思わんかったんかね
「シンフォニアの続編だから」っつって本体から買った俺みたいなのはいい面の皮だよ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:48:00 ID:NwM7+qzE0
本当に好きな作品であれば続編が出ても手を出さないのが無難。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:53:57 ID:2VhsRTwF0
テイルズ3大糞ゲー
テンペスト
レジェンディア
ラタ
テンペスト
レジェンディア
ラタ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:59:55 ID:Q+A87lqZ0
町が大陸移動してるのには吹いたｗ
敵キャラもアビスキャラだし…2年後って設定通すならそこは多少の労力かかってもSのにしとけよ
ほんと前作に対する敬意というか拘りって言うかそういったもんの無い｢楽することしか考えてない｣薄っぺらい作品だわｗ
敵キャラもアビスキャラだし…2年後って設定通すならそこは多少の労力かかってもSのにしとけよ
ほんと前作に対する敬意というか拘りって言うかそういったもんの無い｢楽することしか考えてない｣薄っぺらい作品だわｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:04:28 ID:NwM7+qzE0
今更何を・・・
まぁ、いくら手抜きでも町の位置を正しく設定するくらいはすべきだったとは思うが。
大陸そのものでなく町だけが移動するとはウェゲナーもびっくりだな。
まぁ、いくら手抜きでも町の位置を正しく設定するくらいはすべきだったとは思うが。
大陸そのものでなく町だけが移動するとはウェゲナーもびっくりだな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:26:10 ID:dKYiEJoY0
戦闘でエンジェルフェザーの使えないコレットとかコレットじゃないだろ
精霊召喚のないしいななんてしいなじゃないだろ、普通に考えて
続編なのにファンを全然大事にしてない
精霊召喚のないしいななんてしいなじゃないだろ、普通に考えて
続編なのにファンを全然大事にしてない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:38:45 ID:hPhGSnvS0
しかもタービュランスとかスプラッシュって何だよって思った。
エアスラスト、序盤で重宝して結構気に入ってた術だったのに
何故変えた・・・。
エアスラスト、序盤で重宝して結構気に入ってた術だったのに
何故変えた・・・。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:39:43 ID:mWr4pcUj0
｢シンフォニアの続編を作りたかったから｣作った続編じゃねえよな。どう見てもｗ
モンスターを仲間にするシステムとか色々試してみたい…でもオリジナル作品じゃ大コケしそうで不安
とりあえずファン受けの良かったシンフォニアを利用しておけばある程度は売れるだろう、って思惑がばーればれ
モンスターを仲間にするシステムとか色々試してみたい…でもオリジナル作品じゃ大コケしそうで不安
とりあえずファン受けの良かったシンフォニアを利用しておけばある程度は売れるだろう、って思惑がばーればれ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:44:55 ID:2a4MvXd90
シンフォニアの続編を作るつもりで作ったなら
アビスのモンスターなんか採用しねぇよなあ
アビスのモンスターなんか採用しねぇよなあ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:11:09 ID:bHGoP3yD0
モンスターにしても魔法にしてもＡ寄りでＳから程遠くなってる
まだＰに近付くとかならまだ分かるんだけどさ
それにしたってたった２年でモンスターや魔法がこんなに変わるってのがそもそもおかしいよ
全くの異世界が合併したわけでもないのに２年間で生態系や魔法体系がこんなに変わるってのも何か気持ち悪いよ
まだＰに近付くとかならまだ分かるんだけどさ
それにしたってたった２年でモンスターや魔法がこんなに変わるってのがそもそもおかしいよ
全くの異世界が合併したわけでもないのに２年間で生態系や魔法体系がこんなに変わるってのも何か気持ち悪いよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:28:10 ID:s8QagzqT0
新規ファンだけに支持されればいいと思ってんでしょ
気が向いたら前作もやってねーっていうスタンス
くたばればいいのに製作者
気が向いたら前作もやってねーっていうスタンス
くたばればいいのに製作者
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:36:37 ID:jsOgP/3X0
さっさと無かった事にならねーかなこのゲーム
未だにこんなお粗末なもんを他のマザーシップと同列に扱おうとするやつがいやがる
本気でゲーム製作に取り組んだマザーシップ製作者に対する侮辱もいいとこ
未だにこんなお粗末なもんを他のマザーシップと同列に扱おうとするやつがいやがる
本気でゲーム製作に取り組んだマザーシップ製作者に対する侮辱もいいとこ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:01:56 ID:uC6mr23xO
無駄だよ
君たちがいくら抵抗しようと第二第三の手抜きゲームは生み出されファンを獲得するのさｸｸｸ
君たちがいくら抵抗しようと第二第三の手抜きゲームは生み出されファンを獲得するのさｸｸｸ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:10:17 ID:/zOimC1UO
頼むからラタキャラはマイソロに出ないでくれ・・・
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:35:23 ID:Dv2GtgCN0
あの幸せそうな二人を見ると悲しくなる
そして同時に少しイラッと来る
続編にしなけりゃよかったのになぁ
そして同時に少しイラッと来る
続編にしなけりゃよかったのになぁ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:55:51 ID:1rAP3J5S0
手抜いて作ってこんだけ売れてりゃ大成功だしスタッフは笑いがとまらんだろうな
信者は確実に増えてるしグッズ展開でうはうは
信者は確実に増えてるしグッズ展開でうはうは
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:01:00 ID:D8H70qbx0
ファンタジアの続編がどうとかっていうウワサがあったけど
ラタチームの餌食になりそうで怖い
ちゃんとしたもん作れるチームが作るよな…流石に
ラタチームの餌食になりそうで怖い
ちゃんとしたもん作れるチームが作るよな…流石に
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:48:46 ID:NwM7+qzE0
ちゃんとしたもん作れるチームがあればの話だが・・・
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:51:04 ID:hPhGSnvS0
ファンタジアの続編って時点で売れるの確定だから、
ラタ以上に手抜きしそうだな。
ラタ以上に手抜きしそうだな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:09:29 ID:R1BbpdjP0
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:56:52 ID:ogzrA18M0
Ｌはやったが糞ゲー
Ｌはやってないやつが叩いてる！って信者が騒ぐが
やった俺から見たら残念な出来だった
Ｌはやってないやつが叩いてる！って信者が騒ぐが
やった俺から見たら残念な出来だった
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:00:33 ID:Q14jJ9Sw0
Lは基本的にはクソゲーだよね。基本的にだけど。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:03:31 ID:MuETujo70
物語に重点を置いてる奴は神ゲー
Aと並んで最高クラスだと思うLは
Aと並んで最高クラスだと思うLは
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:11:48 ID:ADCmN6860
明らかにL＞＞＞＞ラタだが
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:17:35 ID:bHGoP3yD0
Ｌはやったことないけど出来に関して少なくともこのスレで叩くのはお門違いだろ
ここはラタトスク関連のダメ出しするスレなんだしさ
ここはラタトスク関連のダメ出しするスレなんだしさ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:59:49 ID:gx8zlseW0
ラタは遊べるドラマCDだとか小説みたいなものだと思えばいいんだ
ファングッズでしかない……そう思えば細かいところでﾋﾟｷﾋﾟｷ来ない
ファングッズでしかない……そう思えば細かいところでﾋﾟｷﾋﾟｷ来ない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:56:47 ID:+mVgpSww0
いや来るだろ
内容が前作レイプ過ぎる……
それこそ物語に重点置くなら出来のいいシンフォニアの続編としては最悪の形だ
内容が前作レイプ過ぎる……
それこそ物語に重点置くなら出来のいいシンフォニアの続編としては最悪の形だ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:59:40 ID:bHGoP3yD0
ラタの為にＷｉｉ本体まで買ったからファングッズにしちゃ高すぎるんだよな
それでも買って良かったと思えるならともかくガッカリな出来だったしな
それでも買って良かったと思えるならともかくガッカリな出来だったしな
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:59:53 ID:jQ9XEONj0
シナリオで失敗しない続編なんて殆ど無い
Ｄ２然り
Ｄ２然り
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:05:55 ID:qIjJbU6T0
ファンが期待してる方向を完璧にスルーして別方向に突っ切るスタッフ
わざとやってるんじゃないかと疑いたくなる
わざとやってるんじゃないかと疑いたくなる
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:25:30 ID:f+WDyXL+0
わざとやってるのではなく、何も考えてないよ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:58:27 ID:7ya5uABv0
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 01:09:46 ID:a8nHpTIq0
そんな噂は無いよ
イベントで声優がPの続編やりたいとかRの続編やりたいとか聞いただけ
テイルズで続編を作る予定は無いとテイルズオブマガジンで断言してる
イベントで声優がPの続編やりたいとかRの続編やりたいとか聞いただけ
テイルズで続編を作る予定は無いとテイルズオブマガジンで断言してる
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 02:21:24 ID:VxZy1yyM0
360でテイルズ作ってるよ
でもWii売れてきたな。保険になんか出しとくか
一から作るの面倒くさい＞＜
GCでシンフォニア出してたし続編で良いか
こんな感じだからしょぼい
でもWii売れてきたな。保険になんか出しとくか
一から作るの面倒くさい＞＜
GCでシンフォニア出してたし続編で良いか
こんな感じだからしょぼい
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:51:48 ID:tuQHcmUsO
ニンドリから見捨てられたラタトスクはもう終わってるw
wiiも被害者の1人
そして糞ラタキャラファンも被害者
wiiも被害者の1人
そして糞ラタキャラファンも被害者
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:14:46 ID:UoOPN5si0
どこぞの弱小ソフトにラタはＲＰＧじゃない的な発言までされてるからな
お前らは20万はおろか10万も売れないだろと言いたい
お前らは20万はおろか10万も売れないだろと言いたい
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:37:53 ID:fWzn67tL0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 12:02:05 ID:5IXOfbTiO
テイルズも、続編って話にするなら、せめてFFⅩ-Ⅱや英伝Ⅱや英伝Ⅵ空の軌跡the3rdレベルのゲームにしてもらいたいもんだ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:32:39 ID:yUGvPgLp0
結局ラタ制作陣はモンスター育成要素有の新しいテイルズが作りたかっただけなんだよな
ただそれだけじゃ自信がないから人気作のＳの土台に擦り寄っただけだから
こんなにＳを蔑ろにした作品になってるんだろ
エミル達新キャラの衣装デザイン一つ取ってもＳキャラの簡潔な衣装とは全く違う仕様になってるし
同じ世界のキャラにしちゃ浮いてるデザインになってるんだよね
Ｓの頃の奥村デザインのタバサも浮いてると思ったけどまだサブキャラだからスルー出来たけど
今回はメインキャラだから余計に浮いて見える
大人の事情で旧キャラの衣装が変えれなかったのなら新キャラが旧キャラに近付いた
衣装デザインにすれば良かったのにな
別のゲームと考えれば可愛いデザインだと思うんだけどＳの世界のキャラだと思うと
ミニスカや絶対領域に違和感を感じて仕方ないんだよ
ただそれだけじゃ自信がないから人気作のＳの土台に擦り寄っただけだから
こんなにＳを蔑ろにした作品になってるんだろ
エミル達新キャラの衣装デザイン一つ取ってもＳキャラの簡潔な衣装とは全く違う仕様になってるし
同じ世界のキャラにしちゃ浮いてるデザインになってるんだよね
Ｓの頃の奥村デザインのタバサも浮いてると思ったけどまだサブキャラだからスルー出来たけど
今回はメインキャラだから余計に浮いて見える
大人の事情で旧キャラの衣装が変えれなかったのなら新キャラが旧キャラに近付いた
衣装デザインにすれば良かったのにな
別のゲームと考えれば可愛いデザインだと思うんだけどＳの世界のキャラだと思うと
ミニスカや絶対領域に違和感を感じて仕方ないんだよ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:18:52 ID:tuQHcmUsO
wii「えーマジ？ラタトスクー？」
PS3「キモーイ」
箱「ラタトスクの糞さは大奥と同類だよね→」
DS＆PSP「キャハハハ」
PS3「キモーイ」
箱「ラタトスクの糞さは大奥と同類だよね→」
DS＆PSP「キャハハハ」
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:45:30 ID:5IXOfbTiO
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:55:04 ID:cw5j4I1q0
おまえらのしてることは無駄なんだよ…いいじゃねぇか。
シンフォニアだって生贄になりたがってただろ？
シンフォニアだって生贄になりたがってただろ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:04:18 ID:VANc+0eb0
シンフォニアにはとことん裏切られてる気がする
GCでしか出ないだろうと思って本体ごと買ったらPS2でリメイク
続編のラタはクソゲー
他にも何かあった気もするが今は思いつかん
GCでしか出ないだろうと思って本体ごと買ったらPS2でリメイク
続編のラタはクソゲー
他にも何かあった気もするが今は思いつかん
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:53:09 ID:yUGvPgLp0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 03:11:58 ID:yaPyF20o0
何でDにしろSにしろ、とっくに完結しちゃってる作品を
無意味に掘り起こして無駄な設定つけて無理やり続編なんか作るかな。
そんなんよりももっと続編を作らなきゃならんテイルズが他にあるだろうに
無意味に掘り起こして無駄な設定つけて無理やり続編なんか作るかな。
そんなんよりももっと続編を作らなきゃならんテイルズが他にあるだろうに
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 08:27:14 ID:i4XKKZni0
D2が最初から続編を意識して作られた作品なのかは知らんがラタはな・・・
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 10:22:24 ID:SSlNzMMs0
新キャラの設定変更と言うか状況によって言動ころころ変わったりでなんだかなぁと思った。
せめて
エミル:白衣の人外見モデルだけってねーよｗｗｗｗ
死に掛けのところで頑張ってラタと契約、なんやかんやでラタを改心させて分離、リリーナのとこに帰還ED
デクス：良心がなくなりアリスしか見えてないとこをしっかり念頭に置く
アリス:好きだった、つーことはもともと好意を持ってたけど隠してた。
アルタミラでダシに使ったことと言い、サブイベントと言い適当過ぎ。
好意ありにしたってデクスが死んで初めて気付くとかでいいんでねぇの？
最期は自殺。『お前なんかに殺されてやるもんですか』とか言って欲しいわ。
とかぼーっと妄想したけど丸短はどうにも……ヒロインはリリーナさんでいいや
せめて
エミル:白衣の人外見モデルだけってねーよｗｗｗｗ
死に掛けのところで頑張ってラタと契約、なんやかんやでラタを改心させて分離、リリーナのとこに帰還ED
デクス：良心がなくなりアリスしか見えてないとこをしっかり念頭に置く
アリス:好きだった、つーことはもともと好意を持ってたけど隠してた。
アルタミラでダシに使ったことと言い、サブイベントと言い適当過ぎ。
好意ありにしたってデクスが死んで初めて気付くとかでいいんでねぇの？
最期は自殺。『お前なんかに殺されてやるもんですか』とか言って欲しいわ。
とかぼーっと妄想したけど丸短はどうにも……ヒロインはリリーナさんでいいや
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:33:53 ID:L5qR4lCI0
ラタはラタでもう過ぎたことだし仕方ないね
でもラタみたいな露骨に適当に作ってるのが見え見えなゲームは二度と作らないでくれよー
あー作っちゃってもいいけど売るな・・・お願いです
でもラタみたいな露骨に適当に作ってるのが見え見えなゲームは二度と作らないでくれよー
あー作っちゃってもいいけど売るな・・・お願いです
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:03:35 ID:8pmhhDUE0
初めてやったテイルズで、しかもテイルズシリーズで一番好きな作品がSな自分にはラタは辛かった。
続編と聞いてwktkした自分が馬鹿だった。
買う前に戻りたいよ…
続編と聞いてwktkした自分が馬鹿だった。
買う前に戻りたいよ…
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:23:33 ID:ZFFmd93q0
俺の中では黒歴史
シンフォニアの続編？そんなのもし出たなら是非買ってみたいよ
シンフォニアの続編？そんなのもし出たなら是非買ってみたいよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 23:49:49 ID:0oBvnDQf0
つまり、みんなが納得する続編なら良い作品。＝
Ｓチームは、良い作品作ってる！！(Ｖ、Ａ、前作Ｓ)＝
ＳチームがマザーシップのＳの続編作ってくれれば
【終わりよければすべてよし！！】ってことで、ラタを忘れられる！！
『あーこんなくそゲー前にあったなーでも、Ｓ２こっちが本編だし～』
ってなるような気がする！！
Ｓチームは、良い作品作ってる！！(Ｖ、Ａ、前作Ｓ)＝
ＳチームがマザーシップのＳの続編作ってくれれば
【終わりよければすべてよし！！】ってことで、ラタを忘れられる！！
『あーこんなくそゲー前にあったなーでも、Ｓ２こっちが本編だし～』
ってなるような気がする！！
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 02:57:23 ID:OAnIdvKwO
３時間やって限界を感じて売った。
本当、これ買った自分が恥ずかしい。
前作がそこそこ面白かったし
せっかくwiiもってるからと衝動買いしたのが間違いだった
もう衝動買いはやめよう、
そして二度とテイルズなんぞに手を出すまいと誓った
本当、これ買った自分が恥ずかしい。
前作がそこそこ面白かったし
せっかくwiiもってるからと衝動買いしたのが間違いだった
もう衝動買いはやめよう、
そして二度とテイルズなんぞに手を出すまいと誓った
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 07:21:44 ID:Xi608V/XO
遅れながら俺はラタがテイルズの中で初めてだったから、他の作品と比べれなくて最後までやっちゃった。テイルズってこんなもんか～って思ったぐらいで面白いとは感じなかったな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 09:37:29 ID:3Q409Hy/0
マイソロに参戦とか絶対やめてくれよ
こんな酷いゲームが多くに受け入れられてると思うだけで吐き気がする
せめてまともなものに作り直せ
こんな酷いゲームが多くに受け入れられてると思うだけで吐き気がする
せめてまともなものに作り直せ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:09:34 ID:BVBCYvYuO
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:18:05 ID:a9UDi2l80
TOS2として出さなかったのが唯一誉められる点
正当な続編として出してたらマジギレしてた
正当な続編として出してたらマジギレしてた
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:29:02 ID:9mvsyXGU0
安易に続編出してくれって要望するのも結構危険なもんなんだな
いくらバンナムが儲けに固執してると言ってもまさかここまで適当なチーム組んで雑な仕事しやがるとは・・・予想しなかった
いくらバンナムが儲けに固執してると言ってもまさかここまで適当なチーム組んで雑な仕事しやがるとは・・・予想しなかった
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 19:15:04 ID:7DYszS5N0
テイルズの続編は基本的に糞と考えて良い
TOMでスタッフが言ってるんだから
TOMでスタッフが言ってるんだから
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:06:55 ID:wp0amk1d0
「テイルズ オブ ヴァンガード アリスちゃんだけの騎士」が出たら買う
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:11:47 ID:7PM40nN60
そんな机主人公にしかならないキモいRPGはいりません
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:01:00 ID:xK9yItaS0
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:28:13 ID:r2WFHe8AO
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:49:10 ID:IIz9N7po0
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:58:30 ID:QKuODduC0
>>921
ＳはＰの大昔の過去って設定だったのが良かったのかもしれん
Ｓの中に過剰にＰの設定が入ってたわけでもないし、
ＳはＰとは関係なしに独立した作品としてちゃんと出来てたしな
これがＰの数年後設定の続編で新主人公ロイド達にクレス達が
密接に絡むような話ならラタのように叩かれまくったかもしれん
正直ラタは単品としても立ってないからな
Ｓやってないと分からない説明不足な所多いし、
オリジナル部分はＳの続編である必要性がないもんばっかだし
ラタは典型的なダメな続編のパターンに全て当て嵌まってるよ
ＳはＰの大昔の過去って設定だったのが良かったのかもしれん
Ｓの中に過剰にＰの設定が入ってたわけでもないし、
ＳはＰとは関係なしに独立した作品としてちゃんと出来てたしな
これがＰの数年後設定の続編で新主人公ロイド達にクレス達が
密接に絡むような話ならラタのように叩かれまくったかもしれん
正直ラタは単品としても立ってないからな
Ｓやってないと分からない説明不足な所多いし、
オリジナル部分はＳの続編である必要性がないもんばっかだし
ラタは典型的なダメな続編のパターンに全て当て嵌まってるよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 01:06:13 ID:LSqD3Qan0
もういっそのこと、ミトスとかマーテルとか、そんな奴らが活躍してたような大昔の作品にした方が良かったんじゃないかと思ったりもしたり
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 07:25:20 ID:6Z4iLu/60
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:38:19 ID:1wz3Oy3h0
新品2480円だった。
シンフォニアはプレイ済み。買い？
シンフォニアはプレイ済み。買い？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:59:31 ID:cGZC8l7F0
どうしても新品で欲しいというなら買い
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 16:25:58 ID:JTtIvLLC0
モンスター育成メインでモンスターの手抜きするならアビスの続編として出せばよかったのに
あ…wiiだから無理かｗ
あ…wiiだから無理かｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:37:12 ID:RGubZKqPO
Wiiはダメだなｗ
ラタは簡単すぎ。ラスボス設定はリヒターか知らないが弱すぎだろ
その前のアリスデクスの方がキツかった。
Wiiは好きな機種だし期待したいんだけどな～
ラタは簡単すぎ。ラスボス設定はリヒターか知らないが弱すぎだろ
その前のアリスデクスの方がキツかった。
Wiiは好きな機種だし期待したいんだけどな～
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:40:20 ID:hZ3pSqmJ0
>>925
そんなやる前からラストが後味悪いバッドＥＤしかないって分かってるゲームは嫌だな
ミトス達はファンダム２くらいの小話がベストだよ
個人的にはどうせ続編やるならＳとＰの間のラグナロクの時代がやりたかった
謎が多くて気になってたがラタのこの悲惨っぷりを体験すると謎は謎のまま残しておいた方が良さそうだな
そんなやる前からラストが後味悪いバッドＥＤしかないって分かってるゲームは嫌だな
ミトス達はファンダム２くらいの小話がベストだよ
個人的にはどうせ続編やるならＳとＰの間のラグナロクの時代がやりたかった
謎が多くて気になってたがラタのこの悲惨っぷりを体験すると謎は謎のまま残しておいた方が良さそうだな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:18:52 ID:hHrYc+Cm0
忘れられがちだけど初代なりダンとサモナーズはPの続編だよな？
サモナーズはやってないし話聞いた感じじゃ外伝に近いっぽいけど
テイルズの続編でなりダンは唯一ストーリー良かったなぁ…
サモナーズはやってないし話聞いた感じじゃ外伝に近いっぽいけど
テイルズの続編でなりダンは唯一ストーリー良かったなぁ…
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 05:33:21 ID:d5iAeHoC0
もうマナ世界の使いまわしはいい加減にしてください
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:14:02 ID:kaeLTBICO
まあエミルの両親殺した張本人のデクスが目立ったなかったのも残念。
キャラ的にも面白かったしもっと出番増やして欲しかった。
リヒターもそーだけどラタはキャラを殺してるしか言えない
キャラ的にも面白かったしもっと出番増やして欲しかった。
リヒターもそーだけどラタはキャラを殺してるしか言えない
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:54:05 ID:vW7cdYKi0
>>934
結局エミルは偽エミルで血の粛清とは無関係でした！ってオチだから
真犯人の実行犯デクスや命令したブルートをエミルが恨む理由がなくなったから
目立たなくなるのも当然だよな
終わってみれば血の粛清自体エミルの復讐劇の為というより
ロイドが白か黒かをプレイヤーに悩ませる為のイベントでしかなかったよな
「エミルは被害者じゃなかった！ロイドは加害者じゃなかった！マルタは加害者の娘だった！」
これが判明した途端、話の中ではどうでもいい事件に成り下がっちゃったしな
制作者がスポット当てる所間違ってエミマルのイチャコラとかどうでもいい所に尺取りすぎて
キャラの使い方とか話の回し方を殺してしまったいう感は否めないな
結局エミルは偽エミルで血の粛清とは無関係でした！ってオチだから
真犯人の実行犯デクスや命令したブルートをエミルが恨む理由がなくなったから
目立たなくなるのも当然だよな
終わってみれば血の粛清自体エミルの復讐劇の為というより
ロイドが白か黒かをプレイヤーに悩ませる為のイベントでしかなかったよな
「エミルは被害者じゃなかった！ロイドは加害者じゃなかった！マルタは加害者の娘だった！」
これが判明した途端、話の中ではどうでもいい事件に成り下がっちゃったしな
制作者がスポット当てる所間違ってエミマルのイチャコラとかどうでもいい所に尺取りすぎて
キャラの使い方とか話の回し方を殺してしまったいう感は否めないな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:09:18 ID:kaeLTBICO
確かにロイドが犯人と思ってた時は「ロイドの奴!」とか言いまくってたのにデクスにはなかったから、デクスがやった風に見えないよな。ロイドと会ってから自分のことばかりで両親の仇を忘れた感じ。
個人的には8年前のデクスを助けたアリスのとこの回想を見たかったな～
個人的には8年前のデクスを助けたアリスのとこの回想を見たかったな～
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:33:23 ID:t+wnzIIE0
モンスター仲間なんていらないから、アリデクリヒターテネブラエを戦闘メンバーとして正規に
仲間にするべきだった。
Sキャラもいらないと思う。
仲間にするべきだった。
Sキャラもいらないと思う。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:00:15 ID:d1s63V7c0
テネブはもしかしたら戦闘メンバーに加わる予定だったのかもしれないけどな
たしか戦闘中のHPの横に表示される顔アイコンが用意されてたはず
たしか戦闘中のHPの横に表示される顔アイコンが用意されてたはず
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:11:15 ID:bts8uEFxO
俺は皆が叩いてるストーリーもキャラも戦闘も好きだが、そういった点が好きなだけにこの手抜き具合が許せねえ…あとストーリーは好きだけどシンフォニアの続編とは認めねぇ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:20:32 ID:7/8pcQBe0
>>935
なんであんな不快感しかわかないラブコメもどきに尺とったんだろうな。
おかげでこの作品がなにを問題視して何を解決するのか全然わからなかったし。
実弥島と平松って時点でさもありなんと思うべきだったわ……
つか、今回のストーリーって、エミルとマルタの尻拭いみたいなもんだったな。
感動もクソもねーよ。
なんであんな不快感しかわかないラブコメもどきに尺とったんだろうな。
おかげでこの作品がなにを問題視して何を解決するのか全然わからなかったし。
実弥島と平松って時点でさもありなんと思うべきだったわ……
つか、今回のストーリーって、エミルとマルタの尻拭いみたいなもんだったな。
感動もクソもねーよ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:22:25 ID:vW7cdYKi0
>>940
その新キャラの尻拭いに旧キャラやＳ世界が酷い扱いになったと思うとやりきれないな
しかし最初やった後はムカつきばっかだったが今ラタを思い返すと
エミマルの無駄なラブコメばっか思い出してきてこのゲームが何を伝えたかったのかわからないよ
Ｓのことは結構細かく思い出せるのにな
その新キャラの尻拭いに旧キャラやＳ世界が酷い扱いになったと思うとやりきれないな
しかし最初やった後はムカつきばっかだったが今ラタを思い返すと
エミマルの無駄なラブコメばっか思い出してきてこのゲームが何を伝えたかったのかわからないよ
Ｓのことは結構細かく思い出せるのにな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:51:23 ID:efBd6Jz50
リヒターとの運命はもっともっとクローズアップされるべきだったな
あと、系列モンスター集めるとセンチュリオンが力を取り戻して行くってのが具体的に何を差しているのか解せぬな
フィールドのエレメントの事を差しているんならそう教えて欲しかった
あと、系列モンスター集めるとセンチュリオンが力を取り戻して行くってのが具体的に何を差しているのか解せぬな
フィールドのエレメントの事を差しているんならそう教えて欲しかった
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:43:15 ID:E8WAoNbn0
スキットも中盤はともかく序盤はマルタがデレデレしてエミルがテレテレするだけで見てて何も面白くなかった
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:32:04 ID:IMmXDIihO
>>943恋愛ゲームじゃないんだからほどほどにって感じだなｗ
なんか全部が中途半端だった。ゼロス達もシンフォニアではいい味出してたのに今回は空気になってたし。会話には入ってきてるけど物語に入りきれてない感じだったな
最後は仲間っていうかリヒター止めるために付き添ってただけというか…
ただの愚痴になっちゃったけど
なんか全部が中途半端だった。ゼロス達もシンフォニアではいい味出してたのに今回は空気になってたし。会話には入ってきてるけど物語に入りきれてない感じだったな
最後は仲間っていうかリヒター止めるために付き添ってただけというか…
ただの愚痴になっちゃったけど
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:47:54 ID:MWcYVQ4x0
>>944
エミマルはＳキャラと仲間じゃなくて付き添いってのは分かるな
Ｓキャラはラスボス戦では後ろで待機してるだけの背景状態だったし
エミマルはＳキャラと戦友として絆を深めるというより目的が同じだから同行する
ってだけの関係で終始終わったような気がする
ラタＥＤ後に仲間で同窓会しようぜって話になってもＳキャラの集まりに
エミマルは招待されない感じだな
エミマル自体も二人っきりで狭い世界で完結された状態だからＳキャラ必要ないしな
エミマルはＳキャラと仲間じゃなくて付き添いってのは分かるな
Ｓキャラはラスボス戦では後ろで待機してるだけの背景状態だったし
エミマルはＳキャラと戦友として絆を深めるというより目的が同じだから同行する
ってだけの関係で終始終わったような気がする
ラタＥＤ後に仲間で同窓会しようぜって話になってもＳキャラの集まりに
エミマルは招待されない感じだな
エミマル自体も二人っきりで狭い世界で完結された状態だからＳキャラ必要ないしな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 04:20:03 ID:eKhR/d+c0
まあ感じとしてはなりダンのフリキャロに手を貸してた歴代となんも変わらんわな。
表面上は仲のいい感じだけども、底のほうまでは繋がっていないというか…。
クラスでは仲良く話すけども、休日まで約束して遊ぶような友達じゃないというか。
だからなりダンでは基本的に歴代は添え物だった｡メインシナリオは常に二人のみで完結していて、
歴代は実質一人も参加しないでもクリアできる仕様。単なる人数合わせのためだけの存在。
やっぱりこれがエスコートなのも当然という気がするよ。完全にｴﾐﾏﾙとSキャラが剥離してるもん。
だから、「エミルもロイドも大事な友だちだよ」とかいうジニ坊が実に白々しかったものだったわ
表面上は仲のいい感じだけども、底のほうまでは繋がっていないというか…。
クラスでは仲良く話すけども、休日まで約束して遊ぶような友達じゃないというか。
だからなりダンでは基本的に歴代は添え物だった｡メインシナリオは常に二人のみで完結していて、
歴代は実質一人も参加しないでもクリアできる仕様。単なる人数合わせのためだけの存在。
やっぱりこれがエスコートなのも当然という気がするよ。完全にｴﾐﾏﾙとSキャラが剥離してるもん。
だから、「エミルもロイドも大事な友だちだよ」とかいうジニ坊が実に白々しかったものだったわ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:03:38 ID:MWcYVQ4x0
ジーニアスのキャラ説明の「年の近い友達（エミル）が出来て嬉しい」とあったが
そんなにジーニアスとエミルって仲良かった気がしなかったな
ぶっちぎりの１番の親友はロイドだし、エミルよりはコレットやゼロスの方が仲良く見えるしな
大体エミル側もそんなにジーニアスを同年代の友達と思ってないっていうか
ユニゾン優先度も６番目と下から数えた方が早い順位だしな
エミルにとっての友達は実質マルタオンリーって気がする
最後エミルがラタトスクとしてやらなければいけない役目だと分かっていても
エミルが永遠に魔界の扉を守らなきゃいけないって時に皆あっさりとした別れだったしな
これがロイドやコレットとかＳキャラが犠牲になるなら「そんなのダメだ！犠牲にならなくてもいい方法を探そう！」
ってＳ時代なら大騒ぎしてた気がするんだけどな
これも「ま、元々エミルの仕事だし。エミルならいいか。」みたいな絆の薄さを感じるな
そんなにジーニアスとエミルって仲良かった気がしなかったな
ぶっちぎりの１番の親友はロイドだし、エミルよりはコレットやゼロスの方が仲良く見えるしな
大体エミル側もそんなにジーニアスを同年代の友達と思ってないっていうか
ユニゾン優先度も６番目と下から数えた方が早い順位だしな
エミルにとっての友達は実質マルタオンリーって気がする
最後エミルがラタトスクとしてやらなければいけない役目だと分かっていても
エミルが永遠に魔界の扉を守らなきゃいけないって時に皆あっさりとした別れだったしな
これがロイドやコレットとかＳキャラが犠牲になるなら「そんなのダメだ！犠牲にならなくてもいい方法を探そう！」
ってＳ時代なら大騒ぎしてた気がするんだけどな
これも「ま、元々エミルの仕事だし。エミルならいいか。」みたいな絆の薄さを感じるな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:04:35 ID:H2kBL4v40
確かにロイドやコレット、ミトスあたりがエミルと同じ立場なら
別アプローチをかけてくる気がするなジーニアス
別アプローチをかけてくる気がするなジーニアス
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:40:19 ID:EsBXNfDXO
北米版発売しましたね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 20:16:25 ID:VfrXtXo70
海外だとエミマルの評価ってどうなんだろうな。ああいうキャラって海外でウケるのか？
思ったんだが、ラタルインの住民がDQNなのは差し引いても、アルバとフロル夫妻に関して言えば
エミルへの言動は理解できなくもないんだが。
甥に人として最低限自由な生活を保障してるのに本人は町の人を手伝うこともせず、グダグダとロイドへの悪意を
垂れ流してんだよな。こんな奴に優しくしようとか普通思わんだろ。
思ったんだが、ラタルインの住民がDQNなのは差し引いても、アルバとフロル夫妻に関して言えば
エミルへの言動は理解できなくもないんだが。
甥に人として最低限自由な生活を保障してるのに本人は町の人を手伝うこともせず、グダグダとロイドへの悪意を
垂れ流してんだよな。こんな奴に優しくしようとか普通思わんだろ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:02:24 ID:x1Jb/nm00
>>950
海外だとハッキリキッパリが好まれウジウジしたようなのは嫌われるらしいから
緑目エミルはあんま好かれそうにないけど好戦的な赤目は案外受け入れるのかもしれん
アルバ夫妻はロイドを英雄視するルインでロイドへの悪意を隠さないエミルを
養ってることで他の住民から一緒に白い目で見られるデメリットを抱えた上で
エミルを最低限保護したんだから経緯を考えるとエミルへの対応は仕方ない気がするな
エミルがもっと愛想のいいハキハキした性格でロイドへの敵意を上手く隠せるようなキャラなら
もっと可愛がってもらったり、他の住民とも上手くやれただろうし
そもそも実の甥だと思ったから性格に難ありでも家から放り出さずに養ってくれてたのに
実は血縁がなかったんだから最初から養う義理もなかったんだよな
そう経緯を考えるとアルバ夫妻もエミル（ラタ）の被害者だよ
海外だとハッキリキッパリが好まれウジウジしたようなのは嫌われるらしいから
緑目エミルはあんま好かれそうにないけど好戦的な赤目は案外受け入れるのかもしれん
アルバ夫妻はロイドを英雄視するルインでロイドへの悪意を隠さないエミルを
養ってることで他の住民から一緒に白い目で見られるデメリットを抱えた上で
エミルを最低限保護したんだから経緯を考えるとエミルへの対応は仕方ない気がするな
エミルがもっと愛想のいいハキハキした性格でロイドへの敵意を上手く隠せるようなキャラなら
もっと可愛がってもらったり、他の住民とも上手くやれただろうし
そもそも実の甥だと思ったから性格に難ありでも家から放り出さずに養ってくれてたのに
実は血縁がなかったんだから最初から養う義理もなかったんだよな
そう経緯を考えるとアルバ夫妻もエミル（ラタ）の被害者だよ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 07:37:00 ID:Y7+Fkp8C0
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:15:26 ID:W/pbdSMK0
「エミルはラタトスクの良心なのにかわいそう！」
みたいな会話聞いた時リモコンぶん投げようと思ったわ
みたいな会話聞いた時リモコンぶん投げようと思ったわ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:37:10 ID:khjF5ZgZ0
エミルって可哀想か？
諸悪の根源のもう一人の僕なのにリヒター以外の誰にも責められず
周りからよしよし慰められてたイメージしかないんだが
それはマルタにも言えるんだけどな
諸悪の根源とかアステル殺しとか偽エミルとか都合の悪い事実はごく一部だけしか知らないのに
アルタミラでヴァンガードを倒したとか都合の良い話は世界中に広まってるのがまたご都合なんだよな
Sキャラみたいに良いも悪いも全て引っ被って褒められたり恨まれたりするならまだマシだったんだがな
あと叔父夫婦とやり直すなら自分が血の繋がりがない偽エミルだとカミングアウトした上でやり直せ
一生叔父夫婦騙したまま家族ごっこしていくつもりなんて流石に調子良すぎるだろ
諸悪の根源のもう一人の僕なのにリヒター以外の誰にも責められず
周りからよしよし慰められてたイメージしかないんだが
それはマルタにも言えるんだけどな
諸悪の根源とかアステル殺しとか偽エミルとか都合の悪い事実はごく一部だけしか知らないのに
アルタミラでヴァンガードを倒したとか都合の良い話は世界中に広まってるのがまたご都合なんだよな
Sキャラみたいに良いも悪いも全て引っ被って褒められたり恨まれたりするならまだマシだったんだがな
あと叔父夫婦とやり直すなら自分が血の繋がりがない偽エミルだとカミングアウトした上でやり直せ
一生叔父夫婦騙したまま家族ごっこしていくつもりなんて流石に調子良すぎるだろ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:59:46 ID:GlB6f99E0
内容についての不満はおいといて、
イベントシーンが毎回学芸会ぽくて気持ち悪い。
こんなポリゴンでモーションキャプチャーにする意味あんのか。
構図もひどいけど、なんだあの変な間のとりかた。
動き当てた役者が大根なのが目立つだけだろ。
モーション～じゃない方の動きもひでえ。
驚いた時にいちいち両手で口押さえるとか、両手後ろに組んで顔覗き込むとか
どこの年寄りが演出したんだよ。
イベントシーンが毎回学芸会ぽくて気持ち悪い。
こんなポリゴンでモーションキャプチャーにする意味あんのか。
構図もひどいけど、なんだあの変な間のとりかた。
動き当てた役者が大根なのが目立つだけだろ。
モーション～じゃない方の動きもひでえ。
驚いた時にいちいち両手で口押さえるとか、両手後ろに組んで顔覗き込むとか
どこの年寄りが演出したんだよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:41:35 ID:jGhvrQBs0
>>954
胸糞悪いくらいエミルに優しい世界だったな。
被害者たちのためにも、エミルはコア完全破壊で死んだほうが良かったんじゃないか？
偽エミル云々のこともだけど、エミルは大切なリヒターさん（笑）に
アステル殺しの罪を着せたまま生きるのかね。
最初に優しくされたからって「リヒターさんはいい人！」って擁護してたけど、
アステルを殺した濡れ衣を着せたことに関しては負い目持ってなさそうな感じなんだよな。
エミルって自分＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リヒターなんだろうな。
胸糞悪いくらいエミルに優しい世界だったな。
被害者たちのためにも、エミルはコア完全破壊で死んだほうが良かったんじゃないか？
偽エミル云々のこともだけど、エミルは大切なリヒターさん（笑）に
アステル殺しの罪を着せたまま生きるのかね。
最初に優しくされたからって「リヒターさんはいい人！」って擁護してたけど、
アステルを殺した濡れ衣を着せたことに関しては負い目持ってなさそうな感じなんだよな。
エミルって自分＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リヒターなんだろうな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:17:44 ID:1c87Ttrr0
これはあらゆる意味で最高のゲーム
プログラマーもデザイナーもライターもファンもその他全ても最強
プログラマーもデザイナーもライターもファンもその他全ても最強
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:49:40 ID:ysVRM/htO
ラタトクスはほんとに世界観が甘く感じる作品だよな レジェンディアみたいに味方で死ぬとかないし。
エミルの身内は全員助かったって感じ。
普通に罪のでかさ
エミル＞＞＞リヒター
なのに主人公が無理矢理ハッピーになるような終わり方だったよな～
エミルの身内は全員助かったって感じ。
普通に罪のでかさ
エミル＞＞＞リヒター
なのに主人公が無理矢理ハッピーになるような終わり方だったよな～
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:02:32 ID:BEj6MAxw0
>>950-951
海外のレビューサイトの文章を訳すると大体こんな感じ
エミルはこれまでで最も不十分な”ヒーロー”に違いない。
戦闘の時には行動を起こすが、それ以外の場面では
周囲に泣き言と謝罪をばらまくばかりだ。
海外のレビューサイトの文章を訳すると大体こんな感じ
エミルはこれまでで最も不十分な”ヒーロー”に違いない。
戦闘の時には行動を起こすが、それ以外の場面では
周囲に泣き言と謝罪をばらまくばかりだ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:07:31 ID:UawhE8lkO
今クリアした
アリスちゃん結局、仲間にならず殺してしまうとか糞ゲーだな
絶対仲間になると思って買ったのに
キチガイカップルのせいでデクスとアリス死ぬなんて糞シナリオだったな
アリスちゃん結局、仲間にならず殺してしまうとか糞ゲーだな
絶対仲間になると思って買ったのに
キチガイカップルのせいでデクスとアリス死ぬなんて糞シナリオだったな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:31:20 ID:gisKzdHfO
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:02:46 ID:Kggfi0iOO
エミルやマルタがアリデク殺したから罰を受けるべきっていうのはわかるんだけどさ。
エミルが生まれる前のアステル殺しとか、ブルートの娘ってことを罰を受けるべき理由に挙げてる人ってなんなの？
別人格や親父の罪まで背負わせんのは殺人犯の家族いじめるゴミ＝エミルと同レベルだぞ？
エミマル憎いのはわかるがあんまりヒートアップしないほうがいいよ。
>>957
ストーリーやキャラに関してはこのスレは叩きすぎな気もするけど、システム面に手抜きがあるのには反論仕様がないはず
エミルが生まれる前のアステル殺しとか、ブルートの娘ってことを罰を受けるべき理由に挙げてる人ってなんなの？
別人格や親父の罪まで背負わせんのは殺人犯の家族いじめるゴミ＝エミルと同レベルだぞ？
エミマル憎いのはわかるがあんまりヒートアップしないほうがいいよ。
>>957
ストーリーやキャラに関してはこのスレは叩きすぎな気もするけど、システム面に手抜きがあるのには反論仕様がないはず
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:10:59 ID:fJ5Ai5Nh0
ブルートの娘だから罰を受けるべきってどのレスが言ってんの？
むしろ総帥でありながら生きながらえたブルートは死んどけよ
虐殺命令したのはブルートだしコアの影響受けてたのはデクスも一緒
殺さなかったのはパパ大好きなマルタちゃんの為だろうぜえってのは思ってる
むしろ総帥でありながら生きながらえたブルートは死んどけよ
虐殺命令したのはブルートだしコアの影響受けてたのはデクスも一緒
殺さなかったのはパパ大好きなマルタちゃんの為だろうぜえってのは思ってる
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:32:49 ID:sou8x4YS0
>>962
「アステルを殺したのはエミルのもう一つの人格なんだ！だからエミルは悪くない！」
多重人格者が殺人犯した時こんな理由で許されると本気で思ってんのか？
仮にそれでラタトスクが処刑される＝エミルも死ぬなんだけどな
ラタトスク＝エミルである以上心持はどうあれやったことに対する責任みたいなのはあるだろ
尤もリリーナとかアステルの関係者がエミルを許せばまた話は別だが現状エミルはその事実を
アステル関係者に隠匿してリヒターに自分の罪を擦り付けてるんだから叩かれるに決まってるだろ
マルタに関してはブルートの娘というよりテロ組織ヴァンガード創始者の１人として
責任を取れってことだろ
テセアラや教会憎しで父親と一緒にテロ組織立ち上げたはいいが自分の手に負えない制御不能な組織に
なって嫌になって逃げ出して虐殺とかには関与してないから無罪ってわけにはいかないだろ
はっきりいってテロ組織作った時点でマルタだって犯罪者だし幹部連中軒並み死んだりしてる中
上層部のマルタは余計に責任取らなきゃ不味いだろ
マルタ自身も責任取ると明言したが特に何をするってわけでもないしな
それでもED後ヴァンガードが虐殺したパルマコスタでのうのうといるのはやっぱ叩かれるだろ
そういやパルマコスタで思い出したがエミルが偽エミルだとカミングアウトしないと
本物のエミルはずっとお墓も作って貰えない状態なんだよな
やっぱコイツもエミルの犠牲者の可哀想な子だ
「アステルを殺したのはエミルのもう一つの人格なんだ！だからエミルは悪くない！」
多重人格者が殺人犯した時こんな理由で許されると本気で思ってんのか？
仮にそれでラタトスクが処刑される＝エミルも死ぬなんだけどな
ラタトスク＝エミルである以上心持はどうあれやったことに対する責任みたいなのはあるだろ
尤もリリーナとかアステルの関係者がエミルを許せばまた話は別だが現状エミルはその事実を
アステル関係者に隠匿してリヒターに自分の罪を擦り付けてるんだから叩かれるに決まってるだろ
マルタに関してはブルートの娘というよりテロ組織ヴァンガード創始者の１人として
責任を取れってことだろ
テセアラや教会憎しで父親と一緒にテロ組織立ち上げたはいいが自分の手に負えない制御不能な組織に
なって嫌になって逃げ出して虐殺とかには関与してないから無罪ってわけにはいかないだろ
はっきりいってテロ組織作った時点でマルタだって犯罪者だし幹部連中軒並み死んだりしてる中
上層部のマルタは余計に責任取らなきゃ不味いだろ
マルタ自身も責任取ると明言したが特に何をするってわけでもないしな
それでもED後ヴァンガードが虐殺したパルマコスタでのうのうといるのはやっぱ叩かれるだろ
そういやパルマコスタで思い出したがエミルが偽エミルだとカミングアウトしないと
本物のエミルはずっとお墓も作って貰えない状態なんだよな
やっぱコイツもエミルの犠牲者の可哀想な子だ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:58:07 ID:Zcw8Nm/70
なげ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:36:59 ID:Kggfi0iOO
>>965
いや、少なくとも法律上は許されたはずだし、
エミルは主人格じゃないから>>962が言ってるのと話が別じゃない？
マルタに関しては概ね同意だけど、あいつって幹部だっけ？
総帥の娘なだけで下っぱの印象があった。
ちなみにこっちも法律上は司法取引かなんかで無罪だろうから責任とるかは本人次第（＝おそらく無理）だよな
いや、少なくとも法律上は許されたはずだし、
エミルは主人格じゃないから>>962が言ってるのと話が別じゃない？
マルタに関しては概ね同意だけど、あいつって幹部だっけ？
総帥の娘なだけで下っぱの印象があった。
ちなみにこっちも法律上は司法取引かなんかで無罪だろうから責任とるかは本人次第（＝おそらく無理）だよな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:02:33 ID:fJ5Ai5Nh0
テロ組織ヴァンガード創始者の１人でアリスと同等かそれ以上の立場じゃないかな
それなりの戦力と立場を持ってるけど
びっくりするくらい部下からの信頼が皆無だから下っ端に見えるだけ
法律で無罪だから責任を取る必要がないって擁護は初めて見た
マルタもエミルも「よく考えれば法律上私達に責任なんてないよね☆」で
のうのうとED後暮らしてるんだろうな
それなりの戦力と立場を持ってるけど
びっくりするくらい部下からの信頼が皆無だから下っ端に見えるだけ
法律で無罪だから責任を取る必要がないって擁護は初めて見た
マルタもエミルも「よく考えれば法律上私達に責任なんてないよね☆」で
のうのうとED後暮らしてるんだろうな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:11:47 ID:mrSJ7/aF0
マルタは立場としちゃ幹部クラスかもしれんが、お飾りの地位なんじゃね？
「とりあえずお前は立ってればおｋ」ってレベルだろうよ。
だからといってテロリストとして活動していた罪がなくなるわけじゃないがな。
思ったんだが、エミマル信者ってなんか的外れな擁護が多いな。
「とりあえずお前は立ってればおｋ」ってレベルだろうよ。
だからといってテロリストとして活動していた罪がなくなるわけじゃないがな。
思ったんだが、エミマル信者ってなんか的外れな擁護が多いな。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:19:18 ID:5JUc4+Oq0
キャラ好きにとっちゃ同人作れるレベルの設定さえあればそれで全ておｋ
他の部分がどれだけおざなりでも気にならなーい
他の部分がどれだけおざなりでも気にならなーい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:20:55 ID:gisKzdHfO
エミルの両親殺した張本人はデクスだった!って展開なのにそのデクスが全然目立ってない。
ロイド達の扱いも酷かったしな。
ラタではロイドとジーニアスの親友っぷりも見れんかった。残念だらけだな
>>969同人さえ出ないかもよｗ
ロイド達の扱いも酷かったしな。
ラタではロイドとジーニアスの親友っぷりも見れんかった。残念だらけだな
>>969同人さえ出ないかもよｗ
971 ：966：2008/11/15(土) 21:04:27 ID:Kggfi0iOO
>>967
いや、俺は別にあの二人を擁護したいんじゃないのよ。
ただ、多重人格者に対する>>964の意見が極端に感じたから突っ込みたかっただけ。
エミルは最終的に人格統合したんだからラタトスクの罪はエミルの罪になるんだろうなとは思うし
リヒターのこと弁明しないあたり自己中だと思ってるよ。
ただ、エミルの批判に終始しない意見はちょっとなって思っただけなんだスンマセン
いや、俺は別にあの二人を擁護したいんじゃないのよ。
ただ、多重人格者に対する>>964の意見が極端に感じたから突っ込みたかっただけ。
エミルは最終的に人格統合したんだからラタトスクの罪はエミルの罪になるんだろうなとは思うし
リヒターのこと弁明しないあたり自己中だと思ってるよ。
ただ、エミルの批判に終始しない意見はちょっとなって思っただけなんだスンマセン
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:10:49 ID:sou8x4YS0
>>966
エミマルが法律上無罪ってのは未成年だからか？
何にしてもハーフエルフ法とか滅茶苦茶な法律があるファンタジー世界に
現実の法律が当てはまらない気がするがな
二国の国民感情考えたらマルタ親子って見せしめに公開処刑されてもおかしくない
レベルの犯罪者なんだけどな
マルタは一応立場はヴァンガード№２くらいなんじゃないのか？
アリス、デクス、リヒター以外は皆様付けで敬語で対応してたしな
ただカリスマがゼロだったから１人の部下も言うこと聞いてくれなかったけどな
マルタは罪を償うつもりだって言ってたけど仲間の英雄達の口添えで
多分無罪放免でブルートも減刑というのは軽く予想出来るな
持つべきものは権力者の友人だな
エミマルが法律上無罪ってのは未成年だからか？
何にしてもハーフエルフ法とか滅茶苦茶な法律があるファンタジー世界に
現実の法律が当てはまらない気がするがな
二国の国民感情考えたらマルタ親子って見せしめに公開処刑されてもおかしくない
レベルの犯罪者なんだけどな
マルタは一応立場はヴァンガード№２くらいなんじゃないのか？
アリス、デクス、リヒター以外は皆様付けで敬語で対応してたしな
ただカリスマがゼロだったから１人の部下も言うこと聞いてくれなかったけどな
マルタは罪を償うつもりだって言ってたけど仲間の英雄達の口添えで
多分無罪放免でブルートも減刑というのは軽く予想出来るな
持つべきものは権力者の友人だな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:56:28 ID:tKqRA5wR0
マルタ被害者面してるのに、ゲーム中なんも起こってないんだよな
ブルートあたりが死ねばよかったのに
ブルートあたりが死ねばよかったのに
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:35:06 ID:gvK/hWG8O
マルビッチ死ね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:00:03 ID:MmZhNFstO
エミルとマルタは幸せになって良かったと思う。
でも、デクスとアリスも幸せになって欲しかったな。
ファミ通にアリスには辛い過去が有ったなんて書いてたけど
アリスの過去が語られるシーンとかイベントって有ったっけ？
飛ばしてたらスマン
でも、デクスとアリスも幸せになって欲しかったな。
ファミ通にアリスには辛い過去が有ったなんて書いてたけど
アリスの過去が語られるシーンとかイベントって有ったっけ？
飛ばしてたらスマン
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:11:55 ID:78Kz2bik0
妻を失ったブルートが、残された愛娘を大事にしたのは分からんでも無い話だ
マルタが総帥の娘という立場で優遇されていた為にアリスやデクス等叩き上げ幹部の嫉妬を生み、
そこをリヒターがうまく使った、と言ったところなのかなあ
マルタが総帥の娘という立場で優遇されていた為にアリスやデクス等叩き上げ幹部の嫉妬を生み、
そこをリヒターがうまく使った、と言ったところなのかなあ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:12:29 ID:MmZhNFstO
>>964
所詮、ゲームなんだから純粋に楽しもうよ
クリエイターの立場でケチ付けてるなら分かるけど
生産性の無いゲームをクリアして自慢気に持論展開されてもな(読んでないけど)
大人気無いというか、いかに自分が頭の固い迷惑なオッサンか自覚して欲しい
つうか、あんた歳いくつ？
所詮、ゲームなんだから純粋に楽しもうよ
クリエイターの立場でケチ付けてるなら分かるけど
生産性の無いゲームをクリアして自慢気に持論展開されてもな(読んでないけど)
大人気無いというか、いかに自分が頭の固い迷惑なオッサンか自覚して欲しい
つうか、あんた歳いくつ？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:16:23 ID:MmZhNFstO
つうか、ファンタジーな世界に現実の法律とか持ち出してゲームキャラを裁こうとする馬鹿は何なの？
ゲームやってる時くらい現実から離れようぜ
仮想と現実の区別付けてくれよオッサンたち
こっちは純粋にこの世界観を楽しんでるのにさ
クリエイターでもないくせにケチ付けるほど実力もないくせに論争かましてんのアホらしい
ゲームやってる時くらい現実から離れようぜ
仮想と現実の区別付けてくれよオッサンたち
こっちは純粋にこの世界観を楽しんでるのにさ
クリエイターでもないくせにケチ付けるほど実力もないくせに論争かましてんのアホらしい
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:22:14 ID:MmZhNFstO
自分のエゴの為にアリスとデクスを殺したエミルもマルタも確かに許せないけどな
結局、視点が変われば正義も変わってくるわけで
デクスとアリス応援してた自分からしてみればエミルもマルタも悪に見えたね
世界が平和になっても何で2人のエゴでデクスとアリスが死ななければならなかったのかと
結局、視点が変われば正義も変わってくるわけで
デクスとアリス応援してた自分からしてみればエミルもマルタも悪に見えたね
世界が平和になっても何で2人のエゴでデクスとアリスが死ななければならなかったのかと
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:38:03 ID:0zK45SsT0
>>976
リヒターが何時ブルートの心の隙をついたのかはわからんがマルタは多分関係ないと思うよ
ヴァンガード内のマルタへの評価って
アリス＝偽善者死ね！
デクス＝個人的に興味なし。アリスちゃんが嫌いなら嫌い程度。
リヒター＝個人的に興味なし。でもラタコア破壊の為に死ね。
ホーク＝個人的に興味なし。それよりアリスへの嫌悪でいっぱい。でも部下思い。
マーグナー＝個人的に興味なし。それよりホークへの嫌悪でいっぱい。アリスちゃんラブ。
一般兵＝マルタの顔も知らない。捕まえたら出世出来るかも？
こんな感じでヴァンガード内ではブルートは置いといてアリスしかマルタに執着してなかったように見えたな
ラタコアさえ盗み出さなきゃ他の幹部連中や一般兵はマルタに無関心のままだったと思う
一般兵に至ってはマルタの顔すら知らない奴も多かったしお飾りトップだったのは間違いないと思うけどね
リヒターが何時ブルートの心の隙をついたのかはわからんがマルタは多分関係ないと思うよ
ヴァンガード内のマルタへの評価って
アリス＝偽善者死ね！
デクス＝個人的に興味なし。アリスちゃんが嫌いなら嫌い程度。
リヒター＝個人的に興味なし。でもラタコア破壊の為に死ね。
ホーク＝個人的に興味なし。それよりアリスへの嫌悪でいっぱい。でも部下思い。
マーグナー＝個人的に興味なし。それよりホークへの嫌悪でいっぱい。アリスちゃんラブ。
一般兵＝マルタの顔も知らない。捕まえたら出世出来るかも？
こんな感じでヴァンガード内ではブルートは置いといてアリスしかマルタに執着してなかったように見えたな
ラタコアさえ盗み出さなきゃ他の幹部連中や一般兵はマルタに無関心のままだったと思う
一般兵に至ってはマルタの顔すら知らない奴も多かったしお飾りトップだったのは間違いないと思うけどね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:41:52 ID:x0W7NETpO
>>975辛い過去はアリスじゃなくてデクスじゃなかった？
盗難事件の犯人に間違えられてリンチされてるとこをアリスが助けたんだったと思う。
そんでデクスは感謝の意味も含めアリス一途で守ろうとしてたみたいな。
ゲームのストーリーではその描写はなかったよ
盗難事件の犯人に間違えられてリンチされてるとこをアリスが助けたんだったと思う。
そんでデクスは感謝の意味も含めアリス一途で守ろうとしてたみたいな。
ゲームのストーリーではその描写はなかったよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:55:40 ID:0zK45SsT0
アリスの辛い過去は両親と孤児院での差別とイジメのことだと思うけど
クリエーターでもない奴はケチつけるなとかいうバカに説明するのもアホらしいな
金出して買った購買者が商品の不出来に愚痴言って何が悪いんだ？
そんなに否定考察聞きたくないなら反省会スレじゃなく不平不満一切お断りの
本スレという名のマンセースレに引き篭もってればいいのに
クリエーターでもない奴はケチつけるなとかいうバカに説明するのもアホらしいな
金出して買った購買者が商品の不出来に愚痴言って何が悪いんだ？
そんなに否定考察聞きたくないなら反省会スレじゃなく不平不満一切お断りの
本スレという名のマンセースレに引き篭もってればいいのに
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:44:03 ID:MmZhNFstO
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:46:42 ID:MmZhNFstO
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 08:37:36 ID:44wTDiNv0
キャラのコンセプトが嫌・・・・おどおど邪気眼キャラとかツンデレデレ釘とかGoサイン出した奴逝ね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 08:40:53 ID:x0W7NETpO
>>984 GREEってサイトで調べたら結構載ってるぜ～
まあアリデクの過去もちっとは触れるべきだったよな デクスはアリスを追ってヴァンガード入ったのは分かるがそこらへんの回想を見たかったかな。
この二人は個性的だったのにもったいなかった
まあアリデクの過去もちっとは触れるべきだったよな デクスはアリスを追ってヴァンガード入ったのは分かるがそこらへんの回想を見たかったかな。
この二人は個性的だったのにもったいなかった
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 09:19:12 ID:PfnehkWhO
力もないのにブルートに高い地位に置かれてたけど
実際ほとんど何もやってないだろ
なのにさも自分がヴァンガードの幹部だと思い込んで
「ヴァンガードのしたことには責任持たないと」とかあくまで善人アピールしてるのが鬱陶しいわ
そりゃ何もできない飾りがもし偉そうに命令してきたら
アリスもマルタの事嫌いになるわ 命令されてたかどうかは知らないけど
んでエミルにとっても所詮囮に過ぎないのに
結局エミルにくっついて囮になってないもんな 一人で逃げろよ
まあ悪いとこ見つけようとしたらほぼ全てのキャラに当てはまるんだが
釘宮が異常に鬱陶しいからマルタだけがやたら目についた
実際ほとんど何もやってないだろ
なのにさも自分がヴァンガードの幹部だと思い込んで
「ヴァンガードのしたことには責任持たないと」とかあくまで善人アピールしてるのが鬱陶しいわ
そりゃ何もできない飾りがもし偉そうに命令してきたら
アリスもマルタの事嫌いになるわ 命令されてたかどうかは知らないけど
んでエミルにとっても所詮囮に過ぎないのに
結局エミルにくっついて囮になってないもんな 一人で逃げろよ
まあ悪いとこ見つけようとしたらほぼ全てのキャラに当てはまるんだが
釘宮が異常に鬱陶しいからマルタだけがやたら目についた
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:01:35 ID:S7jEvWRA0
次スレどうする？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:18:53 ID:ck4wDRcC0
>>985
こんな糞ストーリーにＧＯサイン出した奴も死んでほしい。
チチガイ二人が中身のないいちゃいちゃを繰り返すのが不快。
>>988
試しにやってみたけど無理だった。
テンプレ貼っておくよ。
手抜きシステム・水増しシナリオ・単調戦闘・矛盾したキャラなどなど
いろいろ残念な作品となってしまったラタトスクについて反省するスレです。
前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218079881/
過去スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214759367/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213854593/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215726473/
こんな糞ストーリーにＧＯサイン出した奴も死んでほしい。
チチガイ二人が中身のないいちゃいちゃを繰り返すのが不快。
>>988
試しにやってみたけど無理だった。
テンプレ貼っておくよ。
手抜きシステム・水増しシナリオ・単調戦闘・矛盾したキャラなどなど
いろいろ残念な作品となってしまったラタトスクについて反省するスレです。
前スレ
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士反省会4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218079881/
過去スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214759367/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213854593/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215726473/
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:20:14 ID:ck4wDRcC0
これもテンプレに入れてみるか？
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:03:36 ID:cU9R8UCo0
前スレで貼られてたものを多少まとめたり加えたり
・リヒター、アクアは仲間にならない
・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rI4dycCoL._SS400_.jpg
・操作できる新キャラはエミルとマルタの二人だけ
・旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない
・旧キャラの服装が変わってない
・旧キャラのステータス絵は使いまわし
・旧キャラの称号は手動変更できない
・旧キャラの戦闘ボイスは多数使い回し
・旧キャラの術技が減っている
・旧キャラのカットインが無い
・旧キャラはレベル・装備が固定のため育てられない。2周目も同じ
・旧キャラが悪者扱いされてるのでファンは複雑な気持ちに
・クラトスの話題はほとんどでない
・AIが馬鹿。細かい作戦指示が出せない
・戦闘のエフェクトがショボい
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長い。スキップできない
・ユニゾンアタックがショボい
・戦闘時の軸自動補正が無い
・術技のカウント無し
・モンスターを操作できない。名前変更もできないので愛着がわかない
・モンスターが魅力的じゃない。テイルズのモンスターは不人気
・街・ダンジョン・音楽などが前作から使い回し
・サウンドテストやスキット閲覧場所が無い
・闘技場でゲスト無し
・カジノ無し。ミニゲームが少ない
・アニメがＯＰしか無い
・クリアタイムは30時間弱
・フィールドが無いので旅をしてる感が薄い
・イベント時のロードが長い。通常戦闘のロードでも長い時がある
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・システム説明が長い。説明を聞くか聞かないかを選べない
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・苦労して出会った隠しダンジョンのボスはただのモンスター
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0031.jpg
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:03:36 ID:cU9R8UCo0
前スレで貼られてたものを多少まとめたり加えたり
・リヒター、アクアは仲間にならない
・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rI4dycCoL._SS400_.jpg
・操作できる新キャラはエミルとマルタの二人だけ
・旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない
・旧キャラの服装が変わってない
・旧キャラのステータス絵は使いまわし
・旧キャラの称号は手動変更できない
・旧キャラの戦闘ボイスは多数使い回し
・旧キャラの術技が減っている
・旧キャラのカットインが無い
・旧キャラはレベル・装備が固定のため育てられない。2周目も同じ
・旧キャラが悪者扱いされてるのでファンは複雑な気持ちに
・クラトスの話題はほとんどでない
・AIが馬鹿。細かい作戦指示が出せない
・戦闘のエフェクトがショボい
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長い。スキップできない
・ユニゾンアタックがショボい
・戦闘時の軸自動補正が無い
・術技のカウント無し
・モンスターを操作できない。名前変更もできないので愛着がわかない
・モンスターが魅力的じゃない。テイルズのモンスターは不人気
・街・ダンジョン・音楽などが前作から使い回し
・サウンドテストやスキット閲覧場所が無い
・闘技場でゲスト無し
・カジノ無し。ミニゲームが少ない
・アニメがＯＰしか無い
・クリアタイムは30時間弱
・フィールドが無いので旅をしてる感が薄い
・イベント時のロードが長い。通常戦闘のロードでも長い時がある
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・システム説明が長い。説明を聞くか聞かないかを選べない
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・苦労して出会った隠しダンジョンのボスはただのモンスター
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0031.jpg
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:26:08 ID:QD0T1Nqk0
スレ埋まるのに三ヶ月かかったしこれで終わりでいいんじゃないかな？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:52:01 ID:0zK45SsT0
本スレだって１スレ埋めるのに２ヶ月近くかかってるんだからこんなもんだろ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 12:36:57 ID:MmZhNFstO
>>986
同意だよ
アニメで言えばドロンジョトリオとかロケット団の2人みたいに敵なのに何故か憎めないキャラなんだよなアリデク
なのに殺して解決するなんて酷い外道だわ
恋人を目の前で殺された挙句、憎み続けてきたマルタに殺されるなんて
殺したら何の解決にもならないでしょ。憎しみしか残らない
2人で天国に逝きました。めでたし。めでたし。みたいな感じで終わらせてるのが納得いかん
和解するのは難しいかもしれんけど解決法は殺す他にも有ったはず
同意だよ
アニメで言えばドロンジョトリオとかロケット団の2人みたいに敵なのに何故か憎めないキャラなんだよなアリデク
なのに殺して解決するなんて酷い外道だわ
恋人を目の前で殺された挙句、憎み続けてきたマルタに殺されるなんて
殺したら何の解決にもならないでしょ。憎しみしか残らない
2人で天国に逝きました。めでたし。めでたし。みたいな感じで終わらせてるのが納得いかん
和解するのは難しいかもしれんけど解決法は殺す他にも有ったはず
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:20:30 ID:PguM98ds0
結局マルタとアリス、お互い変わることなく、アリス殺して終わり
どんだけ適当な終わり方なんよ
嫌いな奴殺して終わればいいのか
どんだけ適当な終わり方なんよ
嫌いな奴殺して終わればいいのか
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:02:07 ID:e9ICy6Rh0
マルタ「エミルを傷つけるなら殺さざるを得ない
でも本当は生かしたかったんです^^」
でも本当は生かしたかったんです^^」
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:38:32 ID:MmZhNFstO
テネブ「それは愛です。」
↑失笑
愛の為に人殺して良いのかよ
どっかの愛国無罪かよ
↑失笑
愛の為に人殺して良いのかよ
どっかの愛国無罪かよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:15:39 ID:WqgsMjVK0
デクアリは最初から最後まで反省もしない悪役外道だったけど
一応死という罰を受けたからまだマシだった
むしろ生きてても味方補正ない分ロクな末路にならなかっただろうし
綺麗に死ねて良かったくらいだ
リヒターは諸悪の根源にしてはヌルイ末路だが一応千年人柱という
罰は受けたからまだマシか
エミマルは主人公補正のせいで何の罰も受けてないのが引っ掛かるな
というかそもそも悪事を言及されてないことが引っ掛かる
新キャラはどいつこいつもも癖が強いというか自分さえよければ他人のことなんか
知ったこっちゃないていう自己中ばっかでムカつく奴ばっかだった
結論：新キャラは全員クソキャラだった
一応死という罰を受けたからまだマシだった
むしろ生きてても味方補正ない分ロクな末路にならなかっただろうし
綺麗に死ねて良かったくらいだ
リヒターは諸悪の根源にしてはヌルイ末路だが一応千年人柱という
罰は受けたからまだマシか
エミマルは主人公補正のせいで何の罰も受けてないのが引っ掛かるな
というかそもそも悪事を言及されてないことが引っ掛かる
新キャラはどいつこいつもも癖が強いというか自分さえよければ他人のことなんか
知ったこっちゃないていう自己中ばっかでムカつく奴ばっかだった
結論：新キャラは全員クソキャラだった
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:44:46 ID:dIzRki0sO
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:56:20 ID:1ayYkK950
実弥島と平松は、エミマル以外の新キャラはエミマルをマンセーさせるための踏み台とでも
思ってるのか？ エミマルがどんな罪を犯しても「可哀想だから」で帳消しで、
EDもエミマルさえ幸せならそれでいいだろな感じだし。
こんなめちゃくちゃなシナリオしか書けないような奴らにはもう表舞台に出てほしくないよ。
思ってるのか？ エミマルがどんな罪を犯しても「可哀想だから」で帳消しで、
EDもエミマルさえ幸せならそれでいいだろな感じだし。
こんなめちゃくちゃなシナリオしか書けないような奴らにはもう表舞台に出てほしくないよ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:20:03 ID:Mhxz0XN2O
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。