■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.35■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.35■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視　　　　　　　→　　　リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
リメＤ・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
リメＤ・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメＤ

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

リメＤ　ＣＣ制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
　　敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は３つじゃない？

　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

クソゲーしかないテイルズの中で一番マシなのを決めるスレです

SとAは初回プレイ時は楽しかったけど、後になってみるとあんまり

>>1
乙

Ｖプレイしてくる

テイルズってやり始めた時は楽しいとか言うんだが時間経って冷静になった時にガッカリするの多い
やっぱり良い意味でも悪い意味でもキャラゲーだなと思う

>>11
まさしくその通りだ

Ｌは二週目耐えられない＞＜

今までだと散々々話し合ってもなかなかテンプレに入れなかったのに
ラタだと早々にスレ立てしてまで入れるのね

新参乙と言えばいいのか

相変わらずイノセンスは入らないこのスレｗｗ

Iは3Dの戦闘では最高だろう
グラフィックは汚いが

逆にVの戦闘は少し期待はずれ
体験版やらずにいきなり製品版やった身としての感想

Vのシナリオはどの辺だろうか
あまりに抑揚が無さ過ぎて

Ｅの下くらい？

【ラタトスク】
グラフィック★★★
キャラ　　　★★★★★
戦闘　　　　★★★★
育成　　　　★★
ストーリー　★★★
スキット　　 ★★★★★
ボリューム ★★★

【ヴェスペリア】
グラフィック★★★★★
キャラ　　　★★★
戦闘　　　　★★★
育成　　　　★★★★
ストーリー　★★★★
スキット　　 ★★★
ボリューム ★★★★★

甘く評価しすぎだろう

全30段階評価だろ。

最初は微妙でスキルが出始めてちょっと面白くなってカロルが仲間になったら会話が面白くなってくる。
体験版ではカロルがはだしのゲンの弟みたいで印象悪かったけど良キャラだった。

>>18
そのくらいかな
キャラは好評だけど、キャラは好みが分かれるからってことで
基本的にストーリーでの評価対象から外してるはずだし

鯖の調子が悪いようです
鯖は生きているんですが、うｐしても正常に更新されません

数日経っても復旧しないようなら変えるのでとりあえず報告まで

携帯と据え置きの差かもしれんがラタが入るならTの位置づけもだな…
TはストーリーR以上E以下で戦闘は最下位、Iはストーリー最下位、戦闘は3Dではトップ(V未プレイ)という評価なんだが

Ｔは考えなくても全部最下位だから入れるまでもない。

携帯機って苦手なんだよな。
時間があったら据え置きの方をやっちゃうから全然進まないし。

VのストーリーはEと同じくらいな気がする
盛り上がる展開自体はEより多い気がするが、ユーリとフレンが
それぞれの道を選んだ結果というものをつっこんで描いてないので淡白
ユーリがキュモールを殺したのをフレンが知っても状況に流されるまま終わってしまい
互いの関係に変化が訪れるわけでもないし、もう少し本気で対立も見たかった
クリアしてこのゲームにテーマの正義を貫く覚悟といった要素があったかというと物足りなく感じる
もう少し後半の展開次第で面白くすることはできそうな、もったいない話という印象を受けた

>>18
抑揚のなさでいうならDの第二部のがよっぽどひどい

Ｖの場合は部分的じゃなく全体通して抑揚がないのが問題なんだろ

Vクリアしたので記念で書いてみる

戦闘はOVLやらFSやらが全て出来るまでの期間が長すぎな気が。
キャラ・技揃ってきた辺りからは楽しい。
ザコ相手でも気が抜けないし、ギガントやミッションの存在も良い。

全般的にストーリーや描写、キャラ造形は丁寧な印象。
ただ驚き要素が今までに比べて少なく、特にラスト付近のシナリオはいまいち盛り上がりに欠けた。
正義貫くという割にあまり反対されないし。話聞かない間借りの剣の妨害は
主人公の意思に反対している訳ではなく、自分の道貫いているだけだから少し違う。
誰かサブキャラかモブキャラか悪者仕立てて、魔導器無くすこと反対させるか
フレンと対立すりゃ良かったのに。フレンの部下のようにウザがられるだろうけど。
やりこみ要素は良いと思う。

こんなにも地名や固有名詞憶えられなかったテイルズは初めてだな。
ストーリーに入り込めなかったのか、物覚え悪くなっただけかは微妙w
キャラはモブ含め良かっただけに勿体無い。

そんな訳で個人的には
戦闘はRとリメDの間・ストーリーはEと同じくらいかちょっと下・続編や完全版出たら買うレベル
2〜3行のつもりが長くなりすぎた＼(＾o＾)／

最初は本当に何もないもんな。
スキルもフェイタルストライクもオーバーリミッツも

昨日買ってきてＶプレイ中だがＥより下と言われるくらいストーリー酷いのかよ
戦闘は期待できそうだけど

3Dの戦闘だと据え置きで一番いい
でもIよりは劣ってると思う

画像は綺麗なんだけどね

通常の三倍は綺麗だから評価も三倍するべきか

横から見たときの顎の辺りがちょっと不満かな。
あと外人の部下の女二人組も顎がちょっと鋭すぎる。

グラフィックじゃなくてキャラデザがいまいち好きじゃない
特に主人公

戦闘はいつもの3Dテイルズどおり甘い仕上がりってことで
毎回バランス悪いよな

つーかもうLMBである必要が無い気がする。
敵が10体ぐらい同時に出て来たら奥から手前からボコボコだしターゲット変更は面倒だしフリーランからの攻撃は辛気くさいし
最初からフリーラン状態じゃ駄目なんだろうか。
テイルズである限りはラインが無いと駄目なのかな？

>>28
＞もう少し後半の展開次第で面白くすることはできそうな、もったいない話という印象を受けた

これほぼ全部のテイルズに言えることだろ。
キャラもシナリオも常に「何かが足りない」「どこかがおかしい」
これがテイルズだろ

>>39
範囲攻撃付けるつもり全くないみたいだから、敵の数は少なく・単体を強さを強化して一体一体をコンボさせる方が向いてるのかもね

>>40
でもさすがに今まではアッシュとルークが対立とかロイドの親父越えとか
メルディが母親のシゼルと戦うとかリアラ消えちゃうとかお約束な展開はあるけど
Vはフレンとぶつかりあって戦う展開すらないからなあ
最後まで手を汚した報いのような展開もソディアがおかしいから生かせてないし
後半の展開がもったいないというか後半がないというか

山場をどこに感じるかは人によって違うからなぁ
ロイドの親父越えなんか「え？そんなのあったっけ？」レベルだわ、俺は

山場と感じるか感じないかは別にその人の自由でいいんだけどさ
展開自体がないのはどうかと思うよ
正義を貫き通すRPGなんだろ
それがキュモール殺した時点で完結しちゃってるのはもったいない
いやでもPVを見て期待しすぎただけかもしれないが…

そりゃ間違いなく期待しすぎだな
テイルズのシナリオなんてそんなもんだよ

テイルズ新作プレイするたびに今までのシリーズが走馬灯のように蘇ってくる

Vはほのぼの会話しながら旅をするストーリーだと思っとけば大丈夫

SのストーリーよりVのが良いと思ったけどな
戦闘はリメDの下でAより上、Iはやってないからわかんない

テイルズのシナリオっていいほうと悪い方で極端だよな。
まぁいいほうにも欠点は多いんだけど。
いいほう：P、D、S、L、A、V
悪いほう：E、D2、R、I
って感じだわ俺は。ラタとTは未プレイ。

Vのストーリーは個人的にはEの上くらいと思った

キャラがP並に安定したEのインフェリアっぽい世界観のAって印象だったなVは

まだクリアしてないんだけど今のところストーリーは結構良いと思うんだよな。
けどどうも終盤の評価が良くないみたいだからこっから変わってくるんだろうか。
終わり良ければ全て良しって言うからな。悪かったらどうなんだっていう

終わりよければ全て良しというならVはトップクラスだよ
スカっと終わる上でもっとその後の話とかが見たくなる

シナリオよか痒いところに手が届かない仕様や細かい所がちょっと・・と思った
・アイテム一括買いが出来ない
・ソフトリセットが出来ない
・犬MAPがあるのにワールドマップをワンタッチで呼び出せない
・サウンドテストがない
・従来と違い決定ボタンと通常攻撃のボタンが一致しない

まあこういう細かいところはこのスレじゃ扱ってなさそうだけど

サウンドテストじゃなくてボイステストの間違いだった
3連レスすまん

アイテム一括買い出来るじゃない

システムの細かい部分が足りないのはLに通じるものがあるな。
「最強装備」を復活させたのは正しい判断だと思う。
R以降なぜか無いのがデフォになってたからな。Rはわからんでもないし苦痛でもなかったけどLAIに無いのは納得がいかん

グラフィックだけは良いよな

戦闘は良くも悪くも普通
大幅な進歩無し

シナリオとBGMはまあ。。。ね。。。

BGMはもう桜庭ダメなのかなって思うぐらいの感じだったな。

桜庭氏の肩をもつわけではないが最近は仕事受けすぎだ

質が下がるのも仕方ない

桜庭じゃなくてもうLの人に頼めよ。

てか今回は田村？の曲もBGM演出もレベルが落ちた
BGM批判の原因はむしろこの2つかと
桜庭曲は賛否両論に見える

まあこんなスレで素人が質を語れるほどのもんかって気もするけどな。
印象に残る曲が少ないったって、BGMは本来サティ的な、
その場の邪魔にならない音楽って観点からも評価受けるべきだし

ゲーム音楽はそれじゃ駄目だろ。
雰囲気出すだけの音楽なら有名な人間は必要無いし。

ゲームってのは大衆向けの娯楽作品だよ。特にテイルズは
素人によさが分からなければ意味ナス

邪魔にならない音楽ってのは休憩室みたいな所で流すものであって
ゲームや映画で流すものではないな

Ｖについてはただの手抜きだろうけど

V出るまでの繋ぎにバテンやってたから必要以上にダメに聴こえたわBGM
桜庭もっと頑張れよと思わざるを得ない

テイルズの桜庭さんは早かろう悪かろうだと聞いた
ソースは2ch

やっぱテイルズの桜庭はP〜Sぐらいが限界だったのかな
R以降ほとんど印象に残ってない。Lはいい意味でIは悪い意味で例外。

R、ﾘﾒDの曲良かったけどね
むしろS、Aが印象にないかな

>>70
リメDは元がそこそこいいからなぁ。
確かにRの曲は結構覚えてる気がする。ラスダンの通常戦闘が鳥肌だった。
IとTは曲だけ入れ替えれば完璧なのに

AとSは数曲しか覚えてないな。Rは良かった。
Lの曲はほぼ全部覚えてるかもしれない。

3Dテイルズの曲は良いのが数曲あって後は空気な感じ
D2が良曲揃いだと思う、Lは別格

藤島だと最高Pで最低V
いのまただと最高Dで最低E

Lは光田が好きな人は嵌ると思う

>>71
リメＤの新規の曲もかなりいいぞ

>>75
その曲は知らないけどDの雰囲気というかちょっと昔のをイメージして曲を作ると良いのが出来るのかもしれないね。

Ｌの曲はぶっちゃけゲームに合ってない。
多分ゲームの内容は見ないで作ったんだろうな。

実際にやってみると違和感はすくないけどね
でもあのギターみたいなのがチャララ〜と流れる曲を多用するのは
謹んで頂きたい。あれは合ってない

キャラクターがコロコロしてるのにあの音楽だからな。
背景が頑張ってたのが救いかも。

>>77
何馬鹿なこと言ってるかな。ちゃんとファミ通攻略本のサウンドチームのコメントよく読め。
シーンごとの雰囲気を大事にして作曲していったってちゃんと書いてるだろ

つうかテイルズってゲーム見ず曲作るのが多いと聞いたぞソースはｒｙ

Vはエステル救出までは俺的に歴代一になる要素満々だった
でも後半がな・・・
あれで終わりかよ

違和感を言うのならVのは歴代でもトップクラスに違和感無いぞ。
空気過ぎるとも言うな。
Lぐらい違和感があるほうがゲーム音楽としてはかえっていいんじゃないかね？

>>80
しかしお前しょっぱなから滝のなんたらとか曲合ってたと思うか？
導入部なのにメチャクチャ浮きまくってたぞ。
戦闘曲の種類も少ないし、なんだかズレてんだよな。

まあテイルズでいきなり歌付きのBGMが鳴ったらちょっと引くよな。
戦闘終了の曲も最初はなにか異様な雰囲気に感じた。

けどLは慣れてきたら曲の良さがわかってくる。

階段滝の曲は古刻語で微妙にネタバレしてる曲だし、
それを冒頭に持ってきたのはストーリー的には狙いだろう。サントラの歌詞見ないと気付かない狙いだけど。
場面に似合ってるかはどうかはさておいて

テンプレ見てると本当に他人の評価が当てにならないってのが分かるな
ところでグレード屋なんかの2週目要素は評価に入らないんだろうか

入らない

二周目要素なんか評価してもなぁ

話す分には問題ないけどテンプレに入れることはないな

しかしD2の戦闘評価なんか明らかに二週目、三週目の要素が入ってると思うがね。

Eでクリアデータをそのまま上書きして、2週目でがっかりした記憶がある

ラタのが戦闘の格付けに入ってないのはなぜ？

ラタの戦闘は普通にまとまっててまあ悪くもないみたいな印象だったかな。
秘奥技の演出が邪魔とか旧キャラを先頭に持って来れないとか色々あるかもしれないけど。

フリーランのバランス解消されてねぇ、とか
空中コンボの仕様が微妙過ぎて結局ネタ以外に使いようがない感じがアレだった。
まあ基本的にはシステム的にもグラ的にもAの正当進化版なんじゃないの？
Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ｖ＞Ｉ＞ラタ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ
俺としてはこんな感じ

>>95
俺はI＞Vかな

操作時の動きがやはりIは良かったと思う
Vは今までの据え置きの3Dと同じく空振りとか結構あった

>>93
立てたやつが勝手にテンプレに入れただけで
ラタ入れの話がまだ途中だったから
戦闘評価ぜんぜんしてない

ストーリーに関しては決まっていたと思う
ゲハの変な人が荒らしていただけで

だからまだ決まってないって
文句出たそれに「仮だから文句言うな」と返したのが前スレだったろう

>>98が正解
なんか一人必死な奴が喚いてただけ

世界地図が間違ってる時点で騙る価値はない
前から作品への敬意もなにもないクズゲ

>>1の不等号より>>2以降のテンプレにIとラタとTとVを作って加えるべきでは？

前スレはその途中だったはず

Tを考えるのが難しそうだが

誰もTの評価には興味が無いだろうから適当に一番上か下に突っ込んどいたら良いんじゃね？

それでもラタやVよりはプレイ人口が多いだろTは。
普通にTが面白いと考える人だっているんだから一方的に切り捨てられていい気分はしないだろ

Tはシステムやキャラのポリゴンは酷かったがストーリーや音楽はそこまで馬鹿にする程のものではないと思うが
まぁ前者が駄目な時点でゲームとして評価するに値しないのかもな
ただ全ての分野で糞って言うやつは間違いなく未プレイ

ストーリーや音楽は一応光るものはあったわけだからレジェンディアの評価に近いか。
もしリメイクされたら結構な良ゲーに変貌するかもよ。間違いなくされ無いだろうけど。
なんだかんだで短すぎたんだよな。

開発元が違うだけであれだけ違うものになるんだよな＞ＩとＴ
容量も違うけど、TはDSの使い方を間違ったのが痛かった

まぁＩもＤＳをちゃんと使ってるともいえないがな。
Ｔの時から言われてるけどあえてＤＳで出さなくてもいいのに。
ＰＳＰでもＰＳ２でもＷｉｉや箱でもよかったんじゃないか？

別にあえてDSに出しているわけじゃないだろｗ

ハーツこそPS3なりでやればよかったに

リアルCGなんて試作みたいなもんだから金のかかる次世代機では出せんだろ

とりあえずVは戦闘がリメDの前後でストーリーがEの前後って感じなのかな
ロードはどうなん？

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｖ＞Ｅ＞Ｉ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２
戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ｉ＞Ｖ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ
ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｖ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

>>1からそのままとってきたがこんなもんかな？
根拠は主観だけどさ。
Ｖ入れるついでにＩも入れてみた。これも俺主観。Ｔとラタはやったこと無いから知らん

Iは長いストーリーにしたかったものを端折ったせいか唐突さがかなり目立つ
・・・Ｅ＞Ｖ＞Ｉ・・・
戦闘は
・・・Ｉ＞Ｖ＞Ａ・・・

これも俺の主観

Dとかリオン関係しか盛り上がらないのになんでその位置なんだか

Iの戦闘は良くも悪くも携帯レベルだし、Aと同格かそれ以下程度だろ

あのグラフィックであのロード時間なら十分合格だな
次世代機の強みか

まあイノセンスのエフェクトやSE、特に術関連は
据え置きと比較するとショボ過ぎるわな。秘奥義も酷いし。

>>119
今やってみたらロードもそこまで早くないな

ファンは据え置きに慣れてしまっているからな
携帯機で据え置きと同じような事をやろうとすると劣って見えるのは当然

>>121
態々それを考慮して順位決める必要があるとは思えない

スマン
それを考慮しろってことでないよ

バンナムへの愚痴みたいなもの

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｅ≧Ｖ＞Ｒ＞Ｄ２＞ラタ＞Ｄ
戦闘　　　　　Ｄ２＞リメＤ＞Ｖ＞ラタ＞Ａ＞Ｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

主観じゃこんな感じ
テイルズのストーリーは特定のキャラを好きになれるかどうかで評価がぶれる気がするな
良くも悪くもキャラゲーだし

Aのストーリー押すやつって Aでテイルズに興味持ったやつが多いよな

>>125
いや、個人的に一番好きなのはＰだよ
最初にやったのはＥだけどな
キャラのランク付けしたらＡが最下位周辺でＤは割りと上位の方だと思ってる
そういうのを差っ引いて考えると>>124になったってだけだ

Ｄはおつかいとマラソンとダンジョンの使いまわしが酷すぎて印象が果てしなく悪い
主人公空気だしラスボスはぽっと出でどうでもいいし
リオンさえいれば後はどうでもいい腐女子とかはＤを上のほうに格付けするんだろうな

Dは序盤で積んでリメDはなんとかクリアしたけどストーリーが引き伸ばしっぽく感じた。
ミクロマンが「ぐわあぁぁやめろー」って言いながら自爆スイッチ押す辺りで終われば良かった。

また腐女子煽りですか

>>125
それは偏見が過ぎるだろw
SFC版Pからプレイ（T・リメD除く）しているけど
ストーリーに関してはテンプレ通りの印象だ

>>74
光田嫌い(クロノクロスは少し好き)だけどＬの音楽はかなりツボ

合唱曲ホントやばいな、アレンジも含め
ウィル編ムービーの時に流れる曲が一番好きだ

>>124
俺はキャラやスキットはIが一番だがシナリオに関してはD2より終わってると思ってる
キャラの好き嫌いでストーリーの印象は全く変わらないよ

ここで言うストーリーって
話の起伏の有無とか伏線の回収の仕方とかの、シナリオの骨組み部分のことだもんな
キャラについては多分空気キャラがいるかいないかくらいしか評価に関わらない

一癖ある王道なストーリーを楽しみたい
美しく描かれた世界観を味わいたい
美麗なグラフィックと自由な戦闘重視　 　　　　→　　　ヴェスペリア
爽やかで大人なキャラがいい
次世代ハードで無難なテイルズをやりたい


俺にはこれが限界ですorz
うまい人に加筆なりとっかえなり任せます。Ｔラタは未プレイでＩはわかりません。

>一癖ある王道なストーリーを楽しみたい

癖はそれほどないし王道って感じではないんだよね

・過度に起伏のないストーリー
・淡々と進むストーリー
・静かに流れるストーリー

貶さないで上手く表せないかな？

「プレイヤーに負荷のかからない緩やかなストーリーを楽しみたい」とか

破綻のない穏やかなストーリー、とか

緩やかなストーリーを楽しみたい
美しく描かれた世界観を味わいたい
美麗なグラフィックと自由な戦闘重視　 　　　　→　　　ヴェスペリア
爽やかで大人なキャラがいい
次世代ハードで無難なテイルズをやりたい

緩やかを採用してみた。
Ｖのストーリーってテイルズではわりと普通なんだよな・・・
テイルズでは。

Vは本筋のストーリーってか個々のイベントを重視してる気がするね
ユーリの暗殺やフレンとの信頼関係、ヤクザっぽいギルド関連、カロルの成長、リタとエステルの友情など
本筋のストーリーはほんと驚くくらいに単純な話
本筋はあくまで旅であって、その中で起こるいろんなイベントに際してのキャラ毎の反応や行動っていうか

書いていて思ったが水戸黄門っぽいな
旅をして行く先々でのトラブルや悪事をさくっと解決、だけど見返りは求めずって言う
水戸黄門もストーリーと呼べるようなものは薄いし
ただ中盤以降はRPGの性質上どうしても世界の危機やら大事に巻き込まれて、いつものテイルズチックな感じになってるんだけど

D　少年マンガ
A　深夜アニメ
V　ラノベ

R　世界名作劇場

差別とか、虐めとか、コショウおばさんとかまさにこんな感じ
糞というか古臭い印象
個人的にはR好きなんだけど

P RPG
S ギャルゲー
L エロゲー

>>141
なんか急にRに興味でてきた

>>140
深夜アニメのほとんどは原作マンガかラノベかエロゲの件
オリジナルなんてもうほとんどない・・・

>>138
一連の事件や旅を通じてPTメンバー含むキャラ達が成長していくことに重点置いてるな
>>141
Rはアガーテ殺した事以外は糞ではない

Vは必殺仕事人か水戸黄門だろｗ

俺様的ランキング
Ｐ＞Ｖ≧Ａ＞Ｌ＞Ｓ＞＞Ｄ＞＞＞Ｅ＞＞越えられない壁＞＞Ｄ２＞＞産業廃棄物＞＞Ｒ

他はやったことない

↑オナニーしたらちゃんと後片付けもしろよな

Rはやってるとなんかサムい
勝手に盛り上がってる

俺はむしろLがそうだった
キャラクエとか微妙
本編をしっかり楽しませて欲しかった

Ｌの漫才ツッコミは入れる人はいいけど入れない人にとっては相当ツライよね。

俺は入れたから他のテイルズより楽しめたけどノリがわからん人にはキツいか。
なんかあのノリに懐かしさを感じたんだがな。
テイルズっぽいなとプレイ時は思ってたけど改めて他のやったらそうでもないし

どっちかというとディスガイアっぽい

まとめ7だが、こんな感じに改正してみてはどうだろう

■ まとめ７

・ストーリー重視、システムの粗は我慢できる
P、S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R、

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
リメD （戦闘色強め）
S・V （ストーリー色強め）

・ストーリー、戦闘、ロード全てにおいて及第点のものがいい
リメD、V

>>154
結構上手くまとめてると思う

ただ、全体的なバランスで及第点となるとＳはちょっと微妙な感じだから
上だけでいいんじゃないかな

すまん
Sは初心者向けの方だったか
勘違いした

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい（戦闘色強め）にEも追加した方がいいかと

2Dの基本はこのシステムだし

Eは好きだし安定してるけど、今更薦めれるような代物でもないかと

Eも昔に入れたら良いんでは

Vがストーリー色強めってのは違うと思う
どちらかといえば戦闘特化だろう

戦闘は3Dテイルズらしい大味さもあるから、ストーリー色強めで合ってると思うよ

リメDもどうみても大味だと思うが

P・D・Eは多少思い出補正入っている気が…
今のグラや戦闘に慣れているとちとキツイ
Eも昔の中に加えていいと思う

ところでPSP版でEプレイしたことないんだけど、どうだった？
操作性やロードがそのままだったら
もしかして携帯機テイルズソフトのなかでトップの出来？

>>163
操作性もロードも気にならなかったな
確かに携帯機の中では出来がいいかも

ただ最近のに慣れてると、上位晶霊術とかが2つ以上同時に出せなくてちょっとやりにくい

Vはストーリー空気であって強めではないのでは

>>161
戦闘が大味＝ストーリー強めになるというのは変だな

ストーリーの評価が低いのに、これでは勘違いする人が出てくる

>>166
そもそも戦闘色が強いとかストーリー色強めとか書く必要自体がない気がする

Vは上に書いてあるように旅の中での個々のイベントが良いの多いんだが
そういうのはシナリオには含まれないのか？
あくまで世界の命運がどうたらの部分のみで判断してるの？

正直Aがここまで高いのは変だと思うんだよね
本筋は超展開満載で二転三転するけどキャラの心情とか会話とかがバラバラで統合性取れてないし
ルークが髪切ってすぐ良い子ちゃんに激変したり、ルークに対する他キャラの対応の仕方とか
ただ単に尖ってたり超展開があれば良いシナリオってなってないか？
その点Lはキャラクエで個々のキャラの掘り下げしてたし評価高いのは納得できる
Vもシナリオがダメとか薄いんじゃなくて、見せようとしてるシナリオの形態が違うだけのように思う
本筋の世界の危機云々よりもその過程でのキャラ毎のシナリオって感じで、本筋以外でのイベントは十分濃かったと思うけどね
そういうのはシナリオには含まないってんなら薄いんだろうけど

現在の比較対象はシナリオではなく、ストーリー＝シナリオのあらすじ部分だぞ
だから個々のイベントの出来より、全体の流れの評価優先
Lが昔より順位が下がったのは、なし崩しな流れがあったのも確かだが
MSとCQが分断されているように感じられ、大きな流れとして纏まっていないというのもその一因だった
個々のイベントの出来まで考慮してシナリオを比較するとなると、キャラの好みやイベント数的にきりがなくなるから今の所の基準はこうなってるんだよ

納得
たしかにVはあらすじで語るとエステル誘拐して仲間できて悪即斬して、エステルが世界の毒だから消滅されそうになるけどそんなことはさせないぜ！
で終わっちまうな
でもそれならそうで、その基準もテンプレとして書いておいた方が良いのではって気がしないでもない

>>169
統合性取れてないってサブイベのフラグ管理的な意味で？
とりあえずルークは髪切ったから良い子（？）になった訳じゃないだろw

超展開言うけど、何だかんだインパクトや勢いは大事だからなぁ
系統的にAと同タイプのSは置いておいて
Pも今でこそ王道で纏まってるって評価だけど当時はインパクトあったし

まぁ、>1
>頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である(ry
>といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
ということで

>>172
いや髪切ったのは覚悟の表れにすぎないけど、いくらなんでもその当たりからいきなり人格が変わりすぎだなって
変わらなきゃって決意してから徐々に徐々に変わっていって欲しかった

いい子でなく根暗だな
改善しようと努力した結果じゃなくて根本から性格が反転してる

そりゃお前、自分がよかれと思ってやった事で大量殺戮をしちまえば変わりもするだろ
小さい悩みから少しずつってわけじゃないんだから

まあとりあえずだな、その辺まで何度も何度も同じ話を繰り返した上で今のランキングがあるわけでだな

親しい人に相手してもらえなくなったら死ぬか性格変えるかしか無いんだよ。

いつもの人は毎回言うことが変わらない。
最新作のＶの話題が中心なのに今さら蒸し返しても粘着にしか見えないのがカワイソウ。

>>154だとEとLが出てこないのが不平等感ある
あとVが無難なのは同意だが
初プレイでこれ選ぶと、他シリーズがかったるくないか

>>175
長髪期に嫌がってたことが連続して起きた（起こした）上に
師匠が裏切っただの自分は人間じゃないだのいろいろ発覚したからな
流れだけ見てると結構急だけど、欠点の大半は据え置きだったのもあって個人的には許容範囲だったな

>>179
Eは昔を懐かしむに入れるって流れだろ
抜けてるものは追加すればいい

Eもそろそろ昔入りかな
入れるとしたらそこしかない

まとめ２のＥの項もそろそろ修正入れたほうが良いと思うけどな。
今更Ｅの戦闘が最高峰だなんて、懐古厨ですらなかなか言わない。

今の戦闘システムの大本みたいな文章に変えればいいかな

Eの戦闘はほどほどに爽快でいいな
あまり昔のだと（DやP）操作性が悪かったり
最近の２Dは空中コンボだの3ラインだので初心者やライトユーザーには向かなそう
だから戦闘は最高峰って言うより、戦闘のとっつきやすさが最高峰じゃないだろうか

Eのシビアなコンボ撃てるならどの作品でもクリアはできるだろｗ

そんな気もしてきた
とりあえずテイルズ初めての兄に移植E渡してきたよ

シビアって言っても連打してれば繋がるから初心者向きでしょ

レジェンディアなら単純に戦闘難易度低いし、システムもシンプルだし、
コンボは繋がり易いし、TPも直ぐ回復するから節約すらあまり厳しく考えなくて良い。
この上なくとっつきやすい、正に最高峰の戦闘

Lだけは難易度シンプルだった俺が通りますよ



やってられねーよ…

Lの戦闘は難易度が低いというより、つまらないというのが正しい

Lはあの音楽と独特の世界観に向いてるか向いてないかだな
異文化交流みたいな感じ

戦闘音楽や主題歌、OPムービーも評価の対象に入れるべきだな
人それぞれなのは言わずもがな

>>193
それやるときりなくなってくるぞ

過去スレで項目増やすときりがないという話があったと思う

音楽は専用の板があるしOPはこの板にスレがあるからそこで語ると良い

Lの戦闘はとっつきやすいよな。
PやEとそんなに変わらない･･･

褒めてるようでけなしているような感じだな

項目増やすならボリュームを入れてほしいな
OPよりは役に立つと思う

ボリュームよりも全体的なシステムも重要な気が
イノセンスなんてお使いクエストで水増しだったし

シナリオのボリュームで良いんじゃね？
Lは戦闘抜かしたらプレイ時間半分になるだろたぶん。

Lはどんなに早ときしても50時間近く掛かるからなあ

>>200
他のテイルズもそんなもんだろｗ

おまけ要素とかやり込みとかは？
ゲームをやる上ではかなり重要だと思うんだけど
実際テイルズシリーズ内でも結構差があるものだし参考にするに良いと思うが

お手軽←─────────→じっくり
とかにすれば角がたたなくて良いかも

やるならシナリオの長さと、やり込み要素を分けて比較した方がいいかもな

シナリオの長さ比較って結構難しくないか
アビスとか長いと思いきやロード時間で結構取られてるしな

項目増やす必要はない

まとめ1〜8の文章に加えるくらいでおｋ

据え置き気はシナリオ量には特に大差ないと思うけど特別長いと感じるのがL、A、、V
やり込み要素やサブシナリオはEとリメDとVかな

雑誌の標準クリアより意外と短かったV

項目増やしでもしないと現状二冠のD2が頂点ってことになっちゃうんだけど

頂点のテイルズはストーリーが壊滅ってのも、テイルズらしくていいかもｗ

人によって各項目の優先度が違うからそれはない
そもそもそうやって統合出来ないから各項目ごとの順位になってるんだが

隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ比べれば･･･
ｱﾙｶﾅ･ﾙｲﾝでしょ。やりがいあったのは。
ｱﾋﾞｽとﾗﾀは･･･ｶﾞｯｶﾘ(・ω・`*)

TOVの登場によってこのスレの存在意義は無くなったな。
アビス厨もリメD厨も「TOVに比べたら糞」で全て論破できる

無理して荒らそうとしなくていいから

やり込み要素含めた全体的なクオリティは
個人的にはVよりリメDだな

>>214
突っ込んだら負けって遊びですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
VはAとDの中間って感じだったな。

Vを変に持ち上げているのはVのアンチだろう
全体で評価すればSやAやDよりはたぶん下

新しい項目の話題はT、I、ラタ、Vをどの順位にもってくるかはっきりさせてやってくれ

はっきりしてる事はラタとLが１番糞ゲー。

Lとかキャッチボ−ルしてる時点で終わってるww

>>1の＞Ｅ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２ のどんぐりっぷりにワロタ

オリンピックの最中の今こそＬのバレーボールが見直されるとき。

>>220
まぁそのLやラタをテイルズ一の神ゲーと思ってる人もいるわけで・・・

俺はリメDとＶが同率くらいでトップだけど、逆にこの二つが糞って思う人もいるだろうしな

人それぞれはこのスレ的に前提でありタブーだろ

んじゃ基本的に「○が一番糞。○ガ一番神。異論は認めない」これあるいはこれに順ずるレスはなしってことで。

何を今さら、夏休みですか？

アビスが一番糞。
パクリストーリー、ロード極悪、登場人物がキモい。

追加よろ
BGM部門
グラフィック部門
ボリューム部門

他はわからんが、グラフィック部門でVが圧勝なのは疑うまでも無いな

BGMは板違い

>>230
2Dと3Dを分けるべきか微妙だな
>>231
そのりくつはおかしい

グラフィックは新しい方が有利なのは分かりきってるから必要ないだろ

ボリュームならやり込み要素の充実度は入れて欲しい

BGMの優劣を論理的に決めるのは難しいと思う。上位と下位決めは簡単かもしれんが、中間層あたりはおざなりになりそうだ。
ただ、テンプレのどっかに「LはフルオーケストラのBGMを採用(not 桜庭)」ぐらいはあっても良いんじゃないか。
はっきり言ってシリーズのBGMで大きな違いってそこくらいだろ。賛否はともかく。

>>234
俺もそれぐらいでいいと思うよ
ここでBGMの議論しても不毛な争いになりそうだしな

LのBGMは凄かったよな
もう最初の街から桁が違ったっていうか行く先々で驚きの連続だったわ

なんかもうなんとかしてＬを持ち上げようと必死だなｗ

Lから残してほしいものっつーと音楽とVとは違う意味で綺麗なグラフィックだな。
まぁ受け継がれることは無かったけど。
また椎名が音楽やってくれんかなぁ

新参は過去スレ読んできな
部門は増やさないでOK

>>228
パクリって・・・・今の時代にそれを言ったら

項目厨を見ると夏を感じるよ

じゃあせっかくなのでグミの項目も作ろうぜ
価格やら種類やら

ああ、あとこの時期は
誰が一番水虫にかかりそうかランキングとかも必要だな

別に項目トップがなくても糞扱いにはならないから安心しろ
現実二つトップのD2だが、作品自体は微妙だろ？

いや、最高ですよ？

>>243
実際スタッフに(も)黒歴史扱いされたな

逆の意味で最高だなｗ

今テイルズで黒歴史じゃないのってPDSAぐらいじゃないの？VやIは出たばっかでわからんけど。

Eもされてないと思うが
アニメやオンラインはゲームとは別と考えたらな

黒歴史はT、D2と候補筆頭のラタくらいだろ
ハーツがどうなるかこの先気になるわ

>>249
TはわからんでもないがさすがにD2は・・・
D2入れるんならRやLも入れるべきでは？
つーかラタってもともとエスコートのつもりで作ったのでは？

各項目の順位を単純に合計してみたら
D2　R　リメD＞GC版S＞E　A＞P　PS2版S＞D＞L
合計　11　　　　 14　　　　18　　　　19　　　　　22　23
という感じになった
PS2２Dが強い
でもトップが3項目合計11位というのも悲しい
まあ飽くまで順位を合計しただけなんで当てにならないんですけどね

それで十分だよ

PS2２Dはロード時間と戦闘で圧勝してるからなぁ
シナリオが悪くてもやっぱり快適性とか爽快感とかゲームとして大切な部分の方が重要なわけだ。

まあ逆に言うと、PS2の2D・・・つまりSとAだけロードが酷いんだけどな。ラタも左のほどではないが快適とは言いがたいけど。

やっぱ戦闘よりストーリー重視の人の方が多いのかな？

ジューダス(笑)

ラタは短いロードと半端なく長いロードがあるから変に感じる

Ｗｉｉはそうなるな

>>255
まあD2のシステム自体コアなファンにしかうけてないってのもあるからな
よく理解せずに1周回ってそのままって人も結構多いと思うよ

音楽最高(笑)テイルズみたいによっぽど酷いもんじゃなけりゃいいんじゃねえの＞戦闘

>255
どうだろうね。私見だが、ストーリ>戦闘の人が多いと思うよ。
一回クリアしたら終わり、隠しダンジョンとかそういうのには一切の興味を示さない層。

>>261
自分その層なんだがなぜか一番好きなテイルズはD2・・・
普段やらない2周目とかやったけど隠しは面倒くさくて行ってない

V終わったんだけど
FOEがなくなった分Aより戦闘つまんなかったな…新要素はFSくらい？

難易度もAよりも更に簡単になったという印象
やっぱり個人的には戦闘は2Dに利があると思うんだけど
3D戦闘がいいって人もいるからなぁ
視覚的にきれいだから？

単純に今出てる3Dテイルズの方がシステム的にわかりやすいからじゃね？
PS2に入ってからは3Dテイルズみたいな単純なのが2Dテイルズには無いしな。

単純とは言い切れないが、
リメＤの戦闘は一般受けもいい

リメDはお手軽な方かと
更にわかりやすくしたのがハーツらしいけどね

>>266
まぁあえて複雑にせず一般受け狙った作品だから
狙い通りだとは思う

ﾘﾒDはグレードがあれば良かったんだけどなあ。

もう延々とオート放置する作業は嫌だお

いまだにラスボス撃破演出はＥを超えるものがないな

ＯＰの演出はＰＳ版Ｐを超えるものがない。
部分的に言えばいくらでもいえそうな気もするがｗ

個人的にOPは文句なしにDだと思うが、
OPについて語るスレは他にあるしここでは必要ないんじゃね？

Dのシナリオってどういうところが評価されてるんだ？
テンプレのランキングだと真ん中に位置されてるが・・・。
正直見るべきところが何も無かったように思えるんだが。
（まぁ拒否反応起こすほどウザいキャラとかもいなかったが）

>>273
テイルズのシナリオ自体そこまでレベル高いってわけじゃないから
無難なシナリオなら真ん中に来るのは当然ってことじゃないか

そうか、評価されてるというよりは、
単に叩かれないだけなのね。

つっても、第二部なんかは叩かれそうなほど微妙だったけどな・・・。
盛り上がらないったらない。

Dのシナリオは特に良いというところより、全体的に無難な出来という感じ
Vと同じようなイメージだな

ＰｙａＤは昔のスタンダードだな

Vも近いんだが如何せん全く盛り上がらないのがマイナス

そこまで盛り上がらないわけでもないだろう、Vは

そこまで盛り上がらなかったんだよ

旧Dが何故あそこまで人気があったのか分からん
RPGとしては致命的につまらんかった
でもその次のEは衝撃的な面白さだった

旧Dは売上げもかなり良かったよね。
なんであんな人気だったんだろう？

OPが人気とかリオンが人気とかだけでは片付けられん。
謎だ。

FF7が何故人気だったのかとかと同じようなもんなんじゃね？
あの年代特有の熱狂・集団催眠みたいなもん

逆にそれを経験してないと全然良く見えないというｗ

EやD2は戦闘だけ進化してもダメという典型例だろうな

戦闘が糞でもＰやＤは絶大な人気がある
ストーリー・音楽・その他諸々

ゲームが売れやすい時期だったとかアクション要素のあるRPGが当時珍しかったとかかな？
アクションRPGって最近かなり多いけどちょっと昔まで全然無かったよな。

アクションRPGというか、横視点アクションのあるRPGが珍しかった・・・って感じかね

Dのストーリーが絶大な人気があるってのがよくわからないんだよな
一部は追って逃げられて追って逃げられて二部はのっぺり終了

Vが出て改めて思ったが、このスレっていいとこよりも悪い点を叫んで足の引っ張り合いをするスレになっちゃったよな

やっぱり新鮮さじゃね
ポケモンの初代に信者が多いようなもんで

宣伝も多かったよな。
当時ルーティが仲間になった辺りで積んでたのにﾘﾒDやって主題歌に聞き覚えがあったのは多分CMのおかげだと思うし。

やはりストーリーが良くないと人気は出ないんだろう
RPGというジャンルは特異でストーリーが重視される

ダンジョン系ならまあ例外かもしれないが。。。

特別ストーリーが好きな訳じゃないが
リメDは全ての要素で及第点以上だったと思う
良ゲーっていう感じだな

>>290
ストーリーなんてオマケ程度だよ、良いストーリーだからゲームを買う層なんて極一部だよ
勿論及第点には達してないと叩かれる要素になるがね

俺もDのストーリーの良さがわからない。
とにかく普通。どこにでもありそうな感じ。

良く言えば王道ってことじゃないかな。
まぁ2部のおつかいのせいであまりいい印象はないけど。
あのおつかいはシリーズで1番酷いだろう。
それでもテイルズでは大分マシなストーリーだと思うけどね。

>>293
だからそこまで良質なのはテイルズに求められないってこと

>>292
君は戦闘重視なのかも知れないがそれは言いすぎ
ストーリがRPGの主要素の一つである事は事実（そのほか戦闘、システム等）
ストーリーが良いから面白いって言う奴は普通に多いと思うけど

本当におまけ程度ならたとえ及第点に達して無いとしても
D2やRの評価がもっと高くていいはず

>>296
無限ループになりそうだな

Ｄが出たときはＰとＤしかなかったんだから良く見られるのは当たり前だろ。
今はたくさんあるからＤがショボく見えるのも当たり前。

Ｐだって今見たら「戦闘しょっぺえ」で終わるもの。

>>297
別にならんよ
このスレだってストーリーって項目がある事からしてもおまけ程度ってのは言いすぎだって事だ
例えばRPG購入スレとか行ってみ
ストーリー重視の奴なんてワンサカ居るから

テイルズのストーリーは商品として最低限のラインに達してないやつがあるからな。

P、D、S、L、Aの五作くらいだろう辛うじてクオリティを保っているのは。

ストーリー至上主義ですね、わかります

格ゲーでもストーリーがあるんだぜ
ＲＰＧにストーリー必要ないってことはないだろ

自分に必要ないからといって、世間一般でも必要とされてないと思うのは視野が狭いにも程がないか

別に必要ないなんて言ってないじゃん
及第点に達してたら十分なんじゃねって思っただけさ

初期のP、Dは王道ストーリー
作品の好き嫌いは個人によるだろうが、大きな破綻や粗もない作品だと思うけど
テイルズシリーズの中じゃ及第点の部類

いちかばちかで癖のあるものにしないと評価は得にくいな
アビスのように

>>300
さすがにその5つの中にDはちょっと
D入るならVもEも入る

たまにはSFC、PSから入ったテイルズファンの年齢層を狙ったストーリーも描いて欲しいな
離れた懐古厨を呼び戻さないと

>>308
具体的にはどういうのなんだ？それ

ストーリーに期待してテイルズ買う奴なんて少数派だろ
まだゼノサーガでもやってたほうがマシ

>>308
懐古呼び戻すのが狙いってわけじゃないけど、その年代を狙ったのがVなんだがね

>>312
キャラ目当てが多そう
個人的には戦闘が最重要だけど

>>309>>311
ストーリーというか作品だったな
主要メンバーの年齢層をちょっと上げたVのような感じでいのまた絵、2Dが良い
Vやってないけどいのまた2Dだったら箱○ごと買っていたかもしれん

>>313
次出るとしたらWiiだろうし、多分その年齢層は狙わないだろうな

2Ｄなぁ、俺も好きだけど作るの大変らしいしな

Vはハードを買ってやれとおすすめできるほどのソフトではないからなぁ・・・
ストーリーは劣化P・Dで王道になりきれなかった感が漂う
戦闘はシステムを少し弄ってグラを綺麗にしたS・A

グラの綺麗さだけを求める人にはいいだろうけど、全体的に中途半端

VはP、Dとは方向性違うと思うんだ…
そもそもゲーム1本のためにハード買っても大抵満足できないだろ

戦闘特化、ストーリー特化みたいな極端な作品の方がよっぽど人に薦めにくい。
中途半端っつっても大体水準以上だしね。器用貧乏というより器用富豪な作品。

俺もVはほぼ全て及第点以上だと思う。
大した欠点ないしリメDと同じく人に勧めやすい。
ただランクは全部リメDの一つ下あたりになりそうだけどｗ

グラフィックとストーリーはリメDよりいいんじゃね
いやストーリーは微妙か？
ハードがあれだから勧められはしないが

つーか1本のためにハード買って満足なんてよほどのテイルズ好きじゃないと無理だろ。
1本をどんだけ酷使する予定なんだよ。

俺SのためだけにGC買ったけど、結局他のソフトを買う事も無く
未だに押入れの奥でホコリかぶってるよ。

グラフィックは明らかにVの方が上
ストーリーは明らかにDの方が上

ラタとVを同じハードで出していたら両作とも売り上げは上積みできただろうに
開発前の計画の段階で既に躓いているとしか思えない

Vよりラタが売れたという
出来はVのがいいのに

箱○に出した時点で既に勝負は決まってたようなもんだ。
てか、箱と決めた時点でハナから売上で勝負する気は
流石のあつかましいナムコといえど無かっただろ

>>324
目標通り海外の売上が出たらそこまで他と変わらないと思うけどな
てか売上語るスレだっけ？ここ

グラフィックはＶが一番だと思うが
その他の完成度の高さはリメＤかな

海外と銅自発ばいだったけど売り上げ出たの？

銅自発ばい→同時発売

海外はまだじゃない？

20万を切ると中堅RPGは存続の危機

30万以下なら爆死とか言ってるうちは安泰だった

日本箱で20万狙ってたらアホすぎるだろ。

正直、売り上げはなるようにしかならん

テイルズシリーズ(に合うハード)の頂点を決める

2Dなら横長のPSPがいいと思うが、3Dはどうだろうな
どれもあわｎ（ｒｙ

2Dと3Dのグラを比べることなんてできない気がする

3Dのグラは箱とPS2Wiiでかなり差を感じたから次のWiiのマザーシップの立場はキツイな
Vのロードとグラが基準になってしまったから

そこで箱に完全版を・・
やっぱ2DはPSPだよな

ここはハードの話でも荒れないな

ゲハや本スレは軒並み荒れるのに

こんな所までゲハの空気に汚染されてたまるかよ

史上初の1作品全機種発売をやってもらいたい
シンフォニアのように

もう汚染飽和してっからこれ以上は心配ねーよ

マジレスすると箱○とWiiは比較的簡単だが、PS3への移植は異常に難しい。

マジレスするとハードの話は余所でやれ

PS3では何か出るのかな？
PS3ってソフトはそれなりに売れてるっぽいのに何で残念な雰囲気が漂ってんだろ？
つーかなんでソフト出ないの？なんであんまり売れない箱の方にソフトが出るの？
テイルズとか出せばMGS4と同じぐらい売れそうな気がするんだけど。競合するソフトも無いし。

汚染が始まってしまった

DQやFFみたく、基本的なシステムはずっと同じままシリーズを重ねてるものならともかく、
テイルズは一作ごとにシステムもシナリオもガラっと変えてきて、もはや同シリーズとしての
繋がりすら希薄な別ゲと化してるのに、同じ土俵に乗せて評価するってのがそもそもの間違いだと思うなぁ

WARNING!

>>347
君のレスは大半が禁止ワードで構成されている！

>>1を読めと
そしてあまり深刻に落ち込むな

>>345
マジレスすると箱○はPCで作ったものをダイレクトに移植できるから。
PS3は独自の形態を取っているためそれができず、何人もの技術者が頭をかかえながら四苦八苦しているのが現実。

お前スレ違いのマジレス好きだな

マジレスすると光の速さを超えることは不可能

以下省略インディグネイション以下省略インディグネイション

テイルズがこんだけ乱発して複数のハードに展開しまくってる以上、
もうキャラ性とかストーリー性とか戦闘要素がどうとかって中身の問題よりも、
まずハード自体を持ってないためにプレイしてる人口自体が少ない。

こんなんでは頂点を決めるとか何とか以前の問題だ。
まず全員がプレイして、その上で議論をするのが本題なのにそこにすら到達できていない

テンプレサイト落ちてる？

>>24です

俺はfandom vol.1以外は全てクリアしたぞ！！サブイベとかは聞かないでくれ

サブイボ

あの腐女子の妄想の塊であるナムコ公式同人誌ファンダム２までもプレイしたというのか。

ファンダムでさえ5万売れるんだな・・・

ファンダムの存在を最近知ったが、同人誌レベルなのか

>>359
やってもないのに叩くよりずっと健全だと思うが
>>361
同人レベルだがそれは1も同じ
どちらも買ってやるほどのものじゃない

それよりVクリアした感想としては戦闘はI以上、ストーリーはPくらいという印象だな

セルシウスがキールレベルのダジャレに笑い転げたり
セルシウスが中の人ネタで入れ替わりモサモサから逃げだしたり
アミィが生きてるころの話をするのが許せる心を持ってるならやれば

ゼノサーガもファンディスクがあったな

バンナムの小遣い稼ぎだろう

アビス以降のテイルズはみんなマイナーチェンジでしかないんだから、
テンプレはアビスまでで終わりにしたっていいじゃん

リメDはアビスより後に発売されてるが

>>365
確かにマイナーチェンジの部分はあるが、全く同じでないからな

アビス以降が全部マイナーチェンジだったら
D2とRとSぐらいってことか

全部Ｐのマイナーチェンジだよ。

Vは魔法のエフェクトが凄く良かったな。やっと２Dレベルに追いついた感じ
今までの３Dテイルズだと火属性のは変な球形のが広がるだけだったり、雷系はシャギシャギしまくりだったりで悲惨だったし
リタの球形魔方陣クルクルも３Dってことと箱でのグラの向上を生かしててグッド

まぁ派手にした分クリムゾンフレアとかメテオスフォーム連発すると処理落ちするんだけど

PからDは大分違うだろう

まさかのマジレスｗ

>>370
連発っていっても無詠唱でのあの頻度じゃ仕方ないさ

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/l/i/k/likeharmony/so4-3.jpg

　

Ｖクリアした。
言われてるようにシナリオはイマイチ盛り上がりに欠けるな。まあシリーズの中では十分及第点だが
戦闘は間口も広い上にジュディやレイヴンを極めようとするとかなりやりこむことになり非常に好感触だった
グラフィックは間違いなく段違いだなロードの早さもありテイルズでどれか一本やりたいといわれたらＶでいい。
ただＶやったあとにＳＤ画質や糞ロードのシリーズをやるのは正直きついので数本やるつもりならＶは最後に回すべきだな。

>>376
2Dならロードと画質あんまり気にならないからなんとかなったりするけどな
3Dだと同意

グラフィックはVが一番だと思うが
３Dと２Dだと楽しみ方が違うから、自分はV一本でいいとは言い切れない

結局は人によりけりってことだな

シナリオとかゲームバランスは好み分かれると思うけど、
インターフェイス的に、V→Aとかは絶対無理だろうな・・・

画質は割り切ってしまえばそのうち慣れると思うが
ロードの長さは全てをぶち壊すからな

次世代機の強みだろうな＞ロード時間

でも一方で箱○はアビス以上の激遅ロードのロスオデとかあるんだよなぁ
TOVはHDキャッシュ使ったから早くなったとか言ってたけど、なんでロスオデは使わないのかと
読み込むデータ量の違いなのかね

どう考えてもヴェスペリアよりジアビスの方が話長いしボイスは多いしスキットもサブイベントの量も多い
話が長く感じてプレイ時間も実際に多くなるのは、話てる時にキャラに大きな動きがあり、３Ｄの場合はスキップできないから
２Ｄのは、キャラにそれほど大きな動きが無いから話をスキップ出来る（それでも腕を振りながら喋るやつとかは１秒かかるが）
ヴェスペリアはジアビスより動きが大きいシーンが多いからプレイ時間も長い

ここら辺で容量くってるからロードも長い
もうちょっとなんとかしてればジアビスも、それなりのロード時間になっていたろう

だが何するにも３〜５秒は駄目だわ

>>383
箱はソフト会社にアンケートとってメモリ2倍にしたらしい
だから大量のメモリ使って他のゲーム機より早くてVみたいなのが実現可能らしいが、ロスオデはその前から作っててｶﾜｲｿｽな事に

ロスオデは開発時期が悪かったな
それでもTOVクラスの早さまではいかなかっただろうが
PS2の普通のRPGくらいのロード時間にはできただろうな

PS3の本体に直接ダウンロードする形ならばロード問題はあっさり解決するんだけどな。
本当にPS3でテイルズ新作出してくれないものかと切に願ってやまないよ。

新作じゃなかったとしても、出来ればLの第三部をPS3に出す形で・・・。
ソードオブとか、Wiiで出されてもラタの前例があるからあまり期待ができない。

今のバンナムの注力具合見てると、PS3は厳しいだろ・・・
360メイン、Wiiサブでやってるもん。

開発費かかるくせに売れないHD機は懲りたんじゃないか。次のマザーシップもwiiだし
でもよく考えたら俺たちもヴェスペリアの後にWii新作やるはめになるんだよな。
もう据え置き機はHDで頑張って欲しいんだけど

Wiiはなぁ、ラタトスク程度のしか作れないならもう作らんでいいよ
PS2で頼みたい

>>389
別にV信者だから擁護してるってわけじゃないけど、
Vは売上目標を2週ぐらいで超えたっぽいよ

>>387
マジレスするとPS3の開発費をDLだけで回収できるとはとても思えない
やるとしてもwiiになるだろうな

つーかまだまだPS2でいいじゃない、と俺なんかは思うわけだが

たぶんほとんどのファンはそう思ってるけど会社の方針だから仕方ない

wiiならせめてGCコン対応して欲しいな
ヌンチャク+リモコンは全くメリットない

>>395
楽な態勢でできるのは良い
でもラタは明らかにボタン足りてなかったね
戦闘がをシンプルにしたのはその為かも

楽な姿勢かぁ
個人的には劇的に何か変わったという感じはしないけどな

無線なのは快適だがwii以外もそうだしな
左右の手を自由におけるのはいいけど、ストレス貯まる操作性で元も子もないのがな

せめて謎解きでリモコンを有効活用できてればなあ・・・
それか、ターゲッティングをポインタでできるようにするとか。

>>398
ラタトスクでは特にヌンチャク操作には不満は持ってないなあ
フリーランとショートカットはむしろやりやすくなったと思ってる

今の所GCコンじゃないと駄目だと思ったのはスマブラぐらい

PS2は今のトコ、ハード売り上げでは既に全ハード中最低にまで落ち込んでるからな。
ハッキリ言ってもう完全に終わったハード。未来を見据えていきたい企業としては
例えユーザー所有台数No１ハードであったとしても、先細りが目に見えてるハードには
出したくはないだろうな。

箱がPS3を一週だけでも上回ったのは完全に狙い通りかもしれない。
V効果で、このまま箱を新世代据え置きのスタンダードに押し上げる腹づもりなのでは

Wiiには勝てないと思うが、以前のGCポジションにはなれそうだな＞国内360

>>402
「普及済み」ってのは相当大きいぞ
各メーカーが今でもPS2に新作投入を続けてるのはその辺がでかいだろ

PS3は開発が絶望的だからな…PS2の方が圧倒的に製作側に優しい。

「開発」で見るならPS3でPS2クオリティを作る分には相当安上がりになる、PS2で作るよりもね
ただ、確実に売上が伴わないからなー

そんなことするぐらいならwiiでだすな

Wiiはどうなんかね、ラタでコケたからXBOXの方に注力するかもしれん

ラタのクオリティで20万売れたら十分かと
XBOXは海外の売上待ち

ゲーム内容はこけたかもしれんがあれはwiiのせいじゃないしな

普及台数がまるで違うのに、ヴェスペリアと同程度なのか・・・
ナムコはいやらしい企業だからな、と元社員の俺が言ってみる

まあこの話題は荒れそうだからそろそろ自重するか
俺もわざわざ話題引き伸ばしてすまんかった

いたずらにハードを分散させなければこんな話題にもならないんだけどね

バンナムわけわからん

>>406
アホか、ソースコードがまったく違うのに、んなわけねえだろ。
むしろ余計に金かかるわ。使いこなせる技術者がほとんどいないんだからな。

>>413
アイデアファクトリーだったかの開発者が実際にそう言ってたらしいぞ
お前さんがそのIF開発者よりもその辺の理解が深いなら、高いのかもしれんね

アホか、なんて噛み付くほど引っ張る話題でもないだろうに。

ＩＦクオリティは特別だからな

知ったかニートよりIF社員の方が信頼できるな

よっぽど悔しかったんだなこいつｗ

どうした、顔真っ赤にして。

どうでもいい話題でスレ消費するな

最近はいつだってどうでもいい話しかしてなかった気がするぜ！

>>420
どうでもいいと言いながら二日も引っ張るぐらいだし、気になってしょうがなかったんじゃねｗ

こりゃまたわかりやすいのが頑張ってるなぁ

社員に聞きましたとか必死過ぎるよなｗ

　

ゲハくせぇ

最初からPS3で出してればこんなことにならなかったのに
テイルズブランドももう終わりだな
今更TOV完全版を出されたところで裏切られたと言うファンの気持ちはどうしよもない

PS3じゃ出ないから

ゲハ厨って、こんな隔離スレにまで出張してくんのか
どんだけ暇なんだ

ゲハ厨の巣窟で何言ってんの？バカなの？

やたら攻撃的な奴は前から居たが、あくまでテイルズの話だった分、前の方がマシだったかもしれん。

L厨だのA厨だののほうが、ゲハ厨より１００万倍マシですよ。
まだテイルズキャラやストーリーの話で頑張ってくれる分だけな

ゲハハハッハ

テイルズまったくやったことがないが
いっぺんPLAYしようと思ってる
持ってるハードはPS2のみだが最初にやるならどれがオススメ？

>>434
戦闘を楽しみたいのならＤ２かＲかＰＳ２Ｄ
全体的に楽しみたいならＳ
長いロードに耐えれるならアビス
音楽を楽しみたいならＬ　かな

>>434
王道　E　S　A

２D戦闘ならリメD以外ありえない

初心者にオススメなPS2テイルズならリメDだろ
話やキャラは好き好きだが、一番出来はいい

>>434
テンプレ読んで自分に合いそうなものを選べばおｋ

とりあえず436は釣りだから信じない方が良い

テイルズの王道でDが抜けてるってのはさすがにおかしいしな

Pも忘れてもらっては困る

Aなんかは王道とは逆の方向だし

THANX！
とりあえず、いのまた絵で4頭身なのと、主人公の声優が関智一なPS2版のデスティニーをやってみようと思う

つかリメＤで戦闘楽しみたいなら別として
Ｄ自体は単純に面白く無いじゃん

君はまさかテイルズで中身が面白いものがあると思っているのか？

はい！

ここでは総合評価は決めないが敢えて面白いものを上げるとすると2DならD、3DならSになるだろう

それ暗に総合評価って言ってるようなものだぞ

PS2を持っている：テンプレ嫁。大半はＰＳ２でできる作品。リメＤオススメ。
WiiかGCを持っている：シンフォニア。Wiiの場合ラタも一緒に。他のもやりたきゃＰＳ２買え。
箱○を持っている：ヴェスペリア一択。他のもやりたきゃ（ry
PSPを持っている：テンプレを嫁。どれもややアクが強め（古臭いorシステムと戦闘特化）
DSを持っている：イノセンス一択。１２月にハーツも出るよ。

「敢えて」を見忘れている？

>>449
ラタは薦められる出来じゃない
Ｗｉｉ持ってるなら買ってもいいんじゃない？程度
もしくはＳキャラが好きな人向けか

>>444
面白さは人それぞれだろうが
リメＤは２Ｄ及びＰＳ２のテイルズじゃ一番完成度は高いから
初心者には一番薦め易いテイルズ

詳しい条件も無しにどれが良い？と聞かれたら無難にＳやリメイクを奨めるわな

>>451
本体無い時点でそもそも薦めんなよ

ラタはSやった人向けだろうね
Sを知らずにやると「？」な部分が多いと思う

V2週目入った
戦闘は過去最高に楽しい
スキルを考えて付け替えてそれにより同じキャラでも戦い方が変わるのがいい
キャラ固有スキルも多いので
ユーリは基本のテイルズ、ジュディスはギルティギア、おっさんは東方風で幅が広い


俺には真似出来ないコンボ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4541705

底辺の中の頂点なんか決めてどうすんの

>>447
お前、多分自分のレスの矛盾に気付いてないよな

朝におやすみなさいと言うのは矛盾しない

Aが気に入ったならラタもありだな

Aの後にラタやるといろいろ思うことがある…

やるならS→ラタ→A→I→Vの順がいいな

ラタってAのifみたいなシナリオなんだよね

環境が違うとここまで違うものなんだな

Vを買おうと思ってるんだがこれはA以来の本編と思っていいの？

一応間にイノセンスが挟まるが、据え置きとしてはそういう認識でおｋ

Aの後にリメDが出てるが、リメイクということを抜けばそういう認識か
Vのシステム自体もAの進化系みたいなもんだしな

エスコートとはいえ一切触れられないラタも不憫だな
本編でもおかしくないのに。。。

>>456
俺も2週目だけどいまだにおっさんとジュディスは使いこなせないわ
スキルはたしかに今回面白いのが多かった
序盤と終盤じゃもう別キャラ感覚

ラタの秘奥義ってテンポ悪すぎるよな

秘奥技のテンポいいのはリメDだな
BC3なんかはカメラも大胆で良かった
ただ、あんまり出し放題すぎてありがたみがないのが残念

そうだな、ほっとくと勝手に秘奥義出してそのまま自爆する空気王も居るしな

爽快感とテンポを重視してるのがリメDだからな
BC出し放題なのに慣れると他テイルズがやりづらく感じる可能性はある

>>470
空気王の命をかけたリミッター解除はある意味、真の秘奥義
つうか自分で操作する時以外は刹華斬は外しておくのが無難だろ

>>471
命を賭けた奥義を、こっちの都合で勝手に「使っちゃダメ」と言うなんて、王様に失礼だろ！

>>472
「自爆」とか言う表現も失礼だろうが

そろそろスレ違いなのでここら辺で

ネタにマジレス・・・だと・・・！

ﾜﾛﾀｗｗｗ

しかもスレ違いという予防線を

この流れで真面目なことを書くのも何だとは思うが、
公式アンケにちゃんと秘奥義等の意見は書いたほうがいいぞ
バンナムは「アンケに意見がない＝好評」と受け取るから
また流れを止める秘奥義を多用するようになる

・連発はできない
・決め技限定ではない
・威力が高い
・演出が程よい長さ

これで満足なんだがな

リメＤに関しては
秘奥義じゃなく「ブラストキャリバー」って名前変えてるところからして
別物と考えていいんじゃね？

テイルズの秘奥義は全然秘でないという意見は前からあったな

青地球みたいな形式が本当の秘奥義なんだろうけど

リメＤってたしかに安定した良さがあるけど
ソーディアン研究所でのルーティのリリス無視ともとれる発言は
酷いと思ったわ。
リリス仲間にしてたら13名ちゃうんかと。

リリス仲間にした場合の事も考えて作ってないよな。

それを言ったらオリDのリリスみたいな攻略本にすら載っていない
バグキャラこそが本物の隠しキャラってことになるな

リリスは本来本編に関わらないキャラだからだろ
加入しなくても話は進むし

隠しキャラはPのすずみたいなものではないか？
旧Dのリリスはバグキャラの類

Eでファイナリティーデッドエンドされて極光波やらんかったら全滅だっけ

隠しキャラがちゃんと本編に関わるなら、隠す意味無いしな

>>485
ここできく質問ではない

使わなくても倒せるよ

>>481
ツンデレルーティはお兄ちゃんLOVEなリリス嫌いだから
わざとだよあの発現

>>488
つまらん

リリスはすずポジションってことだろ

V終わった
リメDなみに奨めやすいと思う
キャラのアクは強くないし、バトルもスキルやキャラ特有の戦い方があって面白かった
ストーリーは最後の盛り上がりこそ欠けるかもしれないが
そこまでの各エピソードは見てて気持ちいいものばかりでストレスにはならなかったな

ひとつ不満を言うなら闘技場に団体戦が欲しかったな……

2DならリメD
3DならVが取っ付きやすくて完成度が高いと思った

>>490
同意
どっちも「神ゲー」ってほどではないんだけど
「大きな欠点」が少ないだけに、万人受けしそうだよな

悪くは無いが・・・これだけの為に箱買えと言えるほどではないんだよな
次の据え置きはWiiだし

逆に訊くけど今までに「これのためにハード買えるぜ」ってテイルズはあったのか？
もちろん当時の値段でだぞ。

Vを進める上での最大の欠点は他のマザーシップは大体ＰＳ２でできるのにＰＳ２じゃできない点だな。
箱持ってたらまず間違いなく勧められる。

内容は取っ付きやすいけど、ハードが若干取っ付きにくいんだよな

ってか俺はVのために箱○買ったけどね…まあほかにも気になるソフトあったけど
シリーズファンなら箱○ごと買っていいと思うよ

ＶがＰＳ２で出てれば３ＤのＶ、２ＤのＤでＰＳ２の2大オススメテイルズになってたのに。
箱だからダメってわけじゃなくＰＳ３やＷiiで出てたとしても似たような感想を持つと思う。

いやそれはどうだろう・・・
Vの場合、グラ向上、エフェクト向上、エンカウントリンクによる敵数上昇
HDキャッシュによるロード問題の改善と次世代機の恩恵を受けまくってる
これらをPS2レベルに落すとなると自然シナリオに評価基準が集中するし、あまりおすすめとは言えなくなるかも
それこそAに少しシステム追加しただけでシナリオも凡レベルって評価のされ方になるんではないかと

確かにVを仮にPS2仕様にしたら評価としてはSやA以下になってしまうだろう
長所がハード性能に依存したものが多いから短所だけが目立つ結果になる

ない仮定の話をしてもしょうがないけどね。

Vは海外でも売れていないから箱○で出す意味無かった
テイルズスタジオは先見の明が全く無い

売れてないってのはVG占いのことか？
それでいくならTOVは6万だからMGS4の4万より売れてるわけだが

そこでMGS4が出るとかお里が知れるな
巣にお帰り

たぶんPS3で出してもあまり変わらないと思う

仮定の話もいいが、結論は出ないと思うんだぜ

売り上げ的にはps3でも箱とそう変わらなかっただろう

PS3と箱じゃユーザー所持比率が違うからな。
ソニーの横柄なやり方に対して各方面から手ひどい反感は持たれつつも、
やっぱりPS2の後継機であるPS3の性能は認めたいところだし、
箱の普及比率など、往年のドリームキャスト並じゃないのかってレベルだし。

PS3じゃハーフ超えるソフトも出てるけど、箱じゃ20万ちょっとのソフトが最高記録だしな

売り上げと性能は無関係ｗｗｗ
ＰＳ３の性能が低い事実は変わらんよ

何よりもテイルズとＰＳ３は無関係
今までもこれからの予定も一切接点が無いのになぜこのスレに？

>>508
なぜいつまでも続けるの？

>>501の根拠であるＶＧはＭＧＳ４を4万と報じた信用性の低いとこだと
>>502は言ってるのに
余裕が無いファビョった信者が突然自己紹介を始めた
それを笑いにきました
余裕が無い信者とは>>509君のことだけどねｗ

話を戻すと
Vは完成度は３Dじゃ一番だから
ハードが箱じゃなきゃリメD並にお奨めソフトだったのにな
２DのリメD、３DのVって感じで、２Dと３D両方に出来の良い作品が出来たのは良かったと思うが

「PS2でのお薦め」と区切る必要もないけど、やっぱPS2ソフトの方が薦めやすいのは確かだよなぁ

>>512
箱持ってりゃVも勿論薦めるが、PS2の方が薦めやすいってのはあると思うから

>>510
横からなんだけど、>>501のレスのどこにもVGって単語が見当たらないんだが…
>>502がVGと断定して、突如他ハードのゲームを例に挙げてるわけで、ゲハと思われても仕方ない流れじゃね？

いま売り上げ5万？とかでてるのはVGしかないから501の売れてないってのは
それだと判断したんじゃないの
というかここは頂点スレだからハード論争はよそでやってほしいんだが

数日前にも暴れてたな、なんで隔離板から出てくるんだろ

ＮＰＤが出るまでＶＧ以外に海外の数字が出るところは存在しない
その情報の信憑性に突っ込みを入れるだけで「ゲハだ！」って騒ぎ出す人がいるみたいだけど
ゲハだろうが何であろうが情報の正確性に板は関係ない、捏造情報を正されると困る人でもいるのか？

頂点スレならそれらしくスルーすればいいのに何故か過敏反応する余裕の無い信者が居るけどね

なんでそんなに攻撃的なん？

どうしてテイルズスレってどこ行ってもほっとくとすぐゲハ化すんだろ

結論：箱あればVオヌヌメ　シリーズファンならハードごと買え

ハードごと買っても損しないよ！とは中々言えねーよ
いい出来だし、俺も好きだけども

>>519
今まで大体PSPS2で展開してきて次はWiiと箱とDSでPS3ガン無視だからさ

箱があればＶが一番おすすめ。シリーズファンなら箱ごと買っとけ。
移植されるとしてもＰＳ２では無理だからＰＳ２しか持って無いでもやりたいってやつはこの際箱ごと買ってみたら？

箱を持っていても一番のおすすめではないな
買っても良いが

>>524
んじゃ他になに進めるんだよｗＡやＳか？ＧＣやWii持ってたらまぁＳ進めるが。
決して他のがダメなわけじゃないが現状すべてが次第点なのってリメＤとＶぐらいだろ？

リメDとVをやれば２D、３Dそれぞれの良さで楽しめるのは確か

この前リメｄの動画見たら導入が変わってたような気がするんだけど
ｐｓだと密航して寝てるところを発見されてって記憶にあるんだが

>>527
これもここできく質問ではない

リンチ描写を消した

>>527
話は大分変わってる
ストーリーに関してはオリジナルに思い入れが強い奴程貶しまくり
別にそこまで拘りなきゃ他要素含めシリーズじゃ１、２を争う出来

ここDSテイルズはまとめないの？

Tの糞さに引っ張られて評価しないことになりました。

Iはまとめてもいいだろ

じゃあお前がいい案を出してくれ

ここではPS系の据え置き8作だけでいいよ。
DSやWiiや箱のテイルズもちこむと、どうしてもハードの性能差の話題から
すぐにゲハ化するしな。そういうのは総合でやればいい。

総合ってあの糞コテ馴れ合い広場のテイルズ総合？
あそこVの話題出すだけで帰れだのエックスボクサー乙だの言われるぞ

洗脳された人の集まりなんだからしょうがないよ

もうアビスが頂点ってことでいいじゃない。
２ちゃんじゃ相当嫌われてるみたいだけども、
少なくとも世間的な評価じゃアビスはもはやテイルズの代名詞扱いになってんぞ。
テイルズの話題が出るとすぐにアビスが出るほど代表作になってやがる。

なんというわざとらしい火種・・・残念ながら流石にそれではもう荒れない

世間的な評価とか代名詞扱いとか、どこ基準だよｗ
釣りにしても頭悪すぎ

箱持ってたらとかｗｉｉ持ってたらとか前置きをしてる意味がわからん。
そんなんで頂点決めようとか無理な話だ。
全作やった奴だけレスしろ。頂点決めはそいつらにしか出来んだろ
ここはオススメスレじゃないと思うんだがな

ゲハ化いやなら【ＰＳ･ＰＳ２限定】とかいう文字でもスレタイにいれとけ

PSPS2といえばちょうど今Dスレで一悶着
スレタイに「PS2」って書いてるけど別にPSスレを立てたら駄目だって話になってる

スレタイにそんな限定書いても認められないんじゃね

ひと悶着っていうから見に行ったら、バカな子が一人アホな事しちゃっただけみたいじゃないの

全部プレイしてるけど、まだアビスが一番面白いかな

ヴェスペリアも良かった事には良かったんだけどグラやロード時間や戦闘とかでストーリーが、あっさりしすぎた
エステルが拐われてるのを、もうちょっと引っ張れば良かったな
アレクセイ撃破あたり復帰で良かった、ダングレストの握手シーンはエステル復帰後に使った方が良かった
まぁでも面白かったのは面白かったから結局なんでもいい
シリーズ内で頂点を決めるとか争う事が間違っている
他のゲームと競えよ、勝てんけど

>グラやロード時間や戦闘とかでストーリーが、あっさりしすぎた

ここの意味がわからない

良かったところ→グラやロード時間や戦闘とか
ストーリー→あっさりしすぎと言いたいのだろう。たぶん

ハード板から荒らしが来るのは仕方ないことだ
それでWiiや360を除外ってのはおかしな話

だな、「VがPS2で出てたらグラも戦闘もショボくなって〜」とか意味不明なこと言ってた奴もいたが、まったくの無意味だ。

グラがショボくてうんたらっていうならアビスは盛大に爆死しとるわ

Aは精度こそSから劣化したが
イベント時の表情やモーションは改善されてたからな…
テイルズに限定して相対的に考えれば、そもそも「グラがショボくてうんたら」の例に当てはまらない可能性がある
それよりいくら初動型とは言え、あのロード時間であれだけ売れて値崩れが通常の範囲に収まったことのほうが驚異だｗ

Ａほどディレクターズカットが必要なテイルズも珍しい。
ちゃんと作ってれば良ゲーだったのにな

Aの売りはストーリーだろ
今までにないテイルズのパターンだったのは間違いない
値崩れしないのは、その中でも信者を多く獲得してるからだろうな
Aほど好き嫌いが分かれるゲームもそうないと思う

だから値崩れはゲームの内容には関係ないと

無関係、って事も無いと思うけどな

アンサガの値崩れはゲーム内容関係なく出荷しすぎのみが原因ってこと

出荷量を大幅に見誤った場合はそれが一番の原因になるけど（例：R）
初回出荷分をある程度消化した後の値崩れ速度なら、出来や人気も影響するんじゃね？
Aのロード時間は、他の要素で補ってなけりゃクリア放棄→売却が続出するレベルだった

出荷量っていっても結局受注が無いと出荷も出来ないからな。

Aは専門用語＆特殊な設定が多すぎ、一部のキャラ（ティアとジェイド）が何やってもマンセーされすぎ

個人的にAよりVの方が気になったな
Vの専門用語と街の名前は覚えられる気がしないw

別にVの設定が難しい訳でもないし、一部は星座名と掛けてるせいもあるんだろうけど
名前の響きやインパクトって結構重要なんだなと思った

Aの専門用語と街名も、当時は今よりもっと覚えづらいと言われたもんだったが…
確かに街のほうは若干マシかもしれないな。お使いで何度も行ったり話題に上ったりするし
個人的にはVの方だと、パッと出てくるのはハルルくらいだ

というかどのシリーズも町の名前なんて全く覚えて無いんだが
まぁ最初の町ぐらいは覚えてるがな。どのシリーズも。

D2の改変現代の都市名覚えてたら優勝でいい

周回もあって覚えてしまった…

D2チームのバトルにかける情熱は以上

テイルズは戦闘だけと早々に見切った奴らはかなりの実力者。

>>564
最初からいる人だと早いものはＰで。現在気づいているたいていの人はＥで気づいてるな。
Ｄ２やＲを今でも研究してる人はそういう人かね多分

Eは色々と酷かった

Ｅは色々とテイルズの以降の方針を決めたね。
戦闘特化のキャラゲーって印象を以降持ってる人が多いのは8割がたＥの影響と思われ。
まぁＳＦＣＰからそうだったんだけど。

エターニアは遅効性の毒といった感じだな
徐々にシリーズを蝕んでいった

Ｐ、Ｅ、ラタ以外の据え置きは全部やったけどどれも面白かった

アビスが最高だな
ルーク様最高ですのー

↓以降うかつにアビス最高とかいえなくなる流れ

>>567
AもまたEと同じくその後のテイルズの基準となった。
そのためにマイソロもIもラタもVもみんなAの派生になってしまっている。

同じく新世代を切り開く実験作だったのに、その後の基準として完全に無視されたL涙目。

実験作だったのにってなんだ
実験全てが成功するわけじゃないんだぞ

>>572
Lから残った点は意外と多いぞ。
グレードのリザルト表示やムービー中の字幕とか。
生音源初めて使ったのもＬだったよな。

正直、Vやってアニメムービー内の字幕はいらんと思った
普段見るアニメとの違和感がどうしても拭えない…
生音源は、打ち込みに何曲か混ざってる程度で十分だな
Lは予算の関係か、曲数がゲームの長さに対して少なくて使いまわさざるを得なかったようだし

IはリメDのエアリアル進化系でもあるんだが

つうかA自体もSの進化系だろ

起源にこだわる人って、何かを思い出さずにはいられない

あの国かな

起源をいうならすべてはＳＦＣＰなんだがな

えーまじ起源ー？起源主張が許されるのはPSまでだよねｷｬﾊﾊﾊ

それ以降は寿司の話で「カリフォルニア巻きはアメリカ起源」とか言うようなもんだ
…多分アメリカでしょあれ

D2のストーリーが糞って言われてるのをよく見るけどそうは思わん。何が糞なのかいまだにわからない

そうか、じゃあお前はそれでいいんじゃね？
そんなもん人によるし、単に糞って思う人がやたら多いってだけの話だ

何が糞なん？

>>583
えぇ・・・糞じゃなかったって奴にどう説明すりゃいいんだよ
例えばカイルの性格とか、前作キャラの扱いとか、ＥＤのオチとか、それはもういろんな部分が糞なわけだが

自分にはD2が良かったということだろう
2chに限らずテンペストを除くと圧倒的に糞扱いされてる

>>1が前提だし好きなら好きで問題ない
駄目なところは各レビューサイト見た方がより詳しく書いてあると思う

D２のストーリー結構好きだけど、続編で前作主人公達の子供がでてきて
いきなり前作の主人公が死んでて、他も簡単にやられたりする時点で萎える人が多いと思う
他のテイルズにあてはめてみてもやっぱ好きな作品の続編がそういう展開だと
ちょっとな…って気分になるぞ

D2のストーリーは主人公達が最初から最後までエルレインに生かされてる時点で駄目だろ。
あいつが本気出したら余裕で全員コールドスリープだぜ。

D2は最初からこけてるからな

俺が英雄だ
そしてストーカーへ

月光はもっと上手く話をつくれなかったのかとｒｙ

リメDは補完されてるけど、D自体はそこまで恋愛色強くなかったというか
個人的にスタンとルーティは良き相棒みたいな雰囲気（ルーティは少し意識）程度だと思ってたから
続編でくっ付いて単純に驚いた

個人的に嫌いではないけど、話の大筋に関してはまだしも
続編が子供世代・主人公死亡は好き嫌いの問題では済まない人もいるだろうしな

D2とラタでわかる通り、続編を作るとしてもずっと昔か遥か未来にしないと大抵失敗する

舞台をずっと昔にしたのにも関わらず、
結局前作キャラが全て台無しにしてくれたVP2という作品があってだなｗｗ

テイルズの場合ＳとＰがそれに当たるのだろうがほぼ世界観以外無関係なので問題は無かったが

おっとSO3の悪口は(ry

ラタは、ゲーム本編の出来は置いといて
「続編としては」良い作りだと思うけどなー。
前作キャラのシナリオでの目立ち具合とかさ。

ラタのフィールドの曲を聴いてＰをリメイクをしてほしくなったのは俺だけじゃないはず

ラタは前作ヲタの評判が良くない印象だが
前作キャラの扱いとか不満出てただろ

あれなら新規仲間キャラをもっと用意して、前作キャラはあくまで脇役で止めておいた方がよかったな

続編は前作主人公をどうこうせんと気が済まんのかねえ
D2は死んでるしラタは主人公視点で悪者だし

ラタについては、素直に400年後を舞台にして置けば良かったのにと
何度思ったことか…

続編の作り方はドラクエを見習え

スタンの死はシナリオ的にも無意味で悲しいだけだった

Sの設定をよく思い出せんのだが、天使化したロイドとコレットは不老なんだっけ？

ちんぽは成長しますよ

コレットのちんぽだと？

>>601
ロト三部作、天空三部作は良かったけどねえ。
7以降のＤＱは正直見習えない

D２もラタも単体だったら飛びぬけてひどいストーリーってわけじゃないと思うけど
たとえばPでクレスとミントが結婚してその子供が主人公。
クレスは謎の男にやられて死んだなんて続編望んでる人は少ないだろうし
樹は蘇った。しかし世界は天変地異や争いが続き街を虐殺したのはクレスと言われている…
とかやられたら嬉しくないわけで

クロノクロスとか

絶望以外の何物でもない

すべてにおいてヴェスペリアが最高

樋口と郷田乙

誰だ

このスレの存在意義は定期的に沸く「どのテイルズが一番面白い？」という
レスに対する誘導先、という意図の元にあるんだったよな。
しかし今誘導されたとして、どのテイルズが一番面白いか伝えられるか？

テンプレ見れば、大体は分かると思うけど。

自分はなんとなく中古でマイソロ買って、キャラに興味出たからここのテンプレ読んでどれからやるか決めたよ
ＲＥは戦闘重視だと思ってた分、変に期待しないでシナリオも十分楽しめたし
Ａもロードが酷いことを覚悟してたからそんなにストレスじゃなかった
ＰとＳも世界観が同じって分かってたから続けてやって感慨深かったな

自分みたいな「どれが一番面白いの？どれをやればいいの？」っていうテイルズ未経験者が読めば、雰囲気掴めるしテンプレはかなり参考になる
頂点を決めるスレってよりは、客観的に各タイトルを紹介してるスレって印象

テンプレに戦闘重視って書いてあるの多すぎね？
特にSの戦闘なんて人に勧められるものでもないだろ

３Dテイルズの戦闘は基本的に初心者向けだからなぁ。Lも含めて。
むしろだからこそ、初めてテイルズしようってライト層には３D勧めたほうがいいのかも

リメDこそライト向けだと思うけど
前スレでも出てたが、リメDとVは全体的に及第点でテイルズ初心者に薦められる

２Ｄでテイルズの操作に慣れるならエターニアかリメイクデスティニーだろうね

リメＤのシステムはピカ１。バトルも含めてゲームとしての完成度が高い。

リメDは全体のクオリティは高いよな
初心者に薦めやすいソフトだと思う

　



　　　　　　　　　　明　日　の　イ　ベ　ン　ト　で　発　表　さ　れ　る　W　i　i　新　作




　　　　　　　　　　　　全　て　の　テ　イ　ル　ズ　を　過　去　へ　と　追　い　や　る





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　　の　　名　　は　　・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　　T　　O　　J　　』





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

テイルズオブジョイトイ・・・とな？

結局どのテイルズが一番面白いかなんて主観に過ぎないんだけど、
一般的に最もファンの声が大きいのは藤島テイルズなので、
今ごろから初めてテイルズやるヤツは大抵がSかAから始めてるようだ。

D2やRからテイルズに入ると、初心者じゃ戦闘の難易度の前に投げる人が続出しそうだから
２Dテイルズだったら普通にPSのP,D,Eから入って欲しいな。
昔のテイルズがダメっていう人はもうリメDから入るのがいいかも。

でもまあシステム的に一番初心者向けなのはLだと思うけどね

初心者は初期設定のままセミオートでやるだろうから
技が連続ででたりするＬはあまり薦められない
２ＤテイルズもＰやＰＳ版Ｐを今やるのはかなりきついと思う
こっちのほうがＤ２やＲより戦闘で投げる人多いんじゃないかな

上級者も裸足で逃げ出すＬを初心者にやらせるとかありえない。

>>623
最近リメＤ始めたって奴結構見るけどな
雑誌やネットの評判見て買ったってパターンが多い
もしかしたらSやAから流れてきたのかも知れないが

>>625
基本的に「ふっはくらえ！」「まかせてくれ！」の繰り返しになりがちだから、
上級者はやりこみ甲斐が無いんだろ？ならばやっぱり初心者のほうが入り込みやすいのでは

初心者だからダルくてAIの頭の悪さにイライラする戦闘は向いてないんじゃないか？
と思ったが他のテイルズを知らなければ問題ないか

戦闘だけで言うなら、一番初心者向けなのはAだと思う
最初から回復要員がいたりして、難易度が低いし
経験者にはうざったいほどのチュートリアルがあるし
Sは確か序盤の難易度が全体に対して微妙に高かった気がする

Sはトリエット砂漠まで話進めてリフィル先生が加入するまで回復役いないからな。
それまではグミに頼るしかないが、そうするとジニ坊の「グミは嫌い」が取れなくなる罠

>>628
AIの頭の悪さは３D全体の伝統だぞ。Lが特別酷いわけでもない。
敵のど真ん中に突っ込んで目の前で詠唱とかはSでもAでもある。

お前は何を言っているんだ

Lは術使って敵が属性で回復しても平気で乱用するからなあ
SとAはさすがにそこまでひどくない

Lの戦闘自体は2Dだよな
1ラインの戦闘であれはちょっと…
3Dが2Dに比べてオートの動きが悪いのはまぁ理解できる
それでもIはかなり良かった印象がある
Aも馬鹿と言い切るまではないような

Aは馬鹿だったよ

AIの頭の良さと戦闘のランキングは比例しているような気がする

AのAIは、若干ながら改善されてはいたな
お世辞にも利口とは言えないが

TOVクリアしたがかなり面白かった
正直個人的にはテイルズ市場最高傑作だったな
360にはほかのソフトも充実してるし本体ごと買って正解だった
ラタやってから遊ぶと出来が全然違って驚いたなあ

Vは今までのノウハウがいきてたし、戦闘もかなりよかったな
ただ3Dお馴染みのAIと効果音だけは相変わらず不満だった

Vはあらゆる部分が中途半端だったという感想
最高でも最低でもない
個人的にグラフィック重視でないから中の下くらい

個人的にＡやＳ-Ｒのグラが好きだったから、グラフィックすら残念だった

ゲームの楽しみ方は人それぞれなんだから、頂点なんて決めなくて良いと思うが
むしろ決まる訳ない、みんな違う意見なんだから

>>640
VとAは同系統な気が…ってキャラグラの話か
ラタのは角度によって顔が平板になるのを改善すれば、今後の一系統になれると思う
Sでは演出のつたなさ、Aではキャラの目の小ささで目立たなかった欠点だったんだろうな

リメDの評価が高いみたいだから買ってみたがなんかダルイ
CCとかいうののせいで技連発できんしなんでTP廃止したのかよくわからん
Vのあとだから余計そう感じるだけなのかもしれんが

CC不足を感じるのは最初だけじゃないかな

戦闘はテイルズオブデスティニー2面白いよ、今なら980円で買えるよ
ただし癖がありまくり、コツと我慢の戦闘システム、それを楽しめるなら

敵は基本的に守備が堅い、自分一人で斬り込んでもガードされまくり
でも仲間の魔法攻撃なら敵のガードを崩せる、すかさず斬り込むと連続攻撃に
しかし一人で攻撃し続けると息切れしてミスを連発
そこで仲間と呼吸を合わせて交互に攻める、これで連続攻撃はいつまでも
実は打撃より魔法の方が強い、敵の魔法も超強い、必死で詠唱の邪魔をするスリル
ひたすらガードでサンドバックになりながら後衛を守るのも前衛の主任務

そんな具合で、仲間同士助け合う面白さ、パーティーの有り難みを感じる、みたいな

「CCのせいで連発できない」ってのは「技が魔神剣しかない」と言ってるのと同じ
そのうち増えていくから黙ってやってろ

？ CCのおかげで連発できるんだろ

>>645
同意。なんかAやリメDのときも「序盤は技が少なくてつまらん」って言う奴がいたけど
どのテイルズも大なり小なり序盤の技が少ないのは同じだと思われ。
D2やRに至っては周回プレイまで評価に入ってたりと基準がいい加減なんだよな。

なんでカードキャプターの話してんの？

細かく評価するとキリがない。
未プレイ作品はとりあえずテンプレでシリーズ毎の大まかな特徴を掴んで、
詳しくしりたいなら本スレやスレwikiを黙ってROMっている方がいい。

というかテンプレより下は「テイルズ　オブ　俺様持論」の塊だし。

>>643
CCこそコンボ繋ぎまくる為のシステムだぞ
その意味が分からないなら、wiki見てCC増やす努力しろ

>>643じゃなくて>>642の間違い

>>649
このスレは元からそんなスレだろ。
「俺様の好きなテイルズこそ至高。異論は認めない」の押し付け合いみたいなｗ
そんな俺論を吟味していって、どのテイルズが面白そうなのか見極めるためにあるんだ

僕は１のランキングにしか興味ないです

>>1のランキングのロード時間だけ参考にするスレだよ

このスレにあるのは大凡の客観意見
>>1の注意書き通り、絶対ということはない
自分の好みで変動するのは当然だから深く嵌り込むことはない

>>644
>>644
それはちょっと違う
D2はガードが固いと言うより命中が足りてないだけ　本当にガードが硬いのはごく一部の敵だけ
詠キャン覚えれば物理も魔法並みにダメージ源になり、我慢なんてほとんどなくなる

D2信者の言葉でした…

とりあえずスレ住人の意向とは関係無い、バンナムの販促的なランキングだと

Ａ>>>>>>Ｓ>>Ｐ>>Ｄ>>>V>>>I>>ラタ>>>Ｅ>>>Ｄ２>>R>>>L＞T

って感じだと思う。
基本的に藤島テイルズしか積極的に売る気はないみたいだしな。

>>657
どうでもいい上ランキングも適当すぎ

ただの不等号厨だろ、相手すんな。

>>657
ここまで間違ってると清清しいな

>>657
久々に痛い馬鹿を見た

Rは相当宣伝してたね。んで中々売れた
内容があれだったせいでテイルズファン減少に一役買ったけど
D2もそうだが

今までで一番宣伝費をかけたのが多分テンペスト
これは延期という理由があるからだけど

ハーツもかなりかかりそうな気配

リメDクリアしたよー
感想としてはやっぱりクソゲーでした（笑）
なんつーか敵キャラが印象薄すぎてどうでもいい奴ばっか
グレバムって誰よヒューゴって誰よって感じ
一回しか会ったことないような奴らに私がボスですとか言われてもなんの感慨もない

それとスタンとルーティがくっつく意味がわからなかった
神の目取り戻したらいきなりいい雰囲気になってやんの
お前らいつの間に？プレイヤーの見てないところで勝手に話を進めるなって
冷めたわ

最後にダンジョンが無駄に長すぎる
外殻上がって空中都市めぐりがダルすぎる
中継点に無駄なダンジョン置くな
極めつけはラスダン
2パーティに別れるところとか無駄に行き来させるもんだから敵がウザイことこの上ない
面倒な謎解きさせるならエンカウントしないようにしとけと
そのあとも無駄に長い通路を行ったり着たりとか
プレートに光を当てるところって北側に合わせてなかったらまた上まで登らなきゃあかんのあそこ？
ふざけるなって思った

リメDやって感じたことはこのスレはまったく当てにならんということでした

最後の一行で、このスレのアンチというのはわかった

>>2-6までのを読んでリメD買ったのに
特に>>4の
>１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
には異を唱えたい
よくわからん敵を倒すために勝手に話が進んでくだけじゃん
それとダンジョンのクソさには一切触れてないところには悪意すら感じる

すまない・・・

テイルズにストーリー要素求めてツッコミ入れまくりな時点で向いてないんじゃね
ちょっと上でも出てたけど、
テンプレが誰にでも当てはまる訳ないだろ
一般的にはそのリメDはテイルズじゃ評価されてる方
それがお前に合わなかっただけ

>>664
>一回しか会ったことないような奴らに
RPGの半分くらいはそんなもんじゃね？

謎解きが好きな人もいれば嫌いな人もいる
長いダンジョンが好きな人もいれば短いダンジョンが好きな人もいる

個人の感想としてはありだけど、個人の好み基準でテンプレに難癖つけるのはスレの方向と違うと思う

俺としてはむしろ、アビスの六神将と何度も何度も戦う羽目になることにいい加減ウンザリしてたんだが。
ラタにしてもそうだが、アリデクは小物のくせにしつこすぎる。いいからさっさと退場しろよと何度思ったか

自分も六神将は敵キャラとして世間的評価が高いけど個人的に
仲間キャラ全てと因縁をつけたせいで世界が狭く感じるのと
最初から最後までまたこいつらかみたいな感じで話の進展を感じず微妙だった
少なくともシンクはあそこで退場しといたほうがキャラが立ってたと思うんだがなあ

知り合いが敵化するのは初代からの伝統
操られたり思想の違いだったりｷﾁｶﾞｲになったりとそれぞれ原因が違うけど

ヲタの「俺が作ればもっとよくなる」病にはもうウンザリ

アビスの批判があると>>674みたいな中の人叩きに発展するのはなんなんだ

長く引き摺らなければいいんじゃない？
感想だし

妄想のオンパレードになったら流石にアビススレに誘導しなくてはいけないと思うが

世間の認めるテイルズの頂点なんてアビスしかないんだろ

世間＝>>677？

アビスファンを装ったアンチアビスだよ
スルーしておけ

アビスやり始めたんだけどロードがきつい
レジェンディア・リバースと立て続けにクリアしたんで
（体を壊して仕事辞めたんでヒマ）
余計つらく感じる

プレイ時間が今、6時間くらいだけど
そのうち2時間くらいロード時間じゃねえかこれ

でも、なんか評判は良いみたいなんで俺がんばるよ

>>680
同時にリメＤかＤ２でもやれば？
ロード快適だぞ

SとAのストーリーの評判良いみたいで友達に勧められてやったけど、なんか釈然としないんだよな･･･
悪くはないと思うけどトップに来るほどの物とも思えない
シナリオライターのせいなのか、優遇されてるキャラのために他のキャラが踏み台にされすぎだと思う

>>1に書いてある通り、ランキングは個人の好み次第

SやAが合わないならPやDをすすめてみる

＞優遇されてるキャラのために他のキャラが踏み台にされすぎ

実弥島シナリオがどういうものなのかを分かりやすく端的に表した一文だなｗｗ

アビスは俺もロードで投げたわ
ストーリー評判いいからアニメは見るけど

テイルズのストーリーのほとんどは
特定キャラ優遇か、単純に盛り上がらないか、あるいはその両方か
って感じだな

Aのティア優遇は漫画版で更に酷くなってて噴いた

実弥島シナリオは作りこまれているから評価されるのは分かるけど、
キャラ設定とかはちょっとなぁと思うとこはある

ロード時間は気にならなかったけどシナリオのほうが気になったな。
確かによくできてはいるんだろうけどなんかこう・・・
ルークもそうだけど仲間キャラが全体的にねちっこいというか。
ああいうノリよりはＬやＶみたいにアットホームなのが好きだな俺は。

>>682
Ｖはそれが更に顕著だな。
主人公が真人間＆完璧超人＆必殺仕事人だと、他の苦難に立ち向かってる連中がみんなアホみたいだ。
まぁユーリは嫌いじゃないけど、まさにメイン以外は引き立てだったと思われ。

じゃ俺はエターニアすすめとくわ

踏み台にしてるわけじゃないが
始終一人勝ち状態ではあったな＞ユーリ
苦難の前触れはあってもスルーされていったというか

ライターにも癖があるからな
同じ人を何度も使うのは避けたほうが良いんだろう

>>688
Ａは仲間がギスギスしてるって言うけど、アクゼリュス前後を除けば仲が良かったと思う。
まぁジェイドやアニスは、ルークを責める時に自分を棚に上げすぎだけどな。
嫌いなキャラではなかったんだが周回プレイする度に荒が目立って……('A`)

Aキャラの仲が良かった？主人公を除いた他のパーティの仲も
ﾏﾝｾｰと叩きばかりのアンバランスで反吐が出る構図だったんですが

Aのパーティーの仲のよさは嘘臭い仲のよさなんだよな
決して心から信頼してる奴がいなさそうな気がする。断髪ルークは依存してる感じだし
Sは敵味方問わずロイドの理屈を真に受けてほいほい納得して解決してる感じがするし･･･

善し悪しはともかくパーティーの雰囲気の良さならPかリメDの一部リオンがでれてきた辺りがいいんじゃないかと思う。

他テイルズは基本的に仲良い感じだと思う
Ａはシナリオからして今までにないギスギス感が売りのひとつなんだろ？

仲の良さで言ったらＬだろう。一番、家族っぽかった。

Ｓはロイドが気に入れば特に気にすることもない普通に楽しめるストーリーだが
Aはルークが気に入れば気に入るほど他のキャラにイライラしてくるステキ仕様だよな
主ににジェイドとアニスに

セリフ周りとか大体同じでアニメするらしいしどうなることやら

>>689
2行目の考え方が僻みすぎだろ

俺はLが仲が良いとは思えない
肝心な所で尻込みするくせに仲間、家族となにかと主張して白々しかった

まぁクロエなんかセネルの事刺したしなｗｗｗ

逆にクロエはセネルに刺されたかっただろうに
股間の剣を

>>703
誰が上手いこと（ｒｙ

一番仲がよかったのはＶか、まぁ表面上の付き合いだけしてたような気がするが……
Ａで言えば、ルークが家に帰るまでの関係をずっとしてる感じ

>>704
Ｖが一番凹凸のない仲間関係だったって意味ね。一応、裏切りとかあったんだけどな。
（言い方は悪いが）馴れ合い的な雰囲気が一番出てるのはＬだと思ってる。後、ﾏﾝｾｰしてるときのＳか、

>>701
同意。むしろなんか一番性質悪いと思うああいうの。

>>701
肝心なところで尻込みってどこだ？例を挙げて見てくれないか。
少なくとも俺にはいつ如何なるときもﾊﾟｰﾃｨ全員がお節介を焼きに来る感じに見えたが。
シナリオに絡んだスキットひとつも無いのに、主人公抜きにしたパーティ全員が
各々と絡んでいるしな

>>706
某海賊漫画のような胡散臭い仲間意識を感じるよな

でもキャラクエ大好きだけど

イノセンスは惜しい
アレはPS2で急ぎ足じゃない
もっとちゃんとしたストーリーのを出すべきだった

テイルズって全体的に何かが惜しいと思うんだ。
その欠点さえなければすべて神ゲーになれると思うんだよね〜

>>710
D2やRのストーリーは惜しいとか言うレベルじゃないから
全面的に直さないといけない

Lの戦闘もな

ヲタの欲目で見てもテイルズで神ゲーなんて無理

S,A,S-Rはまず特定キャラマンセーと
そのために設定や性格を捻じ曲げられた他キャラをどうにかして欲しい

>>712
Ｌは正直ストーリーも酷いよな。
信者は絶対認めないけど。

ストーリーの良し悪しなんて所詮全部主観だろ。
その気になればどんなストーリーだって粗探しして糞扱いして叩けるわ

>>709
イノセンスのストーリーなんて全然ダメだったな。
前世の出来事をただチンタラ辿っていってるだけだったし、難解な設定もろくに生かしきれず、
物語の展開の仕方もプレイヤー置いてきぼりで、おまけに何の盛り上がりもなかったしさ…
PとEやってテイルズのストーリーって結構面白いなって思ったんだが、これはちょっと酷い…

そういえばここは作品の粗を探して叩くスレでしたね＾＾失礼しましたｗｗｗ

>>714
設定ってそのゲームのための設定だろ
そのゲームの中の行動でねじまげたことになるのか

Ａのティアマンセーぶりはよく叩かれてるな

AはPTメンバーのルーク批判は凄かったのにアニスがスパイだったことに関してほとんどお咎めなしだったのが納得いかんかった

>>714
すまん、設定じゃなくてキャラ設定って事な

ミスった。>>719なorz

ルークﾎﾞｯｺ強調は主人公補正
で、終了

>>721
ルーク好きだけど、ルークフルボッコは特に気にならなかったな
やってしまった事に対して、あれでも生温いくらいだろw
批判集中（と感じる人もいる）は>>724の言うとおり主人公だからこそだろうし
それに責められない方が、罪を自覚している場合辛いという面もあると思う

アニスの件は尺不足なのか、制作側との認識の違いなのか分からないけど
そういう意味では、ちょっと可哀想だと思った

正直アビスのルーク擁護叩きの流れが始まると、
その流れそのものに深い嫌悪感を抱くようになった。
そんな話はアビス本スレでやってくれ、頼むからマジで

わかりました。皆さんご迷惑おかけして申し訳ありませんでした

ヴェスペリア最強だろ

ユーリが最高すぎる

>>728
シナリオは薄いけどな。
ってレスが必ずつくこのスレ。
俺はそうは思わんし普通に面白かったが。

アビスの批判が出ると荒らし認定や本スレ行けという
他作品の話題がでると悪いとこを叩きが始まる、そういうスレですので

実質「頂点など認めないスレ」だろこれｗ
誰かが挙げた「俺の至高のテイルズ」を徹底的に叩くスレだし

Vのシナリオがイマイチってのはここ以外でもよく見るが
結局は自分が面白ろきゃいいんじゃね

とりあえずVは2週やったが何がシナリオはイマイチという評価にさせるのか良くわからない。
そこまで薄いとも思えないし無難すぎるのがいけないの？

シナリオはエターニアの下くらいだよ
糞ではないが面白くないだけ

無難というか、
終盤になるにつれての尻すぼみになる仕様がイマイチ

そうでもない

ん？てことはあの終わり方で尻すぼみなの？別に普通に良かったと思うけどな。
俺の感想と世間一般の感想とではズレがあるようだ。失礼した。

世間一般にアビスが評価されてたら日本終わってる

Vのシナリオ薄いって評価は何をもって薄いのかわからん

でもまぁ体感的には薄いのかもなぁ
テイルズをいつも途中で飽きる俺が楽しめちゃったわけだし

ユーリに共感しすぎて贔屓目になってるのかなぁ
でも仕方ないだろ、あんなに感情移入出来たゲームの登場人物なんて初めてだったんだからさ

精霊化とかもあってよかったと思うけど

感情移入ねえ。ユーリは始終「お前の好きにすればいいじゃん」って
全部放り投げてただけだったのにな。他人の相談にツバ吐くのが好きな人？

薄いと言われてるのはシナリオじゃなくてストーリーな
キャラについての評価はほぼ除外されてる

とりあえず、ストレスを与えないことを最優先に考えて作ったんだろうなと思った
その分カタルシス（抑圧からの解放）が弱くなった。抑圧部分があまりないからな
実際の良し悪しはともかく、これがよくAと正反対と言われるのの一因になってる

本当に真逆ならAがイマイチだったって人は少なからずいるだろうからそういう人には評判いいんじゃないかな。

まぁ感想は人それぞれだろうが
俺は「正義を貫き通す」っていうコンセプトはどこ行った？って感じだったけどな
少なくともストーリーは褒められるような出来ではない
Ｄ2やＲみたいな破綻とまではいかないから
>>734のストーリーはＥの下ってのは同意

Vは初期3作の雰囲気っぽくて久々にのめりこめた。
最近のテイルズは良くも悪くもクセが強かっただけに

Vのストーリーは個人差あるみたいだから保留でいいかと
戦闘とロードはリメDの次点でいいんじゃね

自分もVのストーリーはEと同じくらいかな
これといった大きなイベントが中盤以降ない構成的にも似た感じ
別に嫌いではないがとりたてて押すポイントもない、みたいな
でもプレイ人数少ないし保留でもいいかもね

ストーリーがＥの次
戦闘がリメＤの次

これが暫定か？

2Dと3Dの戦闘を同列に扱う意味がわからない
そして俺はリメDの戦闘はクソだと思ってる

Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ｉ＞Ｖ＞Ａ＞ラタ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

IはAと同列かそれ以下だろ
お手軽に繋がるのはいいけど、そこまでよかったとは思えん

Ｔ

他人の相談にツバ吐く人が来ましたよと

戦闘はマジでV最高じゃないか？、あれやったらもう2Dには帰れなくない？

バランスとか考えるとやっぱ2Dが上かと
そこらへん好みだけど

>>753
Vやったけどやっぱりライト層向きだと感じた
やりこむ奴らにしたら2Dのほうがいんじゃね？

２D・・・D2＞R＞D＞E＞L＞P
３D・・・V＞I＞A＞S
でいいんじゃね？

Ｔ

誰も書かないアルファベット

Ｔ

>>757
やった事ある人がきっと少ないから積極的に意見を出すんだ

テンペストの売上げはラタやVよりもずっと上なんだから
やったことある人はそれなりに多いはずなんだがな。

単にV信者とラタ信者の声が大きいだけか

いわれてるぜ755
なんか言い返してやれよ

じゃあテンペストよりも売れたイノセンスも話題にあげろ

テンペストはボタン連打してるだけで終わるじゃんｗ
技とかむしろ邪魔だし。

>>762
Tやったことないが、技がむしろ邪魔って凄いなｗ

確かにTとIの売り上げはラタやVよりいいんだよなあ
なんで無視されがちなんだろ
ちなみにTは実際プレイしたら言われるほど糞ゲーでもないという感想
ストーリーは短いが中から中の下
戦闘はボロボロだがLよりストレスはたまらなかった

単にテンペストとイノセントを評価したい奴がいないんだろ

ここは史上最高のテイルズを決める為に語る場だろう？
誰かが史上最高だと推薦しなきゃ話題には上がらん

そういや歌だけはやたらと評判良かったな。

「決めなければならない」という変な圧迫感は必要ないと思うよ

テンペストの短さは史上最高

携帯テイルズってやっつけ感がすごい
ハーツはどうなることやら

圧迫感というか、誰かが気に留めなきゃ名前あげない希ガス

取り合えず一番信者の声が大きいテイルズが暫定頂点ってことで

妄想乙

客観１００％実測でロード1位のD2が最強だっつってんだろ・・

GCのSもロード早いと思うけど？

I案外遅い
Tはしらん

PSPのD2やRはロード面も問題無かったなあ。
PS系であってもディスク読み込み速度には作品によって差異があるらしいな

Ｄ２、Ｒ、リメＤはロード快適

Vも快適だったな、TOSRはムラが凄かった