最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 37

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 36
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216872115/

●急増ソフト(20%以上増)
シャイニングフォースネオ　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ　13万0763本

●増加ソフト
シャイニング・ティアーズ　10万4762本　→　シャイニング・ウインド　12万1800本

●減小ソフト
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒　20万3336本

●急落著しいソフト(20%以上減)
サガ フロンティア　108万8414本　→　サガ フロンティア2　67万5254本　→　アンリミテッド サ・ガ　43万8413本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　ヴァルキリープロファイル2 シルメリア　40万1687本
幻想水滸伝III　37万7729本　→　幻想水滸伝IV　31万1815本　→　幻想水滸伝V　19万2297本
ワイルドアームズIV　18万6221本　→　ワイルドアームズV　11万2851本
グローランサーIV　10万7134本　→　グローランサーV　6万9711本　→　グローランサーVI　4万2266本

●死亡済みソフト（RPGはだいたい10万切ると死亡の模様）
ブレス オブ ファイアIII　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV　33万4253本　→　ブレス オブ ファイアV　14万0073本
ポポロクロイス物語II　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険　16万0487本　→　ポポロクロイス 月の掟の冒険　7万0631本
シャドウハーツ 10万3829本　→　シャドウハーツII　11万0279本　→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド　8万2317本
バテンカイトス1　10万8000本　→　バテンカイトス2　1万2000本
●完結済みソフト
.hack//1　25万4844本　→　.hack//2　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本　→　.hack//4　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3　16万8562
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII　25万6412本　→　ゼノサーガ エピソードIII　16万1472本

●様子見＆協議中
テイルズオブリバース　59万5468本　→　テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本　→　テイルズオブジアビス　55万6465本
女神異聞録ペルソナ　39万1556本　→　ペルソナ2 罪　27万4804本　→　ペルソナ2 罰　20万0103本　→　ペルソナ3　21万0319本
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本　→　グランディア エクストリーム　23万6369本　→　グランデイアIII　23万6116本

テイルズオブジアビス　55万6465本　→　テイルズオブヴェスペリア　？本
スターオーシャン3　53万3373本　→　 スターオーシャン4　？本
FFクリスタルクロニクル　35万5470本　→　
真･女神転生III ノクターン　24万5520本　→　
ブルードラゴン　18万3227本　→　
アルトネリコ　8万2030本　→　アルトネリコ2　8万7000本+α

２１世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ　83万8323本　←ディズニー＆FFキャラ総出演のお祭りゲーである事を留意
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　←既に没落
ローグギャラクシー　35万6192本

〜〜〜〜〜30万の壁〜〜〜〜〜
ラジアータストーリーズ　29万3413本
.hack//１　25万4844本
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本
ブルードラゴン　18万3227本
マグナカルタ　17万4535本
魔界戦記ディスガイア　12万4316本
ロストオデッセイ　9万1177本
オーディンスフィア　9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢　5万4294本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜　3万3818本
オプーナ　ワゴン

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
etc


おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神　17万1924本
サモンナイト3　23万0299本　→　サモンナイト４　17万3998本

いくら箱で出すからって12万で異例とか言われるタイトルなのかテイルズって？

もっかい>>1 乙

それはそれとして

>>4
ハードを跨ぐのが面倒って考えるなら
分かってる最終本数とハードを明記して
「微増」とか「減少」とかはとっぱらってしっまってもいいかもな

ヴァルキリープロファイル懐かしいな、初代PS用の発売日に買ったぜ
面白かったんで友人に薦めたが、その2人も面白いって言って盛り上がってた
でも終盤になってフリーズ多発でとてもじゃないがゲーム続行不能

正直気まずい空気が流れてるのは皆気付いていたが、友人2人は大人だったから何も言わなかった
だが俺は薦めたことを後悔してた

思えばこれ以降エニックスのソフトって1本も買ってないし、他のゲームを買うのも物凄く慎重になったな

>>4
そりゃあくまでメーカーの目標(とされてるネタ)だから。
まぁ実際今の箱のシェアで15万も売ったら大したもんだと思うが。

>>6
VPは嫌いなゲームでは無いが、AAAに対する信頼感は落ちたのは確かだな。
その後SO3でもやらかしたからさすがに呆れた。
信用完全に取り戻すまで数年は要したぜ。

AAAって、SO3の後に出したのはVP2じゃないの?

即、信用が回復してるような。

>1おつ
そうかテイルズって今週発売か　早いもんだ
日本はともかく海外の売り上げってどこで分かるんだろう
12万だけじゃ●急落著しいソフト(20%以上減) か●死亡済みソフトに追加されることになっちまうが…
テイルズが海外で通用するのか知りたいぜ

>>9
NPDかな
VGでもわかるが
こっちはかなりテキトーだから
大雑把な目安にしかならん

もう急落著しいソフトでいいよ
バンナムがそれを望んだんだろ

テイルズだと恐らくNPDの月間ベスト20に入ってこないから
海外の数字は分からんと思うぞ

「外伝」「リメイク」などは例外規定にあるけど、「ハードがまたがった場合」は特に決めてなかったから、
テイルズもこのままいくと急落著しいになるな。

>>12
新作なら数字拾ってくれる事もあるが。
まぁ8月の下旬なんだよな。
だから8月分に含まれるかも不明だし、含まれた場合多分入らない。
インアンは9月冒頭なんで9月には入る可能性がある。
これも競合するんだよな、よりによってJRPG同士で。ｗ
そんなにテイルズとAAAは直接対決したいのかと小一時間・・・・(ｒｙ

>>13
まあ、PS→PS2での激減もスレタイの一因ではあるからなぁ

ハード改変から取り戻せてないのが駄目という見方もできるが

中堅ＲＰＧはどこに行くのか…が議題だもんな。

キングダムハーツ2FM+やってるけど2の売り上げってどうだったの？

シリーズマンネリ物は多くのユーザーに飽きられているが、それでもある程度の固定ファンがいる。
一方新規RPGの多くは特に注目される事も無く泡沫的な存在のまま終了。
もはやネットの口コミに対する信憑性も失われ、
良評価があるゲームでも中々売上には結びつかない。

ってな感じで、結局特定層向けの安パイなRPGばかりが目立つという、
停滞期そのものの状況を打破するのは難しいだろうね。
1作でも新興メーカーの新規ゲームが4,50万本でも売れれば、それがブレイクスルーになりそうだけど。

ゲハはさっさと反省して責任取るべきなんだよね
そんなにゲーム業界潰したいか

なんでテンプレでテイルズを急落著しいの項目に入れないんだよ

じゃあ次スレのテンプレでも作るか？
テイルズは急落
シレンは死亡
ペルソナは増加かな？

テイルズはデッドラインに限り無く近いな。TOVは確実に20万以下だろうし。
Wii版の本編で取り返せるかに注目だね。ペルソナは底打ちして上昇したと見ていい。

>>3
新規RPG売れなすぎﾜﾛﾀ

>>21
ペルソナが最終どれだけ売れたかは
少なくともあとひと月は様子見ないと分からないだろう

増加したのは確実だけどな

ブルードラゴンDSが何本いくかだね
30万いったりしてなｗ

ねーよｗ

ブルドラDSはチビッコや熟年層がドラクエと間違えて買ってくれる可能性もあるぞｗ

鳥山明のキャラデザだけで売れるならトバルはもっと売れていたはずだｗ

>>21
ファンタシースターはこのスレのRPGには入らないんだろうか
一応セガオリジナルのRPGシリーズとかアクションRPGって公式には書いてあるんだけども
なかなか売り上げ伸びてるRPGが見つからない中、結構頑張ってる感じがする

携帯ゲーは板違いだろ

>>29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1202704202/
こちらでやってます

PSOとかPSUってRPGというよりネトゲという印象強いしな。

Wiiだと客層違いで売れなさそう、360じゃ普及してなくて売れなさそう、PS3は開発費が高くてきつそう
PS2では時期的にもうだせそうにない、DSはソフト売上が全体的に停滞期、PSPは普及台数のわりにソフトが売れない

DSは収穫期だろ

DSの収穫期は去年だ
どんな糞ゲでも売れた

いよいよTOV明日発売か。スレ見てみたらゲハ厨の煽り合いが酷くてワロタ
Vはどれくらい売れるかね、限定版？は捌けたらしいが

今年でも、
任天堂販売とはいえ、
「ぼくらはカセキホリダー」みたいな無名のRPGが15万超えてるけどな。

調べたら、
これ開発はレッドなんだな。
サクラ大戦DSより売れてるじゃんw

カセキホリダーって子供より大人にウケてるイメージがあったが
そんなに売れてるとは思わなんだ

>>31
�d
携帯ゲー板でもやってたとは知らんかったｗ

RPGは速攻クリアして中古に売るって奴が増えてきたので
ジワ売れとか難しいんだよね
初動でドカンと売るしかないけど最初から相当の出荷数を
用意できるのは有名ブランドとか宣伝しまくったゲームくらい
これから売れそうな新規ソフトは
DSのイナズマイレブンとワールドデストラクションかな
箱○のゲームは数的にはあまり行かないだろうし

PS2圧倒的過ぎワロタ
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28083.jpg

３だらしねえよ

RPGじゃないがソウルキャリバー4はPS3・360合計で全世界200万本出荷らしい

>>38
初週が三万程度だったけど、
ジワ売れでここまで伸びたらしい。
実際今も売り上げランキングの30位前後に顔出ししている。

やっぱり子供たちの口コミ効果なのかな

出荷w

>>44
パブリッシャーが任天堂でTVCMも多めという、かなりの支援を受けた上での売上だけど、
DSのタッチパネルという特性を活かした新機軸なゲームはまだ売れそうだね。

>>43
それあくまで目標で、今の所達成不可能状態だよ。
どこも初週なのにイマイチの売上＜海外

>>47
ＤＳのタッチパネルのおかげで売れたゲームってあるか？

>>48
200万本は公式発表
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/press/release/pdf/54-009.pdf
販売って書いてあるがおそらく出荷200万本だろう

>>50
知ってるよ。多分盛大なワゴンになるだろうね。

全世界なら大丈夫なんじゃないの?
まあ、RPGじゃないけど

>>49
どき魔女とか
RPGじゃないけど

脳トレみたいなジャンルに、
タッチペン・スクリーンは関係ないように思えるが。
タッチペン・スクリーンじゃなかったら売れてなかったような気もする。

RPGは、世界樹の迷宮の地図みたいに
上手く使ってると云われる例はあっても、
そのおかげで売上が爆発的に伸びたとは感じないかな。

>>35
サードにとってのDSの収穫期は今年だよ
ドラクエ５なんて、４より勢いがあるし

糞ゲでも売れる、というのは。

これしかない需要の強いソフトの少ない時期を指すように思える。
そういう時期は、収穫期っていうのかな?

クソゲでも売れる＝ハードの勢いがある
ってことじゃないの　DSの販売台数は今はやや落ちてるので
今は普及期ではなく安定期
ソフトも小粒なソフトは多いけどミリオンとかはなかなか出なくなってる

>>55
ドラクエなんて例外参考になるのか？

>>56
収穫期なんてのはハードの普及が終わって寿命がくるまで位のもんだと思うけどな
買わないって選択肢があるんだから
オプーナとか他に競合相手いなかったけど売れたかっていったら微妙だし

>>54
脳トレなどからゲームをやるようになった(あるいはゲームに復帰した)ユーザーに対し、
タッチパネルを活用したゲームはそれなりの訴求力となるのでは。

ゼルダの場合は、ゼルダシリーズ>>>タッチスクリーンUIだろうけど、
レイトン教授が売れたもの、その判りやすい操作性があっての事だと思われるしね。
中々特徴が出し辛い新規RPGにしてみても、
タッチパネルを有効に活用出来れば、それが十分"売り"になるかと。

タッチパネルを有効に活用出来たい新規RPG

まあ、出てないんだろう。現状。

世界樹は、上手いと思ったけど
ライトユーザー引き込めたとは思えんし。
作り手も狙ってる風に思えない。
スタッフ6人で作ったとか、本当なんだろうか。

世界樹は最初からマニア向けだろ。高難易度、今は廃れたレトロな3DRPG。
BGMも昔のFC風を再現、とマニア心をくすぐった。
DSのメイン路線から離れた事で逆に受けたタイトル。
だからこれからも堅い売上は残す反面、急激な伸びは期待できないだろうね。

>>58
RPGに限定しなければダビスタとかも

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 13:04:25 ID:q7fRDoFH0
>>43
それあくまで目標で、今の所達成不可能状態だよ。
どこも初週なのにイマイチの売上＜海外

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 13:15:27 ID:q7fRDoFH0
>>50
知ってるよ。多分盛大なワゴンになるだろうね。

キャリバー厨がやってきたか
板違いのキモヲタは隔離所にもどってね

世界樹はあの絵の時点で元々オタク受けしか狙ってないだろ

ttp://zip.2chan.net/2/src/1218001473897.jpg
ttp://zip.2chan.net/2/src/1218001492341.jpg

前スレでおっさんと幼女が主人公の時代とか言ってた奴いたけど
よかったな

どうみてもロリコンです
本当にありがとうございました

スパロボは次世代機で数落とすだろうな
PS2が一番ユーザー層あってそう
PSp初週33万か　50万以上くらいはいくかな

PSpってあんまり話題に上がらないけどこのスレ向きのソフトだよな。
にしてもあの出来でこの売り上げはセガボロ儲けだな。

このスレはPSOもPSUも扱ってないから当然PSPも範囲外だろ。
あれネトゲだし携帯機だから板違い。

PSｐは完全にモンハン層の需要の流れに乗った感じ
ポケモンでいうデジモンやDQMみたいな感じか
PSPには今後、こういう系統がワンサカ出そうだね

>>66
二桁サバ読んでないか？w

開拓者
木5500
粘土7000
鉄5300
穀物4900

先に倉庫を拡張してくださいとか出た
あまりの必要資源に絶望した

>>68
スパロボは次世代機行かないと思うぞ。
PS2の次はPSP辺りで足場確保するのでは。

スパロボは全部で出して一番実入りのいいところ行くだろ
今後、PSPとXBOX360はコピー移植
DSは新作
次あたりはPS3とWiiに出してみるんじゃね

テイルズと同じやり方な気もするが
不思議とブランド長いよな。
子供の獲得上手いんだろうなぁ。

スパロボはほんとぼろい商売だよな

DSのWも29万いってるからなあ。
新作でこの数字を下回るようなら、
そのハードの目はなくなるだろうな。

とりあえずは、
PS2のZはまだいけるだろうが、
次のハードだとどうなるやら。

SFC→PS/SSの改変期の同行見てると
来年にPS2でOG3を出してPS3終了
PS3かWiiのどっちかで新作(あるいはIMPACT的な移植)
という流れになるかなぁって思ってる。

>>76
好きなアニメが出てから4〜5作やって止めるみたいなのが
延々と繰り返されてるイメージ。
まあ、アニメキャラゲーで長く続いてるのは少ないから
そういう意味では賞賛できるが。
中堅RPGとは、違うなぁ。

>>75
スパロボはおっさんヲタがメインユーザー層で、
(非ヲタな)子供や一般ユーザーはほぼ食いつかないゲームでは。

ヲタは年齢を重ねてもゲームを辞めない+マンネリや馴れ合い大好きという特性を十分把握して、
それらの要求に応えるゲームに仕上げるというのは確かに巧いね。

>>79
それじゃあ減る一方でしょ。
子供を取り入れないと。

ロボットアニメの人気が出ないとどうしようもないよ

まぁ子供でもロボ好きとかが結構買ってたりするよ、うん。

672 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 12:30:10 ID:nS8HIdRC0
その他
11.マリカWii　18000　1619000
12.ガンバト　18000　211000
13.Wiiスポ　12000　3067000
14.サイレンNT　11000　47000
15.MHP2G　11000　2363000
16.スタフィー　11000　79000
17.太鼓DS2　10000　79000
20.P4　10000　274000
21.空の軌跡3　10000　59000
22.パワプロ15Wii　9700　30000
27.マリオ野球　8400　143000
28.ダビスタ　8300　231000
29.ポケモンダイパ　8300　5544000
30.バンデラ　8200　234000
8200本以上で30位ランクインでした。

ポケモンさまの1/5を他に分けて下さいという感じですね。

空の軌跡って元はPCのだっけ?
売上は低下なんだろうか増加なんだろうか。

ペルソナ４はギリギリ３０万って所か。
メーカー的には見れば、30万は出荷済みだろうから大成功だな。

どうせ完全版で、もう一儲けできるだろうしな

ペルソナ４売れたなー
いつのまにかテイルズより格上になってんじゃねえか
テイルズの失敗を反面教師として慎重にタイトル育てていって欲しいね

売り上げ低下をなだらかな坂に抑えた経営手腕は凄いな
急降下させたテイルズはただのアホ

まぁP4が躍進したと言うよりテイルズが乱発で落ちぶれたと言ったほうが正しいけどな。
しかしポケモンは相変わらずな売れ方なんだな。発売から2年近く経つのにｗ

>>60
え…きのこは

>>88
分を弁えた経営陣と弁えてない経営陣だな

あれだけテイルズ乱発するなら
PS2でも1個出しときゃ良かったのにな。
成果主義っていいながら、まともに状況把握できる奴いないんだな。

それが良いか悪いかは別にして、
リア厨向けのテイルズよりも、
キモヲタ向けのペルソナが売れるというのは、
アニメなどの他のコンテンツと同様の状況なのだから、
市場動向を良く観察し、それを商品開発に活かさなければ駄目という事だね。

バンダイは、安直なキャラゲー路線のような殿様商売体質が未だに残っているのだろうけど。

リア厨向けとかキモオタ向けとかよく区別できるな
テイルズも女神転生も昔から伝統的にキモオタ向けだと思ってたよ

>>93
どっちも正直キモオタ向けだよ、何かリア厨向けとか自分達で決めて勝手に盛り上がっちゃってるけど。

ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/896/896939/infinite-undiscovery-20080806001653248.jpg
全員目が死んでる、怖すぎるわ・・・・


萌えを排除した結果がこれだよ！

どっちも典型的なＲＰＧらしいＲＰＧでは？
キモオタとか関係ないだろ
なんでもかんでもオタのカテゴリーに入れたがるバカがいるな

>>95
別に萌えを排除したように見えないのは俺だけか・・・。

>>96
いや、そういう話してるんじゃないだろ。
どういう層向けに作られてるかって話なのに何言ってるんだ。
どっちも典型的なＲＰＧらしいＲＰＧでは？ とか一体何の話

>>98
別に普通のＲＰＧと言ってるだけ
どういう層向けかといったら単純にＲＰＧをしたい人向けのゲーム

萌えを排除したけどリアルにもしたくない中途半端な雰囲気がするだろ・・・・

>>100
セガはいつもそんな感じだよな
中途半端
バーチャとかも女キャラの言動に違和感ある

>>99
アホだろお前・・・。
そんな事言ったらRPG全部そうだよハゲ

テイルズは乱発しまくって自らブランド価値下げ続けた結果だと思ってたが対象層の問題なのか

乱発の中にPS2も入ってりゃ、
まだ、ブランド名を先に売るっていう先行投資に思えたけどな。

>>102
ギャル攻略がメインでＲＰＧ部分がおまけのゲームもあるぞ
ＲＰＧがメインのゲームはキモオタ向けとか分けなくていい
大半のゲームがキモオタ向けになってしまうからな

>>105
まぁまた中堅RPGは全部キモオタ向けとかなって荒れそうだしね・・・。
子供向けに作られた奴とかは除外されそうだけど。

オタがオタ内でのヒエラルキーにやたら拘るのは傍から見たら滑稽だ

テイルズの新作ってなんで360で出したんだろう

>>107
FF10はFF10-2よりひどくないよ、ってやつですね

>>108
MSがせがんだからだろ。GCに何でTOSを出したんだろう？っていう疑問くらい下らない。

任天堂も補助金出してたんだ

それは知らなかった

ソースはゲハ（笑　を信用してどうする
テイルズはゴミ量産するチームを整理するべき

補助金かどうかは知らんがロイヤリティとか出荷本数ある程度保障するとか
その辺の密約はあったんじゃね。現にTOSは海外の販売任天堂がやって結果出してるしな。

あれはオタ向けだあれはオタ向けじゃないとかそういうのは重要じゃないんだよ
いつの間にか萌えオタになっているからそんな判断基準がまかり通るんだ

ゲームオタを相手に商売は出来ないのが判ってきてるからな
オタ相手に商売するならアニオタのがまだマシ
そしてないがしろにされたと感じたオタがオタ叩きするという失笑物の構図が生まれる

あの子は萌えキャラか否かとかは萌えオタが判断することであって
ゲームキャラクターとして好感が持てるかどうかがゲーオタが持つべき考え
あの子は萌えるあの子は萌えないという判断基準をしている時点でいつの間にか萌えオタになっていることを自覚するべき

>>115
というわけでオレはそういうことを言いたいわけじゃないんだな
アニメ産業も2007年売り上げは前年に比べ減少に転じているらしいし
アニオタに商売するのがこのまま続くという見方は怪しい

「電撃学園RPG Cross of Venus」今冬発売予定

・電撃文庫のヒロインが登場するRPG
・シャナ（釘宮理恵）・キノ（前田愛）・イリヤ（野中藍）の参戦が決定
・主人公は黒星紅白デザイン、ヒロインはいとうのいぢデザインの春日井キズナ（喜多村英梨）
・重要なイベントはビジュアルCGとフルボイスで展開
・絶夢と呼ばれる正体不明の連中が敵。「人々から笑顔を奪う事」が目的で
読者達に笑顔を与える電撃文庫の存在が邪魔だと考えたために、人気文庫の世界に入り込んでストーリーを改変しようとしている

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb3082.jpg
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb3083.jpg
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb3084.jpg

ゲームオタって「中古にする」「売ってくる」が合言葉だもんな。

そりゃあ、特典ごと初日に買い上げてくれるアニオタ大事にするよ。

>>117
スーパー美少女大戦かｗ

>>116
「まだ」マシ

アニメのDVDなんて全然売れないじゃないか
少なくともアニメに金かけるオタはゲームより少ない

そもそも漫画・アニメ・ゲームあたりのオタは基本的に同じ人種だと思うけど

相変わらずオタの区別の話になると進むスレだな

地上波でやってるアニメを
DVD揃えるようなディープな連中って、
まさに特典のために複数買いするレベルじゃなかろうかと

>>117
ライトノベルオタの戦力…見せてもらおうではないか！

>>121
アニメのDVDって、DVDの中では売れ筋だろ。

テイルズオブハーツがアニメムービーとCGムービーの２種類発売するらしいね
もともとテイルズはアニメ系だからCGが売れるとは思わんが・・・

>>117
これはスパロボやスマブラみたいなの狙ってるんだろうな。すげぇニッチ臭いがｗ
こういうのって基になる文庫の母数によってゲームの売上変わるんだろうけど
何冊くらい売れてんだろ？少年誌の単行本が1冊数百万部売れてるっていうのはたまに聞くが
ライトノベルの売上って謎だよな。

シャナ、
キノは全巻合計で600万部ずつ売れてるらしい。

>>126
もとの単行本よりも、
狼と香辛料のゲーム出てたじゃん。
それにプラスアルファくらいじゃねぇの。

>>127
何冊で？

>>126
売れてるのは100万部とかいってるんじゃない？
あのなんだ賀東さんとか言う人の奴は総計500万部行ってるとかいう話だし
まあキャラゲー枠だな

>>125
それマジ？ソース見たいな。あの韓流リアル絵で相当クレームが着たんだろうけど
本当ならテイルズの迷走っぷりにさらに磨きがかかる感が・・・ｗ
リアルに中堅RPGから転落の危機だなこりゃ

>>117
なんだこれｗｗ
よくこんな企画通ったな

アニメエディションとCGエディションがあるらしい。
�@ポケモンの色違いのように二倍売れるのを狙う。
�A今後リアルCG展開をしても売れるのかどうかの試金石。
こんなところだろ

単純にリアルCGへのクレームの多さに驚いて慌ててアニメエディションを用意したっぽくね？
とりあえずどう考えてもテイルズにポケモンのマネはムリだ

容量の問題で２種類同時に載せられなかっただけでは？
アニメとリアル絵の２種類があるのは最初の情報から判明してたし

>>129
シャナが19巻、
キノが13巻での数字らしい。

キノの方が売れてるんだな。
結構意外だ。

キノは学校の図書館に置いてあるからな

単純に15で割ると、1つ40万部か。
それはそれとして、
電撃文庫発のゲームでの売上サンプルってどうなのよ。

延べ600万部だろうと、
>>117は10万超えないタイトルな気が。

ギャルゲ売り上げスレで調べてきた。

灼眼のシャナDS　7000
灼眼のシャナ　PS2 25216
イリヤの空、UFOの夏DS　6000
いぬかみDS　3000
アリソンDS 2000

ダメだこりゃw

>>139
ライトノベル読者層はネトゲ依存症患者層と被ってそうだから、
基本的にシングルプレイな家庭用ゲーム機には興味無いのかもね。

>>140
> ライトノベル読者層はネトゲ依存症患者層と被ってそうだから、
どういう経緯でそういう思考になったのか興味が沸いた

>>136
へ〜、1冊平均30〜40万部ってところか。
それで売上は>>139なんだから相当厳しいなｗ
複数版権だから目標2〜3万本くらいか？
どっちにしても中堅にはなりそうもないタイトルなのは間違い無さそうだ。

>>140
意味わかんねｗむしろ廃人はゲームしてるよ。本読むくらいなら

3大RPG

◎　DQ　当確
◎　FF　当確
　　　KH　実質FF派生のため除外
　　　サガ　シリーズ打ち切り
◎　ペルソナ　最新作27万
　　　テイルズ　最新作20万で没落
　　　SO　最新作糞箱のため爆死予定
　　　幻水　最新作20万で没落
　　　聖剣　最新作10万で没落
　　　WA　最新作10万で没落
　　　アーク　シリーズ打ち切り
　　　ポポロ　シリーズ打ち切り
　　　ブレス　シリーズ打ち切り
　　　SH　シリーズ打ち切り

>>140
？？？ちょっと説明頼む

>>144
歩毛門は？

DQ＆FFとの間に差がありすぎて三大RPGとか無理ありすぎだろ
恥ずかしげもなく言えちゃうナムコはすごいな

TOVがとれだけ売れるかは興味あるな

さすがに20万は無理だと思うが

10万とかだったら泣くに泣けんな

ブルドラ15万を超えるかが1つの焦点だが

目標は12万らしい

12万で三大RPGを名乗れる時代になったのか

もう3大RPGに触れてあげるな
シリーズ累計ってことを言いたかったんだろう
普通に考えてDQ・FFの2強

ああ、ポケモンは携帯機だからカウントされないのか

スクエニの社長がRPGと言えばポケモンですという発言をする時代に
携帯機抜きで考えるのもどうかと思うけどな。
今じゃメインハードもDSでDQ本編もDSで発売というのが現実。
据置RPGが輝いてた時代はもう終ったんだろうな。

>>148
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm0667.jpg

占い程度の信憑性だが・・・

本日発売タイトルでは上記2タイトルが好スタート。

どちらのタイトルも発売初日で5万本超えは確実で、
ファイアーエムブレムに関しては10万本が見える位置かも。
ヴェスペリアは販売店によりけりな動きのため販売数予測が難しいですが、
初週で10万本ももしかしたら・・・・・という感じなのではないでしょうか。

一番悔やまれるのは360本体が市場で品薄傾向ということ。
ヴェスペリアの本体同梱版も発売されてはいますが、
予想以上に好調な販売により超品薄。

仕方なく中古本体を買ったりいくつかの販売店を巡る方もいるようで、
そういう部分からなんだか申し訳ない気持ちになります。

>>158
それ裏話だろ？あそこいい加減で有名だから信用しないほうがいいぞ。
あそこの情報が何度デマだったことか。金曜の忍待ったほうが懸命。

このスレではほぼ売上確定する3週目辺りからまともに語りはじめることになるんだろうけどね

まぁ360なら初週見れば十分だと思うけどね。初動率7〜8割だろうし。

3週も持つかな？

前作比較とかするスレだから2割誤差でも結構でかいよ
今回は下手すると360の普及率に言及する奴が出そうで嫌だけど

360のソフトはランキング外で結構売れるってことは聞いたことある
10万から20万の間だとは思うけど

最近テイルズのスタッフは本音では何考えてるんだか気になってきた
「乱発しすぎ、アホじゃね？」というのがおおかたの外部の意見だろうけど、当事者は何考えてるんだろう

まあ、普及台数がショボいからって、ソフトが売れなくてもいいってのは、おかしな話だわな

>>164
そんなお花畑なこと無いから。ランク外が知りたいならTOP500でも見てくるといい。
http://geimin.net/

>>166
でもやっぱり360じゃ２０万が限界だよ

バンナム「売れなかったらＤＬＣで回収します」

それなら箱○を選択した自体が失敗。
売れなかったら売れなかったと認めないと。本体の普及台数が、とか言い出すのはおかしい

見事な三国志だよな
ゲーム人口が頭打ちの上に、さらにハードで頭打ち

テイルズは素直にPS2かPSPで展開してれば良かったのにな
今でも30万は売れるシリーズになってたと思う

それだと技術が育たないんだろ

技術ってなんの技術だよって毎回突っ込みたくなる
中堅なんてハード安定したくらいで出るんだから
後追いの方が効率良いだろって思うんだよな
プログラマーなんて派遣ばっかだし
スレ違いなんだけどさ
面白さ≒技術なんだよな

全てはＰＳ３の迷走が原因だ、仕方ない

ttp://goten.jp/blog-images/080807_14CAF/080807_06.jpg
ttp://goten.jp/blog-images/080807_14CAF/080807_11.jpg
ttp://goten.jp/blog-images/080807_14CAF/080807_20.jpg

SONYよこのぬこどもを止めろ

TOVの出来を見る限り、360選んだのは正解に思う。
売上は海外加味で何とかなるだろ。
Wiiと360に展開した事で、新しい客層も確実に取ってるかと。
別に損が出てる訳じゃなし、長い目で見ればプラスになりえる。

確かに次世代のテイルズの可能性は垣間見れたけど、なんか容量足りてない感じだよね。
同じダンジョンを何回も回されたり、いつもはフルボイスなのにパートボイスだったりと。

そういう意味で、PS3の方がいいんじゃないかなぁ？とは思った

所詮中堅RPGはキモヲタ用だな

キモオタ乙

Vはアビスの進化系としては順当な出来に見えるが、
あれ以上詰め込むのは商売としてやってられんだろ

そういう意味でラタの方はエコノミーチックに仕上げてるが、ケチり過ぎw

力の入れ具合の差がな。
次の本編はWiiらしいけど、どうなることやら。

ラタは企画あがったの去年の7月っていうしな
今のテイルズは1つ1つじっくり作り込むより早い期間にリリースし続けるつもりなんだろう

テイルズは自転車操業だよ

止まった時点で終わる

定期的なテイルズでボーナス分稼いでるんだろｗ

テイルズについては今更過ぎる。
PS2の時からずっとだろう。

売上については、ハードをまたぐことで
その酷さがさらに明確に露呈した。

他の中堅RPGも対岸の火事じゃないだろうけど。

テンプレ暫定修正案。
★の所を追加してみた。ペルソナ4は30万行きそうだけど次スレ立てるとき修正してくれ（他の数字も）
>>144サガは打ち切り？●完結済みソフトに移したほうがいいかね

●急増ソフト(20%以上増)
女神異聞録ペルソナ　39万1556本　→　ペルソナ2 罪　27万4804本　→　ペルソナ2 罰　20万0103本　→　ペルソナ3　21万0319本 →　ペルソナ4 27万4000本★
シャイニングフォースネオ　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ　13万0763本

●増加ソフト
シャイニング・ティアーズ　10万4762本　→　シャイニング・ウインド　12万1800本

●減小ソフト
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒　20万3336本

●急落著しいソフト(20%以上減)
テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本 → テイルズオブジアビス　55万6465本 → テイルズオブイノセント 20万？★ → テイルズオブヴェスペリア　12万本？★
サガ フロンティア　108万8414本　→　サガ フロンティア2　67万5254本　→　アンリミテッド サ・ガ　43万8413本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　VP2 シルメリア　40万1687本
幻想水滸伝III　37万7729本　→　幻想水滸伝IV　31万1815本　→　幻想水滸伝V　19万2297本
ワイルドアームズIV　18万6221本　→　ワイルドアームズV　11万2851本
グローランサーIV　10万7134本　→　グローランサーV　6万9711本　→　グローランサーVI　4万2266本

●死亡済みソフト（RPGはだいたい10万切ると死亡の模様）
風来のシレン3　8万本？★　
ブレス オブ ファイアIII　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV　33万4253本　→　ブレス オブ ファイアV　14万0073本
ポポロクロイス物語II　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険　16万0487本　→　ポポロクロイス 月の掟の冒険　7万0631本
シャドウハーツ 10万3829本　→　シャドウハーツII　11万0279本　→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド　8万2317本
バテンカイトス1　10万8000本　→　バテンカイトス2　1万2000本

●完結済みソフト
.hack//1　25万4844本　→　.hack//2　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本　→　.hack//4　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3　16万8562
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII　25万6412本　→　ゼノサーガ エピソードIII　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本　→　グランディア エクストリーム　23万6369本　→　グランデイアIII　23万6116本
スターオーシャン3　53万3373本　→　 スターオーシャン4　？本
FFクリスタルクロニクル　35万5470本　→　
真･女神転生III ノクターン　24万5520本　→　
ブルードラゴン　18万3227本　→　
アルトネリコ　8万2030本　→　アルトネリコ2　8万7000本+α

300万以上売れる勝ち組RPG　FF、DQ、ポケモン
50万売れない負け組RPG　テイルズ、ペルソナ、聖剣伝説、幻想水滸伝

>>197
? ってするくらいなら書かなくていいんじゃね。
発売前のSO4はともかく、TOIとかTOVとか。
というか、テイルズは「テイルズ」という枠を作って
全部をハードごと乗せた方がいいと思う。

シレンのは前の売上を足しといた方がいいだろう

完結済・様子見・協議中って何だっけ?
「その他比較しにくいソフト」とかでいいんじゃねぇの

>>188
FFは300万売れてないんじゃないかな

？って書いたのはさ、次スレまでに数字が動いてると思ったんだよね

>>188
ここは中堅のスレ
中堅RPGとポケモンを比べるのは、新橋のサラリーマンとアラブの石油王を比べるようなものだろｗ

>>190
?の件了解、だがTOIは現行20万で
未だ増えるかな?

TOIは22万くらいで止まったような
あとブルドラはファミ通が訂正して15万だった記憶がある
シレンは初代は数字出てなく、前作64版が25万本くらい

チョコダンも割りと最近のほうだし追加しておかないか？

テイルズは三大RPGだからここで語るべきではない

ここで語るべき売り上げなんだからしょうがない

さて、ヴェスペリアの初日売上はそろそろか

3851 日本一ソフトウェア
平成21年3月期 第1四半期決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080808/570dky/140120080807005794.pdf

前年同期比売上高大幅減、
営業利益・経常利益・純利益とも赤字


＞当事業におきましては、複数のハードにてコンテンツを展開するマルチプラットフォーム戦略を推し進めました。
＞;ニンテンドーDSに新規参入を果たし、
(略)
＞その結果、当事業における当第１四半期連結会計期間の業績は、売上高248,784千円（前年同期比48.5%減）、営業
利益3,871千円（前年同期比96.9%減）となりました。

ひでぇな…
営業利益3,871千円(96.9%減)とか終わりすぎだろ…

3871万で96.9%減ってそれまでどれだけ儲けてたんだよと思ったが
387万ね、これはちょっと苦しいだろ

そしてPS2でしか通用しないブランドが、また1つ

ひとつのハードに固まって何とか生き永らえて来た中堅RPGが今回のプラットフォーム移行で結構死にそう。
PS2のユーザー層は分散しちゃったし、DSに移って低予算でやっていくしかないのかもね。

低予算で作ったところで駄目でした
というのがディスガイアの移植が物語ってることじゃね

DSはソフトの値段が安い
数が捌けないとこういう事になる

これがPS3リスクの末路か

低予算で面白いソフト作れるメーカーはいいんだけどね
日本一は違ったみたい

低予算で面白いRPGを作るってのは厳しいと思うな

作り込み・バランス取り・数値調整

言葉は何でもいいけどな。
大抵のゲームには必要なものだからな。

ただまぁ、PS2のゲームは
グラフィックに金を取られて疎かにしていたわけではないし。

多分、まあそうだと思ってるんだがな。

だからＤＳなんか出しても意味ねーっての
サードはいい加減理解しろ
任天堂だけ１人でやってりゃいいんだよ

> ソニーも苦笑い。市場展開できないってどんなレベルだよ・・・・
> http://watch.impress.co.jp/game/docs/20080808/sceasia.htm
>
> 任天堂を筆頭に、日本ゲーム業界の殆どが賛同して不正ユーザーの巣窟・チョンの訴訟
> http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2008/080729.html
>
>
> 日本にとって完璧な害虫・・・・。皺寄せがユーザにまで目に見えない所で及んでるの分かってるのかねぇ


> >>970
> アニメとか漫画、音楽、映画もだね
> 社会現象になってるぐらい日本の文化にはまっておきながら、日本には損失しか与えてくれないって言う正にクズｗ



33 ：名前は開発中のものです：2008/08/04(月) 22:32:28 ID:YHBIvhe1
ID:8UwASCnM
http://hissi.org/read.php/gamenews/20080804/OFV3QVNDbk0.html

やっぱりかの国の人だったか

＞PS2「ペルソナ3フェス」「ペルソナ4」、DS「世界樹の迷宮」「諸王の聖杯」などの
＞動きを見ても分かる通り、ここ最近のアトラスは、市場に余らせない
＞（むしろ少し足りないぐらい）数量を確実に販売することでブランド力を維持する戦略をとっており、
＞本作にもかなり厳しめの上限が設定されている。

やっぱりアトラスは商売上手だね。乱発のテイルズとは違う
こういうところで差がついたんだろうな

360で12万売れたとかいう話が上がってるから、
まだブランドが完全に死んだわけじゃないけど…この上さらに出そうとしてるからなぁ。

ペルソナ4が海外でも売れたらテイルズ完全に涙目だな

P3は海外でどうだったんだ？
もう発売されただろう？

>>211
いやでも、ペルソナはまだPS2に留まってるわけだからね。
ここから次世代に進出したら…どうなるかはわからない。
テイルズだってPS2時代にはハーフミリオン売ってた

>>213
んな仮定の話してどうすんの？
現状ははハードがどうだろうとペルソナは売れてテイルズは下降気味
ペルソナが次世代で出したら、テイルズがPS2で出してればなんてのはそうなってから話すことだよ

テイルズ初日7万だと
どこの雑魚RPGだよ
ここからの伸びも期待できないし

>>215
ソース

それがマジならブルードラゴン以下だな。

>>212
P3の北米版は20万くらいだったっけな
日本とほぼ同等くらい

ただしFESはあんまり売れなかった

>>218
まぁそこそこか
てかトータルで見るなら初代の売上超えてないか？

http://ameblo.jp/sinobiじゃないの
意見はともかく数字だけは信用できるリークサイトらしい

テイルズはラタとVを合計してもP4といい勝負しそうだな…
落ちぶれたものだ…

初週10万って所か。
まあ、箱○ならまあまあじゃない。

>>219
初代の数字も日本のPS版だけのだからなんとも

初日7万なら10万超えて中堅RPG枠には入れそうだな

ブルドラ越えは無理か

wiiやPS系の常識ならそうだけど
360はソウルキャリバー4が初日3.5万、初週3.5万なんてことがあったから
どうなるかわからない

>>223
初代ペルソナって海外で売ってたんだ
当時はまだ海外販路を持ってないもんだとばかり思ってた

このスレの基準からすれば死亡はギリギリ回避か
いつからなんだろうテイルズがこうなってしまったのは

乱発の萌芽は、レジェンディアとアビスの時からかな？
レジェンディアが発売しますよーって時に、アビスの情報が飛び込んできたよね。
ありゃ無茶だった。

>>217
ブルドラの初日は5万前後だったぞ、確か。
ブルドラ超えが確定したの間違いだ。
売上語るスレなのにいい加減な数字で語る奴が多いな。

>>226
キャリバーは初日で品切れだよ。

因みに忍が例に出してるロストオデッセイの最終売上は9万1177本。
テイルズはもうちょっと伸びるとは思うが10万前後で止まりそうだな。

箱は初動率高いからなぁ
どれもワゴン行きになってるのに

ロストオデッセイは初日6万だったな
まぁ今の時点で最終的にどれだけ売れるかなんて議論してもしゃあないだろ

それが出来ちゃうのが360なんだけどなｗ
初動率高過ぎなんだよ。初日と初週が殆ど変わらんかったりするしな。

xbox360のRPGは初日にほぼ売り切って、その後すぐに入るワゴンセールで少し伸ばす
というイメージがあるな。ブルドラ、ロスオデのせいだろうか。

今回ワゴン行きは無さそうで何よりだけど
それがあのテイルズシリーズってのはなんか寂しいな

スケベ変態格闘ゲームか

TOVは海外でどれだけ売れるかかな
JRPGで海外と同時展開したタイトルは少ないから興味深い

TOVの海外販売ってどこが受け持つんだ？それによって結果は変わるだろうな。
任天堂が販売請け負ったTOSは53万本売れたね。

>>232
初動率高いとか勝手な思い込みを垂れ流さないように。
他機種と変わらんか、むしろ少ないくらいだ。
360は初回を絞られる事が多いでな。

ワゴン行ったのはブルドラくらいのもの。

>>239
箱のRPGじゃ
ロスオデとショパンをビックのワゴンで買ったんだが

>>239
ロスオデも一ヶ月もしないうちにGEOで半額程度になってなかったっけ？
その印象が妙に強いんだが

テイルズは3大RPGどころか中堅RPGすら黄色信号になってきた

TOVの海外売り上げ知りたいよなー
日本市場は半分捨てたようなもんで、北米市場が本番みたいなものだろ、今回のテイルズは

海外ではいつ発売なんだっけ＞＞ＴＯＶ

>>243
任天堂なしでどこまで頑張れるのやら
来月のNPDでわかるだろうが

北米ではインアンに食われ気味であまり伸びなそうだぞ。

アビスでもダメだったんだっけか

>>239
お前が思い込みだろ。360の初動率が低いってどんだけ情報弱者だよｗ
最も高いハードだろうが。

360で出してる時点で今作は海外での新規開拓狙いなんだろうし、
妥当な数字なんじゃないかね。
開発者の発言を見る限りじゃ、結構海外向けのプロモ活動して
海外の反応が今までよりは良いらしいし。
もしも、ロスオデの半分でも海外で売れてくれれば、
今までとそう変わらない累計本数になる。

今までの海外のシンフォニア以外の売り上げを見た感じだと厳しいけど、
国内のヘビーユーザー向けゲームの売り上げが全体的に減少傾向にある以上、
挑戦していくことは必要なんだろう。

>>244
今月末くらいだった気が。
確かにインアンと被る。その上、ＭＳの大作Ｔｏｏ　Ｈｕｍａｎとも。

シンフォニアは結局なんで売れたんだろ
任天堂ゲームが海外で強みがあるってことなのか
忍者が人気？とか色々言われてるけど
ヴェスペリアはグラもシステムも正当進化っぽいけどどうなんだろうね

圧倒的に普及していたPS2で出してた時に売れなかったのに、
箱○で出すから海外で売れるなんて事はあるのかね？

ピンク髪がどう目に映るか
そういやプレセアやアーチェもピンクか

>>239
マルガを見れば分かるが箱○はDC並に初動が高い
しかしDCでもシーマンは例外だった
TOVはシーマンになれるだろうか

テーマが人種差別だったからじゃないか
人事じゃないだろ、あの国では。身近な問題としてウケたんじゃね。子供の教育に丁度いいと親が考えたとか
ううん、知らないけどきっとそうなのYO！

マルガの数字なんていい加減だろ

>>250
任天堂ブランド
海外のGC層がテイルズみたいなアニメ調ゲームにマッチ
GCでは少なかったRPG、いわゆるこれしかない需要

>>255
＞ マルガの数字なんていい加減だろ
予想じゃなくて過去のデータの分析だぜ

>>251
無い。GCのTOSだけが海外で受けたのは謎だね。
任天堂販売が良かったのか、たまたま内容が受けたのか。

しかし結局GCは負けた。「RPG多くね？」なんて言葉には何の意味もなかった。
結果中堅RPGとの相性なんてまったく考えてないWiiの圧勝。
中堅RPGはもはや時代に見捨てられたのよ！

>>251
ハード的な問題より、知名度の問題なんじゃないかね？
ＰＳ２時代は、日本のおまけ的な扱いで向こうに一年遅れくらいで出して
話題にも上らなかったらしいけど、
向こうで多いリアル系と真反対な今回の高レベルのアニメ的な方向性のグラもあって
結構興味持たれてるらしい。

GameSpotのレビューでもテイルズとペルソナは意外に評価は高いけど、
欧米デベロッパはこのようなゲームは開発しないから、
その点での独自性が評価されている模様だね。

>>259
GCってRPG多かったっけ・・

183　名前は開発中のものです　[]　2008/08/08(金) 22:05:31 ID:dRevumr3
wii
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib044405.jpg

PS3
http://uproda.2ch-library.com/src/lib044407.jpg


Xbox
http://uproda.2ch-library.com/src/lib044406.jpg

同時展開でどこまで伸びるかって所に期待なんですよ
半年〜1年遅れてインター版出すよりは売れると思うんですけどね

P3は1年後に北米で発売したが日本並に売れてる。
遅れたから売れなかったという主張が間違ってる証拠じゃね？

Xbox360で発売された「テイルズ」シリーズ最新作
「テイルズ オブ ヴェスペリア」が絶好調のスタートを切っている。
初日の販売本数だけで約7万本を販売し、
360用ソフトの歴代売り上げでは「トラスティベル」「ロストプラネット」
「ギアーズ オブ ウォー」などを抜き去り9位にランクイン。
また、同時発売になった本体同梱版も1万台弱が完売続出しており
「テイルズ」全体では歴代3位の「ロストオデッセイ」とほぼ同数の
8万規模の売り上げがあったものと思われる。

DSでリメイクされた「ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣」も好調。
シリーズファンからの根強い支持を受け、初日だけで約8万本を販売した。

テイルズで初日7万、最終はよくて15万なら、テイルズより売れていないSO4も死亡確定だな。
インアン、ラスレムはさらにひどい結果になりそう。

ロスオデって11万じゃなかったっけ？

>>262
GCのCMの宣伝文句だったんだ、それは……
で、どういう結果になったかはご察しを

>>227
主要キャラの一人が黒人化してるってのが話題になってたので
よく覚えてる
２罪はナチスが出てくるので罰だけ発売したとか
TOV、FEの数字は予想通りだな

FEは暁が初週7万から最終17万まで伸びてるから
暗黒リメイクは久々に20〜30万本まで復帰しそうだな。

まあ土日が勝負だなってもう夏休みか
そこまで伸びるとは思えんな

>>269
そうなんだ。知らなかったｗ

まさかテイルズが中堅RPGからすら落ちそうになるなんて思ってもみなかった

>>272
学生だけがターゲットならな。オリジナルの暗黒竜が出たの18年前だぞ。
それと暁の7万は”初週”、暗黒リメイクは”初日”8万。最終20万以上はガチ。
上手く行けば30万本超えるかもね。

中堅RPGから落ちる時なんて唐突だよ
テンプレにある死亡RPGだってその当時は死亡するなんて思わなかったのもある

死亡ならまだしも、消息不明的なＲＰＧが多いのが泣ける現状。
もっとも、新作が出てもテイルズ以上に落ちそうな気もするけど。

今の流通の仕組みだと土日に追加出荷分来るからな
TOVは追加発注慎重になるだろうなぁ
今までの箱から判断するに

テイルズは売上低下に歯止めが利かない状態だな。

TOVの追加分来るのは12日だとか

まあ冒険しすぎだな
中核となりうる奴がいる

>>276
SRPGだけどサモンは3まで右肩上がりで
4でかくっと落ちて
今は消息不明でリメイクと外伝連発だからなぁ

>>263
やっぱ日本製は違うなぁ〜。芸術の域だわ

TOVは追加来てワゴンのパターンだろ。
まぁ今までが今までだから小売も慎重になってる筈だろうし分らんけどね。

ワゴンにゃならんだろ
目標12万ってのは妥当な読みだと思う

たかが12万の売上で3大RPGを謳ってるソフトがあると聞いて、飛んできました

アトラスのやりくり上手を見てると、テイルズってホント落ちぶれたなって思うよ。
かつては中堅ＲＰＧのトップが、今や見る影もない。

あのテイルズが世界樹とかカセキホリダーより下かと思うと泣けてくるな。

下手したら据え置きじゃFFDQもの以外ではハーフはおろか30万いくのもないかも知れないな・・・

新しいハードに乗り出す勇気は買う
アトラスはそこらへん慎重だよな

勇気と無謀を履き違えてるとしか思えんけどね。
リリース間隔やハード選択、どちらも悪い。

アビスがミリオン行かなかったのでいろいろ方向性模索してるんだろうな
海外とかTOHのCGとかラタトスクのモンスター仲間とかTOVのDLCとか

節操がなさ過ぎとも言える
一本ぐらいしっかりした軸がほしい

なんかもったいないね
今回のテイルズ良い出来みたいなのに

テイルズはTOVでハイデフに挑戦したかと思ったらwiiで次に出すのがマザーシップタイトルとか
ここまでくると素晴らしい一貫性のなさといえる

ハードが携帯とPS2まで入れると6種もあるからな
絞りきれないのかも知れないな

勝ちハードに本編出すのは普通だろ。そこはどのメーカーも一貫してる。
これから暫くは間違って負けハードで作ってしまったタイトルが爆死を繰り返すパターンだね。

まあシレン3がたった8万と非業の死を遂げたんだけどなｗ

DQは勝ちハードでしか出さないって言ってるし、FFも最新作はPS3オンリーからマルチも検討し始めてる。
積極的に新ハードに取り組むのはいいけど、そういう配慮がないんだよな。もうちょっと頭使えよ。
何の考えもなしにポンポン出してるから、テイルズは順調に売上落ちてるんだよ。

今日本の勝ちハードはDSとWiiの2機種ある。
前世代で言えばPS2がDS、GBAがWii。つまり携帯機と据置機の立場が入れ替わった。
ただ力関係ではWii＞PS2だから混沌としてるんだよな。
メーカーも今後どっちに軸足置けばいいのか迷ってるんじゃないか？

肝心の出来も結局いつものテイルズってとこで落ち着いてるのも寂しい
だったらPS2でも良かったじゃん、との声も聞こえてきそうだ

Wiiは売れてるけど、サードは売れ難いからね。
今はアトラスみたいにPS2で様子見するのが一番かも。それかPSPかDSで外伝的なもので繋ぐとか。

テイルズはもともとマイナーハードにも新作出すシリーズとして認知してるから問題ない
しかし一般的に考えてPS3版が最も望まれているだろうに唯一予定がないあたり
バンナムが何考えてるか意味わからねえ

>>2-3にあるシリーズ物は様子見してるのかこの先も出す予定がないのか
よく分からないタイトルが多いな

粗製濫造のテイルズもアレだけど、
アトラスはそもそも技術が無いから現行世代に行けないだけだからね。
それが現状では良い方向に作用しているのはアトラスにとって幸か不幸か。

まあアトラスはテイルズみたいに乱発したらすぐ潰れるだろうからな

現行世代ねぇ

アトラスと言えばライドウみたく前作がそれ程売れなかったけど
続編を出すってのはありだと思うけどね。無名のタイトルには勝てるだろうし

まあ、無理に移行する必要もない気がしてきたな。
ここまで現行機でソフトが売れないとなると。

グラフィックは確かに格段に良い
でもグラ以外の部分は今までのテイルズを上回っていない
単にハードにおんぶにだっこという感じ

グラの質を落としてもPS2やWiiで出した方が賢明だったと思う
アビスの長いロードでも我慢してくれるファンがいるんだから

もう各社大分長いこと様子見している気がする

>>303独断と偏見と知識で出るかでないか考えてみる

シャイニング系　セガが潰れない限り出るんじゃない？

ドラッグオンドラグーン なんとなくでなさそう、音沙汰無し

サガ　一応看板の一つみたいなもんだし出そう、ミンサガの売れ行きがわからない
聖剣　携帯機のみなら可能性はあるのかな、据え置きはないかな
SO 4が出るはず
VP VP3〜アーリィ〜でトリニティにするかと、話のネタがあるかは知らんが、あと外伝も出るね
幻想　まるでわかりません
ワイルドアームズ　SCEが活気付けば出るかも、まあ今のままじゃまるで期待は出来ない
グローランサー　出るとしても1リメイク？てか1リメイク出して

ブレス　これはもうダメかも、惜しいシリーズだった
ポポロ　これもsce次第、まあ出ないだろう
SH アルゼがあれなので無い、ウルが出る1,2も完結してるし
バテン　よく知らないけどこの減りでは期待できない

完結済みはスルー

テイルズ　なんだかんだで存続はすると思う
ペルソナ　まあ妥当に考えて出るんじゃない
グランディア　出てほしいけど期待はまるでできない、1のリメイクは難しいだろうし2の完全版が欲しいところだが望み薄
FFCC よくわからんがWiiウェアでなんか出てるんじゃないの、あれはなんだ？
メガテン　よく知らんがまあ順当に考えれば出る
ブルードラゴン　よく知らないのでわかりません
アルトネリコ　2のエンディングからして出る可能性高い、3本の塔で三部作かあるいは総集編も加えて四部作？

>>311
幻想は海外で水滸伝ティアクライスとかいうタイトルで商標登録したって話なんで
出そうな感じではある
噂も前からちょくちょくあったし

シャイニングは声優か誰かが情報漏らしてたぞ
Wiiで来年出るらしい
幻水は北米で新作っぽい商標登録があった

>>312
マジか？でも、ナンバリングじゃないのか。
ラプソディアみたいなゲームなのかな

FFCCはほぼ確実に続編でるっぽい
名前も決まってるみたいだし
ブルードラゴンも出るんじゃないかな？

完結済みはゼノサーガは多分出ない、ハックは出すんじゃないかな
あとシレンはリメイクが出るくらいでシレン４みたいなのは出なさそう
イースは絶対出ると思う

>>310
想像以上にPS2が頑張ってくれているからな

TOVは海外でラタより売れるかどうかだろう
海外だとwiiで成功しているサードもいるし、勝負の行方はどうなるんだろうね

Wiiにスクエニが本腰入れれば勝負は決まりそうだけどな
WiiMotionPlus発売でドラクエソード２は出そう

>>275
暁は、当時WiiのRPGが「これしかない需要」ってのも大きかったと思う。
暗黒リメは昨今のDSPRGブームの影で20万程度で終わる可能性も

>>313
Wiiの購買者はとにかくアニメっぽいゲームを敬遠する傾向があるようなんで
前作のように売上が伸びるかは微妙な所だな

>>318
これしかないも何もFEの固定客だけでそれだけの数は売れるよ。
リメイクは固定客+回帰層を狙えるタイトル。ていうか初日で暁の初週を上回ってるんだから
20万程度で終るとは思えない。

例えばパワプロは
PSP版が220000本
PS2版が127000本
PS2版より1000円安いwii版が30000本
もう以前のようにこのハードに出しておけばOKという常識は成立たない
そのソフトとハードの相性が重要になってる

>>320
パワプロの売上が落ちたのは13と14が糞だったからだと思うぞ
前作はwii版すら10万超えていたし

あとパワポケが27万ね

今月はテイルズとシグマくらいかRPGは

不況、中古販売、娯楽の多様化、売り上げが伸びる要素無しです。

シグマって注目されてるのか？

FEの影に隠れてるがサモンナイト2のリメイクも出たんだぜ…
1のリメイクはオリジナル版に近い売上叩き出したけど、2はどうなるだろうか
FEに食われてしまいそうだが

その上１での不満点が２でも解消されてないっぽいしなぁ

9月はPS3でショパン、クロスエッジ、箱○でインアン、
DSでワールド･デストラクションと、数はそこそこ出ますね。
>>324
シグマはよく見ると ジャンルにアドベンチャー・RPG / ミステリーとあるので
ここでは話題にならないかも知れないですね

ショパンは移植だし、クロスエッジは売れるわけないし、インアンはTOV以下だろうしなぁ
ワーデスは早々と公式でネタバレしてるし
あんま期待できそうにないな

9月はポケモンのワンマンショーになりそうだな

RPGは、もうやりたくない。

>>316
海外頼みとか言っても、それ自体がかなり博打だからなあ。
確実に50万売れる保証もないし、その根拠は海外だと箱○が人気ハードだからってことぐらいだし。
箱が海外でウケてようとヴェスぺリアがウケるかどうかとはまた別問題だしな

一番最初はＰＳＰ＆ＰＳ２・３で、ＳＣＥが覇権を握るかと思われたが
ふたを開けてみればＤＳ圧勝、携帯は任天堂・据置はＳＣＥの構図再びになるかと思われたが
ＰＳ３は大ごけ、ＤＳ＆Ｗｉｉで任天堂が君臨するかと思われたが
結局ＰＳ２・ＰＳＰ、Ｗｉｉ・ＤＳの膠着状態になってるんだよな（任天堂の方が優位だが）

ほんと訳の分からん時代になったぜ

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
膠着状態には見えんが。

http://blog-imgs-19.fc2.com/t/a/l/taletalesource/pokemon_red_green.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader736069.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader736070.jpg

何がしたいんだ

中堅RPG的にこう着状態って話じゃ？

ＰＳ２、ＤＳ、ＰＳＰは買い手としての視点だけでいうなら別ハードとして捉える必要性はまるでない
殆どのゲーマーはこの3つは揃ってもってないほうが少ないだろう（本体売上げ数から見ても）

しっかしテイルズの迷走は凄いな

結局PS2のままで出したペルソナ4が一番己を知ってるってことだね。
テイルズは次世代開拓を目論んであちこちに手を出して壮大に爆死してしまった

>>337
PSPはワンランク落ちるような気がする

テイルズは乱発したこと自体よりも、品質保てなかったのが致命的

まあ技術勉強やデータ取りに一役かっただろ
次に生かすのが大事だな、まあブランドにもかなりのダメージ食らってるけどｗ

その尻拭いをするのがWiiってわけですか

つーか、売上げなんて気にしてるのはネットジャンキーだけ、実数5000も居ないんじゃねえの
ブランドイメージが崩壊するのは地雷掴まされたときだよ

ブランド崩壊の経緯は聖剣が一番わかり易いな
外伝ならほとんどの奴が駄作連発しても許してたが
ナンバリングでやっちまうと駄目みたいだったな

ナンバリングタイトルだと、一つ逃すと次のを買う気にはなれないけど、
テイルズの場合は乱発気味だから、一つくらいプレイできなくてもいいや、ってユーザは多いかもね。

仮にほぼ同じ質だとしても乱発すりゃ飽きられるし
しばらくした次の出るし別にこれ買わなくてもいいかな〜ってなってね＞テイルズ

テイルズはFFDQの長い間の空白の隙をついた
「ｺﾚｼｶﾅｲ需要」で数字を稼いできただけのシリーズだからなあ。
中身はFFのコバンザメだし

テイルズはナンバー表記じゃないからその点救われる面もあるけど
多分ゲーム通じゃない奴はどれが正統タイトルかわからんから
その分はマイナスになるんだろうな
乱発自体は悪くないんじゃないだろうか？ハード間を跨ぐのが敬遠されるだけで
三国無双なんかはまさしく乱発マイナーチェンジでもそれなりの売上を維持し続けたしね

冷静に考えるとWii版からまだ1ヶ月ちょっとしか経ってないからね…＞テイルズ

ラタは本来は3月下旬〜4月上旬に出すはずだったのに延期しちゃったからな

そもそも一年半でRPGを作ろうという計画が馬鹿

今回のテイルズはアビスとかと同じ60万ぐらいは売れるかな？

各シリーズの売り上げの推移

FF
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se01.gif
DQ
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se02.gif
saga
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se05.gif
聖剣
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se07.gif
SO
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se09.gif
テイルズ
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/nbgi01.gif
ゼノ
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/nbgi02.gif
.hack
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/nbgi04.gif
バイオ
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/c01.gif
MGS
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/konami02.gif
サクラ大戦
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/sega01.gif
メガテン＆ペルソナ
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/a01.gif

ファンタシースターは伸び率によっては中堅超える可能性がある
逆にテイルズは伸び率によっては中堅から落ちる可能性がある
明暗別れたなあ

聖剣はＬОＭまでか・・・サクラ大戦ワロタ

ファンタシースター据え置きでやってみたいな
PSPでファンタシースター初めてやったけど面白かったよ
この勢いならテイルズに変わって中堅支えられるタイトルになれそう

聖剣って4でも27万も出てたのかｗｗｗｗ
次がもしあるなら、どこまで落ちるのか見ものだ。

>>356
PSU買えよ。どんだけシリーズに無知なんだｗ
まぁこういう連中が買ってるんだろうな。因みにPSPのは移植だぞ。

http://illuminus.phantasystaruniverse.jp/

>>357
聖剣4の後にでたHOMは10万いってなかった気がする

ファンタシースターＰはモンハンＰ勢が似たようなゲームに流入しただけの気が。
「やってみたけど、（モンハンと比べて）単純すぎない？」的な意見も結構あるから、
次はこうはいかないと思う。

ＰＳＰはモンハンよりはマシかな
バランス面でね
モンハンはやっててストレス溜まりすぎ
今は流行っているが、次作は相当改善しないと爆死するだろうな

>>361
俺が気にくわないモノは爆死ってかｗ
その考え方は楽だよなぁ

カプコンは続編潰しに定評があるらしいからな。あながち妄想でもないかもよ。

そんなことよりBoF6はまだか？

>>361
おまえみたいなオタの感覚を一般化するなよ
むしろおまえみたいな考えは世間一般では圧倒的マイノリティ

聖剣の次はないよ。DS版から4まで全て酷評でおおこけしたことに責任を感じたのか
プロデューサーの石井は去年スクエニを退社したから。

>>365
いや、あのマゾゲーについていけるやつこそオタ、廃人じゃね？
あまりゲームやらない俺の友人たちはみんな上位の序盤で投げたよ
このゲーム一人じゃやってらんねえし・・・

オタの擦り付け合いはやめろよ

別に友人が居るならそいつら同士でやるだろ。
そもそも人数多ければ敵TUEEEEEEEEってなる事は下手糞でもほぼない。

>>364
6が出るハードは買ってやる
まぁ箱以外あるんだけどね

>>367
200万売れてるゲームをオタゲー扱いとか、これが２ちゃん脳か。

そして「俺の周りでは〜」と自分の極内輪のことをまるで一般論かのように語るのがオタの特徴だな
ネット、それも匿名掲示板で
そんな内輪の話全く信憑性がないしたとえ本当だとしても全く参考にならないからな。

２ちゃんでの「俺の周りでは〜」のカキコミほど当てにならないものはない
そんな風に逃げてないで自分の言葉で書けよ

またモンハン君が発狂したぞｗ
いいから巣に帰ろうね

テイルズ最新作が10万売れるかどうかになるとはなぁ
世の中わからんものだ

>>373
いやわかるし
360の信者はテイルズをやるユーザーとは明らかに属性が違うだろ
本体含めたらヴェスペリア一つプレーするのに３００００万以上の出費

360やる奴の属性がわからん、テイルズはぼんやりとわかる気もするが
あと30000か3万な

つーか360信者の属性ってなんだ？ｗ
売上トップが坂口鳥山の超メジャー風タイトルだし
あとはアイマスとエロぐらいしか売れてないような
少なくとも初期に自分達で言ってたような硬派なゲーマーではないよ

何故か自らに1世代1ハード縛りをしているゲハのカスだろ。
面白そうなゲームがあったらハードごと買うのが一般ゲーマー。
360はまだ買って無いが。

一般ゲーマーはそんなぽんぽんハード買わないんじゃないの
だからこそハード間で主導権争いが起こる訳で

テイルズはもはや３大ＲＰＧなんて自称するのは妄言でしかないな。
それはともかく、ヴェスペリアはラタトクスとの比較以前に
1月に出たTOD完全版（約14万本）を超えるのが目標だよね。
さすがに新作が完全版に負けるなんてことは……

テレビにつなぐゲーム機は1つまで
2個以上になるとオタク臭くてカッコ悪い、そんな男ヤダ


ってポップティーンの読者欄に書いてあった気がする
常識で考えて普通の女の子が360知ってるわけないから実質WiiかPS3かの2択

>>380
ポップティーンの読者欄に書いてあったからそれに従う
とかのほうがよっぽどカッコ悪いだろうに。

>>380
いやいやｗｗｗ
常識で考えたら、wiiかPS2の二択だろｗｗｗ

SG-1000とオセロマルチビジョンの二択ですね、
分かります。

テイルズって女の子のファンも多いよな
なおさら360で出した目的がわかんねーな

完全版で14万も売れてんだったらもうPS2のままでよかったんじゃねえのｗ
7万とか8万とかテイルズなのに悲惨すぎるわ
2chだけ見てると360信者の声すっげデカイから何十万本も売れそうな印象だってしたのに

女の子ファンって藤島絵って受け入れられるもんなのかね？
イメージ的にいのまた絵の方が受け入れられそうなんだが

どっちもどっちだな。
どちらも、その系統に受け入れられやすい絵だし。
ようは綺麗どころ並べとければ無問題だよ。

成功するのか知らんが海外市場開拓が目的じゃね

海外でもコケたらどうするんだろう・・・

その時は笑ってごまかすさ

>>389
コブラ自重ｗｗ

>>380
常識で考えて、普通の女の子が中堅ＲＰＧを買うわけ（ｒｙ

ゲーム店員のブログではヴェスペリアといっしょに
箱○買っていった女もわりといるみたいだけどな

箱とその他二機種の売り上げを比べるのは
ドラクエとペルソナ比べるような物

嘘くせぇｗ

箱って今どんぐらい売れてんの？
70万台ぐらい？

本体の普及台数が〜、って台詞は負け台詞だから
勝ち馬に乗るのも、ソフトを売るのに大事なこと

65万くらい
＋TOV同梱版1万完売
PS3はその3倍、Wiiはさらに3倍

でもまぁ、箱○で出すということは売り上げ本数以外の理由が色々とあるんだろう。
たまに「負けハード確定前に開発が始まったのが今出ているだけ」というのを聞くが、
そもそも初代箱の方がよほど負けてたのにそんなことがあるんだろうか？

>>395
60万台。3年で60万台はきついよな。

>>398
他の次世代機より投入するのが早かったし、ナムコは初期の段階から力入れてたから、ハードを引っ張れると思ってたんじゃない？
結果はボロボロで、最新作のヴェスペリアも初日で7万という爆死。

>>397
>>399
�d
言い訳としか取られないだろうけど
そんだけ売れてないとやっぱ若干判断難しいよな
まあそれでも初日7万はきついか

売上を口にする前に｢○○にしては売れた｣や
｢普及台数を考えれば売れた｣とフォロー入れなきゃ語れない時点で負けてるよな。
売上数という絶対的な数字の前に○○だからという言葉は無意味。
前作50万売れてたタイトルが売上ガタ落ちすればそれは爆死以外の何者でもない。

>>402
わざわざ爆死ハードに出したんだから
その理屈はおかしい

爆死ハードに出すこと自体が爆死って認めればいいのに

海外展開がどうたら言ってんだから
そこら辺の事言うのはまだ速いよ
どうせコケるだろうけど

>>403
その爆死ハードで出す時点で爆死してる。

海外展開がどうこういうのも言い訳でしかないんだけどね。
実際に海外で40万売れる保証なんかどこにもないわけだし

甘えだな甘え

そもそもここ国内売上スレだしな。>>2-3見ても海外含んでるものが無いんだから。

TOVが売れなかったのは
DSでファンを育てることができなかったのも一因だよな
PS2でアビスクラスのタイトルを出し続けてファンのモチベーションを維持し続ければ
たとえ箱○に出したとしてももっと多くがついてきてくれたはずだ
DSでアニメ好きの従来ファンを切り捨てて
金の無い子供のファンだけ増やしてどうなるって話だ

そんなに必死にならんでも。
「テイルズは負けてなんかないんだああああ！」って必死なテイルズ信者のレスは特に見当たらないよ。
テイルズはふつうに、中堅ギリギリくらいの位置に落ちました、で終わりの話。

それはない

テイルズとペルソナの話題しかない所が寂しいね
他の中堅RPGはどうしちゃったの？って感じ

シャイニングフォースはWiiで出ることがほぼ確定（絵師がばらした）、
幻水は商標登録がされたってことでTGSに期待、
FFCC、SO4、Wiiテイルズも確定済みで、あとはインアンラスレムあたりがどこまで伸びるかってとこか。

来月あたりから、RPGいっぱい出て来るから、盛り上がるかもね。
DSソフトばっかだけど

子供向けっつーか、DSに出すに当たって
「かつてプレイした人にもう1度戻ってきて欲しい」みたいなこと言ってたぜ
実際テイルズ復帰したやつがどんだけいたのか知らんが

やっぱり時代は携帯機なのかねぇ。

テンペストみたいなクソゲー出しておいて戻ってきてほしいもないな
安く稼げると思って出したのがバレバレ

それは否定できない。時代の流れに逆らってもしょうもない。
携帯機で面白いRPGを探すのが建設的。

TOVとFE、どっちが売れるかね

>>414
幻水は出るとしたらPS3が有力かな？RPG少ないし出したら売れそうだな

圧倒的にFEだろ

コナミがWiiでRPG作ってるってのは、どこかで見たような気がするな

>>420
比べるならラタとFEでは？
TOVが20万以上いくとは思えない

幻水６が出るとしても、次世代機を買ってまでファンはついてきてくれないだろ。
単純に数字にこだわるなら、身の程を弁えて大人しくＰＳ２で出しとくべき

初動率の高いテイルズが初日でFE以下って時点で
テイルズが勝つわけがない

幻水ってもう駄目だろ。
ナンバリングを出すより、新シリーズとしてスタートした方がいいと思うんだが。

初動率の高いテイルズ＋初動率の高い箱○市場
2段構えだもんな

幻水の商標登録したの見るとナンバリングじゃないっぽいから
外伝みたいのをPS2か携帯機で出すんじゃないの

それでもTOVは目標の12万くらい売れるんじゃない？
初週で10万まで伸びて、あとじわじわと。

まあ、12万売ったところで、爆死には違いないけど

>>429
そうなのか。そっちの方がいいな

PS3に特攻するのは幻水には荷が重すぎるのでは…。
そういうのはIFとかコンパイルハートみたいなアンデッド連中に任せておいた方がいい。

コンパイルハートって最近元気だよね？なんか不思議

日本一は瀕死だけどね
何が違うのか分からん

>>433
日本一は丁寧に作りすぎなんだろう。売れ行きから言えば日本一の方が圧倒的に上のはずだ。
ユーザーからしてみれば、値段ほとんど変わらんのだから、
日本一みたいなメーカーの方が良心的ということになるんだけど…。

まあ、あのゲーム性でPS3はちょっと無謀だったと思うけどな

コンパイルハートは一度死んでるのが大きいのかな
コンパイルと関係がないと言う話を聞くけど関係あるよね？

社名自体は関係ない
が、人的交流はあるらしい

日本一が丁寧とか初めて聞いたが
DSの移植とか手抜きだし
PS3、PSPに力入れてたから死ぬのも当然

>>438
あくまでIFみたいなところと比べたら、ってことね。
まぁ言っちゃえばほとんどのメーカーはまじめに作ってることになるな、この基準だと。

IFはあれでも頑張ってるんです・・・

IFとかコンパイルハートと比べれば日本一は丁寧だろ

そんな底辺と比べても・・・

丁寧って具体的にどういうものを言ってるの？
ペルソナとか使いまわしだがあれは丁寧って言えるんだろうか？

PS2のディスとか良い出来だったよ
SRPGって大概マップ開始時のロードが長いけどほとんど感じさせなかったし

使いまわし方が妥当なら丁寧
明らかに手抜きなら丁寧じゃない

というかまず人数の問題だろ。IFのスタッフ数ってすごかったぞ。スタッフロールがすっごいさみしい。
要するに、人件費ほとんどかけずに作ってるってことだ。

手抜きでもどっかに魅力があって全体として面白ければあんまり気にならなくなるな

手の抜きかたもテクニックがいるな
確かに目を瞑ることのできる程度なら何の問題もない

>>414
あーあ
シャイニングフォースは爆死確実だな
WiiやＤＳじゃ出しても無駄だってまだ理解できないのかね

そんな暑い中、Ｘ360期待の星「テイルズオブヴェスペリア」が発売
限定本体同梱版のご予約の3/1が女性、しかも彼女達、開店から3時頃の
一番暑い時間帯に汗だくになりながら取りに来られました。
そして重い本体を嬉しそうに抱えながら、お帰りに。
本当にご苦労様でした。
http://gamesmaya.blog98.fc2.com/blog-entry-568.html

テイルズはやっぱ女ユーザー多いんだな

>>449
Wiiのテイルズの方が、箱○のテイルズより売れましたが

それでもどっちも悲惨なことに変わりはない

じゃあ、どこに出すんだよ
Wiiのシャイニングは、ちょうど来年らしいが、その頃は流石にPS2は終わってるだろ

ペルソナ4　VS　Wiiテイルズ＋360テイルズ

これでもペルソナ4が勝てるという…

来年もPS2が良いと思うよ、パワプロの比率見ても分かるけど
PS2ユーザーはWiiに流れてない、
昨年もＰＳ2は来年終わりとか言っていたが違ったし、後4、5年持ちそうだ

ｵﾜﾀｵﾜﾀ言われつつ実際ギャルげー地獄になってるわけだが
そんなかでRPG出せばこれしかない需要で売り上げ伸びたりしてるからね、P4とか
またマルチソフトのPS2;Wii売り上げ比率は一向に上がる気配はなし
一方PS2;PS3のマルチ売り上げ比率は徐々にPS3の方が上がってきている
（参考になるソフトがスポーツ系しかないが）
しかし開発費の問題でPS3に出しても結局赤字になってしまう
結論としてはいまだにPS2で出すのが無難な感じだな

PS2が終わるかどうかは今後のスパロボの動向しだいかな
Zで使った素材を1作で終わらすわけないし
PS2でまた新作出すならさらに延命されるかも

>>453
ＰＳ２かＰＳ３かＰＳＰ
ＰＳ２はペルソナ売れてるじゃん
ＰＳ２しか持ってないユーザーが多いから人気があればまだまだ売れるよ
ＰＳ３とＰＳＰはWiiに気が生えた程度しか売れないかもしれないけど先行投資だな
後に続編を出すときに生きる
PSPは今勢いあるしね
パワプロなんかＰＳＰのほうが圧倒的に売れてるよね

×気が生えた→○毛が生えた

WiiよりPS2ってのは、まあ、有りだとは思うけど、
PS3に先行投資してどうすんだ？売れてないのに
携帯機なら、パワプロはDSの方のが売れてるから、DSでいいだろ。

いや、つーかPSPは今凄いよ、PSpがあんだけ売れてるとか信じられない

モンハンライクなゲームだけしか売れないがな

PSpの爆発は予想以上だったな。
でも、あれはモンハン層に受けてるだけで、普通のRPGを出しても同じように売れるのかどうかは疑問。

まあPS3は来年中ごろFF13が出るころには嫌でも伸びるだろうから
FF13が終わったときの次の一本になるように開発始めとくのもひとつの道ではある

パラサイトイヴとアギトが来たのはでかいなぁ、PSP

結局各ゲームそれぞれに合った機種で発売しなきゃならない時代な気がする
WiiでもDSでもPS2でも売れない奴は売れん・・・まぁ当たり前だが

パラサイトイヴって、前作どんくらい売れたんだ？

その機種にあったソフトを出すんじゃなく、売れてるハードに出すんだよ。
今までもこれからもそれは変わらない。

>>459

(PSP)実況パワフルプロ野球ポータブル3　21万
(DS)パワプロクンポケット10　　　　　　　　　15万

(PS2)実況パワフルプロ野球15　　　　　　　　8万
(Wii)実況パワフルプロ野球15　　　　　　　　　2万



ＰＳ２で遊んでたユーザーは明らかにPSPに流れてる

どこのデータだよ

パワプロクンポケット１０ KONAMI 274,362
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

>>468
データ間違ってるぞ

パワプロクンポケット10 　　　　　274,362
実況ﾊﾟﾜﾌﾙプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ3　 225,482

ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

パワプロクンポケット9　06/12/07　15万7348本
パワプロクンポケット10　07/12/06　27万4362本

まぁどう見ても流れはDSだな。

まあ、パワプロが売れたからといって、RPGが売れるわけじゃないけどな。

PSPには、PSpみたいなモンハンみたいに皆でワイワイできるRPGが売れそう。
そういうゲームがどんどん増えるんじゃないかね。アギトもそんな感じらしいし。

MHはRPGじゃないし、PSｐもRPGと呼ぶのはかなりグレーゾーン。
つまりPSPはRPGの売れるハードではない。アクションの売れるハードと捉えるべき。

ＰＳＰってあれだろ、割れとＭＨ専用ハード

一人用RPGとは何の関係もないな
仲間が集まってやるタイプのゲームは一つのタイトルに集中しがちでパイの取り合いが厳しい
そのタイプの過去の売れ線を見返してもプレイ時間が長いものばかり
ネトゲみたいな感じかな

オレはまだps2から流れてない
一生このままかもって思うようになってきた

実際、DSとPSPのRPGってどれだけ売れてるだ？

ＤＳとＰＳＰって相当数、所有者被ってるだろ
この状況でハードごとのジャンル傾向なんて考えても何の意味もねえよ

買い手の都合なんて存在しない、問題になるのは売り手の都合
大きな市場をもとめるならＤＳ
容量もとめるならＰＳＰ、そんだけだわ

容量求める意味が無いけどな。そんなもん求めるメーカーがあるならPS3に集中してるだろｗ
実際問題メディアがROMという一番容量の少ないDSにサードが集中してる時点でその主張は破綻してる。

DS:192×256ピクセル 26万色 (2画面とも)
PSP:480×272ピクセル 1677万色

ソフトの容量が
ＤＳ　128Ｍ
ＰＳＰ　1.8Ｇ

モンハンは800Ｍくらいだったか？
まあグラ落とせば収まるんだろうが（それ以上に操作系の問題がありそうだが）

ハードの性能が中堅RPGの売上低下に繋がってんのか？

DSは今の所256MBが最高。
今かなり↑のROMが安くなってきたみたいで
弱小タイトルでも採用してるのがちらほらと出てきた。
多分来年辺り512MBが出てくるだろうね。

あれ、DSのROMって確か256Mが限界じゃなかったっけ？
それ以上は難しいみたいなことをどっかで聞いた

どっちだよ

どっちでもいいよ
ゲハでやれよ
DSの性能なんて興味ないし

>>477
ポケモンとリメイク以外はぼちぼち
PSPで売れたつーのはCCFF7しか聞かないな

DSで２０万近くいったのはすばらしきこのせかい、テイルズぐらいだっけ

DSでも、DQとFF以外はパッとしないんだな

まさしく>>1の通り
何が足りないのか、その欠けた1ピースか2ピースかが重要なはず

>>483
んなこたぁない。4年前のマリオやワリオが32Mbit〜128Mbitだったのが
今じゃ最高2Gbitになってる。限界はどんどん上がってくよ。後はコストの問題。

>>487
まぁそれ言ったら据置もパッとしてないから
ハードがどうのこうの言う問題じゃないだろうね。中堅タイトルそのものが問題。

「スターオーシャン4　THE LAST HOPE」
http://www.xbox.com/ja-JP/games/s/starocean4/
機種：XBOX360
発売日：2009年春
開発：トライエース
CG制作：スクウェアヴィジュアルワークス
販売：スクウェアエニックス


　　　　　　　　　　　　　　　西暦2064年、第三次世界大戦により破滅へと向かう地球・・・

　　　　　　　―――そして宇宙歴10年、新たな新天地を求め、人類は星の海へと旅立つ―――



ゲーム画面
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_11.jpg

実機デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3967749

まあ結局つまらないから売れないんだよな
「なんでこれが売れないんだ？」ってソフトが全くないからな。
売れなくて当然ってものばかり。

無駄に色々理屈づけて語ることはできるが結局はつまらないから売れない
実際メガテン３とかＳＯ３とか評価の高いソフトはそれなりに売れてるしな

ＳＯ４も15万が限界だろ

日本人に物買わせるのに必要なのは中身じゃないよ、空気
今はＲＰＧ買わせようって空気がないな
ＲＰＧを引き込んだハードが勝つという幻想が崩れたからな

スターオーシャンって、そんなに売れてたっけ？テイルズ以下じゃない？
PSPのリメイクもそこまで売れてないし、SO4はTOVの売上を超えれるんだろうか

つか、テイルズが初日7万という数字な時点でSO4も爆死確定だろ。
中堅タイトルがどんどん無くなっていくな。

ＦＦも国内爆死の可能性が出てきてるし
残るはＤＱだけ、という時代がくるかもな

DQか。一応、移植がミリオン連発してるから、DQ9も前作並には売れるだろうな。
勝ち馬にしか乗らない宣言してるだけあって、ブランド力は維持できてるね。

連発してないってことで求心力はあるはずだけど
一応３で完結してる風だし過去だからな

>>481
「協力プレイ」「タッチペン・リモコン」「３Ｄ化による自由な操作」
という、ハード進化の恩恵がＲＰＧには殆ど無いのが大きい気が。

>>486
ＰＳ２外での中堅ＲＰＧの国内売り上げ見ると、
テイルズやスクエニの中堅タイトルが海外市場開拓したがるのも納得だな･･･
ＲＰＧ人気に翳りの出てきた国内と、元々人気の無い海外じゃ
まだ後者の方が伸びが期待できるように思う。

もともと人気ないっつーか、日本のRPGが海外で売れないから国内重視になってきたわけで、
今さら海外向けのRPG作ったところでたかが知れてるだろ

ＨＤ機にだしたら最後どうやっても国内だけじゃペイできないんだし、仕方ない。

一応RPGは海外で生まれて日本で発展したジャンルなんだが。
海外ではとうに廃れたジャンル。だからJRPGと呼ばれたりする。
海外で売りたいなら日本の所謂RPGという枠組みで作っても受けないよ。

やるとしたらFPS+RPGとかアクション+RPGという風に組み合わせて作っていかないと難しいんじゃないかな。
でもそんなのは俺らが求めるRPGでないことも確かだな。

>>499
一応海外だけでロスオデが50万、ブルドラが20万、ショパンが17万売れてるからどうだろ。
なんにせよ、国内は今後伸びるとも思えないけど。

ロストオデッセイが50万売れたなんて初耳だな。
確かNPDでも速攻ランク外に落ちて爆死したと思ったけど。

>>502
そんくらいなら、PS2時代も売れてたけどな
テイルズのシンフォニアもハーフ売れたらしいし、日本市場を捨ててまで海外市場に賭ける必要あるんかいな

日本市場を捨てたわけじゃないだろ？
どちらかというと日本市場に捨てられた。
日本で商売できる状況なら、海外は考えなかったと思うよ。

>>503
いや、以前過去スレや他スレに世界累計70万とか書かれてて、
特に誰も否定しなかったし、海外では元が取れるギリギリ位は売れた
と言うのはよく聞いたからそんなものかと。

>>504
ＰＳ２時代より明らかに日本市場における中堅ＲＰＧ人気が下がり調子なのが問題なわけで。

>>506
誰も否定しないってソースにすらならないんだけどｗ
そんなの肯定したら言ったもん勝ちじゃね。

ディシディアFF
http://i38.tinypic.com/o8vuom.jpg
http://i36.tinypic.com/14v6wjq.jpg
http://i33.tinypic.com/4kjhn8.jpg
http://i35.tinypic.com/2eoe1w4.jpg

PSPのなかでもトップクラスと思われるグラフィック
グラのスクとは昔よく言われたが、どういう技を使っているのか
他のメーカもがんばればこれくらいできるのか？

それ、RPGじゃないから

ID:5IAoY9Ug0はスクエニ社員じゃねぇの

まさか。こういう宣伝は、逆に反感買うでしょ。

ディシディアはハーフは固いな　年末発売だっけ？
PSP勢いあるしFFファンがこぞって買うだろうし　ミリオンいくかも
まRPGじゃねえけどな
ただグラさえ良ければゲームが売れるってわけでもなかろうて。大事だけどな

あんなもん野村“創価”哲也の信者しか買わないだろ

ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-07-102.jpg

ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-07-104.jpg

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/bic_nageuri_02.jpg

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ID:5IAoY9Ug0はこのスレで何がしたいんだろうな

PSPが大好きで、PS3が大嫌い・・・なのかな

FF7ACが80万だし、
ミリオンは無理だろ。

FF7ACはミリオンいかなかった初代モンハンより売れなかった。
それが現実。

FF7CCのことか？ACは映像作品だぞ

CCだ。
もうダメだ。
恥ずかしいから近くのハッテン場行ってくる。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

またモンハンキチが語り始めるぞ

今やモンハンはFFナンバリングより売れるからなあ

617 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 20:01:24 ID:9saUJ5vR0
PS3　　　　　2006/11/11 21ヶ月間　月間平均販売本数 297,491
XBOX360 　2005/12/10 32ヶ月間　月間平均販売本数　91,452

あと、これにくわえて累計タイトル数がこうだな、

PS3　　　　 65本
XBOX30　126本

月間平均販売本数で割ると
一タイトルあたりの売り上げ本数の差は6倍以上。

つまり、XBOX360のソフト6本置くのと、PS3のソフト1本置くのが同じ状態。
坪単価での利益はいわずもがな。

店員さんなら誰でも知ってることであろうに、
知らないから適当なことを吹いてやろうという痴漢がいたようで。

もう消えたみたいだけどｗ

>>491
メジャーなタイトルしかやってないからそう思うんじゃない？

新興メーカーもほとんどないしなあ

新興じゃないけどガストとか日本一とかの弱小メーカーには頑張って欲しいな
技術力がないながらに、面白いゲームをつくってくれるし。

>>513
野村って創価なの？

もう今の世の中、弱小メーカーが低予算ながらも
良作を生み出してしまって、口コミで噂が広まり、一発大当たりなんて
夢を見られるような時代じゃなくなってしまったんだなあ。

所詮売れるやつしか売れないし、売れないものはとことん売れない。
ゲーム業界も既にあからさまな二極化が進んできている…。

WiiWareなんかは、そういうのが目的で作られたらしいけど、あんまり盛り上がらないな。
海外では盛んらしいけど、日本は消極的だな。

>>507
少し調べてみたら、ＶＧでは世界累計77万だった。
いくらＶＧでも77万中、20万はズレないだろうから（多分）、
他にソースが見あたら無いんでコレで簡便。
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7637®ion=All

>>529
VGのデータは滅茶苦茶だから全く当てにならない。
特に欧州の数字は完全にでたらめ。日本の上位とNPDの上位だけは修正してるけど
下位は無修正の妄想で壊滅的。VGソースとして出したら馬鹿にされるから他で出さないほうがいいよ。

>>518
正しくはCCFF7な、どうでもいいけど

>>527
弱小メーカーじゃないが、モンハンや逆転裁判の売れ方を見てると
今でもモノさえ作れば売れる時代だと思うぞ

つーかね、00年代のゲームがあまりに酷過ぎるんだよ
特にRPGは中身が終わってる

もうＲＰＧは終わったんだよ
国内で生き残るのはポケモン、ＤＱ，ＦＦの御三家だけ
あとは全滅…外国で売れる奴は生き残るが

ＳＯくらいかな？まぁあれもハーフミリオンくらいだろうけど…
テイルズは国内でしか売れないから爆死かなー（Ｓが売れたのは任天堂ブランドで発売したからだし）



これからはオブリ、フォールアウト３みたいなＦＰＳ系？ＲＰＧじゃないとだめだな

>>530
欧州全体に関してはメーカーの大本営発表しかアテにならんからなぁ
だってアテになる集計機関（北米におけるNPD的存在）そのものがないし

>>534
当てになる集計機関はあるよ。ただ無料で発表してないだけ。
任天堂の決算発表に出てくる欧州の売上データやファミ通白書の欧州データがそれ。

海外のサード総売り上げ
ttp://kotaku.com/5034951/heres-that-wii-third-party-sales-proof-you-requested

こりゃPS3から逃げるサードが多いのも分かるような気がする

意外だよな。海外じゃWiiがサードの売上No1になってる。
普及率がダントツだから、当たり前だけど、国内メーカーは動きがとろいな。

>>537
それ北米のみのデータ。つまり360に最大限有利なデータでWiiが上回っている。
欧州加えれば相手にすらならないよ。

サード売上は分からんけど、欧州でもWiiの普及率がダントツだったような

海外サードは基本的にマルチ戦略だからな
日本みたくサードの人気作が分散しない分、普及数が多いハードのソフトが1番売れる
HD機の恩恵を受けるようなタイトルは例外としてね
今までは基本的に中堅RPGはスクエニの後追いになってたから、
スクエニがHD機に突っ込んでしまったことで今後中堅RPGはどうなっていくのかね

今回誰も追ってないよね。スクエニだけ泥沼に嵌った状態。

DSかPSPに留まると思うけどな。
今のスクエニに他のサードを引っ張る力があるかどうか怪しいし、
それがHD機ってんなら尻込みすると思う。

天使禁猟区読んどけ

日本で作ったゲームが日本で売れないとか、今まで積み上げてきたもんはなんだったんだろうな。とくにRPGなんて盛んな分野だったのに。
モンハンみたいな作りこんであるゲームがでて、それが売れたのは嬉しかったよ。

箱って時点で可哀想なことだが
テイルズオブジアビス　55万6465本　→　テイルズオブヴェスペリア　？本
ここ良くて１２万本だから大爆死となってしまうことは確実

海外で売れなかったらどうするんだろ
制作費も相当かかってるだろうし、バンナムの業績も悲惨だし
気の毒な話だ

RPGはハードが光学メディアになった時点で衰退が決まったようなもの
あとはまぁ、最大手のスクエニが方向転換しない（できない）故に
みんなで売れないチキンレースをする羽目になってる感じ

最近FF6やフロントミッションとかSFCのをやって思ったんだが
あの頃のゲームは本当に良くできてるよ

海外が視野に入って一番影響受けたのがRPG分野だな…。
ロスオデなんか海外意識しすぎてもう。レベル、装備、スキルなんて無いのと同じだし。

海外向けを意識して作っても、向こうの印象としては日本でいう韓国ゲーみたいなもんだろ。
少しは売れるかもしれんけど、大ヒットとかは有り得ないだろうな。

>>544
スト2での格闘アクションブーム、バイオでのホラーゲームブーム、
そして今のモンハンブームとカプコンはサードの中でも新たなムーブメントを起こせる存在だな
だからBoF6出して下さい、お願いします

あぐ死ね

そもそも海外というかNA連中は、RPGのような作業ゲーよりもっと単純なドンパチ沙汰ｗのほうが好きだからな
これはもう文化の違いとしか言いようが無い
向こうで人気のFPSは日本人には人気無いし、EUはサッカーゲー大好き
中堅RPG勢が海外市場を開拓しようとする時点で間違ってるわ
日本向けにはRPG、NAには戦争ゲー、EUにはフットボールゲーと割り切ってゲーム作るしかないんじゃね

ほんとにこのままRPGは消えてく運命しかないのかな・・・
俺は今も昔も面白いもんは面白いしこれから先もRPGをやり続けて生きたいのに
てか年間通して買ってるのRPGばっかりだからなぁ
頼むからみんな買ってくれと願いたい

まあそもそもＲＰＧに限らず中堅所のゲーム全体が落ち込んでるって感じ

エースコンバット、アーマードコアもなぁ。HDゲームで面白いのTPS、FPSしかない

>>552
長時間掛けてライトノベル並の薄っぺらいストーリーを追うだけのような、
ワンパターン化したRPGのユーザーが減少の一途なのは、残念ながら仕方無い事では。

TVドラマの水戸黄門のようにマンネリ物には固定ファンが付くので、
今の量産型RPGが消滅する事は無いだろうけど。

>>549
今のカプコンならＴＰＳＲＰＧになりそうだなｗ

欧州はサッカーゲーもいいが
一番売れるのは車ゲー（レース系）
同じようなレースゲームでも平気でミリオン超えてくる

>>527
中古販売のせいだね
じわ売れが難しくなってる
前評判のみで売上げが決まるから
結局大手メーカー以外は脂肪

>>555
>TVドラマの水戸黄門のようにマンネリ物には固定ファンが付く
そうか?

シナリオがそうであっても、
RPGをやってくれるライトユーザーはいないと思うが。

>>558
うん？
固定ファンがつく、といってるのに、ライトユーザーはやってくれないとは、これいかに。
同じ意味じゃないか。

>>559
固定ファンがつく に疑問を呈して
ライトユーザーはやってくれない と続けたんだが

ＲＰＧはストーリーのほうは頑張ってるよ
むしろ戦闘とかシステム面が足枷になってるよな
テレビとかアニメは何もしないで見るだけでいいけどＲＰＧは話を進めるために
消化しなければならないことがあるのでストレスがたまる
ＲＰＧをたくさんプレーしてるユーザーほど疲れるだろう
格ゲと一緒で面倒なゲームはユーザーも離れやすい

>>561
それはあるな
なんというかサクサク感が足りない

まあ、頑張ってはいるな。
それが数に結びついているかは、甚だ疑問だが。

シナリオやキャラについて頑張るのを、
幕間イベント多い、ムービー見る時間多い、といった
面倒な部分でやりすぎたかねぇ。

>>560
ライトユーザーがあんまりやってくれなくても、固定ファンがつくことはあるだろう。
一部固定ファンだけで回ってる状態かも知れんな、中堅RPGは。

>>564
固定ファンなら20万程度で残ってるんじゃね?
ハードごと買ってくれるかは別として。

売り上げ低下の原因は、ライトユーザーが離れたことだと思うけど。

据置きで年内に出そうなタイトルは、インアン、クロスエッジ
ライドウ、ラスレム、フラジール。こんな感じか、少ないなぁ

>>565
だから、そう言ってるだろう。何が疑問なのかが分からない。
これからは、つーかすでにだいぶそうなってるけど、ライトユーザーが気軽に手を取るジャンルじゃなくなって、
固定ファンだけで回っていくようなジャンルになるんだよ。

固定ファンって言い方してるが、時代の流れに取り残されたキモヲタだよなｗ

>>567
まあ、俺の言葉が足りてるとは言わないが

「固定ファン」=「信者」としている人に対して、
俺は「固定ファン」という言葉のイメージが違ったという程度だよ。

信者って言葉が気に入らないんだろうけど。
ライトユーザーでも、ブランドを信用して固定ファンにはなる。
でも信者じゃないって俺は思ってたからね。

>>568
それはそれで仕方ない。
自分の好きなものと時代の求めるものがズレたとしても、
流行のものだけを好きになり続けなきゃいけないというわけじゃない。

>>569
ごめん、まったく意味が分からない。
ここまでのレスの応酬の中に一回も「信者」という言葉は出てきてないんだけど…。

>>570
言葉のイメージしていたものを伝えたんだって

あなたが意図する「固定ファン」は
俺にとっての言葉では「信者」と言わないと理解できない

単なる言葉に対するニュアンスの食い違いだ

まあよく言われるけど格ゲー音ゲーのような廃れがRPGにもきたってだけですもんね

何か2DのRPGがやりたいな

しかしRPGが日本で売れなくなると、いよいよ国内メーカーは瀕死だぞ
じゃあ日本ではどんなゲームが売れるんだって話だ
モンハンタイプの皆で遊ぶタイプは携帯でしかできんし、一過性のブームのような気もしないでは無い

>>561
WAか何かの製作者インタビューで「戦闘は要らない」というユーザーの要望があったという話を聞いた時
どれだけゆとりなんだｗと思ったが、よく考えてみれば、1から100まで完全にストーリーが決まっていて
ただ勝手に主人公が笑って怒って泣くだけの今のRPGなら
ムービーとムービーの間を引き伸ばす為だけのダンジョン・お使いイベント・妙な戦闘システムは確かに不要だな。

イベント以外の雑魚戦闘をやらないでもいいっていうきのこのシステムは便利だな
でも戦闘好きにはクリアしてしまうと虚しくなる。

>>575
戦闘したければアクションゲームやFPS/TPSやRTSなどがあるわけだし、
それほど面白い訳でも無いような単純作業プレイな雑魚戦を強いるのは時代遅れだと思われ。

戦闘の結果、装備アイテムなどを取得しても、
どうせ後になればもっと強いアイテムが入手出来るのが見え見えの展開では、
大して嬉しくも無いしね。

戦闘したければFPSってのも極端だな
つーか戦闘が面白くないRPGって最近やった覚えがないが
戦闘が面白いRPGは売れてるんじゃないの

>>577
アクションゲームはやりたくないんだ・・・

アクションゲームの戦闘ってたしかに作りこまれてるけど、作りこむがゆえにボリュームというか
一周の長さが短いんだよね
雑魚敵の種類も、ボスの種類も、ようするに戦闘のシチュエーションがRPGと比べてずっと少ない。
もちろん作りこみは比較にならないが、濃くて短いのと薄くて長いのではまた別の楽しみがある
ようするに水で薄めてチマチマと酔い続けられるのがRPG戦闘のいいところ

各年上位100本のジャンル(2本以下のジャンルは省略)

2002　
ACT 　33　RPG 　27　SPT 　12　SLG 　6
ETC 　6　TBL 　5　SRPG 　5　ADV 　5

2004　
ACT 　38　RPG 　28　ETC 　12　SPT 　8
SRPG 　4　PZL 　3

2007　
ACT 　22　RPG 　18　EDU 　16　ETC 　13
SPT 　9　SRPG 　8　ADV 　6　PZL 　4

RPGは減ってるな
知育が増えたのは言うまでもないが
SRPGが増えたくらいかな

上位100本のRPGのうちポケモンドラクエFFテイルズ関連タイトルの占める割合
2002 11/27
2004 11/28
2007 11/18
これを見ると上位タイトルではほとんど変動がなく、
中堅タイトルの衰退が大きく影響していることがわかる

SRPGは半分以上がスパロボ、あとはFEとFFT＋ファントムブレイブのみ

テイルズが月刊化したことを考えると、総合的には減ってるんじゃねえかな上位も

アクションとRPGを比べてどうすんだよ、全然別モノじゃん。
アクションは操作を楽しむもの、RPGはバトルや育成における数字遊びを楽しむもの。

■公式
http://wd.sega.jp/index.html

機種：ニンテンドーDS
発売予定日：2008年9月18日
価格：5980円（税込）
ジャンル：RPG
プレイ人数：1人
発売元：セガ　　

プロデューサー：下里陽一
ディレクター：御影良衛
シナリオデザイン：加藤正人　
キャラクタークリエイト：内海裕晶、加藤正人、かどつかさ、田中久仁彦、藤坂公彦
コンポーザー：光田康典
開発：イメージエポック

ゲーム誌インタビューより
　★ＲＰＧのタブーに挑んでいる
　★実力派クリエイターが集結
　★世界を滅ぼす壮大なストーリーが描かれる
　★ＤＳの限界のスペックで描かれたグラフィック
　★ＤＳの常識を超えたムービーシーン
　★近年まれに見る大作ＲＰＧ（下里プロデューサー）
　★自分達も含めて、５０人近くの経験値抱負なクリエイターが開発に携わる（御影ディレクター）

ゲーム版PV1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3495581
ゲーム版PV2
ゲーム画面あり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3498741

>>585
PV2消えてるぞ

これは10万超えるか微妙なとこだな･･･

結局売りがグラフィックやらムービーで、しかもDSって時点でタブーも糞もないよくある
FFのおっかけゲーだろという印象しか沸かない

アクションRPG最強ですよね
無双、DMCなんてほとんどARPGの概念に当てはまるし

DSというか任天堂はマジで業界の癌だな・・
SCE一社で安定してたものを乱して、
サードに甚大な被害をもたらしてるし。

ゲハでやれ

ARPG最強になりつつあるのは認めるが
無双、DMCをARPGとは思いたくないな
昔の聖剣や.hack見たいなのをもっと作ってほしい

無双は乱発して落ち目じゃない？
それでも売れてるのはすごいけど

>>589
釣られないぞ！

PSというかSCEはマジで業界の癌だな・・
任天堂とセガの二社で安定してたものを乱して、
サードに甚大な被害をもたらしてるし。

3DOとかピピンはスルーする方向で。

xboxというかMSはマジ業界のガンだな
ルールブレイカーもいいところ、健全な市場機能を破壊して
自分の都合のいいような市場をもたらしてるし

これで三すくみになっただろ

無双は猛将だとかなりRPGよりな内容のモードが入ってるのがあるね
出来にばらつきがあるのを見ると力入れる気はないみたいだけど

>585はセガだし面白そうだが、いまいち踏み切れん
DSでRPGって聞くと何だかガッカリするんだよな…
DSはパズルとか、脳トレとか英単語とか、趣味教養にはいいと思うがRPGはきっついわ
画面ちっせーし音楽シャカシャカ音だし話すぐ終わるし、とにかく全体的にｼｮﾎﾞい
DSでRPG出すくらいなら素直にPS2で出せばええのに

次世代機の存在意義がよう分からんなってきたわ
ハード分散時代になってからゲーム業界グダグダ杉。一番迷惑してるのが一般ユーザー

箱はやりかたがえげつなくて買う気になれん。

やりたくないならやらなくていいんだが。別に誰も強制してないぞｗ

http://www.worthplaying.com/press/292/InfiniteUndiscovery_0152.jpg
http://www.worthplaying.com/press/292/InfiniteUndiscovery_0153.jpg
http://www.worthplaying.com/press/292/InfiniteUndiscovery_0155.jpg
http://www.worthplaying.com/press/292/InfiniteUndiscovery_0156.jpg

>>597
つPC しかもメーカー製低スペコ対象

>>599
そんな短絡的なこと言ってんじゃねーのよｗ
ペルソナの成功もあるしDSで出すより素直にPS2で出した方が売れたんじゃないかって話
中堅どころはDSの販売台数だけ見て何でもDSで！ばっかりだが。
DSで出して成功した中堅RPGなんてあったっけ

開発費って、言葉知ってる？

開発費、ロイヤリティ
開発期間、開発に必要な人員、利益
すべてＤＳ＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２ってことだろ

>>602
それこそ短絡的だろ。1例を持って全てがそれが正しいと言う方が無理がある。
客観的に見てもPS2はもう限界なんだからな。現状RPGの売上でDS＞PS2なのは明らか。

弱小メーカーにとっては開発費が安いDSで体力つけるのもありだと思うが
中堅どころはある程度体力あるはずだろ
しかも今までPS2で作ってきてるわけだし新たな機材が必要なわけでもない
中堅メーカーは下手な冒険せずに高品質なタイトル安定させて売ったほうが
DSより開発費かかっても長期的には会社の成長に繋がるはず　今みたいな迷走状態が一番ｱｶﾝわ

もうじき終焉を迎えるPS2で長期的とな？

以外に続くんじゃねえのPS2
次世代機どれもぱっとしねえの見てるとそう思うわ
それかせめてWiiかPSPとかさ
タイトルの成長を考えたら、よりによって一番RPGと合ってないDSで出さんでもと思うわけだ

ロウソクの最後の輝きを見てPS2は明るいと言う方が痛いよな。
PS2には将来性が無い。フリーターが正社員笑ってるようなもんだ。
長期的に見るならこれから立ち上がる市場でタイトル育てるのが最優先。
今日良ければ明日はどうでもいいという考えならPS2もありかもね。

PSPはRPGは明るくないと思う
SO1や2 FF1や2の売上見てると

PS2は、DSでは売上下がるタイトル(例テイルズ)なら
WiiやPS3やXBOX360よりも良さそうだけど。
いつまで食い繋げるかは微妙だなぁ。
ペルソナ4は、これしかない需要みたいなのが多少はあったろうし。
大挙して中堅RPGが出たところで、ねぇ。

昔はGBで名を上げてSFC（FC）で続編！みたいのが多かったな

DSでも新規RPGは色々でてるけどね。据え置きに派生したのは、今の所ルンファクくらいか

GBとSFCの頃は、据置機が中心だったが
今はDSが中心の市場だからなぁ

今後、据置機がメインになることがあれば
今DSで出てるRPGのいくつかは据置に移植・リメイクされそうだが。

最近の傾向は、むしろ据え置き→携帯機だからな。
ＤＱが本編をＤＳで展開するのはサプライズだったなぁ

昔は開発費安いけど市場は狭かった携帯市場から
開発費は高いけど市場の広い据置市場へ殴りこみをかけるという流れだったけど
今じゃ携帯機は開発費が安くて市場が最も広く、据置機は開発費だけ高くて市場が狭くなったからね。
そりゃDSに集まるって話だよ。

モンハンみてえなハードを牽引するソフトが出るまで中堅は冒険しちゃダメだな
テイルズの転落ぶり見てるとまじそう思う　
PS3はFFで伸びそうだから、中堅は後追いでオイシイとこもらっていけばいい
それまではPS2でチマチマ稼いで次世代機での開発費稼いどけと
中堅は背伸びしちゃダメなのよｗ

PSPはモンハンからファンタシースターには流れたが
既存の他中堅RPGは、どうだろうなぁ。
名前借りたオンラインメインの、FF11みたいな形なら、かな。

PS3は、FF13で何とかなるかな。あれ。
まあ牽引できなかったらハード買わなきゃいいだけだが。

ファイナルファンタジー アギトXIII
スクウェア・エニックス
対応機種 プレイステーション・ポータブル
発売日 発売日未定
価格 価格未定

ファミ通記事
http://www.famitsu.com/game/news/1217142_1124.html

ttp://www.gpara.com/files/contents/c_l1217686969_0.jpg

>>610
FF1や2なんてどれだけリメークしまくってると思ってんだよ
ケータイで500円でやれるのにむしろPSPで5万売れたことが奇跡だろ

うーん。
GBAやDSのFF4や、DSのDQ4を考えるとなぁ。

健闘度合としては、
XBOX360やWiiのテイルズくらいな気が…

PSpが一週間で50万出荷だとさ。
発表当時は15万行けば良いほうと思ってたのにな。
モンハンフォロワー第一弾は大成功と言っていいだろうね。
まあ、今のセガには折角のスマッシュヒットも焼け石に水だけどさ。

リメイクってゲーム会社に入った新人社員の研修的意味合いがあると勝手に思ってる

PSPのRPGて移植・リメイク作品が多いから
やはりファンが好んで買っているのか
私的には外伝作品以外にヒットする続編か新規がこないと
RPGはすべてDSか箱○に流れそうだと思うがな

独自タイトルじゃないけど
協力プレイで強いソフトが売れてるからなぁ

1人でやるようなPS2以前のタイプのRPGは、どうだろ

協力プレイゲームが強いのは昔からじゃね
任天堂なんかはもっぱらもの要素で売ってるようなもんだし。
一人でやるタイプのゲームが盛況だったこの10年くらいが異常？だっただけで

>RPGはすべて箱○に流れそうだと思うがな

無いわｗ

>>625
協力プレイは強いけど、それは携帯機の分野だったし。
PS2以前の、特にここで中堅として上げてるRPGとは別でしょ。

だから、FF11みたいな
ブランド名引継の、協力プレイがメインとなってるソフトを挙げたし。
FFは中堅じゃないけど。

紅蓮聖天八極式

セキュリティのパスワードもかけられず、スザク搭乗予定なのにシュナイゼルの旗艦にも積まれず
政庁に放置され、すぐ見つかるセキュリティゼロのところに起動キーがあり
ランスロット命の科学者がランスロットを放置して夢中で改造し（強化部品は全てワンオフ）
超機能を満載してブリタニアが作ったチート機体
その速度はトランザムを通り越してＶ−ＭＡＸレッドパワーそのものであり
同国ＴＯＰエース二人を軽々とかませ犬にする
ちなみにこれらの新技術は製作したブリタニアの機体には一切装備されていない

どこの誤爆だw

>>582
どうみてもテイルズは衰退してるのに酷い印象操作だなこれは
そもそもドラクエやFFと同列に語ってる時点でテイルズ信者だな
テイルズが上位タイトルてｗ

>>920
2、3回のリメークのFF4やDQ4と4、5回はリメークして、
おまけにケータイで500円でできるFF1、2を比べてる時点で頭おかしいな

自分の都合のいいように考えすぎだろ

まぁそんな没落したテイルズでも中堅の中の上位には入るから困るｗ
最近のRPG売上は本当地獄だぜ･･･50万超え数本は欲しいよな。

FFTは30万売ってるしモノによるとしか言いようがない

>>620な

50どころか10越えすらw

>>632
もう上位とは言えんだろ
50万くらいふぉふらついてた時は中堅上位だったけど
20万が固定ラインになって最新本編が10万程度だし
もう中堅の中でも中位か下位だよ

>>633
移植のTOEとかも、30万近く売ってたっけ。
あと、中堅じゃないけどFF7のなんとかが70万だったか。

でも移植TORのことを考えるとなぁ。
モンハンもだけど、俺にはファンタシースターの売上の方がな。
協力プレイ路線で行くと思うんだが。

>>634
俺の都合は関係無いだろw

>>636
＞ふぉふらついてた
なんだこれはｗｗｗ
ふらついてたに直してくれ

>>636
だからRPG全体の売上がガタ落ちで
テイルズ程度の売上でも相対的に上位に入ってしまうという皮肉だよｗ
今売上保ってるのDQとポケモンくらいだろ。FFはハード選択ミスって自爆濃厚だし。

新ハード移行と売り上げの低下の因果関係に関するレスが続きましたが省略されました
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PS→PS2ハード移行の話を抜きにしては
>>2のソフトは語りにくいところもあるかと

>>639
最近中堅RPG自体が少ないし
確かにRPG人口は減って衰退してるけど
P4とか見る限り
テイルズみたいなありえない急落はしてない
故に皮肉になってない、ただテイルズ持ち上げようとする意見にしか見えない

FFはある程度売れると思うけどどうなるかね

>>642
他に50〜80万本売れてるタイトルが複数あるならそうかもね。
P4がそれだけ売れてるか？売れてないよな。
要するにP4すら上位に入っちゃうくらいRPGが落ちぶれたってことだよ。

Ｐ４はハード継続だろ
テイルズもえせスタッフの作ったレジェンディアと、リメイクのＤが30万で落ち込んだくらいで
あとは50万〜で推移している。
ああＧＣシンフォニアもか

>>643
そもそも50万程度売れたたやつの続編が
ここ最近テイルズくらいしか出てない
RPGが衰退していることは同意するけど
テイルズが中堅上位は納得しかねる
P4も上位だとは思わんよ

>>644
ここ最近本編2作出て
ラタが20万
ヴェスペリアが10万前後
もう50万程度で推移していたのは昔の話

>>645
何か感覚が5年前で止まってそうだね。

だからハード移籍したら売り上げ維持できるわけないだろ
百回くらいでた話題だぞ。

ＰＳ→ＰＳ２のときほどの衝撃がないっていうハードそのものの問題もあるんだろうが、
牽引力のあるＤＱ、ＦＦがそれぞれ逃走と迷走してる今回は次世代機がこれから
盛り上がる未来が想像できないわ。
テイルズやＳＯの牽引力でちまちま普及させるんじゃ遅すぎる

メジャーどころに逃走された後の中堅は
座して死を待つのみ?

>>645
テイルズペルソナが中堅上位じゃないって
じゃあなにが中堅上位に入るんだよオイ

>>639
FFは全くミスってないだろ。FFの映画的な演出を活かすにはPS3と360のマルチが最適なわけだからな
むしろそれ以外にありえない

>>649
SO4、ヴァルキリープロファイルあたり
まぁSO4はハード的にもう終ったけど
ヴァルキリーの方は残るだろうし


それにP4が上位だと考えた
テイルズはもう上位とは言えん
TOVは10万前後でディスガイアレベル
明かに下位クラス

何でムービーゲー出すのにマルチが効果的なの？
むしろ両方に出さなきゃならない以上、クオリティの低下は避けられないんだが

>>651
＞それにP4が上位だと考えた×
＞それにP4が上位だと考えたとしても

VPはDSにいったけど売れるかね
ハードの性能はあんまり関係ないシリーズだけど

ペルソナやテイルズの他めぼしいのって言うとこの辺か？

スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　VP2 シルメリア　40万1687本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本　→　グランデイアIII　23万6116本

しかし聖剣やグランディアはナンバリングタイトルで糞ゲー化＞ファン離れ
ＶＰはDSでスピンオフ
スタオーはテイルズと同じ道をたどることが確定　…切ない

>>654
そうなの?

VPのDSのスレで、
グラフィックが本質だと散々言われたが

>>654
PSP版が16万本程度の売上だったから、それほど期待は出来ないのでは。

SOは海外で売れるだろうけど、国内じゃブランドは地に堕ちるかも
ナンバリングタイトルだから余計に

SO4はもう終ったから中堅から外してもいいくらいだろ。
売れても10〜14万。中堅上位と呼ぶには寒すぎる。

VPもPS2現役の頃で40万しか売れてないこと考えれば
DS版でそれ以上を求めるのは厳しいだろう。中堅暫定1位がVPだとすれば2位P4
3位テイルズってことになるんだからショボくたって上位は上位なんだよね。
だから皮肉な話だと言ったわけだし。

テイルズの次の本編はDSで、その次はWiiらしいけど、ほんと節操のないシリーズだなｗ
TOVよりは売上が上がるだろうけど、じり貧だろ。下手したら中堅どころじゃ済まなくなるかも

VPレナスは2出る前だからよかったけど
2で評判ガタ落ちだからもう無理だろ

SO4もテイルズもPS2に出した方が一番売れそうだ

テイルズはもうディスガイアと同レベルの中堅下位で確定だろ

ディスガイアは海外でも人気あるから、海外入れてもヴェスペリアに勝つだろうな

>>662
な？結局そこに行き着くだろｗ

どうせ次世代機に移行しなきゃならないんだから、今の内に足がかりを作っておく必要はあると思うけどね。
そういう意味でラタトスクは成功だったと思うけど、本編を箱○に特攻させたヴェスペリアは大失敗だったな。

PS2がベターなのも今年までだからな。
今からPS2でRPG作ったら早くて来年、遅くて再来年になっちまうんだから
とても選択肢には入らない。

PS3なんてゲーム作らせる気ねーだろ。なんだ高級レストランて。ばかなの。

まぁFF13もなんだかんだで200万は無理でも150万くらいは売れるだろう
それからだろうな

早く出したところで、足掛かりにすら
できないとは言わないが。
ブランド確立しなおせる地力も無く。

ギリギリまでPS2で儲けるほうがましではある。

PS2がSFC、箱○がPSの役割を担っていくんじゃねーのかなこれからは。N64とかどこの子ソレっていう。

それ結果論だけどね。今それを言っても後の祭り。
分散しすぎてｇｄｇｄ。サード自らブランド潰しちゃった。

箱○がPS・・・？一番売れてないハードなのに？

>>673
WiiでFF13て出るの？それは知らんかったわスマンな。

>>671
たまにこういう真性が湧くよな。
工作員かと間違えるくらいバカらしいこと本気で言うから困るｗ

箱○はサターン

やばい。何を言ってるのか理解できない

箱○は初代箱だろ

サターンに謝れｗ

サターンはそれなりに売れてたからなｗ

今箱○とPS3ならそりゃ箱○買うがな。何か間違ってるかね？ｗRPGでねーし。

ハード選びに成功しても売上大してかわらんのが一番の問題なんだけどな

ここ個人の好み語るスレじゃないからｗ

君はRPGしかしないの？ｗ

>>684
PS3で今後ケツイが出ることなんてあるの？

今さらだけど、ゲハ板向きだよな。このスレ。
なんかハード論争に発展しそうだし

なにを今更。ただもうPS3についていく気にはなれんな。

無理してまで買わなくていいよ
他の欲しい物買えばいいじゃん

箱は絶対にねーわｗｗｗ
ハード売り上げ的にwii
サード売り上げ的にPS3だろｗｗｗ

テイルズ、SO4と
中堅最下位まで押し下げて爆死するの目に見えてるのに・・・

そういや、ラタトスクはブルドラの売上超えたのか

Wiiと箱○で問題なかろう。なぜにPS3を推すのかわからない。

HD機で国内は売れてるPS3
HD機で海外は売れてる箱○
性能は劣るが国内外で一番売れてるWii

RPGメーカーはハード選択で大変だろうな
下手すりゃ会社が傾くぜ

PS3に出すくらいならPS2かWiiに出したほうが堅実だろうな。

RPG・SRPGはPS2、Wii、DS、PSP
ARPGはPS3、３６０、

でいいんじゃね？
ARPGはハードの性能必要だろうが、RPG・SRPGはそれほどでも無いだろう

２ちゃんでは何故か数百万売れてるWIIやDSのソフトのスレよりも
数万しか売れてない360のソフトのスレが伸びたりするから
本当に工作員でもいるのかと思わざるを得ない

アクションやF・TPSはPS3か360だな
両方持っててもRPGはテイルズ・ロスオデだけ

>>695
シューティングゲーム板ってあるんだぜ？しらないの？

グラフィックを綺麗にしたり、敵がワラワラ出て来るようなRPGはハイエンド機じゃないと無理だけど、
今までのようなRPG(+α)なら、Wiiの方がいいと思う。
結局は開発者の考え方次第だけど。採算とか関係無しに技術を追求したいならハイエンド機に特攻すればいいさ。

>>692
HD機とか関係無いだろｗ
一番売れてるハードで出すだけ。

これからも主力はPS2、PSP。ソニーはもうここでゲーム事業終わるな。

>>699
普通はそう考えるけど、国内メーカーはWiiを蔑ろにしてHD機に突っ込んでるやん。
何でか知らんけど。自殺願望が高いんだろうな

>>699
そうは言うけどwiiシレンみたいに客層外すと爆死するし・・・
PS3だと精算取れない場合があり
箱○だと間違いなく国内は爆死するしで
結構難しいんじゃない？

世間一般での人気なら
WII＞＞＞＞＞PS3＞＞＞360だが、

２ちゃんでのファンの声の大きさは
360＞＞＞＞＞PS3＞＞＞WII
だという不思議

>>695
ちゃねらー率が多いんだろ箱○は

箱信者は数は少ないのに声だけはすげえでかいからなァｗ
どんなタイトルもXboxで出たら売れないわブランドイメージ傷つくわでいいこと無し
中堅RPGにとっては鬼門以外の何者でもねえな

Xboxのインフィニなんちゃらってもうすぐだっけ？
頑張って欲しいとは思うがヤバそ…

>>705
俺が買うので1本は売れる

>>701
海外市場に路線変更してるからだよ。日本なんてもう金にならない。アニヲタしか買わんもの。

ハードで売れないわけじゃないだろ
ソフト自体に魅力がないから売れない
CMみてもどんなシステムのRPGなのかすらわからないようにしてたら
売れるはずなんかないし

>>705
いや、インアンは売れないだろうがそれはハード以前の問題
あれは売れなくても箱○は悪くない
マジでキャラグラがキモい
マネキン人形みたいでマイキーかよって感じだし

MGSのCMだってどういうゲームなのか全くわからない内容だったが売れたぞ

オタクが買ったんだろ

MGSは国内60万ちょいだろ。100万なんて目指してたみたいだがそりゃありえねーわ。

シューティングｗ

ID:D9VfnHlW0
そこまで箱○を持ち上げなくても

MGSは前作比で言えば確実に売上下がってるけどね
ブランド力あれば一定数のファンは内容みないでも買ってくれるけど
ライト層には全く売れないと思うよ

日本に70万もオタクのユーザーがいるなら
テイルズやディスガイアももっと売れてるだろｗ

新規RPGのCMって難しいよねｗ
PS時代、PS2初期と違ってCGでアピールするのは難しいだろうし
SCEのCMみたいな一見ゲームっぽくないCMもあんまり効果ないだろうし

現在効果あるのはサガフロンティアみたいに音楽でひきつけるCMぐらいかね？

>>709
キャラで選ぶとか（笑）

>>715
ＰＳ３とＰＳ２の普及台数を比べてみろよ、天と地の差があるぞ
なぜか２ちゃんではMGSが爆死したとか書かれてたが十分貢献しただろ
元々国内で100万、150万売れるほどのソフトじゃないのに、
それが何故かPS3の命運を背負うほどの期待をかけられる羽目になったからなｗ

俺は30万程度しか売れないと思ってたぐらいだから60万は快挙

ハードの普及率は関係ないね
面白そうだったらソフトと一緒にハード買うし

>>718
キャラで選ぶとかのレベルじゃないだろあれは
前キャラ並んで立ってるSSとか真面目に怖いぞ・・・

スタオー4のCM最近よく流れてたけど、あれ来年発売だよな？
なんで今から流してんだｗ

ローグギャラクシーの後を追うためです。

⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃ 　┌ ──┐ ／￣ ＼ ⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃　　　
　　＼　< ｀∀´ > ／　　　| ┌┐　|　|　|⌒|　|　 　＼　< ｀∀´ > ／　　
　　　　＼痴韓 ／ 　　　　| └┘／　|　|　 |　|　　　　＼痴韓／ 　　　　　
　　　　　|　∩　| 　　　　　| ┌┐＼　|　|　 |　|　　　　　|　∩　| 　　　　　　　
　 　　／／ω＼＼　　　　| └┘　|　|　|＿|　|　　　　／／ω＼＼
　　／／　　　　＼＼ 　　└ ──┘ ＼＿ ／　　／／ 　　　　 ＼＼
　<＿）　　　　　　（＿> 360（負け組）の法則　 <＿）　　　　　　 （＿>

箱○のfalloutとかオブリは本当に次世代機の力を活用したRPGだよな
JRPGはこれならPS2で良くねってのばっか
ムービーが綺麗になっただけ

>>705
ナンバリング作だとコンスタントに
ミリオン越えしてたエースコンバットでさえ
箱ででた６は２０万とからしいもんね

>>720
ならテイルズの新作が爆死したことも否定できないな
テイルズは中堅の下位ってことで確定だな。
以後はディスガイアと同格ということで

一般はWii、DS
ゲーマーは箱○
ライトはPS2、PSP<

こんなもなんだろ。

>>719
2chでは６０万売れたMGS4は超核爆死
理由は脳内ソースで毎日上がり続ける開発費３兆円

現実コナミは業績好調を発表
何故かここにはPS3という言葉に過剰反応を示す人間が多すぎる

テイルズのCMお前みたか？
ムービーと必殺技のモーション垂れ流しじゃないか
あれでライト層に買われると思うのか？
テイルズは10万越えなかったら死亡だよ、シレンと一緒
まず前提として俺はテイルズ爆死したことを否定してないし

PS2は好きですよ。PS3は大嫌いですがね。

>>725
よくいるよな、お前みたいに日本のゲームをけなして、海外のゲームを持ち上げて
「日本も早く海外に追い付いてほしいな」とか真顔で言っちゃうやつｗ

アメリカで売れてるゲームが日本で売れなかったら「日本人は狂ってる」「日本人は見る目がない」とか。
どんだけ欧米コンプレックスなんだよｗ

いいぞ、もっとやれ

秋田

15時間くらいのさくっとゲームのほうがいいわ

さくっとゲーがいいなら携帯ゲーやっとけ
それか携帯アプリ

ソニーはPSPでKaiでもしてりゃいいんですよ。カスハードPS3はさっさと退けって話です。

とりあえず今からでも延期してでもSO4はマルチかWiiに軌道修正してもらいたいな
中堅RPGがこれ以上爆死するのは見たくない

>>729
実際はどうなんだろうな
いつから何人で制作していたかがわからないから何とも言えないけど、
国内海外合わせて赤字ってことは無い・・・と思う・・・

テイルズも初日8万で、バンナム祝砲上げてる状態だしこれまた爆死ってことはない気がする
そもそも、国内売り上げだけしか見てなかったら360って選択肢はないし、その先を見据えてるのは明らかかと

ＭＧＳは新ハードに飛び込んであんだけ売れたんだからたいしたもんだよほんと。
さすがにアクション筆頭のブランドだけあるわ。
アクションにしてもＲＰＧにしてもそういうビッグタイトルに縁がないから直接的には
うれしくもなんともないけど、普及のためにＦＦはさっさと出して欲しいね

テイルズ爆死とかＳＯ爆死とか言ってる馬鹿がいるけど、このスレで扱ってる
ようなほかのタイトルが箱なりＰＳ３なりででたら二桁万いかねえぞマジで
つーかでてすらいないのに爆死扱いされてるＳＯが不憫すぎるｗ

SSS ポケモン
S＋ ドラクエ
S FF
A KH
B サガ
C ペルソナ VP
D テイルズ ディスガイア SO（予定）

ボク魔2まだー？

箱○では売れてる方とか言っても
据え置きテイルズで歴代売り上げ最低本数ナンバーワンなのは事実だからな
しかも一番開発費かかってそうなのが皮肉過ぎる
さらにP4やファンタシースターとか
中堅RPGの売り上げがPS系ハードで復活してきてるのがさらに皮肉だw

>>739
テイルズやＳＯとか和製RPGに期待しているからこそこれ以上爆死するところを見たくないんだろ
このままだとマジで5年後にはRPGはポケモン、DQ、FFだけになってそうだぞ

また、普及台数から見れば売れてる、っていう話かよ。
言い訳ばかりで、売れてないものを売れないってどうして認められないんだろ。

JRPGなんか海外で爆死するのは目に見えてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱○選択したのは本当大失敗だわ
現実にゲイツマネーでもあるんなら別だが

爆死するところを見たくないっつっても、いつまでもＰＳ２にかじりついてるわけにもいかないんだよ
これは俺の好みだが、携帯機でＲＰＧとかやりたくないので次世代機が全部ぽしゃるようなら
俺の中でのＲＰＧは終わり

>>163の予想が見事にあたったな
言い訳ばっかりだよ
いつから中堅はハードの普及率に強い影響力を与えなくなったのか考えもしないし
モンハンみたいにハードを引っ張っていこうとする意思もみえない
そもそもDSがここまでの普及率を誇ったのにFF,DQが関係あるのか？

>>742>>745
その最低売り上げでバンナムが祝砲あげてるわけなんだけどな・・・

>>740
何か貧富の差が大きくなってるな
AとB以下の差が・・・

JRPGは基本日本でしか売れないし
次世代機ならwiiかPS3だろう

てかwiiと箱にはRPGの指標になりそうなのが出たのに
PS3は1本も出ないんだよねｗ

日本はRPGじゃなくて操作付きアニメを売ってるんですよ。ある意味理想の形ですね。クソですけど。

目標＝採算ライン、と考える馬鹿がいるのか

FF13が何本売れようと、
そこに他の
テイルズ SO VP ペルソナ メガテン (サガ 聖剣) といった
所謂SFC〜PSで名を馳せた中堅が入るかなぁ。

FF13が来年の何月かにも依るが。
最遅だと、2009年度で考えて2010年の3月だろ。

DSで様子見して、さらに次の次世代据置機まで伸ばすと俺は予想する。
その時の中堅RPGの売上は、
DSでの地固め次第じゃね。

>テイルズも初日8万で、バンナム祝砲上げてる状態だしこれまた爆死ってことはない気がする

バンナム祝砲上げてんの？ｗ
TOIの時はお偉いさんがDSではミリオン目指すとか言ったり
テイルズはDQFFにつぐ3大RPGとか言ってなかったか
なんで8万で喜べるんだ…　言ってることとやってることが随分ちがくね

>>748
ですね
そもそも世界目標が50万で
テイルズは世界で売れるゲームじゃない
国内で3,40万は稼がないときついだろう

テイルズのお偉いさんは本スレでもコケにされてる阿呆ぞろいで
いっつもミリオンとかふざけたこといってるよ。昔からな。
あえてビッグマウスにしてるんだろうが、真に受けてるのはもっとアホ

初日7万そこらで爆死じゃないって考えられる方がすごいよな。
頭がお花畑というより、頭が無いんじゃないのか？ｗ

かつては60万売れていたSOが、10万程度の弱小タイトルになることに
従来のファンはどういう心境なんだろうな

仮にも有名RPGの一角だったシリーズがマイナータイトルになることに

>>747
>そもそもDSがここまでの普及率を誇ったのにFF,DQが関係あるのか？
無いね。

DQは、市場が一番大きいところに売る姿勢を全く崩してない。
FFでハードを引っ張れたのはFF7でPSの1回のみで、
それすらFF「だけ」とは誰も思っちゃいない。

ただ、DSに10万クラスの新興含めたRPGが増えて来たのは
DQ9発表前後から開発したものじゃないかな? と思えなくは無い。
ジャンルが近いものは、一番大きい所の後追するのは普通でしょ。

FF13とPS3も、一応はそのはずなんだけど。
「発表」ならPS3の発売当初からしてるんだけどね。

むしろあんなダンボール人形が700万も売れてたことに今でも違和感がありますがね。

テイルズって経営陣に恵まれてねえのなｗ
現場の人間は大変そうだ

>>758
だから後追いばっかしてるからこの体たらくぶりなんだろ
モンハンみたいにライト層掴んでハード牽引しろって言いたいんだよ

>>760
テイルズってタイトルにしなさいと言うのが
経営なのか開発なのかに依るような

本来、ハードを牽引するのはファーストの役割なんだけどね

スクエニは本当はFF関連のソフトはPSPで売り出していきたいんだろうな
DSでドラクエ、PSPでFFを出してれば任天堂ともソニーとも良好な関係でいられるし

なんかテイルズが海外で爆死する事が前提になってるが
http://www.amazon.com/Tales-of-Vesperia-Premium-Edition/dp/B001E1BNZU/ref=sr_1_13?ie=UTF8&s=videogames&qid=1218384856&sr=8-13

海外60位でじわじわきてる

>>756
それなら爆死基準って何なの？
バンナムが国内売上上がらないのわかってて360で発売した、その先にある物は無視して
国内限定の売上だけで爆死判定出せるってのがよくわからないわ
2ch有志が基準の爆死判定なら異論はないけどなｗ

>>761>>763
ハードの牽引はファーストの役目でしょう。当然。
モンハンがPSPを牽引したことは否定しないが、
それを何故中堅RPGに求めるのかは分からない。

>>766
もしかしてヴェスペリアの開発期間知らないの？

>>766
このスレでは前作比率が全て
テンプレも理解できないの？

>>761
言うのは簡単だよねぇ
実際そんな簡単にハードを牽引出来るタイトルを投入できるんならハード戦争に勝つのは容易ですねｗ

>>765
いい加減Amazonが実際の売上を計る上でなんら当てにならないことをわかれよ
Amazonなんてオタのニーズを反映してるだけだからな。世間一般とは乖離してる

よくAmazonのランキングを指標として出すやつがいるがアホとしか言いようがない

モンハンの人はB&B作ったやつだったか。MMOがあったせいか誰もあのタイプの発展系に手をつけなかったな。これからもそうだろう。

>>764
PSPやPS3に出すのは
いわゆる旧第一開発な野村まわりだけじゃないかな

少なくとも、今出てるハードだと

モンハンとか古くはポケモンみたいにコミュ道具としての要因が強いゲームの牽引力と
ＲＰＧみたいに一人でシコシコやるゲームの牽引力では質が違うっつーの
前者はうまくいけば強力に牽引するけど、ハードを買わせる力があるだけでそこから他のタイトルに
展開しないんだよ消費者が。　
特にＤＳはこういうタイトルばっかりだから普及台数の割りにＲＰＧなんかまったく売れない

ヴェスペリアは開発期間を3年もかけた最大規模のソフト。
それが、シリーズ最低の売上。

これで爆死じゃないってスゴイな。

>>769
一時期はFFT→FFAの売上を比べて凋落と書かれてたぐらいだからな
テイルズだけ優遇されるのはありえない。
次スレからはしっかりテンプレに急落著しいソフトと書くべき

>>769
そうなのか、それはすまんかった
前作比率ってテンプレに書いてないような気がしたから理解できてなかったわ
スレの基準が一般的な爆死判定と違うのに、そのつもりで発言してたからかみ合わなかったみたいだ

俺の爆死基準は固定ファンすら買わなくなった状態だな
TOIとラタの売り上げからテイルズなんかは固定ファン20万はいると思ってた
なので初日7万8万は固定ファンにすら見捨てられた状態に見えるわけよ

結局固定ファンはテイルズよりもペルソナの方が多かった、と。

>>767
逆になぜハードの牽引を中堅RPG群にも、求めないのかがわからないんだが
ファーストの役目とか甘ったるい考えで碌なCM打たないでこの普及率なら売れたとか
わけわからんこと言ってるほうが意味不明
サードだって利益求めるならハードの牽引してやるくらいの気概がないといけない
そうでなくともシャイニングフォースとペルソナ以外は売上低下してるんだから

>>778
テイルズなんて、シリーズ間で言い争いしたり
GCのを強引にPS2に移植された「固定ファン」がいるんだろ?

ハードごと移ってくれるわけ無いじゃん。

確かラタトスクも初日１２万じゃないっけ
たぶん固定層２０万いない
もちろんPS２だとまた違ったりもするんだろうけど

>>776
あれは外伝的位置づけだから〜とかそんな理由だったはず
テイルズは問題なく死亡のところに放り込むだけだよ

ラタトスクは公式でも外伝扱いされちゃった不遇なソフト
てか、見た目からして本編じゃないし

なんかメーカー視点？で語ってるやつがいるがなんなの？
いつも違和を感じてたんだが

>>780
中堅RPGメーカーに甘くてハードのメーカーに厳しいのと
中堅RPGメーカーに厳しくてハードのメーカーに甘いのと

実際にPS2期に下がって行って
今さらに下がってるメーカーに
何を要求する?

そもそも、シャイニングフォースは「RPG」が受けたんじゃないよ。
モンハンゆかりの「コミュニケーション」が受けた。
受けたというか、そこに後追した。

次世代機でRPG作るなんてアホ。PS2で十分。普及してるし。

>>784
ラタストクは公式に本編扱いされてるよ

>>777
一般的な基準ってなんなんだよ
むしろ「売上」ほど世間での人気を測る上で客観的かつ絶対的な基準はないんだが。

２ちゃんのカキコミなんかよりははるかに信憑性が高い

>>786
ネオ→イクサでコミュニケーション？
確実に何か勘違いしてる

>>788
攻略本のインタビューに本編じゃないって書いてあるがな

なんだここは。雑魚中堅RPG信者のテイルズアンチの巣窟か。話にならん。

>>786
PS2期からこのスレはあるわけだし
その頃から売上低下に歯止め、もしくは増加について考えてたスレなんだけど
あとなんで売上低下したかとかも重要だけど

>>787
PS2でギリギリまで引っ張る以外無いな。
あまりにもと思うなら、DSで多少外伝作る程度で。
現状だと、ただのRPGではリスクが大きすぎる。

>>790
ファンタシースターと間違えたぜ
「微」増か

いいえPS3信者の巣窟です。時代の流れが読めないアホばかりです。

売上を語るスレなんだから、売上で語ろうぜ。
TOVが、シリーズ最低の売上になることはほぼ間違いない。

>>793
RPG飽きた
それがハード移行でさらに明確になった

RPGだから売れた、なんてバブル時代が過去

>>792
他でもないテイルズこそが今や雑魚RPGなんだが

>>791
マジで？
発売前はマザーシップタイトルってことになってたよ？
・・・売り上げが芳しくなかったからテンペストと一緒に切られたのか？

一般的な基準からしたらＰＳ３や箱っていうハード自体が爆死なんだよ

>>799
正確には、本編でも外伝でもない位置付け、って言ってる

>>787
結局そこなんだよな
次世代機のノウハウなんかが必要ないなら素直にPS2で作るのが鉄板

>>798
テイルズは乱発のためか
凋落の最も象徴的な存在になってるな

ぬるま湯のPS2以外でも通用すると思うのが間違ってた

>>797
それは20以上前のスレで言われてたね
で、次にどうすれば復興するかいつもループしてるわけだけど
現世代機になってからハード論争で売上低下が当然っていう論調ばっかりなったけどね

ラタトスクは「ユーザーの皆さんがマザーかエスコートかを判断してください」
という舐めた態度じゃなかったっけ？
そんなこと言う時点でマザー扱いで出したとは思えん
開発期間も1年らしいしな

つうか幻想水鼓伝とかBOFとかポポロとかグランディアとかアークとか自ら爆死していったのがほとんど
自分たちがクオリティ落として、ファンに見放されていった

質が落ちて駄作になったから売れなくなっただけ

>>801
またやりやがったな
テンペストと同じ扱いかよ・・・

>>804
次にどうするかの話も出てるじゃん

ひとつは、
コミュニケーション系のソフトが売れてるので後追する。
脳トレに代表される、パズル要素や短い時間でのクリアという要素より
RPGにはまだ馴染む。

もうひとつは、
PS2でギリギリまで、いつものRPGにして
世間が振り向いてくれるのを待つ。
金および名前を忘れられないために、DSに少し顔を出す。

>>804
国内のRPG飽食＋低い普及率じゃ据置RPG復興はどう考えても不可能かと思うな
600万ハードのWiiでさえサードRPGは振るわないのが現状だし
結局は市場規模の大きい海外に頼らざるを得ない現状でしょ

FFTと言えば原氏のために学校で報告しあったのもいい思い出

そもそも共有ソフトや投稿動画サイトが蔓延る世の中じゃ、ストーリー自体が胆なRPGにとっては生きづらいだろうな

>>808
分かりやすいな。テンプレ化した方がいいんじゃね？

次世代に移行したら売れないっていう論に反対してる人は、
シャイニングフォースやらペルソナが次世代機ででてたとしても同じくらい
売れたと考えてるわけ？　ここはっきりして欲しいよ

>>809
海外に出すというのも1つだな。
尤も、ポケモンとも違う形で行くわけで。

FFのようなリアル頭身人形劇をメインにした後追だろうけど。
これの需要は未だ落ちてないの?

テンペストは最初マザーシップだったがいつの間にかエスコートタイトルに格下げになってたよ
バンナムの言うマザーシップかエスコートかなんて後付けで変わるから意味ない
下手したらテイルズシリーズ最低売り上げを記録したヴェスペリアもエスコートにされる

>>807
テイルズが任天堂ハードに自爆テロするのはいつものことだろｗ

しかしテイルズの売り上げ低下は歯止めがきかないな

どっかのメーカーがPS3、箱、wii全てに同時発売とかやらんかな

>>806
その質の劣化をCMの時ムービー連発で隠すから売れなくなったと思ってる
売上増加にはCM、質を上げる、深夜アニメとか色々あるのにやらない
もしくは新しいRPGの試みとかいろいろやれよ
PS2後期から続編地獄じゃねーか

「海外を狙う」割には日本でしかウケないようなアニメ調の絵だったりするからな。
SOはまだ、従来のアニメ絵からリアル志向の絵に変えたから
「海外で売るんだ」っていう狙いが伝わってくるがテイルズは本当になにをしたいのかわからん

>>812
んな訳ないよなぁ
魅力があればハードと一緒に買われるはずだとか言ってる奴が居るけど
実際RPGのプレイ層の多くを占める低年齢層がポンポンハード買えるとは思えない

まぁ爆死ハードに特攻するのは自由だからそれを売上げの言い訳に使ってもらっても困るけどな

>>817
それはマルチでってことか？
海外だと、それが主流なんだよな。独占とかやってるのは日本だけだぞ

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/896/896939/infinite-undiscovery-20080806001653248.jpg

リアル志向つっても日本のリアル志向ってせいぜい顔や体のパーツの問題だけで、
服装とか、髪型とかは相変わらずアニメ調だよな。あれって海外志向なの？　

>>817
まぁ売れるんじゃない？出てないからわからないけど
売れる理由はペルソナは3の質をキープしつつ
深夜アニメで新しい層獲得したから
CMは適切だったとは思わないけど戦闘シーン自体なかったし

>>823
アニメ調じゃなくファンタジー調だろ
現状じゃポケモン以外で最も海外で売れてるFFがそのスタイルなんだからそれが正しい路線だろ。

女神転生�Uなんてまさにシャドウランの世界だな。ライドウ近未来編とか出さないかしら。

>>821
なんで日本はそういうやり方なんだろうな
そっちのがメーカー的にも売上あがるしユーザーも買うと思うけど

日本だと、マルチにするとユーザから裏切り者扱いされちゃうから

>>823
リアル頭身ならいいんじゃね?
っつーか、その路線が本当に需要あるのかを知らないんだが。

まあ、市場の差があるから。
例えば日本規準で20万程度でも200万売れるかも?

日本のメーカー

マルチはやってないが
移植は散々にやってるじゃん

まあ単純に技術力が無いんじゃない?

金がないので完全版ばかり出させてもらってます。金が無いのに次世代機でつくれとか言いやがります。無理です。

次世代機の地盤が固まるまで、PS2か携帯機でいいと思うけどね

次スレからテイルズの項目のテンプレを変更すれのを忘れないでくれよ

日本の萌えヲタとゆとり層は洋ゲーグラキモイと連呼するけれど、
北米市場ではキャラデザよりもゲームシステムが重要では。
一本道ストーリーとそれを結ぶ雑魚戦作業が飽きられているのは世界共通かと。

とするとグラフィックだけ変えても無駄だよね
本気で海外狙うんだったら根本からかえにゃ。　ただそれすると日本を捨てることになる上に、
本場のメーカーには勝てないっていう

任豚避けとしてシレンもテンプレに入れとけよ

>>833>>836
自分で立てればいいんじゃない?
自分でテンプレ作ればいいんじゃない?

やりはしないだろうけどね

>>834
自由度の高いシステムが好まれるあっちと
基本一本道であまり考えなくても攻略できるシステムが好まれる日本と
土壌が違うってのは確かにあるよな

>>835
834曰くキャラデザが重要ではないらしいからグラフィック変える必要なくね？
ただ日本市場では洋ゲーグラではまず売れないけどな

ペルソナの深夜アニメがどうこう言うやついるけど
あんなもん大して宣伝にならんだろ。ｸｿつまんなかったし

テイルズオンラインは全てが崩壊しておったわ。

しかしテイルズがまさか数年でここまで衰退することになるとはな
中堅の中では安定してる方だと思ってたが

>>2のテンプレ暫定修正案。
★の所を加筆。

●急増ソフト(20%以上増)
女神異聞録ペルソナ　39万1556本　→　ペルソナ2 罪　27万4804本　→　ペルソナ2 罰　20万0103本　→　ペルソナ3

　21万0319本 →　ペルソナ4 27万4000本★
シャイニングフォースネオ　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ　13万0763本

●増加ソフト
シャイニング・ティアーズ　10万4762本　→　シャイニング・ウインド　12万1800本
FFクリスタルクロニクル　35万5470本　→　リングオブフェイト39万本★

●減小ソフト
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒　20万3336本

●急落著しいソフト(20%以上減)
テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本 → テイルズオブジアビス　55万6465本 → ラタトスクの騎士 19万本★

　→ テイルズオブヴェスペリア　8万本★
サガ フロンティア　108万8414本　→　サガ フロンティア2　67万5254本　→　アンリミテッド サ・ガ　43万8413本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　VP2 シルメリア　40万1687本
幻想水滸伝III　37万7729本　→　幻想水滸伝IV　31万1815本　→　幻想水滸伝V　19万2297本
ワイルドアームズIV　18万6221本　→　ワイルドアームズV　11万2851本
グローランサーIV　10万7134本　→　グローランサーV　6万9711本　→　グローランサーVI　4万2266本

●死亡済みソフト（RPGはだいたい10万切ると死亡の模様）
風来のシレン2 25万本　→　風来のシレン3　8万本★
チョコボの不思議なダンジョン 117万本 →　ダンジョン2 52万本 → 時忘れの迷宮 10万本★
ブレス オブ ファイアIII　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV　33万4253本　→　ブレス オブ ファイアV　

14万0073本
ポポロクロイス物語II　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険　16万0487本　→　ポポロクロイス 月の

掟の冒険　7万0631本
シャドウハーツ 10万3829本　→　シャドウハーツII　11万0279本　→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワー

ルド　8万2317本
バテンカイトス1　10万8000本　→　バテンカイトス2　1万2000本

●完結済みソフト
.hack//1　25万4844本　→　.hack//2　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本　→　.hack//4　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3　16万8562
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII　25万6412本　→　ゼノサーガ エピソード

III　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本　→　グランディア エクストリーム　23万6369本　→

　グランデイアIII　23万6116本
スターオーシャン3　53万3373本　→　 スターオーシャン4　？本
真･女神転生III ノクターン　24万5520本　→　
ブルードラゴン　14万3000本　→　
アルトネリコ　8万2030本　→　アルトネリコ2　8万7000本+α

>>3のテンプレ修正案。既に>>2に入っているタイトルは省いた。

21世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ　83万8323本　→ キングダムハーツII　112万本
ローグギャラクシー　35万6192本
ラジアータストーリーズ　29万3413本
マグナカルタ　17万4535本
魔界戦記ディスガイア　12万4316本
ロストオデッセイ　8万2000本
オーディンスフィア　9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢　5万4294本 → トラスティベル・ルプリーズ ?本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜　3万3818本
オプーナ　ワゴン

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
インフィニットアンディスカバリー
クロスエッジ

なんか妙な余白が出てしまったがｗ
こんなもんでいいかしら？

>>843
FFCCリングオブフェイトはDSだぞ
ここは据置き限定

ああそうか
省いといてくれな

ペルソナ3フェスは、どう計算してるのかな、と

テイルズは携帯のTとIは無いほうがいいのかな?

シレンはアスカはわかってるなら入れた方がいいかも

>>806
３Ｄに移行してクオリティ下がったの多いよな
グローランサーもＶで売上げ激減

>>834
洋ゲーって自由度高いのか？
ＧＯＷとか決められた道筋を辿っていくだけだぞ

というわけで、DCのアスカを調べてみた
57000だった

風来のシレン2 25万本 → 風来のシレン外伝 5万本 →　風来のシレン3　8万本★

これで おk?

>>849
アクションじゃねえか

単純に売り上げだけの増減で語るスレなら
＞リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。 
これもいらないな

いやさすがにリメークや完全盤を含めるのはお門違いだろ。テンプレの秩序がなくなる。
テイルズが下げられたからって必死すぎるぞ

新ハード移行すると売り上げ下がるってのは事実なのに
「単に売り上げしか見ないスレ」ってことで考慮しないってのはそういうことだろ。
テンプレも秩序もなにも、そもそもこの改変がそれくらい滅茶苦茶だって話

>>581もテンプレ化していい優秀な視点だと思う。ソース調べてないから本当かどうかわからんけど。
「RPGだけが力を失ったのか？全体が下がったんではないのか？」
という問いが出てきたとき、一発で答えられるいい情報だ。

いやそもそもここは従来ずっとそういう基準でやってきたわけで、
それが気に入らないならこのスレなんて見なければいいだろ。
自分の好きなソフトが下げられたからって難癖つけるなよ。

このスレの基準がいやなら他に自分でスレ立てればいい。

>>854
その新ハードを選んだのはテイルズ自身だろうが
いい加減諦めろテイルズ信者

テイルズはどうせ全機種で発売するから問題ないでしょ

あ

>>857
もっと相手を尊重した呼び方をしよう

新ハードだから本数が減って当然、とは言うけど、
新ハードになって中堅RPGの生きる土壌がさらになくなったよなぁ。

>>843 >>844が次スレからの新テンプレだな。

>>862
特に異議なし。

チョコボ、117万も売れてたのか…スクウェア印はあの頃まだ輝いてたからなぁ。
テイルズの落ち目は、見るも無残だね。

と、いうよりハードの進化にメーカーがついていけないんじゃ
作成費だけはうなぎのぼりだろうし

俺が考えるに、テイルズが50万以上売れた要因は、五つあってだなあ、　
一つめは、ハード普及台数が1000万台以上である事、
二つめは、携帯ではなく据え置きであること、
三つめは、ソニーハードであること、　
四つめは、絵師がいのまたか藤島であること、　
五つめは、既にFF本編が発売されてて、RPGの土壌が育っている事だな。
DSとPSPとWiiで出したテイルズはこの内三つしか当てはまらず、20-25万しか売れてない。　
二つしか当てはまってない箱○に関しては10万なのも納得。

つまりFFやったプレイヤーが、
FFクリア後、特に買うRPGもないし、とりあえずこれで良いかって感じで買うソフト

それがテイルズか

そんなのみんなおっさんになったからに決まってんジャン。子持ちの三十路がやるような時間も感性も残ってない。

>>854
じゃあテンプレのソフトにハード付けるのどうだろ?

>>861
技術力も新ハードを活かすアイデアも無いのに、
とりあえず現行機向けに発売してみるというテイルズは単なる無謀。
ペルソナやスパロボのように、
技術もアイデアも無いが、大ヒットを狙わず固定ファンだけを相手にした旧世代機用ゲームという安定路線こそ、
今の中堅RPGに残された道では。

で、その収益を利用し携帯機やダウンロード専用などで(実験的)新規ゲームを制作出来るか否かが、
今後の中堅RPGデベロッパが生き残る鍵かと。

もうひとつ、テンプレ書いてて思ったんだが

ペルソナは4つで同じところだけど
シャイニングフォースが2つに分かれてるのなんでだっけ?

アトラスは真�U、ペルソナ、ハッカーズ、偽典、真�Vとしっかりゲーム性で固定客をつけてた。世界観もイケメンだ。テイルズにはつきぬけた個性が無い。これが決定的な差。

とりあえず>>843から少し加筆修正したんだが
日本語も分かりやすくしたつもり。
ハードは、思ったより調べるの面倒だなぁ。

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本
シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本

●最新作が前作より増
シャイニング・ティアーズ　10万4762本(PS2)　→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本 → テイルズオブジアビス　55万6465本→ ラタトスクの騎士 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア　8万本
サガ フロンティア　108万8414本　→　サガ フロンティア2　67万5254本　→　アンリミテッド サ・ガ　43万8413本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　VP2 シルメリア　40万1687本
幻想水滸伝III　37万7729本　→　幻想水滸伝IV　31万1815本　→　幻想水滸伝V　19万2297本
ワイルドアームズIV　18万6221本　→　ワイルドアームズV　11万2851本
グローランサーIV　10万7134本　→　グローランサーV　6万9711本　→　グローランサーVI　4万2266本

●最新作10万未満(続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参(DC)　5万本 →風来のシレン3　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本
→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本
ポポロクロイス物語II　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険　16万0487本
→　ポポロクロイス 月の掟の冒険　7万0631本
シャドウハーツ 10万3829本　→　シャドウハーツII　11万0279本
→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本

●完結済みソフト
.hack//1　25万4844本　→　.hack//2　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本　→　.hack//4　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3　16万8562
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本→　グランディア エクストリーム　23万6369本　→　グランデイアIII　23万6116本
スターオーシャン3　53万3373本
真･女神転生III ノクターン　24万5520本
ブルードラゴン　14万3000本
アルトネリコ　8万2030本　→　アルトネリコ2　8万7000本+α

ブランド力が低下したって客観的事実の探求と、
メーカーの側からして利益が出ないってことを混同するな

まあ、ドラクエも360で出したら売上げ５分の1以下になりそうだしね

>>873
それなら、あんたはもうこのスレに来ない方がいいのではないか…。
中堅RPGの売り上げを語るスレなんだから。基本的には売り上げを語るに決まってるだろう。
バンナム的にはどうなのか？って話ならゲハ向きだし。
売り上げ減ってもテイルズシリーズはこういう理由で今後も出続けるよ、
って感じの話なら、そうスレ違いでもないとは思うけれど。

シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本
→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本
→シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本
→シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本

これで「協議中」じゃね?

>>875
短絡的に売り上げの数字しか見ないのは白痴的だといってるんだけど
そもそもテンプレでも、売り上げが下がって当然のような要素を持つ物は除外する旨の
文面がある。

今までもなんどか出てる話だけど、次世代機に移行したタイトルは次世代機内でしか
正しく比較しようがないのに、無理に比較対象にしようとしてるやつは狂アンチ、狂信者にしか見えないね。
話題に飢えてるから整合性はどうでもいいってんなら見るのやめるけど

Wikiってみたのだが、発売元は同じセガで、
「シャイニングシリーズ」の中の、「シャイニング・フォース」シリーズと
「夢幻大陸エンディアス」シリーズの違い、ということになってるようだ。
微妙な分類だなぁ。メガテンとペルソナの関係…に近いのだろうか。

ハード記入。あと、グローランサーを10万未満の死亡欄に移動した。
シレンは外伝含まないんだな。それも修正。
スターオーシャンは協議と減少にあったけど、減少だけに修正。
グランディアはPS版って理解でいいの?


●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
聖剣伝説3(SFC)　64万7288本　→　聖剣伝説4(PS2)　30万8898本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン3　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(PS)　→　グランディアII(PS2)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2)　8万7000本+α

>>877
被害妄想だと言わざるを得ない。
たとえばテイルズなら、次世代機に移行するのは早すぎたのではないか、
ペルソナのように現世代機にしばらくとどまる道もあった、という話も出ている。
実際、テイルズのやってることは、俺もちょっと早すぎたと思うよ。
もう、どの機種で出ても大きな数字をとれる力は失ってるんじゃないか？

そうじゃない、単にWiiや360の影響があっただけで、○○には数字以上の力がある、
というなら、そう自分の言葉で説得するべき。
それができないのに、テンプレがおかしい、お前らはバカだ、と言いたいだけなら、
どうぞ捨てぜりふとともに去ってくれ。

さらに連投だが

ローグライクのチョコボとシレンは
ここに含めるってことでいいんだよな?

売上データの信用性でSFCのは外すってことなら
聖剣4は、単独で協議中に入れるべき?

>>881
この板は「公式でRPGと名乗ってる作品」を対象にしてるから
ローグライクであるとかそんなことは関係ない。
あと、聖剣は入れなくていい。あれは4からRPGじゃなくなった。

>>880
だから早すぎたとか遅すぎたとかいうのは、ブランドの問題じゃなくて
販売戦略の話だって。ゲハよりの話題。その辺の区別つけてくれないと会話が成立しないから。

アルトネリコ2は9万3578本だな　（このスレの採用しているファミ通調べで）

チョコボの10万ってのは何がソースかな？

シレン3の詳しい数字は来年にわかるね

>>879
サターン版だろ



●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
インフィニットアンディスカバリー
クロスエッジ
アークライズファンタジア

>>882
ありがとう

あとは>>878のシャイニングシリーズの扱いかな?
新テンプレ案での議論の余地って

>>884
グランディアをSS グランディア2をDC でいいかな?
本数の細かいのは、ゴメン未チェック。
その他も反映してみる。


●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン3　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本

つうか、そんなにテイルズが下げられることが嫌ならこのスレ見るなよ。
「テイルズファンが集まってテイルズは決して落ちぶれていないと慰め合うスレ」でも立てればいいだろ。

37スレも売上を語ることに重点を置いて来たこのスレの基準にいまさら難癖つけるとか馬鹿すぎだろ

そういや、件のテイルズだが。
現行テンプレでは

10万以下を次が出ない扱いの「死亡」認定してるが
TOV10万未満でも、続編はWiiが決定してるよな。
この場合は「20パーセント以上減少」欄でいいのかな?

そういう短絡的飛躍的な発想しかできないんだったら言われたとおりこれを捨て台詞にさらせてもらう

ああ、それと
「前作比より」→「前作より」だね

>>888
それでＯＫ。元々死亡かどうかの認定はあいまいなところがあるし。

初日8万ならどんなに初動型でも10万は越えるだろう

TOVは幾らなんでも初日の数字入れるのか？
メディクリやファミ通の数字じゃなく忍の速報を

んじゃテイルズの項目はラタトスクだけで、
20パーセント以上減の項目に入れておけばいいんじゃね。とりあえず。

なるほど。TOVはアルトネリコ2みたいに+αにしとくよ。
それでも20パーセントは減るだろうし


●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本+α
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン3　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月
の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　1
1万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8
562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソー
ドIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォース
イクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本

>>893
また正規の売上が出たときはその次のスレで修正する形で良いんじゃないかな

次スレ立つまでには取りあえずの販売本数出るんじゃね？
あと2日でファミ通の方は出るし

>>886
BOFが10万切ってないみたいなので勝手に改変

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
☆ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン3　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本

ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本

BOF、一応10万切ってなかったのか！
…カプコンの偉い人たちはたぶん完全に忘れてると思うけど…

>>898
ありがと
売上は、随時ソース提示して皆に聞いて。
その次のレスで修正って形にすればいいかなぁ。

TOVだけでなく、全部。

>>898
シレン3のハード書いてなかったから追加しといた

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
☆ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 25万本　→風来のシレン3（wii）　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 117万本 →　ダンジョン2(PS) 52万本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本

ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本

あと、昔もかなり話題に出たが
ディスガイアも入れるべきだと思うんだがどうなんだろう

>>902
ディスガイアはSRPGだから、

おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神　17万1924本
サモンナイト3　23万0299本　→　サモンナイト４　17万3998本

ここに付け足しておいたらどうかな。

ディスガイア3は9万3227本

修正、してくれたのは嬉しいが
両方とも「前作比」の方のをコピペしちゃったかな
「最新作が前作比」 or 「最新作が前作より」 のどっちかだね。

>>902
公称がRPGか否かじゃなかったっけ?
そういやファイアーエムブレムって公称なんだっけなぁ。

蒼炎の軌跡は、「ロールプレイングシミュレーション」だった。
…うーん…順序は違うけど、SRPG板にいるし、まぁSRPGなんでしょう。
そういうわけで、このスレでの扱いは「おまけ」なわけです。

ロールプレイングシミュレーン

RPG・Sだな

FEもSRPGだし一応RPGついてればあれなんじゃないの？
昔は乗ってたわけだし

1,2は10万超えてるから問題無いし
3も廉価出れば10万は行けるだろうと思うんだがね

>>908
すごく単純な話で、「板違い」ということになるからね。
RPGと名乗っていて、DQFFでもSRPGでも携帯でもない、っていうのは、
このスレの該当作品であると同時に、この板の該当作品でもあるんだ。

SRPG板を分割したのは間違いだった気がする
サモンナイトもFEもダメなわけか・・・

SRPG板はFE(と裁判関係のTS)を隔離するためにできたと言っても過言でもない板だからな

この板はそのお陰で平和なんだよ

>>910
そんなに落ち込まんでもｗｗｗだから、「おまけ」として入れてあるでしょ。
>>1にもあるように、まあアリということにはなってる。
あんまり厳密にやりすぎると、今度は話題、比較対象としてのFFDQ話も禁止になるからな。

メガテン系：PS・SS・GB・後にXBOXにも分散→（他称）３大RPGから転落
テイルズオブ〜：Wii・360・DS・後にPSPにも→（自称）３大RPGから転落

次の中堅上位は歴史に学ぶべき

〜大ナントカは後続に影響を与えてるRPGであってそれは売り上げとは関係なかろう

いやなんとなくだけど、順調に推移してたら売り上げでも大物の一角になってたような気がすんだ。この二つ

いやメガテンは売上保ってるだろ
安定して20〜30万売り上げてる。

元々100万とか売れるよいなソフトじゃないからな
メガテンは今の路線がベスト

まぁ普通に3大はFFDQポケモンでいいと思う
ポケモン別格とかRPGじゃないってんならFFDQKHだな

なんか痛々しくていつまで名乗れるか見ていたいからDQFFテイルズで。

世界3大美人　クレオパトラ・楊貴妃・小野小町みたいなもんだな

言ってるのがファンじゃなくて開発者ってのが笑えるからなｗ

>>915
真・女神転生の頃は大作とは言えないまでも、
非常に高い評価とそれなりの売上だったけれど、
その後は大作を目指さず特定層向け路線を徹底しているのだから、
失敗というよりB級デベロッパの身の丈に合った賢い戦略だと思うけどね。

メガテンは昔からドラクエとか王道RPGとの違いを売りにしてきたからな
いわゆる隙間産業
メジャーにはなれない存在

フラジール
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トラスティベル
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080107/tb12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071102/tb08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/tb19.jpg

テイルズオブヴェスペリア
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http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080705/tov24.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080502/tov13.jpg

ＳＯ４
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_04.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8886/1362_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8886/1362_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8886/1362_0006.jpg
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SOが１番海外での売上は期待できそうだな
国内では悲惨なことになるだろうが

まあ、ヴェスペリア以下になる事は確実だからな。
たぶん、PSPの１と２の移植の売り上げ以下になると思うw

SOはテイルズよりは箱○との相性はいい気がするが
テイルズほど乱発してないし

SOは寡作すぎるのが問題なんだよ。
乱発はブランドを殺すが、寡作すぎてもブランドを殺すよ。
二年に一作が一番ベスト。

ペルソナもどんどんキャラゲーちっくになってくのう

スタオーの3っていつ出たんだっけ？
確かにあんまり期間が開くと今更感が出てくるね
ヴァルキリーもそんな感じ

3はバグ祭で、DCを出したのが4、5年ぐらい前だったかな

意図してるのかはわからんけどDQと同じで１ハードに一つだね

違いの分かるコアゲーマーにはPS3がマジオススメ
これだけのゲームが集まるのはPS3だけ！


アガレスト戦記
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/09/h-103_74812_agaresuto04.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/09/h-103_74812_agaresuto01.jpg.jpg

ティアーズ・トゥ・ティアラ　花冠の大地
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/18/pc_fc_n_gs/vis10.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/18/pc_fc_n_gs/vis17.jpg

クロスエッジ
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg

SO4は来年発売だから下手するとバイオ5、FFACC、龍が如く3と時期が重なる可能性もある
それでもギリギリ10万は売れるだろうけど、そこからの伸びは厳しいだろうな
ヴェスペリアが20万ぐらい売れる市場ならもうちょっと望みもあったけど
想像以上に360の現実は厳しかった

今からでもPS3に移行することはできないのかねえ＞SO4
このままじゃあ、確実に10万足らずで爆死することが目に見えてるじゃないか

ゲイツマネーがあるから大丈夫

ブランドとして死んでしまったら元も子もない気がするがね
そもそもPS3買いびかれされてる理由の一因が
タイトルが箱○と分散してることだしなあ

しかし、テイルズ。
ヴェスペリアが10万だとして、次ので12万売れたら「20%以上増」のほうに入るのか？

>>936
内容が糞ならブランドイメージに対するダメージもデカイだろうけど、
単に売れないというのではゲハのアホが騒ぐだけでは。

ゲハの連中はそもそも自分の嫌いなハードで出るソフトは
結果に関わらずとにかく爆死扱いするからな。結論ありき。

>>937
TOVで急落になるんなら、入るんじゃないの？

ドラクエが１ハードに一本しか出さなくなったのは、知名度もブランドも完全に確立されたPSの7からだろ…。　
１から４までは１、２年に一本の割合で出してたっつーの。

んなん知ってるよ
開発に時間がかかるからだね
SOやVPは何故かな

>>901
360関係についてだが、数字メチャクチャじゃないか。
ブルドラはファミ通ベースで20万超えてるし、ロスオデも10万は超えてる。
売上語ってるスレでいい加減な数字ばかり載せてるなよ。
捏造と変わらないじゃないか。

FFやドラクエの例を見るに、知名度やブランドが確立されるまでの最初の1から3作目までは、毎年一年に一本の割合で出して、
常に話題が途切れないようにし、　
知名度やブランドが確立された4作目以降は二年に一本のペースにし、　
7作目以降は、3、4年に一本のペースまで落とすのがブランドを保つための秘訣かもね。　
今のとこ、世界樹やレイトン教授がそんな感じだな。

それだと、１0作越えても未だに話題を途切れさせないために躍起になってるあの乱発RPGって何なのｗ

だから売り上げ激減してんでしょ。

ttp://www.tv-toa.jp/character/images/01.jpg
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この悪顔はアニメでもいい親善大使が期待できそうだな

終わる世界 大冷界 冥界の門

>>943
メディクリベースだと14万で合ってる

メディクリの360が低すぎるのは有名だろうに・・・・・・

どこで有名なの？

それだったらファミ通は高すぎるってことにもなるな
まぁ別に14万だろうが20万だろうがどっちでもいいが、
ちゃんとした集計期間なんだから>>943みたく「捏造」というような言い方はどうかと思うぞ

ブルドラってファミ通が売上訂正して15万になったんじゃなかったっけ？
どこかでそんなこと聞いたな。

そもそも、箱○の売上二位が10万そこらなのに、ブルドラだけ20万も売れてるわけがない

>>949
他もメディクリベースで取ってきてるのか？
それならそれで統一すべきだし、EBのデータは使うなよ。
でもメディクリのデータは週間10位までしか出ないから累計の数字としては
どうかと思うけどな。

>>953
そんなあやふやなネタをソースにテンプレにするのはどうかね。
箱通のデータは全く訂正もされてないが？
ファミ通が訂正したというならそのソースを出してもらわないと、
同じ所のデータなんだから片方を訂正してもう片方はそのままって事は無い。

メディクリの信憑性がないっていうソースを出せよ

>>954
マイナーハードで売上が極端に差が開くのは良くある事だが？
PS3のMGS4やPSPのモンハンだって突出してるだろうが。
ソースも無いのにふざけた事言ってるんじゃねぇよ。

>>956
誰もそんな事は言ってない。
どっちかに統一しろと言ってるんだ。あるいは両方のデータを出すか。
何でタイトルごとに違うデータを混在させてるんだよ、それこそおかしいだろ。
メディクリならメディクリ準拠のデータと一番上に書いとけば良い。

前からおかしいんだよ、ここのテンプレの数字はよ。
まぁ所詮ゲハでも無いからいい加減な数字を挙げて都合の良い妄想話するだけのスレなんだろうけどな。

ID:1h5TRW1J0＝ID:H7rKp0CC0だな

ブルドラって初週8万、一ヶ月で10万だろ
そっから20万まで本当にいったのか？

ファミ通のデータがうそ臭いのだけは確か。
まぁ全部ではないが、ブルドラのデータは可笑し過ぎる。

>>960
本当に言ったのか？ってデータがあるものを疑う訳か？
そのくらいのジワ売れなら普通に珍しくも無い話だろうに。
あれは同梱本体出してるんだし、それがカウントされたんだろ。

AC6も初週３万ちょいのとこ今７万くらいまで伸びてるしな
じわ売れってことじゃね

データを疑うって、実際にブルドラが14万っていうデータもあるんだが

まあ誰が信じても信じなくても、公式で出た数字は動かないからな

とりあえず、メディクリを基準にするか、ファミ通を基準にするか、ちゃんと決めるべき

シャイニングシリーズとシャイニングフォースシリーズが一緒になってるのはなぜ？
シリーズが違う気がするっていうか違うと思うんだが

>>964
その14万って数字はどこから出てきたのかね。
何時から何時までのデータで、どこに記載されてる？
どこぞの個人ブログとか言わないでくれよ。ｗ

>>968
自分の上のレスも読めないの？

ID:H7rKp0CC0はテンプレにある奴全部ファミ通準拠にすれば良い
言い始めた奴がやれば良い

>>970に追加で初週売上張るなよ

>>966
それは全く同感だね。どっちかに統一するのか、両方を載せるのか。
以前は平均値取ろうなんて話もあったが、面倒だからか採用されなかったな。

ところで一つ質問なんだが、メディクリのデータは年間や期間のまとめのデータとか出してるのかね？
売り物としては出してるのか知らないが、それをまとめてるデータサイトとかはあるのか。
そういうのが無いと参照出来ないんだが。

>>970
今すぐには時間無いから無理だが、EBで統一して良いんならやっても良いぜ。
そっちのデータなら持ってるストックがかなりあるんでね。
EBのデータなら扱ってるデータサイトも多いし。
ていうか以前にも度々最新のデータ挙げてるんだけどね、
テンプレには何故か入れられてないんだけど。(ｗ