ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:53:32 ID:q2/JXjWe0
投稿確認せずにカキコしてるから誤字は許してくれ。

>>951
そういう人に限って、最近のゲームってムービーばっかで糞
とかやらずに語ってる事が多いんだよ。だからゲームやらなくなったと
悠々と語り出す。思い出が昔で止まっちゃうんだよな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:55:46 ID:tWeKrhUv0
>>952
そうかそうか
君の周りにはそういう人が多いんだね
よく分かったよ

で?
それとこのスレと何の関係が
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:59:23 ID:2EphGIUqO
>>952
言い訳乙
日本語勉強し直してこい
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:07:08 ID:q2/JXjWe0
>>953
じゃあ たとえば今ペルソナ1 2をやって面白いか?
って事なんだよ。リアルタイムでやってる人間は思い出
補正で語り出すからいいけど

P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
     ↓
「なんだこのクソゲーってなるんじゃないのかって事」
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:11:10 ID:16BQcL7x0
P3、4で入った信者が一連の過去作に遡ってプレイしてはまった例は
ファンサイト系を回るとけっこうあると思うぞ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:20:24 ID:g26PlGve0
>>952
いや、誤字の事言ってるわけじゃないから
日本語の文体がおかしいって言ってんの
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:22:14 ID:g26PlGve0
>>955
それP信者であるお前の勝手な思い込みじゃん
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:23:19 ID:tWeKrhUv0
>>955
「リアルタイムで」と言われて、一瞬「今現在プレイしてるんなら思い出補正じゃないじゃん」と思ってしまった
本当に、もう少し日本語勉強した方が良いと思うよ

>P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
>「なんだこのクソゲーってなるんじゃないのかって事」
いや、それ懐古のせいでも何でもないよね
むしろ、君の理屈だと「十年以上前の古いゲームを面白いとか、ああ、こいつら思い出補正で語ってんだなあ」と見抜けない方が常識無い事にならない?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:23:59 ID:q2/JXjWe0
リメイク作品は話が別だが
ゲームは新しいほど過去の不満点やシステム インターフェースの快適さシナリオ 
グラフィック ロード テンポ 内容が向上してるのに 
たとえばファミコンのメガテンを今最新のゲームに
触れてる子供にやらせて面白いって答えると思うか?って事

それと比較して懐古が永遠と思い出語られても「ウゼー」と思うだけ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:24:02 ID:CMyGe9V/0
釣られた俺が言うのも何だがお前ら釣られすぎだろ・・・
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:29:15 ID:g26PlGve0
P信者って本気でこういう事言ってると思うと引くわぁ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:37:45 ID:tWeKrhUv0
>>960
さあね
懐古と一口に言うけれど、当時と今のスペック差を前提として織り込んで語ってるのもいるかもしれんし、
特にシナリオとかは「進歩してて当たり前なのに、何コレ?」って事なのかもしれんよ
変な原理主義者も勿論いるだろうけれど、逆に言うと君、一括りにしすぎ

>>961
いやまあ、このスレももう950前後に来てるし、埋め立て代わりの燃料として丁度良いかと思ったんだが……
スマソ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:49:45 ID:FwJsw/XO0
>>970は次スレ建ててね
この流れだと忘れ去られそうだから一言書きつつ流れに乗ってみる

>>960
ゲームは新しいほど〜〜〜
って部分だが、桃太郎電鉄みたいに基本ベースが同じ作品だと改善がなされることもあるが
ペルソナシリーズみたいに別物になったゲームだと否定せざるを得ない
2から3になったときムービーの酷さに目を疑ったし、内容に関しても客観的にどちらの方が優れてるなんて言えない
さらに他のゲームに目を向けてもシナリオが進化してるなんて思えない
あとこのスレの住人にとって何より重要なのは昔あったゲームとしての面白さ、良さがスポイルされてる点
そういうことに思いを馳せずに、昔のは詰まらない詰まらないって連呼してるだけじゃ説得力がない

あと繰り返し言うが、昔のゲームでも面白いのはある


最後に
>P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
 「懐古がP1 P2面白いと言ったらしいからやろう」

>懐古が永遠と思い出語られても
 延々と語るだろ

見直してないからってレベルじゃないんだが
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:01:54 ID:q2/JXjWe0
昔のゲームなんて容量も少なかったし表現力が乏しかった
昔のシナリオなんて「ワルイ マオウ ヲ タオシニイクゾ」
だけだったんだぜ?それでもみんな納得してた

FF10世代が懐古が持ち上げるFF3リメイクやって最初に思ったことが
シナリオグダグダで意味ワカンネだとさ

俺が言いたいのは昔のゲームがつまらないんじゃなくて、当時は
それで面白かったが、新しいゲーム改善、進化してるのを
受け入れず永遠と昔のゲームと比較して歩み寄らない懐古厨どーよ?って事

俺も懐古世代なんだけどなw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:04:59 ID:tWeKrhUv0
>>965
なるほど
で、先ほどの質問に戻るが、その「懐古厨」の存在とこのスレに何の関係が?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:12:33 ID:q2/JXjWe0
>>966
だから、P4アンチスレで過去作品とやメガテンの過去作品アトラス製品、昔のゲーム・・・
と比べて昔はどーで
最近のはダメって語ってる懐古厨は最近のゲームやって批判してるのかって事
絵が今風ならギャルゲ市ねとか、キモイだとか自分が対象から外れてるなら
ゲームやめりゃいいのに いつまでもこその時の学生向けゲームに
しがみついて「ゆとり」「ゆとり」って馬鹿にしてんだよと
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:17:55 ID:FwJsw/XO0
頭悪いな
改善・進化と言うならペルソナシリーズでどこらへんがそうなのか語ればいいのに

あとこのスレの誰がファミコン世代のゲームをマンセーしてるんだ?
昔のゲームって括りで異聞録・ペルソナ2を一緒にしたいらしいが無理があり過ぎる
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:28:50 ID:g26PlGve0
>>967
何だ今回の突撃P信者は自己中野郎か
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:43:44 ID:Z3Dim7Rr0
>>967
実際にプレイせずに批判とかP信者じゃないんだからしませんよ^^;
絵なんて好みの問題だからそんなんどーでもいいが
ギャルゲ氏ねは多分絵のせいだけじゃないと思うよ。信者にはわかんないんだろうけどw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:13:54 ID:tWeKrhUv0
>>967
してるもしてないも、こんな掲示板で立証なんて不可能だし
「今やり直したら、絶対に昔のより今のが良いと思うはず。思わない奴はやり直してない」
「副島デザインもギャルゲへの変化も全部進化なんだから肯定しろ。しない奴は懐古厨」
みたいな事言われましても

ちなみに個人的には副島デザインは必ずしも悪くはないと思ってる
特にライト向けゲームを彼に任せて、金子との住み分けするのは良い方法だと思う
いつまでも全シリーズ金子におんぶにだっこってのもアレだし、そろそろ他の絵師を前面に出して行くのも有りかな、と
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:21:47 ID:g26PlGve0
金子ってライドウの人だよな?
あの人の絵柄大好きだからいろんなゲームで見たいけど、ペルソナ4は副島って人でよかったと思う
ペルソナ4みたいにストーリー、キャラともに萌えヲタ狙いのものに金子の絵は合わない
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:27:08 ID:Nv/ueAo10
>>971
そうだよな、俺はドラクエ3はネ申と言ったもんだがGB、SFC、FCとすべてやった結果でいってるからな
それをプレイしたかとかどのように立証すればいいのかは不可能だもんなw
最近のFFを映像ゲーといったのも12などをやった結果で言ったわけだし
だからP3、4をやった結果、作業ゲー、スタッフ楽しすぎとか意見書いてるわけだからな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:51:31 ID:6SdjBoj30
>>932
ところがどっこい、例えばここで1・2と比較して3・4のここが駄目って書き込みがあって
それに対して大して信者視点でもない反論が入るともう叩きの嵐
1・2はここではマンセーの対象でなければならず、ペルソナシリーズは3・4だけ糞って形にいわないといけない
ペルソナシリーズ自体が昔からこうだろ、という意見は許されないんだそうです
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:53:53 ID:6SdjBoj30
>>934
RPGなんて昔からストーリー追ってその間の膨大な時間をコマンド戦闘で埋めてたゲームだよ
ただそれをもっと大層なもののように美化してるだけ今の時代についてけないだけ

つうかゲーマー名乗るならRPGじゃなくてアクションや格ゲーやシューティングやんなさいw
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:57:51 ID:6SdjBoj30
>>955
今の中高生(ペルソナシリーズの本来の客層)が1・2をやったらほぼ例外なく糞ゲー認定するだろね
具体的にいえば3・4で叩かれてるテンポや戦闘の問題は1・2だともっと凄まじい酷さだし
キャラはおよそ90年代に出たとは思えない80年代漫画のノリで今やったら噴飯ものだよw
しかも楽しさはほとんどない
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:01:32 ID:6SdjBoj30
>>964
ムービーと歌“だけ”は2>3だよね確かにw
それと2は昔あったゲームとしての面白さも全然劣るよ、3・4のほうが戦闘は緊張するしテンポ激速だし
合体は3も4もかなり面白いけど2なんて合体の存在すらないからねwww
噂システムは手間ばかりかかって効果の少ない、RPG史上屈指の糞システムだったし
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:12:47 ID:ZKqX15E+0
どうでもいいがドラクエ3今やって神ゲーは流石にねーだろ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:00 ID:xho13p+M0
>>977
合体技の存在を忘れていないかね?

・・・といってもあれは所詮ミックスレイドを他のキャラとやるだけの物で
ただそのペルソナを作って召喚させればいい程度のものだが

3、4の合体はペルソナシリーズでは出色の出来かもしれんが
個人的にはハッカーズの継承システムのほうが好きだな
今の○×の繰りかえしで継承が決まるのでは少々ヌルいと思う
もちろんそれでもノイズ消ししないとロクに継承できんし
確率という救済措置もライト向けだからこその仕様なんだろうが
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:26 ID:Nv/ueAo10
>>975
なんでジャンル押し付けされなきゃなんねーんだよw
ゲーマーっていう定義は個人でそれぞれ意味のとり方が違うぞ
ゲーム全般やってゲーマー扱いとか意味不明だろw
キミはそもそも最初の文だけみるとRPG批判したいだけなんじゃないのか?
それならスレチだと思う
まあ、今言う事もスレチになるが80年代といえばジャンプとかだと黄金期になるわけで
その漫画のノリでやったら笑ってしまうのか?
もっとも漫画が面白いといわれてる時代なわけなんだが
それにp3、4も80年代のベタ漫画的なストーリー(いわゆる友情、努力など)なわけだが

981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:29 ID:FFDPqQpsO
どうしてそんなに必死なの?
なんか嫌な事でもあったの?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:15:47 ID:xho13p+M0
ただ、こういう発言は叩かれるのかも知れんが
ペルソナシリーズで比較した場合はゲームの面白さでも
圧倒的に3、4>>>1、2ではあるな

しかし古参メガテン信者から
駄作の烙印を押されまくった物と比較してもしょうがなかろう
どうせなら同じ時代ということで真Vやライドウと比較しては如何か
ペルソナ1、2と比較するというのはつまりクソゲーの入り口だぞ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:16:40 ID:Xw/CywZ9O
おまえら落ち着けよ。
ペルソナ1-3は今やったら糞ってことと
ドラクエ3は至高ってことでいいだろ

個人的な意見としては
ドラクエ3、昔は楽しかったけど
さすがに去年やったらつまらなかった
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:20:08 ID:xho13p+M0
ドラクエ3も今やればただの古いゲームだからな
携帯で無料配信しててもおかしくない程度の物ではある
ゲームが全体としては新しい物ほど洗練されるというのは正しい
その中で古くても洗練された物や新しくても駄目なのがあるだけの話
しかし、古くても洗練された物というのも
大抵は「古い割りにはよく出来てる」という程度だったりもする

ペルソナ1、2より3、4が優れてるのは当たり前の話でしかない
そんな事で得意気になってもしょうがなかろうに
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:22:58 ID:tWeKrhUv0
>>977
お前罪罰やった事ないだろ
戦闘のテンポは罪罰は異様に速いよ、何せペルソナのエフェクトすらカット出来るほどだし
速すぎて緊張感というか盛り上がりという意味では確かにアレだったけど

>>982
叩かれるのかもしれんも何も、ここアンチスレなんですが
根拠も無い貴方の脳内の断定意見にどう頷けと
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:27:09 ID:tWeKrhUv0
>>982
あー、ちょっと訂正
基本的にP4に否定的な人間が集まるアンチスレでわざわざP4と比較して他のゲームを貶す神経が分からん
P4は駄目ゲーという認識が前提の奴らに「このゲームはその駄目ゲーより遥かに下だよねー」とか言われたら、
それが本当だろうがそうでなからろうが、狂信者レベルじゃない1,2のファンもそりゃイラッと来るわ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:32:23 ID:a3gUlzc+P
なんで異聞録、罪罰スレでやらずにこっち来るの?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:32:35 ID:g26PlGve0
>>976
ペルソナシリーズ本来の客層ってそれはペルソナ3からでしょw
前スレとかで散々言われてるの見たけど、ペルソナは本来すべてのユーザー層に向けられて作ったって開発者も言ってるんでしょ
ペルソナ1のジャケットの裏にも書いてあるってレス見て、店にあったの見てみたけどホントに書いてたし

何か信者が一気に湧いてきたね
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:36:26 ID:EWLP5x360
異聞録のインターフェイスが糞なのは擁護するつもりはないが
3・4が優れていると言う証拠でもないと思うんだが
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:47:36 ID:g26PlGve0
>>970
次スレは?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:01:19 ID:2iMSgrXT0
合体の奥深さでは異聞録だな。
ストーリー? DQNの学芸会はオマケだろ?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:09:42 ID:Z3Dim7Rr0
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:12:07 ID:FwJsw/XO0

いないようだから建てに行こうとしかけたが重複せずによかた
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:16:45 ID:Z3Dim7Rr0
>>993
スレ立て規制されたから串挿したら切断連続で遅くなった。
ごめんな&心遣いありがとう。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:29:43 ID:w4Yw+Um+0
や、懐古色の強い女神転生総合スレでさえ
旧ペルソナみたいなWIZっぽい戦闘システムは普通に無理って論調がほとんどだぞ・・・
ついでにペル2までのより3や4のほうが評価されてる
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:34:45 ID:2iMSgrXT0
>>995
むしろ今だからこそWIZに挑戦してみたいな。
「くびをはねられた」 「おっと、テレポータ」上等w
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:36:30 ID:pcmmcU2t0
ついでにペル2までのより3や4のほうが評価されてる

ないない。100%無い
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:35:51 ID:W04gowr2O
2>4>1=3

って感じの評価だな俺は。
絵はシリーズ本元のメガテンが金子のままでいてくれるなら、ペルソナは誰になっても構わん。
狙ってるユーザー層は金子の絵じゃ釣れんだろうし。
もっとダークな雰囲気出せよとは3やってて思ったけど。
そこはシナリオライターの腕だな。
4やってないからその辺楽しみ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:39:47 ID:2iMSgrXT0
>>998
プレイしてもないのに4が歴代2位とは大きく出たなw
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:57:17 ID:741zuIh60
1000ならP5はなぜか孤島ものになる。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。