ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧ「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪／罰」の話題を
　出すのは基本的にスレ違いです。
・「罪」罰」「１」「２」はNGワードにするといいかもしれません。不便ですが荒らしが好む単語なので。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216387798/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3･4アンチスレ ２ 罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ３・４アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ？スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

>>１
乙

カレンダーシステムとコミュは究極の相反する要素。

「限られた期間内に予定を組んで、他人を（最も良い選択肢で）喜ばせる。」
どうしても作業的で無機質なイメージがついてしまう。
カレンダーシステムがゲームを作業にする最大の癌。
おかげで戦闘面でやりこむにはダンジョンに長い間こもり続けなければならない。

ジャンルこそ違うが、デッドライジングや侍道2みたいに短期でクリアできるゲームならいいけど
終始日程（時間）を気にして学生とヒーロー（？）の顔を使い分けるのは…

いっそ序盤に世界を狂わせてやれば日程も糞もなくなるのに。
コミュを「絆」と言うならば、狂った世界で助け合ってこそ真の人間関係を築けるんじゃない？
あくまで「日常体験」がテーマで現実的(？)な世界観を重視してるから無理か。

殆どのコミュが日中行動、そしてダンジョン探索も日中に持ってくるから
ますますRPGの芯である戦闘面やダンジョンがお座成りになってしまう。
疲労こそ無くなったものの帰還回復ができない。
製作側はプレイヤーをどれだけダンジョン内に居させたくないんだ。

4で夜間探索できない仕様になったのは
「家に残すは幼子、そして目聡い刑事の叔父がいる」という設定が響いてるのか。
罪な同居人。

>>1
乙

ペルソナ４はかなりの傑作だったのに
意地になって叩いてる奴、可哀相だな

>>5
ここアンチすれなんだ
本スレ帰って馴れ合ってきな

>>5
子供は早く寝てね。

>>5
ジジィははやく寝ないと体に悪いぞ

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4　より
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/l50

アンチスレを潰そうとしていたＰ３、４信者の痛い自演↓

978 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:06 ID:EDOj0Lqw0
味噌汁はやっぱ大根だよな！
979 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:Nu7UBmKX0
>>978
は？何言ってんだお前
980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:C6otd1290
豆腐とワカメだろ
981 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:JcylF+Ht0
大根はねーよ。どこの田舎だよ
982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:55 ID:6sKXGvrv0
なんで味噌汁の王様ネギがペルソナにいないんだよ。
くそったれが。
983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:56 ID:6N5EhM570
>>978
馬鹿かお前？　わかめだろうがカス
984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:08 ID:L7KY8wPx0
ワカメが最高に決まってんだろカス
985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:22 ID:IQ81QD420
味噌汁にアサリ入れる奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:54 ID:6sKXGvrv0
>>978
ネギだけ入ってりゃいいんだよ、くそが。
987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/12(土) 19:31:08 ID:reHtQLzuO
しじみだな
988 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:31:22 ID:HIVosxJ40
しじみだろ常識的に考えて

怒涛の漫才だなｗ

戦闘での問題点って、若しかして真3やマニアクス方式で解決可能だと思ったんだけど如何だろ。
連続での戦闘も3と同じようにすれば防げるし、いっその事、耐物・物反でさえダメ与えられるボコも
なくせば良いんじゃないかとアンチスレでシステムの見直しを言うのもなんだが。

シャッフルはナシの方向で。意味がないし。

前スレ>>910
罪の方がレズホモテイスト強いよ

シャッフルはまじでいただけない
ウザイだけ

シャッフルうざいよねー必然性も感じないし

このシャドウだとこのペルソナが狙える＆勝利時にランダムでカード貰えるくらいでいいかもな。

移動がもっさりしていて動かしていてイライラする

信者がアンチスレに特攻するのってここ以外あんまり見ないぞ
神ゲーだと言い張るならアンチなんか見向きもしなければいいものを

４信者ってかとり合えず２のこと悪く言いたいって人が多いみたいなんだけど
なんかあったの？
急に２のプレイ人口が増えることも無いだろうに

>>17
2は異聞録ほど売れてないし、淳とかが叩きやすいから叩いとこうみたいな感じだろ

あれは多分２も４もプレイしてない可能性が高い。荒らしたいだけ。
それに毎回対抗して一緒に荒らす奴もいるから楽だろうな。

４本スレで２信者のネタ振りがウザいからだろ

3から4で面白くなったっていう奴は大概キャラしか意識してないと思うのね｡

>>3が言うようにダンジョンに費やす時間の割きにくさといったら｡
音楽も手抜いてるし…

キチガイが一匹ID変えながら派手に暴れてるだけにしか見えんが
信者が集団で荒らしに来てるとか言ってる奴は一体どこのスレ見てんの？

>>11
悪魔出さずにＤＱＮを敵にすればそれらしくなるんじゃね？

真シリーズでは３で悪魔との会話の９割がカットされ。
ペルソナは敵が悪魔（元々厳密的な意味では悪魔でなかったが）ですらなくなった為、
会話そのものがなくなった。

もう期待できるのはサマナー系のみ。
非常に鬱だ。


あと、カレンダーとかコミュを重視するなら、本当にクーロンみたいにすればいいのに。
それだとシナリオの薄さが露呈されるし、プレイ時間水増しできないからしないのかね？

カレンダーみたいなシステムをやるならジルオールみたいなフリーシナリオにすれば良いのに
学校丸ごと異界化に巻き込まれちゃって脱出する為に仲間を集めてくって感じのシナリオにすりゃコミュも対応できるだろうし

>>17
異聞録信者の俺からすると2は叩かれて当然レベルだったからどうでも良い
つーか、あの当時でも結構ボロカスに言われること多かったぞ

なんか本スレ並に流れが早いな。信者の特攻があったみたいだが。
楽しんでんなら、わざわざちょっかい出さずにアンチを見下してりゃいいのに。
俺だったらそうする。

多分、キャラ萌え以外なかったのが口惜しいんだろうな。
ある意味じゃ奴らも橋野、アトラスの被害者だ。

異聞録はシステム関連が不評なのと、たまきの扱いをめぐってIFの
女主人公信者からサトミ個人を総叩きと、部分的に叩かれてた。

２は分割商法、腐臭のするキャラクター、�dデモシナリオで全体的に結構叩かれてた。

３からはもはやメガテンの分家ですらないし、ペルソナ特有のジュブナイル分もない。
シナリオも現実感の無いものに。
４からはRPGですらない。

>>25
個人的にはフリーシナリオが似合うのは本家かサマナーのシリーズだとおも。
特にサマナーシリーズには依頼の概念とかあるし。
逆にペルソナシリーズはもっとフリーの部分（やり込み要素や遊びの幅は別として）を少なくして
シナリオやストーリーを濃く練りこむべきだと思う。

>>27
本家でフリーシナリオとか、もはや何をしていいのかまるでわからなくなりそうだ。


一応３をクリアしてしまった身としては、人柱の意味で４買おうと思ったんだがなあ。
糞ゲーフリークだし。
ところがシステムがまったく変わってないと聞いて、それすら止めた。

カレンダーに追われながらステータスアップとコミュ上げする作業はもう嫌だよ。

そういや３のアンチスレじゃ罪罰の扱いって割と悪かったよな
つか４が出るまでは信者も大人しいように思ったが

>>27
３の時点でRPGじゃねえってｗ

>>25
それ面白そうだな、とちょっと思った
でも自由度の高いゲームってさじ加減が難しそうだ

それにしてもP4は見てるだけのところが多すぎると思うけど

>>29
>>２７で挙がってる要素に加えてストーリーやらキャラ設定が某作品から丸パクリだったり
ペルソナ悪魔グラフィックがしょぼくなってたりしたから出来の悪い続編扱いされてたんだよ。

２叩きは一人狂信的な粘着アンチがいるから、その分は差し引いて判断してくれ。
P3発売後は里見シナリオを叩く意見は激減した。

叩かれてるのを知りながらのアンチスレも覗いてしまう心理はわかるがな
前スレでID真っ赤にしてた奴らは論外だが

決算説明会の資料だとペルソナシリーズは花形商品かつ金のなる木って話だから
陳腐化して見放されるまでP3以降の路線から大きく外れることはないだろうな
内容の賛否は別として、市場はそれを望んでいるのは売り上げ見ればわかる


となると硬派な路線は別シリーズに期待しなきゃだが
真３マニアクス以降はアバチュ・ライドウ……
もし真４やデビルサマナーが出たとして、果たして古参も納得の出来になるのやら
とりあえず完全版商法と使いまわしはやめてくれ
罪罰・真３マニアクス・P3フェスとかいい加減にしろと

3の音楽はすきだったんだけど、
４はどんな感じ？

>>33
ただ、アトラスが阿呆でない限り、他シリーズを切ったり露骨なペルソナ的路線に転向って事はないだろう
メガテン系列で今最も売り上げ優秀なのがペルソナなのは確かだけど、固定客を掴めるかってのはすげえ微妙だから
メインターゲットである腐やヲタは恐ろしく流動的だし
しかしだからこそ、ペルソナは「この路線の賞味期限切れる前に売りまくる」姿勢だろうから、
しばらくはペルソナシリーズが開発ラインの主流を占めるだろうな、とも思う

3も4もダンジョンが致命的につまらないのと
汎用(？)ペルソナがマニアクスの悪魔の流用だから
仲間のペルソナとデザイン的に統一感が無いのがいただけない。

RPGと銘打ってるが、日本人的にはRPG要素が入ったアドベンチャーゲームと言った感じだね。

４はダンジョンでの移動がやたら疲れる。

走ってる時に画面がズームになったり、引いたりして不安定で、
足元というか自分の立ってる状況が分かりにくい。
シャドウがふらふら回り込んでくるのも邪魔。

ｍｋ2でレビュー見てみたらマンセー意見ばかりで気持ち悪かった
これぞRPG！とか普段どんなRPGやってるのか気になるわ

これぞRPGとかｗ

続編で一応前作よりマシならマンセー意見ばっかりだろうな
前作で懲りた奴は買わないから

ダンジョンは確かにつまらない
RPGというよりADVっていうのは当てはまると思う。

明らかにやっていないのに便乗で叩いているアンチ乙です。

やったよｗ
ちゃんとイザナミぶっ殺して真ENDまでいったぞ

面白くなかったら普通最後までやらず途中で止めるだろ。
叩くために真Endやっているか､マゾしか見えない。

>>44
そんな事ないと思うけど。
それにここはアンチスレだから、信者さんはお帰り下さい。

イザナミがぽっと出すぎ。

イザナミ出なかったら「ラスボスしょぼ」で終わったのに。

イザナミって何だ？
稻羽が黄泉に近いわけでも無く、
テレビの中が常世ぽいわけでも無く。

霧で埋め尽くすのもイザナギの慈悲だろ？
動機がさっぱり

つまんないのに何十時間もやるものなのか？
正直不信感ありまくりなのだが。

考えてみりゃ、1〜2はフィレモンかニャルに与えられたワイルドの能力であって
不完全に覚醒したのが3や4の仲間達なのかもな
神に等しい者、あるいは神にワイルドを授けられる、または解錠されるなら
イザナミに授けられたとも納得できるし

「ペルソナ様」遊びは既にあの時代では風化してるだろうしなあ

>>46
稲羽が鳥取島根なのではという推測があった気がする

途中で止めたらそれはそれで、最後までやりもしないで叩くなとか言うくせにな。　
狂信者はアンチスレをわざわざ覗いてわざわざ書き込みするほど暇なのか？
早く本スレに戻って、○○たんきゃわいー！！って萌える作業にでも戻ってろよ。

ペルソナ様遊びは、拘らなくていいわな。

異聞録では、物語の発端にすぎないわけだし

金出して買った人なら少しでも元を取ろうとするだろうし
仕事として引き受けてしまったために放棄するわけにいかなかった奴もいるし
色々いるだろうさ

クリアしてやりこんでクリアして低得点したら
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1278&no=0&KLOG=3
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=one&namber=3255&type=0&space=0&no=0

途中で低得点したら
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=all&namber=3285&type=0&space=0&no=0

>>46
確かに
フィレモンとニャルは普遍的無意識のそれぞれの志向性の化身という説明があった
イゴールたちベルベットルームの住人にも概ねの設定はある
３のニュクス・アバターも背景はちゃんとあった

イザナミだけ位置づけが何なんだかさっぱり分からない
あれ、何なんだ？　元ネタそのまんまに記紀神話の神様なんだろうか？

イザナミは本物のイザナミ、
主人公や足立が使うのはイザナギのレプリカ、
主人公が最終決戦に呼び出したのが本物のイザナギ

だと思うんだけど、イザナミあたりは動機に矛盾が
なぜ、あの時期にやろうと思ったのかがよくわからんよな

地デジの影響だな

このスレの｢なぜ？｣はたいてい
1や2にもそのまま当てはまるから困るｗ

マルビッチが昔のヴァンガードはよかったといってるが
この時点で最悪だよな
無差別殺戮までしなかっただけで
結局暴力に頼ったヤクザ組織だし
任務で人殺してるからアリスも簡単に殺したんだろうな
最低だよ

>>37
それに曲がり角で毎回視点変更してると軽く酔う

ストーリーはテレビに入れられた仲間を助けに行くまでに何日も放っておくのがどうしても気になる

>>56
信者ならせめて４の擁護をしようぜ
１と２にも同じ欠陥があったからって、４のそれが欠陥でなくなる訳じゃあるまい
仮に１と２がクソゲーなら尚更

で、結局あのイザナミは何だったんだ
フィレやニャルの同類なのかニュクスの親戚なのか
異聞や２よりも更に悪魔の要素を排除した世界観で、まさかいきなりリアル神は出さないと思うけど

いやー、ぶっちゃけ、あれはリアル神だろ…

降魔出来ないペルソナがいたから1・2のはワイルドじゃないぜ。

流れ的にはデビルサマナーとも絡みのある世界なんだから
神さまが出ても不思議はないし
そもそもシャドウと別個の霊的な存在はP3P4にもちょくちょく出てるよ

>>60
ペルソナの根底をまるで理解してないな、話書いたバカは。
キモオタ厨房ともども死にさらせ

>>58
俺もそれ思った
だから手がかりが揃ったら、一日でレベル上げて鍛えまくって
ボス倒して仲間を救出するようにしてる

>>60
あんなのが弓子ちゃんだと

まぁ１・２と３・４は時間軸の違いだけで世界観は一緒とか全く意味が分らない
フィレモンとかペルソナ様とか、ペルソナの設定自体全部違ってるのに
過去作ファンに媚びてるつもりか？　というのは穿ちすぎだろうか

>>45
アンチスレねぇ、どこかって感じだが？

>>53
イザナミを出したのは初代メガメンより俺のペルソナが凄いんだって
橋野のオナニーってだけ
動機は人の無意識の望みを反映するシャドウだから
シャドウの形はその地に住んでる人の意識化にあった物と言う理由で
どうとでも出来るからな

アンチでも無い、頭も悪い、荒らしに来て居座ってるてめぇらキモ馬鹿は市ねよ

女神転生のタイトルになってるのがイザナミだからなぁ
わざわざラスボスにまでして電波垂れ流すって・・・

>>62
それは嘘だと言ってくれ。まるで、同人ネタが関係ありそうなこと書いただけで大元が
汚された気分になるから。

>>67
どこかって＞何処がって
メガメン＞メガテン

>>70
なんでID違うあんたが訂正してるんだ？

P4信者の性格の悪さはP3信者と同等かそれ以上だな

イザナミの声優がＯＶＡと同じ島津だったらリアル神で確定だったんだが

いきすぎたアンチも似たようなもんだ

アンチスレに特攻して暴れる時点でアウトだろ
信者のアンチ装った工作も酷い

>>69
2にキョウジが出てたほうが冒涜
あんな腐向け801ゲーに出すなんてアトラス狂ったかと思った
3や4ならまだ許せる

>>75
性格の悪さだけの話でアウトかどうかは知らんよ。
特攻してきた信者の人格攻撃までしてる奴見るとそう思うことがある。

はいはい


信者のアンチスレ荒らしは夏休みが終わるまで毎日あるんだろうか

このスレって普通のアンチスレじゃないよね
メガテン信者であるという条件が必要みたい

特攻してきた信者は攻撃されても仕方ない人格だと思うが。
シャドウと変わらん。

>>79
そんなことはないけど一々他作品をけなすのはスレ違いってことだ
そういう話題は歓迎されないだろ普通

いや、コミュの時間制限やローディング、テンポなどつつきたい部分はたくさんあるんだが
前スレの流れとか正直ついていけない。

４って売れてるの？

P3と較べても売れてる。
昨今の冷え込んだゲーム市場を考慮すると爆売れと言っていいレベル。

信者の特攻は我慢しろよｗ
あと、それを叩いたらアンチも性格悪いからｗ

これは無いだろ

前スレ一部の流れ
Q.旧作信者じゃないといけないの？比較は大丈夫ってテンプレに書いてあるけど？
A.別に、比較するだけなら旧作の名前出していいんじゃね？でもアンチスレだから旧作叩いてP持ち上げるのはお門違いだぞ
Q.じゃ旧作叩いてもいいよねｗ
A.なんでだよ

自分の意見以外認めないって奴は多いな

ネ実のPスレ方で　面白かったけどヲタに媚びすぎじゃね？
て書き込んだだけで儲が脊髄反射ｗ
まじこえーーーー

王様ゲームの時のりせの顔がヤバイ
目が特にヤバイ
2つ顔のパターンがあるけど、どっちもやべぇ
あんなのでもおｋなのか・・・

>>84
�d
そうなのか・・・それだと５とか出てもこの路線で行っちゃいそうで嫌だな

真シリーズとサマナーがギャルゲ方面に向かなければどうでもいいやって感じてきた
噂のPSP版異聞録が橋野の手にかかって変な後付けとかされなきゃいいけど
にしても何でペルソナにしたんだろ
ペルソナってそんなに有名じゃないだろうに

>>89
今度のライドウが売れなければ、アトラスは開発員をP3・P4路線のゲームに回すだろうな。
真４の話は聞こえて来ないし、ライドウ売れて欲しいよ。

・超絶面白いシナリオ
・魅力的なキャラが沢山
・作業じゃない戦闘
・シャッフルタイム死ね
・悪魔会話復活
・カレンダーシステムどうにかしろ
・潜ってて楽しいダンジョン
が叶うならこの路線で行っちゃっても許せるんだがなあ

あ、
・格好良くて大量の新規ペルソナ
忘れてた

俺はオタくさかろうがシナリオが糞だろうが、戦闘周りのシステムが面白ければ許せた。
P3の微調整止まりってどうよ？
あいだにFESも挟んでるんだぜ？

3とか4じゃボスに弱点属性とか殆ど無くなってるのは何でだろうな
後日談じゃ見切り持たせまくる意味不明のバランス取りだったし

なんかモンハンとだぶる
モンハンは賢くはならなくてパターンだけ増えていって
強くするために体力と攻撃力増やしてキャンセルつけましたみたいな

弱点つく作業なのに弱点減らして、見切り持たせて
隠しボスは無効つけてたら即死ねってかんじで
結局一つも賢くなってないし

ジャンル違うのに無理矢理チャンスは減らして出来ることが増えないっていう点ですごくにてると思うよ
こんなできの悪い詰め将棋みたいなシステムやりたくないね

>>62
リアル神いるなら、イナルナやマニトゥなんとかしてよ！

世界観繋がってるならなおさらバイトしてるの謎だよ。
黄泉の家計苦しいのか？

バイトのために勝手に異界化させるのやめてよ。

正直、ナタタイシはキモいから嫌い。

2からデザイン変わってないね

今回はきど　あずさ、って人がシナリオ書いたのか

デビサマからか、あのデザインは

もうそろそろ新しいデザインの悪魔が見たい
金子偉くなってから全然仕事してないよなぁ
デビサマ、ハッカーズの使い回し多すぎ
ピクシーやネコマタは毎回デザイン変わってたのに

下っ端時代が一番、絵の仕事多いからねー

>>94
同意
俺も旧約�Uの頃からの古参だけど、ぶっちゃけヲタでもあるし、あんま「メガテンは、ペルソナはこうだ！」ってのも無いから、作りがちゃんとしてれば路線で叩くつもりはない
ただシステムは>>94が言ったとおりで、あとシナリオの方も言うと、３はコミュの是非とかギャルゲとかオサレ路線とか別にして、単純に酷かった
特に伏線らしい伏線も無しで唐突にトンデモな真実暴露の流れは、正直罪の超展開を笑えん
キャラ立ちとオサレ雰囲気に頼り過ぎて、ストーリーを盛り上げる為の演出の練りこみが雜と言うか放棄してる
４はキャッキャウフフゲーに徹した分そこんとこマシになってたけど、最後のイザナミは唖然とした

ADVをRPGとして売ってほしくないよなぁ

なんだかんだてペルソナ４はかなりクオリティ高いからな
そこは評価せざるをえないわ

クマー

クオリティ高くねえｗｗ

>>97
やってない人乙
イザナミは別にバイトしてるわけじゃなく
来訪者に接触しやすい姿で必要な時に現れてるだけ
だからほとんどの住民は目撃してない

本スレでバイトバイト言われてるネタを真に受けた？

>>103
イザナミは一番最初から思いっきり伏線張られてるよ
やってない人乙

ガソスタにはおっちゃんおばちゃんしかいないはず

>>108
霧の日にバイトしてるじゃん。

失せろよクソ信者。
巣に篭ってシャドウとても戦ってろ。

>>109
最初からじゃなくて、最初だけだろ

一人だけ言ってることが可笑しかったりはした
街の全員が怪しんでいることを一人だけ肯定していたりとかね

〇×ｹﾞｰﾑ飽きたし惰性でやるにしても毎回ﾎﾞｽが硬くてめんどくさいからさっき売ってきた。

ペルソナと重要なボスのデザインはいっそ金子に任せてほしい。
味方のペルソナと主人公の付け変えペルソナの画風が違和感ありすぎ。
オオクニヌシとスクナヒコナ…

副島は主人公のペルソナしか力入れてない感じがする。
３のヒュプノス（タカヤのペルソナ）なんかとてもタナトスと対を成す存在とは思えない出来。
クトゥルー神話のクァチル・クタウスかと思った。

>>111
雨の日の間違いだと思うよ、やってない人さん

>>113
怪しさ満点のセリフたんまりあるよ
むしろ伏線がないがしろだったペルソナシリーズとは思えない伏線回収率

やべえｗ今回の面白さがわからねえ
どの辺りの年代に受けてるのかねえ

店員にバイトをしないかと薦められたのが複線です

>>118
世代てより萌え腐ヲタ全般に狙って作ってるからな
10代でも萌えに興味なきゃ糞ゲーだし40代でも萌えヲタなら神ゲーなんだろ

>>120
ペルソナシリーズ全般に言えますね^^

ID:PyaAr9TfO帰れ

ここで暴れてんの絶対社員だろ
ただの信者がここまで擁護に必死な理由が理解できん

社員だったら数字出てるならプレイヤがどう思ってようが関係ないんじゃないか
数字出てるっけ

ところで1、2のファンというとリアル二十代や三十代だったらでしょ
旧約だとファミコン世代で三十代半ばから後半？

二十代三十代がゲーム好きでもペルソナ好きでもいいけど、
その年齢で日中から2chで嫌いなゲーム叩きはないでしょｗ
足立刑事もゆってたよ、
｢君らさぁ、歳いくつよ｣って^^

ﾊｯ…まさかそのセリフに怒ったのか

許してあげてください、ID:PyaAr9TfOは学校でも家でも外でも相手にされず
引きこもりながら半泣きで必死に携帯から長文打って構ってもらおうとしてるだけなんです

リアルタイムでやった人とは限らんじゃん
住人の年齢層て〜大学生くらいだと思うけど
ここも本スレも

P4は売れてるからアトラスもほくほくでしょう

旧約｢からやってる古参｣がリアルタイムでやってない人ねぇ
そも、ペルソナって中高生向けじゃないっけ？
1、2発売当時中高生ｶﾞｸﾌﾞﾙ

足立刑事のセリフに怒るわけだね^^

で？

で？ってゆわれてもｗ
逆にでっていう

女神転生なんてもともとジュブナイルっすから

つかあれを年齢に対する揶揄だと感じてるお前の感性に涙
君国語の成績悪いだろ

うろ覚えだが、あれは現実を見ろって言ってるんであって
そしてその現実がやつ個人のものでしかない人間的な小ささと幼さを表してる場面なんじゃないの？

わざわざアンチスレまで乗り込んでくるならＩＤ変えるくらいの芸当は見せてもらいたいもんだ。

>>127
まあ、いろんな年齢層がいるだろうね、ココも本スレも
俺はその方が楽しいし良いと思うけど

ただID:PyaAr9TfOこういう奴がいると、P好きな大人のユーザーは少なからず離れていくだろうね
アンチスレで荒らしまくるのは信者の評判下げるだけだから一向に構わないけど、たまにはお前と同じゲームしてる人の事も考えてやれよ？無理か

個人的にはある意味、
ペルソナシリーズの正当進化だと思うけどね、４。
ペルソナ自体元からオタむけだの腐向けだのって
元のメガテンファンからは言われてたくらいだし。
ゲームとしての出来不出来はともかく、方向性がこっち方面なのは昔からだと思う。

もう聞き飽きたなこういうの

シナリオにおいてもシステムにおいても、マイナス面には目を瞑れるって位のモノがない

>>133
あれは歳相応に現実を見れないことへの揶揄だよ、
歳だけでも現実見れないだけでも成り立つわけないでそ
国語は苦手なの？

漏れも年齢だけを揶揄なんてしてないよ
歳なのに日中から嫌いなゲーム叩きしてる現実を見ろ、だよ
べつに三十代でゲーム好きでもおかしいと思わないし
国語は苦手？

>>135
漏れがゆってるのは
いい歳して日中から嫌いなゲーム叩いてる情けなさね^^
ゲーム自体は歳いくつでもいいと思うよ

＞漏れがゆってるのは
＞ゆってる
＞ゆってる
＞ゆってる

日本語でおｋ

総合的にはここ 数年で
１番のゲームだと思う
ゲーマーの誇りをかけて断言できる

スレタイを読めない奴に国語が苦手と言われた件について

アンチでもないのに日中から別のスレを荒らしてる現実を見ろ

お前がバカやればやるほど、信者はｷﾃｨｶﾞｲしかいないって思われるのが分かんないのかねー。

>>142
うん、本スレで言ってね

毎日2個ほどNG登録するIDがあるな、同じ奴かも知れないが

ここ数年で一番のゲーム
これがはっきり否定できるほどゲーム出てねーよな…ほんとマジで
もっとたくさん出て欲しい

>>143
読めるよ？だから？

ていうか表にでた言葉と含みの両方でされた揶揄を片方だけ取るんじゃ
言葉苦手？ゆわれてもしょうがないじゃんさぁ
もっと深読みしなよー
それじゃもてないぞ^^

なにコイツID:PyaAr9TfO今更なに言ってんの？ホント小賢しいなコイツ

ナムコから出てる女神転生1,2のサントラ(合体盤)のブックレットを見てる｡
当時のゲーム編集者らはこのシリーズの長所(初期ね)を次の様に述べている｡
｢アクが強い｣｢麻薬｣｢神と戦う背徳感｣｢二つの命を一つにする冒涜的な遊び｣｢危険なRPG｣
｢ユーザーを突き放し､ついてくる奴だけついてこいスタイル｡だがそこがいい｡｣云々
リアルタイムの人間じゃないから分からないけど
アウトサイダーな魅力がウリだったのは確か｡

けどその方向性を今の時代まで引っ張るのは難しい｡
今はアトラスだけど方向性が変わるのも仕方ないことか｡

ｽﾚﾀｲ関係なくてｽﾏﾝ

方向性かえて萌えヲタ向けか
ある意味突き放してるな

PS2とかDSとか、時の勝ちハードと呼べるものは
世代が変わるにつれ開発費も上がる
ゲームの購買層が減っているうえ、
日本がゲーム市場のなかでもトップって時代はとうに過ぎた
メガテンシリーズは宗教的にギリギリなネタばっかやってるから、
正直なところPS時代がセールス的に限界だったんだよね
国内ハーフミリオンでも出たらそれだけで年度内トップセールスになれるような今、
「アウトサイダー」じゃ繋いでいけない
無理に続編を出す必要もなかった。いい思い出のまま、でもよかった気はするね

だから真4なんてはやまったことはしないで欲しいんだが……
遠慮と焦燥が重なって、珍妙なものが出来てしまいそうだ

人間的な小ささと幼さ

この部分が言いたかったわけなんだが伝わらんもんだな
言葉って難しいよね

「高校生にもなって特捜本部とか何やってるのｗｗｗバカなのｗｗｗｗｗ」

ってそのままの意味じゃないか、あれ
足立の「俺が高校のときは…」にも繋がるし

>>146
十中八九、同じ奴だろう

自分の大好きなゲームを、馬鹿にされるのが許せないのだろうな

アウトサイダーもそうなんだが、世紀末ってのが大きかったんだよ。
そういう意味では罪罰は集大成(勿論、罪罰の内容については賛否はわかれるよ )。
それ以降のP3P4が方向性変えるのは妥当なんだよね。
ペルソナの冠がついてなければアンチじゃなかったんだけどな。

井の頭のバラバラやらバブルの崩壊からオウムやら震災やらいろいろあった時期
と真1からデビサマペルソナくらいは時期が被ってんだよな

罪罰で離れていったファンも、かなり多かったんだけどね。
もちろん罪罰で入ってきたファンも大量にいた。

女神転生の面影があるのは異聞録だけだと俺も思うし

>>157
うん。そういう時代の作品と今の作品を比べて批判しても土俵が違うからね。
結局は「世紀末に何かが起こる」というのを売りにしてたわけで。

罪罰は終末思想を詰め込んでるんだが、正直遅すぎた。
「何かが起こる」を売りにしながら、別の路線も探っている過渡期の状態。

異聞録と罪罰を一まとめにして叩くスレあるけど何かおかしくない？
3,4は似たようなもんだが初代と2はまた違うと思うんだが…

>>160
信者は、って一括りにしたら他スレに突撃しないのある信者に失礼か
ああいうスレ立てる様なのは、信者通り越して３・４原理主義者だから
同じシリーズに列しながら３・４と路線の違う旧作は、全部否定の対象なんだろう
具体的にどう違うかは知った事じゃない

>>160
立った時期と前スレで察して下さい

>>156
でも　ペルソナ異聞録 真・女神転生学園　とかなってたら凍りついたかもしれない

>>160
あれ立てたの、
ここで2を叩かれて追い詰められた2信者だよ
多分ね

>>160
>>164 まあ分かるだろうけどこういうことね

罪罰を否定すんのは、おかしい
女神転生自体、女神異聞録から離れてるし、別物と考えられないやつは頭がおかしいわ

罪罰は発売当時でさえ叩かれてたわ

そもそも４たたきの反論として「1、２よりはマシ」ってのがおかしい

アクが強く麻薬的で神と戦う背徳感があり
二つの命を一つにする冒涜的で危険なRPG
と見ると、
異聞録の頃から実はアクの強さしか当てはまってないんだけどな
そのアクの強さも里見的なアクの強さで、
真やデビサマのアクとは別物の恥ずかしいアク

戦う相手は神ではなく、
悪魔合体もなくスペカ合成するだけで特に冒涜的でも危険でもない
それがペルソナはメガテンじゃないと言われる所以だよ
時代時代のオタに媚びたジュブナイルふうRPGがその正体さ

罪罰信者を装ってるのはアンチの工作でFAだろ。
タゲそらしには持って来いだからね。

それ以前の話で住み分けって観点からのアンチスレだと思うんだけどな
そういう点で今P4アンチスレが存在するのは理解できるが（3も一緒になってるのは正直なところずっと違和感感じたままだけど）
この時期に今更2やら1やらのアンチスレ立てて住み分けがどうこうって話じゃないと思う

まぁこの板、同じゲームのスレが幾つも立つのが許容されてるようだから俺の持ってるローカルルールの意識がずれてるのかも知れないけど

当時のネット人口が今と同じくらいだったら間違いなく罪罰アンチスレと
信者同士のケンカで異聞録アンチスレ立ってただろうね

アンチスレ、なんてな賑わいの証拠でもあるから
あるとすれば当時はポケモンアンチとかだろうか

>>168
３、４叩きの立脚点が１、２のほうがここが良かったってのが多いんだからそれはしょうがないわ。
それも較べられるのが良作ならまだしも１や２だろ？それは反論も出るわ。

比較してみたら３、４のカレンダーシステムだけがダルいのかといったらそんなことはなくて
１は無駄に広いダンジョンと高いエンカウント率とセーブ個所のなさと、帰るには歩くしかない不親切さで
ダルさは３どころの問題じゃないはず、１は今のゲーマーにはとても無理なゲームだ。
難易度が高いから無理なんじゃなく不親切すぎてストレスゲーだから無理って話。
２は噂システムっていう名ばかり大仰なシステムのおかげでチンケなフラグを立てにあちこち徒歩移動。
４みたいに□ボタンでサクサク移動もできないからストレスが貯まる貯まる。

と、こんな具合なんだから反論だって出るだろうよ。

>>101
擁護意見になるけど３Dポリゴンになったのも原因の一つだと思う
仮に今新しいデザイン沢山描き下ろしたとしても、全部ポリゴン作るのは作業的にキツいだろうし
悪魔の２Dから３Dへの転換期、新デザインで勝負するよりはまずファンにも馴染みある旧来デザインのストックを溜めたいんだろう

>>116
３→４の専用以外のペルソナ３Dモデルって言うか悪魔の３Dモデル、アバチュも含めてだけど、
デザインは確かに旧来の使い回しだけど３Dモデル自体はどんどん新しいの増えてるよね

開発をペルソナシリーズに絞るなら悪魔よりはペルソナデザインのポリゴンを新しく起こすだろうし、
作風がどうなるかは別として、これからも真やデビサマシリーズを出し続けるつもりではあると見ていいのかな
早速ライドウ２出るし

>>117
テレビに出た人間が連れさらわれるんだ。

　きっとそうだ。
　ようわからん。
　違いますよ。

という感じの選択肢だったな。主人公が喋らんから仲間が推理して
ストーリーが勝手に進んでいく。
りせん時にオタ捕まえて殺人犯呼ばわりの茶番とか、流石に無理が。
正直、推理モノとしては北海道湯煙カニ食べ放題殺人事件の方が
面白そうだと思う。見れなかったけど。

あと、俺は筋金入りのオタだと思うが、リセのシャドウの動きとか悪魔のアルカナとか
人妻と親密になりそうだとかゲロ吐きそうだった。おかしいなぁ、エロゲだったら普通に
プレイできるのにコレは嫌悪感が・・・

あと、後戻り出来ないはずの主人公が他のキャラに手を出すさまは失笑しか出ない。

その難易度なんだが１信者が口癖のように「１は難易度が高いからコアゲーマーでないと無理」というが
１の難易度って運の要素が異様に強くてしかも運良く帰ってもバグで台無しの可能性もあるっていう
難易度好きのコアゲーマーが一番嫌う仕様なんだよな。
工夫や修練で勝てる可能性を確実にしていける難易度は好まれるが、運ゲーは嫌われる。
罪罰はその反動なのか、合体すらなくして戦闘もダンジョンもヌルゲー化の一途を辿ったヌルゲーマー御用達仕様だ。
わざわざ語る必要もないくらい戦闘やダンジョンに関してはどうでもいいものになってる。
デビルサマナー系統があれほどの完成度だったのに変な話だ。

比較して３はプレイヤーが上手くエンカウントして上手く弱点突けばそうそう負けないが
AIのバカさという運要素が幾分強めなのをエンカウントの楽さで誤魔化している点もあるから未完成とは言える。
未完成とは言えるが、上記の駄目っぷりに較べたら大幅に向上してはいるだろう。
４はといえば、仲間AIの向上だけでなく直接コマンドも可能になって運要素を減らしつつも
エンカウントは難しめに敵も強めにして、ちゃんと好まれる難易度には仕上げてきている印象だな。

と分析してみた。

推理らしい推理は中華屋で全員で飯喰った後のアレくらいだな

俺みたいな異聞録の狂信者からすると罪罰と異聞録を同時に語ること自体が腹立たしいんだがな
このスレとはまったく関係ない話だ

>>173
＞無駄に広いダンジョンと高いエンカウント率とセーブ個所のなさと、帰るには歩くしかない不親切さ
理不尽なバックアタック率とショポーとくちさけ様とやたら面倒くさい月齢影響の合体システムを忘れてるぜ
まったく、ホント最高のゲームだった

アンチしたいのにアンチする要素がないくらい名作だ

何時までこの茶番は続くの？

３のアンチスレではここまで１や２と比較して貶す奴はいなかったような気がするけど････
どうしてもペルソナシリーズの中で４を最高作品ということにしたいんだね

そもそもシステム的に似通ってる３，４しか比較らしい比較はできないしねー
異聞罪罰と比較するなら、それこそ好みの問題で終わっちゃうよ

>>178
だからそのバックアタック率もただの運ゲー要素だろ。そんなものは難易度じゃないんだよ。
ただの不親切もしくはバランス取り失敗。
そういうのを好むのはコアゲーマーとは呼ばない。
潜在復活も今じゃただまだるっこしいだけだな、３以降の継承システムのほうがカスタム度は遙かに高い。

だがまあ確かに２よりは遙かにマシだな。

>>183
落ち着いて178をよく読めｗ
別段運ゲーだってことを否定してるわけじゃないぞｗ

2は遊びやすい、わかりやすいってのが最大のウリだと思うなぁ
2→1→3F→4とやったけど
1を最初にやってたら絶対他のをやろうとは思わなかった

それと金子絵のペルソナと副島絵のペルソナに違和感というが２のペルソナから既にメカメカしい路線だぞ。
悪魔もまたハッカーズあたりからはメカ調のものが大幅に増えていってる。

批判するのは大いに結構。
ただ、きちんとプレイしてからにしろよ。
曖昧な返答するから逆に煽られるんだよ。

>>185
あのロードと大した成果もないフラグ立てに歩き回る時間を考えたら決して遊びやすくはないだろ。
いいゲームの条件は遊びやすく極めにくいだと思うがそれに合致してるのなんて４くらいだよ。

2はメカメカしいというか、甲冑っぽい

まとめ
ペルソナ４はクソゲー

４が遊びやすいか…
何も考えなくていいのは確かだが、遊んでる気は全くしない

4はもちっと周回の労力が軽ければな
マルチエンディングゲーは回りやすければこそだろ

ペルソナ4はギャルゲRPG

>>175
りせシャドウも学童保育コミュもナースのもある程度気持ち悪さを演出してるだろ。
ゲロ吐きそうという反応も随分うぶだとは思うがｗそういう生っぽい気持ち悪さは２までじゃまるで演出できてないな。

普段フードコートでやる推理はもう少し突っ込んだ選択肢を主人公が選ぶ形だが
間違えたからといってまた選択に戻るだけで進行は変わらないのが難点だが、重要場面では大きく分岐する。
誰の犯行であるかの伏線やなんかは伏線なんて特にない１や脈絡のない展開しかない２、
伏線投げっぱなしの３と比較するとかなり丁寧に練られているんだが。

ナースのはひどかった
これはないんじゃない、と冷静に思うほどに

>>176
分析か、じゃあ俺も分析してみる
視点を「ペルソナ」というシリーズの看板だけに限れば、その意見はある程度的を射てると思う

しかし、システムの話をするのなら、１０年近く前、前世代マシンのゲームと比較して向上してると言うのはおかしい
おかしいと言うか、基本的に向上してて当たり前
特に３以降のペルソナはシステム的には真�Vやアバチュの系譜だし、開発チームもそちらに参加していた面子が多い
監督の橋野がその最たる例だしね
そうして真�Vやアバチュのシステムと比べると、正直お世辞にも進化してるとは言い難い
３から４でマシにはなってるけど、ロード周りが真�Vやアバチュ、ライドウの快適さに遠く及ばない
プレスターンの延長で目新しい要素を足せた訳でもないし、戦闘バランスは真�Vやアバチュに比べて微妙になってる
ライト向けにヌル目にしたのかもしれないけど、それだと罪罰の戦闘の温さは笑えない
独立シリーズと言う割には、旧作でもやらなかった他シリーズの悪魔デザインで専用以外のペルソナを揃えてしまっている
まあ全部主人公専用みたいなもんだけど
仲間AI導入したけど馬鹿すぎたとかは、ライドウの悪魔AIと同じ、余計な挑戦してみたは良いけどコケましたって感じだし
システムはアレでも、世界観やキャラの魅力で売るのがペルソナシリーズって見方をすれば、３や４は確かに正統進化だと思うけども

とまあ、俺の場合そんな感じ
正直、こんなん見方一つだと思うけどね

１のバックアタックは付けるペルソナで対策とれば問題ない。
というか、そこを考えた上での難易度。

雪の女王偏なんて、非常によく練られてた。

まあ、好みの問題かもしれんが、１はシステム周り以外は
ゲームとしては一番練られてると思うが。

ご高説痛み入るけど
そろそろ本スレへ帰ってよ
こちとら気持ち悪いギャルゲーの擁護なんて聞きたくないんだよ
スレタイ読めないわけ？

アンチスレというよりそれぞれの信者がわめいてるだけに見えるのがなんとも…
結果、知らない人間が見たら「好みの問題」に見えるマジックが起きそうだな。

>>199
＞結果、知らない人間が見たら「好みの問題」に見えるマジックが起きそうだな。

本当は違うの？
このスレに参加してみた限りじゃ、まさに「好みの問題」に尽きると思うけど

>>178
バックアタックやエンカウントは運ゲーだが、それをねじ伏せるために戦略ねってペルソナ作ってくんじゃないか
まあ、リリス一人居れば何とかなる説も有力だがなw

つーか、コアゲーマー(ヘビーゲーマー)は運要素をもねじ伏せるのが楽しいんだぜ
ジャンルは違うがベルウィックサーガとかな

>>196
真３より進化したかっていったら酷な話だろ、あれはターン制バトルの一つの完成形だ。
じゃあ真３に粗がないかと言えば大有りなんだが、あれくらい戦闘が楽しめれば他が×でもイケるわな。
ライドウについてはロードくらいしか勝った面はないが・・・。

元々ボコスカプレスというのはプレスターンをライト向けに簡略化しつつ緊張感も適度に残す、であって
真３慣れした人間に向けたもんじゃないんだよ。あと真３も多分に運ゲーではあるしな。
ただし２のようにひたすら合体技力押しのヌルい作業かといえば、
特に４は各方面で賞賛されてるとおり上記の層にプレスターンを味わわせるには充分すぎるほどの出来でもある。
戦闘バランスもあれほど各キャラを特化させて使えないキャラは一人くらいという好バランスだ。
力押しでは少々厳しく、工夫次第で愕然と楽になるのはいい入門ゲーの条件だよ。

あと、４のAIは任せちゃっても強ボスが相手でもない限りはそれほど困らないぞ。
クマがどうも馬鹿だが。

>>200
旧作出さないで、４単体で評価すれば済む話だ
３がマシになりました、根本的な欠点は同じです。
だから語ることなんてもうないけどな正直

異聞録みたいなのをやりたいけどもう無理なの？

異聞録やればいいんじゃない？

そうだねやってくるよ

>>197
それを作れるようになるまで確率と戦ってカード手に入れ延々と運ゲーを我慢し続けるわけだ。
良いゲームはその時その時の工夫で快適に進めるようにするもんだぜ。

＞雪の女王偏なんて、非常によく練られてた。
ただ断言だけでなく中身を語ってみｗ

>>201
コアゲーマーには運要素なんて不要なんだよ。
格ゲーでもSTGでもSLGでもコアな層がいるゲームはすべからく運要素を廃したゲームだ。

>>201
ベルサガｷﾀｰ
某マップで最初の5ターン敵のロングアーチを避け続けるのに、70回くらいリロードした記憶があるなｗ
一般的にはクソゲらしいし、100時間くらい掛かったけど楽しかった。
ペル4は見てるだけボタン連打だけのイベントが多くて疲れた。
FF7の飛ばせない召喚魔法思い出したよ。
（最近のやってないから今のはわからんが。）

>>208
一本道展開でボタン連打だけのイベントなんて大半の国産RPGがそうだろう。
メガテン系統だって例外なくそうだ。それが嫌ならジルオールでもやってな。

8から召喚獣の演出スキップ？はできたはず
エデンだかは2分くらい演出あるんだぜ……バカだろ。

>>209
確認だが、４はプレイしてるのか？
論理がいつもの荒らしに似ている。しかし、ジルオール好きだね

>>194
言い方が悪かったな。噛んで含めて誰にでも判るように書くと

年齢層で小中学生が買うことも出来るもので、M字開脚とかありえん。
グッチャグッチャドロドロの陵辱モノでも、割と素で出来る俺が言うのも本当にどうかと思うが
コレは気持ち悪さの演出ではない。ただただ、下品なだけ。しかも、直で。もっと何だか解らない
ように抽象かも出来たはず。つうか、それこそデザイナーの腕だと思うんだが。

看護婦はどうでもいいとして、人妻はどうにかならなかったのか。ヒルメロ臭さが吐き気レベル。

必死木彡ってやつですねヽ(・∀・)ノ

>>211
気付いたら相手にしないでくれ

昨日本スレでも言ったけどな、本質的にRPGに難易度なんてもんは無いようなものなんだよ。
誰だって時間を掛ければ同じような結果を生めるのがRPGであってな。
その時間をどこまで割くかが成否を分けるだけであって難易度というよりは時間かかり度だな。
３や４はエンカウントを左右するアクション要素もあるから一概には言えんが。

>>207
＞それを作れるようになるまで確率と戦ってカード手に入れ延々と運ゲーを我慢し続けるわけだ。
＞良いゲームはその時その時の工夫で快適に進めるようにするもんだぜ


なあ、本気でいってる？
シューティングゲームだって、敵の出現位置やら弾道、行動パターンを覚えながら
試行錯誤してクリアしていくもんなんだぞ？
俺の言ってることの意味分かる？


＞ただ断言だけでなく中身を語ってみｗ
プレイヤー自身が学習した上で、色々考えればいきなり高レベルダンジョンからクリアできる。
そして、それによる報酬がある。

>>207
アホめ
完全パターン固定でない限り運要素を排除する事など不可能だ
RPGで言うなら戦闘での命中率・回避率があるだけで運要素が関わってくる

>>208
俺も傑作だと思ってるぜ
序盤にきっちり仕込んどかないと終盤エライ目にあうのも大好きだ
一見バランスは悪いが、噛めば噛むほど絶妙なバランスで作られてる良いゲームだと信者補正

まあなんつーか
それ自体は女神転生シリーズ自体が微妙な知名度ってことの理由でもあるな

>>211
真EDは通過済みだよ。
それよりここは４をやらずに批判してる奴が多いみたいに見えるんだがどうだろうかｗ

>>212
PTAみたいな意見だな、今どきの中高生はお前ら世代と違ってAVでもｾｯｸﾙでも何でもありだよｗ
どうしても小児から隔離したければ親が買わせなければいい、その為のCEROです。
大体エロ方面の気持ち悪さなんて下品で下世話なもんだろう、何歳だか知らんがどんな箱入りだよ。
ジブリかディズニーでも見とけよ、アンタは。

今思えば異聞録は贅沢な作りだったな
メインシナリオがまるまる２本入ってるなんてな

２１世紀に発売されてたら間違いなく２本に分けられてたよ
罪罰、アバチュ１＆２、真３・マニアクス、Ｐ３・フェス
こんな分割商法してる今のアトラスからは考えられない

どうせＰ４も出るんでしょ？フェス（という名前になるかどうかは別として）
男装の子の水着解禁とかなるんでしょ？

あー、1、2信者は今日も劣勢だね

はい来ました　Ｐ４信者お得意の「アンチの年齢叩き」
まともにゲームの批評だけしていればまだ相手にされていたものを

>>212
んー、その辺はあんまり気にならんかったなあ
ていうか最近は小学生用の少女漫画雑誌とかでも平気でセックスしてまっせ

フェスでも何でも出せばいいんじゃないか。
アトラスには何も期待していない。
真４に固執する必要も今じゃ無いだろう？

>>216
何言ってるんだ、STGは運ゲー要素が極めて低いじゃないかｗ
試行錯誤はその時々での工夫であって、ある程度まで進まないと運ゲーが解消できないこっちゃない。
アンタは基本的に間違ってるから、アンタの言ってる意味は理解できんね。

>>217
命中回避はその時々の工夫でいくらでも上げ下げできるだろうがｗ
どんなRPGでもその時のレベルや装備に応じた命中率回避率与ダメの敵しか出んもんだよ。
それがバランスだ。
ある時期までは運ゲーを強いられ続けるもんなんか完全にバランス崩壊でしかないだろ。
そういう難易度の上げ方っていうのは下手糞がやる製作だよ。

>>220
そこは確かに褒められる。
ペルソナの量やキャラクターの数や背景の描き方なんかも贅沢ではある。
質はどうにも今目線で見ると良いとばかりも言い切れんが。

悲惨なのは話もシステムも質が悪く分割商法だけやられた２罪罰か。

>>224
まあそれでもPよりは期待できるわけだし
実際真3はゲームとして面白かったしね

>>225
いや、だから一度味わえば、次回からプレイヤーが考えさえすれば
バックアタックを食らおうが、回避できるって言ってるんだが。
キミが言ってる運要素がどうのこうのは工夫次第で排除できるレベルだっつってるんだろうが。

システム周りのフリーズだけはどうにも対処不能だが、その辺は９０年代の持ち味。

>>217
どんなに上げ下げしたところで「0」じゃない限り全ては運なんだよ
こちらの命中率98%がかわされて相手の命中10%が当たって2%のクリティカルが発生する
それが起こるのがゲームなんだよ

バランス的に４は序盤が一番キツイという話もあるが、
ボコスカプレスの初歩の初歩を理解してれば最初のボスは実は大して難敵でもない。
そこに至るまで初歩を理解する時間は充分ある。対処だってすぐ可能な形にしてあるしな。
最初のダンジョンに後から登場するボスだけは少々難敵だが、後回しにして進行に何も問題はない。
いい入門バランスじゃないか。

>>228
回避できるペルソナができるまで運ゲー放題じゃないかｗ
つかフリーズなんていう最悪の部類の問題を９０年代の持ち味なんて誤魔化すマンセーぶりってどうなんだｗ
今だったら他が良くてもそれだけで糞ゲー扱い間違いなしだよ。

>>229
確率っていうのは回数を増やしてメタ視したら数値固定とほぼ変わらなくなってくるもんだ。
というより、ほぼ変わらなくするために攻撃一回の命中率や回避率という小さなものに運要素を入れる。
一回バックアタック食ったら全滅必至な状態もあるようなものに運要素をつぎ込む必要はない。
そんなものがやりたかったら財産賭けて丁半博打でもしてこいよ。

>>219
ああ、納得した。凄く納得した。因みにゲームは一日一時間世代だ。
高橋名人が「ゲームという遊びを親にも認めてもらうため、一日一時間と自分達が
呼びかけた」というゲーム創世期世代。

うん、まぁ志の問題だよな。

でも、マーラ様は大丈夫なんだよなぁ。御立派なマーラ様は。
ギャグにしてるからか。

つか、おまえらは４をやったのか？って問いに誰も答えないんだが
まさか誰もクリアすらしてないのか？

>>232
その歳でお昼から嫌いなゲーム叩きですかー

足立｢君らさぁ、歳いくつよ｣

>>231
＞回避できるペルソナ云々
んなもん低レベルで作れるし、合体でそのときに応じた最適な悪魔を
試行錯誤して作っていくのがメガテンシリーズの醍醐味だが？
それを否定されたらどうしようもない。

あの時代はフリーズするゲームは結構多かったんだよ。
まあ、確かにこれはほめられたもんじゃないな。

>>232
ゲームは一日一時間世代が2chに何時間費やしてるんだ・・・。
馬鹿じゃね？

ああ、いま世代論に持ち込んだのはアンタな。
アンタが持ち込んだから受けて立った。腹が立っても我慢してくれ、自業自得だから。

誰がなんと言おうがペルソナ４は最高の腐女子向けゲームでっす(^ｐ^)

>>220
素材の使い回しをする事もされる事もなかったってのもな
SFCの頃ですらアトラスは流用上等な会社だったってのに
ほんと贅沢な時代だったよ

うららが仲間になるルートがあるんだろうなと思いつつ罪を遊んでたが、
その後出た攻略本で続編を匂わす書き方してて苦笑いしたわ

>>233
75歳。

そもそもギャルゲーと90年代RPG比べて何になるんだ？

ごめんね信者さん　Ｐ３はクリアしたけどＰ４はやってない
もう橋野のオナニーゲーにはお金を出したくないから

>>240
ホモゲー要素もふんだんに入ってるよ(^ｐ^)

なんかアンチは一行煽りばっかになってきたな・・・。

>>235
バックアタックで全滅が高確率で起こるなんてのがそもそも間違ってるんだよ。
低レベルかどうかの問題じゃない、博打レベルの運ゲー要素なんてのは必要ないって言ってるんだが。
それは低レベルでも防げるから我慢して下さい？だったら最初からやらなきゃいいｗ
だからさ、そういう難易度の上げ方ってのは下手糞のやる事なんだって。

ここまでの流れでわかったのは今の中高生が夏休みだってことです

>>244
２年も前から粘着して荒らしてる馬鹿信者は年中夏休み状態だけどな

>>244
容赦のないまとめに激しく同意

>>227
岡田いなくなっちゃったからわからないぞ？
真3は岡田ディレクション、橋野シナリオ、磯貝原案だったし。

今の異聞録・罪罰信者(社会人)もなぜか夏休みなようです
あれ？きょうもやすみか？

>>229
確率論なんてのは弱者のたわごとだぜ
この世にあるのは「ありうる」か「ない」かどちらかだけだ
試行回数なんてのはなんの意味もない

>>237
そこに関しては罪罰のほうが上だな

磯貝がシナリオ書いたサマナーやハッカーズは神ゲーになれたが里見は放逐された上に
どっかのアニメ映画でもやらかしたらしいなｗ

誰にも相手にされない馬鹿信者カワイソス

>>249
２には男と選択肢で仲良くなって男と抱き合うシーンなんてありませんよ(^ｐ^)

敵は総崩れだ！突撃する！

>>252
男と恋人？にはなれるけどねｗ

>>254
なれねーよｗ
硬派にやりたけりゃ女全員親友EDってのも出来るわけだが。
そもそも特に使える鬼強い解禁ペルソナなんてオッサン刑事のコミュくらいなわけで。

>>255
いや、2罪の話な


コウリュウは強いね、うん。

>>243
いやもう、なんて言うか、キミは言ってることが指摘するのも面倒なぐらいに（ｒｙ

４は腐女子うまー(^ｐ^) メインの男キャラ全員にホモ属性あるし

>>244
しばらく時間を置いてＩＤを眺めつつ読んでいくと、優しい気持ちになれる
と言うか、この褒め殺しは４信者が見てもきついんじゃない？
自分の好きなものを明らかに分を超えた過剰な持ち上げされたりするのは、晒し者にされてる様で、
なまじの批判よりずっと辛い

ゲームも気持ち悪ければ信者も気持ち悪いＰ４･･･
わざわざアンチスレに来て何我が物顔で暴れてるの？

こっちが本スレで暴れたりした？
世の中には、自分とは違う感性の持ち主がいる、自分が良いと思ったものを悪いと思う人がいる
ということが、どうしても認められないのかな？

それじゃあ社会に出たときやってけないかもよ？

わかりやすいからNGにするのが楽だなあ
P4はオタ腐ニコ厨に媚びたギャルゲなのは紛れもない事実だから
擁護のしようがないな

>>259
３信者のトレースしてるんじゃないかね。同じぐらいキモかった。
４信者は多少落ち付いてここまでいかない。

>>255
よく読めよw

>>259
どうでもいいけどすごくＩＤかっこいい
ＤＭＣかつ弐寺っぽい

>>260
２年も荒らしを続けてるような奴が普通の社会人のはずないじゃん
しかもこいつみんなあきれてスルーしてるだけなのにそれにも気づかず論破したとか思ってんだろ、馬鹿だから

暴れてるやつを制圧もできない程度のアンチなら2chでなんてやめちまいなって。
2chみたいな荒れ前提の掲示板じゃない場所で細々と傷舐め合ってりゃどうだろう。
挙げ句また人格攻撃に逃げるかｗ

アンチだろうと信者だろうと
何年も何年も同じ作品に入れ込めるのは凄いと思うよ
イイか悪いかはともかくとして

やめて！
旧作信者のヒットポイントはもう０よ！

いやさぁこういう中高生ターゲットのもので年増と若者が言い争っても
ぜったい年増が惨めな結果にしかならないと忠告しておくよ

きめー

暴れているという自覚はあるんだね

>>268
お前４０代のニートだろ
違うんだったら体でもうｐしてみろや

きっと中年のピザジジィの画像しか撮れないと思うけど

カレンダーの素晴らしさを語ろうぜ

Ｐ４のＢＬ萌えについて語ろうぜ

温泉覗き見大作戦について語ろうよ

花村君サイコー(^ｐ^) やっぱり花村×番長だよねー
クマと花村君の同棲生活にも萌えるけどー

今回は女の子キャラが３に比べるとみんなブスであんまりでしゃばんないからサイコー(^ｐ^)
メインの男キャラがみんなホモっぽくていろいろ妄想できるし

花村もコミュではホモ臭いし、完二はガチホモだし、クマは完二を襲っちゃう場面とかあるし(^ｐ^)

番長はやっぱり受けかなー

マンガや映画のスレだと回顧厨もつよいお
新作を擁護するにもネタは消費されてなくなる一方だからねぇ

ゲームだとネタの消費より
技術革新のほうが早かった時代がまたがってるから
回顧厨は総崩れの定めなんよねー

>>272
テンポの悪さの原因で糞つまらんシナリオも少しずつしか進ませない
まさに癌、最悪のシステムのことですねｗｗｗ

ん、ID:xBoMc8yw0は前スレにもいたいつものキチガイか。

>>275
そういう話題は巣でやれお

>>278
IDおめでとうございますｗｗｗｗｗｗ

>>278
ＩＤ変えたいつもの基地外信者乙
誰がなんと言おうともＰ４は腐女子向けですぅ(^ｐ^)

>>267
真面目な話、Ｐシリーズは将来性あるのかな
アトラスの手持ちで今一番脂の乗ってるシリーズなのは、売り上げ見ても間違いない
ただ、良くも悪くも軽さが売りだから、数年単位の熱狂は起こせても熱心な固定ファン獲得には向いてないと思う
特にメインターゲットに絞った腐女子・ヲタ層は恐ろしい程の流動性の高さで知られるし
短期の間に稼げるだけ稼ぐって意味では文句無しの路線だけど

ライドウ２の開発がしっかりやられてたのも、旧来の固定ファンへのアピールなんだろうな、と邪推したり

>282
仮に売上５万になっても小遣い稼ぎとしては充分だと思う
４は広告で相当金掛けたようだけど、開発費を抑えた
安上がりな設計はある意味優秀。

>>282
旧来の固定ファン層ってさぁもう子供いてゲームねだる年なんだよね
アピールしても金を思うように落とせない層を狙うのは頭良いとはいえないと思うよ

それにPシリーズって数年越しでさらに客層拡大してるっぽいじゃない
大量のリピーターを携えて、ね
将来性でいうなら旧来の固定ファン相手にジリ貧になるよりあると思うよ

>>279
お前は認めたくないのだろうがＰ４はものすごい露骨な腐女子向けホモゲーという事だ
２は腐女子向けだからと言って嫌っているのにそれを凌ぐ腐女子向けゲームを擁護する馬鹿信者乙

>>282
ほんとに旧来のファンサービスするなら真の冠の出すと思うんだけどなー

>>282
腐女子・オタ層は言うほど流れ去ってはいかないよ
別の作品に浮気していても、はまったシリーズの新作が出るとなれば
踵を返して戻ってくる

メガテンシリーズも、そうやって長い間ファンと付き合ってきたんだから
Ｐシリーズもそうなるだろう

その時はその時でまたＰ４信者対Ｐ５信者、とかで醜い争いをするんじゃないかな

もしこれで旧作ファンに媚びてるつもりなんだとしたら
ずれてると言わざりをえない

ジュブナイルを取り扱ったRPGだと、もうペルソナシリーズよりも
クーロンのが期待できそう。

メガテンとしてはサマナーシリーズに一番期待してる。
ライドウはあんなだったけど、それは練りこみが足りなかっただけだと思ってる。

>>284
アンチスレ住人じゃないから黙ってたんだけど言わせてくれ。
そのリピーターの中には異聞からの代々リピーターだって少なからずいるんだよ。
そんな人までアンチに入れて排除しないでくれ頼む。

誤字は気にしないでおくれ

>>290
そいつ別に４信者じゃないから無駄

>>289
てか開発違うんだし比較できるもんじゃないだろｗ

>>290
このスレでそれを言っても無駄。
このスレでのＰ４信者さんのレッテル張りは
「Ｐ４アンチ＝異聞録・罪罰信者」

ここはあなたみたいなまともな考えの人が来るスレじゃない

>>292
>>294
君らアンチには話しかけてないから。

アンチスレで、アンチ以外に話しかけるとはこれいかに。

>>290
わかってると思うけど5wAX98vz0＝+QcE3SSz0＝sbI7wqO1Oな

>>295
なんでこのスレにいるの？

ネットに毒されてるだけで実際腐女子の購入者なんて数千人いるかいないかじゃないか？
男ほど金払いも良くないだろうし、あまりこの層に媚びてもメリット無さそうだ。

1、2批判があると猛烈に反撃する(してはやられる)あたり
レッテルは当たってると思うなァｗ

>>299
逆。
ぶっちゃけ懐古厨のが財布の紐が堅い
萌え腐ヲタはリアル捨てるものが無いから湯水の如く金吐き出す

>>299
むしろ温泉とか釘宮でオタとニコ厨に媚びてホモイベントで腐に媚びてる
ある種新ジャンルだな
媚びゲー（笑）

>>299
そうだとすれば、その層以外にバカ売れってことですよ
おバカさんですか？

>>300
腹うｐはまだですか？

>>287
まあね
あくまで今の路線のままで行った場合の話だし、今のがウケなくなればまた路線変えるだけかも
時代時代で売れそうな層にウケる要素を取り入れて変質する
それが企業の商品としてのペルソナが異聞の頃からシリーズとして目指したスタイルで、３でそれが確立したってだけなのかも

あと、旧作と新作の信者やアンチが織り成す混沌模様は、もうペルソナ新作発売時の風物詩と呼んで良いと思う

４の本スレで３がボコボコに叩かれてたのが笑ったｗｗ
今度は５がでたら４を叩くようになるのかな？

やっぱりクソゲーってのはすぐレッテルが剥がれるんだな

ペルソナっつか、メガテンシリーズ全体の風物詩だな。
本家も新旧の信者対立が激しい。

メガテンシリーズ自体、一般に引かれるようなオタ向けなんだし、何を今更って感じが
異聞録や２の頃から、仲間の女キャラやモブキャラに訳も無く惚れられまくるハーレム路線だったし
３、４は順当な進化だと思うんだけど、今の路線以外にどういうのが予想できたの？

おにーさんとかおねーさんとかおっさんが渋い声でペルソナを呼び出しながら
おかしくなっていく街中を闊歩するような路線かな

＞４の本スレで３がボコボコに叩かれてたのが笑ったｗｗ

自分は３はうんこだと思ってるから別にふーんでいいんだけど
３好きだった人はショックじゃないのかなそれ？

>>306
本スレで3叩きしているのは常に二つ三つのIDで、NG推奨の基地外だよ。
他は異聞から3も4もそれなりに上手くやっている。

君みたいのが一番要らない存在なんだ。

>>306
実際、いくつかのスレや感想サイトを見て回ると
３好き、４好き、３アンチと４アンチはばらけてる様に見えるよ
システム流用でも必ずしもファンは一致してない様だし、
このスレ内でも３好きが４を叩いたり、その逆パターンがあるので
その内スレが分裂するかもね

>>299
どうだろう…某ガンダムとかのグッズ利益は腐女子が叩き出してるだろうからなぁ
媚びる価値あるんじゃないか？

>>307
ああ、それは確かに
これだけの原理主義者を、しかも現在進行形で生み出すＲＰＧ、
ある程度以上のメジャーどころだと他に無いんじゃないか？

日本のＲＰＧの二大巨頭、ＤＱとＦＦでもここまでの派閥争いは無いと思う
ＦＦ�Z関連で多少聞いたぐらいか

FF7とDQ5は今でもヒロイン争いが苛烈らしいね。こえーこえー。


事実、学生の時分のほうが財布に余裕ないと思うけどなー

>>308
いちおう3、4は訳もなくハーレムじゃなくて
あくまでプレイヤーの主体的な選択と行動の結果だからね
2の女ドラえもん達よりはいいかな

>>308
同じオタでも本家と今のPシリーズじゃ、種族が違うｹﾄﾞﾅｰ

外側から見たら、同類なんだろうけどな

>>316
人気ではあるなあ
直斗がエンディングでいきなりあんなこと言い出したときは何これ？だったけど…

>>311
それはお前みたいにアンチスレで自演しまくっ荒らしてる狂信者の事だろ
お前のＩＤたどっていけばわかると思うがアンチスレに特攻して来る信者が要らない存在

どうせスルーされるだけで誰にも相手にしてもらえないんだからさっさと巣に帰りな

学生の頃は、買うゲームを厳選してた。
そして時間があるから買ったゲームをとことこんやり込んでた。

社会人になったら、結構適当に色々買うようになった。
でも時間が無いから、ちょっとやってみて気に入らなかったら
クリアせずにつんでるゲームも多い。

>>319
ID？
必死チェッカーででも調べてみればいいのでは。

ペルソナ４は腐女子向けの最悪のホモゲーである事は誰にも否定できない

>>317
そちらの種族は
幽鬼｢中年オタク｣ですか？

>>316
２がご都合主義ってのは概ね同意だが、３や４も言うほど主体的・選択的かなあ
幾つかの選択肢で決められたイベントなぞって、好感度アップはどっちも同じだから
コミュイベントの様に任意で始めるか本筋ストーリーに組み込まれてるかの違いでしかないと思う
任意の開始もペルソナ作成と連動してるから、実際には自由イベントとは言い辛い物になってるし

じゃあそちらは
屍鬼「厨二病ゆとりゲーマー」ですね？

4は腐女子向けかどうかは知らんが
一般向けから外れてるということだけは確かだろうな。

>>323
まだいたのか
はやく腹うｐしろよ中年君

自分が中年なのがコンプレックスだから若作りしてるってのが見え見えだぞ

中　年　君　(君のあだ名を考えてあげたよ)

一般向けなんつーのは一部のＤＳやＷｉｉソフトくらいのもんで
ゲームなんてもんはすべからくオタク向けに作られてるもんだ

中高生オタクの巣窟であるクソニコ動画でＰＲ攻勢をかけたのは
上手い戦略だったと言わざるを得ない

野球板にもこいつと同じように野球はジジィのするスポーツだとか煽ってる坂井輝久とかいうやつがいたんだが
そいつ自身が４７歳だったというオチだったんだぜ

というかこいつ坂井じゃね？ｗ前スレでみせた自演雑談とか見ても坂井としか思えね

>>326
まあ、それはそうだろう
個々の作品のベクトルがどっち向いてるかは別として、
それはメガテンシリーズの作品殆ど全てに当て嵌まる

P4の件じゃなくてもいつも思うんだが
性別を越えた好意というかそういうものを「腐女子向けだ！」とかって反応するのは
逆に腐女子を意識しすぎてるからじゃないのか？と思ってしまうんだよな
俺は「そういう設定」っていうことを別に好みもしないが過剰に指摘する気もない
芸スポのホモネタ程度の扱いで言ってるならいいけど
本気でそれに過剰反応して嫌悪感を持ちアンチしてるんだったらそれはちょっと逆に意識しすぎだと思う
　

アンチスレらしく良い感じに荒れてるね
あまり刺激すると全部本スレになだれこむぞｗｗｗ
わざわざ隔離されてるのに・・・

その坂井ってやつはＰ信者なの？

>>324
3は嫌いな女は付き合わなくていい
4からはさらに恋愛対象として見れない女は友達のままでいい

2までより選択肢はあるんじゃないかな
舞耶がどうしても馴染めなかったからこういうの羨ましい

一般向けのゲームなんて今どれくらいあるか分からないけど、
売り上げ的には、ゲームを購買する層の真ん中ら辺を行ってるのでは…
操作性の向上と、３の鬱路線から離れて躁？っぽい雰囲気なのは
ある意味一般向けに近付いたと言えるのかも

>>332
そこまでアンチスレを分かってるなら、何でわざわざ刺激しに来るのか
本音では雪崩れ込んで欲しいのだろうか
しないけど

>>333
９９．９％Ｐ３、Ｐ４信者

坂井スレとこのアンチスレ、あとに２年も滞在していた俺が言うのだからほぼ間違いない
糞ゲー四天王スレにも２年前はちょくちょく顔を出していたっけなぁ(そのスレでもＰ３信者として大暴れしてた)
○○涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗという口癖と無意味な勝利宣言(実際はみんなにスルーされてるだけなのに)とか
煽り方や自演雑談とかを見ても坂井としか思えない

4をホモゲー扱いするのやめろ

3が最強

音楽が3以上にだめだ

>>331
少しでも男同士の仲が良いと腐女子向けうぜえだのすぐ言い出す風潮はあるね
そんなこと言ったらナナコの食いかけのプリンとかどう説ｒｙ

絆、絆というけれど妙に薄っぺらいんだよな

君らさぁ、歳いくつよ

じゃなかったｗおまいらおはよう
ここはいい廃虚ですね

1、2よりずっと面白いとはゆっても
P3は粗も多かったから叩きやすかったろうけど
4は粗を徹底的に潰してきたから批判しづらいね^^
評判もめちゃくちゃいいし

うむ
正直ペルソナ４がここまで出来る子とはおもわなんだ

ここは綺麗なアンチスレですね

ペルソナ4が良作と思ってるならこのスレに用は無いはずなんだけどな

良作どころかここ数年の中でも最高クラスだな
これは認めざるをえない

信者が大量に流れ込んできたのか、ようやくＩＤ変える方法を知ったのか。
いずれにしろ鬱陶しいから消えろ荒らしども。

アンチスレで挨拶するやつなんて初めて見たよｗ

ﾜﾛﾀ

やばいペルソナ４おもしろすぎてﾜﾛﾀ

こんにちは

>>346
痴漢や妊娠を隔離するために必要

>>336
アンチスレの奴等で本スレにいって暴れる奴なんていないよな
アンチスレで信者がどういうものか分かってるし
このスレで「アンチは本スレに雪崩れ込んでくるなよ」は信者がアンチ装って本スレ荒らす前フリに見えてしかたない

ああ、そうかキチガイ荒らしはこのスレを真の意味でアンチスレにしてくれるんだなｗ
P4が気になってる人がいても信者がこんなキモオタ童貞くんじゃ
イメージ下がりまくりだもんなあ
もっとやれｗｗｗなんだったら他のスレから誘導してきてやるぞｗｗｗｗｗ

面白いからもっと暴れていいよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%80%80%E3%81%82%E3%81%A6%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&lr=

おまいらの意見はあてにならないよ。

4なんてクソソソソ。3最強

Ｐ３もＰ４も最高ＲＰＧのなかで１位と２位独占です

ペルソナ３，４はいままでのアトラス作品の暗さを無くしたから最高
人に勧めやすい

粗を徹底的に潰した？

そういう事はカレンダー(笑)とコミュ(笑)を廃止してから言ってくださいよ。
ああ、信者さんには神システムなんでしたっけ

>>360
まあ釣りの一部なんだろうけど
暗さが従来より抑えめってのは否定しないが
こんなギャルゲ−恥ずかしくて人に勧められねーよｗｗｗｗｗｗ

P3,4信者さんの性格の悪さを改めて実感するいい時間でした

こんな狭いところじゃなくてPS2史上最高のRPGとか、神ゲーRPG決定戦みたいなスレを探して布教すれば良いのに

たとえ相手がキャラ厨、声優厨だとしてもすすめにくいな
プレイ時間は長い、作業ゲー、合体やスキル継承は初心者には難しい
P3に比べて全滅しにくいけど普通の人には難しかったりタルく感じたりしそう
メガテンで人にオススメ出来るのなんてハッカーズや罪罰くらいだよ
アバチュは難しくないけど内容がコアだし

懐古厨は新作だせば文句ばっかで金ださないからな
そりゃメーカーから捨てられるわ、そういうの切り捨てたほうが成功するという良い例がP４だし

P3,4信者の頭の中
アンチ＝懐古厨

>>365
ハッカーズはたしかに神だけど
罪罰はゴミだよ、ゲーム性もキャラもシナリオも
オススメするならデビサマかハッカーズかP4が妥当かな
真3は人を選ぶし

萌えゲーとか死んでも他人にオススメできない
オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると顔から火が出そうになるｗ

人がプレイする様想像して恥ずかしいです（＞＜）とかわけ分かんねーよw
すすめた相手に「うっわこいつこんなもん楽しいと思ってんのかよ引くわー…」
とか思われるの嫌です（＞＜） てんならともかく。

>>368
ゲーム性もキャラもシナリオもついでに信者も糞なP4はなおさら勧められませんね＞＜

おまいら、特攻信者の相手しすぎ。

アンチスレが立ち、しかも信者が面白い面白いとわざわざ書き込みにくる時点で、
ゲームてして、何かしら重大な欠点があるってことの証明なのに。

信者間の対立が激しいシリーズはアンチスレ立ちやすいけど、
それでもそうポンポン立つわでもない。

＞アンチスレが立ち、しかも信者が面白い面白いとわざわざ書き込みにくる時点で、
ゲームてして、何かしら重大な欠点があるってことの証明なのに。

さすがにこれはアホか、としか言いようが無い。

>>370
いや、だからそう言ってんだろ

弱いアンチは信者にとって良いおつまみなのです^^

:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　　　＜ 漏れの大好きなＰ３、Ｐ４の

　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ノ　　　　　　　　悪口言いやがって・・・！ 許さないぞー！
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼
ID:sbI7wqO1O＝４７歳　高齢童貞　坂井輝久(中卒職歴無し)

>>374
いちいち相手にするなよ。

Ｐ４のシナリオ、システムはどこがいいのかわからないな
糞シナリオをカレンダーシステムで水増ししてるだけじゃねぇか

それで名作とか言ってる信者ってｗｗ

特攻してくる糞信者坂井輝久
どうあがいてもＰ３、４の主人公とお前は違うんだよ
Ｐ３、Ｐ４の主人公達はイケメンだから女にモテモテなの

でもお前みたいなブサイクはＰ３、４の世界でも嫌われるだけだから

イケメン美少年のチンポ＝Ｐ３、Ｐ４主人公のチンポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞
＞＞＞＞＞＞加齢臭ジジィのチンポ＞＞＞＞＞＞坂井の脂肪まみれの腹の下に隠された
くっせぇ玉無しクリトリスチンポ　

　　　　 　 _ ＿＿＿＿
　　　　　　／／: : : : : : : : : ＞､
　　　　　/: : {: : : : : : : : :／: : : :＼
　　　　　ヽ- ￣￣｀ ｰ-:: _: : : : : : :＼
　　　　　/-――　-．__　 ヽ : : : : : : :ヽ
　　　　/.: .: .: .: .: .: .: .: .: ‐　 ＼ : : : : : i
　　 ／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼　＼ : : /
　∠イ.: /.: .: .: .:/.: .: .fｨ l.: . N_ヽ､j:／ 　　　　>>375
　　ﾙ.: /.: ｲ.: .:/ .: ./ {i_l |.: .:l iｿ !:〈
　　　|/ l.:/ .: /.: .: .l .: 〉 i.: .:l ｀ 从::!､ 　　　　　あなたみたいな
　　　　　ｿ.: .:l/.: .イ. /i　l.: .! 　_」 ﾄv‐､‐-､ 　　ブサイクジジィには興味無いんですよ
　　　　 /.: .: ｲ.: / Vﾘ l　 V c┘　| ｲ { r→､
　　　　ﾙ/l/l/l/：：： ‐-ヽ_ /　　　l ヽ Ll_t　}
　　　　l：：：：：：：：：：：：： >　　　　! 　ゝ ‐　l 　　イケメン最高！ブサイクジジィは死ね！
　　　 「￣￣￣￣｀ー―┴――､ ﾍ　（　　/
　　　/　　　　　　　　 /　　　　　 l/ﾆﾆ= ､<
　　ｲ　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　 ヽ〈
　/ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 l_　　　／
. 〔　l＿ -―┬―¨　＼ 　こ二ﾆ‐ﾆ〕　 /
　 ヽl　　　 　 !　　　　　＼ 　　　　 ＼/
　　 i|　　　 　 l　　　　　　 ＼　 　 　 〈
　　　l　　　　　l　　　　　　 　 ＼　　　 ＼

>>377
は？相手するしないなんて話どこから出てくんの。
>>369が>>370と同じ事言ってるように見えるのか？>>370は信者がここ荒らしにきたレスに見える、てか？
煽られる筋合が無いわ。言い掛かりつけて怒らせて結果スレ荒らしたいんなら別だけど。
文盲はすっこんでろ。

　　　　 　 _ ＿＿＿＿
　　　　　　／／: : : : : : : : : ＞､
　　　　　/: : {: : : : : : : : :／: : : :＼
　　　　　ヽ- ￣￣｀ ｰ-:: _: : : : : : :＼
　　　　　/-――　-．__　 ヽ : : : : : : :ヽ
　　　　/.: .: .: .: .: .: .: .: .: ‐　 ＼ : : : : : i
　　 ／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼　＼ : : /
　∠イ.: /.: .: .: .:/.: .: .fｨ l.: . N_ヽ､j:／
　　ﾙ.: /.: ｲ.: .:/ .: ./ {i_l |.: .:l iｿ !:〈
　　　|/ l.:/ .: /.: .: .l .: 〉 i.: .:l ｀ 从::!､
　　　　　ｿ.: .:l/.: .イ. /i　l.: .! 　_」 ﾄv‐､‐-､
　　　　 /.: .: ｲ.: / Vﾘ l　 V c┘　| ｲ { r→､
　　　　ﾙ/l/l/l/：：： ‐-ヽ_ /　　　l ヽ Ll_t　}
　　　　l：：：：：：：：：：：：： >　　　　! 　ゝ ‐　l
　　　 「￣￣￣￣｀ー―┴――､ ﾍ　（　　/
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　　ｲ　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　 ヽ〈
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　　　l　　　　　l　　　　　　 　 ＼　　　 ＼
>>381
ブサメンと加齢臭ただようジジイは早く死んでほしいですね
イケメンや美少年と違ってブサイクとジジィって体臭まできつくて最悪です
まさにイケメンと美少年を引き立てる為だけに存在する生き物ですよね

Ｐ３、Ｐ４主人公のチンポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞
＞＞＞＞＞＞加齢臭ジジィのチンポ＞＞＞＞＞＞坂井の脂肪まみれの腹の下に隠された
くっせぇ玉無しクリトリスチンポ　

アンチどうしでケンカしないでー！
ｗ

みんな専ブラ入れろ
そうすれば一発で信者かそうでないかがわかるぞ
>>381はまぎれもない信者

10レス中7レスあぼ〜んとかｗ

>>381
萌えゲーとか死んでも他人にオススメできない
オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると顔から火が出そうになるｗ

（俺がP4を）オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると（俺が薦めた立場上、俺がヲタ臭いのが好きと思われそうで）顔から火がでそうになる

ここまで書かないとわかんねえのか
信者はさっさと巣に帰れ

アトラスゲーは他人に薦められるもんじゃないだろ
薦められて世界樹が限界
メガテンシリーズとか絶対無理

専ブラ、つーか必死チェッカーじゃね？本スレ無駄に速いし今日そんなにレスした覚えもない。
信者てほどでもないがアンチで無いのは確かかな。

>>386
だから何で煽る必要があんの？>>370がお前を心底嘲ってるようにでも見えんの？
ただ少し茶化しただけの無害なレスに何でそう敵意むきだしになるわけ？
挙句に信者どうこうとかさ、お前ら本スレの狂信者以上に頭沸いてんじゃねーかマジで。
P4叩くもとい誉めてすら無いのに敵認定とか何いったい。バカか。
ここはキタローがどうたら喚き続けるあそこよりゃマシな手合いがいるもんだと思ってたけど、
大差無いどころか本スレより酷いな。呆れ果てたわ。
坂井だか坂田だか知らんが、キチガイを叩くキチガイて画になってりゃ世話ぁ無い。
鏡見て少しは頭冷やせ。今ここまでブチギレてる俺もだけど。

ひょっとして>>373だけ見て俺を狂信者認定してるんか知らんが、
アンチスレに信者がどうたらなんてどんなゲームでもあるわ。
重大な欠陥なんて誇張するような話か、て言う。
もはやクソどうでもいいけど。あー胸糞悪

文章はできるだけ3行以内にまとめよう！な！

234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 00:04:25 ID:sbI7wqO1O
>>232
その歳でお昼から嫌いなゲーム叩きですかー

足立｢君らさぁ、歳いくつよ｣

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 00:12:28 ID:sbI7wqO1O
今の異聞録・罪罰信者(社会人)もなぜか夏休みなようです
あれ？きょうもやすみか？

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 00:16:28 ID:sbI7wqO1O
敵は総崩れだ！突撃する！

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 01:17:49 ID:sbI7wqO1O
>>317
そちらの種族は
幽鬼｢中年オタク｣ですか？

343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 08:42:47 ID:sbI7wqO1O
君らさぁ、歳いくつよ

じゃなかったｗおまいらおはよう
ここはいい廃虚ですね

1、2よりずっと面白いとはゆっても
P3は粗も多かったから叩きやすかったろうけど
4は粗を徹底的に潰してきたから批判しづらいね^^
評判もめちゃくちゃいいし

375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 13:58:39 ID:sbI7wqO1O
弱いアンチは信者にとって良いおつまみなのです^^

テンプレ提案がでるくらい気にいってもらえて嬉しいなぁ
頑張るクマ！

>>391
というかお前の必死チェッカー坂井輝久アンチスレにコピペするから

>>388
こりゃもう重症だな
ID:xBoMc8yw0もいい加減落ち着け
AAとかコピペとか連投してたんじゃ荒らしと変わらんぞ

敵は総崩れだ！突撃する！ (笑)

頑張るクマ(笑)

中学生でもこんな痛いレスしないねｗｗ

やっぱり知的障害者の中年だろうな、こいつ

痛い奴ばっかりだな
批判する前に文章力どうにかしろよ
特に必死で批判してる奴に限って酷いな

異聞、罪罰アンチスレたったみたいだな

ってか波風立てる目的で信者装ったレスや信者レスはいい加減スルーしろよ
相手にするだけ無駄なのはレス見りゃ分かるだろ

>>391
特攻中年信者君、お前は認めたくないのだろうがＰ４はものすごい露骨な腐女子向けホモゲーだ
２は腐女子向けだからと言って嫌っているのにそれを凌ぐ腐女子向けゲームを擁護する馬鹿信者乙

ペルソナシリーズは全て腐女子向けだろ

だなぁ
俺はアンチだとか言いつついちいち信者の突貫レスに返信してるあたりアンチ装った信者の工作じゃないかと思えてくる

いやーアトラスゲーの風物詩だねぇ、新作信者と旧作信者の争いは
正直五十歩百歩だろーよ、アトラスゲーなんてのは

ここでヌルポ

ゲームそのものより、信者が痛い（一部アンチも）から、
ゲームについての批判レスが埋もれちまってるな。

>>398
認めるも認めないも、
事象は常に観察者の目線の外にはなく
真実だと思ったものも主観による判断でありそれが真実だと確かめる術はない
観察する行為さえも観察対象に影響を与えてしまうために
電顕の電子線が対象の運動を変えてしまうがごとく
観察されない状態の真実など確かめようもないのだ

ってP4のボスキャラがゆってたよ

>>404
それじゃあＰ２が腐女子向けだというお前の意見も
事象は常に観察者の目線の外にはなく
真実だと思ったものも主観による判断でありそれが真実だと確かめる術はない
観察する行為さえも観察対象に影響を与えてしまうために
電顕の電子線が対象の運動を変えてしまうがごとく
観察されない状態の真実など確かめようもないのだ

って事だな

＞ゆってたよ
＞ゆってたよ
＞ゆってたよ

知的障害者テラバロスｗｗｗｗ

なんかまえゆってた人がいたな

Ｐ４は腐女子に大人気☆

レスの殆どが狂信者のメンヘルキチガイ腐女子ID:sbI7wqO1Oの意味不な書き込みと
それに過剰反応してる坂井君Loveなこれまた意味不な書き込み・・・

お前ら結婚しちゃえよｗお似合いだよｗｗ

>>405
そこ、ボスキャラがゆったからってすぐ真に受けない！
めっ！

漏れはボスキャラのセリフを紹介しただけですよ^^

腹いてぇｗｗ

ゆった君に構うなよ
こいつ触っても何も面白く無い事はもうわかってるだろ

なんで罪罰を異様に嫌ってるんだろうな
異聞録は好きみたいだけど
その上P4マンセーしてるし　よう分からんな

そうだよ漏れに触れても面白くないよ
だって不愉快にさせるようにかいてるんだもの

>>409
坂井輝久乙
叩かれてるのに自分を人気者だと思ってる不細工は鏡見ろ
>>412
そうだな
こいつズレてる意見しか書き込まないし
構ってほしいだけのかわいそうなレス乞食ジジィだし
(それで知的障害者だから叩かれても自分が人気者だと思ってるみたいだし)

レスは何一つ面白くないし、構うだけ無駄だな

今後いっさいレスしないようにしよう

>>413
sbI7wqO1Oの事？
こいつはＰ４信者でも罪罰アンチでもないだろう

「Ｐ４は神、他のは認める、罪罰は糞ｗｗ」というスタンスが、
ここを荒らすネタとして丁度良いと本人は思ってるから持ち出してるだけで

>>416
だから構うなよ　
あぼーんすりゃいいんだよ

どうせつまんねぇ事しかいわねぇんだし
レス乞食のかわいそうなジジィはあぼーんしろ

>>404
ボスの台詞を引用して利口になった気でいるあたりが
４厨の頭の悪さだよｗ
さすがゆとり世代の腐女子ゲーは違う

買ってしまったから一周だけはしたが速攻叩き売った

>>418
だからあぼーん、しろって
かわいそうなレス乞食のジジィなんだから

構えば構うほど喜んでるんだぞ、こいつ

>>418
しっかり者だな
俺はホモのところで投げちまったぜ
それを見ていた兄が気に入ったみたいで
今りせを攻略しているところだ

適当にもっともらしい言葉を並べるあたりもPシリーズらしい薄っぺらさだ。
電子がどうとか意味不明にも程があるんだが。

>>418
ホントに一周しましたぁ？
じつはやってないんじゃないのー？

>>404
ゆってないゆってないｗ
クマシャドウだったか？彼の言ったのは真実も主観であそれがり本当の真実かを確かめる術はない、までで
観察行為による検体への影響は一言も出てないぞ。

強いていえばりせのエピソードが近いっちゃ近いが、
不確定性原理はあくまでも極小の世界においての話だから巨視的なものには当てはまりにくい。
まあ例え話なんだろうけどさ。

>>418
いやお前やってないだろ。

こんなクソゲーやる必要なんてあるかボケ
キモイって言うために、なんで買わなきゃいけねーんだよキチガイが

心底気持ち悪いわ　
こんなキチガイが食いつくあたりとかもうね

>>421
まあなんだ、もうちょっと図書館で知識を磨いてこいって。
観測行為による観測対象への影響などは常識問題みたいなもんだろう。

×真実も主観であそれがり本当の真実かを確かめる術はない、までで
○真実もまた主観でありそれが本当の真実かを確かめる術はない、までで

>>423
バラすなよ…

ま、何匹か引っかかってキタけどね^^
観察どうこうはホラ、
P4にはぬこがでてきたからなんとなく

あれで引っかかるほうもどうかしてるが。

ツーマンセルで撒餌さ投げバカアンチが釣れて信者大勝利だな

個人的に戦闘の最高傑作はアバチュだと思ってる(´・ω・｀)
プレスターンだし、スキルの付け替え、ソートが便利だ。

俺はペルソナ３の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子＞山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ４は、クリアデータがレベル１からだしやり込み感がない。
ペルソナ４は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ４は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50％経験1.5倍の微妙。
ペルソナ４は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ４は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ４は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ４は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ４は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ４は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ４は、マーガレットとの戦闘が４：１なのがなんだかな。
ペルソナ４は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ４は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ４は、受胎アイテムがない。
ペルソナ４は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ４は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ４は、クエストの数がペルソナ３に比べて激減。
ペルソナ４は、BGMが少ない。ペルソナ３の方がいいBGMが多い。

>>430
ヒロインはRPG最凶のウザさだけどな・・・。

アンチかお真っ赤？かお真っ赤？

ﾊｧ(´ヘ｀;)
もうちょっと落ち着きをもちなさい…

>>432
ヨヨ程では無い。

>>434
ヨヨ様出したら全てが霞むｗ

それがいたなｗｗｗ
「サーフッ！！！」って金切り声も心地よく思えるほどだわ。
ヨヨだきゃあほんま。

>>433
真っ赤なのはお前さんのIDのほうだろｗ

P5出たら主人公のペルソナはマサカドにしてほしいな｡
勿論副島絵で｡そして祟られろ｡

さすがに可哀相だろーｗ
マサカドみたいな良デザインがPに、しかも主人公のペルソナになって汚されたら
糞ゲー3、4以上に叩かれるの必至じゃないかｗ

一日中このスレに居座ってるような輩はスルーしとけばいいとばっちゃが言ってた

>>439
｢畏れ多い将門公でさえ手抜きでダサく見えたら本当に副島は才能ない｣っていう当て付けで言ってみただけ｡
マジ副島に描いてほしいわ…ラーフみたいに首だけにしたりしそうｗ

>>431
カッペイは4の数少ない褒めるべき点だろう

>>434-435
ヨヨはヒロインと言って良いのかw

>>439
涅槃逝きだから叩かれても関係無いだろｗ

本スレでよくＡＩが進化したって意見があるけど、俺にはそうは思えないんだが。
火炎無効や吸収の奴にアギダインする雪子とかしょっちゅう。しかもアナライズ済みで分かってるのに。
あと一撃で倒せる奴を無視して反射の奴殴って自殺したり、逆に吸収させてわざわざ回復してやったり。
３よりもむしろ劣化してるとしか思えないんだが。

ハッテン場は百歩譲るが、アナライズまで｢男は度胸｡なんでも試してみるものさ｣なのは無いわ｡
弱点自分で探せとか…せっかくガードできるんだから
その間にナビ役が見破ってくれたりすればいいのに｡
3より劣化してる｡

ハッテン場は許せないだろ。

あれって完ニがガチホモだったら、受け入れてないみたいな空気が嫌だな。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2782.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg

とりあえず荒らしてた特攻信者坂井輝久がＶＩＰでうｐした画像の一部を貼っとく
玉無し極小チンポ画像はさすがに止めとく

俺はプレイしてないからよくわからんのだが、マジでハッテン場なんかあんのか？

坂井輝久とは？

�@野球板で個人情報を書いてしまい削除依頼を出した時に
自分の本名を書き込んでしまった池沼

�A男女板の住人で女はレイプされると喜ぶ、女は肉便器などが口癖である。レイプなど性犯罪の
ニューススレにも出没しいつも裏山などというレスを残す。

�Bプロバイダ３つ以上と契約している(荒らしてＩＰ抜かれたときプロバイダが３つだった。その時に保土ヶ谷在住という事もバレる) )

�CＶＩＰＰＥＲである。彼が自分でうｐしたと思われる中年ピザ男の顔画像、極小チンポ画像なども
２ｃｈのそこらじゅうに出回っている

�Dオカルト板でレプというコテでオカルトをネタに少女を募集していて通報された事もある
ロリコンでＶＩＰでもロリコンメール専用出会い系として出会い系スレに粘着している
ふみコミュにも一日中張り付いているらしい

�E女向けゲーム大人板を荒らし、腐女子達にボコボコにされ
それ以来腐女子全般を憎み週間少年漫画板に腐女子アンチスレなどを立てまくっていた
　 　　彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜俺は坂井輝久(四捨五入５０歳)だ！！ 　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　好きなものはアイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ！！
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） 　　　３つのプロバイダと携帯使って今日も色々な板を荒らしてやるぜ！

好きなゲームは東方とペルソナ３、４だ！！

ライドウスレに来てまで副島の話してるやつってなんなの？馬鹿なの？

旧・真シリーズ（IF・３を除く）　　
萌えの対象　宗教戦争・悪魔・神話・銃・PC通信・車椅子の男など
基本的に神々が話の主体で
それに人類やプレイヤーが翻弄される話
あくまで神々の物語。
真３は人間の主軸寄りなっているところがあるので
その辺が旧来のファンからは不評。悪魔会話もアレだし。

IF・P1・P２
萌えの対象　心理学・悪魔・オカルト・ジュブナイル・キャラクター・電波ソング
神々よりも人間を物語の主体に持ってきて、
登場人物の挫折や葛藤、そして成長をテーマにした話
悪魔が悪魔ではなく、心の象徴として描かれており、
ある意味悪魔を原初的なアプローチで見ている感じも。

P３・４
萌えの対象　キャラクター特化
メインテーマはP1やP2と変わらないが、本筋のストーリーを薄くし、
逆に本筋と離れたところで各キャラクターごとに物語をもたせ、
それぞれスポットを当てることで、ある意味極限までキャラクター性を追求している。

サマナー系
萌えの対象　悪魔・オカルト・ハードボイルド・キャラクター
本家とPシリーズの中間に位置している感じ。
魂の旅へヨーソロー

>>448
マジである。
しかも、ゲイを誤解させるような内容

今回のテレッテ的立場のキャラは堂島父だと思った俺｡
いい人かと思いきや何かウザい｡主人公の置かれた立場から相対的にウザく感じる｡娘が心配な気持ちはわかるがたまにキレたりして…
ジュネスの携帯投げるとこでムカついた｡

ifを萌えの対象と言うにはチトきびしい気がする
舞台が学校（魔界がほとんどで学校はあまり意味ないけど）というだけで萌え要素なんてゲーム中じゃ皆無だし

萌えなんで無限に拡張可能

あ、IFとPシリーズは分けるべきだった。
まあどうでもいいや。

ifはまぁ結果的にはメガテンとペルソナの架け橋になったけど、
分類としてはメガテンよりじゃないか？って、レスついてるか。

>>452
ああいうのスタッフの軽率さが見てとれるよな

大神戦で台詞出るのと一緒にReach Out To The Truthのフレーズが入って
おぉって思ったら
単なる垂れ流しループだったから萎えた

>>454
序盤の難敵ゾンビちゃんと一緒に踊るのはダメ？

>>452
ただくそみそネタで話題性上げたかっただけだろ｡

カットインの時、メガネに白い建物が反射してるのはどういう仕様だw

雪子なんて最悪じゃん
取材にむかついたのを局に抗議するんじゃなくてスポンサーに抗議するなんて
ネウヨかチャネラーかよwww

>>452
へぇ、ハッテン場が出るゲームってのもすげぇなｗ
3のラブホも大概だと思ったが方向性が違うしな

>>463
ラブホは普通に修学旅行で泊まるし、ストリップ劇場もあるぞｗ

ハッテン場にしろストリップ劇場にしろ、ボイドクエストにしろ
ダンジョンが単純過ぎるのがなぁ。
趣向はいいんだが・・・。

ネタとして笑えるか笑えないかはともかく
各人物の悩みは高校生としてやや青くも微笑ましいもので
乗り越え方も爽やかだけどほろ苦くてジュブナイルとしては良い方向だったよ

２までは各人の悩みそのものが寒いネタだったりして馴染めなかった

爽やかと言うか何も感じてないというのが正しいだろ
ハッテンとかが青くも微笑ましいものなんてとても思えないし

>>464
修学旅行でラブホってなんだよｗ
ストリップまであるとは最早ぶっ飛んでるとしか思えんな

P3の時ラブホだったホテルっていう設定。

修学旅行は手前味噌づくし。

またやってない君か・・・。

ハッテンぼくの町や特出し丸九座はシャドウが斜め上の暴走しただけで
完二やりせ本人の悩みは至って青春なものだったじゃないか

まーだいたのかお前

正直、P4は本筋のストーリーでは
キャラクターがあまり魅力的に描かれてない希ガス。
主人公は３よりはマシだが、ちょっと空気だし。
魔人学園やクーロンをもうチョイ見習え。

しかしそこまでぶっ飛んでるならむしろ興味本位でやりたくなってきたぜｗ
安くなった頃に買ってみようかねぇ

担任の先生が
「全室ウォーターベッドで枕元の電気を間違えるとベッドが回るわよ。」
みたいな事言ってたよね

P4って全年齢対象ゲームの割りにきわどい
ネタもニコ厨に媚びてるし

ラブホなんだけど、最近は回転ベッドってないんだってな？
（ラブホ行った事ないから知らないが）

これっておっさんネタすぎるんじゃ？

回転ベッドって禁止になったらしいよ
鏡張りの部屋は結構残ってるけど

てかゲームでラブホだのストリップだのハッテン場とか出す方がおかしい
出すなら年齢制限するべき

今時ウォーターベッドあるラブホなんかあるのか？

>>465
共感できるか滑ってたかは別として、２で悩み自体が寒いネタだったのって何かあったっけ
うんこや結婚願望はハッテンやストリップ同様、オプションだしな
少なくとも、ハッテンやストリップはオプションで有りだけどこれは無い、
って程のは無かったと思うんだけど

完二は女が嫌い→ガチホモ→ガチホモじゃありませんでした
→事あるごとに（まるで悪いことのように）ホモネタでいじられる

直斗はかっこいいい探偵になりたい→性転換改造手術→特に性の不一致とかないです


罪では、普通にゲイの男子校生がいたんだけどなぁ・・・。
チンコつけたり取ったりして悩んでるキャラも・・・。

たしかにスタッフ悪乗りしすぎな部分はあったな
宿泊先がラブホどう考えても無い、ちょっとひいた

腐女子ゲーって呼ばれてるけど、もっと腐女子向けにしたらいいと思うんだ。
ほぼ、アドベンチャーゲーなんだから、主人公も性別選べたりとかしてね。


なんか、確かにシステムとかは凄いと思うけどどっちつかずなんだよね・・・。

性別選べるのは楽しそうだが、選べる事によってプログラム量も予算も増えて
結果的にシナリオ両方とも薄くなりそうな予感がする

とりあえずsageた方がいいと思うけど

P3のラブホダンジョンでベッドの上に棺桶が二つ並んでるのが生々しくて嫌だった

P3からのアンチにとっては、商品コンセプトとゲームシステムになんら変更が無い時点で
語りようがないんだよね。正確に言えばP3アンチスレで語り尽くした。
P3アンチスレに居た人はP4買ってないだろう。
俺もP4FESが出たら買おうかなと思っているけど、当然P4は買ってないし。

>>481
橋野のシナリオはこれ以上薄くしようがないから大丈夫
今回だってテレビに映った奴を助けに行くとか言うマンネリな展開がシナリオの９０％占めてますから

>>483
当初はネタ供給のために買ってやってもいいと思ってたんだがな。

まさかコミュもカレンダーも何も変わらずだったとは……。
まさか中古対策のための長時間拘束じゃないだろうな。

>>479
あのね、あれ元がラブホで
潰れてビジネスホテルかなんかになったやつだから
調度がいくらか残ってるけど値段の安さで選ばれただけだよ

>>481
だって現時点でシナリオ薄いんだもん・・・。

期間中がほぼ、仲間集めだぞ

萌えはあるけど燃えはないギャルゲーより薄っぺらい作品

心理学用語としてのペルソナに近いかじゃPシリーズのほうが近いとひっくり返され
ゲーム性はどうなんだとガチ比較したら悲惨なほど旧シリーズのほうが劣ってて
やってるやってない論議じゃ釣りにかけられてありえない醜態さらし

もうここのアンチ、シナリオが薄いとか短文で言い切るほか選択肢なくなってんよな

「完二」でググると検索候補がすごいことになってるなｗ

アンチってわけじゃないが本スレのマンセー空気が気持ち悪すぎる
餓鬼麦価なのな

>>489みたいな構って馬鹿はスルーで

一生懸命長文書いても最初からろくにレスも読まれず挙句の果て誰にも相手にされない特攻信者アワレｗｗｗ

>>491
俺も全く同じだよ
ここはちょっと狙いすぎじゃね？見たいな書き込みしただけで
アンチ出てけだのもう買うなだの正に総攻撃状態だったからなー

＞ハッテンぼくの町や特出し丸九座はシャドウが斜め上の暴走しただけで

暴走したのは橋野をはじめとしたスタッフだろうが
本人達は「やべｗｗｗこれおもしれーｗｗ絶対ウケ狙える」とか思ってたんだろうけど
寒いだけだわ

P3の頃、本スレで
「ラストはアイギスじゃなくて一番コミュあげた女性キャラの膝枕がよかった」って書き込みが
アンチ扱いされて叩かれてたのを見てﾜﾛﾀ

プレイしてないで叩いてる人がマジで多そうなスレ

>>491
>>494

反省会スレに行ってみるといい。
最初は盲目的信者がいたが、今は冷静に話し合える場に近づいてるぞ。
まだ100もいってないスレだが。

>>489
素直にＰ４マンセーと叫んでる方が分かりやすいよ。ＮＧ登録も含めてね。

そりゃアイギスオタから叩かれたんじゃねーの知らんけどｗ

信者からしたらこのスレ自体目障りなんだろうなー
しかもpartスレときたら突撃してくるだろう。

「ﾏﾝｾｰ意見以外は許さない！出て行け！」と本スレから追い出したあげく
自分達はアンチスレに突撃してくるのがＰ４狂信者

逆にこっちが「信者は出て行けよ」と行っても居座り続ける
まさに基地外

プレイしたよって言ったらこう返された


44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/24(木) 03:14:30 ID:4IXWg5/AO
面白くなかったら普通最後までやらず途中で止めるだろ。
叩くために真Endやっているか､マゾしか見えない。

途中で止めたって言ったら
最後までやらずにつまらんとか言うなですか？

やったって言ってる奴が釣りに引っかかりまくった時点でなぁ…

二言目には「ﾌﾟﾚｲもしてないのに叩くな」とかいうけど
ここにいる人間は間違いなくＰ３はプレイしてるぞ。全員

Ｐ４をやっているかどうかはばらけるがな
Ｐ３で見限って、もう二度とＰシリーズは買うまいと思っているのを
責められる覚えは無い
なんでもう一回あの時間を無駄に食うだけのカレンダーめくりする為に、数千円ドブに捨てなきゃいかんのかと。

>>501
アンチ出てけっつって信者スレに閉じこもってる奴もいるだろうし
そいつらと突撃してくるやつをまとめて基地外扱いはさすがにどうかと思う

P3アンチスレの時代の経験からすると、P3プレイした奴半分も居ないと思うぞ、ここ

この方、こちらでお預かりしていただけませんでしょうか…

ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20080725/MGlGSnVCQWww.html

>>505
それはもっともだが、その誤解を招いているのは他でもない特攻信者自身の行動なんだよな……。

そして>>507みたいなアホがいるから、アンチも色々と誤解されてんだよな。

どちらも少数派のために被害を被っている。

P3アンチの奴はまずP4に目を向けないだろうからな
ここに居るのは心底以前のペルソナが好きだった奴と
露骨表現が癇に障って気に食わない奴と荒らしの3部構成だと思うんだが

＞まとめて基地外扱い

Ｐアンチを全員まとめて「異聞録・罪罰信者の中年ゲーマー」
というレッテル張りをしている狂信者に対しては
そのくらいの扱いが妥当

面白くないと思いつつもやり続けちゃうゲームってあると思うよ
自分はP4と幻水5がそんな感じだった
プレイ中はそうでもないけど改めて考えると何でこんなゲームやってるのってなる

>>504
プレイしてねーよｗ

>>451
アバチュと魔神とラストバイブルは黒歴史ですか(´・ω・｀)

>>513
アンチが指摘してる部分が基本変わってないんで
４をやらないで叩くのはわかるが、
３やってなかったらなんもわからんだろう。

マジキチ基地外言ってれば俺の完全勝利みたいな風潮が信者アンチ問わず嫌

>>514
アバチュは女神転生シリーズ外だし。
ラストバイブルもほぼ別物だし。

魔神は板違い。
Pシリーズも板違いになる日が近いな。

ただ、魔神２は敵AIの思考速度さえなんとかすれば、SRPGではかなりの名作なんだよな。

｢ユーザーの期待するものと、制作側のやりたいこと｣の綱引きが拮抗してた頃と違い
最近のアトラスはズルズルと一部の層に媚び過ぎ｡(ｱﾊﾞﾁｭｰは少し引っ張り過ぎた感があったが｡)

P3はツッコミ所多すぎるゲームだった｡
しかし旧作からのイメージチェンジのため、音楽面等から力入れて｢変化｣をつけようとした蛮勇は評価できる｡
シリーズのファンの切り捨て行為と言えるかもしれないが｡

しかし3→4は、方向性が定まったにしろゲームとしての足元がまだ安定していない｡
変化が乏しく惰性が強く、手抜きが目立つ｡システム面等の改善も無さ過ぎ｡
4は実質｢P｣シリーズ二作目だが
三作目までこの姿勢で続けていけるかは正直難しいぞアトラス｡

>>515
ギャルゲ要素取り入れるなら無理に悪魔出す必要は無いだろ？
とだけは言える。

人口からしたら
女神転生本スレでＰ３やＰ４の話して叩かれるやつより１や２の話で叩かれる奴が多いし
１本スレじゃ２の話してフルボッコなやつがしょっちゅう出るし
４本スレなんかは割合と他のが受け入れられてるほうだよ

>>518
１や２なんて結局足下が定まらないまま終わったんだから
確立されて客増やしてるだけマシ

確かにそういう解釈すればアトラスもしてやったりだな｡
アトラスも大人になったわw

>>520
メガテン本スレに常駐するような方々でP３や４をプレイしてる人は
かなり少なそうなきがするんだけれども。

>>521
それはシリーズ初期の模索期とその後の確立期と安定期って事じゃないか？
時代とシリーズ変遷の話でどっちがマシって話でもないと思うけど

>>524
システム的にも話的にも罪罰までとそれ以降は続いてないから。
異聞で模索→罪罰で失敗、Ｐ３で新規確立→Ｐ４で安定って流れだから。
シリーズ前後でここまで分かれてると対立するのも分かる。
まして、片方は潰えて片方はこのゲーム不況で右肩上がりなんだから。

>>512
それって面白さを認めたくないだけで「楽しんでる」んだと思うよ
俺も気持ちはわかるけどもっと考えるとやっぱりどこか「楽しんでた」っていうとこまで行く
本当に面白くないとしか思えないゲームってやっぱりやめて売っちゃうもんだと思う
最後までやり続ける時点でどこか魅力は感じてるんだよ
それを言葉にできないのと気に入らない部分があるから「面白い」って言葉を使いたくないだけ

>>525
真に新規確立なら新タイトルで売り出すよ
失敗したシリーズタイトルをわざわざ冠する意味は商業的にも無い
ペルソナの看板使ってる時点で断絶とは言えない

まあ貴方が別物と考えたいほどに異聞と罪罰が大嫌いだという事はよく分かった

アンチスレなのに全然アンチがいない

P3とP4ってそんな売れてんの？
P1も当時結構売れてた気がするんだが。

まあ、でも確かに真３、P３、P４は従来のメガテンファン層とは
本来相容れないようなファン層の取り込みに成功してるのは確か。

あと所謂３Dダンジョンでなくなったのも特徴的だな。
wizとかダンジョンマスターみたいな３Dダンジョン系は
一部のコアな人間しかプレイしなかったしな。

え？

夏だから去ったかと

>>527
ペルソナってタイトルを使ったのは
「ペルソナ能力が自分自身のもう一つの人格や側面」っていう点や「学生の視点ならではの問題を乗り越えていく」
っていうようなコンセプトを引き継いだからじゃないかな？
失敗とか成功だけじゃなく製作者側のこだわりなんかもあったように思う
ただシステムや物語はほぼ全て変えてるんだからコンセプトを抜き出してほかは廃棄した様にも感じる
　
自分は罪罰大好きな人間なんだが別物っちゃあ別物だとも思うよ

それはない

＞532
＞ペルソナ能力が自分自身のもう一つの人格や側面

このコンセプトを引き継ぐなら、仲間のペルソナほぼ固定なのはおかしいと思うんだ。
通常ペルソナは対する相手ごとに切り替わるものなんだから。

まあ、なんというか
他のメーカーが、なんとか新作をＰＳ３やＷiiや箱○などの次世代機で出そうと
迷走しまくってる中で、堅実にＰＳ２で出してきたアトラスは空気と時勢の読める子だな

旧世代機でこれだけ本数売れるなら、急いで次世代機へ移行する気は無いと
考えているかもしれない

まぁ正直な話次世代機はまだ稼げる土壌じゃないよ
あのMGSですら黒字は怪しいもんだ

PS2、DS、PSP
ここらへんが安牌だな

それはともかくP４はやっぱりダメだと思うんだ
コピペダンジョンをまず直そう
あとタイトルも変えよう
これでアンチはいなくなるぜ

携帯機で、どこでもセーブできるようなシステム周りにして
新作なりリメイクなりを出す方が儲かる予感。

>>534
そのあたりはシステムとも関わってくるからなんとも・・・
コンセプトをどう表現するか？っていうのはシステムの問題になるしね
ただ同じ自分の違う側面でもP４でのペルソナは相手がどうこうってより自分自身と向き合う強さで生まれるものだから簡単に変更できないのもわかる気はするな

>>532
罰が大好きってなら

＞学生の視点ならではの問題を乗り越えていく

これがペルソナのコンセプトって言うのは違うんじゃね？

>>529
従来のメガテンファン層と相容れないっつうなら異聞録からそうだろ。

>>537
こんな程度の数のアンチがいたからってどうってこともないだろｗ
自意識過剰すぎんぞコラｗ

今回のダンジョンは数が少ないだけで固定と同じようなもんだぞ。
つか罪罰とかでもダンジョン自体には仕掛け多くなかったし。

>>540
ん〜まあ罰は罪を受けての作品だからね
ちょっと卑怯になってしまう括りだけど罰の世界自体が達哉の弱さで生まれてしまった世界だって言うのもあるし
そこから苦しんで立ち直っていくさまが中盤以降は大きく扱われたりもする
どっちかというと罰が異質だとは思うけど別に罰がコンセプトを一切無視してるわけでも無いとは思う
罪が無くて罰だけだったらそういうコンセプトはないといってもいいけど罪があっての罰なわけだし

これってフェス出んの？
製作陣は否定してるみたいだけど、これだけ腐＆ヲタウケしたら出すだろ
出さないっていってんのは最初からフェス出すっていうと売れないからだろ

グラに力入れてなさすぎ
敵もシステムも使いまわし
客なめすぎ

グラフィックが綺麗だったのってアバチュ？
別にグラはそこまで酷くなければどうでもいい
ちょうど今直斗救出した所なんだけど最後の仲間まで同じパターンなんだな
シナリオ手抜きのクセに修学旅行や林間学校のサブイベントに力を入れてるってどういう事よ

>>547
ほんと、ペルソナの名前使わないでそういうの作っててくださいと…

武器のグラが何か変でカッコ悪いんだよな
モーションも変だし

この糞システムと糞路線続くならもう買わね
ヲタ集金ゲーとして存続するのかな　

罪罰まではやったんだが、犬がペルソナ使うって聞いて３はやってない
このスレ見てると４も同じような感じなのか

最早ペルソナ関係ね〜じゃん

>>544
ものすごく卑怯です、あんなのジュブナイルじゃありません
だいたい主人公はなんで学校行かないの？

アンチの感性ってほんとくだんねーな

>>545
絶対にだすと思ってたんだけど製作者否定してるの？

感性(笑)

>>529
異聞録はアトラス史上最高売り上げって話を聞いたことがある、真偽は知らん
P3・P4はRPG冬の時代と言われる昨今の国内市場では、スクエニ・任天堂を除けば爆売れ級
特に、P4は最終30万超えって説が有力

>>557
納得できないが、売上は罪越えるんだろうなあ…
やだなあ、これからもギャルゲ路線で突っ走るんだろうなあ…

ココで旧作叩いてるP3,4信者は何がしたいんだ
異聞録、罪罰アンチスレで旧作貶して、P3,4アンチスレでも旧作貶してる奴とかいるし
性格悪いどころじゃないな

面白いからもっと暴れていいよ

>>541
そうかな？
異聞録は確かに色んな層が買いはしたが、最終的に残ったのは
そこまでメガテンファン層と離れた層は残っていないとおも。
まあ、異端は異端なんだが。

売り上げだけ気にして変なの出すのはどうもなぁ。
RPG冬の時代に獏売れだとか超売れだとかどうでもいいんだ。
RPGだったらRPGらしく、戦闘に力入れさせてください。
町の変人たちにイキナリ話し掛けられて、石炭探したり猫にえさやったり
コミュを作れって命令されて、嫌々話し掛けるのは嫌なんだ。
自分にはP3してた時から全然RPGをやってる気分になったことない。
システムでもプレスターンって奴はダメじゃないか？一度目は良いが
二度目三度目は止めてくれ。敵から攻撃されないRPGって一体何なの。
ところで、眼前に褌で踊ってる男が居るんだが話はこれから面白くなるのかな。
PS2にパンチ入れそうになったんだけど。

>>559
真シリーズや旧約を叩いてるなら許さないが
ペルソナの旧作なんて褒める部分ないだろうよ。正直。

テレビの取材に文句をつけるときには、局に抗議するんじゃなくて
スポンサーに問い合わせるなんてことを広めるペルソナ４は有害ゲームだろ
あれはひく

２ｃｈの電凸そのものじゃねーかｗｗ
そんな描写があるのか
Ｐ４、なかなかあなどれんわ

あれは完全にテレビ局側が悪いんだし
スポンサーに問い合わせるのは消費者として当たり前の権利じゃん
アンチスレだからといって何でも叩こうって姿勢は頭悪くてやだなぁ

>>563
は？

流れカオスすぎだろｗ

ごめん、誤爆

P4やってて思ったんだが、頻繁に町内を移動しなきゃならんのに
微妙に長いローディングにストレスが溜まってしょうがないな。

>>559
信者はバカが多いからな。
Ｐ３、４アンチ＝異聞録、罪罰信者
と勝手に勘違いしてる。

なんというか、
「旧作信者以外、Ｐ３、４をけなすヤツなんていない！」
とでも思っているんだろうか。

>566
そういうのを広めるのが害悪なんだろ。報道の自由がなくなるし
せっかくホモシーンをアップして、即売りや購買取りやめを増やしているのに

その「報道の自由」をかさにして、マスゴミがやりたい放題なのが現代日本だから困る

ちょっとＰ４やりたくなってきたぞﾊﾞｰﾛｰｗ
けどあのかったるいカレンダーめくりは、やっぱ嫌･･･

ﾏｽｺﾞﾐ批判だけは良かった。
…でもスポンサーに抗議なんかしたって普通聞き入れないけどな。
そんなもんでﾏｽｺﾞﾐが矯正されるなら今みたいに腐らない。

>>564
そのやり方に文句を言う気はないが、2chで当時それが話題になっていなかったら、
そんなイベント？自体なかったんだろうな。

>>570
これでももの凄く改善したんだよ？
1のころなんか戦闘シーンに入るたんび4〜5秒も待ちなんだから！
それも何歩もしないうちにまた戦闘とかね

>>576
異聞録のエンカウントは擁護できないが、PS初期の作品とロード時間で張り合ってどうするの？
改善されてないならマイナス点だが、普通に考えて短くなってて当たり前。自慢はできない。
むしろ、同時期に出たゲームのロード時間と比べるのが常識ってもんじゃないのか？

>>576
何で他と比べて（しかも１０年も前の作品）目をそらそうとしてんの？

P４の移動時のローディングがストレスが溜って、いらいらするって話でしょ？

>>571
そうやって必死に弁解するあたりが白状してるようなもんじゃないか('A`)
もし本当に異聞録、罪罰信者でないなら
異聞録、罪罰信者だと思わせておいたほうが好都合なんだから

P3発売当時のアンチスレを知ってたらアンチの正体なんてすぐ知れるよ
とにかく旧シリーズ誉めないと気が済まない完二だった

>>579
はいはい。いいから巣にお帰り。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216818867/l50
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217034584/l50

P3、P4のロードは他メーカーRPGに比べてかなり早いよ
同時期の他メーカータイトルと比べてね
1、2のロードはPS時代でもナシなレベルだったけどｗ

本気で言ってるのか…？

さすがにああも本スレに粘着されると
ここ本気でぶっ潰してやりたくはならあね。

と思ったら既にボロボロじゃん・・・・・。

>>576
仮にも各誌で大特集されるような人気タイトルが
十年前のカスゲーと較べてどうすんだよ

>>584
つまり、システムに関してはその程度の擁護しかできないんだろうな、P４は。

ゲームが面白いかどうかって個人の感想じゃん
なんであらそってんの？
義によって助太刀してるの？

P4
シナリオ　　
薄いし、基本的に同じことの繰り返し。
途中で入る学校行事とか、本筋に関係ないならｲﾗﾈ。

システム
頻繁に移動しなきゃならんのに、読み込みいらつくってどーゆーことよ？

カレンダー
めんどくさいし、テンポ悪い

コミュ
本筋と関係ない小粒の話で色々ごまかされてる気がする。
それに俺はADVじゃなくてRPGがやりたいんだよ。
ていうか、こんなのしたいなら主要登場人物ごとにルート作れば？

戦闘
真３のプレスターンのがまだスリルがあった。悪魔との会話がしたい。

ダンジョン
立体感のあるBUSINシリーズを見習え。

本スレ初めて見たがキャラの話題ばっかりだな。
どういう層に受けてるのかよくわかる。

信者の反論まだー？

おいおい無駄に煽るなよ
今の状態でも十分難儀してんのに

>>583
それがアンチスレから来たと思う事自体もうね
てか本スレいつもどおりキャラの話で賑わってるし

アトラス系のスレとかでP4本スレでチョット批判言っただけで袋叩きにされたとかぼやいてる人結構見るからなぁ

>>587
BUSINは…いいよな
同じ会社が出してるとは思えんな

何よりも、このどうしようもなくつまらないダンジョンをどうにかしてほしいわ。
マトモな仕掛けは無いわ視覚的にもつまらないわで苦痛でしかない。
しかも雑魚敵は色違いみたいのばっかで、バリエーションが少なくてすぐ飽きるし。
クリア後にもボス出現で、もう一度同じダンジョンに入るわけだが
MAPがリセットされてるのは、もはや嫌がらせでしかない。

あと、どうでもいい上に長いイベントが多々あるからイベントスキップが絶対に必要。

>>559
そいつただのアトラスアンチじゃね？
この板気狂いいたいなアトラスアンチ居て色んなところで自演煽りやってるよ

>>562
コミュだの依頼だのなんて放置できるだけまだマシ
カレンダー進行強制の鬱陶しさが最悪

あと、プレスターン制と1more一緒にするなw

>>594
うむ。
真のプレスターンは攻撃されないどころか、こちらが攻撃できな（ｒｙ

>>594
どっちともで旧作叩きやってP持ち上げてるからなぁ
アトラスアンチと一概に言えないのがまた・・・

>>595
モト様劇場開幕でござーい

>>596
それが今一番荒らしやすいやりかただからじゃね？

ボコスカ前提のバランスがどうもなあ……。

最初は上手く全員ダウンさせたときのご褒美みたいなもんと思ってたが、
まさか毎回毎回アレをやるようになるとは……。

そういや、あんまり話題にされないんだが、３以降カジノがなくなったのはなんでだ？
キングフロストシリーズの復活をだな。

>>597
今って言うか、3アンチスレのころからこういうのは実際いたからな
夏休みで信者が活気ずいてるってのもあるんだろ

つーかP4関連のスレの数凄いな
こんなに立てて何がしたいんだ

……テイルズ信者と似てきたな

テイルズは好きな作品によって戦闘、シナリオ、キャラと分かれるけど
P信者は決まって萌えオタだからタチ悪いわ

>>522
大人になるってかなしい事なの…

テイルズよりましじゃね？
あそこゲハまで入り込んでるし。

俺はペルソナ３の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子＞山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ４は、クリアデータがレベル１からだしやり込み感がない。
ペルソナ４は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ４は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50％経験1.5倍の微妙。
ペルソナ４は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ４は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ４は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ４は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ４は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ４は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ４は、マーガレットとの戦闘が４：１なのがなんだかな。
ペルソナ４は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ４は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ４は、受胎アイテムがない。
ペルソナ４は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ４は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ４は、クエストの数がペルソナ３に比べて激減。
ペルソナ４は、BGMが少ない。ペルソナ３の方がいいBGMが多い。
ペルソナ４は、物理攻撃が１つだけ。貫通、斬撃、打撃が１つまとめに変更
ペルソナ４は、メギドラとメギドラオンの差がほとんどない。
ペルソナ４は、ニコ厨・ゆとりガキ・腐女子を意識し過ぎている。
ペルソナ４は、修学旅行が操作できない。操作できないイベントが多すぎる。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、仲間のペルソナ覚醒が１パターン。３の方がよかった。
ペルソナ４は、自己満足アイテムが多すぎる。それも実用性に欠ける。
ペルソナ４は、ダンジョンの階数が１０程度。もっと高くしてもよかった。
ペルソナ４は、刈り取る者が任意発生だからつまらん。
ペルソナ４は、仲間に装備渡しても無反応。

今回は、真理の雷、万物流転、ラグナロク、ニブルヘイム、死んでくれる？
回転説法などの特大スキルなどが継承不可つまらん！！

>>605
潜在的にはPの方がゲハ率高いぞ

本スレのフェスでは○○追加して欲しいってのがキモイ

悪魔絵の使いまわしはあれでいいのか？
せめて副島も金子の絵をリメイクするくらいやればいいのに
今回3より手抜いてるだろ

>>599
ハイローでカンストさせたのも良い思い出

コードブレーカー？ってのは単純に面白かったな

どんなスレだろうと人が増えれば頭が逝っちゃってる人は出てくるわけで
その一部の人間取り上げてそのスレ全体叩くのはどうかと思うよ
スレ全体がそういう方向だとどうかと思うが

あとは願わくばこのスレからそういうのが出ないことを願うのみだわ

P好きな人が本スレで袋叩きにされたとか言うの聞いてると
その一部の数がかなり多いんじゃないかと思う
チョットでも批判言ったら袋叩き、今度はキャラの批判も止めろなんて流れになってたし
普通のユーザーを締め出してるのが現状なんだよな

俺はペルソナ３の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子＞山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ４は、クリアデータがレベル１からだしやり込み感がない。
ペルソナ４は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ４は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50％経験1.5倍の微妙。
ペルソナ４は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ４は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ４は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ４は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ４は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ４は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ４は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ４は、マーガレットとの戦闘が４：１なのがなんだかな。
ペルソナ４は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ４は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ４は、受胎アイテムがない。
ペルソナ４は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ４は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ４は、クエストの数がペルソナ３に比べて激減。
ペルソナ４は、BGMが少ない。ペルソナ３の方がいいBGMが多い。
ペルソナ４は、物理攻撃が１つだけ。貫通、斬撃、打撃が１つまとめに変更
ペルソナ４は、メギドラとメギドラオンの差がほとんどない。
ペルソナ４は、ニコ厨・ゆとりガキ・腐女子を意識し過ぎている。
ペルソナ４は、修学旅行が操作できない。操作できないイベントが多すぎる。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、仲間のペルソナ覚醒が１パターン。３の方がよかった。
ペルソナ４は、自己満足アイテムが多すぎる。それも実用性に欠ける。
ペルソナ４は、ダンジョンの階数が１０程度。もっと高くしてもよかった。
ペルソナ４は、刈り取る者が任意発生だからつまらん。
ペルソナ４は、仲間に装備渡しても無反応。
ペルソナ４は、散開ができない。仲間が離れても戦闘に加わって不自然。

今回は、真理の雷、万物流転、ラグナロク、ニブルヘイム、死んでくれる？
回転説法などの特大スキルなどが継承不可つまらん！！
マーラのマララギダインが無くなった。チンポペルソナ唯一のスキル消失！！

なんつーか今回は本当にテンポが悪い.....

反省会スレが盛り上がってるな。

数人が言い争ってるだけだろ

カレンダーにらしさを求めちゃうとアトリエシリーズやガンパレみたいに自由度が欲しくなるんだよね・・・。

>>617
フリーシナリオな。一本道とカレンダーは相性悪いよ。

4のキャラステータスってペルソナ依存なんだっけ？

３もそうだよ。

>>614
テンポの悪さなら1が最強だよ？
RPG全部の中でも悪いほうでトップクラス
2も悪いね
P3P4はほかと比べても早いほうだお

ムド

>>621
戦闘とかロードじゃなくてコミュカレンダーそれに伴うメインシナリオ等が
テンポ悪いってことだろ？

というかPSPRG黎明期に出たP1とシステム比べて自慢するのはマジでどうかと

普通はRPGでテンポってゆったら戦闘とかロードでそ
シナリオのテンポなんてあんまり聞かないよ^^
真3だってシナリオや進行のテンポは別に早くないけど
戦闘やロードで神テンポとゆわれるでそ

なんでペルソナだけ基準が違うのかなァ？？？

ID:39uuDivgOはロードに関して擁護しにきてるだけだな

ああ、今日のNG入りましたー

>>625
P4てRPGじゃないじゃんよ。

反省スレがアンチスレよりドロドロしててワロタ
まともな意見もあるけど中途半端なスレタイだから難しいんだろうな

アンチというわりに普通に欠点書いているのでカキコ。
プレイ動画みたけど、やっぱり戦闘のテンポもわるいって事？
動画みる限りでは、ゲーム全体のバランスというかテンポが
まとまりわるそうにみえたんで。
>>617みたいに自由度も期待したけど、あくまでキャラゲーでおｋ？
罪罰までもテンポいいってことはなかったけど、それでも
ゲームとして面白くて遊んでいたけど、前情報とかみたら、
自由度とかもある程度あって、プレイヤーの選択の幅もあるのかな
とおもったけど、要はキャラゲーと思えばいいってことかな？
でもなあ、ときメモなんかは、繰り返しプレイ前提に2〜3時間で
おわれること考えたデザインなのに、やっぱりＰ3同様Ｐ4も
プレイ時間が長すぎるようなのも、どうなのかと思う。

ＳＳのソウルハッカーズがプレイストレスも少なく
繰り返し含め一番プレイしやすかったので、
そちらを参考にすればよかったのに。

>>630
>>451

生田目殺したらおもいっきり巻き戻された件
まあそうなるだろうと思ったしセーブしてないのが悪いんだけどね。
あってもなくても同じといえなくもないけど、こういう分岐は楽しい



で、真面目にやり直したんだが、展開が(^ω^;)

ゲーム其の物には大きな不満は無いけど只ひたすらに信者がきもい

金稼ぎ辛くない？発言すれば低脳扱いされ
キャラ媚びすぎじゃね？と発言したらもう買わなくていいよ＾＾と返され
「菜々子タンとチュッチュしたいぉ」の発言が多かったからキャラスレ行けよと言ったらアンチ扱い

>>633
そういう盲目信者はこっちにも出張してる
このスレを最初から見直したりすればさらに信者が嫌いになれるぜｗ

意味がわからんぐらいP4スレ乱立してるな

反省会スレでこっちは懐古のP4アンチとか言ってながら
結局、こっちと同じ流れになってんじゃねーかｗ

で、こんなスレも立ってるし・・・。乱立すんなよ・・・。

ペルソナ４の欠点を真剣に考えるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217067937/

>>633
じゃあ、君はP4のどこが好きなんだい？

ラスボス(表ボス)が｢目｣ってどうよ｡
カービィのダークマターとなんら変わんねぇ｡
真END知らない人はホントにこいつがラスボスって思うんだぞ｡
副島はそれぞれの絵に振り分けるパラメーターの偏りが酷いなw
見れるのはイザナギとヤマトタケルぐらいだわ｡

>>636
P4をそこまで貶さないようにしながらアンチ、旧作を叩くスレにしようと信者が立てたってぽいからな＞反省スレなど
でも真剣にP4のわ悪いところ言い出す奴等が現れて、衝突すると
アンチへのあてつけで立てられたようなスレだからしかたない

>>637
それをココで言わせるのはお門違いだろ
それともPにはキャラしか好きになる要素がないのか？

>>571
それはお互い様だからしょうがなくないか？
このスレにだって「P3、4儲＝旧作アンチか、Pからの新規」って思ってる奴多いだろうし

>>630
キャラゲーだよ

>>641
いやそれはない。

反省会の鼻息荒い奴もところどころは面白い事言ってるな
罪の時間の流れのわかりづらさに対する糞カレンダーってのは俺も同じ事を感じてた
ただ根がアンチアンチなんでガチ信者スレ以外に居場所は無しと

カウントダウンサイトがでたよ。ｐ３，４とは関係ないかな？
黒猫ならデジタルデビルサーガ？

ライドウ２だろ？

コミュニティとか完全に気持ち悪いギャルゲーだなぁ
あれやるなら普通にエロゲやってる方が健全だろ

コミュニティってシステムそのものは、アルカナ割り振ってるペルソナってゲームそのものとは悪くないと思うんだけどなｗ
カレンダーとかコミュの中身はいわずもがなってやつだが

お前等まだこんな所で時代に合わせる事が出来た安っぽい神ゲーを批判してたのか？
良いじゃん、キモゲーでもさ
キモオタ媚びマンセー、キモゲー最高ってキモいオタが乗っ取った本スレで言ってようぜ
ちゃんとキモゲー媚びた事で売れた大成功作品として褒めてるんだから
本スレを馴れ合い所と勘違いしてるキモオタ達も文句は言えないし

本スレ覗いたら声優総合スレになってた

>>606
3がやりこみ要素あると初めて知った。

コミュとかもさ、いっそ嫌われたり仲悪くなったりした方がいいアルカナがあったり
仲悪い場合には仲が良い場合とは違うペルソナが解禁するとかなら
あんな相手の顔色窺って相手におべっか使うだけの嫌なシステムじゃなかったのに

そもそもあんなことしないと作れないペルソナがあるってのが嫌なんだけど

>>625
ドラクエを例にとる。戦闘に次ぐ戦闘でダンジョン次々クリアしてシナリオ進めてエンディング。
早くクリアしたい人間は途中途中のお使いイベントを見ずにプレイ。やり込みたい人は
何度も色んな所行ってプレイ。それぞれのプレイスタイルが出来る。
Pは、早くエンディング行きたいけど新しく加入した仲間が寝込んでる。
シナリオが固定だから進まない。強い敵と戦いたくてもダンジョンも固定だからイベントまで
進まないと出現しない。で、長い合間にやってる事はコミュ（笑）
テンポが良いのはどっちか解るか？

>>633
そんなにファンは何本も買うのかｗ

>>652
半強制的にコミュやらせるためと時間稼ぎだろうな　

>>606
殆ど3との比較だろがw
ニューゲームでレベル1は別に良かったが(体力999じゃ危機感ほぼゼロ)
二週目にも関わらず合体後のペルソナが自分よりレベル高いと使えないのはいただけない｡

アバチュのコンパチとはいえチェルノボグ消えたのは残念だった｡
自分に剣刺すモーションで惚れたのに｡

同一エンジンでFES入れりゃ３作目、ポリゴンもモーションも流用しまくりなのにこの完成度じゃ本気でヤバいなアトラス。
次世代機でゲーム作れるだけの体力があるのかどうか心配になってくる。

>>644
つかあいつに反論できるアンチも少なそうな気はするが

>>656
3から何も進化してねーよな
人形みたいなモーション

靴下を主人公の部屋に忘れるってシーンがあるが、ありえんだろ。
裸足で靴を履けば感触で嫌でも解る。
こういうの書いてるから身体性の欠如とか言われるんだ。

アンケート誰か使って良いよ
XRH-7RU-T9S
4984995900360

>>656
よくこんなんでナンバリングタイトルにしたなと思う
せめて「ｐ3-2」程度で十分だろうと

>>652
全文同意。
まだそういうシステムだったら、
コミュに対してこれほど悪印象はなかった気がする。

システムとか流用すんのは別にいいと思う
ただ、最終決戦〜EDまで3の焼直しってのはあんまりだ
コミュの特性上、あの演出はやむを得ないのかもと好意的に考えることも出来るけどスタッフロールまでアレだもんなぁ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:46:32 ID:clzm2shG0

ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ４は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。

なんだ。こいつ。きもいよおおおお

これは酷いな

>>655
チェルノボグいないとかP3以上にやる意味ねー！

>>655
どっちにしろ999いかないぞ、今回

>>657
感情論を理論武装で誤魔化してるからな、あれ。
ネット上では、ああいうのには何を言っても無駄。

ああいう奴は完全に論破されたとしても納得しないだろ
P信者にも同じ事が言えるが

気付くのが遅かった。
初回の売り上げって、人気ってより前評判なのね。
だから、初回で20万売れたら神ゲーってのはおかしいんだね・・・orz

温泉サイト、CM、雑誌、ニコニコでは削除動画、温泉バナーと今回はとにかく必死だなと思った

コミュの選択肢によってロウになったりカオスになったりすれば面白そうだなとは思った
キャラの顔色疑ってお遊びの選択できないのが辛い

>>54-55
かなり遅レスだが、吹いたｗ

>>670
タイアップアニメもあった

ペルソナ4初心者専用スレってｗｗｗｗ
どんだけ立てれば気がすむんだ信者は

むしろ信者が本スレに集結してるぶん攻略ネタとかやりづらいしそっちのスレのが健全というか一般的という

そういやこの板って原則1ゲーム1スレとかってLRないんだな
合ってもリア厨とか痛いゲームの信者とか荒らしとかが守る訳無いんだろうけどｗ

それ以前そんなLRあったらこのスレも存在できないか

代用できるスレいくらでもあるだろｗ
攻略ならせめて攻略スレに立てろよと
ほんと面の皮が厚いというかなんというか

今見たら本スレとまったく変わらんな
攻略スレと間違えたって謝ってる人とかいるし
攻略ネタも出来てない

>>678
そんな事だろうとは思ってたけどな
まともなアンチは４買わない、とっくに見切りつけた等でもうほとんど居ないし
機能しなくなるのもやむなし

こんだけ簡単なら後略スレもいらんだろうに

初心者スレの事言ってんだぞ？

もともなアンチはほとんど居ないって、信者が荒らしにくる前は普通にいたよ
このスレにも夏休みが終わるまで皆近寄らないようにしてんだろ
信者って（お前が信者というわけでは無い）ってアンチは居なくなったアンチは居なくなったってやたら言うよなそういえば

>>681
は
>>679あてね

だってここのアンチ、何日か続けてフルボッコされてたじゃないですか
信者がやられてる時だと信者カマーンｗなのにどうしてアンチ減るの？
アンチがやられっぱなしだったから？

>>信者カマーンｗ
>>信者カマーンｗ
>>信者カマーンｗ

信者の脳」は都合良く出来てるな

大谷「カマーン」

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:57:28 ID:jpeqKu/E
>>425
副島にペルソナ蝕まれてるからひきとってくれよ
２までのアダルトさが無くなって完全に中二クソゲーだよ

金子スレのコピペ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:06:40 ID:mo8KuNF2
もうペルは副島でいいよ
ライト層も釣らねばアトラスコンシューマー部門が危ういからな
だが真シリーズとデビサマは金子に限る

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:32:32 ID:w3kgnqXQ
禿げしく同意

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 02:02:04 ID:5FMx2DgC
一番悪いのは橋ｎ（ｒｙ
３・４が副島ではなく金子だったらそれはそれで嫌かな
金子のペルソナやシャドウは勿論見たいけど
合わないような気がする
３の内容があれって前提だけど
副島も金子と比べられたら可哀想だろうｗ

とりあえずアトラスは金子に仕事させろ
メガテンじゃなくてもいいから

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:59:07 ID:JcmH/JAK
>>431
合わないもなにも金子悪魔をペルソナと言いはって使い回しちゃってるけど、
しかもメニュー画面で真1〜3、サマナー系当時の
新旧悪魔絵を節操無く使いまくっていて統一感無いってレベルじゃねーぞ！
4ではサマナー系悪魔のデザイン流用増えてさらにカオスになりそうな悪寒、
もうスーパー金子悪魔大戦かと。
馬鹿スタッフ氏ねよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:05:10 ID:N4xg9ukg
>433
ああいう使い方されては
過去の絵をごちゃごちゃに混ぜられた金子も
新規デザインを描いた副島も報われんよな。

いつ何がどうフルボッコなのか。よく分からない。

P3.4なんかのキャラデザしたら金子の名を下げるだけだからほんとに金子じゃなくてよかった

今日のNGは>>683ですよー

まぁアンチの論調が弱いのは多分確かだろう
3のときのアンチスレの住人の大半は4を買うなんて選択肢がない訳だから

まあここ3,4アンチスレですし
しかし夏になって信者の荒らしがここまで酷くなるとは思わなかったな
これじゃ夏の間は離れてようって思うな

荒らしをスルーできない時点で信者がどうとか夏だからとか言えた立場じゃないと思うけどね。

キモゲー

あんだけ荒らされりゃ何か言いたくもなるだろうよ
信者の荒らしは我慢しろ、それに答えたらお前も同類とかもうね、信者はもうどうとでも言えるからいいよな

>>694
AAで1スレ丸々埋められた訳でもないだろうに。なんでも信者のせいにできていいね。
君みたいなのがいるからまともなアンチがこのスレ離れていったんじゃないの？

うわぁ・・・

まともなアンチ吹いたｗ

AAで1スレ丸々埋められでもしない限り反応禁止とかハードルが高すぎるｗ
つーか、それどこから出て来た基準だよｗ

4そダンジョンってグラフィックが違うだけで
ダンジョンの内容とかほぼ一緒だよな
あれ分ける必要ないだろ

荒らしはスルーなんて2chじゃなくても基本だと思ってたんだけどね。
反応したからさらに荒れたのにそれで被害者面とかもうね。

なるほどつまり俺には構うなって合図か
おｋ分かった

「本スレではＰ４の悪口は絶対許さない！全力で潰して追い出してやる！
でも俺等がアンチスレで暴れてもお前等はスルーしろよｗｗｗｗｗ」

さすがに虫が良すぎるってもんでしょう。信者さん

本スレでも長文荒らしいるけどまともな人はスルーしてるんだけどな。
いつまでも信者信者言ってればいいんじゃない？そうやって騒げば騒ぐほど人は居なくなるだろうけど。

あれはアンチスレからじゃないだろ
お前等の同胞がファビュッてんだよ

>>704
｢アンチスレでは信者は絶対許さない!全力で潰して追い出してやる!
でも俺等が本スレで暴れてもお前等はスルーしろよｗｗｗｗｗ｣

さすがに虫が良すぎるってもんでしょう｡アンチさん

ちょっと置き換えただけでピッタリ当てはまるね。

意味が分からん。P3好きの奴が暴れてんだろアレ

お前さんも「まとも」な信者ならこんな所で荒らしてないで本スレに戻ったら？
完全にスレ違いの上暴れてるのはお前のほうだ

別にアンチが本スレで暴れてもスルーしろなんて言ってないし
むしろ思う存分相手すれば？

>>706
スレ違いね…じゃあどういう流れならいいんだろうね。
ゲームを叩くんじゃなくて信者を叩くスレになってるんだからスレ違いなんて今更じゃない？

また凄いのが来たな

P3が一時期本スレで実はつまらなかったみたいな流れになってたらしいからな
P3アンチスレ時代にあんだけ暴れてた奴等がP3否定されたら本スレで暴れるのも納得いくわ

信者の脳みそはどうなってんだ
アンチスレと関係ない奴が暴れてんのに、勝手に逆恨みしてアンチスレ荒らすとか
それに信者が荒らしまくるからこそ、信者が叩かれてるのにな

まーた基地外か、やれやれだぜ

もういーや人少ないし一人しか食い付いてくれないんじゃつまらん
わざわざPCと携帯両方使って本スレとこっち別々に煽ってたのに。
今日マジで人少なすぎだろ

で最後はP信者から矛先そらしか

最近金子絵描いてんのか？

ライドウ2で忙しいんじゃね？

ライドウ２にコミュが採用されてたらどうしよう。

恐ろしいこと言うなよ。
真３から真シリーズの路線も変わっちゃったし。
サマナーシリーズだけが俺の心の支えなんだぞ。

>>717-718
そうなったら相手は全て悪魔になったりな
モコイさんとイスタンブールの話で盛り上がるとか…

短時間で連投して即赤IDになりそうな奴は何喚こうがスルーぐらいの心構えで

ヴェルフェゴールさんと便器の話題で盛り上がるのか・・・。

ライドウも含めてサマナーシリーズと受け入れる奴が羨ましいぜ

ハッカーズの路線が好きだったんだが
どうしてアトラスは世界樹とかペルソナみたいな路線に行っちゃったの

>>723
世界樹とPが同じ・・・路・・・線・・・だと・・・

>>724
オタクに媚びるって意味で同路線てことだろ

暗くて妖しい雰囲気の作品がやりたい・・・。

>>722
しかしライドウはデビサマと認められても真�Vを真シリーズだと認められない奴もいる
勿論その逆もいる
両方おｋな奴もいれば、両方駄目な奴も
他にも色々いる

アトラスゲーは原理主義者の巣窟だ、そして誰もが本音の奥底では自分こそが正しいと思っている
それでも不特定多数が集まる此処で上手くやる為に、向きだしの本音の上から相手を受け入れるペルソナを被ろうぜ

>>727
ハッカーズをデビサマの続編と認められない奴もいるしな

>>728
FC版こそ全てと思ってる人いるようだしねぇ。埒があかんな
とりあえずみんなでロンドやれば幸せになれると思うｗ

>>725
元々オタクに媚びてるとは思うんだけど
オタクの種類が違う気がするんだ
完全なキャラ萌え厨に移行してしまった感じ

>>729
てめえ、ロンドバカにするなよ。

ムービーとポリゴンから目を背けて、戦闘アニメーションは必ずオフ。
仲魔の少なさと会話のつまらなさなんて、意識を向けちゃいけない。
主人公の名前（弥勒飛鳥、変更不可）は見なかったことにしよう。
仲魔を召喚できない上に能力置も微妙な友人たちの存在意義は考えちゃいけない。
画面の粗さはサターンのせいにしよう。

と、様々な注意を払えば、楽しめなくもないんだぞ。
まあ、実際演出はひどいがシナリオは悪くない。Pよりよほどいい。
仲魔は自由に育てられる上に名前まで付けられる。
あとは「一人バイオハザード」ことマリアに注目だ。

昔のペルソナシリーズに較べたら当世の高校生をよく描いてるなとは思うけどな
ペル１や２なんて本当にあれ全く高校生である必要がなかった

当世の高校生を苦々しく思ってるような奴だと３や４は腹立たしいんだろうけど

落ち着け、ここはペルソナ3・ペルソナ4のアンチスレだ

＞当世の高校生をよく描いてるなとは思うけどな
え…

「当世のラノベやアニメの萌え系高校生キャラをよく描いてる」
の間違いでした、すみませんm(_ _)m

とりあえずクリスマスからスキップとかせずに一年まるまるプレイさせろ。
四人目の女子キャラを作るな。
全PCの初期後期ペルソナ共に金子氏に描かせろ。
話はそれからだ。

百歩譲ってキャラは副島でいいよ、でもペルソナは金子に描かせろ。
初期と後期のペルソナデザインがポーズまで一緒とかありえないから
ホントはキャラも金子に描いてほしいけどね
副島って足とか手とか微妙に手抜くし

人間キャラだけは金子に描いてほしかねーよ（笑

気持ち悪い（笑

ペルソナのデザインなんかどーでもいいな（笑

>>729
FC版てｗｗここの市場自体真から始まったようなもんだろ

真3もライドウもまだ受け入れられてるしな
Pだけは雰囲気変わりすぎて、RPGですら無くなったからどうしようもねぇ

専用ペルソナは金子氏に描いて欲しかった。ジュネスのスサノオが・・・。

確かにペルソナシリーズは３になってから一気に変わったね。発売前は毛嫌いしていたよ。
メガテン特有のミステリアスで怪しい雰囲気が無くなった点に関してはかなり残念だと思う。

>>738
荒しはいりました。荒らし一丁！

>>341
あれならペルソナで無くてもよかった
なんちゃってランダムダンジョンに萌えヲタイベントとかマジ簡便

間違えた>>741

>>731
おまｗいやね、魔神からメガテン始めた身としては…ってスレチだ

敵が悪魔だったら良かった。シャドウじゃ記号過ぎてなぁ

しかしその辺は突撃信者が言ってた
「ペルソナという存在が他の人との関わりから離れてるのはおかしい」
が正しいとは言えるかもな
対人関係で生じるものをなんで悪魔と交渉して手に入れるのか

そも、真〜デビサマ系の悪魔交渉と違って
ペル１、罪罰の悪魔交渉は面白くもない作業だっただけに
敵が悪魔だろうとシャドウだろうとどうでもよかった

>>731
飼い犬が戦闘に普通に参加しているのには愕然としたなｗ

>>746
だから何なんだよ
異聞録や罪罰がＰ３やＰ４より劣ってるなんてのは
お前ら信者に言われなくても当たり前なんだよ
いったい何年前に出たソフトと比較してるの？恥ずかしくねぇの？
なんなら真３と較べてみろやｗ

>>746
非現実的な状態で発現したものが日常会話で強くなるのはおかしくないか？

何かこの話題は信者が突撃してくるたびに高確率で言い出すけど
そのたびに俺が言ってる理由よりも、もっともな理由で言い返されてた気がする

>>746
P以前の悪魔は真シリーズの悪魔とは違って
ニャルだか誰だかが手を入れて悪魔の形をとらせてるだけで
実際はシャドウなんじゃなかったっけ？

シャドウだったかは覚えてないけど、ニャルが悪魔の姿を取らせてるのはその通り

ペルソナっていう用語の示すところとしては確かにPシリーズのほうが正しいけど
異聞やペル２のペルソナはスタンド能力のぱｋ…オマージュなんだから
名前だけそれっぽいの借りましたでいいんですわ

ただ、上の方でひっかかったのがPシリーズはコミュキャラに媚びさせられる仕様っていう話
ペルソナとは外圧によって被らされる仮面なわけだから
媚はむしろ売らないとその相手との関わりで生じるペルソナってことにならんのよね

上手く仮面を被ると仲が良くなるのは現実も同じってことなんだろうか

ペルソナは「人」より「仮面」の方を重要視して取り込んでるからな

>>752
それで手に入る「真の絆」ってなんなのよｗｗｗ

仮面という記号を重視したのが旧ペルソナシリーズで
意味合いを重視したのがPシリーズってことじゃないか？

外圧的に被らされてるものだっけ？
フィレモンの話だと無意識の内に様々な仮面を自分で付け替えてるって設定じゃなかったっけ？
Pから外圧的に被らされるものになったのか

>>755
記号じゃなくて言語によって意味合いが少しちｇったりするんだけどね
非現実的な状況で出てきたものがあんなたらたらした会話でポンポン上がっていくのはなんか違うだろと思う

外圧というよりは集団や他人から求められる個人への要求に
個人が応じて無意識にカブる仮面がペルソナ
無意識のうちに付け替えるとしても外部の人間の存在は不可欠

…というものだったと思った
まぁ２までのペルソナは幽波紋モドキだったでいいじゃまいか

ちゃんとした設定あるのに幽波紋モドキはないだろｗ
どっちかってーとPの方がそれに近い気がする

あ、いかん
穏やかに　ぺ＞旧作　ということにしたい信者を相手にしてたわ俺
ごめん

別に旧作の信者スレでもないからな
つーか旧からのペルソナ自体のアンチもいるってことを忘れんなや
ここんとこ旧作ペルソナ信者が勘違いしててうざいわ

10年前からのシリーズアンチなら4のアンチスレとか見ないだろｗ

>>761
はい、さようなら
ペルソナ異聞＆罪罰アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216818867/1-100

確かに、デビサマが出たときなんかは同時期に出たペルソナアンチが多かったな

>>764
悪魔召喚師であるたまきちゃんをペルソナ使いに惨敗させたり
里見の彼女役にしてみたり
人気の高いキョウジを勝手にデブ役として使ったりしたからでは。
俺ももちろん許せなかった。

なんていうか2信者とかの何万倍ってぐらいここに来る信者がウザイんですが…

P3、P4が黒歴史という事に変わりない

旧ペルソナシリーズで敵が悪魔として出てくるのは
元々神や悪魔の発想自体が集合的無意識から産まれてるせいで
世界的に似通った神話や神々が多いとかそういう説の下じゃまいか？

>>768
女神転生の派生だから。

今回のは学園恋愛探偵超能力RPG『真・ペルソナ』とかで売り出した方が良かった。
真とか廚受けするし。

>>759
・付け替えとか出来無い
・成長する
・進化する
・誰でも使える力では無い

確かに更に幽波紋に近づいたな

>>765
＞人気の高いキョウジを勝手にデブ役として使ったりした
勝手かどうはか社内のことだから知らんけど、おれはチンピラタカシよりはよかった。

轟所長は結構好きだったけどifの女主人公の扱いがなあ
Pで他シリーズの登場人物を隠しボスにしたりしないあたり、まだ良心的なのかな
それやられたら流石に泣くと思う

>>768
神や悪魔の大半は自然現象の擬人化か実在しただろう英雄を元にした話だろ
なんでも無理目な擁護すりゃいいってもんじゃない

>>768
発想の由来は多分>>773の言う通りだと思う
ただ、そういう神や悪魔はつまり自然への畏れや未知への恐怖や英雄への憧れや救いを求める信仰心など人の心が生み出すもの、
という解釈設定の下、ペルソナの悪魔達は人の心、普遍的無意識を故郷としている

ユング心理学でも、
世界神話に見られる類似を心理学用語でいう「元型」の影響としたり、
「元型」の集合が普遍的無意識であるとしたり、
普遍的無意識の断片とも言える「元型」は、個人や文化を背景にした原始心象と呼ばれる「例えとしての姿」として現されるとも述べている
あと、「宗教の説話や御伽噺の中に登場する悪魔や鬼等といった「悪役」を、個人を超えた全人類の意識共通のシャドウ」と見る解釈があるし

そういうユング心理学のあれこれとシリーズお馴染みの「悪魔」という存在を絡めて考えたのがペルソナの悪魔設定なんだろう
その点では3以降のシャドウは、より心の中の闇の部分から湧いてくるものと限定されている気がする
だから２までは交渉という戦闘以外の平和的手段も取れて、３以降は戦うか逃げるしかない、とすると、
どっちもそれはそれで結構よく考えられているのかも

P3・P4はもはやテイルズみたいなもんだよな。キャラゲー。
新規層はほとんどキャラ萌え目的だろ
むしろコミュとか性描写連想させる分こっちの方が濃ゆい人多そう

なのにオサレなデザインや胡散臭いボーカルでカッコつけてるのがなんとも･･･

そのうちペルソナスレも声優は誰が良いとか
カップリングの話とかでずっと盛り上がるようになるよ

つーかメガテンの悪魔の存在って>>774のが公式なんじゃないの？
だから有名な(より多くの人間が意識する)神様ほど強くなるし最近の都市伝説に出てくる存在も悪魔として登場する
真２にも妖樹エスなんてのがいたし、悪魔の具現化が人間の深層心理に関わってるってのはずっとあったと思う

ＴＲＰＧ版ではそのあたりの詳細な説明あったと思うがコンシューマー版とはまた別なのかね

>>776
いや、すでにそうなってるだろ

継承の話とか神話と絡めた考察してる人がいるのは
本スレに残された僅かながらの良心

某PS2・PS3レビューサイトでＰ４の評価がやけに高いのが納得いかん、と友人と話してたら、もう一人の友人に
「Ｐ４買う人間は大半がＰ３信者なんだから、システムやギャルゲ要素等がＰ３と同じＰ４の評価が高いのは当たり前」
なんて言われた。

ものすごく納得した！

P4の売り上げは初週でP3を上回っているのでその理論はおかしい
あんなところにレビュー載せる奴なんて大半は信者なんだから評価が高いのは当たり前

>>777
>>774のは、あくまでペルソナのだな
と言うか、メガテンやデビサマでの悪魔とは何か、というのははっきり明言されていない
だからこそ、ファンの妄想を掻き立ててきた側面もある
その中には確かに「悪魔は人の心が生み出すもの」という説もある
これはTRPGにも拠っている為、他の説よりも若干勢力が強い
心理学がどうとかより、悪魔の由来と発生について明文化したのが真やデビサマとペルソナの一番の違いかも

TRPGでは確かに解説があったな
かの鈴木大司教の手によるものなので古参ユーザーには公式とみなす者もいるらしいが、あれは確か独自展開
おっしゃるとおり、少なくともコンシューマ版メガテンとしての公式設定とは明言されてないはず

>>780
Wii mk2とかならGKが出張ってきて評価下げてくれるんだけどな。
PS2発売のソフトでは無理だ。

>>777
あと、揚げ足取るようで申し訳ないが、
妖樹エスはデビサマに登場する悪魔で真�Uには出て来ない
この妖樹エスと外道ドッペルゲンガーは「擬似アストラル界」にしか出て来ないので、
殊こいつらだけが人の心から生み出されたと推測する事も可能

尤も先に言ったように悪魔の発生については何も明言されていないので、そうとも推測できると言うだけ
真やデビサマの場合は、神などは人の信仰心から生まれて、精霊や妖怪には自然の精気から発生した者もいるとか、
同一の起源を持つとは限らないという感じの推測だって出来るし

ニコ動は削除よりもプレイ動画みて買った人多いじゃない??全く削除されてなかったから

ニコ動は結果的に無料で宣伝してもらっているようなものだからな。
ネガキャン映像が出たら著作権で削除も出来るから、あそこは信者や社員の工作の場となっている。

ニコ動のある動画で
Ｐ３・４の動画になると、とたんに懐古厨、懐古厨と他人に噛み付きだす信者連中の頭の悪さといったら……

今日色々出かけてきたんだけど
どこの中古屋いってもP4溢れかえっててワロタ

Ｐ３フェスなんて発売日の正午には中古が複数置いてあった近所のＧＥ○
Ｐ４も発売日には中古が置いてあったな……正直笑ってしまうが、購入者本人にしてみれば笑い事じゃないよなぁ

メガテンの悪魔はデビサマでいうところの異界化した場所に存在する異質な存在、
以上でも以下でもないだろ。
物質界で現界する際は生体マグネタイトを消費して身体を保つ基本的には「肉のある存在」だよ。
もちろん霊魂じみた連中もいるにはいるが、それだって物理無効でないのが大半だ。

人の心が生み出すものという説だがハッカーズのアスプーのように人類以前から存在した、
と言われるものも存在しておりマニトゥのように完全に異界から越してきた存在等々、
人の心云々というのは信憑性が薄いだろう。

そもそも、人の心が生み出したのが悪魔という設定自体、ペルソナでも1と2だけ限定の設定だ。
P3以降のシリーズでは意識下の悪意などは「シャドウ」としてユング提唱のものにより近い形になっている。
1や2ではメガテンの文法に無理矢理にユング風味を付けようとして支離滅裂になってしまった。
もちろん、ではメガテンの文法はなぞっているかというとかなり逸脱しているしな。

間違えた、アプスーだったよｗ

当日ってのは幾らなんでもプレイして詰まらなかったから売った結果じゃない希ガス

>>775
P3や（特に）P4がギャグテイストの強い作品であるのに較べ
1や2のほうがオサレ狙いの割りに古臭いあたりで胡散臭い作品だったがな。
あれらにもギャグはあったが80年代あたりのお約束ギャグの文法という感じでノリが非常に古かった。
里見の才能なんてそんなものなんだろうが、稲中があった時代にあのノリはないだろうｗ

キャラについてもP3やP4がほぼ普通の若者口調で掛け合いギャグをかますのに対し
里見シナリオのペルソナ（特に2）では語尾にケッヘイだのフゥゥゥ〜だの付けて口調を特徴化するという
これまた大昔のマンガのような手法だ。
それが寒いノリに繋がってるとも言えるが、一方でオサレ担当のキャラはとことんオサレのみ。
こんな所まで、当時としても完全に陳腐化していた昔のマンガの手法でしかない。

考えるにペルソナ1・2が好きだった人というのはそういうお約束ギャグを好むタイプの人が多いから
割合と現代的な傾向であるP3以降のノリについて行けてないということなのではないだろうか。
体験上、ムーを好むようなタイプのオカルトオタクはそういう傾向が多かったように記憶しているが。

Ｐ３以降は現代的な傾向ですか、そうですか

何処の世界の現代ですか？　橋野脳内世界ですか？

>>794
里見の書いたものに較べれば２０年分くらいは現代的だろう。
P3以降が新しいというよりは、旧ペルソナシリーズのノリが発売当時でさえ古すぎた。
あれを古くないと言い張れる人間はおそらく四十の声は聞いてるんだろう。

>>795
異聞録や罪罰のノリが古すぎるのは確かだろうけど、Ｐ３〜のノリが現代的かというと甚だ疑問だ
頭がおかしい奴が増えてきたって意味なら現代的なんだろうけど。現代的というか異次元的にしか思えん

インタビューとかも知らないし本人でもないから当然ほんとのことはわからんが
古い新しいって判断軸じゃなくて、ベタであることが重要視されて盛り込まれたネタだと思うし
里見も1とか2のノリを現代風だと思って作った訳じゃないと思うんだが。

橋野の作ったキャラなり雰囲気なりテキストなりが本当に現代風なのかは知らんが、
両者が同じ基準で作ってないものを一方の基準だけで価値の優越を計るのはずれてると思う。
Aっていう剣客物の時代小説と、Bっていう恋愛小説比べて、アクション要素が高いAの方が優れてるなんて言えないだろう
現代風かだけで里見と橋野を比べるのはそのぐらい無理を感じる

1、2がオサレ狙いってのもわからんし

まぁ里見が現代風のノリとかそんなのが無理かどうかは里見の他のゲーム（メガテンとかサマナーとか？）やった人なら補完出来ることだと思うが
俺はやってないからわからないけど

里見のペルソナ以外のゲームといえば、アバタールチューナーだな
メガテンやサマナーには関わっていないんだぜ

アバチュは現代風とは程遠かったな。近未来ＳＦモノだから

>>797
メガテンは岡田だろうしサマナーの脚本は磯貝だろう。
黙って磯貝にやらせれば傑作続き何じゃないかとは疑問に思うが。

何だまた信者とちちくりあってんのか
ほどほどの所で信者に論破させたと思い込ませて切り上げろよ
言い返すたびにあげ足とってくるんだから

揚げ足は取られるほうが一方的に悪い。
当たり前だろ。

それ十中八九特典複数狙いのテンバイヤーorコレクターの仕業
特典だけ抜いて本体は一本残して即日中古売りは基本

ごめん
>>789です

フラゲしてつまんなかったから売ったとかいうのもあるんだろうけどな
4の中古の数は転売とかコレクターとの仕業なんて本数じゃない
棚に並べられないでバックに積んでるの見たときはちょっと可哀相になったな

中古市場で駄々余りだなんて情報はとんと見ないな。
具体的な数字ないのか？中古市場で余りまくってるっていう。

>>804
多い奴は一人で10本以上揃えるよ

>>805
mapの買取は現時点で4200円だね
駄々余りって金額じゃあない

中古市場がそれほどあまりまくってるなら中古価格が暴落するからすぐわかるよ
　
つうかいうほど中古は出回ってないと思うし>>804みたいな妄想書き込みはいくらアンチスレとはいえちょっと哀れというか・・・
真正面から叩けないから妄想で叩いてるのか？っていう感じる
まあそれが批判スレじゃなくアンチスレたる所以なのかね

反省会スレで頑張ってる人ここにもいたのか

自分の目で見てこいよ
中古置いてない店なかったぞ

>>807
妄想かよｗ
まそれでもいいけどさ、ところで店とかには行ったりする？
盗難防止のプラスチックケースに入れられてレジの後ろで待機してる中古は哀愁があってなかなかいいぞ

在庫状況なんて店によるからな
そりゃ余ってる店もあれば、品薄の店もあるだろ

解り易い目安は買取価格だが
買取価格4500円前後は余ってるとか叩き売りって状態ではないな
かといって売れまくり、品薄って程でもない
なんつーか普通

北関東だけど中古はおろか新品も入荷待ちの店ばっかだったよ
だいたい余ってればホントに中古価格にすぐ響くからね、
響いてないならそんな事実はなし

具体的に数字出されればもう
余ってるとこを写メでもうｐするしか対抗できないはずなのに
何もしないで口先だけだからＰ４アンチは馬鹿にされるんよねぇ

それでＰ３と何が違うわけ？

>>813
発売日

>>812
普通の店は店内撮影禁止だけどな。
大体おｋだとしても店の中で商品写メとか痛々しいｗｗｗ
たかがこんな場所で粋がる為だけにそんな行動する方が馬鹿にされると思うけどｗ

>>813
タイトル

>>811
じゃあコッチは多い方なのか
棚に7〜8本位、バックに5〜6本?位積まれてた（そこまでよく見てないから確かな本数じゃない
コレくらいじゃまだ中古多いとは言えないか
中古本数が多いってどれ位を言うんだ？20本以上位か？
てか中古がある、バックに積んでたって話てるのに、なんで価格暴落何て話になるんだｗ中古位店には溢れるだろ、それ位売れてんだから
P4は中古が出ないとでも思ってるのか？それに普通の社会人なら店でシャメとか常識知らずな行動無理ですから

>>812
神奈川だけど
どこの店にも余ってたよ
君の所が田舎すぎるんじゃないの

〜クマとか、やってることかわんねーじゃんｗｗｗ

>>793

P4は黄色いくて目立つから中古があるとすぐわかる

>>816
中古が無いとは言って無いし、写メ撮れと言ったのは俺じゃないんで
俺に言われても困るw

別にP4の中古が無いつってるんでなくて
１店や２店の状況を全体に適用できないっていってるだけだよ。

１００本余ってる店もあれば、１本も無い店もあるだろうから
１つの店の様子を見て
P4売れまくり！とか余りまくりwとかいってもしょうがない

それよりは買取価格の平均でもだした方が目安になるってだけ
本当に有り余ってるならもちろん買取価格を下げるしね

俺５，６店舗は回ったけど
具体的に何店舗回ればいいの？

嫌いなゲームの為にそんな行脚しなくていいよw
ゲオだけで全国に何店舗もあるんだから目視で全体を把握なんて無理

ゲオの中古買取価格でも見れば、平均でどれくらい余ってるか解ると思うよ

>>821
ゴメンゴメンｗ途中にスペース入れるの忘れてた

じゃあコッチは多い方なのか
棚に7〜8本位、バックに5〜6本?位積まれてた（そこまでよく見てないから確かな本数じゃない
コレくらいじゃまだ中古多いとは言えないか
中古本数が多いってどれ位を言うんだ？20本以上位か？


てか中古がある、バックに積んでたって話てるのに、なんで価格暴落何て話になるんだｗ中古位店には溢れるだろ、それ位売れてんだから
P4は中古が出ないとでも思ってるのか？それに普通の社会人なら店でシャメとか常識知らずな行動無理ですから

これで見てくれ
行った店はレジの向こうが丸見えだったから積んでるのが見えて「中古多いんだなー」とか思ったけど、別の日に行ったほかの店はよく分からなかったな。
新品一本、中古二本並んでたけど店に居る間に中古二本売れたて、売れたらスグに次持ってくるって感じだったし
店側も中古並べるより一、二本置いて数少ないですよ！って感じにした方がいいなとその店見て思ったよ

>>823
は？普通に用事があるから行っただけだけど
なんでクソゲーのために電車賃や手間暇使ってそんなことせにゃならんの

あと誰も全国的に在庫余りまくってるね
とか言ってるわけでもないのに
被害妄想しまくってるのが笑える

大体人気なら中古出てもすぐ売れて無くなるじゃん
世界樹とかはそうだった
中古をよく見かける時点で結構アレ

P3の時はフェスと普通に売る人のダブルパンチでゲオに通常版が溢れてたけど
P3通常版の値段なかなか下がらなかったからなぁ（こっちのだけじゃ分からないんだったな
一概に値段だけじゃ分からないもんよ

>>825
>具体的に何店舗回ればいいの？
１００店回ってね♪と書いたらもしかして１００店回るぐらい気合入ってんのかなとw
まぁただのネタレスなんで気に障ったんならごめんね〜

>>829
100店回らなきゃ行けないというのは統計学的なもの？それともお前の脳内で勝手に決めたこと？

実際中古余ってても余ってなくてもＰ３、Ｐ４がペルソナの名前冠してる以上
叩くのやめるわけじゃないのに無意味だなｗ
>>829
あんだけ書いといて今更ネタレス宣言ワロタｗｗｗどうみても本気はいっちゃってたじゃないっすかｗｗｗ

>>830
いや、洒落で１００店て書いたら本当に１００店回るのかなって只のネタなんで・・・
別に１万でも何でもいいよ

>>832
統計学っぽい説並べてた割には具体的な数字はないのかよ！

>>833
「だからネタだって言ってるじゃん」ってレス返ってくるからあんま構ってやるなよ
ネタらしいからさｗｗｗこれで釣れたとか言い出した日にはお腹よじれるわｗｗｗ

>>831
目視じゃ解らんから買取価格の平均で見ればってところはマジレスなんで
828みたいに突っ込んでくれていいんだけど
具体的に書いたら本当にまわんのかよ！って部分は只のネタなんで
まさか此処にこんなに食いつかれるとは思わんかった

正直すまんかった
じゃあ、マジメに訂正しとく
>具体的に何店舗回ればいいの？
何店舗まがろうが個人の目視で全体の在庫状況を確認するのは難しいんじゃないかな？

>>835
誰も最初から全体の在庫状況これくらいだね
とか言ってない件

ただ部分的にそうなってるなら全体の把握もできそうだけどね

それなりに売れたんだから、それ相応に中古が溢れるのは当たり前
それを信者がイチイチ、バイヤーだのコレクターだのまるで「P4を普通に売る人はいません！」みたいな事言うからこんな事になる

あと俺が毎日覗いてる某ネットショップの中古屋だと発売当時からほぼ連日中古が出回ってる

刑事さん、私の罪って何年くらいですか？

>>831
糞ゲーの１・罪罰がＰ３Ｐ４で良ゲー以上になれたんだから
ペルソナの名前冠したことに感謝してほしいくらいだね

ちなみに１や罪罰なんてワゴンで９８０円とかそんなものだけど
３フェスは今でもものすごい高値安定してるよね！

>>836
802-804の辺りから転売ヤーなんかを含めた中古市場全体の話になってない？
中古市場全体の流れを語るなら目視じゃ無理じゃないかと思った訳で。

うちの母が私の子供を「私が産んだ」と言いはっています。


どうしたらいいでしょうか？

>>831
なんだお前は異聞・罪罰信者だったのか。
P3、P4がペルソナの名前を冠すのが許せないっていうが
デビサマやifの信者の俺からしたら
キョウジは格好悪い出し方するわたまきちゃんは手込めにするわボコるわ
罪罰のほうがずっと許せないぞｗ

P4はハッカーズを思い出させる雰囲気がいい。
りせの泣き顔がユーイチの泣き顔とまったく一緒だしな。

キモいハッカーズ信者だなあ

＞P4はハッカーズを思い出させる雰囲気がいい
寝言は寝て言え
ギャルゲとハッカーズが同じとか吐き気がする

Ｐ４スレ見てるとハカーズ信者多いよねぇ
ハカーズ話題の流れになるとそのまま百レスくらい続いたりするけど誰も止めない
罪罰信者も一生懸命布教してるけど叩かれてるねｗ

>>840>>844
まぁ人間だから当たり前じゃん。好みの違いはｗ
あー、でも罪罰とか１とは違いすぎだし
ライドウとかともテイスト違うしさ
さすがにアレをペルソナだって言われたら１とか罪罰からのファンが叩くのも頷くし
ま、おまいらみたいにキャラ萌えだのどーとかってのとは関係ない部分だよ。

さあ？どれの信者だともいってないけどｗメガテン系はゲームギアのラストバイブルが初めてやったヤツだなｗ
いい加減なんか言ったら信者だのそのシリーズ好きだのってのアホくさくなんないの？ｗ
こーいう流れってどっから始まったのかねｗ
うれたらおｋってもんでもないけどオレは今のＰ３、４の形として叩く側のイメージ解り易いように言ったんだけどなｗ

P4スレに多いとかそういうんじゃなく
もともとハッカーズは信者が多いんだよ
出来が良いからな
でもP4厨みたいなギャルゲオタと一緒にしてもらっても困る

テレビに入る、他人の内心を追体験、などなど
似てるところはあるし登場人物が基本的に陽性だからかな
バストアップ絵も同じく副島だしなあ

ペル２の何がジュブナイルだ！ハッカーズこそが良質のジュブナイルだ
と思ってた人は沢山いそうだがまあP4は近いっちゃ近いかも


ネミッサポジションがいないのが難点すぐる…

きんめえ。ハッカーズと一緒にすんなよｗ

>>849
ハッカーズが好きだった方面には
ペル２よりＰ４のほうが受けいいと思われ

Ｐ４はギャルゲギャルゲいうほど萌え萌えしてないと思うがなあ
仲間を次々と救っていくところはハッカーズﾅﾂｶｼｽだったよ


主人公を引っぱっていくネミッサ役になるには
ジュネスじゃ弱いってだけで

>>841
どうでも良いけど、こういうの空しくならないのかな
１０年近く前に発売の前世代マシン対応のゲームと中古時の値段を比較してるのそうだけど、
心底異聞罪罰が糞ゲーだと信じてるなら信じてるほど、それに勝ったからって何をはしゃいでるんだろうと

なんつーか、アレ
例えるなら猿に数学のテストで勝ったとはしゃぐ高校生
学力は明らかに高校生の方が高いんだろうけど、どう見ても高校生の方が馬鹿に見える

>>847
罪罰は女神転生総合スレですら
里見の暴走のお陰で盛大に嫌われてるからなあ

話出そうもんなら叩かれるぞーｗ

ペルソナも安いけど、ハッカーズの中古も安いよね。

安くても、俺はハッカーズ好きだけど

つかサマナー・ハッカーズ信者と異聞録・罪罰信者は昔からちょっとした対立構図だから。
同時期の並立タイトルだっただけでなく、例のキョウジの件などで。

メガテン総合スレで罪罰と言えば中国人メガテニストだが、
あいつ４が発売されてからこのスレに来ないな

Pも嫌いだけどハッカーズだって糞ヌルかったよ
出来がいいとか、デビサマとハッカーズを一括りにするとか、良質のジュブナイルとか、
ハッカーズ持ち上げたいだけならハッカーズのスレでやれよ

>>782
女神転生は、別世界（魔界）での生物という描写がてんこ盛りあった気がするけど。

だから明文化されてないやん

>>823
発売一ヶ月経ってないよな？
中古で値崩れしてないって、どういう自慢なんだ・・・

世の中には発売日前日に買取200円のゲームとか存在するからなあ

ヲタ向けタイトルは良糞に左右されにくく基本値崩れしない
Ｐは出荷数が比較的多い点でやや不利ではあるが、
クリアに時間かかるように設計されてるし

>>860
アトラス公式の攻略本。製作者対談付き辺りで、モロクソ喋ってた気がするが。
あと、魔人転生2では別世界からあふれて人間世界が混乱する様子。
真女神転生ではレッドマンがターミナル作ってたら『うっかり』異世界と繋いで悪魔が出てきた

・・・って作中の人物喋ってるやん。コレが公式じゃダメですか。

>>862
まぁ、あんまり安く買い取ると値崩れの噂が、平原の火のごとく広がるからなあ。
でも、だぶ付くよねぇ。普通に考えて集会プレイ向きじゃないシステムだと全く違うイベントで
真のエンディングに迫る！位のノリじゃないと厳しいよ。

アトラスは二週目で真のシナリオとかやればよかったんだ！
二週目にして明かされるクマの秘密。イゴールの謎。ベルベットルームの適当な模様替えの秘密。
前回の女は何処行ったのか？シャドウは何処から来たのか？雪子とセックスシーンが直前までアニメ化。
温泉がフルアニメ。女キャラコミュはフルボイスでマックスは、恋愛のみフルアニメ。菜々子とも出来る（何をだ）
コレは売れる。中古にも流れない。Pファン大満足。書いて手自分が超天才と思えてきた。
アトラスが次回作でこういう事したら著作権を訴えよう、うん。

自慢じゃなくて買取価格が目安になるんじゃね？
という話なだけでしょう

今のところ値崩れも高騰もしてないんで保留
ここから先どうなるかは解らんけど

中古がどうだこうだって流れどうでもいいけど
P3・P4が現代風で1・2が古臭いって言った奴は>>797ほとんどスルーなんだな(´A`)
>>797書いたの俺だから気になってるんだけど

真シリーズの悪魔は魔界から湧いてきたで合ってると思う
ただ唯一神は、人間がいる限り俺は何度でも蘇るぜみたいな捨て台詞吐いてたような

ぶっちゃけメガテンだと思わなければＰ4は面白いと思う
ただし真メガテンではそれは通用しないと思われ、その辺のユーザー層の違いを今のアトラスが把握できているのか疑問
古参メンバーがごっそり抜け金子も今何をやっているのか判らない今真メガテンのシリーズは出せるのかそれが心配

口がアナル

>>858
ハッカーズ叩きって正気か？
あれはヌルいんじゃなくサクサクバランスだろーよ
ヌルいっつーのはペル２罪みたいのを言うんだよ

>>864
＞異世界と繋いで悪魔が出てきた
電霊なんてモロにそうだしな

クリアしたけど、メガテンと思わないでやってもキャラゲーすぎて合わなかったな
好みの問題か

>>868
次はライドウだっつーしだったら金子なんじゃね
副島の描くキャラも好きだが真は金子以外ねーもんな

だから、異世界じゃ明文化されてる事にならんだろ。
（ストーリーの根幹に関わる悪魔は別としてな）

>>867
その悪魔の住む異世界・魔界自体が人々の心の産物っていう説もあります
ゲーム中では「悪魔」という括りだけれど、その発生は必ずしも同じものではない、
つまり異世界からの来訪者もいれば、人の心が生み出したものも、自然から生まれた精怪達も、人間や動物や器物が化けたものもいる、という説も

勿論これらも全部一説です、公式じゃありません
メガテン世界における悪魔の由来や生態設定に公式回答は無く、それ故に色々な所から論拠を取った諸説が入り乱れて決着はまだ着いていません
あと、関係ありませんが魔神転生は他のシリーズからは完全に独立した世界観設定だと、どこかで見た記憶があります
いい加減スレ違いだと思うので、勝手ながら私はここまでにしておきます

>>874
いい加減負け認めろよｗ

>>875
分かりました
私の言っている事が間違っておりました
ごめんなさい
深くお詫びいたします

>>866
よしわかった
まったくの別人だが俺が突っ込んでやる
異聞録当時中学三年だったよーな気がするがゆきのさん以外は古いと思わなかった
罪罰はキャラも世界も薄すぎてノリがどーとかじゃなかったが、摩耶のセンスだけはないと思った

話ずれすぎ。

元はイザナミとかシャドウについてだっけ？

キャラとかイベントとかストーリーは学園モノなわけだしあのくらいの明るいノリで全然ありなんだけど
それとは裏腹に魅力０な敵シャドウ達をなんとかしてほしい…
あんだけ愛着持てない敵も珍しいぞ実際。
延々見飽きた雑魚を倒してレベルあげたり依頼果たしたりするのは辛すぎる。
あとやっぱRPGである以上ダンジョンの行き来くらい自由にさせてくれと。(これが出来ないせいで合体すら満足に楽しめない)
難易度の問題はその分敵強くすりゃ済む話だし、あとあのかったるい依頼も交渉を復活させて活用すれば面白くなるかも。
でもダンジョンの作りは少しマシになったかな、なんかifっぽい感じで。

色違いの敵を減らしてもっとバリエーション増やせばよかったってこと？

ずっと言われてる事だけど、1,2信者がこのスレに居ても問題無いし
P3,4を叩く上で1,2の方が好きっていう人が多いんだから、1,2の方が良かったという流れになるのは当たり前だよな（全員が1,2好きと言ってるわけではない）
それを前提にテンプレにも書いてあるのに、1,2信者ウザイとか言う事自体おかしいのに
それをわざわざアンチスレまで来て1,2貶したり、そのままP4持ち上げる信者が多すぎてウザイ

まあP3,4信者って>>801こんな考え持ってるからアンチスレにでも平然として書き込むんだろうけど

おぃ？　30万程度売れただけなのに、調子に乗った屑儲がゲハに現れやがったぞ

P信者さんがアンチスレに罪をなすりつけるために他板の宣伝ですか
おつかれさまです

ていうか、アンチと呼ばれる人種に発言権があると思ってんのがまずおかしい。
買ってない連中は、そもそも批判も批評もする権利がないから論外。
金出して買って楽しめなかった奴らは、消費者として単に負け犬だよね。
金を出して買った以上、芯までしゃぶりつくして『うまかった』と言えた奴だけが勝利者。
アンチスレとか言う負け犬の部落を作って、キャンキャン愚痴をこぼすのは自由だけど、
勝ち組様が通った時は、邪魔にならないよう卑屈にヘラヘラ笑って道を譲るのが当然だと思うんだけど。

P信者を代表するようなレスだな

>>884
これは名文だな
コピペとして利用したいぐらいだ

愚痴をこぼすのは自由だけど
アンチと呼ばれる人種に発言権があると思ってんのがまずおかしい

＾＾・・・

>>880
できるなら悪魔にした方がいいと思う

ここもだいぶ失速してきたな
発売前後は1000くらい勢いあったのに

それはお前がとあるスレに長居しすぎたせいだと思うよ
RPG板じゃ早い方

RPG板じゃ早いほう、という突っ込みはよくわからないが
そうだね

1・2原理主義者には悪いが次スレは3アンチと4アンチに分離しなよ絶対
3信者と4信者が火花散らしてるっていうか
「3に比べて4マンセー!!!!」ってやつが多すぎるなあちこち見てると

どっちも糞だろっていうと4は3より絶対面白いよって力説する奴らだらけで
なんか3以上に4が嫌いになりそうだ

まあその1・2のなかでもファンの対立ってやっぱりあるわけで
分けたほうがいいんかね

>>892
分ける意味が分からないし、１も２もどうでもいい

カレンダーとコピペ、使い回しっつー三種の神器が嫌いな訳で
３も４もその点全く一緒だ。

>>891
家ゲーRPG板じゃ流れ早いほうだろっつえ意味なんだが・・・よくわからないか？

>>895
このスレ内の今昔の比較してるのに、なんでスレ内の相対的な速度の話に飛躍すんの？

>>892
分ける必要は無いだろ
P信者が勝手に3,4と分けそうだな
それにマンセースレはご丁寧に3も4もあるんだからそれで十分だろ

>>896
ああ、なるほどスマンスマン
信者が馬鹿みたいに特効してるからじゃね？

間違えた
板内の相対的な速度、な

>>893
正直、罪罰なんかを異聞録と一緒くたにされるのは嫌だと思うことはある
多分逆に感じる人だって居るだろうしやっぱりこのスレでは話題に出さない方が良いと思うんだよね

今更だが、正直P3とP4はペルソナであってペルソナではないゲームだと思う。
P3は責任転嫁が多すぎてやる気も失せたわ。
P4は黄色使いすぎて目が痛い。

>>900
異聞録とかエストマ使えないゴミじゃん

今日は一段とP信者の出入りが激しいな

>>900
禿げあがるほど同意、糞だの良いだのは別の場所あんだからそっちでやりゃいい。
Ｐ３・４のアンチスレなんだから他のなんかどーでもいいしそんなんで論争する意味わからんし
まぁ、Ｐ４信者とかが話題そらしとか煽りの為にやってるんだとしたらそれはそれで程度低いけどさ。

このスレじゃ1,2信者の対立なんてほとんど見た事無いな

3も4も、ゲーオタ向けというよりは、アニオタ向けのゲームって印象だった
製作者もそういう層に向けて作ってる気がする

思いっきり信者だけど>>879の上半分には同意せざるをえない

敵は悪魔でいいよなほんと
シャドウダメすぎ

別にシャドウでもいいんだけど
これはこういう背景もった敵なんですっていうコンセプトが希薄だと思う
いくらシャドウが抽象概念だからって抽象画みたいのばっか出されても
その裏にある概念を読み取ろうとか思えないし

敵に魅力が少ないんだよなあ
特に雑魚シャドウとかただの作業にしかならん
スーパーピンチだけは好きだが(ロボだから）

>>889
そのうち大部分が信者の突撃だった訳だがｗ

敵になんら思うところがないゲームってのも凄い気がするｗ

2は契約したらその悪魔の説明とか見れたし、ペルソナトークあったから出会ってない敵に出会おうと思って彷徨ったことあるし
他ゲーだとDQに代表されるようなのだと生息域とかタイプがそれなりにきちんとしてるから敵の印象強いけど
Pになってから敵の印象がぜんぜん残ってない

こんなの書くとペルソナで悪魔が敵ってのが変なんだよと、長文でよく理解できない理屈並べる信者をここでも結構見てきた気がするが
RPGとしては敵に魅力があるか、敵とのエンカウントになにか思いを馳せれるかの方がよっぽど重要だと思うんだがね

>>910
イザナミさえもｗ

俺もPのシャドウって長州小力みたいなパンツのやつしか記憶にないな。
シャドウも人間の敵もどれも印象薄いんだよね。

FESでドラマ（笑）とかいうジャンルにするぐらいなんだから、
魅力的な敵キャラって重要だと思うんだけどなあ。

今日もネガキャン工作乙であります！

P儲にだけはライドウ2をやって欲しくない
どうせP3P4のが面白いだのP4の男装のがいいだの言うんだろうし

なんというか、全編とおして圧倒的な敵役がいないんだよなぁ。
初期から出てきて、主人公達を圧倒するような存在とか、
強力なライバルのペルソナ使いとか。

学園青春ドラマめざすなら、やっぱ分かりやすい強い敵やライバルが必要。

ボスがシャドウばっかでちゃんとしたペルソナ使いがいないしなぁ。

まぁそこらへんは推理だとかサスペンスだとかにこだわったせいだな

>>918
それならそれで、あんな中途半端な探偵出さないで、
敵対する捜査勢力みたいなもんでも出して、
もっとライバルっぽい雰囲気煽るなりすればよかったのに。
敵対するのは何も犯人じゃなきゃいけないってわけでもないんだから。
サスペンスにしても中途半端なんだよ。
あの探偵の存在がすげー浮いてる気がする。

そういう意味では3の桐条の科学力は世界イチだとかロボだとか犬だとか
「ああもう、そういうもんなんだなあ」と諦めの境地が開けただけマシ。

>>917
その場合は「ありきたりなライバル出しちゃったwww」
となんにせよつっかかるわけですね、わかります。

まあアンチスレだしな。

というかﾍﾟﾙｿﾅシリーズ→ライト層
真メガテンシリーズ→古参、やり込み系
てな具合にターゲット層が違う気がするので
ﾍﾟﾙｿﾅがヌルイだの言ってもそもそも不毛と思う

>>873
P信者って凄いな。明文化されてないってのは、作中で語られてる事を
監督が他で何度も言ってませんって事を言うのか？
いや、荒しだと思うけど凄いなとかんどーした。

>>879
P3は突き抜けた。P4は突き抜けたことを怒られたから、削って媚びてみた。
褒められたネタを増やしたらダンジョン行けなくなった。
けど、ダンジョン行かなくてもコミュした方が良いという矛盾が出た。
RPGじゃなくなった。
けど、売れた。次回作はマンネリになるから、他の方向で←今ココ

RPGって何的なゲームになったのはRPG作ろうとしてなかったからじゃないか？

>>920
それがカオスヒーローとかアキラ、キョウジみたいなヤツだったら
信者になる人間も結構いるんじゃね？

>>922
脱線すんなよｗ
悪魔関連は作品ごとにちがうって事で終ったろうが・・。

いいぞ　もっとやれ　俺は寝る

ペルソナもメガテンも未プレイでP4やってアンチになった人っているのかな

しかしこのスレは変な擁護信者と旧作ﾏﾝｾｰの懐古厨が多いな。アンチスレというか、多田野言い争いスレじゃないか・・・。
まあ、3､4で敵の印象が弱くなったってのは同意できるね。俺的には3､4はメガテンではないゲームと考えながらプレイしているよ。
確かに3､4はメガテン独特のミステリアス世界観がないな。古参が叩きに来るのも仕方がないだろう。
てか交渉システムがアバチュ以降無いんだよな。ライドウは無理矢理捕まえる感じだったし。
そろそろ本家の新作や異聞のリメイクをやって欲しいものだ。
異聞はあまり手をかけないで欲しいな。フリーズ防止とクイックセーブ追加くらいにして欲しい。

俺は1も2もやった事ないけど率直にペルソナ4は駄作・・・とまでは言わないが並以下のゲームだと思う
RPG部分であるダンジョン何か手抜きすぎ、ランダムにする意味が分からない
キャラやイベントが全部萌えヲタを狙ったようなものばかりで気持ち悪い、ダンジョンよりコミュが長いってどういう事よ
ただこんな事言ってもスグに懐古だの旧作信者だのレッテル貼ってくる3・4信者がいるけどね

>>926
そもそもアンチってものの捕らえ方にも拠る気がする。
俺の持ってる印象だとアンチになる人間の本質的な部分って期待が裏切られたってことが多かれ少なかれあるんじゃないかと思う
P3なんて凄く判りやすくて1とか2が面白いと思っていて、その新作ってことで期待して買ったらアレだったって人間が大部分を占めた訳だし

だからペルソナ・メガテン未プレイの人間はアンチになり難い気がする
何も知らずに店頭で見て買ってプレイしてコピペダンジョンやカレンダーが詰まらないと感じたとしても、ああ、ただの糞ゲーだったなで終わるんじゃないの？

懐古って昔の記憶で止まってる奴多いからな
昔の記憶は美化される。

大人になってから子供の頃にハマったゲームをやりたくなって
必死に集めた時期があったんだが今やるとスゲーつまんない。
10分たたないで電源切りたくなる　嘘と思うなら自分の当時
名作だと追ったゲーム　引っ張り出して今やってみな　つまんないから
昔のゲームって文字送りが遅かったりスキップできなかったり　動き遅かったり
カタカナ表記で字が読みにくかったりイライラするから

３、４もやったもんだがぶっちゃけ1回やったらおなか一杯だな
シャドウ使い回し、自動生成ダンジョンでスタッフ作るの楽そうだなという印象がものすごく出てくるゲームｗ
作業ゲーすぎてこんなの作るくらいならはよ真４だせよ！って感じ

>>929
そういう風に信者連中でも思ってる奴等が多いんだろうなー
つまらないって言ってる奴等がみんな懐古、旧作信者と勝手に思い込まれるのは何か納得いかない
信者なんかが頭っから決め付けてるだけで実際3・4からのアンチも多いと思うよ、単純に面白く無いゲームを高値で買っちゃったんだし
けど、そういう場合言い返しても聞く耳持たない人が大多数なんだよなー

こんな手抜きで信者が神ゲー扱いしてくれるんだからアトラスは笑いが止まらんだろうなあと思う
案の定女キャラのエロ装備グラ変化と恋愛イベント増やすだけでFES買うとか言ってるしね
正直これペルソナである必要なくないか？

>>930
そんなことはない
FFなんかは昔の方がゲームしてます感が充実しとる、今はただのCG観賞ゲーム
ドラクエ３とか今やってもネ申ゲーだと思う
あと文字の速度でイライラするとかもはや完璧に自分に忍耐がないと露呈してるとしか思えないんですがｗ

×ペルソナである必要
○ゲームである必要

>>928
>キャラやイベントが全部萌えヲタを狙ったようなものばかりで気持ち悪い、

そのうちゲーマーはゲームするなって時代来るかも知れんぞｗ
バイト先のゲームアニメ好きの後輩が乃木坂何とかの秘密とかってラノベ原作のアニメ面白いって薦めるから
見せてもらったんだけど、P4の萌え要素とは比較にならないほど気持ち悪かったｗしかもそれなりに人気あるらしい
最近のゲームがラノベ層を取り込もうとしてるの見る限りゲーマーの居場所無くなるかもね

>>936
それはアニメじゃんｗ
別にアドベンチャーゲームとかでああいうのなら問題無いと思うよ、でもロープレだし

>>934
ペルソナ４に比べたらムービー見てる方が楽だったｗ
別にボーっと見てるだけでよかったし

>>934
思うじゃなくて一回最後までやってみ。
ゲームは今の方が面白くなってる。最近のゲームを見た目だけで
判断して実際やらず昔の思い出を美化して語り出すのが懐古。

ゲームが面白いんじゃなくて昔に戻りたい気持ちをゲームにかぶらせてるだけ

まず国語からやり直すべきだと思うよ

>>938
>>ゲームは今の方が面白くなってる。

糞システムのP3・P4は除外だな。
ストーリー進行するのがたるいゲームなんて最低だよ。

多分ペルソナ2あたりと同時期（セガ系ハードの移植らしいからもっと前かも？）に出たPSのソフトで
ゼルドナーシルトとかジルオールとか十分できるぞ
ゼルドナーシルトの方は去年ぐらいに１周したし、一昨年さらっとだけど罰プレイした、初プレイ当時ほどやり込みはしなかったけど
あと2000年前後に出たガストのアトリエ系も3作ほど今月プレイしたけど十分面白かった

ID:q2/JXjWe0は単純に本当に面白いと自分が思えるゲームに出会ってないだけじゃないの？

子供の頃わいわい友達と早解き競ったり、家集まってゲームしたり
その頃の楽しさをゲームの楽しさと混合して記憶してるんだと思う

その証拠に今懐かしんでやるとすごくつまらない。懐古はその
確認作業をせずに昔の思い出に浸ってるからある意味幸せなんだろうけど

俺みたいに確認作業して現実見せられると考えは変わるよ

魔人学園剣風帖は今でもプレイしてるけど楽しめてるけどなー
と打ち込んでたら懐古装った信者じゃねーか・・・

>>934の「ドラクエ３とか今やってもネ申ゲーだと思う」を プレイせずに思ってるだけと取る事自体ID:q2/JXjWe0は語学力無さ杉

>>944
本人が答えてないのに　なんでキミがわかるの？
再プレイしたなら○○頃ににDQ3やり直したけど神ゲーだと思ったって書くでしょ？

ID:Nv/ueAo10のレス待ち