ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6

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1名無しさん@お腹いっぱい。
アトラスのペルソナ風ギャルゲーRPG「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのはスレ違いです。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3・4アンチスレ 2 罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ3・4アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ?スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:54:27 ID:0s3HzPEf0
>>1
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:00:03 ID:xoOycXjR0


アンチって程じゃないが、女性キャラの髭剃り跡が気になりすぎる
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:14:14 ID:wtL2IWXM0
乙ー

フェス的なものが出てそれが概ね好評じゃない限り4は買えない自分が通りますよ
3のフェスは食欲落ちたほどしんどかったからな…
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:41:31 ID:YGxoPQeGO
>>1

これ以上3や4のようなものは出てほしくはないが……。橋野は鼻高々になってそうで恐い。
4みたいなもんを作るってことはクリエイター失格なんだけどなあ。
今思うと、3はまだマシだったんだな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:46:14 ID:fJ70gXMk0
フェスはナナコが暴れそう
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:56:14 ID:dq+pWxpP0
>>5
間違いなく出ると思う。P5もこんな感じで。
アバチュやライドウで懲りたんでしょ、硬派に作っても売れねえなって。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:00:22 ID:E/ugO5iA0
>4みたいなもんを作るってことはクリエイター失格
kwsk
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:04:16 ID:oYHZ7ai+0
まあ、クリエイターも会社員だからな
売れないモン作って会社傾かせるよりはいい
プレイヤーの目から考えればそうも言ってられないし
独立したりした人がたいしたもん作ってなかったりすると歯がゆい気持ちにもなるけどね
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:06:05 ID:ckN82+U0O
ライドウはクソゲだからなぁ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:09:26 ID:bhpL+tnm0
アバチュは好きだったけどなぁ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:39:46 ID:njMbDL5D0
修学旅行のイベントP3やった人へのサービス(てか媚)にしてはつまんねーな。
修学旅行に割くほどの事じゃねーだろ。
こんなのをファミ通で話題として取り上げてたっつうんだから世話無い。
手前味噌すぎるわ。

ロード時間後半に行けば行くほど3を凌ぐ長さになってる気がするんだが…
テンポ改善? どこが?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:41:54 ID:oYHZ7ai+0
やっぱ長くなってるよな?
最初のほうは「おー、早い早い」と思ってたが
ダンジョンの階層移動とか、朝方のが

段 々 長 く な っ て い っ て る
気がするのはなんだろ、飽き始めてるのか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:55:09 ID:x4D3Ecrp0
おいおい、ちょっと来ないうちに凄い伸びてるな
アンチ増えたのか
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:57:09 ID:17+w+7LH0
自分は二週間にわたる規制解除でやっと来た
が、もうだいたい意見出てるからもういいや
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:00:27 ID:SFR0bVUk0
>>13
しかしだからと言って、
真Vやライドウなどの快適ロードを支えた「業界最速の男」(仮称)をP4フェスに引っ張られても困る
そういう実力あるクリエイターはこんなヲタ媚のエロゲーでなく是非他のシリーズで頑張って欲しいから
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:05:35 ID:njMbDL5D0
>>13
学校内でもコミュキャラとかクエスト関係のスイッチが
増えてくにつれて自然と長くなってる様な気がする。

ボス戦の音楽は結構好き。
シリーズの方向性変わっても目黒は才能で巧く生き渡ってるよなぁスゲーよこの人。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:06:11 ID:VeTeCO8z0
中身があるんじゃなくて糞カレンダーシステムとロード地獄で時間かかるだけなんだよな
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:29:33 ID:SFR0bVUk0
>>17
>シリーズの方向性変わっても目黒は才能で巧く生き渡ってるよなぁスゲーよこの人
概ね同意
しかし、結構アバチュやライドウのコンパチっぽいのもあった気がする

目黒が駄目ってんじゃなく、この日程の強行軍でやってたら、
そりゃ全部一から完全オリジナルは無理だよなって話
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:36:37 ID:VOJP4Edk0
主人公のペルソナデザインの使いまわしが酷いって話が出てたけど
メンバーの高位ペルソナすら超絶ダサいデザインなんで
あんな新デザインなら、ずっと過去作の使いまわしでいいと思った。
花村の高位ペルソナなんてうんこマンみたいだったぞ・・・
あんなスサオノ認めねえ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:38:35 ID:VOJP4Edk0
スサオノて誰だよ。スサノオだorz
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:50:21 ID:8D8eD4q40
こう考えたらどうだろうかP4に出た高位ペルソナは元からスサノオではなくスサオノなんだと
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:51:12 ID:wUKLaPB80
うんこマン見てえwwwww
使いまわしの方が良いとか悪いとかじゃなく
使いまわしの姿勢が気に食わないんだろ。敵グラも使いまわしが目立つ
一体アトラスさんは開発時何に労力と金を回したんでしょうか。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:51:23 ID:nTLsqa8r0
あのスサノオはショックだった

ペルソナデザインだけでも他の人使えばいいのに
金子じゃなくても、そっち系得意な人とか専門の人とか、アトラスにはいないのか
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:00:55 ID:oYHZ7ai+0
タケミカヅチは進化で細身でスタイリッシュになるもんだとばかり思ってたのに
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:08:08 ID:VOJP4Edk0
いや〜。モンスターやメカデザインのセンス有る人って
そうそういないぞ。他社のゲームやアニメで
コレは!と思うの最近有った?
映画だって、エイリアンのギーガー以上に
説得力の有るモンスターは、未だに出てないし。

話やシステムは時代に合わせて変わっても仕方ないと思えるが
悪魔は金子じゃないと無理だわ。
もうあれはメガテンでもペルソナでもない。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:18:21 ID:wsBK5g+x0
>>24
異聞録のペルソナは金子以外のスタッフによるデザインも相当数あったらしいけど
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:22:54 ID:4e6RBPVm0
それ、ゲーム内でしかグラフィック公開されてない奴でしょ>金子以外のスタッフにによるデザイン
金子絵で公開されてるペルソナは金子デザインだ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:44:49 ID:SxCMTe7X0
あの挿絵見てヴィシュヌ使うことを目指していたのにあの仕様

Pは主人公以外もペルソナ変えれる様にすればいいんだよ
最低限同系統のやつだけでも
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:45:15 ID:JDGgTlUX0
P4のペルソナデザイン
http://www2.uploda.org/uporg1552028.jpg.html

これ見ると前回のデザインの方がマシだよな
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:56:47 ID:OTIVbHdq0
・一応終わった物を引っ張り出して原型すら残さないが名前だけ拝借
・当事のメインスタッフはほぼ関わらない
・原型を大切にする事なくひたすたオタに媚びエロとパロに徹する
クリエイターとしては失格で企業の社員としては大成功

3,4どちらも受け入れる気は無いが
3は橋野の作りたい物を作って4ほど媚びてこなかった分だけ
クリテイターと言う面ではマシだったのかもな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:08:54 ID:lWJ7xLIJ0
なんだ コンセプトデザインも理解出来てないような奴が
偉そうにクリエーター失格とかとんまなことほざいて田野かw
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:11:59 ID:8D8eD4q40
>>32によるコンセプトデザインの解説が始まるのはいつですか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:36:54 ID:VOJP4Edk0
>>30
何度見てもダセえ。
そして時間が無かったのが良く分かる。
卑弥呼と金太郎は許容できるが後は無理。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:51:06 ID:9rCEAyKGO
俺はヒミコが一番受け付けないorz
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:55:22 ID:p+PfHPRO0
ギャルゲーっぽくなったのはアトラスもゲーム売るのに必死なんだなあと感じた
P売れて、もっと他の作品を作ってくれたら何も文句は無い

P4はイベントスキップがないのがつらい
あとメニューが見づらい
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 04:18:22 ID:oYHZ7ai+0
PS2は最低でも十万超えないと赤字だからなあ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 04:26:19 ID:9rCEAyKGO
>>36
イベントスキップ欲しい代なぁ
ボス戦ど負けるとまた長〜〜い会話シーン見なきゃならん
シャドウクマとかに負けた日にゃ……
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 04:27:45 ID:oYHZ7ai+0
△おしっぱで飛ばせるっちゃ飛ばせるけど
アクションとかにやっぱ時間裂かれるんだよなあ
選択肢のせいか
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:02:27 ID:DXCsa2Yr0
ダセえっていうか笑ったけどな

ちょwwアンテナ3倍増えてるww、とか
ヒゲオヤジ降臨www、とか
宇宙人キターww、とか
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:48:18 ID:FIBSx4pMO
実際のところP4の出来ってどんなもんなんだ?
尼のレビューとか見るとやたら絶賛意見(一部古参叩き)ばかり目につくんだが
一応そこらへんにある普通のRPGよりは面白いってことなのかな
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 10:23:01 ID:Z3wU98XEO
硬派なのが駄目じゃなくてライドウはゲームとして面白くなかった
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:12:44 ID:IE6UXje00
だから同時発売のゴッドオブウォー落日の悲壮曲を買えと・・・
あれほど言ったのにまだわからぬか馬鹿どもが多すぎる・・・・
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:36:31 ID:+0wMfzQH0
俺の感じたP4の糞な部分
・ローディング
・テレビもぐるので一行動取られる
・EXPが少ない
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:39:03 ID:M3E6FJZE0
経験値は難易度で調整できるんじゃまいか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:41:48 ID:+0wMfzQH0
まじで?プレイ20時間越えてるけどはじめからやり直そうかな・・
RPGのレベル上げは本当に嫌いだ・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:48:12 ID:5SY7M9Gf0
週末は厨信者が元気だな
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:29:32 ID:JE41u8Mm0
週末どころかもう直ぐ夏休みな訳で 気が滅入る
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:50:51 ID:LQ4mlbnY0
クリアした
戦闘は3よりましになってる、唯一戦一戦にかかる時間が長くなってる
戦闘は良くなってるけど、敵ドロップで武器が作れる、敵を倒してカードを手に入れる
クエストは前のダンジョンに潜って敵殲滅して素材探しってシステムなのに
月2回程度の探索で敵殲滅してるとレベルが上がりすぎるバランスはどうなのよ?

シナリオは相変わらず酷い、特に12月以降の展開とか中学生が1時間で考えたんじゃないのかってレベル
イベント関係はそこそこ笑えるものがあるけど、スタッフロール見るとイベント関係のスタッフって別に居るみたいだし
これシナリオライターってか本筋考えるやつ必要なのか?

ラスダンが何故か隠しダンジョン扱いで最終戦の演出は3と同じ
友情で即死ダメを食いしばるのを伝統にでもするつもりか?馬鹿なのか?

3て仲間と不仲っぽいと散々言われた所為か、離れても友情は変わらないとかの連呼がかなりウザイ
3に対する不満の声にこたえたってことなのかもしれないけど
金貰ってるプロなら言われたことをそのままするんじゃなくて期待以上ものに仕上げろよ

つか今回も無駄に冗長でなげーよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:09:05 ID:TP5rYfBC0
>>41
131 人中、87人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
おまえら後でレビュー変えろよ, 2008/7/2
By レニー - レビューをすべて見る

書いただけで買わなかったやつは、レビューを消すのは当然である
酷評している者で、買って案外面白かったやつは、レビューの評価を上げる必要がある
このことをくれぐれも忘れることなくお願いいたします

100 人中、70人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
他にも書いている方もいらっしゃいますが…, 2008/7/3
By トモ - レビューをすべて見る

楽しさ:
プレイする前に文句ばかりを書くのはやめたほうがいいんじゃないでしょうか。
アトラスのシリーズは確かに熱烈なファンが多いですが、これからやってみようと思う人だって多くいるわけですから。
1、2が出てから結構な時間が経ってから製作が始まったゲームなわけですし、アトラスから出る毛色の変わった新作ととらえればいいのではないでしょうか。

シリーズの続きだから!ということに拘らず、一つの新作ゲ−ムとして楽しみにしたいと思います。

ただ、FESみたいなものがすぐ出てしまうならば即購入するのはちょっと悔しいですね

こんな事書く奴がいますから。
ちなみにこの時点で星5は星1つの五倍以上。

尼のレビュー見たら2chの信者が言ってる事と同じ様な事言ってるんだな
自称で「おぢさん」のレビューが完璧厨文章なのには笑ったが
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:22:48 ID:+0wMfzQH0
>49
俺城クリアした時点でレベル18で
それから5時間以上レベル上げに費やした気がするが。
敵のシンボルでかいし、今回カメラ糞だなーとか思いながらやってたら
だんだん小さくなっていってワロタ。つか普通にやってるとSPすぐ無くなるから
低レベルのとこでレベルあげしないといけないし。後半はSP稼ぎやすくなるんだろうけど。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:43:39 ID:iqXoY7KV0
>>49
信者連中が3フェスの時に
「本編はダンジョン潜るの月一回でいいから良かった、フェスはダンジョンだけで糞」
そんな事をよく言っていた。ファンの声とやらを反映して探索回数減らす方向性でいったんだろ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:46:27 ID:TP5rYfBC0
フェスはダンジョンだけで糞w

一体どんなゲームがしたいんだよあいつ等は
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:49:18 ID:eEKQhRjy0
ギャルゲだろ?
『ユーザーの意見を反映したゲーム』が事実ならRPGなのにシステム面が発売日まで出ない時点でよくわかる
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:49:57 ID:ZeHB+Lki0
>>51
SP無くなるから殴りまくってるわ 物反とか物耐でてきたら逃げる
調子に乗ってSP切れたら、簡単に倒せる敵を袋にして、審判か死神がが出るまで粘る
正直 もう6月で疲れた 一度潜って出て1日経過が嫌なので、もぐりっぱでペルソナの素材作りしてたら
なんだかハッテン場で35Lになっちった

もう、潜って出てを1日に何度でもできるようにしてくれ
夜の行動の方は、1日に1度でも潜ってたら本読めなくなるとかにすりゃええだる
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 15:43:11 ID:1Y7miDUs0
結局SP回復がキツネに馬鹿高い金払うしかないからSPあまり使わない低レベルダンジョンで殴りまくるほうが得なんだよな
高レベルダンジョンだと死ぬ可能性も高いし
セーブ少ないしせっかく勝ってもペナルティ引いて報酬なしとかユーザーに無駄な時間費やさせる底意地の悪さを感じる
はっきり言ってゲームだけに時間費やせねーんだからこういう無駄な時間稼ぎはやめてくれ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:20:12 ID:wAyhIBc90
聞いてるとRPGとは別要素の部分で難易度高そうだなw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:38:40 ID:PGTofVjl0
カレンダー制のおかげで探索やペルソナ強化は
日数に追われてじっくりできません→RPG要素放棄
戦闘に関係ないパラ複数作りました
1日に少しずつあげれます、コミュ進行に関わってます
カレンダー制に向いてますとか越えて
ギャルゲーの行動予定表と攻略必須パラまんまです→ギャルゲー要素重視

ペルソナ4とエロ脳や妄想オタの関係を考えるとこう言うゲームだよな。
ときめきペルソナ学園
主人公は嫌な思い出のある現実スクールから身を捨ててやってきた転校生
ある男の意識を奪い取り
その立場、能力を利用して特別扱いされる事で
現実スクールで満たせなかった薄汚い欲望を満たそうと考えている最低の存在
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:44:02 ID:i8MJLLJy0
RPGのおまけにギャルゲじゃなくてギャルゲメインのおまけにRPGゲーだな  
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:46:10 ID:iqXoY7KV0
>>58
>カレンダー制のおかげで探索やペルソナ強化は
>日数に追われてじっくりできません→RPG要素放棄

多分Pやらないで的外れな批判してるんだろうが、違う。

探索なんて1日で終わるから残り29日の間RPGもクソもない
カレンダーをぶっ続けでやらなきゃいけません→RPG要素放棄
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:06:46 ID:KsJU0s/M0
ストーリーを追っていくというより待っているせいで中だるみが凄まじい。
このゲームでモチベーション保てる人ってのはギャルゲ要素楽しめる人だけだろ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:09:42 ID:JE41u8Mm0
P4からギャルゲ要素取ったらまず売れない
もうギャルゲ売れよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:22:05 ID:wAyhIBc90
>>61
3やって思ったのがそれだな
プレイヤー=主人公だからプレイヤーがストーリを進めたいなと思ってるのに遅々として全く進まない
延々劇を見せられてるみたいで辛い

そういうところもRPGじゃなくてADVゲームチックというかなんというか
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:25:43 ID:ckN82+U0O
おまいらがライドウ3枚ずつ買えば
未来は変わってたのに
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:33:05 ID:TP5rYfBC0
真3で30万も売れたのにP何か作る時点で売り上げは関係ない事に気がつけよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:33:59 ID:MPKxDulT0
クリアしたけど58が書いてる事は自分も同じように思った。
1日で終わる、いや寧ろコミュやパラメータUPの為に1日で終わらせないと
間に合わない。
なのでダンジョン進めてちょっとずつ武器や防具を買い揃えたり
ペルソナを色々作って試す・気分転換に町で遊ぶ・じっくりダンジョン潜る 
のではなく一回潜ったら一気にやれるだけやるしか無かった。
カレンダー続く時、ちょっと潜ってみたいと思っても日数が無駄になるから
出来ない。お使いイベントも発生したらその都度寄り道気分でやるのではなく
予め何件もまとめて受けておいて一気に片すのが効率的。
なんていうのか、やりたい事より常に一番効率よい事をしないといけないのが
ギャルゲー要素以上につまらなかったなあ。
2周目やる人はまだマシなんだろうけど。
RPGっていうより日々ご機嫌取りとスケジュールに追われてた印象。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:35:17 ID:JDGgTlUX0
キツネのお願いとマーガレットのペルソナ合体依頼が面倒臭い
罪罰のようにしらいしの人探しやマップ制作とかやりたい人だけが出来るミニイベントなら良かったのに
キツネとマーガレットの依頼をこなさないとコミュ上がらないっておかしいだろ
しかもキツネの料金トリッシュよりも高いってどうなんだ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:39:04 ID:oYHZ7ai+0
マーガレットの依頼で作るペルソナは強いんだけどね
キツネは……コミュ進めると安くなるらしいけど、やる気はないわな
日数は足りるし。だるいけど。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:42:08 ID:KsJU0s/M0
>>66
2周目やる気が全く沸かないんだよね。
カレンダーのせいで。
パワプロのサクセスくらいの長さなら10周でもやってあげるんだが・・・。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:47:35 ID:JE41u8Mm0
>>66
完全に同意だな
普通のRPGは戦闘と話が織り交ざって上手い具合にだれたりはしないが
P4はカレンダーシステムのお陰で異常に疲れテンポが悪い
P3に至ってはこのシステムで100時間越え普通で軽くトラウマ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:52:53 ID:TP5rYfBC0
P3も4もダンジョンなんかが完全にファンタジーの世界になっちゃって
普通の世界が異形に取り込まれてる感がまったくしないんだよな
初代の時にドキドキした病院とか氷の城(木造)が懐かしい・・・
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:57:49 ID:72kIS/Tk0
今日P4買ったんだけど、特典のカードってどこに入ってるの?
説明書しかないんだけど
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:01:45 ID:oYHZ7ai+0
マガツ稲羽市はもっと早い段階でなるべきだな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:09:37 ID:Kre5/zYm0
>>72
それ初回特典だから今はもう無いんじゃない?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:59:02 ID:72kIS/Tk0
>>74
さんきゅー
なんだまた特典商法だったのか・・・
売ってこよ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:18:05 ID:MKopBXrB0
次回作のペルソナは決まったな
ダンジョンは短くするか廃止
戦闘は少なくしてボス戦だけ盛り上げる
ギャルゲーパートをもっと増やす
これでP3、P4ファンは満足するだろう
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:19:41 ID:9rCEAyKGO
オープニングとか全体的にオサレ気味だが
エンディングは思いっきり大昔の青春ドラマだな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:57:21 ID:c77fuWBG0
修学旅行の言い訳は相変わらず苦しいと思ったw
1年と合同なんて普通ねーよw

ってか、あるとこあんの?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:02:09 ID:uxVck6NwO
ギャルゲーのようにする必要はあったのかどうか
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:02:38 ID:5txr+N+W0
他校とならあるかもしれないけど学年合同はない気がするな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:12:43 ID:oYHZ7ai+0
30万くらい学費が上乗せされそうだな
二回行くってことだろ?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:29:12 ID:+Wet5lxA0
>>81
2年に1回2学年いくってことらしい
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:33:36 ID:PGTofVjl0
>>60
継承の為の素材集めと全書用の金稼ぎやりだすと困る
こう言うRPG要素をカレンダー制は捨ててる
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:43:54 ID:Ofjy8GHQ0
>>78
私立ならないわけじゃないね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:08:57 ID:MSbZ6+Ic0
3年で行くのと2年で行くのにかなり差がありそうな気がするけどなw
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:09:34 ID:PGTofVjl0
ただ入学費の段階で旅行費を組み込んでる学校ぐらいだな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:28:29 ID:oYHZ7ai+0
修学旅行って普通2年じゃなかったっけ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:34:59 ID:njMbDL5D0
スサノオとかアマテラスを専用ペルソナにするって、副島はどういうことか分ってるのか?
既存の金子デザインをゲーム内に出さない事になるんだから
もっとデザインに気合いを…入れてんのかねアレは。
「これはスサノオでこれがヤマトタケルです」っていうのが絵から伝わってこなさすぎ。

副島は金子が描いたのを一般向けに描くのが適してたわ。
ネミッサとかメアリはいい仕事してたのに…
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:44:27 ID:oYHZ7ai+0
ヤマトタケルはまともなんだが、スサノオは…
つかなんでジライヤからスサノオなんだろ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:45:09 ID:pp9lda4O0
>>53
4スレで戦闘のないファンディスク欲しいとか書いてる奴いてお茶吹いた
もうギャルゲーじゃんそれw
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:48:54 ID:zYqiCI9h0
うわぁ、何この活気の無い高2病スレ(笑)
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:51:28 ID:uGVb0t+h0
509 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/07/19(土) 21:18:42 ID:zYqiCI9h0
番長はシスコンなのか
本当は大問題である


こんなキモレスしてるキモオタがアンチスレにチェックいれてざわざ書き込みとか何の用なんだね(笑)
このスレの反応が気になって仕方ないわけか
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:01:19 ID:PGTofVjl0
>>87
受験の関係で2年だな。合同だとしても1年と2年の合同か

ジライヤは良く分からんな。愚者の系統に近いし
後期にスサノオを使うならベタに前期はタケルでも問題なかったし
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:01:27 ID:1hLLgZK40
52 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/07/19(土) 22:40:39 ID:zYqiCI9h0
そろそろ女キャラ格付けしとくか

菜々子>千枝>りせ>千尋>マーガレット>ケツ実>小夜子>南絵里>秀の母>薬局のおばさん>ひさ乃>
海老原>節子>小西先輩>モロキン>雪子>柏木先生>山野アナ>柊みすず>りせの婆ちゃん

72 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/07/19(土) 22:42:44 ID:zYqiCI9h0
>>65
あ、そういえば女だったっけ

99 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/07/19(土) 22:45:59 ID:zYqiCI9h0
>>82
番子かわいいよ番子




こういうギャルゲ厨がマンセーしてるわけね
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:05:05 ID:tQOF7qVL0
イザナギとイザナミの関連性ってまったく無いんだよね?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:06:15 ID:oYHZ7ai+0
>>95
ストーリー上ではまあ、やれとしか

神話上では夫婦
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:22:31 ID:njMbDL5D0
アマテラス位だな、名前出る前に一目でそれとわかったの。
剣など持たず砂時計のザコっぽい丸鋸を身に纏う…。どうみてもスサノオに見えません。

ヤマトタケルも見た目は悪くないがやっぱ言われるまで分からない。
直斗の後期は名前が分かるまでツクヨミ(男神か女神かハッキリしていない)かと思ってた。
ヤマトタケルは「女装」して敵討ったらしいけど逆だしなぁ。
ツクヨミの方が地味なポジションで空気的存在感もありしっくりくると思うんだが。

完二は属性変わりヒノカグツチかと思いきや蓋を開ければ信長公。
どうせなら異聞録のゴズテンノウのように
マントつけたりするなりして南蛮っぽさを出せ。

クマもアマツミカボシとか期待したけどry
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:24:22 ID:PGTofVjl0
神話では夫婦
ゲームだと主人公の初期ペルソナに意味を持たせようとした結果
主人公がイザナギに決まったからラスボスがイザナミになって
神話を元にバックストーリーを作った感じか
仮に主人公が初期ペルソナがオーディンなら北欧神話下地
クーフーリンならケルト神話下地で後期がルーになってるだろうから
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:49:33 ID:9FazKbOr0
自分も1やってるにもかかわらずアンチをおっさん扱いしてくる信者が
なに自分のこと棚にあげてんだと思う
ギャルゲ厨と同じ奴って可能性もあるが
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:25:57 ID:iQwVcoSB0
モーション使い回すの確定だからあんまりデザインいじれないんだろうなあ
個別なんだから別で作るぐらいしても良いだろうに
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:30:32 ID:a+LwM8YK0
>>98
イザナギの敵がイザナミなの?イザナギ、イザナミで言われるとイザナミの方が母性を
象徴して善のイメージ。イザナギは、父性・横暴のイメージがあるんだが。
ケルトならセタンタ>クーフーリンで。

>>88
スサノオは予想を超えたな。斜め下に。日本海溝並みに。
カムイとか作る気ないしな。カムイ=神でアイヌの神のことだろ。何の神様か言ってねえって
舐め過ぎじゃないか?

メアリは、PSで会話が変わらなくても毎回話してた。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:32:26 ID:QhqWyu//0
キュベレのモーションをアルラウネ・ウンディーネに使いまわしてる…
なんかゴツくてイメージが違うんですけど。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:35:18 ID:baP7UeA00
プレイした人に聞きたいんだが、クマってなんでクマなの?
クマじゃなきゃダメだったの?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:37:50 ID:maJLQUOE0
六天魔王で検索してるが、ヒットしない・・・。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:58:14 ID:56qYMxgs0
>>101
熊はアイヌでは山の神だからカムイにしたんだろうけど
どうせならキムンカムイにしろよと思った
カムイだけじゃ大雑把過ぎるよな

>>103
「心を持ったシャドウが人に愛されるためにクマの着ぐるみの形になった」
みたいな事言ってた覚えがあるけど
結局のところは3の犬のようなマスコット的存在が欲しかったんだと思う
関係無いけど直斗が男装女なのは
また追加ディスク出してそれで装備グラ変更できるのをウリにするつもりだと思った
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:01:25 ID:R9Zn3TPo0
>60
今回世界樹見たいな材料入手で武器屋に新製品入荷があるから
頻繁に潜るほうがゲームシステム的には自然
そしてそのフォローをしてないからP4は糞
なんで潜ることで日数消費されるんだろう
正直このゲームでスケジュール構築が面白いと思ってる奴なんか皆無だろ。
一周で全コミュ埋めれるようにシステム一新しろよ。
中古対策だぁ?悪魔絵師だかの悪魔100体入ってる辞典で十分資料的価値があるだろ。
それとも悪魔絵師とかいうのは、その程度の価値も無いのか?
だから中古対策にあほみたいに時間掛かる仕様なのか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:01:41 ID:/s5Xkvrh0
>>104

つ 第六天魔王

てか釣られたか?w
アンチスレなのに本スレと大して違くてワロタ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:02:31 ID:/s5Xkvrh0
違わなくて

酒飲んでますわ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:03:05 ID:xCq/UwBQ0
3・4は意味を知ろうとするだけムダでは?
ウケるからとしか思ってない気がする
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:08:15 ID:R9Zn3TPo0
P3はあまりの冗長さに年末の選択でバッドエンド選んでフライングディスク
P4はロードとか冗長性が改善されてるって聞いたから買ったのに
アイドルのとこでもう15時間。冗長ゲーは何も生み出さないな
途中でやめてもシコリが残るし、やってもプレイ中ずっとイライラする。
やはり買わなければよかった。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:09:41 ID:R9Zn3TPo0
この糞ロードの嵐は一体何なの?
P3より明らかに酷くなってるじゃないか
シーク音も酷すぎる。俺のPS2が壊れているのかと不安になる
メーカーも信者も改善されたとかデマ流すのいい加減にしろよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:10:03 ID:QhqWyu//0
>>103
ぶっちゃけクマ中の人いるしな。有耶無耶なまま次進んで存在がよくわからんが
3の天田とアイギスを足して二で割ったような奴が入ってる。
ご対面ムービーで「こいつも女かよ」と思ったらショタだった。

結局着ぐるみなんだからペルソナまでクマをモチーフにする必要ないと思うよ。
クリアして無いから深い所はわからんけど。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:18:00 ID:90aHk4vh0
クマの中の人アニメは「あぁ・・・またか」と思ったな
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:18:00 ID:maJLQUOE0
>>107
そりゃ知ってるけど、ぐぐってやっぱ一般的に「第六天魔王」なんだなぁって再確認したよ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:19:18 ID:qKIFrYOd0
中古対策なら単独起動版のフェスを出さないと言う荒技が有るか

>>109
面白いとかは別にすれば多分3は
開発側にはテーマなり意味は有ったんだと思う。
無いなら反発がでやすい主人公の死をやったり
ヒロインポジに特定キャラを置かなかっただろうし
4はその拘りすら無くしてオタに無難に受ける路線になったっぽいけど

ペルソナもジライヤからスサノオ、コノハナサクヤからアマテラス
タケミカヅチからロクテンマオウとか訳分からん辺りからも
4の適当っぽさが伝わってくるし
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:25:57 ID:/s5Xkvrh0
>>114
過去に出たときも信様だったしスレ的にそれは無いわww
じゃあチラ裏しとけよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:35:02 ID:STee2HTt0
確かに今回は徹底的に媚び路線に走ったなと感じた
そのせいか厨には実にウケがいいようだが
適当なつくりに適当なユーザー
最悪の組み合わせだな
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:36:52 ID:QhqWyu//0
「神」の後期ペルソナが「人」なわけ?
タケミカヅチ(笑)以上の雷神なんていないからって信長は無い。

3も4も主人公は橋野大先生がモデルらしいけど
副島に「俺をカッコ良く描け」とか言ったのかなぁ
それとも副島が描いた主人公の髪形を橋野が意識してたのかなぁ
どっちにしろキモい。

3でカッコ良く(笑)死んだのにFesでアレな扱いされてるし。極度のMか。
自分の分身のつもりなら主人公に感情移入できるようなゲーム作れよ。
コミュ系でしかそういう意識して無いだろうがな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:41:08 ID:Vlx6lGin0
>3も4も主人公は橋野大先生がモデルらしいけど

マジで?
アレが合わせてるんじゃなくアレに合わせてんの?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:44:36 ID:efjEJbheO
>>115
確かに
ペルソナの選定を適当にするなら別に日本神話にこだわる必要ないし
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:46:37 ID:BTwhEQgh0
>>118

トロのモデルも橋野だから、
シリーズに全て出てることになるな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:52:20 ID:0O3Nk3sPO
>>118
「橋野自信」が感情移入できるゲームにした結果がアレだろw

副島とのインタビューウケたは
副島「残された人がかわいそう。もちろん愛されてるのが前だけど」
橋野「それ、死にかけたことがないからだよ」
あくまで「死にかけたら」かよw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:57:13 ID:0O3Nk3sPO
↑前=前提

「おにくのかたまり」とかアヤセに弄られてた反動が今のあれか。
監督補正すげぇな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:07:08 ID:TOf7jbhw0
トロのモデルはアトラス企画部藤岡カズキ氏です
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:22:26 ID:nNq7z+M50
思春期の子供じゃないとペルソナは使えないという設定
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:24:41 ID:HPlt8bTVP
>>116
意味ワカラン
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:26:28 ID:HPlt8bTVP
>>125
それはアニメ設定だろ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:28:04 ID:T3GIK5190
P3からの新規ユーザーには神ゲー扱いされてるな
これで神ゲーって普段どんなゲームしてるんだろ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:29:42 ID:YgK8/Wdq0
でもぶっちゃけトロに似てるよね、太り具合とか>橋野
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:33:35 ID:HPlt8bTVP
>>116
ちなみに、俺が言いたかったのは
罪で第六天魔王だったに
4でなんで、「第」消えたんだろって事な。そっちの方がわかりにくいのに。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:35:43 ID:NGLLU1ng0
>>128
低ルズとかだろ(笑)
もう本スレとか痛すぎて見てられない
マジで失笑してる
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:37:55 ID:HPlt8bTVP
トロに失礼だろw
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:49:50 ID:nNq7z+M50
>>127
あのアニメって3の後の世界って設定じゃないですか
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:51:04 ID:CYBCyv8H0
>>127
わかんねーぞ?
P2←→P3以降の断絶っぷりを考えるとどっちに転ぶやら

普通に考えれば同社が作ったP2だが
P3以降のノリ的にはトリニティ、しかもお話的にはアニメは予想外に神出来だった
結祈可愛いよ結祈
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:52:04 ID:a+LwM8YK0
>>131
テイルズに失礼じゃないかね。いや、ファンタジアしかしたこと無い俺が言うのもアレだが
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:02:14 ID:90aHk4vh0
元々ファンタジー世界を題材にしたテイルズと違ってP3-4はありえないと思えるくらいの方向転換をしてくれたからな
更に何が起きたかと思うくらいの媚び要素満載で正直な所P3-4を他のゲームと比較するのは同じ方向性でない限りは他社に失礼な気がする
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:06:22 ID:WsfZ7zIJ0
敵を悪魔じゃなくしましたとか
コミュシステムとかの変化球は1回ならともかく複数回投げられても困る
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:08:31 ID:J5xORqz00
もうあんなのペルソナじゃねぇよ
これからもライトな方向で☆みたいなことぬかしてた厨共には呆れた
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:17:35 ID:Vlx6lGin0
最後は何が何でも邪気眼にしなけりゃいけない理由でもあるんですか
最近のRPGって
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:23:59 ID:838ZJmls0
別にギャルゲー化しても良いけどそれをシステムに組み込むのは止めて欲しい。
普通のサブイベントにしてくれよ。好きなペルソナ作るのになんでチュっチュしなくちゃいけないんよ・・。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:25:44 ID:TWJ0DKWI0
まあ、異聞録罪罰自体に干渉してるわけじゃないからそこまで腹も立たないけどね
中途半端にフィレモンやニャル出されたりしても困るし、
橋野・副島で行くなら、この路線のまま突き抜けて1、2とはほぼ別物のシリーズでいけばいいんじゃね

岡田と里見がいない以上、結局1、2の面影があるものなんて作れないし
数年も続きが止まってたのは結局罪罰で案を出し切っちゃったことだろうしな
里見が退社したのは、もっと他のもの作りたいお!って思いだろうし
ユーザーとクリエイターってどうもすれ違うなあ

>>133
足立がペルソナ(まがついざなみ)使ってるじゃん?
アニメはアニメで3を原案にした二次創作だよ
アニメの企画段階では4も形になってなかったと思うし
公式的にそこへ続く、というものじゃない
アニメは絵とかはよかったけど話がダメだったな
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:28:56 ID:YgK8/Wdq0
交渉で神話好きがニヤリと出来るのが
ペルソナの面白い所だと思ってたんだけどな

あんな魅力ない敵イラネ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 04:19:03 ID:EUzVWkwG0
>>141
足立は特殊ルートでペルソナ手に入れてるからなあ・・・
思春期関係無いかもしれん。つーか、高2病社会人なんで
精神的にはまだ思春期かもなw
P3のドラマCDで、既にりせの名前が出てたらしいから
企画段階で4は有る程度形になってたんじゃね?
アニメ化と4発売のタイミングが万が一ズレたら
やる意味ないし。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 04:22:42 ID:nNq7z+M50
足立はペルソナを使いこなしてたっていうより
暴走してただけな気がするんだが
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 04:29:15 ID:RgjfNw1x0
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/saikou.jpg

もう駄目、笑いが止まれない

(3、4の)イゴールさん・・・もう立派な詐欺師に変貌したよね
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 04:48:12 ID:/wsWXCFWO
・両親不在
・義理の妹
・軟派だが頼れる男友達
・おしとやかな友人にコンプのあるガサツ娘
・変なマスコット
・お色気イベント

といった、ギャルゲーエロゲーの基本を忠実に踏まえたことが
ペ4の勝因です
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 04:59:11 ID:oNTDFhcv0
なに?またメインキャラの親ほとんどが死んでるの?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:12:50 ID:WsfZ7zIJ0
仲間のペルソナは専用ペルソナの筈だけど全く魅力を感じないのが素敵
専用技も無いし一般ペルソナより使い勝手が良い訳でも無い
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:17:01 ID:eg5o83OY0
岡田はコーデッドソウルっていうクソゲーを世に出した時点でもう信用しなくなったな
あんなんよりは橋野ペルソナやったほうが何倍もマシ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:30:57 ID:kCO+x1vQ0
信者が沸くな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:34:37 ID:X1i7Nx9xO
>>141
神取が生きてたり1と2は矛盾だらけで破綻してるじゃん。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:41:35 ID:PwFjctPN0
P4やる前大神やってたが馴染みの神が多いな 
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 07:10:22 ID:/wsWXCFWO
ヒロインが超絶マズい料理を作るのも、ギャルゲーのお約束イベントだな



…って、なんでこんなにギャルゲーに詳しいんだ俺orz
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 07:47:30 ID:a+LwM8YK0
>>151
聖堂騎士団とかと一緒だと思うぞ。リビングデッドさん。
つうか、そんな所で突っ込むのか。


>>153
妹の性格がよ過ぎるほどいいのもな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 08:10:03 ID:fyreYbP60
>>151
2の神取はニャルの化身
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 08:45:04 ID:EK/52AxEO
レベル40近くにならないとマハガルーラ、マハラギオン等覚えないって
いくらなんでも覚えるの遅すぎない?
付け替え出来るのが主人公だけだからキツい
雪子もメディラマ覚えるの遅いから主人公が回復役になっちゃうし
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 09:08:04 ID:0cc4MW/E0
みんな1−2と3−4でわけてるけど
俺的には異聞録と234にわけられてる。
1が2になった時も散々ギャルゲーかよ!
ペルソナのデザインだせーよ!って今と似たような
批判がとびかってた気がする。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 09:08:40 ID:bzkc22eE0
ある意味信者スレのここでこんなこと言ったら叩かれるかもしれないけど

悪魔合体の法則性とかゲーム内で載せない意味あるの?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 09:09:35 ID:W5Igb2Pv0
一連の流れを見て、4は3から大して変わってないことがなんとなく分かる
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:33:09 ID:acTJ+uCu0
まぁ多少方向性は変わっても信者の中身は大して変化してないしな
結局何かを攻撃してるあたり

>>158
知らん
ペルソナじゃないがデビサマにはあったんだけどな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:54:40 ID:Sp3etk7S0
P4から始めたけど真Vマンセーな俺にはアレだった・・・
ペルソナ付け替えがなんで主人公だけなのか疑問
結局一人しか付け替えできないから合体の魅力も半減してるように感じる

あとは日常パートだるすぎ・・・イベント取りこぼし怖いから全員に
話しかけちゃうしまあ俺には合ってなかったって話だな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 11:11:47 ID:0cc4MW/E0
34から始めたって人も結構いるだろうし
もう胡蝶の夢とか知らずにペルソナやってる人もいそうだな
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:02:13 ID:C5ljxcBL0
素朴な疑問なんだが
ここまで叩ける気持ちが分からん

1、2が好き過ぎて、3、4で裏切られたことへの怒り?なのか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:11:27 ID:dYSMAg6A0
>163
信者が他所のスレまで出張して名作名作ほざくのがウザいから
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:14:08 ID:lTVkABRH0
>>163
カレンダー×コミュってタルンダ先輩なんですよ。
いまのシステムが糞だと思うだけ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:16:15 ID:gDLZvNT90
裏切られたっていうか、純粋にゲームとしてうんこだから
あのカレンダーとコミュを面白いと思う奴とは永遠に分かり合えないと思う
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:16:35 ID:C5ljxcBL0
>>164
そうか。俺も不満点はあるけど純粋に良くなってるのは評価できたんだよな…
ただ信者がウザいのはわかる
なんか本スレの勢いとか尋常じゃないし、評価がインフレ起こしてる感じはするんだよねー
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:21:22 ID:dYSMAg6A0
>>167
まあ、4は信者もキャラゲーとして割り切ってる方だからマシなんだけどね。
3の時はRPGとして戦闘も合体も最高!日常パートとダンジョンのバランスがいいとほざいて
フェス出たら>>52だからな。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:28:06 ID:w4HAEYTM0
>>118
言っとくが、第六天魔王=信長じゃないぞ
ありゃ仏教嫌いの信長が勝手に名乗っただけだ
完二のシャドウ的に考えると、完二のロクテンマオウが差すのはおそらく「マーラさま」の事だろ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 12:45:42 ID:86kw670y0
>>141
いやアニメの時に4は製作初めてただろ
4は3の2年後、アニメは3の10と公式発表してキャラも出てる時点で二次創作は無い
普通に考えて繋がってると考えるのが自然だろ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:13:31 ID:fBwtZFwI0
主人公しかペルソナ交代できないっていう時点で合体の意味が薄れてるし、
敵が悪魔じゃないのはダメだろ…ペルソナ的に考えて…。
早くメガテンかライドウの新作を出してほしい。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:21:18 ID:wBIGV6+20
メガテンでは悪魔とコミュ築くことになるかもな。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:27:03 ID:fBwtZFwI0
>>172
それはちょっと心惹かれるから困る。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:30:04 ID:YKXVWhEB0
普通にやめてくれ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:32:01 ID:k/pBmuBTO
時間は有限です。

作品を好く、また嫌うことは当然のこと。
それについてはどうこう言うつもりはありません。
アンチ意見はネット以外で吐き出せないことも事実でしょう。
しかし刻々と流れる時間のなか、好きでないものを憎むために
命を磨り減らしていくというのはいかがでしょう
憎いディスクを放り投げて大好きなディスクを入れてみる
好きなものへの賛同意見を然るべきスレに書く
もしくはまことに改善を望むならば、綿密に書き出してクリエイターに見せる…
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:33:59 ID:brl0bFSW0
信長だから皇帝のカードで鎧兜みたいな外見なんじゃないの
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:34:53 ID:TWJ0DKWI0
アニメは、「ペルソナ3」が原案となった完全オリジナルアニメーション。
アニメには橋野は全く噛んでないからパラレルだよ。
5以降にアニメの設定が出てくればそうでなくなるかもしれんけども。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:36:42 ID:86kw670y0
>>175
時間がそんなに無いんならこんな所きてないでP4でもしてろ信者さん
気持ち悪いです
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:37:16 ID:CYBCyv8H0
正直なところ合体は主人公一人でちょうどいい
それなりに合体好きな奴じゃないと進行の度に4人前逐一用意するのはキツい

会話も旧作の毎回仕様はダレる
入れるなら、ランダムで出てくるレア悪魔10体限定で会話くらいが望ましい
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:37:43 ID:wBIGV6+20
まことに改善を望んでも
公式ではファンサイトリンクと称してP3、P4信者の囲い込みして
愛があるサイトにだけプレゼントしちゃうくらい
アンチの改善案は聞きたくないんだってさ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:38:14 ID:gDLZvNT90
全くだ。ただでさえ無駄に時間を費やされるゲームなんだからな(笑)
それこそこんな所に来てる場合じゃない

時間は有限・・・まさに信者にいってやりたい言葉だね
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:41:37 ID:TWJ0DKWI0
4のシステムだと全員ペルソナ変えられたら強靱無敵最強だからな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:42:19 ID:fBwtZFwI0
>>179
これはひどい
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:57:51 ID:0O3Nk3sPO
>>169
見た目は天魔っつうより武将っぽいから
やっぱ織田じゃないか?
男色の気が有る所も完二にピッタリ。
仏敵マーラはマーラで出てるが。
制作側もそんな深く考えてないと思う
そういえば昔外道種族で信長出てたような気がする。

>>148
仲間ペルソナに固有必殺スキルないってのはなぁ…。
3のミックスレイドとか主人公マンセー過ぎ。
4は味方の追撃とかあるけど任意じゃない。
レイジのルシファーみたいに仲間に強いの降魔させるのが楽しかったのに。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:02:32 ID:FbCKgfLn0
1は確かにメガテンの外伝的な作りになってたよなぁ。
3とか4はもうメガテンとは全く無関係の別の何かだわ。
使いまわせるものが多いからタイトルだけ借りてるって感じだな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:04:57 ID:RgjfNw1x0
P3
イゴール「貴方は、最高の客人だった」

P4
イゴール「貴方は、最高の客人だった」



鬼太郎(亡霊)( ゚д゚)ポカーン;
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:22:25 ID:T3GIK5190
全シリーズ出てるキャラがそういう事言うってどうなんだ
橋野様は最高ですよ!って言いたい訳なの
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:50:19 ID:TZd1oNB/O

ミツオとかいうやつ、お前らすぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:51:40 ID:Sp3etk7S0
クリアせずに売ってきたさ・・・
ストーリーだけ知りたいから続きはニコででも観るけどw

もうお使いクエとか楽しくなくなった合体、カレンダー日数に
追われることないと思うとなんか肩の荷が降りた気分

スレ読み返していたけど>>66にはほんと同意だ
個人的にはここまで合わなかったゲームもないな
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:57:27 ID:gDLZvNT90
>>186
おそらく「さようなら」以上の意味は無いんだろう
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:08:23 ID:RFxWLPcn0
>>128
エロゲー、ギャルゲー、それとアニメや漫画と言った原作付きのキャラゲーだろ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:09:39 ID:sKit28hn0
ペルソナ1が神!
以降のものは名前だけペルソナとついているだけ!
誰がなんと言おうとギャルゲはクソ!
俺達初代信者をなめるなよ!
ブヒー
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:13:13 ID:G0aE0B4h0
>>186
当時それを根拠にして2までと3は繋がってないと主張する奴らもいたな
2までの、異聞録チームや達っちゃんたちや他にも何人もの勇者(ナナシ談)を見送って来たイゴールならそんな事軽々しく言わない、とかで
これもキャラ厨の一種であろうが、共感できてしまったw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:23:33 ID:CoZ7ZAiM0
ペルソナトークの実装
主人公の戦力を設定的にも戦闘パートでも仲間と同程度する
仲間のペルソナ付け替え可

このあたりが最低欲しいな
特に2番目は学園ジュブナイル物としては俺としては絶対外して欲しくないわ
友情とか絆とかテーマにしてるのに仲間がキュベレイのファンネルってねえよw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:29:13 ID:86kw670y0
>>192
P3,4信者って平気でこういう事するからキモイわ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:40:09 ID:RFxWLPcn0
>>180
文句言いまくったから応募する気はなかったな。
仮に公式が批判も評価の一つ言う感じでリンクに加えても
厨信者が特攻して批判するならファンサイトに登録するな
閉鎖しろとか言って来るから。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:52:10 ID:MY6MvbNA0
>>189
「肩の荷が降りた気分」っていうのはわかる気がする
何だかんだ言って3も合体だけは何十時間もやり込んだから
話クソでもいいやと思って4も買ってみたけど
狙ったスキル継承させるためのキャンセル祭りもさすがにもう飽きた

完璧にやり込もうと思えば思うほどあらゆる事が苦行に感じてくる
戦闘とか合体とかを楽しもうとすればするほど
カレンダーにがんじがらめにされて好きなように遊ばせてもらえないという
現象を苦痛に感じるようになる
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:54:52 ID:zuDDkLkJ0
>>188
ミツオ乙
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:58:18 ID:dYSMAg6A0
コミュも合体もありあわせの適当で楽勝のバランスだからやりこむ気にはならない。
カレンダーにがんじがらめって事は無い代わりに、日数あまりまくって暇になる。
自動送りでもついてりゃましだが、そんなものはない。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:04:04 ID:AhugOYqO0


サザン 夏の女王様
http://jp.youtube.com/watch?v=-CSsa29v_Vw&feature=related

片瀬那奈 babe
http://jp.youtube.com/watch?v=e-SscFDbWN4
サザン今回のパクリっぷりは半端ねーな。1,2,3って所まで同じ
スゲー…
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:14:39 ID:HteYoyy5O
アンチという訳ではないが、やはり真女神転生3ノクターンマニアクスの方が面白い、という結論に。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:20:50 ID:FbCKgfLn0
P3P4は作業感が強いからな。
カレンダーのスキップ機能でも付いてくれればまた話は変わるんだが。
メガテンのように自分でずんずん進めてストーリーが進んでいくゲームの方が俺も好き。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:26:57 ID:fyreYbP60
P3,4は橋野の過ぎ去った青春をゲームで取り返そうとしてるだけだしな
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:29:41 ID:zuDDkLkJ0
ロボとか男装女とか小1の幼女とかキモいしな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:30:36 ID:Ic5Xdit5O
>>203
あんな気持ち悪い顔で青春なんてできなかったからね笑
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:37:52 ID:zuDDkLkJ0
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:38:31 ID:bzkc22eE0
>189
そうか!今の時代ニコニコ動画があるんだな
俺も解放されそうだ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:40:22 ID:fP8/W5FF0
>>202
次のダンジョン行きたくても、カレンダーを進めないと行けないっていうのが痛かった
あと仲間に自由にペルソナ降ろせないのも
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:57:14 ID:Z5Fka8ur0
>>206
橋野「副島、ペルソナを新しく作るから担当としてこっちきてよ金子とかもう時代遅れだし」
副島「え・・・金子さんじゃないんですか?仕事もらえるのは嬉しいですけど・・・」
橋野「気にするなよ、それじゃ新しいペルソナの主人公デザインなんだけどさ(以下略)って感じで、そうだな例えば『俺』みたいな感じ」
副島「え・・・あ、はい・・・頑張ります・・・」

こうですか分かりません
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:02:35 ID:RFxWLPcn0
ジャンルがRPGであった事、ペルソナと付いてた事が癌なんだよな
ジャンルをテイルズの様に独自にして「絆が運命を解き放つSRPG」とか
タイトルをTHE転校生とかにすれば
幾らでもキャラゲーとして評価してやったのに
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:33:14 ID:CoZ7ZAiM0
合体が良いって人は真3じゃ駄目なのかなと聞きたくなるときがあるw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:39:07 ID:eg5o83OY0
>>195
キモさは五十歩百歩だろ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:47:51 ID:93IgI8tZ0
タイトルがペルソナ以外だったとしても駄目なもんは駄目だなぁ。
ギャルゲ部分は良いとしても(コミュシステムは改良の余地ありと感じるが)
根本的な部分でダンジョンとかカレンダー式の進行が無理。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:51:27 ID:hyJOOLor0
>>206
それ丁度探してたんだわ サンクス
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:52:23 ID:FbCKgfLn0
>>213
タイトルがペルソナ以外なら興味すら示さなかったよ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 17:52:33 ID:9x1uLF430
>>184
銃は使わないんだよねえ・・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:28:39 ID:LpruqWWP0
もういっそのことPシリーズはアイマスみたいな感じの
ヲタから搾取できるゲームにすればいいんじゃね?

そして他の真シリーズの開発費にすれば問題ない。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:29:48 ID:W5Igb2Pv0
>>215が真意
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:31:25 ID:W5Igb2Pv0
おおっと誤字った
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:31:52 ID:RgjfNw1x0
4のシナリオについて

今回は 男 神 転 生 です、まじで

女神転生の[女神]はイザナミにように、
今回の主人公はイザナミギ(←ペルソナ的な意味ではなく、神話的な意味で)


ペルソナ4としてではなく、男神転生1として出るべき
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:34:14 ID:TWJ0DKWI0
ええと、どこの国の方ですか
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:36:31 ID:hhJlrO7b0
>>215
でもその方が良かっただろ
興味を持たず済めば思い出は綺麗なままでアンチスレに来る必要もなかった
選ばれたギャルゲーエリート?だけが優れた嗅覚で新規タイトルに食いつく方が。
開発は困るけど
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:37:01 ID:5a4qNhc80
>>217
同意
仮に5以降で路線戻したとしても、既に旧作ファンからは見放され、腐ヲタからも文句を食らう、
作品としても売り上げ的にもより残念な結果にしかなりそうにないから
もうPシリーズは腐ヲタホイホイの開発資金回収用シリーズで良い

ペルソナシリーズは2で完結しました、と納得しとく
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:39:18 ID:W5Igb2Pv0
つまりもう後戻りは出来ない
構わん、勝手に続けろ>スタッフ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:39:33 ID:TWJ0DKWI0
しかし真シリーズがこれ以降出るとは限らんのでは、正味な話
岡田とかが主導なら作ろうという話にはなったかもしれんけど……
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:49:13 ID:gDLZvNT90
アトラスの今後のことを考えるなら、P4の売上げ好調、大いに結構。
ここんところ据え置き型はP3→フェス→P4とPシリーズばっかなので、
次こそデビサマか真シリーズの新作を出してくれるなら。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:05:00 ID:hhJlrO7b0
デビサマを冠するライドウ
真を引っ張り出し変更して作った真3
デジタル・デビルの名を冠するアバチュ
これらが開発的には大きな当たりとはいかなかった
で残りタイトルだったペルソナも
上記と同様にシステムから設定まで大きく変えて見たら当たった
この現状だと真やデビサマはきついだろう
会社は勢いの有るうちにフェスやグッズ、間に合えば5を売りたいから

最悪、真やデビサマでてもペルソナ4仕立てとか有り得る
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:09:13 ID:86kw670y0
後戻りは出来ないからといってこんなキモヲタソフト量産されて
真シリーズなんかの方向性が変わるのは嫌だ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:12:32 ID:TWJ0DKWI0
真3は大当たりじゃね?
人修羅厨(笑)が沸いたけど
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:19:40 ID:86kw670y0
真3は結構正当進化だったと思う
叩いてる人もP信者くらいしか見かけないし
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:21:38 ID:uADHcEkX0
発売当時はボッコボコに叩かれてたけど
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:22:10 ID:TWJ0DKWI0
内容についての不満はあんまり見ないよね
ディレクションが岡田だからなのかもしれないけど

ダンテ出すとか暴挙に走った上
その後金子がDMCでやらかしちゃったという黒歴史に派生さえしなけりゃなあ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:24:58 ID:86kw670y0
金子のダンテ魔人化のデザイン結構好きだったんだがw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:27:54 ID:gDLZvNT90
あのダンテとやらの厨性能には腹が立ったな
ひとりだけ飛び降りてもダメージ受けません(笑)とか。うぜー
天使系とか鳥系とかの立場ゼロだし
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:30:33 ID:TWJ0DKWI0
>>233
兄弟二人ともひどくね?w

>>234
一応ビル飛び降りはDMC中のネタなんだけど
悪ノリしすぎた感があるよな、アレ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:32:27 ID:W5Igb2Pv0
p3フェスから1年と3ヶ月程度しか経たずに出しているせいなんだろうが、
パッと見3との違いが殆どわからんってのはどうなのよ
色か? 色で見分けろってか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 19:36:59 ID:86kw670y0
>>235
あのヌルッとした感じは意外と好きだった
もともと金子大好きだからかもしれんがw

しかし副島もペルソナデザインもうチョット頑張れよ
ポーズ同じで装備変えただけとか手抜きもいいとこだろ・・・


238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:25:23 ID:rxCNLpg70
まあメガテンのライト向けとは言い難いな
どう考えたってアキバ向けだわ
下手したら真シリーズのが敷居低い
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:26:23 ID:G0aE0B4h0
>>231
あれはもう不可避だったからな
ストーリー自体は真Uで完結してて、if…で外伝的前日譚もやっちゃって、デビサマでパラレル展開まで示しちゃったから
歴史とディープなファンを擁するゲームで世界観を刷新する以上、特に初動時に叩かれるのは宿命だった
ま、その意味ではP3も似たものなんだが
ゲームとしての総合評価で覆した真Vに対してP3はキャラ厨や腐ヲタが盛り上がっただけだったし

>>235
あれは上がるべき土俵を完全に間違えたって感じだな
悪魔絵師もDMCも好きだが、DMCの雰囲気に金子のセンスは合わんわ
あれは浮いて不評で当たり前
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:57:33 ID:yfK5LXND0
工作員のネット工作が異常に多いな今回
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:12:49 ID:GTC8Y5yqO
アトラスでは良く有る事だろ、マニアクス然り世界樹然り
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:21:05 ID:86kw670y0
今回は特に酷い気がするな
というか工作の質が酷い
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:46:17 ID:NZHI0TJd0
>>179
酷い言うな。空気が読めないだけだ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 21:50:39 ID:xCq/UwBQ0
>>231
真はストーリーが少ない所が戦闘続きで飽きた時のモチベーションにつながらなかった
やりこみ系がそこまで得意じゃないんで
ただし叩く気は全くない
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:03:46 ID:86kw670y0
>>243
逆に空気が読めないくらいならまだ可愛げがあるんだがな
空気が読めない所じゃないから困る
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:09:54 ID:NZHI0TJd0
>>244
真は移動が面倒と言うところを直してくれればいい。
Pは音楽以外全t(ry
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:15:14 ID:yFOau/WgO
相変わらずだるかったるいがテレッテ枠のジュネスが普通にいい奴で救われた
3との相対評価で寧ろ楽しいとさえ思えたよ

ただペルソナというタイトルで出す必要がないんだよな
世界樹の様に新タイトルで出すかDDSの続編で良いじゃないの
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:27:02 ID:zPSN9hxfO
どうせならペルソナもすべて萌え系に描き直すぐらい開き直ってくれれば褒められたのに
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:32:32 ID:NZHI0TJd0
>>248
ちょっと欲しいかもというか、Galzooって言葉をいやなんでもない。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:38:45 ID:YUqTL4OBO
ペルソナ4がかなりの名作だったからな
オマエラの負けだな
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:06:04 ID:xCq/UwBQ0
>>250
4が名作ならお前みたいな信者がアンチスレにこびり付かない
どうせ釣りかただの煽りだろうが
マジで勝者だと思ってるなら負けた犬のような惨めなことはするな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:22:20 ID:WIOy0cbE0
前作に比べれば、凡作ではあると思う。

でも、ぽっと出イザナミがイミフすぎw
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:34:13 ID:J9Gotqt+0
あれは女神転生シリーズを過去に葬るというメッセージだよ!

話聞かずに俺様理論振り回すアレな神様をオサレな主人公達がブチのめす辺りが
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:51:31 ID:WIOy0cbE0
菜々子「原因不明で死にかけたけど、原因不明なまま元気になったぜ」

主人公「なんだかわからないけど、また編入試験受けないといけないんだぜ
    後のこと考えると、高校卒業まで稲羽いた方が環境的にいい気がしたがきのせいだったぜ」
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:06:09 ID:mb9//Ily0
P3のテレッテゆかりのキャラの肉付けが好きだった俺にとっては4は微妙だったな・・・
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:10:40 ID:H3v3Rkr+O
気になるやつはニコニコで十分すぎるゲームだよな。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:28:13 ID:BoHN9bWG0
そういえば両親が海外行ったから転校っておかしな話だな
家引き払ったんだろうか
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:34:31 ID:9FENBwCz0
amazonの評価とか工作なのか?
マンセーすぎて笑ったわ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:41:32 ID:TgaNyS3JO
副島さんってもう萌え絵しか描かないのかね
ハッカーズ、罪罰のアニメ絵は結構好きだったんだけど
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:45:54 ID:XMlQkNK40
あれは金子絵をアレンジしたものだから
彼本来の画風ではないよ

P3、4の萌え絵こそが彼の本来の画風なの
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:47:38 ID:akLn9oE10
ギャルゲーって割には
一部のコミュくらいしかそれらしいシーンはないな
まぁ画像とかちょろっと見た奴が言ってるだけだろうが
あれは否定できないけどw
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:49:28 ID:VN6Rxm3q0
日付進行がまんまときメモなのは否定できない
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:50:40 ID:nX6bgkCt0
それにしても何処でもage厨は頑張るな
信者ですらない構ってちゃんなんだろうけど
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:54:23 ID:UMZ7PvMK0
>>263
スレに関係ない事書いてかまってもらいたいんですねw
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:13:33 ID:nU2XK1S40
カレンダーコミュシステムが癌過ぎる
薄っぺらい内容を誤魔化す時間稼ぎ糞システムでしかない 
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:14:22 ID:g+HQvOw00
>>259
3のオルフェウスとイオ、ヘルメスとタナトスのデザインは結構好きだったけどな
それ以外は殆ど無いわーだったけど
4は全部無い

3と4見た感じじゃ画力はあるけどセンスが無いって感じ
SSや罪罰みたいに下敷きになる良いデザイナーがいれば良い仕事するってとこかな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:24:03 ID:VN6Rxm3q0
4はマガツ・イザナギ、ロクテンマオウ、スズカゴンゲン、コノハナサクヤ、ヤマトタケルはよかったかな
スクナヒコナとかクマのペルソナはさすがにない

アマテラスはCGだと映えるんだけどね
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:30:52 ID:ub+Bk1I50
P4がこの時期に発売されるのは夏厨信者が勝手に色んなスレで宣伝したり
アンチスレを荒らすのを期待してるからじゃないかと思い始めたw

別板の関係ないスレでP4の話をし出す奴が多すぎてマジでうざい
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:36:07 ID:SNIPWvfN0
なんか4のプレイヤーキャラ専用ペルソナのデザインは
副島じゃないって聞いたんだが・・・
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:37:01 ID:VN6Rxm3q0
>>268
どのスレ?
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:52:47 ID:IQO33FR20
どうせアニメ板だろ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 02:10:35 ID:JfKLWWnE0
自分はアニメ板じゃなく全く関係ない板で見た。
当然スルーされてて、しかもかなり浮いてた。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 03:15:13 ID:sOfV26AJ0
専用ペルソナがこうまでださく、専用ならではの強さもないなら余計買う気がうせるというか・・・
ギャルゲーっぽい学園生活の体験させるよりもペルソナを冠するならペルソナにもこだわれよ・・・
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 03:36:01 ID:xnjcTq3h0
それが無いからアンチ沸くんだと思ってたが
ストーリーとかどんだけ腐れてもロード多いとかどうでもいいし
悪魔以外他の駄ゲーと変わらないのに
過去の遺産使いまわすのにそれすらないがしろにするのが気にくわねえ

オッサン乙ですかそうですか
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 06:42:02 ID:uucH0VY70
4ではじめてペルソナデビューしたからアンチってほど思い入れがないんだが
確かにセンスとゲーム性のクオリティが高いのは伝わってきたし
戦闘も爽快感あって楽しいし、キャラもイベントも見ていて和む良いゲームだと思うんだが
カレンダーという制約があるせいで、作業感というかせっかくの良いシステムを楽しむのに
そわそわするというか落ちつけないんだが
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 07:52:46 ID:7SbnzwbN0
カレンダーあってもいいけど絶対決められた期間プレイしなくちゃいけないのがつらい
早く進めれば5月とかでもエンディングいけるようにすればいいのに
修学旅行とかの期間限定のイベントとかは見たい人だけ見ればいい
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:03:30 ID:XzpU2AFY0
>262
全然違うが
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:14:59 ID:YdUroYdz0
>>275
アレだけ同じ魔法繰り返さなきゃいけない戦闘に爽快感とな!?
途中途中の工夫もなく(仲間が同じペルソナだから工夫しようも無い)
戦闘で爽快感は無いわ。

ゲームセンスと言うか、黄色を除いたゲームのデザインのセンスは感じた。
まっきっきは如何かと思うが、デザインだけは良いんじゃないか。
デザインセンスと音楽で買うゲームは太鼓の達人とかだと思うけど。

>>276
このゲームの主題が絆だからミリ。
あと、一応はミステリーを挑戦してるからミリ。
どっちかと言うとミステリーに対する挑戦になってるけど。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:41:08 ID:9FENBwCz0
ミステリーって言っても推理パートもろくにないんだよな。
途中明らかに犯人こいつだろって分かるような発言見ても
プレイヤーは何ら干渉できないという、陳腐な劇でも見せられてるような
感覚になる。

戦闘もペルソナ付け替えが主人公だけだと、いくらペルソナの数が多くても
殆ど使うことがないのは残念だわ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:46:06 ID:pliPOTqY0
P4売った金で世界樹T買ってきたが俺が求めていたのは
どうやら戦闘に次ぐ戦闘な世界だったようだ
P4もイベントとか楽しかったけどやっぱテンポが自分にとっては
のろのろすぎたなー

主人公のみのペルソナ付け替えも納得いかなかったし
戦闘は覚えゲーになってしまってたしな
でもアトラス大好きです(^p^)
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 10:49:33 ID:n/0I9W0aO
序盤で金が貯まりづらいからずっと雪子城に籠もってたら雪子とのレベル差がとんでもないことに
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:15:28 ID:ha9yBRLj0
>>281
それってココに書く事か?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:25:56 ID:1PzhwIl10
ここが余り殺伐としていないためか
勘違いした書き込みしてる奴がちらほら居るから困る
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:31:06 ID:TgaNyS3JO
今キモオタを倒した所までプレイしたんだけど
担任や先輩を殺した殺人犯捕まえた後打ち上げでどんちゃん騒ぎとか
人間の神経を疑うようなイベントがあるんだけど
他にも人に見つかりそうな大型店のジュネスからテレビに入るとか
ストーリー的にもツッコミ所満載でおかしい
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:40:41 ID:0AmBGNso0
>>280
俺も今世界樹Tやってるぜ
二次創作がお盛んな割にはゲーム自体はまともで楽しめてる
世界樹のノウハウ生かしてDS版メガテンが出るのを期待している

主人公以外も付け替え可にするとバランスが崩壊するとは聞くけど
せっかくペルソナ沢山いるんだからもったいない気がする
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:51:26 ID:YdUroYdz0
>>285
ゲームバランス以上に声の収録がキツイから。
全員の声で全部のペルソナ悪魔名だと容量が増えて・・・
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:56:23 ID:XMlQkNK40
別に誰も声優に全部のペルソナ名を叫ばせろとは言ってないし・・・

「ペルソナ!」でいいんだよ。そんなもん。
・・・ああ、橋野様曰く、それはおかしいんでしたっけね。はいはい
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:56:48 ID:ub+Bk1I50
ペルソナの名前呼ぶ程度で容量食うとかないとおもうが
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:58:11 ID:S4h2D75KO
>>286
ペルソナ召喚するときは「ペルソナ!」でいいのにな。
専用だけ名前言わせりゃいい。
橋野豚のヘンな思い込みで変更させられたんだよな。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:00:06 ID:+EneQmdM0
声はどうでもいいけど、声のために主人公以外変更不可になったなら肉塊は有罪
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:05:22 ID:FewlMAej0
>>284
おっさん達にとってはそれが今時の若者らしいよw
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:16:26 ID:NTmTu2RQO
xbox360でメガテン続編(サマナーが有力)でそうだから、十月に360本体買ってからP4F買おうかな。今P4買ったらラスレムできんくなるしなぁ。高校生ゲーで無駄コミュは俺TUEEEEEEEコンプ厨の自分にとっては苦痛でしかない。しかも相変わらず3頭身粗ポリゴン・・・キツいな
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:21:19 ID:ub+Bk1I50
それよりもまず日本語をきちんと書けるようにした方がいい
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:22:13 ID:ha9yBRLj0
スレタイも読めない馬鹿が多いな
やっぱ夏休みだからか
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:52:01 ID:8Niin1Yq0
特殊能力身に付けた少年少女が連続殺人事件に挑むとかこれ何処のj(ry

ごめんやっぱなんでもない
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:55:06 ID:afuUtSNB0
我慢してハッテン場をクリアしたら
今度はストリップ劇場がでてきた

なんなんだこのゲームは
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:04:41 ID:7Hn2lFP00
ニコニコでCM流してた時点で予想できた様な気もするぜ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:53:24 ID:QdUNIqWH0
ニコニコに媚びるって正直企業として終わってると思うんだが
JAMプロジェクトといい

仲間はP3の連中がいくらなんでも仲間だと感じにくいとはいえ
P4のはベタベタしすぎな感じなんだよな
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:18:13 ID:XzpU2AFY0
キャラゲーとしてはベタベタが正解だろう
RPGとしては知らん
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:42:13 ID:uucH0VY70
これずっと半永久的にダンジョンに潜ることってできないの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:42:58 ID:VN6Rxm3q0
勝利の雄叫びとトラエストがあれば可能
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:35:43 ID:ha9yBRLj0
アンチスレと信者のマンセースレ間違えて開いて普通に読んで気持ち悪くなってしまった
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:37:36 ID:9FENBwCz0
あんな短期間にあんなベタベタできるとか無理だから・・・。
しかも主人公だけ自分さらけ出してない当たり余計無理。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:05:13 ID:XMlQkNK40
あああああもう。黄色い!!!この黄色さは何?
動画観てるだけで目痛い
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:19:30 ID:VN6Rxm3q0
>>303
短期間っつっても3ヶ月ありゃ人間関係構築は余裕じゃないか?
中高と、入学して夏休みにでもなりゃ遊ぶ相手には事欠かなくなるだろ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:32:23 ID:mb9//Ily0
>>305
儲もアンチもリアル美津夫だらけだろ
だからあんな薄っぺらなコミュで儲は歓喜するし
アンチは>>303みたいな発言が出来る
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:39:10 ID:ha9yBRLj0
友達はどうか知らんが
主人公だけ自分をさらけ出して無いのはいかんせん納得いかんな
信者なんかは、こいつ等を救ってやってるってヒーロー視点に立てるから大満足だろうけど
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:04:08 ID:1PzhwIl10
自分の内面出さないでひたすらご機嫌取りしてるだけの主人公に対し
かけがえない絆とか特別とか仲間が言ってしまうのがな。
客観的に見て冷めるしそれを言ってしまうキャラにも冷める
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:23:31 ID:wVUIZkol0
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:30:51 ID:zEKn46gQ0
ストリップとか出すくらいなら
開き直ってエロゲ作れよ橋野
真4の開発にはかかわるなよ頼むから
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:41:41 ID:nX6bgkCt0
>>305
お前等が作る様な軽い関係ならな
遊び相手作るだけなら1週間かからんが
学生同士で将来の悩み相談や人生相談なんて1年あっても無理

しかし信者の大攻勢だな
自分達のやってる物が面白いと思ってないから
こんな事をやってるんだろうが
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:52:24 ID:Zr8i6+3yO
何でおまえらって何だかんだ言っても買っちゃうわけ?
p3やった事あるやつもいっぱいいるみたいだし

p4の雑誌での紹介とかみてたらシステムやら何やらがそんなに変更されてないのはわかる訳じゃん?
ばかなのおまえら?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:54:22 ID:7Hn2lFP00
異常事態の中で一緒に戦う事で関係築くのは1と2
日常生活でポンポン関係築くのは3と4

町全体が異変に巻き込まれてたら一般人のコミュなんてまず無理だろうが
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:55:27 ID:GWXO1Cog0
>>311
一年も使って悩み相談や人生相談も
出来ないような友達しか作れないとかカワイソス(´・ω・`)
うん、深くは追求しないよ、あまりにかわいそうだから。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:04:37 ID:9FENBwCz0
>>314
まぁこのゲームの場合1ヶ月でその境地まで達するんだけどな
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:06:48 ID:IQ3MTnbzO
まああれだ、ハードが変わればペルソナも変わるってこった
そして変わるのはグラだけじゃないってこったな
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:13:10 ID:XMlQkNK40
P3の時より信者の突撃が激しいな
奴等曰く、神ゲー(笑)だそうだから、こんなスレがあること自体、許せないってか?
いいからお前等は早くコミュレベル上げする作業にでも戻れよ

P厨がアトラスに貢いだ金が真シリーズやデビサマシリーズの開発費になることを祈って・・・
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:15:10 ID:pliPOTqY0
俺はアンチでもないんだが間違いなく神ゲーではないってことは言える
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:34:51 ID:ha9yBRLj0
信者はすぐ揚げ足とってくるからな
今みたいにチョットでも煽れそうな所があったら、どっから湧いてきたんだってくらいP信者が湧く
信者が根本から腐ってるって事をわからせてくれるイベントだったわ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:05:03 ID:UWPapeRJ0
>>314
高校の1年程度で生い立ちや境遇に関する人生相談、家の問題が相談できるとか
思い込んでる妄想学園と妄想青春してるお前の人生の方が哀れなんだが。
お前の参考文献はドラマやアニメだけか?
1年でそんな相談できるなら家族の虐待や学校の虐めとか社会問題になってませんよ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:13:23 ID:0CtX5l6y0
一年どころか出会って数ヶ月で人生相談とか
重い相談してくるやつっているじゃん。
真剣に聞くフリして聞き流すけどw
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:21:09 ID:ha9yBRLj0
そんな答え返すってことは
お前自身が、お前の言うカワイソウな奴に含まれてんじゃねえか。
というか言ってる事がムチャクチャだな。
所詮煽るためだけに考えた事だろうから、荒が出てあたりまえだけど。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:22:23 ID:ha9yBRLj0
ゴメンID読み間違えたorz
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:36:07 ID:5V0eaRAyO
なにあの修学旅行
ふざけてんの?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:38:51 ID:YvRbrsv30
ゲームの中の人間関係を現実と比較してどうこうって凄くどうでもいい気がするが
問題はゲームの中でそういう関係に至ることへの説得力の有無じゃないかと
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:43:45 ID:pliPOTqY0
しかしニコニコで観ててもしょっちゅう
すっとばさないといけないくらいテンポ悪いなー・・・

俺はアイドルみたいの助けるあたりでストレス感じて止めてしまったけど
ずっとプレイしていたらどれだけイライラしていたか計り知れないわ

真W出るとしたらペルソナシリーズの影響受けないで欲しいものだ
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:51:06 ID:1V7zUS7YO
ふーん
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:53:02 ID:afuUtSNB0
>>326
影響をうけまくり、真ときめき女神学園 になったりな…
女悪魔に伝説のセフィロトの樹の下で告白受けるの
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:55:14 ID:+EneQmdM0
町中の色んなテレビから入れるようにして、
ここの敵つえーとか、これアイツの心の中かよみたいな驚きを感じれたりとか
色んなテレビから入って情報集めて独自に犯人に近づけたりとか
できればよかった
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:05:15 ID:+0MrnqZi0
P4で初めてペルソナをプレイしたので、アンチではないけど
正直はまれないなぁー。なんかすごく惜しい感じ・・・。
1年ほど前からアトラスのゲームにはまって、BUSIN、ノクタン
世界樹、アバチュー、ライドウとどれも2週目するくらい
楽しめたから、ちょっと期待しすぎたのか・・・。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:06:55 ID:pliPOTqY0
>>328
まさに悪夢・・・

アトラスマジがんばれ!
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:07:32 ID:75c79wxc0
真Wはカレンダーシステムで1日24時間のリアルタイム 
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:12:12 ID:UWPapeRJ0
>>321
それ典型的なキモオタか痛い人じゃん
現実だったら絶対に関わりたくないタイプのさ。
でもペルソナ4が大好きなオタには
そう言う痛い展開が受けるのか
自分は安全な三次元に居るから相手が頼ってきてくれて
コミュ数値を上げるだけで裏切らない人形相手に
痛い安い絆を築く事が楽しいと

>>325
説得力なんてないだろ
集中すれば一気に上がり、相手の望む答えを上げるだけの作業
途中で数ヶ月放置しようが信頼されたままなんだから

キャラゲーにして絆とか言うならもっと徹底的にすれば良いんだよ
重大な事を打ち明けれたのに放置が続くとかしたら二度と上げられない
戦闘に参加する事すら拒否とかな
キモオタのハーレム願望やヒーロー願望が粉々になるから売れないけど
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:36:21 ID:02bCXQlM0
とりあえずBADENDとの分岐までプレイした
BADENDって何の為に入れてるのかわからんな
真へのルートもファミコン時代のアドベンチャーみたいな糞選択式だし
ただユーザーの時間潰させる為に巻き戻すみたいな感じ
つかいろんな部分で無駄にプレイ時間を引き延ばそうとしてるな
俺は改造で経験値とか4倍でプレイしてるけどノーマルじゃとてもやってらんない
面白さよりもストレスのほうが上回るとかゲームとして終わってるよ
もう買った以上は最後までやんなきゃっつー義務感でプレイしてる
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:11:58 ID:qc45Zvf30
もう少しいい感じの男キャラが多い方がいいね
異聞録や罪罰は意識して腐向けに作ってあったから良かったのに
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:21:49 ID:XzpU2AFY0
>>312
少なくとも俺は買ってねえから(3は買った)
最近のこのスレ何言ってるかわかんねえんだよな。
予想通りというか、信者が愚痴たれて原理主義が残るスレになった。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:23:35 ID:sOfV26AJ0
異聞録、罪罰を特別腐向けとか意識したことなかったけどな・・・

罪の淳への一部描写も悪ふざけの範疇だとおもってるし
罰も別に騒ぐほどの描写があったかな?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:42:41 ID:lkXZmcAE0
>>335
確かにジュネス以外一般受けしそうな男キャラいなかったな。
癖やアク強すぎ。
何で今回こんなに男キャラ微妙なのかと不思議に思っていたが
主人公をマンセーする為には他の男のレベルを下げないと表現出来ない
んだろうな。
それに引き換え女の子のレベルが異様に高くて見え見えで笑った。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:50:11 ID:UWPapeRJ0
>>312
キモ信者がアンチスレの批評ねぇ
批評にしてもペルソナ3や4を好むキモい屑は理解力が乏しく
僕ちゃんの予想大当たりぐらいしか言えないんだな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:50:25 ID:VN6Rxm3q0
>>320
なんかお前の言ってることが妙じゃね
特に1、2行目と4行目がつながってない気がするよ

>>338
完二なんか仲間になる過程がアレだからな
どんだけいいとこ見せようとしょせんギャグキャラで終わる
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:51:05 ID:UWPapeRJ0
あら?キモさの余りレス番を間違ってしまったよ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:51:07 ID:VN6Rxm3q0
まあ、アンチ、信者なんて、優劣じゃなく好き嫌いで決まるんだし
嫌いな奴らの寄り合いにいちいち無粋な口をはさむなよ、と
逆もしかり
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:52:10 ID:K7UOLRiS0
>>337
せいぜい淳を除くと罰での克哉がブラコンでパティシェ目指してたくらいしか思い浮かばないな
てか悪ふざけとオタor腐狙いは別物だしな、そういう意味では3-4は媚びすぎてる
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:54:01 ID:9CXUsDTg0
>>335
いや異聞録は明らかにそういうの全く想定してないだろ
出してみたら予想外に腐に馬鹿ウケしただけで
露骨に匂わす掛け合いも全然無かったし
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:55:42 ID:VN6Rxm3q0
異聞録はそういうの全く見ないね
2は意識してキャラゲー・腐女子向けに作ってあるから
そういうのはよく見る

3以降は意識してギャルゲー風味に作ってるんだろうね
5からも橋野副島でいいから、カレンダーとコミュは廃止してくれんだろうか
時限リミットものだとコンプできなくて歯がゆいうえに
自分でも望まない選択肢を選ばなければいけない状況が多くて腹立つ
殴り倒したいやつ相手にでもヘコヘコせにゃ上がりません><とかもうね
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:56:50 ID:YvRbrsv30
住み分けすら出来ない奴が何でこんなに多いのか理解に苦しむw
信者は本スレの勢いが異常に速いんだからひたすらそっちのスレを眺めてゲームしてればいいと思うが
俺が向こうのスレ覗いた事も覗く気もないからアンチが突撃してても知らないだけかもしれないが
なんで信者ばっかりここに突撃してくるのかと(ry
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:03:10 ID:K7UOLRiS0
>>345
どの辺が意識してキャラ、腐なのか分からないんだが

>>346
P儲のマナーの悪さは発売当初からのものだしな
最初の内はなんだこいつらだったけどもう諦めたよ、どうせ数ヶ月もすれば飽きて来なくなるだろ
まあ完全版商法だろうから新作出たらまたギャーギャーするカスが増えるだろうけどな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:04:16 ID:JfKLWWnE0
>>346
信者が厨だから。
神ゲーなんかじゃないことを薄々わかってるから、アンチを煽っていないと不安。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:04:55 ID:S4h2D75KO
>>346
やたら4を絶賛するバカはともかく、ちょっとした愚痴を言いにくるのも多いな。

それでも3、4を面白いって言ってる以上はスレ違いだけど。
信者も糞スレ立てる暇あったら、信者用愚痴専門スレとか立てろっての。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:06:10 ID:9FENBwCz0
>>347
で、また無印はよかったとか言い出すにわかアンチが増えるんですね
わかります
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:11:48 ID:YvRbrsv30
>信者用愚痴専門スレとか立てろっての

このスレでいうのがお門違いなのはもちろんだが本スレでそのゲームの愚痴一つ言えない事が既におかしいw
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:13:53 ID:K7UOLRiS0
>>351
前に本スレでちょっと否定的な意見が出た時に
「ここはファンが集う場所なのでそういう書き込みは大抵無視か突き放されますよ」
みたいな事あって笑った事思い出した
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:14:36 ID:pliPOTqY0
せっかく買ったゲームだからなんか疑問を感じながらも面白いと信じ込む
で、少しでも否定的なレスやスレがあると過剰に反応してしまうって心理は
理解できなくも無いなー
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:16:19 ID:JfKLWWnE0
>>351
同意
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:16:45 ID:UWPapeRJ0
にしてもここまで媚び媚びなベタで陳腐な物を良く作れたな
こんな物でもないと買わない馬鹿と厨にキモオタが多い方が問題なんだろうけど

推理もメガネもインパクトの為に紹介したけど殆ど意味は有りません
RPGってのは嘘っぱちでペルソナってタイトル使いたかったからRPGにしただけです
女キャラだして媚びて媚びて媚びまくってキモいギャルゲー学園生活作って
主人公に女を擦り寄らせて特別な勇者さまとお仲間が奇麗事を言って
敵の言い分をねじ伏せ潰し、俺達の未来はってほざけば
厨とキモオタに売れるんだから楽な時代になったな

拘りでは無く媚びの時代ってやつ?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:25:01 ID:1PzhwIl10
>>352
コーヒー噴出した
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:26:50 ID:S4h2D75KO
>>355
勝手な推測だが、橋野は決して媚びてないと思う。



ただ自分が作りたかったものを作ったd(ry
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:44:42 ID:eBlpzZAr0
克哉の設定って
猫好きだけど猫アレルギー、趣味はお菓子作り、将来の夢はパティシエだっけ
でもメインストーリーで絡んでるのってパティシエから警察官になるって事くらいだよな
後は婦人警官の噂話や街中で聞くことしか出来ないからそんなに気にした事はない
淳だってギンコの告白イベントの時に「淳しか見えない」の選択肢があっただけだし
P3P4はメインストーリーで腐やキモオタ向けのイベントがあるから困るんだよ
それにストーリーも薄っぺらいしキャラも媚びてる割には良キャラ少ないし
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:48:03 ID:K7UOLRiS0
>>358
猫アレルギーの事を知ったあとはヘリオスが外せなくなった
達哉がアポロだから克哉はヘリオスだったりと細かい設定が楽しかったな
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:56:56 ID:UWPapeRJ0
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  今の気分はこんな感じだよ、開発の魂が抜けたペルソナ4にはがっかりだ
 ∪  ノ 
  ∪∪

もっと尖れよ
それで首になっても会社潰れても責任取らないし
複数買いするどころか1本買うか怪しいけど
それでも魂込めて尖った情熱を込めて作れ
そうしたら世界が非難しようがちゃんと認めて覚えておくし
楽しかったらどんなアンチでも立ち向かって説得してやるから

アトラスは何処の誰とも知らない、どんな好みかも分からない相手である
俺に認めてもらう為に開発の情熱を込めて一つのゲームを作れ
魂が篭ってればギャルゲーだろうが構わん
ただし熱が篭ってない、開発のエゴも魂もない
ただの媚びしかないペルソナ4の様な無様な物を作るな
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:57:30 ID:yqmXkN4Y0
見る人が見たら異聞録も罪罰もPもヲタ向けだし腐向けだし、逆の場合もあるし、
結局ゲーム自体が面白ければそんなの些細な問題だろ
つまんねーから腐向けだヲタ向けだ言われるんだよPは
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:08:16 ID:7UWUiuda0
>>361
仮に面白くてもハッテンだのポールダンスだのが出るペルソナをヲタ向けでないと言い切れないと思うが
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:10:42 ID:8GYrMfRN0
ハッテンはともかくポールダンスはオタ向けじゃない気がする
いまどきああいう古典的なストリップなんてぱっと思いつかんべ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:13:15 ID:TspFdknK0
>>54
それ気付かなかったわ・・・・
確かにあの公式見ただけじゃどんなゲームか全くわからんな。。。
何考えてシステム公表しなかったんだろうな。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:16:46 ID:w6upKqDI0
猫好きだからヘリオスも猫の姿だなんて、それこそ他のタイトルのゲームでやってくれよ
単なるもう一人の自分じゃなくて神や悪魔の姿を借りた存在なんだから

逆にヒューペリオンが燃え尽きカラーのアポロなのは最高だった
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:22:10 ID:F1mLjLXC0
淳と克哉が腐女子受けを狙ったのはわかる。
しかしハッテンってどうなの?腐女子はガチホモっぽいのもいいのか?
俺には寒いギャグにしか見えないんだが。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:26:32 ID:7UWUiuda0
>>365
猫が好きだけど触れれないっていう深層意識で抑圧した自分の一面だから
猫でもありだと思うぞ単にスタッフ側の悪ふざけの1つだろう
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:27:40 ID:1EE69Mw80
ペルソナの種類が結構あるのに、ほとんど使わないで合体の材料になってるのが勿体無い
あと主人公が死んだらゲームオーバーになる意味が分からない
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:27:41 ID:mbjOw9Bk0
>>361
実は俺、よりライト、よりオサレ路線変更自体は否定派という訳でもない
世界観刷新も、新システム導入も試みとしては有りだと思う
確実に売れなきゃいけないってのを考えたら既存の人気シリーズの看板使うってのも戦略の一つではある
まあ個人的には面白くないのだが、それはそれ、時代ってのもあるし旧作派に応えてばかりもいられないだろう

でもさ、土台のゲーム部分で手抜かないで欲しい
使い回しのペルソナCGや長いロードとかだるいカレンダーシステムや、
不完全にも程がある読み物ゲーなコミュとか全部同じ様な手抜きダンジョンとか、
例えギャルゲー路線やるにしても、もっと何とかなったろうが
何より製作者のオナニー丸出しで脇キャラも旧作までも踏みつけにする様な俺SUGEEEE的シナリオとか、
それでアホな仲間AIとか付け替え特別な主人公サマだけとか、舐めてるだけとしか思えん
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:33:34 ID:3omstcvxO
これ女性キャラとのコミュ最後って絶対やっちゃってるだろ…
キモいというか大丈夫なのかこれ…
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:34:50 ID:kML9DQJ40
リカームドラってまだあるのかなw
3のときは主人公死んだらゲームオーバーでこのスキルの存在するあたりにこのゲームの手抜き具合がはっきり垣間見えたがw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:38:59 ID:ZQewAkcF0
ニコニコのペルソナ動画検索したらPart154でまだ七月なのな
クリアまでどんだけかかるやら
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:43:16 ID:X8YI0opf0
>>365
ヒューペリオンとアポロのデザインの対比はガチ
金子は神

しかしなんだ
本スレではほんのちょっとした不満を述べる事も許されないのか
なんとまあ・・・
それでどう見ても信者な奴がここにポロっと不満を書き捨てていく
ことがあったりするのか

でも、そうして、このスレに居つくうちに、Pシリーズがいかに糞かという事を
一人でも多くの人が気づく事が出来たら勿怪の幸いかもな
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:50:38 ID:eZlMclKg0
悪魔ゲーを売りに特異な世界感等で業界でも異端として顧客獲得する
             ↓
ゲーム世代が親になるような年代になりゲーム離れを始めるのでターゲットを若年層に変える
             ↓
過去遺産の使い回し、ライト層に受けるようにしてみた。売れた。

新たに獲得した新規層を悪魔スキーに調教したいが適当でもまた売れて味を占める

            今ここ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:54:06 ID:2q1fG/tp0
寒い笑いと使い古されたネタしかない悲しい4
使いまわしと媚びのF
頑張った感じがする3
シリーズ重ねる毎に退化してるよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:54:16 ID:8GYrMfRN0
>>366
本当にホモだったらどうしようかと思ったよ。
ああいうネタを使っちゃうのはやっぱ悪ノリだよなあ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:00:50 ID:CA1m86uQ0
>>369
>使い回しのペルソナCG

昔は、悪魔のデザインは同じの使うのは2回まで って金子ルールがあったんだけどな
いつしか無くなってしまったけど
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:04:05 ID:eQwOTFaK0
>>369
なんでそれを俺に言うの
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:22:16 ID:BY7A5zpi0
もちっと利便性を上げて欲しかったな。
コミュやステうpの行動履歴とか、合体の系譜とか。
あと、仲間にめいれいさせろを加えたのは失敗
緊張感が薄れる
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:33:55 ID:SWdT6gBL0
今のペルソナの不満点は敵に魅力なさすぎ
ギリメカラやランダとエンカウントしたときのあの感じや
この悪魔ってどの伝承のなんだろう?って興味をそそる物がない
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 02:13:54 ID:KziKhvsx0
>>379
めいれいさせろがないと全滅しまくりでゲームにならないバランスだから
なんちゅーかゲームとしていろいろ理不尽な部分をユーザーが補完していかなきゃなんないんだよな
AIもインターフェイスも糞すぎる
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 02:20:26 ID:Y6Xzq8RI0
絶賛する声をよく聞くがアンチスレも結構伸びてるんだなぁ
3を途中でダレて積んでしまったんで買うかどうか悩むわ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 02:22:01 ID:X8YI0opf0
3を積んだくらいならやめといた方がいいと思うよ
基本的なシステムは変わってないらしいし
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 03:30:46 ID:jgShjeNj0
CDローディングは止めてHDDにインストール出来るようにして欲しいだろうね。

ま、俺みたいにHDL使ってる奴はあっという間だったけど
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 03:40:51 ID:xWUbn5PhO
音楽飽きてきて消音にしてる
飽きにくい音楽作るって大変だな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 03:42:43 ID:xWUbn5PhO
>>380
敵も使いまわしなのは怒るより泣けた
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 05:14:38 ID:2ZZzmAKy0
開発陣のセコさが詰まったゲームだな
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:06:40 ID:/2UUBbNCP
>>376
本当にホモだった方が重みあったろうけどな。

ハッテン場は引いたけど、あれは小うるさいホモ団体に訴えられるぞ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:20:59 ID:9VYouVnfO
P3、4はやってる時はいいんだが、終わってから不満や疑問が沸き上がる
あれ…?どんな所が面白かったんだっけ?
浮かぶのはギャルゲーパートばかり
RPG要素はギャルゲーのオマケ…


4は大好きだけど、口が裂けても神ゲーとは言えないな
ギャルゲーとしては良ゲーかな
RPGとしては糞もいいとこだ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:52:33 ID:eKrMHposO
クリアしたならまだいいよ
俺は序盤で投げた
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 07:10:28 ID:U56SLAfuO
>>368
主人公死んだらゲームオーバーなんは、橋野的に主人公=プレイヤーだからでしょ
初代ドラクエの「あなたはしにました」みたいなもん
いや、まあそらそうなんだがゲームオーバーはやり過ぎだな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 07:59:05 ID:ih8lk8EW0
3をクソだと思ったのに
4買ったの?

あんたら池沼だなwwwwwwwwww
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:14:16 ID:rYcfyxFE0
ギャルゲーパートは別にあってもいいけど
行動できるエリアが少なすぎ
なめてんのか?
ダンジョンもずっと同じ景色だしよ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:14:19 ID:pQzCgbPb0
つかタイトルがおかしいんだよね
P3はおkP4はNG
またはその逆もあるわけで
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:03:08 ID:c/0LDmYk0
>>375
あぁがんばったな3は
萌え方向にがんばったよ3は

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4034666
この動画のコメントを見ると
やっぱり4やる人って3やった人が多いんだなと思う
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:08:49 ID:RDNiU9tp0
>>390
途中で投げたら、せめてクリアしてから批判しろ。ネガキャン乙。と言われ
頑張ってクリアしたら、面白くなかったら途中で辞めているだろネガキャンするために批判しているだけ。と言われたことがある。
397390:2008/07/22(火) 09:36:15 ID:l3Uzavv9O
釣りですた
398390(本物):2008/07/22(火) 09:46:15 ID:eKrMHposO
↑釣りじゃねーよ、あんた誰?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:50:03 ID:iC67kS6y0
俺も途中で投げて売った者だけど
ニコニコでその後のストーリー追ってて途中で投げて正解だった

あ、あくまで個人的にな
てかストーリー糞すぎだろwテンポわるいわコミュ、カレンダーシステムとか
魅力ゼロの敵キャラとかまともにクリアするまでの時間を捧げたくないと思った
だってニコで観てても要所要所を飛ばさないと耐えられないくらいだもの
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:58:54 ID:GOBo9/PZO
夏だねぇ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:01:13 ID:nBpcz1W5O
>>391メガテンでなれてる
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:04:00 ID:0UJm0vR50
P4クリアしたから感想。
敵キャラとか、ペルソナ付け替え・使いまわしとか、
カレンダーとかコミュは散々言われてるから割愛。

シャドウがどうしても納得いかんし気持ち悪い。
姫、ハッテン、ストリップは、イザナミの言うところによると有名人に対して、
視聴者が見たい物が見えるって感じに言ってた。
つまり、テレビのシャドウは他人が介入しているせいで捻じ曲がってる。
それに対してなぜシャドウを受け入れたからペルソナが発生するのかが謎。

クマもシャドウなのにペルソナを使えるのが意味不明。

イザナミの行動理由も解らん。
三人に力をあげて結果こうなったと言ってるだけ。

後は、奈々子危篤時に父親を看護婦が肩を担いで連れてくるが何故車椅子を使わん。
傷口が開いた病人に歩かせるとか?車椅子のデータあるくせに。

家族以外面会謝絶なのに死んだ途端全員病室入るとか。
2人ころした殺人容疑者の部屋の警備員いなくなるとか、
ご都合主義がなかったらストーリー自体進められんってどうかと思う。


403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:08:13 ID:kML9DQJ40
難易度として主人公死亡ゲームオーバーは別段辛い訳じゃないが
ゲームの設定として納得が行かないって話じゃないの?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:09:52 ID:+PXZpo3Y0
>>377
いつそんなルールがあったんだ?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:11:41 ID:pQzCgbPb0
ペルソナのデザインが原点と無関係すぎるのが不満だった
奇抜なのはいいが、せめて関連付けて考えてくれ
スサノオとかなんだよ
あれにヒノカグツチとかアグニとか名前ついててもおかしくねーんだが
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:38:07 ID:W/pQ584k0
薄いギャルゲを信者が胴上げしてるな。
RPGとしてみると佳作止まりだろ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:39:21 ID:kML9DQJ40
佳作なら十分じゃねwこれが佳作だったらだけどw
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:46:51 ID:eKrMHposO
カレンダーシステムが致命的すぎて、とても佳作とは……orz
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:04:50 ID:l3Uzavv9O
>>399
釣り針でかすぎる
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:08:08 ID:W/pQ584k0
>>409
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o
 / __ ヽU  o
. (___)U | ∴l
. O|      U :l
  |  /\  |:!
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:13:19 ID:kML9DQJ40
つうかこれで佳作って、佳作の意味間違って使ってるんじゃないのかと言いたいが
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:15:24 ID:LsGPvYHV0
もう駄作でいいよ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:24:47 ID:W/pQ584k0
>>411
間違って使ってるって言うけど、感性の違いで使う言葉変わるだろ。
しかも止まりってちゃんと付けてるし。
ボロクソのクソゲーって誰しもが言わないと気に入らないの?
アンチの度合いも人それぞれって事だよ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:27:54 ID:IjY7kx0T0
ギャルゲとしてもRPGとしても中途半端過ぎてとても佳作とは言えない
仕方がないので合わせてギャルゲRPGというジャンルにしてしまえば
中途半端さがごまかせるのでは
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:41:57 ID:Sxg0aiFt0
佳作と思ってる人はアンチしてないかと
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:47:28 ID:C+d5XwV60
>>413
かさく 【佳作】
(1)優れた作品。
(2)入選作に次ぐよい作品。「選外―」


造語なら感性で作っていいよ
「可作」でどうかね?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:02:45 ID:fIoYdvtd0
これをRPGとして見た場合に佳作と言うならどこらへんが佳作レベルなのか言って貰いたいw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:03:47 ID:ACPYFpgbO
売り上げ凄くて懐古厨&アンチ涙目w
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:13:44 ID:VaKeVZk20
アンチのフリして煽る信者や、信者である事隠さずに煽ってくる信者やら多すぎだろ
ほんと根性腐ってるな。P3・4信者の性格の悪さは異常
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:16:40 ID:V2bmK7bz0
少しパチプロ風雲録みたいな感じがしたのは俺だけだろうか?

スト-リー内のイベントも負けてない感じする。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:16:39 ID:eKrMHposO
ギャルゲーとRPGは混ぜてはいけない洗剤だった
昔■が出したレースゲー+RPGのほうがまだ全然楽しめたわ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:21:59 ID:W/pQ584k0
>>417
悪い、RPG部分だけを見るとに訂正する。
俺は戦闘自体はそんな嫌いじゃなかった。
ただコミュとカレンダーが鬱陶しくて投げた。
全否定じゃなく、部分否定派だ。
神ゲーと祭り上げられてるのが気に入らないから佳作と評価したわけだ。

ところで全否定な人は何で買ったんだ?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:23:25 ID:eZlMclKg0
>>419
それくらい叩き所は3と大して変わらんし全てが中途半端だし
アンチスレも勢いが無くなるわ
3の時は盛況だったが根幹が変わってないからもうネタも無い
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:25:31 ID:NT38WXj2O
こういう、中途半端なギャルゲを待ってたんだ!
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:28:35 ID:VaKeVZk20
>>422
RPGの良い所って戦闘だけなの?
戦闘はもちろんダンジョンやストーリーや能力システムなんかさまざまな要素が集まってRPGなんじゃないの?
コミュ、カレンダーに加えて、RPG要素でも、戦闘(個人的にね)ダンジョン、ストーリー、能力システムなんかがつまらないと思った俺は口が裂けても佳作とは言えない
合体は普通に楽しかったけど
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:30:57 ID:6qMp6bvw0
>>425
そんなのその人がどこに重点を置くかでかわるじゃないか。
422にとっては戦闘が楽しくて佳作、だったんだからそれでいいじゃん。
佳作っていうのはおかしい!駄作と呼ばなきゃ許さない!ってのは
なんか色々おかしいと思うぞ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:34:16 ID:IjY7kx0T0
>戦闘はもちろんダンジョンやストーリーや能力システムなんかさまざまな要素が集まってRPGなんじゃないの?

ハゲド
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:36:13 ID:y9ANsEYD0
>>404
ハッカーズの資料集あたりだったかなぁ
俺も見たことがあるよ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:36:46 ID:VaKeVZk20
>>426
佳作を取り消せ!駄作と呼べ!なんて一言も言ってないぞ?
ただRPG要素が戦闘一つで佳作になるのが引っかかっただけ
戦闘だけでRPG要素が佳作になるんならこれほどハードルが下がった事は無いなと
一意見に対する一意見だと思ってくれ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:36:52 ID:fIoYdvtd0
日本語変な人が間違いを認めることができずに説明gdgd
ええ、2chでよく見る光景です

佳作だと思ってるなら本スレ行けばいいのに
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:38:22 ID:228XeYG+O
りせだけコミュMAX出来なかった残念
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:39:04 ID:V2bmK7bz0
アトラスさんよ、そろそろ悪魔の使い回しは考えろ!
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:41:38 ID:V2bmK7bz0
徹して、悪魔もギャルゲ調にしてれば、評価変わったかも?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:43:01 ID:eZlMclKg0
スカアハたんとコミュMAXで影の国でチュッチュできます
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:49:39 ID:sUSHFn8IO
今中盤なんだが、
何かに付けてギャルゲー風イベントあるのがキツいな。
修学旅行の王様ゲームとか文化祭の合コン喫茶とか水着とかスリーサイズネタとか色々。
自分はギャルゲーも好きだし、メガテンシリーズも好きだけど、
混ぜないで欲しいわ。
なんか萎えるんだよな。
ペルソナっていうタイトルじゃなくて、新規で作って欲しい。
戦闘システムやペルソナ合成は単調にならない分、1や2より進化してると思う。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:50:11 ID:VaKeVZk20
ペルソナ4反省会という名のアンチ、旧作叩きスレが出来てるな
普通にレスしてる人もいるけど、結局旧作、アンチへの鬱憤晴らししてる奴が多すぎ
旧作プレイした事ないからそっちにお世話になろうかと思ったけど、やっぱりコッチに戻るわ

437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:00:24 ID:y9ANsEYD0
FES妄想だの修正要望だのポコポコ立てて今度は反省会か
無駄スレ立てるの好きね 儲って どれも本スレでやれなのばかりだ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:22:43 ID:W/pQ584k0
>>425
俺がRPGに求めてるのは戦闘重視だからなぁ。
アイテム収集要素があれば尚良いって感じの。
P4もコミュとカレンダーを直してくれってか無くしてくれれば
ちゃんとクリアして神ゲーとは行かずとも傑作と評価したかもしれない。
まぁ結局はコミュとカレンダーがうざくて辞めちゃったあたり
アンチスレにいたけど、他の人とアンチの度合いが違いすぎたらしい。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:23:40 ID:DRSW8fFJ0
>>423
3から4で媚びが加速して更にキモくなったぐらいだしな
3と違う4の違う叩きどころは
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:42:20 ID:l3Uzavv9O
売り上げ好調で糞アンチ涙目脱糞wwwwwwwwww
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:45:29 ID:VaKeVZk20
>>438
アンチの度合いじゃなくて
RPGの基準の違いじゃね?
一体何人がRPGで戦闘さえ良ければいいって人が居るかによるかと
戦闘だけで佳作ってのはアンチスレに限らずどこで言っても受け入れられる人は少ないと思うよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:55:16 ID:W/pQ584k0
>>441
RPGの基準の違いだろうけど、アンチってる部分はあるのに叩かれすぎワロタ状態
だったからアンチの度合いも違うのかと思った。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:06:03 ID:i9FusxV0O
スルメってあるじゃない あれは噛めば噛むほど味があるっていうじゃない

ガムって噛めば噛む程味なくなるよね

僕はねP3もP4もガムゲーだと思うんよ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:09:10 ID:VaKeVZk20
>>442
アンチしてるとかしてないとかじゃなくて
キミの言ってる事がおかしいと思う人が多いから叩かれてるんだと気が付くべきだと思うよ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:09:54 ID:iC67kS6y0
>>443
確かにガムゲーだったw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:15:07 ID:HJnHb1dO0
>444
日常パートも含めてRPG要素と呼ぶのは抵抗あるから
個人的にはそこまでおかしくはない。
コピペダンジョンとシナリオほとんど関係無いしな。
PのRPG要素ってコピペダンジョンと合体と戦闘、他になんかあったっけ?
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:16:00 ID:wRBnlgXo0
戦闘さえ良ければ佳作RPGつーなら
キャラさえよければ萌えさえ良ければ佳作良作神RPGつー理論もまかり通るよな

まあP3はそのキャラも萌えもよろしくなかったわけですが
P4はプレイしてないんで知らん
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:21:24 ID:UKXgInSs0
戦闘重視ってのは例えばWizとか不思議ダンジョン
シナリオやキャラ重視ってぇと例えばFFとかかね。
でもどちらもそれだけってわけじゃないからなぁ…
自分はどっちも大事かな

あと加えてゲームにはテンポとか操作性とかも大切。
どのジャンルのゲームでもこれが駄目だと評価が思いきり下がる
P3駄目だったのはテンポが悪くて飽きたから。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:24:44 ID:VaKeVZk20
>>446
ゴメン、いきなりどういう話になったのか分からない
RPG要素と呼ぶのに抵抗はあるのに、「戦闘が良ければRPG要素は佳作」と言うのはおかしく無いと思ってるのか?
間違えてたらゴメン
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:32:59 ID:+PXZpo3Y0
別に売り上げなんてどうでも良いけどな
あの路線が嫌いだからアンチやってるわけだし売れたとしても売れてなかったとしても関係ないよ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:38:51 ID:W/pQ584k0
>>449
「戦闘が良ければRPG要素は佳作」はちょっと飛躍しすぎ。
そこまで言ってない。
重視はしてるけど、それが全てとは言ってない。
操作性とか音楽とかその他色々あるでしょ。
ほんとに個人の感性的なものが。
めんどいからそんな詳細に評価もしてないし、書き連ねてもないし。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:40:36 ID:qSEY9Equ0
まあその辺にしとこうや
なんだかんだと評価したってしょうがないしP4は総合的に見て面白くない、それでいいじゃん
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:42:16 ID:W/pQ584k0
>>452
まぁそういうことだよね。
俺の一個人の評価を叩くのはスレの主旨的におかしいし。
結局は俺も投げ出したってところを見てもらいたい所だ。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:42:43 ID:HJnHb1dO0
>>449
・日常パート コミュやって寮帰ってコミュやってイベント進んだりして
寮帰ってコミュやったりストーリー眺めたりするゲーム。RPGに見えない

・ダンジョンパート コピペダンジョン登って合体して戦闘して登って戦闘して
イベントが起きたりしないゲーム。スペクトラルタワーよりは面白いよ

戦闘やシナリオ含めてRPGというのは一般的には正しいと思うが、
Pにおいては上記二種に分けた物は乖離している。
そのうえで、ダンジョンパートのみをRPG要素と呼ぶ向きもあるだろう。

いや俺も流れよく理解してないんだけどね。的外れな返しだったら無視してくれ。

455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:48:20 ID:VaKeVZk20
>>453
何度も言うようだけど評価じゃなくて基本的な考えを叩かれてるんだと思うぞ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:50:33 ID:V2bmK7bz0
ペルソナのペルソナたる所以を強調できていないのかね?

人間の奥底にあるもう一人の自分(別人格)をもっと掘り下げてもらいたかった。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:55:34 ID:W/pQ584k0
>>455
基本的な考えとは具体的にどんな?
戦闘が面白ければ評価あがっちゃうってことか?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:56:44 ID:SWdT6gBL0
>>428
ハッカーズじゃなくてサマナーの資料集だね

使いまわすならまだ3Dで作ってない悪魔をやって欲しい
あ、それじゃ使いまわしとは言わないかな?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:58:01 ID:GOBo9/PZO
いっそのことスタッフはkey辺りに移籍すればいい
あいつらは萌えオタのツボを良く分かってるみたいだし
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:58:19 ID:wRBnlgXo0
こりゃ絶対に噛み合わないわ
続けても無駄
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:00:56 ID:fIoYdvtd0
ID:W/pQ584k0が本気でP4のRPG部分を優れてると思うならそれについて別段どうこう言うつもりもこれ以上ないし
ひたすら荒らしまくるとかしない限りは、肯定的な意見を持ってるからと言って出て行けとも言うつもりも個人的には無い

ただ理解しておいた方がいいと思うのはなんでそこら中からレスされてるかだろ
基本ギャルゲパートもRPGパートも駄目だと思ってる奴が主流のこのスレで
何も理由を書かずにRPG部分の出来は優れてますって書いたらそりゃ突っ込まれる
しかもその後の説明で >感覚の違いで使う言葉変わるだろ。
と言ってるあたりが「佳作」って言葉の誤用例とその後の言い訳パターンに見事なまでに一致するし

佳作はあくまでも優れたものって意味だしその使い方に感覚も何も無い。
作品そのものを佳作と感じたなら何故そう思ったかをさっさと書けば揚げ足取りみたいなレスは来なかったと思うが。
もちろんP4がRPG部分見ても糞だと言う正面切ったレスは来ると思うけど
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:00:56 ID:MUcKYVM20
せっかく流れを変えようとした人が出てもこれじゃあな
もうそこのもめてる2人は他所でやってくれ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:25:53 ID:VaKeVZk20
>>460
スマン、もう止める
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:39:07 ID:8GYrMfRN0
戦闘を楽しめるRPGなんてやったことないわ…
たいてい面白いけど、中盤までいくとダルくなることが多い
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:46:38 ID:wYu5aaTZO
戦闘以外は糞って典型的アンチじゃん、仲良くしろよw
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:09:39 ID:LsGPvYHV0
アンチまさかの仲間割れで合体事故発生wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:09:57 ID:/2UUBbNCP
佳作じゃなくて桂作です
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:12:30 ID:kuEHnSDoO
2まではどこにでも転がってる普通のRPGふうでいて
戦闘システムもバランスも糞だったんだから
3からのは粗はあっても独自性といい大幅に向上してはいるわな

だいたい2までのは意味分からん悪魔と絡むだけで
対外的な仮面なはずのペルソナって言葉がまるで生きてなかったわけで
再現しようとすればギャルゲーと言われるような形のほうが理に適ってはいるんだな
2までのは対外的な仮面でもなんでもない
意味不明な悪魔をただ貼ったりはがしたりできるだけだからなぁ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:16:16 ID:Tgu5822D0
>>468
頭大丈夫?儲に理解できないのは分かるけど馬鹿を披露する場でもないよ?
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:18:57 ID:l3Uzavv9O
罪罰はメガテンの劣化コピーもいいとこ
噂システムぐらいだなよかった点は
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:20:36 ID:Tgu5822D0
>>470
いざなみ「こんなげーむにまじになっちゃってどうるすの?」
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:25:22 ID:l3Uzavv9O
反論できなくて涙目脱糞>>471wwwwwwwwww
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:26:07 ID:LsGPvYHV0
反論できてないアンチwwwww
ペルソナは3でやっと革新できた感じ
1.2はマジで黒歴史

もし3,4が出てなかったら悲惨だっただろうなこのシリーズはww
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:27:49 ID:Tgu5822D0
本スレでID:l3Uzavv9Oが書いたレスのコピペに反応する君は面白い奴だな
自分の事が見れない程度の脳みそだからPシリーズを神ゲーとか言えるんだろうな
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:28:14 ID:jGI03qrD0
P3P4の戦闘システムって作業以外の何者でもない気がするんだけど
ペルソナが切り替えできるから真3以上のぬるさだし
一般的なターン性のゲームのようなランダムな怖さもない
真3ほどスピーディでもないし、爽快感もない
何がおもしろいのかなあ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:28:52 ID:l3Uzavv9O
異聞は面白かったけどな。罪罰(笑)はないわー
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:29:26 ID:SSZFe09h0
>>474
あんまり首を突っ込むと騒がしくなるからやめとけ
信者でも何でも楽しめてる人をわざわざ煽ってるとここで荒らしてる馬鹿と同レベルだぞ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:31:05 ID:V2bmK7bz0
みんな、ペルソナ(別人格)発動させて語ろうぜ。

「あ〜、P3路線でP4出しやがったな」

「なに、ギャルゲ-厨の気を引こうとしてる作りでさ、ウザイ。」
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:31:32 ID:kuEHnSDoO
>>469
心理学用語の「ペルソナ」って悪魔を相手にするためのもんなの?w
違うでしょ、人を相手にするためのでしょ?
意味不明な悪魔を相手に物真似したりブロマイドやったりしてる場合じゃないでしょ?w
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:32:27 ID:V2bmK7bz0
>>478

え?オレ、そんなこと、思ってないぜ.....。(汗)
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:33:06 ID:l3Uzavv9O
>>474
こんなんと同レベルとかマジ勘弁。末代までの恥だわ。あーやだやだ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:36:44 ID:q0wn2fRx0
>>479
マジレスするとゲーム内におけるペルソナは心の奥底に眠る多面的な人格の一部が天使や悪魔の形をとって具現化したもの
別に心理学用語としてゲーム内で解説されてるからってその通りではないし特殊能力と思えば分かりやすいかと
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:43:03 ID:rM4SKKQ50
里見はペルソナを人の心の中にいる神と悪魔って言ってたな
異聞録とそれ以降で定義は違うかもしれないけど
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:43:37 ID:v34Cixvp0
カレンダーとコミュは糞
これだけはガチ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:44:22 ID:kuEHnSDoO
>>482
その名ばかりなシステムをやめてより本来の意味に近づいた意欲作がP3で
その発展形がP4ですね、わかります
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:45:59 ID:LsGPvYHV0
セックスすれば最高位のペルソナが作れるんだぜ!

画期的すぎるだろwwww
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:48:33 ID:q0wn2fRx0
>>485
あーうん、もうそれでいいや
3と4のキャラはみんなまっすぐな人格者だから人に合わせた仮面を複数つける必要ないし
プレイヤーの反映である主人公は遊ぶ人によって色んな顔を持ってるって事でいいかもしれないね
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:49:15 ID:V2bmK7bz0
確かに、性交は絆を深めるというか、効果は大きいかもしれん。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:52:48 ID:DRSW8fFJ0
ID:V2bmK7bz0
厨信者がアンチを装ってもキモさが滲み出るからバレるぞ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:55:19 ID:V2bmK7bz0
いや、俺は真女神転生Vノクターンマニアクス信者です。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:04:25 ID:DIWXP3GpO
>>490
お前は根本的に馬鹿だな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:09:41 ID:LsGPvYHV0
このゲーム面白いけど、ペルソナじゃなくてもいいよね ハッキリいって
ペルソナが使える理由がトラウマがどうとかなんかショボいし、
敵倒してカードがもらえるとかも意味がわからないし
つーかストーリーが薄っぺらい
それが悪いとは言わないけど正直ペルソナでそんなことやられてもね
そもそもペルソナは設定からして細かかったし、テキスト量も異常だった
コミュとかでテキスト打つの頑張られてもな P3.4みたいな消化不良な設定はなかった
なんで銃使ってやってたのに今回はなしなんでしょうとかetc

別シリーズでやればいいじゃん
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:11:07 ID:WYcLe9lY0
2の時もこんなんペルソナじゃないって意見があったし、
異聞録の時もこんなのに女神〜って付けるなよって言われてたし、
結構長続きしてる割に、毎回違う違うって言われ続けてるシリーズだな
汚れ役って点では一貫してる
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:15:30 ID:wYu5aaTZO
ゲームじゃなく、考えや評価をアンチするスレになりました。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:59:12 ID:0eWZak4o0
>>492
異聞〜罪罰のほうが別にペルソナって名前じゃなくていいだろ

トラウマだったらなにせ罪罰までのほうが完全に失笑もんのショボさだしな
ウンコもらしたからブラウン?馬鹿じゃねえのそれギャグのつもりかよ
外人なのに英語が使えない広東語カンフー娘?大昔の漫画かよw

つかストーリーがいきなりヒトラーが現れましたとか街が宇宙船でしたとか
言ったモン勝ちで複線もへったくれもないクソストーリーだったっけ
消化不良以前にあんなもの消化したくもないわw

罪罰までのはペルソナって名前を返上したほうがいいな確実に
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:07:08 ID:LsGPvYHV0
トラウマがショボいって言ってるんじゃなくて
ペルソナを使える理由がショボいって言ってるんだw
そりゃお前ウンコもらしてペルソナ使えるとかじゃねーんだからさw
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:16:16 ID:oUh6Q0Ex0
修学旅行の宿泊先ホテルがラブホとかスタッフは頭が沸いてるとしか思えない
P3のラブホダンジョンとか前回にも増して酷くなってる
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:21:11 ID:RrrLCeH+0
>>493
それまでの真やデビサマの信者からは異聞録が排斥され
真やデビサマや異聞録の信者からは罪罰が排斥され
P3は異聞録や罪罰の信者から排斥されるも勢力はP3信者のほうが大きく
P4になったら基本P3の延長なのに何故か必死に味方に引きこもうとする罪罰信者まで出てきた←今ここ

まぁP4はかなり綺麗にまとまってたからな、これがペルソナかってくらいに
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:22:41 ID:VaKeVZk20
ID:LsGPvYHV0は持ち上げたり貶したり大忙しだな
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:24:41 ID:wRBnlgXo0
いつになったらスレ違いつー事に気づいてくれるのかね
P3・4以外のアンチをしたいなら別スレ立ててそっちでやってくれ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:24:49 ID:DRSW8fFJ0
>>495
結局ペルソナ4と3の面白さを説明できないキモ信者は
1と2を叩く事で誤魔化しを始めました
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:32:38 ID:8GYrMfRN0
面白さを説明、とかいうのも不毛な話だが……
異聞と罪罰大好きだけど他人を納得させる面白さなんて説明できないぞ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:39:15 ID:VaKeVZk20
それぞれのスレで話されてる事なんかがそのゲームの面白さでしょ
Pで言うと理解出来ないけどキャラとかコミュの話が盛んにされてるから、これがPの面白さになるんじゃない?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:57:27 ID:SFzQLnVG0
ペルソナ2の方がホモキャラ多かったよね。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:00:28 ID:XJKkBrZM0
今やっと終わった。

コミュ、戦闘などほとんどP3と変わらず。
移動を改善してあるが、-10が-8になったくらいで相変わらずテンポが悪い。
あまりにも時間がかかりすぎ、これをボリュームとか言われても。
開始3時間弱になるまで自由に動かせないのはまいった。

ペルソナのデザインが相変わらず使いまわしなので作る楽しみが薄い。
人物はともかく、仲間専用ペルソナのデザインがイマイチ。
この辺はやはり金子に比べて落ちるか。

キャラクターがP3にくらべてエキセントリックさが薄い。
人によっては地味に映るかもしれない。俺は今回のほうが好きだが。

ストーリーは語るべき点は全く無し。
神様に力を与えられた人物が暴走。それを止めるために動く。
「未来は自分達で決める」の結論を出す使い古された物語。
ラストバトルの演出等々、予想の範囲から全く出ない。
ここに学園モノのお約束をぶち込んだだけ。

一言で言うと、地味になったP3

506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:15:35 ID:sUSHFn8IO
>>505
何時間掛かった?
つまらんストーリー疲れてやる気無いけど、中盤だから最後までやらなきゃって気分なんだ。
いま45時間
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:23:16 ID:kuEHnSDoO
なんだか批判に悲しいくらい勢いがないなー
新作貶して1、2褒めが封じられるとこんなにショボくれるのか…

ま、1、2のほうが優れてる点なんてないもんな
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:38:46 ID:YRPwP8fgO
「カッ」のカットインで眼鏡に日常風景が写ってるのは何故?

雨の日のBGM無いのはどうかと思った。
事件の前触れだから明るくとは言わないけど
ダウナーな感じの曲流してほしかった
しかし12月以降の鬱な雰囲気…
P3の三学期は街の曲のお陰で哀愁が有ったが今回のはただ「鬱」。鬱と哀愁は違う。

音楽まで手抜いたら褒めるところ無くなるよ?

「何かがおかしい」と主人公の自己否定的な選択肢で
仲間が勝手に真実への足掛かりを作ってくれる…
推理と言えるのかこれ?

ピエロ的な役回りな堂島刑事が不便だった。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:45:34 ID:srHrZdrFO
P5に期待しょ
善くも悪くも3、4からある程度は変更しなきゃいい加減飽きる

510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:51:32 ID:VaKeVZk20
>>507
お前等信者のが荒らしてるからだろ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:04:37 ID:xrZ6SoXU0
>>507
どうしようもないなお前
もうわかったから本スレ帰れ、小学生
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:06:29 ID:WYcLe9lY0
オカルト、トンデモ科学、宗教ネタとか、大本のスタンド能力もそうだけど
その時々の流行り物で作ってるシリーズだから
5もまたその時の流行に沿った内容で作られると思う

3、4のギャルゲ展開は、既に第一作からそれまでのメガテンと違うイケメン主人公で
特に理由もなく女キャラからもてまくってハーレム状態、
2罪では選択肢で恋人選べたりしたし、学園物としては予想通りの掘り下げって気が……
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:07:26 ID:rM4SKKQ50
>>507
お前は的外れなこと言ってるだけだろうが
人を相手にするのがペルソナでギャルゲー方式が適してるって言うなら
Pにだってそのまま帰ってくる批判だろ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:16:53 ID:XJKkBrZM0
>>506
後半あまりにだれてしまい、PARを使ってしまったので参考にならないと思う。
テスト期間とか一気に日にちが飛ぶとほっとしてた。
DSドラクエ5を同時進行でやってたがテンポの違いが歴然。
P4も20数時間で一周出来る作りであれば良いとは思うが。

あと学園モノやるにしては何故か3年生の存在が希薄。
コミュにすらいない。FESで出す気なのか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:19:26 ID:q7Jc7tYW0
カレンダーとかギャルゲー・腐要素とか変なところでこだわりを見せるなら、
既存のRPGになんかしないで、魔人学園とかガンパレとか、サーカディアみたいに
新しいシステムを開発すればよかったのに。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:26:21 ID:h/ozJtFT0
おまえら食いつきすぎだろw
構ってちゃんなんて放置しておけば虚しくなって自分の巣に帰るだけなんだしスルーしとけ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:33:35 ID:WYcLe9lY0
>>514
主人公は受験なんかで行動を縛られにくい二年以下にする必要がある
一年生は無条件に先輩先輩言って慕ってくれるけど、
主要キャラに三年を出すと、年齢の序列で行動が狭められて面倒になるからじゃないか
教師もギャグキャラばかりで敬うような感じじゃないし

声付きメッセージをとばすとプレイ時間はかなり短縮できると思う
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:43:28 ID:l3Uzavv9O
1>>4>>>>>>3>>>>>>2(笑)

合体がないとかもうね
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:48:14 ID:VaKeVZk20
P3の三年はどうなるんだ
後半受験とか言い出してもう出てくんなと思ったけど
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:55:10 ID:SFzQLnVG0
>>519
ジュネスしかないっしょ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:56:08 ID:SFzQLnVG0
ごめん。P4の3年と勘違いした
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:58:40 ID:dLyII68oO
3は好きじゃないが4は好きになれた。
1がやっぱり好きだけど。4も色々だるかったり気になる所もあるけどなんか憎めない的な上手く言えないがなんか好きだ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:02:01 ID:WYcLe9lY0
>>519
3のメンバーは殺伐だったけど4は和気あいあいって感じだから
主人公がリーダーになるって前提で上に三年生がいると、
やっぱ微妙な雰囲気になるんじゃないかと……

と思ったけど、2罪だと周防達哉が三年生で結構ばらけてるな
学園メインじゃないからか
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:09:26 ID:WMLCSAh+0
2罰の加齢臭パーティが懐かしい
もう二度とないだろうな、あんな歳のいったパーティ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:14:11 ID:+FLMc0c50
こんな所にまで来るキモゲーP4信者ってすげぇな
ヌル厨と同じキモさだ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:15:28 ID:VaKeVZk20
2はプレイした事ないからしらないけど
4
は和気藹々・・・か?何かただただ軽いだけというか
トラウマに直面しようが人が殺されようが怖がる事もしなければそのあと悩む事もしないし
日常に戻れないくらいの切迫した状況ならともかく、日常に戻れて
その状態で日常生活を笑いながらすごすというのはどうも・・・
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:15:35 ID:l3Uzavv9O
>>525
弱いものいじめ楽しいです(^O^)
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:24:02 ID:ZQewAkcF0
コミュって喧嘩というか意見の対立がないよね
基本的に相手のご機嫌伺いの選択肢が正解で
ただ相手に優しくしたり同情したりすれば絆が深まる
喧嘩しないと絆が生まれないなんて前時代的なこと言うつもりはないけど、
あんなうわべだけの薄っぺらな対応で絆が深まったとか言われても・・・
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:28:05 ID:+FLMc0c50
>>526
ときめきペルソナ学園が大好きなオタにはあれで十分なんだろ
上辺だけ取り繕って主人公を慕う描写さえあれば
主人公の俺さまの和気藹々楽しい学園が出来るんだから
主人公厨やキモオタが嫌う順平やゆかりの方が描写としては良いぐらいに
軽くいい加減な作りなのが4キャラ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:31:28 ID:LRVbjH+O0
P4がギャルゲーでも別にいいんだけど何で型で押したように料理下手で
押しや気が強い女の子ばっかりだったんだろう。
廊下に立ってた名前もない上品な感じの子がいて、ああいうのも出てくるか
と思いきや。

・・・と4しかやったことの無い自分は疑問に思った。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:34:31 ID:l3Uzavv9O
>>529
ときめきとかwwwwwwwwwwじじい乙wwwwwwwwww
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:51:48 ID:WYcLe9lY0
>>526
3が唐突な死と悲惨なエンドで叩かれたから
過剰にハッピーエンドにしようとしたきらいはあるかもね
重くなりそうな心情描写を避けてるし
(人が生き返るのはどうかと思うけど)

ただ本編では描写が少ないけど、コミュイベントだと
一部のキャラは被害者の死を延々引きずってるよ
逆に序盤の犠牲者をここまで引っ張れるのかというくらいに
それを忘れる為に捜査に打ち込んでるって設定だから、本編の方にはあまり出ない
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:55:53 ID:DwKZb6cp0
荒らしてるP3、4信者は坂井輝久だろ
野球板の煽りと雰囲気が似てるから丸分かり
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:05:28 ID:+FLMc0c50
そう言う肝心な部分を主人公が関わるだけのコミュでやって
日常ヘラヘラやってるから薄っぺらいんだけどな。
仲間は主人公の前で出てくる人格持ってる二重人格者?って感じ
主人公を持ち上げる為にシナリオに組み込んで仲間同士で描く部分を捨てただけだろ

主人公は特別、仲間は主人公のマンセー要因
キモオタに気持ちよくプレイして貰う為にはこれだけで良い訳だし
売ると言う面では4は3の失敗を研究はしてるか
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:11:27 ID:nWRCf2ZgO
ダンジョンが単調、コミュニティがうざったい(単独で過ごしたい)、極端なキャラクター達(疲れるノリ)、アイテムの存在感が薄い、コミュ上げは作業、ジュネスの中をうろうろしたかった。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:13:51 ID:WYcLe9lY0
コミュは基本一対一で、関わる人間は皆暗い過去を持ってて
知ってて近付いた訳じゃないけど、なんか不幸に付けこんでる感じはするな

4は複数のコミュが同時に関わったり、コミュ中に
別のコミュキャラが登場して励ますって場面は増えてるみたいだよ

まあもっと主人公以外にも悩みを話せよとか
後ろ暗い所のない普通の人と、普通に信頼を深める展開は欲しいとは思う
主人公の出番がなくなりそうだけど
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:23:04 ID:8GYrMfRN0
恋愛友情抜きにしたら、
別に全員いるときのイベントでもいんじゃないかなと思うんだけどね
ペルソナが後期に進化する理由としてはまあ納得できるものも多いし

でもそれやるなら最初からストーリを見直さなきゃいけないふうにつくってるからなあ
コミュありきというか
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:25:02 ID:8mANWEye0
>>532
生き返るったって心停止からすぐみんな出ていっちゃったんだから
そのあと蘇生くらいだったら本編で言ってるとおり例がないわけじゃないよ。
幼児は特に蘇生しやすいらしくて何十分後に蘇生とかもなくはない。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:31:47 ID:nMdQFR8Q0
アンチじゃねーだろ、とか言われそうだが楽しいぜ?3やってねーけれど、
戦闘指示できない時点で地雷だし。や、ライドウも真Vマニもハードでやり倒したぜ。
まあ、戦闘とダンジョンとペルソナカードはいらなかったけど。
アレ知ってる?絢爛舞踏祭、あれをポップかつ敷居を下げて楽しくした感じ。
なんだろ、戦闘のある僕の夏休みみたいな?割と好きだが追加要素は別媒体でだしゃあ
こんなにグダグダにならんだろうに、と思う。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:42:07 ID:e7BrcKxhO
>>529
お前ときメモやったことないな?
あれの爆弾抱えてる時の殺伐さはP3なんか目じゃねーぞw

しかしなんで俺の好きな作品はシリーズ追うごとにクソゲー化するかねぇ
ペルソナもアーマードコアも見る影無いぜ…
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:42:17 ID:8GYrMfRN0
ストーリーは陳腐だけど、終盤は二転三転してていい。
これだけキャラもちゃんとしてるんだから、
コミュに逃げずに……って思うんだけどなー
もったいない
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:49:09 ID:BA1jUGEW0
凄いレスあるから何事かと思ったら夏なんだね
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:50:19 ID:URELnQjuO
コミュも含めて、イベントっつーのかなぁ…○ボタン押しながら見てる(読んでる)だけのやつ
これが多過ぎるし、いくつかは異常に長過ぎてダルい。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:54:11 ID:CMTEXTKrO
ペルソナ4面白すぎ
もうメガテンは用済みだなw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:00:33 ID:U3E8iAoO0
いっそアトラスはP5で女悪魔に告白されるゲームでも作ってはどうだろうか
怒らせると攻略対象の爆弾連鎖爆発して命を狙われる
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:00:48 ID:l3Uzavv9O
メガテンはいるだろjk
いらんのは罪罰信者
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:03:41 ID:qpj4NR1R0
とりあえず、カレンダー制をどうにかしてくれ、ある程度までいっちゃうと
すること無くなって、黙々と日を消化していくのが拷問だ。

コミュもそれぞれの話は3よりもずっと良かったんだが、
上げてっても本筋に殆ど関係しないんで、微妙にストレスが溜まる。
その辺り、魔人学園並に色々細かく変わってほすぃ。

しかしペルソナは1の方向性にはもう戻してくれんのか。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:08:11 ID:XsW56V0K0
カレンダー制を止めたら、どうなるんだろ。
あ、グローランサーを参考にすればいいか
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:08:42 ID:fBVviq6XO
ACAA、AC3は良かったよな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:08:41 ID:JW47+0NAO
やりたくなって最近やりはじめてみたんだけどやっぱり自分が投げ出した理由がわかったな。ひどいのはコミュだな。話すだけでコミュがうまくなるなんて達成感ゼロだし、作業だな。ドラクエ7の石盤集め並だよな。レベルやアイテムで上がれば十分な気がするし。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:09:18 ID:DwKZb6cp0
ID:l3Uzavv9O=P2アンチでP3、P4信者の知的障害者の坂井輝久
P3アンチスレの時からこのスレに粘着している47歳のピザデブ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:10:10 ID:e7BrcKxhO
>>547
今戻しても異聞録の模倣にしかならんよ

かと言って今リメイクするとなぁ…アヤセやエリー相手にコミュやらされそうでね、面白そうではあるがw
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:10:51 ID:DwKZb6cp0
>>546
本スレ荒らされたくなかったら
ロリコン萌えヲタのジジィ坂井輝久は去った方がいいよ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:11:31 ID:v720beqx0
>>544
こうやって他ゲーのユーザーまで敵に回すのがP3・4信者なんだよなw
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:12:44 ID:8GYrMfRN0
異聞録はフリーズとロード改善して移植
罪罰は、罰のインターフェイスを罪に適用して移植でおk
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:14:01 ID:ru76ngpwO
何この隠す気すら無いマッチポンプ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:15:18 ID:QA3T8Caa0
なんか最初から見てると書き込みがきもいな
なんていうか悪ノリがすぎた感じがするんだが 書き込みが(特にコミュについて)
まあ別にコミュシステムを叩くことはいいんだが

これじゃ3、4のアンチしてる人が引くと思うんだ

まあ関係ないけど アンチスレなんだし

あれ文脈が変か?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:20:29 ID:WYcLe9lY0
時事ネタとか、退社した社員がモデルのキャラとかあるせいで
過去作のリメイクって難しそう
サトミタダシとかもそのまま使えるかどうか……
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:21:11 ID:8GYrMfRN0
リメイクせずに新作作ってくれヨン
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:21:53 ID:l3Uzavv9O
本スレ荒らしやがったらAA連投でここ潰すまで
そもそも罪罰スレは荒らしてないだろう?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:22:01 ID:DwKZb6cp0
橋野ってストレガといい幾月といい、今回の足立といい悪役のキャラを考えるのが苦手なようだ

というより橋野はシナリオを練る才能が無いみたいだな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:23:43 ID:DwKZb6cp0
560 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/22(火) 23:21:53 ID:l3Uzavv9O
本スレ荒らしやがったらAA連投でここ潰すまで
そもそも罪罰スレは荒らしてないだろう?

みんなID:l3Uzavv9O=坂井がこのスレをAAで潰したら通報してアク禁にしてやろうぜ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:24:37 ID:8GYrMfRN0
足立も生田目も、結局イザナミに踊らされてただけだから
足立はむしろアレでいいんじゃないか?

問題はイザナミが・・・
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:25:54 ID:BA1jUGEW0
>>562
実際本スレでもスルーされるような奴だし居なくなった方がスレのためだな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:26:59 ID:Vc5vu4jo0
まあ、ギャルゲー部分はいいよ、好みの問題だろうし
戦闘もまあ、前作に比べればマシにはなってるんじゃん?
登場人物もイライラさせられるだけよりは、無難なほうがマシかな
ダンジョン単調すぎてくそかったりーけどそれほど長くないから見逃すよ
でも長いイベント見てるだけのシーンが多いのと、そのくせ敵キャラに魅力がないのと
ロード多いのとコミュやらないと作れないペルソナがいるのが納得遺憾
カレンダー? 問題外だよそんなもん

俺、ここでは評判良くない真3無印も結構好きなのになあ
橋野はどうしちゃったの?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:30:28 ID:8GYrMfRN0
「作りたいように」と言われるようになるまでの下積みはやっぱり長くつらいものらしいので
主導を任されたP3、4では爆発しちゃったんだろ

ライターは違うってほんと?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:31:46 ID:+FLMc0c50
IDが自動で変わる前に手動で変えてキモスレから突撃か
そして日が変わってIDが変わったら何食わぬ顔でキモスレで妄想雑談と
4が好きなキチガイらしい行動だな

>>548
章進行でも良いな
さっさとシナリオ進めたい場合は個別イベントを無視していけば済むし
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:34:16 ID:l3Uzavv9O
>>564
どこを見てんだガンチンか?
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:36:30 ID:/zYK4o2/O
>>548
似たような物だが、グローランサーをP如きと一緒にしないでくれ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:37:09 ID:DwKZb6cp0
グロー1は名作だよな
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:37:19 ID:Vc5vu4jo0
>>569
システムを参考にすればいいって話じゃないのか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:41:21 ID:QIZ6PwJC0
ストーリーは良かったと思うぜ。
近年多発してるロリコン犯罪について、若者が真剣に考える余地を与えてる。
ガランとした我が家は相当欝。
問題は、2週目じゃないと色々なやり込みが出てこない事と、2週目をやる事がとっても苦痛って事だ。
イベントもアニメ以外スキップできないのは今時駄目だろ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:41:47 ID:WYcLe9lY0
話が広がりすぎて、動機が漠然とした敵が多いシリーズだし
足立はあんなもんでいいと思うよ
思考を放棄しないってテーマなのに、主人公たちが後半
とりあえず敵ぶっ潰しゃいいんだろってノリになったのはまずかった

学園舞台で日付+コミュはやり尽くした感があるし、4で打ち止めじゃないかね
罰の大人パーティは罪の裏だから成り立ったんだろうし、やっぱ舞台は学園になるのかな
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:43:44 ID:8GYrMfRN0
生田目→足立→らっしゃーせ

のコンボは美味しかったわ
審判は二週目からかなと思っただけに
古典的なネタのつぎはぎだけどね

ゲームテンポって大事なんだよなあ、とも思うんだけど……進行がトロいというか
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:43:54 ID:Vc5vu4jo0
もういっそSFで近未来にしちゃえよ
そしたら橋野の大好きなロボ嫁たくさん出せるだろ
制服は全員銀色ねwww
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:44:23 ID:XsW56V0K0
通常イベントって、スキップさせたくないのかな?
他のゲームでもムービーは飛ばせても、通常イベントは飛ばせないゲームが多いからさ。
△押しでもイベント糞長いし。2週目は特にスキップさせろー。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:45:29 ID:Oy2jU4uC0
今回の悪役については橋野の悪意てか悪ふざけな感じするけどな
犯人はオタクゲーマーと2ちゃんねらー
一見前作の不評部分払拭してヲタに媚売ってるように見えるけどその実ヲタ馬鹿にしてる様なw
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:01:13 ID:DwKZb6cp0
必死チェッカー見てると分かると思うけど
100レス以上してる奴見てみたらほとんどP3信者だった・・。
一日に200レス超えるレスしてる奴もいたし・・・・。

こいつら本当に2ch基地外だな・・・・。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:01:49 ID:DwKZb6cp0
>>578
P3じゃなくてP4だった
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:05:17 ID:2Snk9EJe0
異聞録勧めるやつ多いからやってみたけどさ、面白いかこれ。
キャラは古臭くてどうにもならないしこれ多分発売当時で既に古かったんじゃないの?
ロードは糞重いしセーブ個所はないしバグるし話も別に面白いって程でもなかった。
もちろんグラフィックや音なんてPS時代のだからどうしようもないし。

正直ね、回顧補正にも程があるんじゃないかとしか思えなかったよ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:13:43 ID:NdGYO7zB0
敵キャラの足立の理由がゲーム感覚で楽しかったからとはなんという安直さ
橋野って脳味噌も脂肪でできているのだろうか

やっぱり橋野がシナリオ考えるとろくな事にはならないな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:14:53 ID:FJV+AwKR0
異聞録がシステムグダグダなのは皆が思ってるところ。
でも、雪の女王編やらゲームバランスやら色々練りこんであって、
システムグダグダなのを我慢して何週もしようと思えるものがあった。


>>567
P4ならもう、クーロンみたいに章構成にして、前半アドベンチャーノベル、
後半ダンジョン攻略ていう風にしたらプレイ時間の半分は削れると思う。

作業感満際のコミュのために、同じところを行ったりきたりする時間が多くて辛すぎる。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:18:19 ID:6QIAd6Vu0
クリアした
終盤までひたすら誰かがTVに落とされて助けに行くの
繰り返しだったのがすんげぇだるかった
もうちょいなんとかならんかったのか
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:19:00 ID:tfSEKZH/0
>>580
学園物っつーか現代劇は生ものだからな、十何年も経てば古臭くて当たり前だろ。
ドラクエじゃねーんだからそればっかりはしょうがない。
システム周りは商品としてまるっきり通用しないレベルといっていいが物語はそう悪くもないはず。
恐らく全部見てないんじゃないか?P4だってBADENDだけ見たら糞だろ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:19:13 ID:QwR/zP/x0
>>581
同じことを何度も書かなくていい
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:19:28 ID:ie/9Zwcg0
>>581
犯行の動機はそれじゃなかった気がするが
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:20:26 ID:NdGYO7zB0
このRPG(?)ダンジョンが9個しかないんだぜ・・・・。しかもコピペダンジョンだし
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:22:57 ID:tfSEKZH/0
つっても雪の女王編が神ゲー扱いするほどだったかっていえば懐古補正ではあるんだろうな。
同時代にペルソナとデビサマが並立しててデビサマのほうが神だった覚えしかない。

今じゃライドウがあんな体たらくになっちまったが・・・。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:23:24 ID:Dza4JrVW0
>>580
異聞録>永遠に越えられない壁>P4>P3>駄作の壁>罪>糞の壁>罰
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:27:43 ID:XcxzxqVd0
古いと言うか昔懐かしのジュブナイル小説のツギハギみたいな感じがあるからな
まあ最後をクラスメイト一人を救うためってところに落とし込んだのは良かった

4買ってみたけど相変わらず自販機と一部のショップがやる気ゼロでワラタ
汎用のウィンドウくらい用意しろというか、それ以前に値段出しとけというか
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:28:48 ID:NdGYO7zB0
>>589
どさくさにまぎれて2をこき下ろしP3、P4を持ち上げる
いつもの2アンチの坂井輝久はカエレ!
47歳ピザキモデブのてめぇはP3、P4のキャラからも嫌われるだろうよww
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:30:03 ID:FJV+AwKR0
>>588
雪の女王偏だけだったら当然ゲームとしてあれなんだろうが、
それなりに盛り込んだ本編とは別に、本編と同じぐらいやり込める傍編があるのは
神と行ってもいいと思うが。
ネットがあまり普及していない当時、あのルートを予備知識なしで発見した時は
ワクテカしたもんだ。まあ、この辺り、確かに回顧入ってるかも。

ライドウはもうちょっと練りこんでくれればそれなりの形になったと思うんだけどなー。
個人的には今のPシリーズよりもずっと期待している。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:31:58 ID:ie/9Zwcg0
異聞録の不満は内容というより
やっとデヴァユガの奥深くまできたぜ!えっと次は…(ロード中)
…………あれッ!?

ってなるところだ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:32:36 ID:NdGYO7zB0
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:../:.:./:ノヾ  ヽ:.l: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./    ヽ !:|: /:ノ
:.l:.ハ:.:l:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.         ヽ,
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:..    ,,;:;;:;,,..   ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:."     __、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:  .:l:|:.:l:.      ̄`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_   "   :.     '"´´,'  ヽ"l     < 漏れの大好きなP3、P4の

 ゝヾヾ      ::..   :..      , '   〉ノ        悪口言いやがって・・・! 許さないぞー!
/:l:." :.               /` - 、_ノ
::::ヽ、 :..            /:,_=--"-/
::::::::\ ::..          /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ          "  ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:...           ´":j
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\
47歳 高齢童貞   坂井輝久(中卒職歴無し)
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:36:37 ID:QwR/zP/x0
初代はBADEND選択肢の後、分岐がしばらく先で
セーブの予備がないと戻れないのが鬼畜
それ以降の作品の分岐は優しいな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:36:38 ID:Cwvb6PWD0
P3、P4の全てを否定してるアンチは情報弱者すぎて哀れ。
それ程までに自分に合わないってのはちょっと調べれば分かるだろ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:38:46 ID:w5i/3sJa0
雪の女王編が神ゲーと言うより
今なら分割し2本にしかねない物を発売前は一切伏せて入れておき
本編にも絡ませる感じに仕上げた事と
学校で有った過去の事件の設定とも絡ませた事が
評価されてるんだろうな
編の隠しIFのアキラ編にも同じ事が言えるけど、こっちは完全に独立してるし

安直と言うが足立は4の中では数少ない生きてるキャラだと思うぞ
展開はベタで実態のない奇麗事>現実と言う展開で
まともな反論も出来ないまま主人公軍団ボコるだけだけど
これが罰勢の様な大人なら足立の言い分も人が抱える一面として
飲み込みつつもちょっとは良い事がある社会が
気に入ってるとか言う感じで倒すんだろうけど
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:40:48 ID:NdGYO7zB0
>>596
それはP2をなぜか罰までプレイしてるこのスレに来る
P2罪罰アンチでP3、4信者のジジィに言いたい言葉だな
それともやはり未プレイでアンチをしてるのかな?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:44:28 ID:LyBv4ro90
>>595
俺はそういう部分が凄く好きだけどなぁ
プレイヤーが選んだ選択肢が物語りに大きく影響するってゲームだと大事だと思ってるし
こっちのEND見てすぐロードしてもう片方見るとかだと、そこの選択肢の意味がなくなるように感じるし
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:45:12 ID:mr7/cv3T0
P2だのアスキーアートだの、キャラ批判だの。
今までと大分住民入れ替わったな。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:45:44 ID:ie/9Zwcg0
>>597
いやあ
足立は自分の小さい失敗からの転落人生を、
回りのすべての所為にして、自分に優しくない世界なんて
クソッタレだと思ってるんだろ
戦う前に「お前らも俺の上に立ってる」とか泣き叫んでたし
罰メンバーも同じこと言ったと思うよ
足立の考えは間違いなく子供のそれ。巻き添えが欲しかっただけだし
主人公たちもそう叫んでるじゃん

「世の中つまんないことだらけだぜ」ってのを否定したわけじゃないと思う。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:48:23 ID:Ohgr8mdi0
罪罰貶して3と4持ち上げる奴がアレなのは勿論なんだが、
ここで罪罰話する連中も助長してるんだよ。
比較話をすると必ずと言っていい程、罪罰のシャドウのあれが良かっただの
専用ペルソナのこれが良かっただのすかさず言い出す奴がいて、話が脱線するしな。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:50:13 ID:WmZHHwDaO
確かに異聞録はインターフェース辺りが鬼畜過ぎるな

それを補って余りあるキャラとシナリオの魅力があるからやり通せるんだが
P3P4はキャラが立ってないんだよねぇ、今のままじゃ山岡より薄いぜ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:51:34 ID:ie/9Zwcg0
>>602
助長じゃなくて増長じゃないか

>>603
コミュじゃなきゃ描けない、ってのはちょっとね……
シナリオ中、モブの台詞とかだけでもキャラは描けるだろうと
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:53:26 ID:NdGYO7zB0
素直に信者はキャラ萌えゲーって言えばいいのに
神ゲーとか言い出すから

こんなダルイゲーム、キャラ萌えがなきゃやってられないに決まってんだろ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:56:10 ID:tfSEKZH/0
>>592
いやさ、本編もそれなり+雪の女王編もそれなり=ボリューム以外はそれなりかなって。
物語としては特別優れてるってわけでもなくてシステムは酷い有様だからな。
あれが神ゲーと呼ばれてるのは俺もちょっと違和感覚えるんだわ。

ハッカーズが神ゲーって言われるのは同意だし異論もまず見た事ねーんだけど
異聞録はそこまではとても届いてない。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:57:11 ID:ie/9Zwcg0
システムのダメさとか鬼畜さがあったからこそメガテンファンに好まれてたのかも
難易度が下がり、システムが無難にまとまって、キャラ要素が強まった2も
許せない異聞録ファンって結構多いからね。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:59:16 ID:tfSEKZH/0
>>602
俺もそれは同意だな、なんでいちいち紹介したがるのか。
わざわざ本スレにまで出張して罰みたいな大人のペルソナ使いが欲しいだの言いだす。
あれが大人ってwライドウやキョウジやシドが鼻で笑うっつうの。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:00:11 ID:dy8WFeke0
P3みたいな美鶴と肉ポジが必要だった

610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:00:56 ID:1fmUgJ2o0
>>603
それが回顧補正なんだってば
異聞録や罪罰のキャラが立ってる?
彼らは痛いだけでしょ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:07:01 ID:NdGYO7zB0
>>610
いや少なくとも1、2にはロボ子や順平やストレガみたいな寒いキャラはいませんから
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:07:20 ID:mr7/cv3T0
実際、P4P3信者のキモい持ち上げも懐古の旧作持ち上げも同じだな
どっちも都合の悪いところは無視してる
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:07:44 ID:WmZHHwDaO
>>610
信者乙
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:08:43 ID:ie/9Zwcg0
>>612
そんなもんだ
それがヤなら、旧作アンチスレでもたてればいんでないの
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:11:14 ID:WmZHHwDaO
>>612
誰がいつ初代の戦闘バランスの悪さとダンジョンの不便さとフリーズの多さを無視したって?

そこら辺をちゃんと認めた上でものを言ってるってことが何故わからないかねぇ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:17:50 ID:xLDRsWaN0
>>612
客観的に見てそう感じるのは当然だろうな
アンチスレで何ほざいてんの?って感じだが
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:24:27 ID:1/knt2uw0
1もブラウンとかアヤセとかいい加減痛かったような…
2は罪罰通して全般的に論外だったな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:26:36 ID:u0n/hPPq0
なんかこのゲーム好きになれるキャラがぜったい一人くらいしかいない
意図的にそうしているのか知らないがわからないが
キャラ全体が愛着ない感じがするんだよな

というか、こういうことでしか語れないのかこのゲーム
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:27:02 ID:NdGYO7zB0
>>617
いやぁ坂井さん回線切ってきてごくろうさん
47歳だったらもうじき来る老後の為に少しでも貯金でもしてたほうがいいよww
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:27:30 ID:1/knt2uw0
>>618
ゲーム部分で語ったら1と2が悲惨なことにw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:28:10 ID:NdGYO7zB0
坂井はピザ同士で橋野のチンポでも舐めてればいいよ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:28:24 ID:1/knt2uw0
47歳ってむしろ1や2の信者のほうじゃないか?
このスレって三十路がわんさかいそうw
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:30:51 ID:RwUGkfAM0
1のとき高校生だった人たちいま何歳だよ
懐古は30代わんさかですよ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:32:22 ID:1/knt2uw0
いや、でも三十路でペルソナはねえだろうよw

…マジすか?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:32:32 ID:NdGYO7zB0
>>622
図星突かれた坂井が涙目でスルーできないようですwww


   彡川三三三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ  俺は坂井輝久(四捨五入50歳)だ!!
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。)) 体重120キロ以上のピザだぞ!悪いか!!
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ  
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   ライバルはテイルズオブアビスのルーク以外のキャラとゼロスとルルーシュとスザクと
  ( *  ヽー--'ヽ )   801板の腐女子だ!!
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):) チンポは極小で包茎だぞ!!ちなみに童貞だ!!
  (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
  (___)ーニ三三ニ-)
  (∴ ー' ̄⌒ヽωニЗ 好きなものはU15アイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ!!
   `l ・  . /メ /
    ヽ ∵  /~- /.    今日も色々な板を荒らしてやるぜ!!
    (__)))))_)))))  最近ではペルソナ4に萌え萌えだ!!
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:33:25 ID:QwR/zP/x0
プレイヤーの層が入れ替わりつつ、
全体としては継続的に人気があるのが面白いな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:33:28 ID:1/knt2uw0
あらら三十路ゲーマーがファビョっちゃったよw
いいから大人は働けw
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:35:54 ID:WmZHHwDaO
正直今の中高生に1や2はクリア出来ないと思う、煽りでもなんでもなく
あの時代はまだ不親切なゲームも多かったから甘んじてたけどな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:37:27 ID:NdGYO7zB0
>>624>>627
四捨五入で50歳のジジィが荒らし&ペルソナ3、4に夢中という方が見苦しいと思うぞ
生保もいつ打ち切られるかわからないから作業所にでも行かせてもらって老後の事考えたほうがいいよw
でも作業所でも無理だろうなきっと
職歴の無い約50歳のジジィは作業所でも雇ってもらえない

坂井輝久(47)大激怒するかな?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:39:08 ID:1/knt2uw0
スレ住人の人に聞きたいんだけどさあ、ID:NdGYO7zB0っておかしい人?
それともアンチっていうのはみんなこんなもん?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:39:39 ID:NdGYO7zB0
坂井とかいうジジィはプロバイダ3つに携帯もI複数持っていて自演するから手に負えないんだよな
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:39:57 ID:QwR/zP/x0
誰か知らんけど、個人名を連呼してる奴うぜえよ
板違いだから最悪板かネチヲチにでも行ってくれ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:41:27 ID:4et8kAQS0
コミュがフルボイスじゃなかったのは評価できる
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:43:43 ID:NdGYO7zB0
>>632
いいじゃないか。叩かないといつまでたっても粘着するぜwこいつは
P3アンチスレ(2年前)の時から同じことばっかり言ってる基地外なんだから

635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:43:46 ID:1/knt2uw0
>>628
それ別になんも価値ないだろw
不親切さで無駄な時間乙って感じ
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:45:15 ID:ie/9Zwcg0
そういった不親切さで言えば4も結構キツいと思うぞ
雪子と戦うところで一気に難易度上がるし

罰が一番簡単じゃないか?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:45:16 ID:1/knt2uw0
すげえ!
ID:NdGYO7zB0は二年間もこんなことやってたのか!三十路だろうにw
高校生だって進路相談あるんだからいいかげん定職つけw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:45:29 ID:XcxzxqVd0
2が不親切でクリアできないってのは当時のアトラスにも今の中高生にも失礼だろ
まあ俺は罰で使い回しに耐えかねて投げたけどなw
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:46:24 ID:1/knt2uw0
>>636
あんなの王子にブフ二発ぶっこんで黙らせればいいだけじゃん
工夫でなんとでもなるものを不親切とは呼ばんでそ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:48:53 ID:NdGYO7zB0
>>637
お前は自分の老後を心配したほうがいいよ
ついでに俺は三十路超えてないからww

お前はもう50近いジジィの坂井輝久確定だけどなww

坂井輝久を知らない奴はググッってみろ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:50:09 ID:1/knt2uw0
へ?何
罰って新規とかいっといて使い回しなわけ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:52:41 ID:i9Hpkd640
なんでアンチスレでアンチがふぁびょってんだ?w
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:55:47 ID:QwR/zP/x0
1の戦闘エフェクトの長さが2で短縮されたり省略機能が付いたり、
3で仲間に命令できないのが4で可能になったり、
プレイ環境自体は回を追うごとに改善されてると思うよ
もし今後もノベルゲーム路線で行くなら、
文章スキップやログ回想機能なんかが付くことだろう
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:55:59 ID:NdGYO7zB0
>>642
夜中にID変えてごくろうさん
老後の事を言われてよっぽどふぁびょっているようですねww

無意味な勝利宣言=坂井輝久の特徴のひとつですよwwww
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:57:56 ID:WmZHHwDaO
そこまで行くとRPGとは言い難い気がするが…
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:00:18 ID:1/knt2uw0
>>643
でもついでに合体も省略したんだろ?
さらに使い回しってどういうことなんだよ!当時の人は怒らなかったのか
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:01:11 ID:NdGYO7zB0
坂井輝久とは?

@野球板で個人情報を書いてしまい削除依頼を出した時に
自分の本名を書き込んでしまった池沼(その時に保土ヶ谷在住という事もバレる)

A男女板の住人で女はレイプされると喜ぶ、女は肉便器などが口癖である。レイプなど性犯罪の
ニューススレにも出没しいつも裏山などというレスを残す。

Bプロバイダ3つ以上と契約している(荒らしてIP抜かれたときプロバイダが3つだった)

CVIPPERである。彼が自分でうpしたと思われる中年ピザ男の顔画像、極小チンポ画像なども
2chのそこらじゅうに出回っている

Dオカルト板でレプというコテでオカルトをネタに少女を募集していて通報された事もある
ロリコンでVIPでもロリコンメール専用出会い系として出会い系スレに粘着している
ふみコミュにも一日中張り付いているらしい

E女向けゲーム大人板を荒らし、腐女子達にボコボコにされ
それ以来腐女子全般を憎み週間少年漫画板に腐女子アンチスレなどを立てまくっていた
    彡川三三三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。))
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ  <俺は坂井輝久(四捨五入50歳)だ!!  
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     好きなものはアイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ!!
  ( *  ヽー--'ヽ )
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)    3つのプロバイダと携帯使って今日も色々な板を荒らしてやるぜ!

好きなゲームは東方とペルソナ3
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:03:04 ID:1/knt2uw0
ヒャッハー!アンチがアンチスレ荒らしてるぜw
しょせんこういう人種か
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:03:10 ID:NdGYO7zB0
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg

坂井輝久がVIPで貼り付けた顔画像
その他にも多数の極小玉無しチンポの全裸写真多数あり
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:04:21 ID:i9Hpkd640
ID:NdGYO7zB0の事とは言ってないのに反応しちゃって可愛そうに・・・
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:07:12 ID:3cVn8rmv0
ああもう旧ペルソナが嫌なら他に別スレを立てろというのに
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:09:29 ID:V7rHig8e0
4の売り上げが良くて喜びたいなら、おっさん扱いするのもほどほどにな。
おっさんファンはアンチにも多いが信者にも多いことを忘れるな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:09:47 ID:NdGYO7zB0
>>650
2ちゃんねるのいたるところ・・・全国に顔画像まで公開されてかわいそうに・・・。しかも今はハゲてるんだっけ
一日に糞スレ100個くらい作って相手にされないから自分で保守ばかりしてるジジィ

生活保護で暮らしてる引き篭もりのジジィは顔画像なんてバレても痛くも痒くもないのか

それにたしかお前 ペットボトルに尿を出してる知的&精神障害者なんだよなwww
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:12:50 ID:NdGYO7zB0
まぁ少し荒れてゴメンwww
これからはペットボトルにションベン溜めてるジジィはあぼーんするぜww
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:13:04 ID:1/knt2uw0
>>651
3や4けなして1や2持ち上げるアホウがいなくなったらオイラも消えるんだぜw
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:16:53 ID:WmZHHwDaO
>>655
スレタイが読めないんですね、わかります
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:17:51 ID:3cVn8rmv0
ここ3・4のアンチスレなんだから3・4けなして当たり前じゃないの
信者スレで3・4けなす奴に対して1・2をけなし返すならわかるが
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:18:17 ID:1/knt2uw0
反論されたり荒れたりが嫌ならniftyのメッセででもやりなさいw
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:19:05 ID:V7rHig8e0
>>655
おいおい、まず>>1を読め
>・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのはスレ違いです。

比較すんのはOK。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:22:58 ID:1/knt2uw0
比較して1や2のほうが駄目駄目でした〜
っていうのも当然アリじゃね

つか普通にそうなるんじゃねw
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:26:16 ID:i9Hpkd640
>比較して1や2のほうが駄目駄目でした〜
>っていうのも当然アリじゃね
 
3・4アンチスレだっつーの
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:26:19 ID:V7rHig8e0
>>660
それは当然アリだろ
ただし別スレで思う存分語れ。ここではスレ違い。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:28:05 ID:NdGYO7zB0
>>658
じゃあ本スレでアンチ活動行ってくるわwww
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:29:04 ID:QwR/zP/x0
>>645
wiz視点の3Dダンジョンも廃止されちゃったし、
RPGってジャンル自体が行き詰ってる感じも……
突き詰めると全部作業になっちゃうし

だからダンジョン数と戦闘を減らして
時間制限を付けるというのも、
良し悪しは別にして自然の流れなのかなと
外伝扱いでも、戦闘なしってのはマジでありえそう
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:29:59 ID:1/knt2uw0
おや反論は嫌いですかアンチマンセー意見しか受け付けませんか
やっぱこういう程度の人種なんだなぁ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:32:54 ID:1/knt2uw0
で、何
合体なくしてそのかわり合体技でしたっけ?
あちこち歩いて話してテキストだけの噂操作をしたらダンジョンちょこっとだけ変わった\(^o^)/
噂システムスゲー!ってアホかいw

しかも調べたら新作と銘打ってダンジョン使い回しかよw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:35:38 ID:1/knt2uw0
おっと比較比較
P3以降の合体もキャンセル地獄がちょっとウザいがノイズ消したり面白い
で、合体技っておいしいの?
話して回ることでペルソナにボーナス入ったり戦闘でより役だったりするより
ダンジョンやらがちょこっとだけ変わるほうが面白いですかあ?

しかし新作と銘打って使い回しなんてこたぁFESでもやらんね
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:36:19 ID:mr7/cv3T0
>>664
P3P4も最初からアドベンチャーと名乗ってれば問題は無かった
もちろん、「ペルソナを別ジャンルにするな」という文句は出るだろうが
RPGを期待して裏切られる人間は出なくて済んだろう
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:39:06 ID:kwVhOZmfO
今回の音楽聴いてると頭痛くなる
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:41:23 ID:1/knt2uw0
もともとアドベンチャーとRPGの垣根なんてあってないようなもんだろ
コマンド式でターン制でないとRPGじゃないってやつはOBLIVIONをどう思うんだか
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:43:13 ID:XrqTHkYp0
アドベンチャーRPGなんてどうでしょう?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:43:13 ID:NdGYO7zB0
>>668
P4ってものすごい低予算で作られてそうだよな
マップなんて数えらえる程しかないし

P3は他ゲームからの使いまわしでP4もそのP3のモンスターを使い回し
そんでダンジョンもコピペだし

RPGならダンジョンとか街のグラとかものすごい描き下ろさなけりゃいけないのに
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:44:37 ID:QwR/zP/x0
>>667
罪と罰は別々に楽しめるという触れ込みだったけど、
当時の雑誌レビューでも、一作にまとめても構わなかったと書かれていたよ
うろ覚えだけど、ダンジョンは流用と新規が半々ぐらい?

改めて買うほどのものでも無かったかなと思ったけど、
立ち絵の塗り直し、罪に出た不満点の改善や
細かい仕様の変更も色々あったし、
逆に設定流用を活かしてるところもあって、まあいいやと
位置的に、3とFESの関係に近いのかなぁ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:45:11 ID:i9Hpkd640
>>645
RPGてよりゲーム自体が行き詰ってるのかね〜
突き詰めるとゲームって全部作業だし
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:47:28 ID:O9mb6fu20
ギャルゲだと背景なんかに使いまわしが多かったりする
予算掛けられない企業の節約の知恵ってやつかと
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:49:08 ID:NdGYO7zB0
>>673
ID見てみろ
構ってジジィは無視した方がいいぞ
奴はただ構って欲しいだけのかわいそうなレス乞食ジジィだから
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:49:27 ID:1/knt2uw0
P4だとたった1シーンしか出ないのに作りこまれたポリゴン部屋がかなりあるけどな
ダンジョン半分流用ってありえねえだろw
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:50:25 ID:1/knt2uw0
>>676
あんたのほうが無視されてるみたいでつね( ´_ゝ`)
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:51:36 ID:3cVn8rmv0
罪と罰は世界観として表裏一体で似通っていることに意味があった
フェスはやってないけど、3のファンディスクなら似通ってて然るべきだろう

けどコピペダンジョンでも、ランダムにしかけられるトラップやイベント等があれば
単調でつまらん印象もずいぶん違ったろうにな
ランダムに何か仕込むのってそんなに難しいことなん?
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:56:08 ID:i9Hpkd640
>>679
4だと開けるとダメ受ける箱や回転床追加されたけど緊張感0
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:58:05 ID:NdGYO7zB0
罰はあくまで新作では無く罪の続編だから別に使いまわしでも痛くないけどね

でも新作のペルソナ4(笑)の使いまわしははっきりいって手抜きとしか言えないだろww
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:58:35 ID:1/knt2uw0
表裏一体で似通ってることに意味があったんじゃなく予算の都合で意味を付けたんだろ
罰なんて別タイトル付けないでファンディスクだと名乗っておけばいいものをw

ランダムにトラップ仕込むのはできなかないだろうが
覚えゲーになれない性質上あんまシビアなもんは厳しいわな
P4じゃシンボルエンカウント生かしたトラップもいくつか用意されてるが
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:02:27 ID:1/knt2uw0
>>680
回転床はあれ実は視点だけが回る床もあって
プレイヤーが操作間違えて敵につっこんじまう仕組みだが
あれや暗闇・霧で視界が悪いのの怖さを知るとランダムエンカウントには戻れんわ

まあOBLIVIONみたいな風潮が広まるなかランダムエンカウントは廃れるだろな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:06:45 ID:QwR/zP/x0
>>677
てかまあ、パラレル世界って設定で
一つのゲームを上下に分割して売った感じなので
感覚的にはオープニングで訪れたダンジョンに再訪するようなもん
スレ違いになるので、これ以上はやめておくけど

仕込みといってもな……ダンジョン内でできる
飽きさせない工夫ってそんなにあるかね
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:07:53 ID:TVtN5xen0
P3・P4のほうが時流なのは認めるよ。
でも時流に乗ったものだけがいつでも良いのかい?
古参の思い入れは切り捨てて成功する業界ってあるのかね。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:10:07 ID:NdGYO7zB0
ID:QwR/zP/x0=ID:1/knt2uw0


あぼーんされてるからよく見えないけど
誰にも相手にされてないみたいだな(笑)坂井の構ってジジィは

世間だけじゃなくて2ちゃんねるでも相手にされないんだな笑 かわいそうに

だからいつも殺人予告ばっかりして構ってもらおうとしてるんだよなwwかわいそうな池沼爺さんww

そのうち自演で自分とレスしだすかなwwと思ってたら案の定さっそく自分で自分と話してるみたいだなwww
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:10:59 ID:NdGYO7zB0
信者さんスレ伸ばし乙ですwwww
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:11:34 ID:3cVn8rmv0
アンチスレにいる身だけど、さすがにプレイもしていない作品を
さもプレイしたかのようにアンチる気も信者レスする気もないわ

まあ少しは改善しようとした形跡はあるのね
自分にとっての地雷部分が丸々残ってるようだからP4をプレイする気にはなれないが
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:17:03 ID:QwR/zP/x0
真・女神転生シリーズはまだ古参を大事にするだろうけど
ペルソナはガンガン旧作ファンを切って、新規を取り入れてるゲームって感じ
旧作キャラを引き継いで出す時も、引き立て役みたいな立場が多いような

異聞録からして、当時メガテンファンからキャラゲー云々で叩かれてた気がするし
3、4への変化はある意味予想通りって感じだけど、他にどんな方向性が期待できたんだろう
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:18:53 ID:i9Hpkd640
>>685
シリーズ物のRPGて今大抵古参切り捨ててね?
まぁ舌の肥えた財布の紐が硬い古参より金払いの良い腐相手のガ確実に儲かる時代だからなー
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:19:54 ID:O9mb6fu20
PS2での新作供給が少ない時期に上手く出した&ギャルゲオタやアニオタの需要をピンポイントに満たした。
って所ではあるが、時流に乗ってるかどうか?はまだ判らないかも。

P5が出て同じように売れたら時流に乗ってると言えるかもだけど。
特にPS2ではなくPS3やXBOX360で出して売れたなら根強い信者を獲得するのに成功したと考えても良いはず。
ま、現時点でもアトラス的には大成功と言えるだろうが。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:28:53 ID:i9Hpkd640
次世代機で出したらDLCで追加コスチューム一着\500
個別アフターストーリー一つ\1000

とか幾らでも金落とすヲタ居るだろうなw
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:32:39 ID:QwR/zP/x0
売れ続ける限り出すんだろうけど、毎回行き当たりばったりというか
その時々でネタ的にやれるだけやってる気がするから
いつ途絶えても不思議はないよな
というか元々シリーズ前提の作りじゃないような……

結構な作品数が出てるし、敵やペルソナの設定、デザインも
これ以上新しいものができるか分からない
ラスボスも結局、普遍的無意識っぽい存在以外いなさそうだし
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:35:07 ID:V7rHig8e0
レスが変に一方的なんでおかしいと思ってID検索してみたが、
ID:1/knt2uw0は罪と罰やったのかやってないのかどっちだ?
いや、答えなくていい。

>2は罪罰通して全般的に論外だったな

>罰って新規とかいっといて使い回しなわけ?

>でもついでに合体も省略したんだろ?

これでよくアンチスレに乗り込んで比較させろなんて大口を叩けたな。
正直感心する。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:50:41 ID:TVtN5xen0
>>694
使い回しなども予め知った上で
後から知ったようにわざとらしく非難してたっぽいね。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:06:16 ID:1fsEEG6lO
3や4批判する椰子=旧作信者

みたいな固定観念が4ファンの中にあるように見えるが、気のせいか?
あるいは、そう決め付けることで批判を無化しようとしてるのか

「ペルソナとして」とか「メガテンとして」とか以前に、一つのRPGとして
コミュ&カレンダーはまずいシステムだと思うんだが
わざわざ□ボタン押さないとアイテムやスキルの詳細がわからないのも
他のRPGに比べて不親切
なんつーか、他のRPGでは当たり前にできることが色々できないんだよなぁ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:15:13 ID:XrqTHkYp0
朝からネガキャン乙です。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:21:38 ID:d1v+UnLYO
まぁ間違いなく言えるのは、ギャルゲっぽいだとかコミュがどうとか
恋愛がどうとかを言う奴は、リアルで可哀想な人生送ってる人達だな
リアルで自分に縁がないから
そうゆうのが気に入らないんだろう
中二か寂しい人生送ってなければ、普通に楽しめるはずなんだけどね
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:29:41 ID:NdGYO7zB0
>>698
また回線切ってきたか・・・・・・。

47歳の童貞乙。それは自分の事だろ。以降NGIDで
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:30:57 ID:NdGYO7zB0
回線というより携帯できたか・・。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:33:09 ID:NdGYO7zB0
リアルで充実してる奴がギャルゲーをやるんだよ!!

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg

47歳童貞職歴なし坂井輝久の名言wwwwww
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:18:25 ID:AEskdMaI0
ハミツウに書いてたが、女性に人気なのか、これ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:20:48 ID:rPvnfsit0
腐女だろ 
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:23:21 ID:AEskdMaI0
>>701
キモ過ぎる!!載せるな!!
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:30:15 ID:9Tg1+/O60
このスレカオスだな
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:33:34 ID:Cwvb6PWD0
>>705
夏だからな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:38:19 ID:xu0rysZ70
プレイしての正直な感想だが
>>698とはむしろ逆で現実逃避な妄想ゲーと思ったけどな俺は
こんな妄想だらけな童貞ゲーム、キモイだけだと思うんだが・・・

リアルに自分に縁がないから楽しめないってのはよくわからん
むしろリアルに自分に縁がないから現実逃避して楽しめるんじゃないの?
だってあんな極端な人間関係やら恋愛やら・・・現実知ってたらアレだろw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:40:06 ID:+aC9Tn330
>>696
実際に3や4の本スレまで来て
異聞録や2と較べてクソだとか放言してく旧作信者がたくさんいるからなぁ
批判内容もやけに旧作を持ち上げた内容だったりするし

ま、それやると昨日の奴みたいに猛反撃する奴もでるだろし
そうされると旧作信者は手も足も出ないのが実情やね
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:40:46 ID:jCg9P4YwO
P4は笑いをとるのに必死すぎ。
ただでさえ狙い過ぎててアレなのに、2周目なんてクスりともできないから連射コン必須。
つか、イベントも長〜いから「選択肢までスキップ」は欲しかった。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:45:44 ID:AEskdMaI0
しかし、明らかに真女神転生1〜3の場合と書き込みの内容が違う、異質なのはわかる。
悪魔育成などの話が少な過ぎる。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:47:53 ID:Snr1P/kD0
>>698
ペルソナにそれらの要素はイラネって言ってるだけじゃね?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:50:47 ID:6QIAd6Vu0
>>698
俺の周りではギャルゲ好きしかやってない
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:51:52 ID:Ei6M8PP00
これは実体験なんだが同じ職場に小太りの見た目が気持ち悪いキモヲタみたいな
奴がアニメやゲームをやる奴はキモイとか言ってたがそいつホビージャパン何十年
買い続けるヲタクだった。

同じ職場のイケメンのスポーツマンの奴はアニメとかゲーム大好きだから
って公言しててギャルゲーとかも興味あるって発言してた

同族嫌悪ってあるよねw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:57:35 ID:AEskdMaI0
今作でも、サウナ、ストリップ劇場など、おっと、思わせる場所がでるが、ペルソナの方向性を極めた大人のペルソナ5を期待する。

不評を買っても話題作りでD指定のペルソナどうよ?アトラスさん。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:01:31 ID:jCg9P4YwO
>>713自身が、その小太りの見た目が気持ち悪いキモヲタみたいな奴ってオチなんですね?
わかります。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:03:36 ID:YckA1REP0
>>711
コミュ=絆の力、ペルソナとは心の力ってテーマだからあれで正しいとは思うけどな、特に4の場合
仲間キャラとのコミュの結果がそのまま戦闘に反映したり、仲間キャラの後期ペルソナ覚醒に直結したりするから
仲良くなっても戦闘に結果は反映されない(&仲間は女キャラしかコミュが無い)3よりもずっと解りやすかった
女キャラ全員ただの友達にも出来るし
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:06:35 ID:Ei6M8PP00
>>715
自己紹介乙 心理学で人煽るときに使う言葉って自分が一番気にしてる
トラウマなんだぜ? 
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:11:04 ID:8YUpHbup0
よーやくクリアした。
ギャルゲ好きの俺の意見は、これやるなら普通のギャルゲやる、だった。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:11:16 ID:Cwvb6PWD0
この糞スレのたった1つの煽りで心理学とか笑わせんな
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:13:31 ID:jCg9P4YwO
来たよ心理学w
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:14:02 ID:+aC9Tn330
>>716
むしろ罰までのペルソナ設定って一体なんだったの?w
って印象はあるやね
あれじゃ本当にただの劣化スタンドというかペルソナって名前付ける必要なくない?
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:14:05 ID:jqJxJDeEO
HJ買ってる奴が、アニメ、ゲーム否定とかするか?
変な対立構造作ろうとするなよ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:17:39 ID:Ei6M8PP00
ペルソナって言葉自体がユングの概念、心理学用語なのに何いってんの?
自分が一番言われたくないことをつつかれる前に先に攻撃することで
弱みを隠そうとするんだよね
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:21:38 ID:p1OR7hxYO
>>721
笑わせるなよバカ
前より今のカスみたいな設定があってるとか、キチガイか
まあキチガイなんだろうが
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:23:08 ID:Snr1P/kD0
>>723
つまり>>698で先制攻撃してきたID:d1v+UnLYOが
リアルで可哀想な人生送ってる人、ということですか?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:23:52 ID:YckA1REP0
>>721
いや、2の頃からの設定でしょ、4みたいな専用ペルソナの設定は
登場人物の心(意識)がペルソナの能力や外見にも反映してるし
小さい頃舞耶を放火から救った達哉のペルソナは火属性だったり、
逆に火にトラウマのある舞耶はブフ使いだったり、
潜在的Mなうららは顔面ヒールに亀甲縛りだったり、猫好きだけど猫アレルギーの克哉のペルソナは猫顔だったり
ペルソナ=心の仮面なんだから、当人の意識や精神が反映されてる方がそれっぽいとは思う
というか、アトラス公式でペルソナはスタンドのパクリ(オマージュ)って認めちゃってるしな
金子と荒木の対談とかで
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:24:17 ID:QwR/zP/x0
現実逃避がどうとか言い出したら、
選ばれた主人公が悪魔を召喚して支配し
世界を救ったり滅ぼしたりするというメガテンシリーズ自体がかなり……
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:30:39 ID:jCg9P4YwO
>>723
ハッキリ言ってやるよ。
実体験とか言って、>>713が物凄い作り話臭いから
ハイハイって感じで>>715を書いたんだよ。
煽るとか心理学とかw…好きにしろよw
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:55:35 ID:HDmkYReFO
>>726
つまり異聞録のはペルソナとは名ばかりのスタンドもどきで
罪罰のは外見だけそれっぽくなったけど中身は変わらずで
P3でようやく対外的な仮面を強化した心の力という独自性が出て
P4で仲間もまたコミュニティによって強化される形になれたんですね、わかります
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:10:12 ID:hiY5MMVZO
闇閣下が弱いのはメガテンシリーズへのアンチテーゼなのか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:13:46 ID:WmZHHwDaO
随分と信者が多いな、普通アンチスレにまで擁護しにくるか?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:18:01 ID:YckA1REP0
>>729
というか異聞録の頃のは使い手の精神とは基本的には無関係で一種の装備品みたいなもんだったじゃん
唯一関係あったのは南条くんのヤマオカくらいで、そのヤマオカもなぜかエリート同じ審判(大天使)扱いで
南条くんだけアルカナ自体変わっちゃうんだよな、異聞録では
あとエリーも異聞録ではミカエルで、2罰ではガブリエルと後期専用ペルソナがそれぞれ違う
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:30:58 ID:LyBv4ro90
カオスだね、深夜から早朝あたりは2つほどIDあぼんしたら見やすくなったけど
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:47:41 ID:UP2BPb3B0
>>729

コミュって唯のご機嫌とりかペルソナ経験値取得の為の手段とか戦闘を有利にする為の手段でしかないと思うけど?
(システム的恩恵であって物語的な説得力ではないというか)
例えば3みたいに絶対負けられない戦いが最終戦の場合その陳腐なシステムも
プレイヤーの負けたくない負けさせたくないって気持が後押しして陳腐さは相殺される事もあるんだけど
3は結局死んでしまうし中途半端

4はその事で散々叩かれたので、絆の力で神を倒す力を手に入れたってことになるんだけど
あの最終戦って行きがけの駄賃っていうか滅亡の可能性をつぶすだけっていうか負けちゃダメ感が薄い
最低限あれはノーマル最終戦でやるべき展開だった、その上でそれを超える演出を真最終戦で用意すべきだった
つか3と同じ展開を恥ずかしげも無くやっちゃうってのはどうなのよ?
それでもとり合えず希望した展開だから受け容れられちゃってるんだろうけど、展開としては説得力が無くて凄い陳腐なまま
そんなのが良いって言われても苦笑しか出来ないよ
最低限このシステム生かすには、何故コミュが上がればペルソナが強化されるのかって物語としての説得力が要ると思う

ライターこのシナリオ書いてて変だと思わなかったのかな
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:03:21 ID:HDmkYReFO
陳腐といったら罰までのペルソナ設定は陳腐なんてもんじゃないね
ペルソナって名前である必要すらないや
ヒレモンがくれました、おまいらはにゃるをやっつけてくだちぃ
これだけw

だいたい滅亡の可能性を人知れず事前に摘んで新たな旅立ちってええ話やん
何がなんでも滅亡に面と向かって立ち向かえって中学生ですか?
罪はラスボス取り逃がして世界滅亡だっけ、だせぇw
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:18:22 ID:UP2BPb3B0
俺はそんなに2に思い入れないんで煽られても困るんだが
せっかく来てんだから煽りじゃなくてコミュの良さについて語ってくんない?
3、4については偏見もあって歪んだ見方してるかもしんないし

別に滅亡に面と向かって立ち向かえって話じゃなくて、気分を高揚させてくれるシナリオなら何でもいいよ
新たな旅立ちってのも嫌いではないけどけど、あそこで焼き直しの絆演出説得力あると思う?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:34:39 ID:HDmkYReFO
ペルソナとは心の力、絆によって満ちるもの
って説明があってそれを核に進行してるだけラストバトルも説得力あったね
噂システムなんか売りにしといてラストで実は主人公たちの昔話が発端でしたとかじゃハァ?だし
4のはシステムとその説明にのっとったいいラストだと思うよ
一緒に戦うだけでなく長い間親好を深めた仲間だからこそ
かばってくれた時もギャースだしさぁ
あれが罰までの仲間だったら内心どうでもいいよね
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:42:10 ID:e5SbYJaz0
元々人の属性がタロットに当てはめられてる時点で無理があるんだよ
単純にカッコイイのとジョジョのイメージから来てるからしょうがないけど
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:52:45 ID:k6+tN6D80
昨日もそうだが、香ばしい携帯厨が来るとスレが良く伸びるねw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:53:15 ID:HDmkYReFO
ただし
ペルソナのデザインが4より罪罰のほうが圧倒的にかっこいいのは認めざるを得ない
3もかっこよかったのに4はどうなってんのか…
ボルカヌスと張り合えそうなのイザナギ大神くらいしかいないじゃん
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:08:00 ID:hiY5MMVZO
金子のメルキセデク ナタタイシ
副島のタケミカズチ キントキドウジ

似ているようで何かが違う…
副島はどこかふざけてる感じがする…
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:25:22 ID:HDmkYReFO
ヘルメスやタナトスは普通にかっこよかったな
ポリデュークスはきつい、スサノオは、ないわ…
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:34:00 ID:U73qu6Sy0
このスレ見て思った事はペルソナ3・4信者は性格が悪いという事だけだな
年齢で煽ってる奴とかいるけど、俺は自分がその年齢になった時や同じゲームプレイしてる人の事考えると絶対に言えないけどな
P信者って空気読めないどころか、自分たち側についてる人たちの事とかも全く考えてないんだな
煽るためなら手段は選ばないって感じだ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:50:15 ID:9PFilKZVO
信者が適度に来る分には燃料投下になるから、まあそれはそれで楽しいんだけどな。

できれば、旧作をけなすだけではなく、いかに4が面白いかを書いてくれよ。
そんだけハマってて、まさか具体的な擁護できないなんてことはないだろ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:52:07 ID:xu0rysZ70
二週とか三週目してる人もいるみたいだね
そういう人の意見を聞いてみたい
途中で投げた俺からすればマジ信じられないし
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:53:50 ID:28dzy4F+0
なんと言うか、投稿レスのID追ってくと生温かい気持ちになれるスレだな
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:59:45 ID:U73qu6Sy0
スレ違いのレスで荒らしまくって、最後にキャラデザをちょこっとダメだしして実は僕もアンチでしたw
みたいな事してるの見ると信者はホント小賢しい事するなと思う
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:00:34 ID:HDmkYReFO
最新作を誉めるとき
過去作と比べてこういうふうに向上したってやるのは普通じゃん
4はシリーズ最高傑作だと思うけど
いくらなんでも比較もしないでは言い切れないからね
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:02:17 ID:HDmkYReFO
いやそう荒れないでさぁ、とりあえず
ニァ落ち着け
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:12:56 ID:YckA1REP0
>>742
スズカゴンゲンとコノハナサクヤとヤマトタケルは普通にカッコいいと思う
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:15:02 ID:9PFilKZVO
>>748
んなことしなくても、新作は評価はできる。
性能全ての電化製品の紹介ならばそれもあるが、面白さが評価対象のゲームでやることじゃない。
ロードなどのシステムまわりが整備された場合はともかく。

つか、本当に旧作けなすことしかできないわけ?


そういえば、4の反省会スレ覗いてみた。
反省会どころか、相変わらず旧作をけなしまくったレスが乱発して、
まともな信者からも不評を買ってたな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:18:34 ID:h4Uaw3bxO
てか信者はなんでアンチスレに来るんだろう?
本スレではちょっと不満漏らしただけで袋叩きらしいから
そういうのはわからんでもないけど
否定意見が我慢できないならスレ立ててやればいいのに
まー本スレに突っ込む荒らしたいだけのゴミムシもいるけどな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:26:46 ID:HDmkYReFO
>>751
>>1見なよ
3・4との比較のために1・2の話はありだってさ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:27:25 ID:7HYyOA+60
信者アンチ議論はどうでもいいけどP4はラスト付近で完全に失敗したね
菜々子死んだ>生き返るのは稀に良くあること
犯人はヤス>実はガソリンスタンドの店員が真犯人でしたー
P3と同じ展開、また主人公死ぬの?>キタロープギャー
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:33:01 ID:9PFilKZVO
>>752
反省会スレがあるけど、旧作アンチが暴れてて、挙げ句に「こんなこと本スレでやれ」とか言ってる。

>>753
だから、それしか出来ないのかって言ってんだが。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:34:43 ID:U73qu6Sy0
>>753
Pが面白く無いっていうのの比較に1,2の話はありだって事だよ
1,2貶すために比較したいんなら本スレでも腐るほどあるマンセースレでもどこえでも行け
自分勝手に解釈して「比較したら1,2貶すのはあり!」とか訳の分からない事言われても迷惑
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:37:27 ID:HDmkYReFO
心停止してすぐの蘇生は珍しくもないし
菜々子は後遺症残るほど心停止してたわけでもないからねぇ
足立も割と一般人なとこがリアルでよかった
阿呆みたいな秘密組織よりいいなぁ

舞耶だっけ?撃たれて死んだのに無かったことになったの
まるでキン肉マンの世界だな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:40:09 ID:HDmkYReFO
>>756
1・2のほうが面白いって自信あるなら迎え撃てば?
自信ないからそんな事言い出すのかな
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:41:31 ID:9PFilKZVO
>>757が罪罰やってないのはわかった。
って、こいつ昨日暴れてたやつか。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:41:46 ID:LyBv4ro90
過去作と比較するならシリーズ通しての評価軸なり過去作のどこらへんが受け入れられたかをきちんと考慮して比較するべきだと思う
そういう観点が欠如してるなら、比較対象が過去作品である必要が無いだろう
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:43:11 ID:k6+tN6D80
本スレを荒らす馬鹿アンチもいれば
ここを荒らす馬鹿信者の携帯君もいるだけなんだから
相手になんかしなきゃいいのに、何故か反応してしまうんだよな・・・
そもそもどちらにしても、荒らしは何で自分と違う意見を容認できないんだか分からないけど
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:49:07 ID:HDmkYReFO
過去作の駄目な部分と比較して進化を見るのも観察じゃーん
過去作は美化しなければならない、なんて決まりはないよ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:52:18 ID:U73qu6Sy0
>>758
ああ、コイツダメだ

本スレの方は信者のアンチ突撃に見せかけた自演臭が凄い
携帯厨がゲーム内容で煽るわけでもなく、ただただゲームには当たり障りの無い事で煽ってるし
アンチが乗り込んだならゲーム内容とかもっと違う事で煽るだろうよ
さいきんアンチのふりした信者が多すぎる
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:52:30 ID:ZEeO/J9O0
>>485
だな、Pは仮面じゃなくて超能力JOJO劣化だのいう奴の気が知れない。
荒木といっしょにするなよ。こっちは心の鎧っていうペルソナ本来の意味があるっつーの。
大体、複雑に色々な面を持っている人間なんているかっていうか、そんな人間見たこと無いびょ。

信者っぽい?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:01:36 ID:H0vvgaiu0
ペルソナ4を崇めるキモ信者は4はつまらないと深層で気づいてしまったから
アンチスレで過去作を貶める事で誤魔化しを始めた
面白いなら堂々とキモい本スレでキモ雑談してれば良いのにね
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:04:51 ID:9h5KwYbj0
>>760
「比較」という言葉の的が大きすぎてダシに使われているのが現状だね。
しかし異聞録と罪罰は過去作としては一枚岩ではないのも、残念ながら事実だな。
信者はこういう弱い所を狙ってくるので、スレ的に対応できないようなら
最悪比較話も自重という方向も浮かんでくるね。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:10:52 ID:U73qu6Sy0
そもそもあの二つのテンプレいらないだろ
守ろうとしてるのはアンチばっかりで、P信者は守るどころか勝手に都合のいいように解釈して煽ってくる始末だし
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:11:24 ID:MHgP5N/l0
雪子の笑いがキモイ!
しゃべり方もキモイ。
ちびまるこの野口さん思い出す。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:16:45 ID:+aC9Tn330
絆によって満ちる心の鎧だって説明だと
ユング心理学のペルソナともより合ってるやね

罪罰などのは人格の表出した仮面であるはずのものが
なぜか悪魔の形して本体から離れて街中をうろついてるしさ
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:21:36 ID:+StIMCQiO
街彷徨いてる悪魔は、無意識の産物の恐怖とかの化身だぞ?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:23:53 ID:+aC9Tn330
なんでそれがペルソナになるのさw
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:23:55 ID:8VxAH59C0
なんだかんだで言いたい事が色々あるんだろうけど(煽りも含めて)
ファンがいるような作品を貶すのはやめないか?

・P4のここは受け入れきれない、それなら異聞の頃にあったシステムを残して改良すればよかったと思う
・90年代RPGの異聞じゃ今のユーザー層には厳しいしP3や4のような方向転換も会社を思えば仕方ないし売れたからいいんじゃないか

こういう意見は分かるし、そういう事もあるよなあって受け入れきれるけど別作品を貶して好きな作品を評価するってのが理解できない
好きな作品なら好きな部分を言えばいいと思うんだ、わざわざ喧嘩してまでレスをするようなものじゃないと思うんだよ
お互い理解し合えない部分があるのは明白だからP4ユーザーは本スレの方で楽しい話をした方が建設的なんじゃないかな
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:26:31 ID:xmRCBd590
擁護したければ本スレで十二分にしてくれとしか言えないわな
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:26:55 ID:MHgP5N/l0
ファンがいないような作品って一体・・。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:27:00 ID:ZEeO/J9O0
>>769
ユング心理学って人間は複数の人格を云々だろ。
複数で反してる。集合的な無意識の内にパターン化されて現れる仮面と見ると
旧作のほうがあってる。

というか、ユング心理学で他者と関わりが深くなると仮面が強くなるって聞いたこと無い。
社交的な人間ほど仮面が上手くなると言う話なら聞いたことがあるよーな。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:27:06 ID:ie/9Zwcg0
罪罰はまあ、設定がいろいろおおざっぱで雄大だからね
いろいろこじつけられるあの下地が好きだった
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:28:52 ID:9PFilKZVO
>>764
>複雑な色々な面を持つ人間は見たことない

中学生、まあ、高校生までならそれでもいい。
が、それ以上となると、それではいかんな。

自分が親に向ける態度、友達に向ける態度、教師に向ける態度、知らない人に向ける態度などを振り返ってごらん。
全て違うだろ?
ならおまえも色々な面を持つ複雑な人間だ。
些細な差に見えるかもしれんが、大きな差なんだよ。で、それが本来の意味でのペルソナだ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:33:04 ID:Cl+FpuVD0
>>771
なんでだろうな
P3,4は悪魔が一切関係ないのに
なんか知らんけど合体できたりするしね
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:33:23 ID:9PFilKZVO
>>775
仮面の種類や、状況に応じて付け替える上手さはあるが、
仮面そのものに強いも弱いもないよな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:38:32 ID:HDmkYReFO
社交=コミュで社交が増えたり深まる=仮面が上手くなる=ペルソナ強化じゃん
社交と関係ないただの劣化スタンドがペルソナはないわ
P3からのはペルソナの相性で社交の成否があるけど
2までのは社交とも何も関係ないただの装備品
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:39:05 ID:U73qu6Sy0
>>764
>>大体、複雑に色々な面を持っている人間なんているかっていうか、そんな人間見たこと無いびょ。

いや、フィレモンの説明にあったように「慈愛に満ちた自分、悪魔のように〜」ってのがそのままいくつもの仮面を被ってる説明になってるだろ
それに、お前に見せる面だけがその人の全てじゃなかろうに。
ゲームでも自分では感じ取る事の出来ないくらいの面を持ったものが出てきてるのに、リアルでそんな人間見た事ないっておかしいだろ

782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:40:05 ID:Cl+FpuVD0
つーかなんでゲームの大半を
糞つまらん戦闘&長いダンジョンに費やさないといけないんだろうね

戦闘は劣化版真3にダンジョンはアバチュ並の糞さ
コミュだとかカレンダーとかは比較(笑)的好評みたいだけど、
信者さんはその点については文句はないんですか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:40:23 ID:U73qu6Sy0
ありゃ、同じような事書いてる人がいたか
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:40:34 ID:ZEeO/J9O0
>>777
いやまぁ、信者の振りしただけだからなー。まじめに応えられると何ともにんにん。
素直にご免。

しっかし、ユングとか持ち出す4信者の心が知れないな。町では天使、家では悪魔
って表現をした人じゃなかったっけ?その場、その場でペルソナを被るが主題の話だ。

でも、俺は敢てゲーム性を叩くぜ!何がヒデエって、ボコにするが酷すぎ。
ジオジオジオ>ボコとかゲーム性が何処にあるんだ。これ、作業以外の何物でもねえ。
悪魔と会話を馬鹿にしてるP4ファンには悪いが、戦闘に飽きてずーっと悪魔と会話できた
真と比べると見劣りする。戦闘だけだとツマンねえって人間は結構居たはずで、FF・DQと
棲み分けできた理由がこれだべさ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:44:14 ID:Cl+FpuVD0
P4の戦闘って、
弱点つきゃずっと俺のターンだよなww
そりゃ他の仲間がペルソナを変更できたりしたら、
バランス崩壊して糞になるわなwwただでさえ糞なのにw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:49:14 ID:wdBkgsOtO
ユングの無意識やペルソナと照らし合わせて、
合理的にゲーム内の特殊能力として説明出来る作品なんて無いだろ。
これはさすがにナンセンスだ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:49:41 ID:ASYYqoVAO
糞ゲー掴まされてざまぁwwww
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:50:25 ID:ZEeO/J9O0
>>780
ホスト最強伝説。嬢王最強。
ここは歌舞伎町のビッグボスに・・・
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:52:53 ID:NS+YnXu50
やっぱ3からタイトル変えれば良かったんだな
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:53:39 ID:3k7Z+m/L0
ペルソナ4気になってたんだが、
色々見たが3とあんまり変わってない感じだよね?
3でこう思った俺はどう考えても手出さない方がいいよな?
1, メインストーリー進むまで長すぎ 
  2、3週間かかるとか超たるい。
2, メインストーリー進んだと思っても進み幅小さい。
  また2、3週間待たないと…。
3, 唯一のダンジョンタルタロス。
  見た目も敵も変化に乏しくて飽きるんですが…何これ?

そんなこんなで6月(ペルソナ内日時)くらいであっさりやめたw
4も上の1〜3はあんま変わってないのかね?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:57:53 ID:WmZHHwDaO
>>789
それだったらこんなスレ立ってねえだろうなぁ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:02:31 ID:H0vvgaiu0
>>778
そう言えば3,4はペルソナ呼んだら
自分を守る為のシャドウや影が出てくる方が自然なんだよな
神や悪魔をイメージした物が出てくるよりは
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:07:47 ID:Cl+FpuVD0
ユングの心理学がどうとか悪魔が敵として出るのがおかしいとか言ってるやつがいるが


橋野「やっぱり、誠実でありたいという気持ちがすごく強くてね。
前(シリーズ)から悪魔として登場したから、今回も悪魔だ…というのはちょっとつまらないですからね」


これがその理由 心理学がどうとか大層な意味はねぇよ
でもペルソナは前シリーズどころか他のタイトルのやつ使ってるけどね
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:08:23 ID:h4Uaw3bxO
とりあえず

ペルソナの設定が違う
2までの悪魔と3以降の悪魔の形したペルソナは違うもの

これはやったことない人も覚えといてくれ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:14:03 ID:hiY5MMVZO
コミュ自体は悪くないと思うが
カレンダーシステム等の行動期限のせいで
ストーリーが切羽詰まった状態にも作業的かつ不毛な
人付き合いをさせられてる感が有る。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:26:26 ID:4et8kAQS0
コミュは選択肢じゃなくて、九龍みたいな感情入力にした方がいいんじゃないの
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:44:14 ID:U73qu6Sy0
>>794
設定が違ってもPに矛盾点がありまくる事に変わりはないんだけどな
ペルソナのいいとこどりしようとして、設定がおかしくなってしまったって感じ
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:47:10 ID:ie/9Zwcg0
矛盾というほど矛盾しているとは思わない
なぜ悪魔や神なのか?って疑問は昔からこれといった正答の出せるものじゃないし
個人的には専用ペルソナのデザインがあと一歩
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:06:38 ID:U73qu6Sy0
何で3では銃で召還していたのか?
その理由が引き金を引く時の恐怖でペルソナを引きずり出すというが、
銃口は樹脂で固められ、外見もおおよそ普通の銃とは思えない外見。なにより一年間も頭を撃っていて恐怖があるのか?
同じ世界であるはずの4では何故銃がいらなくなったのか?
何故主人公だけがペルソナを付け替える事が出来るのか?
主人公だけペルソナの設定が違うなら、一体何故主人公だけが違うのか?(ヒーローだから?)
1と繋がっていると思わせぶりな要素を入れながら何故フィレモンがいないのか?
ペルソナどうしが合体出来るのは何故か?
何故ペルソナの強さがたわいも無い会話で上がるのか?

パッと思いついたかぎりじゃコレくらい。プレイしなおせばもっとあったかも
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:13:47 ID:ie/9Zwcg0
4と3じゃペルソナの成り立ち自体が違うんだよね
世界は同じなのに

主人公と、多分足立も付け替えることが出来ると思う
あれは影を制したものじゃなくて、神(イザナミ)に与えられたものだし
テレビに入る能力を得て、且つ度胸めいたものがあれば
ワイルドの能力に目覚めるんじゃないか?
そのかわり自身のペルソナを進化させることが出来ないけど
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:23:26 ID:U73qu6Sy0
それを矛盾点って言うんじゃないか?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:40:56 ID:CFEQEhXQO
34の矛盾は考えなくていいだろ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:46:18 ID:U73qu6Sy0
え?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:55:57 ID:xu0rysZ70
>>790
まあおおまかには変わってないよ
たぶんP4買ってプレイしたら「またこれかよ」って感じで
強烈なアンチになると思うw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:04:28 ID:XRaYmt9KO
カレンダーやコミュは好き嫌いがあるからいいとして
せめてダンジョンが1のような主観視点の3Dでなおかつ自動生成とかだったら
俺の中でP3P4の印象はまた違ったものになっていたかもしれん
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:09:08 ID:+aC9Tn330
結局矛盾だなんだ言ってるけど罪罰までの酷い矛盾は見て見ぬふりで
3や4の、それ好みの問題じゃないのって点はしつこく付くのね
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:12:54 ID:ZNdO7ZqWO
銃って自分の頭に撃つから、ペルソナを使うために精神を疲労させる為のイメージかと思ってた
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:19:46 ID:Cl+FpuVD0
>>806
たしかに銃から何もなしに変更したのは
橋野の好みかもしれんな
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:23:34 ID:U73qu6Sy0
>>806
罪罰まででそんな酷い矛盾点とかあったか?
一応公式だ発表されてるものばかりだと思うけど

すくなくとも召還のしかたから、ペルソナ発動の差別化ほど酷いのはなかったと思うが
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:24:29 ID:iACNOXfaO
設定の煮詰めが甘い(つーか適当?)のと設定が矛盾してるかどうか、てのは全く別の話なんだが。
たとえ言ってる事がまともでも叩き方間違えたら狂アンチ乙にしか見えんぞマジで。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:28:25 ID:U73qu6Sy0
煮詰めが甘いから矛盾が出てくるんじゃないか?
だが狂アンチと言われても困るからもうやめとくわ
矛盾点あるだろって言ってるだけで狂アンチなんて言われたらかなわん
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:37:49 ID:R6CfK5UY0
20時間×コミュ×カレンダー=80時間

なんだからよく分からないが、とにかく凄いボリュームだ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:38:38 ID:lcGBJijo0
普通だろこれくらい
おかしなことなんて全然書いてないじゃん
自意識過剰なんじゃねえの?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:40:17 ID:NdGYO7zB0
ID:+aC9Tn330=ID:1/knt2uw0

こいつはいつもユングがどうたらこうたらとかいうどうでもいいレスを書き

2年も前からP3アンチスレに粘着してる基地外の坂井輝久 47歳
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:40:21 ID:lcGBJijo0
リロードしてなんかおかしな感じになってたけど
>>810宛ね
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:42:33 ID:NdGYO7zB0
>>815
単発の信者だろ。多分ID:+aC9Tn330の自演
同じ事言ってるし

坂井輝久はプロバイダ3つと契約して荒らしてるからな

しかも携帯まで使って
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:46:30 ID:ut8/XQoq0
まああれだ、アンチスレから本スレ行く奴も本スレからアンチスレに乗り込んでくる奴もどっちもスルーでってことで
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:47:18 ID:iACNOXfaO
>>811
そんなの当たり前だけど甘い(ちゃんと解説されてない)=矛盾ではないだろ必ずしも。
矛盾が無いて言う気は無いが、設定適当だなクソゲ、てのと、
適当な設定を前に矛盾してるからクソゲ、てのは意味が違おうて。
とりあえず、単発の信者寄りだけど自演ではないよ(^^)


設定適当と言えば都合よく生き返る菜々子もよっぽどだな。
生き返るのは別にかまわんけど、バッドエンドコースでそれが出来ないのは何でかと。条件同じなのに。
結局テレビに落とさない、て選択肢と生き返る事に繋がりが無かったし。
同じく生き返って「あーよかったよかったとりあえずあいつもテレビに落としたし解決だね!」
てやって霧エンド、てやるならいいけど都合よく殺してんなー、つーか。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:49:59 ID:H0vvgaiu0
>>810
こんな所までやってくる狂信者に言われたくないがな

>>800
クマが居るし、イザナミの行動原理から言ってもあのイザナミは神ではなく
人の心から生まれたシャドウの可能性が高いけどな
3のニュクスにしても死なんて奴に関係なくある物なんだから
あの世界の昔に大量に人が死をイメージしたらシャドウがニュクスに形になっただけ
こう思ったほうが無難だし
3と4に今の所は神は居ないと思うぞ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:56:17 ID:U73qu6Sy0
>>818
煮詰めが甘い=ちゃんと解説されてないねぇ・・・
まあそれでいいけど、煮詰めが甘い(解説されて無いだっけ?)ないからこそ矛盾が生まれるんだろ
これは煮詰めが甘い=矛盾点があるという事ではない.
煮ツメが甘い延長線上に矛盾点が生まれてくるって・・・言ってる事わかるよな?
もちろんそれだけでクソゲって言ってるわけじゃないけど、その要素も確実にクソゲ層素に含まれてる

あー相手にしちゃいかんと思いつつもレスを勘違いしてとってる奴がいると答えられずにはいられない・・・
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:58:00 ID:NdGYO7zB0
ここに乗り込んで来るP3、4萌え豚の坂井輝久は同じピザ同士、橋野のチンポでも舐めてろ

坂井輝久「ぺろぺろぺろ、あなた様が作ったP3、P4は最高ですぅ。あなたが作った萌えキャラにもう漏れは虜ですぅ」
ブヒwブヒwブヒw
橋野「そうかよかったよかった・・・・・うっつ・・・もっとさきっちょを舐めてくれ・・・。家畜くん」

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg
http://www.uploda.org/uporg1561077.jpg
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:59:50 ID:8VxAH59C0
>>820
言いたいことは分かるけど誤字が出ない程度に少し落ち着いて
823IDと書き込み時間に注目:2008/07/23(水) 18:02:50 ID:NdGYO7zB0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4 より
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/l50

アンチスレを潰そうとしていたP3、4信者の痛い自演↓

978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:06 ID:EDOj0Lqw0
味噌汁はやっぱ大根だよな!
979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:Nu7UBmKX0
>>978
は?何言ってんだお前
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:C6otd1290
豆腐とワカメだろ
981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:JcylF+Ht0
大根はねーよ。どこの田舎だよ
982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:55 ID:6sKXGvrv0
なんで味噌汁の王様ネギがペルソナにいないんだよ。
くそったれが。
983 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:56 ID:6N5EhM570
>>978
馬鹿かお前? わかめだろうがカス
984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:08 ID:L7KY8wPx0
ワカメが最高に決まってんだろカス
985 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:22 ID:IQ81QD420
味噌汁にアサリ入れる奴ってなんなの?馬鹿なの?死ぬの?
986 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:54 ID:6sKXGvrv0
>>978
ネギだけ入ってりゃいいんだよ、くそが。
987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:08 ID:reHtQLzuO
しじみだな
988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:22 ID:HIVosxJ40
しじみだろ常識的に考えて
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:04:28 ID:U73qu6Sy0
>>822
あ、ああゴメン・・・
別に読むのに支障はないし
まさかたった「ない、ツメ」これだけに突っ込む奴もこのスレにはいないだろうと思って放置してたんだが違ったようだな
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:06:30 ID:bQRcdskp0
クリアしたけどノリが合わなかった
イベントとか飛ばしたかった
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:11:06 ID:mx4d3mwA0
ユング曰くの「ペルソナ」っていう言葉の定義で行くなら
あくまで外的客体に対して主体が演ずる役割的なものが「ペルソナ」であって
それで言うならば主体を伴わない『ペルソナ』のみが遊離して漂っているのを
いわば交渉捕獲してくる形で獲得するのはおかしいとは断言できる。
この形だったのが異聞録や罪罰でのペルソナであり、
普段にあっては『ペルソナ』というものが主体抜きで何か一つの人格であるかのように扱われている。
そして捕獲してくれば今まで人格のごとく振る舞っていた『ペルソナ』は急に押し黙りただの装備となる。

対してP3以降のペルソナはあくまで外的客体たるコミュキャラに合わせて付け替えるもの、
コミュキャラもまた主人公に対して見せているのはペルソナたる一表層に過ぎないと考えれば
この形のほうがより本質を捉えているのは間違いないだろう。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:12:33 ID:iACNOXfaO
別にちゃんと解説されてない、てのをいい意味で言ってるつもりは無いんだけどなぁ。
煮詰めてない、もといクソ真面目に相手するだけ無駄な適当な設定に、
そんなに真っ向から「これは矛盾してるからクソだ!」て言う価値はあるの? てスタンス。
もっと軽く「適当だからクソ」でいいじゃん。
設定が適当でない事の証明は信者が勝手にやってくれるだろ。
アンチはそれを傍からつっこめばいいのに、何か順番が逆転してるつーかなんつーか。
そのへん何か無駄に必死に見える。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:13:34 ID:mx4d3mwA0
で、主人公以外ペルソナの付け替えが出来ないという点なんだが
これについては本来的な意味の「ペルソナ」については実は全員付け替えている描写がある。
それぞれのキャラは主人公に対する時、他の友人に対する時、敵対者に対する時で仮面を替える。
コミュで細密に描かれるだけにその様相はほとんどのキャラではっきり確認することができる。
特殊能力としての『ペルソナ』についてはその個人の『特に堅持したい仮面』が具現化したもの、
と考えれば本来的な意味での「ペルソナ」とは分けて考えることが可能だろう。
本来的な意味での「ペルソナ」はいわゆる『ペルソナ使い』以外のキャラも自由に付け替えているのだ。

特に強固なものが特殊能力『ペルソナ』として現れる、という考えなら別に付け替えできなくても問題はない。
もちろん、そういう話なら〜罪罰の『ペルソナ』が主体から遊離していても問題はないとも言えるんだが
上記の通り、主体から遊離している時点でもはや本来的な「ペルソナ」の意味とはほぼ無関係の
「はがねのつるぎ」や「たびびとのふく」と同列の装備品に堕しているとは言えるだろうな。
なるほど、「たびびとのふく」なら主体と客体の関係性に捕らわれず「かわのよろい」に付け替えられるわけだ。
P3などの、求められる役割への鎧としての『ペルソナ』であればなかなかそうも行かないものだろう。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:13:51 ID:i9Hpkd640
つかメインキャラのコミュはクマみたいに自動進行にすべきだろ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:14:00 ID:xu0rysZ70
読む気しねえww
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:14:10 ID:8VxAH59C0
>>824
突っ込むのは野暮だったわけかごめんねもう言わないよ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:21:55 ID:jqJxJDeEO
もっとやれクズ共\(^o^)/
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:23:16 ID:mx4d3mwA0
例えば神木は主人公に対しては「太陽」だったが親や友人、医師に対しては「刑死者」や「運命」であったかも知れない。
完二は主人公に対して逆位置も多分に含んだ「皇帝」であったがコミュ中の子供には正位置の「魔術師」な可能性もある。
P3もP4もあくまで〜罪罰までのようなメタ視点で仮に主人公を据えた物語ではなく、あくまでキタローや番長の視点の物語なんだ。
だからコミュキャラのアルカナは急に変わることもなく、といって「ペルソナ」は〜罪罰までのようにただの装備や道具にもならない。
あくまで主体と客体あっての「ペルソナ」であるから、それだけが遊離して主体と無関係に勝手な意味を持つ事もない。
でもって「ペルソナ」によって満ちた心の力が『ペルソナ』として顕現するわけだ。

ああ、でもキツネは多分「ペルソナ」の付け替えはないな。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:25:31 ID:UP2BPb3B0
>>828

もってまわった言い方でご苦労なことだけど
その前半部分ってP3にもP4にも当てはまるんだけど
悪魔がくれるカードはNGでシャドウが落すカードはOKなのか?

コミュでペルソナが強化されるって設定は悪いことじゃないと思うんだけど
批判されるのは肝心のコミュ内容がご機嫌取りの域を脱していないってのが問題なんだと思うんだが
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:34:03 ID:NdGYO7zB0
橋野と坂井はピザ同士ホモセックスでもやってればいいんだよ
 
坂井輝久「橋野様、どうか漏れのアナルに貴方様のチンポを入れてくださいまし(/// ブヒwブヒw 」

橋野「しょうがないなぁ家畜、ほらそれなら俺のオチンポ入れちゃうぞ。ありがたく受け取るんだな^^」


http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg
http://www.uploda.org/uporg1561077.jpg
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:36:15 ID:mx4d3mwA0
>>830
別にいいよ、本来的な「ペルソナ」の意味と特殊能力としての『ペルソナ』に関して
なんとなく思ったことを適当に書き散らしてるだけだからな。長いから読まんでよろしい。


P4劇中において番長は「神(集合無意識?)に選ばれた特質者」ではあるものの、
彼をきっかけとして『ペルソナ』に目覚めた者は別に誰に選ばれたわけでもない、その時そこにいただけの人達だ。
ただ、ミツオと陽介が違うのは前者があくまで「求められる役割と本音の葛藤」に向き合わなかったのに対し
後者は「本音は本音として認めた上で他者へ向けたブラッシュアップを行った」ということだろう。
それで前者は何も得ずに以前のまま、後者は外的客体に対する強固な仮面『ペルソナ』を手に入れるって流れは実にいい。
本来的な「ペルソナ」の字義的にも、またRPGの見せ場としての『ペルソナ』獲得としてもいい対比だろう。
「ひのきのぼう」から「こんぼう」に買い換えるようにはサクサク替えたりできない、求められる「役割」はそうそう変わらない、
こういった部分でP4は「ペルソナ」の字義の最奥に一歩近付いたんじゃないだろうか。

と考えたらコミュというシステムも闇雲には時間かけられない時間制限付きのシステムも
単なる「どうのつるぎ→くさりがま」に堕ちないための大切な一部なんじゃないかとも思うんだが。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:36:25 ID:h4Uaw3bxO
さて、2以前でペルソナを交渉捕獲なんてできたことないわけだが
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:38:49 ID:8VxAH59C0
4を見限ってやってない俺はあまり話に混じれないけど1つ聞きたい

ここっていつから妄想を語る考察スレになったの?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:39:43 ID:ut8/XQoq0
>>837
やってないのに語ってるんだろうよ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:40:11 ID:mx4d3mwA0
>>834
途中まで似てても拾えるのはあくまで断片、育ててない『ペルソナ』なんて殆どクソの役にも立たない場合も多い。
って点が違うな。
拾っていきなりマスターですではなく、他者との関係を育ててこそ使いこなせる形のほうがより「ペルソナ」だろ?
ただ拾っても上手く仮面をかぶれない、そりゃ当たり前。いきなり上手になりきれる人間なんていない。
その当たり前が〜罪罰にはなかったんだよ。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:45:05 ID:mx4d3mwA0
>>837
ペルソナカードが貰えるだろ。主体のない『ペルソナ』だけが遊離した存在から。
交渉捕獲っていうのはやってる事をそのまま書いただけだよ、結局その交渉相手の能力をそっくり捕獲するんだ。
何者がかぶってるでもない、「ペルソナ」だけが遊離したような存在から。

ツッコミの前にな、「てつのつるぎ→はがねのつるぎ」でしかない物から外的客体に対する武器へ進化した、
ここについてどちらが「ペルソナ」らしいのかを語ってみて欲しいんだが。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:46:19 ID:NdGYO7zB0
>>841
いいからお前は同じピザ同士橋野のチンポでも咥えてろよ
坂井輝久
いくらお前が構ってほしくて屁理屈ならべた頭の悪そうな長文書いても
誰も読む気しないし誰もお前になんか構わないから

まぁスレを伸ばしてくれるなら乙という感じだがw昨日からすげー伸びてるしw
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:46:56 ID:UP2BPb3B0
いや、2までもカードは素材で、ペルソナは装備して戦うことでランクアップするんだが
んで、戦ってる時間に対してさえコミュの言葉は薄っぺらいものが多いって話な
OK?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:47:42 ID:NdGYO7zB0
坂井は坂井輝久と特定された事についてよっぽど悔しかったらしいw
昨日から必死で粘着しまくりww
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:47:55 ID:h4Uaw3bxO
いや、スペルカード=ペルソナだと思ってるわけじゃないよなまさか
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:49:22 ID:mx4d3mwA0
別に本来的な「ペルソナ」としておかしいから〜罪罰はクソだとか言ってるんじゃないぜ。
あくまでそういう「ロトのよろい」を『ペルソナ』って呼んでるんだって設定なんだから別にそれでいい。
ただ、本来的な「ペルソナ」に近いのは〜罪罰だ、みたいな変な言い分は違うぞ、というだけで。
ユングは「ペルソナとは付け替え自由の装備品の一種です」とは一言も言ってないわけだからな。
本来的な「ペルソナ」ならP3〜のほうが近い、ただそう思っただけの話だよ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:49:24 ID:U73qu6Sy0
ゴメン今どういう流れ?
信者が特攻してきてる・・・でおk?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:49:27 ID:lcGBJijo0
ペルソナ解放が封神具からコミュに変わって
熟練度がレベルに変わってるだけなのに何を言ってるんだか
本スレでやってくりゃいいのにね
問題は薄っぺらなコミュ自体だろうよ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:49:44 ID:ut8/XQoq0
>>845
そこ突っ込んだらかわいそうだろ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:52:12 ID:NdGYO7zB0
>>847
2年前から粘着して荒らしてきてる橋野信者が長文でユングがどうたらこうたらとかいう
くだらない長文で荒らそうとしてる
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:55:21 ID:mx4d3mwA0
設定の部分での話になったから乗ってみたんだが、どうもゲームの細かいディテールの話に行こうとしてるな。
十年以上も前のゲームをそんなに細かく覚えちゃいないよ、そもそも途中で飽きて投げたしな。
チカリンのマップ中キャラが喋るたびに腕ブンブン振るのがウザかったくらいしか覚えてないな。
難易度的には非常にヌルかったのに、なんか続ける気が起きなかったのは不思議だ。

で、〜罪罰のどこらへんが「ペルソナ」らしいんだい?
先に『ペルソナ』名乗ったから元祖だから「らしい」というのは無しな。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:58:26 ID:NdGYO7zB0
論点というか頭がずれてる信者は無視でwww

誰にも相手にされなくてかわいそうだねww
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:58:50 ID:h4Uaw3bxO
指摘されたらこっちに振り出したwwwwwwww
ワロスwwwwwww



あ、なんだ釣りか
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:59:43 ID:U73qu6Sy0







もうちょっとダンジョンなんとかならなかったのか
4のダンジョンもタルタロスぶつ切りにしたのと同じだろ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:59:54 ID:HDmkYReFO
だからさぁ、
1や2のペルソナなんてただの劣化スタンドなんだってば
ツッコミは野望ですよw
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:02:18 ID:mx4d3mwA0
さっきまであれ程ユングがどうのと語ってた人は居なくなっちゃったのか、そりゃ残念。
別に煽ってるわけでもなんでもないんだが、「ゲーム設定なんだからそれでいい」と逃げ道も与えてるんだが
なんで切り上げちゃうんだろうな。メシか?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:04:11 ID:NdGYO7zB0
シャドウとか影人間とか結局は過去作のパクリなんだよな

特に今回の4の千枝のシャドウなんてうららのシャドウそのまんまパクッただけじゃん
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:07:29 ID:3cVn8rmv0
異聞録や罪罰をプレイせずに2ちゃんのスレだけ見て
こちらに特攻かましてきている様子がうかがえるんだが
本人自覚してないん?ちょくちょく指摘されてるのに
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:07:39 ID:Cl+FpuVD0
そういや3で旧作キャラを足して2で割ったようなキャラがいたな
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:11:07 ID:mx4d3mwA0
>>775
違うな、集合に対して個が備えるのが「ペルソナ」だよ。
複数とは何も反しないが、外部と自己の関わりを以て以外に生じるようなものでもない。
他の人間と対するためにも付け替え、より上手く達振る舞えるようになるP3〜はより近いと言える。
他の人間との関わりと関係なく生ずるものに『ペルソナ』と名前がついても別にいいが、本来的な「ペルソナ」とは離れるな。
「ペルソナ」という言葉にとって「付け替えられる」というのは最重要項目じゃないんだよ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:11:23 ID:Vk3aOdMH0
ID:NdGYO7zB0
アンチ的にもこいつ何とかした方が委員じゃね?
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:12:28 ID:Ei6M8PP00
おいライドウ2出るかも?って噂たってるぞ。
ペルソナ3 4アンチは全員買えよ お前らの好きな金子絵だ

これがP4より売れないなんてまさかないだろうな?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:12:40 ID:Cl+FpuVD0
アンチ 信者共に
ぼくのかんがえたぺるそな
でケンカしてますね
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:14:58 ID:NdGYO7zB0
>>861
いやぁ単発で乙です
アンチを分裂させたいみたいですね。坂井輝久さん(笑)
特定されてよっぽど悔しかったみたいですね
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:16:32 ID:NdGYO7zB0
P3、P4は過去作をパクってるって言うととたんに特攻してる信者は黙るんだなww
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:16:37 ID:mx4d3mwA0
>>857
その「うらら」は特に人気というわけでもなく、「千枝」はヒロインポジの端っことしては大層な人気だ。
作り方を誤ったキャラを再構築して「見られる」キャラに仕上げるのをパクリとは言わんだろう。
リサイクルして大当たり、とは言えるかも知れんが。

まあ里見の才能の問題だな、似たような時期にあったソウルハッカーズが旧メガテン信者からも賞賛されるのに対し
当時でさえペルソナシリーズでの里見の暴走には叩きの嵐だったはずなんだが。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:17:35 ID:ut8/XQoq0
>>860
突然何時間前にレスとかどうしちゃったの
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:17:37 ID:Ei6M8PP00
あんだけP3 P4は絵がキモいだのギャルゲだの言ったんだからさぁ
ライドウ2はそれよりも売れるよな?世界観完璧 絵は金子なんだからw
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:17:51 ID:uUWNdF4P0
キモ信者とキモ信者に呼び込まれた夏厨が大暴れ
この時点で4はつまらない駄作と言う事が確定してる

>>863
お前もだろ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:18:16 ID:ut8/XQoq0
>>868
売れるわけ無いだろあんな駄作の続編が
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:18:38 ID:Cl+FpuVD0
>>869
ユングの心理学がなんだって?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:19:09 ID:U73qu6Sy0
>>863
とりあえずアンチ側は公式で発表されてるのしか言ってないけどな
信者はもうそんなこと公式には無いだろって事までさも当然のように言うから怖い
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:19:48 ID:3cVn8rmv0
副島好きでも3、4アンチだったり金子好きで3、4も好きってパターンは考えられんのか
自分は副島の絵柄は好きだぞ、デザイン力はないとも思ってるけど

金子デザインの副島リファインをまたやってくれないかな
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:22:05 ID:Ei6M8PP00
責任もって買えよ お前らがこれが売れたら
アトラスはこの路線に戻すだろ
一人10本以上な
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:23:23 ID:ut8/XQoq0
あんな糞面白くないアクションRPGは一作しか出してないんだが
路線を戻すも何もあるか
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:24:00 ID:Cl+FpuVD0
デビサマとペルソナは違うシリーズだよ

ICBMが投下されなかった未来だよ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:24:04 ID:k6+tN6D80
>>862
3と4のアンチは副島が悪魔のデザインを行ったら絶対にアンチ化し、
逆に金子がデザインした悪魔が出てくれば絶対にそのソフトを買うってことですか?
分かりません><
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:24:43 ID:HDmkYReFO
うららなんて捨てキャラだしw
本筋は克哉やパオフゥのアッーな関係なんです
だって罪罰は腐女子受けに全振りだから!
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:25:02 ID:h4Uaw3bxO
ライドウ2がもし出たとして
戦闘が普通のRPGなら買いだな
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:25:20 ID:NdGYO7zB0
>>866は文盲
心理描写の部分をパクってるというだけでキャラをパクってるなど一言も言ってない
それにだいたい萌えを狙った千枝とわざと女の嫌な部分を詰め込んだうららとはまったく違う
P3、P4のキャラは萌え以外にはなにもない薄っぺらいキャラ

まぁどちらにしろ過去作をパクってるという事は変えようが無い事だが
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:26:26 ID:h4Uaw3bxO
>>878
え?
P4が腐に媚びてないとでも?wwwwww
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:26:41 ID:mx4d3mwA0
>>873
俺も金子・副島共に大好きなんだがな・・・。
ソウルハッカーズの神っぷりは金子デザイン副島リファインも一役あっただろう。
罪も同じはずなんだが、里見のせいなのかどこをどう間違ったやら。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:27:55 ID:NdGYO7zB0
>>881
王様ゲームで男同士のキスシーンまであるのはシリーズ中4だけ
というか腐に一番媚びたのがP4だと思うな
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:28:20 ID:lcGBJijo0
今度はライドウの話してるの?
なんか駄ゲーなんだがなんというか惜しい気はしたな、もうちょっとがんばれば結構楽しくなるかもみたいな
わざわざARPGで続編作ってくれなんて微塵も思わないが
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:29:21 ID:Cl+FpuVD0
ライドウの情報が載ってる雑誌スキャンが出たときの盛り上がりは異常だったな
戦闘がアクションと知った時の葬式ムードも異常だったがw
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:29:38 ID:ie/9Zwcg0
腐に媚びてんのは2の達哉近辺だけじゃないか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:30:16 ID:Cl+FpuVD0
>>886
ジュネス忘れんなよ
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:32:01 ID:mx4d3mwA0
>>880
テンプレ的な心理描写でしかないもので効果を生めなかったうららが失敗だったというだけだよ。
嫌な部分なんてのは誰でもすぐ思いつくもんだ、それをどう生かすかで決まってくる。
里見は生かすどころか、あのRPGがよく売れた時代であの体たらく。P4はこの時代にハード末期の華を咲かせたな。
売れるものが作れない脚本家など放逐されて当然といえば当然だ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:32:07 ID:NdGYO7zB0
【P4】ペルソナ4@801【PERSONA4】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215857386/l50

特攻信者はこのスレでも読んでみろ
腐女子達がいろいろ歓喜してるから
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:32:51 ID:3cVn8rmv0
3・4のペルソナはどういったデザインコンセプトがあったのか
さっぱり掴めないんだよな
1は仮面・被り物、罪は戦隊物、罰は本人の抱えてる問題そのもの
というのがわかりやすく表現されてたんだけど
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:33:40 ID:HDmkYReFO
>>882
罰も同じはずなのに
記録的大失敗でペルソナシリーズに泥を塗ったね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:33:42 ID:Ei6M8PP00
ライドウは府に媚びてないぞ 硬派な世界観を存分に楽しめ
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:33:59 ID:U73qu6Sy0
こんだけ信者がアンチスレ荒らしにくるソフトも珍しいな
スレは立てまくるわ、関係ないところでPの宣伝するわ、アンチスレで暴れまくるわもうどうしようもねえなこりゃ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:34:16 ID:NdGYO7zB0
>>888
萌えが無ければ糞だブヒー
まで読んだ

いい加減特攻してくる糞信者はピザ同士橋野のチンポでも舐めてろよ(笑)
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:34:31 ID:Cl+FpuVD0
>>890
固有ペルソナが覚醒して皆刀持ってなかったけ?
そこまでやらず投げちゃったけど、
たしか画像があったと思う
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:35:38 ID:ie/9Zwcg0
4はどっちかっていうとキャラクターイメージに合わせてる感じがあるね
キントキドウジとかタケミカヅチとかそのまんま
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:36:01 ID:mx4d3mwA0
>>883
クマは特に性別ないだろう。
基本的に女好きだから好かれそうな外見で現れたってだけで。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:36:34 ID:uUWNdF4P0
>>871
荒らしたいだけの屑に言っても無駄か
自覚すらないんだから
そもそもてめぇペルソナシリーズやってないだろ

しかしキモ信者とキモ信者が荒らし要員として呼び込んだ
アンチを装った無関係なキモオタの戦いが続くな
正しいアンチとしてはこんな汚物に塗れた状態は好みじゃないし
厨を呼び込んだり、自演したりと手段を選ばないキモ信者の勝ちで良いか
アンチスレをどうこうしたところでキモ信者以外には駄作だし

ペルソナ4はキモオタの時代の合わせる事が出来た
柔軟な開発により生み出された優れた道具でした
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:36:57 ID:NdGYO7zB0
>>893
荒らしてるのは一人だけどな
プロバイダ3つと携帯で自演しながら一人で罪罰をけなしながら
同じこと言いながら荒らしてる

>>823を見ればわかると思うが特攻信者は一人でここまで自演できるんだぞ
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:37:51 ID:mx4d3mwA0
>>893
突っ込まれて一切その話をしなくなるくらいなら最初からユングの話なんぞするな、
としか言えんわ。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:38:38 ID:uUWNdF4P0
>>884
厨の誘導だろ
一人で真っ赤になるまで俺語りでアンチはやらない
キモ信者と厨の馴れ合い
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:39:52 ID:h4Uaw3bxO
>>900
お前もちゃんと調べてから旧作を引き合いにだそうな
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:40:00 ID:mx4d3mwA0
>>898
煽っちゃいないだろう、間違ってるなと思ったことに私見を言ってみただけの話だよ。
それで荒らしだと取るなら、それは相手でなく真っ当な反論を荒らしとしか取れないアンタに原因がある。
そうでないなら何か自分の意見を言ってみ?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:40:24 ID:ut8/XQoq0
>>900
前作の細かい設定を覚えても無いのに比較して語り始めるなよ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:40:56 ID:U73qu6Sy0
>>900
ゆんぐ?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:41:01 ID:mx4d3mwA0
>>891
ああ、罰はたしか副島じゃないぞ。
罪で副島が書いたのを再リファインしたのはたしかカドケの人だ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:41:54 ID:3cVn8rmv0
>895
何を表すために刀を持たせることにしたのか
ってことと、実際に表現できてるかってことが大事なわけで
単に刀を持たせてみましただけじゃ、意味は特にないけど銃で頭撃たせてみましたと変わらんよ

>896
キャライメージて表向きの?
本人抱えてる本性みたいなもんじゃなく?
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:42:51 ID:U73qu6Sy0
とりあえずID:mx4d3mwA0このP信者は消えてほしいんだが
Pはさいこーでいいからさ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:43:01 ID:uUWNdF4P0
しかし今日の屑は今まで違ってsageて来てるな
ageで昨日語りまくって無視されたのが効いたか?
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:43:19 ID:NdGYO7zB0
>>897
人間バージョンはどう見ても男だろうが
しかも文化祭の女装とか完二のガチホモぶりとか陽介のコミュとか
腐女子向け過ぎるだろ

今回はホモ同人がたくさん出る事だろう
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:43:43 ID:mx4d3mwA0
>>904
字義通りの「ペルソナ」に対してより近いのはP3〜である、という意見に対して
細かい設定を覚えてる側から特に反論もない。
これは「P3〜のほうがよりペルソナという字義に近い形を取っている」と見たって文句はないだろう。

いやもちろん、異論があったっていいんだぜ。むしろ望むところだ。
まあ俺もそろそろメシにするが。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:43:57 ID:Y3VBMPIg0
ユングユング言ってるやつらは
このシリーズがユングの言うところであるペルソナを
表現しようとしているように見えるのか?
ユングの定義に近いだの遠いだのって、
なんか出して魔物に魔法使ったりしてる時点で無意味な議論だって気付けよ
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:44:41 ID:NdGYO7zB0
ここに来るキモオタ信者は認めたくないだろうがP4が腐女子向けというのは
変えようが無い事実である (笑)
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:45:13 ID:uUWNdF4P0
お前等は取り合えずペルソナ3と4は最低のキモゲーと書いてからレスしろ
信者の不満ぶちまけスレでも厨の妄想スレでもねーから
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:45:40 ID:ut8/XQoq0
昨日もメガテン総合に来てたが例の罪罰の狂信者といま暴れてる奴の激突が見たいのは俺だけ?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:45:50 ID:Ei6M8PP00
ID:uUWNdF4P0
ID:NdGYO7zB0は
よっぽど自分がキモいことに
トラウマ感じてるだろうな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:46:08 ID:mx4d3mwA0
>>910
妙にごつい女装ジュネスやガチムチの完二にどんな腐女子が萌えるんだよ・・・。
どう見ても稲中テイストの男向けホモギャグじゃないか。
罪罰のどうしようもない腐臭と違って完全にギャグとしてしかやっとらんだろ、クマのも。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:47:24 ID:i9Hpkd640
腐に媚びる媚びないに関わらず昔から金子の絵自体が既に腐に人気なんだよ
で、ゲームユーザーの減少・萌えヲタ増殖・腐の市民権獲得・・・
まぁ成るべくしてこうなった、て感じだよな
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:47:57 ID:mx4d3mwA0
>>915
罪罰の狂信者なんているのか、そりゃ気の毒に。
ここで暴れてるやつとの対決が見たいってよ、ID:NdGYO7zB0はきっちり決着付けてこい。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:48:10 ID:Ei6M8PP00
ちなみに俺 某大学で心理学専攻してるから
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:48:58 ID:Cl+FpuVD0
>>918
メガテンって元々女にも人気あったからなぁ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:49:27 ID:NdGYO7zB0
>>916

いやぁお前のキモさには誰も構わないよwwwさっきからユングユングばっかり言ってる特攻信者さん

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:50:38 ID:Cl+FpuVD0
>>920
話は変わるけどライドウ出るの確定だってね
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:51:33 ID:HDmkYReFO
腐だけど完二は無理、しんどすぎ!
番長ジュネスで鉄板ナリね
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:52:20 ID:Ei6M8PP00
>>922
自己紹介が好きだねぇ 丁寧に自分の画像まで貼って
容姿関係の攻撃性の現れは自分が外見気にしてる証拠だから
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:52:26 ID:mx4d3mwA0
ライドウか、雰囲気は好きなだけにコケないといいんだがな。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:52:27 ID:NdGYO7zB0
>>917
本スレより

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001299.jpg

十分腐女子は萌えてるようだぞ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:53:02 ID:h4Uaw3bxO
うわあ…
自演もここまでくるとキモいな…
まじでなんで他んとこ行かないんだろ…
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:53:31 ID:xmRCBd590
100レスぐらい伸びてるうちの大部分がNGIDだったw
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:54:25 ID:NdGYO7zB0
>>925
それは君の画像があまりにも気持ち悪くてネタになるくらいキモいからだろww

あとさっきから自分の画像じゃないとか全然否定しないのなw

やっぱり本人確定かw
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:54:29 ID:mx4d3mwA0
>>927
そんなもん探してくるオマエの神経を疑うわ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:55:05 ID:3cVn8rmv0
あれほど腐が盛んだった3はなかったことになってるのか
4も普通に腐イベント盛んになるだろ、反応いいし
男性キャラ各種取り揃えはアニメもゲームもわけ隔てなく餌食だよ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:56:31 ID:Ei6M8PP00
>>930
だからその発言に自分のコンプレックスが隠れてるんだって
人に対してつっこむのは つっこまれたくない自己防御だから
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:56:35 ID:NdGYO7zB0
特攻信者が認めたくなくてもP4はペルソナ至上最悪の露骨な腐ゲーである事に違いは無い
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:57:31 ID:U73qu6Sy0
ペルソナ4反省会スレ (46) - 家ゲーRPG板@2ch
ペルソナ4FESで修正・追加して欲しい要素 (11) - 家ゲーRPG板@2ch
ペルソナ4のFESを妄想するスレ (103) - 家ゲーRPG板@2ch
今年のソフトでペルソナ4以外良作が見当) - 家ゲRPG攻略たらない (86板@2ch
P3の遺伝子を受け継いだP4は今年一番の神ゲー (103) - 家ゲーRPG板@2ch
ペルソナって3だけ異様に面白いよな (290) - 家ゲーRPG板@2ch
ペルソナ3より面白いRPGは未だかつて存在しないな (303) - 家ゲーRPG板@2ch
【P3】ペルソナ3のエロゲーをしたいよね(´・ω・`) (770) - 家ゲーRPG板@2ch
PS2「ペルソナ4」初日で約15万本の好スタート (889) - ゲーム速報板@2ch
ペルソナ4 (19) - モテない男性板@2ch

P3,4信者さんたち見て、こんなにスレがある!
キャラのスレもたすとこれの二倍以上もあるよ!
わざわざアンチスレを荒らさないでどっか行ってくれよ


936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:58:06 ID:xu0rysZ70
アトラスには結構硬派なRPG作るイメージあったんだけど
Pシリーズでちょっと不安になってる
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:58:23 ID:NdGYO7zB0
>>933
お前自分の画像貼られて涙目なんだろ?だからこんなに荒らしてるんだろ
かわいそうに
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:59:29 ID:Cl+FpuVD0
>>936
心理学を専攻している人がいうに
ライドウは硬派らしいぞ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:00:24 ID:ut8/XQoq0
>>936
いや昔から硬派ってわけじゃないぞ
アイシアとかグロランとかギャルゲーもどきは昔から作ってる
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:00:27 ID:Ei6M8PP00
>>937
精神病院行った方がいいよ。
あんたみたいのが無差別殺人とかおこしちゃうタイプだから
内観療法とカウンセリングオススメ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:02:28 ID:xu0rysZ70
>>939
そうなのか?じゃあ俺が勝手にもってるイメージみたいだな
硬派なRPG減ってきてる気がするから頑張ってほしい
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:04:28 ID:NdGYO7zB0
>>940
涙目になりレスがヤケクソになってきたな┐(´ー`)┌
とりあえずお前みたいな特効信者は橋野のチンポを手コキでもしてろ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:05:30 ID:Ei6M8PP00
普段大人しい人に限ってネットでは攻撃性が高くなるんだよ
抑圧されてる物が大きいから、ネットで犯行予告するようなタイプに
かぎって虫も殺さなく見えることが多い。

それがハジけたときにとんでもないことしでかす。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:05:57 ID:k6+tN6D80
なんかひどい流れだな
住み分けができない子がいるだけでこうも荒れるとは
945IDと書き込み時間に注目:2008/07/23(水) 20:06:55 ID:NdGYO7zB0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4 より
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/l50

アンチスレを自演雑談で潰そうとしていたP3、4信者の痛い自演↓

978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:06 ID:EDOj0Lqw0
味噌汁はやっぱ大根だよな!
979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:Nu7UBmKX0
>>978
は?何言ってんだお前
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:C6otd1290
豆腐とワカメだろ
981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:JcylF+Ht0
大根はねーよ。どこの田舎だよ
982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:55 ID:6sKXGvrv0
なんで味噌汁の王様ネギがペルソナにいないんだよ。
くそったれが。
983 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:56 ID:6N5EhM570
>>978
馬鹿かお前? わかめだろうがカス
984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:08 ID:L7KY8wPx0
ワカメが最高に決まってんだろカス
985 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:22 ID:IQ81QD420
味噌汁にアサリ入れる奴ってなんなの?馬鹿なの?死ぬの?
986 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:54 ID:6sKXGvrv0
>>978
ネギだけ入ってりゃいいんだよ、くそが。
987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:08 ID:reHtQLzuO
しじみだな
988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:22 ID:HIVosxJ40
しじみだろ常識的に考えて
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:08:46 ID:mx4d3mwA0
アンチの側の人間が「アンチはちゃんと議論で話を付ける」みたいな発言をしてた気がするが
なんで煽りでもないただの意見に「信者は出て行け」みたいな人格攻撃で返すんだろな。
それともそれがアンチの正体だったりするのか。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:09:11 ID:Cl+FpuVD0
>>944
満月で興奮してるんだろ
専用のインストールソフトが必要だな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:12:06 ID:U73qu6Sy0
>>746
どうでもいいけどココは信者のくる場所じゃないから
出て行けは人格攻撃でもなんでも無く、ただスレ違いだから出て行けって言われてるんだよ
ほんと信者って自分の都合のいいように何でも考えるんだな。出て行ってくれ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:17:50 ID:mx4d3mwA0
>>948
落ち着け。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:20:01 ID:7G6qMbMdO
>>949
お前がな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:23:59 ID:K5HSetrS0
あれ、世間はもう夏休みになってんのか
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:26:55 ID:5oVtxUfPO
はよ本スレ立てろやクズ共。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:31:46 ID:lcGBJijo0
>>947
キャプス・ロックくらいしかないね

P5か他シリーズがあるとしてまたカレンダーみたいな進行妨げる糞システム積むのかな
何考えてこんなの作ったんだろ、ってきっと何も考えてないんだろうなあ
もともと現実離れしてるのに中途半端にリアルさだしたかったんだろうなあ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:57:37 ID:dgXLpXbp0
P3アンチスレのときあんなにユング力説してたアンチが…
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:00:39 ID:3k7Z+m/L0
>>804
なるほど、ありがと。
強烈なアンチになってみたい気もするが、
どう考えても金の無駄だからやめとこうw

コミュとかは別にいいんだよ、
世の流れと言うか自分もオタだからああいう要素は別にいい。
ただRPGと謳っている以上ちゃんとRPGして欲しいんだよな…。
いっそギャルゲのついでにRPGついてるくらいでちょうどいいわw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:03:47 ID:D7ltjfQYO
なんにしてもペルソナは3が一番なわけだよ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:18:03 ID:Dza4JrVW0
>>955
RPGの定義ってなんだい?

>>956
ねーよw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:35:22 ID:D7ltjfQYO
>>957
別になくないだろw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:36:30 ID:Dza4JrVW0
異聞録を越えてない事は確定的に明らか
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:37:41 ID:NdGYO7zB0
3は主にシナリオが最悪だしな
橋野にはシナリオを作るセンスが無い
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:38:23 ID:0Nzy1FSC0
異聞録にしても罪・罰にしても
あの作者の書くお約束マンガみたいな古いノリは受け付けないわ
パタリロとかいうの読んだ時みたいな吐き気がした
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:39:06 ID:mlstf5qO0
>>961
3と4のラストが同じなのはお約束ではないんですね、主に儲から見れば
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:39:25 ID:xmRCBd590
この流れだと凄く不安になるけど一応>>1にあるとおり
次スレ建ては>>970さんお願いします
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:40:32 ID:tOoTiYY00
>>955
海外製のRPGじゃキャラクタ毎の好感度なんて付いててあたりまえ
Pシリーズよりもっと踏み込んであれこれできて当然
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:41:58 ID:NdGYO7zB0
P3はないな
マップの数は少ない手抜きだわ
ダンジョンはコピペダンジョンひとつしかないわ
コミュのシナリオは陳腐なドキュメント番組並みの出来だし

幾月は唐突にキャラ豹変して裏切って死ぬし
敵キャラは主にストレガとかいう寒い奴らだし
影人間とか2のパクリだし
最後もまた唐突に主人公がが死ぬしな

味方ののAIも馬鹿だし
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:42:59 ID:aIKUqEtm0
あー、1は単純に古いなと思っただけだけど
2の独特のなんていうか漫研の部員が好きそうなノリはダメだったわー
セリフ回しが我慢できないくらいダメだった
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:45:24 ID:ovGVRBff0
ノリでいうなら

異聞録:思い浮かばない
罪罰:うる星やつら(だっけ?)の時代
P3:エヴァ
P4:浦安鉄筋家族かデビューマン

な感じ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:45:41 ID:90EQ2Mv30
P3とP4は失敗だったな
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:46:56 ID:HDmkYReFO
P4はクロマティ高校だろ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:49:11 ID:O1KkxShL0
P4はジュネスや完二が浦鉄や稲中の担当で
番長やナナコがハチクロや動物のお医者さんな完二したなぁ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:50:58 ID:mlstf5qO0
>>970
次スレ頼むわ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:51:25 ID:NdGYO7zB0
P4のシナリオはプレイヤーを笑わせようと色々と必死なのだがそれがことごとく滑っている
なんというかチンコ強打ネタとかで笑えるか?小学生じゃあるまいし
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:51:35 ID:8QtvM/Ys0
雪子はどう贔屓目に見てもちびまる子のアレ

ストーリーはもう好み次第なんだけど、ギャグ分は一番面白かったね。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:52:31 ID:8QtvM/Ys0
>>970
どんなミックスレイドだw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:53:52 ID:NdGYO7zB0
ギャグは橋野の外見だけで十分なんだけどな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:55:45 ID:0nMOlp4p0
陽介と完二は浦鉄っつうよりはエアマスターじゃないか?
特に陽介は坂本ジュリエッタとかぶるわ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:04:08 ID:/nL3/JKb0
公式にシステム説明無いあたり確信犯か 
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:06:50 ID:3GiFv63G0
だめだ・・・オタ臭が酷くて硬派ゲーマーの俺には耐えられない。
俺かっこいいから身体が拒絶反応をおこすんだよね・・・
ああ、かっこいい俺がだいすきなかっこいい女神転生が堕落した・・・
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:20:20 ID:jqJxJDeEO
加速せよ!!
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:25:57 ID:hecEU4vwO
売れちゃったもん勝ち。
P5もギャルゲーかな。。。

981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:25:59 ID:mr7/cv3T0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

アトラスのペルソナ風ギャルゲーRPG「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのはスレ違いです。
・「萌」「豚」「罪」罰」「1」「2」はNGワードにするといいかもしれません。不便ですが荒らしが好む単語なので。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216387798/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3・4アンチスレ 2 罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ3・4アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ?スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/



立てられなかった。誰かよろしく
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:30:03 ID:NdGYO7zB0
・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのはスレ違いです。


↑これをなくせよ

・「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を出すのはスレ違いです。

普通にこうすればいいだろ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:38:59 ID:ZEeO/J9O0
自分でなくしたのを立てればいいと思うんだ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:41:36 ID:ZR9ni5dK0
>>978
ペルソナ2罪に文句いってください
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:43:37 ID:NdGYO7zB0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

アトラスのペルソナ風ギャルゲーRPG「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのは基本的にスレ違いです。
・「罪」罰」「1」「2」はNGワードにするといいかもしれません。不便ですが荒らしが好む単語なので。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216387798/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3・4アンチスレ 2 罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ3・4アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ?スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

立てられなかった 誰か頼む・・・・・。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:44:35 ID:NdGYO7zB0
>>984
クソゲーのペルソナ3に文句を言ってくださいだろ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:46:13 ID:ZEeO/J9O0
いや、マジで疑問なんだがペルソナ4が好きな方々は態々、アンチスレで
何をのたまってるんだ?
いや、真面目な話し可笑しいだろ。自分たちの認める最強ガンd・・・ゲームなら
一生それ遊んでればいいんじゃね?それこそ何週もやってればいいんじゃね?
認めてもらわなきゃいけないのか?
あんなこっ恥ずかしいゲームに自分が悶えてるのを批判されたと思ったのか?
マジで教えてくれ。頼むわ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:47:36 ID:DH+QS0at0
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:47:45 ID:qZS+4j9g0
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:48:22 ID:u2qBQslz0
誰がそれを言い出してくれるのか眺めてたわ
このスレは信者に優しすぎ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:49:54 ID:SW6aeGxx0
ユング話?でボコられたからってそんな感情むき出しにしなくても
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:53:10 ID:mr7/cv3T0
>988
乙サンクス
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:53:27 ID:NdGYO7zB0
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:../:.:./:ノヾ  ヽ:.l: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./    ヽ !:|: /:ノ
:.l:.ハ:.:l:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.         ヽ,
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:..    ,,;:;;:;,,..   ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:."     __、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:  .:l:|:.:l:.      ̄`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_   "   :.     '"´´,'  ヽ"l     < 漏れの大好きなP3、P4の

 ゝヾヾ      ::..   :..      , '   〉ノ        悪口言いやがって・・・! 許さないぞー!
/:l:." :.               /` - 、_ノ
::::ヽ、 :..            /:,_=--"-/
::::::::\ ::..          /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ          "  ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:...           ´":j
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\
47歳 高齢童貞   坂井輝久(中卒職歴無し)

>>987

きっとこんな感じだろw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:54:55 ID:mr7/cv3T0
坂井もNG推奨ワードだったな、忘れてたわ
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:57:20 ID:NdGYO7zB0
>>994
坂井さん乙です
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:02:28 ID:NdGYO7zB0
埋め
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:05:00 ID:NdGYO7zB0
うめ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:06:49 ID:NdGYO7zB0
埋め
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:08:45 ID:NdGYO7zB0
埋め
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:10:04 ID:NdGYO7zB0
1000なら特攻して来る信者がもがき苦しみながら死亡
10011001
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