ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:03:59 ID:NV+BAcL+0

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧ「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪／罰」の話題を
　出すのはスレ違いです。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/

■過去スレ
ペルソナ3･4アンチスレ２罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ３・４アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ？スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:21:32 ID:1Xh2zWT00

>>1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:24:03 ID:aC3GPA/fO

>>1乙
久々に来たら前スレ埋まってたよｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:34:56 ID:NV+BAcL+0

前スレ>>970が携帯だったので建てておいたお

放蕩オペラハウス（7/10）
http://www.h-opera.com/

俺の中でペルソナはこんな感じのエロゲー一歩手前という認識な以上
「今後ともよろしく……もちろん、性的な意味で」と思わざるをえない寸法である。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:55:32 ID:MpaubjuX0

>>1
乙。なんなの前スレ最後らへんの味噌汁談義は。
アンチスレを潰さんとする本スレの信者の仕業ですか？迷惑な。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:59:58 ID:rthv9+4yO

4が好評好調だからか3株暴落中

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:13:12 ID:AVjmxl2o0

真犯人は堂島の部下でラスボスはバックベアードみたいな奴
最後の被害者は奈々子、死にそうになるけどGOODENDでちゃんと生き返る
審判のコミュマックスでルシファー獲得だが審判マックスになるのはボス倒した後

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:15:22 ID:AVjmxl2o0

真犯人は堂島の部下
奈々子が最後の被害者、死なない
クマの正体はシャドウ

審判でルシファー獲得だが10になるのはボス倒した後なので本編で使えない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:30:45 ID:C/UTkbTj0

うーん＾＾；
たった５スレですか(笑)
本スレは１００くらいってるしね♪
オレ男なんだけど、このゲームはイケメンの男にはマジではまるから面白いよ！
嫌ってるのはブサイクオタクだけ！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:33:36 ID:1OKMAGd00

>>1　おーつ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:52:48 ID:RHZnDDdk0

なにイケメン（元ホモ用語）ならこんなダッサイでざいんのゲームに嵌れるのか！

ならイケメンに離れないなと思った土曜の夜

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:01:27 ID:RHZnDDdk0

>>7
あと、お前は俺の真犯人をでたらめに創造しながら1000円のゲームで
笑い死ぬ計画を潰した罪で死刑。

それと、そんな無難な犯人を用意した製作者は全員打ち首獄門。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:05:52 ID:bULXeK9m0

え？犯人はヤスなの？まじで？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:20:30 ID:q6EMJKjM0

http://niyaniya.info/pic/img/702.jpg

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:31:47 ID:4opUh82h0

>>6
キャラクターが良すぎるんだよな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:37:03 ID:RHZnDDdk0

>>15
相変わらず、部屋に連れ込んでやれるとことか、マジで最高だよな！
ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha11072.jpg

でも、デザインはこっちの方が巧いと思うぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2620552

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:54:29 ID:1BENU+HZ0

エロゲー臭が強すぎる

ペルソナでやるな、に尽きるわ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:07:22 ID:IW8Cxw380

結構4の評価良いみたいだな
さあ橋野、FESでやつらをどん底に突き落としてやるんだ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:16:13 ID:4PKfQ3440

好評なのも最初のうちだけ
こんな糞ゲー２０～３０時間やれば飽きる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:17:51 ID:XO+NpWZDO

相変わらずギャルゲーみたいなのか

3はコミュ上げとタルタルのコピペダンジョンがひたすらダルかったんだが、4もあまり改善されてないみたいだな
コピペダンジョンに関してはよく知らんが
2周目をやろうと思う気が全く出なかった珍しいゲームだな俺の中では

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:18:22 ID:4PKfQ3440

>>9
文章からキモブサメン臭が出てるぞ
だいたい作ってる橋野自身がキモブサピザメンだからな
だからそれに付く信者もキモブサピザメンが多いのだろう

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:19:31 ID:6UkphyR5O

2、30時間もいらん10時間弱で気づくよ内容の無さに

ホントにコミュの所為で詰まらなくなってるよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:24:15 ID:Q4lWlx1x0

信者、アンチの人格はスレ違いだと>>1に
本スレだの信者だの叩きたいなら別に信者アンチスレ建ててくれ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:27:45 ID:MpaubjuX0

３でアンチに回らなかった奴にとっては、そりゃ評価高くなるだろ
基本３のシステムのままで、それを進化・改善させたもの（らしい）んだから。

コミュ上げ、カレンダー、ｇｄｇｄダンジョンがそのままな限り
手を出す気に離れないなあ
あと気持ち悪いキャラに音楽。
副島の描いたオタに媚びへつらったキャラは虫唾が走る

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:32:32 ID:4PKfQ3440

今回はＥＤ曲もイマイチだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:35:27 ID:MpaubjuX0

また戦闘曲はﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞとか変なボーカルが入ってるんですか？
ていうか、あれカッコいいとでも思ってんの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:37:07 ID:6UkphyR5O

キャラデザイン自体は別になんとも思わないんだ（クマやホモ等一部除く）
ただ気持ち悪いノリが受け付けないハッテンとか
3の主人公より4の主人公のが受け入れられるデザインだし

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:44:13 ID:6UkphyR5O

個人的な感想だが今回の通常戦闘曲はPOPな感じ
3よりは遥かにマシだと思う
例えるのが下手で申し訳ないが
特撮ヒーロー物（ウルトラマンとか）で最高の力を得たヒーローが最強の敵を倒したけどまだ雑魚キャラが残っててさぁ残りの奴を倒すぜ皆！おう！
とか言って打ち切りような感じで終わる時に流れてきそうな曲

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:44:28 ID:xD74y1x30

>>26
センスずれてるよな
でもああいうのはライトオタには受けが良さそうだ

つーかいい加減エロゲホモゲ要素でキモオタとか腐を釣るの止めろよと
金子も里見もいないのにペルソナを名乗るなよ…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:44:42 ID:4PKfQ3440

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3939552
Ｐ４アニメ全部(ＥＤ含む)

今回もアニメ手抜きだぞ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:45:08 ID:eDTR4RNo0

４は３に比べるとまだましだと思える部分があるが、
３と同じくらい駄目になってしまっているのが・・・
ときめもとかハッテンとかエロ媚びがなきゃやりたいかなぁとは思う

キャラは３よりはよくなったが、温泉覗き見のせいで魅力半減だ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:51:52 ID:MpaubjuX0

あとイメージカラーが黄色ってのが･･･目に厳しそう
もっとこう、目に優しいグリーンとかにしてくれよｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:54:53 ID:aJBO2wyD0

どうでもいいんだけど探索時
テレビ突入するときの演出毎回いらないぞ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:56:22 ID:eDTR4RNo0

>>32
確かにああいう色ってずっと見続けてると目が気になるよな

上のネタバレ動画を見たが、
普通にゲーム部分磨けばよくなるんじゃないかなとは思うんだよな
ホントオタク媚びが駄目にしてしまっている

35 ：前スレより：2008/07/12(土) 23:56:50 ID:4PKfQ3440

Ｐ３、４信者の痛い自演↓

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:06 ID:EDOj0Lqw0
味噌汁はやっぱ大根だよな！
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:Nu7UBmKX0
>>978
は？何言ってんだお前
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:C6otd1290
豆腐とワカメだろ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:JcylF+Ht0
大根はねーよ。どこの田舎だよ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:55 ID:6sKXGvrv0
なんで味噌汁の王様ネギがペルソナにいないんだよ。
くそったれが。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:29:56 ID:6N5EhM570
>>978
馬鹿かお前？　わかめだろうがカス
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:08 ID:L7KY8wPx0
ワカメが最高に決まってんだろカス
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:22 ID:IQ81QD420
味噌汁にアサリ入れる奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:30:54 ID:6sKXGvrv0
>>978
ネギだけ入ってりゃいいんだよ、くそが。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/07/12(土) 19:31:08 ID:reHtQLzuO
しじみだな
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/12(土) 19:31:22 ID:HIVosxJ40
しじみだろ常識的に考えて

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:00:07 ID:odmGg6Pm0

レビューする。長文だからスルーしたい人はスルーして。

プラス面は事前情報から予想される内容のイメージに反しないこと、くらいかなー。
マイナス面はコミュは相変わらずダメダメ。
案は良いかもしれないがいまだに「ゲームとして」出来が悪過ぎる。

選択肢での好感度ＵＰは相変わらずただの総当り・・・
選択肢自体が上がるステータスをまったく連想させないものばかり。
セーブ＆ロード前提はゲームとしてそもそもありえないしプレイ時間の長さから言って周回前提もありえない。
コミュＭＡＸによる使用ペルソナ解禁(１があったので２もあるだろうという予想を前提とする)
を「やり込み」と言うにはリアルラックが必須なのでありえない。
さらにこのペルソナ解禁の所為でコミュ放置も、ゲームを楽しみたいのなら、無理。

今回は全体攻撃で一人でも弱点を付くことが出来れば再行動(１more)出来るし
ＡＤＶモードでの選択肢も多いので前作同様リアルプレイ時間がかかる。

ゲーム内時間制限があるのにドロップアイテムで装備が増えるのも×。
ダンジョン内では敵は無限に出るから
アイテム収集やＬＶＵＰは地道にやれば「ゲーム内の日にち」を進めないことも出来るが
プレイ時間が取れない人にはリアル時間がかかり過ぎだ。
ゲームを進めずに同じダンジョンに延々潜り続けるなんてかなり暇じゃないと・・・
かといって収集せずに進めるのは、ドロップアイテムなので、リアルラック次第。

と、まあ、今のところはこんな感じ。
総評としては悪くは無いけど決して良くもない。ゲームとしてはむしろ悪い部分が目立つ。
しかし悪い部分を別要素で「誤魔化せている」のでそこは上手いかと。
感情移入する人になら面白いと思う。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:07:31 ID:WjtkvjK10

しかし上のネタバレ動画見てみたが無駄などちらの側にも向けたエロはどうにかしてほしかったな
もうゲームシステム云々以前にスタッフの戦略が最近流行りのラノベみたいなノリで受け入れきれない

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:11:17 ID:lXybvQKBO

次回出るなら
3や4とは真逆にしてほしいな
渋めな感じに
2罰のような中国マフィアが病院で暴れた後にやってきた周防克哉が倒れてる男を見て瞬時にどうゆうふうに倒されたか等を判断したり

下水道にてここに集まった奴らは不器用な生き方しかできないようだなとか
地味に熱くなるんだよなああいうの

どっちかつうと3や4ていうのは生きてく辛さや痛みを克服しようみたいな感じだけど
克服した後の人物を主体にした話をほしいよ
克服した者にしか見せることのできない凄みみたいなのを
そうした者達が少ないながらも集まってセベクや須藤のような強大な組織と戦っていくっていうの
悪魔のようなのに操られてじゃなく逆に操って利益を得ようとする奴らと
背後にいる敵は悪魔のようなのじゃなく悪魔のような人間のがペルソナというテーマに相応しい気がするんだよね
世界系はペルソナに似合わない

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:17:15 ID:0YN1GW+b0

>>32
同意　見易さとか、考えてないんだろうな…
見易さよりもおされ感を優先させますた　そんな感じ

そして、だらだらプレイしてハッテンボクノマチまできた
何を考えているんだ、アトラス…　普通に引いた

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:19:29 ID:lXybvQKBO

>>39
早いな俺はまだ雪子姫(失笑)を終えたところでやる気が完全になくなったよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:21:49 ID:R/NQyucC0

アンチ少ないな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:22:07 ID:dQrX8XaF0

１：パンドラ（マキ）、ゴッド神取
２：ヒトラー（ニャル）、ゴッドファーザー、月に吼える者、シャドウ勢
３：人が願う死へのイメージ、人の願う死への渇望が具現したもの

何かラスボスとラスボス手前を並べてみると個人が乗り越える壁だった１，２のボスと違って３は全人類の何かになってんのな
客観的に見ると主人公達はただの英雄になってて自分たちがどう成長するかは結構無視してる感じがする

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:23:57 ID:Yqor8sNT0

>>41
ペルソナ４(笑)でもやってろよ
自演信者

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:23:59 ID:H+4aBwUv0

２も全人類のネガティブマインドの化身だけど

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:24:36 ID:7TaPt91n0

次やるなら、自動生成じゃなく、ちゃんとダンジョン造って欲しいな。
どうも、攻略感にとぼしいんだよね。

ノリは、まあ、これでいんじゃね。学園RPGだし、エロと友情の王道
歩んでくれww

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:26:02 ID:Yqor8sNT0

アレだよ。もうスタッフがマジメに作る気がないんだよ
こんだけ手抜きしても萌えキャラ入れとけば受け入れられるんだから

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:26:41 ID:dQrX8XaF0

>>44
ニャルはフィレと普遍無意識から発生した相反する同一存在じゃなかったけか
フィレが人類が己を見極めるための手助けでニャルがそのための試練を与える役みたいな
ネガティブマインドの化身だったっていうイメージはなかったな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:27:51 ID:3IFpbHsM0

本スレは凄いな、○○は俺の嫁だの妹だのばっかりで
ペルソナとか戦闘の話題振ってもスルーされる始末

さすがに参ったｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:35:03 ID:EgDvwWi50

まぁ萌えとかエロとかBL要素入れてれば客は勝手に買っていくんだからゲーム業界にとっちゃあいい時代になってきたね

RPG＼(^o^)／ｵﾜﾀ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:35:17 ID:IWjPJiUq0

>>44
ttp://www.suisen.sakura.ne.jp/~chin2/cth/nar0.html

どっちかっていうと負の知性の具現って感じかな。
ゲーム内でもコイツは、人間を実験してどっちに転ぶか楽しんでた。
理性か恐怖での混乱かと。フィレと反対だったな。
人間が呼び出したものじゃなくて、宇宙にそのままあった神性の反対面
じゃないかなと。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:39:29 ID:0YN1GW+b0

>>47
ニャルはネガティブ総決算であってるよ　ちょうちょがポジティブ総決算
試練とか関係無しに、人の破滅的な願望にそってろくでもない事を画策し続ける
でも時計屋の主人もお気に入りらしい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:41:54 ID:AME2ZF3+0

元ネタのクトゥルフ神話のニャルとペルソナに出てくるニャルは設定が違うっしょ･･･
ペルソナのニャルの設定は>>44の言ってる通り
（パオフゥか克哉かが、奴を称して「人間そのもの」と言っている）

まあここでニャル談義をしてもしょうがないんだけどｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:42:49 ID:dQrX8XaF0

>>51
時計屋の主人はニャルの欠片だったはず（攻略本参照）
試練とかって話は一応罪のラストでフィレ＆ニャルが語ってたからそうなのかなーと
まあニャル自体がろくでもない奴というのはゲーム内からよく伝わってたな

設定集曰くシャドウもニャルの一種らしいけどそんなのにニャルネタを使わないで下さいと
何とか前向きに捉えようとしてた１年前と違って今ははっきり言えるのが悲しい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:46:09 ID:Yqor8sNT0

橋野は本当に最悪だな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:47:38 ID:EgDvwWi50

はいはい、わざわざageて人格攻撃するアンチ工作はいらないよ、信者さん

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:55:22 ID:Yqor8sNT0

>>55
お前橋野かよｗ
インタビューやあのキモピザデブの画像見ても最悪に思わないのかい？ｗ
というかお前アンチの内部分裂を狙ってアンチスレに潜り込んだ信者だろｗ

本スレ荒らされたくなかったら大人しくしてなｗ自演信者さん
ageられるのが嫌というのも信者らしい意見だしなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:02:52 ID:obBa+ON80

>>37
ラノベ展開なのは１作目からそうだし良いとは思うけど
４はオタで流行ってる物、腐オタ受けしてそうな物、エロ脳オタの妄想を
詰め込んで売ろうとした同人っぽい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:05:07 ID:u/FUg5iE0

１と２は現実から異世界へという感じだったが
３と４は転校したら大きな事件に巻き込まれたという話なんだよな
ペルソナも自分の性格の一面から選ばれたもののみが使える超能力に変わるし
何でこんなに変わったんだろ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:07:18 ID:B9WvwedY0

>>58
２までとは別ものと考えた方がいい・・・
あの、日常から非日常に足を踏み入れるって感覚が好きだったんだがな
３以降は完全にファンタジー化してる

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:08:05 ID:TkWoPzc60

オカルト要素の有無じゃないの
3以降はファンタジーの領域だ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:08:29 ID:IWjPJiUq0

>>36
おお、マトモにプレイお疲れ。
ゲームとして致命的な部分多そうね・・・それを理解してプレイは厳しいな。
でも、安くなったら怖いもの見たさで特攻するわ。

あと、ハッピーエンド見て、エンディングが超微妙なのも了解した

>>56
俺は橋野については、ゲームの度に髪形合わせんなｗとしか思わん。
が、お前のように容姿で全てを判断するサイコ野郎は最低だと思う。

そしてageんな屑。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:16:34 ID:obBa+ON80

簡単に言えば
３は橋野のオナニーゲー　４は切れた橋野の徹底したオタ媚びゲー
共通してるのは変にオレサ感を出して売ろうとしてる部分か

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:20:31 ID:Yqor8sNT0

>>61
外見だけじゃない、インタビューとかで垣間見えた性格もキモイってんだろｗ
ロボ子と男装少女のオナニーシナリオとかもキモイしな
ゆ○のしまでも橋野はキモデブ扱いされてるしね

あとお前が信者じゃないならアンチ煽るのは止めろよ

俺みたいに橋野のオナニー作品だからＰ３、Ｐ４が嫌いって奴もけっこういると思うしな

なんか日々信者の工作が酷いせいかａｇｅるなって言われるだけでも信者の工作に見えるわｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:22:55 ID:lXybvQKBO

>>61
俺は橋野については、ゲームの度に髪形合わせんなｗとしか思わん。
が、お前のように容姿で全てを判断するサイコ野郎は最低だと思う。

確かに容姿だけを見て判断はイクナイと思うが
橋野の場合は例外だろ
ゲームの度に髪型合わせるって典型的なヲタの発想だろ
しかもヲタ仕様のヲタ全開にしたP3や4の生みの親
擁護のしようがねえ典型的なヲタ
だからこそ生まれたんだろうね僕の考えたP3，P4がｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:27:02 ID:wvn/LmO50

ペルソナは思春期の子供しか使えないって設定作ったのはまずかった
アニメのことな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:27:45 ID:hNA1wVkG0

橋野に関することは詳しく知らんが、髪型をいちいち合わせてるのを見てると
このゲームで主人公と自分を自己投影してシナリオ作ってんのかなーと無粋だが考えてしまうな。
感情移入とかじゃなく、橋野自身の理想の世界であるオナニーゲーっていうのかな。
そう考えるとコミュや主人公マンセーぶりが逆に気持ち悪くは思えてしまった。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:30:19 ID:AME2ZF3+0

＞ペルソナは思春期の子供しか使えないって設定

はあ？なんだそれ
１や２の大人ペルソナ使い達涙目
つーか、３の犬は？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:34:26 ID:rbjie8smO

真3のプレスターンのシステム考えたのって橋野だっけ
そこらへんはいい仕事したと思ってはいる
だけどP3は無理ギャルゲとかふざけてんのかと
１日１日がダルすぎるんだよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:34:55 ID:dQrX8XaF0

>>67
コロマルが使える理由なんて分かるわけないじゃないか少なくとも俺はゲーム中で分からなかった・・・

ただアニメだと思春期に発現しやすく大人になっていくにつれて発現できなくなるって設定が追加されてた
多分購買層＝１０代に受け入れられやすい設定として組み込んだんじゃないかな選民思想的な

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:40:40 ID:IWjPJiUq0

>>63-64
いや、製作者なんてオナニーは多少入るだろ。真だって金子岡田コンビの
オナニーって言っちゃえばそうなるだろ。
ドラクエくせえFFくせえゲームは腐るほどあるが、メガテンの亜流なんてそうそう
無いぞ。

世界の富野御大なんて、このクエスの以下略と言った程の変態。寧ろ、HENTAIだ。
だからHENTAI性とかオタ性とかは、作品にマッチしたら、寧ろ良い結果を生むと思う

んだが・・・問題は作品にあってないんだよな。コレがADV形式キャラゲとかエロゲの
ぬるい方とかだったらベストマッチするんだが、何でかRPGという超異種ジャンル。
ペルソナでやるな以前に、ジャンルとしてあってない。

これ、橋野が最悪というが任せたほうが悪いぞ。人材居ないんか解らんが・・・

あと、橋野についてほっとんど知らない。若し、金子岡田にくっついて悪魔オタになってた
人間が作ったものなら俺は叩く方に回る。でも、ペルソナの話し見る度に世界の神話なんて
見向きもしてなかったの解るんだよなぁorz

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:40:41 ID:Yqor8sNT0

Ｐ３、４信者は恐ろしいほどのＩＤ使って自演するからな
アンチスレにも平気で潜り込んで来るし

前はしつこくａｇｅるなｓａｇｅろ！！とかいちいちそれだけレスしに来てたし

というかこの手の自演荒らし見た事あんだよね
週間少年漫画板とかその他色んなスレで

すごい速さで自演雑談始めてスレを埋め立てようとしてた荒らしを

やっぱこのスレにやって来る荒らしのＰ３、４信者って他の自分の気に食わないスレでも
色々暴れて荒らしまくってんのかな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:41:00 ID:0YN1GW+b0

>>69
アニメのあの説明で、ポカーンだったな
だいたい、あのアニメの放送時間からしたら大きなおにーさんおねーさん達にあとで
DVD買ってもらおうコースだろうから10代に媚びる利点なんてあまりないと思われ
アニメスタッフかアホラスかわからんけど、よほどのアホがおるんだろな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:42:31 ID:mzqyEXwQ0

橋野の髪型には腹抱えて笑った
中学生でもやんねーよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:42:39 ID:Qbdr4/Ex0

でもP3叩きなんか多くね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:42:40 ID:ds7usim/0

正直な話、恋愛アドベンチャー＋おまけ（RPG部分）って感じだね。
まぁ個人的にゃこれもアリかなとは思うけど。

RPG部分がガチでやりたいなら、Oblivionとか今後インフィニットアンディスカバリーとかあるわけだし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:45:26 ID:AME2ZF3+0

恋愛アドベンチャーだろうがセクロスフラグだろうが温泉覗き見大作戦だろうが
なんでもいいけどさ
なんでそれをペルソナでやる必要があるの？って事。
そんなのは、橋野の考えたぼくのかっこいいオリジナルＲＰＧでやってくださいよ、って感じだよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:48:21 ID:lXybvQKBO

>>63
外見だけじゃない、インタビューとかで垣間見えた性格もキモイってんだろｗ

たしかにあいつのインタビューには全てが凍り付くほどの寒気を感じた

以前、ガンダムの生みの親である富野がテレビかなんかのインタビューで言ってた（たしか劇場版Zのころだったと思いう）
「本当にいい物を作ろうとしたらオタクには無理だと、なぜなら物事を捉える視野が狭いかはらだ」
「オタクは見たい物だけを見て聞きたい物だけを聴く　そんな奴らがいい作品が作れる訳がない」と

このインタビューのすこし前に初代ガンダムの製作中、当時マジンガー等が流行っていてリアルロボットや戦争をモチーフにしたものというのが全くなかった。会社の上の方からはこんな物面白いわけがないと非難の嵐だったと富野は語ったている

恐らく富野はアニメ監督としてだけじゃなく経営者という点からこういう自分本位では相手に伝わらないと言いたかったのだと思う
なぜか分からないがこの富野の言葉を思い出した
まさに橋野はその典型だなと思った

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:50:24 ID:ds7usim/0

>76
社内会議で当然次の方向性とか色々、重役集まって話し合った結果なんじゃね？
その時の会議議事録を見てみたいもんだが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:50:31 ID:obBa+ON80

商売的に高年齢主人公や高年齢ＰＴ、理詰めで進める軍団だと
主人公＝かっこいい自分で感情で突っ走る事が美点だと
思い込んでるオタが買ってくれないからな

ゲーム的には事件で大人も犠牲になるのに使えないのは違和感が凄いけど
使えると大人が解決する方向で行くから
特別な主人公とその仲間が解決して救うタイプの3.4だと都合が悪いんだろうけど。

主人公以外と仲間以外のペルソナ使用者がまず居ないとか、これも不自然だけど
こっちは選ばれし者と選ばれた仲間って言う英雄の物語は良くある設定だしな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:51:53 ID:lXybvQKBO

>>77を書いてる最中に>>70が富野の名前をだしたが偶然だ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:52:47 ID:NkomFM8p0

っていうかＰシリーズはああいう人達に受けた時点でもう元には戻れないと思う。
金子さんは何やってんの？
新シリーズ立ち上げて対象年齢上げた濃いシナリオのＲＰＧ作ってくれたらそれでいい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:54:07 ID:dzt5O3fr0

真面目に考察してんのかと思ったらただの高二病スレかよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:55:57 ID:lXybvQKBO

会議議事録見てみたらやっぱり橋野がでしゃばってましたになってそうｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:59:13 ID:CQZnCJUB0

>>81
ライドウ…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:06:37 ID:vtmfjqcb0

>>67
その設定はアニメだけだ。

3にも一応思春期っぽくない男がペルソナ出して……た……タカヤって少年だっけ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:08:10 ID:dQrX8XaF0

>>85
使ってる奴は全員１０代のはず
というかアニメ自体が正式な３の１０年後って触れ込みだから設定共通と見ていいと思う

それ出た瞬間に古参を確実にトドメ刺しにきたなと思ったものだ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:10:47 ID:vtmfjqcb0

つか、1～2と3、アニメ、4って
ペルソナっつう共通設定あるだけで別物だろ？
ロゴやキャラデザの意匠も全く変えてきてるし
里見と岡田が抜けた時点で、
むしろフィレモンとか流用してないことに安堵すべきじゃね？
ベルベットルームは相変わらずだけど

なんか並べたりつなげたりして叩いてる奴が多いのがわからん
もしかして地続きだと思ってたのか？

>>86
へえー、そうだったのか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:11:23 ID:AME2ZF3+0

アイギスは１０代どころか人間じゃなくて鉄クズですけど橋野の嫁だからいいんですね、わかります。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:17:42 ID:mzqyEXwQ0

ペルソナって1回ごとに別物だっけ
２の罪やパラレルワールドはともかく基本的に続いてると思ってたが

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:18:34 ID:NkomFM8p0

>>87
だったら１・２以降は別物で出して欲しかった。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:18:38 ID:vtmfjqcb0

>>89
1→2罪
　　　↓
　　　罰
　　
　　　　　　3→4
　　　　　　↓
　　　　　アニメ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:19:31 ID:1rK2g8w3O

最初のオープニング長すぎ････
イベントも毎回長い････まるでエンディング

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:20:47 ID:dQrX8XaF0

>>91
3→4→アニメじゃないか？4が3の4年後だった気がする

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:22:48 ID:vtmfjqcb0

>>93
TSはあくまで3原案、3の二次創作みたいなもの（公式的ではあるけど）
3→アニメで3→4だけど、4→アニメにはならない

まあ俺は3話で切ったけど

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:24:17 ID:dQrX8XaF0

>>94
あぁそうなのか、となると現状４との繋がりは無いんだな今後どうなるかだけど
我慢しつつラストまで見たが途中からは頭痛がする思いだったな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:35:49 ID:6Q6uJL3e0

昔、FFⅦでショック受けて見限ったことを思い出した

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:50:59 ID:e5CZBNmMO

ペルソナ1は素敵だったね。
サイケな夢世界に雪の女王編。
ドキドキが止まらないダンジョン。
疲れ果ててモールに逃げ込んだ時の安心感。
コンビニでの仲間との会話。
素敵だぁ～。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:51:27 ID:vtmfjqcb0

パンドラが出てきたときにリアルで絶叫したのもいい思い出

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 03:09:58 ID:3IFpbHsM0

普通にパンドラ編クリアして満足して売って、攻略本立ち読みして雪の女王編に気づいて
買い戻してやり直した俺

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 03:13:56 ID:V4/HBvPJ0

>>72
十代特別って風に媚びる為じゃなくて、
腐女子に、クスリに頼りながら弟達のために身を削る長男に萌えてもらう戦略だったんじゃね

どっちにしろ媚びてるのは一緒だけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 03:57:59 ID:vlCk8lFN0

ごめんね里見
アバチュの時スレでオナニーpgrしたのも謝る
帰ってきて・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 04:01:53 ID:vtmfjqcb0

里見より岡田だと思う

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 05:34:01 ID:sCoPLtOeO

今回もよく分からないうちに主人公老衰かい？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 05:42:57 ID:Khk3G3LZ0

真3みたいなシナリオもアレだけどね
岡田のみの場合

ディレクター岡田、シナリオライター里見こそ異聞録や罪、罰が出来た

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 05:50:07 ID:tPg5BI230

真３は海外に出したからなんともいえんが
すっかすかだったな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 07:19:30 ID:X7PazCBh0

エロゲーと叩いているが、
実際そのシーンがあるわけじゃないだろ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 07:44:07 ID:uOdpHdNf0

システムがエロゲーそのもの。
エロゲー基準でいけばテンポの悪さ以外レベル高い位置にはあるよ。
RPG基準だとエロゲー部分が邪魔で評価不能。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:27:08 ID:vtmfjqcb0

4はせっかく推理と銘打ってあるんだし
仲間以外のコミュはミニ事件解決みたいな感じでいいと思うんだが
仲間全員で生徒の悩み事聞いてやるとか

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:28:49 ID:xN6pMkF5O

>>100
確かにアニメはキモヲタよりも腐に媚びてる傾向があったな
でもまぁ1､2とは完全な別物だし否定する必要はないんじゃね
少なくとも萌え全開の疑似恋愛ゲームの3､4よかマシだった

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:40:28 ID:GQSpnNvd0

>>107
テンポ以外の部分って何？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 09:43:27 ID:pcZdvvri0

ペルソナ１はメガテン色が強かったね。
仲魔じゃなくて、もう一人の自分（仮面）ていうのが新鮮で楽しかった。
３から完全に独自路線になった気がする。
ペルソナはもうこの路線でいいよ。そのかわり、この路線はペルソナだけにしてほしい

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:08:04 ID:8KXAhrT10

>>106
無意味なエロやｾｸﾛｽを連想させるようなイベント盛りだくさんでエロゲーじゃないって言われても困る

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:10:32 ID:ds7usim/0

エロゲーってか、恋愛色の強いガンパレードマーチって印象。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:11:11 ID:GQSpnNvd0

中身のないレスばっかりだな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:12:05 ID:CNp5/bHM0

>>77
ロボオタの開発が作りたいものを作りたいってんで失敗覚悟で作らせて見たら
大ヒットした、とかいうバーチャロンなるものもある。

ソースはウィキペディア。
＞毎年入社してくる新人に企画書を作らせるとロボットものを上げてくる者が多くおり、
＞売れないことを分からせるために「あえて失敗させるためのプロジェクト」としてバーチャロンの開発は始まった。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:15:56 ID:GQSpnNvd0

>>115
富野が神ですべて正しいとでも思ってる馬鹿はほっとけばいいんじゃない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:17:57 ID:lXybvQKBO

岡田や里見はペルソナというテーマを明確に捉えていた
ライドウだって岡田がいたら恐らく金子の暴走を止めてたと思う

橋野は勘違いしたまま暴走してしまった
現にペルソナはただの便利なアイテムの一つに成り下がったし

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:21:04 ID:L22W8V0LO

>>109
それはない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:36:04 ID:BEEwBgH00

良くも悪くの既に「女神転生」の一派ではないよねw
「ギャルゲーw」「ヲタゲーw」「ホモゲーw」
好きなの選べよ。
間違ってもＲＰＧ名乗るなよガンパレモドキw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:37:14 ID:BEEwBgH00

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:38:11 ID:uOdpHdNf0

>113
ガンパレやったことねーだろ。あれも別ベクトルで糞ゲーだが、
コミュキャラに毎日話しかけて選択肢選ぶしかやる事が無いPとは違う。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:41:50 ID:BEEwBgH00

あ？ＧＰＭ（初代限定）クソゲー扱いすんなよ（#´・ω・｀）
ピザ村の首に縄をつけておけば最高の名作になったんだぞ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 11:22:42 ID:5gn3boaa0

ガンパレこそ厨二設定満開のオタゲーじゃん
あれは終わってるわ・・・

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 11:28:32 ID:yjJrk8Vn0

厨二設定満載でいいからペルソナでやらんでくれ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 11:36:21 ID:uOdpHdNf0

ガンパレは開発力無いくせに思い付きを出鱈目に突っ込んで
バランスバグ取り辻褄もろもろ放棄した糞ゲー
Pは使い古されたエロゲフォーマットにメガテンの素材ぶっこんだ安上がりな粗製

違う事を書いてみたら、結局同じような気がしてきた

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:24:39 ID:xN6pMkF5O

>>118
ギャルゲーよりはマシという意味でいってるんだがｗ
ここは3､4アンチスレだろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:31:41 ID:lXybvQKBO

>>116
富野が神ですべて正しいとでも思ってる馬鹿はほっとけばいいんじゃない。
眼下行けよどこに神扱いしてんだよ正しいとも書いてねえだろうが
インビューを思い出したと書いてるだけって日本語読めない馬鹿ですか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:36:31 ID:okNjYyKqO

お前が思い出しただけのことなんて誰も興味ねえよ
引用するなら責任もって引用しろ
そういう保険かけたレスしか出来ないんだうがな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:37:43 ID:bJrMmWSMO

3のキャラのクソっぷりが懐かしい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:45:41 ID:lXybvQKBO

>>128
興味ねえんならスルーしとけや
勝手に勘違いした挙げ句、責任もてとかどんだけ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:51:51 ID:5cQ3hBiTO

金蛇靴使えねーーー
命中悪すぎだよあれ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:13:41 ID:d9CIVTQjO

他ゲームのアンチはスレチだという日本語の意味が分かるかね？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:16:31 ID:Yqor8sNT0

なにより中身スカスカのくせにプレイ時間が膨大って言うのが許せん

普通のＲＰＧだったらもっと密度濃くサクサク進むわ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:21:45 ID:GlowgRww0

>>94
二次創作的ってそれお前が認めたくないだけだろｗ
公式設定の時点で完全に繋がってるのはあきらか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:23:14 ID:ha6fFS430

正直戦闘やダンジョンが足枷になってるようにしか見えんのだが

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:28:32 ID:pS4qim+g0

ガンパレなんてクソゲー真似しちゃ駄目だよぉ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:31:04 ID:V4/HBvPJ0

ここP3とP4のアンチスレだと思ったんだけど、
真３やライドウやガンパレのアンチスレも兼ねるようになったの？

P3とP4は糞だと思うけど真３やライドウは好きな俺は居場所無し？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:31:56 ID:IWjPJiUq0

>>126
相撲より100m走の方がマシってのと変わんないだろ、それｗ
異種ジャンルだっつーの、ギャルゲだろうがエロゲだろうが。

分野の違うところで極めたものが幾らでもある。
混ぜたから駄目なんであって、その方向で別タイトルで出したら
問題ないだろ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:35:35 ID:Yqor8sNT0

ヒント
ガンパレ、ガンパレ言ってるのは単発

ちなみに俺の意識の中では
ガンパレ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｐ３(笑)ｐ４(笑)
ガンパレとは自由度があまりにも違いすぎる
あと橋野が描くシナリオはあまりにも最悪だしな

まぁスレ違いだからこの辺にしておこうぜ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:37:09 ID:fqZaN0FY0

>>129
4のキャラがすばらしすぎる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:37:40 ID:CNp5/bHM0

全て平等に価値がない

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:43:27 ID:obBa+ON80

>>135
橋野がやりたい主人公さまの妄想学園生活シナリオには邪魔でしかないだろうな

アンチスレを荒らす手っ取り早い方法は他のゲームを持ち出し
それを同じように叩く事だと知ってる信者が居るな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:19:06 ID:ZI91p2F90

これってジョジョのパクリでしょ？
もろスタンドじゃん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:31:30 ID:GlowgRww0

>>142
そのゲーム好きな奴が居れと知るやいなやその話題ばかり出してくるしな
てかそんな事は本スレで言えよって言うようなレスが凄く多いな
信者の工作もほどほどにしてほしいわ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:49:46 ID:5gn3boaa0

なら持ち上げも要らんだろ
あんなの持ち出すならギャルゲどうのこうの言えん
筋が通らない

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:50:33 ID:R6BP80IP0

そもそもペルソナってIf...からの派生作品だったんじゃないの？
ペルソナはスタンドといわれても違和感ないけど
If...の守護悪魔はスタンドのイメージとは違うよな、普通に守護霊

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:00:50 ID:B9WvwedY0

ダークさが足りない気がするんだよなぁ…
それから１の胡蝶、２のドッペルみたいな象徴的な詩の引用もないのは地味に残念
制作が違うから仕方ないが
Ｐ４そこそこ売れてるようだし続編も似た路線で
ペルソナはずっとオサレゲーになるんだろうな…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:09:15 ID:wXyT1AoY0

このスレのおかげで、金も時間も無駄にせずに済んだ。感謝します。

回帰がよいとも思わないが、昔のメガテンはよかったなぁ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:23:49 ID:GlowgRww0

>>145
元がRPGとそうで無いとじゃ雲泥の差だろ
筋以前にジャンルが違うものを題材にしてるのに、お前らの言ってる事は筋が通らないはおかしいよね
RPGがADVになったのが嫌だって言ってる人に、じゃあお前ADVはこれからプレイするなよ！って言ってるのと同じ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:31:11 ID:9HlT4nuW0

金はともかく、
ペルソナ3はクリアに60時間ぐらいかかったな。
そのうち55時間ぐらいは無意味な時間だった気がする。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:41:32 ID:U0+WET3P0

イベントに５時間、代わり映えしないダンジョン探索に５５時間ですね　わかります

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:43:43 ID:5gn3boaa0

>>149
ギャルゲ毛嫌いしてオタ叩いてるのに
ガンパレ持ち上げに疑問があるだけだよ
システムやジャンルがどうのこうのではない
嫌なんだろ？性的な表現が混じったり恋愛ゲーム要素が

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:47:32 ID:pS4qim+g0

ガンパレオタがギャルゲー叩いてると思うと笑えるな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:48:29 ID:kyrlOibRO

愚痴愚痴言っても路線は変わらんだろう
今回で決まったようなもんだ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:53:45 ID:IWjPJiUq0

まぁ、どっちにしろスレチだ。ガンパレ関係ないしな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:57:43 ID:GlowgRww0

>>152
俺は大嫌いだな
温泉イベントとかホモイベントとかその他もろもろ気持ち悪いシチュエーションとか
P3,4みたいな製作者の自己満足オナニーを満喫してるような奴等の気持ち何か理解できないよ

だから俺はギャルゲ要素やキモヲタ要素が嫌いだってアンチスレで言う
でもADVゲーム好きな人からしたらP3,4のADVパートはつまらないし糞ゲーだと思う人も居るだろうよ
アンチすれに居る人なんていろいろな理由でお前等の拝めてるゲームが嫌いな人が集まってんだよ
自分の考えがみんなの考えみたいな自己中な考えやめろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:59:54 ID:WpAeoFNQ0

ホント信者の乗り込みっぽいレスが多いな
やっぱりＰ４信者ってＰ３信者くらいタチ悪いな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:01:53 ID:GlowgRww0

P3信者がP4にそのまま鞍替えしたようなもんだからな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:01:53 ID:U0+WET3P0

>>157
ほぼそのまま移動してるんだからタチの悪さなんてこんなもんだろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:03:39 ID:kyrlOibRO

喚くな
このスレにはあまり人が居ない
発売してこの遅さ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:06:14 ID:GlowgRww0

今までより十分早いけどな
P4スレに慣れすぎてるんじゃないか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:08:50 ID:EgDvwWi50

家ゲーRPG板でこの勢いはむしろ速い方なんだがｗ
どこかのスレに常駐し過ぎて感覚がおかしいんじゃねえのかと言いたい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:09:39 ID:5gn3boaa0

>>156
俺の拝めてるゲームって何よ
ガンパレもP3もP4も駄目だと思うし勝手に俺を信者にするなよ
まぁ、元々149の三行目もズレてるから言っても無駄だろうけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:11:35 ID:h9QvSAZj0

というかペルソナ３と違って今までのペルソナシリーズだと思って購入したら核地雷だった
といううっかり地雷パターンはないからアンチも少ないだろう

P3信者＋新規が購入してる訳だから、信者にとってはP3路線で大満足の出来だろうし
新規はこういうのがペルソナか、という感じだろう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:13:11 ID:GlowgRww0

わかったわかった

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:13:16 ID:xPlL4sMa0

ギャルゲーとか言われてるけど、それにしちゃ中途半端。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:13:46 ID:EgDvwWi50

＞新規はこういうのがペルソナか、という感じだろう

この文章に涙が出そうな俺がいる

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:14:34 ID:kyrlOibRO

何をもってペルソナかなんて元々ないさ
多様化して生き延びたミステリーになるか
頑なに排他的になって廃れたＳＦになるか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:15:11 ID:IWjPJiUq0

>>160
無効の本スレも何だか妙な事になってるけどね。
とりあえず、なんちゃらテレビは本人の隠れた願望なん？
雪子姫とかハッテンとかばれたらその場で首をくくりたくなる
あんな願望がばれて友情を育める彼らは凄いと思いました。

でも、俺なら自殺してる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:16:48 ID:H+4aBwUv0

>>167
確かに・・・同意だ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:19:14 ID:0MiaXmQt0

実際売れてるし、普通にプレイする分には面白い
ただ、これがメガテン系かと言われればちょっと色物すぎるって感じだな
ラスボスに限らず、RPGパートのすべてが明るすぎる

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:21:22 ID:w5+rq21s0

4は正直見直した。

けど、コミュとカレンダーが足引っ張ってる
最初のダンジョンまで時間かかりすぎ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:21:30 ID:kyrlOibRO

明るいのではない
作中では時間にゆとりがあるから
緊迫感がないだけだ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:23:54 ID:IWjPJiUq0

>>168
ちょっｗｗｗｗ待て！
ミステリーとSFなんて4の要素だろ。女神転生作れるスタッフが
居なくなったからって、適当に廃れたとかいうな。

つうかミステリーなんて他のRPGで聞いたことねえッスけど、ちょっと乱暴すぎやしませんか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:28:22 ID:83VvGGeuO

どくどクマ!!!

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:39:56 ID:seajyXtU0

>>77
でもその言葉を発した富野は、ずっと売れないものしか作ってないじゃないか
それはどういう事なんだよ？

>>130
話をそらすなよ、>>77でまさに富野の言ってることが全て正しいかのごとく
誘導してるだろうが

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:44:55 ID:WpAeoFNQ0

>>167
実際おれがそう思うから納得できる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:47:10 ID:vtmfjqcb0

たとえそいつの来歴嗜好がどうあれ面白ければいいんじゃないの

そして光があれば影ができるようにアンチができるのもまた必然

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:47:59 ID:kyrlOibRO

RPGだけの話じゃないよ
ガンダムSF論争とかあってね
SF的要素はあっても違うみたいな感じで
ジャンルとしては今あまり盛り上がってない

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:50:48 ID:EgDvwWi50

なんでSFの話なんかをしてるのか全く理解できない俺がいる(´･ω･｀)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:53:10 ID:ic4Vhauh0

ペルソナってすごいオシャレなゲームになったね。
もう他のＲＰＧなんてダサくて出来ません。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:53:14 ID:GlowgRww0

>>178
お前FFCC好きだろ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:54:47 ID:U0+WET3P0

何のスレか分からなくなってきた俺がいる

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:55:20 ID:Qbdr4/Ex0

俺は買ったけどお前ら買わないほうがいいよ
巽ってやつのとこで多分お前ら電源切ると思うｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:55:53 ID:GlowgRww0

てかナチュラルに信者が乗り込んでて、信者とバレても平然としてる奴が多いな
本当にアンチスレなのかと若干疑いたくなる

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:00:15 ID:vtmfjqcb0

>>182
クリスタルクロニクルはやったことないお

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:21:09 ID:e5CZBNmMO

信者とアンチは住み分けするべきだと思うんだ。
信者は本スレに帰りなさい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:23:33 ID:wvn/LmO50

堂島刑事みたいな大人がペルソナ使う設定にしてくれないかな
毎回高校生で学生生活はきつい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:46:42 ID:Am6LLDFA0

>>188
２罰やりなさい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:55:42 ID:wzjF+mR+0

今ままで視点の事なんて気になってなかったのに
今回は視点の位置が悪すぎて動きにくくて進められない
頭身低いのに真3やアバチュっぽい視点にするからいけないんだろうけど
上手く視点が定まらない辺りが幻水3を思い出す

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 18:42:32 ID:7TaPt91n0

つか、刀じゃあたんねーんだよ。アクション好きな奴はRPGつくんな、ぼけ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 18:58:17 ID:Gfegw2np0

>>188
おっさんが使うと違和感あるだろ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:01:33 ID:GlowgRww0

1,2プレイしてきた奴なら絶対に違和感無い

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:02:56 ID:vtmfjqcb0

>>192
神取パオフゥその他諸々に謝れ

ペルソナ使った人間の最高齢って何歳だろ
最年長はハンニャかな？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:05:38 ID:7clYNctb0

>>193
本スレの雰囲気からして違和感バリバリなんだがｗ
信者はだまってペ４してろよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:12:06 ID:GlowgRww0

>>195
ゴメン、言ってる意味がわからん

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:15:50 ID:f91S6AnyO

汗くさいキモヲタとぶっさいくな腐女子の妄想を全力で具現化した、現代のヲタク文化に鋭く切り込む問題作ですね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:25:14 ID:wXyT1AoY0

キャロルＪにあやまれ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:27:09 ID:okNjYyKqO

開始45分で早くもめんどくさくなってきた

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:29:50 ID:+bpmVm6S0

信者がスレを見事に盛り上げてくれてるな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:43:55 ID:lqri+Iav0

　　　　　　　　　　　　　　　　　/な　ど　クヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　っ　ん　マ　|
　　　　　　__ ﾉヽ､　　　　　　 |　て　ど　の　|
　　 ⌒ヾ´´￣ヽ/｀｀＼⌒,　　|　き　ん　手　|
　　ゝ　　 ∩　　　∩　　く　　|　た　硬　の　|
　/　　　　∪　▼ ∪　　 |　＜　ク　く　中　|
∥　　　　　`―一　　　 |　　ヽマ　　　で /
∥　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:｀─── ´
.|丶===============´| .:.:.:.:.:/´´ヽ..:
´　　|　　　　○　　　|　　＼.:.:ヾ_八_ ゝ.:
１　　|　　　 ○　　　|　　卜二了申.:
‘､　　|　　　○　　 /　　/ .:.:.:.:│ 　|.:.:.:
　＼　＼_________／　／ .:.:.:.:.:/　V　ヽ.:.:
　　《￣￣￣￣￣｀》 .:.:.:.:.:八　　　ノヽ.:

http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha10605.png

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 20:58:59 ID:GQSpnNvd0

で…
使いまわし以外は個人の趣味の問題ってとこか。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:19:39 ID:YJUBq/KyO

3のがオサレだったな、まだ6月だが

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:20:53 ID:diuEjdvTO

ファミ欝の紹介記事見て不買を決意した俺が通りますよ
つうかあの雑誌は何でも地雷に見えるから困る

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:22:21 ID:vtmfjqcb0

ファミ通も電プレも最近は冗談抜きでカス雑誌だからな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:20:54 ID:uOdpHdNf0

>204
今回は助かったじゃないか

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:25:32 ID:IXjPr2FfO

プレステ２用かよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:34:02 ID:oo5y6p3R0

P3も嫌いじゃなかったしP4も単体なら好きになってたと思うが
このコピペっぷりはなめてるとしか思えない
ペルソナシリーズのナンバリング付けずにP3-2とかにしろや

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:39:30 ID:U0+WET3P0

それなんてFF

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:56:48 ID:+bpmVm6S0

キャラ変えただけのまんま３だからな、罪と罰くらいの違いしかないｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:58:43 ID:pc+zyfFU0

この内容で４ってのは大げさだったな
確かに3-2でよかった希ガス

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:22:18 ID:AME2ZF3+0

ほとんど真２の流用でつくられた真if...だって
真３とは名乗らなかったんだから、Ｐ４も見習うべきだった

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:23:58 ID:U0+WET3P0

しかしペルソナifとペルソナif2ってタイトルにしたとしたら本家ifを馬鹿にするなって出そうな出なさそうな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:34:39 ID:+bpmVm6S0

>>213
出るに決まってるだろ、何でifの名前が入って来るんだよ
というかちゃんとレス読んで書き込みしようぜ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:46:29 ID:U0+WET3P0

>>214
あーうん、そうだねサーセン

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:20:42 ID:xSkFDer90

ペルソナ3、4はペルソナじゃなくて別タイトルで出しておけば
こんな事にはならなかった
アバチュみたいなのにしとけばよかったんじゃない

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:26:00 ID:IdaCL1aU0

特攻した奴がまだここ見てたら聞きたいんだけど、今回のスキル継承ってどう？
相変わらずノイズ除去した上でさらにキャンセル連打前提な糞合体だったら泣けるな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:53:15 ID:T+ytNKMX0

ファンディスク欲しいとかドラマCD欲しいとか
やっぱりそういう層に受けてるんだね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:56:14 ID:xRL/KgVW0

ドラマCDは一応1と2でもあっただろ
買ってないけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:43:01 ID:wtPMLdFqO

1のドラマCDは買ったけど、声に違和感ありまくりだったな
なんでゲームと違う声にしたんだろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:45:10 ID:9/Tk/sDx0

本来なら２０時間で終わらせるくらいのシナリオの長さだよな
それをいちいちコピペダンジョンで引き伸ばしてるのがウザいんだよ

プレイ時間７０時間でシナリオがスカスカのアドベンチャー

それがP3、P4

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:26:19 ID:G712p/e20

コピペダンジョンの長さを今の3倍にすればボリュームも3倍

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:52:54 ID:khWxoXoYO

今クリアした
面白かったお!!!!!!!

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:54:10 ID:r9EbuYhV0

最初のガソリンスタンドの店員と話した後
具合悪くなって車酔いって言われただろ？
あれが大きな伏線だったわけさ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:10:24 ID:WlrtEme00

なんで土曜日に学校があるんだ？？
普通休みだろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:16:13 ID:GDFQr/8xO

>>225
2011年は土曜日も学校あんだよ
知らんのか！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:36:21 ID:Zq3w6Hlr0

あの制服で私立じゃないのか？
私立なら土曜も授業やってて普通だろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 04:08:41 ID:uV3sfdJX0

どこに書けば良いのか分からなかったので、ここに…
シリーズ未経験のバカの戯れ事として聞いて下さい。

ペルソナシリーズ（少なくともP3.P4では）って要するに、主人公にとっては悪魔（ペルソナ）＝装備品みたいなものだよね？
主人公以外はペルソナ固定なのだから、実質普通に成長するタダのキャラクターだよね？

で、真女神転生シリーズetcでは、実際に悪魔を操作キャラとして使えるんだよね？
キャラ重視？の方向性なのかなとは思うけど、それって自由度明らかに減ってるんじゃ…

こういうものなのかな？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 04:11:05 ID:m1FtBsYO0

テンポは良くなってるの？
日付またぐ時に数秒かかったり、メニュー開くのにパッと開かなかったり、
３はそこらへんでやたらモッサリ感じたんだよな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 04:11:50 ID:UkorNDf20

そこらは3よりだいぶ改善されてる
けどまっきっきで見にくい、目が痛い

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 04:13:02 ID:m1FtBsYO0

>>230
そうなのか。サンクス。
確かにまっきっきはキツイな・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:57:21 ID:BAJfVNTr0

>>221
それじゃダンジョンメインのゲームだと誤解されるだろ。
むしろ日付変更等の時間経過過程で引き延ばしてる。
一回辺りの時間は数分でも、それを何百回繰り返すからな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:24:01 ID:UkorNDf20

むしろペルソナはこのままでもいいんだ、続いても
異聞録や罪罰をリメイクする、なんて言い出さなければな……

罪のシステム部を罰に置き換えて三作PSP移植とかならいいんだけどさ。
フルボイス化が望ましいけどギンコの中の人の都合があるから

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:27:24 ID:Yi1Xe4F80

フルボイスとかマジ勘弁

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:43:20 ID:eHnIPNSw0

>>228
シリーズ違うから何ともいえんが、真シリーズは悪魔は別世界に存在するモノだから仲魔と
いう。実際の生物で仲間でもあるから命令したり、勝手にサボったりする。

ペルソナ3･4の方は、装備品ではなくて付録だと思ってる。
（成長固定なら要らない。キャラ成長に被せればいいんだから）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:02:34 ID:T1xBIiyM0

リア充がウザイからバスケ部に入ったけど行ってない。
部活ってやらなくてもクリアできるの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:22:32 ID:Oie1vz0j0

>>236
できる

個人的にＰ４はＰ３よりはいいと思う
どっこいどっこいだが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:26:14 ID:q81JEUdd0

本スレ池よ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:33:32 ID:T1xBIiyM0

本スレだとちょっとでも悪く言うと過剰に叩かれるからイヤ(´・ω・｀)

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:46:31 ID:+s0wrej5O

>>233
ギンコの中の人の都合
くわすく

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:01:04 ID:IIznNiNyO

>>240
確か女優に転身してから声優業は引退した
詳しくはWiki見れ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:10:45 ID:CcfFj5Hs0

今回のはメイン以外の絵が酷すぎる・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:25:37 ID:avchUX1X0

>>239
だがココもスレ違いだ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:49:42 ID:CdF5Yg1y0

>>239
本スレはマンセー以外禁止だから

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:23:21 ID:+s0wrej5O

>>241
サンクス

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:29:59 ID:95xTgDL0O

少しの批判でもだめなのか。
ペルヲタはクズだな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:32:25 ID:Kz2FaNlrO

今北産業

本スレだとアレなので、コチラで聞くんだが

４のシナリオはどんな感じだったんだ？
３はコミュシステムとシナリオの最後の展開でおぉ、と思ったんだが
フェスで全否定してくれたので、４のシナリオに警戒してるんだ

だから、シナリオの質つーよりは、台無しやデカイ矛盾があったかをしりたい
頼む、誰か教えてくれ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:33:10 ID:aBwHFCvv0

人気のあるものに背を向けて懐古するオレってカッコイイ！
ミツオみたいな顔してそうですね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:37:46 ID:avchUX1X0

あんなものマンセーしてる奴等にそんな事言われてもな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:38:17 ID:JNa19HGT0

今回のペルソナもあちらこちらの評判を総合すると、クソという評価が定まりつつあるな。
アトラスはもう真シリーズ出す気ないのか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:48:31 ID:0zHKB8/fO

そういうことにしたいんですね、
分かります。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:51:29 ID:eaf9rDqz0

>>248
その理屈だと脳トレやDQ、ポケモンとかゲームの中で人気の有る物を肯定してる
人からみたら、ペルソナみたいなマイナーでオタ向けな物をかっこいい、人気があるとか
思ってる奴は典型的なキモオタ顔なんだが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:51:58 ID:+D3xF4PCO

あちらこちらってのは貴様の脳内か？
早く大人になれよぼくちゃん

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:52:48 ID:O/8udtS10

>>247
ないと思うよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:53:19 ID:nycpGTFg0

試しに買ってみたんだけど、いつごろからＲＰＧになるんだ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:57:04 ID:oa6w1zQj0

役割分担するという、「今更その概念？」ってな意味合いでは
主人公を動かした時から

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:01:17 ID:nycpGTFg0

その主人公を動かせるのはいつぐらい？
今、１４日目で時間にして１時間ぐらいなんだが

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:07:37 ID:avchUX1X0

今回の４信者は３信者に輪をかけたように性格が悪いな
このスレ見て思った

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:10:56 ID:oa6w1zQj0

>>257
あと2時間くらいお待ちくださいませ、お客さま…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:12:43 ID:B0PbFjODO

>>258
年齢層が低いんだろ。ネット中心にやたら宣伝しまくってたしな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:15:50 ID:nycpGTFg0

>>259
ありがとう。結構かかるのね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:22:51 ID:H07E5EH3O

本格的に動かせるのって雪子城からだから、実際にはもっとかかりそうな
最初のバトルから次までがまた長いんだよなあ
イベントを丁寧に描写するのはいいけど、視覚的には
まったくつまらんやり取りをえんえん見せられるのは辛い

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:25:38 ID:F3hJntGB0

周回する人居たら苦痛だろうな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:40:26 ID:JNa19HGT0

わざわざアンチスレに来て擁護する奴の頭の悪さにびびるわｗ
こっちは気を使って本スレに書き込まないのに（笑）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:42:49 ID:8UNXiMZLO

P3は8月までで嫌気がさしたので、今回は買わなかったのだが
正解だったみたいだな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:44:50 ID:avchUX1X0

>>260
年齢層とかもうそんな問題じゃ無い気もするけどな
信者がアンチスレに乗り込んで暴れるとかどんだけ陰湿なんだよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:51:07 ID:9V7kcuUS0

何か本スレで四属性を主人公に揃えさせて強敵の弱点を探すのがペルソナシリーズの基本とかのたまってる奴いるんだが
橋本（笑）シリーズ以外じゃカジャ、ンダを重ねがけして安定させた後に各自の得意ペルソナ・スキルで攻撃だよな？
それとも俺の認識が間違ってるぽい？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:51:09 ID:aBwHFCvv0

懐古厨ｷﾓｲ＞＜
ところでｵﾏｴﾗって真ｼﾘｰｽﾞを毎日やってるの？
ｽｹﾞｰﾋﾏそうでうらやましいわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:53:27 ID:JNa19HGT0

>>268
だから、巣にこもってろよ（笑）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:53:53 ID:266RXQXt0

>>171
同意
色物なんだよなこれ。これがペルソナの本流と思われるとちょっと困る。
多分今後これがスタンダードになるんだろうけど。

5がどうなるか分からんけど、P4の副島の絵で
異聞録のようなシナリオなら割と悪くないような気もするんだけどね
やれば出来そうな気はさせてくれるんだから
これぞメガテン系というのを作って欲しい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:56:05 ID:+gHwuHgO0

え～、副島の絵苦手だ…。なんでだろうと考えながら見たが
グラデーションかかったあの肌の色塗りが俺には合わないのが原因なんだな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:56:45 ID:avchUX1X0

副島絵自体が受け付けないので
やっぱり金子に描いてほしいな
副島だと変なアレンジ入れてきそうで嫌だ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:58:23 ID:rcKx/zLK0

>>264
全面的に同意

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:00:15 ID:H07E5EH3O

金子キャラの笑顔ってあんま見たことない気がする
微笑とか嘲笑みたいなのはよくあるが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:02:14 ID:wKnWigS80

なぜそこで笑顔のお話になるのｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:02:36 ID:266RXQXt0

まあメガテン系＝金子だからなあ
プレイしたことないけど金子の絵は分かるって人も潜在的には多いだろうし
副島の絵にはそれだけのインパクトがないんだよね。変な主張がないってのは良いけど。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:04:50 ID:/FgFHPi2O

副島の絵は好きじゃないな
気持ち悪い人間

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:14:53 ID:avchUX1X0

>>274
何か前にもそんな話題あがったなｗ
副島のフェイスグラとか貼りまくって副島は良いとか言ってる奴がいたけど
そのあと別の奴が貼った金子絵の微笑みの方が数倍良かった

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:18:35 ID:fbfKz6R80

>>267
間違ってる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:20:47 ID:QrueGa6Z0

>>270
２と同じ自己シャドウネタにしても４は致命的なのが自分の影と向き合うはずなのに
影と向き合う→否定→倒れる→主人公が影倒す→復活→気づけば克服
と仲間の影なのに当人は不参加で特別な主人公持ち上げでしかないんだよな
自分の影なのに自分で向き合って戦わない時点でテーマすら見失ってる劣化だしな

ペルソナ進化にしても主人公との関わりで起こるからまた特別な主人公マンセー
主人公が居なければ成長すらしない馬鹿ぞろいと３からも劣化と

２のパクりなら自己シャドウ戦を中盤以降に回してシャドウと向き合って戦って
自分の暗部も認める事で心の成長して進化で良いじゃん

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:32:38 ID:+s0wrej5O

俺はキャラもそうだが戦闘システムを元に戻してほしいよ

与えるダメージをレベル依存にするのは辞めてくれ通常攻撃が強すぎる
1をした頃なんかペルソナの強さと通常攻撃が差別化されてたから切り札って感じがしてよかったのに

SP消費をペルソナ依存にして且つ移動によるSP回復を復活してほしい

あと、パズル要素のバトルは辞めてくれ結局弱点合戦になるから詰まらない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:36:32 ID:rM5bhnBw0

踊り場の反復横飛び懐かしいです

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:49:43 ID:G94Fpnz/0

>>279
主人公『に』四属性って時点でPシリーズだろ普通はカジャで底上げだ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:56:09 ID:wKnWigS80

まぁ真3の劣化版ですし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:12:46 ID:UkorNDf20

>>247
無難にまとめたなあ

という印象だった。3に比べて
あと、犯人はヤス

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:25:32 ID:QrueGa6Z0

初代メガテンまで汚すとかいい加減にしろよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:37:18 ID:wKnWigS80

いきなりどうしたんだよ　何かあったのか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:38:12 ID:WuveEWY/O

まあでちまったんだからしかたない。もう新作やらないで過去作だけやるしかないな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:57:30 ID:JU+qiCMNO

そうそう
新作を否定し続けて､過去の遺物にすがりつづけてればいい

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:03:22 ID:rcKx/zLK0

ペルソナ新作は否定するが、ライドウや真の新作は肯定するよ。
あと他会社のゲームも肯定する。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:07:47 ID:avchUX1X0

新作で嫌悪感が出るのはP位だな
あとはそれをマンセーしてアンチスレまでやってくる信者くらい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:10:42 ID:wKnWigS80

ペルソナってついてなきゃホントどうでもいいんだけどな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:41:31 ID:8DOALsX20

何か変だと思ったら田舎らしい風景が少ないんだ
田んぼとか山とか。あとヘルメット被った中学生とか！

田舎ならもっと山間とか極端にしてほしかったな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:45:56 ID:NkKsrecG0

１を初プレイ時に日常から非日常（異界）に引き込まれていくストーリー展開に
ぞくぞくし、ペルソナにはまり
２の罪、罰は発売日を心待ちにしているゲームだった。
３の情報、絵を初めてゲーム雑誌で見たときにはすごいショックだった…

「僕の好きなペルソナは死んだ」

３、４は未プレイだけどストーリー解説や設定を見ると明らかに別物だな、と。
それはそれで好きな人がいるからいいんだろうけど
とにかく、１、２の頃のペルソナがやりたいんです。
岡田、里見が作る気ないんだろうし、現状のペルソナが新たな層に受けた以上
現実的には不可能に近いとわかってはいるけれでも。
切望せずにはいられない。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:57:17 ID:rc8LUGrR0

各キャラの最強ペルソナはどんなかなぁ？と期待できなかった

副島には悪いがフェスから買わなくなった理由のひとつかな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:59:13 ID:rM5bhnBw0

副島は悪魔つーかペルソナもショボイが
人物絵もどんどんキモくなっていってるのがなあ…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:01:50 ID:QrueGa6Z0

オタ向けからキモオタと厨向けになった
奴等相手ならそれっぽいキャラと女だして、主人公を特別扱いするだけで
買ってくれるから楽だけど

真は真２で終わってるのに３出したけど嫌悪は無かったんだけどな
ペルソナ２から3,4では気持ち悪さと嫌悪を感じるから不思議だ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:08:04 ID:Y248jGhj0

アンチ涙目ですね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:09:13 ID:rcKx/zLK0

一部信者がキモイから余計に嫌悪を感じるのでは

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:17:56 ID:/aulp/cU0

>>294
岡田も里見もアトラスにいないよ
里見はアバチュが売れなかったからクビになったって言われてるけど本当の所はどうなんだろう
P3やP4よりも里見シナリオのアバチュの方が楽しかったな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:21:14 ID:wKnWigS80

売れなかったからクビってのは嘘なんじゃないか
仮にそうだとしたら橋野も一緒にクビになってるだろうし

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:22:34 ID:H07E5EH3O

売れなかったからってライターが首になったりはしないよ
アトラスで早期退職者募集してたんじゃなかったっけ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:28:55 ID:+s0wrej5O

主人公は特別だから主人公なんだけどP3やP4のはそういう特別ってのとは違う
なんか安っぽい特別さを感じる
学生の時に顔がキモいって言われいじめられつづけてた嫌われ者のキモヲタ橋野が妄想全開で具現化させた「これが本当のボク」って感じがする
邪気眼とは違うけど、皆から慕われて何でもこなしモテまくる人気者って厨設定を平然とやってのけた感が否めないよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:32:05 ID:ckcUhLb80

敵がシャドウである必要ないのにな
ペルソナはフルに過去の遺産食い潰してるのに
敵に出すのにこだわりがあったんだろうかｗｗｗ

手抜きでもいいから悪魔を敵で出して
コンタクト付けとけば儲なら買うのにな

もうゲームそのままの同人ネタが出るだろう冬のコミケには期待している

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:47:05 ID:EucKUa0VO

>>303
異聞も罪罸も主人公の基本スペックは高かったし、周りから慕われない主人公って方が少ないから、
そこまでいくとさすがに偏見によるイチャモンにしか思えないぞ

橋野の写真見ちゃうと気持ちはわかるけど

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:53:48 ID:xRL/KgVW0

カンジの辺りで嫌な予感がバリバリしつつ
ミツオで俺はこのゲームのノリに耐えられないと思った

つーかシャドウとの対決ってもっと後半のシリアスな場面に持ってくるもんだと思ってたんで
仲間の加入で消化されるのは勿体無い気分だ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:56:06 ID:266RXQXt0

つうかP4に至ってはペルソナ同人を公式がゲーム化したようなものだろう
そこまでやるのかーという一線まで越えた節があるし
もうこれはこれで、こういうもんだと思う他ないつーか

携帯機で合体だけひたすらしまくるゲーム出たら買うのになァ
ひたすら悪魔と会話して仲良くなったり仲悪くなったりするゲームとか

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:58:56 ID:QrueGa6Z0

>>298
信者が泣いてるんだよ
エロさえあれば、主人公マンセーさえ有れば俺ハッピーな橋野とキモオタに姿に

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:07:38 ID:eLtyTPupO

真・女神転生は伝奇小説
ペルソナ1.2はヤングアダルト
ペルソナ3.4はライトノベル
俺のイメージではこんな感じ
ペルソナ3.4はペルソナ外伝とかG（ガーディアン）シリーズとかに名前変えて売れば反感無かっただろうに

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:10:53 ID:ps3CbOWK0

だってペルソナってつけないと売れないんですもん

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:15:19 ID:TE/6UqMj0

「あ～っと、ペルソナシリーズが…！！」

「コミュシステム…」

「10時間＋10時間で20時間ー！！」
「コピペダンジョンが加わって20時間×2の40時間ー！！」
「そして最悪のカレンダーシステムを加えれば40時間×3の」
「真メガシリーズ、お前を上回る120時間だーーーーーっ！！」

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:22:17 ID:sts7UxDq0

>>264
仲間までペルソナ付け替え可能にするとゲームバランスが崩れるらしい
他のプレスターンと違うせいでだからとか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:28:37 ID:QN72XAm70

エロネタとキャラ絵の会話が本スレの９割占めるようなゲームには何も期待出来ないのがなー
橋野が求めたペルソナはこれでいいとしても他の古参スタッフは現状どう感じてるんだろう

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:29:50 ID:avchUX1X0

>>305
1,2の主人公のスペックは高くないだろ、能力的にもキャラ的にも
3の主人公は本当に安っぽい中二主人公だった

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:37:46 ID:UkorNDf20

達哉は高スペックだった
カリスマというわけではないが

４は主人公だけがペルソナチェンジ出来る必要あったんだろうか
ちょっと相性とか厳しめにして全員チェンジできたらよかったのに

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:40:54 ID:TE/6UqMj0

>>315
ノヴァサイザーだけで飯三杯いけるな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:42:25 ID:UkorNDf20

まあ1はどうか知らないが、全員そこそこな顔してる設定なのは事実
ただ、

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:42:53 ID:rc8LUGrR0

お前は俺が倒す！には燃えたなぁ＞ノヴァサイザー

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:43:36 ID:UkorNDf20

切れた

ただ、「特別」という設定は1～2にはなかった
ある意味、罰達哉が特別な存在ではあるけれど
罰は主人公が舞耶だし

2は両方とも別側面で個性のあるキャラになってるから
高スペック（キャラ的にも能力的にも）になるのは仕方ないな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:58:45 ID:IqfRJHq10

なんか信者がいっぱい来ててワロタｗ
本スレでキャラの話でもしてろよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:02:26 ID:9/Tk/sDx0

>>320
単発の自演だろｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:11:29 ID:mPNzZbyb0

残念ながら時代はキモオタによるキモオタの為のキモゲーの時代
主人公がヒーローになりハーレムを築く事だけを望むキモオタ
キモい声オタの相手をする為に媚びた声優選抜
エロ脳の犯罪者予備軍のキモオタ
これらキモオタを相手にしなければ寒い時代の会社も大変なんだろう
だからってペルソナ３と４が許せる訳じゃないがな
新規タイトルでやってろ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:28:17 ID:Dn+kTAXu0

P3ってプレイヤーが閲覧できるカレンダーなかったっけ？
P4にない（というか週間天気予報と合体？）から困る。

プレイヤーにスケジューリングをさせた上で強制イベントで裏切るという
ゲーム性とストーリーのごっつんこは相変わらず消化できてないな。
これはもうカレンダーシステムである以上仕方ないかもしれんが。

あとオサレBGMは別にいいんだが、そこからコミュでいきなりシリアスになると
ちょっと唐突感がある。なんで田舎を意識したBGMにしなかったんだろう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:31:32 ID:rcKx/zLK0

P3には学校に行事予定表はあったよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:42:54 ID:avchUX1X0

>>315
主人公だから物語の中心人物という事であるていど高スペックになるな
そういう意味では異聞録のキャラは主人公でありながら一生徒だったな

Pはスペックってか能力からして超人ヒーローだからな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:05:17 ID:H07E5EH3O

ドベから始まって成長していくようなストーリーは無口主人公だとどうしても難しいってのはあるんだろうな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:13:36 ID:avchUX1X0

別にドベじゃなくてもよくね？
異聞の時はあんまり目立たない何考えてるか分かんない奴だったし

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:21:39 ID:UkorNDf20

とりあえず次はコミュシステムの見直しだな

それぞれの暗示がかかるコミュ対象が「誰か」である必要はないし
「何」でもいい

最終的に全員にいい顔される人間になる必要はないんじゃないかな……
なんだかんだで2なんかは人知れず決戦してるし（決戦の舞台の自己主張はとんでもないが）

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:25:18 ID:vMAGoGUS0

>>328
コミュシステムだろうがカレンダーだろうがどうでもいいよ。

悪魔の存在さえ廃止してくれればｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:30:20 ID:Cy3j4ll50

聞きかじった程度の情報しかもってないんだが
「ペルソナ」というものを語る上で温泉のぞきやらホモネタやらは
必要不可欠なものなのかね？

ペルソナPSPを待ってる一ユーザーからの素朴な疑問。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:34:35 ID:UoViHRPa0

>>330
全く必要ない、3から出てきたユーザーに媚びを売るだけのイベントですから

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:38:21 ID:8DOALsX20

３は積んだが、４はなかなか・・・
何となく２を思い出す

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:43:06 ID:PTPunu7E0

１，２の主人公はスペック高くてもそれは個性の一つとしてのそれってだけだったからな
実際にクラスとか集団とかの中に一人はいそうなリーダータイプやカッコいいヤツ
そういうのを多少ディフォルメ的に誇張したぐらい
あと実際にゲームを進めていく上では、それ程前面に出て来てないし

３や４のはもう「俺は特別、お前らとは一般人の様な凡俗とは違う」って感じの飛躍振りだし
あときついのは実際のスペックがどうこうよりも、作中で周囲による持ち上げられっぷり

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:46:30 ID:UkorNDf20

４てどういう風に持ち上げられてたっけ

>>330
ペルソナ2罪にはホモはいる
ドラマCDには温泉もありました

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:58:36 ID:HOh3j1Cj0

>>333

別にリアルじゃないからいいんです。
勇気とか寛容さとかが無くてもいいんです。
カリスマがあるんです。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:02:55 ID:4Uft1jtn0

>>323
あったね、カレンダー

あれは本当に意味がわからなかったｗ
プレイヤー＝主人公タイプのゲームなのにゲームの中の主人公の知らない満月の重要性とか載ってるし

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:05:57 ID:0ozyEv9UO

金子絵の悪魔が見たい
金子さん今何してんの？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:06:30 ID:UkorNDf20

山井と仲良くゲーム作ってるんじゃね
つか画集どうなったの

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:07:07 ID:9/Tk/sDx0

橋野がはぁはぁしながらキャラやエロシーンを考えてるのかと思うと吐き気がする

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:09:07 ID:IqfRJHq10

>>334
ドラマCDってアンソロの作家がストーリー書いたやつだよね？
やっぱ本編でやられるのとは違うと思うよ…

ホモは擁護できないがｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:09:11 ID:eHnIPNSw0

>>289
現代アートより古代遺跡のほうが壮大で好きだ。
遺物好きの悪魔好き、伝説や英雄・怪物も大好きだ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:10:30 ID:UkorNDf20

>>340
だがあれは公式作品なんだ……悲しいことに
いや今聞いてもおもしろいけどなアレ
罰達哉の記憶が戻るシナリオは里見脚本なんだっけ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:11:12 ID:xN6VTXZV0

前評判見て不安だったが４をプレイしてみた
とりあえず３よりも色々改善されてる。戦闘とかシナリオとか
なんか良い意味で２を思い出した

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:19:09 ID:4Uft1jtn0

何故それをこのスレで書くのかと（ｒｙ
本スレで書けば同意してくれるから行ってくればいいよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:19:48 ID:UkorNDf20

3アンチ4好きはどうなんだろうね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:22:02 ID:xXFD3WuP0

>>337
金子絵なら3でも4でもみれるだろうに

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:26:44 ID:avchUX1X0

>>345
いや、ここ3,4アンチスレだし
3も4もご丁寧にマンセースレは腐るほどあるんだからそこでやれば？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:30:32 ID:rcKx/zLK0

>>345
3アンチなら4は購入してないのではないかな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:30:34 ID:UkorNDf20

なんで「そこでやれば？」とか俺に言うんだろう

>>346
いやいやねーよ
金子デザイン副島仕上げは好きだけど
なんか根本的にあわなさげ

それだったら背景とか全体的な部分もだいぶかわるんだろうね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:48:18 ID:DoOyYBwr0

>>344
３でアンチになった人も４やれば考え変わるのでこちらに書き込みました
少なくともメガテンとか一々戦闘中に交渉せず雑魚戦終了すれば手に入るペルソナ４がオススメです
３フェスが駄作なら４は神ゲー
３マニアクスが作業なら４は神ゲー
もう１度言わせて下さい
３フェス、３マニアクスでアンチになった人もやってみて下さい
ペルソナ４は自信を持ってアンチの人にもオススメできます
それぐらい凄い

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:49:55 ID:XTkpOcx10

>>26
音楽は最後の砦だと思うんだけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:54:18 ID:GQdjOYc70

>>350
せめて突っ込みどころは一文の中に一つまでに抑えてくださいませんか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:55:55 ID:B0PbFjODO

>>350
必死すぎて哀れを誘う。
ここに書き込まなきゃアイデンティティを保てないんだろ？　
もうわかった。わかったから止めてくれ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:56:06 ID:UkorNDf20

一応目黒は目黒で毎回ちゃんと仕事してるしな
ベイベベイベはどうかと思うけど

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:56:56 ID:WUYWj3fd0

>>350
とっとと巣に帰れ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:57:41 ID:+kgyCPKB0

ペルソナ1や2の頃も腐は量産されてはいたが可愛いもんだ
P3以降に関しては腐＋ゆとりって感じがにじみ出てるんだよな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:59:15 ID:avchUX1X0

>>350
P信者の頭のおかしさは異常

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:00:11 ID:H07E5EH3O

つまらんとかはともかく作業ゲーはP4の冠だろう

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:01:15 ID:qQi3mkPf0

ペルソナアンチスレにすればいいよ
全部のアンチ集めようぜｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:01:43 ID:JcFI6wbwO

本スレ見てもキャラ談義ばっかでわかんなかったんだが
・主人公だけがペルソナ付け替えできる理由
・主人公のペルソナがイザナミである意味
・ラスボスの必然性とその動機
・なぜ事件のギミックがテレビだったのか
・眼鏡の存在意義
・各キャラのシャドウが出現した理由
４はここらへん納得できる説明ってあるの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:04:40 ID:B0PbFjODO

>>360
・オサレだから

これで全て解決。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:06:21 ID:DoOyYBwr0

>>360
その辺何の説明もなし
なんかフェスが出そうな感じだった
ラスボスはもうノリって感じ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:06:23 ID:GQdjOYc70

キモイコミュと自動生成コピペダンジョンと日めくりカレンダーをやめたら
プレイしたるわ
このシステムがこのままな限りＰ(笑）シリーズに一切金落とす気はないわ

早くメガテンの新作でねーかな･･･ホント

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:07:49 ID:xXFD3WuP0

フェスは100％出すだろうなぁ
え、今年アトラス据え置きRPGペルソナ4とフェスだけってことか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:10:15 ID:+kgyCPKB0

>>360
とりあえず一番上は単に主人公がSUGEEEEEからだろう
まあ逆にP3とP4に出てくる主人公以外のペルソナ使いがショボイという見方もできる
アヤセみたいな明らかに低脳ペルソナ使いでもワイルド（笑）の能力者らしいからな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:12:50 ID:UkorNDf20

3は過去になんかあってワイルドになったらしいけど
4は別にそういうのなかったよな？
もしかして外来者だからかと思ったけど、学帽とかも転校生だし

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:15:36 ID:XSqQN40q0

4やり終えた。
なんかあっさり終わりすぎ。
同じ一年とはいえ前作とは違って12月で終わるし。
1-3月追加の4FESを出す気まんまんで萎えた。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:17:46 ID:UkorNDf20

そういやインタに「Fesは出しません」的な発言なかったな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:19:52 ID:GQdjOYc70

だって、そりゃ出すだろうから。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:21:35 ID:GG/ozuLj0

>>360
まだクリアしてないが、眼鏡つけないと霧でもやもやして視界が悪いからって言ってたぞ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:21:43 ID:vMAGoGUS0

女犯って孕ませてパパ、しがないリーマン確定ＥＮＤや
野郎の尻掘ったらチンポの先にウンコ付いて萎えるかスカトロに目覚めるか選択できればいいんじゃね？
悪魔？　存在意義無し。　
ペルソナ？　あってもいいけど無力な相手に俺ＴＵＥＥＥの人間大虐殺の果てにスナイパーの一撃で
脳みそ撒き散らして死亡。唯一のＧｏｏｄ End
ＳＡＴ「テロリストを排除。」でおｋ
欲と力に溺れた者がたどる末路再現で丁度いいｗ　

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:27:12 ID:dRKrqVLn0

P4、正直もう戦闘ナシのアドベンチャーで良いような気がしてきた。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:29:05 ID:XTkpOcx10

本スレの流れ見てるとキャラの話しかしてないしな
違うスレかと思ったわ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:29:07 ID:JcFI6wbwO

>>362
マジで？
こんな明らかに重要そうな設定なのに最後まで説明ないの？
それじゃあ事件全然解決してないって言うかストーリー自体まったく動いてないじゃないか…

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:30:14 ID:eHnIPNSw0

>>368
皆さんの熱い要望に応えてファンディスクをプラスした『ペルソナ４祭』豪華得点付き（18000円税別）
の発売を決定しました。
初回生産のみ１０万本の限定生産。ドラマCD２本リミックスサントラCDになんと
各キャラ温泉下敷き付き。
ペルソナ４を購入した方も新しいペルソナと追加されたコミュシナリヲを楽しめ満足できる逸品となって
おります。

なお、二次出荷の予定はありません。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:30:24 ID:UkorNDf20

なんかちらほら本スレの話題が出てくるんだけどそれこそスレ違いじゃねーの

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:31:15 ID:XTkpOcx10

>>375
サントラ入れるなよｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:33:15 ID:mPNzZbyb0

真エンドで分かるらしいけどな
ゲームその物が腐ってるからどうでも良いわ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:36:05 ID:eHnIPNSw0

>>377
ゲーム自体の『生』の音楽を楽しみたい方は、別途サントラCD
MEGANEをご購入ください。

>>370
実際に霧の中で眼鏡をされた場合、水滴で酷い事になる可能性があります。
特に霧の中で眼鏡をした方が自転車を走らせる場合とても危険な可能性があります。

ゲームと現実を履き違えないようお願い致します。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:37:15 ID:UkorNDf20

レンズを通すと妙な霧のなかで視界がよくなる
あと疲労が抑制できるとかどうとか……なんで？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:37:20 ID:mPNzZbyb0

>>334
露骨にゲームの筋に関わらないだろ
ドママCDなんてキモオタ用の媚び商品
本編との境が出来てればまだ良い
あれだ、ギアスとか言うアニメと同じで
腐オタ媚びの同人感丸出しの悪乗り臭が４は酷いんだよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:10:40 ID:AWCJKy+m0

ハッテン場までなんとかクリアした　疲れた
そして、こいつらどいつもこいつも自分のシャドウを自分で乗り越えてない事に気が付く
いいのかそれで…　ちょうちょに自分の名前を答えるより簡単だぞ　なんだこれ
待ってれば他人が解決してくれるんだからなぁ…

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:15:06 ID:GQdjOYc70

えーなにそれ（笑）

自分の暗黒面を自分の力で倒し、乗り越えんで何がペルソナか。
２罪・罰のシャドウ戦は熱かった･･･

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:24:47 ID:+kgyCPKB0

確かに
赤の他人が実力行使でボコるだけだからな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:37:40 ID:UoViHRPa0

罪罰のシャドウ戦を真似ただけの劣化イベントぽいしな
それは置いてシャドウまーやイベントは岩戸でのマインドクラッシュに痺れた

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:54:31 ID:izsGuU+i0

シャドウマーヤの
「ごめんなさいって都合のいい言葉よね」
のくだりは考えさせられたなそういえば

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:02:42 ID:UgF026bD0

絆で友達の代わりにボコるんだよ。
スネオに対するジャイアン。仮面ライダー４号から見た3号。

敵わない者には敵わないという在り難い教訓。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:03:52 ID:++rsGUnh0

アクの強い台詞もないよなぁ
１・２は印象に残った台詞が多い

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:20:43 ID:ngT5vKc00

キャラクターの性格掴めないのにいきなりシャドウ線っておかしいよな
実は本音ではこう思ってました～と突然言われてもピンと来ないし
罰のマヤ姉とうららのシャドウ戦は印象深い

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:21:32 ID:BlZScKDY0

大半の言葉がコミュを上げる為のおべっかで
相手がそれに満足して返答が返って来るだけだからな
それ以外でセリフが多い学校は基本学生の馬鹿会話だし

3も4も相手に合わせて仮面を被って相手に合わせる事で
ペルソナの強さを手に入れる
こんな事でペルソナが強くなるのは変なんだよな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:27:49 ID:V+EscV8S0

>>389
2罰のシャドウ戦はどれもよかったよ
俺が気に入ってるのはやっぱ周防兄かな

「お前の家族への愛情はただの役割だ」は結構本人をえぐる言葉だな、と

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:29:59 ID:p7ituZDN0

>>389
そういう意味でやっぱりシャドウ戦は終盤近くにもって来るべきなんだよな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:30:37 ID:CODeMVl+0

罪罰のシャドウ戦はそこに至るまでの伏線とかキャラの葛藤が上手く描かれてると思う
ニコ動で見た程度の情報だけど４では原因探しにいったら
自分のシャドウが出て本音トークって感じだから唐突過ぎてﾊｧ？になってしまう

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:33:46 ID:PbtjQ+I6O

シャドウ倒したら、まあそのキャラの成長は終わりってことだからなあ・・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:40:18 ID:JRKIKGoW0

なんかこう、罪罰に話持っていきたがる人いるな。
俺も罪罰好きだけど、P3P4の次に魔女狩り対象なんだから自重してくれよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:46:46 ID:CODeMVl+0

シャドウの話を比較しようと思ったら罪罰しかないじゃないか１にシャドウなんてコミック版でしか出ないし

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:07:08 ID:p7ituZDN0

通常戦闘曲初めて聴いたけど何これ
こんなのがいいの？
まだ３のﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞの方が聴けたよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:20:50 ID:zJhV+Mcu0

1にもシャドウはいるぞ。対決はしなかっただけで。
あ、対決したのはパンドラだけだな。
理想の園村、まい、あき、パンドラが園村のシャドウ達で
アラヤの岩戸にいるもう１人の主人公が主人公のシャドウ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:24:23 ID:G90YnNdm0

思ったんだが、P4のフィールド曲って、
中谷美紀の天国より野蛮に似てないか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:26:01 ID:5ZOWoatI0

プレイヤーがキャラの性格掴んでないのに本音トークされても困る

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:28:44 ID:CODeMVl+0

>>398
園村シャドウズは書こうと思ったけどやめた、何かイメージが罪罰４と違ってたので
岩戸の主人公シャドウは完璧に忘れてたな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:58:40 ID:aJqOKfro0

>>399
大浴場内の曲もモロにProdigyだしパクってんだろ。
つっても変にオリジナリティー追求されないだけマシだわ。
歌なんか入れなきゃ駄センスがバレなかったのにな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:37:55 ID:n9pgQwp70

買ってないから知らないけど、
裸の男が顔赤らめて「ハッテンぼくのまち」とか言ってるやつってコラ？
オシャレ感覚でオカマキャラが出てくるのも、
メガテンらしさの1つかも知れないけど、4のはどう見てもガチホモだよな。
しかもハッテンって最近見掛けだしたよね。ふたばあたりで。
ついに2chネタ通り越してふたばネタですか？
心底気持ち悪いですね。

ところで何でハッテンって言うんだろうな？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:46:27 ID:PbtjQ+I6O

＞最近見掛け出した
＞ふたば
はあ？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:47:09 ID:tSNzx3Xj0

>>395
好きと言えば誤魔化せると思った信者が次の手できたか
一番分かりやすい部分だし、これを比較されると単なる劣化となるから困るものな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:52:05 ID:kyNFr1pr0

>>401
シャドウには概して色んな意味があるけど、
罪罰のは特に自分の中にある自分自身への負の感情の具現て感じだったな
それがテロの噂やニャル補正と相俟って特に悪意的な形で出てきたと

４のはスタンスがさっぱり分からん
エロゲに食いついたヲタや腐女子に「これはペルソナですよ～」と念押しする為の
プロパーイベント以外の何ものでもない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:53:58 ID:PbtjQ+I6O

プロパー？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 02:55:58 ID:n9pgQwp70

>>404
何？違うの？俺はふたば見るまでハッテンなんて事知らなかったよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 04:12:51 ID:htiCi+vc0

どこで発祥したか知らんがハッテン場ってのは昔からあった言葉じゃねーの

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 04:23:26 ID:htiCi+vc0

　　　　　　　　初動　　　累計
デビサマ　～26万　　　35万
全書　　　　～3万
ソウル SS　～16万　　26万
ソウル PS　～6万　　　13万
ライドウ　　～6万　　　　9万

真　　　　　～4万　　　　9万
真2　　　　～2万　　　　4万
真3　　　　～15万　　　25万
マニア　　～4万　　　　8万
NINE　　　～3万　　　　5万

異聞録　　～20万　　　40万
罪　　　　　～17万　　　28万
罰　　　　　～12万　　　20万
3　　　　　　～13万　　　21万
FES　　　　～10万　　　16万
4　　　　　初日17万　初動？　累計？

むしろFESの枚数にびっくり

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 05:13:48 ID:3dOz3ZhT0

このスレでちらちら見るが未だにハッテンってのを知らないおれがいる

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 08:30:18 ID:PbtjQ+I6O

（見知らぬ）ゲイ同士がセックスに発展するからハッテン場だよ

しかし2ch脳でもろゆとりとか救いようがないな・・・・調べりゃわかんのに・・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 09:37:39 ID:k/2vc5EL0

まーたカレンダーかよ。
この強制的に無駄に時間を取らせるシステムいい加減にやめろよな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 10:18:16 ID:1+xTCwvx0

普通に生活してる分には知らないことに何の不思議もないけどな
ナチュラルに知ってる奴の方がアレだし、出所とかも含めて

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 10:34:37 ID:0HZEd8Rz0

ﾊｯﾃﾝｸﾘｱ後ちょっと振り返って考えてみると
あのﾎﾓ、男がｲｲとか言っていた割には、その根っこの部分の吐露みたいので、
周りは色眼鏡で自分を見る、誰も俺を受け入れてくれない　っていってたよな
そこまで他人からの視線を気にして周りが嫌になるなら、むしろ真３の超ﾋｷｺﾓｰﾘみたくなると思うんだけど
なんだろ　ｽﾀｯﾌにｶﾞﾁﾎﾓでもいるのかね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 10:35:13 ID:PbtjQ+I6O

周単位生活で48周×3年くらいでちょうどいい気もするがな
入学から卒業までやれるしまあ雨がどうとかは都合つかなくなしるが

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 10:41:03 ID:r94mIeIS0

コピペダンジョンとコピペモンスターなんて
俺の作るＲＰＧツクールレベルだな・・・イベントにだけ力入れるが
敵やダンジョンはめんどくさいからこれでいいやってのが感じ取られる
まあ俺はモンスター絵のいい素材が無かったりとか作る技術力が無いときにそう考えるけど

つかハッテン場はＶＩＰじゃねえの。てか最近ふたばにＶＩＰＰＥＲがなだれ込んでるみたいだけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:10:40 ID:htiCi+vc0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%B1%95%E5%A0%B4

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:51:53 ID:UgF026bD0

>>403
ハッテンの歴史は古い。元々、ホモその他の方が、出会っってその関係にハッテンする事をいう
ヤリ部屋　イケメン　リーマン　ハッテン　ケ○○ンコ　全てその筋の方々が発祥である。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:21:56 ID:nDGpSZST0

>>412
別にハッテンなんて言葉しらんでもいいわけなんだからすぐにゆとりという言葉を使うのはどうかと思うぞ
それに一般人が当たり前のようにしってたらびっくりするわｗ
まあ、しらべもしないのに教えてくれくれ厨にゆとり脳といいたくなるのも多少はわかるがなｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:44:03 ID:QSNIUPuY0

勝手に勘違いしてくだらないことを言い出すから叩かれるんだろうが。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:44:18 ID:urWzMpZU0

>>417
なんつー中二病。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:53:27 ID:B6kgM+gJ0

知りもせず、調べもせずに
何でも2ちゃん発祥とかふたば発祥とか言い出すのは低能としか言いようがない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:57:26 ID:QSNIUPuY0

そんなんばっかりだよな、このスレ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:04:33 ID:aepLMpGv0

なんだこの荒んだ流れ、お前ら少し落ち着けよ些細な事に噛みつきすぎだろ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:12:42 ID:am/456BpO

そもそも>>411は教えてくれとは一言も言ってないよな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:15:36 ID:cDDwM3MMO

>>425
まったくだな。落ち着いてやろうぜ。

とりあえず、金曜のファミ通で初動か初販がわかるんだっけか。

それを見てこれからのアトラスの方向性が分かるな。

P3.4路線を取るか、女神転生路線に戻すか。
個人的にはそろそろ女神転生路線に戻してほしい所。

そりゃ、P3.P4路線ならメディア展開も楽で、同人ネタで売名もできるから儲かるだろうが、
初代から続くダーク路線も残してもらいたい。最近そういうゲーム減ったからね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:16:52 ID:OkUsBpupO

普通の生活を送ってる人間はハッテンなんて言葉知りませんよ
知ってるような人間はネットに毒されてアッー！だのウホッだの言ってる人間だけだよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:18:59 ID:PwVOF3qC0

やっぱコピペダンジョンとコミュとレベルに合ったペルソナつけざるを得ない主人公や仲間の自由度0は変わってないのか
旧2以来ずっとやり続けてた俺が始めてプレイしないメガテンになりそうだな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:19:40 ID:htiCi+vc0

とりあえずペルソナ呼び出すときに髪と服がバタバタなびくようにしてくれ
初代のそれが大好きだったんだ
2から無くなって涙目

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:25:50 ID:knSCgBqh0

古参気取ってないで、そろそろアトラス新規、今のゲームを受け入れないと
ゲームそのものに飽きちまうぜ

ＦＣのメガテンからやってるオッサンだが
普通にプレイ出来るし暇は潰せる

気に入らないところとか多くあるけど
ガチの駄ゲー糞ゲーは数時間すら出来ないしな
プレイしてないで数千円惜しんでアンチ常駐とか勿体無

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:29:16 ID:OkUsBpupO

本スレ帰れよカス

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:32:02 ID:5ZOWoatI0

ラスボスがアレだから古参がやったら違和感しか出てこない予感

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:32:04 ID:PwVOF3qC0

>>431
いや本スレで聞いてみてこのスレは目を通しただけだけど、上記の部分3と変わらないんだろ？
RPGの部分が腐ってるのに変わるところといったらキャラとシナリオとテンポだけ言われても

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:32:25 ID:aepLMpGv0

具体的に気に入らない点と気に入った点が欲しいな自称おっさんは誰でも出来るわけだし
それにここの住民はＰ３＆４が嫌なだけで他の作品は買ってるって人多いと思うが俺はライドウとか世界樹、カドゥケウス楽しめたし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:34:08 ID:7JuPUU/hO

本スレが次スレ立たないのできますた

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:35:25 ID:Ady3aa1q0

金より時間の方がよほど勿体ない

金はソフトを売るなりなんなりすればすぐ取り返せるが時間はなぁ
それも詰まらない通り越して憤りを覚えるゲームに費やした数十時間は本当に勿体なかった
P3で思い知った

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:36:51 ID:7JuPUU/hO

ちょっとわかってないので言うが
４はもう神ゲーだからな
３フェスは糞ゲー
３フェスでアンチになった人も４やってみな
考え変わるから

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:38:40 ID:PwVOF3qC0

>>438
マジでどう違うんだ？
シナリオやキャラがよりヲタや腐向きになったとかテンポがよくなったは聞いたから他の部分教えてくれ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:46:54 ID:fgB6Ip4G0

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 14:13:51 ID:7JuPUU/hO
>>913
いやこの難易度だから良くてヌルくしたらつまらん
多分メガテンクリアできないなｗ

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 14:17:49 ID:7JuPUU/hO
>>930
ビギナーでやって普通に死にます・・・
もう売っちゃおっかな

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 14:22:43 ID:7JuPUU/hO
また死んだ・・・なんだよこれ

どう見ても分かってないのは>>438です本当にありがとうございました
とっとと巣に帰れ

441 ：427：2008/07/15(火) 14:47:30 ID:cDDwM3MMO

>>439
シナリオやキャラの粗が無くなってマイルドになったからじゃない？

FESみたく仲間割れも無く、主人公が死なないから円満解決だし。
音楽も軽めからシリアスまで幅広く、癖がないのもあって万人受けしやすくなった。

まあ、その分腐ネタや萌えネタ満載だけどね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:50:22 ID:Kc97/ima0

>>441
今回の腐ネタはハッテンとか色々突き抜けてて
笑えるのが多いからありだぜｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:53:01 ID:PwVOF3qC0

結局そこだけじゃないか
むしろヒロインが死ぬとか仲間が敵になるとかは演出さえよければあった方が色んな意味でいい
大半の時間をギャルゲもどきのコミュ上げコピペダンジョンコピペmob自由度ほぼ無い戦闘に費やすのによく楽しいなんて言えるな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:55:42 ID:Ady3aa1q0

>>441見て最初に思ったのがRPGなのに戦闘システムに全く触れてねえｗｗってことかな
P3はそこが駄目だったのにｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:56:36 ID:QSNIUPuY0

あったほうがいい
だって。
お前の好みなんて聞いてない。
まともな意見がないスレだな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:57:33 ID:htiCi+vc0

世界樹って思ったより売れてなかったんだ
ミリオンいってるもんだとばかり

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:58:16 ID:PwVOF3qC0

アンチスレで楽しいからやれなんて自分の好み押し付けてるのに何言ってんの？
元々真シリーズで実際あったことに加え、P3合わなかったって言ってる俺に対して

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:59:29 ID:YT/TFOo/0

>>410
P4って初日15万本だったんじゃないか？
やっぱりP3と同じでバラつきが激しいな
P3は20万本から、酷いのになると50万本売れたとか言う信者がいるし

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:16:54 ID:dL1xo+XoO

すげーつまんなかった。信者の言う事怖い

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:18:00 ID:KpA/1XAR0

霧と目玉と何の関係があるんだろう

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:26:41 ID:s9HmTA9BO

発売直後のスレで8割方キャラ萌え雑談ですしｗ
信者もそこしかないと分かってますよｗｗｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:38:41 ID:YT/TFOo/0

>>449
あいつ等のいう事を真に受けたらダメだろ
ほぼ確実にダウト

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:41:24 ID:ItUmZtHl0

>>431
>>ＦＣのメガテンからやってるオッサンだが
>>普通にプレイ出来るし暇は潰せる

暇つぶしになると言える程の重度のゲオタが投げ出すゲームの方が珍しいわ。

ここのアンチの人はカレンダーとコミュというプレイ時間の引き延ばしと
コピペダンジョンという明らかな手抜きが気に入らないんだろ。
むやみやたらに時間がかかるゲームはストレスたまるよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:46:26 ID:YT/TFOo/0

>>453
やめとけ、自分から「俺はおっさんだが」「俺はアンチだが」「俺は懐古だが」と主張してる奴は
ほぼ間違いなく信者の工作

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:54:43 ID:htiCi+vc0

しかし何故本スレやらの話題が頻発するのか
>信者やアンチの人格について語るのはスレ違い

ってのはつまるところ、どういう制約なんだ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:11:39 ID:k/2vc5EL0

それにしても主人公至上主義な路線ってこのままずっと続くのか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:27:49 ID:HL8jSybjO

>>455
信者がアンチスレに突撃してくるからだろww

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:13:35 ID:7MyHQUWX0

４クリアしたけど、エクストラダンジョンなしかよ。
無印3でもひとつあったろ。
審判のコミュはラスボス倒したあとにMAXになるし。
もう戦闘ないし、ベルベットルームにも入れない。
ペルソナ解禁しても意味がない。

システムは３よりまともにはなってるけど、
やり込み要素皆無のFES商法丸出しが酷い。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:15:45 ID:kPMVmiIK0

即効売るんだ　

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:54:42 ID:5ZOWoatI0

2周目やれば出てくるかもしれないじゃないか

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:08:16 ID:sn1qVCQZ0

「キャラが嫌いだから３は糞ゲーで、キャラが良くなったから４は好き」
って人とは一生理解し合えないと思う。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:11:21 ID:5EnJHpAT0

ラスボス倒した後コミュMAXになるんだから
当然有るに決まってるだろｗ
エクストラっつーか真ボスが

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:15:11 ID:YT/TFOo/0

>>461
なにも解決してねーよって感じだよな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:39:56 ID:ItUmZtHl0

>>461
別にキャラやストーリーを全否定してるわけじゃないからなぁ。
テレッテなんか好感持てたし。

まぁ、カレンダーという時点で買う気がしない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:45:10 ID:mQPCou940

>>461
キャラとかそれ以前の問題なのにね
もっと根本的な部分で受け付けないんだっつーの

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:51:39 ID:Ady3aa1q0

だけど幾ら言っても信者は聞かない不思議ｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:54:52 ID:QSNIUPuY0

根本的な部分って？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:04:52 ID:mQPCou940

システムだよ
信者さんが大好きな、コミュシステム
手抜きコピペダンジョンに手抜き色違いエネミーに
無駄に時間を取らせるだけのカレンダーシステム

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:12:07 ID:k/2vc5EL0

おいおい、このカレンダーシステムで2周目はねーだろｗ
そういう要素を2周目に出すなら、一気に日数飛ばせるようにしてからにしろよ。
無理矢理時間使わせるシステムが気に入らない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:15:24 ID:z7GK0rb30

制約をやたら増やしてプレイ時間水増ししてるのが気に食わないんだよなぁ
３よかよっぽどマシにはなったけどさ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:42:57 ID:YT/TFOo/0

マシといっても悪い部分はそのまんま残ってるんだよな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:48:52 ID:ItUmZtHl0

マシってどこら辺がマシになったんだ？
移動が楽になったってのは聞いたが。（どこまで細かく移動できるのか知らないけど）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:52:25 ID:2tLqgpxM0

スペクトラルタワーやろうぜ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:59:50 ID:tSNzx3Xj0

>>456
なにせ作る側も楽だからからそのままだろ
主人公と特別な扱いにしてキモオタ媚びキャラと用意して
オタ向けイベントとセリフ入れるだけで10万確定

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:06:57 ID:QSNIUPuY0

>>474
こういうのってどうなん？
根本的な人たち。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:09:48 ID:ngT5vKc00

コミュは陽介や千枝みたいな親しい人とやるなら別にいいけど
たいして仲良くなりそうもない人妻やら部活の人達と仲良くしなきゃいけないから嫌
上辺の付き合いもいいところだよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:14:51 ID:k/2vc5EL0

>>476
主人公は裏表ないって言われたけど
そんな人間が幅広く深いコミュ形成できるかよって話だわなｗ
人格破綻してるくらい裏表激しくないと無理だろ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:24:56 ID:z7GK0rb30

>>472
・□ボタンで同じ拠点の違う場所に選んで飛べる（例：１F廊下→屋上とかMAP選択画面とか）
・教室内とか街のベルベットルーム前にセーブポイントが増えた
・合体予報で次のボス戦に使えるペルソナを教えてくれる（多分）
・テスト成績次第で学校コミュ全員好感度上がる
・日曜でも仲間コミュは普通に発生
・万が一期限を過ぎてゲームオーバーでも１週間前からやり直せる
・ダンジョンは11F程度
・体調システムの廃止
・戦闘時仲間を直接操作できる
・メニュー画面でいつでも仲間装備変更可能

思いつく限り挙げた。ダンジョン11F程度だがエントランスで回復しない（回復には数万かかる）
ペルソナ合体周りも特に変化ないし悪い所も増えてるし、俺は時間勿体無くてビギナーでやってる

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:25:37 ID:YT/TFOo/0

キモイ信者が一匹いるな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:34:53 ID:z7GK0rb30

信者になれるほど面白かったらどれだけ良いか
敵も相変わらず使い回しで7000円台でよく売れると思うよ、本当

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:45:18 ID:Nq5qTHKE0

恋愛シミュレーションが嫌いでP3もその要素のためにコミュで女子キャラ避けまくって
カレンダーとコピペダンジョンと相まってまったく楽しめなかったどころか苦痛だった。
恋愛シミュ要素が無いギャルゲやキャラゲなら平気なたちなんだけど、
P4はそのあたりどうよ？
恋愛シミュ要素は無くなるなり、避けてもゲームに支障は来たさない？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:47:17 ID:++rsGUnh0

>>461
キャラ厨だから仕方ない
５が仮に出たとしてもキャラ重視なんだろそういうのは

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:51:48 ID:YT/TFOo/0

>>481
支障というか下手したら自分の好きなペルソナ呼び出せないんじゃね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:53:07 ID:ppPLbacd0

一通りやるだけやった。どっかのエロゲーやらされてるような・・・。
１から恋愛要素はあったが主人公は俗からどこか離れている
分身というより孤高のヒーローのように思える存在だったので
俗に堕ちた気がして好きになれん。
あとコピペダンジョンの自動生成の意味の無さは異常。
これくらいだったら最初から固定にしてマッピング出来る方が遥かにマシ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:55:49 ID:QSNIUPuY0

また「エロゲー」か。
具体的に。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:59:40 ID:mQPCou940

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 13:44:03 ID:QSNIUPuY0
勝手に勘違いしてくだらないことを言い出すから叩かれるんだろうが。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 13:57:26 ID:QSNIUPuY0
そんなんばっかりだよな、このスレ。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 14:56:36 ID:QSNIUPuY0
あったほうがいい
だって。
お前の好みなんて聞いてない。
まともな意見がないスレだな。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 18:54:52 ID:QSNIUPuY0
根本的な部分って？

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 20:06:57 ID:QSNIUPuY0
>>474
こういうのってどうなん？
根本的な人たち。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 20:55:49 ID:QSNIUPuY0
また「エロゲー」か。
具体的に。

そろそろ巣へ帰ってください
信者さん

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:01:36 ID:OKAdijGV0

戦闘画面のザラザラが慣れるまで不快だった。
何か３以上にコンパチ多くないか？

セタンタも居てタムリンとクーフーリン被らすんだったら
クーフーリンをデビサマデザインにすればいいのに。
何考えてんだアトラス。

アマツミカボシもツクヨミも出なかったし…
ペルソナチョイスが微妙すぎだろ…四天王リストラされてるし。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:05:15 ID:Ady3aa1q0

>>481
恋愛シミュ要素って勉強とか男気とかのパラメータ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:08:43 ID:YT/TFOo/0

>>485
具体的ににってアンチスレに嫌というだけ言われてきてるだろ
いい加減あげ足とるような陰湿な信者レスウザいわ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:09:26 ID:IS4bOugT0

信者が居たほうが燃料になるんだから、あんまりいじめないでちょこちょこ弄りながら遊べよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:09:34 ID:nyj0uVgy0

>>484
＞これくらいだったら最初から固定にしてマッピング出来る方が遥かにマシ。

そりゃそうだろ、固定マップを作るのが面倒だからこその自動生成マップなんだし
P3とかのを自動生成ダンジョンの代表のように書くのは非常に心苦しいし本家に失礼だとは思うが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:13:02 ID:SH7OJIdU0

ペルソナ作るためにコミュあげなきゃなんないのがめんどくさい
あと選択肢で仲間の好感度や主人公の能力を上げていくのもだるい

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:18:45 ID:Nq5qTHKE0

悪魔との交渉もコミュニケーションシミュレーションみたいなものだけど
交渉の後で戦わせるなり合体なりさせるためのもので
主人公マンセーのためのものではなかった。
極ロウと極カオスへの八方美人はできないとか、
特定の口調悪魔と仲が良いと逆位置の悪魔とは交渉しにくかったり
好感度がどんなに高くなろうが一息に最悪なまでに決裂することもありえたりと
主人公スゲーのためのシステムではなかった。それはペル１・２での交渉も同じ。
人間対象のコミュだとなんで八方美人幾股がけ推奨の主人公マンセーするための物になるわけ？

>488　コミュでの女性キャラ＝恋愛攻略対象としてしか見ないところ、選択肢しかないところ、

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:24:34 ID:RlZCl61f0

コミュって却って今までより人間関係の幅が狭くなったような気がして好きになれん
どういう生活しててどういう人付き合いしてるとか想像の余地が無いから

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:34:53 ID:uQWyYdedO

主人公の特別扱いもどうにかならないかな
簡単に「君は特別～」とか言ってほしくない
異聞録の主人公やアバチュのサーフくらいの扱いが一番いい

あと前々からクマのモデルは橋野って言われてたけどどうなの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:46:36 ID:PbtjQ+I6O

造りたい悪魔とコミュりたいキャラってたいてい一致しないよな
いまハイピクシーつくりたいから雪子のコミュばっかやってるけなんか本末転倒のような

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:55:41 ID:GpOoRgq70

3ほど、特別って連呼はされてないよ。
シナリオもコミュかなり改善されてる。

でも、凡シナリオって感じがした。
即効で、キャラ救助しちゃうとなにもなーい日々が続くのはかなりストレスだが・・・。
カレンダーはかなり足引っ張ってる

素材集めと本筋以外ではめったにダンジョンに潜らないので
アドベンチャーゲームだな。コミュは好感度システムの方が見栄えがいいんじゃないか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:56:53 ID:tSNzx3Xj0

>>486
これは信者ですらないと思う
ただの精神病患者

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:01:31 ID:nyj0uVgy0

>>497
連呼っていうかペルソナが主人公のみ付け替えられる時点で
このゲーム、この世界観において十分過ぎるほど特別だと思うが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:25:10 ID:gyAUZphE0

ところでP3は神！P4はゴミ！ってタイプのアンチっているの？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:40:44 ID:uQgbeTyR0

>>500
ゲームとまったく関係ない板で
「P4の主人公は女も押し倒せないヘタレ。それに比べてキタローは良かった」
とか言ってたP4アンチなら見かけた

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:41:59 ID:htiCi+vc0

むしろ人修羅やキタローがそこまで人気なのが個人的には不思議だ
相互的にサブキャラと主人公をいったりきたりした2主人公ならそういった人気もわかるが

4の主人公はそこまででもねーよな　背負った設定の違いか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:45:06 ID:j0qfX9or0

>>501
P3信者の間違いですね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:45:33 ID:8nfDMmcs0

>>500
そこまで極端じゃねえけどインパクトはP3の方があったよな
あと4は田舎の馴れ合いっちゅう、ぬるま湯的な病んでる感がどうにも
ゲームの中の理想郷ってのもあまりに虚しいな、と…
真1のノリを知ってると、ああ、ここまで真反対に来たか
という感じがある

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:51:24 ID:lb/ebmGn0

Hせまって断られて部下の駄目刑事（宮本）が女子アナと先輩をTVにおとした
雪子に告ったキモ男と生田目が犯人にされるけど新人刑事宮本が真犯人
しょーもない話だった

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:53:54 ID:V+EscV8S0

>>473
それやってるとなんか頭おかしくなってくる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:01:26 ID:mQPCou940

Ｐ４の犯人はヤス　って至る所で見たけど
本当にそのままの意味だったんだなｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:15:40 ID:OxJlEkXx0

パロディのつもりなのか？しょーもないな…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:24:25 ID:UgF026bD0

>>445
説得力のある主要キャラの死に様は心打たれるのは事実。
其処から敵討ち→より大きな目的→達成エンディングの王道が
あるのも事実。

戦闘に向かう動機付けにもなり、ストーリーも作りやすい。
ただ、正月までの命なの的な病気とかはナシ。ギャグだ。

牛丼の先輩とかもっと巧く処理すればと思った気がするが、忘れた。
もう一度やり直す気力ない。

>>446
ミリオン言ってなくても大好きさ。ウイザードリィとか思い出す。
結局魔法が最強くさい設定とか最高。

>>475
根本的な人たちは知らないが、根源的な人なら
ブッダ、キリスト辺りで。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:52:02 ID:5EnJHpAT0

コミュシステム不評なんだな
ギャルゲ的に相手のご機嫌伺った答えをしなきゃいけないのは
俺も気に入らんが・・・
1、2は、ペルソナLVがMAXになる前に自分のLVがそれを上回るから
よほど気に入ったペルソナしか
MAXまで育てられない奴多かったんじゃね？
いいアイテムくれるペルソナは、使い勝手が悪くても
無理に付け続けて戦闘効率下がったり
人間関係を築く＝心の成長で、ペルソナが強化されるって
設定に合った良システムだと思うぞ。

コミュの内容がもう少し良ければ。
4はどうでもいいのが多かったな・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:59:33 ID:am/456BpO

>>510
２に関してはまったく同意。

コミュシステムはないだろ。
あんな八方美人な対応ばかりして、心の成長とか笑わせる。
複数同時攻略可能なギャルゲーじゃないんだからさ。
サウザンドアームみたいなギャグ調ならいいけど、大真面目にやるもんじゃない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:01:11 ID:Pv3xGBw50

>>510
ペルソナ＝心の鎧
絆を強くする＝他人と関わるときに備える心の鎧を強くする

全く逆の方向に強くなってると思う。
ペルソナ＝心の強さなら、１か２だったら何とかしてくれる・・・。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:02:20 ID:tBKVvvWZ0

>>510
すいません１と２にペルソナ自信のレベルアップという概念はなかったと思うのですが
もしかして３と４だけやって１と２もどうせ同じなんだろ？とか思ってるだけですかね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:02:50 ID:g4hCUL4U0

>>511
全コミュMAXなんて複数同時攻略の何者でもないと思うｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:03:25 ID:7PSe0DJA0

だから、もう少し内容が良ければって書いてるじゃんｗ
逆に聞くが、戦闘だけしてたら心が成長するとでも？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:06:16 ID:7PSe0DJA0

>>513
え？君こそペルソナ1、2やった？
ペルソナもレベルアップしたじゃん
MAXになると、アイテムくれたじゃん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:06:19 ID:SEHWiFjv0

1と2はペルソナランクじゃなかったっけ
レベル自体はペルソナごとに固定だね
2はレベルあったっけか……。

コミュはコミュでいいと思う
ただ、それぞれのアルカナに対するコミュが
『誰かと接し、絆を深める』である必要はないんじゃないかなと思うんだよね
それこそ事件でもいいしサブイベントでもいいし……

コミュ自体がサブではなくメインになってしまっているから、
5以降も出すならコミュはサブにしてメインのストーリーを作り込むべきだろう

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:07:11 ID:e/VL4aZb0

>>513
レベルじゃなくランクだな
似たようなもんだけど

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:07:27 ID:fk+igw430

上辺だけの仲良しゴッコで心の成長（笑）
セックスして心の成長（失笑）

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:09:33 ID:6GTmHt+O0

お前らがあんまりライドウ批判するからこの路線になったんだろ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:11:44 ID:Pv3xGBw50

>>515
戦闘中で他人との助け合いで心が強くなるは、あり。
ボス戦で相手の弱さを受け入れ、心情を察するはあり。
ここら辺は以前のRPGだな。

多人数攻略プレイ（エロゲでさえ如何かと思われてた）で
心が外道になるはありだが、強くなるのはない。

ただ、修羅場を恐れない心臓を得るのはあり。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:17:30 ID:fk+igw430

女を何股もかけて、ヤリ捨てすれば、心が成長（笑）するのが
このゲームなんですよね、分かります。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:17:45 ID:7PSe0DJA0

＞絆を強くする＝他人と関わるときに備える心の鎧を強くする
これで合ってるじゃん
他人と完全に分かり合える≠絆
心の鎧も、そのものずばりのイメージで捉えてね？

完全には分かり合えない他者と仲良くなる力＝心の成長
と捉えれば、別に間違ってないんじゃね？
本心と違う事を言うのも、相手を気遣う時に必要な事も有る
P4の場合は、それが下らないのが多かったっつーか…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:19:27 ID:7PSe0DJA0

>>522
それはお前の遊び方が汚いだけじゃね？ｗ
今回は、女と無理に恋愛関係にならなくても
コミュMAXになるぞ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:21:16 ID:fk+igw430

あーそうなんですか？それは失礼しました
なにしろＰ４は買ってないもので。申し訳なかったですね
Ｐ３で懲りて二度とこのシリーズに金を払うかと誓ったもので･･･

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:23:43 ID:7PSe0DJA0

>>521
ボス戦はともかく、雑魚戦でそんな事考えるユーザーがどれだけいる事か…
どっちにしろ、延々戦闘しか無いってのは俺は勘弁
無駄なレベル上げ嫌いな人間には辛い。
まだコミュの方が楽な分マシだ。内容クソだと思ったら
文章読まなきゃいい。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:25:45 ID:fk+igw430

まあ、どっちにしてもこのスレはコミュシステムそのものに否定的な
人間の集まりなので、あなたの考えはあまり賛同を得にくいと思いますよ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:25:57 ID:l0LhxG/X0

>>524
ゲームの仕様について書き込んだら自分の行動にまで勝手な憶測をつけられるんですね
清い人間関係をしてる方はそろそろここを出て帰った方がよろしいんじゃないでしょうか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:27:02 ID:2BMj5XUW0

>>524
それは逆に複数の女と恋愛関係になってもコミュMAXになりえるということか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:27:56 ID:SEHWiFjv0

>>529
二股やってないけど修羅場になってリバースするトカしないトカ

てかライドウは評判悪くなるだの言うほど数売れてないだろ
とりあえず音楽はガチ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:31:31 ID:0QXsoR9p0

コミュ多すぎなんだよなぁ。
ペルソナの成長と関係ない軽いイベント扱いにして自己満足的な位置づけにしてくれりゃよかった。
特定のコミュ（笑）あげないとペルソナ解禁されないとかアホかと。
それとカレンダーな、これは素直に頭悪いプレイ時間の引き延ばし方だと思う。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:31:41 ID:7PSe0DJA0

>>528
ゲームの仕様ｗｗｗ
ガンパレで万引き出来るのも、作った奴が悪いのかｗ
きれいに遊ぶも汚く遊ぶも、自分次第だろ。
そこまで他人のせいにするのは、ちょっと気持ち悪いわ

>>529
一人ずつMAXにしたらリバース起こさず全員恋人に出来る
下衆主人公の出来上がりｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:32:04 ID:2BMj5XUW0

>>530
複数に手を付けてもその最悪の状況を乗り切れることもあるのかな？
それとも必ず破綻するの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:33:07 ID:DUJHbCfh0

ID:QSNIUPuY0
ID:7PSe0DJA0
頑張るねぇ
２パターン使い分ける努力とか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:33:35 ID:SEHWiFjv0

あ、リバースにならないんだ
何故か弱気になって恋人は一人だけにしてました

>>531
プレイ時間の大半を占めてしまうというのは、ちょっといただけないよね。
やっぱり仲間のペルソナ覚醒は、イベント中で
何かを乗り越えてからというのがよかった

マヨナカも仲間になるきっかけとしてはいいんだけど
仲間が次々とマヨナカに引きずり込まれて、
シャドウ倒して後期とかじゃダメなんだろうか

4人目あたりから『今度はあいつが飲まれたのか。どんなシャドウだろうな』みたいなノリに

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:33:50 ID:2BMj5XUW0

>>532
だよなこの手のゲームは抜け道あるのが普通だしな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:34:10 ID:7PSe0DJA0

確かに無駄にコミュ多いんだが
アルカナ分作らないといけないから
どうしようも無いっつーか・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:36:03 ID:DUJHbCfh0

って言うかさ、キモ信者は必死すぎるね
本当に面白いと思ってるならこんな所で頑張ってないし
きっと本音ではキモいゲームやってキモオタだって分かってるんだろう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:36:52 ID:SEHWiFjv0

仲間キャラ以外のコミュなんて薄味でちょうどいいんじゃないかなと思うけどなー

俺は2→1ってやったけど、ストーリー上フラフラしてるだけで出会った
たまきちゃんとかトロとかいいキャラしてると思ったしさ

1やってから2に戻るとトロとかちゃんと立派に成長してんだよなあ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:40:07 ID:fk+igw430

サブイベントとして、非戦闘員のＮＰＣと関わったりするっていう
イベントがあるのは楽しそうだと思いますよ？

けど、それがシステムの根っこの部分に関わってきていて
それをしないと特定のペルソナが解禁されないとか、半強制的にやらされてる感が
強くて、３で心底懲りました
積極的に関わりたいと思えるような、魅力的なキャラも少なかったし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:41:35 ID:2BMj5XUW0

うーん・・・それで
一般的なギャルゲの主人公の動機とどう違うわけ？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:43:53 ID:7PSe0DJA0

面白いとは思ってないからここにいるんだがｗ
コミュの内容には不満有るんだよ。
ペルソナ1、2のペルソナランクシステムに不満有ったから
変えてくれた事は評価するってだけだ。

真エンド見たら、5は無くていいと思った。
っつーか、作れないと思う。演出的に。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:44:22 ID:7HgJ0X8A0

仲良くしたくないのに仲良くしなきゃいけないのが辛い
橋野の考える人間関係ってこんなに浅いもんなの？

完二のシャドウ戦の後「お前がもう一人の俺って事は分かってるんだよ！」
的な事言ってたけどそんな簡単に納得出来るもんなのかね
何か一つ一つのイベントが長すぎて辛い

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:48:50 ID:7PSe0DJA0

仲良くしたくない人間とも仲良くするから
心が成長するんだろ（P4のコミュでそれが書けてるとは思わないが）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:49:40 ID:0QXsoR9p0

3でも思ったんだけど、転校したての奴に気許しすぎて明らかに不自然じゃね？
ポット出の奴に裏の顔見られて急に仲良くなれるか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:57:00 ID:7HgJ0X8A0

>>544
確かに色々な人達と触れ合うと知識が広がったりするけどね
でもP3,4のはまた違うんだよなー

>>545
自分も小学生の時に東京から田舎に引越ししてきた身だけど馴染むのに時間かかったよ
しかも中途半端に二学期から越してきたから尚更

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:26:35 ID:FQgKwQA70

４やってないからわかんないけど、
３はこのキャラクターと仲良くしないとあのペルソナを作れないみたいな所が嫌だった。
ギャルゲーＥＤコンプするために興味もないキャラを攻略する的な。
仲良くない人とも仲良くするから心が成長するっていうのも、
そもそもそういうのは、大本のストーリーで伝えるべきことで、
ゲーム上で作業的にやらされても全く心が動かない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:27:08 ID:A1xTjruN0

ときメモペルソナ学園　

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:46:54 ID:BGcc0xzw0

1と2のランクシステムって何か問題あった？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:01:22 ID:LWI/ocM20

無意味な微エロ、温泉覗き、ラブホシャワーアニメ、勉強してポイント上げて女の子と仲良くなって
部屋に入り込んで頬を染めて暗転、まるでときめも

見づらい自動生成ダンジョン、中ボスすら色違いの手抜きモンスター、戦闘は弓持って遠くから敵撃って絶対先制攻撃でふるぼっこ
ペルソナの出番はほぼなし、通常攻撃だけで倒せる
ボス前にはご丁寧にセーブポイント、スリルもなにもない、最後はプレイヤーに投げたエンディング

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:10:53 ID:p3xIomDo0

>>543
勝手に深い考え方をしてみた
好きな付き合いをすれば破綻する、嫌な奴でも使える奴とかは仲良くする
そうやって要領良く生きる事が大切
ペルソナは仮面や別の一面、つまり嘘吐きと要領の良い奴ほど強くなる
そう言う意味が込められてるんだよ。
こんな馬鹿コミュ上げ作業なんてやってる側は苦痛でしかないんだが。
キモオタならキモ会話に移入して楽しめるんだろうけど

こんなペルソナの名を借りた半端な腐オタ向けキャラゲーと
一緒にしたらときめもに失礼だろ
あれはオタ向けだろうがオリジナルタイトルでゲームの中で一時代を築いたんだから

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:11:18 ID:IoF2XVVx0

>>548
ステータスとかリバースとか正にそんな感じだよな
爆弾爆弾

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:18:37 ID:lhmg07Ue0

>>550
2は大概の場所じゃセーブできたぞ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:42:20 ID:SEHWiFjv0

セーブポイントあるのは結構じゃないか
そこらへんのキツさが1を満点評価できない理由だ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 03:04:55 ID:LWI/ocM20

まあＰ３みたいなテンポ最悪のゲームでセーブポイント少なかったら逆にやばいかｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:26:13 ID:dn/4Qgq/0

まだ雪子姫(笑)の城までしかやってないが、言わせてくれ。

仲間が訳分からん世界に閉じ込められてるのに、なんで主人公らはこんなに呑気なの？
部活やったり勉強やったり。
まだシャドウに殺される心配ないからって、酷くね？
雪子はあそこで想像を絶する恐怖と孤独を味わってるだろうに、、、

てか、人間は数時間いただけで気分が悪くなるような世界に
何日も放置されたらやばいだろ。
それに、トイレは？　風呂は？　生理は？？？
殺される前に衰弱死するだろJK

仲間をこんな目にあわせて平然としてる主人公一同て、どんだけ鬼なんだよ！
これで上辺だけの付き合いして心の絆(笑)とか、もうね、、、

それとも、俺の上記のツッコミに関しては、この先ゲーム中でフォローが入るのか？
もうやる気しねーがな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:56:51 ID:lxu7Oo5YO

食事とかどうしてんだろな？
シャドウが食い物くれるとか？　まさかな
餓死ｹﾃｰｲ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:57:17 ID:0xsEaY350

テンポの悪さとロードの長さは
１に勝るシリーズはねえぞ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 05:24:16 ID:+b/eMOPS0

時代が違うだろ
異聞録に限らずデビサマやハカーズも結構酷かった
セーブポイントの少なさは擁護できんけど

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 07:17:51 ID:vvQKaE9a0

PAR使って経験値増加でプレイしてるから、毎日の消化がすごく面倒臭い
寝る→放課後すぐ帰宅→寝る、の繰り返し、3同様4もつまんねぇ作業ゲームだ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 07:42:18 ID:ihXVjgRW0

雪子姫、ハッテン、ポールダンス、ストリップあたりは見られたら
生きていけないレベルだろｗ
それをキャラがたいして悩まないから、すごくキャラが薄っぺらく見える

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 07:52:34 ID:GjJNaW9u0

良いペルソナ作ろうとすると、必然的にコミュ上げしないといけないのがイラつく
ゲームキャラのご機嫌取りうぜえ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 08:04:36 ID:op53V664O

>>556
ペルソナ3でも同じのあったが
テレビ内と現実は時間の進み方が違うんだよ
現実の1週間はテレビ内の1時間

と、思ったけど天気繋がり設定のおかげで駄目だわ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 08:27:30 ID:SEHWiFjv0

>>560
無粋な突っ込みだが経験値増加でプレイしてるからじゃねーの

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 08:38:04 ID:N/UCMTsr0

4をプレイしてないからわからないけど3の時点ではコミュって本当に駄目だったなと

RPGがしたいんだからあんなADVもどきいらないんだよって意見は尤もだと思うけど
仲間と助け合うとか、そういうペルソナシリーズに備わってた要素から見たら発想そのものは悪くないと思った

でもADV形式なら最低限もう少しマシなテキストとシナリオを作れよと、
シナリオに関してはそれなりに出来がいいかと思えるものもあった気がするが

あとEDあたりに全く絡まないのとかコミュ同士に関連性が全く無いのも作った奴の気が知れない構成だった

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:03:35 ID:nOv8RolY0

俺もコミュシステムの発想自体はよかったと思うんだ
それがキャラの尻追っかけまわして耳障りのいいおべんちゃら選択するだけで
挙句の果てにそのキャラたちがメインのストーリーに全く絡んでこないってのがどうしようもないってだけで

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:18:09 ID:Fm7+4ATF0

いいや内容の問題じゃないね。
学校→コミュキャラに話す→メッセージ垂れ流し→寮→学校（以下リピート）
単純かつ根本的な問題として、くどい、ダルイ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:47:37 ID:ugYBYo7F0

1のロードって長かったっけ。4秒くらいじゃん。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:50:32 ID:6GTmHt+O0

1はロードの長さ自体よりそのままフリーズが怖すぎた
ハーレムとかデヴァユガなんかだとマジで泣ける

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:52:22 ID:o0sIE6uG0

>>535
ﾏﾖﾅｶﾃﾚﾋﾞとか見たとき、ペルソナ様遊び再来かと思ってたんだけどなぁ…
実際ゲームをしてみると、ＴＶの中に世界がありました　だった　ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾏﾖﾅｶTVみたらちょうちょに招かれて自分の名前答えてﾍﾟﾙｿﾅ獲得
仲間ｺﾐｭ進めていくと最後に今の自分を乗り越える為の
ｼｬﾄﾞｳ対決用ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだすとか…　終わったら弱点消しとか
じゃダメだったのかなぁ

>>568
うちのPSはもっと長かったな
ついでに、ﾍﾟﾙｿﾅ呼ぶとたまにそのまま固まったりする
ﾍﾟﾙｿﾅがふわふわ浮いてるだけの状態

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:55:33 ID:G6hmFqO00

RPGとしてはだるいシステムだよな・・・コミュシステム

ペルソナ４のプレイ動画見てると面白そうだったし
アニメムービーみたらまぁストーリーはよくなったんだろうな
肝心のゲーム部分はあいかわらずみたいだけど・・・

もうRPGやめてペルソナというタイトルを捨てて
新しいオリジナルノベルゲームにしたほうがいいんじゃないの？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:14:20 ID:coy6NeNqO

そもそもP3とP4のスカし切ったオサレムードが気に食わない

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:59:45 ID:p3xIomDo0

・ペルソナ1または２に思い入れが無い
・女神転生に思い入れが無い
・アトラスに思い入れが無い
・完全版上等な心を持っている
・ＲＰＧだと思わず割り切れる
・キャラゲー大好き
・特別扱いな主人公が好き
・学園舞台でのベタなネタが好き
・ネットに浸かったオタ思考で下劣なネタも楽しめる
・寂しい学生生活を送っている（来た）
・オサレを自称するオタである

8個ぐらいに該当していれば楽しめるんだろうな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:00:49 ID:iYIywWsy0

１０月までやったけどストーリーも大概だな
ここまで話はほぼ進展せず仲間集めるだけ
１２月で終了らしいけど配分おかしいだろ

つかミステリーっぽさはどこにあるんだよ
アトラスもあれか恋はミステリーとか言い出す輩か

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:09:58 ID:8yMt+gNq0

キャラ同士の絡みは素直に結構面白いと思う。
クマを演じる山口勝平がハマリ役で良い味を出してた。

ただ本筋の話は中弛み、尻すぼみ。同じ展開の繰り返しがかったるい。
連続殺人事件の犯人がいて、それを影で操っている超常的な存在がいる。
舞台や設定が随分と小じんまりとしているせいか、
どうも初期からそういう図式が見え透いてくるんだよな。

しかも、犯人のしょうもない言動は、非常に展開を盛り下げてくれたし、
その申し訳程度に出てきたラスボスも唐突感で全然盛り上がれなかった。

さらにそこから変な風呂敷を広げて、突拍子もない展開に走るおまけつき。
真の黒幕はド田舎のアルバイターのくせして、黒幕気取りという痛い大神様。
お前は地上で社長やってたサタンか、それとも正体がバレバレの大魔王閣下か。
正直、こんなの真顔で書ける脚本なのかと思った。

ま……これに学生生活とコミュによる寄り道強制ゲーが加わるので、
かなりテンポが悪くなる。キャラが好きになれなきゃ、色々とキツイと思われる作りだ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:23:22 ID:HP1w5wmd0

>>510
意味が分からないけど、ペルソナランク何て8までしかないんだし
普通に戦闘してたら上がるだろ、それに良いアイテムくれるからランク上げるって完全に攻略情報見たやり込みじゃん
というかペルソナレベルとペルソナランクがよく分かってないだろ

ペルソナ3,4はなんであんなダラダラとした会話なんかでペルソナ＝心の海、心の奥底にあるものが強くなるのかわからん
異聞録なんかは悪魔との強制戦闘なんかによって、非現実的な事に対面する事で心が強くなるのは納得いったんだけどな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:34:38 ID:N8ncKvRQO

売るための方向性は間違ってないんじゃね？
むしろtsはなんで作ったんだか
それも２期もやったし

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:34:41 ID:6GTmHt+O0

いやあ
普通に戦闘してるだけじゃスキル全部覚える頃には微妙になってることはある
まあ実際はダメージ与えないスキルをオート連発して上げるだけだから問題ないが

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:45:52 ID:0QXsoR9p0

山岡が序盤の序盤でいきなり死んで
ペルソナとなってるのを発見した時は感動した

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:49:32 ID:QU/gllPUO

コピペダンジョン、変な敵、テンポ悪い戦闘、シンボルエンカウント、中身スッカスカのコミュイベントが改善してたら買う。

思ったけど、コミュのテンポが悪いのってランクが10段階もあるのも原因かもな。
いっそ3段階くらいにしてさくっとコンプできるようにすれば中身の無さもあまり気にならないし、一石二鳥。
その上で季節限定のイベントとか作ったりすればもうちょいマシな感じにならないかな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:53:34 ID:HP1w5wmd0

>>578
それがペルソナの変え時じゃね？ずっと使って行くには結局無理があるわけだし
持ってるペルソナのランク8まで上げないと気がすまないとかじゃない限り
高位ペルソナ呼び出すのに弊害があるわけでもなしストーリー上どうしても上げなければいけないわけでもなし、完全に自己満足の域だろ

Pはだらだらやりたくもないコミュやらないと高位ペルソナも呼び出せないとか

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:54:42 ID:rk72BEfh0

>>580
元々RPG部分がスカスカなのにキャラゲ部分もスカスカにしたら、
何もいいトコ無しじゃね？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:54:48 ID:SigJaZxO0

微妙つっても、1も2も限界まで強化できて
最後まで使うことはできるんだから不満には思わない、
成長タイプに偏りがある1のアメン・ラーとかはどうしようもないが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:56:37 ID:HP1w5wmd0

>>580
いっそコミュで手に入るのは封神具あたりにして、ペルソナはペルソナレベルに戻してほしい
封神具ならやり込みの範囲内だし、無いなら無くても問題ないし

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:59:33 ID:p/zde03v0

>577
TSはTSでアレだが、困った事にP3、P4本編よりは見れるんだよ。
どうしてかと考えてみたら、そもそもPの手法は１人称に向いてない。
罪罰の批判に、主人公にキャラ付けがありすぎるってのがあったが、
単品ではきちんと処理はできてたと思う。
両方やるとタッチャンとポジテブに違和感もあるけどな。
Pはきちんと主人公にバックグラウンドから何からキャラ付けすればいい。
だったら特別でも気持ち悪いとは云われない。
きちんとそれに対応する痛みとそれを乗り越える過程を描けばいい。
P3は超設定があるが、「すごい」だけだ。P4は退化してなんにもない。
他人の痛みに調子合わせるだけで、自分は一切痛い思いをしないで
いいからおかしいんだ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:03:28 ID:N/UCMTsr0

いや、封神具にしたところで今まで不満に思ってる奴は不満に思ったままだと思うが

コミュの存在そのものが駄目って人は他のRPGとかあっちの街、こっちの街へとお使いしないと
良い武器が手に入らないシステムもやっぱり駄目なのかな？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:10:16 ID:SigJaZxO0

コミュとそういうのを同列にしてる人なんているのかな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:11:36 ID:/SHYn9PTO

新参乙まで読んだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:11:45 ID:HP1w5wmd0

封神具ならあんな茶番劇見なくてもいいじゃん、封神具いるとなると見なくちゃいけないが
まあ無いなら無いにこした事ないけどさ、あんなギャルゲヲタシステム

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:13:18 ID:0QXsoR9p0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ペルソナ４の天城雪子は大和撫子カワイイ [ゲームキャラ]
ペルソナ４の久慈川りせはアイドルかわいい [ゲームキャラ]

信者だろこれｗ
アンチスレも当然のように見てるんだな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:16:02 ID:/SHYn9PTO

>>590
もっかい>>1読んでこいよ^^

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:17:55 ID:MWcvvsPr0

ネタバレ：最期のボスは足立
ネタバレ：最期のボスは足立
ネタバレ：最期のボスは足立

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:19:25 ID:dmikrkEx0

さっきクリアした
テンポはよくなってたよ､確かに
しかしストーリーが糞すぎ
毎回同じ展開で仲間集めがダルすぎ
しかもラスボスのくだらなさといったら異常

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:19:46 ID:HP1w5wmd0

>>591
コレくらいいいんじゃね？ｗ
信者みたいに人格貶してるわけでもなし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:21:09 ID:HLWnSNyh0

Pシリーズと異聞録シリーズに分家してくれれば文句はない

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:28:17 ID:QZKhH0Na0

PS2のような前世代機で満足してないで、さっさとXbox 360に来いよ！
良作RPG揃いだぜ？

テイルズオブヴェスペリア　2008年8月7日　360独占タイトル
インフィニットアンディスカバリー　2008年9月11日　E3情報から360独占タイトルと決定
ラストレムナント　今冬発売予定　360独占タイトル
スターオーシャン4　360独占タイトル
Fable 2　2009年予定　2008年予定　360独占タイトル
Mass Effect　未定　360独占タイトル
FINAL FANTASY XIII　未定　←NEW!

そしてこのスレ的にもう一つ
アトラスが360向けにRPGを開発してるという噂。
おそらく　「真・女神転生5」　だと思われる。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

360、そろそろ買い時でしょ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:29:45 ID:+b/eMOPS0

4は何処行ったとかは置いといて出たら買うけどな何年後か知らんが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:32:43 ID:eVPCFUmV0

真・女神転生5（笑）

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:35:38 ID:dxurkLTTO

>>590
はーい基地外ﾊｹﾝ
我々は内容をアンチしてるだけで別にキャラを嫌ってるわけではない
むしろキャラは好き
こんなこともわからない理解力が乏しい奴はこのスレにくるなよ
こういう奴って自分は馬鹿ですといってるようなもんなのに恥ずかしくないのかなあ
だからゆとりはやだやだ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:38:35 ID:Hn6HodXU0

>>575
心の底から同意
本当になんだあのつまらないオチ（ボス）…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:50:30 ID:k9twcqZDO

>>599
ク、クマー（笑）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:02:04 ID:Pih5nPlj0

は
我
む
こ
こ
だ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:12:25 ID:QU/gllPUO

>582
いや、もともとキャラゲ部分もスカスカなんだよ。しかも冗長。
それを冗長ところだけでも解消してサクサクとスカスカを消化できれば、それはそれで楽しめるかな、と思ったんよ。
中身を濃くできればそれに越したことはないんだけど、それはさすがにないものねだりかなと思って。

>584
封神具もペルソナ解禁とほとんど変わらんと思うんだが･･･

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:23:10 ID:hf9PBcXu0

>>603
攻略するために興味もないコミュをやるのが怠いからボーナスを解禁だけにしてくれってことだろ
それならストーリー攻略したいだけの人はコミュ全スルーでいいわけだし

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:31:19 ID:HP1w5wmd0

>>604
そうそう
異聞録でもヴィシュヌのためにスペルカード全部集めなきゃきねなかったけど
べつにそれはやってもやらなくても良い事だし

コミュみたいな糞システムを絶対に付けなきゃいけないなら、せめてやってもやらなくても良いオマケ程度にしろって事

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:31:32 ID:ygLko0JgO

面白いゲームのアンチ程、見ていて滑稽なものはない(笑)

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:35:36 ID:dxurkLTTO

>>604
ああ～もうだからにわかは嫌なんだよなあ
あのなあペルソナっつうのは元々キャラゲーなわけ
いっちゃえばストーリーはおまけみたいなもん
だからフェスの後日談はアイギスが爆発的な人気だったから作ったわけ
ストーリーストーリーってドラクエ(笑)FF(笑)でもやってろなあ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:38:16 ID:N/UCMTsr0

なんか根本的にずれてる気がするんだけどゲームクリアする分にはコミュってやらなくてもいいと思うんだが
強制の3つか4つぐらいを除いては、P3の場合ね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:42:00 ID:VB8mSxyj0

アマゾンポイント期限迫ってたから買っちまった
さっさとクリアして換金するか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:50:42 ID:hf9PBcXu0

>>607
あ
あ
い
だ
ス

お前は何を言いたいんだ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:55:37 ID:Fm7+4ATF0

>>608
わかってないな。コミュやらなくたって
学校→寮（以下リピート）から解放されるわけじゃない。
カレンダーはコミュというシステムを組み込むための舞台装置なので
切り離して考えるものではない。

カレンダーもコミュも糞

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:56:32 ID:xEcJzC/yO

>>608
主人公のペルソナだけレベルアップの必要経験値が異常に高く設定されてることから
製作側は「コミュ上げて育ててね」と言いたいんだろう

３はクリアして４も途中までやったが展開も演出も同じで飽きて投げた
ペルソナだから自分の人格云々のネタになるのはわかるけど
「貴方なんか私じゃない」→シャドウ暴走→「貴方も私の一部」→解決
の流れを延々と繰り返されたら飽きる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:07:28 ID:N/UCMTsr0

言い分はわかったけどやっぱり腑に落ちないというかｗ
その論法だと仮にカレンダーが何日スキップできるとかの設定になったら
コミュが悪いと考える根拠がなくなる気がするが

経験値うんぬんはそこまでもう覚えてないとしか言えないわ、すまん

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:11:40 ID:oQRH1DQd0

新規ならともかく使い魔わしでもペルソナ、悪魔見たさに上げなきゃいけないなら
儲の俺はやるしかなかった
お？○○作れるｗｗｗｗで満足で

コミュの内容？どうでもいい

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:14:52 ID:Fm7+4ATF0

>>613
もちろんそれなら文句はない。
少なくともコミュに関してはだが。
他の人間はまた別の考えをしているかもしれない。

ただし、そんな事をすれば中身のないゲーム性をさらに曝け出すことになる。
まずあり得ない話だ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:17:40 ID:G+xbMKL7O

欲しいペルソナのためにやりたくもないコミュをやらされるのが嫌なんだよ
普通にやってるとレベル上げるのは効率が良くない仕様になってるし

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:17:53 ID:eOODGVwh0

ナナシとベラドンナさんがいない時点で許さない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:23:14 ID:SigJaZxO0

フィレモンもいない、ていうか夢で名乗って
ペルソナ貰う展開を目にするのって異聞録だけなんだよな。
だから、罪罰はちょっとガッカリしたというか。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:25:18 ID:dxurkLTTO

ちょっと本スレでペルソナ４のキャラについて語ってくるわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:29:07 ID:hf9PBcXu0

>>618
罪罰はすでにペルソナごっこ終わってるしな、一応淳がユッキーからペルソナ渡される際に名乗りはするけども

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:34:53 ID:NidTPnJo0

ラスボスが唐突過ぎるわ小物臭いわで
Y子どうにかしとけよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:46:59 ID:p3xIomDo0

>>608
金払うならメインコンテンツぐらいはムカついても見ないと損だろ
大体、解禁ペルソナに限定スキルとか付けるせいで嫌でも上げないとだし
合体をメインにで遊ぶには結局全コミュ上げて解禁してやる必要が有るしな

つーかさ、なにが悲しくてコミュ上げでゴマすり繰り返さないとなんだよ
しかもカレンダーに追われてな。ジャンルＲＰＧ買って絆育成シミュレーションやれってか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:48:01 ID:HP1w5wmd0

>>608
お前はストーリーかペルソナかどっちかしか考えられないの？
異聞録じゃ戦闘によるレベルアップで一部最高位ペルソナ以外は呼び出せただろ
でもPじゃストーリーに関わるコミュは少ないかもしれないが、普通の高位ペルソナを呼び出すにはコミュもしなくちゃいけない
用はストーリーもペルソナもどっちも楽しみたいんだよ。これは根本的な問題だが
RPGでギャルゲまがいの事しないといけない事に嫌悪感を感じる人はいても、RPGで戦闘によるレベルアップに嫌悪感を感じる人はいないだろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 17:09:56 ID:xEcJzC/yO

昔のスパロボみたいに開発者の「頑張って作ったシステムだから使ってね」という強制がうざい
気に入ったコミュだけならまだいいけど
合体のことを考えるとどうでもいいコミュも進めなきゃいけない
なんかプレイヤーの選択肢多いように見えてその実ほとんどないんだよな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 17:58:22 ID:Wc3Lh/nT0

>>607
キャラゲーならもっと深い部分について語って欲しかったな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:04:43 ID:cbIeuosO0

主人公のペルソナがイザナギだったからてっきり
「奈々子の内に眠るイザナミがラスボスで泣く泣く倒す」
みたいな感じに思ってたが…

いろんな意味で予想外でした。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:08:10 ID:Wc3Lh/nT0

コミュは改善されてるな。
アルカナの最上位ペルソナ以外はコミュMAXじゃなくても作れるようになってる
（前作は縛りがあったような・・・）

けど、コミュのレベルがあがったっていう説明文はいらない。
あれ見ると、ペルソナ作るためにコミュやってる気分になるしな
実際、同じでも説明あるとないとじゃ気分が違うと思う。

敵対勢力がいないから、シナリオ前作よりちと薄いと思うが、
前作より不満は少ないかな・・・・。

里見と同じようにやれって言ったら、それはそれで嫌だしな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:10:18 ID:HP1w5wmd0

でも結局上げないといけないんだろ？
それって水準が下がっただけで改善とは言わないんじゃ・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:18:17 ID:JlC039JU0

アンチスレなのにアンチレスしないって…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:22:46 ID:rGLAFWVW0

>>516
異聞録も２も基本はペルソナランク。
ただし異聞録には潜在復活があり成長パターンによってはパラカンストのペルソナにする事も可能。
システム面も考慮に入れ、継承等にもこだわると非常に膨大な時間を消費するのが難点。

２は合体魔法による突然変異で容易にペルソナパラを上げる事が可能。
パラカンストは余裕で出来るが容易故に序盤では人間のパラが低い為、俺Ｔｕｅｅｅは実感しにくい。
合体魔法がメイン故、異聞録程単体の火力には期待できない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:38:14 ID:3flhz5Zm0

アンチのためにわざわざ布教しにきてくれてんだから
感謝しないと駄目だろう

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:40:15 ID:Wc3Lh/nT0

>>628
封神具もらうイベントと思えばそんなに気にならなくないか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:42:31 ID:HP1w5wmd0

俺の今まで言って来た事は一体・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:44:14 ID:k9twcqZDO

>>632
心が広いな、おまえ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:49:52 ID:HP1w5wmd0

いやいやそんな問題じゃないだろ
いままでの流れ理解してないというか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:51:58 ID:HJ/96IPD0

>>632
ハァ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:55:58 ID:p/zde03v0

まあ、「ペルソナ」のランク上げはちょっと今の子にはヘビーだな。
異聞録とか結構無理してあげてたし、結果的に「敵に効果のないスキルを連発」
して少ない戦闘でランク上げとかしてたし。
「P」の場合、ほとんど戦闘で上げる必要もないからなぁ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:59:58 ID:jpeSHlRF0

でも、正直戦闘システムは４が一番良いかな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:04:24 ID:pdqCH1MV0

信者が頑張ってます

大人しく別タイトルにするか初代が女神異聞録ペルソナだったの様に
ペルソナ異聞禄○○にしてジャンルを学生シミュレーションＲＰＧとして売れば良かったんだよ
３も４もな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:08:09 ID:HP1w5wmd0

>>637
ランクは無理に８まで上げなくても全く高位ペルソナ呼ぶのに支障無いんだけど、戦闘でも自然に上がる分で十分だし
それにペルソナランクとPのシステムを比べるのは間違ってないか？
ペルソナレベルとコミュシステムだとどっちが良いかって話なら判るが・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:17:03 ID:Wc3Lh/nT0

>>639
まぁ、そう思ってる人は多いわなｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:34:01 ID:G1c0igHL0

カレンダー×コミュ＝最悪のたるさ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:35:57 ID:VB8mSxyj0

時間稼ぎ水増しシステム　

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:12:58 ID:+Wi8Nq7d0

アンチってのとはちょっと違うかもしれんがこれひたすら眠くなる
んで、ついPSPに手が伸びてモンハンやってしまう
なんというか三日でクリアとかマジで尊敬するよ
発売日に買って、早くクリアして売りたいのにまだ6月入った所だよ…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:18:46 ID:b76ok4XR0

何か、さっきから約一名が異聞録と罪罰の熟練度上げをどうのこうの言ってるが
コミュシステムいらねーってな空気のときに、そんなこと言うのはお門違いだろう。
アレが駄目だからって、今批判されてるコレの印象が良くなるわけない。

今の子にはヘビーだとか、何か決めつけてるのもアレだが。
少なくとも異聞録はリピートオートで呼び続けて、
テレビ番組や漫画見たりすればあまり苦痛ではないし。
ダンジョンを進んでいくのは過酷だがww

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:33:20 ID:Fm7+4ATF0

>645
＞リピートオートで呼び続けて、
＞テレビ番組や漫画見たりすればあまり苦痛ではないし
これ、糞ゲー要素を信者が擁護する凡例の一つじゃないのか。
この話題ウザいと思いつつ突っ込みたくなった。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:35:03 ID:NidTPnJo0

イベントスキップあれば良いのに

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:37:42 ID:/OLBMf3y0

10F程度で数個しかないダンジョンをランダム構成にするなとは思う
それくらい普通のダンジョン作れよ。ランダムなんてクリア後とか寄り道ダンジョンだけでいいよ。とことん深いタイプの。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:38:08 ID:+Wi8Nq7d0

それ欲しいわ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:42:38 ID:+Wi8Nq7d0

レス被っちゃった
>>649 >>647
でも途中にステうｐや展開に影響する選択肢あるから、厳しいかも
一部のADVにある、選択肢スキップの様な気の利いたもんを期待するのも無理だろうしな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:44:52 ID:b76ok4XR0

>>646
え、擁護意見に入るのか？そうか…。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:07:59 ID:BZ2R9kW30

コミュとカレンダーのダルさは異常
ここまでギャルゲに近づけるならいっそのこと一週間単位でスケジュールを進めて
設定した行動をこなすとかでいいんじゃないか

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:15:28 ID:HP1w5wmd0

>>646
上げようと思えばそれも一つの手って事だろ
リピードオートで上げつずけるなんてやり込み要素みたいなもんだし

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:16:29 ID:Fm7+4ATF0

>>652
FESん時はコミュ無いから後日談糞って信者が愚痴ってたな
アンチと信者はそもそも求める物が逆なんだろう

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:21:53 ID:Wc3Lh/nT0

>>647
マジでほしい。
コミュもテキスト長いんだし

>>654
FESがアレなのはアイギスのせいだろうになぁｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:27:06 ID:/dZ65SNn0

FESの売り上げは追加ディスクと完全版（ディスク不要）が半分半分だったっけ？
って事はその半分の人は３を買って気に入った人と考える事が出来るから、
コミュなんかも気に入ったんだろうね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:10:04 ID:b76ok4XR0

異聞録の話が噛み合ってない理由はおそらくこうなんじゃない？

異聞録の戦闘時間は長い、人数が多くペルソナや動きの演出が結構あるからだ。
全体魔法で素早く一掃しない限り、みんな動く悪魔も動く戦闘を
1回1回やっていくと悠長になる。ロードだってある。
熟練度自体がいけないんじゃない。演出の時間が問題なんだ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:25:57 ID:BZ2R9kW30

>>654
その言い分はわからんでもないよ
良くも悪くもPを象徴するコミュを省いた上、
戦闘もストーリーもチープな後日談は蛇足でしかなかった
他者との関わり合いの中で違う人格が目覚めるというのは面白いと思うけど
現状のコミュってただの選択肢総当りでご機嫌取りするだけ
キャラの性格とか話の流れから、優しくするのか突き放すのかおどけるのか判断出来ない
ただ狙い済まされたテキスト読んで終わり
着眼点は面白いのにもう少しなんとか出来なかったのかな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:34:49 ID:sj6RzGTY0

てｓ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:36:26 ID:Fm7+4ATF0

>>658
ストーリーはともかく、戦闘は本編よりマシという印象を受けたが。
見切りや全書無しはバランスを取るための妥協点だろう。
俺tueeeだけが取り柄の糞ゲーをバランスだけ取って面白くなったかは知らない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:54:18 ID:hsowcjxo0

初週で20万越えｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:59:24 ID:BcMSIg2YO

売れたのは良いが、虚しさ悲しさ情けなさ恥ずかしさが強すぎて素直に喜べないな

俺みたいな、過去と比べて一々文句ばかり言う奴向けの商品では無いとは理解しているが

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:00:44 ID:oDz0maGP0

ゲームの中くらい思ってもいないことを言ったり気遣いせずに
ペルソナかっこよく使いたいよorz
ゲームで色恋したければギャルゲー買うし。
何したって恋愛はそれ専門のギャルゲーには劣るんだし何でも
かんでも入れようとして全部微妙になった薄味のゲームだった。
何回も言われてるように手抜きダンジョンや手抜きペルソナ。
その割に時間だけは掛かるしなぁ。
音楽は素晴らしいしコミュのアイデア自体は悪くないんだが。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:18:33 ID:xbgiNNrR0

異聞録の戦闘は長いしテンポ悪かったけどみんなに好きなペルソナつけて
次々攻撃させてそれを見てるのは苦痛じゃなかった、というか楽しかった

P3の戦闘はテンポはいいけど似たような敵が色違いでごろごろ出てくるし
細かい動きがあるでもないし自分のペルソナしか変えられないし自分にしか
指示できないしでつまんなくて苦痛だった

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:18:45 ID:HLWnSNyh0

主人公以外ペルソナ変えれないとか無いだろ・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:25:40 ID:Jw/ZQg6d0

誰と付き合うかじゃタロットの意味ないし行動の内容とかでカードが強くなる方が面白いと思う
不幸な事故にあるとタワーが強くなったりゲームオーバーになると死神が強くなったり

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:27:23 ID:79iw7E5z0

>>665
主人公以外ペルソナ変えられないのに　１人でも弱点ヒットで1more
全体攻撃祭りであぼーんとかなぁ…　一体なんの嫌がらせ…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:33:05 ID:pdqCH1MV0

>>662
それだけ可哀想なオタが世の中に溢れてると言う事だからな
声オタと腐オタを釣れば何もやってもゲーム会社は死なない証明にもなったけど
これじゃ馬鹿らしくて作る側も使いまわして媚びて売るわ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:13:35 ID:5wA8uRvm0

こりゃ橋野も笑いが止まらんだろう
これはアトラスも今までの路線は全廃してＰシリーズだけ売っていくかもしれんね
ｵﾜﾀ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:18:15 ID:Z5pELTJZO

グラフィック使い回してストーリーとキャラだけ変えて
人気のある声優使って萌えとエロとホモ突っ込んだだけで２０万いくなら
まともに開発するのバカらしくなるだろうな
Pは御布施だと割りきるからそれで荒稼ぎした分をちゃんとしたメガテンで還元してくれ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:20:20 ID:seRYPzJt0

>>667
それはP3では無かったよね？
うまく使えばタルタロスを面白くすることもできそうだが、多分P4はそんなこと無いんだろうね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:20:38 ID:BRuHImuf0

>>665
「主人公しか変えられない」とか俺特別・俺SUGEEEE以外に意味無さそうなシステムにするぐらいなら、
主人公もペルソナ固定でアバチュのを発展させて、限定された中からスキル選択カスタマイズ方式のシステムにする、
とかの方がマシだったんじゃないかと思う、かなりマジで

ペルソナもどうせ手抜きの過去悪魔デザイン使い回しなんだし
従来ファンに背中向けてヲタと腐に媚びきった別物作ってる割に、
変にこれまでのメガテン・ペルソナテイストを入れようとして余計訳分からん代物にしてる
もう別物なら別物でせめてちゃんときっちり割り切ってくれよ、と

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:22:56 ID:m4mlQo7z0

アトラスの懐事情は知ったこっちゃないが
開発費が高騰して他メーカーが市場を海外に広げていく中、
国内でしか売れない女神転生系はどうしたって苦しいんだろうな
いい加減悪魔のグラフィック変えて欲しいけど

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:23:45 ID:seRYPzJt0

P4は物理スキル使う意味有るの？
P3はそれで悪魔合体に拘るのが馬鹿馬鹿しくなったので。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:29:22 ID:30oRgAN60

橋野のwikiに
＞自分でプレイしたいと思い、ユーザーの人もプレイしたいと思えるゲームを目指したいと語っている。
って書いてあるんだけど橋野はギャルゲじみたこんなゲームがやりたいのか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:40:17 ID:ppQKdVNb0

ギャルゲの会社にでもとっとと行けばいいのに

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:45:27 ID:SMZ52r1T0

>>675
ほんと、萌え豚って癌だな
萌え豚のせいでゲームもアニメも駄目になった

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:52:03 ID:fc+QEkp+0

譲ってペルソナシリーズがキャラゲーなのは認めるけど
キャラゲーでも3と4は路線が違いすぎる。

そう言えば東京魔人学園にRPG要素と
分かりやすいオタ受けを足すとP3.4な感じかもれない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:03:32 ID:MMJX9drX0

ご都合主義が問題だよな。
かつての少年漫画的な、プレーヤーの気持ちを盛り上げるためのものなら別にいいと思うけど
それとは違ってヲタ妄想を満たすため、邪魔しないためのものになってるし。
これがギャルゲ、エロゲと呼ばれる所以なのか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:10:12 ID:Z467gsAr0

幸子姫だかなんだか知らんが勘弁してくれ
ここまでアニメ全飛ばしできてたけどなんか重要くせえしどっからやり直しだよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:11:29 ID:jQPWYOuU0

>>680
ニコ動辺りでムービー見たら？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:15:23 ID:Z467gsAr0

見たくねえんだよ
重要そうなことはアニメ使わないか真面目にやれ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:18:15 ID:jPW8ubL7O

さっさと売れよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:19:22 ID:Z467gsAr0

携帯使って自演っすかｗｗｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:26:15 ID:jPW8ubL7O

決めつけ厨か('A`)
嫌々やる頭の構造が理解できね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:28:47 ID:jQPWYOuU0

何か見てない間に自演とか言われてる俺も涙目
そんなに気になるなら本スレいって愚痴ってくれよここはアンチスレであって愚痴スレじゃない

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:48:12 ID:zVQJBCQv0

別物として割り切ればいいゲームだと思う
罪罰の時点でペルソナおわたと思ってたから、
P3なんて名前以外ペルソナなんて思えなかったし
P4成功→異聞録リメイク→異聞録シリーズ化って流れ希望

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 01:49:24 ID:jQPWYOuU0

リメイクではないけど異聞PSP移植の話はどうなったんだろう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 02:00:17 ID:30oRgAN60

>>688
一応決定っぽいよ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9-14126981-%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%8A-%E4%BB%AE%E7%A7%B0/dp/B000E9NHVQ

追加シナリオ橋野が書くとかあったら困るんだけど

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 02:05:31 ID:seRYPzJt0

>>689
そんなものはソースにならない。カスタマーレビューの日付を見ろ。
これも決定か？
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9-14127011-%E7%9C%9F%E3%83%BB%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9FDS-%E4%BB%AE%E7%A7%B0/dp/B000E9PIYK/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=videogames&qid=1216227800&sr=1-11

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 02:10:03 ID:30oRgAN60

>>690
レビューの日付全然見てなかった…
アマゾンは発売決定してないゲームも載ったりするの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 03:10:30 ID:1ufuM7hi0

敵が悪魔じゃない時点で戦闘がなんかつまんないんだよな。会話システムも入れて欲しい。
３とか４の敵とか名前すら覚えてないし。主人公たちが黒っぽいの殴ってますよくらいにしか思えん・・。

コミュもいらないよな。サブイベントとして別に見ても見なくても良いようなのならむしろ今まで以上にいっぱい入れてほしいくらいだが。
おかげでシヴァが作れなくてがっかりしたよ。やり直すのはしんどいし。

あと仲間のペルソナも１みたいにある程度種族限定とかでいいから付け替えれたら良いのにね。
主人公だけ鬼のように強くて後のキャラ戦闘じゃおまけみたいなもんだしさ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 04:17:33 ID:NPu6bR150

っていうかポケモンみたいなものあるんだし敵も味方もモンスター（味方は召喚役だけど）でいいよな
シャドウはマジで相手してても見ててもつまらん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 04:38:18 ID:uRaLl1mP0

PSPに1が移植されたとしても、
「女神異聞録」の冠が外されたらどう思う？
ましてP1とかになったら最悪だなｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 06:17:37 ID:E6sqKbhs0

シャドウってよくわからないけど、なんで交渉できないの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 07:11:52 ID:mXg6rWk/0

仮に移植でギャルゲみたいな「Ｐ」要素が付いたら本当にアトラス見放す

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 07:27:55 ID:Z5pELTJZO

アトラスが移植にそこまで気合い入れるわけがない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:17:01 ID:ftMmwSCa0

とりあえずアニメ版のクソさはガチ
絵だけだな
シナリオに橋野は噛んでるんだっけ？

>>695
理性を失った、人の心の闇の成れの果てなんじゃなかったっけ……？
悪魔みたいに、人間との程度の違いは上下関わらずにあっても
関わりを持とう、興味を持つ、ということはしないんじゃないか？

つか、足立が赤イザナギ使えるんだから思春期でペルソナｵﾜﾀって設定や
ペルソナ制御薬などの設定の違いから見るに、
3→4でもペルソナってだいぶ違うもんになってるんだな
1→2罪罰ってそこかしこがかなり密接にリンクしてたけど
まあ根本は変わらないけど3→4で良くなってる部分は多々あるんで、
シリーズナンバリングで第二のターニングポイントとされる5が出るなら
そこで結論が出るのかもなー

真4も橋野なんだろうか。山井×金子は高確率でライドウ2なんだよね？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:22:42 ID:KRdunIG3O

ばか売れしたみたいなんで
ペルファンは「メガテンの一部」とは見なくなるんじゃない？
そしたらドロドロしたアンチ信者騒ぎも終わる？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:37:00 ID:ftMmwSCa0

異聞録・罪罰好き、34は許せんて人も多いしそんな簡単なもんじゃなかろ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:40:17 ID:oP9LBp8lO

だから罪罰は黒歴史だとなんど言えば

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:44:39 ID:ES5cvTik0

>>698
4のペルソナはマヨナカテレビに入った人間でシャドウを受け入れられる強い心があれば
年齢に関係なく身に付ける事が出来るんだと思う
そもそも歳とか関係ない奴（クマ）が身につけてるくらいだし、年齢は条件に関係なさそう
その代わりペルソナが自分のシャドウとイコールだから、フィレモンからもらうペルソナと違って
付け替えは出来ないと
ペルソナを身につけた時がスタートラインで、そこからさらにコンプレックスを解消できれば覚醒してパワーアップって感じかと

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:26:59 ID:ofpscRXJ0

悪魔新規のアンチなんて少ないだろうし
実際売れて面白いって思ってる奴がたくさんいるなら
受け入れざるを得ないけどゲーム離れできないただの古参スレ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:54:57 ID:BIVM+PAk0

>>702
そんな事いったらP3にもロボとか犬とかいたわけだし、年齢でアウト設定は同じだろ
つかそんなご都合にコロコロ変えられたらたまらん

年齢といえばP関連のスレで、「ペルソナは中高生のゲーム。おっさんがグダグダ言うな」みたいな事を信者がよく言ってるけど
異聞録、罪罰と別に中高生だけ向けじゃない（Pは知らんが）と思ってる俺は、所詮P信者の言う事と思えるが
P好きの中高生以上の人や大人の人は同じゲームやってる奴等が声高らかに言ってるの聞いてどう思うんだろ？
P信者は煽り文句のつもりなんだろうけど、Pをただ好きなだけのユーザーは複雑そうだ・・・まあだから本スレはあんな感じになるんだろうけど

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:59:19 ID:nGQIRIK90

>>697
どうせまたドミ版並の伝説を作りそうだ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:00:03 ID:vhcg0Ezg0

http://image.blog.livedoor.jp/mesonic/imgs/3/5/359702c7.jpg

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:00:32 ID:gZBw5JLRO

いっそのことテイルズスタジオのように隔離しちゃえば

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:03:33 ID:KpqL7Tfa0

P4は売り上げ的には完全に成功したといって良いだろうから
真３→アバチュみたいにシステムそのままでブランド名変えていくんじゃねえの？
そしてP5はまた路線変更ｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:04:45 ID:RqUoyy1CO

真3とアバチュでは決定的に異なるシステムがあるだろ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:05:35 ID:G0BcsopbO

充分ガキというか中高生向けだとおもうけどな異聞も罪罰も。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:07:13 ID:MQKBoNbF0

いいえ、異聞録は中高生向けではなく廃人向けでございます。
その証拠に私のプレイ時間は800時間近くまで到達しました。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:07:45 ID:th7OW+AT0

今ならいざ知らず十年くらい前まではまだ対象年齢が学生だしな
その中でちょっとブラックなネタを開発によっては入れたりしてただけだろうし

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:14:00 ID:RIQxpKmK0

P4とやらは中高生向けなのかｗｗｗ
大きなお友達向けだろどう考えてもｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:35:45 ID:5RXNcszU0

橋野が偵察したお店では学生よりも社会人に売れたみたいですな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:38:08 ID:Z5pELTJZO

ジュブナイルものは基本的にはティーンエイジャーが対象でしょ
自分がメインの客層でないとわきまえてるからアンチスレに書いてる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:38:46 ID:+8ACsG2q0

>>713
いや、中高生でもオタクなら問題なし

というかこんなのがバカ売れするのか
宣伝とか見せ方は上手いんだなアトラス

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:46:35 ID:BI5Eg7FHO

あ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:48:55 ID:2M2mViseO

ある意味、越えちゃいけない線を越えた気がする＜P4

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:49:02 ID:ftMmwSCa0

「バカ売れ」つっても30万前後だけどね
今日日、それでもバカ売れに含まれるんだけどさ

実際、穿った目で見ない、本当に「ライトユーザー」は異聞録には入れないと思うし
2、4は結構おもしろく感じるんじゃないかな

1は恐くて難しい、3はダルくてうっとうしいだし
そこそこバランスとれてるそれぞれ後期作は受け入れられやすいと思う

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:54:08 ID:rGuxthHw0

１もダルイ。
とても今やれたモンじゃない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:54:38 ID:BI5Eg7FHO

俺は彼女いるからなのかわからないけど、このゲームをギャルゲーぽいと思ったことはあっても別に深くは考えてないな(^^)まさかゲームのキャラに恋しないし(゜o゜)強いペルソナ作るための過程そして純粋に楽しんでるよまあメガテンのダークさのほうが好みだけどね(^q^)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:54:45 ID:+8ACsG2q0

>>719
２週間くらいで30万って
要するに萌えと声優をつかうメーカーが笑う時代になったってことだよな

でも宣伝はＰ３やったことないやつが見たら面白そうに見えそうだな
宣伝は上手いアトラス、ただやってみたらゲームとしてはスカスカ
企業としては成功なんだろうが、ゲームメーカーとしてのプライドはないな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:57:28 ID:ftMmwSCa0

>>722
売れてるのは最近ロクなゲームが出てないなかで、
珍しくPS2の、そこそこ名のあるシリーズだからじゃないのかなあ

萌えと声優はどうか知らんけど
声優自体は2から時の人ばっか使ってるよね
しんちゃんとか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:00:04 ID:TuypnE6c0

>>701

お前の好みが万人の感想か
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
ｼﾈﾖ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:02:45 ID:2M2mViseO

旬の声優を使うことに問題はないが、宣伝の仕方だよ。

考えてみれば、ニコ動で宣伝って、特定層を狙い撃ちしたけりゃすげえ効果的なんだな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:06:04 ID:Q7x4DyhR0

あの内容で３０万か、色んな意味でだが凄いな。
ネットで名作名作喚いてたのが効いたのかもしれんね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:06:50 ID:5RXNcszU0

>>723
PS2では久々だもんね。自分もFESが出る見込み＆P3を途中で積んだって経験が無ければ購入してた可能性は大。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:14:40 ID:ftMmwSCa0

だが、釘宮以外だいぶ地味路線じゃね？
有名な人たちばっかだけど、なんか4、5年前のひとたちって印象がある
森久保とか。コロコロの力が最近弱いせいもあるかもだが

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:15:35 ID:Hn0y1uvc0

橋野はモノを作る人間として、オリジナリティ（＝アンチが嫌う新要素）を
出したいところを、もっとアトラスのゲーム的にと抑えられてる感がある。
それが何か「こんなもんでいいだろ」な出来に見える原因かな。
それに能う力があるかどうかは別問題として、彼はオリジナルをやるべきだ。
P3、４を見る限り、もうペルソナでの引き出しは彼にはなさそうだ。
たぶん彼自身、悪魔だのペルソナだのどうでもいいって思ってる。
橋野自重しろとされるFESでさえ、経営方針なんだよな感がある。
P4の罪罰パロがP3と比較しての「橋野の云うところのアトラスらしさ」の
強化だというのなら、経営だけが幸せだな。制作もファンも不幸だ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:17:52 ID:l+bEnM/W0

>>723
大手のいなくなった巨大ＰＳ２市場をアトラスが独占ｗ
ライバルはほとんど小物だし
これで儲けた金で真女神転生５を作り込んでくれるといいな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:18:27 ID:Q7x4DyhR0

声優はどうなんだろうな。
ネット上だと声ヲタがうるさいから影響あるように見えるが、
普通はそんなもんどうでもいいんじゃないか？
１万以下しか売れないゲームでは重要でも、
３０万となるとそんなに売上に関係するだろうか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:28:40 ID:iOishfEf0

>>702
受け入れる強い心　といっても
主人公一行がﾌﾙﾎﾞｯｺにしたｼｬﾄﾞｳに手差し伸べてるだけなんだよなぁ…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:31:59 ID:ftMmwSCa0

受け入れる強い心というよりは、
「自分のダメな部分」と「向き合う」だけだ
「お前なんか自分じゃない」と切り捨ててしまうと取り殺されてしまう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:42:34 ID:fc+QEkp+0

>>725
まともな人ならニコ動画や覗きゲームでの宣伝は嫌悪だすけどな
ただ声オタや腐オタ媚びして特定層へ売るだけのゲームなら
あの媚び内容と相俟って、その特定層からの支持は上がるけど

仲間シャドウを序盤から使うなら
序盤で否定→独立→仲間が戦闘
一時的な勝利で当人は受け入れる余裕が無くシャドウは何処かへ消える
中盤までに周囲と自分と向き合うイベント作って
中盤から後半に当人含めて再戦して受け入れて
ペルソナ強化とかやりようは有ったしな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:57:02 ID:3GdzWt1UO

『恥ずかしげもなく作られた厨作品』需要はそれなりにあるよ。
何事も半端なのが良くない。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:17:04 ID:JsJLIkc6O

>>727
まあ３フェスは糞ゲーやからしょうがないわな
４は神ゲーやからやってみな購入しても投げ出さないから
オススメです

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:21:47 ID:3ymD3Q+z0

普通に楽しんで遊んでたけど
ストリップ劇場の辺りでドン引きした
お前らゲームでオナニーしすぎだろ、アトラスもう潰れろや

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:24:42 ID:IRpy0ppr0

あれは酷かったなｗｗｗｗ攻撃するモーションくぱあ
RPGで見せられても困るんだが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:25:11 ID:S+eG06Xk0

２も二作品でしかもダンジョン他いろいろ被ってるから
人に薦めづらい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:31:53 ID:N48rqlPG0

ストーリーもダンジョンもクソな３と４に比べれば大抵のゲームは薦めれると思うが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:34:47 ID:Mv0xOiI90

>>735
「恥ずかしげもなく作られた厨作品」と
「恥ずかしげも無く腐とエロ脳のオタに媚びただけ作品」は違うだろ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 14:39:34 ID:BIVM+PAk0

>>710
対象は人それぞれ感じ方が違うよな、俺は中高生だけじゃなくてあらゆる層向けと思っている

そんなことより気になったのはP側の大人は複雑な心境だろうな・・・と

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:11:10 ID:jTxsKWnmO

売上が好調だからといって良作であるとは限らん
買った奴がみな満足してるわけじゃないからな
俺はP4買った人間の一人だが、ペルソナとかメガテンとか以前に
純粋に一本のRPGとしてコミュとカレンダーは問題のあるシステムだと思った
やる気失せる…

F〇8とかド〇クエ7とか、400万本前後も売れたのに超下痢糞ゲーだったし

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:14:17 ID:Mv0xOiI90

無関係の作品持ち出して、それを批評しだすカスは帰れ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:15:01 ID:ZDzbWs6O0

今はこんなタイプのゲームが売れるんですか。これならFF10が評価高いのも納得出来ました。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:25:03 ID:jTxsKWnmO

>>744
君の大好きな作品をけなして悪かった
今後気をつける

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:30:00 ID:JjRVM5TC0

FF10は純粋に面白いだろ、戦闘もシステムもしっかりしてるし、やりこみ要素も半端ない
P3、4と比べること自体が失礼極まりない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:38:22 ID:wNZQz7Dw0

はいはい
ここで主張しなくても良いから

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:39:19 ID:sCdkfgiO0

>>746
君の印象はスレタイも読めない上に指摘されれば開き直る真性の屑って感じかな

>>745
こっちは便乗したがってる屑と

キモゲーP3,4信者は本当に色々な手でアンチスレで暴れるよな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:45:23 ID:N48rqlPG0

>>749
分かったから自重しろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:46:30 ID:+8ACsG2q0

FFはスルーしろよ

>>737-738
アクエリオンのCMくらいのレベルだな
もうエロゲーじゃないか、アトラスはエロゲーが作りたいのかはっきりしろ

>>731
たしかに声優陣は釘宮以外地味だけど人気はあるな
３は順平以外はすごい人気だったり旬な声優使ってたな
キタロー（笑）人気は声優が石田彰ってことにもあるかもしれん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 15:55:42 ID:ftMmwSCa0

前後編？ってことを除けば罪罰が一番、万人向けだなー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:10:29 ID:JjRVM5TC0

声優とかいらんわ、気持ちの悪い声ばっかりだし
テンポ悪くなるし邪魔、力の入れるところ違うだろ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:13:35 ID:Z5pELTJZO

仮にもメジャーなメーカーの看板ソフトでハッテンとか素でひいたわ
2ちゃんやニコニコと同レベル
セクシャリティを馬鹿にした笑いをとるとかアホかよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:35:11 ID:X0pBYIyBO

ペルソナ4と一緒に期待しないで買ったアサシンクリードのが面白い

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:45:45 ID:30oRgAN60

声優はキャラに合ってる声なら全然気にしないけど
今回は女性キャラの鼻に付くような萌え声が多くてムカツク
しかも見た目と声が全然合ってないし

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:49:28 ID:BIVM+PAk0

クマのナビはムカついて、釘のナビは耳が痛くなる

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:53:52 ID:30oRgAN60

釘って誰かと思ったらりせの中の人なのか
wikiみたら結構有名な人っぽいな
メッチーとアルフォンス以外分からなかったけど

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:54:40 ID:IRpy0ppr0

聞き流せる声じゃないとナビは鬱陶しい
そういう意味だとP3の方は聞けたもんだった

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:56:03 ID:0Gl3NsoX0

このシリーズ初めてやったんだけど、これ別に高校が舞台じゃなくてもよくない？
あと、プレイしてまだ数分だけどずっとイベント見てるだけでプレイできないんだけど
ずっとこんな感じで進行してくの？
FFやドラクエみたいにいろんな場所とか探索したいんだけど、自由度は低め？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 16:56:13 ID:BIVM+PAk0

P関連のスレに行くと必ずと言っていいほど信者達がこの人の話してるから嫌でも覚えた

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:00:09 ID:MMgeSSTZ0

>>760が本スレにもあるのに誰も反応して無くてわろた

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:00:56 ID:BIVM+PAk0

>>760
1,2は町全体が舞台って感じで、罰とか主人公が高校生でもなかったな

橋野の言うペルソナ流ジュブナイル（笑）のPは高校が舞台じゃないといけないんじゃない？知らんけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:07:41 ID:sCdkfgiO0

声オタはキチガイだが金になる
腐は狂ってるが金になる
エロ脳もキチガイだがちょっとは金になる
難度の高い万人受けより楽に作れる少数のキモオタ向け
オタ相手の商売してる企業としては売り方は正しい
ムカつくけどな

>>762
本スレは本スレ騙ってるだけのキモ信者専用のスレだもの
購入者の僅かな批評も疑問も許しません
マンセーしない奴はアンチのレッテル貼って無視してやるぜ
これが基本方針
本当にキモオタ向けに徹底して作った４のせいで腐ったな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:29:55 ID:x0Sfej2u0

まさに腐
あらゆる業界を腐らせていく　

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:32:42 ID:ZYno1Kp/O

2chでアニメやゲーム関係のスレ見てるといつの間にか声優覚えたりする
アニメ版のペルソナではみゆきちみゆきちってうるさかった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:34:43 ID:lV2L1bWPO

>>764
４のせいで？３の路線を突き詰めただけだろこれ。
３からして元々ギャルゲﾗｲｸなのに。
それこそそのﾚｽの上半分の話。
ペルソナのギャルゲ化憎しで(？)根本的な事まで見えなくなってりゃ世話ぁ無いぞ。

つーか「３はよかったけど４はクソ！死ね！！」、みたいな奴ているんかね？
何か３をﾏﾝｾｰする奴て４なんか涙流して喜びそうなイメージしか無いけど。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:41:03 ID:WiAeakfAO

声オタは心底理解できない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:43:36 ID:WiAeakfAO

ところで764は4が止めをさしたと
言ってるように読めるのだが

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:52:08 ID:Z5pELTJZO

どうせなら悪魔（ペルソナ、シャドウ）も美少女と美少年に描き直すぐらい気合い入れて腐らせてくれたらいっそ清々するのに

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:54:58 ID:lV2L1bWPO

４のせいで腐った、て言うけどそれじゃ３までは腐ってなかったみたいじゃん、て話。
４で３以上に媚びたのは間違い無いけど、３も４も根本的には何も変わってないと思うぜ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:05:57 ID:ANYfgJxK0

色んな感想持つ人がいるのは当然だから意見を統一する必要も無いけど
公式から腐ってたのは2もそうだし、1も多分腐った人々にそれ相当の扱いをされたと思う

まぁ腐っていようと腐っていまいとゲームとして面白ければそれほど気にならない自分がいる
ただゲームが面白くないことが問題なんだ(´A`)

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:06:05 ID:zVQJBCQv0

確かに性的なネタが過剰な点は不快だった
少なくとも、コミュの選択でやりたい奴だけってな感じにしたほうがいいと思う
後、小さな町での事件に神様は直接出さないほうがいいな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:15:45 ID:WiAeakfAO

1は最初に街が異界化するから
何がでてきても不思議じゃなかった
街の閉鎖性をどう演出するかだよな
街は主人公にとっての全世界であるべきなのに
最初から異邦人だなんてジュブナイル的にまずい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:21:09 ID:JjRVM5TC0

最近の無双シリーズに似てるな
まだまだ武勇を誇った武将が腐るほど居るのに、わけわからん女キャラばっかり増やして
それがまた最強の性能を誇る
グラフィックも声優も腐とキモオタ向け、そうしないと売れないのか、製作サイドが腐ってるのか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:24:00 ID:drqaTvwGO

ギャルゲー要素あるけどまず売れないと続編も期待できないしまあ仕方ないかな。そのうち1みたいなコアなのほしいけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:29:27 ID:ulWgmsULO

777ならみんな幸せ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:31:41 ID:NtCSBlF9O

アンチスレなのに4買ってるやつ多いんだな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:37:08 ID:tJBk+SwL0

正確にはアンチスレに出張ってきてる儲が多い、だな
一部はひょっとしたらで買ってるかもしれないが

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:13:03 ID:XPKGO33A0

真４が出たときに、古参が一人につき５本くらい買えばアトラスもＰ３路線辞めるだろうさ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:14:04 ID:yJIgmHWk0

何でそんなことをしなくちゃいけないんだかｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:30:21 ID:OSPbaF6+0

大人と子供の狭間、自己人格が不安定な「高校生」が自らの多重の人格＝ペルソナを駆使して
困難に立ち向かう・・

そんなテーマが根幹の１つ、だった様な気がするが、今回の４はどうよ。
主要キャラとか全員なんかこう、「中学生」レベルを思わせるわ。
自己とか他者に対する葛藤の中身とか。

そんな意味では３より更にチープになったと思う。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:34:34 ID:Q7x4DyhR0

めんどくせー思想押しつけよりチープな方がいいと思うぜ
一般論であって、４はやってないから知らん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:41:25 ID:BIVM+PAk0

最近の一般の人はチープを選ぶのか
じゃあ俺は一般じゃない方がいいな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:42:57 ID:wlq0lJvb0

とりあえず言えるのはいろいろかったるい
最初の戦闘まで1時間半とかドラクエ７思い出したわw
あとよく死ぬんだからセーブポイント毎階つけててもいいくらいだ
ボスもやたらHP多いし
中古対策だかなんだか知らんけどプレイヤーに無駄に時間かけさせようとするのはいいかげん時代遅れじゃなかろうか？
サクサク進められるなら良ゲーだと思うんだけどねぇ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:43:13 ID:WiAeakfAO

ペルソナ1をやってればそんなご意見はでないと思うがなあ
自己の内面が全てなんだから思想押し付けはでる機会がない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:43:55 ID:a/Sz4H8qO

現実の高校生はゲームのキャラより葛藤とかなさそう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:45:29 ID:KarcCGy90

>>785
3や4は2みたいなどこでもセーブ廃止されたの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:47:22 ID:a/Sz4H8qO

決まったところでしかできないから下手すると何時間も無駄になる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:47:51 ID:MMJX9drX0

そもそもP3やFESの橋野によるウザイ自己主張や変に生々しいキャラは
むしろ信者の方が妄想の邪魔をされたと散々叩いてたよな。
説得力を持たせるためストーリーを掘り下げるよりは
意味も訳もなくみんな仲良しにして妄想ネタばら撒いた方がいいと判断したんだろ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:57:09 ID:vPdCqZbK0

>>790
激しく同意
P4は流石にユーザーに媚び過ぎた感が有るね
中堅所ってこの位媚びて行かないと厳しいのかね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:01:25 ID:sCdkfgiO0

>>780
それ以前に真４がペル4風だったらどうするよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:03:55 ID:ftMmwSCa0

個人的にシャドウ倒してはい解決はちょっとアレだなあ
その後に悶着あるべきだろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:07:00 ID:ZYno1Kp/O

里見の時ってキャラのアルカナに合わせて性格や悩みが作られてたけど
P4と3にはそういうの全くないよね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:14:35 ID:vPdCqZbK0

>>794
3も4も一応アルカナに合わせて設定されてる
けどまぁ本スレ見てる限り気にしてる奴居なさそうだけどｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:49:58 ID:OYJ/zv5X0

陽介の魔術師は始まりと言う点で最初の仲間
生まれつき備えられた力は田舎におけるジュネスの位置
悩みは環境ゆえに本音を出せる相手がなかった、これが逆位置の消極性

雪子の女教皇は知性、平常心なんかは平時の性格まんま
逆位置の無神経、我が儘も性格の難点が出た際そのまんまか

完二の皇帝は責任感の強さや逆位置の未熟なんかは
シャドウに対する対応やその後の恩返しの加入は
全キャラに当てはまるから固有の物としては薄い感じ

クマの星は希望や願い成就と言う面ではそれなり
逆位置の失望や無気力なんかは自分の存在に悩んでた辺りか

千枝の戦車は分からんな
りせの恋愛はシャドウが逆位置の誘惑、不道徳方面の演出ぐらいしか分からん

拙い知識と見せてもらったゲームの範囲で思いつくのはこの程度か
そもそもアンチスレなのに何で私は検証してるんだ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:51:27 ID:ftMmwSCa0

千枝が剛毅、完二が戦車だと思ってた

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 21:07:02 ID:Q7x4DyhR0

>796
電波系コピペかと思った

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 21:55:29 ID:30oRgAN60

一応設定されてるっぽいけどキャラが薄くて印象薄い

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:42:22 ID:PTfLxENY0

>>703
この難解なレスを解読してみよう。
まず、初めの文
>悪魔新規のアンチなんて少ないだろうし
は、古代の文頭の修辞であり意味がない文なので捨てる

>実際売れて『面白』いって思ってる奴がた『く』さんいるなら
ここで重要なのは、非常に高貴な自分物しか使え無かったという『面白』『く』

>受け入れざるを得『ない』けどゲーム離れできないただの古参スレ
そして最後の太古の世界を焼き尽した間中の名前『ない』を続けて読むと

『面白くない』。これは、預言者からこのゲームは金と時間の無駄と言う
メッセージだったんだよ！我々はアトラスに騙されるところだったんだ！！！！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:48:26 ID:EtlHqikO0

4はやってないからわからんが、3の「片手間に戦ってます」感がムカついて仕方なかった
危ないのは影時間だけでそれ以外は安全に学園生活とか恋愛楽しめますってのがなー
もっとコミュのキャラが影人間化しちゃうとかいう展開があってもよかったのに
７月あたりで挫折したから、それ以降街が異界化したりするならゴメンなさい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:59:48 ID:2M2mViseO

>>801
安心しろ。
町がどんなになろうと、仲間たちが絶望感（笑）に包まれようと、
コミュは平和に進行する。

町の騒動？何それ？な人々と仲良く会話して、
絶望してるハズのヒロインたちとはキャッキャウフフだぜ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:59:50 ID:ANYfgJxK0

基本は対岸の火事でたまに向こう岸に渡って鎮火って形だからなｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:03:53 ID:IPK+8QBX0

敵が起きたクマー早くやっつけるクマー ×５

マジうぜぇ
３以上に手抜きなナビにﾜﾛﾀ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:07:12 ID:WQYoLZlW0

>>802-803
挫折という選択肢を選んだ俺の正しさに安心したぜw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:12:31 ID:rSPpqQLw0

>>736
結局、お前は時間を食いつぶす二流の神だったと言うわけだな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:20:26 ID:zCxbdHT60

せっかくの日本神話のペルソナなのにデザインがダサい
前回はまだ許せたけど今回のはないわ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:24:00 ID:0eM89gzZ0

釘もクマもナビ鬱陶しすぎる
マーガレットにしろマーガレットに

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:30:18 ID:kgMKPO6o0

＞日本神話のペルソナ

１・２系ペルソナだったらそれ聞いて大喜びしただろうけど、
で？としか思わなかった。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:32:27 ID:7vbv5SA00

ハッテンとかまじで何考えてこのシナリオにしたんだよ。
ゲイの方々を馬鹿にしたいのか、それとも単にドン引き狙いだったのか。
何にせよ悪意的なもの以外に捉えようが無い。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:49:39 ID:Zld0HW240

ホモきめえｗｗｗｗｗｗとかニコニコ的なノリを狙ったんだろ
フツーに引いたがな
開発者はハッテン場わかってんのか？
あそこで男同士がセックスの相手を見つけてセックスする場所だぞ？
ゲームでソープとかちょんの間とか描写してるようなもんだ

でもあのサウナにはダークルームもミックスルームもないから偽物
取材しに24会館突撃するぐらいの気概を見せろ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:52:01 ID:N8LxP+Aj0

ハッテン
ポールダンスくぱぁ
使い回しダンジョン＆モンスター
作業観溢れるカレンダー
薄っぺらい絆を表すコミュシステム
劣化シャドウイベント
やる気を削いでいく犯人はヤスシナリオ

これでどんな評価を得たいのか理解が出来ない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:03:30 ID:pNyTIIcY0

このスレホモくせぇｗｗｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:05:27 ID:PbfFNmCn0

詳しすぎるやつ多すぎｗｗｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:08:14 ID:ZJ3ol59fO

セクロスで心が成長するなら、世のヤリマンビッチどもはみんな聖人君子になっとるわ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:09:17 ID:b0zY/6ov0

ピアキャスで見てたから笑えたけど、一人でやってたら引くな
家族の前でできるゲームじゃない
ありゃオタ向けってよりただの悪乗りの域だと思う

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:53:18 ID:wNAP4b0UO

途中まで結構面白かったんだけどなぁ
10月(旅館宿泊)あたりで飽きてきたと言うか、主要キャラが軒並みウザくなってきたorz
キャラのアクが強いんかなぁ…

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:56:28 ID:nonK7IIC0

考えてみれば動画サイトに宣伝乗せてたり、それが覗きだった時点で
一般層や軽い層に売る気は全く無かったんだろうな。
内容もドラマCDやアンソロで金を落とす
ネットの腐オタや同人屋に的を絞って媚びたネタの山、
P4に合わせる様に公式でファンサイトリンク募集と。
幅広い大当たりではなく、オタにそこそこ売って
ミクシィ、ブログやサイト持ちでコミュ作ってる連中に
後から関連グッズで万単位を使わせる腹積もりだったと

３は幅広い層を狙ってみたオタゲーで済んだけど
４はそこそこ金を持ってるキモオタを狙い済ました恐怖の品に

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:57:33 ID:qN2rpMi20

>>774
いや、転校生がやってきて事件を解決して去っていくってのも
ジュブナイルの定番中の定番なんだが・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 03:26:34 ID:kpc8jeFi0

今回はP3みたいに矛盾点があったりストーリーが酷かったりする？
コミュとかはあいかわらずっぽいけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 06:33:37 ID:22NUfRA4P

3ほどじゃない。

でも、いきなりイザナミはよくワカラン。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 07:30:32 ID:Wj/uIipSO

演出なんとかならなかったのかね
テレビ潜る→ランダムの意味のない小規模ダンジョン→
途中でシャドウとご対面、中ボス紹介→最深部でシャドウと本体発見→
本体がシャドウ暴走の決め台詞→主人公達ビックリ→ボス戦

七月で心が折れて売り払ったけど七月までずっとこの繰り返し

狙い過ぎてるとかそういうの無視しても普通にゲームとして酷い
シナリオも糞だが演出も輪をかけて糞

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 07:57:18 ID:oI+sJGDZO

スレ伸びてないなｗ
楽しめなかったなら売って関わらなけりゃいいのに
それでなくても売り切れ難民いるんだから
こんな所で愚痴垂れてないで買いたい人に回してやんなさい

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:01:53 ID:TAgJ9niD0

>>809
＞１・２系ペルソナだったらそれ聞いて大喜びしただろうけど
どんだけ年寄りだよ…

ここはアンチスレであって１・２褒め称えスレじゃないんだから余所でやれ
つか年寄りはいい加減ゲーム卒業しろよな
普通にきめぇ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:13:44 ID:oI+sJGDZO

いや、中年ゲーマーを否定するのはさすがに・・・
異聞録～２から変わったからアンチやってるなんて人は永遠の子供なんだから
大目に見てやんなさいよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:21:25 ID:pgmRqA8x0

>>824はどう見てもアンチ装った荒らしだろｊｋ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:29:29 ID:2l16WoXY0

そう思いたいよね中年さんｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:40:52 ID:FwKv6h5T0

ここまで俺の自演

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:54:14 ID:5SdomKRIO

こんなアンチスレまでわざわざくる信者の人って…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:56:41 ID:xTaJgVG+0

聞きかじった情報だけ難癖つけているアンチレスが笑えるわ
ほんとアンチってバカばかりだな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:59:42 ID:rSPpqQLw0

>>828
実際にやって人間も要るだろ・・・
でも、プレイ動画面白いな。トラウマ披露＞ボコす＞トラウマ受け入れ
人に「そんな所誰にでもありゅ」とか言われただけで受け入れられるものを
トラウマとは言わん。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:00:28 ID:rSPpqQLw0

レス間違えたorz
>>830ね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:03:03 ID:xTaJgVG+0

トラウマじゃなく自分の見たくない部分だろシャドウ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:11:32 ID:TAgJ9niD0

誰が荒らしやねん

現在進行形でP4楽しんでる中高生と十年前のゲームの思い出に執着してる年寄りの
どっちが滑稽な存在なのかは言うまでもないことだろ？

そもそも１・２ってRPGとしては思いっきり糞ゲーだったじゃねーかｗ
あんな糞システムじゃ今の時代なら１万本売れるかどうかだろ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:28:39 ID:vx28UPJm0

内容が糞でも宣伝さえすれば売れるよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:32:09 ID:lhMJVXK8O

キモイ無能社員の自演ウザイw

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:35:36 ID:rSPpqQLw0

>>834
そうだな、いうなればP4は巨乳メイド猫耳巫女ツンデレ喫茶という新境地。
中年に理解できなくても仕方ない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:42:40 ID:Z87VWs54O

>>835
Pみたいにか

そろそろアトラスはペルソナの新作とかを出す季節だな、里見とか色々呼び戻してさ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 09:49:27 ID:5SdomKRIO

なんで住み分けができないの？

アンチの人格攻撃しなきゃ良ゲーと証明できないの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:03:42 ID:TAgJ9niD0

里見なんか呼び戻してたら初週実働２１万なんてスマッシュヒットは無理だったろうな

欲しいのに買えてない奴も大量にいるっぽいの見てあと１０万は堅いだろうし
P3を見ても海外売れ入れたら２罪も軽く越えちゃってる、４はもっと行くだろう
P3からの路線は大正解ってこった

間違っても罪罰路線には戻るなよ、アトラス

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:12:03 ID:rSPpqQLw0

>>840
うん、そうだね。この路線突っ走るとエロゲになるんだけどね。
売れた売れないで言うなら種とか種運命とかそこら辺は名作だね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:15:01 ID:TAgJ9niD0

売れても売れなくても２は駄作だけどなｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:17:18 ID:7LKssz50O

信者必死すぎワロスｗｗｗｗｗ
ファビョ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:17:42 ID:Z87VWs54O

駄作でもペルソナ擬のPよりは好きだがな、例え売れて無くとも

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:26:56 ID:74M+lEPI0

悲しいけど今売上至上主義なのよね。
あ～、死ねよアトラス。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:36:29 ID:i3URIj+xO

橋野がＰ４は恋愛シミュレーションゲームだって認めればいいのに‥
変にペルソナに固執するからアンチがでる

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:45:35 ID:jVRPs2n50

僕はＰ４信者だけど
ここに特攻してくる信者って同じＰ４信者の僕から見ても恥ずかしいと思う
中年ゲーマーとか煽ってるけど
なにより彼自身が文体で一番加齢臭を漂わせてるのも痛すぎる
無理やり若作りしてる爺さんのような文体なんだよな

荒らしてる彼は４０代後半と見た

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:45:38 ID:TAgJ9niD0

固執してるのは旧作信者だろ、旧作の系譜は駄作連発でポシャったんだから諦めろとｗ
もういいかげん歳だろうになんでゲームに拘ってんだよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:46:26 ID:TAgJ9niD0

>>847
二十歳いってませんが？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:47:23 ID:jVRPs2n50

>>848
やぁ４０代後半男さん
同じ信者として恥ずかしいのでやめてくださいよ＾＾；

文から加齢臭が出てますよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:51:24 ID:jVRPs2n50

>>849
証拠うｐしてくださいよ
嘘吐き信者さん

同じ信者として恥ずかしい

あなた文から加齢臭が出てるんですよ
普通の若者だったら実年齢より上に思われたいような願望を文に表します

でもあなたの文からは無理して若作りしてるジジィの影が見える

ジジィこそ本スレには要らないので出て行ってもらえませんか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:54:05 ID:5SdomKRIO

信者の皮被って煽るんじゃないよ。ただ荒したいだけだろ。
本当にやったことあんのかもあやしいな。

ペルソナだけにwwww

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:02:51 ID:UyJAh5KW0

Pシリーズはもう固定客が付いてるだろうから、それとは別に異聞録シリーズ出して欲しい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:17:38 ID:NtD9mHD70

信者の荒らし→信者曰く信者を装った荒らし→P3,信者の評判は悪くならない＾＾ｖ

P3,4信者は本気でこんな事考えてそうだから怖い

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:19:08 ID:PbfFNmCn0

年寄りとか懐古とかそういうのを馬鹿にしているけど
それ以上に住み分け一つ出来ないやつの方が余程間抜けに見える今日この頃

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:29:33 ID:NtD9mHD70

P3,4信者のレス見てると年齢とか関係なく、人間として性格腐ってるなと思う

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:31:45 ID:kSFHd3QDO

いいように年喰っても親の年金横領しながら
自宅でのゲームライフを満喫してるような中退引きこもりなんだから勘弁してあげて

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:35:25 ID:NtD9mHD70

まーた携帯か

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:41:21 ID:8DdF1Hkv0

ここまで腐女子や中二病向けに作んなくても良かったと思うな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:56:37 ID:TAgJ9niD0

２は腐女子に媚びすぎてて気色悪いったらなかったな
P3やP4はそれっぽく宣伝しつつも実は出オチだったり女だったりだが
２はガチで腐女子に媚びた美少年キャラとかきもすぎる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:04:31 ID:Ed0qiaJm0

>>802
今回絶望感に包まれる事なんて菜々子の死（BAD END）以外何も無かったような…
街が霧に包まれても、主人公達はおろか一般市民すらも風説の流布に踊らされる程度の混乱しか起きてなかったし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:14:31 ID:0emF6YfO0

通常戦闘音楽に緊張感がないのはどうしたもんかなー
ベイベベイーベーよりマシだけど一応命がけなんだからさ
ボス戦はかっこいいけど

>>860
罰の淳はマトモじゃないか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:19:21 ID:DBC/ODuy0

キモい屑信者がどんなにペルソナ１と２をつまらんと言ったり
こちらを荒らしてもP３と４がキモオタ向けのキモゲーなのは変わらないんだけどな。

ネットにはキモオタが多いからキモオタに媚びれば
ネットでの評判はそれなりになるのは当たり前
それに日本人の特有の意識で嫌いな物には沈黙って言うのは有るから
大抵の否定派は嫌いな物を嫌いと言う事なく黙るってのが
厨やキモ信者を助長させる。

もっともこの手の主人公マンセーとハーレム物なんかの厨やキモオタ向けを否定すると
ブログやHPを荒らしに厨が来るから真っ向ネットで否定するのは大変なんだよね。
コードギアスの時は主人公の屑っぷりを指摘してやったら面倒に遭ったし

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:31:49 ID:O5ggyxqW0

>>863
コードギアスとＰ３、Ｐ４は信者が必死なのが似てるな

キタロー（笑）なんてよくみたら橋野の美化だったわけなのに
なんであんなに人気なのか・・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:35:01 ID:CIEvwTUTO

>>819
ゴメン言い方が悪かったな
ペルソナのコンセプト的にまずい、だ

高校生の小さい街で完結してる世界を描くにおいて異邦人はまずいってこと
別な世間や常識をしらないからこそ街のなかで話が完結する
ifから受け継いだ要素の一つなんだけど3、4じゃ形骸化してるよなと

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:35:04 ID:GAzmy9gC0

まあP3が最糞なのは疑いようもない事実

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:38:09 ID:O5ggyxqW0

４は３よりもよくなってなきゃおかしいもんな
実際どうなのか知らんけど
３はキャラも世界観もシステムも最終的に好きになれなかった

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:53:11 ID:b0zY/6ov0

主人公以外ペルソナ変えれないのって何でなの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:00:34 ID:PGrWmVjMO

そういう風に作ったからです

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:08:52 ID:GbbroYpR0

バランスがぬるくなるとかなんとか、そういう説があるらしいが…。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:09:04 ID:0emF6YfO0

>>868
設定的には、ペルソナは自分の影が変異したものであるから
交換は出来ない

主人公と、恐らく足立は別ルートで覚醒したのでワイルドなんじゃないかな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:14:40 ID:NtD9mHD70

設定があやふやでよく分からないのもP3,4の特徴
銃で召還するっていう理由が未だに納得出来ない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:30:38 ID:PbfFNmCn0

エスパー真美みたいなもんだろ

と懐かしいのを思い出しますた(´･ω･｀)

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:53:55 ID:EbMw6s0vO

正しくはエスパー魔美

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:58:58 ID:YGxoPQeGO

>>871
その設定だとペルソナ（仮面）である意味ないよな
まさにただの超能力

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:10:48 ID:EbMw6s0vO

ファミコンの必殺仕事人のほうが面白いこれはガチ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:22:08 ID:qBJIkaNS0

転校生がおかしいとは思わんけどな。
プレイヤーは何も知らない状態で箱庭に入るわけだし、
その方がシンクロすると思う。
生まれた街なら、雨の日にガチャガチャができることくらい知ってるはずだ。
雨の日の愛屋にとんでもないメニューがある事とか、
こわい不良がゾクを潰した事とかもな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:29:32 ID:cX8UTxr10

>>875
本人の性質と運命を変身した悪魔が象徴してたり、人格が悪魔のそれに引っ張られたり、
アバチュの悪魔変身の方がまだペルソナの延長にあるな

まあ製作者が同じ里見だから当たり前っちゃ当たり前かもしれんが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:35:17 ID:CIEvwTUTO

>>877
お前が4しかやってないことはわかった

俺のレスをよくよめ
４は転校生であることを前提に作ってんだからお前が例にだしたような整合性は当たり前だ
俺が言ってるのは１のころあった街の性質が３時以降ないってことだ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:41:06 ID:N3OcT//p0

>>879
ダセエ奴だな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:50:09 ID:PbfFNmCn0

横レスだが>>865読んでも1、2あたりの街の性質と主人公が転校生であることの関連性がまったくわからん

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:04:31 ID:Wj/uIipSO

コミュの性質上まったく知らない土地じゃないと都合悪いんじゃない？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:08:40 ID:CIEvwTUTO

if以降の物語が小さな街を中心に展開するようになったのは
ターゲットである学生にとって身近な世界観を追求すると同時に
高校生あたりの世界観の限界を示すものだと
いう話が前からあっただろ

主人公にとっての生まれ育った街が失くなることは世界がなくなるのと同じなので
人類滅亡の危機でも物語が街の中で完結しておかしくならない

ここで主人公がたかだか一年二年しかいない転校生になるとこな街が失くなると後がない、という思い込みがくずれるだろ
インタビューとかで散々制作側が言ってたはずだぜ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:09:55 ID:CIEvwTUTO

携帯辛い

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:11:53 ID:Qny9dzrc0

>>871
それもうペルソナの設定から逸脱してるんだけどな
ペルソナじゃなくタイトルをシャドウに変えれば良いのに。
主人公は特別な存在です、だから旧作で特異な扱いだった
愚者にしました。最後はワイルド（世界）にたどり着くから
ペルソナ変えれますとかうんざりだ。
3.4主人公なんて偶然から選ばれた奴で
やってる事は八方美人的な舐めた付き合いしかないんだから
そんなカスみたいなら理由で特別とかペルソナ変えれますなら
人なんて生をタロットに当てはめれば全員
愚者から世界へ至るんだから主要キャラ全員愚者で良いだろ

コミュなんて切っ掛けが無かったから浅い付き合いしかしてなかった
事件が切っ掛けでしりあったでどうにでも出来る。
特別な主人公＝俺と言う主人公厨には転校してやってくる事が
かっこいいはずだから転校生にしよう。それだけだろ
住んでる町の事を２０年住んだから殆ど知ってるとか
そんな奴は実際居ないし、学生の世界なんて更に狭い

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:14:48 ID:3xp3X3jHO

大雑把に物語の作り方ってのがある。

ひとつは登場人物（キャラクター）を設定してから個々に合わせ添わせたエピソードを作る方法。
もうひとつが大きなストーリーの軸を作ってからストーリーに必要な人物を当てはめ肉付けするやり方。

P3-4の設定が妙チクリンなのは、豊富な記号化設定や接合性を気にしないシナリオせいでないかい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:22:43 ID:NtD9mHD70

１のインタビューで岡田さんは学園を舞台にしたのは誰もが一度は経験する、経験した事のあるものを題材にして
あらゆる層をターゲットにして取り込もうと思ったからって話してるよな、実際パケ裏にも書かれてるし

でも上では街を舞台にしたのはターゲットである学生層のためだと言ってる

どっちなんだよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:29:28 ID:PbfFNmCn0

>>883
"転校生であること"と、"人類滅亡の危機でも物語が街の中で完結しておかしくならない"ということは両立可能だと思うが。
他にもいろいろあるかも知れないけど少なくとも俺のプレイ経験だと魔神学園とか九龍妖魔も成り立ってるし

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:30:31 ID:PgW7tH/RO

少なくとも異聞録は高校生向けじゃないな

４はコミュカレンダーなしで全員つけかえ、熱い覚醒イベントあれば好きになれたかも
３はだめだ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:36:10 ID:NtD9mHD70

>>889
そうか？
1プレイしてる時あらゆる層向けってのパケ裏にまで書いて主張してたのにはストーリー追って行くうちに、確かになーと納得したもんだ
あれって層とか関係無く人間ならだれしもが考えそうな事だし

Pってトラウマっていうか、何でキャラの思想がああまで厨寄りになったんだろ
全然入り込めなかった

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:37:05 ID:CIEvwTUTO

>>887
パケ裏？俺はifあたりでそんな話を見た気がするんだが…
本が手元にないので確認できね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:44:47 ID:NtD9mHD70

>>891
異聞録のパケ裏にはゲームの内容よりも、あらゆる層に楽しめる作品って事が長々主張されてる
やっぱり学生とかを主人公にしたから、それによって購入者層が偏るのが嫌だったんじゃないの

岡田が言ってたのはペルソナ1でのインタビューだからifとはまた違うんじゃね？
ifに街があったかと言うと無かったような気がせんでもないけど

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:46:59 ID:CIEvwTUTO

>>888
整合性をつけることはいくらでもできるだろ
コンセプトの問題なんだってば

ミクロな閉じた内的な世界観の表れとしての街についての話だよ
１でマキは世の中気に入らないわりに理想の世界も街どまりだったろ？
34はそういう意味での街の機能を放棄している
ペルソナの当初のコンセプトの一つは既にないってこと

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:49:12 ID:CIEvwTUTO

>>892
ifは学校しかない…というかありゃなんじゃろな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:49:59 ID:zCxbdHT60

ifは学校の外に出ないよ
学校がハザマによって異世界に飛ばされちゃうから

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:52:02 ID:qN2rpMi20

ただの客が、ペルソナは転校生じゃ駄目とか言いはるの
滑稽なんだが。ファイナルファンタジーとかどうなるんだよ。
ifなんて異界に行っちゃって、自分の世界もクソも無いし
主張グダグダじゃね？ｗ
あんたの主張通りに作ったら、毎回同じ縛りになって作る方はキツイし
やる方も飽きるわ。

20年以上の歴史、ペルソナだけでも10年以上のシリーズなんだから
生き残りたければ時代に合わせるのは仕方ない。
P3P4が嫌いなのはかまわんし、媚びてキモい、つまんねーとかの感想は在りだが
古参の「こう有るべき」論はうんざりだ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 15:59:53 ID:CIEvwTUTO

>>896
俺の話に初めに興味を持ってくれたのは君じゃないか
再三言うがコンセプトの話だ
34が過去のコンセプトを採らないというならそれまででもある

別にこう作れとは一言も言ってないぜ？
なくなったのは悲しいがな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:03:20 ID:qN2rpMi20

自意識過剰もいいとこｗ
興味持ったんじゃなくて、知ったかぶって
ジュブナイル語ってるアホがいたから正しただけだ。
コンセプト変わってもいいなら、何をしつこく語ってるんだよ。

つーか作り手も、一部設定をお借りしただけの違う物だから
異聞録を取ってP3にしたわけで。
ソウルハッカーズはデビルサマナーと付いてるが
同コンセプトの作品だったか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:04:50 ID:TAgJ9niD0

普通は歳を取るにしたがって「こう有るべき」っていう狭量さは無くなるもんだが
狭い世界でだけ過ごしてどんどん煮詰まって「こう有るべき」だけが肥大してる奴いるよな
それもよりによってRPGで語っちゃうｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:11:31 ID:NtD9mHD70

>>899
話の結論はどうか知らんが、とにかくお前はウゼェ

信者は巣に帰ってろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:12:05 ID:sLvRPm1V0

>RPGで語っちゃうｗ
橋野氏の事ですね、わかります。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:12:36 ID:CIEvwTUTO

>>898
コンセプトそのものに対する議論てのもあるだろ
お前こそ急に発狂してどうした

アンチスレなんだから喪失について語って何の支障もないぞ

ハッカーズはそれなりにコンセプト継承してると思うけどな
ただペルソナとデビサマが重視するところは異なりすぎて比較にならんが

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:13:17 ID:d77jkdcT0

>>834
楽しんでいるのが中高生と
何故分かる？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:21:05 ID:mYQfzwGw0

P4全編から伝わる使い回しの手抜き臭
シナリオの弱さを隠すためのプレイ時間の無駄な水増しとボイス付きのメッセージ
宣伝を打ちまくったのは製作側が初動にしか期待を掛けられないからだろうか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:24:13 ID:ybmL8MSC0

せめてP3、P4がRPGとして良ければいいんだけどな。
偉そうな事言って実装した仲間AIもまともにブラッシュアップできずに
結局過去の恩恵であるプレスターン行動指示と
今時同人でも作れるようなバランスでお茶を濁して
そんなものをありがたがる中高生って構図も笑えるわな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:25:13 ID:qN2rpMi20

>>902
あんたが前のコンセプトの方が好きだった、と書いてたら
別につっこまねーよ。変わった事を嘆くのはいい。古参の権利だ。
どこが議論になってるんだ？コンゼプとが変わった事は
明確なんだから、それに対して言える事は好きか嫌いかしかないだろ。
あんたは単に自分の思い込みを主張し続けてるだけに過ぎない。

ジュブナイル読んだ事有るの？
知ったかぶって思い込みで書いちゃっただけじゃないの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:26:06 ID:PbfFNmCn0

>>893
言わんとしたことは何となくわかったけど作る側のコンセプトってそんなに重要なのか？
それより重要なのはユーザが受け取ったものじゃないのか？

あんたがペルソナシリーズ（if入れてるあたりメガテン全般？そもそもifを混ぜて語ってるあたり俺には非常に疑問だが）のジュブナイル的な面白さを
転校生じゃなくてその街に住んでる主人公が動いて解決するみたいなところに感じてて
だから転校生が主人公じゃなくなった時にペルソナの何かが欠けたっていうならわからんではないが
皆が皆そう感じてるとは思えない要素を取り出してそれがなくなったから形骸化してるって言い方は凄くひっかかるんだが

転校生であることをジュブナイル的にまずいとまで言ってるみたいだし

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:30:04 ID:Y/wufgT20

とりあえず選択肢で好感度を上げていくシステムなんとかしてくれ　　マジで

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:33:12 ID:PncTbVxj0

弱点を突くだけで格段に楽になる仕様だから敵の外見から弱点がほとんど判別できない。まぁ仕方ない。
でもおかげで敵の外見に意味がほとんどなくて見ててつまんねぇ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:33:29 ID:Y/wufgT20

と思ったけどそれが受けてるみたいだから無理か

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:34:47 ID:CIEvwTUTO

>>906
コンセプトを継承していることが罰までは当然だったから期待を裏切られたアンチが発生するんだろう

ジュブナイルの定義は人によるが、ジュブナイルの観点から設定したコンセプトについて言ってるんだ
抱合される側の要素が全体に一致しないのは当たり前

満足してる人は本スレにいればいいんじゃね？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:35:14 ID:PncTbVxj0

見て楽しめる姿もしてないし、やっぱ敵はペルソナの奴らにすべきだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:40:56 ID:NtD9mHD70

敵に遭遇して姿見た瞬間「うわ～コイツか」と言うRPGでの嫌なんだけど楽しみな部分はPには一切無いよな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:41:41 ID:EbMw6s0vO

>>885
全くだ俺なんて30年住んでる自分の街なのに裏風俗の場所すら知らないんだからな
無いかもしれないが

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:50:39 ID:tbZiYjuh0

Ｐ３・４信者も５・６が出る頃には懐古厨扱いされる日が来るんだろうな。
んで、１・２ファンはそんなの出てたの？ってな感じになるんだろうな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:52:58 ID:CIEvwTUTO

>>907
if作った時に、今までと違う身近な学生を描くぜ、って話があったんだよ
ペルソナはその傾向が強かったのでこういう話に
形骸化という用語が気に触ったなら謝るが、俺はミクロな世界観としての街が
制作意図として確かにあったし充分読解できるレベルにあったと考えている

ジュブナイル云々は既に撤回してコンセプトと言い換えた

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:55:00 ID:qN2rpMi20

>>911
たった2作（罪罰は2つで1作と俺はカウントしてるんで）
続いただけで、思い込み激し過ぎるだろ。
今までだって散々違う事やってるよ？なんでペルソナだけ駄目なんだ。
何が定義は人によるだ。
定義じゃねえ、定番かどうかそのジャンルを読んで知ってりゃ分かるだろ。

俺のレスのどこに、P4満足したと書いてるんですかね？
満足したから擁護してんじゃなくて、知ったかうぜえっつってんだよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:00:07 ID:tbZiYjuh0

>>917
Ｐ３・４はギャルゲーみたいだからキモイ。これに尽きるのでは？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:04:53 ID:EbMw6s0vO

ジュブナイルってアレだろ
香取慎吾が教師役で出てて未来から来たロボットがドタバタバトルするやつ
ロボットを過去に送ったのは大人になった主人公のアレ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:09:54 ID:NtD9mHD70

ペルソナシリーズほど様変わりしたシリーズはメガテンには無いな
さっきから古参やらジュブナイルがどうのこうの言ってる奴はなにを言いたいんだ？どうでもいいが噛み付きすぎだろ
はたから見るとP信者が暴れてるようにしか見えん

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:13:26 ID:0emF6YfO0

4ねえ

・ワイルド設定をもっと違うものにする
　仲間は初期ペルソナの弱点属性の耐性・攻撃魔法を持つペルソナは宿せない、とか
・カレンダー制廃止
　事件が終わったら夏、とかでもいいんじゃね？
・コミュ廃止
　仲間が苦難を乗り越えるのは、仲間同士で助け合いつつ、
　最後は仲間の意思でスタートラインから駆け出すのがセオリー
・ナビ廃止
　もういらねえじゃんコレ

中盤で、なんかのきっかけ仲間のペルソナがシャドウに戻って
本当に弱さを克服したのかが見られる試練→覚醒とかあってもいいと思う
2の焼き直しになるけど、ヘンに凝る必要もないしな

1みたいな方法なら、主人公のシャドウも出せるし

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:15:02 ID:qN2rpMi20

誰もP1のコンセプトのあんたの解釈を否定してるわけじゃないのに
話かみわねーな。あんたの解釈自体はどうでもいいし。読解力？笑っちゃうｗ
P34は転校生だから駄目なんじゃない。
全体的な方向性変えたせいだろ。主人公が地元民であのノリのままだったら
P34がアンチに受け入れられたとでも？

ヤな事言っていい？
ミクロな世界観にしたのは、単に作り手のコストの問題。
金が無いから広い世界を作れませんなんて言えないだろ。
あんたが拘って大事に思ってる部分は
作り手にとっても大事だったとは限らない。
妥協の末の選択だったかもしれないんだ。
オトナなんだから、それくらい分かれよ・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:23:54 ID:qN2rpMi20

>>918
ギャルゲーじゃなくても・・・システムだけ見てもアレだろ・・・
ゲーム作る人たちも辛いだろうな。硬派な作品じゃ食いつき悪いし
媚びればギャルゲホモゲ言われるし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:29:02 ID:NtD9mHD70

硬派なゲームが売れないって一体何を指して言ってんだ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:29:44 ID:tbZiYjuh0

>>923
散々既出だけど、ペルソナのタイトル使わなければ何の問題もなかった
って事でしょ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:30:22 ID:0emF6YfO0

硬派だろうが軟派だろうが面白ければ面白いなりに売れるよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:30:23 ID:PbfFNmCn0

>>916

まず一つ
ifから、ifからってずっと言ってるけどそれそんなに重要なのか？
ifからってのは何かの節目なのか？と
まぁこれに関しちゃあんまり興味ないしインタビューとか検証もできないから答えてもらう必要があんまり無いが

本題はこっちね
ペルソナシリーズとして小さい閉じた世界で動き回ってるってのがコンセプトであるのはいいとして
それと主人公が転校生かどうかがそんなに重要で、転校生だから悪いってことを説明してくれと

ぶっちゃけて言えば1って主人公がその街に住んでた人間だからどうこうってイベントも無かったと思うんだが
凄くベタで、また糞イベントになりそうな例だけど、新しいマップに入ったら子供の頃のイメージが挿入されるとかがあったなら
主人公は転校生じゃ駄目と言うのもわからんではないが、何もないのに転校生は駄目ってのは単に脳内補正してるだけじゃないのかと

あと最後に一つ、好き嫌いと、良い悪いははっきり分けて下さい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:34:38 ID:UyJAh5KW0

>>921
カレンダーと主人公の能力上げはいらないな
勇気とか上げても戦闘には関わってこないし

コミュも普通に日常のイベントに取り入れれば十分だと思う
やるとしても10は多すぎ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:36:40 ID:0emF6YfO0

>>928
交渉あるならパラメータあってもいいかもだけどねえ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:38:36 ID:gd0tV1R80

>>923
橋野は勝ち組みだなｗ
自分の造りたい物を造って、その上売上もいいと来てるしｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:39:38 ID:klsImdGwO

ギャルゲーやったことないからその辺は何とも思わなかったけど戦闘つまんない。。。ってか戦闘の楽しいＲＰＧに出会ったことがない・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:16:28 ID:KIYilS4s0

一応二作続いたからなんかシステム変えるんじゃないの
ただ雰囲気的な物は継承するだろうけど

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:24:56 ID:0emF6YfO0

マヨナカもニュクスも、旧作のオマージュみたいなとこあるからなあ
媚とかコミュとか抜いてまともに作れば無難にそこそこなモン作れそうな気もするんだが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:45:46 ID:RtnFe2bm0

媚びっていうより橋野の趣味としか思えないのがな
でもアトラスからしたら結果出してるし１，２の作風が好きだったスタッフがいたとしても文句言えないんだろうな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:28:32 ID:5ewolPZCO

今のアトラスって昔のスタッフ残ってるの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:31:56 ID:0emF6YfO0

金子はいるぞ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:45:58 ID:yHmvMAi90

このスレはちょっと里見懐古しすぎな気もするけどな。

ぽっと出悪魔（イザナミ）とアドベンチャーかRPGかどっちかすれと思うけどな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:02:56 ID:0Vxwt6nc0

磯貝氏もまだいるんじゃないっけ？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:07:08 ID:Qny9dzrc0

>>926
つまらない物でも腐オタ媚びすれば、それなりに売れるけどな
ペルソナ４のように

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:14:14 ID:0emF6YfO0

>>939
そりゃ、マイノリティなだけじゃね。ここ自体が。
ただ1～2とはほぼ別ものだから、以前からのプレイヤーから顰蹙買うのも事実だし
3は紛うことなきクソゲーだと思ってるが

つっても、売れてるとは言え4も行って30万
時が時なら弱小な本数なんだが、今のご時世はこれでも大ヒットなんだよな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:17:09 ID:8ER5ljXy0

3はアレだったけど4は許せる
てか異聞録の次に好きだわ
2よりも断然原点に近くて良いと思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:21:44 ID:0emF6YfO0

でも話的には2を下地にしたっぽい気もするけどな、4
3はニュクスとか異聞録から引っ張ってきてるっぽいけど
しかし相変わらずゲームテンポが……どうもな……

しかし、シャドウはやっぱ中盤のYAMABAにするべきだと思うんだよね
4のパーティキャラって、苦難のなかで絆を深めるんじゃなくて
コミュで他の一般人生徒と同列扱いから見るに
元から仲のいいやつらがノリで事件解決してみました！みたいで
少年漫画的な熱さに欠けるんだよ
ペルソナ覚醒シーンも、出たばっかのキャラクターが仲間になるまえにやるもんだから
どうも入り込めないっつか……演技に助けられてる感がある

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:24:39 ID:QKhhrUM70

まあそれ以前に自分と向き合うはずのシャドウ戦が
他人任せで撃破されて戦闘終わった途端に「シャドウも自分だよね・・・」な考えになるのが勇者過ぎてﾊｧ？とか思う
お前少し前まで必死に否定してたじゃねーかって罪罰シャドウを見た人なら思いそうなんだけどな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:24:48 ID:lhMJVXK8O

>>941
ﾈｰﾖwww
星におかえり

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:26:53 ID:KMcxDde20

異聞録のテキストは割と印象に残るのに
3や4のは全く頭に残らない

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:28:50 ID:0emF6YfO0

>>943
まあ、悩み自体はそこまで深刻なモンでもねーからなぁ
あれは誇張されてるし

一番キツいのはクマの悩みだ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:36:11 ID:ZJ3ol59fO

俺は4のキャラや世界観は気に入ってるが、システム面がどうにも受け付けない派
（なにもかも気に入らないならそもそも買ってない）むしろ気に入ってる部分があるからこそ日付システムが憎いわ

日付システムって、他のＲＰＧに例えると
宿屋に泊まる回数に制限があるようなもんだろ？
敵も回復アイテム落とさねーし
回復屋の狐はぼったくりで、安くするには面倒なコミュこなさないとダメだし
前作ではエントランスで回復できたらしいのになぜ廃止？
スケジュールに追われてるみたいで落ち着かん
俺がヌルいだけ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:39:03 ID:0Vxwt6nc0

世界観もキャラもカレンダーも気に食わないのになぜか買ったなあ俺
なんで買ったんだろ
売り上げが出れば真4に繋がるとでも思ったんだろうか
戦闘のエフェクトもなんか地味じゃない？
音楽も3の方がマシだった
3自体好きじゃないが
ダンジョンは相変わらずあれだし
むしろ移動の際の視点がなんか劣化してるし

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:40:49 ID:lhMJVXK8O

作り手作り手連呼してるお前もキモイよ。
30万売れたならアンチスレまで来て必死に擁護しなくてもいいだろ、キモオタ社員君。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:42:58 ID:NtD9mHD70

>>943
自分が向きあってもないくせに勝手に納得されても困るよな
しかも自分の心の中見られといて、そのあと落ち込むわけでも気まずくなるわけでもなく普通に喋ってとるし

P4は売れた売れたって騒がれてるのに、30万売れた真3はそんなに騒がれないんだよな
開発費用とかそんなこと考えずに売り上げだけをみればP3よりも売れてるのに
まあPは信者が過剰に盛り上げてる気がせんでもないが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:13:19 ID:qBJIkaNS0

まあここは真3を語る場ではないから何だけど
2ch的には真3の評価は高いんじゃないのか？
当時結構盛り上がった記憶はあるんだが。
売り上げはどうでもいいが、あの戦闘は面白いからな、単純に。

Pはね、こうだと設定したものが、状況によってちょっとご都合主義すぎるんだよね。
転校生とか町の雰囲気というより「ペルソナ」「シャドウ」の定義が滅茶苦茶すぎる。
まず、人間以外にペルソナをつけるので主題がボケてしまってる。
それどころかシャドウのペルソナとかシャドウのシャドウとかもうね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:15:47 ID:kRt373Tu0

真３の売り上げで騒いでもいまさら何言ってるんだ？でおしまいだと思うが
まあ売れたなら売れたでいいことだ、その金で真4を早く作ればさ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:16:43 ID:0emF6YfO0

で、真4は誰を主導にする気？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:17:58 ID:gj6A/zXZ0

システム真3でキャラだけP4

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:21:11 ID:0emF6YfO0

>>951
「影」≠「シャドウ」
本人（本体）がマヨナカのなかで増幅・具現化された「影」を拒絶することで
「影」は本人の抑圧から切り離されて暴走し、「シャドウ」になる
逆に、「影」と向き合うことで、人格の鎧「ペルソナ」となる。
と考えてた

問題は影がシャドウと化すのにクマが「影」を持ってることがおかしいんだよなあ
理性の有無が大事なのかな
そのわりにはコロマルがペルソナ使えたりもするし

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:23:27 ID:NtD9mHD70

>>951
スマン。レス書いてから真3出さなきゃよかったと後悔した
真3ってどのスレで話題に上がってもあっという間に売れて無い、利益上げて無いとか言われまくるからさ
なのにP3はやたら売れた売れた祭り挙げられるからなんだかなーと思って

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:24:16 ID:WQYoLZlW0

つーかもう悪魔全然関係ないんだからペルソナを悪魔にする必要ないじゃん
ペルソナを悪魔にするんだったら敵もちゃんと悪魔にしてほしい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:26:45 ID:Qny9dzrc0

単純な事だな、痛い信者が多ければ多いほど２ｃｈで売れたと連呼される

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:26:49 ID:kRt373Tu0

>>真3ってどのスレで話題に上がってもあっという間に売れて無い、利益上げて無いとか言われまくるからさ

え？どこのどのスレ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:27:47 ID:0emF6YfO0

利益あげてないのはNINEのほうじゃねーのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:32:48 ID:0Vxwt6nc0

つーかマニアクスは違うけど真3も橋野なんだっけ？
評価は知らんけど真3無印も好きだったからなんか意外だわ
暴走抑える人が上にいれば違うのかな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:33:39 ID:SH0KJ2aO0

何かFFの召喚獣みたいに、
倒したら見方になるペルソナも欲しかった。

たとえば、各ダンジョンクリア後の頂上にいるみたいな感じで。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:33:53 ID:0Vxwt6nc0

あ、ごめん真3の話はスレ違いだったね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:35:00 ID:QKhhrUM70

>>962
多少違うが罰のアリスみたいなもんか

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:36:38 ID:NtD9mHD70

>>959
こんな痛いP信者が来る所にそんな事書いたら「アンチが覗いてるスレ」とか煽りのネタにされるだけだろ
普通に考えてスレ晒しはマズイだろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:42:10 ID:YGxoPQeGO

いちいち揚げ足とるような、下らんレスが多すぎるな。
>>959とか、それが何か重要なのか？

どのみち、「この路線で」30万はでかいよ。
大した労力使わず、頭も使わず、
2chのパロディみたいなネタ仕込んで……だからな。
追随するメーカーも出てくるんじゃないか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:43:47 ID:QKhhrUM70

>>966
追随っていうかスレチだけど無限のフロンティアがそういうタイプだったな
ヤマジュンとか混ぜてたしスタッフがニコニコ好きとしか思えなかった
橋野も案外2ch＆ニコニコユーザーだったりするのかもしれんな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:45:49 ID:4s5uI5+60

>941
こういうのは信者ですらない社員の工作に見えるな
基本部分が同じなのに何故こんな評価が出るのやら
３も良かったけど４はもっといい、と言うならまだ理解できる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:52:11 ID:Qny9dzrc0

ある意味でまともにゲーム作っても買って貰える物が作れないと認めた
開発の敗北宣言なゲームなんだよな
ニコ厨や２ｃｈに媚びてネタやエロ入れて来るのは

>>966
システムはほぼ使いまわしでネタも旧作と学園物の定番ネタに
その辺に転がってるオタ受けしてるネタを混ぜる
これで低迷期に30万なら笑いが止まらんだろうな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:54:12 ID:NtD9mHD70

ほんと今回開発費かかってなさそうだよな
金子イラストまた使いまわしなのには本気で呆れた

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:56:16 ID:0eM89gzZ0

あれはないよな
３が売れたんだからその分かなり改良されるんだろうと思ったけど
ゲームの中枢部分である肝心のペルソナ絵が使いまわしってお前

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:00:19 ID:gj6A/zXZ0

開発費の殆どは声優のギャラ　

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:04:54 ID:0emF6YfO0

声優のギャラなんてP4程度じゃ全員あわせて100万いかないだろ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:09:15 ID:zCxbdHT60

声優のギャラの相場が分からない

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:10:24 ID:PbfFNmCn0

>>970次スレ立てよろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:12:52 ID:NtD9mHD70

もう立てて良いか？
立てていいなら立ててくる

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:14:46 ID:PbfFNmCn0

>>1

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:22:41 ID:NtD9mHD70

スマン何回しても弾かれる
↓のテンプレで誰かたのむ

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧ「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・P3、P4との比較以外の目的で「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪／罰」の話題を
　出すのはスレ違いです。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3･4アンチスレ２罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ３・４アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ？スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:23:41 ID:zCxbdHT60

>>978
立ててくる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:26:27 ID:zCxbdHT60

スレ立て無理だった

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:29:04 ID:0emF6YfO0

俺に任せろ

○はい　×いいえ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:30:28 ID:NtD9mHD70

Ｏ頼む

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:32:10 ID:0emF6YfO0

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216387798/

>>974
多分ギャラランクが一番高いのがイゴールの人、次に堂島の人
アニメなんかに出まくってる奴、たとえば釘宮なんかは
たぶん今も安いほうなんじゃないかと
高ランクだと野沢那智とか山寺宏一とか

P4は基本的にパートボイスだから
ゲームは字数だか拘束時間だかと聞いたけど、一人10万ももらってないんじゃない

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:33:17 ID:NtD9mHD70

>>983
スマン、thx

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:17:05 ID:kpc8jeFi0

ニコ媚びると売り上げって変わるもんなのか？
厨が多いことは知ってるが

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:17:21 ID:wtL2IWXM0

梅ついでに一言

最近、３のエンドで「目を閉じますか？」っていうの、
明日のジョーなんじゃないかと思った
あれのイメージなら生き死にで騒がれるのがわからないって感じになるかも、と
既出ならすまん

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:17:29 ID:0emF6YfO0

5000～1万は増えるんじゃね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:32:00 ID:bG9zIfU20

>>985
システム的に文章や写真だけでは購入の判断がつきにくい場合に
動画でニコニコやらようつべで投下されれば参考になるけどな

Ｐに関してはそれ以前の問題だけど

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:19:27 ID:OTIVbHdq0

>>985
キャラゲーだと店ごとに特典付くし
特典目当てで買うオタが多いから殆ど伸びないな。
その後のサントラや本の宣伝も勝手にやってくれるから
こっちがメインだと思う。
ただ大ヒットの可能性を完全放棄で一定に留まる
クリエイターとして無断動画による著作権侵害の許容と言う屈辱を受け
一般層からは誹りを受ける覚悟が要るけど

あとニコ厨に媚びると言うよりは
エロ脳や厨オタ、声オタ辺りの好みなゲームを作ると
奴等がニコ厨と同系のオタでも有るからニコ厨にも受ける
こっちの方が正しいだろうな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:23:13 ID:oYHZ7ai+0

よくわからんがペルソナ自体、厨オタ向けのゲームじゃね？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:25:15 ID:8D8eD4q40

よくわからないで言うのが凄いな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:41:00 ID:r0mSUHk50

つうか声優が受け取る報酬と事務所にアトラスが払う金はケタが違うぞ
何を同列に語ってるんだよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:42:21 ID:wUKLaPB80

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:42:25 ID:oYHZ7ai+0

終わった話題に何を申しておる

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:43:37 ID:wUKLaPB80

埋め

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:44:36 ID:wUKLaPB80

梅

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:45:44 ID:wUKLaPB80

梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:46:21 ID:wUKLaPB80

梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:47:12 ID:wUKLaPB80

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:47:46 ID:wUKLaPB80

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。