幻想水滸伝 Part425

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝　Part424
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214231610/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1198118762/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

>>1
O2

>>1乙！
>>1乙、>>1乙、>>1乙、>>1乙、
いーちーおーつー！

>>1
凡俗にしては乙だな

今日新作が明らかになる
呪詛の声が聞こえてくるのう

>>1乙なんだな〜

７ミ

８ム・クー

９イーン

10ガアール

シリーズ終了宣言キター

>>1乙しちゃいますよぉ

これから徹夜することを
「ガンテツした」と表現することを求む

６はいつ出るんだ

>>1幻想乙滸伝

>>1シエラは乙女

村山幻水以外はゴミ

.　　　　　　 波
シエラは乙女

フランツと19

5改めて人がやってんの見てストーリー追うとかなり引き込まれるなおい。思わず泣いちまった。

思い切って10代20代の108星をばっさりカット、R-30な108星の物語にしたら、
かなり良作になるような気がする。
それぞれのキャラの子供はOK、が108星には入らないって感じで。

アルシュタート・フェリド救済ルートは無いのか
ゲオルグの女王殺しという歴史があるから無理か

前スレの最強主人公議論にはルックは入るの？
レックナートを超えてるみたいだから紋章に関しては設定的には一番強そうな気がするな。
主人公じゃないっていえばそれまでだけど

所詮入れ物だからなぁ
主人公でもないし

>>22
ちょっともったいなかったよな、二人とも良いキャラしてんのに
５のストーリーはあれはあれで良かったけども、Ifストーリー的な外伝とか出たら買うのにな。
外伝１，２ぐらいの糞ゲーっぷりでも出してくれさえすれば・・・

いつもの人がいないから一応張っとく



−幻想水滸伝初心者の為のスレ住人によるシリーズ評価−


１→凡ゲー
２→神ゲー
３→糞ゲー(漫画版は良)
４→駄ゲー
５→超糞ゲー


２＞１＞４≧３＞５


＊注
シリーズ最低評価の５の話は最低評価だけあってすぐにスレが荒れてしまいます。
あまり５には触れないなどの対応をよろしくおねがいします。

フェリドは戦闘で使ってみたかった
カイル曰くゲオルグに勝てるのフェリドぐらいらしいし
フェリドとゲオルグで友情攻撃とか

太陽の紋章の暴走が序盤で強調されてた事や
ゲオルグの女王殺しが既に確定してたから、
女王が死ぬのは仕方がないとしても、フェリドは使ってみたかったな
でも、フェリドが生きてるんなら
主人公を解放軍のリーダーに立てる意味が一切なくなるから、これも無理か
序盤にもう一つくらい軽い偵察任務で主人公に同行くらいなら行けた気がしないでもないけど
軍のトップが王都を離れてうろついてるのはやっぱりダメか･･･

結局ストーリー展開上無理っぽいね

どうでもいいからとにかく早く6出せよ

出ません

3に比べて売上半減だからな、5は……

おもしろかったんだけどなー。
システムの快適性がひどすぎたのが惜しすぎる。

5に出てくるたいていの街には、旅の封印球と宿の両方がある
宿はともかく街の入口に旅の封印球は要らんと思う
ラフトフリートのバグと関係しているのか？
単にゆとり仕様なのか？

5の攻略本って電撃とコナミから出してるのだったらどちらを買ったほうがいい？

ネットの情報ありゃどっちもｲﾗﾈ

>>33
＞宿はともかく街の入口に旅の封印球は要らんと思う

ダーマ神殿感覚でいいじゃん。

>>33
元々PS2の調子が悪かったのもあるが、
あまりのフリーズに耐えられなくて途中で買い換えた俺としては助かったが…

>>33
回復する必要がないときには便利だぞ入口にセーブポイントがあると
ただでさえロード地獄なのにセーブのためだけに宿屋まで行かなきゃならんほうがキツいわ

>>38
あーそうか、ロードがあったか…確かにイラつくな。納得

３やってみて、エッジと星辰剣とかワタリとブライト皇家とか
ゲームだけじゃよくわからない関係が多かったんで
漫画版読んだら補完されてんのかと思って読んでみたけど、やっぱわからんかった
これを読んだらわかるって関連書籍とかありますか？

無いかな。

ないんだ…ありがとう

ない　　な。

考えてみると３って謎だらけだな
２以降のシナリオはもう作らないのか、コナミはやれば出来る子だと信じて俺は６を待つ。

>>40

エッジ関係は幻想の専門誌？みたいなんで語られてるよ。

期待してる様な衝撃的な内容じゃないけどね
ワタリ関係は無いんじゃないのかな？

>>40
つエッジ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/detective/sources/source020.html

エッジはビクフリと星辰剣関連の影響か
ゲドの次ぐらいにステータスバランスいいし高いよな

そろそろ女主人公を出すべき
だが乙女ゲーにはするなよ

女主人公はいらない

ＷＡ３みたいな女主人公なら賛成
取っ組み合いの喧嘩して、鼻血出しても顔腫らしても様になるタイプがいい

要は男でも女でもいいから熱い主人公がいい
そして、「われらに勝利を！！」と、熱く叫んで欲しい

>>49
いいね
WAの女主人公はヘタな男より男前だから困る

熱い主人公なんていたか？ｗ
熱い選択肢と展開があればいいよ。

女主人公はなー、女性ファンが比較的多い幻水では止めておいた方がいい。
乙女ゲーでも主人公の性格次第で売上変わるくらいだし。

女性ファンが多けりゃ無個性女主人公はむしろ是
男ファンの心を掴めるかのほうが鍵なのではと思う

相方（グレミオやナナミ）の質のほうが大事な気がする、と4〜5をやって思うんだよね
3は個性ありだったからよかったものの。

クリスは女主人公じゃないの

外見だけ男か女か選べるのが一番いいんでない
ゲーム内容で変わるのは呼び方が換わるくらいで

性別選択可になると歴史で余計に齟齬が出るかもしれないな

定期的に女主人公ネタが出るね
どう見てもこのスレって野郎の住民少ないし、
逆ハーレム希望なのかと勘ぐってしまうな

女主人公にすると本当に腐女子御用達ゲーになりそう…

無気力男主人公じゃないと幻水っぽくない感じがする

もう腐女子御用達だろうがｗｗ

キャラクリエイトできるようになったらいいのに
男でも女でも扱いがまったく変わらないとか

幻水主人公って無気力男主人公だったことあったか？しゃべらないって意味か？
シナリオは５ぐらいで満足だから、そんなことよりゲーム自体の操作性をなんとかするべき

うん、シナリオは5の人で構わない
ていうかもう新規の人に書かれるのはなんだかなーだし
開発部、主にシステム周りをしっかりしてもらえさえすれば

キングはどうでもいいけど異常に嫌うやつもいるみたいだから露出は少なくした方がいいかもな

>>56
俺は女主人公に仲間の８割が女の百合百合パラダイスを求める！

108才までの各齢ビッキーを揃えたらいいんだよ

みんなどこにいるかわかんないの

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WSdeqJ1r_cM

逃亡ルートのネクロード戦の動画らしいんだが、
どうすればたった一撃でこんなに削れるんだ？

激怒に倍返しに努力がついてるな
そんなに行くんだな

あと動画サイトのURLは貼らない方がいいみたいだよ、かみつく人がいるし
幻水に関係してるなら別にいいと思うんだけどねー

それはニコ厨の話

激怒（3倍）×倍返し（2倍）×努力（2倍）＝12倍か

幻水はボスが強くないから倒し方は趣味に走れるよな。
本来>>65のネクロード戦も１〜2ターンで終わるし。

同じ動画サイトでもつべは良くてニコはダメなのか？
なんでそこまで毛嫌いすんのかイミフｗ

>>62
あんまり、クリエイターが表に出てくるべきじゃないのかもしれない、
と思うときがあるよ。やっぱり、でてくる作品で評価されるべきだと思うし。
クリエイターが、「ここはこういう意図でした」って説明するときって、
大抵ファンの思惑と乖離してるように思うし。

>>70
ニコニコは（一応）会員制ってところもあるだろうな。

ニコニコを毛嫌いしてるんじゃなくて 空気読めないニコ厨がうざいだけ

>>69
�Uのネクロードは歴代ボスの中でも弱い部類に入るからなあ･･･
自分は専らカーンと２主に破魔連発させてたけど。
ちなみに銀狼や骨龍が相手の時は土魔法をフル稼働させてた>65です。

というか2自体が戦闘面では一番ぬるいからな・・・
ルカ以外猿でも勝てるだろ

>>66>>67>>70>>72>>73
と、いうようにスレとは関係の無い動画サイトの議論になるから
動画サイトのURLは貼らない方が無難ということですね

１のネクロードはアインジードと並んでトップクラスなんだけどな
ルカもそんなに強くないぞ

２はラスボスがなにげに強い
あとストーンゴーレムあたりか

1のトップクラスは間違いなくソニアだろ…。
熊なんて、切り返し怖くて攻撃させられねぇし。

>>76
そうかっかすんなよ

まあある程度関係があればようつべでもニコでもかまわんと思うよ
シリーズ不等号比べするやつらより余程有益だ

ソニアは何より状況が鬼畜
前座のシェルビーナスだって普通に強ボスなのに

>>80
初見の鬼門だ。

そういえば、アイン＝ジードも強いっちゃ強かったな。
「このおっさん見た目からして物理攻撃中心だろうな」
とか思ってたらいきなり全体魔法攻撃撃たれるしｗｗ

ソニアって実は人間のボス敵では史上最強かも。
剣と魔法どっちもハイレベルなのは他にはあまりいないし。

ちなみに貝は装甲が紙だしアインは雷に弱いからそんなに怖くない。

ルカ様がいるではないか

ニコはゆとり丸だしの中高生ばっかだからだろ
コメントとかきもいのばっかだろ

しかしこんな頻繁にニコ厨が暴れりゃ
奴らにこのスレが乗っ取られるのも時間の問題だな

というか動画の内容の問題だろう
ニコは二次創作系が多いからさ
個人的に見るのは好きだが、公式じゃないからここで取り扱うのは微妙かなぁと

リビングでプレイしてると、勝利画面でジーンが出ると気まずくなるな
あれはボデースーツ(笑)なのだと思うことにしよう

>>86
以前普通の動画（非実況）のURL書き込んだら
ニコ厨死ねとか叩かれたけど
MAD、手描き、替え歌で叩かれるならまだわかるが…

嫌な人はnicoをNGすればいいんじゃないかな

あ〜ニコ厨マジウザイ

スルーすればいいだろ
反応するから殺伐して楽しくなくなる
無駄に反応するやつも空気読んでないだろ

好き勝手やっておいて
嫌ならNGにしろ
反応する奴も空気呼んでない

ソニアってなんで仲間にすると弱体化するの？

テリーと血が繋がってる

なめてかかったらソニアに始めて全滅の屈辱を味わった懐かしい思い出

５を連射コントロールでやってたら軍と城の名前が、ああああああああ、に・・
蒼月装備で上がる闇属性が影響するのは、蒼き門の紋章でＦＡ？

>>93
将軍たちが本気出したら残りの104人がいらない人たちになるだろ

本気出したら強いと言えばクロウリーだな

明日から本気出す

6が出たら本気だす

このスレでひどい言われようだったからスルーしてた５を
最近中古で買ってやっと全クリしたのだけれど
このスレで言われてる通り完全にオタ専用ゲームに成り下がったな。
ストーリーがかなり薄っぺらい。システム糞すぎる。そして完全オタ向けキャラクター。
シリーズで一番糞評価をうけてるのにもうなずける。
シリーズ潰した菌愚氏ね。

ボスにはお札いいよ。クライブイベントの時間短縮にも使える
次6出るとしたら主人公に呪いまたつけてほしいな
5は主人公に呪いがかかってるわけじゃないからいまいち
3は漫画の呪いのほうはよかったな
ってか割りと呪いも出尽くした感があるのかな

「大切な人が絶対死ぬ」「親友と殺し合う」「油断すると力がすぐ暴走（漫画版）」
「使い続けると死ぬ。さらに、使う状況に追い込む。しかも勝手に取りつく」「精神錯乱」
「吸血鬼になる」「自分が死ぬと竜が全部死ぬという責任」「一つの場所に留まれない」
「人を支配できるが孤独になる（小説版）」「心に夜を抱えてないと使えない（小説版）」
「長く宿すと灰色の未来という結末が見えるようになる（全部）」

罰紋の迷惑度合がすさまじいな。正に罰ゲーム級の呪い。

>>87
ジーンさんはなぁ・・・４のジーンはセクシーだがエロではなかった
でも５のジーンは完全に何かが違うな
というか５キャラは全部何かが違うんだ
同じミニスカ騎士でもミアキスとバレリアの間にある歴然とした差
幻水も変わっちまったな・・・

お前らが年食ったんだよ

3のジーンさんが最高

そんな>>101には幻想水滸伝４がおすすめ
ストーリーは深いし、軍師も最高、システムも味があるしやって損はない

4は面白いけど短いからな…

４は面白いと思うけど、他の人にはすすめないなぁ

>>101
マッチポンプの人きたな

>>93
とはいえソニアは元の能力も結構高いから
弱体化しなかったらマジでバランスブレイカーになりかねんぞ･･･
槍みたいな武器だから能力はそのままでＭレンジにすればよさそうだが。

ソニアはイラストだと剣なのになｗ

なにげに2だとペシュメルガの性能が異常
ガレオンっぽい

…ガレオンだと…？
あのじじい攻守以外が低いから嫌いだ
ペシュは２では確かに強いけど紋章枠ないからレギュラーには入れなかったな

ペシュメルガって人間？

ガレオンは盾装備できるから使ってた

>>114
ユーバーと因縁あるやつだから人間じゃない

>>113
ガレオンはスキル関係と装備固めたらめちゃくちゃ硬いぞ？
その状態でほたるつけたらめちゃくちゃ頼りになる。
さらに、5では一人だけ縦、横ライン外して、ちょっと仲間とは外した位置に置くことで、
縦、横、範囲魔法攻撃も一人で受けてくれる。シリーズでも最強の壁だと思うよ。

>>112-113
�UのペシュはHPが並だから壁としてはオウランやハンフリーの方がよくネ？

>>117
今から暇つぶしに鍛えてみる
>>118
壁ならハンフリーさんはガチだなｗレベル99にしたら笑えたわ

ガレオンは防も魔防も最強クラスまであがる
お前超合金でできてるんじゃねえの？ってくらい

素の攻撃力はゲオルグが女王騎士最強なんだろうけど
紋章の都合で一番強くなるのはミアキスなんだよな

結局ミアキスとカイルは最強になれんだよなぁ
男たちの陣でゲオ リヒャ ハズキ ミアキス カイル あたりは鬼畜すぎる

>>120
ホント超合金だよなあのじいさん…ボスからの攻撃が1とかザラだし。
ハンフリーさんも超硬いけど、魔防はそんなに高くないしね。

ゲームバランス破綻させすぎ
５はとことん糞だな

漢たちの陣は便利すぎて最高だったな
同行者にムラードさんを入れると完璧だ

>>123
そもそも幻水シリーズにゲームバランスもくそもない

夢幻の陣（だっけ？）だとゲオルグの貴重な二連斬が見られる

ガレオン→超合金おじいさん→オジンガーＺ

ゲオルグの頭に紋章つけたいです

なぁこの前も聞いたんだけど、「マウス移動を別スレッド」のチェックが
ログインのたびに勝手に外れるのってなんで？
誰かが「ヒント・同名キャラ」って言ってたけど別に同名キャラなんかいない
カバンいっぱいに植木持って世話してんのに、毎回カーソルがプルプルして
イライラするったらねーぜ
そのたびにクライアント再起動すんのもうやなんだよ
知ってる人いたら教えてくださいマジでお願いします……

ごめん誤爆した……

>>128
それは沈丁花５年ものを持ってるから。
あれは高知県の鈴木さんが二年ほど育ててたんだけどそれ以前に練馬区の加藤さんが半月ほど育ててたの
でもバグで加藤→鈴木って認識されずに鈴木→鈴木って処理されちゃってる
回避したかったらゴールドクレスト五号鉢を買えばOK

何の会話かすげー気になるｗ

３で6章でササライルックの一騎打ちのときトーマスとセシルがいないと
セリフがかわるそうですが、だれか書いてくれませんか

パターンが多すぎて無理ぽ。

なんでも神殿をでた理由がかたられるとかで。

よく知らんがレックナートが拉致したんじゃなかったっけ

レックナートが拉致したんだったっけ。単に引き取っただけだっけような気も
セラは魔女呼ばわりされて忌み嫌われてたのをルックが連れてきたってのは覚えてる

2のティント？で炎の英雄がどうたら〜 て言ってた奴がいるんだが、3の伏線だろうか

伏線ってほどでもないが、設定は出来てたってだけだろ。

ファレナなんか1の時点から既に名前出てたしな。幻水は奥が深いぜ

マイクは幽世の門リーダー（タケフツ）の息子な気がしてならない
古い本とオボロのその後が色々示唆しすぎてるし、ドルフのデザインもマイクを意識してるとしか思えないよ

マイクはもっとゴツめの組織のブローカーかと思ってたよ
武器商人のレオルド？が本当の身分なんだろ？確か。

>>139
なねそこにドルフが・・・？

>>１４０
それも偽名の一つなんじゃないの？
つーかマイクの正体なんて何かで明かされてたっけ？

幽世の門の設定が出たのってマイク登場のずっと後だろ

ルックでマイクに話しかけると「武器商人のレナルド」と名乗る

マイクはほえ猛る声の組合とはまた別のハルモニア方面の裏組織だと思うんだが

武器商人ってあの世界では特に「闇の」なんて形容詞がつくような商売じゃなさそうだし、
麻薬とか女とかコボルト奴隷とか手広く扱ってんだろうなーきっと。

>>143
「ファレナ女王国の女王の配下に暗殺組織がある」というのは、
外伝ですでに出てる。

奴隷なんて、ハルモニアに負けた時点でそうなる訳だし、殺しや諜報活動じゃね？
ほえ猛る声の組合が可能性高いんじゃね？
あとは、誰かお偉いさんの直属。

フェリドとアルが幽世を解体することを決めたときに、諜報部門幹部のシナツ（十中八九オボロ）だけそれに協力して、
タケフツは養成部門幹部のカヤヌ（女性、サギリをあんな風にした人）と共にナガールへ亡命したことになってる
組織のリーダーが紅一点の女幹部一人だけ連れて逃げるってのは、明らかに異性関係があるってことだろ？
そして5の年代と3の年代とマイクの年齢を照らし合わせると、
マイクはちょうど5終結前後に生まれたことになってる
偶然かもしれんけど、5スタッフならそれも拾って調理しそうだよ

オボロだけじゃなくナクラもナガールに行ってるし、
オボロ関連は6か外伝の伏線にでもするつもりだったんじゃない？5スタッフがあまりにも作りすぎ

でもなー
そんな後付よりまだほえ猛る声の組合の一員でしたー、の方がまだ説得力あると思う

目安箱や探偵調査ではワタリと因縁あるみたいに書いてるから、
旧ハイランドのカゲではないのか？
つまりデュナン国のスパイ。

吠え猛る声の組合をなんか勘違いしてないか？
吠え猛る声の組合っていうのは、もともとは火薬を扱う錬金術師たちの寄り合いだぞ。
銃が暗殺に大変便利なんで暗殺組織になっていったってだけで。
マイクと火薬にはつながりが見えない。まぁだからって幽世との繋がりの線も見えないけど。

壁新聞の「黒づくめ、得体のしれない武器」って記述から
まだ吼えたける声のほうが説得力ある。
なんの関連性も匂わせないで、実はそうでしたなんて反発食うだけ。

キャザリーなんか見ると組合は諜報活動もやっているしマイクが一員でも不自然じゃない。
ナガールの国家規模が分らん、別大陸に人員を送り込む程の強国かどうか。

もうマイク＝幽世説に関しては言うことないけど、
マイクが吠え猛る声の組合のお偉いさんだとして、野外で中〜大規模な活動なんかしていいのか？
かなり掟に厳しい組合だったはずだけど。しかも火薬はともかく銃の技術は門外不出のはずだし

まさかナッシュみたいに元・吠え猛るか？
わりと高い地位だったのに何らかの理由で組合から逃げて、
死の商人よろしく吠え猛るの技術を要人や国に売り渡してるとか…

３でのマイクの役割は炎の運び手の監視だった
そう思っていた時期が俺にもありました
いや実際は判らないけど

>>155
マイクってそんなに大掛かりに動いてたっけ？

仮にマイクが吼えたける声の一員だとした場合、
おおっぴらにガン見せびらかさず、他人ともコミュニケーション取ってない時点で
キャザリーよりはよほどまし。ゲームに興じる兄さんで押し通してるしな。

>>156
怪しげな武器持った黒ずくめの集団が夜な夜な来るって時点で、既に小規模な諜報どころではないと思う
もし諜報とかスパイが目的だとして、10代の子供が作った新聞やら探偵やらに勘ぐられるなんて論外でしょ
あと探偵調査だとその集団はマイクに頭下げてるんだよね

>>157
ガンって見せびらかしちゃいけないものだっけか？
クライブって街中でエルザ撃とうとしてなかったっけか…あれは外伝のOPだけかな？
大体、見せびらかしたって、火薬の秘密はばれないから大丈夫だろう。

まあ、マイク＝吠え猛るは無いと思うけどな
クライブとエルザっていう前例がいるし、今さら吠え猛るごときでここまで腹黒謎キャラにする理由がない
ゲドの闇の匂い発言、偽名、コロクに対する反応、そして壁新聞と探偵調査、
これだけお膳立てしておいて「吠え猛るです」じゃ拍子抜けだよ
「吠え猛るの長です」ならビックリだけど
むしろジーンさんやビッキーと同じ類のキャラとして作ったんだと思う

>>159
2主挟んで撃ちあったシーンがあったと記憶してる

>>159
火薬がどうこう以前に、あの世界の技術レベルで言ったらガンも重要機密レベルの武器じゃないか？

>>160
ジーンやビッキーと同列に語るのは無理があるだろ。
ほえ猛る組合の中間管理職でいいよ、マイクなんてしょぼキャラだし。

>>162
それはそうだろうが、ガンを見せられても火薬のことを知らない人間にはまったく意味が分からんだろう。
重要なのは火薬の製法関係だけだ。
クライブもキャザリーもそうだが、銃自体鍛冶屋に鍛えさせてんだからｗｗ

>>163
同列だろ。「謎」がアイデンティティのキャラ。
ただ、時代をまたいで出せるタイプではないので、3だけの出演だったが。

そういやなんで�Vで組合ネタ出さなかったんだろうな。
梨はそもそも正規の組合員じゃない上に�Vの時点ではほぼ過去の人だし。

>>164
マイクは精々オーギュスタンやナディール並みの謎キャラ。

>>165
ルシアが宿星入りしなかったから2にもペシュが出て、宿星入りしたから3でペシュが出なかった
その程度の理由で出演が左右されたりするぐらいなんだから、深い理由は別に無いと思うよ
むしろハルモニアを「北方の国」としか呼ばないぐらいハルモニアと縁の無いファレナに出てきたことの方がビックリ

吠え猛るの知名度ってどれぐらいなんだろう？
�@極一部の人間だけが知ってる秘密組織か、�A情報通の耳には入る程度の組織か、
�B地方にもよるが一般人でも名前ぐらいは聞いたことがある人もたまにいるぐらいの、割と有名な組織か
探偵調査で組合どころかガンの名前や精霊のことまで分かるぐらいだし、
ハルモニア周辺なら�Bぐらいの知名度があってもおかしくないよな
ナッシュみたいに中途で抜けることも可能みたいだから、日本の忍者ほど徹底した守秘主義ではなさそうだし

>>166
ナディール＝ロイ説なんてのもあったな。まあ宿星が違うんだけど

>>164
ほとんどの人間には意味分からんだろうが、頭のいい人間なら仕組みは推測できる。
衆人環視の中でぶっ放したら見る人間も多いし、人づてに話を聞く人数もその分増えるから、やっぱり危険な気がする。

>>168
それならクライブもキャザリーもそもそも仲間になってくれる機会すらないはずだろ。
前提としてあの世界の住民は、紋章でできることに何で機械使うのか、
ってちょっと懐疑的になってるところあるんだよ。だから錬金術師の地位が高くない。
ハルモニアは特別に理解示してるみたいだけど。

そもそもジーンとビッキーは扱いが全然違うではないか
ジーンはユーバー的な何かではないのか

ｶｸｶｸ　　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ｱｱﾝ
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ

そういやビッキーはオール年代でジーンに会ってんだよな
150年前からジーンさんいるんだからやはり真紋に絡んでんだろか
３初めてやったときはマイクに関してはほんと意味わかんなかったなー
登場時の意味深な発言の伏線いつ回収するんだと思えば最後の宿星紹介で
更に伏線はりやがって

６のボス、ジーンだったりしてなｗ

まあ流石にそれは無いだろうけど、今度のラスボスは多くが納得できるようなやつに務めてほしい
「おまえ誰？」みたいなポッと出がラストを飾るのは嫌だ

戦争補助組織の武器商人じゃね？ただ単純に。
んでも、戦争が終結しちゃったグラスランドは商売にならねえな、って退散したんだと思うが

ジーンさんって一応ラプソで死亡するキャラだけど「死んでもＯＫ」なキャラなんだろうか

なんでこんなに進んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
うん。2で「あの」ジーンというセリフがあったり、
5で個体の死が大したことないっぽいことが判明する。
複数いるのかもしれない。

>>174
単に武器扱うだけなら、闇の組織でも何でもないじゃん。

>>177
死の商人や戦争屋という暗喩があるだろ
戦争がない場所ではやっていけないイリーガルな人たちは、
常に歴史の裏側に潜んで、死の臭いがあるところについていくもんなんだよ

>>178
だってあの世界、傭兵だとか山賊だとか海賊だとか密輸業者だとか、
犯罪や死のにおいプンプンさせた連中がめっちゃ明るいところ歩いてるじゃないか。

ドワーフの発明や紋章砲レベルの凶悪な兵器を扱ってるなら死の商人と呼ばれてもおかしくないけど
それなら3本拠地に居座るのはかなり危ない上に意味がない
連合軍側に入っちゃったらハルモニア側と商売しにくくなるじゃないか
ただの武器商人ならともかく、死の商人なら片方に一方的に加担するなんて有り得ないと思うが
両方に武器売って戦争を長引かせて儲けるのが戦争屋・死の商人だろ？

ジーンさんは、複数説と古代アーメス人説ともう一つの世界の住人説が有力か
ソースは思い出せないけど真の紋章持ちではないと断言してた気がする
古代アーメス説については、何より5のあのイベント、で面影がアルや女王の始祖にそっくり、5だけ違うけど銀髪、
ラウラも古代アーメスの遺跡も現アーメスもエジプト系、って所から
あとなんかの風呂イベントで幼少期は不細工だったんじゃないのと言われたときに怒ってたと思うんだけど、
ジーンさんってそんなキャラじゃないよな…しかもそれって幼少期があったってことになるような…

イベントから古代アーメスと無関係ではないだろうけど
ジーンがファレナ始祖に面影が似てるとかでもっと意識させるなら
銀髪をピンクに変えたりしないと思う

銀髪と巨乳っていうキングの趣味とジーンさんの容姿が被っちゃっただけじゃね？
銀髪の神秘性ってのはわからなくもないし。
でも太陽をイメージさせるなら金髪のほうがらしいよな。普通。

ファレナ王族とかぶるから髪ピンクになったんだよね

散々既出だろうけど3の劇場でフッチをバルバロッサ役にしたら、
アドリブで黒龍蘭がどうとか言い出してちょっと泣きそうになった
てかバルバロッサ役なんてやらせてゴメンね。あれ軽くトラウマだよね…

ケニーだかケリーだかケンジだかのフッチの友達の彼は、ブライトに乗せてもらったのかな

龍の病気を治す花が皇帝の庭にしか咲いてないのはおかしいな。

あれは病気じゃなくて毒だからおかしかないよ

>>147
あった、じゃなくてある、なの？

サーモンつれねーぞ。ゲージあがるの早すぎる。
ボタン連打しまくるとゲージとっぱするしよ。

コントローラーを床なり机なりに置いて、人差し指で連打しなきゃ。

>>187
ある、で合ってる
外伝2のビッキーテレポートルートで遭遇するキリィとローレライの会話だから
5に出てくるあの天井に穴空いた遺跡での出来事。5ローレライが5ビッキーにやたら怒ってるアレだよ
こういう細かい所の伏線回収は素晴らしいんだけどなぁ…

>>188
L1とかが○ボタンと同じ役目を持ってなかったっけ？
ボタン二つ使えば調整が楽だよ

>>188
連打して枠の上限付近にもっていったらストップ（枠からボタン一回分はみ出すくらいがちょうどいい）
枠が上に動き始めたら枠の下限からはみ出さないように、連打にならない程度に小刻みに押す
下限を振り切りそうになったら連打

これでおｋ

レスありがと。
下限を振り切りそうになったら連打。連打しても追いつかないんだ。
まあ、がんばってみます。

だからL1も○ボタンとして使えばだな
5と混ざってたらごめんだけど、確か2もL1を○ボタンとして使えたはずなんだ
二つのボタンを同時に連打すれば、2倍とはいかないまでもかなり速くなる

そういえばユーバーとペシュって武器も同じなんだよね

キリル＝ペシュ説ってどこから出てきたの？
あとヒクサクが秩序寄りの人間みたいだから、湯葉とヒクサクは敵対関係だったりするのかな

ヒクサクと敵対してるかはともかく
円の紋章とは敵対してるだろうね

灰色の世界絡みで、
ヒクサクのせいで世界全体が秩序寄りになってるみたいな話がどっかにあったと思うんだけど、
それ考えると湯葉のやってることはあながち間違ってない…？

あれは秩序の最終形だから混沌の最終形はまた別の意味でヒドいもんじゃね

ヒクサクのやってること考えると歪んだ秩序って感じだよな

>>184
マジレスするとケントね。

>>198
いや、釣り合いを取ってるって意味で
釣り合いと言えば、バランスの執行者レックナート様が出てくるけど…
レックナート様も秩序と混沌のバランスを取ろうとしてるのかな？

5で必死こいて戦闘中にいちいち王子と入れ替えながらアズラッドのレベル上げて
やっとこさゲンオウとビャクレンを仲間にしてやれやれと思った直後に
レヴィ勧誘できて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですよ

幻水６への資金稼ぎが来たよ
http://www.konami.jp/mobile/appli/genso.html?ref=genso

今更すぎるぞ

キャラクターデザインの石川史さんって、
現在何をやってるかご存じの方いませんか?
ググってもOZ以降のことがわからなくて…

コナミ社員だから辞めてなければコナミで働いてるんじゃないの

コナミに普通にいるね。OZ後はドラキュラの絵を描いたりしてるはず。

某動画の某実況氏ストーカー犯っていつもの奴じゃないか、もしかして。

>>208
おれもそんな気がした
5で号泣してたからな
けどわからん人もいるだろうし、その話題はやめよ

なんのことかよくわからんが５で号泣ねぇ…

>>206>>207 教えてくれてありがとうございました。
まだコナミにいるということで安心しました。
また石川さんのキャラデザ見たいな…

石川絵はもっと色々なところで見かけてもよさそうなんだけどね
河野と同様に、もともと絵描きが専門の人じゃないのかもしかして

ニコニコの実況プレイ？
まあ、俺も初プレイ時はミアキスとの一騎討ち辺りで結構来たよ。そこがピークだったけど
シグレとサギリも好きだったなぁ…ナルシー妹とコルセｒ、じゃなくてコルネリオと一緒に最後まで連れ回してた

5はオボロ一家と、離宮にいる「よくぞご無事で…！」って言って突然泣き出す衛兵にだけ泣かされたわ

俺はガレオンと提督だなーうるっときたのは。

108星揃わないENDの最後の王子の泣き顔にウルっときたな
おまえそんな顔できんのかよみたいなｗ

あとは籠城ルートのロイが感動した

ガレオンは良かった
女王が子供の頃から仕えてたと考えるとあのシーンは辛かっただろうな

劇場でロミオとジュリエット上からフレッドアイラシズフーバートウタにして歓声もらっちゃった件
下手なカオス劇場よりひどい演技だったのになｗ

フェリドが散った時が一番来たわ…

俺なんて月夜のテーマが流れるだけで無条件に涙腺が緩むぜ

ロードレイクに水が戻った時はちょっと潤んだ

ちゅーしちゃいますよぉにうｒｙ

５基地の自演きめぇｗ

動画にアンチコメはやめてくれよ

２でミューズの牢屋でジョウイと会話中に
流れる月夜のテーマこそ至高。
ビクトールとアナベルが飲むとこもいいね。

やっぱり5はさ、細かい所が凝ってていいんだよね
その細かい所へのこだわりからスタッフの自己満足に終わったせいで、根本的な所が腐ってるわけだけどね
美男美女だらけなのもどうかと思うがキャラゲー的な要素だけ見ればまあまあ面白いんだよ。だから5に劇場があれば…

今までのシリーズは108人もいたからこそ、
ロリコンも腐女子も萌えなんか糞食らえな人も皆満足出来るような住み分けが出来てたんだよなぁ
5はそれが偏りすぎ、しかもスタッフの趣味で

つべ板でやれ
ここに持ち込むな

>>225
ちょっと5のいいところ言っただけでこれだ…
ほんとにしつこいな
言いたいなら葬式スレで言ってこい

3の漫画今初めて読んでるけど評判通りいい出来だな
ストーリー見てみても3の評価ももうちょっと高くてもいいと思うんだけど、やっぱトリニティシステムにめんどくささを感じさせてしまうんだよなあ。

3漫画は騎士団クーデターとか熱いオリジナル場面が多いんだよな

5は端々にいいところあるんだけど全体的に見ると…・・

セシルとかセシルとかね

E3　日本時間版(時差17時間)

15日(火)
AM 3:00　MS
AM 6:00　スクエニ
AM 8:00　EA
PM 1:00　GoW2

16(水)
AM 2:00　任天堂
AM 4:00　ＳＣＥ
AM 6:00　MS,Nintendo,SCE代表者インタビュー
AM 7:00　UBI
PM 0:00　アクティビジョンブリザド

17(木)
AM 5:00　ロックバンド２　デモ
AM 7:00　コナミ
AM 9:00　スクエニ　デモ何個か
AM 10:00　任天堂ディスカッション


いい加減、続編作るか作らないかハッキリして欲しいな

ハンフリーさんってゲイルを討ち取った人だったんだな
カレッカのとき去らなければ５将軍の次くらいの地位になってたかも

>>227
何も5語りそのものにまで嫌悪感を抱かなくても…別に5最高5アンチ氏ねとかって叫んでるわけでもないのに
まあ、5の話題があんまり好まれないのは分かるけど

3漫画を見ると、レックナート様が本当にルックを止める気があったのかどうか疑問に思う

ナナミが死んだ時にオウランに話かけると
「私がついていれば…私がついていれば…」になんか萌えた

ナナミが死んだ時はゲンゲン隊長の台詞が好きだった

6は真のちぢれマイマイとレックナート婆さんがラスボス
大団円

６は平均クリア時間５００時間、ラスボスはヒクサクでシリーズ終了で良いよ

しかし「終わり」なんてなさそうだよな
結局ハルモニアつぶしたところで紋章の思惑は続いてるわけで

>>234
だいじょうぶだ！！！！！！！

ttp://www.g-rev.com/Schedule/Playstation3/Jp/schedule.html

これが本当だったら嬉しいなぁ

>>238
一応名前だけは結構前からあるんだよね

大昔のネタ持って来るなｶｽ

そこまだ消されてなかったんだｗ

>>239
>>238を信じちゃダメだｗｗ
元から発売予定に幻水の名前はなかったし、ひつじ村とか既に開発中止されたものも含まれてる。
完全に大ウソだ。

PS3もwiiも箱も持ってないけど、買う覚悟は
出来てるんだぜコナミさん

６が出たらハードごと買うな
今度の舞台と時代はどこになるやら

まぁ間違いなく６は出るだろうけど、それ以降がな…。
やっぱりメーカー側としてはＰＳ２が一番いいんだろうけど、どうなるんかね。。

5かラプソ的なグラフィックにして、PS2が無理ならDSで出せばいいと思う
108人を描き上げる絵師の努力を生かせるのは、ラプソやワイルドアームズ3〜5みたいな、
「キャラ絵をそのままポリゴンにしました」って感じのアニメ調のグラフィックなんじゃないかな
変にリアルにしようとしても4やワイルドアームズFの二の舞だし

ないない

お前どこをどう見ればラプソのポリゴンが絵のまんまに見えるんだ

DSで3Dポリゴンは勘弁してほしいな
やるなら2dで

まあないだろう

ロックアックスでジョウイと一緒にゴルドーと戦うときのジョウイの紋章って、
ミューズで別れたときに宿してたのを持ってるっけ？

絵のまんまというならOZのムービーグラフィックはすごかったなぁ

>>250
持ってるよ。つかゴルドーは弱いからほとんどそれだけで倒せる。

そろそろ情報くらい出してよコナミ

FFマルチか。よいよい。
これでどの機種で来ようと受け入れ体制は整った。

ストーリー内容は�Wより�Xの方がいいよね
�Wは主人公がリーダーになる理由からまずわからないもん

どっちもどっちじゃね？
5は大筋自体は間違ってはいなかったはずなのに
4は起伏があんまりなかったね

4は利用されるだけされて紋章兵器あつかいだし、108人の仲間って感覚なかったな
5は泣かせようとする演出が寒くて、そういう思惑がスケスケだからアンチが多い

4は淡白過ぎて内容はあまり覚えてないな。軍師のおばさんは最悪だった。

5は確かにアンチが付きやすい内容だったかもしれない。でも、セリフ回しは好きだ。軍師もしっかりしていたと思うし。

軍師は幻水の魅力の一つだと思うので、しっかりした策を練ってくれる軍師がいいな。それにはシナリオライターがしっかりしたシナリオを書ける事が前提になるけど。

�W、あんまり語られないから勝手に裏読みしちゃうんだけど
リノって結局主人公利用しただけなんじゃないのかなって思う

エレノアって策立てたっけ？
ミドルポート行けとしか言われた記憶ない

おいおい、リノと主人公はどう見ても親子じゃないか

リノの方はそれを知らないだろう。
主人公は紋章の見せる映像でなんとなく感づくかもしれないが。
プレイヤーの立場で知りうる事と
キャラクターが知ってる事とをごっちゃにしたら物語を読みそこなうぞ。

金印を４様に譲与→オベルの国王の要請ではなく４様の要請ということで群島は連合
→４様は紋章の呪いで死ぬ→実質連合のナンバー２のリノが盟主となる
→オベル、連合の盟主国となり栄える

決戦前夜もお茶を濁して終わったが
フレアがいるんだから面影でわかると思うがな

>>263
無茶言うなよｗ
同世代の少年だから自分の息子を重ねる事はあるかもしれないが
いきなりお前は死んだはずの俺の息子だとか思ったら
ただの電波だ。

ボルス・レッドラム
パーシヴァル・フロイライン
レオ・ガラン
サロメ・ハラス
クリス・ライトフェロー
ルイス・キファーソン
ロラン・・・・なんだったか

ラスダンのメンバーによるイベントはどれも台詞がいい

リノもうっすら分かってたと思うよ
云十年ぶりの再会でも親は子供のことが本能的に分かるっていうし
決戦前夜に思わせ振りなことを（たとえ無意識でも）言うってことは、
心の奥底でそんなことを思ってたってことだろう

>>262
まあ、生き残っちゃったけどな

だから死んだ子供と重ねて見ることはあるだろうって言ってる、
でもそれは子供だと知る事じゃない。
もしも子供が生きていたら、と未練がそう思わせるだけだ。

その事実と認識のすれ違いが物語としてはいい演出になってるけど
そこが一致してたとしたらただの馬鹿親でしかない。

アツクナラナイデマケルワ

>>265
ロラン・レザウルスじゃなかったっけ

行間を読めないというのはわかった

結論：4かわいそう。

3の仮面の神官将がルックのときはかなり萎えた。てっきりササライが
ルックで味方になると思ってた俺乙

リオンたん途中で刺されてラストバトルまで再起不能とかイジメかよ

ナナミなんて…

ナナミは強くないけどついついパーティーに入れちゃうよな
しでんの紋章つけて

３の漫画ゆんだ。すばらしい絵のクオとオリジナル展開。これなら
３も成仏できるだろう。というか、ゲームは未完成だったんだな

>>272
すまん、それはないわｗｗ

>>272
うん、漫画の展開は熱かった。
３ゲームは主人公を三人にしちゃったからシナリオもｇｄｇｄになってたように感じた。

いきなり3D化に挑んで、さらに主人公3人にも挑むというのは、ちょっときつかったんだろうか。

277ミスった
下>>276

今でも３は悪くない、良作だと思ってるぜおれは？アンチが異常なだけでさ。そのへん５にも似た印象がある。

６が出ない理由って基地外がキングとかに脅しメールでも送ったからじゃねえか？

>>280
俺も3は好きだけど、やっぱりルックと三人が直接対峙するあたりがどうもなぁ。
その辺、漫画版はすごくきれいにまとめてきてたから、よけいにね。

6に関しては、まぁ待ってればそのうち来るさの精神で！
10年経って唐突に復活した半熟英雄とかいるし、
最近の例でもヘラクレスが突如任天堂レーベルでDSに復活とかな。

つーか、3の総プレイ時間はどんなもんなんだ？
ゲド編一章だけで10時間近くかかったんだが、流石にのんびりしすぎたかな

やり方によっちゃ５０時間はいくと思う

３はスキルシステムがあるからやりこめるっちゃやりこめる
結構個性的で使えるキャラがいるからベストパーティーがしぼりこめん

100時間はいってるな
弱いキャラでも無理やり苦手なスキルつけて
装備やらリングやら階級やらでスキルあげたらなかなか使えるようになるしな
もともと幻水シリーズは敵が弱いし、クリアする分には何も支障出ない
そうして好きなキャラを育てに育てて集団戦闘で戦わせるのが大好きだｗ

３の集団戦闘はレベル＆スキル上げ凝ると楽しいよな

>>286
トーマスがハルモニア兵を一人で虐殺する様は見ていて
恐怖を感じました

わんこでハルモニア兵を蹂躙とか楽しかった

ああああ漫画読んでまた３をやりたくなった。
つか、ゲーム原作マンガでゲームを超えてる内容というのも
珍しいんじゃない？シナリオ書いたの誰？

演出は変わったがシナリオは大して変ってないよな

トカゲ×３を鍛えて集団戦闘に出したら、あっけなく終わった・・・

ゲームありきだからな

ゲームに入るはずだったセリフやイベントが書かれているような気がするので
やっぱコナミの人かな。オリジナル展開にありがちなウザさがなかったんでな

ストーリーはほとんど志水主導
コナミは監修してるだけじゃね

志水アキは原作付くとすごい再現力と補完力を発揮するぞ
今やってる京極の漫画版もいい出来だ

3のシャボンの高速移動がかわいすぎる

>>280
単純にネタが無いせいだと思う
４は強引にネタ作って、５ではゲオルグの過去で以前から出てたネタ
過去話でもまたゲオルグネタでも辛いし過去話で繋ぐにももうネタが無い
３から未来の話なんて原案が居ないんだからそれこそネタが

それに最低でも108人分作る事考えたら人数絞った別ＲＰＧの方が楽だろうし

Ｅ３での発表はないかな…。
海外向けだし…。

今までで500人ものキャラクターがいると思うと、凄いな。

ほんとにな
ttp://upload.jpn.ph/img/u21878.jpg

うわこれ全員？！

わかんない
数合わせのためにかぶってる奴もいる気がする

こんだけいるんだから、一作ぐらいはファンに媚びまくりのシリーズ作ってほしいよな
媚びまくりというか、古参ファンが思わずにやけてしまうような旧作ネタがふんだんな作品
4、5と過去続きだったし…同一の世界であるってことを生かしたシナリオを書いてほしいもんだ

ただ、その意味でも作り手のハードルが上がりすぎて3以降の時代が出てこないんだろうけど…

30×23＝690でラプソも混じってるから6で割って115
余るな
真ん中らへんにメルの人形がいるし

外伝のもあるし、キャラもかぶってるだろうな

ポケモンとどっちが多いんだか

>>302
幻水すごろく（人生ゲーム）みたいな奴がいい
コマは好きなキャラにできて、MAPは過去作から色々引っ張ってきて・・・
イベントも色々幻水にちなんだものを用意して…ってやってるとすんげー手間だな

幻想水滸伝６
Wiiでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

という夢を一昨日見た
ミニゲーム以外に下手に振る要素入れなければ
従来通りの操作性保てるのはWiiテイルズで実証できたし
グラフィックもPS2レベルからまだ抜け出せない幻水ならアリかなと
普通にPS2で頑張った方がコレシカナイ需要で伸びる可能性はあるけど
さっさと出さないとやばいな…

どっちも持ってるからWiiでも良いけど、箱○に６来ないかなぁと思ってる
このRPGラッシュと言うビッグウェーブに乗れば幻水とは言えそこそこ売れるはずｗ

wiiだったら、リモコンで釣りとかできちゃう？
何か権利に引っかかって無理かな

Wiiでも結構釣りゲー出てたはずだし、そんな変な権利無いでしょｗ

>>308
逆にうれねーんじゃないか？
まあでもテイルズが出たからな。
MSマネー次第じゃわからんが。

>>310
そうか、余計な心配だったようだ

幻水のグラならWiiが一番馴染む気はする
そろそろ情報来そうな気配がする、勘だけど

整ったＲＰＧを期待するなら箱
ミニゲームなんかに変わった期待するならwiiか
そこそこ有名で売り上げが落ちてるタイトルなら
普及率の高いPS2かwiiが無難だと思うけど

>>311
テイルズはWiiで本シリーズ展開していくけどな

しかしコナミからすれば幻水にどれほどの価値があるものか…
それを考えるたびに幻水の先行きが不安になる
元々RPGなんて作る会社じゃないし…

そこで下請けですよ

コナミはMGS4で相当金使ってそうだな…
幻水に金回してくれるのか怪しい

それなら、カンパってのはどうよ。一人１万円づつ出して、全国から５千人
もいれば５千万はできる。んで発売されたら、カンパした人には無料でくばる
。株式みたいなもん。参加スタッフも指名したりして・・・
RPGっていくらくらい予算かかるもん？

>>318
昔ときめもファンドなるものがあってな・・・

>>295
京極夏彦？それは読んでみたいな。
ただ、クワンっていう志水オリジナル作品は、いま一つだった。

でも幻水５って１５万くらい売れてなかったっけ？
ゲームとしては十分だと思うんだが…。

15万はちょっと少ないかな。元々倍以上売れてたしなぁ
345とどんどん売り上げは下がってるし、しかも内容も賛否両論の嵐
そもそもスポーツゲーとか音ゲーとかがメインだろコナミは。MGSもあるけど
その中で売り上げ15万のRPGなんてな…

PS2発売後、コナミが最初に出したPS2ソフトが
実はライゼリートっていう名前の新作RPGだということを知ってる人は少ない

http://www.konami.jp/topics/2008/0716/
幻想水滸伝の発表はありません。終わり。

良かったね

>>295
どの作品？
よみたい！

魍魎のはこだろ
アニメ版も発表されててキャラデザがCLAMPだった

CLAMPってあのギアスみたいな妙に手足の長いあの絵かよ
人気あるのかもしれんが
あそこまでいくともう人間ぽくないんだよな

なんで４ってあんまり人気ないのかこれから買うかどうか迷ってる
俺に教えて。１〜３はプレイ済

４はきもい女がいるから

>>327
・海図画面を使いこなせないと船の移動でストレスがたまるから
・エンカウント率がやたら高いから
・戦闘が4人一列でレンジも糞もないから
・腕
・etc

シナリオ担当が河野（絵師）
シナリオに起伏があんまりないのに短い。30時間かからない
ロード長い。船移動が遅い、というか遅さの割にエンカウント率が高くてかつ戦闘に時間かかる（ロード的に）
主人公の真の紋章が戦闘面で弱い（能力は多分普通だけど）歴代主人公最弱
ほとんどのキャラが空気。名前どころかなぜ味方になってるか・いつ味方になったのかすら分からない空気が続出
まあそんな所じゃね

原点回帰がテーマで幻水らしさがないわけではない。曲とかグラとか、あと街の雰囲気が
伏線回収はぼちぼち。あのシュトルテハイムラインバッハ3世が宿星入りする
150年以上経った1や2の時代にまで名が知れていて、坊っちゃんとかがその名前を偽名で使う理由も4で分かる
あとはテッドか
正直4はテッドとスノウのためのゲームだから、スノウはネタキャラだと思ってた方がいい。開始五分で笑える

悪いところ
シナリオが糞　戦闘が４人制　キャラの９割が空気　紋章が地味　スキルがない
船が移動しにくい　海のエンカウントが異常　軍師「紋章を使えばいいんじゃない？」
カタリナがどんな拷問されたのかが見れない　主人公は兵器

いいところ
テッドがでる　腕が痛い　懺悔室　ビッキー　ミニゲームが面白い　　キカが美人
セット装備を集めるのもまぁまぁ楽しい　協力攻撃があまりにもださくて逆に面白い
　

アグネスがいるだけで十分

テッドを客寄せパンダ化させた河野氏（´・ω・`）

良くも悪くも腕
腹抱えて笑えるRPGそれが幻水４

腕抱えて笑うに見えた俺は正常
協力攻撃に一番気合い入れてるのは4だったな。大半が専用モーションの専用ムービーになるし、
結構な数の専用曲まであるし
特に美青年の破壊力は3と甲乙付けがたいよな。表も裏も

あと、ラプソもセットにすればシナリオ（というよりは伏線回収だけど）もまあまあ面白くなるよ
最弱主人公が一躍最強主人公に

>>327
４は上で書かれてるように問題点山積みのゲームだが、なぜか腐女子にはやたら評価が
高いからもしあなたにその自覚があるならやってみてもいいかもしれない。

４は主とキカの２人しか印象にない

ミレイたん無視するなボケ

まあ、４は５より評価が高いのは確かだしここやSRPG板を見てもらえばわかる通り
他シリーズにはない単独スレがある。しかも二つもある事から実は人気が高いということが伺えるし
今ならかなり安いからやる価値はあると思う。

また5アンチ沸いたｗ

２以外糞ゲーで世間的には既に忘れられている。

１を糞扱いする２厨はじめてみた

４はキャラデザだけ原点回帰だったからなー、すごい期待した。

ラプソしてないからやりたくなってきた。買うか

２信者は妙に２以外を見下している節があるのが気持ち悪い
特に３の情報出る前なんか散々馬鹿にしてくれたな…
２以外糞なら一生２だけやればいいのに何で居るのｗ

3はまだしも4と5は幻水最大の汚点といってもいい
糞腕ゲーと大丈夫？ハドソンのRPGだよ？で過去作ファンを馬鹿にした罪は
あまりにも大きい、船が着岸できないだのメニューがファミコンレベルだの
そんなのはゲームじゃない
ボッタクリ外伝の方が快適な分ゲームとしては格上だわ
次回作は永遠に出ない

スルースルー



幻水が発表されるとしたらジャンプか電撃だろうなあ
E3とかTGSで大々的に幻水が発表されるとこなんて想像がつかんｗ

>>325
ありがと！
みっしりよみたい

E3とかTGSで大々的発表とかなんか肩身せまい気分になるよな･･･
幻水続編作るとしても余裕を持って開発してほしい

バロウズ卿が造ろうとしたものって何？
バフラム艦隊は何の造りかけに乗り上げたんだ？
漢字が読めないんだが・・・

>>349
堰（せき）ね
川の、まぁ、弁みたいなもんと思えばわかりやすいかな
うちの近所の川にもある

ｻﾝｸｽ。
今やってるんだが徐々に面白くなってきたわ。

ｻﾝｸｽ。
今やってるんだが徐々に面白くなってきたわ。

堰が読めないってゆとりか？
しかも二重投稿だしｗ

２０代半ばあたりまではみんなゆとり

ゆとり教育って言葉自体が使われだしたのは1990年頃だから、
30越えでもゆとりとは言える。

世代論は頭の悪い人のためのもの

５は３や４より面白いよね
ロード時間の長さにはウンザリするけど

スルースルー


3の50年前の英雄戦争をゲーム化すんのは難しいんかいな？
ストーリーが大体わかってるってのと、正史じゃ盛大なBADENDってのがひっかかるけど、やってみたいなー。

炎の英雄の正統派主人公っぷりは見たいかもしれない

それ＋ハイイーストと３本編くっつけて真・幻想水滸伝３だせばいいんじゃね

これ以上幻水を汚さんでくれ

これ以上過去作品とかどうでもええええええええええええええええええわああああああああああああああああああああああああ

ボルテス�Z世見つからねええええええええええええええええええ

>>363
ダックとカレリアとチシャ

>>322
悪魔城伝説はめっちゃ元気だなぁ。
海外の売り上げがすごいんだろうか？

４の客寄せパンダはテッド、５の客寄せパンダはゲオルグ
じゃあ６は何がパンダになると思うよ？
プレイヤー人気が高くて、他の舞台にいても違和感なく
かつ過去未来を捏造しやすそうなキャラ・・・

いっそ３以降の話で坊と４主出てこねーかな

>>366
ヘリオン

坊ちゃんは2で出たし、4主はラプソで出たからもういいよ

>>365
原理主義としてはあれはもう悪魔城シリーズじゃないと言い張るがな

>>366
ハンス

>>367
その発想は無かったわｗｗｗやべえ超見てえ

ビクトール＆フリックが出るなら内容問わずに3本買ってもいい

自分を基準に考えると、ゲドかな？　他には星辰剣、シエラとか。
12小隊メンバーが出るなら、パンダだろーが釣り餌だろーが絶対買う。
攻略本やマンガ、小説などの副読本も全部。

何らかのすごい過去があるはずなのに、過去作ではあんまり明かされずに終わった人、
というとゲドは確かに該当するね。ただ、これ以上過去にさかのぼってどうすんだ…という気もする。

ジーンとビッキーで出れば買う。

>>366
シエラオババ
いやぶっちゃけシエラ様ならなんでも買いますよええ

>>371
でも５スタにかかると意味もなく美女設定が付けられそうな気がして怖い

別に美女でもいいじゃん

わざわざ不細工にする理由もわからんがな
誰が喜ぶんだよ？

いやだ！ヘリオンは50年前も50年後も老婆のままがいい！

５の発売から続編の妄想し続けてるんだけど、もうオレが作っていいかな

駆け出しの頃のクロウリーは見てみたい

未来の方がいいだろー。トーマスやヒューゴのその後が見たいなぁ。

>>381
いいよ

確かにゲドの過去は興味深いね
シエラは外伝でいろいろ出ちゃったからもういいかな
ペシュユバの因縁がついに明かされる！とかいうパンダなら即食いつくが

逆に一番勘弁してほしいのは「王子とﾘｵﾝﾀﾝの子供が出るよ！」とかだな

>>378>>379
悪くはないけど、意味もなく美男美女だらけにされるより普通がいいんです

なんとなくフッチの未来を見てみたい
ガキ→少年→青年までやったんだから壮年→老人ぐらいになったっていいじゃない

>>386
普通ってどのレベルだよ

>>387
あ、それは俺も見てみたいなぁ。3まではフッチ成長物語でもあったんだよね。
酸いも甘いも知り尽くした老兵として参戦するんだろうなきっと。

>>385
煽りのつもりなんだろうけど、ちょっとは我慢しろよ

自分はどんどん誰々と誰々の子供とか出してってもらっても構わんけどな
困るのは同人誌書いてるようなキモオタだけだろ。

フッチはこのままだと竜の紋章ルートに・・・

河野は腕が痛かったから４のシナリオ短くしたんだろ。

で、治ったからラプ制作

>>388
スタッフが美形とか言わないレベル

>>391
何でそんなにミリアとスラッシュを殺したいんですか。

>>393
そんなんいっぱいいるだろｗｗｗ
いままでお前の言う美男美女だらけだったことがあるかよｗｗ

シミュレーションで外伝作ってくれないかな
本拠地経営ゲーム〜歴代仲間キャラ500人強仲間になるよ！（ランダム）みたいなやつ
主人公はトーマスかチープーで。異論は認めない

4は確かにイケメンばっかりだったがだからどうと言うことはなかったな

３のフッチはdouteiだったかどうか

ハイイースト動乱はゲームになるのか？
熊に青にシュウにテレーズにクラウスにと古参ホイホイな面子揃いだけど、結末分かっちゃってるし…
早く3以降の時代作れよな

外伝でナガール関係でないかな
外伝ならBADEND仕様でも構わんし

もういっそ1〜5の人気キャラかき集めて6出せば良くね？
108人÷5なら1シリーズで21人は出られるし、主人公+付き人+軍師だけ新キャラにすりゃぴったり108人だ

てか1から3

４ってイケメン多かったけ？微妙なのが多かった気がするんだけど
女の子もあんまり印象に残ってないわビッキーは４が1番好きだけど
ラプソの４主とかその他色々は男らしい顔になっててよかった
女の子もフレデリカとかミズキとか色々４やってるときより好きになった

微妙なキャラばっかだったような
内面的にはいいキャラ多かったよ

２のシステムをベースにしたＭＭＯＲＰＧがやりたいな。

内面的にも因縁的にもいいキャラ多かったよ４
弟と母さんの思い出を語るフレアとかあってもよかった気がする
ラプソ作るの決まっててラプソ用に話出し惜しみしたのかと疑うくらい
あっさり終わっていくんだよ４は

４できもいのって一人しかいないだろww
誰とは言わないけどww

イケメンっつーか綺麗どころが多いのは5だろ。ゲオルグとか1の継承戦争時と繋がらなさすぎ。

ていうか時代で絵柄が変わるのはしょうがないとして幻水は美女美男多いよな
まあだから売れたんだろうし。良い意味でも悪い意味でもキャラゲーの要素は多い。

男はともかく女でブサイクなのはカミーユとレイチェルくらいだからな

チュカチャラからシエラ婆まで年齢幅も尋常じゃない。

しかしシエラは年齢的にみたらそうなんだろうけどババアって感じがしないんだよなぁ

>>299
スノウだけで通常、貴族、海賊、ボロ、ラプソと5人もいるｗｗｗ
これニコ動にある幻水キャラを一気に表示させてる奴から取ってきたんじゃね？

しかし、なんでカミーユはここまで嫌われてるんだろうなぁ。
好きでもないが、俺には分からん。スノウみたいのは叩かれるのもわかるけど。

>>414
それはギャグで言っているのか？
マジレスするとこのスレには基地外が何匹か生息している
なぜかカミーユレイチェルにかみつきまくってる奴
ことあるごとに5を貶しまくって不等号コピペを貼りまくる奴
偽の6ふらげ情報を捏造して速報スレまで貼りに行く奴etc

おれは正直同一人物だと思ってるが、こいつらに触れることは準荒らし行為に認定されている。
気をつけたまえ。

>>412
個人的には結構ババアって印象してる。だがそこがいい

幻水の美男美女は、ただの脇役を美男美女にしてる場合と、
ネタで美男美女にしてる場合が多いから美男美女ばっかりっていう印象が薄いんだと思う
普通は人気の主要キャラを美男美女だらけにするから。5とか無双とかが分かりやすい例
で、ネタ的な美男美女の分かりやすい例がバーツとかトラヴィスとかかな
必要性を全く感じないし職業のイメージとも全く噛み合ってないのに無駄にイケメン。周りも特に何も言わない
コーネルとかキニスンとかメルとかベルとか、他ゲームなら主要メンバーでも全然おかしくない

脇役が100人

敵役が100人

カミーユとレイチェルを好きな奴なんてどこにもいないんだよ
男にも女にも嫌われまくってる

E3ずっと待ってたが来なかったな
当たり前だが

おばはんのへったくそなバンドライブ見るために起きてたんじゃないのに・・

稀に見る糞スレだな



































く だ ら ね

２と５以外は糞ゲー

新作は出なくても、スレはよく進むなあ。

>>420を好きな奴なんてどこにもいないんだよ
リアルでもネットでも嫌われまくってる

こうですねわかります。

だから触るなって。
スルー耐性低すぎだろおまえら。

3の劇場でこれは必見超オススメ、と太鼓判押せるようなキャスティングってどんなのがある？
俺が見つけたのはジャックがウィリアム・テル、息子がランディス、民衆がアヤメなんだけど
まさかの会話成立

>>425
頑張れよ、オリジナリティ0のキモオタ

カミーユとレイチェルを好きな奴なんて絶対に存在しないしww

>>427
黄金ﾄﾞﾗｺﾞﾝがケンジ

カミーユとレイチャルはキャラ持ってるけどミレイはキャラ持ってねえｗ
ミレイとか数あわせのいなくてもいーキャラだろｗｗｗ

レイチャルwww

名前すらも覚えてもらってないってww
さすがは嫌われ者だなww

てか６出るまでは完結編に出るの予想したほうがまた楽しくね？
ちなみに俺は

有力候補
１主人公、グレミオ、２主人公、ジョウイ、ヒューゴ、クリス、ゲド、
ササライ、４主人公、５主人公、ビッキー、ちびビッキー、ジーン、
レックナート、バルバロッサ、ウィンディ、シエラ、ペシュメルガ、
ユーバー、ゼラセ、フッチ、ミリア、ラウラ、スタリオン、クロウリー、
エッジ、ヒクサク、からくり丸、フレッド・マクシミリアン、リコ

出るか出ないか微妙なライン
カスミ、ナナミ、ピリカ、ルイス、メルヴィル、アラニス、エリオット、
セラ、シャロン、ブライト、フーバー、ゲオルグ、リオン、ミアキス、
リムスレーア、トウタ、トーマ、ラン

えーと・・・

６はＰＳ３で出てオプションで２Ｄか３Ｄを選んでプレイできるらしいよ

天魁星はラストの主人公で埋まるし
全作コンバートはもはやありえないと思うので
無個性主人公（デフォ名無し）の本格的参戦は望み薄じゃないか？
謎の曰くありげなバンダナとかワッカとか短パンとか三つ編みが次々主人公の前に現れて
その度に「名前を入力してください」とかなったら
ラストから幻水に入ったプレイヤーがひくだろうし

もし6で過去の人気キャラが出たら“〇〇を客引きの餌にしやがって”とか言ってアンチがまたうざいんだろうな

今更2のナナミ＆ジョウイ生存エンドでジルが妊娠してることに気付いたんだが
この子供もいずれ出してほしい

>>427
幻影おばあさんエミリー
ナレーションセシル

>>439

誰の子供ですかね

>>439
恐らくあのさすりは妊娠してるんだろうな。
ジョウイの貞操(笑)を守りたい一部の人たちが反発してるだけで。
ほこりを払ったっていうけど、「強姦じゃなくて腕立て伏せしてました」っていうくらい不自然だよ。

ルカの子供でしょ　それともﾚｵﾝかな

何回見てもただ埃払ってるようにしか見えない

２０にも満たない子供が妊娠なんて！！許しません！!!１１１

なんかシャーマンキング思い出した
あれ全32巻だけど確か10巻ぐらいでアンナ懐妊してたよね…どっちも中学生なのに…

ジルの子供がいたとしたら立場的にヤバいよな…
父はハイランド最後の皇王、母はルカと異父兄妹でブライト家の純血が半分流れてるわけだし
周りor本人がそれに気付いてしまったら…ハイイースト動乱でも起きそうだ

>>443
ルカもレオンも理由ねーよ
>>446
うん、ハイイーストへの布石だったんだろうけど村山がいない今妄想でしか無くなるのが虚しいところだ。

>>445
メグはいいのか

村山はハイイーストをゲームで出す気はなかったろうな

あくまでこういうものがありましたよと未来の作品に繋いでいくだけの予定だったんだろう

海のモン小片っていくらでもとれるの？

>>450
網かけておけばたまにとれる

ルックがコピー人間とか言うネタは村山のネタなのかな

>>449
同感だ。

子どもがいなかったとしても、王家の最後の生き残りであるジルがいる限り、
火種になる事は間違いない。
起こるべくして起こった事件がハイイースト動乱。
何事もなく平穏無事に時間が流れましたって方が不自然だと思う。

（ＦＦ９→）村山→実弥島
っていうふうにインスパイアされていったんかね

TOAのあの設定はやっぱどうしてもルック関連を思い出さざるを得ないな

>>446
懐妊って一般的に皇族に使う言葉なんだが…
ジルならまだしもその使い方は違うだろｗｗｗ

>>455
別に皇族だけじゃないんだが・・・
自分や身内に対してはもちろん使わないが

>>453
エースも｢ハイランド王国復活を狙ったが、どうにも上手くいかなくてね｣なんて言ってるしね。
エースは上手い言い訳で言っただけだろうけど、やっぱり発端はそういう原因なんだろうね

旅立ちエンド→ハイイースト動乱勃発→２主とジョウイ巻き込まれ参戦
→何だかんだあってジョウイ死亡→２主に始まりの紋章が宿る展開の外伝出してくれ小波。

いらねーよ

ナナミｶﾜｲｿｽ

2主がハイイースト動乱に絡んでるかどうかの記述ってあったっけ？
いずれにしてもジョウイ死亡はない。というかいくらなんでも辛すぎるだろ…
何のためのベストEDだと思ってるんだ

元々ジョウイが死ぬEDしかなかったけど、あまりにも2主が報われなさすぎると村山がわざわざ、
108星の力が紋章に打ち勝ったとかナナミ生きてたとか無理矢理な展開にしてまでベストEDを作ったんだろ？
そんな意味の込められたご褒美的なベストEDのその後で、
自分達の戦争にモロに絡んだ事件でジョウイが死んでたら本末転倒だ
そもそもジョウイが死んだら腐女子もショック死するかもしれんぞ

では一つ聞くがルックがあぼんしてショック死した奴なんているのかね

ショック死まではいかんだろｗｗ
逆にあのラストはよかったと思ってる派

>>408
いや４だろ
似たような顔の奴多かったし

少年漫画的に言えば、ジョウイは死んでなきゃいけない

個人的にも、あんだけ能動的に動いて戦火広げて、
全て捨ててはいさようならは虫がよすぎて嫌だ

もしかしたらアホみたいな質問かもしれないんだけど
３で１０８人揃えたエンディングってレックナートとルックと赤ん坊のセラ
のやつであってますか

>>465
ベストはあくまでご褒美で正史はノーマルエンド…のはずだったのになぁ…
なんでいつの間にかベストエンドが正史扱いになってるんだろう
正直外伝にはあ然とした
３でいきなりティントが独立してるのも主人公がいなくなった弊害っぽいし

まるごと本とかじゃバッド正史って書かれてなかったっけ？
外伝なんて存在自体が黒歴史だし、表ルートが本筋だろ

私はもともといわゆる異世界ファンタジーを好んでいたため『幻想水滸伝』はおもしろかったんだが、これは残念なことでもある。
『幻想水滸伝』に限ったことではなく、また18禁ゲームに限ったことでもなく、さらには虚構作品に限ったことでもないが、そこには問題が潜んでいるためである。
それは、いかなる理論によって『幻想水滸伝』における諸概念が成立し得るのかというものである。
この世界（この私からみた現実世界）ですら、この世界を背後から支える理論が判明していないと思われるので、↑の問いは厳し過ぎるにしても、
『幻想水滸伝』（ひいては虚構世界）における概念その他の指示は有意味か無意味か、有意味であるとすればいかにして可能かといった類の問いは残されるのである。
http://blog.goo.ne.jp/l-game/e/9b667ae62b8a7b7baec983e73cb9a57b

なお、一次文献と二次文献という性格を併せ持った学術書に『虚構世界の存在論』（三浦俊彦）がある。
http://www.amazon.co.jp/dp/4326153059

>>468
5は裏ルートを正史にしちまったよ

>>470
ビッキーとローレライのやつか

外伝裏ルート=５では
ローレライの衣装その他が矛盾するんだけどな

>>466
赤ちゃんではない（4、5歳ぐらい？）けど合ってる
ハルモニアでルックがセラを拾った帰りかな

>>443
近親相姦なんてけしからん！もっとやれ!!

ヒューゴの親って結局誰なんだろう
髪の色で察しろってスタッフ言ってたから最初はルカ？と思ったけど
ルカ様不能な感じだから違うだろうしなぁ

勇敢な戦士だったっていうからグラスランド行ったゲオルグかなぁ
で、ｐそれじゃヒューゴの年齢と合わないよね？
統一戦争のときくらいに仕込まないとだめだろうし

大穴でキバ

>>475
ジョウイじゃない？

>>477
黒っぽい部分がお父さんの遺伝子なんじゃないの？

猫でもないのに毛の途中で色が変わる逆プリンってことは
地毛は薄い色で黒っぽい部分は染色か汚れという
可能性もあると思うが

>>479
その例えなんか汚らしいぞ

>>475
普通にカラヤの戦士なんじゃね

>>475
ソロン・ジー

>>465
お前が少年漫画なのか？厨オタってやつは

その前に幻水は少年漫画じゃねーしｗ

http://www.gametrailers.com/player/36767.html
リモコン振り回しながら探索はどうかと
↓
リモコン振り回す格ゲーになりました＾＾

>>437

そこについては普通にスタートモード二つあって、新規と過去作
やった人はこちらから、みたいなので新規は過去主人公の名前は
コナミ公式の名前に、過去作やった人は最初に歴代主人公の名前
をつけて下さい〜でいいんでない？
最終章は真の紋章持ちは全員１０８星になりそうだと思うんだが…

>>439

確かにあれ妊娠してるよなｗ　獣の紋章に選ばれるキャラになっちまう
かもな…（＾＾；

え？ヒューゴの親ってルシアとビッチャムじゃなかったの？ｗ

>>475
それでも俺はルカ様説を夢想するよ

ルシアは統一戦争の行動を通して族長の器と認められたって感じ
だったから、あの時期に仕込んだとすれば、割と不釣合いな相手
かもな
具体的に誰かは思いつかないが、ルシア的には「勇敢な戦士」でも、
カラヤの基準的にはイマイチな魔法系キャラだとか、シナリオ上は
否定的に描かれているキャラだとか、そんな感じ

髪の毛の話は、適当に言っただけ、っていうか、後で辻褄合わせりゃ
いいや的な発言の気がするんだよな

だとしたらスタッフはかなり罪深き人間

ルシアの年齢とヒューゴの年齢考えたら、20代になってからの子供じゃなかったっけ？

>>486
うーん…結局、名前はともかくキャラをどう行動させるかって問題は残るわけだろ。
よく分からんけどすごい過去がある無言キャラがたくさん出てきたらおかしい。
かといって喋らせても元々のファンは違和感覚える人もいるだろうし、
そもそも喋らせたって全員分の過去を紹介とかできないんだから、やっぱ無理がある。

「幻想水滸伝」の物語の根幹が解決するときも、
いつものようにどこか世界の片隅の国なんじゃないのかな

真紋持ち全員集合とかさすがにクソなことはやらんだろ。

「真の紋章持ち」関係者ばかりが集まって問題を解決
それで世界が救われましたちゃんちゃん、っなんてのはな……
普通の人間の影が薄い幻水は面白くなさそうだ

それに各作がプレイヤーに委ねられたマルチエンディング形式なんだし
ED後死んでる?場合もある4主や
不老じゃない選択肢を選んだ場合の2主の成長老化のさせかたのこと考えたら
どう扱っていいのかわからなくなるぞ
（グレミオ・ジョウイ・ナナミ・リオンついでにスノウも同じく）

全員集合なんてもんは本編とは全く関係ないファンディスク的なもんでやればいい。
森羅万象を司る真紋が一か所に全て集まったら、何か世界に歪でも起きかねない。

誰も全員集合希望もしてないしやるとも言ってないぞ

希望してる人が少数派なのか多数派なのか、よく分からんが、俺もやめといた方がいいと思う。
それより6だね。E3では何もなかったので、次はTGSだな！
ドラキュラがあんだけ途切れずいろいろあるんだから、幻水だってなんかあるだろー

>>487
ビッチャムは普通に妻子持ちだよ

ルシアがお父さんは優しい人って言ってるから
ルカ様じゃないと思うんだよなぁ
そこら辺のカラヤの戦士じゃ含み持たせる意味がないし
優しいってのと勇敢ってのとルシアの立場的にジョウイが一番それっぽいんだけど
明かされることはないんだろうなぁ
キングに今考えました的な適当な?設定作られても嫌だし…謎のままの方がいいんだろうか

ビッチャムをお父さんと勘違いしてる人は、日本中探したらそこそこいそうだなぁｗｗ

>>497
つかヒューゴのパパがジョウイだったらジルがかわいそすぐるだろ。
父と兄を殺されても信じた夫が浮気してたなんてよ･･･

いま幻想２をやってるんだが、レシピ25が2個あるんだがバグ？
他のレシピが手に入らないなんて事はないよな?

>>497
えぇそうだったんだ−ｗ
3は三回やったのにずっとビッチャムだと(ry
じゃあヒューゴの父は髪型的にシードは？

シードは赤毛じゃなかったか？


個人的にはゲオルグを推す
理由？なんとなく

>>499
国王なんかの場合子供を残すのが必要であって現代日本の浮気とはまた別物だとは思う。
ジョウイの場合立場が微妙なのと公にできないなら意味がないってもの事実だが。

そもそも妊娠してると確定したわけじゃないが、俺はしてると思うし話としてもその方が面白いな

まぁ「してない」の場合何の発展性もなく終了しちゃうから、「してる」の方がおもしろいのは確か。
ああ、3以後でねーかなーっと。

>>491

けど幻想水滸伝５のリオン復活の時のシーンみたいに主人公も
回りも喋らないけど、ムービーで何となくその辺の会話はプレイヤー
の意思に委ねます、みたいなのでいいような気も…。
２と３と５の主人公に関してはなんか皆の中である程度同じイメージ
のキャラで固まってるような…４は無口でいいしｗ

>>493
>>494

でも３のラストで幻想水滸伝の本当のテーマって真の紋章と人間
の対決というか、神と人の別離みたいなの含まれてない？
原作では１０８星の殆どが死んでるんだし、最終章で真持ちから
真の紋章が全て離れて、命のタイムリミットがくるまでに自分の
真の紋章を滅ぼす、みたいになっちゃうような気も…。
そもそもこれのせいで争いとか起きているし、それがヒューゴに
ルックから委ねられた未来の宿題だし…

>>505
ないっ。なんだその新規さん完全無視の展開は。
幻水はこれまで、一応新規さんにも心配りしてきた。
坊ちゃんも4主もコンバートしてないとでないんだ。
それをなんだ、最終作で「無言でみんなが見てる」だと？
それはファンのエゴだよ。

真の紋章が壊れたらそれこそ酷いことになる

秩序と混沌のバランスを保ち続ける方法を模索するんじゃないかと


だから最後は円（秩序？）vs変化（混沌？）じゃないかと。
ハルモニアvsシンダルみたいな

>>496
ドラキュラは新規に大量のキャラ考えなくても良いし
土台が出来てるから使い回しできるし
長期シリーズだからリメイク商法出来るオマケ付きだし
売り上げ同じならドラキュラ作るだろうな

リメイク商法なら幻想の�Tと�Uもそろそろ･･･って思うわけだが。

大した上がりも出なさそうだし、コナミならときめも１リメイクとかじゃないの

リメイクはねーよ
経費回収できる作品じゃないし1と2はベタ移植出して終わり。しかもこれも売れてないんだから

>>508
ドラキュラは海外での人気はかなり高いから
日本では売上げが低い〜そこそこでも海外で売れて十分儲かると聞いたな
海外の人気ランキングでもドラキュラシリーズはかなり上位に来る
DS版は普通にゲームとして良い出来だし評価も高いな
利益が安定して出る見込みさえあればコナミも力をいれるんだけど
ただでさえ中堅RPGが売れにくい、元々コナミはあまりRPGを作らないからね…
ファンタジーなだけにペルソナみたいに若者向けに転向しにくい点もきつい

>>506

でも今までのファンにも配慮してほしいよｗ
さっきも言ったようにスタートの時、『新規』『過去作』から
スタートすれば『新規』だとムービーで歴代主人公が喋り捲る
けど、『過去作』からだとムービーだけで喋らない。
普通に台詞をあり、なしにするだけで済むからやろうと思えば
出来ると思うけどｗ
『過去作』は歴代の城の名前や軍の名前、主人公の名前を入力
する、イベントムービーで主人公だったのは身振りや動作だけ
で台詞無しとか？
これなら新規やファンも満足すると思うｗ

>>507

ありそうだなあｗ
けどもう一つの伏線も回収してほしいよね。
ほら歴代シリーズで図書室で語られた真の紋章生み出した闇の神
なんたらとかってやつもｗ

幻水に声はいらねーよ
声優にかける費用を別のとこにまわしてくれ

独りぼっちのやみってまさにソウルイーターだよなぁ。順番がおかしくなるけど
生と死を司る紋章っていう名前を鵜呑みにして、死＝秩序、生＝混沌とすれば両方の性質を持ってることになっちゃう
実際はどう見ても混沌だけど（実際のところ秩序＝停滞、混沌＝流動って感じだし）
むしろどこら辺が生を司ってるのかが謎

万が一全主人公集合するとしても部隊に入れられそうなのは
坊ちゃんと2主、5主くらいなイメージ。と思ったけど、2主も5主も不老ではないんだっけ
バットENDが正史だったら2主はいるか。3主達は別方面でなんかやってそう
4主は颯爽と現れて蟹饅頭食いながら罰撒き散らして敵を壊滅させて颯爽と食いながら退場するイメージ
全く関係ないけど、カードで見た2主の総大将姿はかっこよかったな

とりあえずペシュユーバーとシンダル関係と星辰剣とワフレフさえ回収してくれたら
後はもうなかったことにしてもいいや。ジーンは複数でいいよ

2週間以上アク禁食らったワロタ
E3にはもっとワロタ

>>513
配慮なんて、不老キャラの「風の噂」とかくらいで十分だろ
前作キャラ出し過ぎは正直食傷気味になる

>>518
2は出し過ぎという意見があったな。
3で2主らが出ないことに切れてる奴もいたが「馬鹿か？」と思った。
現に2主もキリルも喰われ気味なんだよな

>>519
いやまぁ、3の時点では仕方ないよ
1から2にあれだけ過去キャラが出てくれば、「幻想水滸伝はこんな感じで続いていくんだ」
と思いこむ人がいてもおかしくはない。過去キャラほとんど切り捨てたのは、3からだから。

２の後に１やるまで自分が主力で使っていたキャラ（腐れ縁除く）の大半が
前作キャラだとかまるで気づかなかった
世界が同じとはいえ２にあれだけ前作キャラが登場したこと自体が続編物としては
かなり特殊な例だと当時感じたな
108人居るのがウリなのに毎回蓋を開ければ前作・前々作キャラだらけになってしまったら
それはそれで問題がある

3も前作キャラの血縁関係なら大量にいるんだけどな

レオンって本当に優れた軍師なのかな？
自分の思想を優先しすぎて結局失敗ばっかじゃない？
カレッカのときもハンフリーの出奔て帝国的にはかなり痛いだろうし

>>523
それはハンフリー買いかぶりすぎなのでは。
本来なら上級士官にもなれた実力者だったことは間違いないけど、
カレッカで全体の士気が上昇したことに比べたら大したことないだろ。
ルカ抹殺もレオンが手筈整えたからこそだし。

>>524
ゲイルを討ったのはハンフリーだし　結果的にマッシュも去った
都市同盟にはなんとか勝ったけど　帝国のこれからを担う人材を失ってる
間接的に赤月崩壊に加担してる（どちらも解放軍に入ったわけだし）

そういうことまで見越していたら本当にすごいと思うけど

>>523
効率だけを考えるあまり非人道的なことも平気でやるから結果的に人心がついてこない
だから結束の強い対抗勢力に力と知恵が備わると及ばないんだな
レオンには直接指揮を執らせずに上で人心のわかるリーダーがしっかり制御すれば有能であることには違いないんじゃないかな

だれかたすけてorｚ
今幻想3攻略サイト見ながらやってるんだけどランディス仲間にならなくて森の中
1時間ぐらいさまよってる・・・こんなに仲間になりにくいもんなのか

条件さえ揃ってるなら運次第だからｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺は1回で入ってたぜ

>>527
それ場所も関係あったと思う
ダック側から入って最初の分かれ道があるマップじゃなかったかな

>>527
探偵で調査したら仲間になりやすいらしい

>>525
主人公動かして勇者感覚でRPGやってると忘れる奴が多いけど
数千数万の軍団の士気高揚が有ったから勝てた面もあるんだぞ。
実際ハンフリーやマッシュ一人で戦争パートを勝てるか？

ゲームだから勝てる

幻想水滸伝無双かよ

今５やってるんだけど、フェリドってスカルド提督の息子？
ベルナデットの兄で風来坊になったまま行方不明になっているのがいるとオボロの報告、フェリドは自称群島諸国出身の風来坊
スカルドがニルバ島でゲオルグに、フェリドは幸せだっただろうと呼び捨てで言っている
殿下(孫)のために洋上会議の許可も得ず勝手に艦隊を動かし、西海兵団を牽制してエストライズから撤退させる
語感似てるし語尾がド

国連無双ほどときめかないが、いいなそれ

>>534
そうだよ

>>525
都市同盟に攻め込まれて大ピンチ！って状況だったんだから、
ハンフリーやマッシュを失おうとも仕方のないことだったんだろう。
間接的と言っても、皇帝があのあと普通に政治をやってくれてれば、
ハンフリーもマッシュも市井の人として人生を終え、特に問題なかったはずなんだ。

>>534
ベルナデットのオボロ身上調査書3枚目がヒント

>>534
叔母さんと比べてベルナデットはおばさんって感じしないけど王子とリムの叔母さんだよ

4主人公の悟りの開きっぷりは異常。
あんな心の広さを持ちたい。

そういや、4主って笑うこともうろたえることもなくことも一度もなかったな

４のポリゴンに表情あんまりねーからな
スノウは変な顔多かったけど

「できなかった」わけじゃなく「しなかった」んだから、やっぱりそういうキャラ作りの方針だったんだろうね。
落ち着いたタイプというか。

幻水の名残があるのは3までだな
4はもはや別のゲーム年代的にも

今４やってるけど、そろそろ中盤くらいかなと思ってたら
ラスダン直前で、本気でびっくりした

ttp://vuelta.jp/anime/src/1216193201.jpg

切っても切り離せないブラザーズ＜兄弟＞
ミステリアスなブラザー＜弟＞
ギアスなブラザー＜兄＞
２人の関係はディスティニー＜運命＞
誰も知らない彼らだけの秘密
たとえ世界を敵に回しても
このチカラは揺るがない
そこは２人だけの
ワールド・エンド

>>546
ブラックルーンの使い手ですね、分かります

やっぱりフェリド・イーガンなのか
１周目では全然気付かなかった

スカルドもベルナデットもフェリドも、もみあげと前髪がライオンみたいになってるよな
マルティンかコルセリアの血を継いでるんじゃないかと本気で疑ったことがある

>>532
そうだね、夏の湧く汚物の厨に言うだけ無駄だね

>>549
リノは思い浮かばなかったの？

>>545
普通にやればレベル60弱なんだからもうラスダンなんだと簡単に想像つくはずだろ

>>551
普通に考えたらリノなんだけど、リノがあのあと誰かと再婚してあの歳ですることしたとも思えないから、
実質はフレアの子孫になるわけでしょ。そう思うと毛深いマルティン説もあながち…
フレアの子孫がどっかでコルセリアの子孫と交わった、なら辻褄合うかな。こじつけ臭いけど

マルティンは顔を一周してるがその反動なのかコルセリアはもみあげがなくて微妙にキモチワルい

>>552
いや、訓練所でレベル上げまくってたし…

>>552
４は嫌いじゃないが気持ちはわかる
５でロード多いっていわれるのと同じような気持ち

５はシステムがまともだったらまだ評価されてたと思うねえ
ロードやインターフェースは大事なんだよ

４はストーリーが良ければよかったのに
５はロード時間が短ければよかったのに

３はストーリーもうちょっと調整したらよかったのに・あとポリゴンもうちょっとなんとかしたらよかったのに

2はもうちょっとひらがなを漢字にしたら良かったのに

外伝は発売しなければよかったのに

３は笑うセリフが「はははははははははははははははははははは」だったのが怖かった

１はゲオルグとゲイルを間違えなければよかったのに

>>560
俺はむしろそれが幻水らしさだと思ってたから
4以降やたら漢字増えたのが違和感ある

�Uの漢字の少なさは単純に容量の問題だと思うが･･･

1も2もPS1の糞解像度なんだから漢字多用したら潰れてよめなくなっちまうぜ
大抵の奴はボケボケコンポジ接続(笑)だろうしな

3年ぐらい前のＤ端子厨がまだいたとは

よく覚えてるな
4の発売後SO3に粘着しにいったんだろ、こいつも基地外パワーﾋﾞﾝﾋﾞﾝだった

でも当時のD端子厨に釣られて
ほいほいHDMIだっけ？にしちゃったよ
目が痛いくらい良い画質

コンポネかHDMI以外は問題外だろ。
今時ゴミブラウン管のコンポジはアホ。

4以降は大画面でもそこそこ楽しめる。
今100インチのPJで5の北米版やってるけど結構面白い。

PS2の幻想でも3は大画面に不向きかな。
60fpsなせいで解像度が低く設定されてるから、PS3で1080pにアプコンしてもボケボケだ。

4はもともとプログレ対応だし5もテキストの解像度は高い。そのかわり30fps。

ロードの問題は、この先はHDDインストールで多少は解決されていくはず…
次が出ればね

>>553
フレアの時は発言しなかったが、もみあげ遺伝子は受け継がれていたのだろう。
隔世遺伝ってやつだな。

5のロードはPS3でやればかなり速くなるって散々概出だろ

上位端子馬鹿にしてる奴って実際に使ったことないだろ？
一度つかえばコンポジがいかに糞かわかる、数千円の投資ですむしな

>>574
接続する先がアナログだとあんまり変わらんぞ。
デジタルなら、声高に主張せんでもたいていの人は気づいてる。
デジタルにコンポジで繋いじゃうと、大変なことになるからな…S端子でもけっこうきつい。

うおお！家電オタク会話
しびれるぜお前ら

４のロードがみじかくなっても　評価はあがらない
５のロードが短くなれば評価はあがる。

どういうことかわかるな？４はゲームの内容自体がダメだってことさ

5はメニュー画面とかインターフェース自体が結構ダメなんだけど
戦闘のエフェクトなんてびっくりするぐらい地味だし
そもそも5もシナリオはあんまりよくないだろ。ゲームとしてはまあまあ面白いのに、幻水としてダメすぎる

>>578
ストーリーは
２をチョコとしたら５はうんこだし、５をチョコとしたら４は下痢くらいの差がある

たしかに4のストーリーはあんまり印象に残らないな。
腕が痛いと主人公の不幸っぷりばかりが頭に浮かぶ。

3はストーリーはなかなかよかったのに戦闘面が残念。

こうして見ると改めて1･2のレベルの高さがわかるな。

3の戦闘はもうちっとスピーディなら…特に敵の特殊攻撃
スキルシステムは面白かったのになぁ
装備セットも含めて、いろいろ試行できて良かった

PS2に移行する以上は3Dにしなくちゃいけないと頑張ったものの、技術不足だったんだろうな＞３
戦闘のダルさをのぞけば、シリーズで一番好きだぜ

スキルシステムと戦争が楽しすぎる

４はストーリーもそうだが、印象に残らないキャラが多すぎる

おまけにきもいのまでいるから終わってる

４は１つだけ時代が離れ過ぎている

>>584
きもいのがいきものに見えて
一瞬「いきものならどの時代にもいるだろ」と思ってしまった

キモいのなら全作にいるじゃねーか、
と4好きの俺が言ってみる

４はかなり過去の話に飛んだけどいったいなにがやりたかったんだ

従来のイメージと世界観を取っ払って毛色の違うモノにチャレンジしてみたっかたんだろうけど。
取って付けたようにテッド出したのは、コレは幻想なんだよ！って印象付けたいだけにしか思えんかった。

・原作者と言える村山の退社により、
「剣と盾の戦いが続く世界」という設定を活かした作品を作っていくのが困難になり、
その展開を期待される3以後とは大きく時代、場所の異なる作品になった。
・3でかなり華美になった絵と河野の得意とする絵が違っていたため、
古臭さ、土臭さを存分に発揮できる時代が採用された。

まぁこんなところだろ。
無理に村山の続きを描いた方が良かったのかどうかは、わからん。

だが４で決定的にファンがいなくなった。

もうシナリオは糞でもいいから、伏線回収だけはしてほしい

仲間イベントは5が一番充実してたから5のキャラは結構覚えてる
でも各キャラの個性を一番濃く感じて印象に残ってるのは3なんだよなぁ
三人+αの主人公ごとにシナリオがあって別パーティがあるからかな？フリーキャラが他シリーズより少ないのか
あとはスキルシステムによる戦闘キャラの個性化と、そして劇場か

あっちこっち舞台や時代変えた方が多分色々面倒くさくなくて
作り易いんだと思う
ある意味仕方ない

>>592
そういう意味では3人＋α方式ってのは幻水に合ってたんだよな。
ただ、最終的な主人公を3人から選べるという形だと、一人一人の味が薄まる…。
最終的な主人公は決定してて、あとサブ主人公とでも言うべきポジション作って、
そのサブ的な数人と主人公はすごくつながりが濃いことにするとか。

主人公紋章としては４の罰が一番好きなんだけどなー
特性もビジュアル的にも、性能は最悪だったけど。

許されてからのラプソの罰は最強だったけどな
地面属性システムが要なのに、それに影響されない無属性の罰が最強とは皮肉なもんだ
むしろ影響されないからこそ強かったのか

まぁ前作の主人公が最強的存在になるのはある意味お約束だからな

4は材料はいいもん揃えたのに調理の仕方が糞で、且つメニューへの
記載が超誇大広告だったという印象だ

テッドとかな
完全に客寄せパンダだった
もうちょい本筋に絡めてよかったんじゃね？
真紋罰とソウルしかでないんだし

くだらない失敗作の話はやめよう。４はなかったことにして（べつになかったことにしても
まったく話的に問題ないし）今後のこのシリーズを話したい

５よかったね
http://chat.atura.jp/servlet/hmc/48255

テッドイラネ

とりあえずペシュと湯葉とササライとシルバーバーグ家は出てほしい
あとハルモニアが「北方のとある国」扱いされるほどハルモニアから遠い国を舞台にするのももうやめてほしい
5スタッフはアーメスとナガールに伏線貼りまくりだけどもう群島以南はいいです。123と別世界すぎる

アーメスとナガールはともかく群島とファレナは1の時からあったんだがな

>>602
もう村山はいねぇんだ…なぜそれが分からん。

>>602
とにかくそこらのキャラが出れば満足なんだろ

最近見ないけど、不毛は死んだの？

正直、もう2、3作で完結させるとはっきり決めて
そこに向けて物語を収束させて行って欲しいな
本来は全5作くらいで完結がよかったんだろうと思うけど
伏線もジーンやビッキーの謎あたりは、どう処理していいのか分からなくなってるんなら
もう何となく匂わす程度でうやむやのまま終わってもいいから

何か会社として大して力は入れてないけど、
固定客がいるからなんとなくダラダラと延命という今の扱いが嫌になって来てる

>>607
今、命があるのかどうかは分からんぞｗｗ捨てられてるのかもしれない。

まぁ、綺麗に終わらせてくれよ、って気持ちはわかるけどさ…。
綺麗に終わると本当に気持ちがいいよね。小説でも漫画でもアニメでも何でもそうだけど。

村山幻水以外はゴミ

２はナナミとの駆け落ち最高！

ビッキーのなぞなんてどうでもいいだろ。無理やりシリアスな設定作られても
しらける。故郷がひどいことになってそのショックであんな池沼みたいな言動になってるとか
そういう話になりかねない

ビッキーはシンダル族でいいよ

むしろジーンがシンダルの末裔

そうはいかないワン

全てがビッキーの夢だったというおち

ビッキーには時の紋章を宿してほしい

時をかける少女か

ビッキーは持ってるとしたら変化だろうな

コナミは全て計算住みです

ジーンって永遠に謎のキャラで終わるような位置づけな気がしたけど
5でもろ歴史に関わるような人間になってたな、
エレシュという糞キャラも出てきて

ニコニコの�Xいろいろとダメなプレイにハマったんだけどガイシュツすぎ？

http://news.dengeki.com/elem/000/000/093/93707/img.html

ちょっと絵柄にビックりした

何がビックリか分からん

絵柄が石川さんに似てる(OZ風で)と言いたかったのだろう


全然似てないが

>>621
夏は暑いよね

８月は
　　　　　　＿＿＿
　　　　／　 ∧∧ ＼
　　　/ 　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）´､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼[夏厨警戒月間]／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜
です。荒らしにはくれぐれもお気をつけ下さい。
いかなる理由があろうと、厨レスに反応することを禁じます。
以上です。

夏厨厨ですね

ちゅうしちゃいますよぉ〜

>>627
そういう君は夏厨厨厨

去年の夏は夏以前が最底辺で夏が比較的平和という奇妙な逆転現象が

もう６でハルモニアやってとっととシリーズ完結させようぜ
ササライとヒクサク活躍させりゃ真紋の謎もいい感じにとけるだろ

エレシュは糞キャラなのか？
ユーラムよりかはましだろう。

>>632
エレシュもユーラムも好きだ
スノウとかぶらせまいとした感じでちゃんとキャラも好感が持てる

エレシュが糞とか言ってる奴は腐女子
あれが美少年(笑)だったら同じ設定でも文句言わないんだろきっと…

エレシュは、また謎キャラ増やしといてどうせ伏線回収しねんだろ？とは思った

幻水って終わらそうと思えば、次でも終わらせられるよな
要は、紋章関係とハルモニアに決着をつければ良い訳だし
ハルモニア舞台にして、ヒクサクを登場させれば完結させられる

まあ、名前だけ出して、大物感演出してた、某ロボット大戦のサンタは酷かったがｗ

グラスランドの黒い月の戦士やってくれよ

黒い月の戦士って何？なんか厨臭いネーミングだなｗ

５信者がファビョって幻水自体を叩き始めたな
キモオタはやることがえげつない

きたないさすが5信者きたない

どこに5信者による幻水叩きがあるんだ
無駄に扇動するなばかたれ

きもちわるいな、みんなわかってるだろうから何がとは言わんが

ヒューゴの父はゲオルグでいいんじゃないか

俺もゲオルグだと思う

ゲオルグだとしたらどこでどのようにしてルシアに手をだしたんだろう

ゲオルグって２の時点でもうオッサンじゃん
それに本編で接点ないだろ

厨臭いって言ったらキリがない。てかある程度、厨設定なのが良いと思うし。
それと５信者は幻水信者でもある。５アンチは幻水アンチだから、葬式スレでも逝ってな

黒髪がヒント、って話からしたら、かなりキャラは限られてくるからなぁ。

黒髪
強い戦士
グラスランドで異名を持ってる
ふらふらしてるからグラスランドにふらっと立ち寄り
一発植えてきてもおかしくない

個人的なゲオルグ父親説の理由付け

ゲオルグの経歴は赤月帝国六将軍→ファレナ女王騎士→グラスランド黒い月の戦士の順番なのか
そしてグラスランドでルシアと

戦死したみたいな感じもないし（それならお前の父親も戦いの中で散ったって言うだろうし）
ふらっと立ち寄ってふらっと旅立っちゃった人といい仲になった、って感じでも不自然ではないよなー。
女は少しは弱いところ見せないと、とかなんとかいってたから、
族長としてデュナンと交渉したり何なりに疲れてるところをなぐさめられて、とかかな？

>>650
いや、時系列の中のどこに黒い月の戦士が入るのかはわからない。
確か、2の何でもお見通しの探偵が言ってたから、2までに一度黒い月の戦士になってるのは確か。
なのに2の時代はグラスランドと敵対してることになるんだな。ホントに自由だね。

5のゲオルグの経歴は、帝国六将軍だったということだけだな

暇だからオナニー水滸伝作ってみた。

時代は2の3年後。
場所は西大陸の東海岸にある中規模程度のA王国（独裁政権）。


主人公は17〜20歳くらいの青少年で、とある海賊団の船長。
主人公海賊団は一般民から略奪するのではなく、宝を探したり、極悪海賊団を倒して財宝を得たりするするタイプの海賊団。
故に民からは慕われていた。ワンピースで言う赤ひげ海賊団みたいな感じ。

とある日、主人公海賊団が食料を買いにA国の港町に行ったところ運命を変える事件が起きた。
極悪海賊団と恐れられているゴクアーク海賊団が港町を襲っていたのであった。
常駐してるはずの王国軍はなぜか撤退し、、町はゴクアーク海賊団に好き勝手に荒らされていた。

惨事を目の辺りした主人公海賊団はすぐさま助けに上陸したが、時すでに遅く家は壊され死者であふれていた。
主人公がとある家を通り過ぎたところ、少女の悲鳴が響いた。
主人公がその悲鳴のするほうへ向かう途中、返り血を浴びた１人の男とすれ違った。
その男を見た瞬間主人公に激震が走る。なんとその男は主人公の両親を殺したやつであった。
主人公の両親は海賊団長と副団長であったが、主人公が１０歳の頃、一等航海士の男が企てた謀反により殺害された。
当時、主人公も殺害現場にいたが、両親の計らいにより身を隠してたため殺されることは無かった。
謀反を起こした航海士とその一味は忽然と姿を消した。
その後、主人公がその海賊団を受け継いだのである。
その謀反を起こした奴が、今すれ違った男だったのだ。髪型が変わり髭が伸びていて一見すると別人であったが、謀反の時、父親が付けた頬から目にかけての傷を主人公は見逃さなかった。

主人公はその男を追おうとしたが、少女の泣き叫び声が主人公を止めた。
男はすでに闇に紛れていなくなっていた。
主人公が少女の元に駆け寄ると、少女（15〜18歳くらい）の両親が殺されていた。さっきの男に殺されていたのだ。
あの男は自分に両親だけでなく少女の両親まで殺したのだ。
少女は次第に落ち着きを取り戻した。少女の話によるとあの男がゴクアーク海賊団の団長だと言うのだ。
しばらくして町が静かになった。ゴクアーク海賊団が帰ったのだろう。

少女を1人にしておくわけにはいかず、主人公一味はとりあえず船に連れて行くことにした。
主人公一味が少女の家を出たところ、主人公一味がライトに照らされる。

王国軍兵士「主人公海賊団！貴様らを港町襲撃犯として逮捕する。大人しく人質を解放しなさい」

なんとゴクアーク海賊団が襲撃している時に撤退した王国軍が戻っていた。
後に知らされることになるが、国王と幹部達はゴクアーク海賊団と裏で手を組んでおり、襲撃の際の略奪金を一部献上するという取引をしていたのだ。

少女はそれを否定するが兵士達は聞く耳を持たない。この惨事を主人公海賊団の仕業に仕立て上げる気らしい。

主人公は右腕的存在のやつに言った。ここで選択肢が現れる

「俺が囮になるからその隙に少女を連れて逃げろ」
「少女を解放しよう」

上の選択肢を選択しないと無限ループ。（３みたく主人公が喋るタイプなら選択肢は出現しない）

そう言うと、主人公は50人はいるであろう兵士の集団に飛び込んだ。

その隙に少女と一味は脱出に成功。主人公は捕まる。

翌朝、主人公の公開死刑が行われるとの発表があった。

それを聞いた民はどよめいた。主人公が犯人でないと知っているからだ。
しかしこの国は絶対王政。異論を唱えることは自分の死刑を意味した。
兵士でさえもうすうす気づいていたが異論を唱えることはできない。

主人公の罪状が述べ終わった。首が縄に掛けられる。そして執行人が執行しようとしたその時！！！
一矢の矢が執行人の腕に刺さる。それを合図に会場に主人公海賊団が流れ込む。
戦闘が勃発。主人公の下に右腕的存在が縄を解きに現れる。
右腕的存在「団長、助けに来てやりましたぜ」ニヤリと耳元で囁く。
そこで主人公に選択肢。
「お前なら来てくれるとおもったよ」
「べ、別に恐くなんてなかったんだからねッ！！」

解放された主人公をみて、団員が撤退する。
それを形式的に追う兵士であるが、不運にも一般民が邪魔で前に進めない。

兵士達が港に着いた頃には、主人公の乗る船は遙か先へと進んでいた。

蛮族の長ルシアだからどこかの村の襲ったついでに
その村の青年でも逆レイプしたんだよ

王国では王の独裁制が増し、税の徴収等が以前にも増して厳しくなり、民の生活は追い詰められていた。
耐え切れなくなった民が内乱を各地で起こしたが多勢に無勢で王国軍に鎮圧された。

あの事件から数日後、ゴクアーク海賊団が正式に国王直属の軍になったことが判明した。
それを聞いた主人公をは一夜考え込む。気晴らしに部屋を出た主人公は、助けた少女の部屋から泣き声を聞いた。

一晩考えた主人公は皆を集める（助けた少女もいる）。

ここで選択肢
「腐敗したこの王政を倒そう」

どよめきが起きるが、その後いろいろあって、主人公達は王国軍に布告。

最初は圧倒的兵力の差に負け戦が続くが、有能な軍師を勧誘。
主人公軍の活動が民の耳に届き、徐々に仲間が増え、戦力が互角になる。
いろいろあって、最後の戦争。
主人公軍は王都に攻め込む。王都を守るは、両親を殺したあの男。
戦争に勝ち、その男と一騎打ちになり勝利。国王は逃亡。

108人集めないと、主人公と少女が2人で海賊やるエンドか国王&国王婦人エンド。

108人集めると両親復活エンド。



こんな感じでした＾＾

うーん、冒頭部分より、村、街をどう解放していくかとか
敵がどう対応してくるかってのの方が重要なのかもしれんな…。
4もその部分まではかなりワクワクさせてくれたわけだし。

カラヤもああいう部族だし、ルシアは族長の娘という立場もあるから
なおさら強い男との子供が欲しいと思っても別におかしくはないんだよな。

ゲオルグもゲオルグで色恋には興味なさそうだから
単にカラヤでルシアにもてなされて一夜を、みたいな感じではないかと。

>>659
そういや京極堂の小説で、
女系の当主はそうやって外の遺伝子を村の中に入れるとかなんとか、聞いたことあるなぁ。

だとしたら、ルシアはもっとバランスのいいパラメータの男を抱き込むべきだった！
せっかくの火の才能が息子に受け継がれてないぜ

>>654
面白かったけど、
＞「べ、別に恐くなんてなかったんだからねッ！！」
この選択肢がやりたかっただけちゃうかとｗ

>>660
ゲオルグは魔法からっきしだから父と仮定した場合
ルシアの能力を考慮しても割と現実的な数値になってる気がする。

>>661

ありがと＾＾

べ、別にやりたくなんてなかったんだからねッ＞＜；

両親を殺された少女といい
捕まっても誰かが助けてくれることといい


・・・

捕まってもだれかが助けてくれるってのはホントの幻水も一緒じゃないか。
むしろ、捕まる→助けるが仲間集めの基本である原作に準拠してるとまで言える。

>>654
真の紋章はどうした？
そもそも4と被ってる
おまけに固定ヒロインも5の二の舞…
伏線も全く解消されそうにないし、色々ダメすぎるぞ。厨二にしてももうちょっと頑張れよ

そう言えば、普通のRPGみたいに女の子と運命的な出会いを果たすっていうパターンは幻水にはないんだな
最初からいるか、普通に出会って仲間になってただのサブキャラになるだけか
まあ幻水はそれでいいんだけど

エステラにちんぽあれば最強ヒューゴができたかも知れないわけか・・・


でもなんとなくゲオルグパパ説が言われてみるとすごく可能性が高くなってきたきがす

真の紋章とかもろもろ伏線はプロの方々に任せる＞＜
あくまで、シナリオの前座提供＾＾
劣勢を跳ね除けるストーリ希望なもので

4と被るのは否めないね。

ヒロインは個人的に希望してるのでいれてみた＾＾；

確かゲオルグって２で、愛した女が居た・・・みたいなこと言ってたが
それは誰のこと？特にこれまでには登場してない人物？
そういやハスワールの旦那もわからんし、モヤモヤさせてくれるわ幻水は

すべてをささげてもいい女性、だな

>>668
サイアリーズだと思ってた

>>670
そうか？　鼻もひっかけていない感じだったが
女王と言われたほうがまだ納得できる

>>670
それは5発売前だなｗ

ファレナ時代とは一言も言ってねえし＜ゲオルグ

また伏線が

2の時点で41歳だからな…

本当は女王とかそこらへんのはずだったんだろうなぁとは思う
今となっては永遠に不明

ゲオルグがヒューゴの父親の可能性なんてこれっぽっちも
考えたことなかったから何か新鮮だｗずっとジョウイだと思ってた。

ゲオルグつながりなんだけど、グラスランドの黒い月の戦士って何だろうね？
リッチモンドが黒い月の戦士の一人って言ってたけど、
それなら他の黒い月の戦士はどこにいるんだろう？
３の舞台がグラスランドなのに黒い月の戦士について何にも語られないし、
かと言って語られない程度のものならわざわざリッチモンドが報告するわけもないような。

シズのバーバリアンどもが実は黒い月の
次の真の紋章使ったら記憶もってかれるとかそういう呪い系きぼん

>>677
グラスランドが荒れて、それを平定した戦士たちとか、その手のエピソードがあるんだろ。

ジョウイはないｗｗｗなぜ不倫キャラにしようとするかなｗｗｗ

>>677
自分はずっと２主だと思っていた＞ヒューゴの父親

伏線とか謎まとめるとどれだけあるんだろ？
ビッキー　ジーン　ぺシュメルガとユーバー　レックナートの真意
ヒューゴの父　ハイイースト動乱　トニー（１９）　ヒクサク死亡説　紋章の見せる世界
残りの真の紋章　ゼラセの正体　
あとなんかあるっけ？

>>679
だから君主級の人間に不倫とか浮気とかチマいこと言うなと
ましてこの世界にはキリスト教みたいな結婚関係に厳しい宗教もないんだし

サイアリーズは最終的に一体何がしたかったの？
主人公を完全に裏切ったようにも思えなかったし、ましてゴドウィン達に味方したわけでもないし。

>>683
何度目だよこの質問ｗｗｗ
悪気はないのはわかるが

5のソルファレナ攻略前、夜に本拠地のみんなと会話するシーンで
シュンミンと会話して「あー、この子は2の時代にはもう死んでるんだよな」と思うと哀しくなった

そしてレツオウと会話して「あー、この人は2の時代には道を踏み外してるんだよな」と思うと違う意味で哀しくなった

>>679
ジョウイが父親ではないという根拠もないわな
何をもってジョウイじゃないと断言してるんだ

>ジョウイ
流石に脈絡がなさすぎるからじゃないか？
もう一人の主人公ってくらい目立ってるのに、
そういうキャラにさらに妙な設定を付加しようとするのがおかしいのではないかと

ジョウイとルシアってなんか会話あったっけ？

ジョウイは回想の頃からジル一筋っぽかったから、ないとは思うが断定もできないな。
カラヤ的には知将より猛将の方が好まれそうだが…

そもそも髪の色云々の話で、ジョウイの可能性は低いんじゃないのか

というか、黒髪で優しくて、魔法よりも力技の方が得意そうという条件を
すべて満たす人間はハイランド側にはいない

そう思いながら攻略本を見直してたらハーンが当てはまってる事に気付いてしまった…

黒髪で優しいなら2主に決まってんだろ。

黒髪ならマイクロトフだって

まあ普通にカラヤの戦士の一人だと思っているが

カラヤみんな黄色くない？濃くてもルース程度の色で。

どうでもいいけどマイクロトフって高嶋政伸っぽいよな。

カラヤの戦士じゃわざわざ引っ張る理由が分からない
２主か…そういや夜這い…じゃなく暗殺に来てたなルシア
殺しにきたら逆にやられましたじゃシャレにならんぞｗｗ

>>692
俺らの知らん普通のカラヤの一人です、ってことになったら
黒髪がヒントとか意味が分からんだろ。

　ビクトール…逃がしてあげて
　牢屋へ…
→ぼくのベッドへ

>>695
ま、自分がそう思っているだけで
いろいろねたにするには面白い話だよね

黒髪はアイラがそうじゃん、そういうカラヤもいるんだよ

>>697
だから、俺らの知らんキャラをヒントとか言われて出されてどうすんだよと。
選択肢�@〜�B出されて、正解は�Dでした、といわれるようなもんだろ。

６はグラスランド舞台で黒い月の戦士とルシア出してくれ

ちょっと３の攻略本見てみたけど、ルシアの瞳は緑色じゃないんだね。
ブルーグレーだった。ちなみにヒューゴは緑色。他のカラヤもチェックしたけど
アイラ、アンヌ、ビッチャムはヒューゴと同じく緑色で、
ルースはルシアと同じような感じだった。ルルはよくわからん。
瞳の色はあんまり関係ないのかな？
髪の色と瞳の色から考えるとジョウイの線はほとんど無いみたいに思える。

>>700
国王殿・・とか言ってた時の態度も怪しかったし2の中のキャラではジョウイが一番濃厚だと思ったんだがなー。
ジョウイじゃなかったらゲオルグがいいけどなんか違うなあ
やっぱルカしかいない

ジョウイに恋慕してる雰囲気はあったよね
ただジョウイは優しいだけでそういう感じじゃないように思えたけど

お情けで一発→大勝利

しかし、ヒューゴの親父って、そんなに重要な伏線なのか？

誰でもいいというか、なんというか。
むしろ、実はアイツの息子でした、なんて展開は公式でやってほしくない。

もちろん、妄想する分にゃ勝手だが。

まぁ妄想だよ。明かされることは今後もあるまい。
もしかして知ってる人間が辞めましたとかそんな悲しい事態もありうるわけだし。

重要とかじゃなくて単に謎になっているところを想像するのが面白いとは思う

それもそうだな。俺が興味ないだけか。

水差してすまん。

公式に解明されることが無い限りは妄想するしかないだけだけど

>>703
お情けで・・というか、反乱軍を制圧した後、ハルモニアへの対抗策としてグラスランドとの同盟を強固にするためにルシアを側室へ。
みたいな考えをレオンが持っていても不思議じゃなかったからな。ジョウイに対しての気持ちが外から感じられたのならなおさら。
ジョウイは目的のためなら手段を選ばないとこもあったし

男性上位の社会　ってか　ジョウイだけに

なんというエターナルフォースブリザード・・・・
相手は死ぬ・・・

つかまず髪の色からしてジョウイはありえねってばよ

そういや、髪の色がヒントだっけか。
黒髪っていうとどうしてもルカが思い浮かんでしまうが
それもいまいちピンと来ないんだよな〜

>>683
なんかそういう言い方腹立つなぁ。上から目線。

俺はルシアの相手はシンだと思ってる
２でお互い外国出身でなんちゃら…みたいな会話をしてたからその後ルシアが襲ったんだろうなぁトカ

>>683のどこが上から目線かまるでわからない俺に、どう上から目線なのか説明してくれ。

まさか「ｻｲｱたんは絶対なんだぞ！ﾎﾞｸのｻｲｱたんをけなすな！」と思ってるとか言わないよな。

自分はゲドだと思ってたんだよ

>>683
バカなの？

まさに外道！

理解してもらえず、第三者にマイナスの評価を与えそうな過去のレスに対して
話が終わっているのにも関わらず、今さら蒸し返してきて馬鹿者呼ばわりする５信者。

死にたい

歴代の中で５だけは二周目をやろうという気が全く起きないな

アホの坊ちゃっま仲間にいれるルートを何故か選んでしまう俺。
エレシュを使ったことがないｗ

５のストーリー的にはエレシュは関係無いからな･･･
幻想シリーズ的には関係あるかもしれんが

６ではフースールーみたいなマスクキャラや
４のフンドシ娘みたいなキャラが欲しい

そして３のスキルシステムと２のような本拠地が欲しい

フンドシ娘って誰だ？ワカバ？

戦闘時のカメラワークと表現をなんとかしてくれ
特定の位置をランダムに回るだけの視点移動、
高速花いちもんめを繰り返す物理攻撃、
しょぼい魔法のエフェクト

欲を言えばシステムも何とかして欲しいが、3の
戦闘ですら難しいとか言われる現状だから、それは
勘弁してやる

4以降の戦闘はつまらないだけじゃなくて、退屈過ぎ

あと、キャラ視姦用の一人称視点の復活な

>>728
見た目に関しては2の戦闘が一番スピーディーで良かったな
紋章や協力攻撃の発動エフェクトから攻撃エフェクト、発動時の効果音に至るまでとにかくスピーディーで格好良かった
攻撃対象が被らないときに敵味方の攻撃や回復補助が入り乱れるのも、リアルタイム戦闘的で見てて気持ちいいし
ただ3の派手過ぎ時間かかりすぎ魔法も結構好きだから（特に雷と蒼き門）、
高レベル魔法だけFFの召喚獣的にして、それをスタートボタンとかで飛ばせるようになればいいかな

というか設定でエフェクトのオンオフを決められればいいんじゃないのか？

5の2周目目標

・1周目であまり使わなかったキャラを使う
・ユーラム入れる
・ロイ死なせる
・二択の戦争イベントは1周目でやらなかった方をやる

あと何にしようかな

・テレポート＆鏡封印…はさすがに苦痛だよな、すまんかった

>>732
ちょｗそれキツイｗｗｗ
ずっと船＆徒歩で移動していた前半を思い出すぜ・・・

あ、でもキャザリー入れなくてもフィールドダッシュできるんだっけ。そんなに困らんかもな

>>727
ミツバの名前を間違えるとは…

ちょっとミツバで抜いてくる

きめぇ

全員に背徳の抜け殻か聖者の外套を着せるってのは？
そういうやり込みに近い事の話じゃないのか

>>731
お買い物禁止

>>738
ゼノサーガEP2を思い出すｗ

戦利品と宝箱で済ませるのね
売る一方ならポッチたまりそうだね。上限は99999999だっけ？

>>731
常にシウスとツヴァイクが固定戦闘メンバー

いまこそ3のFPS（フリーポジショニングシステム）の復活だな
バディは廃止して6人かつスピーディな戦いをですね・・・
4のときとか八頭身キャラが敵叩いて定位置まで走って戻るっていうのが奇妙でしかたなかった

>>741
タルはかっこよかった

タルが毎回毎回くるくるまわるの好きだったわｗ
戦闘の時に１人１人個性あるのってすごい良いよね
剣の抜き方とか構え方が好きで使ってたキャラ結構いるな
５でいうとハヅキとかダインが格好いい

ふりーぽじしょにんぐしすてむ　とかいうとテイルズのリニアモーションバトルとかなんとかみたいだわっさ

>>743
�Tならソニアのぐるぐると熊のなぎ払い→空振りのコンボがよかったな。

剣の抜き方といえばティントの三人組。グルグル→がしゃん！
まあ劇場で見ると無駄にカッコつけてるのがイタイ感じに見えてしまうんだが

あの剣の抜き方はかなり格好良かった。
細かい所にも結構拘ってんだよな。

リリィﾀｿ(*´д`)ﾊｧﾊｧ

早く発表しろや

剣豪か剣聖か忘れたが、5のハヅキとの合体攻撃でのリヒャルトが
ウネウネと余りにキモい動きだったんで覚えてる。
ボクシングの悪魔王子じゃあるまいし、あんな軟体ワカメみたいな
剣の達人がいるか

>>741
いや、バディは廃止すべきではない。
むしろあれを発展させて、3人ひと組のバディが3組で9人戦闘、
4人ひと組で12人戦闘など、人数をもっと増やす方向に進化すべきだ。

一度に戦闘可能な人数が最も多いRPGを目指してみよう（入れ替えなし、オフライン限定）

>>750
そういうのも楽しそうだな
108人から選ぶのに毎回悩むから、何かうまい方法で大勢使いたいもんだ

ってところで3の戦争を思い出したんだが、あれってそのコンセプトに基づいてるのかな

>>752
かもね。あれは戦争じゃなくて「集団戦闘」だし。
ただ…結局戦争の代替なので、人数少なくてしょぼく見えてしまうのが…。
普段の戦闘は大人数、戦争になるともっと大人数で数万単位、ってくらいいかないとね。

一作中の戦争のパターンを増やしてほしいかな。
陸戦、水上戦（4の海戦みたいなの）、攻城戦、情報操作、とか。

３の魔法って最初以外省略されてしまうけど
いつでもフルエフェクトでみたい。無理？

あれ？そんな仕様だったっけ
クソ長いエフェクトにボタン連打して早く終われーとぶつぶつ言ってた覚えしかない

レベル４魔法全般が省略されてますよ

しかしなぜか敵のエフェクトは回避できねーんだよな。
女悪魔の、ゲート開いて悪霊呼び出す攻撃には、ほんと辟易した。

３におけるエフェクトうっとーしい敵NO１はドレミの精だと思う。
５はロードレイクの森で出てきたなんとかウルフ。

で、設定でかえれないのかね？

http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/KoudukiMio.png

>>758
そんなの静かなる湖の後、タコ殴りで解決

>>760
エフェクトのたびに単語一個覚えれば
テストの点数もあがっていいじゃまいか

儀式の地まで行ったんだけど、仲間がフーバーとかブライトだったから、キュイイイイ！とかしか言ってくれない。

新作ﾏﾀﾞｰ？

TGSで発表なかったら年内はなさそうだな
というかないな

3で複数匹で出てきた挙句、異様に長い鱗粉を振りまくエフェクトの蛾か蝶みたいなのがいたよな
気が長い俺でもイラっと来た記憶がある

>>766
ＴＧＳで発表があったとしても、年内は無理だろｗ

なんかコナミの発表会みたいなのもうすぐなかったっけ？

>>767
ヤツはやべえ・・・ドラクエのパスワードが一字間違って2時間パァになったり
ペルソナ1で最深部に何時間もかけていってあっけなくラスボスに蹴散らされても
多少しか動じなかった俺がコントローラーを投げつけかけた

あの頃幻想水滸伝に期待をかけすぎてた反動だな

いまやってるペルソナ4はなかなか面白い・・・
面白いけど
幻想水滸伝がやりたいよ、ちょっとアニメと恋愛要素が強いのもきついｗ

別ゲーの話するんじゃないＹＯ

>>767
いたいたｗ3の一番の鬼門はそいつといってもいい
あとはフライリザードもなかなか

>>771
けなしてないし別にいいんだよォ
ペルソナ1幻水1からやってるやつはもういい年だなｗ

3のエフェクトは長いなーとは感じたが、イライラはしなかったな
たぶん格ゲーのロードで鍛えられてたからだが

>>773
そうなのか
じゃうたわれるものの話でもしようじゃないか
あれ幻水に雰囲気似てておもしろいよ？

俺も並のロードの長さなら全く気にもならないんだが、3のあの蛾はさすがにな…
しかも、カレリアに続く山辺りでよくエンカウントするんだよね

そろそろ終わるかと思ったらさらに続くんだよなアレ

3のベストパーティーいっぱいあったなー
クリス ネイ ユイリ 娘三人 の女パーティーとか
ササライ エステラ ジョーカー ゲド メル の魔法パーティーとか

>>767-778
あれを確実に打破出来るのは
筆頭プレイヤーの川上さん位だろうな。

３はどうしても真紋継承者でそろえたくてがんばってたな
エッジを入れたりして

電話して6出ないのか聞いたら現在製作中のためお答え出来ませんて言われたんだが…
製作中って言ってる時点で答えてるよなw

>>781
ちょｗｗｗ

つ…釣られんぞ！

>>781
天才現る

ちょっとﾜﾛﾀ

おまいは勇者だ

誰も幻想水滸伝6なんていってない

外伝180円だったので買ってきたが、夜やるもんじゃないな。睡眠薬代わりになるんじゃないかってくらい眠気を齎す。

友人が「外伝はクソゲーだから買うな」と言って聞かないんだが、そんなに酷いか？

ラプソディアは買いですか？

>>789
それは嘘だな
だって外伝はゲームと言えないし

害伝はOPをそのへんの動画サイトで見たらあとはフリスビーにしとけばいいよ

>>790
個人的には買い

>>790
あれと４はセットみたいなもんよ、シナリオ的に。

外伝経由で3にデータをコンバートしたら、劇場の内容がちょっと変わったりとかしなかったっけ？
外伝はなにげに5の幽世の門とかファレナの戦争とかいう伏線があったりするね
まあナッシュはシルバーバーグ家なんて適当なこと言ってたけど

俺はおすすめしない

いっその事、5以降は別世界にしておけば良かったのに
時折そう思うことがある

幻想の新作発売あるのか電話して聞いたら予定はないと言われた。残念だ

>>795
劇場は１と２のデータコンバート、外伝のクリアデータをコンバートしたらシエラがナッシュと密会してるっていう壁新聞が

おまいら、外伝は裏ルートのためにも100円出す価値はあるだろｗ

外伝ってなに？おいしいの？

外伝発売当時に今くらいにネットが発達してたら
格好の２叩きの口実になってただろうな
ほぼ同時期に出てたときメモ２のファンディスクを引き合いに出してさ

いや2叩きの口実っていうか
2が出来が良かったのになんであんなゲーム出すんだっていう
叩きならあるんだろうが

当時俺も買ってやってみたらちょっとびびった
女性は好きかもしれんが
少なくとも定価で買う作品じゃないわな

言葉足らずだった
つまり「元々２をあまりよく思ってない連中」からは
２叩きを正当化する材料になってただろうなってことで

「2をあまりよく思っていない連中」は原理主義的な2信者が生み出したものだと思うけどな

2が続編として及第点の作品だったのは確かなんだが、
正直、腐女子もしくはオタ女のネタとして優秀だったから
ああまで崇められてるんじゃないのかと思うことが多々ある

それもどうなんだろう
腐女子がどういうものを好むかわからんが
それに2のキャラそんなに人気あるわけでもなし
面白ければそれでいいんじゃないの
人によって面白いポイントが違うから難しいが

まぁ俺は2から入ったから2好きだけど

外伝はゲームじゃなくてMADだったな。クオリティの高いOP
今でこそネットにあふれてるけどｗ
あれ見るだけのために起動してたぜ
音楽がティントのアレンジだかなんだかなのもいいよな

シリーズの中じゃダントツのバグの多さ＞2

ときメモが3で死んだのに
幻水の方は無駄に4とか5とかで延命措置施したのが良くなかったんだよ

アレは3Dギャルという呼び出してはいけない魔物を召喚して
盛大に自爆したんじゃなかったか、確か

技術を無視して時代を先取りしすぎたんだよ・・・

俺、オモロー

シリーズの中で一番メニュー周りが充実してたのって
どれだろう？6が出るなら、これまでのシリーズのいいとこどりで
作って欲しい、システムも

３

>>813
字の読みにくさがネックだけど、綺麗で古臭くないってんなら３を推したい。
当時は１・２のあたたかみがなくなっただの叩かれてたし、個人的にそう思ってたけどｗ
今思うといつまでもＰＳ時代のセンスでは、見劣りするしいい加減飽きる。

作って欲しいシステム･･･もし見回し３Ｄにするなら、その特性を１０８星探しにも生かして欲しい。
建物の裏に回り込むと、かくし扉があるとか。ウザイかな？ｗ

>綺麗で古臭くないってんなら３を推したい。
綺麗で古臭くないという点で、に訂正。

３って美人多くね？
イクとかセラとか

というよりいい加減360度回転くらいできるようにしてほしい
それか回せないなら回せないで3や4みたいに勝手に視点が回るのはやめてほしい

美人といえばネイさんだろ
英雄の詩にもお世話になった

ネイさんには違う意味でもお世話になったな

セラはぱっと見美人だけどじっくり見るとなんか怖い気がする。嫌いじゃないけどね。
というわけでシズさんに一票

美人というならちびビッキーだろう

セラはうざかったな。
クリスが最後ぶったぎると思っていたのに見逃すなんて甘すぎ
イライラしました。

このシリーズ時系列繋がってるの？ 繋がってないなら1・2はすっ飛ばしたいんだけども

セラはお人形さんみたいな美人だと思う
腰つきがエロい

>>824
４→５→１→２→３

>>824
シリーズ全部やる必要ないよ
2だけやってりゃいいよ

>>825
たしかにエロい
ラストのセラ倒した後の四つん這いが特に

>>826
参考にさせていただきます どうも

>>828
エロいというなら、倒したときに角度によってはパンツ見えるのが何よりエロい・・・白ですた

そういえば、セラ以外は見えないのかなぁ？

ビッキーとかシャロンとかベルとかメルとか、ケンジとか。

ベルとケンジはスカートじゃないから無理だと思うよ

シャロンの布の下はどうなってるんだろう？普通にビキニ鎧かな

シリーズ最高の美人はセラで
3は好きになれないけど最後まで献身的だった姿にホロリときた

チートかなんか知らないけどデバッグモードっぽいので下から覗き込んだってのをどこかで見たな
メルが白でアラニスとルウがピンクとか書いてあった気がする

確認しようにも中々角度が合わない。

もう疲れたよパトラッシュ……。

>>834
マジか！？

アラニスﾀｿ(;´д`)ﾊｧﾊｧ

セラは好き　シリーズ敵キャラ最後の良心
４、５は敵がもうひどくてひどくて

セラはうざかわいい

セラはわかったような口をきいてんじゃねえよと
イライラさせられたなあ

セラはキャラデザ的にもったいないキャラだわな。
３だけで殺してしまうのはおしい。
かわいい、美人、麗しい、清楚、不思議、妖艶とかいろんなキャラのいる幻想水滸伝の
他のキャラに決して埋もれない立ったキャラだ。

セラはどこか病んでそうな可愛さがあるな

当時セラを叩いていた連中は
理論的にキャラ批判とやらをしてたつもりなんだろうけど
「アタシのルッきゅんを奪ってんじゃないわよこのビッチが！！！」
って本音が見え見えで笑えた

批判もありそうだがルック死亡後の天間星は彼女だと思っていた
死んだ

セラってそんなにうざいか？
可愛すぎるだろう

リオンとセラはやたら叩かれたな

腐からすりゃかなりうざいんだろうなぁ

３は年頃のいい女が少ないからな
小娘か30代以上ばっかり

年増にいい女が多いのが３

腐じゃなくてもセラは結構微妙
リオンは叩かれてもしょうがないキャラだが
セラはルックにあそこまで盲信的に仕えてる理由をもう少しはっきり入れてほしかった
ルックに助けられるシーンとか、ゲームプレイ中にできればまた印象が違ったかもしれない
漫画の死んだあとの微笑みは好きだけどさ

そもそもキャラ叩き自体が異常に感じる。
「叩かれて当然」とか、もうね…

↑こいつすっげー腐

6は出るのかい

リオンはちょっと煩いからなｗｗｗ

>>850
俺も同感
つか異常に感じるじゃなくて実際異常だと思うよ

主観としてキャラの好き嫌いがあるのは別にいいが、
｢叩かれて当然｣とか自分の好みが正しいと思い込んでるのは、確かにキモいな…

叩かれて当然＝叩いてるアタシは悪くない、正しい

セラはあのウザさが魅力なのさ

前提で腐女子否定して一般人的な意見ですよ〜って言ってるのが笑える
憎しみの大きさが伝わってきますね

発売から6年も立って
当時の腐女子に文句言うのも
十分キモい

>>810
でもアイマスとか人気じゃん。出る時代を間違えたか。

>>852
きっと出るさ。我ら戦力を失ったとはいえ未だ20万の兵。
MGSが何するものぞ、時代がRPGを求める限りコナミもまた動かざるをえまい。

３の美女攻撃で完全に熟カレー状態だよな
３は斜め上すぎたんだな　

>>859
当時のってか今もチラホラ似たような意見を見るからいわれてるんじゃないのか

トルネード攻撃は吹いたけどな

>>860
出て欲しいな。気長に待つか。

ちょっと待て何故ユミィ姉さんの名前が出ない…

>>850
IDにエース発見

叩かれても当然なら叩かれても仕方ない
そんな奴らはどうせいいところも無いしな

お前のレスを見るたびににやける様になっちまったじゃねえか

もうケモナーの需要目当てで無名諸国は獣人大繁殖にしちゃえばいいんだ

>>865
ユイリ派ですので・・・

そういやユミィやジャックみたいな生粋の弓使いたちって、
近距離の場合ってどうなるの？
手裏剣使いたちは、近距離になるとナイフ取り出してきてたけど

いますぐ指輪物語を見るんだ

ゲーム的な事は置いといて、弓はレンジを問わない武器だよ。

ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/dengeki/a.jpg

>>871
矢を直刺し
ボウガンはちょっとわからないけど

>>872は冗談ちゃうかったんか…やるねユミィさん

ポーラは弓使いだと勝手に思いこんでた
ジュエルは格闘娘系だと勝手に思いこんでた

2の部隊名に悩む。
3にも残るっぽいし下手な名前付けたら後悔しそうだ。

テキトーでいいんだよテキトーで

何度プレイしてもオレンジ軍にしてしまう

本拠地はシリーズ通してオデッサにしてるなぁ

ライトユーザー（？）にはルカ様は叩かれて当然だと思っている
何度死んだことか…

個人的には大好きだがな

ルカは弱いだろ
他のゲームと比べたら

ササライさまがお怒りのようです

今年になってからササライ様本気出しすぎ

今回はギャグですまねーな

殺されまくったから叩かれるってのはある意味ボス冥利につきる

さんざ既出なのかもしれんが>>874に盛大にふいた
この時期電プレ読んでなかったからこんなのあったの知らんかったわ…

ヒクサクってルックやササライと同じ顔と思っていいの？
げんすいは知りたい謎が多いんだがシリーズ打ち切りじゃないよな
５やってないけど

ルカはあんまり強くない。攻撃力が低いからな
完封も出来るし

むしろストーンゴーレムあたりの超火力が嫌いだった

４までやってまだ５は買ってないんだけど、何か新しい事実とか判明したりする？

やっぱこのシリーズが好きならやっといた方が良い？
一応１〜４に不満は殆んど無かったし。

ライトユーザーとやらが悪役を憎むのと
腐女子が女キャラを憎むのは
明らかに別のベクトル
そもそもライトユーザーには「叩く」という行為自体がありえない

>>891
4に不満ないなら、まぁ大丈夫かな。
5で主に不満として挙げられてるのがシステム面。特にロード。
4の船やロードに不満を感じなかったなら、5はふつうに遊べるよ。

新しい事実、ってのはあんまないかなー。
4をプレイしてるなら、群島のその後はそこそこおもしろい。
後は、2に出てきたゲオルグの過去がわかる。

>>891
もし4でリノが気に入ったなら5はちょっと嬉しくなれる
料理ではレツオウシュンミン親子もいるな、黒竜料理会は絡まないけど

>>894
そういう細かいネタはちりばめられてるね。バレリアと同門の男が出てくるとか。
あんま言いすぎるとネタばれになるけど。

>>893-895
おおー、ゲオルグの過去が分かるのか。それは結構興味出るね。
リノのその後が分かるという事は、５は４の数十年後という事で良いんだよね？
ロード時間とかは別に気にしないし、来週辺りに買うかな。

詳しく有り難う。

ゲオルグの過去っつっても
彼が渡り歩いてきた数多の物語のうちのひとつなんだろうねアレも

フェリドとの出会いとかも見たかったなぁ

>>896
1の10年前ぐらいで、赤月の継承戦争の数年後だったと思う。だから4の140年後ぐらい
地理的には群島の南で、現時点で判明してる地図上では最南端だから、赤月より北の話題がほぼ全く出てこない
ただマクシミリアン騎士団とか吠え猛る声の組合とか、旧作ネタ自体は結構色々出てくる

>>896
システム周りはかなりひどいから覚悟しておいた方がいいぞ。
ロードは特にキツすぎる。最悪。
５のロードが気にならなければ、どのRPGのロードも気にならないと言っていいレベル。ひどすぎる。
４の様に慣れてきた頃には回避できるわけではないし、甘く考えてると本当に痛い目を見る。

あとはキモオタ耐性があるかどうか。有名作だとテイルズに少しでも嫌悪感を感じたならば
５にも嫌悪感を感じる恐れがあり。何せ
メインキャラが主人公ラブな健気な護衛、お兄ちゃん(主人公)大好きな妹。
おっぱいを強調した衣装を纏う主人公の母親、叔母。
密かに主人公ラブな、恋に関して内気な女などバラエティーに飛んでるから。


ま、１〜４を不満なくできてるならば、５にも信者補正をかけて楽しめると思うけど

>>900
必死だな

５でゲオルグが前面に押し出されてたけどさ、みんなそんなにゲオルグのこと知りたいと思ってたのか？
俺は２で山ん中に突っ立ってた甘い物好きのおっさんって風にしか記憶してなくて、５で出て来ても「あー、居たなそんな奴」くらいにしか感じなかったんだが…

１の説明書から存在は気になってた
２は何から何までかっこよくて強いおっさん
探偵調査とかでも設定への興味があったし

ゲオルグを全面に押し出したいから舞台がファレナなのか、
舞台がファレナだからゲオルグを全面に押し出せたのか、

後者だと思うがどうだろう。

�Xの不満点と言ったらアレだ。伝統の効果音が変わったところ。
鍛冶のｶﾝ ｶﾝ ｶﾝ ﾄﾞﾋﾟｭ のﾄﾞﾋﾟｭがなくなってたり
仲間が増えた時のﾃﾚﾚﾚｯﾃｯﾃﾝ(ｳﾜｰｺﾞ)の(ｳﾜｰｺﾞ)の部分がなくなってたり。

>>905
ドピュ言うなｗ

>>902
１のデータ引き継いだからかしらんが異常に強かったのを覚えてる

>>902
俺もそんな感じ
わかるまで結構時間かかった

>>907
データ引き継ぎは関係ないぞ。1にいないキャラなんだから。

それと…>>900は嘘なので気にしなくていい。
4と5の戦闘のロード時間はほぼ一緒。
4の船の「ひっくり返ろうと思ったら3回くらいエンカウント。その度長時間ロード」
を不快と思わなかったら、5のも不快に思わないはずだ。

5はロード自体は長くないがロードの回数は多い
あの程度で長く感じるならPS初期のゲームなんてやってられない
でも>>900はわざわざ悪く見せようとしてるアンチだからな

ハンフリーと間違えたわ

>>910
どう見ても5の方がロード長いぞ

だんだん悪に染まっていく少年時代のﾕｰﾊﾞが主人公の幻想水滸伝出してほしい。

そんなことよりも腕が痛くて動かないんだけど

純粋に楽しみたいと思うならアンチスレは見ないことだな

>>915
病院ｲｯﾃｺｲ
それとも腕に紋章が浮いてきたとか言う邪鬼眼的な何かｶｲ？

そこはスノウ乙だろ

Nou Loadingのチビキャラが可愛いので全て許す

>>900
お前ﾃｲﾙｽﾞをなんだと・・・
とりあえずアビスとイノセンスとリバースやってこい

>>902
ファレナはゲオルグの女王殺しという伏線が事前にあったからね
ゲオルグに一切触れなかったら、ちょっとテンション下がっただろうな

それ以外の地域でのゲオルグの活躍については、特に掘り下げる必要もないとは思うけど

まあ、赤月帝国六将軍とかグラスランドの黒い月の戦士とかは設定上だけでいいわな

ちょくちょく話題に上る、黒い月の戦士ってゲーム上で出てきたっけ？
全然記憶にないんだよなあ

>>923
2でリッチモンドに探偵頼むと出てくる
5では触れられていないので時系列ではファレナの後かもしれん

ゲオルグって魔防紙だけど、本人は

「要するに魔法唱えるより先にブッた切れば良いだけの話だろ？」

とか思ってそう。

レツオウスイーツの効果がゲオルグへの嫌みのようでワロタわ

太陽の紋章に女王だから、天照大神がモデルなんかな

ささらいの紋章ラスボス戦でまったく役に立たない。ありえん。

>>913
ちゃんと計測してみろよ。
俺が計測したときには、少なくとも戦闘ロードに関しては、
開始前と終了後の合計タイムは、4も5も同じだった。0，1秒の単位までははかってないがね。

はいはいわかったわかった５のほうが快適でございます

これで満足か？

>>930
ああ。まぁ、別にそこまで言わなくても、
4楽しめた人ならさして不快なレベルではない、ってんなら十分かな。
ずいぶん飛んだが、>>891への回答だったからね。もういないだろうとはしても。

>>928
守りに使え

>>929
自分もほぼ同じくらいだと思う

結論が出たって事は、これ以上蒸し返さないって事だよね。良かった良かった

最近、久しぶりに�Tをプレーして今日クリアしたんだが
�Tの開始頃って継承戦争から7年で、�Xの終了時点から3年って
時系列ってのを初めて知った。

�Xの9年後が�Tじゃなかったっけ

継承戦争が446年、453年解放戦争開始。

解放戦争は457年

あ、そうか、453年はオデッサが解放軍を組織した年だった。

オデッサの解放軍による解放戦争のスタートが453
戦いが完全に終結したのが457
公式サイトの年表より

関係ないけど、その年表にゲイル・｢ワ｣ーグナーって書いてあるな
ここでも名前間違えられてるゲイルって…

�Tの一番最初の戦争イベントが457年で解放戦争開始でOK？

都市同盟軍が赤月北部に侵攻したのが456となってる
カシムの城に解放軍が侵攻した時の事だろうから
1作中の戦いは456の後半から457の初頭に掛けての時期という事になりそう

ワーグナーﾜﾛｽ

暇だったんで調べてみたら、5の攻略本に載ってる年表にオデッサ死亡が455と書いてあった
1の戦いって2年ぐらい掛かってるのな
時間がかかってそうな2は1年以内に終結してるのに

ちゃんと作中で「数ヶ月後」と表示されてたりするんだよね、1は。

6はまだか('A`#)

5の決戦前夜のキャラの台詞って、好感度とか
何かで変わるのか？

それよりさ、
真書の香具師って何かキモいよね。

川上智弘氏にボコられるのも
分かる気がするわ。

>>781のレスの内容を信じて待ってるよ

結局、幻想シリーズで１番な女ｷｬﾗは誰なのよ？

ナナミ

ルセリナ

不細工二人以外は全員

テンガアールと誰だっけ？

1のフリックの年に追いついてしまって
無情に過ぎ行く年月を感じる今日この頃です

シエラ

フィッチャー

>>954
1からのファンは三十路越えてるやつもいるし大丈夫さHAHAHA

フレイル

リムスレーア陛下

ミクミクかコニー

>>943
1はゲーム開始からEDまでで二年かかってるよ
2を見るに1のキャラの年齢は1EDの時点での数え年だから、冒頭のルックは10歳ってことになる

>>946
好感度でかなり変わる。ゲオルグなんて好感度低いとフェリドとの出会いを語るイベントが丸々カット
2周目はゲーム開始からずっとあまのじゃくな選択肢ばっかり選び続けてたんだけど、
そしたら決戦前夜の会話がみんな淡白で素っ気なくなっててビックリした記憶がある

ナナミとセラとクリスといっぱいいっぱい

ゼラセ様に誉められる選択肢が未だにわからん
一週目はリムを甘やかしつつも優しい言葉をかけて頂けたんだが

>>961
それって仲間にするときの選択肢で判定があんのかな
ゲオルグのイベントは見れたけど、どうもその他が…
攻略本もそこまでは網羅してくれてないしなー

>>949
カミーユ　

　　　　
　ほれ、ばっちこーい！！

俺思うんだ
次回作はカミーユ、エマ、カーン、コウ、ニナ、アナベルあたりをメインにしたらどうかなってさ

965はきもい奴だな

>>961
フッチじゃなくて？ルックて確か攻略本には14と表記されてたはずたが

次回作まだぁ？

>>968
太陽暦446年　継承戦争
　　　449年　ゲオルグの女王殺し
　　　450年　元老院解散
　　　453年　オデッサが解放軍を組織。　
　　　　　　　主人公星見の結果を取りに行く(町の人から継承戦争から7年と聞ける)　　　　
　　　455年　オデッサ死亡
　　　457年　トラン建国(攻略本の年齢はこの時期)

よってルックの初登場時の年齢は10歳

こうして見ると魔術師の島行きからオデッサ死亡までの間がえらく空いてるなー

継承戦争〜カレッカ事件(448)という一連の流れを指して
｢継承戦争(とそれにまつわる戦い)｣という発言とも取れるけどな
というか、星見からオデッサ死亡の間に2年も開いてるのはどう考えても不自然だから、
戦いが完全に終わって7年という意味合いだと個人的には思う
町の一般人レベルだと、何年までが継承戦争で、どこからが別の戦いではなくて
戦争がいつ始まっていつ終わったかという捉え方をするだろうと思うし

>>966
カミーユだけは要らない

こんな奴がメインになっても誰も喜びませんがww

うん、やっぱりカミーユ抜きには始まらないよな

このスレにはきもい奴が多いですね

>>973
カミーユはガンダムから名前パクッたから嫌いなんじゃなかったっけあんた？
他はいいのか

カミーユはうちのばぁちゃんの名前だよ。
クウォーターより。

コローも名前にカミーユって入ってたな。

続編期待してるんだが、ネコボルトだけは御免蒙る！

>>976
他はいいんだよ他は
お前らだってそうやってきたんだから

幻想水滸伝 Part426
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216973781/

>>980
日本語で（ｒｙ

ぷ
昔からカミーユの話題振られてもガンダムネタでバカにしまくっていたくせに何言ってんの
他のキャラはそういうのが無かったから、受け入れてるんだよ

嫌いなんだろ？
じゃあ叩いてもいいじゃん

言語でＯＫ

一生懸命煽ってる奴ってなんなの？
自作自演なの？

だから触るなっつーの
同じネタしか使い回せない低能なんだから

なんで毎回カミーユネタを出す奴に触る奴がいるんだ？

本音は大嫌いだから茶化したいだけなんだろ

ｼﾞｻｸｼﾞｰｴﾝ

>>981
乙

馬鹿相手してないで礼ぐらい言えと

>>981
乙です。夏だねえ…

いいえ、これがこのスレのいつもの姿です

むしろＧたんを元帥スレのマスコットにしたい

　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

　 　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　 　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|
　 　　　　　　　　し|　 i　|J
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜
　 　　　　　　 　　　|　| .|
　 　　　　　　　　　.しiヽＪ
　　　　　「宿星入りお断りします」

1000なら６は坊っちゃん主人公

トーマスとセシルの息子でいいよ

「石板に108人の名前彫ってそれをひとまず見えないようにする作業で忙しいのです。
小間使い死んでしまったので。6はそれまで待ってください」

カチコミじゃあ！

1000なら6は2009年発売

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