グランディアエクストリーム Part9

グランディアシリーズの異端児？鬼子？それとも本道？
続編を夢見ながらGRANDIA XTREAMを語るスレです。
テンプレは>>1-5辺り

前スレ
グランディアエクストリーム Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1204029831/

過去ログ
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX-2の発売を期待するｽﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1123324244/
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX-2の発売を期待するｽﾚ part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127265039/
グランディアＸ-２を期待するスレ(実質part3)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1149693682/
グランディアエクストリーム PART2(実質4)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166886275/
グランディアエクストリーム Part5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172845683/
グランディアエクストリーム Part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180095048/l50
グランディアエクストリーム Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1193805652/

関連スレ
グランディア総合スレ part104
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214314138/

現状では攻略スレは存在しません

攻略サイト
ttp://dream-c.vis.ne.jp/grand/

このゲームは人を選ぶと言われているので、購入の際には以下の文章を参考にして下さい

■こんな人にオススメ！
・RPGは戦闘が命！な人
・とにかくやりこみたい人
・「レアアイテム」と聞くと集めたくてたまらなくなる人
・RPGは音楽も大事だよね！な人
・RPGで町の人や仲間との会話を楽しみにしてる人
・長いロード時間が我慢できない人

■こんな人にはオススメできない
・RPGはストーリーが命！な人
・RPGはグラフィックが命！な人
・RPGは世界をまたにかける大冒険じゃなきゃ駄目！な人
・戦闘で頭を使ったり手間掛けるのが面倒な人
・時間があんまりない人
・無表情な顔を見ると怖すぎて我慢できない人

■FAQ（総合）
Q:　プレイ時間はどれぐらいですか？
A:　個人差はありますが、ファーストエンド（進化の回廊クリア）までで30〜40時間。
　　セカンドエンド（混沌の回廊クリア）は…最短だと70〜80時間？
　　しかし続けようと思えば永遠に続けられます。
　　ダンジョン一潜りは1〜2時間程度です。ただし、中断、途中セーブはありません。

Q:　攻略本はどれを買えばいいですか？
A:　やりこむならエンターブレイン（ファミ通）の攻略本一択です。
　　やりこまないなら攻略本は不要でしょう。

Q:　ソフトリセットないの？
A:　R1+R2+L1+L2+select+start同時押し

■FAQ（戦闘関連）
Q:　「戦闘が面白い」って前に、なんか難しいんですが…
A:　グランディアシリーズを未経験の場合は、戦闘システムを把握するまでは難しく感じるかもしれません。
　　まず意識すべきなのはIPゲージ（画面右下の丸。オプションでサイズ変更可）の存在です。
　　こちらの行動だけでなく、敵の行動も表示されるのがポイント(「？」の場合もありますが)。
　　敵の行動はクリティカルやキャンセル属性をもつ攻撃でキャンセルできます。
　　しかし、キャンセルはタイミングが外れると失敗するので、慣れないうちは防御するのをオススメします。
　　防御後は比較的早くコマンドが回ってくるので（回避後は特に早い）、攻撃を一回分損するとは考えず
　　積極的に活用すべきでしょう。
　　回避（防御）で行動順を調整したり、回避で敵の移動or攻撃範囲から離れて攻撃を無効化させたりといった
　　戦術が取れるようになれば初心者卒業といえるでしょう。

Q:　○○（ボス）に勝てません
A:　前記の基本戦術は押さえておいてください。
　　戦闘に負ける場合、特定の属性の攻撃で大ダメージを受けたり、ステータス異常を受けて
　　行動制限を受けた挙句…というのが多いはずです。
　　ロッカの道具屋に行ってみましょう。それらの攻撃を減少or防ぐ「○○の護符」という
　　アイテムが売られていると思います。買って装備しましょう。
　　あと、このゲームではレベルよりスキルでの強化が重要です。基本は長所を伸ばすことを考えましょう。
　　魔法も敵の弱点の属性の物を用意できれば、かなりのダメージを与えられます。
　　補助魔法の使えるエッグ（ブースト、ディクリース等）もオススメです。

Q:　経験値稼ぎに最適と言われているラッキーミンクってどんな奴？
A:　出現場所は星辰の回廊B11〜B14F、B26〜B29F、進化の回廊1〜4F、
　　混沌の回廊B16〜B19F、B36〜B39F、B56〜B59Fです。
　　出現頻度、数が多いのは混沌の回廊B36〜B39F。
　　特徴としては「硬い」「逃げる」が挙げられます。
　　「硬い」の対処方法としては、HIT数の多い攻撃で削るという方法があります。
　　魔法ならシャキア、ジンライ。技ならエヴァン・ティト・ルティナの合体技「光の雨」が代表例。
　　「逃げる」の対処方法は、スキル「威圧」を装備するとよいでしょう。
　　威圧はパーティー内で効果が合計されることと、ダメージモーション時は効果が発揮されないこと等を
　　考慮に入れると、一人で複数装備するより分散して装備した方が無難です。
　　（付記；威圧の逃走阻止率 → スキルレベルMAX×1=60%　スキルレベルMAX×2=95%
　　　スキルレベルMAX×3以降は100%）

■FAQ（アイテム・スキル）
Q:　アイテム図鑑はありますか？　あと、アイテムをコンプリートした場合の特典は？
A:　アイテム図鑑やその類のものはありません。
　　アイテムのコンプリートの確認は、前記のエンターブレインの攻略本で行います。
　　コンプリートの特典もありません。頑張った自分を褒めてあげましょう。

Q:　期間限定アイテムがあると聞いたのですが？
A:　以下、期間限定アイテム一覧
　　・波頭の源の宝箱(またはシャコ貝)で入手
　　　白い水着(←かなり低確率)
　　　水かき
　　　シェルアーマー
　　　貝がらの帽子
　　　以上、地下大空洞攻略前に取っておかないと、それ以降入手不可能｡
　　・土遺跡のキノコから入手できる高級マツタケ
　　　ストーリーが進む毎に入手率が下がり、ラスボスを倒した後は入手不可能｡
　　・期間限定ではないが、ビギナーブック、ノービスブック
　　　ストーリーが進む毎に入手率が下がるが、星辰の回廊1F〜10Fなら低確率で
　　　ストーリー進行に関係なく入手可能。
　　・各キャラクターの初期装備の一部も二度と手に入らないので注意が必要です。
　　　こだわる人は売ったり捨てたりしないようにしましょう。
　　　　ブロードブレード　ロングソード　バトルアックス　ショートボウ　ストライクエッジ
　　　　クロース　バトルスーツ　白狼の毛皮　兵士の服　冒険服　レザージャケット
　　　　ソフトレザー　ウッドシールド　革のリスト
　　　　ブーツ　巨漢の靴　軍靴　勇気のバッジ　以上18種

Q:　スキルはどれがオススメ？
A:　プレイスタイルによって変わるので正解はないです。
　　自分でいろいろ試してみましょう。一見使えなさそうなスキルでも、
　　組み合わせによって威力を発揮する場合もあります。
　　ちなみに鑑定前の羊皮紙を預けることでスキルの識別ができます。
　　順番は攻略本、攻略サイト等を参照のこと

■FAQ（マナエッグ関連）
Q:　マナエッグを合成した時に出る星は何？
A:　マナエッグの覚醒状態を表します。覚醒したエッグを合成素材に使うことにより、
　　合成したエッグにSFが付きやすくなります

■マナエッグTips
　　・最大所持数は24個
　　・MPの最大値は999
　　・24個のうち22個まではMP999にできる。
　　・全種類の魔法を使うためには最低20個のマナエッグが必要。
　　・両方星一つのエッグを合成した場合でも星二つのエッグはできる。（エンブレ攻略本のミス？）

　　・カオスエッグのキュロアにはSFのWがつかない
　　・フェンリルエッグのシャキアにはSFのHがつかず、代わりにWがつく(意味無し)
　　・ライトニングエッグのジンライにはHがつかない
　　・スターエッグのメテオプリッツにはHがつかない

■FAQ（ジオゲート関連）
Q:　往復できるものと一方通行のものがあるんですが…
A:　外周が完全に円になっているものは往復可。不完全な円のものは街への帰還のみです

Q:　混沌の回廊のジオゲートの仕様がよくわかりません
A:　混沌の回廊では入口のジオゲートは一つしか作れません。
　　新しい入口を作ると前に作った入口は無くなります。
　　「入口」と「出口」ではなく、「入口」と「脱出口」だと考えれば理解しやすいでしょう。
　　ちなみに1Fから入り直したい場合は、地下大空洞のクァン・リー生誕地からどうぞ

売ってはいけない初期装備

ブロードブレード
ロングソード
バトルアックス
ショートボウ
ストライクエッジ
クロース
バトルスーツ
白狼の毛皮
兵士の服
冒険服
レザージャケット
ソフトレザー
ウッドシールド
革のリスト
ブーツ
巨漢の靴
軍靴
勇気のバッジ

の１８個

これは>>１乙じゃなくてうんたらかんたら（AA略）

手っ取り早く強くなりたい方は急いで海底洞窟まで進んで
ブリザドエッグを作りましょう。

何故？


……御免、無知で。

チラシの裏
これまでの収穫（ｉｎ　海底洞窟）

アクアエッグ　　×　54
ストーンエッグ　×　18
ウィンドエッグ　×　16
真珠のネックレス×　9　
シルクの生地　　×　8
エクストラブック・ゴートの革　×4
ビギナーブック・ノービスブック・ヘヴィアーマー・黒水晶の小手　×3
アドバンスブック・深雪のヘアバンド・革のマント・ファーコート　×2
エキスパートブック・クナイ・バタフライナイフ・シャムシール・魔力の霊刀・剣魚の刀・マシンガンアロー・黒水晶の弓・
石の大剣・フランベルジュ・キラーニーソル・フリントアクス・ヘヴィヘルム・ファイティングスーツ・ファルコンクローク・
アイスアーマー・へヴィシールド・鉄の盾・ヴァンプレイス・怪力の指輪・水晶のペンダント・漢の鉄下駄・
信頼のきずな　×1

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　あとは白い水着！シェルアーマー！
　⊂彡

水着とエッグ集めはどっちかに集中したほうが精神的に楽だな
神殿と洞窟ひたすら往復して10時間くらいかかった

なぜ俺はこんな無駄な時間を・・・

人が何かに熱中できた時間はどれもとても有意義なんだよ

>>9
洞窟はアクアエッグがとれやすく作りやすい。
主力のシャキードが範囲が広く威力が高く使いやすい。
あとこれは自分の体感だけど無効化する敵が少ない。

>>1
乙

何度見ても攻略サイトの声優の代表作に違和感がｗ

>>1乙
今、混沌なんだけど装備のせいでエヴァンが殴るよりジェイドが殴った方が強いという現状。

>>16
混沌入ってすぐぐらいだとティトやミャムが打撃最強を飾るのもよくあること。
ジェイドは元々打撃系ステはエヴァンと互角だしな。

>>17
ジェイドはステータスは悪くない。
ブックスロットで損してる不遇な奴なんだよ。

混沌ですぐにアルマジ先生からカデューシャスを授かって、しばらくジェイド無双だった記憶が

やった！
ついに ねんがんの 七星剣･巨星 を てにいれたぞ！

七星剣コンプまで後３本。
先は長い(･ω･`)

俺はエヴァンの武器と七星コンプで投げたなぁ

またチラシの裏
ここまでの収穫（＠海底洞窟）

アクアエッグ　　×196
ストーンエッグ　×34
ウィンドエッグ　×29
シルクの生地×16　　　　真珠のネックレス×11
ビギナーブック×9　　　アドバンストブック×8
クナイ×6　　　　　　　怪力の指輪×5
ヘヴィメイル・水晶のペンダント・アクアマリンの指輪・貝がら帽子・
ゴートの革・退魔の霊刀　×4
革のマント・剣魚の兜・エネルギーランサー・ナックルガード・サンダーアーマー・
フレイムアーマー・漢の鉄ゲタ・ブロンズソード・妖精の羽根飾り　×3
深雪のヘアバンド・黒水晶の小手・信頼のきずな・鉄の兜・ブロンズシールド　×2
ファルコンクローク・ヘヴィヘルム・シャムシール・鉄の盾・アイスアーマー・ファーコート・
ファイティングスーツ・魔力の霊刀・ヴァンプレイス・ヘヴィシールド・赤い靴・かしの木の杖・
剣魚の刀・シミター・祈りの杖・飛魚の弓・カトラス・子守歌の杖・フォレストスーツ・ブーメラン・
黒水晶の鎧・黒水晶の弓・シルフの羽衣・シェルアーマー・エネミーストライク・ラップドボウ・
セラミックボウ・疾風の太刀・ストレングスグローブ・ブロンズヘルム・神行歩法の護符　×1

(´；ω；｀)　水着･･････水着･･･････････

(´ﾟдﾟ｀)…

ガンバレ！
水着見つかった時に全てが報われるんだ
俺も去年の今頃は水着探しで死んでたよ
十時間程度で取れて本当に良かった・・・

今はコンプまで後30個
このスレ中にコンプしたいな

神行歩法は役立つよな。

おおう

七星剣、あと２本……(･ω･`)

MP999のエーテルエッグの全魔法にSFをつけたいんだけど、実現可能かな？
一応、SFは5つが限度だってことは分かった上で、
カラミティとクラウンの二つ星同士を合成している。
けど、結果はいつもSF5つに２、３がチラホラついているだけで上手くいかないんだよなぁー('A`)
運次第･･････なのか？

>>28
パーフェクトガイドのP425を見るんだ。
あとは偶然に賭けるしかない。

>>29
この組み合わせだと、覚醒した分（60％）の確立でSFがつくわけね。
高いんだか低いんだか、よう分からん数字だ･･････('A`)

よく考えたら、回復・補助魔法にはIP・H、物によってはWがつかないんだっけ？
って事は、ヴォライドにお目当てのMP・P・H・S・IPさえついてくれれば、
後の魔法は回復や補助だから、MP・P・W・Sの4つがつくだけなのか･･････な？

水着を発掘中の奴に教えといてやる。
水着、ウサギのみみ、ウサギのしっぽをコンプしても、グラはバニーに変化しないからな。
伝説のバニーはガセだから。

>>30
5％のためにエッグを再構成するのはもったいないと言うのもわかる。

GRANDIA X MAGIC MANUAL　のサイトがエッグ関連では最も詳しいと思う。
エーテルはSFの付加が少なくてちょっと拍子抜けするかもしれないね。

折れた魔剣出NEEEEEEEEEEE!!


orz

闇遺跡の霊力の間オススメ。
部屋に入って直進
↓
Ｌ２で見下ろしてアイテムをチェック
↓
短剣なら降りる
それ以外なら戻る

副産物がないのだけが欠点だが。

やっぱ闇遺跡の方が良いのかな？


俺はアルマジロ先生でやってるんだけど。
今日１日駄目だったわ…。

狙い撃ちなら闇遺跡が効率いいな。
資金稼ぎや他のアイテム狩りも含めると先生だろう。

折れた魔剣は売る用と保存用の２つ入手が望ましいという･･･

俺は更に装備用として３つは欲しいところｗ


スキルの威圧も全然出ない(現在0)のでラッキーミンクﾀｿも狩れん…。
250時間やっても出ないとは､なんというレアスキル｡

>>37
種狩り用の装備でランタン魔神とかスターミラージュを狩れば良いと思うよ
怪盗で秘術系羊皮紙が出やすくなる

ブリザードエッグに全SFをつけることにすら挫折しそうな僕には、
カオスエッグに全SFをつけるなんてとてもじゃないけど出来ません　＞＜
気がつけば一時間近くリセット、リセット、リセット･･････
僕はもう疲れたよ、パトラッシュ･･･････('A`)

>>38
おおー、その手があったか。

つー事は、火か水の遺跡ででやるという事だよね？
あの遺跡なんか嫌いなんだよね……連休をグランディア漬けで過ごすか…。

アイシクルエッグ☆２とレインボーエッグ☆２をまぜるとブリザードエッグの全SFが確実に付くよ
ただMPが両エッグのMPの和の４５％と低くなるが

>>41
その方法だと、MP999にはならないんだよなぁ･･････
MP999で全SFをつけるにはひたすら粘るしかないのかな。
一応、別の組み合わせで20パーセント底上げできるようではあるんだけど、
また再構成しなおすのが･･････欝だ('A`)

基本形エッグをＳＦＭＡＸにする肝はクラウンとの合成だよ。だから回り道してでもクラウンを基本とした構成にすべき。更に突き詰めればクラウンの合成元である技術屋ソウルに尽きる。

>>43
レインボーエッグとクラウンエッグで粘り続けていたら、
SFMAXのブリザードエッグが完成したよ！　イヤッホー！（AA略

けど基本形エッグですらこんなに時間がかかるということは、
カオス・ホーリー・エーテルエッグのSFMAXにはどれだけの時間が必要になるんだろう･･････

>>44
なん…だと……。

うｐうｐｗｗｗ


しかし威圧がまったくさっぱり影さえも出んな…。

次はドラゴンエッグのSFつけに取り掛かろうと思うんだけど、
攻略本によると最大で10パーセントしか底上げできないのか
それも合成にエーテルエッグ使うし、もうなにがなにやら･･････
一応、5パーセント底上げの組み合わせで粘ろうと思うが、
これだとSFがつく確立は65パーセント･･････
80パーセントのブリザードエッグで1〜2時間かかったことを考えると、
完成する頃には髪の毛が真っ白になっていそうだ('A`)

SFがつくのは単純に運なのかな？　なにか上手い方法でもあれば良いんだが

い、威圧……野郎……
俺の３連休をもってしても出ないとは……○|￣|＿


エッグは余り拘った事ないなぁ…。
強いていうならば、ビューネにPSWを付けるのだけは拘ったかな。

そうそう。使う魔法だけSFフルで他の魔法のSFはオマケと割り切った方が精神衛生上良いかと。
それにしても威圧でこんな手こずってる人初めて見たわｗｗｗ
俺は序盤から中盤にドロップしたスキルは極力回収するようにしてるから
ほとんど困った事はないな。

>>48
俺もビビったわｗ
まあその内出るだろうと思ってやってたけど、３連休使って３０時間近くやったけど駄目ｗｗｗｗｗｗ

�Vでは苦労しなかったのにｗｗｗ

　

SFにこだわる人って少ないのかな？
てっきりこのスレ住人のことだから、
テレビの前でハァハァしながら、
全ＳＦがつくまで延々とお預けプレイしているイメージがあったんだがな・・・

冗談はさておき、ドラゴンエッグに全ＳＦをつけるなんて一体、どれくらいの時間になるんだろう。
たまーに、範囲と回数、ＩＰが４０％であとが０％なんて組み合わせもあるが、
こういう場合、覚醒２エッグ同士で合成すると確実に範囲と回数、ＩＰが１００％、
残りは６０％の確立でＳＦがつくわけだが、こういう風に特定のものが確実につくパターンと、
全部のＳＦが６５〜８５％で満遍なく揃っているのとではどちらがやりやすいんだろう？
結局は運次第なんだろうけど、ベテランの方の意見を聞きたい。

>>51

個人的には満遍なく。
例えば、ドラゴンエッグならエーテル＆カラミティとかで作るべき。
５％と１０％の違いは大きい。レベル８のエッグを作るのにレベル９を合成素材に使うことに
抵抗があるかもしれないがドラゴン＆ドラゴンよりもはるかにＳＦＭＡＸになる可能性が高い。
結局は急がば回れってことだね。
俺なりにマナエッグを極めた者としてのアドバイス。参考にしてくれ。

>>52
アドバイスサンクス！
なるほどね。たしかに、特定のＳＦ狙いの組み合わせだと、
攻撃に必要なＳＦが低かったり、補助にはふようなＳＦが高かったりで、融通がきかないもんな。
逆に、高レベルのマナエッグで合成すれば％の底上げが満遍なく出来る上、
マナエッグの作成に伴って色々な副産物も得られそうだ。
せっかくだし、自分もマナエッグを極めてみようかな。
とりあえず、攻略本を読んだ結論としては、
小〜中ＬＶのエッグ＝　○○エッグ×クラウンエッグ
高ＬＶのエッグ　　＝　○○エッグ×ＬＶ９エッグ

の図式で間違いないんかな。

SFMAXどころか S P さえつきゃいいと思ってる俺は正しくないのか?

正しい・正しくないなんてのはナンセンス。
とどのつまりは自分が満足できるかどうか。
効率を言い出せば話は変わってくるが

一番最初にプレイした時は、エッグも装備も全て偶然にかけてたなー。
今、当時のプレイデータ見ると、エッグ合成表も穴だらけだし、合成アイテムもほとんどない。
このスレ覗くまでは白い水着のことも知らなかったし。

育ててくるとSFのIpは要らなくなってくるよ
あと個人的にはエッグのMPも９９９にはこだわってない

個人個人の妥協点を探すべきだろうね。俺も最初は狙ってたが折れた。

>>57
MP999もあっても使い切る事なんてまずないしな。
だったらSFを優先した方が結果的には強い。

魔法の文字がキラキラなってるとなんか嬉しい

>>58
種狩りでは思いっきり使うけどね＞MP999
まぁ自分もMP999は☆2つのアストラルエッグ一個だけなんだけど
他の呪文はSFフルなんだけどマジカルシールドだけは何も付いていないが、気にしないようにしたｗ

今まで古代の戦士は、フルアーマー、怪盗×３、盗賊×３、サークルアタックだとギールソードの攻撃力少なくて倒せなかったんで
アルマジロン先生とレベルドレインで強化してたが
ライガ使って古代の戦士狩ってるのを知ってたんでやってみたが凄い効率良いね
今までのチマチマ稼いでたのは何だったんだろうか。
まぁ金三千万位貯まったからいいか・・・
つーわけでシャッフルそろそろコンプしようと思う

クアンちゃん倒したけど
ここから本編がはじまるな
おもしれえｗ
ところでクロイツとオカッパはどこ行った？

このアイテムが欲しい！　って時は、
目当てのアイテムを持っているモンスターから盗めばいいんだろうが、
節操無しに盗みまくるんじゃなくて、トレジャーレベルにも注目したほうがいいんかな？
トレジャーが一杯だからと盗んでみても、ガッカリなアイテムが手に入ることが多くて困る
攻略本のレア度と照らし合わせてもいるんだけど、やっぱり運？

あと、種狩りってどうやればいいのかな？
ティトで地道に盗むのがいいのか、それともアイテム関係のスキル装備で的を倒しまくればいいのか。

>>63
後者。

アイテムコンプしたらハロワに行こうと思う

>>63
＞あと、種狩りってどうやればいいのかな？
これを参考に汁！
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3480525

ティトで地道に盗む方法は回廊36〜39Fで出てくるアルなんとかっていう
植物系モンスターからﾁﾏﾁﾏ盗んでいたな・・・ミンク狩りしながら

さぁ今日も種狩りに出かけるか！ｗ

チマチマ盗むなら1Fから4Fのアルなんとかか、36Fから39Fのアルなんとかから盗めばおｋ
副産物として前者からは主に高性能の武器と鎧、
後者は主に足装備で割と良いものがある(狙い目は護身のバンダナ、虹のハイヒール、忍びのわらじ、閃光の足甲)。

ルーレットうぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
欲しいのに限って色違いなのがマジ糞うぜええええええええええええええええ
あーーーーーーーーーーーーー
ぶっこわしてえええええええええええええええええええええええええええええ
きうそおおおおおおおおおおおおおおがあああああああああああああああああああああああ
しねえええええええええええええええええええええええええええええええ

安心しろ
そのうちなにも感じなくなる

そのうち快楽になるんですね、わかります。
・・てかああやって待ち時間長いミニゲームはなぁ。

最初はまだいいさ。リストに載るたいていのものが未入手だろうからさ
金積んでスティック揺らしまくれば引けるだろうし。

入手済みアイテムが増えてきて、あと２、３個というところから地獄の始まりさ。
残ったものが精霊のクツか指輪だとしたらさらに厳しい。というか厳しかったｗ

安かったからずーっと前に買ったまま放置してたのを今朝から始めたんだけど、やめ時を見失ったようです(´･ω･`)
かなり中毒性高くない？これ。
これでランダムダンジョンだったら恐ろしい事になった予感。

まだまだチラシの裏
収穫（海底洞窟）
※　アイテムの種類が多すぎるため、一部省略。
　　他のアイテムも含めると、さらに1.5倍の量のアイテムがｒｙ）

アクアエッグ　　×356
ウィンドエッグ　×128
ストーンエッグ　×125
真珠のネックレス×64
シルクの生地　　×58
エクストラブック×52　ノービスブック・ビギナーブック×41
エキスパートブック×33　アドバンストブック×28
ゴートの革・信頼のきずな×20　アクアマリンの指輪×19　
貝がら帽子・水晶のペンダント×4　メイジスタッフ×3狼牙棒・シェルアーマー　×2

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　

>>72
隠しダンジョンはランダムダンジョン

最近増えたエヴァーン様動画に釣られて俺も再開したよ
羊皮紙が全然出なくて泣きそうだ
威圧は良いからスピードを下さい……３日狩って２枚とか……

なんという物欲センサー

>>75
あの……その……フフ…………お取り込み中…非常に聞きにくいんですが……

威圧は何処で出ました？
お願いします、教えて下さいｗｗｗ

トレード機能なんかあったら楽しいかもな

試練の手かせを５０個あげるから、誰か時限爆弾・強化型を俺にください＞＜
(ﾟдﾟ)

>>78
とりもらしちまったのか・・

つ　ルティナたんのハグ

>>77
炎遺跡前の洞窟でフレアオーガ・ランタン魔神・ハンマーヘッドから……
たった今も狩って秘伝の羊皮紙９枚拾ってきたけど、
威圧３枚、奇跡の天秤２枚、超反射神経２枚、バーサーク２枚。

ふふふ、スピード、スピードぉ……

>>80
先に盗賊系鍛えた方がいいんじゃ。

>>81
まだ第一章の炎遺跡なのできついっす
モゲ服とアイテムゲットで地道に稼いでます

制限プレイしてると羊皮紙でかなりの時間取られる気がする
こればっかりは運だからなぁ……

制限プレイかあ…
俺もやろうかな
このゲームだとどんなのがあるんだ？

低レベル攻略、初期武器以外装備禁止、道具使用禁止、魔法禁止などなど

このゲームの醍醐味はスーパーキャラ育成で、
一番きついのはアイテムコンプだと思うけど、
これらもなかなか辛く面白い

いま俺がやってるのは、初期レベルでクァン・リーを倒す為の低レベル攻略

このゲームに終わりはあるのだろうか…

終わりなどないさ
終わらせる事はできるけど

>>86
そう、じゃあお気を付けて、と。

>>87
見送ったのはずっと前でー

じゃあバタフライナイフ敵から手に入れてくるかな

>>80
何…？炎の遺跡…だと…？
前々からそこでやっているけど出ないのよね、まったく。
やはり運か…。

威圧が出ないまま400時間になりそうです。orz

そこまで出ないのは確率的におかしくね？
なんか根本的な間違いがある希ガス

運っていっても大体1.38％だ。
ラウェルナみたいに試行回数稼ぎづらいアイテムや0.01％とかいうものでもないからな。
普通の敵が落とすんならとにかく試行回数を稼ぐしかあるまい

クルル曹長＝クロイツ中佐



ストレングスでねぇorz
ちなみにパーティはエヴァン、カーマイン、ルティナ、ジェイド。さっきバトル・クルル倒しますた

アルマジロﾝ相手に怪盗、アイテムゲット、ウサギのミミで調査してみたんだが

１、怪盗つけてアイテムゲット→★７でシューティングスター、★３で羊皮紙。要するに普通
２、怪盗オンリーで倒して手に入れる→★が６、７でも羊皮紙でやがるorz
３、ウサギのミミオンリーで敵を倒して手に入れる→★４つで闘将グリーブやらマスターブーツやら

ウサギのミミ＞怪盗か？２については確実だが１と３は余り自信がない。そして既出だったらスマソ

>>90
持ってる敵と持ってない敵がいるらしいね。
ちなみにドラゴンワンド落とす敵（名前忘れた）は上級の羊皮紙Aランクスキル全部持ってるらしいね。


やっぱりウサギのミミ＝怪盗みたいだわ。そして重複させてもよりいいアイテムがもらえるわけではないと。

ちなみにギルポーンから★５でモゲ服★６でデラックスなんだけどアイテムを落としやすくなるというだけの効果であって
ある攻略本は間違いみたい。デラックス＞モゲ服ね

初プレイ173時間越えたあたりで混沌76〜79階にいるんだけど、
精霊の剣、鎧を手に入れるには
・ティトでアイテムゲット後逃走
・怪盗、盗賊、モゲデラ、ウサ耳
のどっちが効率いいですか？
というか、>>94みたいに装備効果ってアイテムゲットに影響するの？

>>34
折れた魔剣欲しかったんだけど、あなたの情報で簡単に見つかりました
ありがとう

精霊剣、鎧はアイテムテーブルが１番高い時、アイテムゲットを繰り返し、逃走。確立は低いが、そんなに苦労せず取れる。

うおおおおおおおおおおおおん！
うおおおおおおおおおおおおん！
白い水着売っちゃったよ！

なぁに、またすぐ拾えるさ

>>98

つ　ディーネたんとルティナたんとくんづほぐれつ

本編クリア後にしんのすけ、レザードが出て来ないのが残念だ

>>96
要するに、怪盗つけてアイテムゲットしても意味がない。
また、怪盗、ウサミミは★４つくらいのしか手に入らない。モゲ（盗賊の指）は落としやすくなるだけなので
良し悪しには関係ないと、いうことでひたすら★６か７のやつに精神統一で防御→アイテムゲットかますしかないと

ただ、調査してないからわからんが★に関係なく精霊１％カース９９％ということもあるかも。
また、ギールソード、ラウェルナの短剣だとどうなるのかわからんね（そっちのほうが入手しやすいかもしれないし）

じゃあ怪盗は何のためにあるのかっていうと羊皮紙とか手に入れるための調整のためにある


っていうかこのゲームはフェドーア反則だよな。

>>101
まじかよ

それはそうとクリア後闇遺跡、難易度高いなぁ
アルマジ狩るの飽きたし最強クラス武器もらいに行こうとしてるんだけど
カラスに袋叩きorz
こんな調子じゃ遺跡ボスの拡散ビー(ｒｙで瞬殺ですなｗ

パーティー２人でエルブンブーツ＋逃げ足でボスまでいける
戦闘が始まったらマナエッグマスターでヴォライド３連＋プリズムフェザー
フェドーアのおかげでゼノス涙目ｗｗｗｗｗ　という邪道な戦法を俺は使いましたｗｗｗｗ

とは言ってもMP尽きるまでに倒せないと駄目なんだけどね。
まあそれがなくても物理ダメージの方を強化してフェドーアでやっぱりゼノス涙目ｗｗｗ

実際これをやるなら飽きる覚悟をしといたほうがいいかと。

精霊の剣落とす奴倒しながらアイテムゲットやってれば手に入る頃にはゼノスは楽勝にならないかな？

>>102
ティトに怪盗・盗賊・モゲ服着させてアイテムゲットしてた俺涙目ｗｗｗ
どおりで羊皮紙ばっかり手に入るわけだよ･･････
やっぱりアイテム集めの基本は、トレジャーレベルの高い敵を見つけて、
そいつと戦闘→アイテムゲットor速攻撃破→逃走･･････の繰り返しが一番みたいだな
怪盗・盗賊はティトをメンバーに入れてない場合には有効って感じか

×　どおりで
○　どうりで（道理で）

俺の日本語の法則が乱れる！
ち、ち、知力の種！　知力の種えええェェェッ！

×　知力の種
○　魔力の種

ゼノス・リーよりもラッキーミンクの方が圧倒的に強いよな

威圧があればただの雑魚。

>>108

＞ち、ち、知力の種！　知力の種えええェェェッ！

一瞬ブレススレかと思ったじゃねーかｗｗｗ

ラウェルナの短剣欲しいんだがヴォルトビースト本体からしか手に入らないのか？

>>113
　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

>>114
ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ！

>>111
まぁ確かにある意味その通りだがある意味に於いてはそうともいえない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2947
と、このようにエヴァーン様位のスーパーサイヤ人となるとゼノス・リーといえども
たったコンボ数回だが、ラッキーミンクはたとえエヴァーン様といえども
最低コンボ18回は必要になる筈・・・・つまり大魔王クラスに於いては

ラッキーミンク＞＞＞ゼノス・リー　となるのでは？

ま、あくまでもネタなんでｗムキになって議論するようなハナシでもナイかなｗ

取り敢えずエヴァーン様の半分位育ったんでうｐ！

プレイ時間 575H
http://uproda11.2ch-library.com/src/11102998.jpg

エヴァン
http://uproda11.2ch-library.com/src/11102999.jpg
ブランドル
http://uproda11.2ch-library.com/src/11103000.jpg

んじゃまた種、狩ってくるﾉｼ

今５７５時間ってことは９９９時間になるまで一日中起動しつづけてても
１７日はかかるってことだな。

>>97>>106
レスthx。
ひたすらアイテムゲット→逃走繰り返してみます。
本当はそうやってたんだけど、2時間程度じゃ見つからないよね

>>103
自分は逆で、土〜毒とリトライしていって
闇遺跡でカラスにやられてから混沌突入した。

混沌の回廊のジオゲートって、一度設定すると二度と変更できないのかな？

>>119
1Fからのリトライで入り口の変更は可能

>>120
サンクス！
ジオゲートでアイテム収集するのもなんだから、出口と入り口で調整しようかな

アイテム集めはひたすら盗賊の指を装備で敵を刈るが一番楽だな
レベル相当高いって条件があるが
中ボス級はティトの方が楽だが

>>116

ペース早いなあ。どんだけやりこんでるんだ？
まあ、このゲーム育てれば育てるだけきちんと反映されるところが魅力なのだが。

でもゼノス以上に強いのはいないんだよなぁ
いまじゃこっちもエクセレント勝ちが当たり前になったよ
もっと強い敵が欲しい・・・

>>124

そこは倒し方の工夫だよ。Ｘスラッシュとか真向唐竹割りで倒すとかね。
ちなみに「もっと強い敵が欲しい」という人は、たとえもっと強い敵がいたとしてもそれが倒せる敵ならばきっと同じ事を言うようになる。
だからそういう願望にはあまり意味が無い。

続編まだー？
PS3か箱で出してくれ

グランディア3があるじゃないか(笑)

>>125

ところで大魔王エヴァーン動画でＸスラッシュ1撃ってのがあったけどあれ本当なのか？
俺のエヴァンは筋力9999・精霊の剣装備でビルドアップつけてるのに7万くらいしかダメージ与えないぞ。

>>128
種族特攻じゃないか?

３のグラでＸのシステムこれ最強

後はストーリーだ・・・

レア度７のアイテムが欲しい場合、
敵のダイヤの数が７つの時に盗んだほうがいいのかな？
それとも単純に運で実際はダイヤの数が６つや５つでも盗めたりする？

>>132
運があれば盗めたりする

アイテムコンプまで後２０ちょっとだ
ここまでくると入手難度が高いアイテムばかりだな
一応ドラゴンワンド、ラウェルナ、精霊系は入手してるから大丈夫かな
まずは種狩りついでのプリンセスドレスゲットが目標

燃え尽き症候群にならないことを祈る

>>131
1の外伝でおｋなんじゃね？
主役は成長したラップかスーで・・・
今のスタッフじゃ（笑）にしかならないだろうけどｗ

今のところ大魔王エヴァーン様は日本に一人なんだよな…

もしかして本編のテキストやイベントのセリフを書いている人と、
サブイベント――食事イベントやロッカの村の住人のテキストを書いている人って別人だったりする？
サブの方だとキャラクターの個性があって面白いんだけど、
なぜか本編におけるキャラのセリフ回しが('A`)に感じる。

先週から始めたんだけど、これって敵を倒す順番がアイテムドロップに関係してたりする？
結構いいもの持ってそうなのに、なっかなか落とさない…orz

>>139
ない。
基本ドロップ狙いよりティトで盗ませる方がいいよ

>>140
ありがとう。
あの子ばっかり育っちゃうな、きっとｗ

Xじゃよくあること

５，６年前に買って少しやって、すぐなげた。
だが、最近またはじめてみて、ようやくファーストエンド終了。
ここまでで、だいたい１５０時間かかった。
白い水着探しだけで３０時間ぐらいかかった。
レベルは平均で５０ぐらい。
次は混沌か・・・
先は長そうだ。

心術、技術、体術のスキルあるけど、
ダンジョンごとに、どのスキルが稼ぎやすいか教えてください。

わかりにくい文ですいません。
心術系・技術系・体術系スキル経験値ってどこで稼ぐのが一番効率いい？
って質問した方がわかりやすいですよね。

>>144
まずは毒遺跡の前の草原のでかい植物のローゼンリッター。
近くにワープポイントがあるから最高。
まずはそこまで進めた方がいい。

俺は海のヘビ狩ってたな

>>144
最優先で鍛えた方がいいのは逃げ足。
全体的に影響するものだ。

まずはギプスやら手枷やらウサギのクツやらを集めたほうがいいと思うよ。

私的にだけど最初のうちは外せないのがマナエッグマスターとエーテルエッグ×３
ナーガクイーンやらミミックやらを先制１ターンで倒すのに欲しいところ。
まあ爆震（だっけ？）の呪方をいくつか持ってるならエーテル１つでもいいけど。
秘術（６００）はミミックで、体術（４５０）と技術（４５０）は炎獄の騎士が、技術（４５０）と心術（４５０）はナーガクイーンが多分持ってる。

炎獄の騎士は普通にアカマクベビーやらのお供として出てくる。
ナーガのほうは海底神殿入り口の方で画面マップ切り替えをしてると遭遇効率がいいかと。

レベル上げとしてはラッキーミンクが望ましいけど面倒ならマザーアカマクガンを何度も倒すべきかと。

体術なら炎獄より光遺跡のトラップで出現するスライムアーマーが良いと思う。
確実に２体倒せるし、ヴェインブレインが同時に出るから
スライムアーマーだけ速攻で倒してからＳＰ溜めて必殺・合体技フィニッシュ決めれば少しお得。

>>148で言い忘れてた
一応言っとくと炎獄の騎士は炎遺跡内部でしかでないから。
それと心術と体術をそれぞれ大漁に持ってる敵はいないみたいだ。混沌調べてないからわからんが。

あまり言い過ぎたら作業ゲーになってしまうからこの辺でやめとく。

逃げ足とかアイテムランクアップとかのスキルって、誰か一人が装備してたら全員に効果あるのかな。

装備した者だけ。

ブランドルにモゲスーツデラックス＆ウサギのミミ、
怪盗の手練と盗賊の指、ライン・サークル・トリプルアタックを装備させたらアイテムが大漁でウハウハｗｗｗ

このゲーム、アイテム所持数の限度少なすぎだろｊｋ。
しっかし、七星剣・文曲が手に入らん！　
廉貞は７本も手に入っているというのに何故だ！？

>>153
文曲のレア度が手練とウサミミからはずれてるんじゃない？

やっと風遺跡が終了した……
７０時間長かったー

とおもったらアルカダ兵相手に全滅したぜｗｗｗ
何だこれｗｗｗ

>>155
精神統一やグラップラーでもあれば簡単になるはず

>>157
ありがとー
一応セーブポイントからやり直して大丈夫だったよ
スキルもちゃんと見ておくことにする

アルカダ兵戦って全滅要素あったっけ？
だいぶ過去なんで素で忘れてる

>>158
対策してないところでまさかのポズ
結局ルティナは倒したものの、雑魚兵にやられてリセット

全くのノーマークだったので唖然とした

アルカダ兵なんてルティナもろともシャキード一発で沈みますぜｗ


波頭の源でレベル上がりすぎたせいだが。

最初のプレーでミンク狩りしすぎてクァンリー戦エヴァンレベル80だったなw

昨日気が付いたけど、見切りの回避率って実は☆１つに付き７％だよね？
ＭＡＸで４９％、２つで９８％
ブランドル＆ウルクが待機時の回避率２％だし、これで丁度
☆×１５で１００％って意味も分かる

何でだろ。最初Ｃ級スキルは☆５つの予定だったのかな？

中古で500円くらいだったから夏休みの暇潰しに買ったけどおもしれー
最初は難しかったけど理解出来てきたら楽しくなってきたｗｗｗ
でも残念なところも多くてなんかいろいろ惜しい作品だわ
まあ十分元取れてるから満足してるけどね

>>162

違うだろ？見切りの回避率は☆1つにつき10%。50%を越えたら☆1つにつき5%だから、

10%、20%、30%、40%、50%、55%、60%
65%、70%、75%、80%、85%、90%、95%
100%

ってわけ。

そういえばマナエッグに比べてスキルについて詳しく書いてあるところって意外と無いものだね。
少し語ってみようか？

>>162
詳しい説明は面倒なんで省くが、見切りの重複効果は単純にプラスされる訳ではない

って被ったかorz

バーサークの有効な使い方について。

>>164
>>165
うわー知らなかった。親切に有難う！！
重複すると云々って初めて知った。てっきり誤植かとおもった俺はずかしー

MAXになったスキルって売り払う以外の使い道は無いですか？
FFみたいにアビリティを覚えるとか。

マナエッグとスキルブックってランダム入手ですか？

ある程度決まってる
たとえば、序盤のダンジョンではいわゆる反属性のエッグは手に入らない
土だったら風、炎だったら水はでない

今水遺跡クリアした所なんだけど、バトルスーツって誰の初期装備ですか？
調べたらこれだけ無くて知らないうちに売っちゃってたのかとかなり気になる…

>>172

ルティナ。第1章ならまだ大丈夫。

売ってはいけない初期装備

ブロードブレード（エヴァン）
ロングソード（ブランドル）
バトルアックス（ウルク）
ショートボウ（ミャム）
ストライクエッジ（ルティナ）
クロース（ジェイド）
バトルスーツ（ルティナ）
白狼の毛皮（ウルク）
兵士の服（ブランドル・カーマイン）
冒険服（ティト）
レザージャケット（エヴァン）
ソフトレザー（ミャム）
ウッドシールド（ジェイド）
革のリスト（ミャム）
ブーツ（エヴァン・ジェイド・ミャム）
巨漢の靴（ウルク）
軍靴（ブランドル・カーマイン）
勇気のバッジ（ティト）

の１８個

>>173 >>174
ありがとう
まじで焦った…テンプレこうやって書いてくれれば良かったのに

>>175
死ね

>>175
>>6
確かに>>1-5からは外れてるけどね

>>177
いや、そうじゃなくて、誰の装備か分かる>>174さんの書き方は親切で有難かったなあって事。もちろんテンプレは読みましたよ

>>178
死ね

あれ？バトルスーツって普通に手に入んなかったっけ？…

バトルスーツ入手先はルティナ初期装備のみだね
装備自体は全員できるけど

>>175
次スレ立つときに君が代えてくれ

そろそろ大魔王エヴァーン様�U世が現れてもいいころｗ

ほ

グランディア新作出せよバカヤロウ
エクストリームみたいにバトル楽しませる作りでいいよ
シナリオには期待していません

(笑)

>>129

>>128
種族特攻じゃないか?


ゼノスは種族識別不能だよ？

>>186
そうだったか、すまない。

オールラウンダーなら適応されるんじゃないか？

デフロス使ったとか

>>188

正解です(^^)。
例の動画のエヴァンのスキルはビルドアップ、オールラウンダー、オールラウンダーです。
識別不能でもオールラウンダーは効果があります。もっともＸスラッシュ１撃のためには筋力が８７００ほど必要ですが(^^;)。

エヴァーンの人乙。やっぱ適応されるよな…というかそうじゃないとＡスキルの価値が無いというか

>>191
ただAは中途半端なのが多いからなぁ

オールラウンダーの持ち味をやっと把握した
筋力マックスでワオ効果付けたら、あとは技術系のスキルで底上げするしかないんだな

アイテムコンプしたらハロワ行く

>>194
アイテムコンプより就職の方が楽だと思う。

http://kjm.kir.jp/?p=192702

スーパーサイヤ人は遠い
ラディッツにはなれたかなあ・・・

ヤムチャはとうに超えてるな

天津飯（天下一武道会優勝のときの）といい勝負だと思う

（・∀・）白い水着みっけ。

　

>>194
お前就職する気無いだろw

お盆に叩き売り状態だったから買ってやっている。
微妙な違和感をずっと感じてやってたんだが、
このスレ覗いてわかった。
このゲーム、恐ろしく長い・・・。
アイテムコンプを目指さなくても、キャラの育成を目指していたら長い。
つか終わらない。
ヤベエ物に手をだしたなあこりゃ。
（ダンジョンにはもっとセーブポイントを作るべきだとおもった）

>>202
地面師なんだからいつでも町への通路を開くとか、最低でも中断は欲しかったな。

このゲームってストーリー性って低いよね・・・。
お使いゲー。

何を今更

ただ、ストーリーではないがキャラクターの面白さは後半になればなるほど出てくる

某（笑）ゲーより面白い。

RPG買っても一週やってあーおもしろかったで終わるような人は楽しめないな
低レベルクリアとか装備制限やるように深く遊ぶ人には最高

１〜３終えてＸやってるが熱いね。
ITEMは何時間粘っても無理な時もあれば即Getもあるしww
戦闘は低Lv装備が何かと楽しい。

もう少しフレンドリーにして欲しいというのは我侭？
アイテム表とか、魔法表とか、スキル表とか。
地図もちょっと見づらいかなあ。

わがままというよりヌルゲーマー

精霊の杖手に入らん。
怪盗の手練と精神統一で、千回以上ティトで盗んでるけど。

アイテム表だとかでヌルくなるとは思わないけど、アイテム表とかがフレンドリーかどうかも正直分からんなｗ

アイテム図鑑は欲しかったな
一度でも手に入れると売り払ってもチェックが入るようなものが

アイテム図鑑が無いのは廃人を増やさない為の配慮だと思ってたな

知らないうちは幸せだからな…

図鑑用意されてるとやらないといけないって思っちゃう

いっそ図鑑も売却可にしてくれれば、
俺や>>216みたいに図鑑ｲﾗﾈ派も図鑑つけろ派も文句が出ないと思う。

>>143
このスレを舐めまわすように見てみるといいよ
特に>>94以降

やっとシャッフル限定アイテム全部ゲットキター
貯めた3000万位使いきったぜ！
そろそろ燃え尽きそうだ・・・

オウ

塵も残さん

闇の焔に抱かれて馬鹿なッ！

ってスレチだな。

リミテッドブックを５個欲しいんだけど、どーすりゃ楽かな？

霊力の間５回

を思いついた。
ここで解答待つくらいなら往復したら良い。

ついでに他のことが出来るなら並行して作業したほうがいい
ブックなら闇遺跡往復でついでに未入手品集めたり、混沌１階からアルマジ先生利用して資金稼ぎしつつ宝箱回収とかな

>>223
マザーアカマクで稼ぐのがいい

高橋（笑）「俺の作ったゲーム大人気だな」

レベルマックスにすると、HPっていくつになるの？

大抵のプレイヤーはレベルドレイン＆ドーピングしてるからわからんと思うぞ
因みに俺のパンツはレベル200の時点で12000越えたぞ

今までパーティーをバランスよく育ててたんだけど
やっぱメンバー固定した方がいいかな？

スピード重視でパンツ、スパッツ、般若、盗賊

パンツ、女、女、女

精霊の剣、盗む5回で取れたよ〜
オリハルコンはまだまだだけど…

各キャラ最強武器を手に入れたいのですが、闇の遺跡霊力の間以外の宝箱から出る事ってあるんですか？

さあ？

吸い込んでくれい？

僕の寂しさ？

流れきって悪いけど、なにこのサーフィスな流れは

ラッキータンを効率よく仲間呼ばせる方法誰かしらない？

信じるのです（笑）

仲間呼んでも呼ばれた奴らはすぐ逃げるし

威圧つけろ

ラッキーミンク3体以上にしておくと、
合体技使ってくるから逃げにくくはなるよ。

威圧5個くらいつけていけば、ほとんど逃げられないけど。

最初は気にしてなかったけど
白い水着を取り忘れてたことがだんだん気になってきた

最初からやり直してくるﾉｼ

ごめん、下げ忘れた・・・
全アイテム集めてくる・・・

そろそろエッグを作成しようとおもうんだけど、レベル9でおすすめのエッグって何よ。

今日もドラゴノイドから極意の羊皮紙をアイテムゲットする仕事が始まるお…

>>247
ドラノゴイドはむしろ上級じゃない？（しかも上級なら全種手に入る）
極意ならフェニーバードかアルマジロンに怪盗つけた方がいいんじゃない？

ドラゴンワンド！
そういうのもあるのか

　

俺も期間限定アイテムとってないや
精霊装備と七星剣はもったいないがやり直すか

パイクの声優さん可哀そうだな
もっと喋りたかっただろに
Wikipediaにもエクストリームに出演してること書いてないし

Wikipediaは自由に編集できるサイトであり、本人が記述する必要は一切ない
だから、可哀想だと思うんならあなたが書けばいい

やだ・・何あのバイク・・・

おう

ぬ〜べ〜に出てたよなあのバイクっぽいの

今、混沌76〜79をさまよってんだけど、セカンドエンディングはどうなると達成？

100階到達か、自分が満足するか飽きたら達成

今プレイタイム120時間くらいなんだけど、道具屋の親父がエヴァンを毛嫌いしだした…。プレイタイム500時間なんてやっていたら、追い出されるのか？

>>259
そのうち分かるよ

同じ高橋（笑）のゲームでもルティナの「完了しました！アカピーマン云々〜」
とアルフィナ(笑）の「ニャン☆（笑）」でえらい違うな・・・

誰かキャラ一人でもHP・各パラメーターカンストさせた偉人いない？いたら各パラメーター・HPの値教えて。萎える前に正確な目標を…

>>262
おまえそれ知らないほうがいいぞ

>>263
そ…そんなに途方も無いのか？
でもやり遂げた偉人いるのかな？

HP99999
SP999?
他9999
だっけ？

走力は9999まであと100ちょっとなんだけど、
敏捷とHPが長い道のりすぐる。
ほかは8000台だから、終わりが見えてきた。

あと何時間やればいいのかなー。

種が出にくい敏捷はレベルドレインも併用すると良いかも知れない？
HPは他のステータスの10倍だから遠いね。
ダイダロスメイルも5Pしか上がらないしな…

>>266
す…凄いね…。途方もない…。
いくら戦闘好きでも、出来てレベルMAXかな…。
ちなみに>>266はプレイタイム何時間？

>>268
カンストしてるから、正確なプレイタイムはもうわからないｗ

今ヒーロー養成ギブスつけてやってるけど、
ダイダロスメイルで補った方がいいかもしれないな。
なんで生命の種は25Pしか上がらないんだ。30じゃダメなのか。

やっぱりキャラはエヴァン？

>>270
大体の人はそうなんじゃない？

修羅の魂＋ショットガンアローなんて
ふざけたミャムが一番強いのは俺のデータだけでいい

そのふざけたミャムに>>271の愛が見え隠れする

なんという冥王ミャム

むしろ35mmミャム砲

真・ミャ無双

奇跡体験！アンビリバボー！！
↓神プレイ動画（二度と同じ動画は撮れない）

セガサターンやらないか？俺のグランディア実況
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4529945

>>269
そこまで鍛えると、桃兎なんて一撃？

>>276
お、それ俺が「グランディアも天外魔境もシャイニングフォースも複数一緒に進めてけば？」って言った動画だ。

さて　
今日から貝を割る仕事を始めるお

>>277
奴は物理を含むすべての属性を１００％減だ。
光の雨以外はどれだけ高い威力でも０か１になっちまう。

サイヤ人育成したのちに新しく始めからプレイすると新鮮で面白いな

>>280
そ〜なんだ。じゃ最強の敵は桃兎か？

水着なんて都市伝説だよな？　
もうアクアエッグはいらないおorz

昨日、中古で680円だったから買ってきた
どうせつまんねーだろうなと思いながら買ってはみたが、これはハマりそうだ

>>283
人を選ぶゲームだからな
やり込みが好きな人なら無限にハマるよ

サイヤ人育成のため、種収集を開始しようと思うんだが、効率の良い方法ってある？エッグも全然作ってないから、肉弾戦の方向で…

白い水着取りについてなんだが、波頭の源･海底洞窟でゲートと貝殻往復マラソンでいいのかな？初回探索でもおけ？

>>286
自分はそれで取れた。12時間かかったけどね

>>287
さんくす
出るまでがんばる！

>>283
ダンジョンに潜ってのアイテム集めが好きなら楽しめるかと。

個人的にはタクティクスオウガの死者の宮殿とか
不思議のダンジョンとかに通じる部分があると思うなー

>>289
うむ、かなり楽しめそうです

かれこれ5時間　水かき2貝殻2であとはシェルアーマーと水着
このスレ見る限り、あと10時間以上はかかりそうだorz

>>290頑張れ
漏れも今、同じ事やってます　
シェルアーマー５個あるからあげたいくらいだwww　

水着はまだかのぅorz　

呪法系のスキルって重複する？
貯まってきたからまとめて処分しようか迷ってるんだけど

>>292

重複する。ってかこれが重複しなければ１００億ダメージはありえなかった。

ま、まさかあの動画の人？

>>293
THX。
Cランクだから装備数多いしフル装備したらとんでもない火力になりそうだ

さぁ今日も水着取りマラソンがんばるぞー

俺…この水着探索が終わったらストーリー進めるんだぁ……

水着げっとぉおお！！！
いや、ごめん。あまりの嬉しさに誰かに聞いてほしかったんだ…

ttp://p.pita.st/?rpvsgcl1
＼(^O^)／

先を越されたorz　
オメ　
また頑張ってきまつ……

>>298
激しくオメ！！

良かったな、これでストーリーを遠慮なく進められるジャマイカ

それともまだ入手してないアイテムを探すのか？

>>299
がんばれ！超応援してる

>>300
ありがとう＼(^O^)／
とりあえず土遺跡で高級マツタケとってから、風のとこいこうかなと思う

>>301
おめでとう
これからもがんばって大魔王エヴァーンに育ててやってくれ

>>302
あり＼(^O^)／

ところで風遺跡･内部1でも高級マツタケとれた。キノコならなんでもいいのかな

俺のところにもやっと水着がやってきてくれた！
風遺跡クリア前に20時間やっても取れなかったけどクリア後に5分で取れた
関係ないと思うけど

このゲーム戦闘最高！
キャラがダサくなく、頭身が小さく無ければよかったけど

今から攻撃しにいくやつと攻撃おわったやつが二人三脚で明後日の方向に行くのがすごい腹立つ

くそぅ…
俺のROMには水着は入ってないんじゃなかろうかorz

風石版解放後に探してるってオチじゃなかろうな

>>305
３は頭身が増えて…
画面が綺麗になって…


>>306
そのせいでキャンセルが間に合わず
火のボスの大跳躍食らって全滅したことを思い出した

ゼノス・リー「エヴァンよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『ステータスガード』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
エヴァン「な 何だって！？」
ゼノス・リー「そして最寄りの町の店でエルブンブーツを売り出しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
エヴァン「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　ギガバニッシュでフェドーアが解除されるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」




気合い入れて準備したのにあっさり倒してしまって拍子抜けしたよ

ワープ移動攻撃や魔神の靴を入手してから世界が変わったな

ルティナはクリティカル発生が早いのはいいんだが投擲タイプだから目的に当たらんのが困る
クロイツの剣をキャンセルしようとするとクロイツに当たるかＳＷＡＹされちまうｗ

修羅の魂つけて戦闘繰り返すうちにコンボ回数が増えていくのおもすれー

>>308
波頭すら未解放
ホーリーエッグ999が出来ましたよorz　
マスターブックと修羅魂も副産物としてゲトしましたよorz　
水着……

>>311
あれだ、もうルティナはいっそクリティカルは捨てて
精神統一と隙消しつけて技でキャンセルした方が良いかも知れない。

尤も、それやるならルティナより盗みも出来るティトの方が良いんだけどね。

地味に伸びるな、このスレ

天空ぅ剣！　
Vの字斬りぃ！！１

２のキャラでやりたかった

個人的に見た目はグランディア１ダサい主人公だな

おパンツ！
おパンツ！

そういえば、セカンドシナリオの分岐条件の詳細を知っている人っているの？

>>318
しかしグランディアで最強の主人公でもある。
なんせ最終的には大魔王だしｗ

SSグランディア１は国産RPGの中でも至宝の名作だからな。

今エクストリーム買ったてきた！
１、デジタルミュージアム、２、３とやってきたがなぜか避けていた。
序盤の注意点とかあったらよろしく

しかし、３が1280円でこれが980円とは・・・不安になってくるじゃないか

まず徹底的にやり込むかそこまでやり込まないかを決めろ。
やり込まない場合は普通に進めて良し。
やり込む場合は3つめのダンジョンで一度ストップするんだ

ﾙﾃｨﾅﾀﾝが仲間になった直後に悪魔の宝箱がカデューシャス落として
オレのアナルは興奮しっぱなし

アイテムコンプ目指すならファミ痛のパーフェクトガイドは必須。

雑魚の中でもちょっと大きい奴とか強い奴はその時点では結構良い装備を持ってる事が多い。
ステうｐ種や秘術スキルが出る事もあるから極力盗みたい。
そのためにティトはちょくちょくパーティーに入れるべき。

まだ序盤だけど戦闘サクサクでおもしろいね！
さらにパーティーも初めから組めるとなると、どいつを育てようか迷うな
やり込みたいし攻略本買ってくるかな〜

久しぶりにパーフェクトガイド見たら字小さすぎて困った

今後のグランディアはやり込み専用にすればいいと思う

>>329
高橋（笑）「だが断る」

今日こそ捕ったるで〜
水着！

戦いのビキニとか……
惜しい！

ｷﾀｰ！　
水着ｷﾀｰ！！！　
先に進める……
くぅ…
今夜はお祝いだ

>>333
激しくオメ！
今宵の酒は美味かろうて…

俺は今混沌の37階で桃兎狩り中
修羅の魂×2＋ショットガンアローのミャムで無双してるｗｗ

あ…ありのまま今起こったことを話すぜ！
俺は「ラッキーミンクに合体攻撃を喰らわそう」
と思っていたら「ラッキーミンクに合体攻撃を喰らわされた」
な…何を言ってるのか分かるだろうが、俺だって分かる
頭がどうにかなりそうだった…
通常攻撃だとか脱兎だとかいうチャチなもんじゃあない
もっと恐ろしいものを味わったぜ…

ティト・戦闘不能(リタイヤ)

>>335
ねーよｗｗｗｗｗ

とは言え、ドーピング防具装備がデフォだろうから防御力は低いかもね。
レベル低いうちはあまり欲張らず適当な数倒したら戦闘終了して経験値を確定させた方がよさげ。

精神統一が無いときや育ってない段階では、威力の低い敵の多ヒット技が利用できるな
防御して受ければＳＰゴリゴリ増えてパパっと技レベル上げれるね

初回波頭で三回くらいで水着ゲットして、こりゃラッキーと思ってたら。
水かきでねぇー！かれこれ三時間。ほかは順調にいったんだが。
これが物欲センサーか。

３時間程度じゃ物欲センサーも全く関係ないと思う

確かにね。あのあとでたんだけど念のために確認したら、
ミャムの皮のリスト？うっぱらっちまったらしいorz

ズコー

人生上手くいかないな……
やり直しガンガレ！


漏れは悪魔箱求めて星辰彷徨ってきます

２週目だけどカニに負けた…
油断大敵だぜ

>>337
ヤシガニとかワザと生かしておいてSP回復させて技で１匹残しつつ倒して逃走
を繰り返すと技レベルはどんどん上がるね。
範囲が自分周囲だと敵から離れてワザと空撃ちしてれば延々続けられるし。

やっとドラゴンエッグが出来たorz　
またクラウン作らなきゃ……
貝割り時代と違いついでだからなかなかはかどらないね　
卵集め
999にしようとするのが間違いなんだろうが…
アルファベットがいっぱい舞って字がギラギラするのがたまんねぇwww

エッグもう少し多く持てたらなぁ

怪盗と盗賊のスキルって誰が持ってるんですか？

誰って事はないと思うよ
星の多い香具師から片っ端からアイテムゲトー　

悪魔箱でねぇorz

アイテムコンプまで残り五個って所で燃え尽き症候群発症しちまったよ

ミミックが戦闘開始直後に自爆したんだが…
何か嫌なことでもあったんだろうか

>>348
ありがとうございます
種集めしたいけどスキル売ってしまった

種集め
ニコニコにすげぇ動画があったよ　
他の超レアにも応用出来そう

>>349

ちなみにその５個はなに？

>>352
>>102あたりをなめまわすように見よう。

それとスキルは持ってる敵と持ってない敵いるらしいから。
緑色のドラゴンはAランクスキル全部くれるらしいけど。

>>350ｶﾞｷﾀ。
ｶﾃﾙｷｶﾞｼﾅｲ、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ('A`)

こうですか？わかｒｙ

星が上乗せされるわけじゃないのかぁ…
モゲorz　
指orz　

ストレングスに張り替えるかな　
ﾄﾝ

スキル張り替えをしてて思ったんだが
盗賊の指のレベル×２％ってのはよくわかるんだ
MAXレベルを１０個付けたら理論上ドロップ率は100になるんだよね？
何重まで重複するのかはわかんないけど
じゃあ怪盗の手練は？
同じく１０個付けたら良いものを落としやすくなる確率は100になるんだよね？
それでアルマジロンあたりを狩るとわかりそうだな
星の上乗せをするのか、星を４〜５に固定するのか
もし手練発動で星を２〜３上乗せならアイテム探索は凄い楽になることね？

と、朝から妄言吐いてみる　
クリアしたら試してみるか

星の数とレア度との関係はまだ不明確な部分が多い。
怪盗の手練の効果もイマイチわかりにくいんだが、
ただ1つ言えることは怪盗の手練をつける数によって
出てくるアイテムが変化するということ。
手練３つでよく出ていたアイテムが手練４つで全く出てこなくなる。
これから推測するに手練の数によってアイテムテーブルが決まっているのではないだろうか？

「いいもの」の定義が羊皮紙や一部アクセサリーなんだろう

ブランドル様に怪盗の手練をスキル欄にフル装備で最上位アイテム固定とかにならないだろうか？

あとモゲ服とかうさ耳とかスキルに変換するとスキル一つ分MAXぐらいかな？
ティトの方がいいんだろうか……

とりあえず★が２個やら７個やらの時に手練つけてて４つ分とかのアイテムばかりでてきたから書いたんだが

手練の数にもよるのか・・・

攻略サイトにアルマジロンのドロップアイテムリストがあったからそこまで進んだら検証してみるかなぁ

100億動画に頻繁にタグを消す輩がいるな。

240円で売ってたから買ってきた
長時間楽しめるゲームなんて久しぶりだぜ

>>353
神秘の媚薬
神秘のサークレット
レーベンスリート
活力の弓
プリンセスドレス

の五個全部入手難度高め・・・

クリアしてきた　
アルマジロン狩りまくるぞー

アルマジロン逃げてぇー

３００ぐらい狩ったwww　
上であったように手練装備してたんだが…
変化ありました　
まだ羊皮紙のみしかドロップ確認してませんがorz　
手練が数集まったらブランドル様をサイヤ人育成してチャレンジしてみます
さて、もうひと潜り行くかな

これ出た頃に買って、一回クリアして売ったんだけどそんなやり込めるゲームって事
最近知ったよ
やるゲーム無いし、メチャクチャ安かったから買ってきた
最初のダンジョンやってるけど結構覚えているもんだｗ懐かしい

>>369
一緒にアイテムコンプリートのやり込みしよーぜwww

>>370
おう！と言いたい所だが相当ハードル高そうだからまずは普通にプレイするよｗ
前回は混沌の回廊ってとこもやらずに売ったからまずはそれを含めてクリアが目標

当時は期待してた物とのギャップが凄くてポカーンとした記憶があるが
今回は純粋に戦闘とカスタマイズが目当てだから安心だ

ステータスガードって即死防げる？

おう

水かき、貝殻帽子、シェルアーマーは２時間程で集まったが
水着が出ねぇwww 想像以上に苦戦しそうな悪寒
同じ確率のキラーニードルは二本あるのに･･･

漏れは20時間ぐらいだった

>>368
俺田魔剣ゲットした？
ウサミミも多分手練と同じ効果だと思うがラウェルナﾀﾝはまだ試してないんだよな

俺玉出ねぇorz
星のランクを変えるだけでレアの選別はしてないっぽい
怪盗がまだ四つしかないからまだ集めてみます

今はレベルアップを兼ねて幸兎狩りしてるんだが……
混沌35〜40以降にラッキーミンクって出るんだっけ？

>>377
>>3

>>378
サンクス
潜ってくる

とりあえず怪盗四つとウサギの耳でチャレンジしてみた
アルマジロンのみをティトで倒し逃げるを繰り返して……

究極の〜が２
極意の〜が１４
上級の〜が１
秘伝の〜が９
秘技の種が１
生命の種が１
魔眼石が１
竜のうろこが１

…という結果が出ました

なんつーか…
羊皮紙が嫌いになりましたorz　

>>380
種は★６，７くらいかと思ってた
乙かれ

幸か不幸か…
先程の多量の秘伝で怪盗が１０個揃いました
やるべきかorz

>>373
�d

お
う

混沌回廊でかなり強化できたし…と思ってたが
ゼノス・リーは強いな
レベル150くらい必要だろうか

>>382

是非やってくれ。結果にすごい興味がある。

>>385
>>104と>>310にチートが書いてある。

>>387
サンクス
いろいろやりようはあるもんだね

ゼノス・リーが強かった思い出はもう何年前か・・・。
いまじゃ虐め相手になってしまった・・・。

初バトルはレベル100ちょっとで七星剣・文曲持ってマナエッグマスター、烈震の呪法×6付けたルティナの2連ヴォライドで1キルだったなぁ。
攻撃魔法縛ったら滅茶苦茶強かったけど

装備が普通でもスキルが万全なら９０くらいでいける
オレのパーティーは魔法貧弱だから必殺技連射だったけど

次の休みに　
ティト　
ウサギの耳　
モゲ服　
怪盗の手練×８
でやってみます
数値上　
良い物？になる率90％かな？
茨の道よのぅ……

モゲ服よりモゲスーツデラックスの方がアイテムを落とす確率が高かったはずだが。
ところでラウェルナの短剣も敵がアイテムを落とす確率が上がるって効果？

デラックス持ってねぇwww　
ラウェルナかぁ

アルマジロン検証をやってみて思ったんだけど　
手練とかドロップ率とか二重に抽選してるんじゃないだろうか？
敵を倒した瞬間にまずはアイテムを落とすか落とさないか
この時装備品の効果や盗賊の指のスキルランク分の確率は上乗せされる
で、落とすが選択された時に装備品と怪盗の手練スキルランク分の確率で“いい物？”か通常品かに振り分けられるんじゃなかろうか？　
魔眼石やうろこが出た時は星の数通りのアイテムだったし
すなわちアイテムドロップが当選
が、いい物？抽選にはハズレ　
を引いたんじゃないかと
結論から言えばいい物イコール羊皮紙　
これが答えのような気がする　
以前挙がってた怪盗３つと４つではドロップアイテムが違うってのはその振り分け上おきた偏りだったんじゃなかろうか？

>>395

偏りじゃないよ。怪盗の手練の数で明らかに落とすアイテムが変わる。
というか落とすアイテムが限られてくる。
怪盗の手練の数が増えると全く落とさないアイテムが出てくる。
俺はもっぱら古代の戦士で確認してるが、手練の数が増えると共に
それまで金集めのために収集していた、グランドホーミング、ヒートアックス、ディスハーケン
などの武器が全くでなくなった。

ふむ…
いや、その怪盗が３つか４つならパーセントに直したら30〜40％でしょ？
だからそれが偏ったのかなぁと
まぁどちらにしても怪盗８個装備プラスウサギの耳(いい物率90%？)で試してみます

パーフェクトガイドがようやく家に届いた
レア度と星の数とドロップアイテムを見ながら俺も試してみようかな

良いもの＝羊皮紙ならニコニコ動画の
種稼ぎ動画で手練×5を使ってたのは何だったんだろう
ってちょっと気になった

>>396
いや、要するに>>397の言ってるのはそういうことであって、
要するに限られてきたものが手練の守備範囲だったというか

というか多分古代の戦士に手練つけて落としやすくなるアイテム達がたまたまいいものだったんだと思う。

わざわざ秘術でBランクだからいい結果が出るといいな
とりあえずやってみます

つか古代の戦士は羊皮紙ドロップするんだっけ？

>>401
ないよ。
だから種を稼げる訳で。

ピンとｷﾀｰ！(ミャム的に)
確かスライムナイトは羊皮紙持ってないよね？
それで検証してみたらいくね？

羊皮紙をどのランク(究極、極意〜初級)だとしても持ってるヤツは羊皮紙が優先されるんじゃないかな？
それならニコニコの種稼ぎで手練付けてたのもわかるし、あれだけアイテムが散乱してたにも関わらず羊皮紙が目につかなかったのも納得できない？

あの検証の後にキャロを集める為に土遺跡に行ったんだよ
そしたらアイテム欄30個のうち25個くらいは羊皮紙だった(キノコ刈りや宝箱は取ったけど羊皮紙は出ない仕様)
まぁほとんど初級だったけどorz　
倒した敵は蜘蛛と椰子ガニとギル一族
星の数はまちまちだけど……
普段なら傷薬や薬草がメインだよね？　
ほとんど出なかったよ　


つかサーセン＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　
なんか探求してる気分で年甲斐もなく興奮していっぱいレスしてもうた……
自重しますorz　
次回は検証結果を持ってきます

>>403
スライムナイトに手練だと古代の戦士と同じように種が出やすいよ。
いかんせん出現数が少ないから種稼ぎには向かんけど。

なるほど……
精霊系なら簡単に取れるかもなぁ…

てか モゲ服よりデラックスのが効果か高いってホント？

モゲ服は10％upで
モゲスーツDXは20％upだったかな

スライムナイトにティトで50回ぐらい盗んで
星の数と落とすアイテムのレア度を調べてみた。
スキルは手練*6、精神統一*2。

【星7】
6走りの種
6精神の種
6守りの種
【星6】
6力の種
5マンゴーシュ
5タイタンリング
6まじかるアロー*2
【星5】
5まが玉
4ミスティサーベル
4ルーンアックス
5マンゴーシュ
4稲光の弓*2
5ホーリークロス
5グランドカトラス
6力の種
5魔鎧アルゲスティス*2
5エーテルブレード
【星4】
3アイスピック*2
4白魔の杖
3モール
4雪豹の短剣
4フレイムエッジ
4ウェイブリッパー
4メイジマッシャー
4炎の帽子
4スカルアーマー
4オーシャンダガー
4風の腕輪*2
4マドゥ
4知識のメダル
4爆炎の戦斧
4獅子の陣羽織
3スパイクシューズ
【星3】
4銘刀ミカゲ
3忍耐のネックレス*2
4ウィザードロッド
3トライデント
4雪豹の短剣
【星2】
3メイジスタッフ*2
3パワーリスト
【星1】
3グレートボウ
【星なし】
0無音のオーブ
0クコの実

ほとんどが±1だし、単純に落とすアイテムのレア度が上がるわけじゃなさそう

ドラクエかよ！と突っ込んでみる
スライムアーマーかと。

待て待て　
盗むじゃ怪盗スキル意味なくね？

でもリストは役にたちそう
手枷足枷出なかったんだね　
ドンマイ

>>5の
・両方星一つのエッグを合成した場合でも星二つのエッグはできる。（エンブレ攻略本のミス？）

ってのは攻略本には、星１×２では星２は出来ない。
って書いてあるけど、実際には出来る！
って意味で合ってる？

うん　
出来るよ　
リセットロード頑張って

>>412
トン
頑張るよ。

本当にできるのか
俺は確認出来なかったが

貝割り中にホーリー作る際に出来たよ　
ソフトの型番にも寄るのかな？
ちなみにXは２つ持ってる

本では無反応が６０％で星１が４０％なんだが、実際はどうなんだろな
星１が３９％で星２が１％みたいな感じだろうか

まぁ０じゃないということはわかった

ラッキーミンク養殖中
ツルっと手が滑って逃げるを選択して　
しかもそれがさらっと成功してしまう事　
あると思います　

('A`)ｳﾎﾞｧ…

つべで英語版の動画を見てたんだが
技名が意訳されてるものがあって興味深い
もちろんＸスラッシュなんかはそのままだが

ウェンディちゃん可愛い

>>419
ブランドル乙

ふが

購入してから数年・・バトルやアイテム収集がおもしろくて
今まで３００時間以上プレイしてるが・・・・


まだ、一度もエンディング見たことないｗｗ
クリア後の情報を聞くと怖くなるな
１０００時間くらい遊んじゃいそうだ。

でもパグが目立って来たから、そろそろ買い替えなきゃorz

1stED見ないで300時間もやるなんてすげーな

>>421
フランドル乙

やってる人から見ると300時間なんてようやく小学生になったくらいだけどな

>>422
どうでもいいが「パグ」じゃなくて「バグ」な、「bug」
いや、俺もむかし同じ間違いしてたんだが（遠い目）

以前白い水着が出なくて断念した
5年ぶりぐらいに最初からやり始めたが
ストーリー進めてたらいきなりゲット
以前の苦労はいったい・・・

物欲センサーの境地

攻略サイト見ても分らなかったので教えてください

光遺跡リトライの霊力の間はどこにありますか？
他の遺跡リトライには全部霊力の間があったんだけど・・

>>429
俺も見つけられません。
そういうこった。

>>430光遺跡だけないのか・・・・
ありがとう
諦めてロッカ帰りますorz

本は記載ミスなのかなー？
光遺跡霊力の間のアイテムリスト（リトライ�A←光遺跡クリア後）
って書いてあるから、探してしまった；；

地価大空洞まで出たらどっかから下に降りていくところがなかったっけ？
んで崩壊した遺跡進んで１つだけアイテムが置いてある部屋があって取ったらボス's登場

EB攻略本によるとただの優良アイテムポイントだった。霊力の間はないです

>>431
あの青い攻略本？
あれは記載ミスがかなり多いよ。特にアイテム

>>432そうです。サンダードラゴン達でボス曲かかって困りましたｗ

>>433光遺跡だけ嫌いになりました・・・。

>>434そう！エニックスの。
記載ミスとかマジ最悪だ＞＜
他にはどんな記載ミスがあるの？

一番良い攻略本はファミ通のでおｋ？
それしか持ってないから他は分からんが情報量はかなりすごいと思う

>>436
パーフェクトガイド（ファミ通）と青いの（エニックス）しか持ってないからわからんが
多分それでおｋ。あともう１冊Ｖジャンプのがあるみたいだけど

>>435
霊力の魔のアイテムが載ってる左ページにリトライ４の土遺跡ではマナエッグとスキルブック
がでないと書いてあるが実際は出たはず。出なかったらｽﾏﾝ。
それと武器防具一覧でギールソードやらモゲ服でいいアイテムが出ると書いてあるが
実際はアイテムを落とす確率が高くなる（ウサギのミミを除いて。ラウェルナはしらん
普通に攻略する分には問題ないけどな

>>437ありがとう
武器一覧のその説明は確かにあやふやだったよね、
「アイテムを落す〜もっと良いアイテムを落す」→落しやすくなるのか、アイテム自体良質に変化するのかｗ
盗賊の指か怪盗の手練かくらいベツモノなのに・・

あと、武器項目の各キャラ一番下に記載されてる一番強いアイテムよりももっと強いアイテムが
フツーに拾えてたりとか・・エンディング前のデータでも。

でも>>431の疑問を最初にググっても上手くHITしなかったって事は、
この攻略本購入してる人は少ないって事なんだろうねｗ

霊力の魔のアイテムは
優良2つ、通常1つの固定？
いくら画面切り替えても1つだけ
変わらない(優良アイテムに)んだけど

一番階段に近いのだとマナエッグorスキルブックorアイテム
そこから右に回るとマナエッグorアイテム
でさらに右に回って最後の一つはアイテムオンリー

優良かどうかはしらん。ちなみにリミテッドは炎遺跡霊力の魔では出る。
土遺跡はでなかったかもしれん

初めてゼノス倒せた記念
100Lvで倒せてデュランダル手に入ったのはうれしかった

俺も今しがた倒してきたぜ
Ｍシールドでギガヴァニッシュとシャキラを防いだら
時間はかかったけど攻略できた

さて、これからどうするかな…
種集めに走るか、再スタートしてアイテムコンプを目指すか

再スタートから種集めつつアイテムコンプ

期間限定アイテムとったら
四章まで進めたほうがいい？

うぃ

Lv33でリアルクァン・リーに突っ込んで
1時間ぐらい戦っても勝てなかった･･･orz
フォースギア無限増殖とかふざけんなあああ！

早く本編やりてえよおおおお！！！

攻略本を注文したぜー
週末はとっぷりと２周目に浸かるぞー

ﾒﾓｶがｼﾝﾄﾞﾙ･･･

俺の40時間とクラウン・オブ・ペイ返せ

ご愁傷様。しかし逆に考えるんだ。
たった40時間のロスで済んだんだ。

　

皆の２４個のマナエッグの構成教えれ

ボム、フォトン×4、ブリザード×4、ソウル、カラミティ、カオス、エーテル×3
あとは収集＆合成のために空けてある。

エーテル４、フォトン２、ブリザード２、クラスター、グラビティ、サイクロン、カオス、ホーリー
ドラゴン、カラミティ、ヴォイド、アストラル、プロテクト、ブースター、ディクリース

あとは空き枠だね。ヒューイとグラド好きなんでグラとサイを採用しております

>>448
40時間でも失うとショックだよなぁ…

まぁ、俺は297時間のデータを
今年6月の地震で倒れてきた本棚に
PS2ごと破壊されたけどなｗｗ

>>454
文末のワロス草がおまいの涙に見えるぜ…

さあ、攻略本が届いた

今後の予定
↓
カーマイン・ミャム・ルティナはできるだけ留守番
↓
とりあえずエンディングに到達
↓
レベルアップ時ボーナス付き装備ゲット
↓
栄養たっぷりぐへへへへ

最初からずっと使って種かレベルドレインで強化したほうがいいと思うの

>>457
ありがとう、参考にするよ

酒飲みながらの書き込みはよくないね…

安いんでやってみてるけど
これ全キャラ育てる意味あるの？

序盤は強制出撃あるけど育ててなくても他の3人がしっかりしてれば問題ないし
離脱はないから好きなキャラだけでも問題はない

水着出んなー
20時間越えたしここらで風遺跡まで進めるか

ニコニコ動画のエヴァーン様はすごすぎだな。
あれを改造なしでやってるんだからもうすごすぎ。
実際は何時間くらいやってるんだろう？

さあ、ルティナを加えて再び水着探索
…と思ったらあっさり手に入った
どうせ当分出ないだろうと思ってスキルブック全部売っちゃったんだが

物欲レーダーは健在かｗ
おめでとう、第一の難関は突破できたな

火のステージやってるけど
一応ボス前に帰還ポイントあるんだな

これは助かるわ

ボス前から町に戻ることはできるが、
町からボス前に行くことはできないぞ
魔方陣の一番外側が半分しかなかったろ

>>466のレスがもう少し早ければ>>465は救われていた

>>467
そういう問題じゃねぇｗ

デモ画面でミャムが応援ガンバを閃いてた
こういうこともあるんだな

ドラゴンワンドが取れない
泣きそうです

俺やり込んだデータは130時間でそれなりだが
後は第一部クリアしたらほったらかしw
序盤からクァンリー辺りまでの品不足スキル不足を補いながら繰り返しやるのが好き
アイテムとかコンプする根性は全くないからかw
初代ポケモンだけか全部集めたのは

わかるわ。俺も第一部は5回くらいやったけど、
混沌は未だに75階どまりｗ
各キャラの最強武器ぐらいは揃えておきたいなーとは思ってるけど、
やっぱり序盤のほうが楽しいんだよなぁ。

http://o.pic.to/qtr0o
ドラゴンワンド取れた
泣きそうです

>>472
毎回ある目標を立てると結構楽しいよな

今回はハーレムパーティーでやってみる
エヴーン様を打撃要員か魔法要員か…だが
魔法好きだからだいたいメンツ関係なく魔法要員w

>>473
おめ。散らばった羊皮紙に苦労の跡がうかがえる

>>473

全力でおめ！！！

>>473
感動したｗ

さて、久しぶりに混沌の85F〜100Fを往復する仕事に戻るか

た、種ぇ

アイテム収集スレでマゾいとの事で買ったけど面白いなこれ
そして攻略本がどこにも売ってねえ

このゲーム、攻撃ヒット中に別の仲間の攻撃がヒットでコンボが繋がるんだよね？

おう

RPGの王道やり込みの低レベルプレイした猛者はいないのかな？
もちろんマナエッグ制限で

>>483
風の遺跡クリアした時点で
レベル80を越してたヘタレならここにいるぞｗ
白い水着やみずかきやらを手に入れるために
817時間敵をモソモソと倒していたら
こんなレベルになった

長かったよ…(ﾉД｀)

結局、レベルはカーマイン６、ミャム14、ルティナ17でクリア
で、ギプスを３つ入手したので全員20くらいまで上げてから
ウサギ狩りに行く予定。

ウサギのクツは１つ手に入れるだけで疲れたよ…

さっき中古で買ってきてプレイし始めてみたんだけど
L1とR1が効かない、画面は自由に回転できるゲームなんだよね？
デュアルショック1なのがいけないの？

自由っつっても全場面で回転するわけじゃないよ
ダンジョンでもっつーなら俺にはわからね

土の遺跡の1Fに進入してみました
やはりL1R1効きません、L2R2は効くのに

素直にコントローラ買って来たほういいんじゃね

ギブス＋クラウンとかギブス＋枷って意味ないの？教えてえろいてぃと

>>490
なくないよ。
ギブス＋クラウン＋枷＋ウサギ靴でも全部有効。

>>488
デュアルショック1だと効かない

Ｘの動画って最近無いよな。

ゲーム自体は面白いとは思うが、
アイテム収集+やりこみ主義のゲームだから普通のプレイ動画では面白みに欠けると思う

つーか最高ダメージとかならともかく普通にストーリーのプレイ動画なんて割れと同じだろ

>>492
情報サンクス、アングル回転の時だけアナログ入力って事か
しかし500円で買ったゲームのために2000円出してコントローラ買うのも気に入らない
視点回せなくても土の遺跡はクリアできたし、このままゲームクリアまでやってます

初期装備でクリアを目指すということか

防御のありがたみが分かるちょうどいいバランスになるな
面白そう

>>497
ああ違う、L1R1が効かないと言っても
ステータス画面や戦闘画面でのページ切り替えは出来るのよ
同じボタンでもそれらの時は入力の受け付けがデジタルなんだと思う
画面を回転する事だけできない、この時だけアナログ扱いなんだろうと

やっとドラゴンワンドとれた(20時間弱)
トレジャーレベル7でゲット
次はボス限定アイテムねらいで

>>499
おめ。この瞬間を動画でアップしてくれたら羨ましがられるだろうね。

このスレでドラゴンワンドを入手した人ってどれくらいいるんだろう。

　

マナエッグのMPが涸渇したけど、初めてラッキーミンクを倒した
仲間沢山呼んでくれたから、2〜3レベルくらい上がるかなぁとwktkしてたら…





( ﾟдﾟ )

>>502
が何匹倒したのかが気になる

ミンクってある程度呼ぶと呼ばなくなってしまうのは俺のｾｸｽﾄﾘｰﾑだけ？

走力9999のキャラと少佐はどっちが速いん？
少佐はワープしてないよね残像あるし

ミンクはある程度長く戦闘してると呼ばなくなるんだよな
上限近くまで残して１匹ずつ狩ってるとよく体験する

ラウェルナの短剣挑戦3回目でとれた
ラッキーです

>>505
攻略本にはボスキャラの走力データは載ってないんだよな
ただ、デモンズシャドー（走力6000）よりは遅いように思える
ピキンで遅くした状態から逆算するのも手か？

>>507
できるだけ詳しく聞かせて欲しい。
トレレベ
装備アイテム
装備スキル
ドロップ方法

>>509
トレレベ 4
装備アイテム おぼん　モゲデラ　ウサミミ　にくきゅう
装備スキル 怪盗7　精神1
ドロップ方法 アイテムゲット

>>507
マジかよ…俺も今日からやってたんだぜ。
今日の収穫はシャーマンナイフ、髭、甲羅、だった。
マザー倒しまくってたけどデモンズバスター出ねぇ…コツコツやるしかないか。

ボス限定アイテムは残りあと１個という状況だが･･･
ここからが本当の地獄だ

>>4に書いてある期間限定アイテムの入手確率っていくつだっけ？
白い水着は1/1000くらいなのは知ってるが

>>513
水かき 0.48%
シェルアーマー 0.64%
貝がらの帽子 0.56%
白い水着 0.08%
高級マツタケ 6%
…となってる
水着は1250分の１だな

水着だけが欲しいならミミックの近くに落ちてるやつ狙いで
洞窟と海底を往復するのが早いかなあ

情報ｻﾝｸｽ。割と他のも確率低いんだな
シェルアーマーと貝殻帽子はもう４つあるのに白い水着が・・・

全SFついたアストラルエッグを作りたいんだが
効率のいい組み合わせを教えれ

ようやくラッキーシャッフル出来るようになったから挑戦してみた

「あ？ギブスが欲しい？ｗてめーには葡萄がお似合いだよｗｗｗ」と言わんばかりのシステムにﾜﾗﾀ、いや笑えない

>>517
物欲センサーに反応してるとしか思えないな、アレは

>>518
そもそもいくら玉入れても外れて賞品貰えないんだが
沢山追加すると詰まって、下の方がシャッフルされなくなるし、なんかコツでもあるのかな

…何故かキノコと葡萄とゼロ系装備が残るとよく当たるけど

玉を入れるタイミングを中盤ぐらいにする
アイテムが不明な分狙ったものが出にくいけど、シャッフルされにくくなるので当たる可能性自体は高い

>>520
おおSUNX、なかなか絶望的だけど頑張ってみる

一度に3枠きたギブス
全力投球、散っていくギブス達
1/2転がってくるハズレ玉。あの箱は俺の玉で埋め尽くされていたハズ！！

けどもう片方がギブスだったっていうね。良くあると思います

ラッキーシャッフル中にスティックグリグリするとケースが揺れるんだぜ

ほほおう

　

さて今日もエッグを混ぜ混ぜしてやんよ

ジャスティンとジアステってなんかつながりあるの?

なにやらリスみたいなの（キャロ？）捕まえたんだけど、あれって何？

>>528
音のカケラ集めれ。

>>529
さすがにそれだけじゃ不親切だろｗ
「なんで音のカケラを？」って新たな疑問しか生まんと思うぞ。

>>528
村の広場でコンサート開くときに配置して踊らせることができる。
ゲームの進行とか攻略とかには特に意味なし。

高レベルのMP999エッグを作ろうとしているが

・低レベルのMP999エッグ作って高いMP維持したまま段階的に合成
・MP低くてもとりあえず高レベルエッグ複数作ってそれらを合成

どっちが効率いいのかな？

>>531
異種とのエッグ合成はＭＰ減退率高いから、早い段階でＭＰ高くしても効率悪いかもね

俺はスキルポイントに余裕があるからソウルエッグ大量に使って少し底上げしてる

>>529,530
サンクス
音の欠片も意味無いのかよ･･･

カオスエッグMP999作るには材料集めだけで30時間はかかったなぁ。
最低レベル1換算で何個混ぜたらレベル9でMP999になるんだっけ？

うわぁぁぁぁぁっ！！！！一個しかないギブス売っちまったぁぁぁぁ！！！！！！気付かずにセーブしちまったぁぁぁぁっ！！！
あああああぁぁぁぁぁぁぁジアステぇぇぇぇっ！！！！いやぁぁぁぁぁぁっ！！！！

>>535
それは…ご愁傷様だな
でもなんでそんなことになるんだ？
不用品を売ってて勢い余ったのか

普通、荷物は売らないで全部預けておくよな

所持アイテム０で資金稼ぎのためアルマジ狩りに出かけ、探索中に装備したまんまのギブスを外し
そのことを忘れたまま村に戻り、いつものようにセーブもせずに手持ちのアイテムを全部売る･･･と

>>535
ごめん、その魂の絶叫に不覚にもフイタ( ﾟωﾟ):;*.':;

スキルポイントの効率のいい稼ぎ方ってある？
リミテッドブックは高く売れるがなかなか手に入らんし
スキルはそのまま売っても雀の涙程度だし。

>>535
大丈夫。どうせ人数分揃えたくなるんだから。
一個くらいどうってことないよ！ たぶんｗ

精霊の指輪とか精霊の靴とかクラウン・オブ・ベイとか、まだまだ残ってるよ。

>>540
海底洞窟の貝割りとジオポイントの往復
ブックでスキル稼ぎながらエッグの合成をする

他にもいろいろあると思うけど
一番の目的と+αがないときつい

情報ﾄﾝ
やっぱりスキルポイント稼ぎに近道はないんだね・・・

このシステムでグランディアオンラインやったら相当ハマりそう

なんとかクアンリーとか言うのが出てきて、スーパークロイツさんを倒したんだけど
ラストにたどり着くのに”これだけは持っとけ”的な必須な物はありますか？

クリアすると登場アイテムがガラッと変わるのでアイテムコンプするなら注意する
特に必要なアイテムはない

終わる世界ってヒロイン専用技じゃなかったの？
何で男4人パーティ用のムサい技になってるの？

終わる世界だからな

>>547
たまたま１がそうだっただけだ
２にはないし３はもともとヘの字の技だし

>>540
効率良いかは知らんが、混沌の回廊限定モンスターから極意の羊皮紙集めて
Sランク秘術を装備してミミック狩り。
スキル集めとミミック狩りを平行出来るのが良い感じかも。

それ試したことがあるが
極意の羊皮紙集めも結構手間かかるし、ミミック狩りで二度手間なんで
結局スキルポイントだけが目的だと効率は貝割りとどっこいどっこいな印象

ラスボス倒す前に水着取っておくか…という考えが間違いだと今気付いた＼(^o^)／
初プレイだし、初期装備も売り払ってどうせコンプ無理だし、まいっか
本編クリアしてくる

水着はよっぽどアイテムコンプに執着が無ければ妥協してもいいよ。
貝割り一回につき約30秒＝一時間につき約120回貝割りなんで
運にもよるが平均10時間はひたすら貝割りしなくちゃならんから

ティトよ、怪盗をいくつ装備すれば凍土の戦斧とかを盗んでくれるのさ
８個なのか？むしろ意味ないのか？どっちなんだよぉぉ

怪盗はアイテムゲットに影響無い（あっても極微少）よ。
ただ住人（自分も）もはっきりと、「怪盗＋アイテムゲットは意味無し」と言い切れないので
この手の話題は良く上がるんだよね

怪盗の効果も詳しく把握できてないからな

>>555-556
レスサンクス
あまり意味ないみたいだね
とりあえず怪盗アリで頑張ってみるかな
気休めにはなりそうだ

クロイツの持ってる剣ってなんて名前だっけ

名剣┐
魔剣＋クリムゾン
竜剣┘

ありがとう
愛してる

くっそーサークルアタック手に入らないな、もうラインはお腹一杯だぜ

あるまじろん

ティトにありったけの怪盗の手練を付けて、
☆4つのフェニーバードから盗みまくれ

あ、☆じゃマナエッグだな。
宝石ね

ルティナにワープ回避装備着けて反撃させるのが好きです

>>563
お陰様で無事入手出来ました
サークル+トリプル+トリプルでルティナ最強伝説！とか考えてたけど、トリプルアタックって重複しないのか残念

重複したらヤバイだろｗ

そうだっけ？
最近Sスキルは「フルアーマー」か「ビルドアップ」くらいしか付けてないから忘れちまったぜ
そもそもSorAスキル自体が最近微妙と思い始めてる今日この頃

個人的評価
◎フルアーマー、ビルドアップ、修羅の魂
○マナエッグマスター、ラインorサークルアタック、英雄の魂、トリプルアタック、おとり
△ブレイクガード、魔導の呪法、魔法の奥義、オールラウンダー、フルポテンシャル、戦術眼、金剛力、勇者の底力、ステータスガード
×マナチャージ、鋼の意志、闘魂

△以降は装備で何とかなったりB以下のスキルで特化させたほうが有効だろうからね
まぁステータスガードはゼノス用に必要な場合もあるが

「隙消し」＋「精神統一」で魔法や技ばかり使ってるんで
コンボすら最近使ってないなぁ・・たまには「修羅の魂」でも装着してみようか

また一からやりたくなって来た。
序盤〜中盤のバランスが秀逸だしなぁ

短パン捻

ようやく終った
ラスボス前にセーブできなかったから、きっと別のボスが居ると思ったのに･･･
なんか再度入った土の遺跡の２匹出てくるボスの方が強いような気がした
あとクアンリーさんは正論語ってると思う

通常時のダンジョン探索時の時の右下メーターって何ですか？

ちなみに友達から借りて説明書はありません。↓↓↓

おうおう

エンディング後は村で起きるイベントが面白いね
道具屋奥さん浮気疑惑にドキドキした
これは良いグランディア
本編なんて飾りやったんや

>>576

むしろ第４章からが本編。
ルティナはマジで萌える。

>>574
敵が居ると反応する。
敵のレベルが高いとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>574
あれの活用法よくわからなかったな・・・
裏ゼノスでガタガタしたときはこっちもビビッたけど

>>574ですが>>578さんありがとうございます。

>>579
ゲージが（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてても
強力なスキルとか魔法持ってれば全然怖くないしな

現在、混沌探索中でいつもｶﾞｸﾌﾞﾙだがシャキード一発で乙だし。

ファーストクリアしてすぐ炎のダンジョンにリトライしにいったら
レーダーがｶﾞｸﾌﾞﾙしててびっくりしたなー。懐かしい。
種狩り飽きたら、混沌以外にも潜ってみるか。

最近ルティナが外に出てくれるようになったぜ

ブランドルに怪盗10個付けて
サンダードラゴンからアイテムを50個程ドロップさせてみたら
全部種だった

種集めに最適だな

昨日でアイテムコンプ後五個まで来たよ。

デモンズバスター
活力の弓
ラウェルナの短剣
ドラゴンワンド
プリンセスドレス

残した覚えは毛頭無いが、結局残ってしまった…('A`)
伊達に入手困難と言われてないね。
今思えばあの水着は準備体操だったんだね。
改めてスレ住人の広い心に感謝！


追伸：先日ドラゴンワンドを取った夢を見ました。
寝落ちしてたらしく、ドラゴノイドの呻き声が目覚ましになりました。
俺自身がドラゴノイドになる日もそう遠くないようです。

最初から始めてみた
オープニング長え

アイテムコンプまであと一つ･･･



いつ手に入るか生命の秘薬よ

確か土竜の巣は一回でクリアしようとしたら苦戦すんだよな

>>586

プリンセスドレスが残っているのが結構辛いかも。
がんばれ。

>>588

取ったら是非報告を。全力で祝福するぞ。

俺の好きな２のキャラでＸの戦闘やりたかったぜ
Ｘのキャラはどうも・・・
ルティナはいいけどね

ラップドボウってガーゴイルからでいいのかい？
あまりにゲット出来ないから自信が無くなってきた

>>592
攻略本にはそう書いてあるな
あとランドクーガーと異次元戦士も。
確率はどれも0.16％だから625分の１かな

>>593
サンクス
結構確率低いな
しばらくこれにてこずりそうだ

ミラクルドリンクの材料になる「紺碧の秘薬」ってどこで手に入ります？
「真紅の秘薬」や「黄金の秘薬」は結構でてくるのに

>>595
俺はラッキーシャッフルのプラチナで出した
一応マザーアカマクガンのハサミが落とすみたいだけど
あんまり期待できない様子

昨日から始めたけど面白いね
土遺跡のミノタソ余裕だお、キャンセルさせまくって攻撃させなかったお
それにミャオﾀﾝにスターエッグ装備させてズンガで余裕だお
だから火炎遺跡のBOSSにつっこんだお・・・・ハイジャンプ→シザースラッシュのコンボで全滅余裕でしたOTZ
ああ面白い

ボス本体のトレレベは4か5ででてください
ボスまで行って1や2のときのがっかり感は・・・

とりあえず火の遺跡BOSSぬっころせました
土の遺跡に戻ってマツタケ狙いつつ金稼いで装備新調したのが良かったみたい
それでも2人ほど死者が出たけど・・・・・・

ときにアイテムコンプを目指すのならティトがパーティに入れたほうがいいでしょうか？

前スレ見たけどティト入れるべき、外せないって意見が多いですね
入れない人もいるみたいだけど・・・・声きもいけど入れるか・・・・エヴァン外してブランドﾙいれたひ
移動はびっくりどっきりメカでいいじゃん、ブランドルなら操縦できるはず

ダンジョン移動の際にエバンの移動速度が走力に依存するなら神だったのになｗ

ティトはアイテムコンプするなら絶対必要
しないならはずしてもおk

このゲームのアイテムコンプは発狂する程大変だけどな

ティトの声が微妙　そんな風に思っていた時期が俺にもありました
�Vをやるまでは

ティトは声じゃなくセリフがダメだと思うんだ
エクストリーム全体に言える事だが

声優に全く興味ないので気にならない俺は勝ち組

戦闘台詞が壊滅的だよな。聞いてて恥ずかしくなる

>>607
なんだ貴様、カーマインおばさんの悪口か。とりあえず表へ出ろ
あのヤイヤイヤイヤイヤーイは始めたばかりの奴がこのゲームに耐えられるか確かめる洗礼なんだ
そんな優しい心が込められた言葉だ！わかったか！

俺には理解出来なかったので戦力外になっています

　

ティトは外見に似合わず結構渋い声でワロタ
あれは酒かタバコやってる声だよ

☆だろ？渋い・・・か？
つかティトは声というか、見た目に対しての年齢がおかしい

エヴァン１９歳
ブランドル２４歳
カーマイン２０歳
ジェイド２２歳
ティト１６歳
ウルク３０歳
ミャム１６歳
ルティナ１８歳
ディーネ１９歳
クロイツ２３歳

ティトは年齢と声に対して外見が合っていないんだろうね

エヴァン１８歳だった

ブランドルやウルクは年齢の割に老けすぎ

カーマインもな
20であのおばさんっぽさはヤバい

あのおっさんブランドルが俺より年下とかｗ

フランドル様のパワーをみよ！！！！

つかディーネってエヴァンとタメなのか
ブランドルやカーマインよりずっと年上かと思ってた。

つか年下の女にこき使われるブランドルとカーマインがｶﾜｲｿｽｗ

>>618
社会に出たらよくある事

うちでずっと「じーさん」って呼んでたウルクが
実は30歳だって知ったときは衝撃が走った。

ティトは道具屋の息子（12歳くらい？）と同じ年にしか見えん。

クロイツとジェイドはまあ妥当か。ディーネも24ぐらいかと思ってた。
ブランドル、カーマイン、ウルクは全員＋10才するとしっくりくる。

>>621
ウルクは２倍でもしっくり来ない

これはカムイに問題があるのか年齢設定したスタッフに問題があるのか・・・

保志総一朗ボイスは何であっても
キラにしか聞こえないから困る

ティトの場合は台詞も似てるから余計だわな

貝殻マラソン2時間でシェルアーマーと水かきゲッツ！
俺の戦いはこれからだ（応援ありがとうございました、625さんの作品を見れるのはグランディアXだけ。）

アクアエッグさえ出なければ・・・・・アクアエッグが憎いっす

>>625
新連載よろ

シェルアーマーと水かきは結構出るんだよな

種狩ってたら変なとこに行けたから記念にうｐ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib075090.jpg

ついでに壁に埋まってみた
http://uproda.2ch-library.com/src/lib075091.jpg

戻れなくなったらどうしようってちょっと思った

ウィザードリーでイヤな目にあったの思い出した

>>628

あ〜、あったあったｗ
俺も1回だけ似たような状況になって戻れなくなった。
壁をすり抜けたと思ったら、普通歩けるとことが歩けなくなって
歩けないところが歩けるようになって、そのまま一番端まで行ったらエヴァンが永久に落下し続けてフリーズしたｗ

>>626
じゃあご期待に答えて読みきり「6時間ほどで白い水着が出た!」をお送りします
ああ〜やっと上記5種類でてストーリー進められる良かったよ
今夜はお赤飯だな

こんな現象があるのか
プリンセスドレス獲得の帰りに起きたらと思うと震え上がってしまうｗ

アイテム集めしていて感じること
アイテム取得率1%だとすると
最初の1個は0.5%ぐらいで
2個目以降で1%になる

ようするに出ねーーーーーーーーーーー

毒遺跡前の草原は一体何の意味があったん？
音楽はすごく和んだけど

ミステリーサークルが意味深なんだよな

白い水着は闇遺跡後でも取れますか？

おおうのう

>>636
たぶん取れる

>>638
ども
100回やって出なかったらあきらめるがな

>>633
体感的にはそんな感じだね。
しかし種狩りついでの混沌マラソン四周目で俺はプリンセスドレスゲットした！ｗ
当初は上級の羊皮紙が良く出て暫く期待出来なさそうだったんだけど。
まぁ贅沢言うなら先に遺跡巡りを終わらせたかった…。
当分遺跡奥のリミテッドブックをソウルエッグに変える旅になりそうだ。

ドラゴンワンドゲーーーーーット！！！！！
これで俺もやっとワンド持ちの仲間入り出来る。
今回は星７つ３回目で結構すんなり取れた、マジ運が良い。
今夜は切り上げてお鍋と祝杯に変更。

>>641
おめでとうｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ妬ましい

>>641

全力でオメ！

>>641
事故にあわないように気をつけろよ

ジェイドの体装備って微妙じゃないか？
紅の特攻服しかない気がする

ここの皆さんは二冊持ってたパーフェクトガイドを
両方実家に忘れてきた俺のために優しく答えてくれますか？

おう
↓

ありがとう

その優しさだけで僕の迷いは晴れました
ありがとうございました

ようやく全員の最大SPが999になったぞ
しっかし生命と速攻の種は足りないね

>>649
ここにも一人大魔王への道を目指すものがいたか・・・。

>>650
いや、本人かもしれない

しかし大魔王は全員のステをMAXにするつもりなのかなw

>>651

いや、大魔王の人はすでに全員のＳＰが９９９になってた。
そういや最近大魔王の人をみかけないがさすがに燃え尽きたか？

一人の敏捷だけを極端に上げすぎると他の味方まで遅くなるんだよな

遅くはならないだろ

そういや速力を上げまくるととんでもないことになるんだよな…

>>653
PTで一番「行動力」のステが高い人がIP進行速度の基準になるからだと思う。
だから一人だけ敏捷上げると他の仲間や敵が相対的に遅くなる

>>655
走力なら300くらいでもアホみたいに移動が早くなるよ

>>656
でもさ、それだとPTで一番「行動力」のステが高い人は、行動力が１０００でも５０００でもＩＰの進行速度は変わらないってこと？ビューネの意味がないってこと？

「行動力」の一番高い人が一定の基準速度でIP進行して
他メンバーは一番高い人と自分の「行動力」を相対的に比べてIP進行速度が決定するから。
もちろん敵のIP進行速度も、一番高い人と自身の「行動力」を比べて決定するから、
一人だけ行動力の高い人がいれば「ずっと俺のターン！！」になるが。

要は一人だけ行動力高い人がいればその人のIP進行が早くなるわけでなく、
自分以外の敵味方全員のIP進行が非常にスローになる

まぁ、やれば分かるさ。

>>658
つまりティトに使いまくれば問題なしということか

>>658

それってやっぱおかしくないか？俺のエヴァン行動力１１００位あってブランドルも１０５０位あるけど、大魔王の人みたいに無限コンボできないよ？
一番行動力が高いエヴァンのＩＰ進行が変わらないんだったら、１１００と１０５０だって無限コンボできるはずでしょ？
それにこの理屈だと一番行動力が高い人のみにビューネをかけたら、他のキャラのＩＰ進行が遅くなって、ビューネが切れたら
他のキャラのＩＰ進行が元に戻ることになるけど、実際にそんなことにはならないよね。

この矛盾をどう説明するの？

>>658
うちのエヴァンが敏捷5800くらいでブランドルが1000ちょっとなんだけど、
エヴァンが即死攻撃でお亡くなりになったら、IPゲージの動きが敵も味方も速くなったｗ
ブランドル様も敏捷上げた方が種狩りの効率よくなるとは思うけど、エヴァンだけで手一杯。

>>660
661なんだけど、IP進行の早さってMAXが決められてる気がしたよ。
一番速い人がIP進行のMAX速度まで到達してしまったら、
それ以上は速くならないんじゃないかな、と。
だから、ある程度まではビューネなんかでIP進行を速くできるんだと思う。

私の個人的な感想なんだけど、種狩っててエヴァンを防御させるとき、
IP4000台の時でも今の5800台でも、ゲージを回る早さはほとんど変わらないなと思った。
ただリスタートの位置がどんどん手前にくるから、速くなったなーって感じる。

あ、まちがえた。
×IP4000台
○敏捷4000台

無限コンボは理論上では>>660のステでも可能かも知れないが、
大魔王様本人に詳しく説明してもらわないと分からない部分から何ともいえない。
ニコ動画の無限コンボは主にカーマインとブランドルでやってるしね（エヴァンはフォロー役）。

>>658をもっと詳しく言うなら行動力の比較によるIP進行速度決定は>>661のケースや戦闘開始時限定のはなし。
だからビューネかければ戦闘開始時に決定された基準速度に行動力UPされるから
ビューネかかった行動力NO1キャラは相対的でなく絶対的にIP進行スピードUPされると。

ちょっとした自論でここまで突っ込まれるとは思わなかったので
これ以上は実際に検証してみないとちょっと自信ないし、「コルデ」かけられたらどうなるんだろ？という疑問もある

一番行動力が高いキャラ以外の他のキャラのＩＰ進行速度が相対的だっていうのはわかるんだよね。大魔王の人のニコ動画でもゼノス・リーが異常に遅いし。

ただ、一番行動力が高い人のＩＰ進行スピードが一定というのが疑問だったんだ。
>>662のいうとおりＭＡＸ速度っていうのがあるけど俺はまだ行動力１１００くらいだからそれに到達してないってことなのかな？

ＩＰ進行スピードに関していうと、攻略本によればレベルも関係あるらしくなかなかに深いね。

とりあえず行動力no.1のIPスピードは一定なんだと思う
最初は敏捷上げればビューネかかったみたいにIPスピードが速くなると思ったが
敵や仲間のIPスピードがノロくなるだけだし

始めて今風の遺跡クリアした辺りなんだけどちょっとぬるくて困ってます
できれば雑魚はちゃんと考えないと苦戦してBOSSは倒したときにため息が出るくらいがいいんだけど
こんな俺は今後楽しめますか?

本編はプレイスタイル次第ではいくらでもぬるくなるからなぁ
もし難易度に不満なら

・ティトは封印
・仲間は定期的にローテーションさせる
・水遺跡での貝割りマナエッグ回収禁止
・クリアダンジョンの再探索は禁止

くらいで進めていけばちょうど良い感じにはなるんじゃない？

>>668 レスありがとうございます

結構ぬるいのか・・・・・
マナエッグは取り過ぎないように気をつけているんですが魔法強いですよね

ティトはどうせ育てるしエヴァン1人強くなるのもあれなんで下半分を守ってプレイしていきたいと思います
どうもありがとうございました

難易度求めるなら３やれば？w
糞ゲーだけどw

RPGとしてはヌルゲーだよな、魔法強すぎるし
コレクターやステータスを鍛えるのに快感を覚える人には最適だけど

魔法は回復以外禁止でやったら面白かった

>>662

>ただリスタートの位置がどんどん手前にくるから、速くなったなーって感じる。

これってどういうこと？リスタート位置って敏捷で変わるの？

土遺跡のボスに麻痺対策せず挑めばスリル満点だよ

>>674
おかげで7回程苦渋を舐めた俺

こういう運はかなり悪いんだよな…

>>674
前情報なしで行くと危ないよなあ
土遺跡に電撃属性の防具なんて考えないし
ゲートは出口用が一つあるだけだし

初回風遺跡クリア時毒対策無しだったからルティナ隊とはまさに死闘でした

土リトライ初回は死んだよw
魔法が貧弱過ぎてヴォルトさん撃破に30分かかったのもいい思い出

オリコンランキング

最も面白かったアニメ
１位　ドラゴンボール　
２位　起動戦士ガンダム　
３位　名探偵コナン　
　　　 エヴァンゲリオン
５位　スラムダンク
　　　 ワンピース

今までで最も感動したゲーム
１位　ファイナルファンタジー１０　
２位　ファイナルファンタジー７　
３位　ドラゴンクエスト３　
４位　ドラゴンクエスト５　
５位　ファイナルファンタジー８

最も面白かったアニメ映画
１位　天空の城ラピュタ　
２位　風の谷のナウシカ　
３位　名探偵コナン　
４位　となりのトトロ　
５位　千と千尋の神隠し

人生で一番ハマったゲーム
１０代・２０代・女性　１位　ファイナルファンタジー
３０代・４０代・男性　１位　ドラゴンクエスト

>>673
変わるよー。
IPゲージを時計に例えて言えば、うちのエヴァンだと防御時のリスタートは5時半くらいの位置。
ブランドル様は3時15分くらいの位置かな。
エヴァンだけ強化してるから、どんどん手前にずれていったｗ
エヴァンに一人旅させると、リスタートは4時地点になるんだけどね。

ついでにエヴァンとブランドル様の2人パーティーで、エヴァンにビューネかけてみたけど
エヴァンのIP進行速度は変わらなかった。
ブランドル様と敵は遅くなったのかもしれないけど、よくわからん…。

>>664や>>680が気になったので検証して見た
LVMaxのエヴァン（行動2200弱）とLV50のジェイド(行動力200)、星辰6Fの敵で試してみたが
リスタートが

通常
防御→5時辺り　回避→COMの手前（7時辺り)
エヴァンにビューネ
防御→COMまで減速無し　回避→4-5時辺りで一気にCOMまでワープ

だった。
あと俺のエヴァンではビューネかけてもIP速度は若干だが早くなったので
>>664や>>680みたいに感じるのは敵味方の行動力次第なのかな？

リスタートが変わるってのは、正確には
防御や回避を決定した瞬間にIPが増え始めるが、アイコンがCOMから所定の場所までいくのに時間がかかるから
その時間内に増えたIPだけ進んだように見えるだけなのでは

>>682

俺もそう思う。ワープしてるってことはそういうことだろう。
でもそうすると、IPの進行は結局敏捷に依存することになり、
敏捷を上げれば上げるほど早くCOMまで到達することになる。
でも味方がいるといないとでスピードが変わる意味がわからない。

興味深いのは>>680の

>エヴァンに一人旅させると、リスタートは4時地点になるんだけどね。

ってところ。ちなみにブランドル以外の敏捷が一番遅いキャラ３人とパーティーを組んだ場合、
エヴァンのリスタート位置はどうなるのかをしりたい。

今もなお議論の素材が出てくるとは、侮れないな

行動力高すぎると
IPアイコンが移動する前に行動選択できるｗ
バグらないか心配だ…

グランディアXを壮大な難易度でプレイしたい人に以下の条件を勧めたい

・装備は初期装備のみ
・HP回復行為禁止(魔法・スキル・アイテム全般)
・罠による回復と回復技の熟練上げは許容

これだけでグランディアXの難易度が大幅に上がった
スキルとマナエッグ、役割分担をいかに上手く活かせるかがポイントであり、
エヴァン（必殺技ぶっぱ役）
ブランドル（ガチムチ役）
カーマイン(魔法、キャンセル役)
ティト(種盗み、攻撃補助アイテム役)
この４人の役割分担でやった

バトルクロイツで何度も全滅したのは良い思い出
ちなみにこれでやってたら、クァン・リーLv200の時に、ブランドルのHPが15000超えてた(笑)
エヴァンのSP量も凄いことになってた
カーマインなんて行動力と移動力がチート級
ティトにアイテム使わせればどんなゴミアイテムでも(笑)
あの最強連携技も使えて良い感じ
若干、育成ゲーになってしまうがもちろん、わしが育てた

グランディア１１周年
冒険元旦

グランディアやったことないからPS3でリメイクしてほしいわ

今までの定説を覆す結果が出た。

＞一番行動力が高い人のＩＰ進行スピードは一定

これ違ったわ。

そりゃそうだろう
最初の段階で一番IP高いやつがそんなにグルグル回らないからな

問題は差が大きいときの場合だろう

違ったわ。とだけ言われてもねぇ
具体的にどう違うのかという説明や検証結果くらいは書いてくれないと

>>689
あと敵側の行動力が高いと敵のIPスピードが早くなる(低LVエヴァンvsLV200ゼノスがいい例)けど
その事じゃないよな？

>>690-692

違う違う。検討条件が違ってたら定説が覆ったなんていわないよ。

今までの定説っていうのは、
『ＩＰ進行の速さにＭＡＸがあって、一番速い人がIP進行の
　ＭＡＸ速度まで到達してしまったら、それ以上は速くならない。
　あとは他のキャラのＩＰ進行の速さが遅くなる』
てのだと思うけど、前半が覆った。

調査環境
場所・・・第４章炎遺跡内部
敵・・・・アカマクガンベビー×１
味方・・・エヴァン　　行動力　7494 修羅×３
　　・・・カーマイン　行動力　5021 修羅×４
　　・・・ティト　　　行動力　2149 修羅×４
の条件は変えずに、ブランドルを
１、行動力　10124　修羅×４、スピード×３
２、行動力　 7550　修羅×４、スピード×１
とし、エヴァンでプリズムフェザーを使用して他の３人のＩＰを揃え、
コンボ→ＣＯＭ到達までの時間を比較。
アカマクガンベビーのレベルは若干違ったと思うが、行動力はゴミみたいな
モンなんで、影響はないと考える。
１、２どちらでもブランドルの行動力が一番高いので、定説どおりなら
ブランドルの速度は変わらず（つまり同時にＣＯＭに到達し）、他のキャラ
は遅くなるはずだった。しかし、ムービー同時再生で比較したところ、
結果は１がＣＯＭに到達(8:00)の時点で、２は6：36くらいの場所だった。
つまり、行動力が高いブランドルのほうが、ＩＰ進行が速かった。
今まで言われていたのは一体なんだったんだ？

>>693
けどそれだと今度は行動力高いほどビューネかかったみたいにIP進行が速くなるはずだが
速くならないのが分からなくなるんだよな

行動力の比較は
「差」(>>693では10124-7494=2630)ではなく
「比率」(>>693では10124:7494=1:0.74)かも知れないから

仲間の行動力を100-200程度に落として、
倍率の差が大きい時の実験してみないと何ともいえない

>>693
覆ったかどうかはまだわからないなぁ。
IP速度MAXが単純に個人の数値で決まるわけではないのでは？
参加している連中全員の行動力によって決まるわけで、両者ともMAXに達していない可能性も残っている
１のときMAXであるとしても、２のときはエヴァンの行動に近い行動力だからね

>>694の言うとおり、一人だけ他の味方と極端に離れた高い行動力の状態で検証してみないことには･･･
とにかく貴重なデータありがとう。俺も何か調べてみるかな。

>>694

単純に行動力とＩＰ進行スピードが比例して無いだけじゃないのか？
ｙ＝√ｘみたいな関数を示しているとしたら、単純に行動力が上がっても
ＩＰ速度はそれほど速くならない。でもＭＡＸということではなく、確実に
少しずつ速くなっていると思う。今回の結果はそれを示したものとも考えられる。
パッと見、10124でも7550でもそんなにＩＰ進行スピードかわらんように見える。
今回同時再生で比較して初めて違いがわかった。

>>695

そもそもＭＡＸ速度が決まっているという根拠ってなんなのかが良くわからなくなった。
教えてくれ。
俺は今回の調査結果からＭＡＸ速度は無いと思っている。
今回と同じ状況でエヴァンを殺すとブランドルのＩＰ進行スピードが上がったことから、
『（自分の行動力）−（敵・味方の行動力の平均値）』のような数値がＩＰ進行スピードに
補正をかけているのではと考えている。
また行動10124のブランドルにビューネをかけるとＩＰ進行スピードが速くなった。
これも上記の考えを裏付けると考えられる。
この考えで行けば、ＩＰ進行ＭＡＸスピードは考えなくてもいいと思うんだが。

>一人だけ他の味方と極端に離れた高い行動力の状態で検証してみないことには･･･
とにかく貴重なデータありがとう。俺も何か調べてみるかな。

俺にはもう無理なんで（100-200のキャラなんていない）、よろしく。

なんかオラわくわくしてきたぞ

おおう

難しい話ばかりでついていけなくなってきた('A`)

秘術系スキルあがらぬるぽ('A`)

ｶﾞｯ ツでがんばれ

ミミック狩りがいいと聞くね

>>700
星辰の回廊6〜9Fでミミック狩りしてきなさい。
混沌の回廊41〜44Fだったか46〜49Fでも可(1フロアに出てくる数が多い)

スキル稼ぎは少人数パーティーが効率的。
ｴﾊﾞｿ一人でミミック狩れるなら星辰6〜9Fで充分。

戦闘システムが好きなんで、ちょっとこのゲーム買ってみる＠３の経験者

ミミックなら光遺跡が一番

みんなありが�d
毒遺跡までしか進んでないのでちょっと星辰こもってくる

Ｓランク秘術スキルは誰を倒せば出ますか？

アルマジ先生に頼んできなさい

>>709
アルマジロンなんですか。
１〜４階に出てくるのからはかなり盗んでもラインアタックと秘術は一個も出なかったから別の階層のやつかorz
ありがとうございました。

>>710
同名モンスターであれば、落とすアイテムテーブルは変わらないよ
ちなみにアルマジ先生が各Ｓ秘術を落とす確率は０．３６％〜０．４２％
他にもＳ秘術を落とすモンスターは居るが落とす確率は同じだね
同時に出てくる数が多いフェニーバードも同じ確率で落とすので、アルマジさんの他の持ち物に興味なければこちらを

補足だがラインアタックは１．２％だね。頑張って粘れば何とかなるさｗ

Ｓ秘術集めは盗賊の指と怪盗の手練を大量装備した状態で
フェニーバードを狩るのが良いよ。
究極の羊皮紙はアルマジロンから装備品集めるついでに回収する感じで。

MP999で☆2のエーテルエッグを作ってたけど
ムーニャのWだけがついてなかったんだ…

結局これで妥協してしまった…('A`)

>>713
どうしてもSFフル装備にしたい魔法だけを気にして、
他の魔法は付けば儲けものぐらいの気持ちで合成するのが精神衛生上良いよ。
エーテルはヴォライドだけこだわればおｋ

レベル9のエッグが完成しただけで満足してしまう。

雑魚戦では範囲魔法が大活躍

フォトンエッグにはお世話になりました

スキル一杯になったんだがどれ売ったらいいんだ

売らない方がいい

あまり必要のないスキルは鑑定しないで倉庫に入れておくことをオススメする

雑魚戦ならズンガ最強。SF満載のクラスターエッグを作ったよw

>>721

おまｗｗ
クラスターのズンガなんか最悪だろ？

雑魚戦ならどう考えても
グランジオかシャキードでしょ

シャキードよりシャキーガのほうが好きだったりする

>>724

シャキーガはＰ・Ｈ・Ｗ・Ｓ・ＩＰが無いのがなあ・・・。

今年だいたい90%ぐらいのアイテムゲットしたので
残りを来年がんばろう

混沌の回廊行ったり来たりを繰り返してたらジェイドのキャラがいい感じに崩壊してきてﾜﾛﾀ
本編のストーリーは駆け足すぎたけどこういうところは初代グランディアの前半部分みたいでおもしろいな
最初は
「いつまでいるんだはよ帰れ」
って感じだったのがいつのまにか
「いるまでいられるんだろう」
になってちょっと涙腺緩んだ

Ｘのストーリーとか完全に忘れた。
誰か動画とかうｐしてくんないかな？

割れ厨と同じようなもんなのに臆面もなく希望するなんて凄いですね＾＾

あまのじゃくな18才がおかっぱ美女に拉致られて古代人の作った人造人間が人類補完計画やろうとしたので阻止し
人造人間の本心を知りたいので延長戦やってジェイドが道具屋の奥さんとあぶなかったり釣りにはまったり
ルティナがカーマインと女の子の話ししたりして解散する

これがグランディアエクストリームよ

このゲーム本当にクリア後からが本編だなｗ

＞ルティナがカーマインと女の子の話ししたり

生理？

白い水着を求めて、貝割り作業してるんだけど
攻略本の確立って、本当にあってるんかな
まだ200回くらいしかやってないけど、0.08%のフランベルジュが5本も手に入ってるんだけど
どうせなら、白い水着くれよ

人形あげた時の真っ赤ルティナのエロさは異常
ちんぽ見せられてるような表情ヤバス

>>733
貝殻帽子でるまでに白い水着が二個出た。
まあ、そんなもんだ

グランディアエクストリーム。それは確率の本質を体験できるゲーム。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
宇宙をかけるスパスレ 5692 [ゲームサロン]
tnc.ne.jp規制被害者の会10 [シベリア超速報]
一応立てとく5695 [ゲームサロン]

■ おすすめ帝都ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ウルグと釣りをたしなむスレ 5692 [広場サロン]
白い水着規制被害者の会10 [貝殻超速報]
一応盗んどく5695 [アルマジロン]

>>733
物欲センサーか

俺も白い水着は30分で手に入ったのに
みずかきがさっぱり出てこない

白い水着手に入れてもグラが変わらないからな
変わったら最高だったのにな

ウルグに着せてどうするつもりだ

ルティナにアンアン言わせ隊

今日はじめてプレイして炎雲のところにティトを連れて行ったら男でがっかりした・・・
しかも声青年だし・・・てっきり気の弱い幼女だとばかり・・・くそ、やられた

男であること、それ自体は良い

なぜ☆なんだ

キラの声がどうしても思い出してしまい
萌えるに萌えられないよな。ミスキャストとしか思えなかった。
それより矢島晶子さんにやってもらいたかった。しんちゃんみたいなショタだけ
じゃないんだぜ？弱気も上手いんだぜ！マジで！

ふぉぉおおお！！！
白い水着でましたぞっ、みなさま
これで私ようやく進めますぞー

一年以上積んでたけど、なんか分厚い攻略本がブクオフで105円で売ってたから買って、今からプレイするぜ！

・・・攻略本だよなこれ・・・？　百科事典みたいなデータ量なんだけど。

ルティナああああああああああああああああああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ズップズップ！！！ハァ！ハァ！ウッ！！！
さて仕事行こ

>>747
以下個人的にオススメな流れ

最初はその攻略本見ずに（特にデータ部分）テキトーにファーストエンドまでプレイ。
合わないと思ったらそこでサヨウナラ。
好みに合ったなら攻略本を「眺めながら」セカンドエンドまでプレイ。
更に深く楽しみたいなら、攻略本を「読み込み」つつ新規で2回目に挑戦。

2回目は何か軽めのテーマを設定すると吉。
例えば一回目で使わなかったキャラを主力にする、
魔法なしプレイ、逆に魔法メインプレイなどなど。

3〜4回目以降に重めのテーマ、超人育成、アイテムコンプ、究極マナエッグ作成、
低レベルクリア、道具メインプレイなんかをやればよいかと。
この段階にくる頃には攻略本はボロボロになってるか、
付箋だらけor書き込みだらけとかになってるはずw

あと、テンプレも読んでおくと何かと後悔しなくていいと思う

まぁ、好きなようにやるのが、一番だと思うけど

攻略本読んで実はエヴァンが魔法向きだということにびっくりした

海もぐってエッグ回収だけで40時間くらいやってるな
光遺跡にそろそろ進もうか

エヴァンは精神統一つけて竜陣剣連発が一番つよくね

エヴァンとセックルしたい

>>738
「一応盗んどく」で吹いたｗｗｗ

ずっと気になってるんだけど、ロッカの村にある独立第７部隊２０１号室にあるテーブルの下にある足・・・あれなんなんだ・・・
すごく不気味なんですけど、最初ミャムがいたずらで潜ってるのかと思ったらそうでもないみたいだし。

マックスになったスキルはもう売ってしまっていいの？
硬気功とかのスキルってマックスになってから初めて効果が発動するの？
それともマックスになってから？やってていまだによくわからない・・・

>>757
いらなければ、売ってもいいけど
使うようなスキルしかあげない人が多いと思う、下級スキルは上げても対したポイントで売れないし
一応効果は、スキル生成する時に説明出るぞ
硬気功の場合は、☆*20（くらい？）のダメージまで無効化する、みてぇな。ま、そんな感じ
後、>>1の攻略サイトでも見れば今からでも判るべ

>>757
硬気功は☆の数×１０以下のダメージを無効化するんだ
マックスのときに装備してれば装備者に対しての７０以下のダメージは０になるよ
☆３つのときなら３０以下だね

スキルを選ぶ画面で、△を押して個別の性能詳細を見ればだいたいのことはわかるよ

>>756

どうみてもブーツだろ？

これ、アイテム収集ゲーといわれるだけあって、話はあってないようなもんだけど
イベントでの子安劇場は笑えるなｗ

男にとって！必要なのは！折れぬ心！これこそが俺を高みへと導くのだ！！

これのネトゲ出たらやばそうだな

オンゲーは、オフゲーと比べて
レアアイテムの取得難易度が激烈にアップするからな、一人でとれないようなのだと、仲間作って仲間分もゲットとかね
あと、一生かかってもとれなさそうなアイテムとか、ありそう。つーか、最初なくても人気でたら追加しそうｗ

プリンセスドレスのステって何がありますか？

プリンセスドレス　防御力144　カーマイン　ルティナ　ミャム
抵+40、毒耐性、麻痺耐性、魔封じ耐性、病気耐性、呪い耐性

テンプレの攻略サイトより引用

精霊の盾、って、ファーストED後でもとれるの？
あんな取り方気づかなかったお・・・・

>>760
あれブーツが置いてあるだけなのかｗ
影の関係なのかテーブルの中心部から足が生えてるようにみえるんだよねｗ
今さっきクリアしたんだけどシャキードゲーになってしまった・・・

>>763
一時期オンゲー化の話があったけどどうなったんだろ？と思って調べたら
ガンホーからOGRファンドっつー所に売却、その後消息不明になってたのね

ダンジョン探索型（もぐるオンリー）ネトゲとして発売されたら廃人ごろごろしそうだな
単純ゆえにおくが深く戦闘が楽しいのでなぜかやってしまう…

精霊の盾とれた・・・

>>761
くだらんぞ！エヴァン！それが貴様の戦いだと言うのか！？
安易に手に入る物に何の魅力があろうか！

折れたアイテム！！！

おれたまけん。

あの展開ならエヴァンとクァン・リーが言い争ってる時に
「待てイ！手を貸すぞエヴァン！別に貴様を助けるわけじゃない
こいつには借りがあるからな！ここで返さねば気がすまん！」
と言いながら仲間だよなぁ…あのまま行方不明って不自然だろ。
ルナのガレオン、ルーシアみたいな感じでＣＰＵでやってくれる便利キャラで

開発当時はつんでれとかなかったのかも試練

>>774
俺玉剣ってチ○コの事かと考えてしまった

55:27で、いよいよ本編がはじまたぜ・・・・

オンラインゲームじゃないのにセルフ廃人プレイが耐えないなｗ

シャッフル限定アイテムをとるために回し続けて数時間、気づけば、こんな時間になっているという

>>780
ん？よくある事だぜ？

明日からまた毒遺跡に通う日々が始まるお

俺は、今からまたシャッフルでもするかな・・・

>>782

ラウェルナか？

>>783

限定アイテムって何？

>>784
攻略本を参考に入手先がラッキーシャッフルだけのアイテム
それを、とりあえず全部手に入れようかと

ドラゴノイドって、宝石7つ付く事ほとんどないな
ドラゴンワンド取るの大変なのは、この辺にもあるのか・・・

土日を利用して、ラッキーシャッフルも後4つという所まで来た
精霊の靴&指輪が残ってるのがかなりいたいなぁ

邪神の靴・・・だっけか
戦闘時に麻痺起こすやつ
あれミャムに付けてみ
ガチでエロいから

>>786

宝石とアイテムの関係って実際のところ良くわかっていない。
怪盗の手練の効果もね。
ドラゴンワンドでいえば、宝石６つで取れたという報告例もある。

>>788

邪神のすね当てか？ナイトキャップじゃダメなのか？

いま、混沌の最下層からとりあえず村にもどってきたけど
エルブンブーツ、まだ売ってない・・・。なにか条件があるの？

>>790

霊木の枝と魔眼石

またこんな時間までやってもうた

>>789
ドラゴンワンドはレア度7だから宝石6つでも普通に有り得ることじゃないの？
付く宝石の数はレア度と同じか±1、まれに±2もあるって感じだと思う

レア度6(99%)or7(1%)しか持ってない鋼機兵は、宝石6ついてる事が一番多いな
宝石の数は、6＞7＞5＞4、これ以外は見た事ない
レア5(99%)or7(1%)持ちのキングスナイトは、5が多い
こっちは、5>6>4>7>3な感じ
攻略本にも、レア度と宝石数は連動と載ってるし、多分、レア度+-2なんだろうけど、
折れた魔剣みたいにレア3のくせに宝石7でもとれる例外もあるよな

>>777
それは俺が十数年前に伝説のオウガバトルで通った道だ

>>794

素朴な疑問なんだが、お宝アイコンは戦闘開始時に既に確認できるが、
実際のアイテムは
１．敵を倒す
２．アイテムかゴールドかでアイテムが選択される
３．怪盗の手練の良いアイテムに変わる効果が上乗せされる
で決まるんだから、全く連動して無いんじゃないか？

>>796
アイテムが出る場合は宝石数に近いレア度のアイテムが出るよって意味合いかと。

>>797

いや、そういうことじゃなくって
怪盗の手練の効果がアイテムのレア度を変えてしまうなら
最初のお宝アイコンは意味無いのでは？って話。
そもそも良いものに変えるっていうのは具体的にどういう効果なのかがわかって無いんだが。

>>798
このスレだけでも「怪盗」で検索して読め。

>>798
最初のお宝アイコンは手練無しの場合だったらレア度と関係してるってことじゃないか？
常に手練を付け続けてる人にとってはアイコンは無意味かもしれないけど

これで、手練つけてアイテムゲット使ってたら、笑っちゃうけどなｗ

モンスターごとに決められた怪盗用のテーブルがある気がする

>>66の動画にこにこだから見れないんだけど、どういう方法で稼いでるの？

>>803

今は亡きエヴァーン様の動画だな。

その種狩りを200時間くらいすると
なんと大魔王の完成です
すごいですねぇ

動画見てねぇ奴に、そういってもわからんだろうがなｗ

てか懐かしいタイトルだww
発売した年にユニーで新品1980円で売ってた

このスレの住民は皆エヴァーン様並にやり込んでるのか？
俺はせいぜい２５０時間ぐらいだが。

計測し始めてから234回スライムアーマーから
アイテムゲットしまくってようやく手かせと足かせが一つずつでたよ・・・。

表にまとめてみたが±2の差はあるけど
宝石＝レア度(攻略本表記）が一番出やすい感じ

ドラゴンワンドとか果てしなさそうだな・・・。

やったーついに水かき出たよー

と思ったら既に倉庫にあった
俺の10時間返して

>>810
俺もあったな
スパイダーサーベル、げっと〜と思ったら
すでに倉庫にあったという・・・。

バカじゃねーのお前らｗｗｗｗ俺かよｗｗ

>>810
そういうの普通にあるよなw

>>809

もし良かったらその表を教えてくれ。
それと怪盗orウサギの耳はつけていたの？

なんかFF11のアイテム増殖でBANされた廃人続出って話を聞いたが
あの廃人達はどれぐらい廃人なの？

ドラゴンワンドが預り所カンストしちゃうぐらい？

風遺跡クリア後に白い水着が出ちゃうくらい

話しに寄れば、FF11には、一生かけてプレイしても手に入らない装備が存在するらしいな
素材入手に時間かかりすぎて、百年単位かかるとか

>>817
アイテムコンプも大魔王エヴァーン様も目指そうっていう勇気がでてきた

>>817
それはゲームとしてなりたってるのか？
てか製作者も何考えてんだ？馬鹿なのか？

>>814
攻略本を元にcalcで表にまとめただけだよ
こんな感じ

ttp://www2.vipper.org/vip1079569.jpg

うさみみと怪盗の手練はつけてない
なんかアイテムゲットには意味なさげで

>>819
ネトゲだしなぁ…
そういうものもあるよって言ってエサぶらさげるぐらい別に
アイテム収集以外の楽しみもあるわけだし
このゲームでそんなことされたら敵わんけど

>>820

どれ？いっぱいあってわからん。

石の数ごとに何を何個落としたか
記録してただけだよ

ttp://www3.vipper.org/vip1080773.jpg.html

宝石数±2までのレア度で落とす、というのを元に
ドラゴノイドのドラゴンワンドを計算してみると、
宝石7(レア5以上の物を落とす）の場合　極意3種　各々1.5%　龍の鱗　0.99%　ドラゴンワンド　0.01%
5.5:0.01=100:X　X≒0.18%
宝石6（レア4以上を落とす）の場合　宝石7+秘伝3種　（3.6　3.45　3.45）
16:0.01=100:X　X=0.0625%
宝石5で、ドロップアイテム全種が含まれるので、0.01%
宝石4以下は0%になる訳か。だいたい、こんなもんかもなぁ

あ、中級羊皮紙はレア2だった
中級除外で考えると、宝石5の確立は、約0.02%か

需要あるかわからんが>>823の表上げとくわ(期限二日ほど）
数こなして比較すればアイテムゲットに
手練が意味あるかわかるんじゃね？

calcでつくったやつだけどxlsで保存したから
MSofficeでも見れるかな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/186368.xls

攻略本の間違いなのか俺の間違いなのか
出現率が100%を超えてる件について・・・。

>>826
ごめん
こっちでよろしく

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/186371.xls

>>827

ごめん、２分以内にクリックしているのに
キーワードが正しくありません
と出てダウンロードできない。

>>828
gxだけでいいよ

>>823

ありがとう、無事落とせたよ。
お礼といってはなんだが、アイテムゲットに怪盗の手練の効果があるかを確認する方法を教えます。

古代の戦士にウサギの耳と怪盗の手練ＭＡＸを８つ装備したティトでアイテムゲットを行い、
生命の種
秘技の種
力の種
守りの種
魔力の種
精神の種
速攻の種
走りの種
竜のウロコ
シルクの生地
魔狼の牙
霊木の枝
ホーリーシンボル
アルミナ鉱石
ミスリル銀
ゴートの革

以外のアイテムが出た場合、怪盗の効果は無し。
これで間違いないはず。

あと、古代の戦士も確率の合計が101.6%になるんだよね。
全能の種を除くとしても若干多い。謎だ･･･。

ま、それでも、90%だからな。良い物に変わる確立は。他のアイテムがでる確立は10%あるわけだ
ちなみに、兎の耳に関しては、敵にとどめを刺した際に、という表記しかないから
手練と同じなのか、どうかもわからないんだよね
そもそも、手練の記述も、かなりおかしいんだけどさ
とどめをさした場合「のみ」効果を発揮、と書いてあるのに、その後に、
アイテムゲットにも影響するが、実感できるほどのスキルじゃない、だからな
どっちやねん
長年、手練がアイテムゲットにも効果があると疑われてるのは、
この辺の不自然な記述のせいなのは確かなんだろうけど、体感的には（アイテムゲットに）全く影響してない、と思うんだよ

>>831

それは無い。実験済み。

>>832
実験ってのは、うさみみ+手練*8で
敵にとどめさして、アイテムが出たら、100%良い物に変わってるって実験か？
でも、それはあくまで敵にとどめさした場合の実験だしな
アイテムゲットでも同じか、どうか判らないよな
そもそも「アイテムゲットにも影響するが、実感できるほどのスキルじゃない」この記述が曖昧なのは
とどめをさした場合のように良い物（のアイテムテーブル・種羊皮紙）に変わるという物なのか、それともつけてると、
実感はないが、多少なりともましな物に変わるのか、という意味合いにもとれてしまう部分だと思う
はっきりいって、とどめの場合と同じように、アイテムテーブルそのものが変わってしまえば、影響を実感しまくりになってしまうし
今までにも何人もが影響あると発言をしていたんじゃないだろうか

あ、でも
＞それは無い。実験済み。
これが、＞（アイテムゲットに）全く影響してない、にかかってるなら、実験結果が詳しくしりたいな

>>833
それは無い。がかかっているのは
＞ま、それでも、90%だからな。良い物に変わる確立は。他のアイテムがでる確立は10%あるわけだ
という部分。
俺の場合、星の数は全く見ないでブランドルで
フルアーマー＋ウサギの耳＋怪盗の手練×８
で古代の戦士を倒しまくった時のドロップアイテムを調査した。
それが上記の結果。
９０％のときは上記のアイテム以外絶対に出てこないことが判明した。
だから同じ条件のティトがアイテムゲットして上記以外のアイテムが
出てくれば怪盗の効果なし、出なければ怪盗の効果ありというのはわかる。
というわけ。誰かやってみてくれ。
ちなみに％が下がるほど出てくるアイテムの数は増えてくる。
区切りが明確だから怪盗の数によってドロップアイテムの種類が
制限されていることは確実にいえる。

流れぶった切ってすまん
誰か優しい人教えてください＞＜

烈震の呪法って、どの敵から取れるの？
冷風やら神秘の呪法は沢山拾うんだけど、烈震一個しか持ってないんだ＞＜

>>835
どの敵とか関係ない。
Ｃランクスキル出す敵なら烈震出す可能性ある。
単純にリアルラックの問題。

>>836
リアルラックすか＞＜
これが物欲センサーってヤツなのか；；
がんばって初級心術を集めます。レスあざす！

>>834
とりあえずやってみた。
対象は古代の戦士。一パターンにつきアイテム20個出現するまで試行。

■ティト(アイテムゲット) 怪盗の手練x8 ウサギのミミ

宝石7 走りの種x2 クルセイドガーブ 精神の種 守りの種
宝石6 闘士のバンダナ
宝石5 漆黒の大剣 インテリジェンスソード マドゥx2 魔鎧アルゲティス 鎮守の杖
宝石4 ミスティサーベル 霊木の杖 勇気のスカーフ 漆黒の鎧
宝石3 怒りの指輪 バルディッシュ
宝石2 怒りの指輪 エリューズィウム

■ティト(ドロップ) 怪盗の手練x8 ウサギのミミ

宝石6 走りの種x3
宝石5 走りの種 守りの種x2 秘技の種 力の種
宝石4 走りの種x2 秘技の種x2 生命の種
宝石3 走りの種x2 守りの種 速攻の種 霊木の枝
宝石2 魔力の種 走りの種

＜参考＞
■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x8 ウサギのミミ

宝石6 精神の種 走りの種 魔力の種 生命の種
宝石5 精神の種 速攻の種 力の種 秘技の種
宝石4 精神の種x2 走りの種x3 秘技の種 生命の種
宝石3 走りの種 精神の種 力の種
宝石2 走りの種 秘技の種

結果としては、834の説を裏付ける結果になったと思う。
ぶっちゃけ統計というには試行回数が少ないが、ハッキリと結果に違いが出たので問題ないかと。
これで怪盗の手練（+ウサギのミミ）は必殺技：アイテムゲットには影響しないと言い切ってもいいかも。
仮にあったとしても、倒した時より効果が小さいのは確かだと言えそうだ。

最後に個人的感想としては、フェニーバードの時に感じた手練の効果は錯覚だったのかってことだなorz

＞仮にあったとしても、倒した時より効果が小さいのは確かだと言えそうだ。
ぶっちゃけ、ここが気になるから、とりあえず手練つけてる。微力でも効果があるなら、と期待する。

>>838

調査お疲れさん。これではっきりと結論は出たね。

・アイテムゲットに怪盗の手練（ウサギの耳）は効果がない。

これでＦＡだね。
言い切っていいと思うよ。なぜなら製作スタッフがアイテムゲットに
怪盗の効果を付けようとしてわざわざ効果を小さくしてまで付ける意味が皆無だから。
発売以来ずっと議論されてきた話題に決着をつけた気分はどう？

>>839

いるんだよなあ。こうやっていつまでも攻略本にすがりつく人って。
エルムドアからいつまでも源氏シリーズを盗み続けるような人だろ？あんた。

結果結果とそんなに結果が大事だったのかさっきの俺w
…てなことはおいといて、追加調査をしてみた。
今回のターゲットは、みんな大好きアルマジロン先生。
種も羊皮紙もアイテムも持ってるってこともあってチョイス。
前回と同じく一パターンにつきアイテム20個出現するまで試行。

■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x8 ウサギのミミ

宝石7 秘伝の羊皮紙
宝石6 秘伝の羊皮紙x3 極意の羊皮紙x3 中級体術の羊皮紙
宝石5 秘伝の羊皮紙 極意の羊皮紙
宝石4 極意の羊皮紙x2 中級体術の羊皮紙
宝石3 秘伝の羊皮紙x2 極意の羊皮紙
宝石2 秘伝の羊皮紙x2 極意の羊皮紙
宝石1 秘伝の羊皮紙

■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x6 ウサギのミミ

宝石7 極意の羊皮紙x3 上級の羊皮紙x2 秘伝の羊皮紙
宝石6 極意の羊皮紙 秘伝の羊皮紙x2 究極の羊皮紙 中級技術の羊皮紙 中級体術の羊皮紙x2
宝石5 秘伝の羊皮紙x2
宝石4 極意の羊皮紙x2
宝石3 秘伝の羊皮紙x2
宝石2 秘伝の羊皮紙

■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x4 ウサギのミミ

宝石7 秘伝の羊皮紙 究極の羊皮紙 上級の羊皮紙 中級心術の羊皮紙
宝石6 ホーリーシンボル 極意の羊皮紙x2 究極の羊皮紙
宝石5 速攻の種 守りの種 極意の羊皮紙 秘伝の羊皮紙 上級の羊皮紙
宝石4 霊木の枝 力の種 極意の羊皮紙x2
宝石3 極意の羊皮紙x2
宝石2 秘伝の羊皮紙

■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x2 ウサギのミミ

宝石7 誠心のはちまき 速攻の種 生命の種 中級体術の羊皮紙
宝石6 吸精の指輪 究極の羊皮紙 上級の羊皮紙x2 中級体術の羊皮紙
宝石5 秘伝の羊皮紙 上級の羊皮紙 中級心術の羊皮紙
宝石4 極意の羊皮紙x2 究極の羊皮紙 中級心術x2
宝石3 秘伝の羊皮紙
宝石2 秘伝の羊皮紙 中級技術の羊皮紙

今回の結果で注目すべきなのは、手練の数を減らしていくと
徐々に羊皮紙以外のアイテムが出現するようになっていること。
やっぱり手練の優先順位は「羊皮紙＞種＞その他アイテム」なのかと。
あと、手練の効果は「良いアイテムに変わる」じゃなくて、
「出現アイテムが絞りこまれる」という表現が正しいのかもしれない。

オマケ
調査対象は古代の戦士。また20個

■ブランドル(ドロップ) 怪盗の手練x10

宝石6 守りの種x2 速攻の種
宝石5 守りの種x2 力の種x2 魔力の種 走りの種
宝石4 守りの種 精神の種 生命の種 速攻の種 秘技の種
宝石3 守りの種 力の種 魔力の種 秘技の種
宝石2 守りの種 力の種

100%中の100%！w
これを試した理由は、全能の種を拝みたかったから…なんだけど今回も無理でした。
>>838の手練x8（+ウサミミ）と比較すると、走りの種の出現数がかなり少なくなっている。
これはただの確率の偏りなのか、それとも手練の効果なのか…。

あと、もう一つ引っかかってるのが>>841の手練の数を減らすとアイテムが出現しやすくなっている点。
例えば、もし手練の数に応じて出現アイテムの種類が絞りこまれてるとすれば、
手練（個数）
10〜8 → 羊皮紙
8〜6　→ 羊皮紙メイン + 種 + その他アイテム
6〜4　→ 羊皮紙 + 種 + その他アイテムメイン
…
な感じで、手練1個か2個で「その他アイテムのみ」に絞り込みとかにならないかなぁと。
もしそうならドラゴンワンドも結構ラクに取れる…かも。
確率低すぎるからデータの取りようがないよなぁ…

>>839
場合によってはマイナス効果もありそうなのが怖い所ではあるかと。
俺のも推論に過ぎないからアレなんだけど

>>840
正直まだ完全解明！って感じじゃないかなぁ。
もうちょっとデータを取りたいところ。俺はもう疲れたからパスだなぁ

最後に、このスレを見ている皆さん。
俺の推論を覆すデータをお持ちの方は是非是非ツッコミをお願いします！
長文多謝

838の苦労は労いたい所だけど、変な奴に絡まれたのはいたいな。
このスレで、人のプレイスタイルに、いちいちケチつけてくる奴がいるとは思わなかった。

敵のアイテム集めで積むのはドラゴンワンドぐらいだしなぁ
正直838のデータはイランわな
まぁお疲れさん

>>842

追加調査お疲れさん。
怪盗×１０の時は種しか出ないのは俺も確認している。
ついでに全能の種も出なかった。

走りの種についてはまだはっきりとはいえないと思う。
もっと多くのサンプルが無いとね。

>>842とはちょっと違うが俺の推論はこうだ。
手練の数に応じて出現アイテムの種類が絞りこまれてる
というよりは、
怪盗の数が増えるにしたがって
最上位アイテムである種に変換される種以外のアイテムが増える

100%時種しか出ないというのは仮に種以外のどんなアイテムが出ても
怪盗の効果で種に変換されてしまうからとすれば納得できる。

古代の戦士で言えば、３０％の時にヒートアックスが出るんだが、
４０％の時には出ない。
これは３０％の時にヒートアックスが出た場合は種に変換されないが、
４０％の時にヒートアックスが出た場合は種に変換されるという現象だと考えれば納得がいく。

こう考えれば怪盗の手練の効果が「良いアイテムに変換する」といっても
間違いではないからね。

>>842の調査結果からアルマジロン先生の最上位アイテムは秘伝の羊皮紙と極意の羊皮紙だと推測できる。
多分１００％にすれば中級の羊皮紙は消える。
だからアルマジロン先生に関しては怪盗をいっぱいつけても秘伝、極意
の数が増えるだけだから種稼ぎには向かないと思う。

注意しなければならないのはドラゴノイドの最上位アイテムに
ドラゴンワンドがあるとは限らないという点。
もし違ったら怪盗をつけてしまうことで逆にドラゴンワンド入手の可能性をつぶしてしまう恐れがある。
俺自身はドラゴンワンドをアイテムゲットで取ったからわからないが
もしドロップで取ったという人が今までいなければこの仮説は真実の響きを持つことになる。

>>843
ケチなんかつけてない。哀れんでいるだけ。

>>845が先に手を出したようにしか見えない。
839がなんかひどいこといったか?

>>846

別に。自分で調査もせず、他人の調査を信じようともせず
攻略本の情報にいつまでもすがっているのが哀れだと思っただけ。
でもまあ俺の発言にイラっときたからって（図星だった？）、全然別の
>>838の苦労を労わないっていうひねくれた根性は好きになれんな。

>>847も相当根性がひねくれてるから心配すんな
どちらもスレを荒らしてる同じ仲間なんだから仲良くしろ

ニヒルな俺かっくいー

何をムキになってるんだか。大人気ない。

>>847は相当ひねくれてるなｗ

お前ら･･･>>842の苦労を労ってやれよ。ホントクズだな。

検証頑張った上にひねくれたキチガイにに関わってしまった苦労なら労うべきだな

他人の書き込みに執拗に噛みつき流れを変えておいて、よく労う云々が言えるな

>>854
言えるさ。少なくとも文句ばかり言って何もしない、しかも無駄にえらそうなお前なんかよりはな。
俺がキチガイというのならキチガイに反応するお前も立派なキチガイだ。

ミャムってかわいいよね

>>854
自己レスしてまで顔真っ赤にしちゃってまぁ

文句ばかりという発言にも根拠がないし、えらそう云々は俺が君の書き込みに対しても同様以上の感想を持っている


キチガイに反応した人はキチガイ？冗談言うなｗ

>>855

ミャムは声が好きだな。ルティナはグラは好きなんだけど声がちょっと・・・。
嫌いっていうほどでは無いんだけどね。

>>856

お前はキチガイだよ。自分自身の発言によってな。
ちっとはグラＸの調査でもしてこのスレに償えば？

本来この手のことはblogなりHP立ててそこでやるべきなんだろうけど、
2chの方が反対意見も忌憚のないものが聞けるかなぁと思ったんだが…。
当事者以外のスレ住人には申し訳ない流れになって正直スマンカッタ。
そういうアレだし、個人的興味でやってることだから労いとかそういうのはご遠慮しときますですよ。

>>845
＞ 手練の数に応じて出現アイテムの種類が絞りこまれてる
＞ というよりは、
＞ 怪盗の数が増えるにしたがって
＞ 最上位アイテムである種に変換される種以外のアイテムが増える
ああ、その考え方の方がしっくりくるね。
ドラゴンワンドの件も同意。
>>842で書いたマイナス効果で念頭に置いてたのはこの件だったしね。
ちなみに俺は持ってる2本ともアイテムゲットで手に入れた。
まあ怪盗の手練（&ウサミミ）が何個付いた状態だとドラゴンワンドが出現しないのかを
調査すれば完璧なんだろうけど、現実的に無理だしね。

あと、あんまりカリカリしなさんな。
俺はイライラする時ルティナのスパッツのことを考えると落ち着きますが人としてどうなのかとかは一切気にしていない！

>>858

お前さん大人だな。反省するよ。

＞ちなみに俺は持ってる2本ともアイテムゲットで手に入れた。

ちょｗｗｗマジかよ。あっさりと言うなｗｗｗ
このスレでドラゴンワンドで苦しんでいる奴がどれだけいると思っているんだｗ

＞まあ怪盗の手練（&ウサミミ）が何個付いた状態だとドラゴンワンドが出現しないのかを
＞調査すれば完璧なんだろうけど、現実的に無理だしね。

そうだね。ドラゴノイドに怪盗×１０をやってみて龍のウロコが出ないなら
ドラゴンワンドが出ない確率もかなり高そうだね。もうあの苦行に挑戦する元気は無いが。
それにしてもドラゴンワンドをアイテムゲットで取った人は実際に1/10000の確率をリアルラックで
クリアしたわけか。
我ながら恐ろしいことをしたもんだ。

>>857
根負けだ。君には参ったよ。

哀れみをもって引き下がろう。

ところでミャムってかわいいよね

カーマインの巨乳の方が好み

久々にスレが伸びていると思ったら・・・

ゆかいだね…

>>861
うん、かわいい
俺のパーティで一番物理的攻撃力が高いのがミャムだよ

ガトリング金剛力。

カーマインの着替えシーンとか下着だけのシーンとかをアニメーションにして出してほしかった・・・

昨日からやり始めた者なんですが早くも仲間がたくさん出てきて誰を育てていいか迷ってます…参考までにみなさんのベストメンバー教えてください！

まずはティト。盗みが使えるし装備数も優秀。
あとは好きにしろ。序盤はまず海中まで進んで
ブリザードエッグを作りまくれ。

ダンジョンごとにローテーションして全員使ってたなあ。
極端に弱い仲間はいないから、好みで選んでよいかと。

>>869>>870
ありがとうございます！ティトは固定であとはいろいろ入れ替えて使ってみます。

ぶひゃひゃ！アイテム全集めがデフォのこのスレでなんか言ってるバカがいるなｗｗｗｗｗ
まさにクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消えうせろ！まじんけんん１１１１１１１１１１１

もっと子安っぽく

だからお前はｸｽﾞなのだ！！！！ｗｗｗｗ

はい、ここでカーマインさまの

やいやいやいやいやいやいやいやいや〜


だっけ
あたしの印を刻んであげる♪の方が筆下ろしっぽくてエロいから印象強い

かいくれたか
ありがとう。あなたがレアアイテムを手に入れることを祈る。

>>882

お前、本当にアイテムコンプしてるのかよ？
そもそもこのスレって実はアイテムコンプしてる奴少ないんじゃないか？

俺はしてるけど。

相手すんな

ここはひとつ>>882に期待しようじゃないか

ドキあげ

別に・・・

わりと…

アイテムドロップ系の話題がたんまりwww
蒐集ゲーだなもはや

レアアイテム四天王
・白い水着
・プリンセスドレス
・ラウェルナの短剣
・ドラゴンワンド

レアアイテム１２柱
上記４つに加え
・デモンズバスター
・レーベンスリート
・ゴールデンハンマー
・シャーマンナイフ
・凍土の戦斧
・活力の弓
・精霊の指輪
・精霊の靴

幾人ものプレイヤーを絶望の淵に追いやったこれらのアイテム。
君は何個入手できた？

てきとうに貝漁ってたらあっさり白い水着がゲットできた俺は幸運ですね

白い水着をミャムとかカーマインとか女勢に着せたらグラ変わるくらいのサービスあったら
ずっと白い水着着せるのに。ファミコンのドラクエですらそういうサービスあったというのにグランディアときたら。。。

>>887
グランディアXXにご期待ください！

>>884
けど、単なる廃人向けアイテム収集ゲーと思われるのもツラいところだなぁ。
それなりにスレも続いてるから、流れ的にアイテム収集ネタに偏るのも
しょうがないっちゃしょうがないんだが

>>885
個人的には四天王に白い水着は入らないなぁ。
他3つとは比べものにならないぐらい楽だし。
まあ「マナエッグもそろえたい！」なんてスケベ心が出ると難易度は上がるし、
かといって水着一本に絞ると、単調「過ぎる」作業がキツいってことはあるがw
そういう意味ではラッキーシャッフルで取れるアイテムも同じだな。
ラッキーシャッフルは、結果に対して何の感情の揺らぎも生じなくなってからが本番！
ボス限定アイテムは、デモンズバスター以外はラウェルナ狙いのついでに
そろっちゃう人が多いような気がする

>>888
グランディアX-RATEDでおねがいします

>>889

＞個人的には四天王に白い水着は入らないなぁ。
＞他3つとは比べものにならないぐらい楽だし。

・白い水着には期間限定アイテム
・このアイテムがないことに気づいて涙を飲んだプレイヤーが多い
・１周目は何の意識もせず持っていたが、２周目でアイテムコンプを目指そうとしたとたん全く出なくなる
・他の同確率アイテム、炎の大剣、グラウスサーベル、メイジスタッフ、魔術のナイフ、狼牙棒、ラップドボウは複数持っているのに全然出ない
・プレイ時間がカンストしても取れない人がいる

などなど、数々逸話を持つ魔性のアイテムであることから四天王にランクインしました。

＞ボス限定アイテムは、デモンズバスター以外はラウェルナ狙いのついでに
＞そろっちゃう人が多いような気がする

必ずラウェルナが最後になるとは限らないし、最後の１つになってからが
ボス限定アイテムの本当の辛さ。

＞ラッキーシャッフルは、結果に対して何の感情の揺らぎも生じなくなってからが本番！

これが真理だね。精霊の指輪とかが候補に挙がっても一番最初に除外される
あの理不尽さに対して何も感じなくなる境地に達しなければコンプは無理だ。

>>885
エニックスのスーパーコミック劇場に、
「フルアーマーのスキルを装備したエヴァンがプリンセスドレスを着る」
ってネタがあったのを思い出した

白い水着に気を取られてると
水かきやら貝殻の帽子を忘れがちになる点に注意が必要だな

それやったよ
水着取れて喜んで進めたら貝殻の帽子がなかったんだよ
その次は高級マツタケを取り忘れたよ

今日も貝殻を割る仕事が始まるお・・・

今日も古代の戦士を狩って夜が更ける・・・

カーマイン、カーマインすきだよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　あの巨乳に挟まれたいよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

ブランドル様のパワーを見ろ！

ふが

ﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲ！！！

生命の秘薬よ早く出てきてくださいな
レーベンスリートが１０個目になってしまいました

まだ怪盗つけてアイテムゲットやってるやつがいるのか？

第二の大魔王エヴァーンはまだか。
大魔王エヴァーンの動画を越えるようなインパクトのある動画が見たい。

15時間貝割りして水着出たーーー
やっとストーリー進めることができる

そして貝のなかには>>904の倉庫に存在しない水かきの姿が！

>>905
>>904じゃないが、ありがとう
おまいのおかげで何が足りないか分かった
とりあえずドラクエ5のレベル上げはオートでやりながら
水かきを探す作業に戻る

ラッキーミンクって一戦でどのくらい狩れるの？

1匹→11匹→狩1匹→11匹→狩

こんな風にループするほど何度も仲間を呼ぶ？

最高何匹ぐらい狩れるのか教えてくれろ

知らん
でも大量に屠ってレベルの上がりやすいティトを「一回の戦闘で何レベル上げれるか」というやりこみが出来そう
これは動画のネタになるんと違うかな　　　誰かやらないか
昔PS版のSO2で一回の戦闘で135くらいレベルアップしてたやりこみがファミ痛に投稿されてた受け売りだけど

　

新作を出せという贅沢はいわないから、PSPでリメイクして欲しいな
潜りゲーとPSPは相性が良いから、うまくいけば売れるんじゃないか

>>910

確かに。PSPと潜りゲーの相性はいいよね。

グラも元から精度低い方で、PSPでも再現できそうだし、
コピペ系だから容量もおそらく心配ないし、いい案だと思うね

ただロードは少し長くなりそうだが

戦闘が面白いスレにも行ってるんだけど
グラX最高な皆さんからお勧めなRPG教えてくれ
アクションではなくコマンド戦闘もので

向こうでも多分言われてるだろうけどwizardryモノ

スト�W

こんなスレがあったのか・・・
最近、混沌を突破したけど時間が無いのでアイテム蒐集は勘弁な

ウサギをたくさん狩ったと思っても
なんか知らんけど50万くらいで止まることはよくあるな
別に上限というわけでもないんだが

精霊装備って誰ができるんですか？
誰か教えてください。

全員
ただしフルアーマーのスキル必要

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6177443

の動画、かなり怪しい動画なのだが。

久しぶりに引っ張り出してきて、混沌でミンク狩り再開。いい加減だれるわ･･･
もうすぐ全員レベル１２０超えるけど、やりすぎたかな･･･
本来の混沌１００階到達の基準レベルってどれくらいなの?

>>919
なるほど！
ありがとうございます！

>>920
膨大な時間をかければチート無しでも実現できるが、大魔王エヴァーン一人生み出すだけでも大変
それよりも、各種レアアイテムを複数入手してるのが恐ろしい
プリンセスドレス一個入手するまでに狂いかけた俺には考えられないな

６年間がっちりやれば実現できそうだが、もはや狂気の沙汰だ。チートだと思いたい。

>>923

確実にチートだよ。古代の戦士狩りをやっている人なら
この動画のある決定的な不自然さにすぐ気がつくはず。
いくらうまくごまかそうとしてもチートすると必ずボロが出るんだよね。
最初期待していただけに非常に残念だ。
投稿者は早くチートであることを自白すべきだね。

このゲーム、クリアしても何度も出来る作りみたいだが、
レベルの上限とかもすごいことになってるのか？
さすがにある程度やりこんだらアイテムコンプやらレベルやら終わって欲しいものだが・・
実際はどうなんだ？

>>925

レベルの上限は２５０。まあ、普通のＲＰＧにしては高い方かもしれない。

アイテムコンプの道はかなり険しい。
一応１アイテムにつき１００個預けられるようになっているが、
１個ずつコンプするのだって相当に大変。じゅうぶん自慢できるレベル。

>>926
なるほど。ありがとう
まあ戦闘の形は違うが、不思議のダンジョンのように潜ってはレアアイテム入手と探索
持ち帰ってコレクションって感じのようだし、それだったら近い内に一度はやってみようかなと思ってる
というか2も買ってるんだけど、まだ詰んだままなんだよなあ・・ｗ

アイテム図鑑はほしかったなぁ

>>924
サークルアタックが無いからかな？
魔法は全部W付いてそうだし戦士を全員倒して粘れないから・・・とか思った

>>929

古代の戦士５匹や６匹って言っていたけど、
古代の戦士６匹にあった人なんて
このスレの猛者たちの中にいるか？
それに１億体以上倒しているとのことだが、
６年間毎日やっても１日あたり45000体倒さなくてはならない。
こんなのありえねえ。

>>920の動画の投稿者、バイオのマイリスト消したり、マイリストＣＭ消したりと
いろいろ火消しをやっているみたいだが、反論が無いところがもうチート確定だよね。
もしかしたらバイオの方もチートかもって思うのは当然だよね。
俺はバイオ詳しくないから矛盾点は指摘できないが、
詳しい人がいたらhttp://www.nicovideo.jp/mylist/9884838
の動画を検証してみてくれ。
神とか言われて調子に乗っちゃったのかな？

それにしてもあんなチート動画でグラＸファンの眼をごまかせるとでも思ったのだろうか。
そのことにものすごく腹が立つ。

若干スレ違いかも知れないがスマヌ。

ちょっと質問。混沌の回廊に潜りながらカオス、エーテル、ホーリーの3エッグを強化してるんだけど、サンドエッグが全く出ない
これって単に運が悪いだけなのか、それとも仕様で出にくいのかどっちなんだろ？

>>932
パーフェクトガイド見てみたけど
混沌の回廊の出現アイテムリストにはサンドエッグはないね、仕様みたい

レベル9エッグより
カラミティSFmax2個作ったほうが最強。

雑魚チラシとお手軽さならブリザドエッグも。

>>933
回答ありがとうございます。そうか仕様だったのか･･･
Lv9エッグ作るために大量のソウルエッグが必要なのにな･･･

>>936

ソウルエッグは技術屋の景品であるから。
混沌にサンドが無いのはちゃんとそういうことを考えた上での仕様。
マスターブック＝アイシクル、フォレストなわけ。

>>935
ブリザードのシャキードは超絶威力をはじき出すけど耐性を持ってるヤツ多すぎ。カエルが死なないとか
お手軽なのは同意。

Lv９のカオスとLv８のカラミティの個人的感想な

魔力が高くなってくると演出の短いヴァンフレイムやライガが好きになってくる
レヴァトロンとかは演出が長いのがネックだ

そうだね。
レヴァトロンとかアストライアは最悪。ヴォライドもちょっとね。
エフェクトの短いヤツいいよね。ただライガとかは範囲が狭いのが厳しい。
だからオススメはカラミティのズンガ、ズンデオに魔眼の手袋。
速いし範囲もかなりあるからいいよ。

>>920
消えてる

やっとファーストエンディングｗ
ルティナテラつんでれだなｗｗ

>>941
そりゃあ、チートばれたから恥ずかしくて消したくもなるだろうなｗ

あの動画、やり込んでる割には操作がぎこちなかった。
このスレの猛者なら各施設の行き来程度の操作は体が覚えてるレベルだろ。

>>941

本当だ。やっぱチートだったな。

>>943

激しく同感。何のためにあんな動画をアップしたのか理解に苦しむ。

自慢か自己満がそうさせるんじゃね？
動画アップは良心があればするもんじゃないよ

>>942
オメ。
今後は更なるルティナのデレっぷりを堪能する為にも、
混沌や遺跡から戻る度に村中を隅々まで歩き回って会話するんだ！

クロノスエッジのとり方わからん…
エンターブレインのやつに道具屋合成とは書いてあるけど。

>>947

なんで？５５ページに書いてあるでしょ。

>>948
トン

エンディング後の闇の遺跡の敵がものすごい強いんですが
混沌の回廊の敵より強いんですか？

>>950
強いよ。そんで闇遺跡のボスがこのゲーム最強の敵になる。

初心者質問です。
このゲーム武器以外はグラ変わりませんよね？
でも、白い水着と赤いハイヒールと何かでバニーにグラが変わるんですか？
友達が教えてくれたんですが・・・
本当だったら頑張るだけど。
イマイチ信憑性が・・・
教えて！エロい人！

その真価はフルアーマとってからだな

エーテル4個　999　SFマックス
出来た。出来た。うへへへへ自己満自己満

>>954
おめ。その先に何を目指す？

>>952
続編で変わるはずです
いつ出るかは知りません

最後の未入手アイテム、生命の秘薬をゲット･･･！
俺もようやくアイテムコンプだぜ

>>957
>>588,>>901の人かい？
半年近くも良くあきらめずにがんばった。
おめでとう！！！

途中リターンなし１００階踏破をやってみた。各ジオゲートで引いたアイテムはこんな感じ。

５Ｆ：究極の羊皮紙　１０Ｆ：上級の羊皮紙　１５Ｆ：光糸のフード
２０Ｆ：陰陽のリスト　２５Ｆ：ミストラルアーマー　３０Ｆ：獅子奮迅の杖
３５Ｆ：上級の羊皮紙　４０Ｆ：キラーボウ　４５Ｆ：聖剣アロンダイト
５０Ｆ：上級の羊皮紙　５５Ｆ：聖剣アロンダイト　６０Ｆ：マスターソード
６５Ｆ：極意の羊皮紙　７０Ｆ：極意の羊皮紙　７５Ｆ：上級の羊皮紙
８０Ｆ：上級の羊皮紙　８５Ｆ：聖天使の胸当て　９０Ｆ：覇王の戦ホウ？
９５Ｆ：ブレイブダーク

あまり効率的な作業ではないのでもうやらない。

>>959
装備品にしろ羊皮紙にしろ、
最上層のアルマジロンとかフェニーバードで事足りるからね。

>>960
しかも平均レベル３８で敵と総当り、という無意味な縛りまで付けてやったよ。
最終的には全員２〜３０近くレベル上がっていた。当然だが。
ラッキーミンクに仲間が嬲り殺しにされ、危うく全滅させられかける経験もした。

>>958
ありがとう･･･ありがとう･･･

うん、俺なんだ。なかなか引けなかった背景から思わず愚痴を書いてしまったよ
戦闘やロードがこう爽快だとアイテムコンプもやってて楽しいねぇ。
ああ、サイヤ人育成だ