最近の中堅RPGの売り上げ低下は異状 34

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 34

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213485582/

●急増ソフト(20%以上増)
シャイニングフォースネオ　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ　13万0763本

●増加ソフト
シャイニング・ティアーズ　10万4762本　→　シャイニング・ウインド　12万1800本

●減小ソフト
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒　20万3336本

●急落著しいソフト(20%以上減)
サガ フロンティア　108万8414本　→　サガ フロンティア2　67万5254本　→　アンリミテッド サ・ガ　43万8413本
聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本
スターオーシャン2　70万0457本　→　スターオーシャン3　53万3373本
ヴァルキリープロファイル　63万4958本　→　ヴァルキリープロファイル2 シルメリア　40万1687本
幻想水滸伝III　37万7729本　→　幻想水滸伝IV　31万1815本　→　幻想水滸伝V　19万2297本
ワイルドアームズIV　18万6221本　→　ワイルドアームズV　11万2851本
サモンナイト3　23万0299本　→　サモンナイト４　17万3998本
グローランサーIV　10万7134本　→　グローランサーV　6万9711本　→　グローランサーVI　4万2266本

●死亡済みソフト（RPGはだいたい10万切ると死亡の模様）
ブレス オブ ファイアIII　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV　33万4253本　→　ブレス オブ ファイアV　14万0073本
ポポロクロイス物語II　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険　16万0487本　→　ポポロクロイス 月の掟の冒険　7万0631本
シャドウハーツ 10万3829本　→　シャドウハーツII　11万0279本　→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド　8万2317本
バテンカイトス1　10万8000本　→　バテンカイトス2　1万2000本
●完結済みソフト
.hack//1　25万4844本　→　.hack//2　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本　→　.hack//4　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3　16万8562
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII　25万6412本　→　ゼノサーガ エピソードIII　16万1472本

●様子見＆協議中
テイルズオブリバース　59万5468本　→　テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本　→　テイルズオブジアビス　55万6465本
女神異聞録ペルソナ　39万1556本　→　ペルソナ2 罪　27万4804本　→　ペルソナ2 罰　20万0103本　→　ペルソナ3　21万0319本
グランディア　34万4554本　→　グランディアII　18万4863本　→　グランディア エクストリーム　23万6369本　→　グランデイアIII　23万6116本

テイルズオブジアビス　55万6465本　→　テイルズオブヴェスペリア　？本
スターオーシャン3　53万3373本　→　 スターオーシャン4　？本
FFクリスタルクロニクル　35万5470本　→　
真･女神転生III ノクターン　24万5520本　→　
ブルードラゴン　18万3227本　→　
アルトネリコ　8万2030本　→　アルトネリコ2　8万7000本+α

２１世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ　83万8323本　←ディズニー＆FFキャラ総出演のお祭りゲーである事を留意
ゼノサーガ エピソードI 　43万9775本　←既に没落
ローグギャラクシー　35万6192本

〜〜〜〜〜30万の壁〜〜〜〜〜
ラジアータストーリーズ　29万3413本
.hack//１　25万4844本
ドラッグ オン ドラグーン　24万2015本
ブルードラゴン　18万3227本
マグナカルタ　17万4535本
魔界戦記ディスガイア　12万4316本
ロストオデッセイ　9万1177本
オーディンスフィア　9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢　5万4294本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜　3万3818本
オプーナ　ワゴン

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
etc


おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神　17万1924本

ttp://ameblo.jp/sinobi/

＞2年振りの携帯用機登場となるDS「ダービースタリオンDS」と
＞「テイルズ」シリーズ最新作、Wii「テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士」。
＞共に約12万本を販売する好調ぶりで、品切れが相次いでいる。

＞Wii「テイルズ」はGC版（約16万本）比で75%ほどの出足ではあるが
＞GC版よりも受注が10万本ほど少なかったこともあり、消化率は7割を上回っている。


テイルズも急落著しいな

■Xbox360の実際の故障率が判明、なんと33％！？■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070703_xbox360_33/
>ニュースサイト「DailyTech」が販売小売店を調査した結果、Xbox360は最も信頼できない（故障率の高い）ゲーム機であるという回答を得ただけでなく、
>大手ゲームショップ「EB Games」にいたっては故障率の高さからカナダで行っている保証の方針を改正し、保証料金をほぼ2倍にしたそうです。
>そしてこの保証方針を話し合う電話会議の際に出たXbox360の故障率が、30〜33％であったとのこと。
>中には35台のXbox360のうち、半数以上が6ヶ月以内にレッドリング・オブ・デス、またはゲームディスクに傷を付けたとして修理に出され、
>うち2台は入荷した時点で壊れていたという話まであったとしています。

■マイクロソフトが旧型Xbox 360を新型として販売してる事が判明、消費者に注意呼びかけ ■
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=27711
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211077834/
>フランスのウェブサイト『logic-sunrise』によると、現在199ユーロで販売されている
>「好きなゲームソフト２本とアクセサリー付き」の新しいXbox 360のパッケージには
>旧型のXbox360本体が同梱されてる事が分かった。
>出荷された同パッケージのうち10セットを実際に開封して確認してみたところ、そのすべてに
>65nmプロセスのFalconチップではない90nmのチップを搭載した旧型マザーボードと、現在では
>騒音などの問題により不採用となったはずのディスクドライブ「Hitachi 47」「Samsung MS25」
>に修理センターのステッカーが付いたものが搭載されていた。
>
>同サイトでは消費者にこのパッケージを購入しないよう注意を呼びかけている。

■関連記事■
Microsoft、過去に販売したすべてのXbox360に欠陥があることを認める
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070713_xbox360_defective/
EA社員が激白　「XBOX３６０の故障率は５０％」
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
360故障率が50パーセントに達したIGNでリコール提唱
http://blogs.ign.com/Gerry-IGN/2006/09/07/
なんとXbox360の故障率は61％というデータも。
http://www.360-gamer.com/news.asp?id=964
しかし16%に留まることも。
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3166259
ディスクに傷が付くという、ドライブ業界ではありえない現象も大量発生。
http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=3227123
日経エレクトロニクス　Xbox 360のどこが壊れやすいのか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070730/136974/
七台のXbox360がすべて故障。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335
早速店頭で壊れるXbox 360 エリート
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2007/08/medium_360elitedead.jpg
あまりの発熱のためディスクが溶けだす
http://img397.imageshack.us/my.php?image=pgr27es.gif
MSから貰った360が二日で永眠（ファミ通）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tgame/91000/20060827115668319284983100.jpg
GDC2008のXNA紹介ブースのXbox360も故障
http://www.n4g.com/events_gdc2008/News-112841.aspx

■参考■
Wiiの不具合報告は皆無に等しい
ttp://www.i-gatimuti/uho/2008/11/01085809.html
PS3の故障率は0.2％
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080221_ps3_failure_rate/

■Xbox 360の騒音を検証■
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm

Xboxダッシュボード起動時　　38.5dB
DVD再生時　　　　　　　　　　38.6dB
リッジレーサー6起動時　　　　54.8dB

●音のめやす
130dB…最大可聴値(疼痛音)
120dB…ﾋﾞﾙ工事現場
110dB…自動車ﾉ警笛
100dB…電車通過時ﾉ線路ﾜｷ
90dB…交通量ﾉ多ｲ交差点
80dB…電車ﾉ中
70dB…電話ﾉﾍﾞﾙ(1m)
60dB…普通ﾉ会話

>問題なのは3Dゲームをプレイしているときだ。
>このテストは本体を縦に置いた状態で行なっているのだが、この場合騒音は54.8dBまでいった。
>DVDディスクを高速で読み取っている状態だと思うのだが、この時“ブーン”というかなり気になる音がする。
>
>50dBを超えると、はっきりって“うるさい”デバイスということなる。
>オーディオ周りが優れているリッジレーサー6をプレイしている時に、ブーンという音が聞こえてくるのは興ざめだ。
>光ドライブをはじめとして、もうちょっと静粛性には気をつかって欲しい。

■動画で実際の音を聞いてみよう■

ファンノイズ＆ドライブ動作音対決　PS2 vs Xbox360
ttp://blog.so-net.ne.jp/hyperhlf/2005-12-12
PS3 vs Xbox360 vs Wii　騒音が大きい機種は？
http://dougakunyes.blog75.fc2.com/blog-entry-519.html
Xbox360内で小人が市街地戦？
http://www.youtube.com/watch?v=sddxz4U__zg&mode=related&search=
騒音を抑えるためこんな工夫も。（発熱により出火の恐れアリ）
http://www.youtube.com/watch?v=l6tU2pRhQRM
Xbox 360 fan test
http://www.youtube.com/watch?v=kW-28YJZ0WU

　　　　　　 Xbox360　　　 PS3　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/4Q.　121,078　　457,558　　919,643
2007/1Q　　75,124　　336,934　　990,710
2007/2Q　　40,311　　144,083　　890,223
2007/3Q　　35,360　　231,091　　813,621
2007/4Q　　91,790　　472,010　1,004,233
2008/1Q　　47,046　　346,590　1,055,443
2008/04　　　4,958. 　　36,080　　183,951
2008/05　　　6,444. 　　35,003　　229,445
〜06/01　　　1,959 　　　9,169.　　 50,851
〜06/08　　　2,280.　　 10,856.　　 44,639
〜06/15　　　2,163.　　 75,311.　　 45,564
〜06/22　　　2,555.　　 20,336.　　 41,037
------------------------------------
累計. 　　　574,693　2,175,021　6,269,360 （Media Create)

↓歴代ゲーム機との比較

■■ PC−FX (40万台)
■■ ﾚｰｻﾞｰｱｸﾃｨﾌﾞ (42万台)
■■ Xbox (47万台)
■■■ Xbox (57万台)
■■■□ 3DO REAL (72万台)

■■■■■ ネオジオ (100万台)

■■■■■ ■■■■■ ■ PLAYSTATION3 (217万台)
■■■■■ ■■■■■ ■ ドリームキャスト (225万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ゲームキューブ (402万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■□ ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳ64 (554万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■ ｾｶﾞｻﾀｰﾝ (580万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■ Ｗｉｉ (626万台)

■＝20万台 □＝10万台
http://gameranking.info/

結局ちょっと前に
wiiは大作は今まで以上に売れるけど中堅が生きる道は無い
って言ってた奴は正しかったんだな・・・

生き残る道がない、と言ったら言いすぎだろう。
販売数は落ちるかもしれんが、予想される販売数に見合う製作費なら問題ない。
後は、海外と。結局そういう話になってくんだろうな。

失敗ではないと思うが、
二度と前作越えが出来ない気がするな、テイルズは。
流石にToVは抜きね。

日本ではもうテイルズが50万超えるような下地は消滅してしまったんだろうか…？

RPGに関するノウハウを全ゲーマーの脳みそから消去できればまたRPGは盛り上がると思うんだ
残念ながらRPGというジャンルはゲーマーから飽きられたんだよな
今までのRPG玄人を多少切ってでも新規の層にアピールできるRPGをどっかのメーカーが作れば良いかもしれないが
今の小学生がRPGに目覚めてくれるのを待つしかないのか・・・

ＲＰＧつってもかわいい女の子だして満足させた！　とか思ってるようなのばっかだしな。

>>1乙！

>>11
ショパンやブルドラ、ロスオデの売り上げを見るに、
RPG好きの割合は結構高いがユーザーの絶対数が少なすぎる360。
ユーザー数は非常に多いが、RPG好きが殆どいないWii。
PS１〜２とよく似た嗜好のユーザーが殆どだが、
開発環境がネックなのかRPGが出ないPS３。
今更感が漂うPS２。
制作費と売り上げを比較すると黒字になりやすい反面、
PS２時代から内容が劣化していることが多く、ファン離れが起きる＆新規ファンが付き難いDS。
普及数が最近急速に上がってきたが、モンハンしか売れてない上に、RPGは何故かリメイクや外伝ばかりなPSP。

国内はもう、DQ・FF・ポケモン派生でないと50万は無理だと思う。
その辺が分かっているから、TOVやら、SO４や他のスクエニRPGが海外重視して360に行ったんだと思うよ。
坂口の名声もあったとはいえ、海外では人気の無いコマンド式戦闘のロスオデが60万いった事を考えると、
海外ユーザー開拓に乗り出すのも当然、というか仕方ないことなのかも。

PS2後期からRPG自体少なかった気がするけどな
少ないなかでもPS2後期〜末期はなんか続編物くらいしか出てない気がするし

TOVは、初日9万、初週12万、累計15万と予想してやるぜ。

>>14
うーむ、国内は詰んでるなー。ハードジャンル問わず、前作超えしてる作品少ないだろうし。
海外目指すのと、あと、制作費の面ではダウンロード販売ってのもあるよね。
ロックマン9が、FCの作りでダウンロードコンテンツになるってのはおもしろい試みだと思った。
安いしファンは喜ぶ。幻水水滸伝とかポポロクロイスみたいなゲームは、そういう試み合いそう。
明らかに「昔のつくりの方が楽しかった」って声の方が大きいはず。

嘘かまことかわからないが、シャイニングフォースの新作がwiiで来年9月に出るらしいぞ。
絵師がポロリしちゃったらしい。
一回延期すれば2010年だなｗ

シャイニングフォースのどれだろ
SRPGのやつかARPGのやつかギャルゲーのやつか

ARPGならかなり嬉しいな
現世代機になってから一つも出てないし

昨年暮れ頃からずっと続いていたＲＰＧの原画描きの仕事がやっと終わった。
クライアントからのちびしい要求に涙目になりながらも、なんとか完遂しました。
ポリゴンデータに起こす前の建物やら小道具大道具の設定画を描く仕事なんだけども。
田舎の村とかダンジョンの通路とか色々描きまくりました。
まだまだ発売は当分先だけども、覚えてたらできれば買ってください。
「シャイニングフォース・ギア」、２００９年９月ごろセガからＷｉｉ用ソフトで発売予定です。

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:cEF_F24QSNkJ:4781.diary1.nazca.co.jp/2008/diary_20080616_01.html

ま〜た出すのかシャイニング、どうせ10万ちょっとなのに
セガはもう小遣い稼ぎしてる場合じゃないだろ
新規タイトルで起死回生狙わないとまた潰れかけるぞ

他に比べれば十分新規タイトル出してるじゃん

ソニックを４機種で発売という無茶で起死回生狙いです。
確かに面白そうではあるけど。
http://ps3navi.com/log/2008/06/sonic_unleashed_3.html

>>21
めちゃくちゃはっきり書いてるなｗｗ未発表だと知らんかったんだろうか？

>>22
小遣い稼ぎもいいんじゃね？100人で100儲かる仕事をするのと、
100人を10人ずつにわけて10儲かる仕事を10やるのと、
結果的には同じだけご飯が食べれるだろ。

★シャイニングシリーズの新作の開発情報を絵描きが漏らす★

日記でうっかり漏らす→2ちゃん転載→削除依頼って流れ

タイトル：シャイニングフォース・ギア
機種：Ｗｉｉ
発売時期：２００９年９月頃

【旧作】シャイニングシリーズ総合【新作】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1157477773/

>昨年暮れ頃からずっと続いていたＲＰＧの原画描きの仕事がやっと終わった。
>クライアントからのちびしい要求に涙目になりながらも、なんとか完遂しました。
>ポリゴンデータに起こす前の建物やら小道具大道具の設定画を描く仕事なんだけども。
>田舎の村とかダンジョンの通路とか色々描きまくりました。
>まだまだ発売は当分先だけども、覚えてたらできれば買ってください。
>「シャイニングフォース・ギア」、２００９年９月ごろセガからＷｉｉ用ソフトで発売予定です。

情報ソース
http://209.85.175.104/search?q=cache:cEF_F24QSNkJ:4781.diary1.nazca.co.jp/2008/diary_20080616_01.html

絵師ミリグラム（本名：上田悦史？）のＨＰ
http://www.h5.dion.ne.jp/~mlg/

セガはとっととシャイニングフォース２をリメイクしろや
ジャンルは変わってもいいが絵師は変えずに
SUEZENのままで
ミトゥラ様にあいたいよー

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214670023/
アトラス厨はいつまでこの手の糞スレを乱立し続けるんだろうか
テイルズ厨と同レベルじゃん

人数多けりゃキチだって多く抱えるだろ普通

シャイニングはホーリーアークみたいな3Dダンジョンものはもう作らないのかね。好きだったんだが

アトラス信者とテイルズ信者はつくづくRPG板の二大汚物だなあ。　
でもアトラス信者よりテイルズ信者のほうましだな。
テイルズ信者は数は多いが、基本馬鹿でやかましいだけだしな。　
アトラス信者は、やたらと選民意識が強く、攻撃的で、人格攻撃が大好きで、閉鎖的で、狂信的だからなあ。　
俺の中では、アトラス信者はイスラエルユダヤ教徒やイスラム原理主義者なイメージ。

結局、新作が出続けててこの先もそこそこ安泰そうなのが、テイルズとアトラスだからかな。
本数でいえばサガもあるけど、河津がラスレム担当してるからか続報さっぱりだし。

アトラスはとっとと真女神転生４を出せ。
もしくは3のノクターンマニアクスのベスト版を出せ

>>32
ダンテの権利の関係で、ノクターンマニアクスは再販もベストも出せないらしい。

ラタトスク詐欺

・隠しダンジョンに入るには2周目の8章まで進めないといけない
・苦労して出会った隠しダンジョンのボスは恰好悪いただのモンスター
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0031.jpg
・パッケージではアリスとデクスが仲間になるっぽく見えるが実際はならない
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rI4dycCoL._SS400_.jpg
・リヒターは仲間にならない
・操作できる新キャラはエミルとマルタの二人だけ
・PVで戦闘が面白そうに見えるが実際は普通
・クリアタイムは30時間弱
・クラトスの登場は一瞬だけ
・街・ダンジョン・音楽などが前作から使い回し。手抜きしている
・フィールドが無いので旅をしてる感が薄い
・イベント時のロードが長い ・通常戦闘のロードでも長い時がある。フリーズしたかと思うほど
・旧キャラはレベル・装備が固定のため育てられない。2周目も同じ
・旧キャラが悪者扱いされてるのでファンは複雑な気持ちに
・プログレッシブ非対応
・グラフィックが相変わらずショボい。手抜きしている
・強風なのに髪などが全くなびかない。手抜きしている
・旧キャラの服装が変わってない。手抜きしている
・ゲームシステムの説明をキャラが言うので萎える
・システム説明が長ったらしい。説明を聞くか聞かないかを選べない
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・サウンドテストが無い ・AIがバカ
・戦闘BGMがいまいち合ってない ・戦闘のエフェクトがショボい
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長すぎる。しかもスキップできない
・ユニゾンアタックがショボい
・旧キャラを操作するには戦闘の度にメニュー開いて切り替えないといけない
・旧キャラの戦闘ボイスは使い回し ・旧キャラのカットインが無い
・戦闘時の軸自動補正が無い
・細かい作戦指示が出せない
・モンスターを操作できない。名前変更もできないので愛着がわかない
・モンスターが魅力的じゃない。というかテイルズのモンスターは不人気
・仲間のデカいモンスターが視界の邪魔
・闘技場でゲスト無し ・カジノ無し。ミニゲームが少ない
・旧キャラのステータス絵は使いまわし
・旧キャラの称号は手動変更できない
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・二人同時プレイするにはリモコン+ヌンチャク追加で5,600円かかる。GCコンなら2000円で済むので対応して欲しかった
・リモコンの振動がショボい ・スティック操作ばかりで指が疲れる
・電池を消耗するためエネループなどを購入しないといけない
・性格が変わったエミルはただのDQN
・アリスの声が老けてる
・コレットの顔が可愛くない
・マルタがデレデレ過ぎてうざい
・マルタがロイドにもデレる
・マルタがコレットに暴力を振るう
・マルタがビッチ http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0032.jpg
・マルタが非処女 http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0029.jpg

>>11
テイルズのメインターゲットの中高生にとってのメインハードはPSPだと思うんだよね。
でももうちょっと上の層になるとPS3辺りで腰を据えて遊んでるコアユーザーもいると思うんだが、
そんな風にユーザーが分散してるのも1本当たりの売り上げ低下に繋がってる気がするな。
テイルズが現時点で50万狙えるとしたら、まだPS2が1番可能性ある気がする

>>33
マジかよ・・・なんてこったい

イクサ系列ならPS3が
それ以外はwiiがいいなぁ・・・

テイルズはマルチプラットフォームだか何だかがうざい
そんなことしつつラタの戦闘がイノセンスよりunkってどうなんよ･･･

ラタの売り上げどうなってるか気になるな

売上15万前後の中堅所はPS3じゃ開発費の関係で出せないでしょ

中堅所は真面目にPSPで出せば良いと思うよ、思うよ！

PSPだったらPS2のほうがいいわ
つーかPS3がPS2互換切ったのはバカだわ

PS2で出すのも良いが今更感漂うからなぁ・・・。
ペルソナ4は正解だと思うが

ところでDSでランドストーカーの続編っぽいのでるけど中堅に入りますか？

今回はFFが切り開いていかないからな
中堅は右往左往していると思うよ

一RPGスキーの俺からしてみれば今更感ただよってもPS2でいいよ
無駄なムービーと3DばっかになりそうなPS3、ソフト価格も無意味に上昇しそう
国内の普及率が論外で海外の売り上げがいいRPGを持っていく洋ゲーのすくつ、FPS専用機の箱
まともなRPGが期待出来ないwii、RPGなのにリモコン使った体感ゲー出そうな狂気のハード
DSとPSPは化ける可能性があるけど、やっぱ据え置きだよ携帯機でRPGはちょっと抵抗あるわ

ととモノ、初日1万7000売れちゃいました
XTH2超えちゃいましたがどうしましょうか？(笑)

>>46
なんとｗｗｗいうｗｗｗ理不尽な現実ｗｗｗ

PS2はスパロボZが最後の花火で終了でしょ

>>45
>海外の売り上げがいいRPGを持っていく洋ゲーのすくつ、FPS専用機の箱

人気RPGを持っていくのにFPS専用機とはこれ如何に。

洋ゲー率が高いのは実はPS3ってこと、ほとんどの人は知らんだろうね。
PS3の洋ゲーにもおもしろそうなの時々あるんだけど。

つーかあれだけRPG出しまくってる箱をFPS専用機ってどれだけ無知なんだ？

旧箱なら分かるが

売れないRPGばっかり出てる、アイマス基地外専用機でしたね、すいません＾＾；

次世代機で一番RPG売れてるハードだが？

>>40
前スレでモンハン買った人間が次に何を買ったかのランキングでPSP向けRPGが1本も無かった（まぁDSのもドラクエとFFだけなんだけど）
モンハンでPSP買った層ってRPG買う層とはかなり違うんでね

逆にいやあ、まだ次世代機ではブルドラの20万本程度がRPGの上限なんだよなぁ。
WiiのFEも無理だったし、テイルズもこの数字は覆せそうにない。
一応、FF13やらSO4やらその他ソフトのおかげで重要なポジションにいるように見えるけど、
数字としては一気に存在感落ちたねー。

>>53
携帯機に比べりゃ本気でドングリの背比べだから困る

つーかPS3限定で出る予定の中堅並には売れそうなRPGか売れてるRPGってなに？
白騎士とFF（中堅じゃねーけど）しか思いつかないんだけど

>>55
テイルズはいけるんじゃない
初日12万だから最終25万くらいかと

>>44
×切り開いていかない
○切り開いていけない

FF7の時は6までのイメージがあったからソフト出る前にハード買っちゃうコアゲーマー掴んで
ハード戦争の大勢を決しちゃう化け物だったけど、今じゃそこまでのブランド力無いよね。

RPGオンリーばかりじゃ飽きるから他のをやろうと思ったらFPSしかやるものがないのが嫌なんだろう

>>57
そりゃ思いつかないはずだわな。それ以外俺も聞いたことねぇよ。
あるとすれば、SCE製のWA6だが…あるかどうかも分からんからなー。

>>58
それでもそんなもんか。アビスの半分以下だよね。
まー、企業にとって生き残れる道はいろいろあるんだろうけど、
スレタイの事態が変わることはなさそうですね。

>>61
だから予算圧縮して携帯機に逃げるのが一番いいんだよね、今のところ

スパロボZが50万売れるようならPS2もまだ生き残れるだろうとは思っているけど

スパロボZ出るの来年初めから春だぞ
もう来年末には次世代機（みんないい加減現行機って呼べよ）の次の次世代機の情報出始めるんじゃねーのか

>>57
なんかガストとか日本一のキャラが参加するSRPG？みたいのがなかったか？

>>58
買ったけどとてもじゃないがそんなに売れるようなもんじゃないと思う
アビス、リメＤあたりはよかったんだけど最近じゃハズレも多い、テイルズブランドはｵﾜﾀ

>>63
なーんか、今イチ盛り上がりにはかける戦いだったね今回は。
Wiiの売れ行き推移は、PS2上回ってるはずなんだけど。

>>64
あんなもん売れるかっｗｗｗ作るのIFだぞｗｗ

>>64
クロスエッジかな

RPGが売れなくなった戦犯は明らかにPS2だよな
現世代機になってユーザー分散してさらに酷くなったけど

いちおう一番売れてる次世代機RPGってDQソードじゃね？
体感ARPGと言えなくも無い
邪道だけど

>>63
発売日はもう決まったよ、仮だけど
今年の9月末
>>64
少なくとも初日12万は事実だぞ
評判云々は確固たる基準がないからまだなんともいえない

>>67
ああそうか、それの存在忘れてた…が、結局中堅RPGの範囲じゃねぇなぁ。
DQ板の範疇だし。

>>65
主役は携帯機だからね
HD映像なんて一般人にはどうでもよかったんだよ
>>67
一応、そうだよ

そもそも現世代機で中堅RPGはシレンとテイルズしか出てない

SRPGではディスガイア3とFEが出てる。後は天外1リメイク…は数字に入れなくてもいいな。

おめーらオプーナさん忘れてんじゃねーよ

DSのVPがどうなるか微妙なところだな
普及率は高いけどVP2こけ気味で初代のカリスマ性が地に落ちたけど
初代システムになるみたいだけどDSの微妙なグラでどこまでがんばれるか・・・

>>68
テイルズは初期出荷しぼってるみたいだしGCのTOSでさえ16万くらいだったしからな
テイルズシリーズの場合、次の作品にも多少影響出るから
ハード違うけどTOVこけたら痴漢から戦犯扱いされるなｗ

こんなところで蔑称を使うんじゃない。どこでもゲハだと思いやがって。

おっと時忘れのチョコボの悪口はそこまでだ

痴漢、GK、妊娠は最早標準語だろ常考・・・これだからKYな自治厨は

据置から携帯に逃げる、ってもなぁ。
据置の方が売上が上かなぁ。今。

制作費高ソフトにユーザーが絶対に流れるというのなら
成り立つ図式ではあるが。

中堅RPG
チョコボダンジョン、シレン、テイルズ、FE、ディスガイア
10万ラインは突破できるんだけどな

10万とか弱小と変わらんだろ
30万程度は売れてくれないと

オプーナがミリオン売れないこんな世の中じゃ

>>79
その中だと、テイルズだけ際だって没落した感じだな

結局ハード編成に「乗っかる」ことはできても
「引っ張る」ことなんてできてない程度というか。

ポケモンとか凄いよなぁ。

>>80
全滅じゃないっすか。DQSしか残らん。

>>82
一応、チョコボのダンジョンも急落してるぞ。
あれ、一応ミリオンソフトだったはず。当時のスクウェアの神通力たるや、って感じだな。

>>83
初代はミリオンだったよな。
ゼノギアスの90万と比較されたから、よく憶えてるよ。

チョコボ不思議1が110万、2が60万、3が10万だっけ。
そこ横でレーシング30万、魔法の絵本が14万かな。

最初に比べたら、結構分相応かと思った。

不思議なデータディスクで何万人引っ掛けたんだろうか・・

チョコボ初代のCMはよく見たし覚えてる

>>84
うむ、1や2が売れすぎたんだろうな。

>>85
あれは役に立ったｗｗサガフロ全員分のエンディング見れたのはあれのおかげだ。
といっても、あれで全員分クリアしても開発室は見れないんだけどね。

チョコダンって100万越えたのか、まぁ俺も買ってハマッタけど。


チョコボブランドが没落した今こそチョコボの不思議なダンジョンキーパーを出すべきだな

PS全盛期の頃まではともかく、今のチョコボは本編で存在感無くなり過ぎた

チョコボ＝ガチャピン
モーグリ＝ムック

今こそムックの出番

モーグリのお掃除戦隊クリーンキーパーってことか

2〜4が普通
5でイベントキャラ
6は普通に戻ったが、チョコボを乗り回す必要のあるマップじゃなく存在感無
7でミニゲーム専用

5まではチョコボ必要だったが以降は要らないな。
まあ、そのあたりと前後して不思議なダンジョンだったけど。

>>90
メインはチョコボだが、サブではだいたいモーグリは出てくるよ。
モーグリがメインのゲームが無いのは
3や5のイベント種族で、6のモグ以降でようやくという
チョコボに比べて新参なせいだとは思うけど。

wikiで見たけど、聖剣伝説の状態異常が初なんだね。

まぁ、どのみちモーグリを主演にしてもますます下がるだけな気がするけどｗ


しかし、「クラウドの不思議なダンジョン」だと軽く30万超えそうな気がする、そんな現状。

>>93
FF7電波外伝は信者が食いつき易いPSPだと駒にはなるな。
まあ、中堅というよりは10-2みたいなもんだけど。

FF7キャラのダンジョンがシレン３よりデキ悪くて売れちゃったら
もうこのスレで議論することはないに等しいよな・・・

>>95
売れると思うぞ。出来なんて関係なくな。

御三家と言えるRPGよりも
個人的に名作ってRPGは誰もが持ってると思うが。
それは売上で負けているってのも現実だろう。

マナケミアとか面白いのにあんま売れないよね

絵柄があれだから、あんなもんだろ。

面白いかどうかは遊ばないとわからないし何か強いアピールポイントがなければ
アニメ絵のRPGが粗製濫造されている今では埋もれて当然

確かに面白いゲームだとは思ったが
あれを数売れっていうのは難しいだろうなｗ
まずそんな事めざしてないだろうけど

マナケミアの絵は萌え絵どんと来いな俺すら微妙だと思う絵だし
萌えオタにもウケが悪そう、俺の趣向が異端なだけかも知れんが

俺は絵とかどうでもいいんだが
萌え絵、洋ゲーのガチムチなんでもござれだが
確かに俺もマナケミアの絵は微妙だとおもった。
１と２ともに、絵師がわるい・・・？マナケミアの人たちならいいんだけどね

売り上げ＝ブランド＞＞＞面白さ
今から新しい名前でソフト出しても売れない確率高い

面白くて評価されるのはネットの中で、ゲームサイトとか見る
ゲームをプレイするひとの少数の人だからなー
やっぱブランド力は強い。
まぁ何故ブランドを築けたかというと、良作を生み出していたからって事なんだけど
でも今は新規開拓でブランドとして成り上がるのは難しいよな
信者は出来やすい状態にはなったとおもうけど

今は、ネット内の評価が一番キツイだろう。
出るハードだけで叩かれる御時世だぞ。

だからそのネット内でどうのこうの言ってるのなんて
ゲームやる人口のうち少数なんじゃないの？
俺の周りにもテイルズ好き(いわゆる中堅どころ)な奴いるけど
ネットでまで情報を入れてまで収集してるかというとそうでもない
こういうところ見てまで議論してるような、俺達やゲハ連中なんて
ゲーム総人口から比べれば比率低いでしょ

>面白くて評価されるのはネットの中で、ゲームサイトとか見る
>ゲームをプレイするひとの少数の人だからなー

まあ、主語と述語は細かくは問わないが。
「面白くて評価されるのは」「少数の人」だと意味不明なんで
「面白いと評価するのは」「少数の人」だと取ったんだな。うん。
で、「ネットの中で」は「ネットの中で少数」だったのかな?
「ネットの中で面白いと評価する」と取ってしまったが。

「少数の人」についてる「ゲームサイトとか見る」と
「ゲームをプレイするひとの少数」という2つの修飾は、まあわかるんだが。
オフィシャルホームページって見るんじゃないのかなぁとは思う。
「ゲームサイト」が、個人ブログなのはオフィシャルホームページかは
わからないが。

ごめんｗ
俺も書いてて日本語不自由になってたけどもう面倒くさくなったから投稿した、すまない

とりあえず言いたいのは
売れてないけど、これは面白い作品だってのを見て、確かにそうだなって評価になるのは
やっぱり評価サイトだったり、ゲームフォーラムだったり見ちゃうコアな人だとおもうんだ
まず、そういったサイトを見ない人ってのは目にも留まらないタイトルだろうからさ
公式サイトは見ても、雑誌で情報いれたり、色々なリーク情報とか見ないでしょ？
俺は逆にリーク情報ばかり見て、公式とかあまり見ないけど

ラストレムナント公式ページ公開
http://www.square-enix.co.jp/remnant/
BGM３に微妙にサガ臭を感じた。

ライトユーザーとかガン無視なシステムだが、
PS３や箱○向けにはこういう方が受ける気がする。

ハードの世代交代時ってブランド築くチャンスなんだけどな
ソフトが揃ってないから自然と注目集めることになるし
まぁ、良作じゃないと意味ないけどね

ガストみたいな中小はここで新機軸のソフト出せればよかったんだけど・・・

坂口みたいに狙って参入したけど糞ゲーで評価下げただけでした、ともなりかねんからな

最近、会社立ち上げて成功した人って誰かいたっけ？
元スクエニ坂口
元アトラス岡田
ぐらいしかわからないけどなんか苦戦してるイメージ
次は誰が独立するのか・・・

エムブレムサーガくらい恥知らずな宣伝しないと
中々食いつかないんじゃないかなぁ

レベルファイブくらいなんじゃねーの？

聖剣石井→生死不明

俺の知ってる情報はこんなところ

ヘラクレスの栄光ってどんくらいうれたんだ？
あとユグドラとかリヴィエラ

松野に期待しようぜ

>>116
多く見て3-4万てとこじゃないか
あの手の古めかしいのはもう売れんのだろうな、今の客層には

スティングのはどれも1-2万くらいだろう
あそこも据置きで何か作ってもらいたい会社なんだがなぁ・・・

ヘラクレスはわざわざ復活してきてマナケミアと同程度の売上かｗ
しかもこれは任天堂販売でCMも大量に打ってこのザマだからなｗ
まあ弱小タイトルっちゅうことでｗ

ヘラクレスは評判もいまいちだったからなぁ
買うか検討してたので情報集めたら戦闘のテンポ悪いらしいのでやめたし

公式の動画見たらテンポ悪いの納得

>>119
クリアまでいった人の評判はかなりいいんだけどね
レトロ板の人からも好評だし
ただ、テンポが悪いのは事実

何気にヘラクレスは今年発売の任天堂タイトルでは一番売れてない

テンポ悪いRPGはそれだけでクソゲー認定してもいいくらい。

ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup868.jpg

据え置きならまだしも、携帯でテンポ悪いって最悪だよな。

>>116
ユグドラは、GBA版が三万足らず、PSP版が三万五千くらいだったはず。

246 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 12:23:42 ID:WeiNuR+H0
日本一ソフト決算説明用資料
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2008/20080627_2.pdf

http://www.uploda.org/uporg1514993.png
http://www2.uploda.org/uporg1514998.png
http://www.uploda.org/uporg1515001.png
http://www2.imgup.org/iup636922.jpg
http://www2.imgup.org/iup636924.png
http://www.imgup.org/iup636927.png

ゲームは作品ではなく商品であると謳うのってどうなんだろう

小説家やミュージシャンが「小説は商品である」「音楽は商品である」って言ったら引くよね、普通

作品→クリエイターの押し付け、自己満足
商品→ユーザーを第一に考える

はっきり言い切ってるなｗ

宮本はゲームを作品て呼ぶ社員を叱るってどっかで見た

ゲームは商品で問題ないだろ

テイルズファンとしては
S、R、L、Aで手抜きで完成度の低い作品を乱発で出されて嫌になる
この頃はもう当分続編を出さないでほしいと思った

リメDは思った以上に完成度が高かった
ラタは乱発時期と同じ手抜き作品、1ヵ月後にVが控えているので
レジェンディアを彷彿とさせた・・・

こんな心境

キャラ絵がかわいければそれだけで売れる・・・
ととものは悪しき前例を証明してしまった。PSP暗黒時代の到来である

ラタをわかりやすく言うとグローランサー2


え？わかりにくい？

実に分かりやすいが、グロラン2の知名度が低いのがネックだなw

テイルズはファンを飢えさせるのが下手

中堅クラスのRPGが毎年新作とか狂ってる

>>130個人的にはSとAは手抜きじゃない気が

Lもストーリーとかはすごくいいし
Rも戦闘は楽しかった
ただいいとこはあるにせよ足りないのもあるのがLとRなんだよな
Lの世界観とストーリーでRぐらいのボリュームがあれば相当良かったと思うし
Aもロード以外は良かったしな

てかSはＰＳ２版で考えてないか？
GC版だったら記憶が正しければ移植S以外は一年ぐらいは間無かったっけ？

テイルズなんてどれも同じだろｗなんて思ってる者としては
>>34の欠点羅列見てダメだろコレと感じるのは

・イベント時のロードが長い ・通常戦闘のロードでも長い時がある。フリーズしたかと思うほど
・システム説明が長ったらしい。説明を聞くか聞かないかを選べない
・AIがバカ
・2周目もチュートリアルを飛ばせない
・秘奥義の演出がショボい上に時間が長すぎる。しかもスキップできない

このあたりだけだな。好みの問題を欠点扱いすんなと。
同じシリーズで叩き合いになるのはそれぞれに良い所も十分ある証拠だと思うぞ

テイルズは好きだけど、いい加減差別ネタは止めてほしいぜ。　
でも、ヴェスペリアも絶対100％差別ネタだと予言してやるぜ。

ゲームは作品ではなく商品である、って言い方より、
ゲームは作品ではなく娯楽である、って言い方の方がいいと思うぞ。　
娯楽だと、ディズニーランドみたく、お客様第一って感じがする。

ととモノバカ売れらしいな

>>137
差別ネタで釣る割りには深く突っ込まないからなあ。

案の定ラタも二つの世界出身者の対立と煽っておいて、
ゲームをやったらそんなのほとんど感じられなかったｗ

リバースもヴェイグ達の主張が役に立ったのか不明の投げっぱなしだし。

深くやる気がないならもうやるなと言いたくなるな。

人種対立はオウガ系と比べてしまうね

タクティクスオウガや減水みたいに、自分で選択肢選べるならいいが、テイルズのは一方的な押し付けだしなあ。

テイルズは、そういう「どちらかを選ぶ」選択があるというよりも
基本的に「仲良く手を取り合う」に持っていくからじゃね

貴様らと仲良くできるかーってのも
まあ、見せ方によってはあるんだけどさ。

>>128
ゲームを作品と呼ぶ場合、大抵自分で高尚ぶってる例が多いから。
実際大した出来でも無いのに自己満足に浸ってるのが多いと思うよ。
ゲームからかけ離れた映画もどきを作ったりとかね。

ゲームは所詮ゲーム、ユーザーに評価されて作品と呼ばれるならまだ良いが、
自称や提灯メディアに言わせてお高く止まるのはどうかと思う。

>>136
手抜きかどうかは知らないが、駄目なところが露骨だったんかと。
Rはストーリー　Lは戦闘　Aはロード・キャラ・言動
>>132
あれは短いが、分岐とか話自体はなかなか良いと思った。
まぁ、一部の１ファンはガッカリしただろうが。
(３の打ち切りにも影響があたえたらしいし)
>>140
演説のチェリーパイの件を思い出すの〜。アニメだから威力倍増だ。

クリエイターって呼ばれて喜んでる奴もいたもんなぁ

オウガも稚拙だがな。減水は言うまでもなく
ゲームでこの手のテーマをうまく料理したのはウルティマ６ぐらいだな

グローランサー7はまだかー

種族間の争いとか差別とかは、本来殺し合いでどうにかなるもんじゃねーもんな。
戦いがメインのRPGで描いていくには無茶がある。

監督って呼ばれたがる人も増えたよね

どうにかなんねーから殺し合いになるってばっちゃが言ってた。

>>149
まぁな
でも戦いが起きる可能性は無いわけじゃない
実際差別で争いも起きているわけだし
差別自体に主眼をおかずに差別もある世界を描いたりとか
クリアして差別が無くなるってわけじゃないならありだと思う

差別するのは統治に都合がいいからだろ
殺し合いになった段階だと虐殺じゃない限りもう差別は無くなってる

カースト制度やアパルトヘイトや部落みたいな、支配のための人工的な差別制度と、　
クルド人問題やチベット問題やアボリジニやアイヌ問題みたいな民族問題をごっちゃにするなってーの。違う種族同士の争いなんて、人間が猿人の頃から繰り返し繰り返し起こった事だ。　
ネアンデルタール人だって、後から出たクロマニョン人に滅ぼされたって言われてるくらいだぞ。

領土問題は「負けた方が悪い」の一言で終わるよなー。
RPGでそういうのってないよね。主人公が2人いて、選ばなかった方は最後絞首刑でラスト、
「勝ってよかったね！」で終わる、っての。まぁ売れないだろうけど。

つーか、ちょっと人類史習えば、いかに数百万年前のアウストラロピテクスの時代から人は殺しあい、滅ぼしあってたか分かるよ。
そもそも人類が現れたきっかけ自体、住みやすい森から草原へ追い出された結果、二足歩行になったんだから。

>>154
後者も支配のための差別が結果として民族問題になっているだけじゃない？
チベット問題とかは特に

で、おまえら
その話をどう中堅RPGの売り上げ減に結びつけるつもりだ？

周りのPS2までテイルズやってた連中は箱買ってまでやらないらしいってか、
仕事に比重が移ってきたからゲームそのものがあれなんだけど、
お前らの周りは箱買ってまでVやりたいと思っている人は多いのか？

>>159
自分も含めて周りにはいないな。
みんな面白そうとは言ってるけどね。箱っていうのがネックだ・・・

他のRPGと併せて考えた結果、本体を買った奴なら結構。

俺同梱版予約しちまった
VGAケーブルだけぽつんと手元にある‥
でもTOVのためだけというよりTOV、インアン、ラスレム、SO4らのために買う

俺もこの機会に箱買う
多分今買わなかったらFFがPS3で出るまで何も買わないことになってしまう
いわゆる次世代機もDSやPSPすら持ってないので一年ぶり以上かな新作買うの

つーか

テイルズV
SO4
ラスレム先行
インアン
Fable 2
Mass Effect

Fable 2・・・ポピュラスやBlack＆Whiteを作った人の最新作、前作「Fable」は全世界で300万本の販売実績
Mass Effect・・・海外では2007年11月に発売されたアクションRPGで、100を超えるアワードを獲得した大作



これだけ揃ってて箱買うの躊躇するって本当にそいつらRPG好きなの？って疑いたくなる
FF好きなだけじゃねーのか

>>164
上4つと下2つを一緒にできる根性がよく分からないんだと思う

フューチャーズうざす。
買う気だったけど、そういう高圧的で挑発的な態度見て買う気無くした。

>>164
それらで合わせ技一本にならない人だっています。
中堅好き＝DQFF以外ならなんでもいい　　って訳じゃ無い

RPGは好きだからプレイされてたと言うより、一人でも長時間プレイできるから売れてたんだと思うよ。
つまり、時間つぶし。
時間の取り合いで少なくともRPGは携帯、ネットに敗れた。
まあ、従来型のゲーム全般に言えることだと思うけどね。

箱○もネットで情報集めないと海外の体験版すらまともに触れないし
海外で出ても日本になかなか来てくれなかったりでわりと惨めなもんだよ

>>164
散々和RPGをムービー萌え萌え少年少女のくだらない恋愛ストーリーと馬鹿にしておきながら・・・

そもそもRPGってDQ/FF以外はコアユーザーが支えてきたようなもんだから
「RPGといえばDQ(orFF）でしょ」って人が多いんじゃないかな。

箱だから買わない
据え置きじゃないから買わない
ブランドじゃないから買わない
萌え絵だから買わない
ゲームシステムが複雑そうだから買わない


全部同じに見える。買わない理由を後づけで探しているだけ。
単純にゲームへの興味を失った人が増えたんでしょ。

ここにいる人たちだって、そもそもRPG買ってないでしょ？
RPG買うぐらいなら、携帯に金使うし、2ch含むネットに時間を使うし、
友達、家族との付き合いに時間も金も使うんじゃない？
子供も同じだよ。

ていうかそろそろ「最近」の定義決めないか？
元々PS2で売上低下していた惨状を憂慮して建てられたと思うんだが
今や次世代機だけじゃなく携帯機にまでブランド分散させている戦国時代なんだから少し前とは状況違うぞ。

PS2の時代は、
出るソフトが多すぎて埋もれてしまうソフトが出るて感じだったが、
今は中堅層自体が存在せず、
売れるか売れないかの二極化が進んでる感じだしなあ。

シリーズの長期化で人気を保つことが難しくなった中堅はPS2時代にほとんど死亡したからね

>>174
PS2時代はPS時代と比べて出るソフト減ってる
誤認識乙

>>158
なんちゃって作家さんの書いたシナリオって白ける。
そんなものをムービーで垂れ流されても困る。

イベント偏重の、シナリオこそRPGの肝って流れが
PS2以降の縮小を生んだんだろう。
ハード改変期の今で、呼び戻すことができるかどうか。

おまえ日本語おかしいな
ハード改変期って何だ？

RPGは何かという定義に正解はなくても、
軸がぶれたのはある、かなぁ?

PS期に、ユーザーは新しい3Dという技術に傾倒したんだが
それをキャラデザインが万人受けするとか
シナリオが皆に絶賛されるとか勘違いした奴等は
ユーザー層を小さくしただろうな。

上から見たデフォルメキャラのRPGがやりたい
グラはDQ3程度でいいからストーリーがしっかりしててやり応えがあるのがいい
ていうか3Dのはやだ

ヘラクレス３でもやってろ

ttp://mini-memo.img.jugem.jp/20080701_358725.jpg
クロノトリガーDS

コラ画像な気がしないでは無いようなものだが

こんなのが出たら、
またスクエニのリメイクRPGだけでユーザーが満たされてしまって
中堅は指を咥えることになりそうだw

あとテイルズ新作だっけ
やっぱ携帯機は元気だわ
しかしテイルズ乱発はいつものことながらすごい

ジャンプフラゲ
http://mini-memo.jugem.jp/?eid=3307

ディシディア情報はなし。

テイルズの新作「テイルズオブハーツ」がＤＳで、発売日は２００８冬。主人公シングとヒロイ
ンコハクの、イラスト＆実写のような３Ｄ画像公開。…つまりあれだ、ＦＦ７のクラウドのイラ
ストの横に、ＡＣの実写風クラウドの画像が載っている、といった感じだ。ゲーム中のグラフ
ィックは、ドット絵２Ｄで背景３Ｄのように見えるが…。
個人的には…この実写風のは、あまり…。えーと、コハクは確かにかわいいんだが…。なにか、テイルズらしくないというか…。
…「今後に期待」？

それから、ＰＳＰでレディアントマイソロジー２が出る様で。
「前作に登場しなかったキャラもズラリと揃い、その数なんと５０人」とのこと。
（信じていいんだよな…？前作の初報詐欺の再現はないと思いたい）

あと、ファイアーエムブレム　新・暗黒竜と光の剣、８月７日にＤＳで発売。マルスとシーダのイラスト。





結局2DテイルズもDS

確かに、こうもDSに確固たる評価を得たゲームが移植されると、
中堅がライトを新たに獲得する余地なんて本当に無いだろうなぁ。

DSはRPGの数は凄いね。
相変わらず。

>>186
ちょっと出すぎだな。
SFCの頃くらいの間隔なら、
まさに同じように中堅が確立されるだろうから丁度良いのに。
スクエニでRPG知る→中堅同ジャンルに手を出してみる、みたいな。
年一本が、数ヵ月〜半年に一本というペースになってしまってる。

まあ、それでも。毎月1本買うような人には良いかもしれない。
携帯機ので全100時間とか謳うメーカーもいないだろうし。

DSのRPG勢いすげぇな

クロノの版権ってヒゲのとこに移ったんじゃなかったか？

メタルギアの成功を見習ってRPGはアニメ絵をやめて
全部リアル路線で行け。FFに追随しろ

>>156
どうでもいいけど、それはただの古い仮説に過ぎなかったんだろ？森から草原って
このスレと関係ないから本当にどうでもいいけど

>>187
今のDSRPGのペースはSFCの頃と変わらなくね？
FC〜SFCの頃って毎月中堅が最低2、3本出てた印象があるけど

FFのどこがリアル路線なんだ、微妙にキモい美男美女ばっかりとかめちゃくちゃファンタジーやん

>>192
スクウェア+エニックスの販売ペース上がってね?
そうでもないのかな

>>193
それはお前ら、アニメ絵を中心に考えるオタクからしたらキモイんであって
一般的にはああいう絵が受けてるんだよ。

>>195
そんな話はしてないんだが？

DSは出そうと思えば4ヵ月ぐらいで作れるらしいからな
そりゃ本数も増える

（目が顔の半分を占めるようなアニメ絵より）リアル（理想の整形顔）に近いってことくらい理解しろよ。

>>196
俺は>>187で、まさに>>194を書いたのであって。
>>192にあるような「DSRPGのペース」を
SFCの頃のと比較したわけではないのだが。

DSでクロノトリガーリメイク発売決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214965153/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


http://www.square-enix.co.jp/ctds/
しかも早くもカウントダウンサイトｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

クロノを今の子供達にも遊んで欲しいて観点では嬉しいが、
個人的にはVCやアーカイブスに配信して欲しかった。

ttp://p.pita.st/?ivv1cmaj

リアル系にしろとか言ったらこんなことに

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>202
ありえねーｗｗｗｗ

FFは元が天野絵から出発してるから、今の造形もそこまで違和感はないかな。
テイルズは元がアニメOPから始まってるんだから無理があるよね。

やっぱ中堅はアニメ絵でいいな

そもそもリアル路線なんて大手の技術力があって初めてみれるレベルになるんだろ
FFとかメタルギアの真似しろとか中堅に言っても不可能ですから

DSのFFですらCGとゲーム画面の薄利は酷かったのに、
何を学んだｗ

想像のはるか上を行ったぜ

どっちが良いとか悪いじゃなくて
信者の嗜好を知れって感じだな

ユーザー見て下さい

ところでクロノトリガーは中堅RPGになるの？

誰だよテイルズがアニメ絵でキモイとか言ってたのは
変な方向に突っ走っちゃったじゃないか

>>208
新たな信者を獲得しようとしてるんだろ
一般ユーザーが抵抗ないリアル路線で

このスレの住人的にはまさに理想的な展開じゃないか

売上の話とはあんまり関係ないが、FF絵師の野村って、実は有能だったんだね。
あの絵ってCG化しやすそうだもんね。

実はってなんだ？
嫌ってるのは2chの一部ユーザーだけだろ

>>211
俺はそう言ってる奴を馬鹿にしてた側だw

FFの高頭身キャラなんて、
FFという名前が無かったら即死だろう。

>>214
即死、というのが何を示すのかはわからないが、それなりに売れはするだろう。
そもそも、今からスクエニで出るソフトって大抵がFFと似たような感じの、
かなりリアル寄りのCGキャラばかりだし。

ttp://www2.uploda.org/uporg1518630.jpg
いのまたの面影がない

319 名前：PaPas＠世界でひとつのゲーム ◆pApas/ie.U [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 13:59:42 ID:LBUk/22f0
あ、ファミ通の次回予告

緊急特集
ニンテンドーDSの新作RPG独占スクープ
　DS発売RPG４タイトルの情報をどこよりも早くお届けします
だって


またDSでRPGか

PSP哀れすぎるw

ナムコの技術力なめんなよ
鉄拳並のCGでテイルズは生まれ変わるんだ

>>215
続編出さなくていいかなって思う程度に売り上げる
という意味で即死って言ってしまった。

分かりにくかった。謝る。

レーシングラグーン2まだかよ

リアル系、アニメ系の話だけど、
某ゲーム雑誌の欧米記者のコラムによると
欧米のJRPG好きとJアニメ好きは結構被ってて、
ペルソナやディスガイアが向こうでも結構人気らしい。
この間のスタオー４やテイルズの発表で、OTAKUが
「ビバ・ジャパニメーション」と大騒ぎだとか。

せいぜい2chの箱ユーザーの声みたいなもんだろ

ペルソナやディスガイアの海外売り上げって…

>>212
ドッターだっただからその辺はわかってんだろうなぁ
天野さん好きだが、あの絵を再現するのは難しいしな

浮世絵の頃からデフォルメ技術に定評のある日本

まあ、日本のゲームと聞いて
思いつくのはポケモンだろうしな

>>222
海外で売れてる方ってだけでそこまで凄い売れ行き！って程でもないけどね

kotakuなら盛り上がるかもな。
あそこはアニオタ専用だし。

海外狙いだと言われてるラスレムとかインアンは、
どちらかというとリアル系、というところを狙ってきてるから、
やっぱり向こうでもアニメ顔はニッチ層なんだろうね。

テイルズなら、GCのシンフォニアはかなり向こうでも売れたらしく、
世界的に見たら一番売れたのはシンフォニアなんだそうだ。
あのCGが子供向けだと思われたらしく、GCの購買層と合ってたんだとか。

TOSは実質任天タイトルって感じで売ったからでしょ

世界的にという表現は曖昧だな
海外オンリーならシンフォニアだが全世界累計で売れたのはデスティニー

日本　デスティニー
海外　シンフォニア
全世界　デスティニー

こう書いたほうがわかりやすいかな

>>230>>231
なるほど。

スクエニって何気にDSで一番成功しているよな
しかも他のサードをわりとぶっちぎって

別にスクエニならどのハードでも成功するさ！多分！

スクウェアとエニックス単独はともかく
合併してから一番成功してるのは今だな

>>234
他の大手サードはDSやwiiで客層読めずに苦しんでるのにスクエニにはあまり無いなと思って

wiiでは客層読めてないけどなｗ

Wiiは何が当たるか分からないし、
DS以上に読めないだろ。

ソニックがSDガンダムのハンマーの奴に負ける世界だぞｗ

ドラクエは結構いい方だとおもうけどな
ヤンガスとかより売れてるのになんであんなに売れてない連呼されるんだろうね

ジョーカー(DS)150万
ソード(Wii)50万
ヤンガス(PS2)30万

ドラクエ派生ゲームで並べると、確かに普通だな

ゼルダも確か50万だから、
体感アクションなのに、
ドラクエブランドでゼルダと同程度売ったとも言えるな。

>>240
ソード５０万も売れてたのか。凄いな

この夏、ついに俺らの仲間がアニメに出る
乃木坂春香の秘密　これを見ずしてアニオタを名乗るべからず
ttp://ranobe.com/up2/updata/up38083.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1211190172_0082.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/03/pc_fc_n_gs/nogi02.jpg


FATEは文学
CLANNADは人生
乃木坂は俺らの仲間


俺らの仲間、乃木坂春香
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86383/c20080616_nogisaka_17_cs1w1_700x489.jpg
俺らの妹、乃木坂夏美
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86387/c20080616_nogisaka_21_cs1w1_700x489.jpg
俺らの姉、綾瀬ルコ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86391/c20080616_nogisaka_25_cs1w1_700x489.jpg
俺らの副担任、上代由香里
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86393/c20080616_nogisaka_27_cs1w1_700x489.jpg

★DSのRPG発売リスト★
7/17 ドラゴンクエストV 天空の花嫁
7/31 スティールプリンセス -盗賊皇女-
8/07 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣
8/07 モンスターファームDS2 甦る！マスターブリーダー伝説
8/07 マール王国の人形姫 天使が奏でる愛のうた
8/07 サモンナイト2
8/21 シグマ ハーモニクス
8/21 東京魔人學園剣風帖
8/22 イナズマイレブン
8/28 タクティカルギルド
RIZ-ZOAWD
ナイツ・イン・ザ・ナイトメア
ブルードラゴンプラス
AWAY シャッフルダンジョン
ポケットモンスター・プラチナ
流星のロックマン3
ワールドデストラクション
風来のシレンDS2 〜砂漠の魔城〜
ブレイザードライブ
無限航路(仮)
アヴァロンコード
キミの勇者(仮)
真・女神転生DS(仮)
ラグナロク・オンラインDS(仮)
ヴァルキリープロファイル -咎を背負う者-
ドラゴンクエストVI 幻の大地
ドラゴンクエストIX 星空の守り人
キングダム ハーツ 358/2 Days
クロノトリガー　←New!
テイルズ・オブ・ハーツ ←New!
ノスタルジオの風 ←New!

このスレ、やたらと宣伝多いよね。

DSのRPGなんてリメイクだけでいいのになあ

リメイクの方が嫌だろ。
名作がDSの（というかメーカーの手抜きなんだろうけど）糞3Dになったら最悪だ。
新作なら元からそういうもんだったと割り切れる。

FEはシミュレーションだろ。

糞3DになってんのはFFだけだろ

この夏、ついに俺らの仲間がアニメに出る
乃木坂春香の秘密　これを見ずしてアニオタを名乗るべからず
ttp://ranobe.com/up2/updata/up38083.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1211190172_0082.jpg
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FATEは文学
CLANNADは人生
乃木坂は俺らの仲間


俺らの仲間、乃木坂春香
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俺らの妹、乃木坂夏美
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俺らの姉、綾瀬ルコ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86391/c20080616_nogisaka_25_cs1w1_700x489.jpg
俺らの副担任、上代由香里
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86393/c20080616_nogisaka_27_cs1w1_700x489.jpg

とともの出来のわりには売れたな
PSPもモンハン一区切りついて次にやるもの探してる人多いのかね

テイルズオブリバース　59万5468本　→　テイルズ オブ レジェンディア　34万3332本　→　テイルズオブジアビス　55万6465本

ラタトクスはたった15万か
まあこれは外伝だから見逃してやってもいいが、
次のヴェスペリアでは逃げられないと思えよ、テイルズ信者ｗ

今はPSPの方がクソゲー売れるのか
で、来年の今頃にクソゲー出したとこ涙目と

>>251
出来もなにも劣化移植でんがな

いやそのことを言ったんだが

そりゃ携帯機だから据置の感覚じゃやれんわな

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689005.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689007.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689009.jpg

>>252
１５万本でも、「出る気配すらない＝０本」な他シリーズよりはマシかと。

しかしま、テイルズファンってのはタイヘンだねｗ

バンナムは自ら上限引き下げてるとしか思えん。
色んなハードにばら撒きすぎ。ユーザー分散しちまうだろ。

ハードを分けたソニー、任天堂、マイクロソフトは腹を切るべきだ。

ユーザー分散しちゃうと1タイトル当りに掛けられる開発費が減るから
ショボイのしか出来なくなっちゃうんだよな。多分バンナムはそれを逆手にとって
今までテイルズに100の開発費で50万本稼いでいたものを小分けに分割して
総合の売上上げようという魂胆なんだろうが。ユーザー側として面白くない手法なことは間違いない。

そんな深く考えてないと思うぞ。　
無双と同じで、どこが一番良く売れるか分かんなくて、手当たり次第出してるだけだと思う。　
もちろん、分散する事による売り上げ低下とか微塵も思ってなくて、出せばテイルズファンは絶対どんな機種でもついてきてくれると思い上がっているように見える。

今はさすがにそんなお花畑ではないだろ。
DS、Wiiという勝ち組機種で20万以下だからな。
と思っている矢先に、新キャラデザイン発表かよ・・・。
ラタトスクを発売したばかりでVを一ヵ月後に控えているというのに。

DS版はどっちも20万本以上売ってるし、Wii版はGCの初動率から考えれば
27〜28万は売れる計算。多分勝ちハードってことでもうちょっと伸びる可能性が高い。
ギリギリ30万本に届くんじゃないかな。ただあまりに乱発してブランドイメージが低下してるから
50万本の壁はもう突破できないかもねぇ。

因みにテイルズの初動率はPSハードで6割強、任天堂ハードで5割弱。
据置が高く携帯機は低くなる傾向がある。

ハードの質よりソフトの質で判断した方が予測できると思うな
人気作の続編ということでTOD2辺りの初動率が一番参考になると思う

TOD2　初動498,142　最終762,861　率65.30 %

TOSR　初動15万　最終23万

結構妥当だと思うけど、どう伸びるか見守ろう

いや、ハード毎に初動率違うからPS2と単純に比較しても意味無い。
ユーザー層の違いは確実にある。同じオタゲーでも各機種で売れ方が全然違う。
あれだけ叩かれたテンペストの初動率が4割なんだから質は余り当てにならない。

1番参考になるのはGC版のTOSじゃね？
TOSは初日16万、初週18万、最終32万
この推移だと30万弱、続編補正で初動率が高くなると考えると25万前後が妥当なところか

25万前後だとPSPのマイソロ、DSのTOIとあんまり変わらないけどナムコ的にどうなのか

Wiiて点で言えば、
ドラクエが初週30万で最終50万。
ゼルダが初週14万で最終50万。

伸び次第では50万も狙えるかもしれんが、
今の微妙評価だと30万いけるか、
て感じかな。


ちなみにオプーナは初週3千で最終5千

50万とか無茶だと思うがな・・・。
30万が良いトコでしょ

テイルズが50万に返り咲けることはこの先ないかもしれんな。
利益的には、今の方がいいのかもしれないけど。

オプーナを見れば少なくともWiiユーザーには
ボンボンとRPGの組み合わせが求められてないことが分かるな

>>268
＞25万前後だとPSPのマイソロ、DSのTOIとあんまり変わらないけどナムコ的にどうなのか

海外版が出たときには、据え置き機の方が携帯機より有利な気がしなくもない。

GCシンフォニアは良作補正で初週から伸びたがラタトスクは果たして…

しかしどんどんと「ルルーシュも被害者！悪くない。全ては教団とギアスが悪い！」
の方向に行ってるな。

声優はカマキリのキャラが最低のクズ野郎だと
理解した上で演じてるようだが
それが信者に全く伝わってないのが笑える

何これ。　
何かのスクリプト？

ラタは良くて25万前後悪いと21万くらいだろう
テイルズだけでなくRPGというジャンル自体で初動率が上がってきているからね

テイルズは数が多いから批評家ぶりたいカスの格好の的だな

>>221
ポエムを考える事が出来る人材が居ないと無理だろう

メディクリ

テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士
販売本数：137,000
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20080703.php

中堅筆頭としては物足りない数字だな。
累計20万がやっとって所か。

テイルズはPSブランドなのかねぇ。

まあ、FEが初週7万の今17万なWiiだと
どう転ぶかわからんけど。

WiiのFEは値崩れしてるからな。
来週はP4だが、今のPS2でどれだけ売れるのか興味深いな

P4はあまりにP3使いまわしに見えてしまうのがなぁ

おかげで、P3買ってない俺みたいな奴が
興味持つんだけど

P4はP3ほどキュラに魅力を感じない

俺としては、
そろそろ真3以降での使いまわし悪魔を何とかして欲しい。
もたせすぎだろ。

デザインというかポーズのマイナーチェンジ程度でさえ
今までのシリーズならあったのに。

P4は縮小しているPS2、前作とあんまり変わらないってことでP3より伸ばす要素は無いかもね
それでも他の機種で出すよりかは遙かにマシだろうけど

[PS2]ペルソナ4 - 299pt(+9)

前作のポイントいくつか知らんけどラタが確か400だったから
そこそこ売れるっぽいね。

評判が良い部分はあんまり変えないほうがいい。
前作よりストレス軽減されてるっぽいからいい方向に向かってると思う。
ペルソナ４は割と順調に行くだろう。課題はまだあるにしろ。

fes発売前後での2chのスレを見てると
シナリオ担当同じってのは
人によってはマイナスなんじゃと思ったんだけど。

まあ、そんなマニアックな視点は売上の前では誤差かなぁ。

様子見って人も多いだろうな
システムも同じだろうし

ティアーズテゥティアラ（ＰＳ３）
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689055.jpg

>>289
いや、前作もかなり予約は行ってたと思うよ。
400近くは行ってたんじゃね。
だからこのまま行くと維持か微減だと思う。
続編だから初動傾向が強くなる、上回ってるくらいじゃないと駄目だ。

PS2じゃあ、ライトユーザーが買ってじわじわ伸ばすとかは
もう期待しにくいよなぁ。

PS2以外のゲーム機持ってない人の需要は
あったりするのかな?

ペルソナ３　　　　　　日本21万319本、アメリカ23万本
ペルソナ３フェス　日本16万本、アメリカ14万本
サントラその他のCDが約20万本
40冊以上の関連本、関連グッズ
アニメDVDの売り上げ
コナミを救ったときメモとまではいかないけと結構な収入だったんじないかと

ラタトスク、P4、DQ5DSでしばらくRPGはおなかいっぱいな件

7月末にはPSPでファンタシースターポータブルも出るしな

>>292
どうせフェスでキモい要素を強化して帰ってくるんだろ
Ｐ３Ｆよりキモ要素が強い４なのに

温泉覗き見大作戦
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/

どう見てもギャルゲとしか思えない公式

いやタイトルからして・・・

ペルソナってタイトルそんなにギャルゲ臭いタイトルか？

>>299
今時RPGな時点でキモイのに何言ってんだw

多分予想だとP4フェス(仮)はWiiだと思うんだよな。
PS2の寿命は今年が限界だろうから。移植で完全版はよくある話だし。

>>300
クリアー後にすさまじい無感動が待ってるな、これ

つーか、海外で20万以上も売れてたってのには驚きだわー。　
確か、ブルドラやショパンも海外売り上げ約20万だよな？
海外ではジャパンRPGは20万は売れる土台があるって事かねえ。　
じゃあなんでアビスは五万しか売れなかったんだ？

>>304
まあ、真3マニアクスやP3FESよりはマシだろうけど…

>>304
いや、PS2はまだ1年から1年半くらいは行けるよ。
PS3は互換切られて隔絶されてる状態だし、PS1も2年くらいは持ったからね。
今回はもっと行けると見てる。ソフトが出てる内は現役だよ。

>>306
P3は海外でも評価高かったから・・・
色んな意味でモデルチェンジに成功したタイトルなんだよね。＞P3
元の期待値がそれほど高く無かったってのもあるけど。

JRPGは海外では理解が進んでるというか、以前(PS2時代中期辺り)より売れる状況にはあると思う。
アトラスも海外展開してるけど、各市場を睨んで投入チャンスを窺ってるという感じでしょう。

アトラス求人
・PS3・xbox360など家庭用ゲーム機のプログラム開発
・開発ターゲット-PS2、PSP、DS、PS3、360等
・RPG開発経験者、PS3・xbox360のソフト開発経験者

次世代機向け主力RPG（女神転生、ペルソナ）開発中？
アトラスはＷｉｉで主力ＲＰＧを展開するつもりはなし？
http://www3.uploader.jp/user/masa32/images/masa32_uljp00036.jpg

Wiiとか正直見当ハズレです‥アトラスの購入層とかぶらないし。

アメリカの人口で同数売れても
理解が日本より進んでる、のか?

アトラスの話するんなら
海外で６桁売れてるのに国内ではさっぱりな
カドゥケウスの方がポイントだろう

>>309
それこそ見当外れ。アトラスが次世代機で一番ノウハウ持ってるハードがWii。
次世代機で唯一参入してるハードでもある。カドゥケウスが海外で20万本以上売り上げてるしな。
自社が海外向けに市場を確保してるハードをわざわざ外す必然性が無い。
特にP3が海外で売れてる事を考慮すればね。

国内市場もP4フェス(仮)が出る頃にはWiiが1000万台超えてるだろ。
そんな状況の中であえてPS3や360を選ぶことは有得ん。

カドゥケウススゲー

同じ副島デザインでP3売れたとかねぇの?

カドゥケウスって2chの評判はいいよね

まぁ、わざわざ次世代機じゃなくて普通にPS2で発売すると思うけどね

ゲームとして面白いからね。ただ医者物だから一般受けしないんだよな。
IR見ると今期は第2第3の世界樹、カドゥケウスを作っていくとか書いてあるから
DSメインWiiサブでやってくんじゃね。

>>300
キモすぐる

ラタが爆死したばかりだと言うのに任豚は全く現実が見えてないなｗ

MGS4の時も感じたけど、なんでもかんでも爆死爆死って…爆死してないソフト出してみろや。

309はwiiの購入層とアトラスのRPGのファン層が重ならないって言ってるのに
何でノウハウの話になるのかね？

オプーナ

>>320
重なってるからだよ。ハード売上が全てを肯定する。SFCで売れてた真女神転生が
ユーザー層の重ならない新規ハードであるPSで売れたのも普及台数が一番だったから。
大体ユーザーが何も無いところから湧いてくるとでも思ってるのか？
Wii買ってるのもPS2から移行してきたユーザーだぞ。サードが売れないDS！と煽られたDSも今やサード天国。
それだけ普及台数という数字は重い。願望と現実は違う。

それと>>308がPSも2年持ったと言ってるが、その2年目が今年なんだよね。
今年がPS2の限界なのは売上見ても一目瞭然。来年はもっと酷い。P4フェスが出るとしたら〜、というのはそういうこと。
2004年2617.2万本
2005年2148.7万本
2006年1729.8万本(Wii、PS3発売)
2007年764.0万本
2008年182.9万本(6月8日現在)

オプーナはそもそも、
開発以外は誰も売れないと思っていたからなｗ

むしろあれが売れると思っていたのが不思議だ。
内容はともかく、
あのキャラデザで売れるとか、
どんなハードでも無理だろｗ

>>316
医者モノは国内じゃ売れないからな。
PCでも海外で売れた医療関係ゲームは、
国内じゃあまり売れてない。

>>306
アビスなんかは国内から一年経ってから海外版が出たため、
話題性や見た目の微妙さで全く売れなかったらしい。

ヴェスペリアで特徴的なアニメ調グラフィックを採用して、
日米（ほぼ）同時発売を強調したり日本以上の宣伝を海外で行っているのは、
そこら辺を反省したかららしい。

いやあ、重ならないでしょ
アトラスみたいなオタ向けRPG買うような購入者はwiiの層には少ないよ

売れてるのとユーザー層はまた別の話だってのが理解出来ない人に何言っても無駄だよ。

ユーザー層もいつまでも分離しないけどね
中堅RPGから見てもいつまでも分離状態続いててもいいことないだろうし

ヲタ需要は減るだけです

カドゥケウスはDSから入ったわけだし、
あれを普通のコントローラでやるのが微妙だからwiiなんじゃないの。

wiiじゃ大したグラ出せないからそこにRPG向けるのはねぇ‥。
大体売れてるからが理由なら国内RPGは全てwiiに集まるけど現実はそうじゃないでしょ。

特に海外なんてFPSで目が肥えてるからwiiのグラでRPG出してもバカにされそうだけどね

FPSで目が肥えてる連中はRPG自体をバカにしていそうだけどね

P4FESはwiiって戯言だと思ったら本気ていってたんだな・・・
いい意味でも悪い意味でもアトラスのこと全然わかってないな

RPGにグラフィックの美麗さって実際のところ必要か？特にJRPGに
そして完全版商法で売上低下したんじゃないかと唐突に思った
別に完全版商法だけが理由ってわけじゃないけど

FFはグラフィックが売りなんだからなくなったらそのほうが売れなくなる。

なくなったらっていうかほぼ平行線でも問題ない気がするけどな
中堅RPGにも前作と比べて歴然とわかるくらい凄いグラは必要か？

グラフィックが第一目的でなくても変化がなかったら飽きるだろ。

海外で売るにはある程度は必要だと思うね＞グラ
逆に国内だけで良いとか完全に割り切った売り方するんなら必要無いと思う
サガなんかシステムだけで売れるんだよ、ああいうのは

というか問題なのはグラフィクというよりムービーなんじゃねぇ？
真偽不明だけど、FFのムービーの開発費だけでオブリが作れたとか聞いたことがある。
ムービーは確かにもういらないと思う。

ユーザーとしては問題ないだろうけど
同人サークルでもこんなの作ってるんだから
http://egs.cug.net/circle/recet/sshot.html
そんなゲーム出してたらメーカーやクリエイターとしての意地が許さないってとこだろ

それはあんまり関係ない気がするけどな
中堅RPGで微増ソフトに入ってるシャイニングフォースは大した変化はなかったし
それに聖剣４なんてスゲー変わったけど激減してるしね
これはジャンルまで変えちゃったからの可能性がたかいけど

必要かどうかの話じゃないの？
作り手にとって必要だからやってる、じゃなきゃいちいち新システムとか入れたりするかよ

作り手にとって必要だから入れた物理演算（聖剣４）、属性（シレン３）とか非難轟々だったよ
無双1〜4とかシャイニングフォースネオ〜イクサを見ればユーザーは既存の物に
１つ２つ加えた物を好むんじゃないかな、現に売上増えてるわけだし
無双は５になってからシステムの根底変えたりして非難轟々だし

>>338
だんじょん商店会みたいで面白そう。ああ、いいなーゲーム作りてぇ。

だんじょん商店街って、２ちゃんで評判良かったからやってみたが糞つまらんかったんだが…。　
だんじょん商店街面白いとか言ってる奴は、ヴィオラートのアトリエやってみろ。　
似たようなシステムで、数十倍面白いから。

まぁwiiじゃRPG市場は作れないだろうね
いや、任天堂以外の市場か

それ以前に、
ドラクエソードやゼルダみたいなアクションRPGじゃない普通のRPGて、
ラタ以前にオプーナ以外出てたか？

市場を作れる作れない以前の問題だと思うんだが。

DSの時も同じセリフを何度も見たな

愚かなる任豚が集まってきたな

>>341
萌えやエロがあるかどうかがすべてって感じがするけど。

まぁラタでだいぶ開拓したでしょ
ただその次がしばらくないのがなぁ

リモコンがダメすぎるんだよな

しかし海外はグラフィック綺麗じゃないと、とか
まだこんな化石みたいな考え方の老人がいるんだなｗ
全世界をDSやWiiが圧倒してるっていうのに。

そりゃ、任天堂っていう最強のブランドがあるから売れてんだろ。　
海外でブランド無い会社は、グラフィックで売るしかない。

そのブランド力があったなら64やGCで負けてないよね。
時代が変わったことにいい加減気付けばいいのに。

>>351
日本と海外じゃ一世代ズレがあるんだよ
だから海外では今グラフィック世代のピークを迎えてる
日本じゃ映像美=売れるという考えが終わっても向こうでは最盛期なわけだ

>>353
実際に64やGCは海外では負けてない
64はPSと互角の勝負してたぞ
任天堂しかソフト出してないのに

TtT
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17340.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17341.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17342.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17343.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17344.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup17345.jpg




ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp214964.jpg

つーか、実際に海外でグラフィックしょぼくても売れてる任天堂以外のゲームとやらを実名で挙げてくれよ。

GTA4とかHALO3は別にグラフィック至上主義じゃないような

>>357
日本のサード製ならクッキングママがDS版Wii版共にバカ売れ状態
ミリオンセラーになってるよ。海外サードならCarnival Gamesも200万本近い。
ラビッツパーティーもミリオンセラーになってるな。序に直近のハード売上も張っとくか。

2008年　米国月間ハード売上(NPD)
　　　　　　PS2　　NDS 　 PSP　　360　　PS3　　　Wii
*1月　　　264K　 251K　 230K　 230K　 269K　　274K
*2月　　　352K　 588K　 243K　 255K　 281K　　432K
*3月　　　216K　 698K　 297K　 262K　 257K　　721K
*4月　　　124K　 415K　 193K　 188K　 187K　　714K
*5月　　　132K　 453K　 182K　 187K　 209K　　675K
年間 　　1088K. 2405K. 1145K. 1122K　1203K　 2816K
累計　41990K 19956K 11635K 10240K 4447K 10186K

2008/06/22版
Xbox360、PS3、Wiiについて、公の集計機関による累計販売台数

　　　　　Xbox360　　　 PS3 　 　　　Wii
日.　　　　 574,747　 2,175,021.　 6,267,090　〜2008/06/22　メディアクリエイト
米　　　10,239,600　 4,446,700　10,186,100　〜2008/05　 　　NPD
欧.　　　 4,400,000　 3,200,000.　 6,200,000　〜2007/12/31　ゲーム白書2008
累計　 15,214,347　 9,821,721　22,653,190

欧州市場1〜3月のハード販売推移
携帯機　http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/16.jpg
据置機　http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425/slide_l/img/33.jpg

まあ人がいればソフトも集まるのが道理だ

軽いパーティーゲームなら、海外でもグラフィックはどうでもいいかもしれんが、RPGを海外で売るにはグラフィック重視しかないだろ。
RPGで、グラフィック重視でなくても売れてる任天堂以外のRPGゲームを挙げてくれよ。

>>361
オブリビオン

>>361
まだ粘るのかよｗ↑にも書いてあるけどGTAとかHALOだって
グラフィックが綺麗だから売れてるわけじゃない。ゲーム性が優れてるから売れてる。
ただ綺麗だろってごねると思ったからあげなかっただけ。

大体、海外はグラフィックってどんだけ印象操作に引っ掛かってんだか。
そんなの数年前の恥ずかしい理論でしょ。そっちこそ駄々ばかりこねてないで
グラフィックが綺麗じゃないと売れないというソース出したら？自分はソースも出さずにクレクレ言われてもな。

中堅は携帯機主体にいっちまいそうな気がするな

>>252
久々にスレ開いてレス読み返していってるから亀ですまんが
テイルズ信者だけどヴェスのほうが見逃してくれよって感じだわ
ハードの普及台数が違いすぎるんだしな
PS3で出てたらヴェスで勝負してても問題なかったとおもうが
ロスオデが１０万だぜ、ラタと並ぶのは目に見えてる

なんで日本のサードの例を求めてるのに、海外サードの例ばかり挙げてんだか…。　
海外で海外サードが強いのは当たり前じゃん。　
何度も言うが、海外で任天堂以外の日本製RPGが売れるのに、グラフィックは重要だよ。

ほれ、TOS53万本。満足したか？そっちこそソース出せよｗ

だいたい、オブリだのグランドセフトオートの例なんか出されても、やっぱ海外では外人が作ったソフトの方が受けが良いのね、としか思わん。

御託はいいからさっさとソース出せよｗ

TOSは任天堂色が強かったからな。　
しかもそのただ一例。
対して、海外ではFFやKHやSOやゼノサーガが売れた事から見ても、グラフィックは重要。

ヒットと言うには小粒だが、
P3が20万本、Fesも10万本くらい売れてたっけな
つか「グラフィックが最重要判断基準じゃない」という例を挙げるのに
国内サードも海外サードも関係ありゃせんと思うのだが・・・

全くだ。ガキが駄々こねてるだけだよ本当。

スターオーシャンがグラフィック重視とかなんの冗談だよｗ
ゼノサーガと併せて「SF好きだよね」と判断するのが妥当じゃないか？

そう言うんなら、TOS以外にも最低でもあと2つは、グラフィックしょぼくても売れた任天堂以外のジャパンRPGの例を出してもらわんとな。
任天堂色の強いTOSだだ１作では納得できんな。

>>349
普通はハードメーカーが市場を開拓してくれるもんだが（PSだとアークやポポロやビヨビヨ）、
任天堂は普通のRPGてポケモン以外ほとんど出してないからなあ。
結果サードが市場を開拓しないといけないので、
誰も開拓者にはなりたがらないという。

そういう意味ではラタも健闘していると言えるけどね。

日本の場合、ドラクエが開拓者なんじゃねぇの。RPGは。
DSへのRPGの集まり方凄いよ。

任天堂はファイアーエムブレムをSRPGで持ってたが
モノリスソフトはどうかなぁ。
ソーマブリンガーって任天堂発だっけ?

ああ、でも。
DQ8も入ってるPS2から、RPGは廃れ始めたんだったな。
開拓者とは言えないか。

数をさばくにはライトユーザーの力が必要だからねぇ。
Wiiのテイルズ初週15万は、
Wiiにいるテイルズ信者の数って気がする。
この後、ジワ売れする分がライトユーザーへの波及で
さらにそれを、次作(あるとすれば)に繋げられるかどうか。

>>373
AAAのゲームがグラ重視でないとな？
お前キャラのモデリングだけで判別してないか？

http://www.softimage.jp/user_case/biohazard/gallery/img01.html
バイオハザード　2002年3月22日

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020920/enix11.htm
スターオーシャン3　2003年2月27日

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040123/ep226.htm
ゼノサーガEP2　2004年6月24日

これがグラフィック重視・・・だと

そうだよな。　
VP2やラジアータ見ても分かる通り、AAAはグラフィックにすげー力入れてるよ。

ラジアータはないけどなｗ
VP2といい、SO3といい
光源処理や、あれだけのエフェクト、数の描画をしながら
戦闘時60FPSを保ってるのはすごいよ
イベントシーンでは落ちるときあったけど
VP2は1080iに対応してることからもAAAはグラにも力いれてることは伺えるわけですが
モデリングだけでいくと人形みたいでリアルさは無いから微妙ってなるかもしれないけどな
まぁいわゆるDOAみたいなもんよ、すごい処理してるけど
あれもキャラのモデリングはあえて人形みたいな顔にしている

ID:f86Rk+LJOだからお前はさっさとソース持ってこいってのｗ
反論するなら反証できる材料持って来いよ。それを示さないと発言権無いんだよ。
ただ否定するだけなら馬鹿でもできる。

つーか、グラフィックの良し悪しを、キャラモデリングの可愛さだけで決めてる奴も何だかなーって感じだよな。　
ちゃんと建物や背景やエフェクトとかも見てやれよ。

おいおい、>>379見ても同時期でグラフィックがショボイのが分るだろ。
バイオの1〜2年後でこれだぞ。逆にショボくてもSO3が海外で62万本売れましたという証明になっただけ。

グラフィック重視で売れたジャパンRPGの例なら、FF、KH、SO、ゼノサーガ、ロスオデって出したじゃねーか。　
これだけじゃまだ足りねーのか？
そっちこそ、TOS以外で売れたジャパンRPGの例を早く出してくれよ。

だからそのSOがグラフィック重視じゃないんだよ。その中でグラ重視なのFFとKHだけじゃん。
お前の言ってるグラフィック重視っていうのは他と比べるものじゃないのか？ｗ
他は明らかにショボグラです本当に(ｒｙ

>>386
横槍だが、キミSO3やったことある？実際すごいよ？
キャラのモデリングは人形だけどね
んで、SO3がダメでKHがOKなのはちょっとわからんなｗ

SO3のグラフィックがしょぼいって言ってるのお前だけだろ。　
mk2見ても、グラフィックの項目が一番の高得点じゃねーか。

グラフィック重視というか偏重なんて
前時代的な売りは
今の売上に何の意味もないと思うけど。
今後未来永劫ってわけじゃないだろうけど。

それをかかげて何したいの?

>>387
当然あるよ。だけどグラフィックが綺麗だとは思わなかったね。
汚いとまでは思わなかったが、ある程度の水準を満たしてるとしか感じなかったな。
それは同時期にもっとグラフィック重視の作品があったから。

それと俺は別にグラフィック重視＝面白いなんて低俗な事は言ってないよ。
ソフトの面白さにグラフィックなんぞ関係無いというスタンス。勿論売上にもね。
それを否定してるのがID:f86Rk+LJO

別に俺もグラフィック＝面白さだなんて思ってないよ。　
ただ海外でジャパンRPGが売れるにはグラフィックは重要って言ってるだけじゃん。　
まあお国柄だろうね。
海外でTPSやFPSが何故か受けてるのと一緒。

>>390
あの時期にエフェクトと背景、光源処理なんかを見ても何も思わなかったとな
そりゃあさぞかしすごいタイトルをやってたんだろうな。
是非そのタイトルたちを教えて欲しいものだ
環境は全部一緒だよね？最低でもＤ１〜２くらいでプレイしての基準だよね？

グラフィックが凄いことを認識はするのと、
だから楽しいとか買うってのが
なんで混同されてるんだろ

だからさっきからそれを否定するソース持って来いって言ってんだよ。
任天堂以外にもTOS、SO3、P3とグラフィック重視じゃないJRPGが売れてる。
その事実を否定できるものをね。>>389も言ってるとおり
グラフィック重視じゃないと売れないなんていうのは前時代的なんだよ。

つーか、俺一度もグラフィック＝面白さなんて書いた覚えは無いんだけどな。
ただ海外で受けてるジャパンRPGにはグラフィックに力を入れたゲームが多いように思えるって分析を書いただけで。

グラフィック「で」売れてるの?

ポケモンとかドラクエ「は」ブランドで?

都合良すぎない?

何だか随分トーンダウンしてきたなｗ
↓みたいな発言繰り返してたのに。

>海外でブランド無い会社は、グラフィックで売るしかない。

>RPGを海外で売るにはグラフィック重視しかないだろ。

>何度も言うが、海外で任天堂以外の日本製RPGが売れるのに、グラフィックは重要だよ。

>対して、海外ではFFやKHやSOやゼノサーガが売れた事から見ても、グラフィックは重要。

ドラクエ８が海外で売れたのはグラフィックが劇的に変わったからだよ。
mk2の評価見ても分かる通り、すごい技術だと思うよ。　
なんで7以前はさっぱり海外で売れなくて、８になって急激に売れたかなんて、グラフィックの変化以外にないでしょ。

FF12の体験版つけたから

日本でも同じケースがある
FFナンバリング最新作の体験版つけただけでトバル1や武蔵伝が不相応な売れ方をしてる

>>356
一番見栄えの悪い奴選んでるなそれ
プロモ見たらそんなにひどくなかったぜ

これからTOSRとTOVの海外売り上げでわかるだろ
グラが重要かどうかは

つか、ID:f86Rk+LJOこいつ素で理解できてないみたいだから説明すると
グラフィック重視じゃなくても売れるという主張に対する反論として
FFとか出されても何の反証にもなってないんだよな。それじゃグラフィック重視でも
グラフィック重視じゃないソフトでも売れるということにしかならない。
つまり海外での売上にグラフィックは関係無いという結論しか出ないｗ

要は日本だろうと海外だろうと中身が面白くないゲームは売れないってこと。

ここまできっぱりはっきりくっきり、100％ゲームの売り上げにグラフィックなんか微塵も関係無いって言い切るのもすごいな。

グラフィックの重要性なんて、ととモノがとっくに証明してる訳だが。

>>403
微塵も関係ないとまでは誰も言ってないのでは？
グラフィックがゲームを構成する重要な要素の一つであり
可能ならば高い水準に越したことがないってのは、
それこそ任天堂ですら認めてることだろうし

ただ「海外でJRPGを売るにはグラフィックが良くないと絶対に駄目」という主張に対して
そこまで重要性は高くないだろうという反論があるだけではないかと

>>403
100％？誰がそんなこと言ったんだ？？？グラフィックは
ゲームを盛り上げるの一要素に過ぎないということだ。頭大丈夫？ｗ
少なくとも↓みたいな主張は馬鹿げてるとしか言えないということ。

>RPGを海外で売るにはグラフィック重視しかないだろ。

>>404
ああ・・・確かにｗｗｗｗ
やっぱりグラは（方向性は様々だけど）重要だなｗｗｗ

>>404
それには同意せざるを得ないな

グラフィックが重要でなければ
消化率が説明できない

そっちが、誰も100％微塵もなんて言ってないと主張するように、こっちだって誰もグラフィックしか海外で通用しないなんて言ってないんだが？
しかし、売れたゲームを見ても、明らかにグラフィックによる貢献度は高い。

だいたい、このスレでも、オプーナが売れなかったのは、キャラデザのせい、つまりグラフィックのせいだって言われてたじゃん。
俺は一応キャラデザもグラフィックの一部だと思って話してるからあしからず。

>>409
とりあえず
> 海外でブランド無い会社は、グラフィックで売るしかない。
この発言の撤回を願う

そうだね。　
しかは言い過ぎだね。
でも海外で売るにはグラフィックは重要なのは確か。

ととモノっていうのそんなに凄いのグラフィック？

ととモノが売れたのは、世界樹と同じでキャラデザの勝利だよ。

>>411
撤回するなら何で噛み付いてくるんだか。

つか、グラフィックが重要重要とさっきから念仏の様に唱え続けてるけど
グラフィックさえ良ければそれで売れるという主張なのか？
それとそんなに重要ならグラフィック重視と言えないソフトが何で海外で売れてるのか説明してくれよ。

うーん、でも海外のすげーグラフィックって、
主人公じゃなくて、背景に向いてないか
FPS TPS が主流なせいもあるだろうけど

主人公はたいていおさーんだし
Oblivionや世界樹が好きで
Fallout3やFable2が楽しみなおらは、ここ最近の論議でいうグラ重視の意味がわからん

グラフィックがよくなければ海外で売れないというけどあくまで日本の基準なんだよな
海外メーカーと比べればヘボばっかり

ととモノ今見てきたけど、どこにでもありそうなキャラゲーにしか見えなかったけど・・・
どこが凄いのか無知な俺にでも分かるように教えてくれないか。

キャラ変えただけで売れたから凄いんでしょ。　
世界樹と一緒で。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader689491.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader689488.jpg

DSハジマタハジマタ

>>417
色んな意味で凄い
グラフィックが大事

端的に言うと、グラフィック以外のプログラム全部がコピーらしい。
ソース一部使いまわしとかのちゃちなものじゃなくって。

>>418
世界樹はキャラデザ以外にも色々といい点はあったんだぜ

世界樹と一緒ではないだろう
ととモノは本当にキャラ変えただけなんだから

世界樹とは違うだろう。
世界樹1と2は、真2とifみたいな感じじゃね。
アトラス的に。

３Dは全体が見渡しづらいからストレスが溜まる。
6以前のドラクエみたいに見下ろし型２DのRPG作ってくれ。

>>420
つまり『ととモノ』と同じようなシステムのゲームがあったけど、ととモノの方が売れてしまったって事でいいのかな？

>>425
同じ「ような」じゃないんだ

同じ

ていうか、グラフィックと絵師のデザインは別だろ。
絵師を上手いのに変えればグラフィックが良い事になるならこれほど楽なことは無い。
ととモノは絵師を見れるのに変えたのとこれじゃない世界樹として売れただけ。

見た目重視で売れなかったものはたくさんあるが
見た目重視しなくて売れたゲームがどれほどあるか、どうせ片手で数えられるほどでしょ？
TOSもSO3も当時は高レベルのものだったし、P3もアニメーションと雰囲気をうまく纏めてて
決してグラフィックの手を抜いたとは言えない

そもそも面白いという口コミで売れた話が当てにならないのは360で証明されてるようなもんだし

ととモノのグラフィック関連は完全にネタだから
そんなに真面目に突っこまれても困るんだ

>>426
分かりやすく説明してくれてありがとう。

つまり海外でRPG売りたけりゃひょろひょろの剣士やらがでなくて
洋ゲー基準のチェンソー持ったおっさんを主人公にしろってことだろ
ととモノ引き合いに出してきたってことは

>>428
「手の抜いたグラフィック」ってのは
また別の話になるんじゃねぇの。
何を以て「手を抜いた」のかもな。

>>428
じゃあ先ず見た目重視して売れたゲームを列挙して貰おうか。
勿論片手じゃ足りないんだよな？

そして昨日くらいに、既存のゲームに2，3追加要素加えただけのもので十分じゃね？って話があったけど
それじゃ満足しないユーザーがいるということもついでに証明されたわけだ

>>424
ぐるんぐるん3Dから見下ろし型3Dに回帰した中堅シリーズもあったが・・・

>>434
それぞれの意図してるものが随分曖昧じゃね。

時と場合によるって言っちゃいそう。

>>433
どの程度例を上げれば満足するか知らないが
当時の最高レベルを駆使したものから
FF7以降のシリーズ、DQ8、KH、MGS、オブリビョン、MYST
こんなとこでいいか？

>>428
見た目と売上の相関関係に限定して語るなら、
それこそ任天堂ソフトの成功がもろに有効なサンプルだと思うが・・・
「任天堂は駄目」「洋サードは駄目」「RPG以外は駄目」とか
グラフィック必須論を補強するための恣意的な状況限定に思えてならん

>>437
オブリビオンって見た目重視か？
広大なフィールドと多数のNPCを管理する分、
画面に表示される絵としてはあまり美しくない部類だろう

世界樹ってキャラグラフィックって作成画面とステータス画面以外で拝めないんだぜ　実は

DQやKHは
見た目じゃなくてブランドで売れたことになるんじゃないの?

DQ8：FF12の体験版が付属していた
KH：北米はディズニーのお膝元

これらの事情も加味せにゃならんから、グラだけで売れたとは判断しにくいと思う

>>437
RPG以外を挙げると今の時代の流れじゃ不利にしかならんぞ。
取り合えずFFは分るが他のはどうなのよ？KHとか綺麗には綺麗だけど
FFとディズニーの合作だからグラフィックで売れたかと言われるとかなりグレーゾーンなんだよなｗ
DQ8は論外日本でもグラ重視とは見られてない、MGSはそもそもRPGじゃない。
オブリビオンは既に意見が分かれている。MYSTは何本売れたんだ？結局FFしか無いじゃん。

KHはディズニー需要だろ

>>419
REDという時点で何も信用出来ないｗ

MGS4はかなりグラの効果が高かったと思うよ、RPGじゃなくてスマンが・・・。

>>438
任天堂はそこそこ絵に力を入れて無くて売れてもブランドだからって言ってしまえるくらいのものなんだよ
オブリは日本受けは悪いが最高レベルのグラフィックを使ったRPGに入るよ

>>440
DQシリーズの海外の参上を知ってから言え

>>441
KHは無印がどれほどヌルゲーか、キャラがどれほど生き生きしてるかやってから言え

>>442
お前アホだな、DQ8のトゥーンレンダリングは今でも通じるぐらいのレベルだし
SO3やTOSやP3をグラフィックに力を入れてないとするお前の基準がさっぱりわからん

>>446
言い返せないからって煽るなよｗ
お前以外誰も>>437に同意してないだろ。それだけで十分だ。

>>446
DQのグラフィックの技術の高さのことを言ってたんじゃないの?

俺は鳥山明ってブランド効果だと思ったが

>>439
コマンド選択のときにみえなかったっけ？
忘れたけど

別にDQ8のグラフィックが悪いとは言ってないよ。ただ作品の方向性として
そこを重視したソフトじゃないってだけで。それにFF12の体験版が付いていたことも見逃せない。

>>439
あんまり出てこられても邪魔だろｗ

>>449
見えるよ

>>447
おかけでこの程度の認識なのかと呆れてきている
欲しい新作はあるけど様子見して評判良ければ中古で少しでも安く買うとか
売り上げ低下を心配するスレでそれはないだろうと

>>449
鳥山絵が再現されてたから売れたことはあるかもしれないが
DQは海外で売れるブランドじゃないよ

>>450
ハァ？いいかげんにしろ

>>453
で、百歩譲ってFFとDQが見た目で売れたとしても片手で足りるんだが？

重要度
キャラデザ＞＞＞＞＞グラフィック

これは確実だろ

DQ8、TOS、SO3、KH、P3はグラフィックにそれほど力を入れた作品ではありません
だって？アホにもほどがある、それこそ売れてる売れてないに関わらず
これ以上のものに限定したら出てるゲーム数えるのに片手で済むだろアホ

ﾜﾛﾀｗ

おまけにゲームの面白さやキャラやブランドで売れた物もあるので
それらも除外してグラフィックのみで売れた例を出してください？
死ねとしか言いようが無い

世界樹1が売れたのはキャラデザも理由ではあるだろうけど
ダンジョンゲーにありがちな陰鬱とした雰囲気もなくてとっつきやすい世界観・グラフィックも関係してそうだけど、
新納のコラムとかがゲーマーに訴えかけるものも強かったのも要因だと思うな。

しかしRPGユーザーにとって今は地獄だな。
「このハードを持っておけば一通りのRPGは遊べる！」ってハードがないなんて。
SFC/PS/PS2時代が恋しい…。

DQ8はフィールドや戦闘を変えたし、グラフィックを見せたいのは明らかじゃない？

ではブランド物で海外でも名の通ってるRPGはある程度のグラでおｋ
新規RPGや海外で名の通ってないRPGは高グラじゃなきゃダメってことでFA？

>>459
ユーザーはDSで今のところ安定じゃね。
XBOX360が増えて来てるみたいだけど。

DQ8は間違いなくそうだな。
サブタイの「空と海と大地と〜」なんて、
明らかに綺麗になったフィールドを見てください、
とアピールしてるしｗ

ドラクエ世界を3D再現したことが凄いのであって
技術的にどうこうってのは関係無いと思ってたが。

真女神転生3の悪魔も、
金子悪魔を3Dにしたから凄いというか。

これって、ブランドって言うんじゃねぇの?

>>459
３機種も同時に出すのが悪いんだよね
PS2/XBOX→GCってきてたのに
XBOX360/PS3で終わりとおもいきや、Wiiなんてものをぶつけてくるから乱れた

>>460
あれが堀井の理想だったらしいけどね、おまけにハードがもう少しよければ
シンボルエンカウントにしたかったらしいわ、スカウトモンスターがその名残か

で、理想実現のために９とおもいきや、みんなに楽しんでほしい
というなの、売り上げ伸ばしのためのDSだぜｗｗ笑っちまう

>>461
無名でグラフィックの良いゲームが売れた実例が無いからダメじゃね？
売れたゲーム全てに共通してるのは面白いという事。
それが大前提としてあるんであってグラフィックがよければ売れるというのは違う。

FFだって面白くて尚且つグラフィックが良いから売れてるんであって
グラフィックが綺麗だから買われてるわけじゃない。

このアホまだ言うか

理想実現もクソもDQは現状もっとも普及しているハードに出すなんて常識だろうが

そうか、グラフィックどうこうの話がやけに鬱陶しいと思ったらDSの話に持って行きたかったのか
そういやDSやWiiをいい方向に向かってる例として話したがる奴がいたなｗ

この夏、ついに俺らの仲間がアニメに出る
乃木坂春香の秘密　これを見ずしてアニオタを名乗るべからず
ttp://ranobe.com/up2/updata/up38083.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1211190172_0082.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/04/03/pc_fc_n_gs/nogi02.jpg

春香に続いて俺らの妹もラジオ始めてる
ttp://www.nogizaka-haruka.com/radio/index.html

俺らの仲間の乃木坂、その妹の乃木坂美夏が壮絶にかわいい件
ttp://www.nogizaka-haruka.com/radio/img/main_02.gif

俺らの仲間がPS2にも登場
乃木坂春香の秘密　〜こすぷれ、はじめました〜
http://d-game.dengeki.com/haruka/

乃木坂「ワンワんです。ご主人様ワンワンですの！」

FATEは文学
CLANNADは人生
乃木坂は俺らの仲間

俺らの仲間、乃木坂春香
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86383/c20080616_nogisaka_17_cs1w1_700x489.jpg
俺らの妹、乃木坂夏美
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86387/c20080616_nogisaka_21_cs1w1_700x489.jpg
俺らの姉、綾瀬ルコ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86391/c20080616_nogisaka_25_cs1w1_700x489.jpg
俺らの副担任、上代由香里
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86393/c20080616_nogisaka_27_cs1w1_700x489.jpg

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/086/86365/index.html

ハード論争したい奴はゲハに行けよ

>>434
それを望むユーザーより望まないユーザーの方が多いっていう事実だけどね

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader690158.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader690160.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader690161.jpg

綺麗なコハク様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

何かアニメを元ネタにしたAVみたいだなｗ

『無双』シリーズの"ω-Force"（オメガフォース）が手掛けるニンテンドーDS用ソフトのサイトがオープン
http://www.famitsu.com/game/news/1216365_1124.html
2008年7月11日にタイトル名やジャンルが発表
ω-Forceの最新作はニンテンドーDSで！　2008年7月11日を期待して待とう。

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/07/04/pc_fc_n_gn/01.jpg

>>473
改めて見ても違和感バリバリだなｗ
テイルズと言われなければ普通なんだけど。
FE暗黒の絵描いてる人は士郎正宗か？多分違うと思うけど似てるな。

クロノてスーファミのベタ移植かよｗ

一番上「実写化？」と一瞬思った

>>477
PSPのFF1+2みたいなものかと

>>473
そういえばFEってR・SLGだったなｗ

>>473
FEのイラストひでーなｗ
ゲーム内のほうがマシに見えてくる

いや、ゲーム内の方がどう見ても酷いです。

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61hLqSk7vLL._SS500_.jpg
独占インタビュー、レベルファイブ日野晃博

レベルファイブ10周年記念の超大作RPGだとさ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690240.jpg
メディアミックスは確定らしい
とは言っても他の中堅所が行うようなオタアニメやオタ雑誌展開ではないことは想像がつく

>>484
色々叩かれてるけど、最近だと一番成功した会社だよな
箱好きにとっては悪い意味で忘れられないが

>>485
日野「マイクロソフトから金をもらって開発した努力は今も生きている、DS開発でなｗ」

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader690238.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader690240.jpg

記事読んだ感じだとWiiっぽいね。キーワードがレボリューションとか言ってるし。
ここは前科あるからどうにも期待薄だが、最近はレイトンとか良作も作ってるだけに
期待していいのか悪いのか・・・

白騎士見る限り、RPGじゃなければ・・・

期待できないなぁ……正直。ﾛｰｸﾞの悪夢を繰り返すだけだと思う。
誰か別の所の受注ならわかるけど。

日野持ち上げてるのは某ハード信者だけだからなｗ
グギャーのことは忘れないぜ…。

TFLOの恨みに比べればグギャーなど…

うまくいってるのは事実じゃない

日野の商才はヒゲを含む独立組は見習わないと。
独立した、売れなかった、業界から退場では寂しすぎる。
RPGファンもそんなこと望んでないわけだし。

坂口は才能枯渇してから会社クビになったからなｗ
SFC初期に独立してれば大成してたかも知れない。

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼ 才能ってのは努力と熱意の積み重ねだよ
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

レベル5は売上で失敗はないからな
九州のゲーム連合体はレベル5とサイバーコネクト2はなかなか良い宣伝と物作ってる感じがする

日野はちゃんと手綱握る奴がいればいい仕事をすると言う印象
そういう意味で押井守と似たタイプだと思う

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 00:12:13 ID:q/TU6iuT
△ボタン押すとデバッグメニュー表示
_C0 Debug Menu
_L 0x100DBE90 0x00000000
_L 0x100DBEA4 0x00000000
キャラのパラメータ変更や掲示板フラグなどはここで変更できる。
なお、フラグ名はXTH2のまんまなので注意。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:36:55 ID:vDrkBG6X
Sugeeeeee
キャラ画面で三角押すとアイテムクリエイトもできんのね

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:10:07 ID:Jl5zlFrW
ほとんどいじれるな
各地のアイテム販売数とか称号、討伐数、プレイ時間とか
キャラのパラメータのところも、所持アイテムの鑑定の有無、アイテムの変更とか

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:29:28 ID:DP85Wlxi
>>348
ＸＴＨの流用って言うか丸パクりなんだな、やっぱり…。
って言うかキャンプ以外で△ボタンを使うことがないのはそういうことか。

何はともあれ乙。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:39:59 ID:vDrkBG6X
フラグにリリスとか静流暴走とか書いてあるしなw

任豚うぜぇ

>>493
坂口の場合、商才よりモノが一番問題でしょ。
■時代に作ったコネを持っててMSのバックアップとカネで商売やってるんだから、
独立したからとか売れなかったとか言える立場じゃないと思う。
良いモノ作れなきゃ淘汰されて当たり前、そんなの自然の競争原理だから哀れむ事も無い。
売れないって事は評価されて無い、望まれて無いという事だから。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader689038.jpg
ハーツは新規層獲得できるのか楽しみだな

>>501
いくらなんでもこれは路線変更、元のアニメ調にするでしょ。
マジでこのまま企画きるんだったら、ｷﾁｶﾞｲとしか言いようがないわ。

このスレでよく薦められる「マンネリを打ち破る挑戦」ってのにも見えるんだけどなぁｗｗ

まぁ、シリーズものはマンネリで構いません、ってこったね。
そもそも同じような味を求めてプレイヤーは買ってるんだから。
新しい味で新規客をRPG界隈にとりこもうと思ったら、新規作をどんどん作らないと。

>>501
ハーツが邪神モッコスの再来とか言われてて笑ってたが
画像見て分かった、本当にモッコスだなこれ

マンネリはゲームの内容変えないと打破できない。
見た目だけ変えてもね。しかも望まれてない方向にｗ

望まれてるのがマンネリ路線だから打破するためには仕方がないさ

だから肝心の中身が同じじゃ(ｒｙ

中身まだ分かってないだろ

>>498
それととものとかいうやつ？
まじクソゲだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幻想水滸伝やワイルドアームズ、ブレスオブファイアあたりは
もうシリーズ死亡確定ということで良いの？全く新作の音沙汰がないから

Wiiウェアでロックマンが新作として蘇るくらいだからまだ分らんよ。
SFCの新作で出すかもしれん。

>>1からここまで、ずっとROMってきた。
時間の無駄だったよ。
途中、同じIDばかり目にしたが、必死だなと言いたいとこを我慢もした。。

ブレスは異端の5が売り上げ的に止めさしちゃったからなあ。
マゾゲーとして面白かったけど、
あれじゃライト層は釣れない。

昨日顔真赤にして泣きながらにして帰っていった人ですか？ｗ

と言うかあんなのはブレスに求めてねーよ
面白かったし感動したが

売り上げが とともの＞XTHなの？
てことはもうXTH作る必要ないから続編でない→WIZ好き狂喜乱舞ってコンボ？

>>516
なんでWiz好きが狂喜乱舞するんだ
しかしととモノなんてハックマリオみたいなものなのに萌え絵にしただけで売れるんだな

で‥？
我慢ってお前、ジャガーの阿部さんかよ？
ま、>>1からっつってもたった一週間ちょっとだけど（笑）

白騎士は、メディアミックスとかするほどのもんじゃないだろ
ていうか、なにもかもが半端すぎるよ、
地味なグラフィックだし
「変身！」ってやればオタクが狂喜乱舞するとでもおもっているのか？
騎士もかっこよくねえし、
なにをねらってるのかわからんし、これでメディアミックスを展開するのに
ゴーを出した上の人たちのセンスを疑う

糞つまんないRPGを自己満足で量産する
クリエイターが糞
おもろいものを作っても最近は売れない？は？
逆だよ、逆、消費者の性にすんな
これはおもろい！これおまえもやってみろよ、って薦められるソフト
出てないじゃん。

日野の商才は見事としか思えん

日野は内容はともかく結果は出してるからな。
独立してからはレイトンで売上も中身もちゃんとしたの作ってるし。
でも過去が過去だけに直ぐに信用できるものじゃないのも確かではあるｗ

ととものはメーカーの質が低下したことよりもユーザーの質が低下したことを暴き立ててしまった
パンドラの箱を開けたようなものだ。もう後には戻れない

まぁスタッフが非道なのは確かだけど、絵柄と宣伝変えただけで前より売れたってのは、
それはそれでスタッフとしてもショックだろうなｗｗ

>>519
確かに、何を狙ってるのかまったく読めん。
話の内容としては割と真面目に王国の存亡とかかけてそうなのに、
戦闘は巨大ロボに変身！とよく分からんコラボレーション。
戦争やりたいのかガンダムファイトやりたいのかどちらかにした方がいいよね。

＞話の内容としては割と真面目に王国の存亡とかかけてそうなのに、
＞戦闘は巨大ロボに変身！とよく分からんコラボレーション。

要はヒーローに変身ってことだろ？よくあるコンセプトじゃないか

>>524
ファンタジー世界で、国と国との戦争の中にそういうの持ち出す作品はなかなかないだろ。
ないからやっちゃダメってことはないがね

XTH2やったことある人結構いるんだなぁ、とともので噂になるまで正直存在すら知らなかったよ

>>525
ジャンヌダルクからの設定を引き継いでるだけじゃね？
国vs国+変身モノって

>>510
幻水・・・せめて、積もりに積もった謎を解き明かしてからｼﾘｰｽﾞ終了してくれよ・・・

>>313
カドゥケは土居だ

世界樹はRPGの萌え依存を推進させただけだったな
製作者は硬派なゲーム性とかいうやつをやりたかったんだろうが

なんか最近、っても今に始まったことじゃないがシステムが
もっさりすぎてやる気でないゲーム多いわ。
シレン３、ラタトスク、チョコボとか。
なんでせっかくの次世代機なのにロードは長いわ動きはカクカクだわ
動作は緩慢だわ、で快適にできないんだろう。
同じWiiの暁は異常な快適具合だったのに。

様子見の手抜きタイトルだから

トトモノって確かｳﾞｧﾙｹﾝ糞移植した奴が作ってんでしょ？
彩京も潰した糞野郎。もし本当なら許しがたいわ。

「てめえのような人間はゲームを作る資格はねえ！」と言われた原神さんです

>>531
おいおいWiiだけで次世代機全部をくくるなんて、可哀想な奴だな

ブルドラとトラベルをやりなさい

シレンは、SFCしかやってない俺だが、
Wiiのを動画で見たら確かにキャラの動きがもっさもっさしてたなぁ。
あの手のゲームは、キャラをわざわざ等身高くして3Dにして動きつけるほどのもんじゃないよね…。

未だに次世代機っていう括りはなんなのか？
あとWii以外で中堅RPGがディスガイアくらいしか・・・

>>535
360もPS3ももってるがRPGあんまやってないからね。
ショパンはけっこう良かったけど

誰も買ってないから実感がわかないんじゃないか。

次世代機がいやなら新世代機と呼べば
ファミ通だかの読者の意見でそんな表現してたような

なんかもう終わった感があるじゃん。
PS3は210万台でドリキャスより売れてない。箱は60万で3DO（ってなに？）より売れてない。

3doが箱以上に売れたなんて信じられない。
9割が不良在庫ではないのかと・・・。

技術も金もアイデアも必要となるとな

まぁ、売り上げ台数でという話になるとDSしかないわけだし、
おそらくRPG本数的にも1位かもしれんが・・・おまいらあんなんで本当に満足なのか？
言ってみても仕方がないとは分かってるが・・・

じゃあPSPかwiiで

いいの悪いの抜きで、本当に据え置き機でRPGが出ない時代になってんだよね。
もう少しすれば状況は変わってくるのかもしれんが、現状はほんと少ない。

3DOは90年代の名機ですよ。
見たことないけど。

>>545
据え置き減るのは悲しいが新規の意欲作多くてSFC、PS1のRPG全盛時代を思い出す

まあ、あのころはゲームにまだ夢があったからな

>>545
360のRPGに期待してる。
見た感じクオリティという意味では現行機では一番期待が持てそうだ。

いいかげん、３Ｄの動き考えろと思うわ
綺麗になればなるほど殺陣とかしょぼすぎて違和感大爆発
制作側にその辺つっこむ奴少ないのか？

>>552
金が
すごく
かかる

しょせん、マイノリティなコアゲーマーのぼやきだと分かってるが、俺も中堅RPGを携帯でなんてやりたくねーぜ。
画面ちーせーわ、音割れまくりだわ、グラはしょぼいわ…。　
ぶつ森とか牧場物語とかシムシティとかの携帯は大歓迎だが、中堅RPGに携帯は合わねーわ。　
テイルズやすばらしきのこの売り上げ見ても、上限25万が限度だろ。

インフィニットアンディスカバリー
http://www.square-enix.co.jp/undiscovery/

機種：XBOX360
発売日：9月11日
価格：8800円
開発：トライエース
販売：スクウェアエニックス
シナリオ：水野良　賀東招二
音楽：桜庭統
予約特典：スクウェアエニックス×XBOX360サウンドコレクション（限定DLコンテンツ付き）


スクリーンショット
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/54241320080603_104058_4_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/54241320080702_050217_5_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/54241320080702_050218_17_big.jpg
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/54241320080702_050217_10_big.jpg
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3844971
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3836179

>>555
やりてぇけどXBOXか・・・
スタオーといいテイルズといいなぜだぁぁ！

金貯めよ(・ω・)

箱かPS3なら箱の方が安いんじゃなかったっけ
金あんまりないなら箱の方が嬉しいんじゃないの？

まさかグラ重視してる作品を今更PS2で作れとかはおもってないだろうし

そもそも中堅規模のタイトルに対して、グラ重視って前提が成り立たないのでは。
ハイエンドのPS3/箱○は今までのゲーム機とは比べものにならないほどお金がかるんだから、
ハーフも売れないようなタイトルが出せるハードではないでしょ。
技術革新が起きていきなり低コストで高度な技術が使えるようになった、とかでもない限り。
グラ重視なんてことが実現できるのは、世界売り上げで３００万〜５００万本規模が確実に望めるタイトルだけに許される贅沢であって、
中堅クラスのPRGが望める世界じゃないんだよ。

ユーザーの質が低下したとかｗ
ビデオゲームなんて子供の玩具だろ
年取ってもやってる自体でキモヲタだよ

中堅RPGのリーダー格であるテイルズ新作のヴェスペリアが50万本って言う
具体的な数字を出してるんだから、これをクリアしたら他にも道が開けると思うな

テイルズの場合、ゲイツマネーによる開発費補助とDL販売で利益を出してかつ世界でヒットするであろうって前提の数字じゃ。
ものすごいハードル高いのに、数字はたったハーフ。
むしろ現実の厳しさを教えてくれる。

>>560
↑言葉が足りなかった。Xbox360やPS3で中堅RPGを出すとしたらね

・開発費はPS3は箱○の3倍
・PCからの移植にかかる人材は4倍
・開発期間もPS3の方がかかる
・ロイヤリティはPS3は15％　箱○は7％
・世界売上　箱○>>PS3

PS3では無理でも、箱○なら中堅でもグラ追求可能なんだよ。
そもそもの開発費が段違いに安い上、MSの援助金がある。
その上インアンかSO4か、技術も提供してもらったんじゃなかったか？

まぁソニーはPS3単体では大赤字で、ノンゲーム宣言の時も赤字を減らす方向だの
規模の縮小だの言ってて援助の余裕なんてないから
中堅どころが箱○に集まるのは必然だな。

テイルズの目標は50万か、まぁ30万程度くらいしかいかなそうだけど
その程度でも商売として成り立つレベルなんだろうな。

>>558
言えてる。どうせPS360信者の自作自演だろ。グラフィック求めるなら必然的に大作になるし
大作なら負けハードじゃ開発費をペイできない。これは中堅だって同じ。
個人的な要望としてはDSより据置で、という願望も理解できる。俺だってそう思う。
けど売上考えたらDSしかないのは確か。現にDSは今RPG天国だからな。

RPGというジャンルが基本的に日本でしか売れない以上、日本で売れてるハードというのが絶対条件。
その上で海外で売りたいなら海外でも売れてるハードということになる。つまり条件を揃えてるハードは
DSが筆頭、次いでWiiということになる。PSPはハード台数は良いけどソフトが売れないからアウト。他は論外だな。

とりあえず今はDSで様子見しつつって感じだな、中堅どころは
DSは最近オタ向けゲーム増えたよね

水野に賀東がシナリオ担当か
ｗｋｔｋせざるをえない

オタ向けは数出ないから安く作れるＤＳで

「キャラやシナリオ重視なら儲かる！」
　　　　　　　　　↓
　　似たようなキャラゲーが氾濫
　　　　　　　　　↓
　　　　　　RPG衰退

「安く作れる上に普及しているハードなら儲かる！」
　　　　　　　　　↓
　　似たようなライト向けRPGが氾濫
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　？

確かに最近はDSのRPGの発売予定が増えているけど、
少々没個性気味じゃないか？
今は良くても、知育系のようにライトが飽き始め、ヘビーの据え置きへの移行が進むと
酷いことになりそうな気がする。

>>563
Halo３と被って死んだショパンが25万ほどなら、30万は軽く超えるんじゃない？

根本的に開発費、開発期間が段違い。ショパン1本作る開発費でDSだと何本作れると思ってるんだ？
安いのならそれこそ10〜20本じゃきかないぞ。企業が儲かる方に動くのは当たり前。

それとライト向けRPGの氾濫ってどれ指してるの？基本厨二向けだと思うんだが。
むしろ今のDSは据置でも出ないようなマニアックなソフトが多くなってきてると感じるな。
開発費の安さからそうなってきてるんだろう。

DSの開発費の安い方向性は許せるけど
ととものの開発費の安い方向性は許せません！

あれはやりすぎだよな。中身全く同じとかｗ
手抜きにも程がある。

右のハードにゃ夢がある
左のハードにゃチューインガム

>>570
今後流行るかもな。
只の移植だと売れないから、
皮だけ変えて新作詐欺(´ω`)

■PS2：「ペルソナ4」

中古市場では未だに高値安定している前作「ペルソナ3」は約23万本を販売。
追加要素を搭載した「ペルソナ3 フェス」も約18万本
（アペンド版と単独起動版の内訳はほぼ半々であった）と、
本編に近い販売実績を上げ、シリーズを支えるファン層の濃さは証明済み。

シリーズファンにとっては2年振りの続編登場であることや、
アニメ「ペルソナ トリニティソウル」で新規層を開拓している点を踏まえ
アトラスの目標は初回20万本、累計30万本以上。

P4の前作越えはアトラスにとって必須条件だな

ペルソナはエロで釣るとかひどい宣伝にでたな

あそこまで媚びるとは思わなかったｗ

無理だろ。ラタがコング400ポイントで初週14〜15万だろ？
P4は300くらいじゃなかったっけ。P3同様20万本前後で終る予感。

ラタトスク糞つまんねーんだけど

まあ、トリニティソウルで知った人は
P3フェス買う前に、ほとんど同じに見えるP4の宣伝見ただろうなぁ。

とはいえ、3より増えるかな?

流石にアニメやって同等か下がるじゃあかんだろ

アニメが宣伝オンリーなら、そうだろうけど。
宣伝も含めてアニメそれ自体でも売れてたなら、
別に構わないと思うなぁ。

3と4は、>>2の罪と罰くらいな本数バランスになると
俺は予想する。

*36　--　**4,830　**4,830　*1　ペルソナ〜トリニティ・ソウル〜 Vol.1(完全生産限定版)

*27　--　*4,160　**4,160　**1　ペルソナ〜トリニティ・ソウル〜 02

*42　--　**3,680　**3,680　**1　ペルソナ〜トリニティ・ソウル〜 03

アニメのDVDはこんなもんだぞ

ハードがPS2じゃなかったら前作越えもありだと思うんだけどね。
流石に8年前の旧ハードじゃこれ以上の新規は望めないよ。
手堅く売れる分増加も見込めないと思う。

>>581
DVDしか収入ないんだ。
テレビって宣伝費という名のマイナスでしか無いとは。

>>582
PS2以外だと、もっと酷かったと思うよ。
PS2より売上られる可能性あるのはDSとWiiだけど、
ペルソナ4がその市場に対応できるとは思えないし。

今のとこDS以外でPS2に出すよりはるかに売れた次世代機ってあるかな

DSかWiiだろうね。Wiiはまだ時期尚早っぽいけど。
ハードが売れないと新規も入ってこない。PS2は稼働台数がかなり減ってる。
そういう意味でPS2は手堅いけど新規も望めないってこと。

６００万台のwiiで出したテイルズが２０万、２００万のPS３で出したＭＧＳ４が６０万。
もうＲＰＧの時代は終わったんだ。

毎度思うが、いつからテイルズがMGS並の玉になったんだ

テイルズはかつてはMGS以上の弾だったはず。
確か、ディスティニーくらいの時には国内だけでミリオンいってなかった？
MGSは実は国内では一度もミリオンに到達したことない。
無双とかみんゴルとかがPS3で大きく数字を落としてるのに比べて、かなり頑張ってる。

テイルズの方がライトユーザーが多かった

MGSはずっと信者向けだった
RPG版に宣伝張りまくるくらいにな

>>588
国内だけでミリオンはないよ
テイルズは乱発がブランド低下の原因だと思うけどな、ハード云々よりも

MGSはライト層への働きかけが成功した
中堅RPGはどんどん内に篭っていった

テイルズはD2が絶頂期でその後衰退して
MGSはVIPが一時期そのネタで埋まるぐらいだったからね
RPG全体で見るとポポ恥ゼノサーガあたりからが今の地位に至った起点かと

しまった、こういうこと書くとPS2がRPG衰退に追いやった戦犯だとか喚く任豚が湧くんだったｗｗｗｗ

MGSや昔のスパロボみたいにネタ盛りだくさんなゲームが中堅の壁を突き抜けるってことかね

あと完全に個人的な見解だけど
ゲーム内に釣りのミニゲームがあるゲームは続編がでないor衰退する
・・・気がするｗ

サモンナイト・・・。

MGSも残念ながら中堅の壁突き抜けたわけでは…
ファンがずっとついていってるだけだと思う。
ついてきてくれるファンを作り出した点はすごいと思うけど。

>>593
無意識に蔑称使うことをまず恥じろやアホが。

海外とかで馬鹿みたいに売れてるからなMGS・・・。

>>596
MGSはブランドを大切にしているのもあるよ、やっぱり
テイルズみたいな乱発したらブランドがすり減るのは当たり前だなと思ってる
>>593みたいにハードの視点でしかみれないアホもいるけど

>>596
だってあいつらソニーだけならまだしもスクエニバンナムカプコンと大手サードすげぇ嫌ってんだものｗｗｗ
豚だよ豚ｗｗｗｗ

テイルズは…ホントに「乱発」と呼ぶにふさわしい状況になってきたなぁ。
気づいたら全滅、ってことにならなきゃいいが。

まあほぼ全ハードで出す方針である以上、
仕方ない。

DQの売れてるハードでしか出さない、
の方が商売的には正解だろうけどね。

なんで？
他機種で出そうが現状はそれなりに売れてるし、
あえて機種を絞る理由もないんじゃね
バンナム的に

将来衰退する！とか結局根拠がないし

テイルズの乱発は、テイルズに関わらないと査定がよくならない
ナムコ側の体質もあるだろうけどな

>>602
それなりって、ほんとにそれなりじゃん。Wiiのも20万いかないくらいだろ？
分散、人気薄が進んでいけば、もっと減るかもしれないじゃないか。

>>573
個人的に、P4にはかなり売れて欲しい。まだPS2が現役という証明になるから

いや、ラタは最終20万以上はガチだろ。ただ昔に比べて確実に上限が低くなってる。
そこが問題なんだよ。Vなんて10万が精々だろ。テイルズはその程度のタイトルになっちゃった。

TOVは12万は行けるはず、ハード牽引が爆発的に行けば15万までは狙える弾

テイルズ全部やるにはPSPの派生モノ加えりゃ現行のPS3以外の4機種買わなきゃいけないわけだよな
俺テイルズ信者じゃなくてよかった

20万程度しか売れなくなると中堅ソフトは存続の危機に立たされる
テイルズとペルソナがその瀬戸際

>>607
まぁそのくらいは行くだろう
出来によっては20万程度行く可能性もある
だが愛外では10万前後しか売れなそう・・・

楽観的過ぎるような気がする

10年以上もシリーズ続いてるやつはさすがについていくのがしんどい

テイルズを初期からやってる人は既に社会人になっていてもおかしくないからな
社会人になってゲームを続ける人は普通にいるけど、乱発に付き合うような人はほぼ皆無だろう

別に全部買ってもらおうってわけじゃねーと思うがな〜、実際全部やってる奴なんて一握りだろ

どの機種を持ってる人でもテイルズをやったことあるって状況を作りたいんじゃないかな、と
ドラクエの8が出たのが4年前でしょ、そうすると今の小学生３，４年生〜中学でドラクエの新作を触ったことない、って
子供は絶対いるわけだ、リメークはあるかもしれないが。
初めて買った新作RPGがテイルズって層を作る、って狙いかもよ

オタ臭いイメージが定着しちゃったからもう無理だろう

>>615
アビスあたりからは酷く感じるな。

>>614
ドラクエがこれだけ年月が経ってもいつまでも国民的RPGでいられるのは、
本編の合間にリメイクをと外伝と派生を挟み、つねにドラクエブランドを展開しつづけ、
新しい層を取り込んで世代の移行に成功してるから。
テイルズは本数だけはいっぱい出てるけど、全部同ジャンルの本編扱いでかつハードをころころ変えるから、
新規獲得するどころか乱発と多数のハードでの展開によって貴重なオタまで離れてしまい、
ブランドが磨り減る一方。

40（異聞録）→30（罪）→20（罰）→20（P3）→15（FES）

ペルソナ4は15〜20が上々？

今週発売の新作で、当BLOG経由の予約数No.1がこちら。
かなり早い段階から予約が解禁されたこともあり、
待ちに待ったという方も多いのではないか。

中古市場では未だに高値安定している前作「ペルソナ3」は約23万本を販売。
追加要素を搭載した「ペルソナ3 フェス」も約18万本
（アペンド版と単独起動版の内訳はほぼ半々であった）と、
本編に近い販売実績を上げ、シリーズを支えるファン層の濃さは証明済み。

シリーズファンにとっては2年振りの続編登場であることや、
アニメ「ペルソナ トリニティソウル」で新規層を開拓している点を踏まえ
アトラスの目標は初回20万本、累計30万本以上。

>アニメ******で新規層を開拓している点を踏まえ
とかよくみるけど、実際アニメで新規開拓成功してるものなんてあるの？

夕方ならまだしも、
深夜放送で新規層開拓はないような気がするなあ。
それで新規層が開拓出来るなら、
デビサマのドラマでもユーザーは増えてるはずだｗ

ペルソナ3 フェス 廉価版出して　　中古買うぞｺﾞﾙｧ

>>621
アニオタ層は取り込めるだろ

DSで発売予定のワールドなんちゃらってRPGのアニメももうすぐ始まるし

真顔でＰＳＰはゲーム機を超えたと言い出す木村太郎
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/kimutaro01.jpg
いきなり自分のＰＳＰを見せびらかす木村太郎
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/kimutaro02.jpg
アキバのPSPユーザー
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pspyz1.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pspyz2.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pspyz3.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pspuser.gif

深夜アニメみるようなアニオタ層で
釘宮さんで釣るわけですね

まあ、真面目にゲーム買おうとしたら
ペルソナ3とシステム変わらなさそうで中古探すとか
1年以内にアペンドディスクあるとは言え完全版出たとか
そういった情報も仕入れるだろうけど

諸処のプラスとマイナスで3と同じくらいかと思ってる

？

４の売り上げが３と同じぐらいって事をいいたいのかしら？？
だれか翻訳してくれｗｗ

>>627
人気声優でアニオタを釣るつもりなのか、ペルソナ４は。

まぁ、本当に興味持った人なら、
４も３もあまり変わらないから、中古で安くなった３を探したり、
完全版が出る可能性についても知ってるだろうから、買い控える人もいるだろうな。

結局３と同程度の売り上げで終わりそう。

ペルソナの話をしてて
他の話題ふるわけないだろ…

ペルソナ3の文字があるからそれくらいは誰だってわかるって。
ただ日本語があまりに不自由すぎだから突っ込まれてんだっての‥

>>628
感服した

ヲタ臭くないRPGなぞDQ、ポケモンくらいだろ
ヲタしか買わないから中堅止まりなんだし

hentai吹いた

ＳＦＣファンタジアを発売日に買ってからはじまり
すべてのハードの乱発までついてきている社会人の俺
だが、なに気にすることはない
でも結構周りでもテイルズはやってる人いるなぁ
ライトより若干コアなゲーマーは大概興味持ってる印象が俺の周りではある

しかしゲーマーって便利な言葉だよな。ある時は難易度の高いゲームをプレイする人
またある時は硬派なゲームをプレイする人、そしてコテコテのアニメ調のオタゲーを好む人もゲーマーなんだからｗ

ゲームを頻繁にやる人間かそうじゃないかの区別だと思っている

ゲームが好きでプレイ時間ではなく、プレイ頻度が高いかどうか
が境目かなとおもってる

じゃあ教授やぶつ森を数百時間も遊ぶ老人や女の子もゲーマーってことだよね。
なんつーか、ゲーマーって言葉使う奴のダブルスタンダードっぷりは見てて酷いよ本当。

こんな過疎って人がいない時にスレ違いのネタで
プップクプーになってるほうがよほど酷い

短時間に3人反応してんじゃんｗ
まぁスレ違いだしこの辺で止めるよ。

ゲーマーの前に、どんな感じがしらんか形容詞付いてるだろ
俺は国語やってなかったから言い方はわからんが
コアであることが優れているって感性も損するだけだぞ

ゲーマーとゲーオタは違うだろ
全然違うよ
ゲーオタなんて買って満足するコレクター層に近い奴らだろ
ゲーマーと同じ土俵で語らないでくれ

ゲーマー＝格ゲー、シューティング、パズルオタ。絶滅危惧種。
RPGでも低レベル、タイムアタック等をやる人はゲーマーと言える。
アイテムコレクター、レベル上げ中毒者はゲーマーとは言えない。

じゃあアイテムコレクター、レベル上げ中毒者は何なの？
それと取り合えず数だけクリアしている人は？
ってか1週やると飽きるって人

やりこみに精を出すのがゲーマー
積みゲーを作るのがゲーオタ

で手を打とうじゃないか

下手糞がゲーマーっていうのは無理があると思う、ある程度腕がないと

ゲーマー＝ゲーオタ

>>645
最近はアイテム集めやレベル上げだけのクソ作業もやりこみと言われている。
テレビや漫画を見ながらできる、集中力も試行錯誤も上達も必要とされないことがやりこみであってたまるか。
やりこみ、ゲーマーはそんな安っぽい称号ではない。

　　　　　　　　　　DSL　　　　　　　　　PSP
液晶の大きさ　　3インチ　　　　　　　4.3インチ
液晶の視野角 　狭い　　　　　　　　　広い
解像度　　　　　　256x192ピクセル　480x272ピクセル
色数　　　　　　　 26万　　　　　　　　 1,677万
メインメモリ　　　4MB　　　　　　　　　64MB
サブメモリ　　32KB＋64KB　　　　　　2000KB
ポリゴン　　　0.12Mポリゴン/s　　　33Mポリゴン/s
CPU　　　　　　　66MHz　　　　　　　333MHz
重量　　　　　　218g（重い）　　　　　189g
バッテリ交換　　×　　　　　　　　　　○
メモリーカード　×　　　　　　　　　　 ○　
アナログパッド　×　　　　　　　　　　○
MP3再生　　　　×　　　　　　　　　　○
動画再生　 　 　× 　 　 　 　　　　　○
ﾛｹｰｼｮﾝﾌﾘｰ　　×　　　　　　　　　　○
USB 　 　 　 　　× 　 　 　 　　　　　○
PC接続 　　　　×　　　　　　　　　　○
ネット閲覧　　　×　　　　　　　　　　○
フォトビューア　×　　　　　　　　　　○
テレビ接続　　×　　　　　　　　　　○
メディア容量　128MB(最大*1)　　　　1.8GB(標準)
値段　　　　　　　16,800円　　　　　　 19,800円

>>648
ゲームなんかにまじになっちゃって馬鹿じゃないの？

広く浅く→ゲーマー
狭く深く→ゲーオタ
ちょっとでも否定的な意見を言うとアンチだと断定する→信者
ここらへんで。

ディスガイアがやり込みじゃない、やり込みだ
で揉めるのはよくみるな。
延々と強くするのが作業でもそのゲームにのめりこんでひたすらやってるわけだから
やりこみだと思うけどね、まぁ結論は個人の好きなようにってことだけど

>>651
>広く浅く→ゲーマー
>狭く深く→ゲーオタ

逆だろJK

>>652
やり込めたらやり込みってのが普通の考え方だよな、ディスガイアはやり込みじゃない意味があんまり良く分からん。

>>648
ゲームなぞ暇つぶし程度で良いんだがな
餓鬼でもゲームをやりこんでも意味が無い事くらい理解しているよ
ゲーマーなんて世間ずれしたゴミだろ

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

でっていうAAに同意したのは初めてかもしれんｗｗ
ディスガイアがやりこみか否かは売上となんも関連がない。

世間ずれの意味も知らないとは
まともな教育受けてんのかね

>>657
まぁ脱線話なんていくらでもあるから大目に見てくれたまへ

『テイルズ オブ』シリーズの2008年度ラインアップ発表会
●『ジ アビス』のアニメ化決定！ さらに2009年度以降にWii版も
http://www.famitsu.com/game/news/1216409_1124.html


｢今日は2009年3月までに発売される新作の発表になりますが、ひとつお土産情報があります｣と吉積氏。なんと、つぎの『テイルズ オブ』シリーズのマザーシップタイトル（シリーズのメイン作品）をWii向けに展開する予定であることが明らかになった。

何本出すんだよｗｗｗｗヴェスペリアの売り上げに響いちまうんじゃないかな

テイルズ厨はたいへんだなw

テイルズ信者マジでかわいそう。

マザーシップタイトルなんて言葉はじめて聞いたぞ
元からそういう業界用語があんの？

テイルズでしか使ってるの聞いたこと無いな。
て言うか、
マザーシップタイトルは今後DSでと言ってまだ一年しか経ってないと思うんだがｗ

テンペストがマザーシップタイトルだったはずなのに
いつの間にか外伝になってるな
後付けでころころかわるマザーシップタイトル（笑）に意味あるのか？w

Tの発売時は時は本編と言われてたけど、マザーシップとエスコートという分け方自体なかった
Tの評判が悪くて、Iを出すときにTとは違うと言いたいがために
マザーシップとエスコートに分け、Tだけをエスコートタイトルにして隔離させた


それにしても発売ペース速すぎだろ
ハードも買わないといけないし、テイルズ信者だけどさすがについていけない

全然ワクワクしない件

ラタトスクの売り上げはたいしたことなかったと思ったが、
それでも商売になるから次もWiiなんだろうな。
まぁWiiも箱○と同じロイヤリティで低めだし、グラの追求がない分そこまで予算かからないか。

にしてもPS3はハブられすぎだろう。
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/80430.jpg

乱発を除けば自然な流れ

>>667
むしろPS3に新作が無かった分良心的じゃないか
一番高いPS3を買わずにすむのだから

売れなかったら移植するでしょ　テイルズ

移植しても売れないんじゃない
もはやテイルズブランド自体が崩壊気味な気がする

PS3のハブられ具合はいっそ清々しいくらいだな…
白騎士、FF13シリーズあたりが一向にでてこねぇからなぁ。
でてきたら状況変わるんだろうか。

白騎士じゃ無理だ。

クロスエッジでPS3かt・・・

ブレスキャラが出たらクロスエッジ買ったのにな
キャラゲーにしても中途半端だｗ

ガソリン等の価格高騰はゲームの売上にどう影響するのかな？

結局「IF最強（生存本能的な意味で）」になるわけですね。

テイルズがWiiメインで出していくのは規定路線でしょ。
今更騒ぐ話じゃない。Vも遠からず移植されるだろうしな。

>>669
PS3って無駄に高い予算使って画像厨受け狙う以外にメリットないじゃん
画質追求＝面白いとか思ってるゴミどもなんて対してゲームに金出さんし

箱だってデメリットはあるし、そういうハード論争はやめれ

まぁRPGやりたきゃDSとWii持ってれば殆どプレイできるだろ。
全部やりたいやつは全機種揃えればいい。そこまで暇な奴は早々居ないだろうけど。

PS3ってFFと白騎士以外なんか独占RPGあるの？
その２つも何時出るんだよwって話だし

>>683
テイルズ、シレン、その他の新規の売り上げなんかを見るに、
RPG目的で任天堂ハード買った人は少ない気が。

生活必需品の値上げで生活費が増え、趣味にかける費用が減少。
ただ今後少なくなった趣味やレジャー娯楽費を
安上がりで時間を潰せるインドア的な遊びにあてるはずなのでなんとも言えない。

いわゆるRPGって、wiiではオプーナとテイルズしか出てないと思うが。
ドラクエソードとか不思議のダンジョンを加えるのはどーだろう。
wiiでRPG層が期待するようなRPGはこれから発売予定だから、今までの売上げを参考にしてもあまり意味がないかも。

wiiで発売予定のRPG：モンハン３、FFCCクリスタルベアラー、テイルズ新作、フラジール、王様物語、アークイズファンタジア、シャイニングフォース最新作

360も、和ゲーのRPGが充実してくるのはこっからって感じだから、
どの陣営でもRPGが本格的に出だすのはもうちょいあとってことになんのかな。

って普通に流してたが、>>687よ、モンハンはRPGじゃねぇよ。

>>684
戦ヴァルもRPG宣言してるらしい

>>690
ありゃRPGはRPGだが、SRPGなんだ。公式で確認できる。
「アクティブ・シミュレーションRPG」と名乗っている。

>>689
モンハンはアクションRPG?

>>692
ちげーよ！！ｗｗｗ
えーと公式だと…「ハンティングアクション」を名乗ってるな。
これまたシンプルな。要するにACT。

>>693
アクションなのか。それであんだけヒットしてるってのは、すごいな。

よく｢テイルズはハード分散させすぎ｣と聞くけど、
SO4、FF13、DQ9やシャイニング、龍が如く3など、
メーカー規模で考えると何処も無駄に分散させている気が。

加山雄三、鈴木史朗はゲーマーなのかゲーオタなのか　それが問題だ
終わった話題でしたね

>>694
ルーツ辿るとディアブロだからrpgでもおｋ

ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-07-07-101.jpg
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-07-07-103.jpg
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-07-07-104.jpg

【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな！」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…精密機器製作会社社長
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1145642.html

はいはい、ゲームのせいゲームのせい

ゲームの女にケーキを送るのは確かにキモイな。
つーか、他人に見られないように、一人でこっそりやればいいのに。

精密機器製作会社
どうせパチンコ関連だろ？

リンク先の画像みたいなことだったらまだマシだろ。
中には、美少女フィギュアに自分のザーメンぶっかけてその写真をアップするような変態もいるんだぜ。

>>697
ルーツとか関係ない。公式で名乗るか名乗らないのかがこの板のジャスティス。
だからゼルダやモンハンは家庭用ゲーム板にスレがあるし、
戦ヴァルはSRPG板にスレがあるし、
コードエイジみたいな「これってRPGなの？」と思えるものでもこの板にスレがある。
シンプル。

>>694
つーか
全体的にRPGよりACTの方が売れる。

>>699
それ2chとかニコとかふたばとかでよくあげられてる
クリスマスとかのネタ画像を真に受けてるんじゃない？

いや、全くネタってわけじゃない人も居るけど、それでも現実と折り合いはある程度つけられてると思うぞ

>>685
他のハードで売れたRPGって何？

>>706
今のところ他ハードでは無い。任天堂系ハードでも無い。
でも、アクションなんかは割と売れる。

つまり、今のところRPG目的で新しくハード買った人って
他ジャンルに比べて少ないんじゃない？ってことかと。

>>695
メーカー規模で…って、それ言えばファースト以外はどこもそうじゃないかｗ
テイルズが問題なのは、同じシリーズなのに分散させまくってることだよ。
据置と携帯の2面展開はいいと思うよ。前者はフラグシップとなる大作、後者は多くの売上を見込める作品、とそれぞれで出すメリットがある。
でも同じ据置、あるいは携帯で分散させるのは終わってるだろう。
Wiiで外伝的作品を出し、360で本気の新作を発売する直前で「次はWii（がメイン）」とか言い出したら、ファンはテイルズのために360を買うのを躊躇する。
こんなことが続けばファンはこう思うようになるのさ。いや、すでに思っているかもしれない。
「なんでテイルズのためにいくつもハードを買わないといけないのか？」と。
ラタトスクの売上が微妙な結果に終わったのは、クオリティが関係してるのではなく、ファンに愛想つかされてるからかもしれんね。

アクションてどれくらい売れてるのよ？
このスレのテンプレみたいに他ジャンルの売上スレとかはないのかな

>>707
無いのにRPG目的で任天堂ハード買った人少ないって明らかに矛盾してね？
DSにRPG求める人が少ないとは到底思えないしな。逆に多いことをデータが裏付けてる。
Wiiもこれからでしょ。

アクションが割と売れてるデータは？

仲間ゆきえたんが言ってたから
http://uproda11.2ch-library.com/src/11100002.jpg

まだナイナイナとかに出てた頃だなｗｗ

今世代据え置きRPG売上げ
RPGのみだと数本しかなかったので、ARPGとSRPG含めた。

1位wiiドラゴンクエストソード 49万本
2位360ブルードラゴン 20万本
3位wiiﾌｧｲﾔｰｴﾑﾌﾞﾚﾑ暁の女神　17万
4位wiiテイルズSR　15万本（1週目ランクイン中）
5位PS3戦場のヴァルキュリア　13万本
６位360ロストオデッセイ　11万本
７位wiiチョコボの不思議のダンジョン　10万本
8位PS3ディスガイア３　9万本
9位wiiシレン　8万本（ランクイン中）
10位360トラスティベル　7万本

シミュレーションRPGやアクションRPGとゆー形ではいまだ健全だけど、
PS2で瀕死になった純粋なRPGってジャンルだと、今世代据え置きでは単純にリリース自体がないので、
RPG目的でうんぬんの前に、PRGってジャンル自体が消滅の危機かも・・・。
ちなみにラタは初動のみしかまだ出てないのに、終わった扱いしてる人はなんだろう。
前作30万のタイトルのしかも続編だから、累計25万は固いラタは他のRPGの落ち込みと比較すると、成功の部類だろう。

>>713
ブルドラ14万本だぞ。

モンハンってぶっちゃけ一作やればもうおなかいっぱい
いろいろシリーズ出てるが使いまわしばっか
ＭＨ３は糞バランスが改善されるたなら買ってもいい
もっとも売れたというＭＨＰ2でも普段ゲームやらない人も混じって楽しめる難易度ではない

俺がチェックに使わせてもらってるところも
ブルードラゴンは20万だなぁ
>>713のは、WiiwareのFFCCが何本かわかればいいのにね。

ついででPS2の2006年・2007年(2006年12月にWii発売だから)
PS2ので、10万以上売れてそうな有名どころ挙げてみる
06年
FF12：230万 FF7ダージュオブケルベロス：51万
VP2：40万 TODリメイク：36万 聖剣4：34万 ヤンガス：30万

07年
スーパーロボット大戦OGS：43万
キングダムハーツファイナルミックス+：33万

ちなみに、2006年DSでドラクエジョーカー：150万 FF3：100万
DS・PSPでFF・DQ・ポケモン以外で一番売れたRPGは、
テイルズイノセンスとレディアントマイソロジーで双方20万くらいかな?
2006年→2007年で、RPGはPS2→DSになったんじゃないかなぁ。
PS2の頃からは、着実に中堅が落ち続けてるだけで。

多分20万はファミ通ソース

>>698
それはエゴだよ！

>>698
これ生で見た時はわらいそうになったなー
とりあえず、ソフは任豚

>>717
なるほど

ファミ通のデータは信用薄いのは仕方ないわな。
層が偏ってそうだし、あの点数やら投票やら。

>>720
1割くらいの誤差なら集計機関の差ということで納得できるけど
4割以上も違うのでは誤差じゃ済まされないからね。因みに14万はメディクリね。
今売上関連のスレで信用されてるデータもメディクリ。

メディクリのデータって何処でチェックできるんだ?
毎週のは見れるんだが

>>722
http://geimin.net/da/07/rank_mc.php

正確に言うなら13万9689本。
ファミ通はメディクリの10分の1の集計店舗しかないので精度はお察し。
まぁその辺が集計専門の会社と雑誌会社の違いだな。

http://moech.net/imgboard777/src/1215422244630.jpg

ＲＰＧじゃねぇよｗ

なんだかんだでそこら中でよくファミ通ソースの話を聞くな
やはりファミ通の影響力は強いんだな

http://geimin.net/da/07/x.php

ここでは20万だけど。

2006年で14万売れて
2007年で6万売れたって、書いてあるね。
そういった傾向も分かるのは有難いな。
集計期間がきっちりしてるし。

>>727
それファミ通ソース。そしてそっちは信憑性が疑われてる。
勿論全部じゃないが、4割以上の誤差は可笑し過ぎる。
DQ8の売上350万の所を490万と発表するようなもの。もう誤差ってレベルじゃないｗ
上でも書いたけどメディクリとファミ通じゃ集計店舗の数がまるで違う。
どちらがより正確かは言うまでも無い。

それにファミ通は明らかに広告関連の影響でPS3と360を応援してるからな。
真面目な話、第3者機関として不適格と言わざるを得ないよ。

同梱パックをの一本を、カウントするかしないかの差じゃないのか。

394位 XB360『ブルードラゴン（同梱版含む）』（マイクロソフト）13万9689本

　　　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
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|　／(入__ノ 　 ミ　　　 　　　　ﾘ　＜ イグナイト・ファング
､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　,ﾘ
＼＿＿＿　ノﾞ 　　 　　　　　/


ttp://www.imgup.org/iup641839.jpg
ttp://www.imgup.org/iup641847.jpg
ttp://www.imgup.org/iup641845.jpg

この画像はインアン？SO4？ラスレム？白騎士？正直区別が付かない。

区別がつかないやつは語る資格も無し
せめてリリース情報まかれてるやつくらいは頭にいれといてくれ

スクウェア・エニックスは7月8日、iPod向けRPG「ソングサマナー 歌われぬ戦士の旋律」を、
ワールドワイドのiTunes Storeで販売開始した。日本での発売は8日深夜ごろになる予定。

「ソングサマナー歌われぬ戦士の旋律」は、iPodに入っている音楽から、ミュージックファイターと
呼ばれる戦士たちを召喚して戦うRPGだ。機械兵に支配されつつある世界を舞台に、連れ去られた
弟を探すストーリー、マップ上で味方を敵に向かって移動させながら攻撃するタクティカル方式の
戦闘システムを採用する。

召喚に使用した音楽によって、召喚されるミュージックファイターの強さや種類が異なる。
ゲームプレイ時以外でも、召喚に使用した音楽を聴くと、ミュージックファイターがパワーアップ
するなど、iPodならではの音楽と連動したゲームシステムがユニークだ。

操作はiPodのクリックホイールを活用したもので、普段音楽を選ぶのと同じ感覚でプレイ
できるのが嬉しい!!


http://ga.sbcr.jp/mgame/010513/
http://ga.sbcr.jp/mgame/010513/images/02s.jpg
http://ga.sbcr.jp/mgame/010513/images/03s.jpg

広技苑しか信用しねぇよ
ファミ通（笑）とか

広技苑じゃねぇメディクリだ
まぁ同じだが

○現時点での戦闘まとめ
弱点属性で攻撃→ダウン　ワンモア発生
全員ダウンでボコスカプレス
全体攻撃で一人だけ弱点でもワンモア発生
ダウンしても次のターンで行動できる
ダウン時さらに弱点食らうと気絶、1ターン以上行動不能
通常攻撃でもクリティカルでダウン＋気絶になることも
敵全滅→増援で戦闘続行あり
コミュの発生で味方が主人公が死ぬ攻撃を食らったときにかばう
アナライズは時間がかからないが試した行動だけ記録
逃走は準備に時間がかかる、その間戦闘続行
仲間に直接指示可能

>>713
オブリ抜けてんぞ
360ではオブリ＞ショパン

>>729
MCではトップ50以下の数字だかは拾って無いだろ
ブルドラは同梱が結構長く売れたんだから、信憑性はゴミ痛の方が高いだろう
あそこは週間で何百位のデータまで拾っている
個人でどう思おうと勝手だが、勝手に押し付けてもらっちゃ困る

個人的には360のデータで信用出来るのは月間で詳細出してるゴミ痛だけだよ

>>739
もっと現実的なこと喋ってくれ。客観的データに個人的とか無意味だから。
そもそも他のソフトは大体合ってるのにブルドラだけ異常なデータだから
槍玉に挙がってるんだよ。その理論でいくなら他のも4割以上違ってないとおかしいだろ。
最初から言ってることに無理がある。

ブルドラはちょっと特殊だからねぇ・・・・
そもそもMCの数字自体ちょっとおかしいじゃない。
ゴミ痛と電撃は初動から似たような数字出してたけど、ここだけ最初からやけに低かったし。
集計サンプルが違うとしか言いようが無い。

で、そのMCの数字は何時から何時までの数字ってのは判ってんの？
ランキングのどの範囲まで集計加算対象になるの？フェードアウトした段階の数字な訳？
そういうのが判らないからサッパリ。
ゴミ痛の数字は月間ごとに何千本、いつからいつまでってのはハッキリしている。
その点だけでもデータとしての信憑性は全然違うよ。

なんだ狂儲か。

FF7や10がいまだに一番になるような雑誌というだけで
信用無いなぁ

それは一番好きなゲームや感動したゲームのアンケートだろ？そこらは電撃も大体同じだよ

電撃はもっとすごいだろｗｗマイナー作品が平気でランキングに入ってくる。
まぁ別にそれが悪いことだとは思わないけどね。読者層の忠実な反映。

>>742
360関係はMCは低めに出る傾向、本体数データからしてゴミ痛とは1割以上違うんだから。
サンプルの違い以外の何物でも無いよ。

>>746
そのサンプル数がメディクリ＞＞＞＞＞＞ファミ通なんだからいい加減諦めろよｗ
まぁ儲に何言っても無駄か。

メディクリと言えば、先週のハード台数がかなりファミ通と狂ったね

>>747
数日前から、やたらとDSWiiを持ち上げてる
任天堂信者の君が言うな。

>>747
>>723の集計サイトのお言葉
こうしたデータを掲載していると、
まれに掲示板やメールにて「どちらのデータが正しいのですか？」と質問をいただくことがありますが、
個人的には「どちらもあくまでも推定値なので、どちらが正しいということはない」と思っているので、そのように回答します。
正確なデータを求めるなら、メーカーが発表する出荷本数のデータのほうが信憑性は高いでしょう。

統計学的に考えるとある一定以上のサンプル数を揃えると
たとえ出て来る数値がＡとＢで掛け離れていてもどちらも信憑性はあるよ。

いちいち喧嘩してんじゃねーよ
しょせん統計なんだから、それらの間をとればいいだけだろ

ハードに執着のある人にとってはそれじゃいかんのです

ソフトAのデータはファミ通でソフトBのデータはメディクリ
みたいな別々に発表されたデータで比較しない限りは問題は無い

つか、ファミ通のデータがおかしいのは実例があるからなぁ。
1つ挙げるとすれば逆転裁判4の売上データが地味に出荷越えてる。
そういうのがいくつもあるから信用できん。

まあこのスレ的には大体の売り上げがわかれば特に問題ないんで

ラタは売れてないしブルドラも爆死した
任豚・痴漢は散れ！

ファミ通・メディクリ・電撃
3種とも全国データを古くから集計して実績と信用があるんだから
全てを参考にすべき

ちなみに>739のMCは50位以下集計してないとかは無知丸出しなので死んでいい

じゃあその三社の数字を全部足して３で割ればいい

テイルズは三大RPG(自称)だからこのスレの管轄外。

自称は含まないね

本数だけは3代RPGに恥じないだけ出してるぜ

FF,DQ,ポケモンがどう考えても三大

異論は一切受け付けない。

でもスタッフが公式に三大RPGと称してるのはテイルズだけ。


＞郷田　発売時期次第ですけど、3大RPGの中で初のHD対応タイトルなのかなあ、と。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080415/tov2.htm

自分から名乗る物じゃないしなぁｗ
現にDQもFFもポケモンも自らをそう呼ばない。
どう呼ぶかは第三者が決めること。

>>764
アホなんだろ・・・。

ウルティマ　ローグ　テイルズ

株式会社スクウェア・エニックスは、「スクウェア・エニックス メンバーズ」向けに提供している
「バーチャルワールド」にて、「バーチャルワールドシアタースペシャルプレビュー」を開催し、
新作タイトルを発表した。

発表した新作タイトルは、ニンテンドーDS用「チョコボと魔法の絵本 魔女と少女と5人の勇者」と、
DS用「シドとチョコボの不思議なダンジョン時忘れの迷宮+」の2タイトル。いずれも、「ファイナル
ファンタジー」シリーズでおなじみの「チョコボ」を主人公にした作品となっている。

■ DS「チョコボと魔法の絵本 魔女と少女と5人の勇者」

2006年12月に発売された「チョコボと魔法の絵本」の続編。チョコボが仲間たちとともに冒険を
繰り広げるアドベンチャーゲームで、絵本の世界に入り込んだかのような独特のグラフィックスや
可愛らしいキャラクタたちの織りなす幻想的な世界観はそのままに、多彩なミニゲームを
パワーアップさせている。

発表会に登場した横山プロデューサーによると「3Dフィールドだけではなく、絵本の中の世界も
冒険します」と語っており、より進化した内容になりそうだ。

発売は2008年冬の予定。価格は未定。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco05.jpg

■ DS「シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮DS+」

2007年12月に発売されたWii用ダンジョンRPG「チョコボの不思議なダンジョン時忘れの迷宮」の
DSへの移植版。トレジャーハンターのチョコボとシドが、記憶を失うことが美徳とされる謎の街を
舞台に、人々の記憶を取り戻すため、ダンジョンを冒険するという物語。

DSへの移植にあたっては新要素を追加。タイトルに「シドと」が付いているように、Wii版では
語られなかったシド視点の新たなストーリーを収録。また、「ファイナルファンタジー」シリーズで
おなじみのジョブチェンジシステムにも、ユーザー投票で選ばれた新しいジョブが追加される。
ユーザー投票はPC用投票ページおよび携帯電話用投票ページにて、8月8日12時まで受け付けている。

発売は2008年秋の予定。価格は未定。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/choco13.jpg

GAME Watch
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080708/chocobo.htm
チョコボと魔法の絵本 魔女と少女と5人の勇者
http://www.chocobo.com/chocobo/
シドとチョコボの不思議なダンジョン『時忘れの迷宮』DS+
http://www.chocobo.com/tokiwasureds/

ローグ系をRPGと言うには違和感がある。
そして魔法の絵本シリーズはミニゲーム集。
どちらもこのスレの管轄外と思うんだが。

RPGって明記されてるなら管轄外じゃねーよ
レーシングラグーンも管轄外じゃねーんだよ

>>769
むしろローグ系のほうがDQやFFより出自は古い
お前が先入観にとらわれてるだけ、いい加減DQやFFの呪縛から逃れろ

日本だと、いわゆるRPG広めたのがドラクエで
ローグライク広めたのがトルネコだからねぇ

そのトルネコが、ローグライクじゃなくて
ダンジョンRPGとか言ってなかったっけ?

http://www2.imgup.org/iup642488.jpg

>>773
くそっ、見れない！！
来るのが遅すぎたんだ！！

>>772
日本のコンシューマーユーザーにはローグ自体の知名度が無かったので、
ダンジョンRPGという分かりやすい呼び名にしたんじゃない？

639 アリアス ◆77XiRw3uFE age 2008/07/09(水) 08:54:18 ID:XXGG5axd
特報
ポケモン不思議のダンジョン空の冒険隊(Wii、ポケモン)

巻頭特集
MGS4発売後の店頭での影響を探る

DSRPG特集
クロノトリガー
テイルズオブハーツ
幻想水滸伝6
真・伊忍道

新作

PS3
クレイジータクシー3(セガ)
ダライアス(仮)(タイトー)
健康家族生活(SCE)

360
マジカルカナン(アクアプラス)

PSP
テイルズオブマイソロジー2
モンスターハンターファンディスク(仮)

DS
レオの冒険王〜ああ、栄光の獅子児たち〜(ビクターインタラクティブ)


伊忍道って何か聞いたことあるけどコーエーのだっけ？
しかしDSは勢いあるね。

ファミ通　7月25日号
http://k.pic.to/qtbll-1-a5e2.jpg
<独占スクープ4連発（笑 >
チョコボと魔法の絵本　魔女と少女と5人の勇者　スクエニ　DS　08年冬予定
　　　　シロマの嫁取り合戦が始まる…
シドとチョコボの不思議なダンジョン　時忘れの迷宮DS+　スクエニ　DS　08年秋予定
　　　　君の投票したジョブがゲームに登場するかも　ジョブ募集サイトは　探せ

ディズニー新作アクションRPG　SPECTROBES(仮題）　ディズニーインタラクティブスタジオ　DS　発売日未定
　　　　銀河を舞台にした壮大な大冒険！　全然ディズニーに見えません

とんがりボウシと魔法の３６５にち　KONAMI　DS　発売未定
　　　　KONAMIのどぶ森か？

＜緊急速報＞
クロノ・トリガー　スクエニ　DS　08年冬予定
　　　　サウンドディレクター光田康典の独占コメントはこちら→
テイルズオブハート　バンナム　DS　08年冬予定
　　　　オープニングムービーを白組が制作　イラネー
TALES OF THE WORLD RADIANT MYTHOLOGY 2 バンナム　PSP　今冬予定


そっちはネタみたいだな。どれがどれやらｗ
どっちにしてもどれもやりたいのが無いから困る。

魔法の絵本は、素直に嬉しいが。

RPGじゃねぇだろ。

953 名前：PaPas＠世界でひとつのゲーム ◆pApas/ie.U [sage] 投稿日：2008/07/09(水) 13:30:36 ID:DX7J54pD0

ガーネットクロニクル　紅輝の魔石　SEGA　PSP　10/23　5040円　追記

古代の魔石を巡る戦いを描いたRPG「ガーネットクロニクル　紅輝の魔石」
魔石のもたらす滅亡の危機に戦いを挑む、物語性を重視した王道スタイルのRPG
豪華声優陣と遊びやすいシステムなど魅力的な要素が数多い（緑川光　釘宮理恵）

キャラクターデザインはPCゲーム「リネージュ」にも参加しているキム・ホヨン氏、キム・ドンスク氏が手がけている

PSPでも新作出るみたいだな。やっぱ携帯機への移行が進んどる

○○はRPGじゃない、とか言うやつがまだいんのか…。
あのな、公式でどう名乗ってるか、で分けるしかないの。
何でこんな簡単なことが分からない？
これこれこういう要素があるものがRPG、なんて明確な定義づけはできねぇの。
「ロールプレイングゲーム」という言葉は何でも表せてしまう。
「アドベンチャーゲーム」「アクションゲーム」も同様な。

ジャンルわけ、でもめるのは
グラがどうの、シナリオがどうのよりも不毛ないい争いなのに
たびたび出てくるから困る
スレ的にルールを作ったほうがいいかもしれんぞ、これからも語らいあうなら
仮にも３４スレ目にも来てるわけだし

>>781
無理。
昔その手のスレがあってな、確か
１．RPGは無限に雑魚敵が出現する。
２．経験値は無限にたまる（レベルは無限にたまるかどうかは規定しない。）
ってな感じで詰めていったが…
それだと、龍が如くみたいなソフトはRPGになっちまうんだ。
「RPGだと名乗ってるからRPG」以上の答えはないのさ。

>>779
韓国ゲーのローカライズだってさ
アストニシアストーリー2ってやつ
1はセガからじゃないが日本で出てたよな

>>782
それ、多分ここ
俺ここ1スレ目からみてるけど
そんな話題腐るほどみてきた

>>784
いや違う。もし同じ内容のレスを見たことがあると感じたら、
それは俺が同じことを書いたからだｗｗ確かもうこれを言うのも2度目くらい。
しばらくすると、RPGじゃないとかなんとか言いだす馬鹿が湧き出すのよね…。

RPGの定義を真剣に詰めようとしてたスレは、このスレとは別に存在してた。
この板でやってたのかどうかは知らん。ゲサロだったのかもしれん。
俺は昔このスレで貼られた、結果だけをみたんだ。

メーカーがRPGだって言ったらRPG

そんなことより折角ファミ通が渾身のRPG独占スクープ4連発してんだから触れてやれよ。
やりたいの無いのは分かるけどｗ

しかしファミ通も独占スクープならせめてこの前の
テイルズの本編はWiiで展開します、くらいの記事持って来いよな。
そりゃこの程度の情報しか載ってないんじゃ売れないよ。

う、うーん…煽りとか叩きとか抜きで、特に感想が浮かぶような作品群ではないな

俺は>>778で精一杯だった

そのRPG4本って結局なんだったの？
クロノとかのこと？

>>790
ファミ通　7月25日号
http://k.pic.to/qtbll-1-a5e2.jpg
<独占スクープ4連発（笑 >
チョコボと魔法の絵本　魔女と少女と5人の勇者　スクエニ　DS　08年冬予定
　　　　シロマの嫁取り合戦が始まる…
シドとチョコボの不思議なダンジョン　時忘れの迷宮DS+　スクエニ　DS　08年秋予定
　　　　君の投票したジョブがゲームに登場するかも　ジョブ募集サイトは　探せ

ディズニー新作アクションRPG　SPECTROBES(仮題）　ディズニーインタラクティブスタジオ　DS　発売日未定
　　　　銀河を舞台にした壮大な大冒険！　全然ディズニーに見えません

とんがりボウシと魔法の３６５にち　KONAMI　DS　発売未定
　　　　KONAMIのどぶ森か？

>783
これもチョンゲーだったのか
こういうのも出るらしいしチョンRPGがPSPには多く出るのかもね
出来はどうなのか知らんけど

> ミマナ　イアルクロニクル ガンホー　PSP　08年予定
韓国企業ガンホーによるPCゲーの移植
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071121/mimana13.jpg

ミマナ？
そんなもん作ってないで羅刹2以降を移植しろよ、みんな待ってるんだから

>>792
何このテイルズモドキ

チョンゲーって和ゲーのパクりしか無いから日本じゃ売れないだろうね。

和ゲーのパクリなら日本で売れるのでは？
日本は洋ゲー売れないし

公式でも「アドベンチャー」と明記されている魔法の絵本を
RPGと勘違いしている人がいる予感。

>>796
>>792見れば分るだろ。要するに和ゲーの劣化版しか無いの。

電撃で堂々の１位
http://news.dengeki.com/elem/000/000/091/91701/

1ヶ月以内に買ったゲームがすごいな。さすが電撃。

ラタトスク20万行かねぇかもしれんな

安売りを始めた店が増えだしたようだし20万はクリアするだろう

しかし流行のWiiで20万か
ほんとに25万越えはきつくなってきたなテイルズ

>>522
「3DダンジョンRPGに興味なかったけどDSで世界樹が盛り上がってて
興味は出てきたもののさすがにDS本体ごと買うのもなぁと思ってたところに
似たようなの出たからつい買っちゃった」需要

公式でRPG扱いされてるもの、ということで。

ロックマン9のついでて、ロックマン総合サイトみたんだが
ロックマンEXEや流星のロックマンってRPGだったんだな。
このスレであまり挙がらないのは、携帯ゲームだったからかな。

ブレスオブファイアへの道は遠いな。

ロックマンエグゼは作品によってはミリオンに迫る売り上げらしいぞ
思っている以上に売れたシリーズだ

ブレスオブファイア、リメイクか新作出してほしいなー
勿論新作なら４までのスタンダードなシステムで、だけど

ブレスオブファイア４は凄い胸焼けしそうなほどゴテゴテしたシステムとダブル主人公で
微妙に不評だった気がするわ

>>806
ミリオン近くか。
発売時期もあるだろうけど、そいつぁすげえや。
そういえばアニメもやってたなぁ。

>>807>>808
俺は、一端は1か2くらいまでそぎ落すのが良いと思ってる。
3と4はミニゲーム多いのが辛かったなぁ。
釣りの進化は良いのだけど、それ以外のミニゲームは微妙だった。

竜のバリエーションとしては3が好きだけど
変身システムが煩雑と言えば煩雑かなぁ。

ブレスがゴテゴテはないなぁ

まぁ４までのシステムっていったけど俺が一番好きなのは２なんで
２をリメイクしてほしいがね、もうこのさいDSでもPSPでもいい
３はPSPで移植されてるから望み薄にしても、１，２に関してはまだあきらめられんｗ
まぁいきなり２をリメイクってのは無いだろうから
やるとしたら１から順当にやるんだろうけど
GBA版？なんですかそれは

4は別にシステムが煩雑だった覚えはないが竜をパワーアップさせるのに
ミニゲームのポイント稼がなきゃいけないからそれを楽しめないと辛い人はいるかもね

GBA版は移植ですから。買ったけど。

絵で言うと、3のような2Dによる擬似的な3D(正確かは微妙)の方が
4や5のような3Dそのものってのによりは好きかなぁ。

ブレスのシステムは、師匠でパラメータ変動はともかく
スキルの数が多すぎたのがゴテゴテって思ったかなぁ。
でも、4から釣り以外のミニゲームを無くすくらいで構わないと思う。

>>803
散々指摘されてるが、
WiiはRPG市場そのものがないに等しかったし、
これから開拓していかなきゃいけない部分。

テイルズが次もWiiて事は、
市場を開拓して独占だ、
とか意気込んでるのかもな。

>>814
無いに等しいとしても
あれだけ本体売れといてそれはないわってのが率直な感想だけどな
というか、まぁWiiにかんしてサードが売れにくいのは当然のようになってるが
PS2ですらPS1の時１００万近く売った、Ｄのリメが25万だったから十分といえるか

Wiiに無いっていうか、
PS2以降に無くなったRPG需要が復活してないだけじゃね

ドラクエ需要はあるみたいだけど

PSP　ガーネットクロニクル　紅輝の魔石
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/410/928/09.jpg



久々にPSPの新作きたかと喜んだら全部チョンシナゲーだったの巻

> レアランドストーリー　アークシステムワークス　PSP　10月発売予定
ttp://imgg1.store.pchome.com.tw/~prod/M01916651_big.jpg
ttp://i141.photobucket.com/albums/r76/x73720/LL02.jpg
中国のPCゲーム「蘭島物語　少女的約定」のローカライズ移植
育成ADV


> ガーネットクロニクル　紅輝の魔石　SEGA　PSP　10/23　5040円
韓国のRPG「アストニシア ストーリー2」の名前を変えたローカライズ
1は日本で既に出てる（売上本数5000本）
ttp://www.gpara.com/kaigainews/korea/img/as03.jpg


> ミマナ　イアルクロニクル ガンホー　PSP　08年予定
韓国企業ガンホーによるPCゲーの移植
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071121/mimana13.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071121/mimana09.jpg

25万ってなに
初日？

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080710/080710_mbiz049.html

2008年 7月10日（木） 9時28分
日本一ソフトウェア　北角浩一社長に聞く

　新興ゲームメーカーの日本一ソフトウェア <3851> はアニメ調のキャラクターを動かし、敵と戦うシミュレーションゲーム「魔界戦記ディスガイア」シリーズが代表作で、ゲームファンに支持が厚い。現状と今後の戦略について北角浩一社長に聞いた。

>>813
4の釣りの拘りぶりは異常
たしか専用コンにも対応してたんだっけ

ブレス4は打ち切りマンガみたいな最後に唖然とした。

>>807
自分はむしろ逆の評価。
ブレスはBOF5のシステムで特化すべきと思ってる。
あれほど練られたコマンドRPGは今現在他に無いよ。
あれは本当に面白いし、工夫されてるよ。
ただいくつかの仕様とバランスが悪いんで、あのシステムをベースに4までの
スタンダードさを取り入れれば良い物になると思う。

スタッフ残ってるならどこかで続編出してもらいたいタイトルだ。

>>822
ブレスオブファイアって名前で期待されるものと
面白いRPGってのとは違うってことだと思うよ

まあ、ブランドは信用ではなくハクでしか無いという考え方も
無くは無いが。
最近のFFとか。

キモオタは自分の妄想さえ満たしてくれればタイトルなんてみない

キモヲタはRPGが大好き

まぁBOF5が受け入れられてたら今頃7くらいまで出てただろ
そーいうことだー

>>78
早い話

スライムのlvを上げて、合体で上位ペルソナに継承させれば良いという事だな
タルンダ、赤の壁と有効な物を2つも覚えるから

>>821
宦官みたいな奴が行方不明のまま終わって笑ったｗ
開発の話によれば、
制作期間の都合らしいな。

ユンナはどう考えても殺されなきゃ納得いかんよな。

>>822
上でもいわれてるとおりBOFとして期待されてるもんではなかったんだよ
５のあのシステムは
新規タイトルでやってて、普通なコマンドRPGとしてだいときゃ
戦況は大きく違っていた・・とおもいたい

5より前のブレスは知らんが、5単体で普通につまらんかった

5以外はやったことないけど、5のシステムはすごくいいと思ったがな
戦闘はグランディアエクストリームと双璧の面白さ
ただキャラデザとか色んなところでセンスがない

　　　　　　ポケモン　　　　　　　　　第一階層
　　　　ＦＦ　　　　DQ　　　　　　　　第二階層
　　KH　　　DQM　　おい森　　　　第三階層
ペルソナテイルズSOサモンVP　第四階層

アクションRPGが少なすぎる

コマンド戦闘なんて、どれも糞つまらんだろ。
テイルズやスタオーみたいなアクション戦闘が最高。
あ、でもドラクエは別な。

ARPGならゼルダが圧倒的に面白いと思う
ドラクエも初期の９みたいなのを据え置きで作って欲しい

ゼルダはARPGじゃないとあれほど・・・
ARPGは少ないけど良作多いイメージがある

ＡＲＰＧでもスネオのような連打作業ゲーは勘弁

ARPGっていうとY's、聖剣、ガイア三部作のイメージが強すぎて困る

ゼルダがRPGだろうがADVだろうが一番面白い事には変わりはない
とりあえず攻撃しか出来ないARPGはつまらん

落ち着け
別にゼルダがつまらんと言ってるわけではない
だがここはRPGを語る板だ
ゼルダが好きな奴はアランドラも好きなんだろうか？

ブレスが駄目だった原因て絵に決まってるだろ
あんなニーナで今までのファンがホイホイ買えると思うのかと。

スネ夫とかイクサとか何であんなに持ち上げられてんのか分からんな。　
もろ劣化無双じゃねーか。
スネ夫やイクサを絶賛してる奴って、無双やった事ないのか？

だったらスネオとかキモさぶい信者用語使うのやめたら

は？
こんなの、きのこと一緒で誰でも使ってるもんだろ。
大好きなゲームを否定されたからって、意味不明な逆ギレすんなやw

スネオとイクサが出た当初から散々無双無双言われてただろｗ
しかも持ち上げられてるのはネオ→イクサで売上増したからだろｗ

>>841
アランドラ？ありゃ駄目だ
高低差の把握しづらさなどユーザーのことをまったく考慮していない
謎解きも段差ネタをはじめとしてセンスが悪い。単なるメッセージリドルが多いのもよくない
ゼルダの足元にも及ばない

シャイニングフォースもテイルズもちょっとだけ名前変えるの美味しいよなぁ。
客もすんなりそのタイトルから入れるし開発も失敗しても挽回がきく。
ブレス5も外伝みたいな扱いにしておけばまだ生きられたかもしれないのにね。
俺は1~5まで全部プレイして満足してるが拒否反応が凄い人も居たからなぁ。

ARPGは大神が面白かったな。
ああいう物語がギスギスしてない、難易度もあまり高くないのがヌルゲーマーには嬉しいやね。

>>848
でも大神はあんまり売れなくてクローバースタジオなくなっちゃったらしいしね…。

大神はぬるいを通り越してプレイしてる気がせんかった。謎解きを考えるまもなくクソムシが答えをいいやがる

ブレス死んだ死んだって言ってるけど、名前変えた上で売れなかったとしても、それでブレスが死ななかったって保障あんの？

>>848
大神は「ネイティブアドベンチャー」
・・・ARPGでも全く問題無い気はするけど。

クローバースタジオは、現在はプラチナゲームズとして色々開発中。
大神から180度変わった、スクエニカプコン辺りとモロかぶりな方向性が泣ける･･･
ttp://www.inside-games.jp/news/290/29039.html

Diabloやっても劣化無双言い出すんだろうなぁ

892 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 19:43:34 ID:nTX1UWGi0
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/03/6_ii_9.html
> 「アンロックキーだけを売る、みたいな、そんな簡単で安易な商売で食えるほど、生やさしい
> 仕事じゃないですよ（涙目）。そこだけは言いたかった。決してアンロックではありません」
>
> 「僕もよく見るんですね、こういった意見とか考え方を。デフォで全部入ってなくちゃダメなん
> だ！的な。それって旧世代機ゲームの在り方っていうか。単純に、今のゲームビジネス
> だと新しい選択肢が出来てる、ってだけ」

↓
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=10370
「ガンダム オペレーショントロイ」のマルチモード用追加マップを本日配信！
新マップ“シアトル”は夜間戦闘をテーマにしたマップで、入り組んだ高層ビル街により、良好な視界を確保するのが困難になっている
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader696614.jpg
容 量 1 0 8 K B

>>850
少なくとも今の状態とは違ってただろうさ
システムとしては独特で、よくできてて好きだけど
ブレスオブファイアとして好きっていうやつなんて見た事ないぞ

正直、真女神３もソウルハッカーズのようなゲームデザインだった方が
売れた気がしてならない。

セーブに回数制限があると聞いて買わなかった
すげー安かったけど

http://www.imageepoch.co.jp/blog/?p=6#more-6
>自分はゲーム業界に入ろうと決めたのは高校１年生の時。
>ファイナルファンタジー７とゼノギアスに出会ってゲーム業界に憧れた。

いよいよこういう世代が台頭してくるのかな
この次は深夜アニメ世代がきそうでこわい

だからゼノギアススタッフを多く使ってたのか
加藤、久仁彦、光田

高校１年でゼノはまだいいとしてFF7て手つけるの遅いな

>>857
俺はお前の方が怖い

>>857
まだゲームをやってる>>857のほうが怖いな

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11100530.jpg
欲しいなちくしょう

異常と言うがゲームで育った世代がゲーム以外を知らずに自分がやった物を
劣化させてつまらない物を量産してるんだから正常だと思う

ゲームなんてやる時間があったら
小説でも読んでる方がはるかに有益だからな

そんな事言いはじめたら、2chやってるより仕事した方が有益だ。
何が言いたいかと言うと、自分にとって楽しいかどうかが重要なんじゃないかという事だ。娯楽なんて楽しむためにあるんだよ。

俺作ったゲームスゲーって言われても
それが過去の劣化、とまでは言わないが
まあ進化の見難い模造品でしかないから売上下がると言うのが
>>863の言分だろう。

PSの始めの頃くらいまでは上がってたりもしたから、
その頃に丁度、ゲームで育ったゲームクリエイター(笑)が
出始めってことかねぇ。

ゲームで育った人間でも、徹底的にゲームを研究して良い物作ったりもしてるから何とも…。
スマブラの桜井とかそうだし、世界樹の新納もだな。

ドラクエ作った堀井もゲーオタじゃん。

つーかゲーム好きじゃないやつはゲームクリエーターになろうなんて思わないだろ、殆ど

ゲームが好きって程度と、
ゲームで育ったと言われちゃう人は
結構差があるんじゃねぇのかなぁ

この辺りの人たちは被害妄想に取り憑かれてるね

ゲームで育ったかどうかじゃなくて
「このゲームまじすげー！感動した！俺もこういうのを作りたい！」って思考に至る人が
既存の焼き直ししか作れないんじゃないかと思うな。

感動はいいけど、
こういう風に感動させるものを作るのか、
感動したそれそのものを作るのか、みたいなもんか。

結局、時代じゃなくて人間ってことかねぇ。

だったら、売上が全体的に落ちるということは無い様な気もするが。

ペルソナ4、初日だけで15万本売れて
ほぼ前作越え確定か

おおおおおおい
みんな>>847に騙されるなよ！
アランドラは超名作だよ！

ゼルダはARPGじゃないと言われているが時オカとムジュラは間違いなくジャンルARPGだぞ
だからこの2作品は決してスレ違いではない

ではペルソナの売上げが低下しなかった原因について
諸君らからの弁明を

3と同じくらいだろって言われてたじゃん

・ホモネタで腐女子を釣る
・普及しているハードで出す

>>877
色んなハードに乱発してファンを拡散させなかった


orz

お前、まさか全てのハードを（ｒｙ

ペルソナ3はfesの新規足しても27〜8万だっけ？
確実に超えてくるな

アニメは出来に関係なく販促効果があるのが証明されたんだよ！

ゼルダって公式ジャンルにARPG表記されてたっけ？

ペルソナはたった1日でラタの初週に並んだかｗ
「PS2市場は縮小しているからP4完全版はWiiで出る！」と
熱弁していた任豚涙目だなｗ

据え置きはまだまだPS2なのかな

スパロボで一段落しなかったら一生PS2でいいんじゃないか

Wii、あるいはPS3や360を持っててPS2は持ってないってユーザーは少ないだろうしね。
ペルソナの場合ユーザー層も次世代機にはなかなか手を出せない１０代が多そうだし。
テイルズもまだPS2でよかったのにな…。
PS2は地雷RPGが多い印象があるけど、それはストーリーとかゲームバランスとか
ハード性能に関係しない部分がダメだったから、
それらをきちんと改善すればPS2でもまだまだいいもの作れるだろうな。
そもそも携帯機が主流になってる時点で、次世代機の高性能を求めてる人間は少数か…

まぁRPGは高性能の恩恵はあまり受けないからねぇ・・・
作るのがタイヘンなだけって感じ

他スレのネタだけどP4はWiiに来る教徒の妄想は凄いな
アトラスがそういうことする会社ならとっくにDSに何本もRPG出しとるっちゅうねん

P5ならまだしもP4がWiiにくるのはねえよｗ
アホかｗｗ

>>884
時オカとムジュラはARPG表記があったはず
>>886
RPGはまだまだPS2だろうね
これでスパロボZの売上が50万超えたら笑う

あ、ライトにも受けるドラクエの除いとく
さすがにDQ4DSの120万本には驚いたわ

もう製造終了するまでPS2でいいよ

ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/60391.jpg
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/60392.jpg
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/60393.jpg

もうテイルズはお腹いっぱいだからいらん

みんな、今週のファミ通には上半期ソフト売り上げトップ100が特集されてるから買っとけー。

>>895
2枚目の酷さに愕然とした
3枚目は許せないこともないが…いや無理だな

3枚目はコラだよな・・・？

http://niyaniya.info/pic/img/702.jpg

>>895
半島・大陸クオリティ全開だなｗ

>>900
手遅れかもしれないけど、ネタバレっぽいぞ。

ネタバレが怖くてネットやってられっかってんだチクショー

>>902
なんのネタバレかも書いてやれよw
>>900はP4のネタバレなんでP4興味ある人は見ないが吉

犯人がヤスって安直すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終始怪しすぎたし

MSX2は名機だった

MGS4はゲーム史を変えた

いいぞ、もっと工作活動しろ

>>907
iPhoneは携帯新時代の夜明け、
と同じ匂いを感じる。

>>891
そもそも、あんな物は来なくても良い
腐オタに媚びまくったゴミは

やってないのもろわかりだぞ

p3はエンディングが気に入らなかったからp4はスルーする。
あそこで突然死する理由が分からない。ハッピーエンドで構わんだろうに。
どうせまた完全版やらフェス出すんじゃないかって気もするしな。

さすがに反省したのか突然死はない

かなりシステム面はよくなったと思う。話もキャラも。最初長すぎるがな
戦闘早送りとエリアジャンプ、ダンジョン途中再開は便利だった
しかしやることは同じ。敵も似たようなものばかり

良くなったと言っても、ワンタイトル使ってまでのものでもないな。
３のテストプレイ段階でどうにかしとけよ。

MGS４とかP4とか見てるだけの時間が長いゲームに立て続けに出くわすな
もともとかなりまえからゲーム全般のイベントシーンは長くなる傾向にあったが、
またひとつ限度を超えたように思える

まぁ別に特別長いのがそれらなだけで、全体通して見たら別に増えてないと思うよ。

その見てるだけの時間が長いゲームが大ヒットしてる現実から目を背けるなよ

むしろ30万50万程度で大ヒットなんて言葉使われる現状から目を逸らすべきではないな

中堅RPGなんて10万売れるのもやっとっていう悲惨な状況だろうが

メインユーザーである
子供に対してのアピールを
致命的に失敗しているということだな

社会人はＲＰＧなんて時間のかかるもんやってらんねーんだよ

P4の見てる部分なんて最初の2時間だけじゃね

最初の二時間も結構選択肢多くてステータスに影響したりするからな

流れでPS2もうちょっと盛り上がってくれればいいなぁ
利益率も高いだろうに、プライドか？

>>924
そんなものでご飯は食べれない。
次を見据えて動いたら、PS2は躊躇するってこったろ。

でもP4が30万くらい行ったらアトラスの判断は大正解、となるよな。
他のメーカーはPS2捨てられんのかな？
競合が少なくなればハードの需要独占できるメリットもあるし・・・・
今回のP4もある意味そうかもしれんし。

PSPはもっとマトモなRPGが出ても良いハズだ！
良ゲーと呼べるRPGがほぼ無いぞ・・・、VPくらいか

>>926
>他のメーカーはPS2捨てられんのかな？
ナムコ・カプコン・セガ・テクモ・スクエニ
はもう捨ててるじゃん。

>>926
PS2では安定した売上げ期待できるね。
でも、次の作品につなげられないから他のサードと開発の技術の差をつけられる。
他もそれわかってるからPS2にそこまで積極的じゃないし。
大正解でもなんでもなくて一長一短。

>>927
モンハン効果で他のメーカーもPSPにタイトル投入してくる
ってファミ痛の髭が言ってたけどどうなるかね

モンハンが売れてもRPGに特に影響あったとは思えないんだよな……
普及台数が増加したおかげで微増程度にはなってるけど

子供にとっての初めてのRPGはポケモンだろうけど
ポケモン卒業後に他の中堅RPGに手を出すかというと微妙だな
ポケモン卒業生は全部モンハンに持っていかれてる気がする

モンハンは大衆を受け止めるほどの度量はないよ
バランス感覚のなさがポケモンとの決定的な差
あんなマゾ廃人ゲーすぐに見限られる
もっと各要素を洗練し、敷居を低くしたモンハンが出たら話は変わるかもしれないが

Wiiのゲームがダメになってく理由がわかってきたような気がする

分かったんならもったいぶらないで書けよ

まあモンハンは、もっと敷居を低くしないと、格ゲーみたいに速攻で見捨てられそうってのには同意。
モンハン大好きだから、長く続いてほしいんだけどねー。

聖剣伝説3　64万7288本　→　聖剣伝説4　30万8898本


これはもう、どっからツッコめばいいか

別につっこまなくてもいいよ
間にLOMや色々あるし

>>936
基本設計は悪くないし、まだまだ面白くなる余地はあると思うよ
だが、今のスタッフはユーザビリティというものをまったく考えてない
森丘や旧密林の視界だけでもクソゲー認定できるほどだ。他にも問題はいろいろあるが
素材がいいだけに勿体無い

そんな売れてんだ？

テンプレに文句ある奴は自分で直せ。　
それがこのスレのモットーだ。

マーベラスエンターテイメントは、DS用SLG『東京魔人學園剣風帖』の発売を記念して、
原宿の人気ラーメン店「麺家 韓辛」とタイアップキャンペーンを実施する。

「麺家 韓辛」では、7月19日〜8月21日の期間限定で、ゲームにちなんだオリジナルラーメン
「魔人らーめん」が販売される。「魔人らーめん」は、ゲームの生みの親である今井秋芳監督の
監修により、具材1つ1つにゲームの世界観が織り込まれているのが特徴だ。またチャーシューは
ゲームに登場するキャラクター“蓬莱寺京一”のディフォルメイラストの焼き印が入っており、
豪華なものとなっている。

なお、『東京魔人學園剣風帖』ゲーム内の「真神新聞」にも「麺屋 韓辛」が登場し、ゲームの
世界観とリンクした企画となっているという。ファンは、原宿まで足を運び、「魔人らーめん」に
舌鼓を打ってみては？

電撃オンライン
http://news.dengeki.com/elem/000/000/092/92279/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/092/92282/c20080711_23_majinmen_02_cs1w1_480x640.jpg

>>942
ラーメンより新作作ってくだちい；；

ポケモン卒業後にゲーム止める位でいいんじゃね
ずっとゲームやってるより健全だしな

>>937　聖剣は時代が変わりすぎてるから
あんまり参考にならないんじゃ

しかも４はRPGじゃない

リメイクのDQ5を除けば、今年の新作RPG売上No.1はペルソナ4になりそうだな。

>>944
ゲームの種類にもよるだろう
キモオタに媚びる事で生き残ろうとしてるＲＰＧやエロゲーは論外だけど