【Wii】不思議のダンジョン　風来のシレン3【3８F】

不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜

【機種】Wii 【ジャンル】ダンジョンRPG 【プレイ人数】1人
【発売日】2008年6月5日 【価格】7,140円（税込） 【発売】セガ 【開発】チュンソフト
【デバイス】Wiiリモコン縦持ち・横持ち、ヌンチャク、クラシックコントローラ対応
【その他】ニンテンドーWi-Fiコネクション対応 【予約特典】コッパリモコンスタンド

●公式
http://chun.sega.jp/shiren3/
●wiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/

●前スレ
【Wii】不思議のダンジョン 風来のシレン3 37F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212694889/

◆荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー 。
◆今作からシレンに触れる人もたくさんいます。仲良くしましょう。
◆ネタバレもあるかもしれないので注意しましょう。
◆次スレは>>950が立てること。

◆関連スレ

風来のシレン３でダンジョンで倒れたらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212304318/
センセーが逝ったらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1209776599/l50
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 51F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1201974023/

★ 攻略に関する話題はこちらで

不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 1F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212575105/


過去ログ
ttp://www41.atwiki.jp/siren3_wii/pages/35.html


●アンチスレ
シレン３反省会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212412623/
◆大型地雷◆ 風来のシレン3は超糞ゲー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212406315/
風来のシレン3批判・要望スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1211044233/

以下アンチの荒らし

乙

悪い。
８大文字になってた。

救助以来スレとか擁護スレも入れとけよ
スレ立て主が変な煽りするな

テンプレ

シレン3ノーマルモード　　　　　　 　久々に手ごたえのあるシレンを味わえる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凶悪な敵に知恵と勇気で立ち向かえ！

シレン3ゆとりモード(イージー)　　　とにかく簡単ならそれでいいというゆとり向け

アスカ　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり向けの根性の竹刀ゲー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簡単なゲームがやりたい人にオススメ

てか余計な改変しなくていいべ

１乙でありますっ

救助以来すれってどこにあるの？
助けてもらいたいけどwi-fiまってるけどまだ助けてもらえない

おせーな
950くらいでさっさと立てろ

>>2-3はスレ立て主じゃなかったごめん

>>1乙

思うんだがシレンジャーなら良いところ悪いところすべて愛してシレンジャーだと思うんだが

>>6
人違い乙
レスもまともに読めないのかｗ

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・信者がウザい
・白紙の巻物を量産できる
・今までに使ってきたテクニックで使えなくなったものがある
・キグニで仲間殴り続けて死ぬ
・ロード長いからPS3で出すべき
・携帯機でもプレイしたいからPSPで出すべき
・配信ダンジョン有料で高い
・どこでもダンジョンがレベル継続ばかり
・販売元がセガ
・評価されてるわけでもないのにいきなり欠品
・バグありそう
・小ネタが２ちゃんくさい
・猫3ベース
・台詞が厨２すぎる
・アスカが面白すぎた
・攻撃があたらない

>>13
悪いとこまで愛してどうすんだよ
快適にプレイしたいだけなんだが

◆シレン3 不満点まとめ
１ページ目>>15
２ページ目
・チュンの開発力がない
・バーチャルコンソールのSFCのシレンの方が面白い
・konozamaで発売日にプレイできない
・フラゲした奴は早くプレイできて卑怯
・センセーいらない
・シレンじゃない
・月影村みたいな雰囲気でいいんだよ
・落ちてるアイテムがしょぼい(序盤でドラゴンキラー拾っちゃったーヤッホーとかない)
・アスカが売れ残ってた
・シレンが相変わらず道行く女をおとす
・札強すぎ
・属性イミフ
・具体的に面白いところを表現できない
・なんか面倒くさい
・シレンスナッツク発売無し
・城を造れない
・アスカPC版は1000円
・雰囲気がトルネコ
・オプーナ
・やり込み要素が無い
・ストーリー重視した結果が宇宙に行って月を破壊だよ！！！
・龍脈システムはいらない
・キーコンフィグぐらいさせろ
・ゲームスピード調整させろ
・画面が狭い
・セーブの数が少ない
・イージーはプライドが許さない
・なぜか難易度ハードがない
・やってない奴が作ってる
・序盤では良いアイテムが拾えないのがわかってるから、本気で1階1階探索する気がなくなる
・経験値テーブルが糞
・おぼろの影が薄い
・仲間が少ない
・ぶつ切りダンジョンばかりでダンジョン数を水増ししてるのはいただけない
・コドモ戦車に返信して矢稼ぎの時も射るモーションが大きくてダルい
・シレンds2がＧＢ２のリメイク
・真上視点で固定できるようにして欲しかった
・店長キモイ
・ボウヤー違う
・販売元がセガ
・理不尽な特殊攻撃ばかり
・みんな痛恨持ち
・お竜が出ない
・自動振り向きの仕様がおかしい
・発売の延期をしている
・糞カラスにアイテム消される
・ネット環境がないと楽しみきれない
・もっと不思議にあたるダンジョンがない
・一歩進むたびに罠を確認しなければならない
・ノーマルが理不尽
・経質なプレイを要求される
・倉庫で事前準備や合成ができない
・復活草竜脈で増殖
・キーレスポンスが微妙に悪くてもたつくような感じ
・最初に装備するっつってんのになんでまた聞くんだよ？
・蔵に装備品を預ける時にも何故か一番上が「装備」
・店で「他にも売る(買う)ものはありますか？」のはい・いいえで何故かbを押して直接戻る事ができない

>>13
シレン２まで培ってきたシステムがいきなりトルネコ３システムになっても？
寝取られた気分だ。

過去に縛られたシレンジャーとやらは過去の技術を流用できず不満たっぷりで
新しい要素に適応できずに失敗して、そのくせプライドだけは高いので
自分の下手さを認められずその新要素を叩く
所詮お前ら、過去作はやり慣れたお陰で上手くこなせるようになってただけなんだよ
仲間が増えた程度、属性が増えた程度で途端に立ち回れなくなる程度の下手糞なんだよ
勘違いするなよお前らは下手糞なんだから

◆シレン3 不満点まとめ
１ページ目>>15
２ページ目>>17
・ＤＱみたいな広大なフィールドでこのシステムで冒険できるゲームの方がおもしろそう
・対戦がぬるい
・ダンジョンでアイテム売ってる人に自分のアイテム売ろうとして投げたらその人に当たってすごいダメージ食らう
・盾を錆びさせるような嫌らしいモンスターを透明にしちゃいけない
・メッキは剥げる
・ボス戦は脱出と救助不可能
・ボスから出てきたデブーチョに札効果無し
・モンハウ遭遇→通路に後退→仲間がモンハウに入る→たこ殴り
・結局シリーズ中１、２位を争うマゾゲー
・マップ広い
・ブフーで杖・草・札とか出てくる
・デロデロで肉腐る
・鍛冶屋高い
・今回目薬とあかりの巻物ですぎ
・識別と合成壷でにくすぎ
・一時しのぎの壷意味なさすぎ
・パッケージに1000回遊べるって書いてない
・ハマゲーってシールもパッケージに貼ってない
・手封じの壷が割れずに空腹で死ぬ
・同人ゲーの方が面白い
・ダンジョン数は約３０って言ってたけど本編が２５くらいでクリア後ダンジョンもすでに５つは見つかってる
・ちゃんとアイテム置ける倉庫が欲しかった
・救助のフロアがモンスターハウス
・大ワシ戦でアホセンセーが急にシレンに斬りかかってきた
・救助されても礼しない奴大杉
・センセーが最後までネタキャラだった
・これまでと違う点が多くて対応出来ない！糞ゲー！

ID:amS6rl6Z0が荒らし始めました
アンチスレを過疎らせながら荒らし始めました

◆シレン3 不満点
・全体的にスローテンポ(テンポ：アスカ＞シレン３＞＞＞トルネコ３)
・ザコ敵を倒した時に消滅するまで１テンポある
・レベルアップ時にエフェクト入ってすぐには動けない
・二刀流の時エフェクト長くて罠チェックに時間かかる
・モンスターを仲間に出来ない。今回はブフーの肉システム
・視界がシレン２並に狭目
・BGM一新で違和感
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになる
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも仕掛けがある。罠は特定の敵倒した時にできる。
　仲間が罠踏まないAIなのでいちいち操作変える必要がある
・名前予測変換がない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く。壷も呪われる
・おはらいの巻物は１つしか解除できないしおはらい自体が呪われる。
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい。シナリオ中はギタンマムルで稼げる
・色等でモンスター属性があり、結果運ゲー要素アップ
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい。たくさん入れると履歴遅れまくる
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・同部屋に突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・メモ機能が不便になった
・命名時一番使う数字が端っこにあってめんどい。
・仲間制になったので装備がめんどくさい。3行程くらいかかる

>>18
そうそう　トルネコシステムにするなら　そもそも
シレンの名前使うなって感じ

てか不満点長すぎだろ
どう見てもスレ荒らし

不満いってるやつってどこでもダンジョンの深層どこまでいったか、
いうてみ？
まず不満言うほどやりこんでるかが重要だろ

>>17
ハゲワロタw

>>25
やめとけほとんど買ってないやつらだからｗ

感じ悪いな……

>>24
何回同じこと言ってんだよ
常に荒れてることにしたいのか

コピペ貼ってる奴らはアンチの振りして
全然関係ない本当の問題点をわざと消したコピペはって

「アンチはこんなに馬鹿です」って言いたいだけの社員だよ

・盾を錆びさせるような嫌らしいモンスターを透明にしちゃいけない
・メッキは剥げる
これは同意

wikiは移転したよ

>>29
常に荒れてないとでも？
ＭＧＳ4発売までずっとこの調子だろ

シレンシステム = 仲間
なので今回は正しいだろ
トルネコ1に仲間いなかったし
シレンになって仲間つれていけるようになった

>>30
確かに最初の方に比べてかなり蛇足多いよね

不満点とか書くからおかしくなるんだよ。
他シリーズとの比較点として主観抜きで羅列したほうがいいよ。

>>3
×アンチ
○ネガキャン

>>30
そこまでいくと知恵遅れじみてるな
お前が

◆関連スレ

風来のシレン３でダンジョンで倒れたらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212304318/
センセーが逝ったらageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1209776599/l50
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 51F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1201974023/
[Wii]風来のシレン３救助要請（Wi-fi）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212650746/

■避難所
【Wii】不思議のダンジョン 風来のシレン3信者専用
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212680482/

★ 攻略に関する話題はこちらで

不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 1F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212575105/


過去ログ
ttp://www41.atwiki.jp/siren3_wii/pages/35.html


●アンチスレ
シレン３反省会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212412623/
◆大型地雷◆ 風来のシレン3は超糞ゲー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212406315/
風来のシレン3批判・要望スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1211044233/


スレまとめるとこうか？

ID:631mMY8H0
次はこいつか

>>34
トルネコ3＝仲間死んだらゲームオーバー
なので今回はちがうだろ
シレンはに仲間はおまけだったし
トルネコ3になって仲間の糞仕様になった

ま、がんばって荒らしてくれ
反省会スレほったらかしてここでわめいてるおまえらがどう見ても荒らしだから

戦鬼軍団4連続で攻撃避ける上やっと当てても回復してくるから、強制負けイベントかと思った
回復杖使いまくったら倒せたけど

・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い

最悪だな
もうこれだけで買う気しない

>>38
いやシレンシリーズやってる人間ならもっと突っ込むべきところはほかにあるのに

ワイドに対応してないからクソ　みたいなどうでもいい項目増やしまくってるのは
アンチの振りした社員だろ　でないとこんなに発売日翌日から貼りついてられるわけない

>>44
さようなら。

まとめ厨は扇風機オンラインには文句無いんだなｗ
３連空振りとか俺にはもう耐えられんわ

>>31
俺の記憶が確かなら、初代からメッキは剥がれることもあったと思うんだけど

>>44
移動速度は確かに遅めだが他は気にならんぞ
アンチテンプレ真に受けすぎかと

糞みたいな属性要素以外はまあ良いよと思える出来だ
テンポ速くなるパッチとか出ないもんかな

>>45
妄想もそこまでいくときめぇわ

>>45
残念ながら、どう見てもアンチの仕業です

>>22から抜き出すと

・ｉダッシュが無い
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい（今までは４つのアイテムを取りだしたみたいな感じで一行）
・メモ機能が不便になった
・命名時一番使う数字が端っこにあってめんどい。
・名前予測変換がない。

このへんはシステム周りの純粋劣化。難易度とか関係なくただ面倒になっただけ。
シレン２の快適さがトルネコ３の糞システムにのっとられたな。

>>44
こんな０コンマ以下のレベルの話をよくこうも大袈裟に書けるもんだな
つか一項目にまとめろよ

この手のゲームの場合
好きな人ほど要望がキツくなるから、
「褒める＝信者」「叩く＝アンチ」なんて
単純な構図にはならないだろう。

真面目に議論してるのが本当の信者であって、
感情的にアンチアンチと騒いでる奴こそが
信者を装った嫌がらせか
ピットクルーみたいなクズ工作員だろう。

社員が3マンセルかｗ

これノーマルの方に特典でもあればやる気になれるんだが…
白紙に書ける種類増えるとか何かあってもいいじゃない〜

ハァ何も無いならイージーでやり直すか…

>>53
名前予測はアスカだけでシレン2には無いよ

属性ってば
ドラゴン・ドレイン・水棲・幽霊・浮遊みたいに今までもあったんじゃないの？
ドラゴン系にはドラゴンキラーが効くとかさ

それとは別にシレン３は全然別物なの？

てか不満点にこれ追加しとけ
縮小マップがない

これだけは気に入らん
リアルになったのに地図が邪魔でうざい
消すとセレクトでしか見れんし

ＧＫみてる〜？いえーい
ちょっと売れてるのがしゃくに触ってるんだろうな

俺が悪いところだけを新しくまとめてあげたよ

・いちいち視点移動しないと視認性が悪い
・ストーリーがシレンらしくない
・クリアまでのダンジョンに個性が少ない。ボス戦も一部除き単調
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される
・属性要素が理不尽かつややこしい
・歩くのが遅い
・インターフェースにもうまだ改善の余地あり

>>59
全然別。詳しく説明すると長くなるからしないが
ケロ坊主やらオヤジ戦車が透明だったりする

天外魔境3につぐガッカリ感・・期待してたのにな・伊集院もいまいちっぽいコメントしてたしね

>>59
全然別物
wikiに書いてあるから見るといいよ

>>59
今回の属性っていうのは敵の特殊能力のことだな。
例えば熱属性の敵ならどれも会心の一撃撃ってくるし、
黄色の奴はどれもツボついてくる（かなしばり）。
全ての敵にもう1個特殊能力くっついた感じか。

予測変換は無くても良いような気はするな
アイテム名は自分で付けた方がヌルくなくて良い

>>59
そういうのではない。
ドラゴン系モンスターに　痛恨属性がついてたり
ドレイン系モンスターに　透明＆遠隔攻撃無効属性がついてたりする

>>62
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される
今までと同じ仕様だから問題ないだろ…
と思ったけどレベル継続で最初から敵が強かったりするんだよね…

と思ったけどどこでもダンジョンがあるじゃないか

一文字入れてから「履歴」を選べば予測変換みたいな感じで該当する候補出てくるよ。

>>59
知：攻撃時に？
土：土に埋まって隠れる
雷：通常攻撃に金縛り付加
火：痛恨
闇：ダメージを一定確率で無効化して微回復

こんなふうなのが色々

>>62
この辺のことはこれからも言われ続けると思う
手放しでマンセーな人も耐性をつけるべきだな

属性にしても、同じ種類のモンスターでも
レベルによって色が違うから属性変わって別々の対応を求められる
こういう新たな経験を積むのが面白いのに思考停止して理不尽理不尽叫んでる奴ってなんなの？
過去作と全く同じものがやりたいなら過去作やってろよ

おまえら救助待ちぼうけなんだろｗ

>>67
予測変換とぬるさは関係ないぞ。一回識別済みのものしか候補に出ない。
そもそも正式名称を自分が知っていなければ意味ない。

>>74
ゲームすら持ってるか怪しい奴ばかりなんだが

＞・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
アスカよりも遅いのきついなぁ。アスカだって2に比べたらトロくてかなわんのに

>>63
透明ってばデビル系なら分かるが…いみわからんな

いいところもまとめてあげたよ

・泥棒の難易度が上がった。賛否あり
・竜脈、封印床システム
・仲間システムはめんどくさい、面白いと賛否あり
・壷の中身の整理ができるようになった
・属性は別としてゲイズ発狂みたいなことも無くなり特殊攻撃が適切になった

というかダッシュもあるし、スローすぎるってほどでもないでしょ
テンポは

>>79
・二刀流が可能になった
もよろ

ワシ戦でいきなりセンセーに攻撃されて死んだ
なんでだ？

>>78
過去のシレンシリーズで　”茶色”のモンスターは全部「土属性」持ちで
土の中に隠れているので「見えない＆矢がきかない」

という状況を想像するといい

>>83
アンチが言っても説得力ないよ

>>81
二刀流のなにがいいのかを説明してない

この属性の敵は
何かのアイテムを当てると致命的なダメージうけたりするの？
属性キラーの武器とかではなくて

ID:mcOqX6d/0
の指摘はなかなかいい感じだ。
ちょっと思うところもあるがおおむね同意だな

>>71
覚えるの大変だなァ…。面白いとは思うけどモンスター個性が弱くなる気がするな
痛恨ならタロス限定みたいな

>>82
上半身硬化解こうとしてくれたんだろ
ボス戦は全員操作の方が良いよ

>>79
泥棒の難易度が上がったっていうのは個人的に嬉しいな
今までが簡単すぎたってのがあるけど

まるで常に土にもぐっていて見えないような言い方するところがずるいな

>>73
遭遇回数が半端じゃなく多くしかも即効で終わる戦闘に
そんなもん付け足されて楽しいか？

みんな今日のファミ見た？

今回の店主からは
泥棒？やってみれば？ｗ的な余裕が感じられるな

>>75
アイテムの事は自分で覚えとけば良いじゃんと思ったわけです
正にプレイヤーが経験を積む場面を台無しにしているのではないかと
シレンの醍醐味が損なわれるのでは

腕輪って壊れるの？

店主が通路の延長上にいる可能性があるのはどうかと思う

てかここより攻略スレのほうがゲーム内容について語れるぞｗ
ここは糞かそうじゃないかばっかでまともに語れない
攻略スレにすらアンチがちょっといるが

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレン３の名セリフ、名シーンを挙げよう！


それは、ザンネンです

>>79
仲間システムは、それそのものはいいよ
ただそのシステム周りが仲間システムを補助しきれてない
全員操作とオート操作でのキグニ状態とか
白刃取りの腕輪とかあって
仲間に飛んできた装備を受けとる腕輪とかあるなり
仲間がいることのデメリットを解消するアイテムがないだとか

てか今冬に砂漠の魔城DS2が出るのかよ･･･

>>85
単純に装備の選択肢が増えるっしょ。
持ち込み不可だと盾微妙なのしか出てないから武器2本で行くか、みたいなのもアリだし。

>>98
もっと不思議なダンジョンについて存分に語っていいよ

>>97
索敵を石でしろということ？

まあシレン３は大して面白くない駄ゲーだが二年前にキングスフィールド・
アディショナルの洗礼を受けた俺にとっては大した事無かったね。
チュンもフロムソフトみたいにどんどん劣化するだろうからお前ら覚悟しとけよｗ

二刀流は良いシステム

>>103
買ってもいないゴミはだまってな

ケロケロが透明な意味が分からない

５０００で売ってきたわ。安くなったらまた買うけど

じゃ　”赤い”死神　が　痛恨持ち
　　”青い”地獄の使いは　必中持ち
　”黄色”の死の使いは　金縛り持ち　　と書けば属性のクソっぷりが分かるだろ

>>98
そりゃ楽しんでる連中は書き込まずにプレイ中だからな

>>95
なんでそうなるのかわからない。

かなしばりの杖っぽいのに　「かなしばり」　と名づける際に、

予測変換ありだと　か→変換(1ボタン)→かなしばり　で一発なのに
今回は　か　な　し　ば　り　と5文字（実際はめんどいから俺は「か」としかうたないけど）

めんどくなっただけ。
これはシレン１仕様っちゃそうだけど、過去作で便利にしたのにまた戻す意味が分からない。
未識別アイテムに自分で名前つけるのなんてシレンの基本なのにそういう細かい所に気使ってほしい。

歩くの遅いとか致命的だな

>>104
射程短いけど慎重に行くならそうするしかないね
今回は投げた石残るし

固定ダメージしかしてこない敵とか軟い敵ばかりのモンハウ相手には2刀流とかかな
大ワシ戦のセンセーは輝いてた

すりガラスも典型的だよね
今までトドやガマラは盗まれても、必死で追いかければ取り戻せるし
盗まれる前に倒せばアイテムやお金がもらえるメリットもある
でもすりガラスは一度盗まれたら
アイテムロスト(杖-1か盗まれたアイテム)確定だからな

あれだろ、どうせケンゴウやゲイズに通路で出会い頭にアイテムロストさせられた
とか言ってるやつは矢とかゴミアイテム投げて前方確認怠ってあまつさえダッシュ使ってたとかだろ
通路は全員操作にして前は投げて、後ろは追いつかれたとき用対策備えてれば問題無いじゃん

>>116
すりガラスは取り戻せる

◆このスレの不満点まとめ


まとめ君がシレン3をやってないw

ちびタンク相手に、一時しのぎ使ったら仲間は隣で棒立ちになるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢で蜂の巣にされて、アｗイｗテｗムｗロｗｗｗスｗトｗｗｗｗｗｗ
ノーマルはもうやめだ！

>>110
お前の適応能力の低さがよく解るな

>>112
言いたいことは分かるけど
アスカはチュン開発じゃない別物だからなぁ

>>117
わざわざ全員操作にせんとだめなのか。単純にめんどくね？

>>117
通路を矢でチェックは仕様変更で潰されたよ

今作では通路で矢を打つと店主に当たって即死

見えないワラドールの不意打ち呪を
よける策って何かある？

>>112
だから「か」って打った後に履歴選べば「か」で始まる候補だけが並ぶって

>>102
・二刀流で盾を使わないプレーが可能
こんな感じか

>>117
その仕様で何が問題ないんだか

>>110
それぞれにアイテムでの致命的な弱点あればいいのだが

赤は水で弱体化
青は植物投げると弱体化
黄色は･･･黄色は最初から鈍足でよくね？ｗ

まじで通路に呪いの罠置くなよ・・・
これありえなくね

今回痛恨があるせいで直接打撃が弱くなったよね

>>124
まるで必ず通路の先に店主がいるような言いっぷりだな
そんな不運めったにないだろ
まだ他の不測の事態の方が起こりうるわ

>>118
え？杖必要なかったの？初耳だ
どうやって杖消費せずに取り戻せる

3w4teTLa0は不満部分の誇張が凄いね。これぞまさにネガキャン。

シナリオが糞らしいけど、どんなシナリオなんだ？

>>132
だから店システム含めて改悪されてるって言われてるんじゃね？

>>110
それのなにが問題なのか詳しく

>119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/06(金) 13:22:08 ID:gOCFiD0l0
>◆このスレの不満点まとめ
>まとめ君がシレン3をやってないw

酷いってレベルじゃねーなw

杖一回振るのがそんなに惜しいか
いくらでも落ちてるだろうに

>>119
まとめた奴ってほぼスレでの話しや配信みた奴のしったかだからなｗ

>>124
店主怒らせちゃったら潔く脱出か、即降り狙うしかないけど

札が効果範囲な時点でバランスもおかしい
効果範囲の巻物なんかこれのおかげで糞の役にも立たない

この仕様でダッシュ使わずに、全部通常歩行してるのおまえら？
どんだけ辛抱強いんだよ。

>>132
店長に当たったら致命的
なのは問題だろｗ

ふーん、wikiだとすりガラスは通路だと盗まれないらしい
やっぱりまだまだ試行錯誤の段階だと思うわ

>>130
どうみてもカラクリ系のしわざですほんとうにありがとうございました

店主怒らせたら復活の草一個消費覚悟して怒り静めろ

>>124
別に店主にあたったら変化の杖でもかければいいだろ
シレンやってるのにいまだにまともに道具もつかえないのかよ

属性についてはそのうち覚えるだろうが
特に黄色のかなしばりと赤の痛恨はケタハズレの強さだな。
運悪いとハメ殺し、痛恨もダメージでかくなりまくりだ。
黄色と赤色とは近接戦闘しちゃあかん。事故死のリスクでかすぎ。

まぁ単純にゲイズだらけになったと思えばいいけど。

シレンで死んだ時の面白い状況って死亡自慢みたいな感じでワイワイ語れるけど、
黄色属性の雑魚に運悪くハメ殺されたなんて理不尽死は自慢するほど面白くもないしきついね。

試してないけど回復アイテムあたっても店主怒るんだっけ？

安全のためにやれって言ってることなのにフォローの仕方おかしいだろ

味方はもっと細かく作戦組めたら良かったな

・基本陣形→追いかける・少し離れる・独立行動
・敵対応→逃げる・相手にしない・攻撃する・プレーヤーの壁になる
特殊対応→
・HP回復→満タン維持・黄になったら・使わない
・攻撃判断→攻撃しない・HPが75%以上・HPが50%以上・HPが30%以上・ダメージ判断・構わず攻撃

くらいは欲しかったな
欲言えば杖とかも上手く使って欲しいな

>>149
＞シレンで死んだ時の面白い状況って死亡自慢みたいな感じでワイワイ語れるけど
アンチ多すぎて語れる状況じゃないだろ

>>145
おお、ちょっと評価変わった

トドとペリカンに比べるとやっぱ詰まらん追加だけど

>>112
分からないことは無いだろうと思います
アイテム名は仮に付けるものなので５文字入力する必要性が無いことも分かってるじゃないですか

アスカ厨がシレン3をダメにした。
あいつらがオオイカリとかのクソハメ殺しをマンセーしたから
「ユーザーの意見を聞いて」属性でハメ殺し増やしただけのこと
つまりユーザーが悪い

すりガラスに２回盗まれた時点で
「あ、こいつは通路じゃ盗めないんだろうな」って勘づくのがシレンジャー
３回目に盗まれて確信するのがシレンジャー

>>116の
>でもすりガラスは一度盗まれたら
>アイテムロスト(杖-1か盗まれたアイテム)確定だからな
杖-1がアイテムロストって表現が悪意がありすぎるだろｗ

>>152
FF12のガンビットパクれば良かったのになー

>>153
イージーとノーマルに分かれてるのも今死亡自慢すると荒れるのに拍車をかけてるよな

>>116
盗まれたアイテムは羽が落ちているところに隠してあり、
杖の魔法弾を当てることで出現する

オオイカリはたまに来るから盛り上がるんだろｗ

>>158
いや、消費前提がおかしいって話してるんだけど

取り敢えず言葉遣いが汚い奴は帰れ

>>159
そこまでこまかく設定できたら簡単になりすぎるだろうが・・・

カラカラペンペンの完全ロストに比べりゃマシになったもんだカラスは

>>161
だから、知ってるって
杖消費確定がおかしいっての

>>168
盗まれた代価として杖一回の消費前提で何が悪いんだ？

このスレ楽しいな

>>167
盗みよけしてればいいじゃんｗ

>>167
＞杖消費確定がおかしいっての

じゃあ盗まれる前に倒そうか、っていう発想がなんででないんだ？
バカなの？

>>167
なにがおかしいんだよ
状態異常回復にも草や杖いるしおかしくないだろ
なんでもかんでも批判してこれだからゆとりは困る

ガマラなら追いかければ済むといってるが
追いかけるのだって満腹度消費等のリスク支払ってるだろうに

>>156
オオイカリがウけたのは頻度が少ないからなのにね。
61,62Fはオオイカリ元締めゾーンだからあかり用意しておくって程度なら対策のしようがあるけど、
属性モンスター数多すぎね。
シレン３の裏ダンが相当事故死しやすそうで困る。
竜脈で属性防御つけられるとか救済があると思うけど。

通路で鉢合わせ強制盗みは無いし部屋でみかけたなら盗まれる前に対策しろって話だ
トドも対策無しの殴り合いじゃよほど強い武器じゃない限り盗まれるだろ

>>162
んなもん盗まれる奴が悪いだろw
杖使って戻ってくるのは弱者に対する救いだなw

仲間うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！コッパ以外。
1人がいい！一人がいいの！お願い、1人でイカせてよぉぉぉ！

>>164
じゃあまずお前が帰れ

>>163
別に、そういう仕様の敵なんだからしかたないんじゃね？
それだったら、アイテムを草にかえるやつのほうが酷いとおもうけどなｗｗ

マジクソゲーだな。棒不利に俺たちのシレンを汚された。
絶対買わないほうがいい。

>>165
基本的には一定のルーチンで動いて
緊急時だけ熟考するゲームだから
ガンビットはある意味、理に叶ってるシステムだと思うけどな〜

>>174
お前言ったもん勝ちでその後の反論は全て無視なのなｗ

シレンＤＳどころの話じゃない
間違いなくシリーズ最新作にして最駄作

属性だけは悪システムだと言い切れると思うわ
印で対策できてもなぁ

理不尽なのに自分にちょうどよくないからとか永久にアスカやってるしかないだろそれ

コッパがタヌキになってしもうた。かわいいのう

なんか逆に盗まれたら、完全にアイテムロストしてもいいじゃんみたいな
レスの仕方が意味不明

トドに比べたら面白みがない追加モンスだって話してるのに

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・信者がウザい
・白紙の巻物を量産できる
・今までに使ってきたテクニックで使えなくなったものがある
・キグニで仲間殴り続けて死ぬ
・ロード長いからPS3で出すべき
・携帯機でもプレイしたいからPSPで出すべき
・配信ダンジョン有料で高い
・どこでもダンジョンがレベル継続ばかり
・販売元がセガ
・評価されてるわけでもないのにいきなり欠品
・バグありそう
・小ネタが２ちゃんくさい
・猫3ベース
・台詞が厨２すぎる
・アスカが面白すぎた
・攻撃があたらない

説明書のコッパは神の可愛さ

クソゲー、売ってきた

まあトド狩りはできなくなったからな

>>187
そりゃお前の個人の感想じゃね

属性の何が悪いんだがマジわかんねーわ
接近戦やるなら痛恨のリスクくらいあった方が面白いだろうに

◆シレン3 不満点まとめ
１ページ目>>15
２ページ目
・チュンの開発力がない
・バーチャルコンソールのSFCのシレンの方が面白い
・konozamaで発売日にプレイできない
・フラゲした奴は早くプレイできて卑怯
・センセーいらない
・シレンじゃない
・月影村みたいな雰囲気でいいんだよ
・落ちてるアイテムがしょぼい(序盤でドラゴンキラー拾っちゃったーヤッホーとかない)
・アスカが売れ残ってた
・シレンが相変わらず道行く女をおとす
・札強すぎ
・属性イミフ
・具体的に面白いところを表現できない
・なんか面倒くさい
・シレンスナッツク発売無し
・城を造れない
・アスカPC版は1000円
・雰囲気がトルネコ
・オプーナ
・やり込み要素が無い
・ストーリー重視した結果が宇宙に行って月を破壊だよ！！！
・龍脈システムはいらない
・キーコンフィグぐらいさせろ
・ゲームスピード調整させろ
・画面が狭い
・セーブの数が少ない
・イージーはプライドが許さない
・なぜか難易度ハードがない
・やってない奴が作ってる
・序盤では良いアイテムが拾えないのがわかってるから、本気で1階1階探索する気がなくなる
・経験値テーブルが糞
・おぼろの影が薄い
・仲間が少ない
・ぶつ切りダンジョンばかりでダンジョン数を水増ししてるのはいただけない
・コドモ戦車に返信して矢稼ぎの時も射るモーションが大きくてダルい
・シレンds2がＧＢ２のリメイク
・真上視点で固定できるようにして欲しかった
・店長キモイ
・ボウヤー違う
・販売元がセガ
・理不尽な特殊攻撃ばかり
・みんな痛恨持ち
・お竜が出ない
・自動振り向きの仕様がおかしい
・発売の延期をしている
・糞カラスにアイテム消される
・ネット環境がないと楽しみきれない
・もっと不思議にあたるダンジョンがない
・一歩進むたびに罠を確認しなければならない
・ノーマルが理不尽
・経質なプレイを要求される
・倉庫で事前準備や合成ができない
・復活草竜脈で増殖
・キーレスポンスが微妙に悪くてもたつくような感じ
・最初に装備するっつってんのになんでまた聞くんだよ？
・蔵に装備品を預ける時にも何故か一番上が「装備」
・店で「他にも売る(買う)ものはありますか？」のはい・いいえで何故かbを押して直接戻る事ができない

>>187
トドの面白さって何よ
矢一本ロストする所？

昼はわざと荒らす奴がいてダメだな
でかけてこよ

>>192
個人の感想発言は、短絡的だからやめたほうがいいよ

クロンの風でも、すりガラス羽は飛ぶでもよくない？

>>181
俺の現状だと回復の杖の手持ちがやたらとあるから
そこまで％で指定できちゃうと簡単になりすぎる気がするんだよな

それに全員操作ってのもついてるわけだから

ちからの草飲んで上げた限界値ってそのダンジョンのみ？
それともそれ以降も継続？

マジ終わったな。やっぱwiiで普通のゲーム出すと改悪されるのはわかった。

>>189
激同意

◆シレン3 不満点まとめ
１ページ目>>15
２ページ目>>17
・ＤＱみたいな広大なフィールドでこのシステムで冒険できるゲームの方がおもしろそう
・対戦がぬるい
・ダンジョンでアイテム売ってる人に自分のアイテム売ろうとして投げたらその人に当たってすごいダメージ食らう
・盾を錆びさせるような嫌らしいモンスターを透明にしちゃいけない
・メッキは剥げる
・ボス戦は脱出と救助不可能
・ボスから出てきたデブーチョに札効果無し
・モンハウ遭遇→通路に後退→仲間がモンハウに入る→たこ殴り
・結局シリーズ中１、２位を争うマゾゲー
・マップ広い
・ブフーで杖・草・札とか出てくる
・デロデロで肉腐る
・鍛冶屋高い
・今回目薬とあかりの巻物ですぎ
・識別と合成壷でにくすぎ
・一時しのぎの壷意味なさすぎ
・パッケージに1000回遊べるって書いてない
・ハマゲーってシールもパッケージに貼ってない
・手封じの壷が割れずに空腹で死ぬ
・同人ゲーの方が面白い
・ダンジョン数は約３０って言ってたけど本編が２５くらいでクリア後ダンジョンもすでに５つは見つかってる
・ちゃんとアイテム置ける倉庫が欲しかった
・救助のフロアがモンスターハウス
・大ワシ戦でアホセンセーが急にシレンに斬りかかってきた
・救助されても礼しない奴大杉
・センセーが最後までネタキャラだった
・これまでと違う点が多くて対応出来ない！糞ゲー！

>>188
＾＾
10文字以内にまとめてクーダサイ。

>>197
んじゃ俺はすりガラスもおもしろいと思うよ

>>195
盗まれても、追いかければ取り戻せる
うまく行けば別に矢消費しなくても倒せて、アイテムもらえる
むしろ矢消費しても、アイテムもらえる

いいところ
・泥棒の難易度が上がった。賛否あり
・竜脈、封印床システム
・仲間システムはめんどくさい、面白いと賛否あり
・二刀流
・壷の中身の整理ができるようになった
・属性は別としてゲイズ発狂みたいなことも無くなり特殊攻撃が適切になった

わるいところ
・iダッシュできない、歩くのも遅い
・いちいち視点移動しないと視認性が悪い
・ストーリーがシレンらしくない
・クリアまでのダンジョンに個性が少ない。ボス戦も一部除き単調
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される
・属性要素が理不尽かつややこしい
・インターフェースに改善の余地あり

今度からこれにしてね

ダンジョン配信が有料てマジ？

属性ややこしいとか言ってる奴はもしかして
モンスターの身体の色だけで判断してんじゃないだろうな？

>>205
あぁ、そういえばカラスはアイテム落とさないのか
なるほど

>>204
何処が？

>>195
関係ないアスカの話で悪いけど、手封じの壺を鉄トドが盗んでいくのは面白かった
それを利用したフェイ問見た時はすげぇって思ったよ

あれ？シレンも二刀流できるっけ？

ていうかさ、難易度下がったって意見があれば新規に優しくなったとか言うし
アイテムロストあればイージーでやれゆとりって言ったりお前らどっちなんだよ
いくらゆとりでもことごとく通路ケンゴウで鍛えた盾ロストしてリセットループとかないわ

>174
よっぽど悪い属性の組み合わせだって「たまに」

◆このスレの不満点まとめ


まとめ君がシレン3をやってないw
へぼいプレイヤーが死んだりアイテムロスすると敵のせいw

>>213
一度ロストしたなら学習しろよ
何で馬鹿みたいに二の轍踏むんだよ

>>205
トドを追いかけまくってアイテム使わないのなら、確実に腹減りまくりですね。

>>210
トドみたいに追いかけなくていいから
杖より満腹度のほうが取られるの嫌だし

へぼいプレイヤーとかゆとりとか言うなよ

>>217
お前の粗探しには負けたよｗ

>>206
いいところなのに　仲間システムがめんどくさいっておかしいな。
あとわるいところの　ストーリーがシレンらしくないって主観も外したら。
俺は別にストーリーはそんな嫌いじゃないな。シレンらしくはないけど「わるいところ」かどうかは人それぞれ。

インターフェースだけどブフーやってると満腹度ゲージ消した意味を聞きたくなってくる。
HPの下にもう１ラインつけるだけだろうに。

>>216
だから新規に優しいんでしょーこのゲーム？
それとも仲間は常に待機させてろって？じゃあ最初っから仲間なんてつけるなよ

>>214
ないわｗ
エーテルが常にいるってだけで脅威だろ

>>205
逆に考えるんだトドがゆとりモンスターだったと

>>213
熟練者はケンゴウ系の出現するフロアに長居しない
出現するフロアでは安全に行動する

そんだけ

>>222
新規に優しいだろ
本編クリアするだけなら必ずしも鍛えなくても大丈夫だし
常に待機？時と場合で切り替えろよ
なんでそう極端なんだよ馬鹿か

仲間が「手間をかけさせる足手まとい」にしかなってない時点で
ゆとりどうこう関係なく、ゲームバランスがひどいと思うんだけど。
シレンのテーマは「いかに他者が邪魔であるか」を訴えかけることなのか？

仲間システムは強制にしてしまったのが悪い

>>223
エーテルは自分から姿見せたりしないよ

合成の壷ってどこで手に入れやすい？

>>207
青のwifiマークは無料

・ストーリーを過去やら何やらで無駄に長くしたせいで持ち込みゲーのぶつ切りダンジョンが延々と続く
これでいいじゃん

>>227
三倍以上にもなる攻撃力を足手まといとしか捉えてない時点でタカが知れるな

>>226
新規には敷居が高すぎる

>>230
どこでもダンジョンでマゼルンいるよ

>>233
リスクは3倍以上だろバカ

このゲームは最初はイージーでやって、相当慣れたらノーマルに挑戦するゲーム。
最初からノーマルでやって、死んで文句言ってる奴はやり直した方がいいw

コッパスタンド欲しさに、買ってきた。
Wi-Fi出来るし値段相応の価値はあると見た。

今なら人も沢山いるだろうしね。

ほんとケンゴウ系だけはなんとかしてほしい
2ではアスカを連れて歩くか、誰も連れていかないことで
DSでも仲間無しか稼ぐ事が容易い矢で
それぞれ対策とれたのに、今回は仲間必ず連れていかないといけないし
矢が罠やモンスターで稼ぎ難くなってて通路撃ちしてるとすぐなくなるし
はじかれた装備に当たって仲間死ぬのはもう嫌だ

>>224
なるほど

ってか変な擁護も、確かにアンチと同じだけいるなぁ
深夜はあんなにちゃんと議論できてたのに

>>220
杖消費するか、追いかけるのうぜぇ＆腹減るか。
それが敵キャラの特徴なんだから、俺はきにしてないだけ。
俺は逃げ足はやいトドがきらい。お前は杖消費するすりガラスがきらい。それだけじゃない？

>>236
そのリスクをプレイヤーの技術で回避するのがこのゲームの醍醐味だろマヌケ

マゼルンよりもペリカンが良かったなー
あの盗んで逃げ回るやっかい児が好きだった。
マゼルンきめぇ

ところでちからの種の限界値アップは仕様したダンジョンのみ？
>>233
全部ロストする可能性のコストと比較したら仲間なんていない方がいいんだけど
なんで仲間連れて行きたい人と行きたくない人の選択すらさせてくれないの？

階段が吹き飛ばせないってなんだよ
泥棒じゃあれが面白かったのに

>>236
メリットはのばせるがリスクは抑えれるだろバカ
ゴリ押ししてりゃリスクあるだろうなｗ

>>240
俺の意見は無視かよ

>>229
攻撃されるまで見えないんじゃあまり変わらないでしょ
普通の敵だからエーテルみたいにフラフラ動くわけじゃないし

・仲間ありきのシレンは別ゲー

>>241
別にそういう観点ですりガラスが駄目だといってるんじゃないよ

それにトドは何度も言うけど
満腹度も減らさずに回収できる可能性も、アイテム増える可能性もあるし

仲間をうまく守る
属性、ケンゴウ対策急務

ここが今回のネックだな
シレンジャー打開してみろや！

>>248
何言ってんだ？
土に潜ってる奴は出てくるまで攻撃できないが

>>244
Lv引継ぎダンジョンなら効果残るよ

カキーンが嫌なら歩くなり即降りなりしろよ
なぜロストの原因が自分の不注意だと気づかないのか不思議なんだが

ぬきガラスだっけ？アイテムぬすむやつ。
あれって盗まれたアイテム取り返すことができなくね？
保存のつぼまるごと消えるってなんだよ・・・糞仕様が

>>248
お前エーテルでビルに会ったことないだろ

>>253
まじか！通りで復活草と同じ値段なくらい高いわけだ
サンクス、俺のアスカマッチョ計画はじまる！

>>252
普通に攻撃できるが？

>>249
裏白より仲間４人もいる一致団結のが数倍むずい。セオリーも全然違う。
まさに別ゲー

今回は仲間システムメインだから一致とかポポロやってない人は戸惑うだろうな

階段ふきとばせたら金字堀印とふきとばしの杖とばしょがえだけで盗み放題だからでは？
仲間待機させて杖ふるだけ

・大部屋MHが無くなった
・特殊MHが無くなった

この辺りがまだよくわからんのだが、実際はどうなの？

>>258
自分から攻撃できる
敵からは攻撃できない

>>246
ボス戦だと完全に足手まといの糞仕様

そりゃ雑魚一匹をボコってりゃ俺tueeeだろうな
ボス戦で回復以外の行動した奴なんていないだろ？

>>187

シレンＤＳのレベル４のトドって異次元に飛んで行ってロストさせるんだぜ

>>255
GB2だっけな。壷吸って中身全部消しやがる凶悪なのいたな。
GB2は凶悪なモンスターとにかく多い。DS2もやばいことになりそうだ

「シレン」が泥棒しても「センセー」は撲殺されないんか？

>>263
ボス戦で回復しかさせてないってどんだけだよ
普通に攻撃に加えさせてるわ

見えない敵に移動、行動を制限されたら普通にうざいと思うんだけど
何かおかしいか？

旧作プレイヤーが耐えられないマゾ仕様
・変な鳥が攻撃ガードして倒すのに時間かかる
・カラスがアイテム盗んだら強制的に杖消費、杖が無かったらロスト
・テルテル坊主がレベル1なのに武器劣化させる上に金を剥がす
・土にもぐってる奴に攻撃できない
・亡霊武者が一撃で倒せない
・肉がデロデロで腐る
・肉が火で焼ける

>>242
だからそんなリスクを強制で背負わせてる時点で微妙って話してんだけど
てかリスクって認めてんじゃん……

>>267
攻撃と回復だけだろ？
ってかそれしかすることないもんな

>>263
それはお前が下手なだけだろｗ

>>263
回復という役目があるのに足出まとい・・・？

なんか、レベル継続するので分裂させて、経験が稼げるトドはリストラしました
ってのが正しい気がしてきた

まあボスにはきかないしな、札
仲間の力アップさせる補助系札でもあるならボス戦いのバリエーションも増えたろうけど
大抵一人回復にして二刀流でフルボッコして楽勝が多い

>>268
見えない敵に移動を制限されるって正面に敵がいてそっちに移動できないってことだろ
そこまで接近したなら倒すなりなんなりすれば？むしろ先制攻撃加えられるチャンスじゃねえか

>>274
ガマラ系もその影響で経験地低かったな

まあ正直トドはボーナスキャラすぎた感がなくもない

思ったんだがこのスレを見ている地点で初心者はシレンを楽しめない
細かいけど自分で探せばいつかわかる自分で発見したほうが楽しい
って感じのことがいろいろ書かれすぎ

あとクロンの風で、すりガラスの羽吹き飛ばせるようになったらって意見は無視？
こういうどっちを取るか的な考える楽しさも、シレンだといいたかったんだ

>>272
出ました！他に攻略法あるなら言ってみろよ
あのくだらないパズルですか？（笑）

そもそも
アイテム所持数増えてるのに盗まれてマゾいとかゆとりだろ

肉が腐るのと焼けるのはだめだろ…
ブフー的に考えて…

>・テルテル坊主がレベル1なのに武器劣化させる上に金を剥がす


ちょｗｗｗｗ　何これｗｗｗｗｗ
レベル１でメッキ剥がされるならメッキの意味なーいじゃーん

>>269
肉焼けるのはマジきついわｗ
まぁ普通のままだと過去ブフーの焼き直しだけど。
肉ダンジョンで肉の駆使すらままならない辛さ。札いっぱい出るけど。
肉オンリーの魔天あったら糞むずそう

>>270
だからシレンはリスクをプレイヤーの手腕で回避して楽しむゲームだろ

やっと壷クリアできた・・・
ここで1度嵌まると脱出するのかなり難しいんじゃないか・・・

>>250
つまり、割りにあわない敵だって事でいい？
俺もすりガラスは割りにあわないとは思う。でもくねくねハニーとかのが嫌いだけどｗ

値切りの腕輪あるんだね
実質店での価格半分か

ほわぁぁぁ
地蔵クエも刀鍛冶クエもすっかり忘れてたぁぁぁ

>>284
その分メッキが出やすくなってます。
それに札とか杖もあるんで剥がされるのいやなら
対策とかありますよー

>>286
そのリスクを背負わせるのが「仲間」ってのが嫌だね
なんで味方にイラつかなきゃならんのだ
上で言われてるカラスとかてるてる坊主とかマゾい敵ならどんどん来いだけど
なんで俺の可愛いアスカにイライラせにゃならんのだ

>>279
コアユーザーに受けるの作ってほしかったね

>>284
メッキ剥がしは体感1割くらいで、その間防げるのは大きい
あとは巻物の種類が減って、メッキ自体が出やすい

なーんでほぼ強制一致なんだろうな
アスカの一致団結ってそんなにマンセーされてたの？

>>281
おまえの言ってる意味がよくわからん

>>263の
＞ボス戦だと完全に足手まといの糞仕様
になるなら作戦でボスから離れた位置に固定させときゃいいじゃん
馬鹿なの？ｗ

>>286
お前どんなクソゲーでもそういうこと言ってやりこんだりしてそうだな

ボス戦で全員操作にしない人がいるとは思わなかった

>>295
ストーリーで何人連れるか選択あったけど1人でやった方が全然いい

今回はとにかく運要素増やしてるんだよな。
メッキしてようがとれるし、転ばぬ持ってても転ぶし。印は％発動ばっかりだし。
なにより命中率がどっかのデブオヤジ並。スッカスカ。
必中印絶対入れたい

>>295
アスカ脳な人にはアスカと比較してしか考えられないだろうが、
一致団結ではまるで別物

仲間がいることのデメリットを語る奴は、なぜか仲間がいることのメリットを語らないな。
1ターンに3回、しかも敵より先に行動出来るのはこの上ないメリットだろうに。
敵の属性も、こちらが3回行動+二刀流出来る事で敵のターンが回ってきにくい故に付けられたものなんじゃないか？

>>286に同意できないってのはやばいと思うぞ

>>296
つまり離れさせないとすぐ回復が必要になる
必要ない仲間ってことですね分かります

そんなことより、攻略本が出ないと
セガチュンブログで発表されたことについて…

悪いことしか目に付かないのは議論としてまずいだろ
仕様ぐらいはある程度把握しないと悪いとこしか見えないんだから

>>300
俺は転ばぬ杖持ってて転んだことないけど本当に転ぶのか？

>>305
うわぁ・・・レイトンの二の舞か

もうだめだよアンチは二言目にはバカ、糞で議論になりゃしない

攻略本は読むだけで楽しいのに　アホなの？

>>305
特にシレンはネットで攻略本以上の情報流れちゃうから売り上げ悪かったんじゃないか？ｗ

>>306
仕様が糞だから悪い所しか見えないっていうかね〜

>>301
いやわかってるよ、アイテム欄共通の時点でぜんぜん違う
でも仲間が死んだら終りっていうリスクは一緒だし
仲間死んでも続行できる仕様にさえなればこんな不満もないんだけどね

攻略本はだいぶ後ででるか、でないかだろうね。
後でダンジョン配信ＤＬあるから完璧なものが出せないし、しょうがない

あー攻略本無しで携帯で専用攻略サイト（月３１５円）だっけ？
簡便な。
インターネットあれば攻略サイトなんて無数にあるだろうけど
>>310わかるｗｗｗｗｗｗ

残念だ

>>303
同意するに決まってるだろｗ
そのリスクの発生する場所に反感持ってるってことが理解できない？

批判的な意見を覆さないと
すぐアンチって言葉で逃げるよね
狂信者は

>>316
リスクよりメリットのほうが大きいし
貶す目的で語ってるんだから悪く見えるだろうな

イージーとノーマルで全てのダンジョン毎の難易度って変わるのか？

もしかして敵の特殊攻撃がシビアとか言ってる人って
隣接されたらひたすら殴り倒してるの？
特殊攻撃をもらう間合いになったら杖なり巻物なり100％確実に効く方法で対処するだろ

どう考えても、親会社の影響だよね…
アナログで攻略本のデータを眺めたりするのが楽しみだったのに…。

仲間が完全自動で勝手な行動するってんなら仲間死んでゲームオーバーが糞ってのも理解できるが
作戦も心得もあって自分で操作もできるんだから全部プレイヤーの自己責任じゃねえか

>>318
もうほっといてやれ

>>317
逆に批判的意見を覆されるとすぐ社員信者やら糞ゲーと逃げるよね
アンチは

まあ、期待してたよりは楽しくないが十分遊べるレベルでしょ
アンチは批判しかできないの？

仲間が殺されたらその時点で仲間がいることによる攻撃力メリット消失。
マップに帰っても復活せず、特定のアイテムorドラクエでいう教会で復活させる
復活コストを増やせばゆとりゲーにはならないし
こういう仕様になんでしなかったのかね

攻略本が出ないゲームなんて存在するんだな

シレンの上にお金盗む緑の奴居ても凄い分かり辛いな・・・

開発も販売もチュンだったら内容も違ってただろうな。
おそらくセガがいらん要望挟んだんだろうな。

攻略本が出ないゲームのほうが多くね？

ボス戦は単純にゴリ押しの回復＆攻撃しかないんだからこんなもん擁護するほうがおかしいよね〜

>>325
どうやったらこのスレをそんな風に取れるかな
ちゃんと全部見ろよ

>>327
もってない奴はだまってろといわなかったか？
お前のレス見てりゃもってないの丸分かりなんだが

次スレからアンチ、批判専用スレを作って
テンプレにいれてできるだけ分離したほうがいいと思う。

>>322
本当に嫌なら動くなにして放置しとけばいいな。
つかイアイ系のとこはこれ安定。

ストーリーなんて糞ぬるいんだから別にいいと思うがな。
背中押しとけばどのボスもゴリ押し余裕でした。

>>284
ケロケロの罠でもメッキはがして来るんだｙ

レイトンは攻略本出さないくせに「ネタバレだから攻略サイト作るな」とか言い出す糞対応だった
スレ違いスマン

>>324
ん？このゲームが手放しに褒めまくられてるようなレスは見たこと無いんだが

>>329
攻略本についてはセガではなく、チュンを買収した会社の思惑だろうと…

攻略本出ないてどうゆうこと？
ＦＦ９みたいな感じ？

次回は２Ｄでお願いします

>>326
喜べ
その復活アイテムとして復活の草というアイテムが今回採用されてるぞ

大体アスカの一致団結は仲間操作できねーだろうがｗｗｗ

通路は先頭だけが装備をはずして敵と遭遇したら仲間と入れ替わる
ケンゴウ等と遭遇したら曲がり角なり部屋まで全員操作でバックする
これで対策余裕です

チュンはむしろ攻略本出したいだろ
金なさそうだし

>>333
何であなたはずっと怒ってるんですかー？絡まないでｗ

>>321
わかるわｗオレも攻略本ただ眺めるのが好き。
ドラクエの攻略本も下巻だけ買って武器見てるの好きだったわ。

ＮＧ推奨

ID:bb8m5dPg0
ID:qBWjNFvg0

こいつらにまともに反論しても文章が読めないらしいから意味無い

>>320
痛恨持ちが何種類いて　金縛り持ちが何種類いて　透明持ちが何種類いるのか
だれもしらないんだぜ

楽しんでる一方で溜め込んだ不満がどうしても出てくるから吐き出してるのに
アンチの一言でくくれれば楽だよね
プレイもしてないのにコピペしてる人間と実際やってるから不満が出てくる人間
それもひとまとめにしかできない読解力しかないわけじゃあるまいに

>>340
…ブログより
ttp://ameblo.jp/sega-chun

>片手でゲームをしながら、片手で携帯から情報ゲッツ！
>これは、結構、便利カモ。
>公式攻略サイトなので、データはバッチリだし、便利な世の中にりましたねぇ・・
>携帯サイト「風来のシレンDX 」の会員になれば、見れてしまうので
>これを機会に会員になってしまうのもいいカモ。
>月額315円だけど、他のゲームもプレイできるからオトクです。

仲間システムで一番糞な所は
無個性な所だな
盾装備意外、シレン3人操ってるのと同じだからな
だから3人同時に操って攻略するのとたいして変わらん
どこでもダンジョンがあるように3人の必要性が無い

>>337
あれは問題を頭捻って解くのがゲームの本質そのものだからなぁ・・・。
答え見ながら解いてもつまらんと思うが。
このゲームの攻略本は資料集みたいなもんだから。

これを機会に会員になってしまうのもいいカモ。

いいカモ・・・だと・・・？

>>338
ん？そう見えるだけじゃね？

>>349
敵を視認した時点で相手の属性は分かるんだからら
接近する前に対処できるだろ

>>303
まあコアになるにつれてシレンの面白いと感じる部分が徐々に変化しているのかもしれん
最初は腕とかじゃなくて本当にどうでもいい武器を鍛えまくるとかが楽しいとか思って
段々やってるうちに以外な死に方新しい発見未識別の面白さってのが分かってきて
面白いと思う部分が変わる
もうここまでで十分なんだけどここからさらに上を行くと面白いと思う部分が
細かい戦略、腕とか裏ダンとかでどれだけ効率よくクリアできるかとかに変わってくるんだろうな

>>348
なあ、ほんとにそいつと俺が同じに見えるの？
どうみてもbbの方は貶す目的だけど俺仲間システム以外批判してないじゃん

スレチだけど、昔マリオの横長の攻略本とかは見てるだけで
ここでキノコとって、この面で宝船だして・・・とか考えるの楽しかったなｗ

>>337
レイトンみたいなゲームはまったく別の話だろ・・・
あれを糞対応とかいうのはちょっとおかしいぞ

>>346
持ってない奴が批判してるとかもうアンチ以前の問題だから
ゴミだよ君

かまいたちを無くしてセンセーは常時かまいたちとか
札はアスカしか使えないとか

こんや　１２じ　だれかが　しぬ

仲間イラネ、常に一人で潜らせろ
　↓
敵に属性が付き強化されたおかげで旧作よりも事故率うｐ
　↓
敵の属性イラネ
　↓
旧作やってれば？

竜脈や仲間という新しいメリットを受け入れるなら、それ相応の新しいデメリットも受け入れなければいけないと思う。
それが出来ないなら新要素のない旧作をやっていれば良いだけの話。

ID:ZUerc+VW0もいい加減しつこいぞ
アンチと争うだけなら他スレいけ

>>351
その会員にならせるために出さないってことか！

でも公式の攻略ってたいがい大したことないんだよな、、

仲間の能力に個性付けるのはそれはそれで批判されそうだがな
バランスやらプレイ感覚やらで

>>352
それには同意する
が、一人もあるから別にいいや

>>354
ワロスｗ

>>365
はぁ？アンチには反論すんなってか？
ちゃんとゲーム内容ありで反論してるだろ
てかお前が言うな

イージーだと死んでも武器がなくならないほうがむしろ悪い点だろw

金出しちゃったから無理にでも楽しもうとしてる
僕にはそんな風に見えます、このスレ
僕もそういう経験ありましたから分かります
認めたくないんですよね、ｸｿｹﾞｰって

俺ノーマルでやってるけど風らい救助があるから
ノーマルでも問題ない。
救助回数がゼロになったら巻物呼んで脱出すればいいし

煽りたいだけの奴多すぎだぞ

>>364
全くその通りだね
新しいものを受け止め攻略するのが
シレンジャーというか、ゲーマーなんだぜ
メーカーとの頭脳対戦が基本だ

いかすしの巻物がでるかどうかが気になる

>>374
アンチも信者もね……なんでそんなに相手の人間性否定することしか考えてないんだろ

>>370
どこがだよｗｗほとんど煽ってるだけじゃねーか
お前もアンチと変わらない

すげーアンチで抽出するとID:ZUerc+VW0ばっかｗ
見えない敵と戦ってるんだね

今糞糞言ってるやつってほとんど配信みただけのしったかだろ？
買ってプレイして批判してるわけ？

>>373
そうそう、救助があるからノーマルでも全く問題ないよなあ・・・
イージーは死にまくる人向け

>>367
じゃあ仲間制にする必要無いっしょ
仲間制にした理由は継続性というゆとりを釣る為にした弊害でできたようなもんだ
どこでもダンジョンみたいなのが最初からできるなら共同体システムなんかする必要も無い
そしてボス戦のくだらなさを見ればこれがどれだけ仲間システムも作りこみが甘いか分かる

>>379
持ってないお前が言うなよ

>>379
てかお前持っててちゃんと批判してるなら証拠だせ

このスレ、荒れ寺のように荒れてら

文句言ってる人間の気持ちがわかるだろ……
ちょっとシレン3褒めただけでID:ZUerc+VW0みたいなキチガイとひとまとめにされてるようなもんだぞ

ID:631mMY8H0
説明書26ページのコッパはなんと言ってるか
これでいいよ言え
お前が持ってるなら答えられるだろ

鍛冶屋のイベント飛ばして過去編を終えてしまいましたが、クリア後まで鍛冶屋は寝混んだままですか？

>>387　 ID:ZUerc+VW0
おまえ気持ち悪いよ　NGするわ

>>380,383-384
妄想して決め付け、こりゃ酷い

ｱｯｰ！メイン武器盾オワタ。
怒り狂いながらサブ武器盾もって、泥棒働いてお縄。

もうナンニモナーイ＼(^o^)／

まあ実際、仲間なしで遊べてたら、それ以外がまったく同じ出来でも
ここまで不満噴出してなかったろうしなー

とりあえず起きてからスレを一通り見た。
不満点のまとめ滅茶苦茶だろｗｗｗ休みでヒマだし買ってくるわ。

ID:631mMY8H0ははたして説明書をもっているのでしょうかｗわくわく

ノーマルは地雷だとあれほど・・・

２，３人が必死に書き込んでるだけワロスｗｗ

つか携帯サイトに登録するぐらいなら
そのまま自分で攻略サイト検索すんじゃねーか？ｗ
チュンはアホなのかｗｗｗ

結局、最初にくさったおにぎりを買わされたのにはなんか意味あったのか

いいところ
・泥棒の難易度が上がった。賛否あり
・竜脈、封印床システム
・仲間システムはめんどくさい、面白いと賛否あり
・二刀流
・壷の中身の整理ができるようになった
・属性は別としてゲイズ発狂みたいなことも無くなり特殊攻撃が適切になった

わるいところ
・iダッシュできない、歩くのも遅い
・いちいち視点移動しないと視認性が悪い
・クリアまでのダンジョンに個性が少ない。ボス戦も一部除き単調
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される
・インターフェースに改善の余地あり

個人的にはストーリーと属性も好きではない

ゲハから来てシレン3をネタにして戦いたい奴だけが超必死だな
もともとのスレ住民可愛そうにｗ

>>387
タヌキじゃあないよコッパだよ…
っていうかあなたはシレン３持っているのに２ちゃんに40回近く書き込んでますね
そんなにシレン３面白くないんですか…？プレイしましょうよ…
そして僕はシレン３の話がしたいんですがこの荒れっぷりはいつまでつづくのか
あなたみたいなアンチに構うバカが多いせいでいつまでたっても変わらない

>>401
誰お前ID:631mMY8H0か？

>>372
普通に面白いよ。
なんだかんだ言われてもやっぱりシレンだし。
１はドット画、２はポリゴン、でもって３でこう来たか〜！w
って感じで楽しんでる。

動作が少し遅いとかは過去作と比較すると確かに感じる。
けど、だからといってやりたくないか？と聞かれると、
いや、やっぱりそこはシレン、楽しいのでやってしまう。

はじめはもっさり気になってたけど、今ではアイテム探しや
武器強化、チーム戦略の試行錯誤でなんだかんだいって楽しめてる。

>>399
ノーマルで死んだら救助でいいんじゃないか？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 1F [家ゲRPG攻略]
シレン3が良ゲーすぎて痴漢がファビョってる [ハード・業界]
★☆薄い女の頭皮を晒すスレ☆★　part3 [ハゲ・ズラ]
■ソフト売上を見守るスレッドvol.2727■ [ハード・業界]

カオス

あーあID:631mMY8H0逃げちゃったか

>>399
仲間「強制」ってのが何より悪いとこだと思う俺の意見はー？
特に先生、盾持てないからものすごいお荷物

★☆薄い女の頭皮を晒すスレ☆★　part3 [ハゲ・ズラ]

⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

ＧＫ戦士って２，３人でチーム組んでるみたいだからねぇ・・ｗ
注目作のスレはいつもチームに荒らされる

ＰＳ系のスレなんか普通なのにねｗ

>>402
黙ってシレン３プレイしてろよ？な？
邪魔なんだよお前が一番
アンチよりうぜえからROMってろ
それだけ

>>404
まあそうだけどネットが無い人が可哀想じゃんｗ
皆発売日でにぎやかな時に買うわけでもないしな

痴漢戦士はＭＧＳ4発売まで荒らすんだろうなｗ

ID:631mMY8H0ｗ
お前にげてんじゃねーよｗ

>>394
おまえは社員だな　このゲームがなぜ叩かれてるのかさっぱりわかってない。
序盤は痛恨だされるとHP半分なくなる程度ですむし　属性要素は無視できるが
これが１つづきのダンジョンの深層でおこったなら無視できないどころか即死なんだよ

１つのモンスターに２つの特殊能力とか絶対進化させる方向間違えてる
この方向でシレン１０ぐらいまで進化すると

フロア内のシレンに対して10ダメージの炎をはき
10マス以内のシレンに石をなげてくるが
2マス以内に近づくと通常攻撃してきて
隣接するとゲイズ催眠　とか幾らでも強い敵がつくれるわ

ID:m7UOGKHR0
お前もうざいんですけどｗ帰れｗ

>>409
ディスガイア3のスレ、ムチャクチャ荒れたけどな……まあ見てないから知らないだろうけど

みんなはイージー、ノーマルどっちで進めてる･･･？
難易度変更出来ないと思うと迷う。

　＿＿＿　　　　　＿＿＿　　　　　.＿_　　　 ＿
/　　　　　＼　　/　　　　　＼　 　 /　/　＿_/　/
￣￣￣/ ／　　 ￣￣￣/ ／　　 /　/ /　　　　￣/
　　　　￣　　　　　　　　￣　　　 /　/　.￣ /　/￣
iー―――ﾍ,　　iー―――ﾍ,　 /　 ７ /￣。　￣/
ヽ─―――!　　ヽ─―――!　ヽ―′＼＿／￣　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　.＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　＿_　　　　　/　　　＼
　　　　　　　　　 /　/　　　 [][] 　 ＿　　 ＿ 　.＿＿/　/__＼ ＼　　　/　/￣ヽ｜
　　　　　　　　. /　　￣￣￣/　 ./　/　 /　/ 　|＿　　＿　＼＼ ＼ 　 ￣　　/ ./
　　　　　　　　/　/￣/　/￣　　/　/　./　/　　 　/　/　.|　　|　 ＼ ＼　　 ／／
　　　　　　　　￣　　/　/　 　／ ／ 　.|　 |　　　/　/_＿.|　　|　　　￣ 　 └┘
　　　　　　　　　　　/　/　 ／ ／　　　 ＼ ＼　/　/ ＼＿／　　　　　　　 □
　　　　　　　　　　　￣　　 ￣　　　　　 　 ￣　 ￣

つか

今のところまあトルネコ２と互角位の評価だな俺は
もしテンポがよくなればシレン２に少し劣る位の所まで上がる。更に属性もなくなればシレン２と互角になる
更にDLダンジョンが面白ければアスカと並ぶ

>>415
あ？おめえ誰だよ？ボコすよ？
雑魚は黙ってろっつってんだよ
シレン３のスレです

>>414
気持ちはわかるけど、クラニンのアンケートに書いて送ろうよ。
自分も要望は要望としてあげようと思う。

必死チェッカー次の更新がたのしみだ
一位はID:ZUerc+VW0か？

>>417
イージーまじオススメ
ノーマルはＭ向け

>>410
同意

>>415
それを言い出したらお前も十分うざいから帰ってね？
GKとかどうでもいいわ

ID:ZUerc+VW0
こいつゲハ厨か・・気持ち悪いから巣に帰れよ

>>421
お前も相手してないでシレン3の話したらどうだ？
無理だからｗ
アンチが多すぎてまともに話せねぇぞ

人格否定する奴多すぎ

ミスｗ

つか２ｃｈでネガキャンして売り上げってそんな変わるもんなの？ｗ

合成しようにも装備なくてダンジョン潜れないｗｗｗ
服買いに行く服が無い状態だわ

>>411
そこでパスワード救助ですよ
今作にあったっけ？ｗ

>>421
つか他人の喧嘩に口挟むなよ。ややこしくするだけだ
ID:631mMY8H0ｗ
が説明書をもってないとお前に不都合でもあるのかｗ

>>423
そいつ典型的妊豚だな
ゲーム持ってるのにプレイしないでひたすら2ちゃんで誰かと戦い続けるバカ

人格否定する奴いい加減自重しないか

盗撮痴漢に荒らされてると聞いて

>>431
パス救助もあるが48文字だぞ？

なんでアンチスレが過疎ってんだ？と思ったら、みんなここにいたのかｗ

で、もっと不思議は無いの？

>>433
＞そして僕はシレン３の話がしたいんですがこの荒れっぷりはいつまでつづくのか
＞あなたみたいなアンチに構うバカが多いせいでいつまでたっても変わらない

鏡みろってｗ
俺が妊娠ならお前は痴漢戦士だろうが

てか、おもふくスレ多すぎ

>>436
長いなｗ
まあついてるだけでもありがたいか

>>430

百鬼装備でサヌキノ森でひたすら敵を倒しまくる。
↓
気付いたら剣+10　…これでだいぶ楽になると思うよ。

不満点長すぎクソわらた

>>434
それが一番楽だからねえ……すっきりするし
結局ゲームなんてどうでもいいんだよ、自分が勝ちたいだけ

あーちからの種もったいなくて飲めねえ！でも今飲まないともったいねえ！

糞ゲー

>>439
俺がいつアンチに構った？
アンチは完全にスルーしてます
俺はお前みたいな臭い臭い妊豚くんを駆除しようとしてるんだよ
必死すぎて見えてないねえ落ち着けよ

>>442
え、ちょｗｗｗｗ百鬼って敵倒したら修正値増えるの！？

ちょっと聞きたいんだけど。
作戦と心得みんな通常はどうしてる

てかネガと貶しは反省会スレあるんだからそこ行くべきなのにここで
言ってる時点でもう荒らしと同じってこと気づかないのか？
ネガと貶しは多少はあるだろうがそれで埋め尽くされてるじゃん

これに正論で反論できる奴いるか？

いいところ
・竜脈、封印床システム
・二刀流
・壷の中身の整理ができるようになった
・属性は別としてゲイズ発狂みたいなことも無くなり特殊攻撃が適切になった

わるいところ
・iダッシュできない、歩くのも遅い
・いちいち視点移動しないと視認性が悪い
・クリアまでのダンジョンに個性が少ない。ボス戦も一部除き単調
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される。でも救助もあるし倉庫に予備預ければ解決する
・インターフェースに改善の余地あり

賛否ある要素
・ストーリー
・属性
・泥棒の難易度ＵＰ
・仲間システム

単発ＩＤのやつ（１人）と２人の痴漢戦死の連携でお送りしていますｗｗｗｗ

>>447
増えないよ

>>446
同じことだろ
脳みそないのか？

とりあえず15時間やったが トルネコ4と言わざるを得ない
クリア後ダンジョンにすべてを賭ける

>>448
倒していけ　みたいなやつ
上から２番目くらいの

その割には敵にむかってかないんだが・・・

人格否定するなよ

スレ見てたら結構評判いいみたいだね
ニンジャガ２買おうと思ったけどシレン３にします！

てかネガと貶しは反省会スレあるんだからそこ行くべきなのにここで
言ってる時点でもう荒らしと同じってこと気づかないのか？
ネガと貶しは多少はあるだろうがそれで埋め尽くされてるじゃん

これに正論で反論できる奴いるか？

>>453
正直お前も荒しとなんら変わりないぞ

>>450
＞属性は別としてゲイズ発狂みたいなことも無くなり特殊攻撃が適切になった

これどういうこと？

>>448
おれの場合、心得はピンチに回復アイテムだけ
作戦は一緒に行こうぜかな

>>447
共鳴が必要だけど、剣で倒し、盾で受ける。
この動作を繰り返してると、どうやらあがるみたい。
ただし、上限は+10まで。10で赤文字になって打ち止めになったよ。

てかネガと貶しは反省会スレあるんだからそこ行くべきなのにここで
言ってる時点でもう荒らしと同じってこと気づかないのか？
ネガと貶しは多少はあるだろうがそれで埋め尽くされてるじゃん

これに正論で反論できる奴いるか？
これに反論してみろって
アンチは踏み逃げしまくるし害だろ

ゲイズは発狂してるよな

まとめてる振りしてこっそり内容捏造してやがる

>>453
俺もお前も同じシレン購入者だよ
アンチよりお前のほうがうざいんだよ
アンチに構ってないでシレンの話してろもしくは死ねよっていってるんだよ
筋が通ってるね

いいところ
・竜脈、封印床システム
・二刀流
・壷の中身の整理ができるようになった
・敵が特殊攻撃ばかり出してくるようなことは無くなった

わるいところ
・iダッシュできない、歩くのも遅い
・いちいち視点移動しないと視認性が悪い
・クリアまでのダンジョンに個性が少ない。ボス戦も一部除き単調
・ノーマルだと死んだら稼ぎを強要される。でも救助もあるし倉庫に予備預ければ解決する
・インターフェースに改善の余地あり

賛否ある要素
・ストーリー
・属性
・泥棒の難易度ＵＰ
・仲間システム

いつまでこの流れつづいてんだよw
よく飽きねーな

>>460
ずっとオオイカリゲイズのターン！のことかな？
運が悪ければ通路ゲイズは普通にあるし、出会いがしらの事故は増えてると思うから
そこは俺もよくわからん

>>448
心得はチェック全部はずして作戦はいろいろ変えまくってる

結局反論できないとか反省会スレとアンチスレ過疎させてるし反論できないわな
本スレまできて延々ネガってアホみてぇ
ゲーム貶す前にルール守れっつの＾＾；

てかネガと貶しは反省会スレあるんだからそこ行くべきなのにここで
言ってる時点でもう荒らしと同じってこと気づかないのか？
ネガと貶しは多少はあるだろうがそれで埋め尽くされてるじゃん

これに正論で反論できる奴いるか？

ノーマルだと死んだら〜は別に悪い点じゃ無いんじゃないか
それも覚悟した奴がノーマル選ぶわけだし。嫌ならイージーやれと

仲間がほいほい付いて来るのはいいけどなんで死んだら（仲間）ゲームオーバーやねん・・・
DSの時はモンスがレベルUPするだけで済んでたじゃんかよ、遊んでてイライラする。

全てが遅すぎる。
ゲームスピードを設定できるパッチを配布してくれ。

ID:ZUerc+VW0
もうこいつだめだ
アンチ以上の害
NG推奨

スレの流れにわろたｗ

はっきしいって糞ゲー
テンポは悪い、新しい敵キャラに魅力無し
シレンの動きもぎこちない、ストーリは最悪
手抜きで使いまわした所が目に付いてイラつく

アスカ「早く行かないとお宝が取られちゃう」って何？
今までの不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝファンをコケにしたキャラ設定
プログラムする技術も無く、シレンのゲームが好きでもない
奴らが作った、盗作のようなゲーム

とｸﾗﾌﾞﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰに書いてきた

ID:ZUerc+VW0
ID:m7UOGKHR0

いい加減にしろよ

この速さで連レスしてるやついるよ・・・

>>467
MGS4が出ると主戦場が変わる
ただあっちはこのスレの10倍惨いことになるだろうけどｗ

>>463
極端すぎる
本スレでは批判追い出しで皆絶対に褒め称えましょうってどこの北朝鮮だよ
ここでやるべきではないネガと貶し、そうでない批判
全部まとめて追い出してご満足ですか将軍様？

>>475
だいたいボコすよとかお前ガキかよ（笑
なにボコすって？ｗやってみろよほれｗ

>>466
泥棒は穴掘り系に落とし穴掘らせたら楽に出きるだろｗ

正直何かあんまり楽しくない
やっぱりややモッサリ気味な所が気になる
風来のシレン2がどれだけ面白かったのかがよく分かった

>>474
アイテム拾う動作とかはカットできるけど
そういうのも全部いじった上でいってるのか

そこまでテンポわるくないんだが・・・

>>481
それは反省会スレをのばしてから言え
過疎ってんじゃん

いや最終ダンジョン見つかってからが地獄だと思うぞ
メガタウロスじゃないやつに痛恨で殺されるたびに　糞ゲーと書き込まれると思う

作戦は一緒に行こうか倒して進め
心得はピンチのときは回復すると足元の道具を拾う

普段はこんなとこかな
自分は一緒に以降にしている、倒して勧めだと仲間との同時攻撃がしにくいから。

>>485
そこまでしてなお悪いと言ってる人もいる事実

糞社員が
さっさともっと不思議のネタバレしろやっ

810 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 14:41:52 ID:ERQvga0c0
>>805
wiiシレン出来が不安だったが最高の出来。取材時間２時間の所頼み込んで６時間プレイ。
発売が楽しみ、チュンソフトは凄いとのこと。


伊集院光、シレン3絶賛。

ID:ZUerc+VW0
同じようなどうでもいいこと何度も書き込んだり1人で暴れまくり
あまりにも度がすぎると荒らしと変わらない

自分が死んで復活草で生き返ったら敵レベルUP
まぁ有りっちゃ有りだが、前まで無かった仕様だから焦った

>>486
反省会と名を冠しただけのアンチスレに
なんて実際に購入して楽しんでて、でも不満もないわけじゃない人間がいかなきゃなんねーのよ
で、ここを北朝鮮にして満足？

わずか１６×９の画面に潜り込む
そう、我らは誇り高きダンジョンダイバー！！

>>482
スレのルール守れって言うんならお前も>>1くらい守れよ

＞◆荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー

>>487
例えば洞窟マムルとか…

数ヶ月後に「痛恨の洞窟」なんてネタ配信ダンジョン出たりして。

ID:ZUerc+VW0 がおもしろいからいじりたくなる
で、こいつからレスもらうにはなんていえばいいの？

必中位ならともかく金縛り、痛恨、透明は難しいから面白いとかそういうレベルの話じゃない

>>493
まじか！オラちょっとワクワクしてきたぞ！

>>491
伊集院がどうしたんって？
評論家気取りの意見を鵜呑みにするわけ？

>>491
うれしいねえ

どうしよ・・・


ノーマルでやってるから内郭で死んで一文無しwwww

俺のこんぼう＋９いずこへwwww


こういうときどうすれば？

だよな
駄作ではないが
あんま面白くない
前作以前が良かっただけに

>>503
救助依頼

>>496
その理屈だとお前も俺をスルーできてないから守れてないよ
てか煽りと荒らしばっかじゃん
俺いなくてもまともな話なんてできないぜ
おもしろくないおもしろいそんなくだらねぇ議論ばっか

伊集院はほめるにきまってるじゃん　それが仕事なんだから

>>503
救助

>>502
ボコさないの？はよボコしてよｗ

>>501
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3なんかはパッチで操作性が変わったLairがあるが、Wiiでパッチは今んとこないよな

>>503
イージーでやり直す

なんたって伊集院はマザー3をべた褒めしたくらいだからな

>>510
ｆが大杉だろｗ

>>510
ＦＦやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファミ通のクロスレビューと同じで
やっぱりやってみないと分かんないものだよ

いい悪いより大前提からしてなんか違うゲーム
話もぶっ飛んでるし、シレンが凄い人に格上げされてる
仲間の地位がすごいことになってて長らくパーティ戦闘

>>506
＞理屈だとお前も俺をスルーできてないから守れてない
守れてない君がそれでもなおこのスレにいることが許されるのなら
君の言う貶しネガが反省スレに行かないのもまた許されるってことになるぞ

伊集院シレン３絶賛ってガチ？

>>513
MOTHER３は期待されすぎたせいで必要以上に叩かれすぎなんだよ
ちょうど今のシレン３のような

ニンチャンで広告塔みたいな役割をやっててあからさまに批難するわけなかろう
MOTHER3の時も同じ

あの豚はさっさと精肉工場に連れて行かれるべき

なんか今回、風が吹くの早い気がするけどこんなもんだっけ？

伊集院を神格化しすぎだと思うぜ
一人のコアユーザーに過ぎないんだから

違うのは背景にゲームメーカーがあること

芸能人がクソ正直に本音吐いたら、おまんま食い上げになってしまうがな

>>518
まぁそうだなこの辺で消えとくわ

>>513
人によっちゃマザー３だって神ゲーだろ
俺にとっちゃグルーヴ地獄Vが最高のゲームだし
未だにときどきバイトしちゃう

風来のシレン3 ずっとケンゴウのターン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3570343

>>505
救助は無理だろ、もう持ち物なくなってるってことは。
ほかのダンジョンにもぐって持ち物集めないと持ち物だけあればいいから
階段見つけたらすぐ上るを繰り返して

>>520
ということは、シレン3の評価はMOTHER3の評価に落ち着くってこと？
糞ゲーと名高いアレと同じ評価は勘弁してください、シレン3はもうちょっとできる子です

>>523
フロアが広いんかな？
風吹きそうだったから全部回りきるのを止めたフロアがいくつかある

>>516
素晴らしく適切な意見だと思った！w

まぁラジオとかじゃボロくそいってるんだがなw
だから人気がある

>>525
ラジオの伊集院はなかなか褒めないしボロッカスに言うぞ毒舌も毒舌
クタたんのことボコボコに言ってたし
wiiリモコン死ねとも言ってたし

>>531
ああ、そうか　そういやフロア結構広いね

>>524
製作者の言う面白さと伊集院の言う面白さは同じだがな

>>530
MOTHER3は糞じゃねえよｗｗｗ

今回任天堂ちゃんねるで余りにも空気コメントしてたから
ラジオでボロクソに言ったらすげー面白いんだけどな〜

ラジオで何度も「シレン3面白すぎてやめらんね〜」って話を繰り返してたらマジなんだろう
逆にほとんど触れなかったら・・・お察しだな

今回はシレン1みたいに壁を殴ったら隠し通路が出てきたりする？
やたら部屋数が少ないとこがあるんだけど

>>537
MOTHER3は糞じゃない。
シレン3も糞じゃない。

これでおｋ

>>503
俺と同じ状態だったなｗｗｗ
どこでもダンジョンでちょろっと集めてワシとか
行ってアイテム集めて元通りｗてかみんなそんな強化してるの？
俺氷山までばんぞく＋1と鉄鋼＋2しかつくってないんだがｗｗｗ
強化難しいな

>>528
あーこれはひどいなぁ
オオイカリっぽいけどこれ素なんだよね

伊集院って高校中退でしょ？
そんな奴のレビュー意味あるの？

>>528

とりあえずオオイカリメガタウロス以上のクソゲーになっていることを理解するために
この動画をみたほうがいい。
金縛り、痛恨、必中はおかしいんだよ　透明も十分糞だが
テクニックじゃどうにもならない糞要素ばっか。隣接しなければいいって　全部の敵を隣接しないで倒せるわけないだろ
アイテム無限じゃねぇんだから

これはまだ買ってない人は買わない方がいいよ
仲間を売りにしてるくせにその思考が馬鹿すぎる。だからイチイチ設定で作戦を変えなきゃいけないのが面倒。ただのお荷物。
あと属性とかいう舐めてるもんもあるし、ケロ坊主？だっけ、何であいつ見えねぇんだよ。
とにかく新しい要素が悉くストレス溜まる、マジでクソゲーだわ
カラス死ね

>>540
隠し通路探し回って結局見つからなかったけど、今回隠し通路とかあるのかな

これのせいで5000円の商品券でも付かないとシレンDS2は買わないような出来

そうか？普通におもしろいじゃないか
仲間がいてサクサク進むしアスカかわいいし

属性は確かにいらない要素だね・・・

属性で攻撃されてかなしばりになったらどうすればいいわけ

>>544
学歴なんて関係ないよ
高学歴でもヤバイ奴とかいるじゃん

>>528
むしろこれって楽しむとこだろｗ

>>528
これってプレイヤー側の落ち度になるんかなｗ
やっぱりこれで死んでも下手糞ゆとりプレイヤーって言われそうだ

伊集院は昔馬鹿力で、ウタダが任天堂のイベントでDSテトリスをぼろくそに言ってたのを
「嘘でもほめとくとこだろ、そこはｗ」、とか言ってたな

まさに今、同じ立場に置かれてるんだよな　痴豚も大変だｗ

低学歴でもすごい奴もいるだろ。伊集院がどうかはシラネ。

PC版アスカ1000円てどこで買えるの？

>>547
俺も隠し通路が見つからなかった
試しにあかりを読んでも何もなし
隠し通路ないのかなあ

アスカがなんか超理論喋りだした
流石少し前までござる言葉だった24の乙女は違うな
もうちょいそれっぽい話でワンクッション入れればいいのに、いきなり世界規模になるとは

普通に初心者にも厳しい難易度だよねこれ
なんか昨日スレで泣いてる人を見て
慎重にやることにして正解だった
あと-とbで全体操作を切り変えれるんだね

ていうか芸能人のレビューほどあてにならないものはないんだけどｗ
スポンサーとかいろいろあるし

クソゲーすぎる
ディスク叩き割るか

>>559
あれは一部の「ござる口調じゃなきゃいやだ」とかいう変なやつらのために
急遽、挿入されたセリフだろｗ

大ムカデで救助依頼出してるひとがいたｗ

>>562
割って、うｐ

>>528みたいなんは、イージーにすりゃ少しはダメージ軽減出来るし
運が悪かった。で済ませるレベルだと思うんだがな俺は

みんなノーマル前提なら知りません。

つーか伊集院って誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ameblo.jp/love-domo/entry-10064429798.html
これ見てから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3555838
見ると面白いよ

>>544
お前は大学教授の「ゲーム脳」とか
素直に信じるのかよ

今までのシレンファンがにやりとする要素ってこれだったのか
確かにびっくりするな

初めてやった人はノーマル選んじゃうよな
イージー→オリジナル
ノーマル→クラシックで解決しそうなもんだが

>>528
不運と幸運のバランス、それを想定して計画を立てるのが面白かったから神ゲー、中毒性の評価があるのに
頭使わないだけの雑魚プレイヤーが自分が何も気づかずに死ぬのを面白さと勘違いしてるから
こんなバランスになった

ノーマル、イージーってノーマルだと何かしらの特典があるとかないのかな・・・
まだ発売したばっかでそういう情報は発見されてない？

我慢してノーマルでやってるんだが、ケンゴウが嫌過ぎる。仲間が邪魔で仕方がない。

>>569
ゲームを語るのに学歴もくそもあるのかと･･･。

>>566
ぶつ切りダンジョンじゃなくて99Fダンジョンでも
あれがおきるんだぞ　運がわるいですまないだろう

>>564
（´・ω・）

DVD真っ二つはヴァルケンとかで見たな・・・

>>569
基本レビューは信じないね
有野とかならまだしも

>>567
これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3555838

時間は7分程度しかないが、収録時間2時間予定だったのを
無理言って6時間(!)ぶっ続けでやらしてもらったそうだ。
四半日ｗｗｗｗｗｗｗ　まあシレンジャーなら普通にやりかねんな。

>>563
逆だろ
変える理由なきゃあんな不自然な説明いらんわけだし

>>563
お前は何の話をしているんだ？
空飛ぶ船での会話だが、ござるなんて一言もでてこなかったぞ

>>573
序盤だったら仲間に頼らなくても
行けるから待機させときゃいいんじゃね

>>564
まぁ、いいじゃないか
俺は最初のトラで死にそうになったぞｗ

意外に早くアスカ参戦なのね〜、よかった。

>>559
アスカ「そうか！　○○は××だったんだよ！　人類は滅亡する！」
コッパ「な、なんだってー！」
シレン「…………」

この先ずっとこんな感じ

ID:ZUerc+VW0
キチガイ

>>583
ないわぁ3ターンだったかで倒したんだがｗ

このゲームって、必殺技や魔法みたいなものありますか？

>>584
終盤はわけわからんよな
キバヤシ理論炸裂するからついていけんかった

>>579
顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
必殺技はちょっと思いつきませんが
魔法っぽいのは杖から出たりします

>>585
なにをいまさら・・・

スーパーゲイズに操られて白鋼の盾＋15を投げさせられて盾が消えてしまった

信者とアンチはアンチスレ、信者スレがあるからそっち行けよ

【Wii】不思議のダンジョン 風来のシレン3信者専用
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212680482/
風来のシレン３　糞ゲー葬式会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212584581/

まあそれでこそアスカって感じもする
さて、ストーリーの続きやるか

>>584
コッパの「な、なんだってー！」は多すぎる
MMRしたいのかｗ

前にボスでやられたとき持ち物なくならなかったけど
ボス戦は持ち物大丈夫なの

システム周りの劣化は致命的だよな。
以前のシリーズと比べて他は良くても、
それだけで印象がかなり悪くなってしまう。
やっぱりゲームなんだよなぁ・・・。

>>579
ごめんニコ登録してねーわｗ

>>579
冗談は顔だけにしてくれって感じだなｗ

持ち込みゲー嫌いじゃなかったのに今回のでダメになった俺がいる
早く達成感のあるダンジョン出てきてくれよ・・・

昔のゲイズは壷だの武器だのを投げさせたりはしてこなかったのに
捏造で剣投げさせられたとか言い出す奴がいたが
実際投げさせてくれるようになってどう思ってるのだろう

>>559
おいーやっとこのスレ一番の害が去ったのにまたきちゃうじゃないか

言われてるほど悪くないね
新システムでいろいろあるみたいだけど慣れたら評価も変わるだろう
結構売れてるみたいでうれしいんだけど実際どれぐらい売れてるの？

>>600
〜１０階ぐらい進んでムービーのループだよな
敵弱いし。
なんか手に汗かかない

ゲイズで装備中の百鬼の剣投げさせられたぜ

　　　　　|┃三　　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ// 　 　 　 　 ＼＿／
　　　　　|┃三　　　　　　 　 　　|　　
　　　　　|┃　　 　-ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　 　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ
　　　　　|┃　 　|　,　　　i　　　,i　　　　　　i　　,　|
　　　　　|┃三　|_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|
　　　　　|┃ 　　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　　　　 |　　　　 （__人__）　　 　　|　　ワゴン仲間の予感！　　　
　　　　　|┃三　　　 ＼　　　〆⌒ 　　　　／
　　　　　|┃三　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

地味な不満点だが
こん棒＜百鬼＜＜長巻＜カタナなのがすごい違和感
何で百鬼こんなに弱いんだよｗ

トルネコ3の大魔道でも見習ったのかって感じだな

本編は一桁階数ばっかりだし、チュートリアルとしても不十分。とりあえず作りました的な

ノーマルのルールのダンジョンに入ったらやり直しできないのは従来どおりだが、
それにしても今作の剣や盾のロスト率が異常に高くなってる気がするんだが・・・

ゲイズに投げられるわ、ケンゴウに池ポチャされるわ・・・
まだこれはなったことないけど、通路だと仲間が後ろにいるおかげでケンゴウにカキン、仲間にドカっていうのが怖い。

てかなんかスレの雰囲気おかしくね？
ゲーム内容について話してる人がほとんどいないんだが
本スレってここでいいんだよな？

ごめん>>585の間違い

壷とか装備とか投げさせられても何もうれしくないのになあ。
ゲイズが杖を使わせてきて、そのおかげで逆に助かったりすることが面白かったのに。
DSの時に散々「メリットとデメリットのバランスが神だから不思議のダンジョンは面白い」って言われてたのになあ・・・

なんだかんだでプレイしてえ。最近シレンから離れてたし
しかし落胆はしたくないな

ゲーム内容って天狗についてとか？

救助しに行って死にかけたwww
でも手に汗握る良い戦いだった
本編より救助が面白いなw

BGM不評だけど俺はからくり屋敷の外郭の音楽好きだな

誰かマゼルンとタトゥーバードのAA作れよ

>>610
>>405

道具を投げるときはwiiリモコンを投げてくださいってのを期待してたのに・・・

>>606
百鬼は修正値を自動で稼いで　別の剣盾に＋１０つける用のアイテム

ゲイズはなんかもうレッドアリーマーみたいな位置づけになってるからな

昨日買った。
アスカには劣るけど、普通に良ゲーだった。
さすがシレン。

>>606
俺の違和感は商品手に取ったときに通路を塞がない店主かなｗ

百鬼の共鳴は100匹敵を倒すと+になるのかな

>>618
どんなんだよｗｗｗｗ

属性はいらないと思う
ずっとかなしばりになる可能性があるとか糞すぎ
痛恨とかいうのもミノタウロスの役割をなくしてる　ミノタウロスがいるかどうかはまだしらないけど

百鬼が弱いのは共鳴効果のせいじゃねーの
まあ名前負けしてるのは確かだが

>>621
お前、買ってないなｗ

普通に面白いよな

普通に面白い、じゃそれ以上に語ることがなくなるから駄目だｗ

だから何でもかんでも工作員のせいにするな

実際　金縛り属性とか痛恨属性とか多すぎるだろ
アイテム３０個もてても　1回隣接しただけで死ぬゲームじゃただの運ゲーじゃないか

>>590
どうもありがとう。

序盤のダンジョンなんてアイテム回収してさっさと進むもんだと思ってたけど、
レベル上げなきゃいけないから面倒だな
センセーとか言う足手まといはもろいから引っ付いて保護してやんなきゃすぐ瀕死だし
あとミス率高くねーかこれ。とにかくイライラするわ

>>610
買ってない人はネタバレ嫌だから、あまりここは見ない。
買ってる人は今まさに遊んでる。
発売日すぐの本スレってだいたいどれもこんな感じだね。

ミス率はたしかに高くなってる

あれか
今は新発売だからお客様が多いのかね
はやくいい感じに過疎ってプレイについて語りたいのう

金縛り痛恨透明は理不尽要素だな
痛恨は考え様によってはありかもしれんが

レベル7で最大HP37とか
リセットして粘るのだるいよ・・・

センセーを状態回復ONにしといたら
敵のいない部屋で回転板踏んだだけで与薬の巻物使われた
なにこのクソAI 死ぬの？

属性から「とりあえず色ごとに属性つけてみましたｗｗｗｗｗ土属性は見えなくなるんだぜ？ｗｗｗｗ
　　　　　　え？錆び敵混じってた？わりぃそこまで考えてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

みたいななげやり感を感じる。属性なんて大嫌いだ！

使用禁止アイテムの項目とかほしかったね

不確定要素が増えすぎた感はある。
実際、将棋のように最善手を尽くせば何とかなる感じじゃなくなった。
でも、面白いと思うよ。俺は。イージーでマッタリプレイだけど。

従来のシレンはロストしても本当にミスだったりとか
運が悪かったりだとか、たまにしかロストしないような感じ（たまにだから尚更ロストした時失望がすごかったが）
だったが、今作はロストするのが割合、普通になってしまっている・・・。

昔のと同じゲーム出しても意味ないだろ馬鹿か

>>638
俺も回転板踏んだらアスカにいやし草投げられた
心得なんて使い物にならんからチェック全部はずせ

でもあまりに運ゲーにしたらそれはそれは問題だな
今回がギリギリでこれ以上運要素を増やしたらまずい

>>643
バランスを言ってるんだよバーカ

とりあえずまだ発売して1日だろう？
評価固めるのは早いんじゃね
そんなあせってもしゃーないし楽しめ

今のバランス感覚って難しい＝マゾいと勘違いしてる製作側多くね？

>>621
昨日売った。

なら吹いた

滑る床見る度にトルネコ3思い出して失笑するから困る

>>648
昔からそうだと思うぜ

てか伊集院姿慎めよｗｗｗ

>>630
金縛り属性モンスターがいるとこで平気で歩き回る方が悪い。
近づいたのが悪い。
通路でハメ殺されたら運が悪い。

単純に難易度が上がったと考えるのが妥当だろうな
シハン系に通路出会い頭で武器殺されるのはＤＳシレンで大物荒らしに出会い頭に武器殺されるのと結果は同じだし


と、今しがたシハンに武器殺された俺が言っております

>>645
十分許容範囲こえてますよ
1つのモンスター2つ能力もたせるとか　肉が罠で腐るとか頭おかしい
ブフーで罠チェック必須じゃないか　いつからブフーが罠チェックダンジョンになったんだよ

これだけマニアの多いゲームをもってしても未だに最終ダンジョン情報がないとか・・・
途中で飽きそうだなここの感じだと。

>>656
奥が深いと見ればおｋじゃないか

昔は製作者の想定以上のバランスが奇跡的に保たれてたんだろう
受けると思って作ればこうなるんじゃね

アスカが二十四の乙女だった時点で俺の良ゲーセンサーが反応したから問題ない。

今回は飾り棚あるの？
ないならロストあんま気にしないな
飾り棚あっても一回飾れば終わりだし

俺の中でシレンは将棋じゃなくて麻雀だな

ハメ殺されるほど属性攻撃連発されないだろ

>>658
だよね　おそらく階段が吹き飛ぶとかもバグだったが
それがたまたま受けただけの可能性が高い。

狙って作ると階段は飛ばない仕様で理不尽だらけのクソゲーになってるんだから

>>655
罠チェック無しで済んだ今までがぬるかった

>>656
ED後もまだまだまだまだ続くよ！

理不尽とか言ってる奴は未熟なだけだな

>>662
（＾ω＾；；）

運も実力のうち。

>>662
>>528

>>664
難易度をひたすらに高くすればいいってもんじゃないだろうよ
罠チェックとか作業に感じる人もいるんだし

もう改善要望スレ立てれば良いんじゃまいか……

>>662
>>528　見ろ　ただのケンゴウだよ
　しかも　この後も黄色いモンスターは出るし　赤いモンスターは出続ける

動画見たけどズバーンって音BGM？
入るタイミングもよう分からんし、、正直イライラした
BGMは好きだったのに

>>661
【風来麻雀同盟締結】

信者がこれからはライトの時代！マニアは相手しなくていいんだ！
とか言ってたけど結局マニアしか楽しめない代物に仕上がってますね

てかこんな時間かかったらかなりのやつ
もっと不思議の前に飽きるか挫折するだろｗ

おもすれーけど疲れるねこれ、ちょっと休憩
段々力押しじゃどうにもできんくなってきた

ブフーの洞窟クリアした人いんのかな

めちゃくちゃ面白いじゃん。シレンがケンゴウになったのには吹いたｗ
その後は特技で盾吹っ飛ばして、盾ゲトできたぞ。
提灯みたいな奴が青銅なんたらの盾で、ケンゴウがバトルカウンターだった。

>>548
スーファミが3000円安くなるクーポンですね、わかります

今日もアンチさん頑張ってるなw

龍脈に備える→アスカワープ→足踏み→アスカvsゲイズ→アスカは催眠（ry
壷に入ってた杖が全部使い物にならなくなった

スーパーゲイズ死ねぇええええぇ！

デビルカンガールのオオイカリゲイズよりはまし

>>670
今回はモンハウの罠とHP1大地雷があるので本気でクリアしたいなら全マス罠チェックは必須。
しないで死んだら努力を怠った自分のせい



あー書いててウンザリしてきた。これポポロ異世界と同じベクトルの難しさだよ。
楽しい難しさじゃなくて作業強要するだるい難さ。

>>672
たかだか二回金縛りにされただけじゃん

>>664
モンスタールームで罠チェックしないでいたら武器強化下がり続けて＼(^o^)／

マニアとかいいながらダッシュ多用の適当プレイな奴はアホ

>>684
だから　深層60階層以降とかになれば　1回かなしばりになっただけで即死だろ

ん、今作って最大HPは低めなのか？
動画をチェックしてるが旧作と比べてどれも低いわ

コッパスタンド雑だけど結構使えるなｗ
クラシックでプレイしてるとリモコン置けて便利だわ

難易度が上がったと言っても敵と対峙して全部のアイテム使いつくしてなお負けるみたいな
高難易度ならいいけど、一気になすすべもなく死ぬのが多いってのは嫌だな

>>687
一回かなしばりになっただけで即死になるような状況でなんで接近するの？

>>684
２回金縛りをたかだかとかまともに不思議系やったことあるのか

>>684
三連続だろ。周囲に何もなくても致命的じゃん

ブフーで常時罠チェックってもろポポロだな

>>598-599>>652とか
アカウントなしでも見られるようにはてダにプレイヤー貼り付けておいたよ
http://d.hatena.ne.jp/steaka/20080606

>>691
あーはいはい　神プレイヤーはこのまま進化を続けるシレン４を楽しんでください

>>691
通路での出会い頭ってこともあるでしょ

ブフーって腐ったり焼かれるのに保存がレアだからすぐに食べないといけないみたいね…。それって肉の取捨選択や何時肉食うかがポイントのブフーと言えるのか

>>692
2回金縛りよりも他に怖い状態異常なんていくらでもあるだろ

>>686
マニアじゃなくて初シレンだったのでダッシュしまくってたけど
カラクリ屋敷外縁くらいからこれはちょっとマズいんだと漸く気付いた

>>688
それはHP最大値増やす薬草と弟切草がレアだから。クリア後はいくらでも伸ばせる

HP1大地雷なんて、昔からある…ってそういう問題じゃない
理不尽さそのものは、初期からそんなに変わってないと思うんだが

敵に隣接するのはゆとりプレイヤーですよね＾＾

>>690
どんな敵だよｗｗｗｗｗ
シレンで言う相手の強さって嫌らしさだし
アイテム全部使うほど余裕くれる敵は雑魚だろう

買うかどうか迷ってココ見てみたら、ID:ZUerc+VW0のキチガイっぷりに
買う気がかなり減ったわ。
一番のネガキャン効果だぞオイ

>>696
接近されたら死ねる状況で通路を矢チェックもせずに突き進むなよ

>>694
ダニプレイヤーに見えた

またゆとりとか下手とか上級者って言うし
レッテル張りはもうやめにしろよ。恥ずかしくないの？

>>705
矢チェックしたら店主に当たるだろ

>>705
今回通路で矢うったら店主に刺さる可能性があるんだが

>>698
二回金縛りより怖い状況もあるが２回金縛りでも充分怖いわけだが

>>701
自爆とか地雷とかでHP1にされてもそれほど理不尽さは感じなかったけど
武器強化下がると泣きたくなる

>>705
矢で通路チェックしてたら店主に突き刺さったでござる　の巻

ちなみにケンゴウみたいにかなしばってくる敵だいたい全階層にいるっぽ。
何で近づくの？とか言ってる人は出会い頭で一度も先制されない強運の持ち主かな。

赤の痛恨マジでいてぇｗ
普段の数倍ってレベルじゃねぇな。防御貫通してんのかな。

透明敵、いきなり敵が沸くからおちおち足踏み回復もできんな

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:42:51 ID:mcOqX6d/0
>>705
矢チェックしたら店主に当たるだろ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:42:58 ID:bcrCD/CJ0
>>705
今回通路で矢うったら店主に刺さる可能性があるんだが

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:43:11 ID:QyeWaH/g0
>>705
矢で通路チェックしてたら店主に突き刺さったでござる　の巻

（　＾ω＾）・・・

>>708>>709
通路でヤバイ敵に鉢合わせる危険性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢チェックで店主に当たる可能性

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3570343
クソゲーすぎｗｗｗｗｗｗワラタｗｗｗｗｗ
ケンゴウ強すぎｗｗｗｗｗｗｗ

yamadaで注文したがいまだに届かない件

店主に当たるリスク持ちの矢チェック必須ダンジョンとは恐れ入った
確かに裏箔より難しい

>>716
いやｗそれはさすがに店主のほうがやばいだろうｗ

店主に当たったら仕方なく対策しろってか
やっぱりポポロなバランスじゃないか

>>707
シレンスレって大体下手糞を見下すスレですので・・・

>>713
痛恨2連続でどこダン1階でしんだわ

ボスの仕様が一番不満
杖も札も効かないって、ふざけんな
ラスボスをマムルにできるのがいいんじゃねーか
ノーマルでボスに殺されると一気にやる気なくなる
愚痴すまん

弟切草もそうだがちから草もなかなか出てこないしなぁ。

なんつーか今更だがレベル継続制アリにしても、メインに据えるのはどうよって話だな。
買った人全員にストーリーこなしてほしかったのかもしれんが。
あと１レベル上昇でもうちょい劇的に楽にするようなバランスの方が良かったかもな。
最早シレンじゃなくなるって話はおいといてｗ

>>717
これはひどい

>>715
今回店主が部屋の真ん中にいるから当たることもあるだろうね。
今まではご丁寧に通路の横にいてくれた。
遠投矢でぶつけちまって焦ったことは多いがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
可能性の問題だろ
大体、地形と矢の飛距離と通路の長さがどの程度か、先に部屋があるかどうかとか考えろよ

>>724
基本的にボスって殴りしか効かないよね
ただだめ元で投げて起死回生があると嬉しい大体ダメだけど

コッパスタンド買ったらシレン３付いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？　いやその、確かに理不尽だよねって思うけど
シレンって元々こんなバランスじゃなかったっけ？

昔のが今よりクリアーしやすいのは、先人が積み上げていった定石があるからでしょ？
シレン3が難しいのって、まだ対策が出来上がってないからだと思うんだけど

ボスはただのごり押しだな

ボスは場所替え、吹き飛ばしぐらいは当たってほしいな
もちろんボスの体力は多めで矢とかはあまりダメージ貰わない仕様

>>728
まぁお前もそう批判意見に反論しなくてもいいんじゃないかい？
ほっといたほうがいいよ
新発売のゲームのスレはこんな感じって上で誰か言ってるし

あんまり作業的なのは好きじゃないんだがな
索敵も罠チェックもしなくても何とかクリアできるぐらいであって欲しいんだが

>>724
まだ途中までだけどけっこう力押しでなんとでもなるボスばかりのよーな
後半は違うんだろうか

>>717
属性が今回一番の改悪ポイントだな・・・

この妙なアンチの数を見て、
きっと面白いんだろうと思って買ってみた。

かなり良くできてるな。
遅い遅いってタイミング的には昔とそう変わって無いし。
アニメーション多いから遅く見えるだけじゃね？

>>731
定石でどうにかなる気配を感じないなぁ

自分で攻略法が編み出せないゆとりは死ねよ

その分、昔のまま状態異常が効いたあの方にはﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
昔からあの虫様はｗ　いいネタキャラだ

ツボキングとか道具揃ってないとかなり厳しいと思うんだが、雑魚呼ぶし

属性の攻略法は正直印つける以外無いような気がするんだが

ボスに一切杖やらなんやらが効かないのはいいと思うよ
ただ馬鹿みたいに数出しすぎなんだよ
ストーリー最後に一体いればそれで

おいぃ？
今やっとからくり出現したんだがここまで合成どころか恵みすらほとんど見てない
みんなからくりの時点での装備ってどんなもんよ？

>>735
最初はそーいう感じで力押し＆テキトーでおｋなヌル仕様なのかなーと思ってたけど
段々それが通用しなくなってきたのでこれはこーいうゲームなんだと思ってちょっと考え改めた

初めは理不尽に感じるが何度も挑戦してコツがわかってくる…というものだけど、今作は違う気もする

ボスは固定ダメージ攻撃してくるのが多いから
二刀流でこんごう草飲んでごり押しした方が
アイテム消費も少なくて済むという素晴らしい仕様です

ランダム性が多すぎる。

>>717
開発者はこれがおもしろいと思って作ってるんだろうな

からくりはストーリーの序の口です
合成も恵みもちゃんと出る

大して面白くも無いボス戦多すぎ感はあるな。

もうちょいゼルダっぽい感じでシレンシステムに組み込むかと思ったら
ゴリ押しだしなぁ。仲間は頭悪いしｗ

>>739
時間が立てば、分かってくる事もあると思うよ
初めてゲイズに嬲り殺された時にだって無理ゲーだと感じたし

>>743
神頼みってな！

店から出る時に店主が声掛けてくるのに毎回ビビる

1000回潜れそうなダンジョンに到達するのに時間かかりすぎだろ
シレン変わったな

>>745
青銅の太刀とか青銅の盾、
良くて百鬼の盾＋3（金）だ。

>>743
接近するな、ということらしいです。

アホか、そんなん不可能だろ

理詰めで進める方が楽しい
俺はランダム要素はできるだけ少ない方がいいと思ってるほう

強化に限界あるとかウンコじゃね？？

棍棒＋９９で
こいつ棍棒なのにむっちゃつええｗｗｗｗとかできねーじゃん

>>745
盾にトド、バトルカウンター、ハラモチがついてる程度

>>745
合成壷一個だけ出たくらい
倭刀＋2にばん族の盾だったかな
腕輪は毒消しと混乱防止くらい

属性効果無効の腕輪があるらしいが
けっきょく最終ダンジョンでそれ引けなければ詰み＆リセットだろ

>>758
印つければそれでよくね？

>>763
あるのかよｗ

確か、四天王のどっかのダンジョンやってる時に偶然拾ったような>合成

実際かなりもっさりしてると思う。
今までに挙げられた不満点もそれほど的外れではないし。
でもそれでも面白いんだけどね。

このシリーズ初でも楽しめるかね

歩きが遅すぎるのでついついダッシュしちゃう。
そして陥る窮地

今回メッキが剥がれるみたいだけど、金の剣合成しても剥がれるの？

腕輪が一個もおちてないんだが
唯一見たのが店でうってるのだけ。

このゲーム今回はすげーバランス糞になってるな。

なんかいきなりモンスターハウスになるなぁ、とか思ってたら
すずなり少年倒すとモンスターハウス化するのね

とりあえずキグニ茸とかケンゴウかなしばりとか
伊集院とか無実況プレイで一番進んでる奴とかアカウント無しでも
見れるようにしといた。

http://d.hatena.ne.jp/steaka/

>>759
それだとパズルゲームになっちゃってRPGでは無いと思う

>>771
それ多分まだまだ序盤

ただの理不尽ゲーなわけないだろ。
裏ダンは竜脈と結界駆使して属性防御つけるのがセオリーになるさ。
そういう新システムを活用した素晴らしい裏ダンジョン

あるよな？

シレンの面白さが残ってるから面白いけど

どうかんがえても劣化してるのは間違いない。

厄介な敵への対処は印付けるのが基本じゃねえか
なんでできる対処をやらずにおいて理不尽とか言い出すのか

>>768
初の人向けに作ってある（少なくとも開発した人は意識してる）から大丈夫だよきっと。

>>718
一昨日、慌ててアマゾンで頼んだ。
今日午前中に届いた。

>>775
まだからくり城でたとこー

>>768
シリーズ初ですけどかなり楽しい
つか、マリカWiiやるの忘れる
初心者お断りゲーなのかなと思ったけど
十分初心者でもいけるじゃんと、まぁ今回そーいう風に作ったのかな

腕輪は、確かカラクリ城の外か内で盗み防止の腕輪が出てきたな

俺も四天王の時合成ゲットしたなぁ
そのあとゲイズに割られたがｗ

>>776
そう考えると悪くは無い・・・のかな

ケンゴウまじうぜぇ・・・・・何時間かけて使った盾剣が一瞬で消えるとかさ
まじ死ねよ

>>783
序盤はでてこないのかぁ

>>771
序盤はそんないいものないんじゃないの？

シレンの親父の名前も変な名前だよな

>>786
それはシレンらしさでいいよＮＥ
>>788
なるほどなー、おれてきには１のバランスが一番すきかも
ひょんなところに必中の剣がおちてるとかｗ

>>774
もともとRPGなんかじゃないよ

>>771
まあ杉並１Fで透視あっさり拾えちゃって以後ずっと俺TUEEEEE
なバランスもどうかと思うぜ？　ドラキラくらいは解禁してくれても
いいのにとは思うが

>>787
カラクリ城の外縁部で腕輪ボコボコ落ちてるけど
あそこらへんって序盤〜中盤の最初くらいなんじゃないの？

必着の腕輪まだ？

印も結界も竜脈も完全駆使して立ち向かうっていうのもありかなぁ・・・
縛りプレイは出来そうも無いか

>>790
いきなりマンジ拾ってやべーこれ絶対死ねんと思ってもミスで死んで後悔
そういう面白さね。
今回チュートリアルが普通のRPGだからしばらくそういう脳汁味わえないね。

全員操作モードもそうだけど

長い時間苦行に耐えたほうが有利という　クリックチョンゲーの思想が入ってきてるんだよな

だからこれ絶対ネットゲープレイしない一般人層とネットゲー引退者にはうけない

結局またもっと不思議の出来次第というところに落ち着くのかｗｗｗｗ

>>793
外郭でいっこもおちてなかったよ！！
>>792
そうおもうかー、おれはなんとなく理不尽な敵のつよさとか特殊効果があるかわりに、
ツエーアイテムいきなり手に入るのもいいなーとかおもって。

ケンゴウに飛ばされてもアスカがキャッチしてくれない！？
なんで６４の時より腕にぶってるんだよｗ

>>796
序盤はゴミしか落ちてないってわかってると
巡回の楽しさが無くて、より一層作業感があるな

>>796
うん、風魔刀とかなつかしいわー。

１の仕様にもどれーい

>>797
何せ、初代からボウヤーで弓量産が定石のゲームだからなぁ…
さすがにそこは変わりようが無いんじゃない？

>>798
おれは絶対バランス放棄の糞仕様ダンジョンだと思うが
信者には罠チェックして、仲間全員操作しないと越せなくて９９９９Fあるような至高のダンジョンが用意されてるのかもね

でも俺には関係ないや

なんかWii持ってない子供がネガキャンしてるかと思ってたが、
実際プレイしてみると確かにいままでのシレンとギャップが激しいな……
いまのところ新鮮だけど、クリア後ダンジョンはかなり攻略きつそうでダレそうだ

>>801
そうそう。

絶望感を持つが再挑戦したくなる作りになってるならいいけど、今作のスタッフからは意気込みを感じないから不安

>>798
そりゃ大部分遊べるもっと不思議のデキで価値が決まるといっていいだろ。
シレン２とアスカは大分、冗談抜きで1000時間以上やったし。
逆にトルネコ３は糞すぎて親父だけクリアして投げた。ポポロめんどくせｗ

全員操作モードでボスと戦ってて思ったのは
タクティクスだろｗｗｗってかんじだな。まあ面白いけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3549885
なんという敵の能力・・・・
間違いなくクソゲー

>>800
あったなあｗ今回も素手ならキャッチしてくれればいいのに。

ずっと情報ないけど必殺技はどうなったん？

>>45
＞ワイドに対応してないからクソ　みたいなどうでもいい項目

遅レスだがふざけるな
ワイド非対応はめちゃめちゃ重大な欠点だボケ

ダンジョン対戦なんだがあんま杖とか札とかいらないよな･･･
突き詰めると二刀流でダッシュ＆殲滅が一番早いし。

レベル１からにすればまだ戦略の余地もあるんだが。

>>799
二つみっつ拾ったお
なんかロボみたいなのに囲まれて死に掛けて脱出しての繰り返しで・・・

なんか結局こうなるんだなぁ

製作者が意識してるか知らんが
もっと不思議前提の仕様で全編作るのはやめてほしいね
ライト向けに作ったんじゃなかったのかよｗ

>>763
どうせもっと不思議系のダンジョンには出ないというオチかもね

どうせこん棒だの百鬼だろって思って巡回パスしたいんだけど
継続レベルで経験値稼ぎ気味っていう作業感はね。

>>724
敵には何も効かなくても自分達には効くから、
こんごう草、すばやさ草とかいいよ。
とかいいつつ、まだボス戦で使ってないから、効果なかったらスマソ

正直この仕様だったらもっと不思議もウンコのような気が

>>813
自分とこのTVでワイドにしてやればいーんでないの
つか、普通TVの方で勝手にワイドになっちゃわない？

>>815
おおーまじかい
おれが運悪かっただけっぽいねｗ
あり

>>819
すばやさ草は天狗で使って助かりました

誰かも言ってたけど、ツボキング辛い
アイテム集めようにも、どこでもダンジョンしかないし・・・
だれか、助けてー
アドバイスくれー

書き込む合間も惜しんで全力でもっと不思議出してくれよ
レベル維持ダンが長すぎる時点でこれ次第とか全く思えないんだが・・・

月の石集める作業に戻るか
これ100個なのかしらんがマジだるいな。小さなメダル集めとか蛇足だろう

正直最初の四天王の段階でｴｴｰって感じだしなｗ

いいから合成させろと。

シレン２から思ってたことだけど
小出し段階開放のダンジョンとかいらないよ

>>824
シナリオでクリアーしたダンジョン潜ってアイテム集めたり
シナリオ中のダンジョンでいいアイテムでたら脱出してセーブしたりしてまつ

発売前に噂になった必殺技は？

ねえー必殺技ー！

必殺技もちゃんとあるよ

>>824
アイテムばら撒くから利用する
雑魚は杖や札で無力化で装備は片方だけ充実させれば十分
1人が壷退治で、もう1人は補助要因
ボスは自動回復がある分最大HPは低いっぽいのでこれで勝てる

シレンおもしれーｗｗおもシレンｗｗｗｗｗ
シレンのためなら天に召されてもいいｗｗｗｗ
今日こそは絶対にWii買う

今いる、竜が池はすごくいい感じ。これはこれでいままでのシレンとは違うが面白い
ＤＳとか小さい画面は苦手なんで

>>789
ギメンシャってクロンアイテムのあのギメンシャだよな
何か縁でもあるんだろうか

>>833
個人的にラタの繋ぎで買ったんだけどハマった

今までよりも運による理不尽さを更に突き詰めた感じだなぁ。俺は好きだね。
>>717とか大爆笑すぎてこういう状況に陥りたいもんｗ　より理不尽なシレン３。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3570343
これはひどすぎだろ…

序盤、全然金が無い状態で斬空とトドの盾と天地巻物数本ある・階段が隣の部屋
泥棒かましたいとこだがシステムが気になる。

仲間を階段に待機させておいても多分、縛られるよな？もう片方も階段まで来ないと駄目とか

マジレスすると３Dが見にくい
正直、不思議ダンジョンの中身もヤンガスの方がいまんとこだいぶ良作

>>839
泥棒中は仲間に交代できないっぽい

仲間が居る部屋でもボンッと盗賊番・番犬沸く？

>>841
成る程、よく考えたら妥当だね

トドの盾、ハラモチが全然みつからねぇ･････
３は武器防具あんまりでない気がするなぁ

トドの盾、ハラモチが全然みつからねぇ･････
３は武器防具あんまりでない気がするなぁ

>>836
ラタってなに？検索したら
テ・ラタ（Te Rata Te Wherowhero、1880年、Waahi, Huntly生 - 1933年10月1日没）
ってのがでてきたけど、こいつと何か関係ある？

発売前からスレ見てるけど翼賛してる側に明らかに社員がいるね
ピットクルーかチュンかはわからんが

トド盾しか出ない
かわいいからいいけど

フロアに大してアイテムが少ない感がな

>>844
ハラモチしかでねーぞ、とおもってたら
そんなこともないのか・・・

ヤンガスは配合の練り込みと
鍛え上げた仲間を活かせるダンジョン追加と壺のコマンド修正だけしてくれれば神ゲーになる

にぎき系、寝ている姿いいな

つるはしと場所換えあれば
階段で仲間が何らかの方法で敵を足止めして
シレンで商品もって場所がえ
出来そうだけど怖くて試せない
どうなるんだその後

http://www.famitsu.com/interview/article/1215618_1493.html

> あと大きな声では言えませんが、昔からの『シレン』ファンがニヤリとするような
> サービスもありますので、ぜひ楽しみにしていてください。

泥棒したら仲間は殴られるのか！？

>>810や>>838まとめ（ニコ垢無しの人向け）
http://d.hatena.ne.jp/steaka/

６月５日に発売されたWii用ゲームソフト「不思議のダンジョン 風来のシレン３ 〜からくり
屋敷の眠り姫〜」の“風来救助”で他のプレイヤーの救助に成功すると、“救助ポイント”
が付与され、「不思議のダンジョン 風来のシレンDS２ 〜砂漠の魔城〜」プレイ時にサー
バーにアクセスし、ポイントを取得すると「風来のシレンDS2」側で道具がもらえます。

何気にDSとWii初連動かな？

そしたらば階段-店のトンネル掘って場所替え。は大丈夫かな
この手も何か不安をおぼえるが

>>855
そりゃ殴られるだろう

>>842
猫3がそうだったし今作もそうじゃね

>>854
はいはい、フェイフェイ

>>854
なんか信用ならねえなあｗ

>>854
絵上手いよね

> あと大きな声では言えませんが、昔からの『シレン』ファンがニヤリとするような
> サービスもありますので、ぜひ楽しみにしていてください。

魔蝕虫、キュラス、黒雷仙女が出るシーンのことですね
ドラゴンボールGTのパクリですね

後は店主が倍速になるかどうか、杖・札効果効くか

ゲームはじめたばかりの友達に進めようか迷ったけど
ちょっと危険な香りがするからもーちょい様子みてからにするか

俺のこと透明あぼーんしてるやつもいるんだろうが、
全モンスに痛恨、必中の属性はともかく、かなしばりはないだろ。
全部のモンスターになんらかのアイテムでの対策が求められるじゃん。
ケンゴウとか壁を背にして戦うだけでよかったのにさ、これじゃ矢とか杖とか使わないとやってられんわ

>>865
元々理不尽なゲームだから、相手の好みを理解してあげればいいんじゃない

救助以来だして待ってたら救助ランク上位の人が助けてくれて、
メッキされた盾までくれて感動した；−；

今回の泥棒テクって階段との直線上に仲間を立たせて場所替えでできるようなこと書いてあるけど番犬は敵の発生と同じでランダム的にたくさん出現する。でいいのかな？
今階段まで二歩のところで直通状態なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>863
ニヤリっていうかあの辺の話とか無理やりすぎて冷めた目で見ちゃうなｗ

チョコボ進めようかとも思ったんだけど
とりあえず今度出るテイルズすすめてみるか
ちなみにいまはかまいたちの夜やってる

>>866
気持ちはわかるが愚痴スレ行けよ

>>854
これは間違いなくアレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ﾆﾔﾘとしたわｗ　GB2までとはｗ

>>866
腕輪で対策、だとよ

>>869
まだ泥棒挑戦してないから分からないｗ

アスカが主役すぎてシレンが空気すぎるんだが

モンスターごとに特性発生の確率があるんじゃないかね
よく痛恨だしてくるやつとか金縛り出してくる奴。色は同じなのに出してこない奴がいる

ノーマルだから絶対失敗できねーよｗｗｗｗｗ
こえーよ…

>http://www.nicovideo.jp/watch/sm3570343
これみて属性不評の言いたいことわかったわ
全てのモンスにアイテム使うべきですね、わかりません

>>866
避けたくば竜脈に腕輪突っ込んで耐性印付けろとよ

ところでアスカが登場して仲間になった時に
「アスカが再び仲間になった。」って出るのはなんなの？

泥棒すら試せないとかチュートリアルの意味ならどう見てもイージー推奨だな

これ思いっきり配信向けのゲームだな
ストーリーは電波満載で配信的には盛り上がるし
ありえない属性コンボによる配信者ぷぎゃーで盛り上がる

いいゲーム作ってたソフトメーカーが次々ダメになっていくな

>848 >850
俺は百鬼の剣、盾しか出ないぜ（＋なし）
トドの盾ないからガマラにギタン奪われまくり･････おにぎり高いです

>>879
さすがに既出もいいところ
ただ頻出だし、テンプレには入れてもいいかもしれんね

>>854
まだ4つの珠集めたとこだけどストーリー進めると
先生にシレン掘られるのか

ウィンドウのの開閉、切り替えのエフェクトがテンポ悪くて地味にうっとおしい

プログラマが変な方向に頑張っちゃった感じだなぁ

そういえば今回腕輪って壊れる？

ちょっと気になったんだけど、動画で伊集院がやってたリセット制ダンジョンってどこか判明してる？
草や巻物が未識別でいかにももっと不思議チックな感じではあったけど

>>876
いや、シレンがベラベラ喋るよりはマシなんじゃない？
こればっかりは好みの問題だけど

>>881
コッパ視点的に

>>878
よう俺(´･ω･｀)

属性対策のために竜脈必須じゃないかと
もっと不思議ならなんとか許される仕様かね

カブラステギみたいな特殊な方法で出来る武器ないのかね

元々全敵にアイテム使うような冒険を
皆してきたと思うんだけど、
なんで今更そんなのに文句言うんだ？

今日買ってきたけど
難易度ってノーマルが最高だよな？
1度クリアしたらハードが出てくるとかなら
イージーでさっさと本編クリアするけど

ちょ、お前ら村に入ってダッシュボタンを連打しながら歩いてみろ

>>888
れない

>>880
何だ対策あるんじゃん
それまでどうしろとと言うのは無し？

お、腕輪壊れなくなったんだ。英断だ

>>894
流石にそれはないわぁ

>>866
まるで全てのモンスターが確実にかなしばりを持ってるかのような言い方だねｗ

まだ発売日からそんなに経ってないし、俺のやり込みも足らないから大きい事は言えないけど
そもそも、属性の付き方って偏ってない？

泥棒します！

全員装備できて壊れる腕輪の管理とか死ぬからw

>>894
こいつら、アスカのベタ移植じゃないと何言っても
文句言うだけだから無駄無駄ｗ

成功しました！

>>901
お前が社員なのはわかった　せいぜい信者あいてにオナニーゲーム作って悦に入ってろ
スポンサーがお前のオナニーに耐えられるかわからんけどな

>>888
今の所壊れてないけど壊れるの？

先生方！
ナマズが倒せません。もう3回も殺されました。コツを教えてくださいm(__)m

例えば、必中以外のねずみ見た事が無いし、腹減り以外のデブータ見た事無いんだけど
俺がまだ確認してないだけ？

>>891
シレンが戻った時もコッパ視点だったな・・

初心者歓迎仕様とかいっといて
覚える要素てんこ盛りにして煩雑なのは逆に突き放しなんじゃないかと思う

>>889
まだ確定してないけど、多分ヲチミズ峠じゃないかと。
Lv1、持ち込み不可、未識別スタートｔのことだし

指輪は追加でもう1個印付けれるし、2つ装備できるから合計4つの印
で、指輪に竜脈で印を付ければ属性攻撃は防ぐ事ができる

敵によって属性はある程度決まってるんじゃないかな

>>910
すばやさ草とか回復薬とか大量に持ってって力押しでなんとかなったけどな

腕輪壊れないなら属性は問題ないじゃん
持ち込みダンジョンなら

>>907
おめ。俺も突貫する

ちょｗｗｗｗすべすべボニーｗｗｗｗｗｗウネウネーｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかツボったｗｗｗ

>>917
その言い分は滅茶苦茶だろ

モンスターの特殊効果攻撃って、
直接攻撃時にしか発生しないんだよな？
デブータがどうのっての読んで少しビビったが

ブフーは持ち込みどーなのよ
例の動画はブフーダンジョンだろ

まさかの階段まで二歩のところに番兵2人ｗｗｗ
睡眠草×2で眠らせて階段まで行こうと思ったら一歩分ミスｗｗｗ
その間にアスカに二回攻撃喰らって復活草が二個なくなったｗｗｗ
店で拾った一個がアタマに入ってなかったから死んだかと思ったわｗｗｗ
今回売値が10分の1だから泥棒美味しくないねｗ

>>912
初心者だけど、シリーズなのは知ってたので特に問題なかったよ、そーいうもんなんだろうみたいな

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・信者がウザい
・白紙の巻物を量産できる
・今までに使ってきたテクニックで使えなくなったものがある
・キグニで仲間殴り続けて死ぬ
・ロード長いからPS3で出すべき
・携帯機でもプレイしたいからPSPで出すべき
・配信ダンジョン有料で高い
・どこでもダンジョンがレベル継続ばかり
・販売元がセガ
・評価されてるわけでもないのにいきなり欠品
・バグありそう
・小ネタが２ちゃんくさい
・猫3ベース
・台詞が厨２すぎる

ブフーは持ちこめねーよ
あの動画の人同様肉も腐るし大変よ。

というかプレイしてればわかるがかなしばり３連続なんて滅多におこらないだろ

>>921
デブータの通常攻撃で発生する

属性は今のとこ糞
それ以外の要素はまあいいや

属性を無効にする腕輪があるみたいだけど必須腕輪になりそうだ

泥棒資金稼ぎは10万くらいの装備持ち込んでかないと美味くないか

>>927
ハメ殺しがイヤなんだろ
対策の余地ぐらい与えてくれよってことで

属性は雷と赤だけでも防ぎたいけど。
後は持ち込み不可でちゃんと無理なくつけられるバランスなのかどうか。

>>921
正確には、「隣接して通常攻撃をした（された）」とき限定な。

敵が「攻撃した」時に発動する追加効果型（かなしばり・痛恨・ハラヘリなど）と
敵に「攻撃された」時に発動するカウンター型（ダメージ反射、知属性など）の2つ。

このへんはポケダン時闇の「てきのかしこさ」に通じる。

>>927
シレンやってるなら
滅多に起らないの方じゃなくて
たまに起りえるという方を注目すると思うんだが

なら近寄らせなきゃいいじゃねーか
オオイカリだって対策はないぜ

>>931
ガイコツまどうのＬＶ３とかも似たようなもんだったきがしなくもないがね

>>927
天狗の城で一度だけ起こった
あれはびびったわ

>>910
俺は、回復の草と杖を持っていって、
アスカは隣接で殴り係、シレンは弓矢攻撃でアスカのHP減ったら回復、でおｋだったな。
殴りはどっちでもいいとは思うがｗ

　　○○
　　○○　　　ア=アスカ、シ=シレン
　ア
　　　シ

>>925
ワロタ

>>916
すばやさ草なんとかGETして再トライします。ありがとう！

>>935
だから頻度の問題。
オオイカリが全階層にいたら糞ゲーでしょ。
裏ダンは黄色が特定階層にしか出ないとかそういう優しさがあれば問題ない。

>>936
ガイコツまじんだけで凄いいっぱいいっぱいだよｗ

>>936
あれはやまびこやジェノサイドがあるからな
確かにシレン１は作りが荒めだと思う

属性封じの腕輪

というのがwikiにあるので　急いで社員が追加したんだろうなｗ

初代のがいこつまおうってゲームをつまらなくしてると思う？

スマブラもマリカーもシレンもシステム殺してアイテムゲー？

>>931
昔からハメ殺しあるにはあっただろ

これ攻撃ミスったら死ぬよな、が随所に起こりうるわけだろ

>>938
回復の杖[６][５]で後ろから振りまくったんですがダメでした。
もう一回装備も点検しなおします。感謝。

即死確定系はできれば増やして欲しくない。
被害甚大程度で済めばリカバリきくけど、キグニ大根とかクソすぎて噴いたｗｗｗｗｗDSｗｗｗｗｗｗｗ

あ

ズレた擁護してるのはなんなん？
ガイコツまじんと属性は比較にならんよ

>>949
全員操作にしてたまには殴ってるほうも草で自分を回復すれば
危険をさけられるとおもう

かなしばりではめ殺しは前からありますがな

てか腕輪で防げるっつーのは違うのか？

つーかガイコツ魔人自体も属性もってるわけだがｗ
今作でミノタウロスいないのは　茶色だからかｗそうだよな　透明ミノタウロスとかありえないよな

一週間後、>>925がどうなっているのか気になるｗ

１ｖｓ１でかなしばりハメは無かったでしょ。パ王さんにも優しさがあった。

まあ本当に理不尽じゃないのはトルネコ１だけだよな

>>913
なるほど、ありがとう
どんなもんなんだろうなぁ、難易度としては

>>952
ズレた擁護っつうかガイコツまじんは
「ハメ殺し」の話をしてるだけだ

話の流れぐらいみてくれ

金縛りが何連続も来て困るようなHPにしないとかにすりゃいいじゃん
稀の稀にしかこないような3連続で喰らうダメは60くらいだろ？無装備で
あまり進んで無いから強い敵がどの属性持ってるかはしらんけど盾を外して戦うケンゴウに60以上HPがあればいいじゃない
3階くらいで出てくるハチや提灯にやられたのか？違うだろ？
それとケンゴウの出るフロアでの通路は全員操作にしとけば回復もできるだろ
これで解決だ
俺は面倒だから盾を外すくらいしかしないけど確実に行きたいならそうすれば？
じゃなきゃ一歩ごとに罠チェックまでしなきゃいけなくなるぜｗ

持ち込み不可では、序盤の階のうちは敵の属性効果が発動しないと予想。
事実、ポケダン2がそうだった。40F、70F、80Fと、徐々に進むにつれ
カウンター、攻撃アップと引き換えに防御ダウン、状態異常解除速度2倍など
嫌らしい特性が増えていったから。


ほらアレだよ、今回マムルとかいくら殴られてもなぜか属性発動しないだろ？

例のケンゴウ動画は持ち込みなし１３階の話だがね

やっとAU書き込み鯖復活、ただいま

ノーマル
＝停電になったらアイテムパー＼(^o^)／のドＭモード

イージー
＝停電になっても階段からやり直せるよ！


ってことでいいのか？

しかし、このスレ見たら買う気起きねぇな。SFC以来だが逆にアスカに興味でてきた

･･･あ、でも序盤早々にネズミが知属性持ってたりしたっけ

というか雷属性モンスター相手にガチるとガイコツまじんみたいな事になりかねないってのは
今までにあったモンスターの個性を殺しまくってるような

>>963
ポケダンそういう仕様なのか。ちょっと希望出てきたなー。
90F越えた辺りから属性発動しまくりとかだと逆に面白いな

衰えたなシレンジャー
ゆとり化しすぎだろ
こいつらもしアークドラゴンが３からの新モンスターだったら絶対袋叩きにしてる

でもシレン３は序盤は敵の攻撃力が控えめだからそこはＧＪだと思う
恐らく序盤はハメ殺しにならないように考慮したんだろうな

なあ、動画だとケンゴウが包丁はじいてるよな？
レベル１で剣も盾も飛ばすようになったの？

ソフトは届いたけど、まだwii買ってないから出来ない！

>>961
お前こそ皆が「ハメ殺し」にやんや言ってると思ってる訳？

過去最高難易度のダンジョンは伊達じゃなさそうですな
属性チートとレベルうｐしまくり、オオイカリもつけちゃったらいいと思う

風来のシレン3批判・要望スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1211044233/

>>15
逆にいいところもまとめてみれば？

>>969
まあ、>>964のとおり、持ち込みなしであるブフー13Fで
モロにかなしばり発動しちゃってるから、希望的観測ではあるけどね
どうかもっと不思議（ヲチミズ峠）くらいは終盤まで属性効果なしでお願いします　っていう

追加要素全部裏目にでてるな

同じ属性を盾につけたら防げたりしないかな
とりあえず金縛りさえ防げばマシになる

そもそも属性自体いらんけど

>>950
次スレよろ

>>974
お前がなにいってるか全然わからん
おれがガイコツまじんをもちだしたときはちゃんとアンカーつけてはなしてんだよ
お前のいう「皆」に語りかけたわけじゃないんだぞ？

こんな面白くないシレンも始めてだな
やっぱりアスカを抜くことはできないか・・・

最近
難しいゲーム＝良ゲー
簡単なゲーム＝ゆとり乙
の風潮があるな

>>972
むしろＬＶ１は武器だけふきとばすのかもな

そうか！これはSEGAの策略だったんだよ！

水の山で装備ロストしたぜ
毒と錆びは気をつけてたのに･･･５０ダメージの砲弾が自重しなかった

剣と盾鍛えたりしたいけど、オススメの場所ある?

盾はキノコでケンゴウにしてもらって弾くのが良さそうだけど
それもどの階が良いかな?

>>984
恐ろしい傾向だな
難しいといってもいろんな方向性があるだろうに

>>982
やっぱ変な擁護人かよ
お前の言う皆　とかどうでもいいところに話し振ってきたｗ

わかりやすく言うと、ハメ殺しモンスが多すぎるって話だろ

初代シレン発売時に２ちゃんがあったら同じような不満出てたかな

属性は理不尽云々とかより
モンスターの個性や特性を潰してるのが一番問題なきがする

普通にシレンの方向性の難しさだとしか思えんが

>>980
腕輪に付けると防げるっぽいとは攻略スレであったな
盾に付けるとその属性のモンスターから受けるダメージが減るとか

>>969
次スレよろ

>>984
頭使わないでボタン押してるだけで全クリできるゲームばっかだからな。
骨があるゲームが少ないのは事実。でもバランスありきの話だけどね

属性を腕輪で封じられるのはわかったけど
封じられるならはじめから属性いらないやんってことにはならんのか

ダメだな　俺が高速で立てる

>>985
それ地味にすごい嫌がらせだよなｗ
今までの経験からあわてて盾外しても無意味とかｗ

初代シレンはまだ２ｃｈにスレが立たないと思う
トルネコでは信者も少なめだろうし

>>989
なんなんだよお前・・・
別におれは擁護もなんもしてないだろ・・・あほか・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。