勧善懲悪の要素ゼロなRPGって何?

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934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 14:29:51 ID:wwFbYoCCO
よくは湧かないって
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:28:24 ID:eCHSSFl0O
>>931は高校レベルの世界史や日本史やるだけで認識が変わるだろうな

>>934のIDがCCO
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:46:21 ID:jVOUEpHM0
人間同士の戦争モノは大概、勧善懲悪なんかじゃないだろ
主観的な正義と主観的な正義のぶつかり合い

世界征服だって、世界を統一国家で占めてしまえば
少なくとも「国家間戦争」は絶える、平和的な考えだ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:29:19 ID:HqolDTrAO
大御所のファイヤーエンブレムはあからさまに主人公が正義で敵国が悪として描いてるけどな
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:30:29 ID:TXYDN5cN0
ファイアーエムブレムでございます
即レス失礼
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 09:58:31 ID:HqolDTrAO
速すぎだろw
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 06:01:22 ID:M9HQsHFwO
スレの勧善懲悪の定義がかなりずれてる気がするのは俺だけだろうか?
厨二病がイメージする勧善懲悪というか、正義の名の下に敵を皆殺し=勧善懲悪みたいなとられ方のような。
懲悪は「懲らしめる」であって、「皆殺し」ではないと思うのだけど。相対主義も程ほどに。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:25:46 ID:urgkgOqU0
中坊がどうたら言いたいなら「スレの」なんていう雑な括り方するなよバーカ
ありもしない仮想人格をでっちあげるな
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:10:11 ID:nAW2D32G0
正義や悪って、一方から見た押し付けなのではないのでしょうか?
例えとして、幾つかのゲームタイトルで説明させて頂きます。

※ネタバレ注意!

例:ドラクエW
ラスボスのデスピサロは、恋人ロザリーを人間に殺されたピサロが進化の秘法を使って人間を滅ぼす事を目的としています。
主人公達は、勿論そんな事はさせないと、勝負を挑む訳です。
人間から見たらデスピサロは確かに悪ですが、デスピサロから見たら人間こそ悪なのではないのでしょうか?
デスピサロの恋人、ロザリーは人間を娯楽で殺したりしていません。
むしろ、ピサロに人間を殺す行為を止めさせようとしていた優しいエルフでした。
しかし、彼女が流す涙は宝石のような輝きを持っていた為欲深い人間に狙われ、結果命を落としました。
此処で重要なのが、主観の問題です。
人間から見たらデスピサロが、デスピサロから見たら人間が悪となります。

例:テイルズオブジアビス

ラスボスのヴァンは、予言から世界を救おうと、レプリカ世界を考え付いてそれを実行に移しました。
彼の行為によって、何千人もの人々が命を落としています。
ルークにアグゼリュスを崩壊させたり、外郭大地を崩落させようとしたり。
彼の行為は、人道的には想像を絶する程です。
ですが、彼には大きな信念があった。
それは彼にとっては確かな正義です。
そして、ルーク達もまた正義です。
彼達は、人類が予言がなくても生きていけると信じて、予言を撤廃しました。
そして、ヴァンにはアッシュを除く六神将が付いてきました。

彼らの違いは何だったのか、正義の定義とは何か?
何を持って正義と悪を分けるのか?
それを考えると、たまに夜も眠れなくなります。
駄文、失礼しました。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:34:17 ID:JoPFqT5EO
モンハンにストーリーがついてたら安泰だろーな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:53:16 ID:alW26a7DO
>>942
WA1、2と幻水でもやっとけ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 23:02:32 ID:VKNnnHcKO
FE外伝だと悪い方向に行ってる両国を正す為に仕組まれた戦争で
仕上げに邪教徒と神を大人しくさせとくかって感じだったっけ
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 23:25:23 ID:MMhNVylJO
>>940
その手のアホはむしろフルボッコにされてるだろ
ちゃんとスレ読んだのか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:28:03 ID:J52zRrDU0
お前ら似た者同士仲良く出来そうだな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:28:27 ID:J52zRrDU0
>>943
ストーリーあるし
あれ以上いらんだろ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:05:10 ID:J1Aad//r0
>>942
勝った方が正義
負けた方が悪
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:18:31 ID:PwxO7oEaO
単純に力が強ければ他者の価値観なんかいくらでもねじ伏せられるって話
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:25:04 ID:MIUpNw5AO
正義の反対は悪なんかじゃない
また別の正義なんだよ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:17:32 ID:p4MZFr7v0
いいえ、正義の反対は【不義】です

※例 不義密通
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 10:54:30 ID:DHEsYka80
DQ4はDQ内で唯一勧善懲悪ではない物語。
それを反省した堀井は後発作品を再び勧善懲悪に戻していった。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:49:24 ID:Xlw5TRwj0
ドラゴンクエスト4


の、リメイク版で追加された6章は非勧善懲悪の極みだな

散々好き勝手したデスピサロが直接の被害者である勇者にあれこれ尽くして貰ったおかげで「ハッピーエンド(笑)」

都合の悪いことは全てウヤムヤにするかエビルプリーストに責任転嫁
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:53:17 ID:1jKDm7nW0
ピサロ「俺は悪くぬぇー」
   「悪いのはエビプリなんだ、そうだろ、勇者」

が、許容された珍奇な例
サイテーだった
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:32:31 ID:YvyOnyLCO
善悪じゃない食物連鎖的な戦いがあってもいいね
人間を養分とするボスと食べられたくない人間の戦い。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:07:36 ID:/H8/uSgWO
スターオーシャン3は主人公がゲームキャラのデータで
ラスボスがゲーム会社の社長だからな
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:02:30 ID:Ksz4Z6Q70
食物連鎖的な戦いと聞いて46億年物語を思い出した
主人公が他の色んな生物を食べて進化するのが目的だった
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 04:08:45 ID:ReXQgNd/0
>>956
モンハン
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:57:31 ID:VLJuF4JlO
>>959
MHはハンティングアクションと銘打ってます
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:29:54 ID:DtC65I/t0
>>956
クロノトリガー
人間つーか星ごとだけど
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:02:05 ID:cnx8fATR0
そろそろこのスレも終わりだね。ということで結論
正義を貫くRPG 買ってね♪
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:06:08 ID:y9rGapN80
コンパイルが倒産して没になったけど魔導物語はラスボスの目的が完遂されるタイプのRPGだったっぽいな
主人公の前世がラスボスで世界の創造主、滅びかけてる世界救う為に新世界創造する時に肉体失って精神だけの存在になる
主人公がラスボスの転生というか分身で主人公が創造主のラスボス倒して世界が滅びて終わる
主人公=ラスボスの主義主張 創造主なんて不自由だから嫌だ。滅びる運命の世界なら滅びるしかない。
でも設定小説が出たってだけで非公式設定な扱いだし版権買い取ったセガはそんな設定なかった事にしてる
魔導初期の痴美っぽいアダルトな作風ならそういう展開もありなんだろうけど・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=UrWbzdTHOoA
ぷよぷよでほのぼの路線になちゃったのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=_6c7csZRqC8&feature=related
今さらそんな展開にされたら引く。
でも初期のぷよぷよは若干魔導っぽさが残ってたか・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=xzYG6FM6WPg
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 22:52:24 ID:lWtQuSm6O
スレタイのゼロってのがハードルを上げてるな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 22:59:58 ID:5EFAlcZlO
魔導物語はSFCのはなまる幼稚園?しかやってないがかなり面白かったな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 01:36:33 ID:DlKvcli+O
勧善懲悪どころか俺らプレイヤーすら否定するmoonはどうよ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 05:11:28 ID:5+d3X2iXO
ゲームになってっかどーか知らねーけどロードス島シリーズでそんなのがあったな…
何の為に戦ってるか聞かれて、
スパーク(主人公騎士)「任務。」
僧侶「布教。」
盗賊「金。」
だぁ〜〜っ、正義の文字がどこにも無いっ!!
みたいな
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 11:28:54 ID:pJh4k/+80
そこらへんのは結構あるからねえ
依頼をこなして報酬を得る事が目的だったり、宝探しだったり
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 02:21:33 ID:Td4Hz8Qy0
ウルティマ2はどうよ

ttp://ultima.world.coocan.jp/ultima2/theory.html
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 02:22:25 ID:Td4Hz8Qy0
>>967
ところで
>僧侶「布教。」
これは正義にならんのかw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 20:41:57 ID:ZX+aCdPpO
>>966
あれはそもそもテーマが違うだろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 06:55:17 ID:EzidA2KN0
>>970
戦いの神の神官だからなぁ…
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 08:39:27 ID:amfWCUAQ0
WIZとかそういうストーリー自体が薄味で脳内補完する系じゃなくて
勧善懲悪じゃなくてちょっと考えさせられるような
もやっとするような重厚なストーリーのRPGを教えてくれ
主人公が任務のため!とかそれだけのストーリーじゃなくて
もっといろいろ非勧善懲悪要素があるやつね
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 09:44:33 ID:8wcESPcP0
wiz6
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:24:41 ID:KW/hdTZ7O
幻水2、3
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:52:50 ID:KEL9oI61O
メガテン真UでLAWルートやればいいんじゃね
正義のヒーローが正義のために地球吹っ飛ばして神も殺すから
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 15:48:00 ID:WpJo0ovI0
ラスボスが最後に「私は人間の悪の心から生まれた」とか一言言えば
もやっとしてちょっと考えさせられる重厚なストーリーになるよ
そういうのが好きならしょうがない
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 16:34:57 ID:yane55OG0
その昔D’arkなどというゲームがあってな・・・
まあPCなんでここでは用無しかもしれんが・・・
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 04:58:59 ID:lVZRzBYq0
>>977
一番ありがちなパターンだな
そういうのはお約束で嫌いじゃないけど
演出の仕方によってはうんざりする感じになるな
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 12:34:32 ID:NrXyy3TfO
>>978
アリスソフトのダルク?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 14:16:15 ID:X3ObHCtt0
>>980
せめてググってから口を開け・・・
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 19:01:43 ID:Bq04qN1O0
ぐぐっても>>1にお似合いなほど痛いレビューしか出てこない件
まあそこの管理人が>>1なのかもしれんけどね


それはさておきアスピックを勧める
983名無しさん@お腹いっぱい。
つか、エロゲでもやってりゃ掃いて捨てるほどそこらに転がって
……と思ったらD'ark自体がそうだったよ