ペルソナ3･4アンチスレ ２ 罪

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧのアンチスレです。
本スレでいえない苦情・意見を出し合いましょう
テンプレあればよろしく↓

橋野様のありがたいお言葉集

橋野「主人公との関係という意味では、ゆかりや風花…アイギスはちょっとロボットなので恋愛できるかは置いといて、
寮に高校生の男女が一緒に暮らしていたら普通は口説きたくもなるし、部屋のドアをコンコンッていくじゃないですか。いい関係になれる女の子、状況があるのに「ヒロインはこの娘なんでこの娘と仲良くやってください」というのはつまらないですしね。
そこはできるだけ自由に仲良くなれるようにはしています。たぶん、ペルソナを期待して買ってくれる人が「ここまでやるのか」と思うくらい恋愛に関しては結構自由。
ただし、いっぱいコミュを育てるときには、二股三股しないと伸びていかない(笑)。ゆかりはもちろん、誰であってもそうなってますね」

なるほどギャルゲーが作りたいんですね、わかります

橋野「ペルソナを召喚するときに“ペルソナー！”なんて呼ばないだろうってことになって(笑)。
もちろんあれが好きな人がたくさんいたのも事実ですけどね。それを越えていくにはどうしたらいいんだろうってことになって、今回は悪魔(ペルソナ)の名前を叫ばせようということになって、全部撮りました。

ペルソナは悪魔じゃなくてペルソナなんだけど・・・

橋野「やっぱり、誠実でありたいという気持ちがすごく強くてね。
前(シリーズ)から悪魔として登場したから、今回も悪魔だ…というのはちょっとつまらないですからね」

■製作者インタビューまとめ（暫定版）

【その1】
このシステムでまた作りたい気持ちもあります。
今回の「ペルソナ３」でユーザさんの反応を見ての改善点もありますので、
このシステムは次回作くらいで完成するんじゃないかな？という、
未来も見えています。これで続編作ってもいいですか（笑）
よりシステムの完成度を高められるようにチャレンジしたいですね。
（電撃でのインタビュー）

【その2】
・ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったがソニーからＮＧが来た
・今までのＲＰＧに飽きていたので現代風にするためにラブホを出した
・ニュクスが来るのは本来は２月２９日だったが、あんまり長すぎるとよくないので現在の形にした
・そしたらバレンタインが入れられなくなったけど、今は良かったと思ってる
・月イチのダンジョンは途中で長すぎるとおもしろくないことがわかってバッサリカットした
・細かく攻略するぞって人には向かないゲームですね（笑）

・プレイヤーに一言
「ありがとう」と、思ったよりプレイ時間が長くなって申し訳ないって感じですね（笑）
「メガテン」をやったことのない人でも楽しめるように作ってあるので、ぜひ表面的なもので
判断せずに、機会があったら友達のを奪ってでもプレイしてください（笑）
ファミ通PS2での発言）

【その3】
・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。

・ペルソナ能力について
超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
（ファミ通PS2での発言）

■人気声優についての突っ込み
どうやら萌えとかそっち方面とかを狙わず「あくまで偶然」との事。
コスプレグッツ公式で販売したりしてるのに偶然の結果らしい。
過去作で声優を多数使用してきたのにスタッフが　誰も　声優を知らないのは不自然。
萌えとか意識せずに偶然の結果と言い張ってるのが痛々しい。
■ペルソナ能力についての突っ込み
むしろただの超能力に成り下がった。
単なる装備品の一つに成り下がった。

■前スレ
ペルソナ３・４アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/

実質３スレめだよなこれ

>>1乙んごともよろしく

■前々スレ？
ペルソナ4　アンチ？スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

アンチスレであって前作信者スレじゃないので
罪とかスレタイに入れんなよ

以降は３罪、４罪と増えていくのか？
確かに橋野の罪は重いが、わかりづらいなあ。
いずれ、スレタイ原因で荒れそうだ。

とはいえ、立ったものは仕方ない。
>>1乙。次スレはもっとわかりやすい名前にしてくれ。

>>8
同感

２　罪はネタじゃないの？　Ｐ３，４アンチスレとはいえペルソナシリーズスレなんだから２に罪とつけるのは一発ネタなんだろうな、と思ってたけど。
これが３スレ目４スレ目と続いていくと、流石にやりすぎなのは同感だけどな。

まぁスレタイくらい我慢する。次付けなきゃいいだけ。

次は２　罰で次が３なんじゃないのｗ

何か最近、P３信者の性格の悪さは異常とかよく聞くから
前の「アンチ」スレでの発言をほんの少し載せとく。特に年齢関係で煽ってくる事が多いようなので
目にしたらスルーが吉

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:00:25 ID:Xk1dZuMpO
負け犬１＆２信者が
無いものねだりしているスレはここか？


212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 20:32:58 ID:jzRJpkhWO
>>206
他の懐古はかなりアホらしいとはいえまだわかるけど
お前みたいに一人だけキモオタ臭出してるクズ懐古は自殺でもしろよ
やりたくてやった？っていうライドウとかいうのだって
新規悪魔なんてそんないなかったんだろ？もうやる気ねーか悪魔描きたくねーんだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:10:34 ID:Jv7oIFOX0
オナニーオナニーってそれしか言えないのかよ猿どもｗ
オナニー（笑）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:21:23 ID:QlUu12OPO
なにココ
オッサンばっかで
きもちわる〜い！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:20:51 ID:Q6a3ZuCX0
みんな大分年取ってるなぁ、レスの内容からしてそう感じる
俺はメガテン歴も歳も、浅くて若いからお前らの意見の一部にはなかなか共感できない

戦闘に関しては「馬鹿強い、パターンに持ち込むしかない」ってのがあるけど
初めにその敵自体の…一言で言うとカリスマ性があってこそじゃないのかね
敵に遭いました、戦闘しました、勝利しました…なんか物足りないみたいな？
戦闘する前の印象で、
「おお、こいつと戦うのか！どんな強さを秘めてるんだろ…」と、
「ああ、このゲームの最強ボスはこいつか、なんだかなー」
じゃ、倒すモチベーションも勝った時の余韻も大分違うだろ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:16:02 ID:CcXk8RrE0
卒業したが母校の悪口を言わずにはいられない根性が凄いなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:50:45 ID:HtVh3uZDO
アンチは嫌な要因が少しでもあると、それ以降は嫌な部分しか見れなくなるから悲しい
発売日前なのにネガるのは人(ゲーマー、シリーズファン)としてどうなのよ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:33:38 ID:A80DfgUu0
>>753
アンチ？スレであって
アンチスレではないと解釈したからかな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:10:20 ID:3CG/HOmk0
>>595
そりゃ精神的に厨房の頃から成長してないだけだと思う
２なんか最悪でしょ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:25:36 ID:0yNph1PN0
たかがゲームにアンチが湧くとは驚きだな
別にゲームとか暇つぶし以外の何者でもないんだがwwww
もしよろしければ何故こんなに群れているのか理由を教えていただきたい

何か最近、P３信者の性格の悪さは異常とかよく聞くから
前の「アンチ」スレでの発言をほんの少し載せとく。特に年齢関係で煽ってくる事が多いようなので
目にしたらスルーが吉 その２

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:34:24 ID:Xf57qXqFO
3アンチって自分の妄想通りじゃないからって
キレて3叩きしてた奴らばかりだから飽きたんだろ
マジで3が嫌いなのって何かあっても
>>690>>753みたいに嫌いだから目に入らなかったと屁理屈言ったり
皮肉みたいな言い方したりして3おとしめるような
アホな奴ばっかのようだからな
よく3ユーザーのこと文句言えるな

大体お前らがまだ発売されてもないのに妄想で4まで叩いてるんだから
そんならもしこっちがやってない旧作品叩いたっておかしくないよな
老害の懐古はもうそろそろゲームやめれば


918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:18:34 ID:h4Ro9U7yO
つーよか今までろくな萌えキャラ、魅力ある異性キャラがいなかったから
悔し紛れじゃないの？
４の本スレでもこの路線は正解だったって意見だしね

橋野：「ラストバトルでの勝利はどのような意味を持つのか？」ですか。
　　　　絶対に勝てないニュクスすなわち死との戦いというのは、プレイヤーが契約をもとに
　　　　入れられた『ペルソナ３』という装置の中で、絶対に逃れられない死に挑戦してみる、
　　　　ということです。誤解を恐れずに言うと、バンジージャンプなんです。
　　　　ゲームの冒頭で足を縛られて、跳んでみる。
　　　　ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
　　　　彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
　　　　つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
　　　　ということなんです。
　　　　そうした、死の疑似体験を経て、現実の中で死について、生について考えて見て欲しい。
　　　　俺たちも、家族を失ったこともあるし、そういうことを体験したこともあるけれど、
　　　　まだ３０歳を過ぎたくらいですし、死とか生とかについて説教なんてできない、と思っています。


副島「メインヒロインはゆかりだと思って描いていたのですが
　どうやら違うらしいです」

副島：残る人が、すごいかわいそう。もちろん、愛されてるのが前提ですけど。
橋野：それさ、死にかけたことがないからだよ。

橋野：俺、異性との間で友情が成立したことないんだよね。
副島：自分も、ないですね。
橋野：経験がないから、入れられなかったんだよなぁ。ははは。
副島：30歳くらいになると、なんとなくできそうな気もしてきますけど、
　　　　高校のころは、そういう目で見られないですね。


副島：自分は、恋人コミュは、ひとりだけにしました。なんか、イヤなんですよね。
　　　ゲームの中だけの話だったとしても、いくら利益のためとはいえ、
　　　嫌われるのはいやだし、どうしてもそう思っちゃうんですよね。
橋野：俺は全部いったよ。
――全部！
橋野：いけるものは全部って、ゲームなんだから、そこは。

キャラクターデザイン副島氏＆ディレクター橋野氏インタビュー(前編&後編)


http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060713exp21/index.html
http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060713exp22/index.html

信者の粘着なんて載せなくてもいいって……正直見苦しい。
スレ立て乱発してる馬鹿がいるくらいだし、Ｐ３信者のイカレ具合はスレを除いている人の大半は判っているだろ。

>>19
同感、正直同レベルに近いことやってどうするよと思う

信者の粘着をいちいち載せなくてもいいってのは同意だけど、
「３信者と同レベル」ってやつ
粘着してる信者がアンチの振りして良く使ってる常套手段だから
信者と思われたくなかったらあまり使わない方がいい。

スレタイのセンス終わってるよwww
>>8みたく2信者がとかどうこう言うつもりはないが
後々続かないようなサブタイトル入れるぐらいならない方が余程良いのに
何を思ってそんなタイトル入れたのかは知らんが

ドカバキ総攻撃マジ止めてくれ

ここってＰ３工作員が立てたスレなんじゃねえの？
次は>>980>>990あたりでいいとか、次スレは３スレ目とかきちんと書いてるのに
早く立てると荒らされるってレスがあったとたん立てやがるし、３スレ目だって言ってんのに２罪とか２信者に矛先向けるそうなスレタイにするし
狙ったように叩く奴が居たりと工作臭が凄い

ペルソナ3･4アンチスレ　2 y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ヽo-o/

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧのアンチスレです
本スレでいえない苦情・意見を出し合いましょう


前スレ
ペルソナ３・４アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/


テンプレは>>1-10あたり


これで立て直してくれ

立て直すと、どちらかがＰ３信者の自演会場になるからいらないだろ
ただでさえアンチのふりしたＰ３信者がキモイってのに
しかも２じゃなくて３スレ目だ

次スレにするならともかく、もう既にスレは立ってしまっているのに新たに立て直すってのは、まずいだろ。？
スレ立て乱発してる連中と同じ事してどうするよ？

Ｐ３信者の乱発とはまた違う気もするがな
あいつらは板変えたり、スレタイ変えたりしてキモイ工作してるし
でもこれ以上立てるとＰ３信者の思う壺なのでいらない

立て直しに1票

さっそく来たよオイ

なんかここ最近すぐ信者認定する奴が居てずいぶんと気持ち悪いスレになったな

なんで立て直した方が良いと思ったんだ？

３スレ目だから、３フェスで立て直したたら？

アマゾンのレビュー欄は信者が酷いね。
期待できないってレビューにいちいち文句つけてるｗ

>>32
スルーした方がいい。

ID:F23VkQSI0＝ID:JUW8XWxiO

ヒント：携帯

>>35
うん、もうなんとなく判ってるから大丈夫

立ててしまったものは最後まで使用
それがリソース的にもマナー的にもベターですから

>>34
P４のレビューのこと？

今度は自演認定かよｗ

あーホントずいぶん楽しいスレになっちゃったなぁ
まあペルの気にくわないところは他で書くかぁ・・・

わざわざ出張ご苦労
もう二度と来るなよ

それよりも向こう埋めないとな

>>38
そう。厨すぎて笑えてくるｗ

ひとつ教えてくれ。
なんで携帯はダメって風潮があんの？
素でわからんのだが…

携帯が駄目なんじゃない
駄目な奴を見ると携帯の場合が目立つってだけ
携帯でもまともなのは多いぜ

あとはスレ全体の流れに反して抵抗してるような、ついでに言えばそういう書き込みに限って痛い
PCからの書き込みを狙ったようなタイミングで援護する書き込みが携帯から多かったりもするから

PCみたいにざっと読んですぐ別のスレを見るやり方と違って、携帯なんかだといちいち開いて読んでとやってたら
そのスレに対するのめり込み具合が高くなってすぐ書き込みたくなるのかも知れないけど

>>43
簡単に言えば、このスレに粘着してる３信者が
パソコンと携帯両方使って煽ってるからなんですよ。
携帯がダメなわけじゃ全くないんで。

信者は１つのアンチ系スレが伸びるのを嫌がるからな。
スレ分散という思惑に乗らないで、このスレはこの調子で消費するのが吉。

次立てるとき４スレ目をしっかりと冠して、
前スレ
ペルソナ3･4アンチスレ ２ 罪（実質３スレ目）
と、きっちりテンプレをつければそれで良し。

>>47
信者どもの厄介さがわかってるならageるなよ……

元々アンチスレはひっそりやるもんじゃないからな。
客で賑わうのもアリ。
それにageたってこの時間帯レスは>>48だけ…
まあ一応sageとくけど。

まだ発売前ですし

>>34
エディターレビューも相当…。

緻密・濃密・濃縮やストーリーは完全新作だとか(2年後というの設定なのにｗ)…強調する所か？
｢今までRPGというジャンルが扱ってこなかった云々｣もおこがましさが漂う。
一方でRPG云々でありながら〜と他の要素も語る割りには、もう一方で純粋RPG作品。
更にテンポアップというが、｢更に｣と言える程テンポは良くないし。
しかも前作を越えるマルチエンディング(笑)ともうそんな話かｗ
アマゾンもアトラスもグダグタすぎるだろｗ
つーか、また作業用(単純)自動生成なんだな。

ひとまず、やり込めるだけの面白いゲーム性を作り込めよと言いたい。

もうアトラスオワタ

前スレの999と1000が不吉すぎる。しかも当たる気がする……

アニメのロボネタは普通に受け入れられたな。

3のロボ子オナはキモイけど。
違いは何だろうな。

アマゾンのｐ４、早書きレビューはやめましょうってトピックがあったらブロントさん改変だった(´・ω・｀)
さすがブロントさんあこがれちゃうな〜

>>54
ゲームとアニメの違いじゃない？
アニメは観た事無いけど、所詮アニメで本場のゲームとは初めから別物。
アニメじゃ何やったって気にしない、ってのが俺の見解。
ゲームには何の影響も無いしな。

なんて事言ってる俺自身、アニメだろうとゲームだろうと、
ペルソナ自体にな〜んにも感じて無いからアテにならんけどｗ

近未来設定なのに舞台が田舎とかもうね

お前は近未来を勘違いしてないか？

言いたいことは分かるがまあいいじゃん
おいらはＳＦ的なつくりにしてほしかった
逆行してどうすんだよ

SF？宇宙とか行くのか？と思ったけど、
SFはサイエンスフィクションだから宇宙と決まっては居ないか。
テヴァシステムとかサイエンスだね。

宇宙はニュクスやらユニバースやら、もう結構です。

ライドウですら宇宙へ飛び出したというのにｗ

おいらは宇宙まで飛躍して考えてなかったが、それでもいいと思ってるよｗ
宇宙ステーションや宇宙船に悪魔が蔓延ってもいいじゃまいか

電脳コイルが今回のパクり元なんだから、田舎になるのは当然の結果だ。

>>60
SFはむしろS（すこし）F（ふしぎ）の解釈の方が当てはまるぞ。いや、マジで。

４の設定はいろいろと変すぎる
全員メガネかけるし、武器が扇子ってなんだよ
３も３で死の体験マシンだとかでひどかったが
４もひどくなるに違いない

>>62
藤子Ｆ先生がすこしふしぎって解釈したんだっけな？

ＰＳ２でペルソナ続編２つ作るなら、数年後、ＰＳ３？のソフトが主流になる前にＰＳ２でデヴィ様続編、真４作るのにエネルギーを注いで下さいm(_ _)m

CM見たが、アニメ風ムービー流すだけで実際のゲーム部分を全く出さない。
どんなゲームだか全く分からんな。前作と売り方が同じだ。

銃はすぐ消えるから良いけど
メガネはかけっぱなしだからなあ。

全員メガネキャラってどうよ。
オンオフできればいいけど。

オンオフ？
別になくてもいいよ。

どうせ買わないから。

またキモキャラ追加
アトラス本格的にきめぇ

今更だが、メインメンバーのペルソナ達が普通の人間っぽくてつまらんな

頭おかしい信者はペルソナという名前の付けられた別ゲーに一生隔離して欲しいな

ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

フラゲ記事見たけど、副島の立ち位置ってやっぱりキツいよなあ
金子を意識して描けば上っ面だけ真似てるように感じるし
かといってオリジナリティを出されてもいまいち食い足りない絵に見える

とりあえずヒミコは首から下が普通すぎて違和感ある

なんだか変な流れでビクビクしてるけどアンチここしかないしペルソナの名を騙ったゲームに不満があるから書き込んでいいかな？



3に絶望して4に恐怖を感じている訳なんだけど
何が１番気持ち悪いかっていうと｢人間関係｣
薄っぺらい友情が凄く嫌
モブにも魅力的なキャラがいない…
ギャルゲ方面にばっか特化して主人公が意味もなく皆から好かれたり都合のいい展開ばっかで全然楽しくない…
そもそも何で女キャラとのコミュは必ず恋愛なんだと問いたい
キャイキャイ騒いで青臭い思い出を作るだけでもコミュとして十分楽しいと思うんだけどね
里見のオヤジや里見七姉妹､葛葉所長に噂屋のみんなが懐かしい(´;ω;)
ベルベットルームもパーティ皆で入れなくなって選民度上がりまくり

金子時代にはもう戻れないのかな

なんだか変な流れでビクビクしてるけどアンチここしかないしペルソナの名を騙ったゲームに不満があるから書き込んでいいかな？



3に絶望して4に恐怖を感じている訳なんだけど
何が１番気持ち悪いかっていうと｢人間関係｣
薄っぺらい友情が凄く嫌
モブにも魅力的なキャラがいない…
ギャルゲ方面にばっか特化して主人公が意味もなく皆から好かれたり都合のいい展開ばっかで全然楽しくない…
そもそも何で女キャラとのコミュは必ず恋愛なんだと問いたい
キャイキャイ騒いで青臭い思い出を作るだけでもコミュとして十分楽しいと思うんだけどね
里見のオヤジや里見七姉妹､葛葉所長に噂屋のみんなが懐かしい(´;ω;)
ベルベットルームもパーティ皆で入れなくなって選民度上がりまくり

金子時代にはもう戻れないのかな

二重になってる…ごめん

大事な事だったんだろ

やばいだんだんP4楽しみになってきた。
限定版予約して良かったぜ

そうか良かったな
もうここには帰ってくるなよ
つか二度と顔見せんな
スレが臭くなるから

ふむ

なんだと

うるせぇ。消えろ

なんだと

３の人間関係は薄かったな前は濃かったしがっかりした

2も別に濃くは無かったと思うが。
昔遊んだ友人だったってことで運命的な感じにはされてたけど

キャラ別のイベント量が結構あったからじゃないか？
というか3が少なすぎという所か。
しかもキャラがツマランから尚更。

1のキャラの濃さはどこへいった…？

小沢結実ってキャラは見た目は面白い
でもただのゲストキャラで、こういうタイプを
主要人物に持ってこないとこがＰシリーズ
なんだろうな

Ｐ４、今回は魔人学園をぱくったのか

なんで、真夜中にこだわるんだろう。

幽霊は夜に出るもの、と思っているのと同じかと。はっきり言って発想が○学生以下……

>>87
魔人に失礼だろ
魔人設定だったら舞台は都会で転入の時期は３年
最初に戦う相手は悪魔じゃなく人間（不良）

魔人はキャラが立ちすぎてるし、ＡＤＶパートも作りこまれてるからな
Ｐを比べる対象に出しちゃＰが可愛そうだｗ

使い古された悪魔よりシャドウと戦うことが好評のようで嬉しい＾＾＾＾＾＾

うーいぇーだらっだっだーだらっだっだーべいべべいべだらっだっだーだらっだっだー

信者はアンチスレまで乗り込んで来てホントキモイな

>>84
キャラが濃くて好きだったなｗ
栄吉とか

>>92
皮肉だと思うが、確かに敵まで真３の使いまわしだったらお寒いだろうな。
シャドウはシャドウで使い回しと単調なデザインの問題あるけど。

ペルソナで使いまわしてるから敵で出せなかったんでしょ
Ｐのスタッフじゃ敵とペルソナのグラ変えるような手の込んだ事しないだろうし
しかし副島はなにしてんだって言う・・・
一年間はずっと描いてましたからね（笑）とか頑張ってるアピールしてるけど、一年間であんなもんしか描けないのかよって思う
てか、スタッフなら頑張って当たり前なのに・・・それをさも俺は頑張ってます何て言う時点で腐ってるわ

wikiのＰ４に
＞ペルソナのデザインが今までのペルソナシリーズを手がけた副島成記ではなくなった。

って書いてあるね。となると

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 23:20:32 ID:/j0d+ubW0
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/1210167370811.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/1210167491082.jpg

これは一体誰がデザインしたんだろう。

>>97
なんか声優板の声優叩きみたいな文章だな

>>97
いやさすがにそれは・・・
全然頑張ってません＾＾つーわけにもいかんし
頑張ってやったことは製作サイドとしてはアピールしないと駄目だろ

できたもんがあれではあれだけど

一年間って頑張りが微妙だよなｗ
三年とか言うならまだ判るんだけどさ、あぁ頑張ってるんだなっていうのは
だからと言って全然頑張ってません＾＾なんて喧嘩売るような非常識な事は流石に言わないだろうけど
何て言うか頑張りどころアピールする所が間違ってるような気が
膨大な量デザインしたわけでもないのに、一年頑張りました＾＾とか言われて、あんなセンスゼロの絵見せられても
だから？としか良いようが無い

>>98
担当調べたら副島なのにな、まあwikiが100％真実じゃないって事なんだろう

>>101
現在のユーザー層（要するに３以降の信者）が求めるのは
小奇麗さとオサレ感だから方向性はあれで正しいっちゃ正しい。
センスうんたらは不要。
つーか金子って今何頑張ってるんだろ？スパロボ？

あれがオシャレ？冗談だろ
ヲタ臭いのとオシャレを取り違えてるとしか思えない
というかあれ小奇麗か？

なあ、あの話はあえて触れてないのか？
俺もあまり詳しくないネタなんだが・・・

オシャレとオサレは違うぞ。まあラノベとか思い浮かべてもらえばよろしい。
それに小奇麗の意味も勘違いしてないか。
小奇麗＝上手いではないんだが。

わかったからＰ３信者は巣に帰ってろ
後から読み返したら完全にＰ３信者じゃん。相手した俺が馬鹿だった

オシャレを気取ったヲタ臭さ＝オサレ

あと上手くても小奇麗ではなかったりとか
小奇麗でもド下手だったりもあるしな

しばらく来ないうちに雰囲気変わったのか？
俺は元からアンチスレの住人で本スレなんて覗いても居ないし
４関係の情報はほぼ知らん。メガネどーたらも画像見てないから触れられん。
ただ、感情的に叩いてるだけに見えるから釘さしただけだ。

つーか、４は完全に３の糞路線システムを継承してるっぽいんで
もはや期待も叩く気も失せてるんだけどね。
橋野先生が暴走して信者がファビョるのにだけは期待している。

わかったからお前自分のレスよく読み返して来い

なにこの厨二病ホイホイ

おお、こんなスレがあったのか。

異聞録と罪罰に比べて、3のなんとつまんない事か。
かなり間を空けて新しく続編出るって言うから超期待して発売日に買ったのに。
別物すぎてアトラスで始めて途中で投げたゲームだアレ。

出来も前三作のが上だと思うし…。
もう無理なのかなぁ。戻るのは。

売れなかったら戻るんじゃない？
ガンパレみたいになりそうだけど。

何故かある程度売れているこの不思議……あれか、種や種死みたいなものなのか？
まぁ、アニオタやキャラオタ、厨房には売れそうな絵柄だからな。
残念極まりないが、かつての方向に戻る希望は薄いだろうなぁ。

ガンパレも好きだから俺個人としてはｒｙ

本当キャラゲーだよなアレ。なんだあの機械の女。

同じ戻るでも俺は異聞録まで戻っちゃって欲しい。
主観3DダンジョンやGUNに隊列。もうメガテンの要素だな。
まぁメガテンを含めここまで戻る事は無いだろうし、
俺みたいなのも少数派だろうけど。

それ以前にとりあえずRPGにしてくれ、ってとこか。

あれはセーブ以外は神ゲだからなぁ

いやメガテンじゃないし、そこから離れるのが元々のコンセプト。
３がエロゲのＲＰＧもどき（IZUMOとかその辺、出来も含めて）になったのがアレ過ぎてついていけないだけ

異聞録の時からメガテンではないとかもっと離すつもりだったと言ってたし、
だから、一番好みなのは1だけど別に違ってていい
ただ>>119のいうように、3はアレ過ぎたからな…

いや、メガテンにするとは誰も言ってなくね？ｗ
メガテンの要素って言ってるだけで。実際異聞録のダンジョンなんかはメガテンの「要素」だったし
メガテンから離れるんじゃなくて、メガテンのとっつきにくさを学園やストーリーといったもので受け入れやすくするのが元々のコンセプトだろ
てかＰ３売れたって言っても異聞録の半分以下、あの２罪よりも売れてないんだけどな

それにしたって葛葉ライドウの何倍も売れちゃったわけだし
「この路線が正しいんだ」ってアトラスに勘違いさせるには十分だな

一番売れてないので比べるとか会社として失格だな
真１、真２、真３、ＩＦ、異聞録、２、サマナー、ハッカーズ
Ｐ３より売れたのなんかゴロゴロあるのに、この路線が正しいとか破滅の道だろ
んんで売れたソフトと比べないんだろ？オマイが思っただけ？

「何で」だったスマソ

真３ライドウアバチュ以外は時代が違いすぎるから売り上げで計っても仕方ない。
それにメガテン原理主義に偏ってないかね？
別にそれでもいいが、むしろ
「完全に別物なのに半端にメガテンの遺産使いまわした代物」である事を怒った方がいい。
期待しても裏切られるだけだ。

>>125
Ｐシリーズに『期待』なんてありませんよ……
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

＞何で売れたソフトと比べないんだろ？

>>125が言ってる通り。ライドウとＰ３はほぼ同時期に出てるからこそ比べる意味がある

里見さんの退社が痛すぎる事はなによりも明白だな…。
というか最近のメガテンブランドは大抵ＵＮＫＯなのは泣ける…

P3に限って言えば日めくりシステム、ストーリーとは関係ないキャラが出てくるコミュ
それとペルソナの使いまわしやペルソナチェンジができない、これらをなんとかしてくれるだけでだいぶ違ってくると思うけどな
個人的にはメガテンシリーズは岡田のいるガイアに外注したほうがいいと思う

>>125
>>127
いろんな所で時代だ時代だって言われてるけどさ、約２０万本〜５万本以上の差を時代のせいにするのはちょっとご都合主義じゃないか？
まあ、３万本位なら時代のせいにも出来るかもしれんが・・・
それにメガテン原理主義もなにも、メガテンの派生系なんだから当たり前だろ？異聞録、２がそうであったように
そうでなければ別のタイトルにするべき。Ｐが原理主義かそうじゃないかをというのはまた置いといての話な
使いまわしを怒るなんて事はあたりまえだろ。それに＋Ｐ３は酷い所が多すぎるんだよ

>>129
糞コピペダンジョンとコピペシャドウとワンモアが足りない
シャドウについては悪魔からの転換という意味では良いのだが、
似たようなデザイン、コピペと扱いのテキトー加減でどれも同じに見える。
町の住人の台詞とかは作り手のやる気能力の問題で無理だろうから期待しない。

>>130
昔は中堅でも十万単位、ヒットで百万単位なんて感じだからご都合主義ではない。
本当に今とはまるで売れ方が違ったんだよ。RPGに限った話じゃない。
＞そうでなければ別のタイトルにするべき
別のタイトルにはなってる。中身は半端に真３の素材システム流用で
君や俺みたいな連中が釣られちゃったわけだが。

昔っていつの時代だよｗ
お前の理屈にのっとっても、Ｐ３と１０万差のある真３と比べるべきだろ
ペルソナという実績のあるナンバリングタイトルであれはねぇよ
てかタイトル変わってないだろ。横文字にしたら３とデカデカと書いててもナンバリングじゃないのか？

仮にそこそこ良くできてたとしても真３と同じぐらい売れるわけ無いだろ…

真３ってそこまで売れた方には数えられてないんだぞ
タイトルが変わったってのは何の事なんだ？
メガテン派生のペルソナにメガテン原理主義はためろっていうのと関係があるのか？

ためろってなんだよ・・・止めろだた

ペルソナ3のブームに乗った知人が先日「ぴーすりーは面白いよなー」とか言った時に何とも言えなくなったな
確かにP3って表記だけどさ1-2通して遊んでる俺としてはペルソナと呼んでもらいたい、っていう我侭

そこいらへんは費用対効果の話なんじゃないのか
Ｐ３は見た目にも金かかってる風には見えないし
システムもブラッシュアップ（開発期間）が全然足りてなく無理矢理製品にした感じだし

つか君に反論するとＰ３擁護っぽくなってなんかイヤだよ

日常に潜むオカルトっつうか
現実のすぐ傍にある神秘の世界みたいなのに
魅力を感じていたのに

日常生活を生活感の薄い低予算アニメのような
感じでやられてしまうと、日常と非日常の
落差が乏しい
非日常の世界も淡白だし

あっさりめのキャラが、後になって実はこんな
ドロドロだってのも、全体でそういう流れだと
人工的過ぎるし

>>138
急に何の話してんだ？

キャラがオタクに媚びてきたよな…
あーきもい

キャラがオタクに媚びて来たとかいうか、
キャラがオタクに媚びないと売れない様になってきた環境がキモい。

あやせとゆきのの姐さんを見習うべき。

>>140
Ｐ３が売れてないって立場で変に煽ってるっぽく見えたので
もしかしてＰ３は売れてるってこといわせたいのかな？と勝手に勘繰って
去年の１０月の株主総会でペルソナを主力として行くって発表を論拠に
遺憾ながらＰ３は売れてるって意見だった俺はイラっときたんだけど
実際株価の変動見てみると目に見えて上がってるのって世界樹１発売後ぐらいで
Ｐ３の発売後とか下ってるし、総会後も若干上昇してるだけなんだな
Ｐ４前にここ数ヶ月は若干の上昇傾向にはあるみたいだけど
つか２００４年の６月とか２００６年の１月にやたら高値がついてるんだけどこの時期何があったんだ？

まぁそれはさておきなんと云うか俺が全面的に悪かったって感じ？

で、煽る意志がないなら、癖になってるのかもしれないけど無駄にｗとか付けるのやめて貰えるとありがたいです
ゴメンね

追記：株価は素人目に眺めただけなんで信じて他で言うと恥をかく可能性大なのであんまり信じないでね
若干に見える上昇がもしかしたら凄い重要なことなのかもしれないしね

なんにせよＰ３はペルソナの癌な所は根源的に一緒なんだからくだらない事で小競り合いすんなよ…

>>143
株価って・・・たしかにアトラスの利益は上がってきてるけど
アトラスが販売してるのはp3だけじゃなくて、カドゥケウスの海外ヒットや世界樹もあいまっても事だろ
というか、株価の話と一本売り上げ本数の話を比べるのはおかしいだろ。株価見て判断してるなら初めからそう言え
メガテン原義主義にかたよってないかね？とか関係の無い煽りすんなよ
で、お前は「昔っていつの時代だよｗ」のたった一個のＷにムカついてんのか？ただのツッコミだろ・・・
煽る医師が無いならとか、そのレスでしっかりとお前は煽ってきてるじゃねえか

お前の時代が悪いレスにレスしただけで、勝手にムカついて煽ってきて最後は「Ｗ」はムカつくからヤメロって
ただのレスの掛け合いも出来ねえのかよ

P3ってさ
攻略スレはあんまり伸びなかったよね
なんていうか本スレの多さと釣り合ってない

で、ナニが言いたいのかな？？

>>145
俺と>>143がID違う同一人物って前提でレスしてるのか？
なんかグダグダなんで「Ｐ３はダリィ」とでも結論出してお開きにしようや。

>>146
本スレはキャラがどうのこうので進むんじゃないか？
攻略スレで聞くようなことp3にはほとんどないだろうしw

ペルソナ3で全滅したらageるスレがある事が理解できない
エリザベスで苦戦してたら人修羅なんかどうなるんだ

P3はネットで人気が出て、もしくは路線変更によってにわかもとい新規が参入しただけだと思ってる。
ので、人修羅なんか出来ｎ（ｒｙ

P3から入ったからペルソナってゲームがわかんなくて罪罰？異聞録？ナニソレ。P3マンセーってなる。

このゲームに、金子絵の悪魔や、アギだのブフだのといったメガテンの魔法が
使われる事すら、腹立たしいんですよ。正直なところ。

うーいぇーだらっだっだーだらっだっだーべいべべいべだらっだっだーだらっだっだー

>>142
未だ色あせないしな、異聞録のキャラって。個性がある。
また萌えるにしろユーザーが勝手に萌える独自性の方が大事。
3のキャラってあっさり4に塗りつぶされてるんじゃないのか？
そして4もすぐに飽きられる。

>>152
ふむ。そう考えれば、破魔→光、呪殺→闇になったのは喜ばしいな。

P3はキャラゲーだからな。

コミュの一部はペルソナチックなブラックな部分あったと思う。
そこら辺は好きだしぶっちゃけギャルゲチックな所も俺は好きなんだが・・・

頭に銃を撃って召喚とか全員メガネキャラにするとか
変にオサレを意識したりゲーム自体がゆるいとこが俺は好きじゃない。
レベルの上がりやすさとか簡単すぎる所、キャラゲでもいいが手抜きコピペダンジョンとか
気に喰わない。
狙ってる層は十台なんだろうな。

そして本スレは批判を全く許さない所が嫌。
アマゾンで反論してる奴とか本スレの空気も子供が多い雰囲気だよね。

まぁやっぱり入った場所だよ。さっきも言ったけど。

異聞買った。やった。続編来た。二部編成！やった。
散々待ってP3きた！
って人間はやっぱりガッカリする。

P3から入った奴はP３が「ペルソナ」だから後から罪罰、異聞やってもなにこれ？になる。

>>150-151
P3フォローするつもりもないし、アバチュで人修羅と戦ったことないから比較が難しいけど
エリザベス戦で苦戦も全滅もしないのか？

既に他人によって発見された攻略法をトレースした上であんなの簡単なんて言うのは幾らなんでも痛過ぎるし
人修羅を倒せるような人間は、個人個人が独自に攻略法を発見することが出来る上に
それを苦戦とすら感じず、全滅もしないって解釈していいのか？

攻略サイトなんて一通り遊びつくしてから最後の最後に何かやり残してる事ないか調べる為の物だろ

エリザベスはたまに全滅はしても苦戦はしないだろ。
あんな戦い方と勝ち方が固定されてる敵なんて。
苦戦するとしたら仕込みくらい。
攻略法にしたってありゃ条件下の行動パターンが多すぎて、
把握するには人（攻略本）から聞かなきゃ到底判らない代物だし。

自分の戦いが出来ない時点でエリザベス戦なんて簡単簡単ｗ

お前ら隠しボス戦までしっかりやったの？
すごいね

P3から入った人間がP3おもしれー4も買うーとかいうのは
まあそういう層なんだろうって理解できるんだけど
異聞録・罪罰をやってて、真シリーズまでやってるのに
P3も面白いっていうのがよくわからん

そういう人達は心がおおらかで、別物として見てるか気にしてないか。
ここにいるのは無駄にペルソナへの愛が強すぎて許容出来ない子達（俺含む

P4の公式初めて見たけど
ブルースリー好きとか（てか、ブルースリーって今日始めて知った）
中学時代から札付きの不良としてその名を轟かせているいまどき珍しい一匹狼とか
設定が昭和の田舎じゃねｗ
オッサンが、がんばって現代の田舎の若者考えました（笑）って感じだな
今は平成20年なのにワロスｗ

昭和風にしたかったんなら
全体の色使いや、主人公達の顔や髪型、
言葉使いやキャストの選択とか含めて
もっと拘ってやるならいいんだがな

田舎や昭和風なら制服カスタマイズしたりしないし、
扇持ってるお嬢様も居ないよ。
田舎らしい野暮ったいキャラが居ないし。
田舎設定なら方言キャラも欲しいよ。

ドカバキ総攻撃はジャイアンのオマージュ？発祥は手塚治虫？
なんか古いよね、これも・・・
４にも継承されるらしいから、開発のお気に入りみたいね。
個人的には止めて欲しかったんだが。

お気に入りと言うか、手抜きじゃね？
新しいの作らなくて済むし。
作りはフェスと同じく延長線上の物って感じだし。

利益とか売り上げとかの話してるから他のアトラススレかと思ったぞ
どのスレもぺ３売れてない→時代が悪い→その時代の物と比べても売れてない→利益はあげてるんだよって流れになるよな
でも、真３は売れたけど利益はイマイチ
逆にぺ３は売れて無いけど利益は上げてる
利益だけを上げたからといってアトラスがぺ３は売れました！って言うのは何かユーザーとしては複雑だな
実際ユーザーの手元に渡った本数で発表してほしいぜ。

相変わらずゲーム雑誌にはまともな戦闘やシステムの解説がないし、期待できそうにないな

キャラ紹介ばっか（´・ω・｀）

Ｐ３は開発費安そう。
キャラゲだし作る方も買う方も質は求めてないと思われる。
それが結果的にコストパフォーマンスの高さに繋がってる感じ。
Ｐ４はもっと安いんだろうね。

開発費抑えてても良いもの作れば売れただろうにな
橋野じゃ無理か

アトラスは以前からメガテンコアユーザーだけに売れるものよりも
キャラクタービジネスに移行したいといってたし
Ｐ３は上層部の思惑通りだろう

キャラゲならキャラゲで拘って作りこんであるならともかく
そのキャラさえ手え抜いてるのがあからさまでムカつく

ペルソナをフィギュアとかカードとかアニメ化とかしようとする魂胆が丸見えでイタイ。
そして、ほぼ間違いなく失敗する予感。メディアミックスは糞ゲーへの第一歩だぞ、アトラスよ！

キャラゲなら適当でも世間でも売れちゃうってことに目つけたんだろ。
キャラゲとかゲームである必要がないんだよな。
ゲームとしてはライドウとかのがずっと面白い。

>>171
岡田が抜けたくなる気持ちもわかるわ
岡田が作った会社だったとしても、会社が大きくなるたびにコントロール利かなくなるんだろうな
橋野みたいなゴミクズ野郎が居座ってるし

そういや金子はどこいったんだろうなライドウを最後に姿が見えないが
アトラスから切られたんだろうか

>>175
まだアトラスにいるよアトラスネットでブログ書いてる
そういや前にアンチスレだかどっかで金子と橋野は仲が悪いという話を聞いたんだが本当だろうか？

>>171
そうそう。キャラゲでもいいがあからさまな手抜きがムカツクよな。

ペルソナのなにが気に入らないというと
人間がやたらと喋る。　おまいらさっさと悪魔に精神乗っ取られて「外道」になれとしか思わんｗ

>>178
おまえはすでに外道のようだなｗ

>>179
ナイトストーカーっすか？

>>178
ペルソナは人間が中心の物語だよこの外道め

悪魔じゃなくてペルソナだよな
ペルソナ、もう一人の自分に乗っ取られるかもってのは異聞録の頃からストーリーにからんでたな
乗っ取られた事一回も無いけど
Ｐ３じゃそんなものは影も形も残してなかったな

>>182
乗っ取られたのが異聞録のデブとか氷の女王、罪ジョーカー、罰ジョーカーだと思ってたが違うっけ？

>>183
違う

>>184
となるとあれは何になるんだ？
ペルソナの暴走＝乗っ取りと解釈してたんだが分かる人ちょっと教えてもらっていいかな

>>182
何となく似たような話があったから言ってみただけで
>>178が言うのは根本的に間違ってる

なに自分にレスしてんだ俺・・・
>>185は>>182あてね

>>183だった・・・だめだ俺

>>185
トロの場合はむしろ本人の精神の暴走
氷の女王は他人のペルソナ(もう一人の自分に乗っ取りにならない)
罪ジョーカーは淳本人
罰ジョーカーはペルソナではなく穢れ
ペルソナに乗っ取られたのは神取だけと思う

まあ確かに、『…わかったろ？俺はお前の写し身
俺達は表裏一体…いや俺だけじゃない
お前の心の中には幾千幾万のお前がいるんだよ
中にはお前に取って代わろうと狙ってる奴もいるんだが無理みたいだな』
の台詞を見る限り、もう一人の自分に精神乗っ取られても成立

悪魔に精神乗っ取られて＝憑依と違ったと思うけど

あとペルソナは異聞録から人間がよく喋るのに、
178はペルソナ全作品アンチに見えるけど…？

>>189
なるほどトロの暴走とか罪ジョーカーが最後暴走したのは乗っ取りかと思ってたよｔｈｘ

3は無理矢理続編にしたてあげた感でいっぱいのゲームだよな。
固有名詞さえ合わせれば続編になるとでも思ってる典型だわ。

というか最近のアトラスはもうダメな気がする

予言しよう
P4の裏ボスは人修羅やサタンがかわいく思えるくらいに厨強化されたアイギス
もしくはハシノ・アバターである前主人公とアイギスのタッグ

マーガレットだっけ？それかもよ。
安直で如何にも手抜きっぽいしさ。

むしろここでフィレモンとかでてきたら逆に見直す

1の変態紳士バージョンなら認める

>>195-196
その場合むしろ許せないな。
ま、買わねーから出てもいいけど。

3のキャラをフィギュアにするくらいなら金子キャラ
フィギュアにしてくれよおぉぉぉぉぉぉぉ

リサも摩耶もうららも占い師も加耶も八重もネミッサも皆好きなんだよ
チカりんとかみーぽとかハナジーみたいな脇役も好きなんだよ
…金子好きには厳しい世の中すぎる…


インパクトだって負けてるじゃないか
色物､マッドキャラ出すならヴィクトル･パオフゥ･金王屋爺ぃクラスを出せ
中途半端に色物とか惨め過ぎる
綺麗綺麗なキャラばっかで面白くもなんともない

そうね、脇役なら1や2の方がよっほど個性的

真田とか美鶴の完璧とまではいかないが
優秀な人間っぷりがあまりよくないな
あとやけにリアル志向なキャラ造形

ペルソナ召喚に道具を使わないといけないってのは
キャラの個性の無さを強烈に皮肉っているんだろうか

Ｐ３のキャラってほんと個性無いよな
全く同じキャラに、役割をとって付けたような感じだ
あとアニメチックに描きすぎ。その方がフィギュアにしやすいんだろうけどさ
金子絵ってマネキンみたいって言われるけど、いざフィギュア化ってなったら難しいだろうし

いや､だが良い造型師が造った金子フィギュアはそれは見栄えする
今年の始めにライドウのキッドが発売されたけど
誌面の塗装済み完成品を見て完成度の高さに感動した
造型は難しいけどそれを乗り越えれば副島のキャラより魅力的だ


罪罰の人間関係も浅い浅いと言うけれど中々奥深いものがあるぞ
リサ達も運命の五人以外にもちゃんと友達はいるし外界に人間関係を築いてる
リサにもみーぽ達がいた、栄吉にも慕ってくれる子分がいた、摩耶にもうららがいた
3のキャラはマジで特別課外の奴ら以外に仲間や友達がいないんだよ
例外として風花は他にも友達がいたけどね
コミュキャラはシステムの一環で仲間とは思わなかったし
カードを手に入れる為の手段だったな、面倒臭かったし

シャドウとの対決が無かったのも歴代をプレイしてきた身としては物足りなかった

>>203
浅い浅いといっても罪の運命の五人組限定ですね

罰の大人同士の人間関係はよかった

あと克哉の兄弟愛
異聞録メンバーからの先輩としての気の遣い

P3はテレッテー以外は人間っぽさがないと思った。

その浅いと言われている運命の五人ですら幼少の時に友達だった経歴があるんだよな
コンプレックスに悩んでいる子供達が素直な子供でいられる背景も考えると
ただ浅いって言葉では無視できない貴重な関係だよ
リサなんかはずっとたっちゃんを好きだったくらいだし
Ｐになってからは思いの深さ一つとっても浅いと言われている運命の五人にも及ばないんだよな

>>203
ライドウキット化されてのか、知らんかった見てみたいな
確かに腕の良い造形師だったら映えそうだな
下手な奴がＰ３たいなのは少々崩れてても大差ないだろうけど、金子絵はパーツ一つ狂うと大惨事になりそうだし

確か正月頃にネットで期間限定販売みたいなのしてた
あの完成度で歴代ヒーロー、ヒロイン出してくれるなら大金叩いてでも買う


金子と副島の決定的な違いっていうと男キャラのガタイ
金子も確かに細身の男を描くがガタイはいいんだよ
骨格もちゃんと男、細身の中にも男の無骨さがあって好きなんだよな
副島の描く男って女に毛が生えた感じで突いたら骨が折れそうな細さが嫌
荒垣も良いキャラだと思うがどうもまだお上品過ぎて無骨さが足りない
女装させたらそのまま女で通りそうな男ばっか
だから腐にも騒がれるし隙を突かれる
主人公は歴代の中でも群を抜いて嫌いだな
金子が描くのは｢美形｣
副島が描くのは｢優男｣って印象

カレンダーやコミュのようなシステムはどうしたって作業になりがち
それが関係の薄さを感じさせてしまう要因かも

点数稼ぎの作業的要素は止めにして
マルチイベントはストーリーに直接組み込んでほしいんだよね

カッコいいを突き詰めた感はあるけど、あれは美形とは違くないか？

>>205
あれは人間ぽいとは言えんと思う
うまく言えんが「ぼくのかんがえたにんげんくさいさんまいめキャラ」っぽい
マークの似た系列キャラを作りたかったのかもしれんがただ主人公に不満をぶつけるだけのキャラに魅力を感じない
なんつーか芯がないキャラが多過ぎなのよね

>>207
P3キャラを擁護する気はないけど原型作る側としては
どんなキャラでも、パーツが少々崩れても大差ないなんてことはない

というかもう俺はアトラス信者じゃなくて金子信者なんだなぁと気付いた

>>212
全部バッチリ出来てる物なんて少なくないか？
これは当たりだ、まあまあかな、邪神だったなんて事はよくあるし
普通のアニメキャラやＰ３みたいなアニメ調のキャラはまあまあの造形でも見る事はできるけど
金子絵みたいなのはまあまあ何てってレベルじゃ途端に見れなくなりそうだっていったつもりだったんだ

一番不満なのは、中身は別ゲーなのに
ペルソナの続編として出ること

http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/eithea/eitheaindex.htm
信頼や愛情をテーマとした、新感覚のRPG『アイシア』。

アイシアでは、人が潜在的に持っている精神的な力を「LAV」とよびます。
LAVは、気持ちが高まっている時ほど強くなり、逆に落ちこんだりすると弱くなるなど、
キャラクターの精神状態によって変化します。LAVは戦闘時のバリアフォームやイベント、
ストーリーに変化を及ぼしますので、
プレイヤーは、仲間の気持ちの変化に気遣いながら冒険を進めなければなりません


「LAV」→「コミュ」に置換すると、あら不思議…！

>>211
そういえばP3のキャラは
異聞録のキャラを参考にしたというか焼き直ししたというか
そういう雰囲気も漂ってたけどどいつもこいつも劣化してたな

美鶴なんて苗字からして桐島＋南条で
それぞれの美味しいとこ掛け合わせたつもりなんだろうけど
それが何であんな無能に…

達哉、克哉、パオフゥは良かったなぁ
他はあんまし好きじゃなかったけど

３は良かったと思えるキャラが居ない

いぬが良かった

最後の仲間が犬かよと思わせておいて、その上確固たる仲間意識が希薄
それが冒険を通して信頼関係を作っていって最後に見せ場を作るあたりが構成的にも良かった




あと動物同士の対決の時の語りとかコーヒー味のチューインガムが好きとかもなかなか味があってよかった

こういうレスに一体何人が騙されたんだろうな

どうみてもイギーです。

>>219
シャドハ2をやればもっと味のある犬様が出ますよ

っていう冗談は置いて3のキャラは数多すぎて存在感無い上にコミュ用みたいな感じになってるのがなあ
１とか２はサトミタダシだのラーメン屋のおばちゃんだのサブにも味があっただけにショックだったな
通販のテーマとかもサトミタダシの劣化コピーだし3でペルソナシリーズは古参にトドメ刺しちゃったな

>>215
それあまりのつまらなさにすぐ売った。
転生学園は２時間で売ったがそのぐらいの早さ。

JOJOスレと誤爆した

>>215
あーー・・・その・・・俺そのゲーム結構好きでやってました・・・
よくよく考えてみるとあんな穴だらけのぶっちゃけ糞といってもいいのに
なぜ全キャラエンドクリアするまでやってたのか・・・　

「前作は内輪ネタをやり過ぎたので今回は控えようと思った」と
橋野が発売前のインタビューで語ってるの見てちょっと感心してたら
時価ネットも結局内輪ネタでﾜﾛﾀ

ところで４のシナリオライターはいつになったら公開されますか？
まさか発売後まで触れないってわけじゃないだろうなｗ

>>224
おまえ、わざとやったろw
まあ、明らかにイギーのパクりだよな。スタンドとペルソナじゃそもそもの設定違うのに。

ジャンルが間違ってるんだよ。
RPG付ギャルゲとか、キャラゲにしとくべきだった。

P3はRPGじゃなくてドラマｗｗｗってジャンルらしいよ

マテ
ギャルゲとかの恋愛ゲーもする者だがあんな出来の悪いギャルゲなんてない
ギャルゲにすら失礼だ
そもそもギャルゲには3のピンクの人みたいな女の子は出て来ません
ギャルゲのキャラはみんな気立てのいい子ばかりだよ
性格悪くても凄惨な過去を持ってたり特殊能力持ってたりと補うものがある

正しくは劣化ギャルゲ風味ＰＲＧ

なんでああまでキャラクターがステレオ的なのかね。ラノベとかアニメもあんな感じだし
簡単にグループ分けできちゃうような作りのキャラが今のスタンダートなの？

>>231
そっちの方が楽だしオタ金大量ゲットできるからじゃね

アトラスエクスプレスペルソナ４特集で熱い質問募集で
Engrishについて質問したら答えてくれるだろうか？
自社にダメージの少ないどうでもいい質問だけ答えて無視するのか…
ま、「熱い質問」を募集だから答えてくれるだろうけど

ぺ３はなんであんなにキモヲタ向けになっちゃうのかな

P3ってつまらないよね

なにを今更

しかし、自分のシャドウとか出てくるっぽいのでもしかしたらと希望を持ってしまう懐古厨な俺
嗚呼…絶対騙されてるのに…orz

>>236
シャドウを出すとね、Ｌｖ50代のダークブレス一辺倒で一回攻撃しか出来ない邪神様が関わるし・・・

>>215
アイシアに失礼だと思う・・・。

P3では、人が潜在的に持っている精神的な力を「ペルソナ」とよびます。
ペルソナは、話を聞くと強くなり、2股以上攻略すると弱くなるなど、
悪魔合体に影響します。コミュは戦闘時のペルソナやイベントに変化を及ぼさず、
ストーリーは1本道なので、
プレイヤーは、仲間の気持ちの変化に気遣いながら冒険を進める必要はありません

P3やP4は別のタイトルの金稼ぎ用と思えばおk
つうかまぁメガテンやデビサマの方向性さえ間違わなきゃなんでもいいけどね

ライドウ？　…ｾﾌｾﾌ!

個人的にはメガテン要素にアクションがついたライドウの戦闘スタイルは結構気に入ってる
どうせ戦闘のスタイルを変えるならライドウ形式が良かった
好きだった交渉は無いわ主人公以外ペルソナは代えられないわ合体魔法もないわ
ダンジョンは無限ループ、アリスみたいなレアモンスターも居ないし
これじゃ楽しみが何もないんだからアクション要素くらい入れて貰わにゃつまらん
戦闘が楽しくないって苦痛過ぎる
実際、終盤辺りまでやったけど飽きて数カ月放置してたからなぁ…
せめてストーリーが楽しければ乗り越えられたかも


そもそも、悪魔じゃなくシャドウじゃないといけない理由が解らない
あんなわざと無理矢理に小難しい物語にしなくても恒例のペルソナ様の儀式じゃ駄目なの？

比較的仲の良い友達数人でペルソナ様の儀式をする
↓
何か変な化け物みたいなのがデター(;ﾟдﾟ)
力覚醒､でもよく解らない絶体絶命のピンチ!
↓
美鶴､肉彦が現れて助けてくれる
瞬殺､何この人達SGEeeeeeeeeeeee!!!!
↓
そのまま皆気絶
起きると何もない…あれ…？化け物は？あの人達は？
↓
そのまま何事も無かったように何日か過ごす
やっぱ､夢だったのか
あ､夢に出てきた化け物が!!生徒が襲われてる!
助けなきゃ!
こうなりゃやけくそ､ペルソナー!!!
何とか倒せた…
えぇっ!?仲間が来た!どうしよう!!!
二度目のピンチ
↓
美鶴､肉彦再登場､ペルソナで一気に倒す
やっぱり夢じゃ無かったんだ…
｢ペルソナの使い方が解っていないな｣
二人の口からこの学校には秘密の部活がある事を聞かされる
こうして何かあると悪魔を退治する活動をしているペルソナクラブ
物語が始まる

特別な活動の組織でいいなら部活やクラブでも十分事足りる
悪魔をシャドウに変える必要も無いし恒例のペルソナ様で行ける
今までと少し変わった毛色の違いも出せると思うんだけどなぁ

>>241
いやあれ小難しくないだろう
寮に引っ越し来たら変な子供いて契約云々イミフ
その後よくわかんないけど襲われ、よくわかんないけどタナトス召還
お前には見所があると判断されてなし崩しでリーダーになって一年後地球を救う

こんな説明で結構問題ない気がするワイルドだとかペルソナチェンジは特殊な使い手のみとか何いってんだ？だし
むしろそっちが書いた展開の方が１，２のペルソナに近い分親近感があるな
けど４でもまた選ばれた勇者的ノリで話しが進んで古参は葬式なんだろうなーあーあー死ねよ橋野

古参はP3で騙されたから4はスルーだろ。
もう「ペルソナ」じゃないし。

説明が足りなかった
君が言うように童話以下の単純な話
小難しいっていうのは単純な選民勇者ストーリーなのにわざわざシリアスにしたり
桐条の罪とかキャラ達の本編とは殆ど関係ない過去設定とかの横槍設定の事を言ってたの

学生のノリで明るく勢いのあるジェットコースター劇にすればいいものをなんで
あんな暗くてネットリしてて不自然にシリアスにしようとするんだろう
仲間仲間言う割には個人主義の自分中心主義で互いに全く歩み寄ろうとしないし
相手の事を知ろうともしないのが嫌だった



なんかそう言ってくれると嬉しいよ
懐古厨な俺にとってはこういうノリの方が好きだから
同じような気持ちを共有出来る人が居て安心した
周りは信者とキャラ萌えばっかだから尚更
やっぱ、懐古ペルソナ万歳

主人公TSUEEEEEEEE！設定の割には意外と力を行使できる場面がすくねえよな
使う場面と言えばオマケダンジョンみたいな不思議空間とたまにでる強いんだか弱いんだかわからんような敵相手だし

>>232
これを思い出した

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんな船にいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

DQN達に絡まれる→荒垣(一人)が助けに入る→DQNの一人を一発KO→DQN達びびってて逃げる
この典型的な流れがオタク臭くて萎えた
P4でもこのオタク臭い流れがありそうだな

>>240
そう思えないだろ・・・
ペルソナ好きな奴等ばっかりなのに、それを人身御供にだして他のソフトに期待しろとか
あんなキモヲタゲーにするなら３なんて出ない方がよかった

>>246
オタ臭いってよか中学生の書いた漫画を読まされているようで辛かった

俺はライドウを生贄とは思ってない
楽しめた俺は勝ち組
一つ不満があるならどうせ仲魔にするなら交渉コマンドが欲しかったくらい
なんでライドウ売れないで3が売れちゃったんだよ…
人気声優使ったり美少女･美少年キャラ出したりいかにも腐に受けそうなキャラデザ、
硬派より軟派だったりしないと今の子は満足できないのか？

完全にアニヲタ向けにしたからな
ヲタと前作のファンと新規でそれくらい伸びたんだろ
それでも２０万は酷いよな

>>249
まぁBLEACHみたいなのが人気だからな
あの漫画イケメンや優男が強いのばかりだし
体ががっちりした人やおっさんがたいていやられ役だからな

くそぅ…
ドット全盛時代を知らないゲームゆとりどもめ…
これがCG･声優付きは当たり前世代との差か？
ドットで全てを再現してた頃が懐かしい(´;ω;)

>>205
後日談をやると印象が変わるぞ
なんというか順平はテレッテーだけでしか語れないな

>>252
あからさま

現実を突き付けてくれるな…泣きたくなる

アニヲタ・キモヲタ・腐女子向けの方が楽なんだよな、作る側が。
キャラさえ合えば、他の部分が欠陥でも褒め称えるような奴多いし。

ゲームヲタには辛い時代になったと思うよ。

３の二次創作の多さからしてどんだけキモヲタが多いかわかるな

３はいくら２でリセットされてるとはいえ、それまでの流れをぶった切ってるからな
１や２で出てきたペルソナが使えなくてシンメガ３の悪魔の使いまわしだったのが残念

思えば完全オリジナル開発は真３とライドウだけ

Ｐ３って絵まで流用だったからな
なめてんのかと思った

お前等が言ってることはもっともだと思うが、お前等自身もキモオタってこと忘れてないか

ぺ4は中古見つけて財布にカネがあったら買うくらいでいいや

ほんとこういう信者の乗り込みいい加減にしてほしい・・・
キモ過ぎるわ

>>252
マリオでも声優は誰か話し合いになったことがある
声優やキャラ萌えを売りにしたゲームをやっておもしろいと思ったことがない

Ｐ３は最初は面白いと思うが
やりこむとうすっぺらいゲームであることがわかる

なんかずいぶん雰囲気が変わったな　最初のアンチスレから

最初はP3の悪いところを徹底的に叩いて、どこを直せばいいか、こうすれば良くなるんじゃないか?
そんな感じだったな

今は叩くばかりか･･･
まあ皆アトラスに見切りをつけたんだろうな

まぁこう直せばと良くなるんじゃねって意見がFESでことごとくスルーされ
その上4では好きになれなかった方向が継続してしまってるんだから

視点を変えればひとつのゲームであそこまで楽しみ喜べる本スレの連中が羨ましいと言えば羨ましい

何故面白くなかったか考えた
ダンジョン
単調飽きる、もっと種類増やせって感じ
コミュ
学生生活普通に楽しんでるのにわざわざ
クラスの隅にいるようなオタクの妄想学生生活見せられても困る
つか、意味不明キモイしかも面倒、コミュいらない
ストーリー
これもオタク向け正直ひいた、もっと一般向けにしろよ
システム
めんどくさい
学校から帰ってきてｹﾞｰﾑでも学校しかもテストって…
しかもキモイコミュと退屈なダンジョン無駄に長いプレイ時間
つか、リアルでバイト、期末、遊びとかあんのに
何十時間もｹﾞｰﾑするほどヒマじゃねーよ
ま、こんな感じ
途中だったけど売ってGTA買った
P4は
＞今年の夏は60〜70時間ほどP4のためにとっておいてね
貴重な夏休みに60〜70時間もｹﾞｰﾑって…馬鹿だろ？
よっぽど友達いないキモオタ向けのｹﾞｰﾑなんだろうな
って事で買わない

>>265
もう話し尽したしな
FESはＰ３儲にもアンチがいるからどうしようもない

>>267
いや、別に60〜70時間かかるのはいいと思うが。
一気にやるわけじゃないからさ。
だが、P3のような同じ作業を延々繰り返す所謂ルーチンワークで
時間がとられるシステムはやめて欲しいと思った。
学校⇔寮の移動とか中盤以降苦痛でしかなかったな。
終盤なんか殆ど学校終了後寮に直行してそのまま休む以外しなかったし。
せめて1ヶ月先まで勝手に時間を進めるコマンドとか用意しとけよな。

60時間かかるのを否定してたら
半分くらいのＲＰＧは該当しちゃうだろｗ
３は要はプレイ時間じゃなくて中身に問題がありすぎる
基本的に同じ事の繰り返し（カレンダー、ダンジョン共に）なのが痛い
その割にイベントが少なくて、そのせいかストーリーが薄っぺらいし

P3FES　ロボットがを主として、時間の流れをループ
　　　　　いのちのこたえｗにたどり着いたｗ

trinity soul　ロボットだが精一杯生きて、
　　　　　　　　友に見守られ、機能停止。
　　　　　　　　　生きた証としてお墓まで立ててもらう。　　　

>>266
視点変えても内容が糞だから面白くないんだが

アトラスはきちんとペルソナと女神転生の棲み分けしろよ？

もうペルソナは捨てたから、女神転生ストーリー多めにして欲しい。
ひたすら闘ってばかりなのはシンドイ。

小島をスタッフに迎えたMeGamitenSei4か

とりあえずキャラは金子で
話はそれからだ



副島はギャルソンやっててくれればいい

気持ちは解るが、ペルソナブランドを見捨てる方向に行かないでくれ…

取り敢えず名前は忘れたが３と４の絵師と里見の代行は死ね

２の絵も副島だぞ
キャラデザは金子だが
分かってて言ってるならいいが

ゲーム内のバストアップのアニメ臭い絵だけだろ
立ち絵もペルソナ描いたのも金子だぞ？

キャラデザが金子じゃないと嫌なんです＞＜

いや流石に解って言ってるからな？

つか>>278こそホントに分かってるのかと思うわ

２は説明書立ち絵みると金子だなぁって感じるね
発売当時嬉しくて友人に語ったら説明書読んで後に「キャラが気持ち悪い」と言われたのは忘れられない・・・

>>281
お前は日本語が分からないみたいだな

>>282
まあ、一般向けすると言われると疑問がでるからねえ。＞金子絵

Ｐ３やＰ４になってからメディア展開も手広くやってるからある程度の成功
はしてるんだろうなあとは思う。明るい絵や音楽で若年層の取り込み、
なおかつ結果を出してるからね。

ただ、初代女神転生からの形を軽視してる今の姿勢はどうだろうな
とも思う。ペルソナ１から続けてる身としてはちと寂しくもある。
確かに初代からだとゲーム自体から離脱してる人も多いだろうけど、
女神転生シリーズみたいな作品もそろそろ出してもいいと思うんだけどなあ。

金子の特に２のペルソナのセンスは他人には無いよなぁ

俺は両方好きだけど一緒にするつもりはないっていう前提で荒木と似たものがあるよね。
流行の萌えとかに靡かないでただ淡々と自分の世界の絵を排出していく感じが。

俺は金子のあのちょっとある意味変態と言ってもいい絵のデザインとキャラの眼に惚れたんだよな。
アトラスというより金子信者と言ってもいいな。

>>283
はいはい

>>287
お前が勝手に勘違いして「はいはい」ってwwww

なんか俺が言った事がギスギスの原因みたいでごめん

やっぱ俺は金子のが好き
キャラそのままでも絵師が金子なら印象違ったかも
副島は裏方にいてくれた方がいい
表に出てくると途端に魅力が半減したなと思う
確かに線が細くて小綺麗な絵だけどあっさりし過ぎているんだよね
あっさりしていても印象に残る絵師さんは確かにいるけど副島はそういう絵柄じゃない
金子みたいに強烈なインパクトを残せる絵師じゃないから一時的に人気は出ても
段々風化していくと思うのは気のせいかな



副島は副島で魅力はあるけど少なくともペルソナの世界観に合う人じゃない
なんか金子を意識し過ぎてる節がある
3は得に意識してる、4では大分、自由さを感じたけど

>>289
いやいや、君のせいでは無い
勝手に勘違いした人が何か軽く逆ギレしてるだけさ

福が付く人間は裏方でこそ輝く法則。福島しかりチンパｎ（ｒｙ

>>290
２の絵で副島なのはゲーム内だけだろ
２のキャラも副島だぞって言ったらまるで副島がメインでペルソナも描いてるみたいじゃないかｗ
お前の説明じゃ副島が立ち絵まで描いてるように見えたから突っ込んだだけだよ
俺は初めから
ゲーム内のバストアップのアニメ臭い絵だけだろ
立ち絵もペルソナ描いたのも金子だぞ？
って言ってるだろ 。お前のレスが理解しにくかったんだ勘違いしたようなら誤るよ

3も4もだが、音楽、雰囲気までオサレにつくってるのは良い
なのにキャラは媚びててヲタ向けっぽい
ギャルゲなのに無理して気取ってる。そのギャップがウザい

あれがオサレとな…

いまだに勘違いするやついるから言っておくぞ。少なくともこのスレじゃ、

オサレ＝オシャレ

ではなく、

オサレ＝オシャレ（笑）、何か勘違いしてるオシャレ、一見オシャレ風、それでオシャレかよpgr

って意味だ。

オタクのオシャレ＝オサレかと思ってた

>>295
うん？そうだったのか
まぁ俺が思うのはヲタに媚びてるくせに変にオシャレ(笑)ぽいのが気持ち悪いってこと

どっちか一方ならまだわかる

音楽がオサレ、要するにボーカルｳｾﾞｰって、
それ一点でダメだと思う、俺みたいな奴なら分かりやすいんだろうなｗ

>>296
あながち間違ってないかもｗ

>>296
俺もそう思っていたｗ

後どうでもいいが金子信者もきもいな
萌え絵でオナっている連中と同じ臭いがする

努力は見えるんだけど間違った方向に走ったお洒落＝オサレ

だと思ってました

BLEACHみたいなのがオサレだろ？
さっぱりしてるかなと思ったらねっちょりしてるのがオサレ
Ｐ３もまたその分類

>>300
ここで金子叩くのはお門違いだろ常考

既に今更かも知れないけど、とあるＨＰで「Ｐ４声優に釘宮がいる」と知った。
Ｐシリーズがペルソナとは違う、遥か遠い場所に行ったことを再確認した瞬間だった……。
RPGに使う声優じゃないだろ。もう二度と戻ってくるな、Ｐシリーズ。
Ｐ３から判っていた事だが、女神転生シリーズをライトユーザー向けにしたゲームではなくなってしまったなぁ。

あれはライトユーザー向けとは言えない気がする
アニヲタやギャルゲヲタ向けを橋野がライトユーザーと勘違いして作ったとしか思えない
そもそもライトユーザー向けヲタ向けは違うだろ橋野よ・・・

>>304
ゼノサーガやFF4DS涙目w

>>305
確信犯かと。女神転生のシステムを簡略化してライトユーザー向きにしたペルソナシリーズを土台に、ヲタ向きなゲームを作る。
橋野本人は、ライトユーザー向きのゲームを作る気なんて無くて、ヲタ向きのゲームを作る気だった。
たまたま下地になったのがペルソナシリーズ、ってだけだったりしてな。

俺はむしろ、何故アトラスがこれまでのシリーズとは全く方向性が違うような内容なのにＧＯサインを出したのかが疑問だよ。
あれだけ方向性が違えばストップをかけるか、別枠で出させるかにするだろ、普通。

>>300
金子信者ってより信者自体キモくね？
あの妄信さは某宗教信者並みに酷い
>>303みたいに意味不明な事を平気で言うからな

>>308
いや、ココってＰ３アンチスレなんだし金子叩くのはお門違いだろ

ああ、コイツらって・・・

いつものアンチ

金子じゃなくて金子信者がキモイって話してんだけどなｗ
これだから信者は…

P3は小学生レベルのシナリオだよな

>>311がどの辺の発言を見て金子信者と言っているのかわからない
P3の絵がキャラゲ過ぎてキメェ！やっぱ金子時代のが味があってよかった
とかいう程度の内容で信者扱いしてるならあらゆるゲームに該当者が出そうだな

>>311
携帯はどうした？ｗ

>>311
だからなんでココで金子信者を叩くんだよｗ
Ｐ３信者の出張もいいがその辺にしとかないとＰ３の名が落ちるだけだぞ

お前ら構ってちゃんの信者にも親切だなｗｗｗ
信者が出張してくる事なんて珍しくないんだから、生暖かく笑ってスルーしてやれよｗ

信者ってすぐムキになるよな…
あーキモイ

Ｐ３信者の性格の悪さは異常

>>317
おや？まだパソコンで粘りますか？ｗ
そろそろいつものように携帯使って援護しては？

信者って可哀想な思考の持ち主だな
意味不明な事言い出したし…

これはもうノータッチだな

P3とP4ってホント気持ち悪いな

あぁ…ギスギスしてて数日開けて久しぶりに来てみればなんか凄く険悪な空気になってる


ごめん

めんどくさいのは適当に放置でエエやんけ
金子絵いいよ金子絵ハァハァ

まぁそれはともかくP3は真3のスタッフが作ったのに
何故あんなに劣化したんだろう
真3は快適システムだったというのに

>>323
やっとキタかと思えばまたそれかｗ
オマエほんと同じ書き込みしかしないな。
パターンが少なすぎる。もっと頭使えよ。

>>325
いい加減しつこい。スルーを覚えろって。
アンチスレにまで出張するような信者なんて放置しておけよ。お前まで滑稽に見えるぞ。

ペルソナは罪と罰が最高！だからと言ってペルソナ3、4を批判しすぎは良くないよ。たしかにギャルゲーになって劣化したけど、ペルソナ3が好きな人もいるから文句は言わない方が良い。

まあペルソナは罪罰が1番には変わりはない。これは間違いない

昔にとらわれてるとかいうけど、SFC、PSoneの方が確実に神ゲーがたくさんあった。たしかに次世代機に変われば変わる程、画質はハンパなく綺麗だけど、内容は劣化していく一方…。
神ゲーと決めるのは好みの問題もあるけどね。
今の次世代機が売れてない現状で気づかない奴は画質メインで内容を重視してないだけだと思うよ。

ペルソナ3信者は根本的にエロゲギャルゲとか狂信的にやってる奴かもしくはP3から入った人間

間違いない

Ｐ3はスレの話題として他アニメキャラや声優がよくでてくる
根本的にヲタクなんだろうな
Ｐ4買う人も萌えキャラや声優目当てが多いんじゃない？

エロゲギャルゲを数多くやってる奴はこの程度のキャラ萌え（？）とかヘボい偽SLG的システムには
釣られないとマジレスしてみる(´･ω･｀)

>>330
P4信者よりきめえよ
通り魔とかやめとけよ

>>327
アンチスレで文句言うなって考え方おかしいよ
あと２好きな事アピールしすぎてわざとらしい

>>327
2が最高とか吹聴すんのは勝手だけど
それが総意とは思い上がるんじゃないぞ。
俺個人は1が一番好きだし、他にも1が最高だって人はいる。

>>333
他にも2が最高だって人はいるけどね

まあ確かに「個人的に」という前提を付けた方がいい

>>334
分かってるよ。
単に>>327が総意みたいな書き方してたから気になっただけ。
1と2はどっちも面白いから勝手に全体の意見のように言って欲しくないと思ったんだ。

>>332

ごめんなちゃいWW
けど罪罰は最高

>>335

ごめんWW女神異聞録って打つのめんどくさかったから省いてたW

たしかに女神異聞録も最高WW

>>327は、アンチを装ったＰ３信者だと思うんだが……。どう見ても、アンチがアンチスレに書き込む内容じゃないしな。
むしろ前スレとかにいた、信者がアンチを装って書き込んだ内容に似てるぞ。

罪罰に矛先を向けるような内容２信者が書き込むわけがない
あきらかに矛先を変えようとするレスだと思ってもそういう事言っちゃいけないよ

このWW連発の付け方
まさか・・・

アバチューの時も思ったけど主人公が死ぬのはちょっとなぁ・・・
一年間学生生活させて結局殺すってどーよ？

「無駄に生きるな！熱く死ね！」

<< 犬死にするな。生き残ってこそ英雄だ >>

>>267
俺も大体同じ意見
つか、オタクって現実でもｹﾞｰﾑでも
イケメン（と美人）の活躍を見てるだけだよな
何が楽しいんだか・・・・
あと、スレをざっと読んだけどアンチも信者もキモい奴多いな
ま、所詮キモオタかｗ

そもそも1年間365日を1日1日操作させるってのがどーよ？

>>304
釘宮が人気だから使ったとしか思えんな
しかもあってなかったし

というかニコニコ動画の削除動画で宣伝するなよＰ４
ニコニコの宣伝だなんてイメージ下がるだけだぞ

いっそのこと学園シミュレーションにしたらどうだろう？
オタクが泣いて喜びそう

>>344
>>267は自分の嫌いなシーンをキモオタ向けとレッテル貼りしてるだけだし
時間が長すぎるからダメ、とか自分の好みに合わないだけで叩いてる典型的駄レスなんだがｗ
もともとロープレは時間かかるものだしな。

267と一緒に中学校卒業してから2ちゃんへどうぞ。

>>345
日にち飛んでる期間あっただろ。

懐古厨の俺だが結構楽しめたよ。
不満点は露骨なまでのダンジョン手抜き。レベルの上がりやすさ。
メガテンシリーズでＬＶ99まで簡単に上がったのはＰ3だけだな。
ストーリーはこんなもんじゃない？大して期待してなかったし。
コミュには今までのシリーズの匂いはしたけど。
サトミは作品内に自分を出すとかキモイ事しなきゃそこそこ楽しめたんだけどな。

本スレは信者スレだからこっちに書くわ。

１や２好きな人が自分から懐古厨なんて言わないし
内容読んでも結局３擁護しにきただけじゃん

>>348
時間が長すぎるからダメ
ではなく
退屈かつ無駄に長いプレイ時間では？

>>348
日にち飛んでる期間があるなしじゃなくて
基本のことを言ってんだよ。

てか本スレは信者スレとか言ってるけど、お前も十分信者だから本スレ行け。

学園パートが
楽しめるゲームになってない

キャラ育成の為だけのものなら
街中の移動なんて省略しろって感じ
リストか全体マップで選択したらコミュの場所で飛ぶでいい

中身のないのを水増しするなって感じ

なんか最近信者の出現率が増えてきてる気がするが、気のせいか？

>>352
恐らく無理矢理ＲＰＧの体裁を整えるためにやったんじゃないか？　全く整えられていないが。
Ｐ３で町の移動を選択形式にしたら、もうＡＶＧ（＋ＲＰＧ）って感じだからな。ダンジョン部以外ＲＰＧ要素０。
一応ペルソナシリーズの続編として出したんだから、ＲＰＧとしておきたかったんだろう。

>>352
コンセプトはいいと思ったんだよ。最初はな。
でも、行ける場所が少なく、行く意味のある場所はさらに少ない。
その上、会話の変化もせいぜい一ヵ月に一度くらい。
結局、町を探索する楽しみを作れないなら、選択式の方がマシだよな。
ああ、ホント全てが中途半端。

日付やるんだったらガンパレや絢爛のように自由度高くないとな

ペルソナアンチは全員、糞。

クマー

正太なライドウとコオロギ

Ｐ4のペルソナだせぇｗ
なんか特撮ヒーローみたいの出てるし…幼児向け？

どう見てもジミニー・クリケットのパクリ

探偵王子(笑)

アニオタ向きでもメガテンテイストが薄くても面白ければ、頭を切り替えて楽しんでたよ。

紹介記事は相変わらずキャラのことばっか。
システムは全く期待できないってことなんだろな。
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/282/911/01.jpg

P3はRPGもどきの３流ゲームだな

3のアレから何も変わってないから書く必要がないんだろうな

>>362
名探偵って……今度はライドウの劣化コピーですか……。格好からして参考にしたというより、そのままパクッたという感があるな。
どうせパクるなら、システムもストーリーも世界観も全てメガテンやペルソナからパクれよ。
そうすれば劣化コピーとはいえ、かろうじてペルソナシリーズになるから。

ゲームさえまともに作ってくれるなら自分ゲームに出そうが自分主人公だろうがいいよ別に。

サトミタダシのテーマは間違いなく神曲

カッ！（爆笑）

きもすぎなんだよ

目玉？の日常パートも大したイベントないし糞つまんないんだよな
なんつーか致命的に興味がわかないんだよ
それなりのライター雇えば同じシステムでももーちっと面白いゲームになったと思う

あの間延びするカレンダーシステムがある限り、並みのライターじゃどうにもならん気もするよ
今回はランダムダンジョンでの間延び緩和の為かダンジョン内でイベントがあるらしいけど
日付でのイベントもあるんだろうから整合性なくなるか、また本筋と無関係のどうでもいいイベントばかりの予感
そろそろ良い意味で俺を裏切ってくれよアトラス

がんがんダンジョン攻略していったらどんどん本筋イベント起こって、その気になれば３ヶ月ぐらいで終了とかしてくれないかな

殆ど変化のない日常パートを300日近くやらされるのは確かに苦痛だったな。
あそこまで変化が乏しく時間だけ使うような事をゲームに組み込むとか神経を疑う。
途中から悪魔が街を闊歩するようになるとか、やりようがあるだろうに。
ダンジョンも変化が乏しいけど、あっちは一度上りきってしまえば
後は適当に日数進めればイベント進むからそれ程きつくなかったが。

日常に合せて話が進んで行くんならかなり面白かったと思うんだけど
実際にはシナリオのほうをカレンダーに合せてうす〜〜〜〜〜く引き伸ばしてただけだもんな
頭が悪いとしか思えない

Ｐ４の新情報が出るたびにイライラしてくる

こんなうんこゲーのために他のメガテンシリーズが出るのが先延ばしにされてるのかと思うと
腹が立ってしょうがない

ダンジョン複数あるって言うか、タルタルが階層ごと複数に分かれてるってだけじゃないの・・・？
まあ買うけどさ・・・

個人的には超期待してるぜ
RPGにミステリーとか相性悪すぎるし、カレンダーシステムもサスペンスには一番邪魔なはずなのによくやるぜ
P3のシナリオの出来知ってるし、キャラが二番煎じで魅力ないし
もうね、いろんな意味で超期待

>>375
連続殺人とか、2はミステリー仕立てちゃんとやってたわけだが

ミステリー仕立ての割には
最初から誰がやったのかバレバレだったよな

あのミステリーはジョーカー様と罪リンクをプレイヤーに浸透させるためのものだしなー

罪のジョーカー様遊びは
怪人アンサーの先導ですね

ライドウ好きだからその後継者っぽいキャラをP４には出して欲しくなかった
副島に描いて欲しくなかった…しかも何あの腐女子受けを狙った女みたいな男…
ペルソナに至っては絶句…本当にセンスないんだな

探偵と帽子(しかも学帽ではない)だけの共通点で
ライドウしか連想できないとかどんだけ視野が狭いんだよ・・・
普通に違うだろ
スクナヒコナが酷いのは同意するけど

探偵＋学帽が割と腐女子受けしたからこっちでも使おうぜって浅い考えだと思うよ実際

>>362
これは・・・・・。副島、本当にデザインの引き出しが少ないんだな。
スクナヒコナとか普通はwktkするところなのに。

割と云々以前に背景も服装ももうずっと前から受けてるネタだと思うんだけど。

>>380
しかしメガテン全作品ではライドウぽいキャラは今まで一人もい無い

ライドウのあとですぐに現れたので・・・
まあ副島の殆んどのデザインは金子の二番煎じ

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/suku.jpg

今回はまた合体事故ですね
本当副島は何をやっても金子の二番煎じ

なにこの坊ちゃんライダー

罰のマテリアルで召喚できるお勧めのペルソナは？ハスターか？

何処を間違ってアンチスレに迷い込んだのか知らんが罪罰スレで聞いた方がきっと益のある答えが返ってくる。

頑なに帽子取らないキャラだろうから間違いなくライドウですね

そんなことより何このキリギリス・・・

>>387
専用ペルソナ

>>381
しかも声優も腐人気高いしな

副島の学ラン魅力をかんじねぇ…orz
学帽、探偵はライドウの持ち味だ
もやしみたいな男のなり損ないが装備すんな
金子のキャラが学ラン着るからカッコイイんだよ
てか学ランにしろ職業にしろアクセサリーじゃないんだよ
そのお手軽感と装飾品的な扱いが嫌いだ

ライドウと比べちゃいけない気がする。副島が哀れになってくるから
つか今アニメやってる陰の王のキャラみたいだな、服が

副島ここまでセンスないのかよ……。
それより気になるのが、あの劣化ライドウの設定を誰が考えたか、だ。

まあ、そんな破廉恥漢は一人しかおらんだろうが。

>>385
これはひどい。

しかし、これだとオタは元より腐女子も釣れた日には
売り上げがヤバい事になるかもしれないな。

そして、女神転生シリーズは闇に葬られるのだった。
となりかねないから困る。

キャラで売るとか、まるでディ○ニーだな

P3って人間味が薄いキャラばっかだったな
時価ネットの社長くらいしかもう覚えてないや

スクナヒコナのデザイン酷すぎだろ…
何あの昆虫人間…

3のキャラも過去作のキャラの焼き直しっぽい部分あったけど
4でさらにあからさまになってきたのって
アンチも繋ぎ止めておこうっていう意図があるんじゃないのかとか思えてきた

アンチがPシリーズに完全に見切りを付けて無関心になってしまわないように
過去作のおいしいところをちょこちょこパクりながら劣化させて
わざと反感買わせるようにしてアンチをアンチのままでいさせたいんじゃないだろうか
無関心になってしまうともう絶対に金は落とさないけど
アンチであれば金を落とす可能性はゼロでは無いから

昆虫人間でも金子ならすごいの描いてくれそうだな。

金子ならもっと変態的なこりゃ只者じゃねえ・・・ってなデザインにしてくれるはず

>>399
自分はアンチだからこそ４買わない。
糞やらされるのは３だけで十分。

もう金子が関わってた頃と真逆の萌え方向にいってるんだから
副島は金子からの影響を振り払わなくちゃいけないのにな

P3の主人公の制服見た時もアバチュでライダースっぽいデザイン使われたばっかなのにと思った
あと靴のデザインがありえないほどダサいです…

>>402
同意。こんな半端モンのPシリーズに、
過去作のいいトコ付けられるのが却って腹が立つ。
1のデザインのヴィシュヌにしてくれって意見も目にするけど、
Pシリーズには勿体無いよ。
反感させれば余計買う気も失せるわ。初めから買う気なんて無いけどｗ

金子は人型でありつつ人にあらざる変態形態を創るのに…

福島と来たら模倣もどきな挙句にセンスまで酷いから困る。

罪のラダマンティスとか見た瞬間すげぇって思ったな
バイクをモデルに人型作るとか想像できん、あとヤマオカ

副島は奇抜なデザインは控えた方がいい
ただダサくなるだけだから

>>406
その昔、電人ザボーガーという特撮があってだな・・・

>>387
タワー系のペルソナは最高相性を持つ人間がいないのがネックだな。
（突然変異の確立がすこぶる悪い）
素の成長パラのみじゃ物足りないかも・・・

オススメはアリスｗ　うららが激つおくなるぞｗ

>>408
74年の特撮とか生まれてすらいねえｗｗｗ
ペルソナが出た96年でまだ中学でした＼(^o^)／

あ゛あ゛あ゛ifの可愛いスクナヒコナを返せ〜〜

底蟲村のスクナヒコナでどう

ライドウのスクナヒコナも結構とんでもないことになってたが･･･

それにしたって今回のこれはない

ファンとしては４買うが正直３で満足できたのは美鶴（？）と音楽だけだった
アトラス迷走しすぎｗｗｗｗ
副島さんは嫌いじゃないけど金子さんのセンスがハジけてたからなぁ・・・
あのダークでシュールな世界観カムバックだわ

里見と金子は必要

>>414
Ｐ３は未プレイだけど・・・
どうせギャルゲ要素盛り込むのなら相方が悪魔なれば違ったのか？

タイトル改めて別のゲームとして出せばこんな文句も出ないんだけどなｗ
続編ってのは適当にシリーズに因んだ名詞出しとけばオッケーってもんでもねーだろ。
どこら辺が3やら4やら…。

ペルソナの定義変えちゃってるとかもうね
3の時点で都市伝説成分がもうほぼなくなってるし

定義っていうか既にもう一人の自分の形ってよりただのスタンドに成り下がってるからなぁ

異聞録までは悪魔の重要性は継承等で充分あったんだがな・・・
２以降は悪魔は本当にただの雑魚という扱いがヒドイ。
噂で情報くれるとはいえ、雑魚の域を抜け出せて無い。

ペルソナ主人公はうろつき童子の「超神」にしときゃ事足りるだろ？なトホホな設定。
そもそも悪魔と戦う理由すらＰ３には無いだろｗ

異聞録の悪魔だって雑魚だよ
仲魔じゃあるまえし

てっか真だってシヴァら以外殆んど雑魚扱い
専用召喚台詞も無いし

ちょっと落ち着いた…
が、このスクナヒコナ…大神の一寸法師系…いっそのことペルソナサイズも一寸にしてくれ…

4は今回何からパクるんだろうね、推理モノらしいが
ｱﾆｦﾀだから本読まないよな、と高を括ってそのまんまパクってきそうだｗ

推理小説からよりも
ひぐらしとかの方がありえそうだ
３は夜が来るだったから、４は腐り姫かな

うちにさ、金子一馬とcozy.oのサインが１枚に入った色紙があんのよ。
見てると泣けてくる…。

>>424
それは涙をこらえて家宝にすべき。

うおお、>>426は>>425宛てね

キャラクターのバックグラウンドやルーツについて言及しないで
キャラ立ちだけを求めると薄っぺらい話になる(´・ω・｀)

あと、なぜペルソナなのか。なぜメガネを使うのか。
こういう戦闘に関する能力についても整合性のある説明が欲しい。

物語の背景、時代、政治経済状況、社会、文化、
登場人物がなぜその物語の登場人物として選ばれたか、
超能力があるとすればそれはどういう能力でなぜ生まれたのか…

こういうことに論理的に合点の行く説明がつけられる時、神ゲーは生まれるのだ。

罪は噂⇒携帯⇒ジョーカー（ペルソナ）って背景がキチンとしてたからなぁ。

P3は「なんでいきなり銃で頭撃ってるんよコイツら」と思った

自殺風召喚の厨臭さはガマンならなかったので、眼鏡召喚はマシだと思うが
P3からマシになったのがその程度では金は払えない。

厨発想で好きなシチュ思いつきであげて切り貼りしただけだな

裏切られて張り付けにされた→あてくしたちピンチとか
唐突な流れを素直に受け止めれる嫁さん欲しい

ここでグダグダ文句を言っても意味はない
売り上げがすべて

本心から3路線を嫌ならば
4を買うな
売り上げに貢献するな

でも発売日あたりで他に買いたいゲームもないのも現実

別に何も買わないという選択肢がまずありきだと思うんだがどうか

>>433
なんかゲーム買わないといられないのか？かわいそうだな

何が可哀想なのかわからないけど。
学生は暇なんですよ

ああ、惰性に近い状態なのか。

勉強しろよw
他にも友達と遊びに行くとか彼氏彼女とデートとかあるだろ。

こういうゲームばっか２次ばっかの奴が厨発想思いつくんだろうな。

>>433
中古待ち
もしくはP4フェスを待てください

休日の昼間から２ｃｈしてる人に言われましても・・・
人付き合いは普通だけど、人と遊ぶっていうのはあまり好きじゃないんだ

とりあえずお前がゲーム依存症で、糞でもなきゃ食う奴ってのはわかった

なんかつまらないことで煽られたな
脱線させてしまってすみませんでした

ＭＧＳ４の次にこれだからクオリティの低さに慣れておかないと

ペルソナは3しかやってないからそれ以前のもやってみたいんだが
PS2に纏めて移植してくれないかな

なぜアンチスレにわざわざ来るかな。
スレタイもよめないのか？ばか？

ここは引き込んで３のごみ加減教えるところだろ。馬鹿

>>432
売り上げがすべてって、まるでＰ３が爆発的ヒットしたみたいだな

てか、このアンチスレは特に信者の工作が激しい所だから
反射的にレスするよりも生暖かく眺めてた方がいい事もある

アトラスにとってヒットだから仕方無いでしょ

同じ20万くらいでも
開発コストは明らかにP3<<<<<真3

コスト掛けなくてもキャラゲってだけで釣れちゃうんだもんな。
真3のダンジョンは面白かった。

>>449
今の時代、キャラ＝売り上げってくらい直結してるからね。
まあ、シナリオは実際発売されないと分からないから仕方ないんだけど
Ｐ３の売り上げやＰ４の評判みると時代は変わったなあと思う。
初代から続けてる人とＰ３から入った人とじゃ望む方向性が違うんだなと思う

ともかくP3、P4ともにキャラ重視なのは間違いない
発売も近いのに雑誌に載ってる情報はシステム的なことに関していえば
ほとんど載ってないし・・

>>448
いや、それじゃ売り上げがすべてじゃないじゃんｗ
お前の言うのは会社の利益がすべてって事だろ
あと５万本以上も差のあるものを２０万位で一括りにするのはチョット・・・

売り上げ(による純利益)がすべて

ゼロから作られた真3とほぼ使い回しのP3
この開発コストの差は、５万本を軽く越えるでしょ

…Wisdom死んだ…？

おおう。誤爆した。ごめん。

P3とかP4が売れてアトラスが儲かって
それで真4を作ってくれるならいいかな、とか思ってたけど
そんな気配もないし、もし作ってくれても、Pみたいな路線だったら嫌だな

今真4を出しても何の得もないでしょう・・・

PS2はP3とP4
DSは超執刀と世界樹
wiiは超執刀z
PS3は開発コストが高過ぎ

>>453
売り上げによる純利益ってそれかなり話変わってくると思うんだが・・・ま、いっか

しかし、Ｐ３って利益面からみてもあんまり大した成果上げてないんだよな

>>458
だからFESだしたんじゃない？

そうなのか
早いスパンで3、FES、4、と出してるから、
それなりに稼げてて、稼げるときに稼ぐために
ぽんぽこ出してるのかと思ったけど
成果ないのになんでこの路線で出すかね
目障りなうえに成果もないならやめてほしいわ
異聞録好きだっただけに見るにたえない

まあ型月とかひぐらしが売れたりしてるの見ると
ヲタ層も一周したんじゃないか？
厨二設定は恥ずかしいっていう感覚がなくて
作品として楽しければ、キャラがよければそれでいい、と。

何でも楽しめるっていう意味では成長したんだと思う。
ただ俺みたいな懐古厨は常においてきぼりで寂しい。

利益は高いだろ、P3
システムから絵から使いまわしだからそこらへんにコストかかってない
宣伝も特に力入れていた訳じゃない
で売り上げ本数は爆発的じゃないにしても結果として注目を浴びたってことはそれなりに売れたんだろう

まぁその中には俺みたいにペルソナってタイトルに引かれてかって何これﾎﾟｶｰﾝって奴がどんだけいたのかは知らんけどorz

あの
『うおおおおおおお！ペルソナ！？続編？マジで！？よっしゃｋｔｋｒ。アトラスよくやった！』

のテンションから落とされた時の悲しさは今まで味わったこと無かった位に酷かった。

>>461
自分から懐古厨って言う割には擁護入ってるね

>>462
いや、ホント利益あんまり出してないんだよ
開発費安いとか言われてるけど、キャラグラとか一から作り出すのも多かったし
実際の所利益はあんまりなんじゃない？

正直利益としては世界樹とか執刀医の方がだしてる

>>464
自分で矛盾してるんだ・・・
P3ｗｗｗｗｗｗｗっていう感じなんだけど
まともに評価できてるのかという不安に襲われる。

まあアンチスレで気にすることもないか。

懐古厨は自分で自分の事「懐古厨」とか言わないわな

>>466
Ｐ３ｗｗｗと思ってる懐古厨とやらが
「何でも楽しめる」なんて感想をどうやって導き出したんだろうね
ただの劣化ギャルゲーなのに

フルボッコだなｗｗ

俺は真3ですら微妙だと思ってる完全な懐古厨だと思うよ。
でも新しい物で何ひとつ良いと感じられる作品ではないのに
周りの新しい人間がそれを評価してるんなら、
年寄りが「最近の若いもんは」って言ってるのと変わらないんじゃないか？
という不安は常に持ってる。

>>463
自分にとってはPSOの続編がPSU、という衝撃と近いものがあった。
P3の時はまだデモ見ながら楽しみだなと思えたけど、4のデモ
は何度見ても楽しみと思えないんだ。

>>461
フルボッコされているようだが、なんとなくその意見には同意できるんだぜ。
寂しいってのがまさに的確だよな……近くにＰ３好きな奴いるが話題にすらできん。

Ｐ４は２０万本超えるか否か

キャラゲならキャラをちゃんと作りこめよという話だ
バックボーンさえ感じられない、属性と外見と絵柄だけのキャラしか作れないのに
キャラゲやギャルゲだのといわれてもな

>>471
予想では20万くらいかね。

オタや腐女子が食いつく絵と設定と音楽で、かつＰＳ２だし。
実際の所宣伝も多いし、話題性もあるから残念だけど売れると
思うよ。

>>465
それだとしたら
アトラスはフェス、Ｐ4ばかりに力入れてることは説明がつかない

>>469
真３を微妙と言ってるだけで

＞「何でも楽しめる」なんて感想をどうやって導き出したんだろうね

これに全く答えちゃいない
新しい層のファンを獲得したんだから懐古厨は黙ってろと言いたいだけだろ？

同じ位か
何か俺は引き算で計算してしまう
２０万本−ペルソナのタイトルで痛い目みて釣られた人−フェスの前科からフェス待ちの人−Ｐ３が普通につまらなかった人＝？
これにＰシリーズお得意の新規ユーザーとやらと、Ｐ３からのユーザー足しても２０万いくだろうか

>>474
つかないよな？
でも実際利益がそうでもないんだからどうしようもない
橋野はいけると思ってるんじゃない？

なんでアンチスレでそんなどうでもいい細かい事話してるんだよ…

>>475
なんでも楽しめるような人じゃないと
あんなもん楽しめないんじゃないだろうか

>>475
いや皮肉と自嘲が混ざってるんだが
擁護する気は全くないぞ？
でもちょっと流れを読んでなかった、すまん。

>>479
まあそれなら納得行くけど真３が微妙らしいんで却下

>>480
言いわけはどうでもいい
さっきから具体的な話を避けたがるのはなぜなんだ？

＞何でも楽しめるっていう意味では成長したんだと思う。

これにどんな皮肉と自嘲が混ざってると言うんですかね?
具体的によろしく

いいからお前らP3信者に釣られるなよ

>>481の事だぞ

>>482
悪い。やっぱそうだよな
反省した

メガテンは主観だろと思う俺は、どうせならダンジョンも真3の技術を使いまわしてくれと言いたい。

ペルソナはペルソナシリーズで
少なくとももう真の直系じゃない

Ｐ４がＰ３の売上げを越える事は無いだろうな
どう考えたって購入者はＰ３プレイ済みの奴だけだろうし
さらにその中でアンチに回った奴（俺とか）は買わないだろうし
今更ＰＳ２ソフトで新規客も見込めないだろうし

どうせなら壮絶に爆死してほしいところだけど、まあそこそこは売れるんだろうな

ファンを切り捨てるのならシリーズ物についてるネームバリューを利用しないでほしいわ・・・

ペルソナは２罰で完結しました
これはあたらしいシリーズの始まりです

ってんならまだ潔かったのに

「Ｐ」って一体何なんだろうな・・・・・・

m9（^Д^）ｐｕｇｙａ−　のＰ

（里見や岡田や金子の作った）ペルソナは２罰で完結しました
これはあたらしいシリーズの始まりです
（でもペルソナの名前は使います。金子絵も使いまわします）

P3の信者の人達って、
逆にP3の主人公が女で、イケメンキャラがたくさん出てきて、
アンドロイドも男キャラで、
彼らとコミュで仲良くできちゃいますって設定だったら、
それでも同じようにP3ファンでいられるのかな。

一部は生き残り、新たな信者が変わりに流入するだけでは。
腐女子方面に客層が変わるだけ。

それギャルゲーが乙女ゲーに変わるだけだな

女は少年コミック読めても、男が少女コミック読まないのと同じで、
ジャンルの取っ付き易さが不公平だからな。
本当、ただの女性向けゲームになるだけだね。
元々ゲームだって男の子のおもちゃって感じだったのに、
女もやりだして乙女、腐女子ゲーも生まれてきた訳だし。
それとも恋愛シミュレーションなんてジャンルを作った所為かな？

メガテンでギャルゲーやるならリリムとかエンジェルとか落したいっす

なんかなぁ…何の意味もない議論にしか思えん。
P3キャラの性別が逆だったらとか、そんなifの話をして何になるんだ？

軽子坂高校の話ですね、わかります

絶対それ言われると思ったｗ

性別かえるのも、コミュが有ると無いとじゃ大違いだろ
ifの場合コミュ無し、性別はほとんどストーリーに関係無かった
Ｐの場合あのコミュだらけの内容で意味が関係が無いと言えるか

そうはいっても、あのデブとかの性別も変わるわけだからさ
男女比どんなもんだっけ？
そこまで極端に男ばっかりになるような男女比だったっけ？
結局腐が大半になるか男ヲタが大半になるかの違いだけじゃないの
個人的には>>496と同意見

>>499
ifでベラベラとくっちゃべられてもね・・・

ああ、主人公の性別の話してるのかと思ったら、Ｐ３のキャラが男と女変わったらとかの話だったのかｗ
if全く関係ないし、Ｐ３のキャラが性別変わろうがつまらなさは変わらないよな

何が言いたかったのかっていうと、
P3って性別が逆なだけで>>491そのままなゲームだよね。
皆が言ってるように性別変えただけで乙女ゲーになるのに、
もしかして、信者の人達はそれがわかってないのかなぁと
このスレ読んでて思ったから。
新しい人間が評価してるって言ってる人がいたけど、
なんのことはない、ただギャルゲー好きな層をたくさん取り込んだだけのこと。
ギャルゲーや乙女ゲーを批判してるんじゃなく、
旧作ファンを切り捨ててペルソナをそういうゲームにする必要があったのかギモン。

ペルソナ1、2どちらのファンにしても間隔空きすぎて相当な時間が経ってるからね…
過去のファンがどの程度現役のゲーマーか？引退した人が再びペルソナを手に取ってくれるか？
それが全く判らない以上、企業としては新たなファンを獲得する為に大きく方向転換するってのは当然かも知れない。

自分は残念ながら楽しめるゲームでは無かったし、彼らほど4に期待してないけど
本スレ見ると信者の人達は楽しそうで幸せそうだからそれはそれで良いのかなぁ…って思う。

ただ、これから出るサマナーとか、真シリーズまで大きく変わるかも…と思うと不安ではある。
その時はその時、メガテンは諦めて別のゲームを楽しめば良いだけであるが。

>>504
いいね。サバサバしてて。
俺にとっては昔から馴染みのゲームって殆ど死んできたからなぁ。
メガテンには頑張ってもらいたいね。
登場モンスターの殆どが実在の神話や悪魔を題材にしてるのって、
メガテンしか無いからな。

>これから出るサマナーとか、真シリーズまで大きく変わるかも…

すでに真3とライドウで
大きく変わったじゃない

ちょっとスレチなこと言うけどFFも劣化したもんな…

まさかペルソナまでも劣化するとは思わなかった。P3の内容知った時はまじムカついた。

昔からのシリーズは次世代機になると劣化していくのは何故なんだろう？

年寄りが無理に今風のウケ狙おうとしてコケるから。

本来のノリのが良いと解ってない

方向性の変化は時代の流れとともに変わるもんだから仕方ないさ
でもアトラスのゲームはテンポのよさやＢＧＭなんかが良くて基本的に
プレイに負荷がかかりにくいのが保たれているのがいい
ＰＳ２に入ってからやたらとグラフィックに凝るが操作性が酷いゲームが
増えてきた気がする。あるいは俺がオッサンになってついていけなくなった
だけかもしれないが

ネームバリューがあると売れるための工夫っての疎かにしても
信者が買ってくれるからな。

プロモでフツヌシやイッポンダタラが出てたけど確実にライドウよりもしょぼくなってんだろうな。
どうせ使いまわしならプレイ時間と悪魔の数を半分にして良いからライドウのモデリングを使ってくれよ・・・
主人公しか付け替えれないし、見飽きたしょぼいポリゴンを180体以上も見たくないっての！

たまたま俺が見た範囲だけの話かもしれないけど
P3が発表された頃は、色んなブログとか読んでても
「異聞録とか罪罰からのファンでした」と自称していた人は
「続編出る事自体は嬉しいけど何だよこの方向性…」という論調が多かった覚えがある

でもP4に関しては「異聞録好きなので楽しみです！」
「あのキャラ南条みたいな性格だったらいいなあ」みたいな意見を
なぜだかよく見かける気がするんだよ
たまたま俺が見た範囲だけの話かもしれないんだけどさ

それともこれはニコニコでプレイ動画見たりしただけで
異聞録大好き！とか言ってる層の意見なんだろうか

時々Ｐ３は楽しんでる人もいるし、どうでもいいけど
真シリーズをチャンと出してくれれば良いって言う人がいるが
それをこのスレで言うのって何か間違ってるよな
諦められない人が多いからアンチスレがあるのに

ペルソナ4の公式サイトやる気なさすぎ・・・・

人間関係が濃いゲームは凡ゲー以下、の法則があるんだよな。
それなのにP3は微妙なできな件。
だから困る。

Ｐ３には現代の若者特に１０代の若者の人間関係が反映されているね(´・ω・｀)
なにがあってもトモダチを傷つけちゃいけないから、
優劣をつけないために一人一人が別々の「キャラ」を演じなきゃいけないらしい。
キャラがかぶるとどうしても優劣が生じるから。

それに、Ｐ３だけじゃないけど最近の小説にしても漫画やゲームにしても、
物語の持つ意味が昔とだいぶ違う。
自分が物語の世界に没入して楽しむのではなく、一段上から物語の世界を見下ろして
メタ的な視点に立って楽しむものらしい。
要するに、物語はただの消費物なんだよね。

だから、Ｐ３が中高生に受けてそれより上の世代に受けないのは仕方が無いかと(´・ω・｀)

>>516
どこからのコピペ？

公式ホームページ見るとこ少ないな

>>506
ヲタに媚びない変化は許せる

>>513
ペルソナとしてのシリーズを諦めてはいないけど、
3と4についてはとうの昔に諦めてる。
ただ貶し遊びする為にこのスレに来てるようなモンｗ
ずっとこんな作りのシリーズのままだったら、
ますます異聞録が至高の存在となって大事にしていこうと思うｗ

キタローきめぇ

キタローじゃありません。
カツラです。

ハシノカツラ

>>512
＞でもP4に関しては「異聞録好きなので楽しみです！」

古参を騙ってるのかもな
しかし何のために・・・？

P3＞異聞録の順に遊んだのならそんな言い方はしないだろうし、
（「P3好きなので楽しみです！」と主張するはず）
異聞録から始めてて３にも適応できた歴戦の勇士なのかも。

だがP4を期待する理由に「異聞録が好きなので」はやはり変だ
P4を期待するということは前作のP3を楽しんでプレイしたに違いない
それなのにP4と毛色が近いであろうP3を差し置いて
ペルソナシリーズではコア向きの異聞録を挙げるところに違和感
何かしらP4に異聞録を匂わせる要素を見出したのだろうか・・・

3の糞反省点を踏まえて良ゲーになってるといいな
日本神話メインってところはどうしても期待を捨てきれない
キャラは終わってるけど
つーか完全版出すな

>>512
＞たまたま俺が見た範囲だけの話かもしれないんだけどさ

ブログ等眺めてきたけど、これが答えだと思う。
たまたまＰ３にも適応できたメガネキャラフェチヲタ腐女子の書き込みが目についただけ。
Ｐ４発売の件で異聞録の話題をしてる人はＰ３の批判をしてるのがほとんどだった。

>>526
キャラゲー確実で糞反省点のシステムが基本的になんも変わらないのによく期待できるな。
買うなら中古を勧める。

俺は１を発売前日からやってるが３は結構ハマったな
２罰の方がつまらんかったぜ

主人公以外ペルソナ付け替え不可とか
反省をしているのだったら、到底導入しないようなシステムが残ってるからな

老害の懐古どもウゼェ
新しい世代を受け入れられないならゲーム何てやめちまえよｗｗ

自分の周りでは昔からメガテンをプレイしている人の中でも
イフ、女神異聞録あたりが好き、
どこが好きかといえば学園物で制服で学校生活なところ
という人が、のきなみＰ３にもはまっていた

ご尊顔
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2006/07/30/pc_fc_n_gn/103_57787_per0002.jpg

もうどっちのスレも見てないけど
アニメのスレでもP4のスレでも「南条出せ」って言ってる人見かけて
それってつまり完全副島絵柄のヒラメ顔ガリガリ体型で南条が描かれても
里見以外の誰ともわからない奴が勝手に三十路の南条出てくるシナリオ書いても
喜べるって事なんだろうけど、まったく理解できなかった

でもそういう事言ってるのってP3でもふるい落とされなかった
筋金入りの「キャラ萌えさえあればいい」の人か
ゲームのキャラについてなんか深く考えないような
本来の意味でのライトユーザーの人だったんだろうな
今思うと

キャラ好きとキャラ萌えは違うだよ

前者はストーリーを理解した上でキャラそのものが好きだったが
後者は単に萌え的な記号が好き、いわば記号さえ揃えば誰でもいい

>>533
これが橋野？副島？

>>534
ゲームやってても、副島？里見？誰それって感じの、
製作サイドの事情なんか知らない奴もいるだろうし、それはどうかと…

正直な話、1〜2罪罰の話はそれで完結してるから
3、4以降がどうなろうと憤りは感じなかったなあ。
3fesをやったとき、全然違うなーとはおもったけど、
前と同じことをやっても蛇足・劣化焼き直しにしかならなかったと思う
幻想水滸伝と同じ轍を踏んで欲しくはねーわな

俺はPS2全盛にペルソナを知って遊んだレベルだから思い入れの違いだろうか

南条とか過去のキャラを出しても、こんなの南条じゃない！！ってな事になったりして。
ペルソナ自体が大きく変わったのだから、
過去のキャラが再登場しても昔のイメージと違ってしまう事は十分にありうる。
里見も辞めてるし。


>>533
橋野だよね？P3の頃より更に太った？

>>538
思い入れの違うですね

私なんかにとっては、
キャラと一緒に学校生活を送る、キャラと一緒に社会人になった
もう自分の人生の一部です

罪罰で異聞録キャラが出てきたときも賛否両論あったっけ。
けれど「こんなの○○じゃない！」という気持ちにはならなかった。
客寄せパンダということを半分はわかりつつ、「おかえりなさい」が言えた。
もう過去のキャラが出てきてもこういう懐かしい気持ちにはなれないだろう。

こんなのエリーじゃない！と言えたな

俺もこんなのエリーじゃない！とは言った

そういえば自分もエリーが微妙に印象が違うって思ってたかも。
あと南条はヘルメット姿がダサッって感じたのは覚えてる…（ファンの人がいたらゴメン）

見た目だけではなく
そのキャラの性格をみれば

ちゃんと同じ人だとわかるよ

エリーのことは突っ込まれると覚悟してたけど(楠田的に)、中身はちゃんとエリーだったと思うぞ。
南条が常時ヘルメットなのは不自然だったが、見た目が変わるのは自然なことだろ。

どこで読んだ情報だったか忘れたけど
エリーがあんな髪型になったのは
新キャラであるリサや舞耶の人気を食ってしまわないように
ゲームをやるような層の好みからはちょっと外れたモード系の髪型にされたとか

南条がヘルメットなのは新キャラの人気を食わないようにという理由の他に
ドット絵になった時、同じくメガネ装備してる克哉やパオフゥと区別しやすいように
という理由もあったとか

今思えば異聞録の奴らって罪の最後のあれでほぼみんな死んだんだよな
罪は罪で罪な出来だけど罰達哉がそれを払拭する程かっこ良すぎるんだよな

どこで読んだ情報か忘れたけど女神異聞録の主人公は中2の時の俺 がモデルらしい。俺が中3の時に女神異聞録が出たからな。
罪の達哉は藤原竜也がモデルらしい。克哉はGacktがモデルらしいよ。パオフゥは陣内孝則がモデルらしい。

>>547
それが本当なら自分程度のファンよりも相当な愛着、深い考えを持って開発者の人達は作ってたんだなぁ…。
暴走した里見直も含めてかなり見直したかも。

>>548
異聞録キャラの罪での扱いに憤りを覚えていた人って
髪型とか服装とかの些末な事より
むしろ「多分最後にみんな死んだだろう」って点だったんじゃないのかなと思った
異聞録のラストが
「彼らには明るい未来が待っているよ。でもそれはプレイヤーが各自想像してね」
って感じだったのに後から「三年後には全員死にました」と言われてもなあ

罪のストーリー自体は好きだったけどこの点だけはやっぱりつらく感じた

罪の最後のアレってなんだっけか。グランドクロスか？

あれなら一応平行世界というか分岐世界出来上がるんだからアリなんじゃね？

エリーはコナミだかどっかのゲームのキャラと被って
パクリだなんだってゴネられて変更したんじゃなかったっけ？

あまり説得力がありませんけど…
罰のあの二人だってすごくいいと思うのは私だけでしようか
（あくまで個人の好みだけど）
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/chara2.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/chara5.gif
実際公式原画のこの二人もかなりの美人だと思う
ただゲーム中のドット絵は小さすぎて細部が潰される

>>547
>ゲームをやるような層の好みからはちょっと外れたモード系の髪型
すごく同感です
「ポニーテールキャラ」でグッグってみたら
ttp://www.geocities.jp/poni_para/poni01.html
いかにも「ゲームをやるような層の好み」ですね

モデルさんにはあの髪型は服との相性が良いから結構愛用されているらしい
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-1.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-2.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-3.jpg

異聞録のエリーのイメージは女子高生だけど、罰はモデルさんになるので、
金子さんもイメージに合わせてデザインしたのね

俺も罪のエリーのが好き

>>551
そうならないように頑張ったのが罰じゃないの？

しかし罪罰スレでもこのネタ出るし、やっぱエリーには思い入れ強い人多いんだな。
俺は「お、垢抜けたじゃん」で流してしまったよ。

エリーは美少女キャラですが
単なる萌えキャラだけでは終わらないからね

エリーはあの高飛車っぽいけど所々抜けてる所に和むキャラだろ…

というか「単なる萌キャラだけでは」って所で「結局萌キャラ扱いなのな」と思っちゃった俺は心の狭い外道。

>>552
俺はその代わりに作られた贋作な世界が却って気に入らなかったな。

>>560
まあまあそんなことより何処に行っても不人気なマーク君に愛の手を

斧もって「ペペペペペペ」のマークが不人気だとッ。

むしろ空気のトリッシュにだな…

あれ、実際は「ペルペルペル」なんだよな。
…全然そうは聞こえないけどｗ

正直綾瀬ファンは大勢にいますけど
自称マークファンはまだ見かけないｗ

ワシは普通にペルペルペル・・・に聞こえてたぞ！

>>560
罰世界が贋作ってのはプレイヤー視点であって、当事者達には頑張った(頑張ったことさえ覚えていない)
結果というのが何ともいいんじゃないか。

マークファンは当時はちらほらいたと思うぞ。

フィレモン
　彼ら…血涙を流し…創…た「こちら側」……
　

ペル２や真�Vで世界が滅びたとは思わないな。
真�Tは滅びたと思えるけど。

戦闘の構え時のムチケツだけでエリー好き

マーク不人気っていうけどな。
もし罰でエリーとなんじょうくんの二択にマークが加わったらどうするよ？

罰バージョンの綾瀬とマークもみてみたいけどね・・・


会社人になったレイジとトロの待遇の差に泣いた
でもそこがリアリティを醸し出している

綾瀬もトロにしておけば旦那の給料で嘆くことなかったのになｗ

>>570
克哉さえいれば黒瓜やタダシの二択でもなんでもいいよ。

中堅RPG売り上げスレでも3のシステム、あわなかった人多いみたいだな…

>>536
P4の主人公。

P3の主人公のモデルもこの人

高校がメインだから面白そうと思って買ったけど感想は>>344が一番近いかな
オタクの現実逃避ｹﾞｰﾑって知らずに買った俺が悪いんだけどね…

ゲームってそういうもの……だと思うんだけど……？

まぁ、そういう部分も多分にあるけど、
それだけじゃないとは思うよ。
あまりにもかけ離れすぎたら、感情的についていけないし。

現実逃避が目的ではなく

現実では体験しにくいものを体験するが目的だと思う

ファンタジー小説、漫画、アニメ、ゲーム同じものだ
RolePlayingするゲームだから
主人公＝自分という認識が強くなるんだろうけどねRPGは

しかし3、4のコミュはいただけないなあ
必要あったんだろうか

空想だったらいいけど、どっちかっていうと妄想の部類。

>>579
いや物語観賞型RPGと物語体験型RPG二つのタイプがありますね
前者の場合主人公＝一キャラに過ぎない(達哉やナオキのような主人公)

それでもいい物語に仕上げられば良い体験になる

もうすぐ発売だが売り上げどうなるかね
前作のFESは酷評、また完全版が出るかもしれないから落ちるかな
システムはほとんど前のままみたいだしシナリオまでクソにならないことを祈ってるよ

>>581
罪→罰で体験→鑑賞に変わるんだよな
まあ罰の結末というか罰に至る経緯が個人的にちょっとアレだったんで
じゅうぶん体験っつか感情移入してしまったわけだけども

P3やったし、たぶんP4もやるけどさ
P3の面々もさー、普通に個別に恋愛なんか絡めないで
友情だけでも成り立ちそうなメンバーなのに
なんで個別コミュ、しかも直接絡んでこないようなキャラにまで
イベントを立たせる必要があるんだろうな

P3なんて、それで主人公があの結末なんだから、結局無意味になるわけだろ？
わけわかんね。物語と切り離して考えなきゃいけないものを盛り込むなよ

一応罰の主人公は舞耶姉だけどね・・・
罪舞耶のキャラが強過ぎのせいで代入しにくいね

でもデフォ設定+10年前の因縁の時点で
罪も鑑賞型と思う(あくまで個人の感想)

喋らない主人公は伝統みたいなものだけど
例えばサーフの場合、やばり「無口なキャラ」の印象が強いので
サーフ＝自分と考えにくいでしょ

いや、達哉もサーフも＝自分、とあくまで俺は思ってた。

特に達哉。2は大好きだったしよく覚えてる。
だから最後に「みんな忘れちゃう」とかフィレモンに言われたとき
「ちょｗｗｗざけんなｗｗｗ」ってなって罰で追い打ちもらってこりゃやられたになったよ

まあそこは人それぞれですね

そういえば「みんな忘れちゃう」は3本編の最後も使ったけど

サーフは自分の取りたい行動に近い選択が出来なかったから
主人公＝自分とは思えなかったなぁ。2では合体するし…。

舞耶って罪のキャラがそのまま罰で主人公になったわけでは無いからあんまり気にならなかったな
同じ世界の舞耶が急に無口になったら不自然だけど、結局別の世界みたいなもんだし

舞耶の場合、罰の方がより本来のキャラに近いのかなとは思った。
罪は高校生に囲まれて無理にテンション上げちゃった気がしないでもない。
主人公の伝統･･･と言ってしまうのは寂しいから、
集団の中でペルソナを使い分けているんだと自分を納得させた。

とても同感
罪の舞耶は10年前から「お姉ちゃん」というキャラを演じたのですね
対して罰の舞耶のキャラは「一人の女」って感じ

まさに環境に応じてペルソナを使い分けている

罪は子供の、罰は大人の物語……な気がする
最後の運命に対する言葉には震えたぜ

なんか２の話題ばかりだな。これもスレタイのせいか。

1の話もいいけど

あなたが話題を提供すれば？

つーか、スレチもいい所なんだがな。
P4出るまではしょうがないか。

達哉はラストで向こう側へ帰るって選択をしたことで大人になったんだと思った

ちと悲しいけど

本スレ見てると音楽、オサレ感でライト層、キャラや声優でオタク、腐女子は釣れてる見たいだな
5が出てもこの流れだろうなあ

本スレ眺めても、ライト層を釣ってるようには全く思えない。
このシリーズ完全にヲタ＆腐女子向けになってしまったのでは・・・

本スレはたまにざっと目を通すぐらいだけど
ニコニコ動画のコメントを読んでいるような気分になる
やたらキャラに愛称付けようとしてたり
キャラをいじって共有するのが楽しいんだろうなと思う

なんか親しい人が強姦されてる気分

>>598>>599
まさに。

気持ちはわかるが凄い例えだなｗ

しかし本スレは見事にキャラの話ばっかだな
ストーリーに期待しない点では正しいけど完全にキャラゲー

>>591
なんて言ってたんだ？

何を美化してるか知らんがペルソナは昔からヲタ向けゲーだぞ
キャラゲーではなかったけど、マイナーゲーの域を出ない
そもそもペルソナ自体メガテンシリーズのなかじゃだいぶライト層向けで……
むしろP3で門戸は広がったんだよな
なんか全然別ゲーになっちゃったが
内容自体は楽しめたんだけど……展開はあるのに平板っていうか……なんだろ？


>>603
「ああ、うるせぇ……運命運命、同じことしか言えねえのか……？
　いいか、達哉。運命なんてのはな……」
「後出しの預言と何も変わらん。何かが起こった後で、こう言えばいいんだ……」
「"全部運命だった"、ってね！」

>>604
３楽しめたのか。すごいなおまえ。

>>604
定期的にわくな
楽しめなかった連中がくだ巻いてるところに居なくてもいいんじゃね

>>604
何か言ってる事がめちゃくちゃだけど、
ライト層とかヲタ向けとかマイナーゲーの域とか意味分かって使ってる？

Ｐ３が好きなら専用スレあるよ？

今罰やってんだけど、罪罰おもしろいな。P3ってストーリーとか糞なん？あと難易度とかって難しいんかな？なんかキャラの話ばかりでP3がどんな内容なのかがわからない。

>>595

ネタバレするなよWW

>>608
はしょるが
主人公が殆どナナシ扱いで名前がつけれる
ペルソナ強化するにはコミュ強化が必要
コミュ＝男キャラとの友情、女キャラとの愛情を育むとＬｖアップ
勇気・学力・カリスマの三つのパラが高くないと攻略できないキャラ（コミュ）もある
コミュ上げ（誰かのトラウマを取り除いたり、生きる事を教えたり、相談にのってやったり、ライバルと競ってみたり、祭りに参加したり）やダンジョン制覇をしていってキャラや主人公に対する感情移入を盛り上げるだけ盛り上げて

最後主人公強制死亡、しかも文中で説明も殆どないのでプレイヤーおいてけぼり
信者や神話大好きコアゲーマーが何とか擁護や思いつく位
（当初は死ぬか生きるかわからん描写だったが、後にインタビューで主人公は死にました発言が飛び出てからアンチ大爆発）

後日談として追加されたフェスでは
あんだけ仲良かった仲間が主人公を切り捨てる選択を強制的に選んでハッピーエンド
仲間の一人が発言した衝撃の一言「ｒｙめでたしめでたしｒｙ」
主人公は永遠に救われない事実は全てなかったことにする

ある意味リバース達哉なストーリー

お陰で、アンチスレの中でこういうシナリオが良かったんじゃないか的な書き込みが相次ぐ時期もあった

難易度は簡単だがペルソナらしさもある、コミュ育成や学力などの平常ステータスの上げ方を調整しつつ、敵と戦う事もするので、煩雑と捕らえるかやりこみととらえるかで評価は二分される。
後日談は２クラス

>>610
追記
フェス買うほうがいいが
後日談だけはやらない方がいい、放置が吉。
改悪テキストとシナリオのせいで、存在が黒歴史

そういやなんで3〜は仲間のペルソナ変えられないんだろうか……

Ｐ３のペルソナらしさってなんだろう？
ペルソナと名の付いた武器が出てくる所？

イゴールが出てくるところとか

>>612
主人公は別格最強特別というのをわかりやすく表現

ID:on9SVkgh0はいい加減糞スレに帰れ

>>612
そういう事しちゃうと仲間のペルソナまで作るの面倒、
とか思ってきちゃうんだろうな。
結局全ペルソナ作るクセに、何となく自分でもそう感じてしまう。

>>595
大人にならなければならなかった、というのが何ともな。
「大人をやるのは辛いのか？」とか、もうね。

俺は全ペルソナ作るとかはしないけど、やっぱりアルカナ配置の妙がなくなったのが痛かった。

ペルソナが固定になったせいで、仲間か完全な道具に成り果てたな

道具にすらなり損ねたけどな、俺がP3プレイしてたら
経験値を仲間割りだから一人の方がさくさく上がるし

今更里見・金子・岡田が〜とか言うけどお前らどうせ橋野以前は里見叩いてたんだろ
里見のトンでもと設定の凝り方好きだったのに・・・
ペルソナシリーズがあんななっちゃったのはP3以前に里見叩いてた奴らのせいだ

いまでも合体などシステム面の理由でP3を受け入れ
同じ合体などシステム面の理由で里見を叩き続ける奴は大勢にいますからね

>>621
>ペルソナシリーズがあんななっちゃったのはP3以前に里見叩いてた奴らのせいだ
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>622
合体が気に入ってるやつは真３やってりゃいい
どうせそいつらは糞ギャルゲー化したのが気に入ってるだけだろ

コミュとかの分を戦闘に回せなかったんだろうか……
終盤はほぼ固定になるとは言え色々ペルソナ付け替えたりするの好きだったんだがな


んでなんで４はみんな眼鏡かけてるの？

>>621
> ペルソナシリーズがあんななっちゃったのはP3以前に里見叩いてた奴らのせいだ

心の底から同意させていただく。
まぁ、俺が里見シナリオゲー好きだからっていうのもあるけどな。（未プレイのブレイブ除く）

福島絵はなんか眼が離れすぎて魚類みたいだからキモい

>>624
橋野が眼鏡かけてるからじゃね？
主人公が自分でロボ娘が嫁をモチーフにしたほどの男ですよ

実はイザナギ見ておっ？と思ったけどタケミカズチ、スクナヒコナで絶望した

主人公が自分
ある意味、里見以上だね。タダシくんはサブキャラなのに。

里見叩いてた奴が１，２好きなんて言うわけないだろ
気にいらない部分はあっても好きな奴等がいま残ってるんだろうし
里見の名前すら最近まで知らなかったけど、Ｐ３でシナリオが劣化したのは身に染みて感じてたな

結局３のキャラ出してんじゃん

しかもコミュにナースはまだわかるが
キツネはねーよｗｗ

「長い時間を、ナースと一緒に過ごした」

随分前から気になってたことがある。
長文で３＆４を擁護してる人達のＩＤを両本スレで検索しても
いつも該当０なのはなんでだろう。
アンチスレで擁護するぐらいだから、よっぽど好きなのかと思うのに。
ひょっとして、実は本スレのキャラ話について行けてないとか。
それとも、向こうには携帯使ってキャラ話に参加してるとか？
どっちにしろちょっと哀れだ・・・

>長文で３＆４を擁護してる人達のＩＤを両本スレで検索しても

暇だね…

>>633
お前が哀れだ・・・

いや、いくらなんでも普通にそんな馬鹿な事しないでしょ
コッチで煽って向こうで同じＩＤでレスするとかさ
信者もこっちでボロクソに貶したり工作して、向こうキャラ萌えしてるとか絶対に見られたくないと思うよｗ

それとそういうレスは良いエサだから

キャラ萌えっつったら2罪もそっちの女性の方々には大人気ですけどね
淳だけは未だに受け付けないわ
あんなドラマCDが出るあたりもうね
罪あってこその罰なんだろうが俺は罰のが好きだわ

しかし何故に金子はメインキャラデザ降りたんだ？

金子『里見のいないペルソナなんてイゴールしかいないベルベットルームみたいなものさ…』

いやキャラ萌え自体の事を言ってるんじゃなくてですね・・・

>>638
金子は「狭間みたいなイメージで書いたのに実際はｒｙ」、みたいなことを言ってたね。
俺もイラストを見たとき狭間とか中島とかそっち系を連想してwktkしたんだが・・・。

>>633
暇なかったらゲームなんかやらないし、２ｃｈにも書き込まない。
それにＩＤ検索なんてコピペしてクリックすれば５秒もかからない。

>>635
図星？ｗ
ペルソナ好きとしたら気になるし、裏の顔とか。
アンチスレでこんな長文書いてる人は本スレでどんなこと書いてるんだろうと。
最初興味本位でチェックしたらいつまで経ってもぜんぜん該当しないし。

>>636
＞信者もこっちでボロクソに貶したり工作して、
向こうキャラ萌えしてるとか絶対に見られたくないと思うよｗ

多分そうなんだろうなと思った。

>ペルソナ好きとしたら気になるし、裏の顔とか。
うわぁ

>>643
はぁ・・・

ペルソナシリーズwikiより
＞「ペルソナ」とはラテン語で人、仮面を意味し、このゲームでは人の心の奥底に潜む神のような、
あるいは悪魔のような「もう一人の自分」 ── 別人格が具現化した特殊能力のことを指す。

>>644
たぶん、純粋に君の事が気持ち悪いと思ったんだと思うよ

純粋の気持ち悪いに俺の一票が加わりました　New !

とりあえず余計な詮索を突っ込まれたら
ペルソナプレイヤーは>ペルソナ好きとしたら気になるし、裏の顔とか。
と言えばいいのか？わかりません

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|＜ペルソナ好きとしたら気になるし、裏の顔とか。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

これは流行る。

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0393.jpg

不思議な橋野君

まあ、単に偶然だと思いますけど・・・

>>649
キモ…

太いなぁ・・・

その太い人が>>2や>>16>>17のような発言をしているわけだ、なるほど・・・

このクソキモデブが全ての元凶か…ｷﾞﾘｷﾞﾘ

>>649
すげぇ肉だな。生物実験の失敗作で廃棄物のようだ。

あのさ、人の外見を攻撃するような真似はやめない？
別に制作者がどんなやつだろうと、作ったゲームが面白けりゃ関係ないわけよ。
ま、P3はつまんなかったけどさ。

うん。やめる。でも全然いいトコ無しだな。

>>2見てて思ったけど
今回一応コロマルと荒垣以外「ペルソナ！」って叫んでる……よな？

ロボは言ってたような気がする

関西弁の奴も叫んでたような
というか全員に叫ばせろよ

いや
Fes後日談で仲間割れしたとき　だ　け　「ペルソナ！」って言った……気がする
しかし何故>>2の理由で「ペルソナ！」がなくなったのか
名前呼びと両立させちゃあかんのだろうか？

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0393.jpg
ペルソナを召喚するときに“ペルソナー！”なんて呼ばないだろうってことになって(笑)。

探偵繋がりで中身があれな人が出てきたらその肉塊を一生憎み怨む

前は必死に叩いてたもんだが、
ＭＭＶとかＩＦとかその辺の系列と考えればどうでもよくなった

>>661
本当にそっくりだから困るｗ

キャラが立ってるだけのこんな平凡ゲーのどこがいいの？
P3は神とか言ってる奴はRPGをろくにやった事がないんだろね

これのキャラが立ってるとか冗談だろ・・・？
地面には立ってるけどさ一応

>>663
系列とかじゃなくて単純に面白く無い

コミュの存在が本当に謎

せめてキャラが立ってれば
ゲームシステムもストーリーテリングがgdgdでも耐えられたろうけど
P3はテンプレな属性と外見を割り振ってるだけでキャラ立ちしてないので無理です

普通、テンプレとか属性って、よほど失敗しない限り
それなりに上手くキャラを立たせられるもんなのになあ
なんでああなっちゃったのかなP3は

主人公の個性とかキャラクター性をプレイヤーに委ねたとみせかけて、
ＦＥＳで「実は主人公は俺の物でしたー」とか、なめくさった事やったから。
あれで最初は非アンチだったのがアンチに変わったのは相当いるはず。

>>649
なにこのキモデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱドラクエ面白い！！

俺はＰ３が面白くなかったからこそフェスやってない
Ｐ３より糞になるとか、どんだけ糞になってんだよ

フェスの糞さはハンパじゃなかったな
延々と橋野教祖の「僕の考えたカッコイイ死に方」をキャラを使って説明してるだけ
信者にすらなかった事にされてるし

まあ、ゲームとしても糞なんだが。作業ゲーもいいとこ

システムの糞さは３から変わらず、あとはまあ、シナリオが
信者が望むものではなかったらしいから、糞という認識らしいね＞３フェス

わからないなあ。もう初めからゲームとして根本的にうんこなんだから
シナリオがどうだろうが大して変わらないだろうに。

>>675
絆だのなんだのとさんざ謳っておいて、
みんなのアイドルの主人公様への愛が、
仲間達を仲間割れという悲しい状況に追い詰めました＞＜
真面目な熱血漢は非情な発言を繰り返し
友達だのなんだのほざいてた女子高生は「壊す」とか言うし
新主人公と相方はウザい自作自演ばかり
唯一のオアシスはまともになった本編のバカポジション

自分のシナリオ内でも「キャラ崩壊」をやっちまった典型だ
「こういう展開がやりたいからこうしました」みたいな

P4も橋野ってまじですか？

>>675
>シナリオがどうだろうが大して変わらないだろうに。

別に議論するつもりはないけど
真メガと比べたらペルソナは元々シナリオ重視で
それも仕方無いじゃない？

Ｐ３事態のシナリオ糞だから、いまさらフェスのシナリオが糞とか言っても
どっちも同レベルに糞なんだからシナリオがどうだろうが大して変わらないって事だろ

ぶっちゃけP3のシナリオそのものは普通と言えば普通な気がする

転校生でやってきて救世主やって下さいと頼まれて戦闘、仲間が少しずつ増えていく
実は全ては敵方の思惑通りでボス復活を手助け
絶望と向き合うけど仲間と一緒に立ち向かうことを決心
ボス倒して死亡

と主人公視点で書くとこんなもんだけどこれ自体はRPGで特別に語るべき内容もない程度のレベル
ただ見せ方が最低レベルに酷かったことが問題
プレイ時間と比較して、全体で話が動かないし（プレイ総時間20時間とかならこれぐらいでいいかも知れないが）
何よりカレンダーのせいでプレイヤー主導で話を動かしてる感じがまったくしない
この部分だけは俺にはどうやったって褒めるべき点が何一つ見つけられない

あたえられた題材をどう料理するかがライターの腕の見せ所
同じ食材使っても人によって美味い料理と糞まずい料理作る人がいるのと一緒

P4の本スレ終わってるな。キャラの話しかしてないし
腐はうざい

しかし思うんだけど、>>682みたいに本スレ見てるやつは4も買う算段なのか？

工作とそうでないものを見極める事が出来ない人がアンチスレを利用する事は難しい

あれ、おれ釣られた？ｻｰｾﾝ

ペルソナは3しかやってないんだけど
それ以前の作品にも能登とか釘宮みたいに戦闘には参加しないサポート専門のペルソナ使いっていたの？

いなかったな。そんなの

ああ、やっぱりそうなんだ（ ´ω`）

別に戦闘に参加しないペルソナ使いがいてもいいけど
戦闘中にいちいち実況ｽﾝﾅと思った

戦わないペルソナ使いっていたっけ？敵味方問わず

トロも一応は戦ってるね。２に出てきた時は戦ってないけど。

>>683
キモイ本スレの情報を運んでくれて、
やっぱPはキモイなって確信出来ていいんじゃね？
本スレなんて見てねーしな。
やっぱそんなモンかってトコだろうけど。

３のFESは仲間との友情が感じられるイベントが増えるとかいっときながら
実際は仲間同士の泥沼の殺し合いが追加されてたのが一番いやだったな

そんな中作中のＤＱＮひとりだけ株を爆上げしてましたっていう笑い話だからな

フェス（笑）なんぞをプレイした奴がこのスレにいるとは意外
やっぱり懲りずに４も買っちゃうの？

３４の本スレ見てる奴はあれだろ
ペルソナ好きとしては裏の顔とかが気になっちゃうんだろ

>>694
意外か？
FESでアンチになった人だっているだろうし、FESでP3に触れた人だっているだろ。

アンチだから買うって奴もいるんじゃね？
俺はそういう奴の思考回路は全く理解できないが。
３で十分懲りた。

自分も３で懲りた。３本編買ってなかったらFesの方買ってたんだろうけどね。
単調なダンジョンとADVパートをやり直したいとは思わなかった…
本編に幾分追加されてるとしても根本は変わらんだろうし。
あとアイギス編？の為に追加ディスクが欲しいとも思わなかった。
本編のストーリーはイマイチだったから追加分のシナリオだって推して知るべしだし。

異聞録、罪罰やってフェスしたんだけど噂通りの微妙な評価…。
戦闘だけは個人的にまあまあだが、他はダメ！勝手にトントン拍子にストーリー進むし…。タルタロスに行かずに、レベル上げしなかったらボス倒せずにストーリー絶対つまるじゃん…。
なんかプレイヤー自身が踊らされてる感覚がする。
コミュも仲間の友情とかを上げるんなら分かるが、恋愛いらないだろ…。
糞ゲーまではいかないが、とりあえず適当にクリアして売るか封印する。
あとキャラに個性がないというか、入り込めない！
戦う仲間同士の関係に壁ありすぎWW

クマとか誰が喜ぶんだよ
キャラ多すぎ

なぜペルソナシリーズが衰退したのか・・・
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1214689575/

俺やったことないからわかんないんだけども
インタビューの突っ込みに

ただの超能力、装備品に成り下がった

とかあるけど
詳しく言うとどんな感じなんだ？
というか、1,2はやったけど
超能力のようにしたくなかったって、まぁ超能力だけど
ペルソナ無しじゃ語れないからなぁ話的に・・・
というか、橋野の発言って、なんか
過去に出した作品を否定しているようで不愉快だな
ifとかデビサマとかにも開発に参加してるのにね・・・がっかりだわ

凄く簡単に言えば１，２で感じたペルソナって能力の設定面の魅力が完全にロストされたってこと

1〜2→フィレモン（ニャルもだっけ）が認めた人間が扱うことのできる「もう一人の自分」
　　　　 仮面（ペルソナ）という通りに反側面、その姿は悪魔や神を模したもの。
　　　　　
　　　　
3→心の暗黒面を使いこなしたもの　暗黒面に負けるとシャドウになってしまう
　　 トラウマがあるものに資質があり、また一部の例外を除いて暗示みたいな発動機が必要？

一番大きいのは、覚醒に外的意思（フィレモン）でなく能動的な行動を必要とすること
よく覚えてないが12と3はペルソナの設定がそもそも違うものだ
3の額に拳銃押し当ててガシャンで召喚は絵的に好きだったがな

俺は馬鹿かと思ったけどな。

トラウマ云々で多分自殺模したんだろうが…
キモデブヲタのかんがえそうな事だ。

ついでにアニメじゃ大人はペルソナを使えないとか無意識層のイメージがフィレモンじゃなくクジラとか
他人のペルソナを奪うと体が裏返って死ぬとか、意思の強さでフィレモンから与えられるんじゃなく素質さえあれば誰でも発現する可能性あるとか
もうね死ねよ

人は誰でもペルソナを持っていて、フィレモンが認めるほど意思が強いと
ペルソナを力として使いこなせるというのが1〜2じゃないか？

3こそ素質があって最初から持っているか人工的に植えつけられないと使えないぽい
アニメはまた微妙に設定違ったようだし
死ぬ真似をしないともう1人の自分を出せないとか眼鏡を通して生では見れないって
真正面からは自分を受け止められない意思の弱さだろ、フィレモンなら認めないタイプの

設定からしてもう曖昧なんだな・・・

キャラ重視にギャルゲー要素
かったるいコピペダンジョンに糞戦闘システム
同じ世界観で設定完全無視の浅いシナリオ

こんなゲームが売れちゃうんだもんなｗｗ
どうせ4も売れるんだろうなー雑誌じゃ期待度上位だし

>眼鏡
これが4の設定？
なんかどんどんぶっ飛んでいくんだな
まあ同じままだと飽きられるのは必定だろうけど、なぜ眼鏡……
コンタクトでもええやん

眼鏡が腐女子うけいいからでは？
いまさらって気はするけど

>なぜ眼鏡

661を見て

>>708
凄い人気（笑）だよなぁ(棒

電撃PS Vol.422 前評判TOP20
1位 P4（笑） 65331
2位 FF13 32344

圧倒的じゃないか・・・

>>712
マジかよｗ　前作で萌えに媚ただけでＦＦより期待されてるのか・・・

ファミ通でも4位ぐらいまでいってるからなｗ
期待の新作が

他にやるゲームがないだけの気がするけどね
この時期PS2で出る新作は貴重だし
20万超えるんかねえ

電ピーの購買層って…

２０万超えたらお前等哀れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>718
なんで？　

一応RPGなのにシステム面の情報がほとんどでてこない

>>719
負け惜しみ乙

雑草はやすなよ全く

>>721
哀れに「何で？」とレスして　負け惜しみ乙って・・・
ＰＳ３排除派の新手のＧＫソルジャーっすか？

20万超っていうか、確実に50万は行きそうな予感。俺はP3アンチだがこーいうの好きなやつ多いんだよな

哀れだ

>>724
異聞録でさえ40万だぞ？50万は今時PS2でも難しい

>>725
異聞を例えに出すよりも3が21万本以上売れた事を出した方が分かりやすいんじゃないか

いつまでも売れる売れない言ってんじゃねえよ
Ｐ４はお前等老害懐古が心配しなくてもしっかり売れるんだよカスｗｗ

>>727
いわゆるＰ３の狂信者様かｗ

元々マイナーなメガテン信者は売り上げなんて気にしないよｗ　安心してｗ
当時のウィズやウルティマに挑もうなんて間違っても思わないからｗ

P4のスレって何であんなに勢いあるんだろう
社員が宣伝してるからなのか？
そこまで期待できるタイトルとも思えんのだが

ID:8nQ/23ED0 は巣に帰れよ
つhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214796399/

ID見たら20回以上レスしてる人が複数いるぞW

なんでP3P4ファンのスレは気持ち悪いレスしかないのか？
普通なやつがいない。
キモヲタいうより、リアルに異常者WW
変質者の集まったスレだな。
変態は笑えるが、変質者は犯罪の素質あり、逮捕！
P3、4信者は変質者の集まり！
警察いけ！

さすがにそういうのは引くわ

P4のスレはアニオタと声優オタしかいない
肝心のゲーオタはいないんじゃないかと思うくらいに

P3、4信者ってガンダムでいうところの種厨みたいなもんだろ
他のゲーム信者からも鬱陶しがられてるの自覚出来てないから困る

>>704
＞3の額に拳銃押し当ててガシャンで召喚は絵的に好きだったがな

あれがまさにDQNゲーの象徴だった。

一時期警官の拳銃自殺が流行ったよな・・・

>>728
なんかさあ、そういう、マイナー嗜好っていうのかな？
メガテンは他とは違う、とか売上げなんて気にしない、ってファンが全体の多くの割合を
占めてたから、反動でP3みたいな路線に行っちゃったんじゃないかと、思わないでもないよ
実際、俺が好きか嫌いかは別として、ライドウとか売り上げ考えて作ったの？って感じだし
アトラスも企業なわけだから、儲かりそうな方に行くのは仕方ないし

つまり俺らがP3を買わないで、ライドウを一人五本買ってりゃよかったんですよね

関連商品はボッタクリ価格で大量に売れそうな感じではあるが、
アニオタとか声優オタ相手にすんのも実際は結構大変だと思う。
彼らに限った事じゃないがマニアってのは好みに煩く拘りがすごいよね。

来年四月にペルソナ４ フェスが出るまで待とうかな･･･

優先順位は 真４＞デビサマ＞９８ＵＭ＞バサラ値崩れ＞Ｐ４

>>733
Ｗを使う時点で気が付けよ

キャラ以外の情報が皆無なせいか、このスレの勢いもやや衰え気味だ。

あんなしょーもないキャラ群、批判することすら馬鹿馬鹿しいからな。

すまん俺キャラさえ知らない。
TVCM見てあのグダグダカレンダー方式を継承してるのはわかったが。

CMみてると

―――もし僕があくまでも、ともだちでいてくれますか？
―――もし私があくまでも、すきでいてくれますか？

の神っぷりを思い出して泣きたくなる

「悪魔 青春 ペルソナ」

異聞録のCMだっけ？泣けてくるわ

「アクマ　セイシュン　RPG 」ね。
メガテンといいキャッチコピーがいいんだよな。

>>155
呪殺を闇、破魔を光にしたのは、只１字で表現できるようにしただけだと思う。
アナライズ画面やステータスなどを見る限りそう。

てか最近のアニメ含む３以降のペルソナって何か
製作者側が異聞録、罪罰を黒歴史にしようとしてる感がある。
橋野の意向だと思うが…昔の絵に携わってきた金子が何か可哀想になってきた。隠居的存在になってるのか？

正直な副島のペルソナデザインの印象。
３では "こんなのもありじゃね？" みたいな感じだったしヘルメスはまぁカッコ良かった(ポリデュークスはねぇ)
ロボ子とかキャラの狙ってるのはわかる。
４のは "クマって…戦闘中眼鏡？こんなのは…えぇぇ" ちょっとウケたから４でもっとハジけてしまいましたって感じで
異聞録、罪罰を黒歴史にしない限り"眼鏡"ってのによほど大事な理由は矢張りないだろうし。
まだ３の拳銃自殺は演出的にはまぁいいと思ったが。

４は総じて "判るやつには判るんだよ" 的オーラというか思い込みを製作者側が振りまいてるっていうか。
３で程々にしとけばよかったのに行き過ぎたオサレ。自分に言い聞かせようとしてもカッコいいとは思えない。
公式のムービー見たけどシルエットに眼鏡だけの所で頭がクラってきたよ…。

想像してみたが、もし金子のデザインで全員眼鏡キャラだったら明らかにおかしい(金子なら引き受けないか)
ふざけた設定にあってしまう副島の絵が橋野とは水魚の交わりなのだろうか。
ペルソナの名を冠した橋野の妄想世界になってる。
自分は本スレで少しだけシステムの話などを振ったことがあるが
キャラの話の波に巻き込まれてしまう。
それだけ公式サイトにシステムや戦闘面の情報に乏しいのと同時にキャラゲー化したのを如実に物語ってる。
ファミ通もコミュやキャラの話ばっかなので仕方ないかもしれないが。
自分が３買った理由は金子デザイン悪魔の付け替えペルソナが有るからだけだった。
蓋を開ければ世界観には干渉させず、本当にただ金子デザインの悪魔が主人公のみ使えますよって感じだったが。

金子成分が消えたら”ペルソナ”の名を冠した変なシステムのRPG(というかRPGなのか？)。

しかし奇顔のダンジョンのモデルにされるぐらいだから金子も居場所無いな
ペルソナの名を冠する以上ホント金子が気の毒。

>>747
クマはペルソナじゃねーぞ
まああのエッグマンみたいなキントキドウジもどうかと思うけど

タケミカヅチとジライヤは期待してただけにガッカリだ

金子云々以前に里見が消えた時点でもうダメ。

前前スレの金子デザインの考察
もう一度あげっていい？

金子スレか副島スレでやったほうがいいんじゃね？あるのかしらんけど

別にギャルゲーでもいいのだけれど、
信者はどの程度カレンダー方式に納得してるんだろうな。
あれを最高の形と思ってるのか、それとも妥協してるのやら。

どんなジャンルでも腐女子とキモヲタが住み着くと劣化が
酷くなる。しかも腐女子とキモヲタは、自分達がこのジャンルを
支えていると勘違いして非常識な行動を取り続けるから始末が悪い。

攻略板やレビュー板を自分達の交流の場所にして萌発言やホモネタを
連発。（攻略板で「どのキャラが一番好き？」と聞いているやつも
同類）他のユーザーの迷惑を考えろと言いたい。キモイしウザイ！

それから個人サイトやブログを開設している方、検索避けを
するのは常識ですよ。（気持ち悪いものはサイト内に隔離して
同じ趣味の人のみに公開してください）

>>753
キモヲタは知らんが腐は異聞録のころからいた、というか
腐女子はどんなものにも飛びつくんで今更すぎる

＞それから個人サイトやブログを開設している方、検索避けを
＞するのは常識ですよ。（気持ち悪いものはサイト内に隔離して
＞同じ趣味の人のみに公開してください）

こんなの自分ではじけよｗｗｗｗ

結局発売日までまともな情報が雑誌に載らなかったな
キャラのことばかり＾＾；

購入層を考えれば売り方としてはそれで正しいんじゃないのか。
>>663のタイプに付加価値として
「キャラ萌だけじゃないんだ！」という言い訳の要素も必要にはなるが。

>>749
ガンダムネタや設定パクリしかできない里見は要らない

俺もガンダムネタを始めとする内輪ネタは好かんが、
作りこみとB級感は捨てがたい

薬局の歌が恋しいな

>>760

HP♪回復するなら♪傷薬〜♪と宝玉で♪

この歌はある意味良すぎる

あのイントロが好きだな
洗脳ソングだよアレ

>>758
罪や罰はここでは賛否両論ですが
満場一致の好評を受けた異聞録のシナリオライターは誰だと思った?



それともお前、実は橋野信者だな?

>>758
パロディやパクリもあったが、それだけしか出来ないライターだったとは思わん。
そもそも、パロネタや似たような設定が一切無い、完全オリジナルの作品なんてものがどこにあるのかと…。

似たような部分はともかくパロが無いのはあるだろ・・・多分

む…確かにそうかも。
パロディネタが一切無い作品なんて無いってのは言い過ぎだったな。失敬。

シナリオは好みの分かれる部分もある（罪のタダシくん暴走など）
ゲームとしては纏まってたよ。リアルタイムで遊んでて感じた不満は異聞録のエンカウント＆セーブぐらい。
P3は大して良くもないシナリオが間延び＆だらだらと長い日常、ゲームとして評価外。

罪ではエンカウントが多く感じたけど罰はそれほどでも……だったなあ
難易度はまあ全体的に高めのシリーズだし
回復の泉までのやたら長い直線路とかを除けばそこまで困難なモノではないね

天狗になったりパクリした報いはサトミは首という形で受けたからな
ハッシーは報いを受けてないから困る

解雇だったの？　自主退社じゃなくて？

3買ったけどカレンダーに萎えた。
FESでフリスビー。
4は買わない。
しかし、友達はめちゃめちゃハマって人に薦めまくってた。
好きな人にはたまらんのだろうな……
無印罪罰は敵のインパクトが良かったな。
終盤は「大人」の象徴になってくるんだよな。
3は相手もまだモラトリアムってか、「精神的子供」にしか見えなかった。

ペルソナってどういうゲームなんだ？
メガテンとかと似たようなもん？
毎回主人公がガキでやる気にならん
誰か詳しい人、教えてくださいなっと

ウィキペディアって便利なもんがあるよ

インターネットっていう、とても便利なものもあるよ。

http://ad.nicovideo.jp/images/00001630_s_jxQlEb.gif

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(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

おい橋野自重しろマジで。

わかりやすくていいだろ。
前作よりは被害者は減る、筈

全然ワクワクしねぇ

本スレキモさ最高潮だな

頭おかしいんじゃね？

http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/

おかしいね

３って台詞がなんか軽い。世界観が軽いから当たり前だけど。
荒垣っていう重いキャラが「ストーカー野郎が…」て言うセリフがあるけど
なんか硬派ぶってるキャラが使うとは思えない。語彙がないというか…

副島ってなんか金子を意識しつつ橋野のニーズに答えてるから
中途半端に奇抜でダサい。まさに奇形というか畸形なデザインになってる。
タケミカヅチとかオサレですらねぇぞ。タイムボカンですか？
どういうインスピレーションを受けて描いたのか理解できん。

里見が退社して邪魔者がいなくなった橋野暴君化してるな。
金子をも排斥しようとしてる感じがある。

>>782
公式でこういうことするか…？しかも発売前に。URL目を疑ったぞ。
売れるためなら手段を選ばなくなっているな。

>>769
適当吹いてんじゃねーよカス

シナリオライターが会社勤めからフリーになるってのはよくあることだ
仕事減るけど一案件ごとの取り分は増える
どっちかっつーとペルソナシリーズの方向転換は岡田の退社が大きいんじゃね？

岡田ディレクション、シナリオ橋野ならまだ従来のもんに近くなると思うが
売りたいがためにP3で大幅な方向転換をしたんだと思う
その獲得した新規層の評価も、Fesでガクンと落ちてるのにね


金子は引く手数多だと思うんだがメインデザイナーとして次に何のゲームを手がけるんだか

ライトユーザー狙ってるってのが今回の温泉で完璧嘘だって分かったな
自称ライトユーザーは増えるだろうけど

金子もアトラスでたほうがいいとおもってる・・・

今の状態ってぶっちゃけ飼い殺し？

大きなゲーム会社を抜け、独立したり新会社を立ち上げたりフリーになったりしたものの
それ以来泣かず飛ばずのゲームクリエイターの何と多いことか。

金子にはそうなってほしくない。というかアトラスにいてメガテンに関わり続けて欲しいよ

普通に山井チームと新作作ってるけど

>>789
・・・杞憂だったか

クロノトリガーDSまだかな〜？

山井のブログ内容からみて、ライドウ２なのかな？

P4酷すぎるだろ…温泉って

完全にオタの世界へ飛び立ってしまった。

岡田や里見はアトラスの外からこの惨状に何を思うのか・・・

これで悪魔絵も副島のなら別にいいんだけどな

>>783
長いな。まあ軽いのも、金子排斥もいいんじゃねえの。
キャラさえ萌えればいい客ってのはいいぞ。
グッズや限定版、完全版でホイホイ金落とすし。
ゲーム部分作りこまなくていいし。
メガテンヲタは屁理屈こねてうるせーから相手めんどうくせーし。

P3は仲間同士で支え合ってる感じがしないんだよな
いっせいに主人公をﾏﾝｾｰしてるというか

まあ道具にしか見えなかったよね

温泉に今更引いてるのか。遅いよ
温泉なんて３からあったよ。あの時からもうドン引きだよ

仲間が道具とかシナリオ空気とかは、むしろ結構なんだぜ。
なのに何故かゲーム部分スカスカで人形劇見てる時間ばっかりなんだぜ・・・

せっかく街があるんだし
タルタロスだけじゃなく色んなとこ潜りたいよね

チョコボの不思議なダンジョンやりたいわけじゃないんだぞって感じだ

>>795
自分の子供がレイプされた気分ですね
きっと

本来、ペルソナシリーズが狙うべきライトユーザーが手に取り辛いゲームにしてどうすんだ。

>>797
なんにも良くねえよ

ライトユーザー狙いってのは萌ヲタに
言い訳を与えてやってるだけだぞ。
俺らまで本気にすることはない。

萌えオタもそれを武器に煽ってくるよな

いやいや何を今更
温泉覗き大作戦は3の時すでにあったじゃないですか

ttp://suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji12220.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d401036.jpg
ttp://www2.imgup.org/iup638376.jpg
ttp://www.imgup.org/iup638377.jpg

本スレより
なにこのエロゲ

>>809
吐き気がするな
ほんとPシリーズの気持ち悪さは異常

>>809
4枚目の赤い顔、アンチとか抜きにしても気持ち悪くねーかｗｗｗｗ

むしろここまで開き直ってるのはいい傾向だ。
３の時は糞システムや空気シナリオを過剰賛美して
「キャラゲーじゃないんだ！」みたいな信者が実にうざかった。
４は心配無い気がするな。

純粋に気持ち悪い。

もう行くとこまで行った感があるよな、これｗ
本スレは声優とキャラ、エロの話ばっかりでゲーム内容には一切触れてないし
凄いゲームになったもんだ

こんなのと同じシリーズだと思われるんだ。キモイ。
こんな売り方するならペルソナじゃなくてもよかったじゃん。

>>809
・・・

橋野・・・てめぇらぁ・・・

もともとペルソナは真シリーズと違って狙ってる層が違ってたんだからあたりまえだろｗ

>>815
Pシリーズという別のシリーズじゃないか。
基準が3なら同じシリーズだけどな。
ま、ロゴ通り捻くれたゲェムだなｗ

>>817
メガテンの世界観を中々受け付けられない人のために学園を取り入れたんだぞ
こんなエロゲー作るために層変えたんじゃ無い
というかライトユーザー完全に見放してる

自称ライトユーザーですね、わかります

シナリオに深みがないっていうか全くペルソナが関係なくなってるのがね
これなら別のゲームとして売ったほうがいいんじゃないかと。
１とか２は「キャラが魔法を使うためのペルソナ」と深層心理が繋がって上手くシナリオに絡んでたんだけどな・・・

むしろ半端なことしないでキモ路線を強化して欲しいが。
どのみち今のアトラスでメガテンうんたらは無理だろ、
金子も現役引退みたいなものだし。それなら諦めがつく方がいい。

>>819
ライトユーザーっていうのはアニメを見ない層のことか？
そんな層ならゲームすらやらないだろ

今の時代をうけいれられないと正直にいったほうがいいぞ
学園ものだからこそこんな風になるのは当たり前
ある意味ニーズに答えてると言える

>>809
きめえｗ

ライトユーザーっていうのはアニメを見ない層のことか？
そんな層ならゲームすらやらないだろ

なにこの強引な決め付け、意味がわからんｗ

>>823
なんでライトユーザーとアニメ見る層が繋がるんだよ
ライトユーザーの学園物ＲＰＧはこんなエロゲまがいの物になるのが時代の流れかよ
アニメ見すぎて考え方おかしくなったんじゃないか？てかP3,4信者は巣に帰れ

今のライトユーザー＝アニオタというのなら
俺は受け入れられない懐古ですね

まぁいいけど

RPGでもギャルゲでもなく
キャラゲー

>>826
文盲か？頭悪すぎわろた
ライトユーザー=アニメ見る層とかいってないだろ
アニメを見ない層ってはっきり書いてますよ＾＾；
P3,4の話をあげてるのではないのに引き合いにだすのはよくないな
もうちょっと考えてレスしよう。うん。

というかだ、ライトユーザーというのはひとまず忘れろ。
あれは最初っから嘘だ。
異聞録にしろ罪罰にしろライトユーザーがやるわけがない。

しかし岡田とか金子が良くおｋ出したなこれ
頭狂ったんじゃないのかと思うわ

初代と罪はゲーマーの中のライト層狙い
罰でちょっと違う層も狙い
３でライトユーザーと言う名のキャラゲーオタを狙い
４で本性を現しエロ脳のキモオタを狙った

公式で露骨な餌を出されてよ喜ぶキモオタとライト層を一緒にするな
こう言うのはユーザーサイドでやらせるから意味が有るのに

通向けの味のラーメンがあんま売れないから
今風のカップ麺売り出したらバカ売れしたということか

異聞録に関してはライトユーザー多いんだよな。
PSでRPGが少なかった時代に発売したってのが理由だが。
CMもバンバン流してたし。
そいつらが投げずにクリアしたかどうかまでは知らん。

ライトユーザー＝リア充

というかペルソナはライトユーザー狙いというより
新規狙いってのが正しいのかもな・・・

え、あのバナーの「ノゾき見大作戦」てペルソナなの！？
なんか絵が似てるなとは思ってたけど…

>>831
残念ながらその二人はペルソナ３から関わっていないよ
岡田はすでにアトラス辞めてるし
関わってたらここまでひどくならなかっただろう・・・

つかＰ４買う人も｢ノゾき見大作戦｣とやらには抵抗ある人いるだろ‥
ここまで媚びてるとは思わなかった

アトラス終わったな

Ｐ３で脱落しないでＰ４を買うような人間は皆キャラ萌えのキモオタだろうから
覗き見大作戦だの王様ゲームだのはウェルカムな連中しか残ってないだろ

萌ゲーじゃない等の言い訳が聞かなくなるからそうでもないだろう。
詳しい事は本スレ見てないから知らんがこんな感じらしいぞ。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1214796881/11

異聞録はライトユーザー狙いにしては難易度が異常すぎると思うんだが・・・

セベクビルで死んだ時の絶望感は異常

デヴァ・ユガだっけ、神取のところで詰んだの絶対俺だけじゃないはず

難易度が高いのは、フリーズのせいだな。

http://www.amazon.co.jp/review/product/B001675JCU/ref=cm_cr_dp_all_summary?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

まだ発売もしていないペルソナ４のレビューが104件、なんだよこれｗ
盲目的な信者がマンセーしてるかと思いきや、少しながらもまともな事書いてる奴も居て面白い

P4スレってゲーム板でも最悪レベルのキモオタが集まってるんじゃないか

アニオタ、声優オタも入っててカオス
殺人予告みたいのもしたやついたしな

まぁ、そういうタイプの客をターゲットにしている訳で、自然な流れではあるだろうな。
P4にRPGとしての面白さを求めているヤツなんざいないだろ。いても少数派。

ライトぎみを狙うなら
表に見える部分を極力、実写ドラマぽくまとめればいいのにと思う
（キャラを実写取り込みにしろっていう意味ではない）

世にも奇妙な物語、ＸＦＩＬＥ、リング、スパナチュ等の
実写ドラマなんか、バイオやったことあるけど、メガテンは
やったことないような人でも見てたりしそうだし

>>809
これオフィシャル？
コラだよな？

>>852
まじですよ
ttp://ad.nicovideo.jp/images/00001630_s_jxQlEb.gif
ニコのペルソナ４のバナー
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/
↑がリンク先、ここから先は自分で確かめてくださいｗ

なんかファミ痛のレビューは点数が
あんまり良くないみたいだね。
自分的にはP3のストーリー部以外の部分は
楽しめてたんだけどP4は出された情報だけ見てたら
不安が一杯・・。発売一週間くらい前はP3の時は
楽しみだったのに、まだ。

薄々思ってたけども、また人間関係ギスギス
しそうな仲間キャラなんだよなぁ
公式で公開されてる動画の台詞とか見てたら
なんかそんな感じがひしひしとする。

しかも、全体的に一般人として背景に居そうな
キャラばっかりだしなぁ。
学帽に期待してたけども、天田ニ号になりそうなキャラになりそうだし。
ニコの温泉ゲーは流石に引いた・・
また安易なエロで釣ろうとする気マンマンだ
その時点で何となくゲームの方向性が見えてきそうだよ・・

正直、また後日談がありそうだし、今回は迷ってたが
見送りするかな。ニコでプレイ動画公開されたの見て
判断した方がよさそうだわ。

このスレは見てるけど公式なんて開いたことすらない俺がいる(´A`)

>>853
>>809の一番上のは流石にコラだよな？
それすら公式なら本当エロゲとしてガッツリ作ってくれよ。
どの道、やらねーけどよ。公式ならマジ阿呆だろ。アホラス。

俺もそうだしこのスレでは結構いるだろう。
だから「ぺ４はキャラや設定がイカンのですよ」みたいな話は静観するしかない。

>>853
ニコニコやったら、これが出てきてなんじゃこりゃと思った
こんなことするならペルソナ４でエロゲー出せよ
中途半端なことしたら、逆に売れないぞ

金子降板はわからんでもないな
金子絵は荒木とかそっち系統の、魅力的だけど人を選ぶ絵なので。
金子に似せつつ一般向け？にリファインさせた副島絵のほうが
「ライトユーザー」には向いてるんじゃね？
罪罰のときに家に遊びに来た友達が、パッケ見て
「これ（ペル2）ホラーゲーだろ？やる気しないよ」っつってたこともある。

金子は既に固定層を獲得しているのでムリにペルソナ続投することもない、と。
元々はメガテンの人だしね。別チームで作ってるほうなら相変わらずいい仕事してくれるだろう

>>856
コラに決まってんだろ

本編のゲームより覗き見の方がなんかおもしろいな

チラ裏
ブログにはっつけてネタにしようと思ったのに、
画像が表示されねぇな・・・

>>855
俺漏れも

>>859
金子＝天野
福島＝野村
ってことか

>>829
ライトユーザーっていうのはアニメを見ない層のことか？
そんな層ならゲームすらやらないだろ

じゃなんでこんな訳の分からない事言い出すんだよ
しかも、今の時代についてこれないなら〜とか言いながら、いまさらP3、4の事言ってないとか小賢しすぎる。
信者はアンチスレまで来てなにがしたいんだろ？キモすぎる

>>856
Flash作成ツールで、あのゲームから吸い出されたデータ画像かもしれない

ゲーム中は水蒸気で胸を隠して、ぼんやり見える程度だと思う

>>862
似てるかもしれない
野村はゲームクリエイターとしてはどうかと思うけど、
絵自体はCG向けにデザインすることに苦心したらしいし、
そこかしこの発現から天野に対する尊敬が感じられるわな
ただこう、副島はその、ペルソナデザインのセンスが……なんつーか……

金子の奇抜なデザインだと「ねーよｗ」なのに
副島のは「ねーよ……」になるんだよなあ
イザナギやトモエなんかは金子の美点を模倣できてると思うんだけどねえ…・・

副島の絵は何か受け付けない
絵変えて内容萌えよりにすればライトゲーｗとかいう短絡的な思想で作ってそうでホント怖い
ライトゲーって絵変えるとか内容エロゲーにするとかじゃなかっただろ・・・少なくとも岡田は
とりあえず温泉サイトはライトユーザー向けでは無いと開き直ってるなと思った

金子絵から副島に変えるのは良策
金子が悪いとか劣ってるんじゃなくて絵の傾向的にね
流石に金子絵は一般受けする絵じゃない　副島絵も多少はマシという程度
若干のホラー・サイコテイストで、メガテンシリーズ自体がマイナーゲーでもあるし。
が、売り方としてはそもそも手に取ってもらえなければ何の意味もないわけだ
メガテンシリーズは従来の固定ファンを狙い、
Ｐ（非ペルソナ）シリーズは新規の別層を囲っていく、と。


問題は内容が「変わる」んじゃなくて「ダウングレード」なところじゃないかと思うんだけど
システムの根幹を変えてもそれを上手くいかしきれてないというか……
ゲーム部やコミュをだるま落とししていくとすごく短いストーリーしか残らない
それってどうなのかな、と思う
複雑で何処か気取ったストーリー（良い意味で）だったと思うんだけどなあ、ペルソナの魅力って

まあ、それは個人個人だよね
金子が一般受けするかしないかとか関係なく、副島はセンス無いよ

センスの有無は主観では語れない。
まあそれ言ったら一般ウケどうこうもだけど

真似しようとして失敗してる感はそこかしこに……

主観でしか語れない、か
副島も金子も好きだぞ、俺は





ただし橋野、てめーは駄目だ

>>869
>>870
そんな煽らなくてもいいだろｗ
主観でしか物を語れないって副島絵が受け付けないって人がいるのに
副島にしたのは正解だったって言うお前も意見も主観だろ。そんな事匿名掲示板で主張しても・・・さ？
まあ、言いたいのは1,2と金子で岡田はライト向けを通してたのに何でいきなり3で絵柄を変えて、内容をエロゲーにしたかって事
絵柄までライト（？）ユーザー向けの副島にして内容をエロゲーにするならペルソナである必要なかったのになって事が言いたかったんだ

wikipediaよりペルソナシリーズ　ペルソナ4の項目
ペルソナ4
2008/7/10発売予定のPS2ソフト。ペルソナのデザインが今までのペルソナシリーズを手がけた副島成記ではなくなった

>>872
それ多分ガセｗ
アトラス公式ではしっかり副島だったはず

橋野はねぇよホント
主人公がマジでそっくりで美化してるのがありえねぇよ

ペルソナのデザインが今までのペルソナシリーズを手がけた

つっこむところはここじゃないのかｗ

人によってライトユーザーの定義が違ってる気がする。
自分はライトユーザーと聞くとりあえずＤＳもっててスーパーマリオ系はやるみたいな一般層で、
Ｐ３以降をライトユーザー向けと聞くとかなりの違和感がある。
アニヲタや声優ヲタや腐女子はガッツリそっち系にはまってるだろうし、
ライトユーザーの定義に合ってないような。
１・２はストーリーで多くの人をメガテンの世界に惹きつけようとした
という感じだったけど、メガテンよりは間口が広くなったというだけで、
決してライトユーザー向けではないと思う。

岡田は金子との対談でメガテンより窓口広くする＝ライトユーザー向けみたいな事言ってたから
とりあえず方針としてはあってたんじゃね？

違うよ。

ヘビーユーザー：病的ゲーマーの類。（ex：やり込み・STG・諸々

ライトユーザー：取り敢えず買ってやってクリアできれば良い人間。もしくはキャラ萌え。

ライトユーザー＝ペルソナをやらない層

だろｗ

>ライトユーザーとは、コンピューターゲームや携帯電話などのメディアの利用時間が、
>その利用者間において想定される平均的な利用時間ないし平均的な利用時間よりも
>少ない利用者を指す和製英語である。
>語源は、アメリカ合衆国国内でのコンピュータシステム構築において、
>制作者の想定を超えてシステムに支障が出るくらい頻繁・長時間にわたって
>激しく（heavy）利用する者（user）を指したheavy userからである。
>本来、英語の表現としてheavy userと対になる言葉はcasual userである。
>ヘビーユーザーには、否定的な意味が含まれる事もあるが、
>メディアの利用頻度や時間が制作者の想定範囲内で多い人を指す等、
>単に便宜上の分類として使われることもある。
>ライトユーザーはこのヘビーユーザーと区別する為に使われることが多い。

wikipedia先生より

>>878
ライトユーザーがキャラ萌えってどんな理屈だよｗ

なんか岡田さんはライトユーザーの意味を取り違えてたんだな
何となくライトユーザー向けにしたって意味は判るけど
今のペルソナは確実にライトユーザー押しのけてるなｗ>>809とか

参考

異聞録　40万
罪罰　　 47万
P3+fes　37万

>>809
これコラだろ？公式ゲーとかの弄った。

>>883
一番上のだけ流石にコラみたいだ。後は実際にサイトであるみたい

>>332
罪罰はP3と大して変わらないと思ってたらこんなに差つけてたのか

>>884
嘘……だろ？

この赤い顔とかきめぇコラ自重ｗｗｗとか思ってたのに。

>>878
人によって定義が違ってるというのは合ってるだろ。

>>885
コレはコラじゃ無いと聞いたけど眉唾もんだから簡便してくれｗ

どうせ買うんでしょｗｗｗｗｗｗｗ

別に否定してる訳じゃないって。

○○は××だよ。
↓
違うよ！○○は△△で□□だよ！

っていう流れは良くあるだろ会話の中で。
乗った上での別方向の提示の意。

>>885
ｈttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up64429.jpg

・・・どうしようもねえな＾＾；

>>881
昔は難易度高いゲームが多かったんで、間違っちゃいないけど、
今から考えるとライトユーザー向けとは言えないないよな。

>>889
わかった。悪い。

>>891
ライトユーザーの本来の意味とは違うよな、やっぱり
製作者自身がゲーム自体は簡単じゃないけど、誰もが体験つる事のある学園を舞台にして
ライトユーザー向けにしたって考えで作ってるから仕方ないっちゃ仕方ないけど

死の疑似体験の次は学生生活の疑似体験ですか

>>867
シンプルなホラーやサイコならまだ間口は狭くないんだけどね
トンデモ設定が大量に仕込んであって、それをストーリーの軸に
しちゃってるからマニアックと思われても仕方ない
人間関係だけ追ってれば楽しめるって作りじゃないんだよね

サスペンスドラマのサイコな事件くらいなら、おばちゃんでも
理解出来るだろうし

こういうゲームやアニメの世界設定って特異過ぎるんだと思う
それに慣れるとオカルト映画でさえ、裏設定が
なさ過ぎて、え！真相ってそれだけ？って思うことが多いもん

オタクはハルヒ化してるのかもしれんｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18005.jpg

俺にレスしてるみたいだが何を言いたいのかよく分からん
とりあえずP4の窓口狭めてるのは>>509こんなの

間違えた全然俺じゃなかった・・・orz

普通にペルソナ３好きだった奴でも温泉のぞき見大作戦とか無意味におっぱい強調した宣伝アニメみたら
なにこれ・・・はぁ？って思わないか？

フヒヒィｗｗｗきたこれｗｗｗと思う奴ばっか。

偏見だけど。

絵師がどうとか、ユーザーの定義とかはどうでもいい。
ただわかるのは、P4は完全に萌えオタ向けになったということだ。
橋野にとって、P3はほんのジャブ程度だったらしい。

完全に自分主人公のエロゲ創ってるよね

>>884
罪（27）罰（20）
P3（21）Fe（16）

ニコニコの削除動画とかでもけっこうおっぱい強調してるしな
エロゲーですって認めたもんだろ

だから、ペルソナ４はエロゲーだよな？
アトラスさん

本スレ、ゲーム内容の話をしてる奴が皆無
声優、キャラ、おっぱい、これのループ

どういうゲームだよｗ

>>898
今回初めてペルソナやるライトユーザーだけどあれはちょっと引いた
オサレと萌えをミックスさせたミステリ系RPGになるのかと思ってただけにちょっと…

そろそろ本スレにもついていけなくなってきたし
プレイ前なのに微妙にやる気そげちゃった

あれかな、ガンパレ路線狙ってんのかな
この絵柄とシステムで

>>867
ストーリーが短いのは悪いことじゃない。
短いストーリー進めんのにコピペダンジョンカレンダーと
時間かかるルーチンワークやらされるのが糞なんだよ。

なんでハミィみたいなロボに手裏剣刺さって血吹いてんだｗｗｗｗ
どういう状況？意味分からんｗｗｗｗｗｗ

なんでペルソナ３フェスの更にフェスみたいな作品になってるんだよ
そんなにこのギャルゲもどきの学園シミュレーションシステムが好評だったのか？
もうペルソナって冠付けないで名前変えて別物として発売しろよ

懐古中のオマエラは一体何と闘ってるんだ？
ちらっと読んで気持ち悪くなった。

ク、クマーーー！！！

ぐげ

本スレちらっと読んで気持ち悪くなった。
戦闘や悪魔合体の話題一切なしのペルソナスレって凄いなｗ

ゲームがつまらなくなったんじゃなくて
自分がターゲットから外れてきたってことに気づけ

　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　ｒ'⌒_,.‐'｀ ﾞ　　｀ﾆ ﾞ`'‐._'⌒ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　ﾝ／／U　`ｖ ´　 　　＼＼ﾉ　　　 ／ ／　　／
　　　　　　// 　　 ノ　　　ヽ 　　　 　iﾞ!　　／　／／／
　　　　　 i'! 　　　（｡）　　（ﾟ）　　　　　iﾞ!　　.／／　／
　　　　　i'!　　┌ 　 ⊂⊃　　 ┐　　　iﾞ!　　　 ／　　　　うひょうひょひょひょｗｗｗｗｗｗ
　　　　　|| 　　　＼＿＿＿／　　　　　|| ／
　　　　　 i!,　　　　　＼|／　　　u　　　 /　 ／
　　　　　　〉、u　　　　　　　　　　　　,r'、
　　　　__/／＼　　　　　　　　　　／＼ ヽ,　=ｬ=ｬ
　　　彡へu　　ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ"　⊂､ 〈
　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 /.　　　 ﾘﾘ
　　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
　　　　　　　　｀~´　　　　　　｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　　　-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ

>>906
お前これでガンパレ路線とか喧嘩売ってるのか？

気持ち悪い擁護が沸いてるな
こういう奴らがゲームのみならず漫画やアニメを駄目にしたんだろな
内容二の次でラノベを絵買いするような、
つまらなくていいから萌えやハーレム展開だけ見たいって馬鹿ども

>>916
ケンカ売ってるのは橋野だろw

>>918
アトラス信者且つΑ信者な俺的には今のペルソナをガンパレ路線とか言われると…

…ハッ。
あれか。初代から白青緑への劣化とペルソナの劣化を同じだって言ってるんだよな。
そうかそうか。それなら納得だ。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up64429.jpg

この顔・・・ひどすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にこういう路線もいいけどペルソナでやって欲しくなかったな

たしかに橋野の発言からして喧嘩売ってると思われても仕方ないかもな

>>920
何も言わなくても自分から
主人公のチンポにしゃぶりつきそうな発情顔してるな

>>922
なんつーかな、下品って言葉しか出なかったんだよな
なんか色々狙いすぎだよなぁ

>>920
A-10かとおもった

３と違って４にはあんま不満ないな、正直。
「RPGだと思って買ったら別の何かだった」みたいな事は少ないだろ。
売り方にしても信者の割り切り方にしろ、３に比べればある意味正常。

>>925
それはそうだな、自分から地雷踏みに行くようなことはないだろうからな

１は学生が世界を救う、良い悪いと別に大人に触れて学生が精神的に成長する
２は最後で罰の為に弱さが出て、罰で兄やその仲間に触れて成長
罪罰の分割とは言えここまではテーマ的には同じ

３もコミュで人と関わって成長のはずなんだけど
主人公が仲間と対等な位置に居ないから微妙な感じだしな
仲間との成長、協力と言う感じが薄いし
カレンダー制のせいでユーザーの知らない間に親しくなってるんです
と言う感じで経過が飛ばされてるし

結局、最後も特別な主人公が仲間おいてけぼりで一方的に解決
しかも主人公の葛藤や悩みが一切ないまま、それやったせいで
仲間や大人に触れて成長して最後には仲間の力で解決してきた
今までのシリーズの対極になったし

触れ合って成長するはずのコミュも数が多いせいで薄いし
主人公と相手だけで他が入らないから
コミュ上げの作業の為の八方美人なだけのキャラに
異性と親しくなる＝恋愛なアホ思考でオタに媚びたせいで余計
そしてフェスではオタ媚びが更に加速と

で４はもっとオタ媚びが加速

>>913
公式からしてキャラ紹介ばかりで戦闘や新ペルソナの紹介が無いからな

ここまでやってくれればもう完全に諦められるよな
欲を言えば「ペルソナ」の冠は外して欲しいけど
売るためにやっぱりネームバリューは利用したいんだろうし
過去作にはこれっぽっちの敬意なんて持ってなくとも

3の時点で既にアンチだった人はこれで
諦めの境地→アンチから無関心へというふうに移行して行きそうだけど
今度は3の後日談でアンチになったような人達が怒りそうだな
そういう人達は3もキャラゲーだとは思ってなかったんだろうし

主人公だけペルソナ付け替え可能っていうのが気に食わん
主人公最強マンセーゲーム作りたいなら、仲間なんていらねーじゃん

なんだよこれ・・・キモいペルソナ終わったｗｗヽ(´―｀)ノ
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona4/nozoki/

>>924
案の定A-10スレで書かれててワロタ

>>931
あの
A-10ってどういう意味なの

心の成長(笑)

ところでさ、オマエラが大好きなペルソナ3だけど、メサイアの受胎アイテムの全能の真球がなかなか出ないんだ。
1％らしいけどオマエラ的にはどう思う？
魔晶変化じゃないよ。

エロ漫画家

３からのキモ信者の程度が知れるな
キモゲーにはキモオタが付くのは道理だが

アトラスは厨以外の購入層が離れている事に早く気付いた方がいいと思う
ていうかIMAGINEどうにかして欲しい…

異聞録の頃は８０年台的雰囲気もあってよかったのに。
異聞録が腐に受けたのを受けて罪からあからさまに腐やキモオタ向けになったからな。
チンヤンハイメとか言う外人や青い髪でホーーーと奇声を上げる変人が仲間になったとき
なんだこりゃと思ったもんだ。
終いには腐向けのホモキャラまで出てくるし。
しかもそれが受けたもんだからペルソナが完全にキモオタ腐向けで定着してP３P４も
ペル２路線になっちゃったな。

http://www3.uploader.jp/user/masa32/images/masa32_uljp00036.jpg

>>937
罪はアレだけど罰は割とまともじゃないか

ところで次スレは「ペルソナ4」で検索した時にわかりやすいように
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part3
とかにした方がいいんじゃないかと思うんだけどどうだろう

あと3・4と比較するわけじゃなくてただ1・2を褒めたい、叩きたいというだけの人は
1・2のスレに行ってやれってテンプレに入れた方がいいんじゃないだろうか

>>937
ギンコや栄吉の奇抜な格好は親父への反発の表現だった
無意味な設定ではない

これがペル２路線なんて…お前はまさに偏見の塊だな
それとも「P３P４は単にペル２路線を続け」 という理由で
橋野の代弁するつもり？

>>940
淳は？

>>939
現状、このスレは射程が広すぎるからねぇ。
異聞録、罪罰、金子絵の話はスレがあるわけでテンプレ誘導はあったほうがいいかな。

それから次スレ、「罰」はやめてくれよ。

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ　P3
でいんじゃね？

実質次は４スレ目なんだけどな
副島より金子の方が良いって流れになると必ず罪罰の話引っ張りだしてくる奴がいるから
1,2だけの話は止めた方が良いな。でもP3との比較くらいは大丈夫にしないと信者が逆手にとって煽ってきそうだ

>>941
ゲーム本編の淳はナヨナヨしているけど、言動は結構まともじゃない？
「果てしなき青春」の淳はホモ丸出しですが
あのドラマはあくあで同人もの(公式同人でも同人は同人、アンソロと同じ)

外見で言うなら、異聞録の改造制服たちだって結構変人に見える
(だから冴子先生は文句を言った)
奇声といえば、マークの [アォーーー！] [ペペペペペ]を忘れたのか？

外見で人を判断するなよ
[見た目は奇抜、中身はまとも]は金子キャラではいつものことじゃないか
真2のヒロコすらSM女王みたいな格好しているのよ!

>>945
「恋人？」とかあるじゃん
まああれは里見の悪ノリで許される範囲だけどなｗ

２はメガテンからの脱却ってことでわざとキャラゲー臭だしたって岡田も里見も言ってたやんけ
３もアレはあれで旧作からの脱却ってことでがんばったんだろうけど
４はまんま３のファンディスクみたいなもんだから終わってる

もう「エロダナ４−hashino− 」とかそういうタイトルにしてくれ

ここって●ないとスレ建てられないんだっけ？

どうせなら戦闘とか悪魔合体なくしてしまったほうが良いよな
本スレ読めばわかるが今のペルソナユーザーにそっちを楽しもうとする奴がまったく見受けられない

とりあえずスレタイは　ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part3 で問題ないだろ

>>949
今見てきたけどまったくっていうのは誇張表現だろ
わざわざレス貼っつけるような馬鹿な真似はしないけど
まー完全キャラゲーになったみたいだし
公式にもシステムの項ないみたいだし
あれはあれで正しい反応なんじゃないか

でもペルソナってタイトルにつけるの本当にやめてほしい

売れたら真４の開発資金が潤うと思ったら許せてきた

橋野にはアイマスみたいなの作らせた方がもっと楽に儲かる気はするけどな。
儲けるためにはペルソナのRPG部分が逆に足枷になってるような気がしてならない。

んじゃみんな４は買わんの？

個人的に地雷臭漂うバントロを買う予定だ。
それはともかく、信者でも結構買い控えはするんじゃね。
完全版出るの分かってるし。

4買ったら、4の方向性に肯定するようなもんだし買わないよ

>>952
P5の開発資金になるだけ

温泉のURLにまで nozoki ってあるのが何かストレートすぎてヤバいな。
犯罪用語だぞw

>>957
普通に引くわ…

この方向ってキャラゲーってより本気でギャルゲーだよな
エロゲーまで入ってきてるし

>>927
３に有ったシステムの有無さえわからんからな。ミックスレイドとか。
もう吹っ切れてマーラ様とアリオクのコンビネーション見せてくれよ。
多分違和感無いぞ。

>>956
でも4買わなかったら中身の批判できないよ

>>961
中古で買う

４はど直球だから批判する気もあんまりおきないんだよな。
３は月厨みたいな勘違い信者がうざかったからあれだったけど。

しかもなんだ
ブログのバナーを貼るヤツをそのままコピってブログに張り付けたら
絵は表示しないわリンクは繋がらんわだし
ニコニコの層をわかってやってるんだな

>>961
なんで批判するために買わなきゃいけないんだよ馬鹿馬鹿しい

事前情報だけでどういう方向かわかっちゃってるからな
自ら地雷踏みに良く勇者はこのスレに居ないだろ・・・

P3で懲りたからなぁ…
P4以外に娯楽が無い訳ではないし。

でもクマの秘密だけは気になるんだよ
あのキモ可愛いと見せてやっぱりキモいけど
ちょい可愛い存在が