■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.34■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.34■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

■ まとめ１
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視　　　　　　　→　　　リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
リメＤ・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
リメＤ・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメＤ

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

リメＤ　ＣＣ制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
　　敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は３つじゃない？

　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

おつ

>>1おつ

Aのロードの長さはRPG界NO.1

あの白玉は衝撃的だった。

>>9
ONI零をなめちゃいけないぜ

神|＞＞＞名|＞Ｄ(ﾘﾒ含)＞＞良|＞＞Ｐ＞Ｌ＞佳|＞Ｉ＞Ａ＞凡|＞Ｅ＞Ｓ＞駄|＞Ｒ＞＞糞|＞Ｄ２＞＞Ｔ＞|絶望の淵

>>9
幻想水虎伝�Xがすぐに追い抜きました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Oo｡.　.｡oO

アビスはしばらくやってないが
移動が辛かったケセドニアの音楽だけはいまでも耳に残ってる。

ゼノサーガep1も異常に長かったなロード
そういや次世代機どれも持ってないんだがVとかロード早くなるんかね？
ちょっとスレチくさいけど
A好きなんでVには期待してるがロードの長さが不安でね

とりあえず、Lが良作はない

不等号だけの奴は、スルーして欲しいからそうしてるんだよな？

前スレ>>996
君の論理は全く持って逆
それ以外の要素も具体的に上げて話し合っているのに戦闘以外見所なしって奴もいる
別にそういう奴に理解してもらおうなんて思ってない
上から目線で魅力にならないなんて言い出したらどんな長所も何とでも言えちゃうんだよ
戦闘以外の要素に全く魅力が無いならここは常に戦闘の話ばかりになってるから
寧ろなぜ魅力にならないかを出来る限り客観的に述べて皆を納得させるのが先

良いところならあるじゃないか
魅力ある萌キャラがアニオタの俺をそそるよ

良作の定義が曖昧だけど佳作って普通良作より上だよな？

>>16
一応似たようなショパンはロード時間無しだったよ。

お、さすが次世代機、ロードは心配なさそうか
良作佳作は人によって上下がコロコロ変わるね
どっちが正しいのかよく分からない

>>22
まあロード時間は短い可能性も無くはないぐらいに思っといた方が良いんじゃないかな

>>21
良＞佳 だと思う。

佳作って優れた作品って意味なんだよな。
どっちが上かはともかく2chでの使い方は基本的に間違ってることが多い気がする。

どちらかというと、佳作より良作の方が良さそうな響きしてるかな。

響きの話をされても、その、困る

佳作ってなんかしょぼそうだもんな。
響きからすると良いような普通なようなって感じが。

たぶん漫画大賞とかの入賞に届かなかった作品＝佳作のイメージだと思われ。

そもそもテイルズに入選とか大賞とかまともに呼べる作品なんかないだろ。
どれもこれも一長一短で、戦闘もシナリオもシステムも全てが満遍なく良作の神ゲなんてもんは
一作たりともありはしない。みんなある一点の部分だけ特化することで作品の売りとした
ゲームばかりではないか

そもそももなにもいつのまにテイルズが賞を取る話になったんだ

佳作ってのは「複数ある評価対象の中において優秀な作品」って意味らしい
要は相対評価なのかね？

小学校の頃の市や県のコンクールとかで佳作→優秀賞→教育会長賞→教育長賞
見たいな感じになってたから佳作＝凡庸から抜けたもので最低ランクってイメージ

やっぱ良作ってのは曖昧だよな。
そもそも佳作と良作に上下の関係があるをだろうか。

あるを→あるん

そもそも>>12みたいなくだらない不等号厨の戯言にムキになるなよ。

どうせ益も無い雑談スレなんだから構わんだろう。

佳＝可＞良＞優
という誤ったイメージを持ってしまうのではないだろうか

不等号が逆だったorz

俺の好みで並べると
R>S>D2>P(PSP版)ﾘﾒD>Lって感じだな。

Lは終盤の敵HPインフレで一気に落ちた。
ﾘﾒDは途中で戦闘に疲れた。空飛ぶ敵が最後まで鬱陶しかった。
アビスは覚えてないからわからない。

ホーリィボトルを15個常備が俺のプレイスタイル

Rの戦闘は一戦闘がさほど長引かないのが快適でいい感じだった
敵が5、6体いても案外あっさり終わってテンポが良い
ダメ2倍ならなおさらだし

D 民族闘争？
D2 宗教闘争
S 種族闘争
R 種族闘争
L 種族闘争
A

D2は別に宗教関係無かったな。

神 世界が消えれば幸せタイプだな。
これはLも同じ

Ｌはなんかチョンみてーでウザかったぜ。

Dのどこに民族闘争があったというのか

民族ではなく、階級闘争って感じか

倒したらスカっとするようなボスを作って欲しいな。
けどムカつくキャラって狙って出来るんじゃなくて
真面目にカッコイイと思って作られたようなキャラだったりするよね。

>>48
それは言えてるな

俺はそういうムカつきは欲しくないな
最後はちゃんと作中で主人公に断罪されないと

ムカつくキャラが味方側にいたときとか最悪

最近は誘導のパターンが読めてきた

そいつはよかった
この程度の発言でいちいち荒れてるようじゃいつまで経っても話が発展していかないしな

テイルズの敵キャラはダオスをはじめ言い訳や逃げ道が用意されたぬるい奴ばっかりだからな
民族闘争の果てに出てきたのがユリスとか最悪だった
たまには勧善懲悪の型にはまるような敵キャラが欲しいね

ユリスというかジルバというかは、割と最後まで悪役に徹してたと思うけども
まあそれ以前にちょっと存在感が薄いという問題を抱えてたりするが

天上王は言い訳しないよな
選民思想の塊

バルバトス、ジルバ、トーマ、サレ　この辺は完全に悪役だろ

俺的シリーズランキング
Ａ＞Ｐ＞リメＤ＞Ｄ２＞Ｒ＞Ｅ＞Ｌ＞Ｓ

Aはかなり好きだけどSは全然ダメだった俺は珍しいか？
作品ごとに一度は面白いと思うところや魅力があるんだけど
Sだけどうも面白みが分からない(一応二周はやった
つまらなくはないんだけど面白くもない、毒にもクスリにもならないって印象

伝説の悪 ソロン様を忘れてもらっちゃ困るぜ

Ｌは死ななくていい奴ばかり死んで、死んでほしい奴ばかり生き残るのでスカッとしない。

ソロンってジェイ育てた奴で、きょうおんっ！とか叫ぶ島田敏ボイスの糞野郎だったっけ？

>>58
それそれ。
あの凶悪っぷりは逆に笑ってしまったよ。

ぶるああは？

ありゃ見落としてた

俺はエルレイン様の真性っぷりが好きだった

モリスンさんを殺したアイツだけは許せない。
テイルズを通して一番嫌いな敵だな。

エルレイン様の奇跡が起きない版なら現実にも居そうだな。
麻原が奇跡を起こせたらハルマゲドン

>>63
ジェストーナ？

>>65
いえーっす！
テイルズはほとんどやってるが、あのシーンの衝撃が一番強かった。

>>65-66
しかもジェストーナはモリスンと一緒に消えちまうから、ボコすこともできない。

ヤツとの戦闘があれば、内蔵飛び出すまで斬り刻んでやるのに。

　
秋葉犯人が卒業文集に、テイルズオブディスティニーのリオン
ttp://namco-ch.net/talesofdestiny_ps2/character/img/lion1.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240868.jpg

勝手にストーリー基準ランキング
Ｄ＞Ｌ＞Ｅ＞Ａ＞Ｄ２＞Ｒ＞Ｐ＞Ｉ＞Ｓ

最近Ｌクリアしたが思ってた以上に面白くて焦った
キャラクエもいいが本編はもっと良かった
Ｓは>>55も書いてたが面白くなくてだらけまくったなぁ

チラシの裏は結構です

Lでキャラクエより本編がいいってのは珍しいな
>>70はS信者か？

何かの信者に当てはめないと何も言えんのかお前は

じゃあ文句つけるのが大好きな基地外か？

基地外はむしろお前っていう

>>73
お前は何を言ってるのだ

なんか痛いのが湧いてるｗ
そんなにチラ裏が嫌なら話題変えるまともな考察でも書いたら？
不満を言うだけなら簡単だわな

いつからここは突然の不等号推奨になったのやら・・・

不等号は荒れる元だから勘弁な。

>>77
>>6はテンプレの一部じゃないのかね？

不等号ダメなら>>1の時点で既に不等号で並べられてる事にも異議を唱えるべきでは

>>79
テンプレの不等号と突然の俺基準不等号は違うっしょ
何スレも消費して出来たテンプレなんだから
それに「不等号厨」という事場が示す通り、好ましいものじゃないってのはわかるよな？

テンプレの不等号を見たらその不統合厨がここはそういうスレなんだと
解釈する可能性は低くない、不等号格付けの類は禁止してますと明記もされてない
>>6を見る限り隔離場としての役割も果たしてるわけだし
下手に叩いて追っ払い他の作品スレで暴れられるよりスルーしておくべきだと思う

わかったわかった、不等号に反応した俺がバカだったよ
痛いだの基地外だの言われた上に、正論にまで文句付けられるとは思わなかったわ

スレが終わる頃になったら不等号禁止するように提言するのが良いかと
といっても結構過疎ってるみたいだからルールに反しないなら新スレを作る方面かな

新参の人？
暗黙の了解だと思ってたんだけどな。
つか本人でもないのにいやに庇うね。

ここ数スレしか見てない新参だね
また勘違いする人が現れないようにテンプレしっかりしておいた方がいいと思うよ
あるいは不等号ok派とng派に分かれててその辺議論が分かれてたりするのかね？

2chでチラシの裏とかそもそも2chって何なの？ってレスをするのが悪い。
気に入らないなら理由を書くべき。

>>86
うんこでも食ってろよ

　　　　　　　　　　　　　│　 -魔神煉獄殺-　 │
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ
　　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 /
　　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
　　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 /
　　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ
　　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　ラブ　ルーティ　カトレット

>>87
そんなこと言って実はお前が食いたいんだろ。
良いよ、今回は特別に譲ってやるから好きなだけ食え。

なんか変なのが増えたなぁ…

新参が多いねえ。

>>6にもあるように、頂点スレは不等号厨の隔離スレでもあるわけだ。
本来は、総合スレで比較厨や不等号厨が現れたときに「頂点スレ行け」と誘導される場所。

もちろんこのスレは議論考察スレでもあるから、正直突然の不等号レスは邪魔なんだが、それを邪魔だと言ってはいけない。
そういう奴が現れたら、「ちなみにお前がそう思った理由はなんだ？」と優しく大人な対応をしてあげよう。

別にテンプレに明記しなくてもその都度教えてやれば良いだけの事
いきなりの不等号は迷惑だが議論の際には必要な時もある

その都度説明するくらいならテンプレ入れときゃいいんじゃないか

９１＞同意

やっぱりＤが一番だろ
総合的に

俺はリバースが好きだな。
攻撃がヒットした時の感じが良い。
リメDは戦闘中のスタンが致命的にダサい

喧嘩はやめて！！

テイルズなんて頂点どころか底辺の集まりじゃねーかｗ

あえて言うならファンダム（笑）じゃないか？

俺はファンタジア以外認めない

術で時間停止が無ければなー

シルフ…………バシュッバシュッバシュッ

オリジン仲間にしてからはオリジンだけ使ってたな

オリジン強いからな

てか先に契約した精霊がどんどん役立たずになっていくのはアレだったな
アーチェは呪文書で増やせるがクラースは精霊を呼び出すことしかできないから
四大精霊涙目仕様だとクラース自体の出番がチェスターすずに侵食されていく

SFC版ファンタジアをリアルタイムでプレイしてた俺は
術停止しないシンフォニアの方が、もっさりに感じた
3Dだったからだろうか

SFC版ファンタジアを「今」やってみれば分かるよきっと

術停止しない2DのD2やってももっさりに感じれば本物じゃなかろうか

>>105
懐古厨ゆえの思い出美化ってあるよね。
神だと思ってた某ＲＰＧシリーズの一作目を数年ぶりにプレイしたけど、耐えられなくなってすぐ止めた。
グラフィックが見れたもんじゃないのは年数の経ち具合を考えれば当然だとしても、
グラフィック以外の色々な点も今やると粗として気になる。

だが俺はＦＦ10から遡って1、2、3、4、5、6をプレイした
6は途中で飽きた

FF7とゼノギアスは最近やったけど面白かった

その二つは今やっても色あせないね
グラはどうにもならないが
その辺が良作と神作との差なのかもな

PS時代のRPGは大体今やってもおもろい
FCやGBはまず無理。SFCはまあものによる
それより某RPGシリーズが気になる

SFCは今やっても大体面白いけどFCは動作が遅くて結構きついな

SFCは単純にゲームとして面白いのが多い気がする
しょぼすぎず派手すぎず今やっても楽しい

RPGでいえばSFC後期〜PS初期が最もしのぎを削った時期
94年〜99年あたりかな
古臭さや癖はあるけどスタッフの愛が感じられるソフトが多い

FC後期のスペックを限界まで使ってやりたいことをやろうとした作品も面白いぞ

アビス厨が自演と連投でランキングいじったおかげでついにアニメ化しましたね＞＜

さすがにこのスレの影響がそんなにあるとは…
2ch集計ならまだ他のシリーズのほうが良いってことになるし

いえいえ、ここの結果をさも一般論のごとく徐々に世間に浸透させていったその手腕は評価に値しますよｗ

今回ばかりは売り上げで判断されてしまったとしか思えないんだよなぁ…
未OVA化シリーズ内では出荷数もそれなりで、値崩れも急速というほどではないし
まあそれなら何故Dじゃないのかって疑問はあるけど
本当に最もアニメ化を望まれてた作品はどれなんだろう？

漫画家とイラストレーターの違いじゃないかね？
エターニアのアニメを観た時「なんかいのまた絵のイメージと違う」と感じたし

アビスアンチはなんかこう、そのネガティブパワーを他に生かせないのか

別にアニメ化なんてどれも望まれてないっていうことも考えられる


ところでＡはどこの局で放送されるって？

ＯＶＡじゃない？

>>122
そこまで出てない
ただ1年枠の確保は難しいから、どう転んでも1〜2クールだと予想されてる

>>119
オリDは今になって結構望まれてる感じがするな　いのまたテイルズ代表みたいな
個人的にはR　なぜならもふもふがテレビで見たいから

D2は端折るの難しそうだしなあ

OVAじゃなくてテレビ放送かよｗ
エターニアの悪夢を思い出すなｗ

藤島と違っていのまた関連は版権が面倒らしいな
とは言え、Ｄもいずれアニメ化するような気がするけど
リメイクもかなり時間かかったし、アビスの後に出してきそう
でも出すとしてもリメＤだと思うけどね

ミリッツァとリアラが出てくるアニメがいいな

どんなパラレルワールドだよｗ

>>118
アンチの数も相当なもんだと思うけど
数だけ多くて無能だったって事だね

アビスアニメ化って、いつまで腐女子に媚びるつもりだよ･･･

>>130
アンチよか信者の声の方を普通は取るだろｗ

腐女子の方が金使うんだから仕方ない
毛嫌いする前に、それを越えるくらい金を落とさんといつまでもこの流れは変わらんよ

だが全く3Dをやってない俺はあえて観る

本編をなぞるのか
それとも某テイルズみたいにオリキャラ交えたオリジナルなのか
それが問題だ

>>132
取るって何？ｗ
ここのスレの結果を世間に浸透させたって主張に対する意見であってアニメ化云々の話じゃないんだけど
どっから見ても頭がおかしいような主張を繰り返すアンチが多いから説得力に欠けるんだよ
第一こんなローカルスレの結果をどうやって世間に浸透させるって言うんだよｗ

頭の弱い人は、2chの１スレが凄い影響力持ってると思ってるから困る

アビス厨（主に腐女子）が公式サイトのランキングとか必死に投票してるなぁとは思うけど

そもそもアビスって2chでそこまで評価されてんの？
一部の信者とアンチが強烈だから強調されてるだけじゃないのか

アビスの評価は2chでは高くないよ
信者も多いけど安置も多いからな

間違ってもこんなスレの評価がアニメ製作の引き金になったわけではないよｗ
まあ実際金落としてくれるのは腐女子だが、
アニメ化となるとそれだけで多額の金が動くわけだからどっか一部だけで評価が高いから即アニメ化っ事にはならないだろう

世間一般で評価されてるから仕方ない

２ちゃんなんて評価が高かろうが低かろうが影響力は無いに等しい

テイルズ男キャラ性格診断

クレス:好青年
チェスター:優しい兄貴
クラース:頼りになる年長者
スタン:天然ボケ
リオン:ツンデレ
ウッドロウ:知的で温和なイケメン
コングマン:熱血漢
ジョニー:ミステリアス
リッド:野性的
キール:ツンデレ
フォッグ:おぅ
カイル:馬鹿で無鉄砲
ロニ:女ったらし
ジューダス:ツンデレ
ロイド:基地外
ジーニアス:いい子
クラトス:カッコつけ
ゼロス:そこら辺のDQN
リーガル:超カッコヨス
ヴェイグ:シスコン
マオ:いい子、カワイス
ユージーン:頼りになる年長者
トイレ:シスコン
セネル:シスコン
ウィル:基地外
モーゼス:仲間思い
ジェイ:ツンデレ
ルーク:基地外
ガイ:もうこの人が主人公でいいよ
ジェイド:レザードを真人間にしたらこうなる
イオン:はぁはぁはぁ

>>141
お前が重度のショタコンなのは分かった

>>139
こんなスレが影響してるなんて思ってねーよｗ
一般でもそこまで評価高いとも思えないけど
でもＳがOVAになったし、流れ的にＡが来そうな気はしてた

ここでアニメの話は板違い
既にアニメ板とかにスレ立ってるんじゃないの？

なんというか、アビス嫌いな人は「アビスが評価されてない」という結論ありきで語ろうとするから無理が生じる
嫌いなもんは仕方ないが、売上やらランキング見れば世間の評価はわかるっしょ
「ランキングに腐女子が必死に投票」ってのも、別に何か証拠があるわけじゃなくイメージだろ？

ファン向けグッズの売り上げとかで決めんじゃねーの？

テイルズ女キャラ性格診断

ミント:おしとやか
アーチェ:元気いっぱいの非処女
すず:妹にしたい
ルーティ:ツンデレ
フィリア:爆弾女
マリー:大人の魅力
チェルシー:ウッドロウ一筋
リリス:妹にしたい
ファラ:口だけの無責任女
メルディー:元気いっぱい
チャット:機械ヲタ
リアラ:二重人格女
ナナリー:男勝り
ハロルド:ぁゃιぃ
クレア:空気
アニー:復讐鬼
ヒルダ:ケバい
コレット:ふにゃ
リフィル:しらね
しいな:処女
プレシア:ツンツン
クロエ:復讐の妨げになる物は仲間さえ刺し殺そうとする女
ノーマ:元気いっぱいのミニスカ少女
シャーリィ:基地外ヘルメット頭
ステラ:おしとやか
妹とは雲泥の差
グー姉さん:デカパイ露出狂
ティア:ツンデレ
ナタリア基地外
アニス:キモい死ね

ＲＰＧに込められた主張はしばしば敵方、とくにラスボスとのやりとりに凝縮されてると思う。
特に最近のゲームはメッセージ性高いものが多いし。ある種のドラマみたいな。
ということでこの辺に注目してみると、アビスが一番ドラマとして完成されてると思うんだけど、どうですか？

>>141 >>147
性格診断じゃなくて、個人的印象を述べてるだけじゃないか。
嫌いなキャラがモロわかりだし。

　

アビスのアニメ化は良い選択
アニメにはロード時間ないもんな

超長いＣＭが入ります

アビス(笑

ストーリーに関してだけで言えばアビスはいいと思う
ゲームとしては他の要素がイマイチだけど

アビスは後半のイベントだけの街たらい回しのやっつけ仕事なきゃよかった

ロードは全く気にならなかったわ
つか、この程度で長いならどうかなってｗ
ま、天外3のロードもたいして気にならない俺が異端なんだろうけど
(ちなみに天外3の不満はキャラのモデリングと演出)

>>147
お前キモイな

>>155
テイルズオブシリーズでこれよりロード遅いのあったか？
実測して数字出せりゃいいけど時間もソフトもないしなあ

ロードが気になるなんてレーシングラグーンぐらいだな。
数秒動いて数秒ロードってぐらい頻繁じゃなかったらロード中はストーリーの考察とかして過ごせる。

>>148
ているずにドラマ性(笑)なんて求めません

>>148
アビスのラスボスはただの電波（ry
パーティーキャラに身内が多いせいであまり叩かれない所が歯がゆい＜ヴァン

アビス叩きの流れになると、何故こうも大量の携帯厨が現れるのか

昼休みにたまたま書き込んだだけで携帯厨扱いされたよ・・・
アビスを叩いてる訳じゃなくて、個人的な感想を述べただけだけど

レジェンディアが最糞ってのは既出でしたか。

レジェンディアよりシンフォニアのが糞

比べ出すとキリがないのでテイルズなんてみんなクソで手を打て

おっとなんのスレか忘れてた
まぁ頂点はいいにしろクソを決める必要はない

平日の昼間にPCからレス出来る方が少数派だろ。
占いみたいないつものことなのに言われたから気にして多く感じてるんじゃないの？
普段から気をつけてないと色々騙されるよ。

戦闘はL
ストーリーはD2
主題歌はR
キャラはT

>>168
てんで話にならない

>>143
何をもって一般評価とするかは微妙だけど
テイルズの中ではおそらく高いと思うよ

>>168はﾂﾝﾃﾞﾚ

アビスはそれまでのテイルズとは違ってる感じがする
個人的な意見だが、俺の中の「それまでのテイルズ」は、
主人公が田舎育ちのお人好しで、パーティみんなから信頼されてる。
それが当たり前だった。でもアビスにはそれがないから、
なんだか違和感を感じた、というか･･･テイルズで一番嫌いな作品だわ

主人公モテモテゲーじゃないと全部クソって事ですね、なるほど
狭量にも程があるぜ

見事なまでに全部ケータイだ。
PC持ってないのかな？

>>170
ロードが長いとか不満に思う人は多いから
評価が高いとは言い切れない
ギスギスしたストーリーが苦手な人もいるみたいだから
あの世界観が好きかどうかによるだろうな

……こういう時はむしろ落ちつくべきだ……

Loadでイラついたって誰も助けちゃくれない…

けど…GISUGISUしたStoryはPASSさ……

完全無欠ゲーじゃないと絶対に高い評価が受けられないわけでもあるまいに

>>175
別に言い切らないけど、戦闘もライトユーザー向けの設定だし
少年漫画チックなストーリーは2ch向きというよりは一般向け
寧ろああいう鬱展開の方が受けは良いよ、最近はね
海外では絶対駄目だろうけどな

んであくまでも比較してるのは他のテイルズと比べてどうかって点ね
RやD2が一般受けしてるとは思えないしLやIは完全に空気

ロードのマイナスはあるけど一般層が重視してる要素はそこではない気がする
もちろん重視していないからといって許せるロードではないがね

欠点なんてどれもあるからな
ロードが長いのはかなり不満だったけど
それでもアビスは高めに評価してる俺みたいのもいる

まぁ本当にロードが許せない奴は序盤で投げるだろうから、ここの住人とは被らないだろ。
文句言いながらも全クリしたアンチはよく訓練されたアンチってことでｗ

流石に俺の中のテイルズとか言っちゃうのはどうかと
たまには違ったっていいじゃない
俺はＡやる気しないけど

ロードが長いってだけでやる気なくすタイプだから
Aはまだやってないんだよなあ

アビス(笑
あれ糞ゲだろ

>>176
俺は言ったのさ…ラグーン厨乙、と…

アビスはストーリーは良いかもしれんが一部のキモい萌えキャラが不快すぎてイライラする
ロード時間の割に戦闘もグラフィックも大したことないのにもイライラする
主要キャラはガイとイオン様だけでよかったよ
あとはイラネ

Sスタッフのキャラは記号的で嫌

アビスの内輪もめはアビススレでやってくれ

>>185
お前が何言ってもなぁ・・・

確かにSスタッフのキャラはあざといというか
ちょっとなぁと思うキャラが多い

プレセア(笑)アニス(笑)

ああいうのってこんくらいの年齢のキャラ描いてくださいとかって言うのか？
藤島はまたロリかよ・・とか思ってんのかな

つーかキャラはどうでも脚本が致命的
ゲーム業界ではなぜかライターがまったく育たない
テイルズ以下のゴミシナリオが普通に市場に溢れかえる時代
ノウハウ積んでもまったく上達しないとかありえないから

よくSスタッフのキャラがあざといとか言うが痛いのはどれも変わらない

ぶっちゃけあざといのはどれも一緒だしなぁ

Rのキャラが一番地に足ついてるってかまともだったな
マオはちょっとあざとい感じするけど

マオとイオンは最重要キャラだろ
いちばんまともなキャラはPに多い気がする
すずはロリだがしっかりしてるし大人びてるからロリを感じさせない

＞マオとイオンは最重要キャラだろ
悪いが何が言いたいかよく分からない

＞いちばんまともなキャラはPに多い気がする
それなりに同意

＞ロリだがしっかりしてるし大人びてるからロリを感じさせない
これはプレセアもそうだな

なんというか受け取る側の問題もあんのかな
FF5のｸﾙﾙ？にロリを感じたことなんて当時はなかったな
まぁキャラ付けも薄かったけど

あとテイルズはチャットとかあるからな
ちょっとしたことがあざとく見えてしまう

キャラ板行けよ
荒らしと変わらんよ

海外も狙うならやっぱ爆発 下克上 どんでん返しだな

　

すずは後付けだし相当狙ってるだろ。
なんかロリヲタ同士で「俺はロリじゃない」とか必死に言ってるみたいだｗ

アビスのシナリオが秀逸・・・

コレ聞くたびに今の世間の認識とずれていることを再確認させられます
ほかのテイルズがシナリオ良かったといえば、なんともいえないけど
個人的には

Ｌ＞Ｐ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｔ＞Ａ＞Ｉ＞Ｄ２＝Ｒ

Ｒはひたすら憂鬱にしました、
どこ言っても差別・不幸のオンパレードってのがなぁ
あとは姫様殺したのもちと個人的に不満

俺はロリじゃない

「俺はロリじゃない」って言われなくてもわかってるよ。
「お前のようなロリがいるか」って感じ。

実は幼女だったりするかもよ

Rはキャラとキャラの成長描写は良かったと思う
ただ、国家とか民族とか言い出すと非常にチープ
あとエンディング前後の適当さは擁護不可

Ａは秀逸なんじゃなくてマシの間違いなんじゃないか

>>207
基本的にこのスレのランキングは全部そうだ

でもアビスの売りはそのストーリーだろ
他はイマイチだし

なんというかアクション制にした時点でそこまでシナリオは気にしないというか
Ｐの頃はそんなことなかったんだろうけど、
よく動くようになるに連れ戦闘自体の楽しさの方が重要になってきてる感じ
まぁＡが好きな人達はそうじゃないってことなのかも知れないが

ひぐらしでたとえれば
ギャルゲーだからグロ部分は要らん
グロゲーだからヲタ要素は要らん
というようなもの

Rはアガーテ殺したのがダメすぎた
それと俺戦闘狂寄りの人間だけどPとAはそれなりに評価してるよ
PはともかくAの戦闘はフリーランで好き放題駆け回れてFoFコンボ出来て・・
であれはあれで面白かったし

>>210
なんというか、そもそも「戦闘かシナリオか」みたいな区分が間違ってる気がするんだが
そこまで極端には分かれないだろ

残念ながら分離してしまっているのがテイルズです

そりゃお前の考え方だろっていう話

いやいやＳチームとD2チームの時点で方向性違いすぎだろ
ファンだって分かれてるじゃん
両方好きな人くらいはいるだろうが

いや、だからだな、それがそもそもお前の感想だろっていう話なんだけど、堂々巡りになりそうだからこの辺にしないか

仮にスタッフが方向性を決めてたとして
それにファンが従う謂れはないだろ

たとえばVは「俺がテイルズだ」なノリでインタビューに答えてるが
ファンがみんなそれについてきてるか。反発買ってるじゃないか

向こうがその気かどうかなんて関係ない
2Dと3Dで方向性割れちゃってるのは事実だろ

わかったわかった、お前は凄いよ

はいはい

テイルズシリーズを最近ぶっ通しで全部やった俺からすると信者とかアンチとか争ってる意味がわからないんだけどな。

別に俺はアンチじゃないんだけどな

>>223
誰もんな事言ってないだろう
お前は興奮しすぎ

なんでも自分のことだと思っちゃう年頃なんだよ。

ラタトスク戦闘ランキング予想
Ｄ２＞Ｒ＞ラタ＞リメＤ＞Ａ＞他

よっぽどやらかさない限りＡより下にはならないだろう。
エレメントグリッドやモンスター仲間システムは未知数だが
第３のゲージが溜めて発動するだけのものである以上トップは難しい。
リメＤより上なのはバランス調整されてるようにという期待を込めて。

ラタは神戦闘蛇足シナリオになりそうな気がする

Ｖは感じとしては多少ましになったアビスになるのかな？

次世代機使ってるのにＯＰも戦闘もイベントもアビスと全く大差ないとかどんだけ

>>228
現在判明しているシステムが全ていい感じなら、Ａをはるかに超えた神戦闘になりそうだがな。

ラ外もヴェスペリアも微妙な感じだけどな

Vの難易度を高く調整してるって話があるけど具体的にはどうなるんだろ
一番望ましく一番あり得ないのがAI強化で
Iでやってたのが味方HPの下方修正
一番現実的で一番しょぼい敵パラ上方修正にだけはなってほしくない

ラタはリメＤ以下になるだろ
Ｓスタッフだからバランスがやばそうだし動画見た感じ動きが良くなったＳの戦闘に空中コンボ付けた感じにしか見えんかった

しかしSスタッフなのにストーリー糞戦闘良になったら面白そうだ

SRもVもともに戦闘がトップになる可能性は平等にある
ただ、既出の雑誌情報や動画を見る限りは無理っぽい
アビスやイノセンスよりはマシくらいで収まりそう

VはOLのレベル別発動で色々コンボ出来るかもみたいな期待はされてるけど、ラタは場の属性とかが重要みたいだからコマンドRPG寄りな部分が重要そうだな

Iの下方修正ってどんな感じだったの？
なんか戦闘評価はまずまずだったみたいだけど

>>233
ラタはSチーム以外のスタッフの方が多い件
まあ、戦闘システムにSスタッフが関わってる可能性もなくはないが

まぁＡだってへっぽこ術さえなんとかすれば良くなるってさんざん言われてたんだから
新作はそこを改善するだけで相当良くなるでしょ。

Ａはバランス悪かったけどFOFとかは楽しかったな。
Ｖにはけっこう期待してる。

戦闘不能回復の術はキャラクター同士が接近してないと出来ないぐらいが良いと思うんだけどな。
Rの衛生兵ー！って感じでアニーを待つのがなんか好き。

まぁあれは３ラインならではって感じもするな
3Dだと範囲わかりにくいし2D1ラインだと隣接のみとかクソだし

アニーの陣も三倍くらいデカいのがデフォになれば
３Dでも生きていけるだろうさ

アニーの陣が三倍もデカかったらばフィールド全域にまで届いて、そもそも陣の意味がなくなるだろ。
有効範囲という名の制限があればこその戦略性なんだ。
そういうものがないからこそ３Ｄテイルズはヌルいと言われてるんだろうに

三倍で全域に届くほどフィールドって狭かったっけ

>>199
海外向け狙ってるVは下克上とかありそうだな。

Rで回復術ないとか聞くけど、
アニーの陣上で、ちゃんとクールダウンすれば、
結構な勢いで回復するとか好きだなぁ

乱戦になると死ねるけど

>>202
なんか同意…
数年で世間というか世の中高生？の好みって変わるもんなんだな
つかいつの間にか自分が「今の中高生は…」とか言う年になっちゃったことも驚きだねｗｗ

Ａ厨の作ったランキングなんだから当たり前じゃん

　

Lはストーリーが完全に分離してるから他と比べにくいよね。
とりあえずクロエ編はなんかグダグダだった。

それより小学生が魔物がうろついてるダンジョンの最深部に行っちゃうウィル編とか
あらこんなところに脇道が→伝説のお宝ﾐﾂｹﾀ！なノーマ編とか
犬が言うこと聞かなくなってきたから殺しちまおう→無人島に島流しでいいんじゃね？なモーゼス編とか
キチガイ来たぞ→みんなでフルボッコなジェイ編とか
中二病発症→あとよろしくなグリューネ編

の方が問題だと思いまーす。

どの世代でもＤ２、Ｅ、Ｒのストーリーの糞さは鉄板

あぁ、三つとも大好きな俺でもそれは擁護できない

ただ、三つとももったいない。
いい要素はあるのにある一つの要因が全てをぶち壊してるという印象だった

駄作の多くが「素材はいいのに」言われてるけど素材の悪い作品なんぞあるのかって話

Lは素材も良いと思えん

Ｅのストーリーは糞ではないと思うが。なんか嫌われてるよな、Ｅは。

嫌われてはいないと思うよ
好かれてもいないというだけで

結局リアラって何のために英雄探してたの？

>>259
Ｅのストーリーが糞じゃない理由を求めてｗ

Ｅのシナリオは空気
印象に残らん。
叩く要素はない気がするが何故かよく叩かれる
FF９みたいだ

矛先を逸らそうと必死な人がいますねｗ
自演で作ったランキングという事実は変わらないのに

糞だから叩かれるんだよ

これだからE信者は…

E信者じゃなくてただのAアンチだとｵﾓ
まあ吠えるだけだからほっとけ

Ａ厨涙目ｗｗｗ

なんでも信者かアンチにみえんのかね

Aに関しては信者もアンチも過敏なんじゃね？

超級糞作品のくせに実力以上のポジションに置かれてるからな

>>267
だね
まあでもいつもこうやって一人頭のおかしいアンチが目立つ気はするが

頑張って釣ろうとしてるんだと思うぜ

>>251-264

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

何が言いたいんだ？

触るんじゃありません

伝染るぞ

Ａが何であの位置なのか疑問ではあるな。
他の作品を随分叩いてるようだが、Ａは隙無しなの？

どうもこの粘着の頭の中には相対評価という言葉がないようだ。

>>276
上の奴とは関係ないぞ。とりあえず他と比べて突っ込みどころが少ない上に
感動的ってことか。

Vはロードほぼ無しって感じだな。
戦闘に入るときの画面ピキピキをロードと言うなら0.5秒ぐらいか

フェイタルストライクの説明が無いから何なのかわからん。
ボス強いけどヤバくなったらフリーランしてりゃ大丈夫だね。

やっぱ戦闘はRが一番好きだわ。

>>278
DVDだとどうなるかってとこだね

D2RリメDはほぼ無しだからね

正直LやAのように異様に遅くなければ気にならない

いやあ、LはAと並べられるほど遅くはなかったよ
フィールドでの戦闘後の謎のカメラ調整はウザかったけど

なにこの主観が飛び交う不毛なスレ

これが隔離スレクオリティ

>>280
今まで体験版とロード時間が違った事は無いし変わらんだろ。
まあそれ以前に戦闘突入毎にHDDから読み込んでるなんて事は有り得ないと思うけど。

>>282
いや、それロード時間に含まれてるからｗ

ロード時間を誤魔化す為の演出なんだよね
プレステの時■がよくやっていた手法

その後色々なメーカーが真似たが、これは悪習だと思う

PSのFFは戦闘に入ったらくるくる画面回して敵を読み込んでたもんな。

数年前に、Eをやって以来何もシリーズやってないんだが次やるとしたら何がお勧めかな？
Eしかやってない分、俺の中ではEは最高傑作

Eの何が好きだったかによる

なんだろ、キャラとか戦闘とかよかったような気がする

曖昧すぎる・・・
Rでもやっとけ

ガヤガヤ感はL
キャラの雰囲気的にはD2

条件無しならリメイクDかSでいいよ
Sはすぐ続編でるし

というわけで、ここでオススメ聞いてもすぐ意見が割れるので結局は自分でちょっと興味あるのをやるのがいい

大人しくリメＤかＤ２やっとけ
（信者確保、信者確保…）

ガヤガヤ感(笑)

ざわ．．．ざわ．．．感

Ｐ、Ｄ、Ｅしかやってなくて他のに手を出そうと思うんだが
俺はＰやＥであった精霊萌えなんだが
ほかに召喚精霊が出てくる作品ある？

シンフォニアでもやればいい
秘奥義的ポジションだが契約した精霊を召喚できる

ちなみにPの大昔という設定

純粋精霊萌えならサモリネが、精霊をパーティに入れたり出来てオススメ。
精霊がどいつもこいつもマナ食い虫だから、召喚しまくりプレイとかは流石に無理なのが難点だが。

そのほかだとSか、もしくはD2の具現結晶がちょっと精霊っぽい程度だな。
戦闘で使えなくてもいいのなら、Rの聖獣は割と雰囲気が良いのでオススメできるが。


ああ、あとなりダン２や３なら、クラースとかが精霊召喚するよ。
セルシウスになりきって自分で操作することも出来るから、その辺は面白いかも。

両者サンクス

とりあえずＳに手を出してみるよ！ありがとう

Sは戦闘で精霊使ったこと無いな。

しいな使って無いからか…

しいな以外使えないんだから、しいな使ってないなら当たり前だろう
大丈夫か

いや、自覚してるから大丈夫だろｗ

しいながもうちょっと使えるキャラだったらなあ

Vの体験版ボス強すぎるわ。ダウンしたらそのまま死ぬ。つーか気付いたら全滅してる。

なんとか一回勝てたけど

しいな自分で使わないと召喚滅多にしないよな

そうか？　俺のときはオーバーリミッツになったら大抵召還してたけどな

>>306
kwsk
火力が高いの？手数でハメられるの？動きとか鋼体はどんな感じ？

>>309
いつの間にか全滅してるって感じだな。
ダウン中にも追い討ち食らうし毒攻撃してくるし仲間は勝手にくたばってるし。
攻撃力も高めだから回復してもおっつかないしボスに2体お着きがいるのも厄介。

先に雑魚2体を倒せば楽なんだろうけどその前にやばい。

Vはこっちもオーバーリミッツで術技出しまくりみたいだし
やられる前にはめ殺せみたいな感じになりそうだな・・

やっぱイノセンスベースのステ底上げでFAか
仲間から先に死ぬって一節から悪い予感しかしない
作戦関連大丈夫かな

動画を見ると戦闘は絶望的な感じだ
A以上I以下か

まあ体験版は意図的に難易度を上げてるらしいから難易度的な問題は無いと思うけどやっぱ単純なんだよな。
D2とかRみたいな戦闘は一般的にあんまり支持されてないのかな？

うん

一般的に支持されてるっていう基準が分からんが
リメＤあたりは初心者でも出来るように設定したらしいから
それなりに幅広く支持されてる感じ

それなりにやり込まないと本当の面白さが分からない戦闘なら
一般向けではなくマニア向けっていう理屈は分かるな

Rは説明だけ見たら複雑に見えるかもしれないけど実際はそんなに難しく無いと思うんだけどなあ。
「単純そうに見えて奥が深い」の方が厄介だと俺は思う。

RはEやD2みたいにパラメータを気にする必要が皆無だしな
戦闘に必要な情報が画面見ただけで出そろってる

Rこそバトルブックに頼らずチュートリアル組むべきだった

バトルブック＋チュートリアルでいいだろｗ

ハピネットのポイントが9000ポイントぐらい貯まってたからラタトクスだかラタトスクだかを注文してみた。
シンフォニアの続編って事はワールドマップがファンタジアと同じはず？

シンフォニアの時点でワールドマップはファンタジアと違うよ

>>321
シンフォニアは未プレイかい？
やってたらマップが違う理由はわかるはず。
未プレイなのにラタトスクを買うとか勇者もいいとこ。

ＦＦVのマップ見比べて楽しんだのを思い出して、
懐かしく楽しんだなｗ、シンフォニアのマップ

シンフォニアのエンディングで2つの世界が1つになったはずだけど形は変わってないの？
テセアラとシルヴァラントは島の配置とか違ったよね？

ここはネタバレスレじゃありません

ネタバレっつってもラタトスクじゃ多分オープニングだぜ。
公式ページにも世界は1つになったとか書いてそうに思うんだけど。

かつて戦争があった

やべえ主人公アルマースじゃん

TOS-R、リバース以来のマジ糞シナリオきたな

だから続編なんて作るなって言ってるのに

やっぱ多少違うけどワールドマップはファンタジアとほぼ同じじゃん

総合スレにも検証図あったけど、
シンフォニアだけの知識で考えても、街の配置が違うらしいね

TOSRの戦闘はTOA以下になりそうだな
やっぱ3Dはダメだな

なんかもうラタが酷すぎてどうしようもない

ネガキャン騒いでいる人がいるけど、クリアした人が増えるたびに文句は増えていくぞ、これ

そんなに酷いのか

ナニが一番酷いって
サツゲキブコウケンを会長が使ってるのが許せん

・クリア時間は30時間前後
・アリス、デクス、リヒターは仲間にならない
・リヒターはほぼ序盤一瞬と一部のサブイベントのみ操作可能。それ以降はパーティ脱退し、仲間にならない
・旧キャラはレベル・装備が固定で育成できない。(2周目以降も同様)
・あくまで操作キャラはエミルとマルタの二人のみ
(旧キャラ操作は戦闘中に操作キャラを変えることによってのみ可能)
・仲間モンスターは操作できない・名前変更できない
・仲間モンスターが生きていても人間キャラが死んだら全滅扱い
・旧キャラの秘奥義カットインなし
・旧キャラのステータス絵・スキット絵が使いまわし
・旧キャラの服装が変わっていない。(リーガルのみ服装が一時期変わるがステータス絵・スキット絵は使いまわしのまま)
・旧キャラの称号が手動変更できない
・旧キャラの術技が前作より減っている
・旧キャラの戦闘ボイスの大半が使いまわし

・序盤の戦闘チュートリアルが長すぎる上に強制。(2周目以降も同様)
・秘奥義・ユニゾンアタック等の戦闘の演出がしょぼくテンポが悪い
・自動軸補正がないため軸ズレによる空振りが多くストレス
・術技使用回数がカウントされない
・細かい作戦指示が出せない
・味方AIが馬鹿
・GCコンやクラコン非対応でヌンチャク＋リモコンを強制
・フィールドが無いのでその分レベルを上げづらいため意識してレベル上げ作業しないとイベント戦の適正レベルまで上がらない
・街・ダンジョンが前作の使いまわしでテクスチャを張り替えだけのものばかり
・音楽などが旧作を使いまわし
・イベント時や同一マップでの初回ロードが長い
・ディスクの読み込み音がうるさい
・グラフィックが相変わらずしょぼい
・クエストによるプレイ時間の水増し
・コスチューム称号なし
・闘技場の歴代キャラゲストなし

これは酷い

糞ゲーだな

>>337
だらだらとたくさん並べてるけど
問題はロードとチュートリアル、ディスクの読み込み音だけだな
テイルズ信者に取ってはどうみても耐えきれない仕様が多いかもしれんが

>>337全て思った。秘奥義はＰＳ２の方が迫力あった。

せめてマルタの水着称号が見れたらなぁ…
入浴やキスはしっかり見せてくれるくせに

>>337
なぜだろう、シャイニングフォースイクサ思い出した

シナリオも糞なら戦闘も糞、オタク的なファンサービスも無し
誰が得するのこれ

戦闘は言われている程酷くはない
一応遊べるレベルにはなってる
ＡもしくはＥの下辺りにはなると思う
Wiiでこれかという残念感はあるが

シナリオの方はねぇ・・・
イノセンスのように適当に端折って唐突な展開になって自滅というのではなく
純粋にプロットから失敗している
リバース級の失敗シナリオ

>>345
「プロットから失敗している」というなら、Rを引き合いに出すのは何だかなぁ…
プロットまでは間違いなく実弥島が作ったんだから

ヌンチャク＋リモコン・・・

ヌンチャクなんて、どこ置いたっけか
リモコンかクラコンしか使ったことないぞ

ロードはそんなに気になるもんじゃないだろ。
連続で戦闘する場合ロードはほぼ無いし。

戦闘も女型モンスターを集めて喜べる変態なら十分にゲームだと思うよ

十分にゲームってなんなんだ…「十分に楽しめるゲーム」だな

女形モンスターでどんなのが出るのか分からないことには
変態好みなのかどうかが判断が付かないな

これは検証の必要があると思うのだが

本スレでやれ。

ロードが遅いといってるのは釣りかゲーム機に問題がある人だろう
まあ早くもないのも事実だが・・・

戦闘後の読み込みが気にすれば気になる程度だな。
たまにイベント開始時のロードが妙に長くて止まったかと思うときはあるけど全体で見れば大したことはない。

ストーリーというか会話がちょっと痛恥ずかしいけどつまらないゲームだとは思わない。

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２＞Ｓｒ

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｓｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｓｒ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


こんなもんかね
ロードは極端に長いものは無視したけど

どんな人にオススメするかが難しいな

シンフォニアのキャラにまた会いたい人
3Dのグラフィックが綺麗なものをやりたい人
ワールドマップ移動が好きでない人

まとめテンプレを考える方が難しそう

頭身のあがったシンフォニアキャラが見たい人
釘宮病の人

でいいんじゃないかな

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞＞＞＞Ｒ＞Ｄ２＞Ｓｒ

後ろ3つとその他は、正直差がありすぎると思うんだ

ライターの平松さんは人気者だなｗ
実弥島さんに沢山メールが届いているようだし

具体的にどういう風に糞なんだよ？
>>337じゃストーリーの糞さは伝わってこないし>>354だけじゃただの不等号厨だぞ。
三行にまとめてレポよろ。

不自然な展開のストーリーを補う為にキャラの言動がめちゃくちゃ
卵と鶏どちらが先かじゃないが、すり合わせようとして悪循環にはまってしまっている
ゆえに「何故かわからないが〜」的な展開が異常に多かった

他にも色々あるけど大きい理由はこれだと感じた

とりあえずプレイしてみよう
最悪プレイ動画を見てくるくらいはした方が良い

>>354
シンフォニアのロードはGCのほうだよな？

続編として比べたらD2よりはマシと思うんだが…
でもそれは前作キャラの扱いという点のみ、かもな

ストーリーが悪いとか以前に人によってはまず会話で無理って感じだと思う。
俺は最近慣れてるから大丈夫だけどかなり最近のアニメって感じのノリな気がするし。

矛盾はどのゲームにもあるから仕方ないが、
ラ外の人はストーリー運びのために変更を加えていって
結果グチャグチャになった印象だな。
矛盾とかの範疇を越えてる。
おこるべくしておこったような気がするよ。

メインシナリオはあいたたな出来だが
スキットとか小ネタはかなり良かったな
と思っていたらやはりライターが違うそうだ　スキット系はＳの人

てなわけで高価なＳファンディスクと割り切れるならレベル高いぜ
ってのが俺のＦＡ

割り切ってはダメだけどなｗ

D2より下のストーリーってマジ？
あれより駄目なのって想像つかないんだが

D2はまさに支離滅裂って感じだったな

>>367
RもD2よりもずっと下
もうなんだろう…テイルズの黒歴史って言った方がいいかな
もう一度言わせてください
世の中に出してはいけないそんな出来です

戦闘はEより面白いの？

>>369
そんなに破綻してんのかｗ
なんだかオラわくわくしてきたぞ！

昨日ラタクリアしたけど普通に面白かったよ
旧キャラは出しゃばりすぎず空気すぎずでバランス良かったし新キャラの成長もちゃんと描かれてた
シナリオは上位に来てもおかしくないレベル
戦闘もAIのアホささえ我慢できれば十分楽しめると思う
モンスター育成も予想以上によかったし

なんだこの差はｗ
どっちが本当なんだ

どこの仕事かは知らんが擁護がそこかしこに沸いてる
どちらの意見もあまり信用しないのが吉

すげー面白いって人と
普通に面白いって人と
不満点だらけな人と
史上最悪の糞ゲな人を見掛ける

上２つはスレタイにテイルズって書いてないスレくらいでしか滅多に見掛けることはないし
下２つはテイルズスレで頻繁に見掛ける

多分何を求めてるかで評価が変わるんだろう

すげー面白いって人→ネガキャンやアンチに負けまいと応戦している人
普通に面白いって人→ストーリーを気にしない人orテイルズ初心者
不満点だらけな人→一番多数
史上最悪の糞ゲな人→シンフォニアに思い入れが強すぎる人orネガキャン・アンチ

ぶっちゃけいくつかでっかい欠点はあるが
（旧作キャラ成長しないとか前作との整合性とか）
続編としてそれなりの佳作　程度と思う
（単体作品としては評価不能）

システムかシナリオ、どちらか一方は確実に出来がいいテイルズシリーズにおいて、
どっちも粗が多いからなラタトスク
そりゃ叩かれるわ

一般的には適度に総合評価の高いP・A・D・S・Eや
戦闘特化のD２・R　ストーリーと音楽のLなんかに比べて
特に売りとなる要素がないからなあ
３D戦闘としてならIの方がいいしボリューム（やりこみ要素）は少ない
ストーリーはそこまで見せ場となるシーンはないし
前作のファンディスクとしてはキャラの育成要素がないから微妙だし

佳作の意味を辞書で調べてみろと言いたくなる
イメージで「そこそこレベル」のつもりで使ってる人多いけど、実は相当いい評価の作品に使われる言葉なんだぜ

というかむしろ続編として見たら完全に駄作なんじゃないのか
前作に思い入れがない人のが楽しめるだろ

個人的にテイルズに駄作はテンペストしかないと思ってる
ラタは凡作だろう

>>381
D2みたいなもんか
もう金輪際続編とかつくんなよテイルズ

具体的にどういう風に破綻してるんだ？
「ストーカーカイル」ぐらい端的に表せるほど狂ってるのか？

エンディングすら破綻してたD2には勝てないだろ。
問題は破綻とかじゃない気がする。

ロイドの行動とその理由とそれに対する丸太、エミル、前作キャラのトンデモ思考
一部のキャラを除いて皆がストーカーカイル化している

Ｄ２以上にひどいんじゃないかな

ラタは据え置きテイルズ最低の出来
PSPかDSで外伝として出しときゃ良かった

・ワールドマップが簡略化された
・入れない家が多い
・メインキャラが2人

って感じでどっちかと言うとなりきりダンジョンとかマイソロ系のクオリティなんだよな。

>>381
俺はSの続きだからできたけど、完全新作だったらくじけてただろうなぁ
言うほどクソじゃないのが逆にきつい

わざとクソゲー当てて「ほらWiiじゃ売れない、Wiiだから売れなかった」とか言い訳する気満々
おまえらじゃなくスタッフがな

マザーかエスコートかはプレイヤーが決めろとか言ってる時点でな

自分達はマザーだったのをエスコートにしたりしてるのにねえｗ

Ｒのクレアの｢美味しいと感じる心に種族はありますか？｣がテイルズ最高の名言だと思う｡

リバースは場面場面を見ると名場面多いよ
だが全体を見るとなぜかまとまらないという不思議な作品

>>390
そういや任天堂と仲が悪いんだったな。

わざとにしては造りすぎじゃね

クレア演説のアニメは普通に感動だった

ニコ動ネタですまんがマニアロイド撃破動画見てきた
操作キャラ2人の通常攻撃だけで永久ハメできるとかどんだけ

ニコ動は今動画バンバン消されてるけど、ゲームの動画ってのは大丈夫なのかねぇ

だいじょぶなんじゃねぇの
まぁ特典とか新作普通プレイ垂れ流すやつは知らんがMADとかはさ
アイマス持ちのナムコは分かってるだろう。VでもDLCやるっぽいし

>>399
ストーリー重視のゲームや■のゲームなどは消される(チョコボのダンジョン等)
テイルズはアクション重視なんで販促になると思われてるのか、あまり消されない。

多分ゲームの違いというよりはバンナムとスクエニの違いだろうな。

消される時は一気にやられるだろうから好きな動画は保存しておいたほうがいい

>>400
見てきたが、MADガンガン消されてる
俺がマイリストに入れてたものが7割消えてたぜ

いやMADは即消されるだろｗ

だからこれまでそこそこもってたのが、これからは瞬殺になるぞってお話ですよ

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2477953
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2477836

オレのお気に入りは全く消されてないぞ
最新の特典DVDのすら

テイルズのは大丈夫じゃね


まぁたしかに不安なら保存しといた方がいいが

なんでニコ動の話になってんの？
・通常攻撃をいくら重ねても敵がダウンしない
論点はここだろ？

新作は間を置いて評価するもの
不満点書きつらねるのは本スレでやるべきこと

叩きどころのないテイルズなんて存在しないしな

叩こうと思えばどんなゲームでも叩けるよ。

ドラクエの代表作は3、5
FFの代表作は7、10

テイルズの代表作を決めるとしたら無難にP、Aになるな

10とかねーよ

二つ縛りならPとDだろう
もしくはDとS

FF代表で10挙げる奴とテイルズ代表でA挙げる奴はにわか

FF1の空気っぷりにくらべたらテイルズ初代のファンタジアの知名度の高さは賞賛できる

一般評価じゃそうなるんじゃね？

代表作とか知名度の高さってのは
しばしば「通好み」ってのとは違うもんです

P・Dは代表作・知名度では頭一つ抜けているからな

FFでは知名度と存在感では7と10が抜けてるなやっぱ

知名度の高さと代表作は別だろう

10の知名度と存在感はどうだろう？
5、7じゃないかな

テイルズの代表ならＤは入るだろ
続編、リメイクと出してるシリーズ唯一の作品だし
リオンとかキャラの面から言ってもシリーズの代表格だと思う

藤島いのまた両氏から各一作選ぶことになるだろうね
いのまた氏のＤは確定だろうけど、藤島氏はＰ？Ｓ？どちらだろう

>>422
世間的な認知度は7と10だね
5はあんま知らない人多いんじゃね？

続編が〜って言うならSだけどやっぱPかと思う。PとSも関係あるっちゃあるけど。
ＤＱは3,6ＦＦは6,7と言ってみるテスト。

FFは年代で割れるからね
テイルズはリメイクやミックスものを繰り返し出してるから
世代差が比較的少ないんじゃないか？

違う

代表はPではなくSだと思う
SはP2ではなくあくまでもSなわけで
国内はもとより海外売り上げも非常によく
ラタというスピンオフを生み出したし
実際やる気があるかは謎だがスタッフからもS2の話が出てる
「Aこそ代表だ」というならともかく
少なくともPよりはSの方がソレっぽいと思う
Pにあるのは初代だという名誉だけ

面白い面白くないはともかくFF10は代表作と言えるだろ。
FFシリーズは10しかやってないって人も結構多いしな。

普段はあまりゲームをやらない層に上手く宣伝してたと思う。

>>430
必死すぎて吹いたｗ１０なんて最高の駄作だろ

糞ゲーもいいとこやろ

FF10(笑)とかほざいてるガキはどっかいけよ邪魔だからさ
あんなん糞としかいいようがないだろ
ほら、しっし

ちょっとだけ笑った

まあ世の中、自分の好みに合わんものを絶対に認めない人は居るもんだ
テイルズユーザーだとそういう人ちょっと多い傾向にあるしな

どっちかっつうと自分の好きな10を必死で認めさせようとしてるようにしかみえんぞ


>>425
だから認知と代表は別だと

>>435
認知されてない代表作って何か意味あんのか？

>>435
糞ゲーとかガキとか書いてる方を擁護するとか、変わってるなお前。

養護なんてしたつもりはない

>>436
ある程度の認知は前提としてもこっちのが認知度高いから代表作などとは言えない

>>438
うーん、言いたい事はわからんでもないが、一般的には一番認知されてるものが「代表作」として扱われるもんだぞ

またアンチの振りした自演ですか、ご苦労様です
FF10が好きなのはわかったから、FFのことはFFスレでやってくれ

そういやなんで代表作云々の話になったんだっけ

>>412が何故か代表作がどうとか発言してからだな

FFの代表作って４じゃね？ATB的な意味で。

「自分の好きな作品」じゃなくて「代表作」ってのがアレだな。
客観的に考えられない奴には無理だろう

売上げとか認知度とか、そういった表立った数字でしか代表作の判断基準はないからね。
とりあえずテイルズ的には、藤島テイルズが代表的にプッシュされてるのは公然たる事実だろ。
俺としては藤島テイルズそのものが大嫌いだから、こういうウザいほどのプッシュ傾向に
心底ムカついてるんだけどな。でも、俺個人の需要など何の関係もなく、
世間では藤島テイルズがウケている。認めたくないけどそれは現実だ

何か卑屈になってないか？
いのまたはＤだが藤島はＰとＳのどっちと言う話よ

テイルズスタッフまとめ

●ファンタジア　ゲームデザイン：則本真樹　シナリオ：五反田義治　グラフィック：８名中３名トライエース移籍
デスティニー　シナリオ：石塚和也　グラフィック：ファンタジア残留スタッフ＋
エターニア　プランニング：長谷川崇　グラフィック：デスティニースタッフ＋

●D2チーム
デスティニー２　プランニング：石塚和也　グラフィック：ファンタジア以来の古参スタッフ＋
リバース　プランニング：石塚和也　グラフィック：デスティニー２スタッフ＋

●シンフォニアチーム
シンフォニア　プランニング：長谷川崇　シナリオ：実弥島巧　グラフィック：ディスティニー以降の新参スタッフ＋
アビス　プランニングリード：長谷川崇　メインシナリオ：実弥島巧　グラフィック：シンフォニアスタッフ＋
ヴェスペリア

●レジェンディア　ナムコ内製

絵と作品には何の相関性もなくね？

DQ1 P
DQ3 D
DQ5 S

こんなイメージ

>>449
それだけはないｗ
そもそもDQとは方向性が違いすぎる

MGS P
アークザラッド2 D
FF9 S

いまいち分かりづらい

Sは10だろ
元ネタ的に考えて

ハードが分かれ過ぎてDSのやってなかったりWIIのやってなかったりXBOXやってなかったりで
評価なんてわけ分からんことになるなｗｗ

たしかにそろそろテイルズシリーズとして並べる意味がなくなってきたかもしれんな。
持ってるハードと購入スレで相談した方が早くなってきた。

もともと信者を隔離するためだけのスレだからな
隔離対象の大方がキャラ板に移ったんで当初の役割がなくなった

本当にやばいのは自分でスレ立てたりしちゃうからな

俺はテイルズシリーズを今年やり始めて携帯機の以外は多分全部やったと思う。
一番好きなのはRだな。キャラと戦闘が良かった。

乱発が酷くてこのスレも大変だ

全部やってる人も少ないだろうからなあ

テンペストとイノセンスも評価できてないしこのスレも一区切りなのかね。

テンペストは本編から外されたからおｋ
イノセンスは確か評価されていたはず

テンペストは浄化の扉に吸い込まれた

俺もDリメイク以来買ってないな
いや買いたいけどイノセンスとか本編って感じがしないし

Sは好きだけどラタは展開が読めすぎてつまらなかったな
キャラにイマイチ魅力が無い気がしたな

待ちきれないんでペルソナ４週末に買うわ

リメDもAもIも途中でだれちゃったのにラタが気になって仕方ない不思議
P〜Rまでは最後まで楽しめてたのになあ

その3作より出来は確実に良くないよ＞ラタ

まあ買ってみればいい

Iがラタとまともに比較できそうなのって戦闘関連だけじゃね
正直I自身もそんなに良い出来とは思えないぞ

藤島チームの戦闘も、いのまたチームのストーリーも好き
アビスのストーリー、リバースの戦闘は嫌い
異端な俺ｶｺｲｲ

Iは3Dテイルズの例に戦闘に色々突っ込まれてストーリーが評価されそうと予想してたんだけど、かなり反対の評価になったな

プレセアがちっとも大きくなってないのには何か理由があるの？
単に使いまわしだから？

プレセアのあれって実験中のものとはいえ一応輝石だからなあ
成長速度にかかわってるのかもな

Sは主題歌以外は素直に評価してたな
一方的なフリーランは冷めたけど

なんかラタのストーリーがＤ２以下って言う奴がいるからどんだけ酷いのかと思ったが、
やってみたらなんてことはない、ただの凡レベルじゃないか。
元のＳがなかなか良いストーリーだったから、どうしてもハードルが高くなってしまうんだろうな。
取り立ててこの描写が良い！ってのもないが、取り立てて酷い部分もない、中途半端な出来だ。Ｅの上か下くらいか。

それはないわ
Ｒと争うくらいだよ

むしろTクラスに落とすべき

474の言う通り、D2と同じ続きものでやらかしたってのが大きなマイナスポイントになってる
でもそういう論法でいくと社員の新コス蹴った藤島にも責任が行くから
このスレでラタのシナリオ評価が極端に下に行くことはなさそう

ラタもそう悪いモンでもないな

コスとストーリーは関係ないよ
純粋に悪いから下に行くだけでしょ

Ｒ＞ラタ＞Ｄ２
Ｒ＞Ｄ２＞ラタ

どちらになるのか

Vがもうすぐ出るから勘違いしそうだがラタって出たばかりじゃん

>>477の1行目と2行目がつながってないように見えるのは俺だけじゃないはずだ

コスはストーリーと関係ないっつーけど
さすがにプレセアがちっとも成長してなかったり、
リーガルがホームレスルックのままだと違和感があるぞ、２年後的に考えて…

せっかくスーツ着込んで登場しても脱いで囚人服になるんだっけか

アレはインナーだと思ってる

社長は高速艇はすぐに手配するのに動きやすい普段着は手配しない

勇気は夢をかなえる魔法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOV TOH TOW2も期待

TOHって何？

VにHにWか
Wは違うけどVもHもマザーシップタイトルだよな

なんだかマザーシップの規模の差が大きいな

TOW2ってのは間違ってるぞ
ザワールドなんだからあえて表記するなら４でしょ

戦闘参加人数が3人なんて一目でわかるスケールダウンだよな

マイソロ1も最高３人だったけどな

いや、4人だよ

プレイヤー抜いてってことじゃなくて？

それならSもAもそうだし何処がスケールダウンなのかわかんね。

3人にしなきゃ処理が追いつかないってとこなんだろうかね
3DのＴやＩはともかく、2Dでも3人とは意外だけども

動かしてみない事にはわからないな
2Dなら問題なく処理はできると思うが・・・

　

参加人数の違いはゲームバランスに大きく関わるからな
SかAやってからIやるとよくわかる

ハーツはマジで酷いキャラだな。
しかし移動時のグラフィックもデフォルメみたいだしいつあのキモグラを使うんだろうか。
ムービー？フィギュアで邪神再臨？

FFも三人になってからバランス変わったよな

FFは五人のときがいちばんだったね。

このスレってテイルズが何作発売されようがずっとLA以降は時が止まったままだよな

Ａが発売された後にめっちゃ何度も変わりまくったじゃん。
Ｐが落ちたり、Ｅ信者が戦闘を上げようと必死になったり。
リメＤも加わったし。

それ以降なにも起こってないってことだろ。

テンプレも追加されているけどな
時が止まったままなのは505だけだろう

わしは見たのじゃ…
司祭様が505の周りでダンスをなさっておられたのを

その横で一心不乱に詠唱している法術師の姿も

その後ろには綺麗なタンポポが

そして時は動き出す・・・・

だが断る

ラタのロード変則的

とりあえずテイルズの中で一番バランスのいい作品を挙げろと言われたら、Eかなぁ｡
戦闘要素もシナリオのボリュームもサブイベントもミニゲームもゲストも、何もかもが充実してた。
このEを基準にしてその後のテイルズが評価されたのだとしたら、そりゃあD2以降のテイルズが
「どっか足りないものだらけ」になるのも致し方ないと言うべきかな｡

基準がEだと、Rに闘技場がないだのD2に他作のゲストがいないだのLに秘奥義がないだのと
ダメ出しばっかりされるからな｡基準はSFCのPかオリDくらいにしといたほうが後のテイルズが
みんな素晴らしく見えるってもんさ

D2、R、L信者乙

Ｌは普通にストーリー良い、キャラクエだけど

Ｒはクレアの演説だけ良い

Ｄ２は知らん

一番好きなのはジアビス


皆が皆、バラバラな意見もってるのに頂点とか決まる訳ないじゃん

Ｌのキャラクエ？一番ゴミじゃん。
ファンタジーRPGに誰も求めていないホームドラマを同じダンジョンをたらい回しにされるという罰ゲーム付きで突っ込み、
挙句に犯罪者マンセー、被害者は黙ってすっこんでろ、わたしはネ申ですさようなら、いい加減にしろ。

テイルズシリーズで一番の良作はデスティニーだと思う

ストーリーや戦闘は他にもいいのがあるけどOPがぶっちぎりでいい。

やっぱ選曲ってものすげー大事なんだと思った。だからリメでも曲変えなかったんだな

このままだとIまで、というか
DSの3タイトル全部エスコートタイトル扱いされそうな予感

プレーしてないし、今後やる気も無いんで評価できない
手抜きゲーの扱いなんてこれでいいよ

DSこそ２Dでやればいいのに、なんで３Dでやるんだ。

>>521
Iも手抜きなのか？携帯機＝手抜きって思い込んでいないか？

>>522
つTOH

手抜きというか、自然と上限が決まるだろうな＞携帯機
PSPですらその点は否めんし

ここのがレス早そうだ
ラタトスクはぶっちゃけどうなの?

ラタ自体はおすすめしない
あまり出来はよくない

ＰＳ２ならデスティニーかシンフォニアを無難にすすめる

新作としてのプレイはお勧めしないな。
シンフォニアが好きで、後日談を見たいつもりで外伝作としてプレイするならお勧めする。
外伝としてみるなら、ストーリーも戦闘も◎。本編としてはどちらも物足りない。

外伝としてもストーリーは×

RやD2並と思ってくれて良い

全体的なバランスならリメＤが一番だと思う

何言ってんだか。海鮮ゲームとかゾンビリオンとかドルアーガの塔とか、
オリDの良かった点をことごとく排除し、且つリオンリオン連呼しまくりの馬鹿化したスタンと
無意味に優しいキャラにされてしまったリオンが最悪のキャラ改悪と言っていい｡

あんなもんはオリファンにとっては黒歴史以外の何でもない

↑
何言ってんだコイツ

ラタのシナリオは予想通りすぎてつまらなかったな
何も考えなければ楽しめたのかも、新キャラの魅力が薄い事も含めて

そういやソードオブレジェンディアって完全に消滅したんかね？
もっとも今作ってもDQソードの二番煎じにしかならんだろうからいらないけど。

バンナムではないが最近までSFCのソフトが雑誌の発売予定に入っていたことがあってだな・・・

つまり、無かった事にすることもメーカー側の自由なわけで

>>531オリジナルはスタンが古臭い主人公って感じだし、リオンに救いがなさ過ぎだし何か後味悪い

俺はリメイクのが好きだ

仲直りしちゃうことやｴﾚﾍﾞｰﾀのせいで死ぬことが救いがあることには思えない

人間の救いについて論争したいなら宗教版へどうぞ。

まだラタ発売から一ヶ月経ってないからな
そしてあと一ヶ月も経たないうちにヴェス発売

テンプレを考えていくのも大変だ

RとEだけ未体験だったので、PSP版を購入してみようと思うんですが
味方AIや難易度はどんな感じか解る方がいれば教えていただけると幸いです。
あと正直「買い」ですか？

俺が「買うな」と言ったら買わないのか？
そして「買え」と言った後もしお前に合わなかったどうするんだ？

買えばいいじゃない

Rは特に説明書は読めよ
作中にもあるから
ちゃんと理解出来てないと難しい

両方とも据え置き機版の方が遊びやすい
ボタン数が据え置き機前提のものだから

昔のだから仕方ないがEの味方AIは賢くは無い
難易度は各自設定できるがEは簡単でRは少し難しい

>>541
ほんとこういうこと訊くヤツはなにがしたいかわからん

>>542
>>543
自分は携帯機が好きなので操作性は我慢出来ます。

もしPSP版を気に入れば、据え置きで本格的にやってみようと思いますｗ


>>541
合わなかったら、やり込まないだけだｗ
訳のわからん奴め

>>545
どんなスレでも「買いですか？」って質問は嫌がられるものなんだよ
お前の趣向なんかわからないんだから気軽に言えるわけないじゃない

>>546
今後は気を付けるよ。

お前には合わんあきらめろ

一生テンペストやってろ

　

元から自分の好みのテイルズの布教のためにある、
主観に満ちた自己主張の押し付け合いのようなスレだからなぁ、ここは
人と自分が違う価値観を持ってるんだと理解してない限りまともな描き込みは出来ないよ｡

自分の好きなテイルズでもみんなが好きなわけじゃない、て自覚してなきゃな

我慢できなくなると、基地害レジェンディアヲタのように埋め荒らしで規制されたりするｗ

>>552
懐かしいけどソイツまだ生存してるから話題にすると荒れるしやめれ。

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞I＞Ｅ＞T＞ラタ＞Ｒ＞Ｄ２

戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞I＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

とりあえず俺の主観で付け足すとこんな感じ

(;ﾟдﾟ)戦闘にTが無いぞ

Lはロード時間が長いというよりイベント中の会話をスキップしてもテンポが悪い事が気になったな
スキットも少ないし

ストーリー
ラタは少なくともRの下
前作との整合性を加味している上でのものだからD2との最下位争い
Ｉも容量の関係で端折りすぎでそんな上にはならんだろう

戦闘
Ｉは三強には全く及ばないだろう
携帯機では頑張っていたが

ロード
ラタは長い方のを基準にしている？
最初と二回目以降のロードに差がありすぎてどちらをランキングに反映させるか難しい

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞T＞Ｒ＞I＞ラタ＞Ｄ２

戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞ラタ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｔ＞Ｐ＞Ｄ

OPはデスティニー＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他

「前作との整合性〜」というのは
具体的にどういうところ

Aはスキット中の音声がスキップ出来ないからテンポが悪かった。

ストーリー
Ｄ２＞ラタ
戦闘
Ａ＞ラタ＞Ｅ

ラタのストーリーは酷すぎではない ロイド偽物は安直すぎるが…
戦闘も３Ｄの中では一番バランスがいい

他の面が酷いだけでテイルズの中で並

酷い面があれば総合評価が下がるのは分かってるな？

ストーリーは酷いだろ
戦闘はまあまあだが

よって並以下だろう

据え置きで前代未聞のメイン仲間二人の時点で終わってる

ラタのストーリーはあの超絶演出のRより下ってのはあり得ないな。
戦闘はAIがアホだったり、ハメ脱出手段がなかったりでかなり微妙
Aの下。あるいはEの下だな。

ストーリーはD2と団栗の背比べだな
Rの方がまだまし
演出なんてどちらもクソだし

通常攻撃で永久コンボをどうするか

ストーリが下の方で戦闘は中間付近
こんな意見が多いか

だからどういう風に駄目なのか具体的に言えって

悪いから悪いとか言われても
ただ不等号並べてるだけなのと変わらん

やりこみ要素が薄いのもマイナス評価の一つだな

>>570
ラタの魔物育成ループや旧キャラ薬草ドーピングよりもやりこみ要素が濃いテイルズが他にあんの？
別に上のはやりこみ要素であって「やりこみ」ではないことを先に言っておくが。

ストーリーに関しては割と具体例でてたと思うんだくど
いい様に言えば「わかりやすい」
悪い様に言えば「単調」
物語として意外性が無いしちょっとした謎(ロイド云々、ラタトスク云々等)も浅い
個人的には伏線の回収にひよったイメージ

ラタのストーリーは仲間が少ないし壮大な話ではないから評価しづらいなあ
かといってメインふたりの心理を細かく追ってるのかというと
結構言動がこの後でこの台詞を言っちゃうのかよ！みたいな
揺れがあってお粗末な部分があるし
部分的な感動度ならＲより下かも（これは主観だけど）

>>571
D2は？
無限大なキャラ育成方針、薬草ドープ、引き継げない鍛冶

引き継げない鍛冶とかすばらしいやりこみだよな
しかもリターンがあまりにしょぼいため完全に自己満足だという

薬草ドーピングはリメＤもあるしな

更にコンボ命を利用した初期レベ攻略や多種類に及ぶ武具のリファインも追加で

マザーシップタイトルだと最下位
エスコートタイトルだと上位

扱いの難しいタイトルだ＞ラタ

>>574
それらは（鍛冶屋除いて）ラタと同等でしか無いな。
D2の育成はドーピングするなら詠唱とクリの二択に収束、しないなら選択肢が増えるが、
ラタの魔物のほうも、ドーピングしないならステータスの上げ方で選択肢が増加する。
それだけならD2のほうがやや優位だが、ラタの魔物には最初にシンクロ探しが待っている。

シンクロの選択肢は、今のところＨＰ回復とＴＰ回復の二択が主流になっているから、
詠唱特化とクリ特化の二択と大差は無い。これから差が出る可能性はあるけど。


今のところ鍛冶屋とリファインの差でD2のほうがやりこみ要素が多いと言えるが、
（あと、リバースの武具ドーピングとかも、かなり果てが無い度が高くて死ねそうだ）
そこまで比較できるレベルのやりこみ要素を持ってて、ラタのやりこみ要素が薄いってのは無茶だ。

ぶっちゃけやりこみってのは制限かけたり目標つくったりすればいくらでも出来るんだし比べてもしゃあない

>>580
だから、「やりこみ」と「やりこみ要素」は別の話なんだって。
君が言うのは前者、俺が反論してるのは後者でモンスター図鑑とかそういう奴。

ラタは無限コンボが多くてやりこみ甲斐がねーなとかだったら何も言わん。

「やりこみ」ならレジェンディアにもあるしなｗ
LV２５５にしてみたとか低レベルクリアとか時間縛りとかetc
まぁどんなゲームにもある罠

やりこみ要素もいいだすとＳのＥＸジェムＭＡＸのため１６週とか
きりがないような気がする
それやって楽しいかは別問題として

とりあえず、ラタのストーリーは、Ｄ２やＲより下ってことはないわ。
Ｄ２やＲのストーリーは、昔のだから美化してる奴がいるのか知らんが、正直酷いレベルだ。

かといって、Ｅより上かと聞かれたら、ストーリーの練りこみはＥには及ばない気がする。

だから　Ｅ＞S-R＞Ｒ＞Ｄ２ってとこだろう。

S-RだからSとRの中間に置けられたら
見た目的にちょうどいいんだが残念だ

EだけじゃなくDも立ちふさがってくる
さすがに持ち上げるにも限界が

Rよりは確実に下だろ＞ラタ
元々ストーリーはもっと未来ということだったのに強引に曲げるから酷いことになってる

Ｒ＞ラタ＞Ｄ２
もしくは
Ｒ＞Ｄ２＞ラタ

＞元々ストーリーはもっと未来ということだったのに強引に曲げるから
どこら辺の話

ストーリーなんて主観でしかないからなぁ
RラタD2のストーリーはたしかに共通してひどいがこの中で優劣をつけるのもどうかなぁ
まぁそういう趣旨のスレだから仕方ないけど

ラタのストーリーはどう糞なのよ
D2のように描写不足と作間矛盾の嵐なのか
Rのようにプロットの段階で死んでるのか

「正義なんて言葉チャラチャラ〜」みたいなわかりやすい説明頼む

ラタ
・描写不足
・プロットの段階で死んでる

両方満たしているなｗ

まあプレイヤーに不快感を与えるだけ与えて一切のフォローも無く
そのまま丸投げしていくようなシナリオは総じてクソだわな

>589はもっと知る努力をしてくれ

こ こ に書けよ

よそのスレでクソって書かれてたからクソだってんなら
そもそもこのスレ要らんでしょ

むしろ逆に良かった点挙げてみ？

ラタで最も良かった点？

そりゃ、最後にマナを1000年かけて大地から切り離して、
マナの消滅と大地の消滅が同義にならない世界にしたことで、
シンフォニアとファンタジアの話を完全に繋げることが出来たってところだろ。
大樹を植えるより遥か前の、必ず滅びを迎える世界になったとか、P儲としてはテンションが上がりまくった。


ああ、おまけでついてきた豪華なシンフォニアスキット集と、
更にそのおまけでついてきたエミルとマルタの交換日記は程々に良かったよ。

ラタのシナリオは擁護できない
シナリオ後付けということは知らない人が多いようだけど
偽ロイド関係のイベント等を見直してみな
辻褄合って無いから
リバースより良いとは全く思えない

だからどう辻褄が合ってないか書けっての

ここまで指定しているのに自分で考えもせずに即レスで教えろって言う人はこのスレに居る意味ないよ
熱くなって全く見えていないようだし

自分が欲しい意見以外は認めないんだろう

ラタは手抜きの糞ゲー

具体的な事を何一つ書かないラタアンチだが頭数だけは多いようだな

具体的どうこうって言ってる奴はプレイせずに反論してんのか？

このスレのランクづけは未プレイの人向けじゃなかったっけ

Ｒ、Ｄ２、ＳーＲ
三糞の醜い争いだな

>>602
そんなわけないだろ
他のスレでそれらしいレスを調べたところで認識が違っていたら議論にならない。

携帯自演かよ

携帯で書き込むだけで自演扱いされるこんな世の中

このスレの場合は夏休みだからってわけじゃないから困るね

なんか必死なヤツがいるな

俺だ

わざわざ携帯二つ使って自演するかよｗ

>>609
オマエか

実用と観賞用と保存用と布教用に4台は持ってるだろみんな

シナリオはリバースの一個下だろ
Ｄ２程前作壊したようでもないし
地図は例外として

一応言っとくけど、ラタの地図が違うとか言ってるのは既知外だけだぞ。
いろんなスレにコピペして回ってたから、よく知らん人間には誤解されたけど。

正しい地図はこうですとか言って提出した奴は、
P時代の地理条件を理由にしてるくせにラグナロクの設定を考慮してない粗末な代物だったし。
（フレイランドはラグナロク時代に砂漠化したのに、トリエットをそのままフレイランドに当てはめていた）

文句言ってる奴は、ラタがどの位置だったら納得するん？

Ｓ＞ラタトスク＞Ｐ

えらい上だなおい

Ｒ＞ラタでいいんじゃね

メインシナリオはRと同じ平松だったけな｡
実弥島節が入ってきてる分だけRよりも遥かに質が落ちたな

R＞ラタ＝D2　でおｋ
後付続編の話はまず失敗するって結論で

アンチが多いっていうか単に不評なだけだろ

ここはゲハではないからそこまで酷いアンチはいないだろう。
場末のスレで工作する意味なんてないし。

正直ストーリーとキャラ以外は好きなんだけどな

ラタは「Ｓの続編」にしちゃったからこそここまで不評を喰らった。
全くＳと関係のない話だったなら

>ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞ラタ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

ぐらいはやってもいい…っていうか、テンプレ引っ張ってきてみたら何だこりゃ。
Ａ、Ｓが最高のシナリオだなんてありえんだろ

Ｄ２がＲより下なのも続編として失敗しているから。
だからラタもＲよりは下になるのはほぼ確定。
あとはＤ２より上か下かイコールかというだけ。

いやその理屈はおかしい
「続編だから続編じゃないRより下」というのじゃなく
続編であることも含めてRより下かどうか考えるべきだろう

続編だからって理由だけじゃないだろうに

>>624
じゃあLかPが頂点にふさわしいのか？

少なくともＡ，Ｓよりはな。人を不愉快にさせるシナリオが最高だなんて認めん

まあ、結局自分基準だから認めなくて良いけどね
認めてる人の方が多いってだけ

結局「よくも僕のＳを汚したな」というのが原点なんだろうな
だから感情的で中身のないレスしかできない「アンチ」ばかりが湧いてくる

Ｓ-Ｒのストーリーについて。

■１
前作との関連については、続編としてかなり巧くできていたと思う。
Ｓをしっかり大事にしていて、前作キャラの崩壊や設定の矛盾も全然なく、
それでいてＰへのつながりもしっかりと考えて作られていた。
そういう意味では、かなり“丁寧な設定の作りこみ”がされていると思う。
（矛盾があると言う人は結局説明していないし）

■２
とはいえ、このスレでも何度か出ているように、物語の意外性という点では物足りない。
軸はしっかりしているし、盛り上がりも少なからずある。キャラの心情の動きもスムーズで、
エミルを軸とした困惑、決意、実行といった感情の流れがストーリーの展開と重なっていてうまい。
それだけに、意外性がなく、物語の広がりとしての練りこみが薄いのは非常に残念。

■３
なお、演出面は大幅に良くなった。これまでの３Ｄテイルズの中では最上級。
２Ｄを含めても、テイルズとしてはかなりよく出来ていた方だろう。



結論としては、■１からＤ２よりは上。■２と■３からＲよりは上。
したがって、Ｓ-Ｒ　＞　Ｒ　＞　Ｄ２　というものに一票。

Ｌが一番不愉快になるから最下位でいいよ。
ラタはその上でおｋ。

>>632を見ると頭が痛くなるｗ

擁護もここまでくると滑稽だ

擁護したつもりは全くないんだがｗ

全体的なチープさで、本編としてはどうしてもランクは下位になるのが残念。

真のテイラーならTｰRは最下位にするところだというに
まだまだプロ意識が足りないと言わざるを得ないね

真のテイラー(笑)
プロ意識(笑)

Ｓのシナリオ担当者がブログで暗に嘆いているのに

＞前作との関連については、続編としてかなり巧くできていた
＞Ｓをしっかり大事にしていて、前作キャラの崩壊や設定の矛盾も全然なく、
＞丁寧な設定の作りこみがされている
＞軸はしっかりしている

これは無いわ
全部逆

Ｒ＞ＳＲ＞Ｄ２で決まりだろ

>>629
人を不愉快にさせるレスをする奴が何を言ってもなぁ

俺はテイラーにはなれない・・・

>>629
Ａ、Ｓが素晴らしいと考えるんじゃなく他が酷いと考えるんだ

下位以外はとりわけ酷いっていう程でもないと思うが＜ストーリー

>>637
つっこんでるお前も（笑）であることに気づけ）

ストーリーは
上位〜真ん中まで→まあまあ
下位→ダメぽ

テイラーと聞くとテイラー展開しかありえんよ
大学の基礎数学でやる

ごめん俺文系なんだ。

>>646
経済学部で、工学以上に数学の勉強が必須で涙目ということですね

残念法学部だ。結局公務員試験対策で数学勉強してるけどな！

別にテイルズのストーリーが言われてるほど悪いわけではない
本当にRやD2が酷すぎただけ
後は毎回ワンパターンな王道展開をあのキャラでやってるから必要以上に叩かれている
S位から良い意味で王道でも無くなったが

RやD2だけ酷すぎたっていうほど他と差がつきまくってるとも思わんけどな

D2だけはマジでレベルが低いと思うよ。
先にマップを作ってからストーリーを考えたのかと思うぐらい行き当たりばったりのストーリーじゃん。
なんかエンディングも設定無視して感動誘っちゃってたし。

アビスの戦闘がEより上なのは無いわ
演出もバランスも滑りまくり

具体的に語ってひっくり返して見せろよ

術でも技でもボスはのけぞらない。とりあえずスーパーアーマー
フリーランでぐる〜っと逃げ回ってりゃ勝手に空ぶって隙だらけ
難易度上げても敵は馬鹿みたいに固くなるだけ。スタッフは算数が苦手なのか
秘奥義は全てを滅する刃〜とかいいながら同じモーションで斬るとか
ピカピカ〜ドカ〜ンとかばっかだし

聞き飽きたそれ

EはTP尽きるまで秘奥義連発でどうにでもなるから決め手にはならないんだよね

過去に何度も語りつくされているけど

飽きるほど指摘されてるからことだからねｗ

そうだね
それではランクは変わらないって事をそろそろ学習しようよ

いつからいつまで起きてんだよ擁護しまくりやがって

Ｅはキーレスポンス悪すぎて爽快感がない。
細かい所でさすがに古すぎるんだよな。

>>659
俺がいつ何を擁護したの？

すいません勘違いでした

>>661
普通にAを擁護してるように見えるだろ
そのつもりじゃないなら言い方を考えろ

>>663
アビスのアの字も出してないのに擁護しまくりねえｗ
見えるならそれで結構。仮に擁護したから何？何か悪い事なのか？
俺は話しつくされた批判ネタでランク変えようとしても無駄だと言ってるまで
別に俺はD2の戦闘が批判されたとしても同じ事言うよ

「その辺の意見は既に出た上で、現在のランキングなんですよ」って言っただけで擁護に見えるのは流石に病気

アビスは保護されている

この空気・・・久しいな・・・

夏休みになっていつもの人が戻ってきたんだなｗ

ID:BuRB9Xhb0は朝4時からずっと繋いでたわけ？
夏休みボケなんだろうがさすがにそれはどうよ？ｗｗｗｗｗ

いいじゃねえか。そんな事は

どうでもいいが、>>638みたいに具体的な説明もせずにただ否定してランクを決めるような輩は退場してもらいたいな。

R>ラタ>D2で更新よろしく＞管理人

>>669
レス追っていくと朝4時の書き込みの後は昼までレスは無い様に見えるが
別に普通じゃないのか
一日12時間とか寝るのはニートだけだと思うがｗ

主観長文ｲﾗﾈ

ラタの演出はアビスより退化してたな
棒立ちの連続で
３Ｄであれだけ手抜きは呆れる

>>675
アビスだって棒立ち具合は変わらないだろ
BGMの使い方や、メリハリのつけ方は多少劣化してたかもしれないけど

アビスはそこそこ表情やポーズの変化あったように思うけどな

いやいや棒立ち具合ならアビスのほうが上でしょ。
ガイとシンクの殺陣の時点ででスタッフは力尽きました。

>>677
じゃあラタが動いてるように見えないというのは
もしかしたらモーションキャプチャーのせいかもな
本当はいろいろ動いてるんだけど
下手に使うと自然すぎてメリハリが無くなったり極端な動きが無くなったりで目に留まりにくくなってる可能性はあると思う
表情は、感情の動きの大きいキャラの目が大きいのも一因かね
表情数が多くても、それぞれの差が見えにくいのかもしれない
あとは思い出補正だろう

どっちもクソゲーでいいじゃん

ラタにモーキャプ使われてたとか言っても、演出がアビスと変わらないから意味なし｡
レジェンディアみたいに滑らかに動きまわるのを期待したんだけどなぁ

レジェンディアみたいにｗｗｗ

Lのはなんか動きがキモい印象しかない

確かにラタは全然動いてなかったな
グラフィックはWiiで良くなったのに演出が悪くなって意味無しだった

捏造乙、と言ったところか。
Ｓの続編として同じ表現形式で次世代機で作られたものが
動きや表情のパターンで劣るわけないだろ。
それでもまだ言い張るなら具体的な数字のデータくらい持って来い。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／⌒ヽ　　　　　 　　／⌒ヽ
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　　　　 　 ｜ 仕　パ　そ ｜　｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　＿_＿
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　　　　　　 i　だ　リ 　は　＞ l　 　 l　 ┌l　　 　 | ┌ｌ｜　｜　ヤ｜
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　　　　　　 ｉ________＿＿＿」 　|　 　 ヽ___,ﾉ　　 　 ヽ_,ﾉ｜　 l　　よ i
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 ／

ソース持ってこいとか言ってるやつ
Ｒ以下なのは決定してるからって必死すぎ

中身のないレスで印象操作に終始する人の必死さには負けるがな

キャラはなんとか序盤だけは動かせても
3Dゲームにおけるカメラワークという概念がスタッフの頭の中にないから見栄えしなくて当たり前

3Dテイルズの演出が稚拙と揶揄される最大の原因がこれ

そらからガイが降ってきた辺りまでは期待できた

ラタマンセーの人が基地害じみている
ゲハ板に居る気分だ

本気で「印象操作」とか言ってる人は、ちょっと外の空気に触れてきた方がいい

ここはマンセースレだろ？
俺のランク付けこそ正しいって患者を隔離する場所だろ？

データ持ってこい(笑)

捏造乙(笑)

ラタの評価が低い奴は皆敵という態度だから・・・
冷静さが全くない

そもそも印象操作の意味間違ってるしな

こういうのを信者というのか
はたまた巧妙なアンチか

懲罰的意味をこめて最下位は決まりだな

ていうかさ、エスコートを含めていいものなのか？
仮に追加するとしてもＩと新作のＶのみで、Ｔとラタは除外なんじゃね？
そうでなければなりダンやサモリネやマイソロにまで範囲が広がってしまう

Ｄ２が入ってるんだからラタも入れるだろ。

D2はいいんだよD2は

本編と非本編
マザーシップタイトルとエスコートタイトル
この区別は同じなのか？

マザーシップタイトル：P D E D2 S R L A リメD I V H
エスコートタイトル：T ラタ Wシリーズ モバイルの各種テイルズ
だろ？

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/02(金) 02:42:37 JTGerypk0
バンナムのいうところの本編だマザーシップだの宣伝文句は気にしないでいいし
携帯テイルズをこのスレで扱うかどうかも
戦闘かストーリーのどちらかで頂点取れそうなインパクトのあるものが出でからでいいだろ。

>>691
上手い事を言うね。
具体的な事を問われると黙ってしまう人が多い点は
やってないのに批判だけはするゲハ板の雰囲気だな

リメイク作にあたるPS版PやPS2版Dはマザーシップ扱いなのか
でテンペストやラタはエスコート

変だよな

リメイクだろうが本編だろ

それだったらＳもＧＣ版とＰＳ２版に分けるべきだろ

>>706
己がスレの雰囲気を悪くしていることを知ってわざとやっているのか？

>>708
それはそうなんだけどラタの扱いがどうしても悪いような気がして
扱いがリメイク＞完全新作でいいの？と

>>699
流石にそれはねーわ
公正じゃない

>>709
それよく言われるけど見た目がカクカクしてない以外で何か違いがあるのか？

PSのPもPS2のDも基本的に旧作と同一作品でいいんじゃねーの？
つまりどっちにしろマザーシップタイトルって事で。
まぁ完全に別ゲーだけどさ

追加要素の違いもあるけど、何よりロードだな。
ＧＣ版とＰＳ２版で全然違うんだからやはり区別したほうがいいと思う

ちょうど>554の
> ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）
ぐらいが妥当じゃないのか

>>710
少なくともリメＤの力の入れようはハンパなかったし
クオリティとしても新作に近い扱いだろ
ラタはＤ２ともまた違って新作にしては新規登場人物少ないし
Ｓの続編っていうよりＳの延長上っていう感じがする
スタッフの主力がＶにいってるのもあるんだろうが作り込みも含めて甘いし

>>714
ロード時間だけか。
正直どうでもいいな。
好きにしてくれ。

Ｓのロードに関しては全く別物だからな

「次世代機で作られたものが劣るはずがない」って具体的っていうの？

もうその話はいいよ

彼は心の病気っぽいから相手しない方が良い

>>701
D2はカイルにしてもジューダスにしても、前作が無いと成立しない話だが、
ラタは主人公たちが前作と完全に切り離されてるだけに、前作無くても成立する話だと思うんだ｡

主人公が切り離されてても、物語的には前作わからないとさっぱりじゃないか

ラタはＳ続編というより、Ｓプラスアルファっていう感じ

相変わらず自分の脳内を説明できないヲタばっかだ。

Ｄ２にしてもラタにしてもストーリーは爆死
どちらが最下位は別にして

今後は関連作品は出さない方が賢明だろう

普通は理由があって行動するけどラタとかD2とかはキャラクターの行動に後から理由が付いてる感じがするんだよな。

そんなもんテイルズ主人公みんなそうじゃん。
「ヒロインを助けたいんだ！」という焦燥感っぽい感情がまず先にあって、
そのためにあとから動く理由を考える。

あくまで感情的になってて冷静な判断で動いてるわけじゃないから、理屈が通じない。
パーティの冷静な頭脳担当が正論吐いてもだから何だと突っぱねる。ホントみんなこんな感じ

リメスタンの場合それがヒロインでなく、
リオンになってるわけですね

テイルズが厨二といわれる所以です

つうかRPGなんてだいたいそうだろｗ

んなこたぁない
だがいちいちそれを言うのもまた厨。
生暖かく見守りつつ戦闘を楽しむのがテイルズ
ところで斬撃音ランキングはまだかね？

それはランキングにする必要なないだろｗ
語るだけならいいが

旧DとRが良いが今の動きの多い戦闘だと五月蝿いだろう
だから敢えて軽い感じにしていると

そういう理由なのか？
別に平気だと思うが
VにＲの音つけてOVL大暴れできたら気持ちいいだろうに
SEが残念すぎる

格ゲにしても近年は押さえ気味だから＞ＳＥ

>>727
若干例外もいるけどな、一応
しかし>>730の言うとおり、それもそれでまた乙なもんだ

斬ったところで血が出ないのはまあ仕方ないにしても、
せめて斬撃音くらいはしっかりしてもらわないと全く臨場感が出ないぜ

Aでラスボス倒した後のイベントでの斬撃のSEがチュパッって音で萎えるを通り越して笑えた

どんな音だったら満足するんだ？

Rのが良いって言ってんじゃん

ＲよりＰＳ版Ｄ

Ｐ、Ｄ、Ｒは戦闘時の移動が比較的遅いから派手な音でいいのかもシレン

それにしたってラタはねーよ


>>735
剣で斬られたり銃で撃たれても死なない世界で血とか出たらｋ藤が増殖すんだろｗ

いっそのこと緑の血にしたらどうか

ラタはシナリオから効果音までセンスのない奴が集まって作ったとしか思えない

3Dテイルズの斬撃音は紙斬ってるみたいだからなー
PS版Dも良いけどRが一番良かったな俺は

剣で斬ってるのに打撃音がする時点で全てだめ

切る度に「チュパッ」とか悩ましげな「う〜ん」って声が聞こえれば良いんだな

ヘッドホンが外れて大惨事ですね

>>744
最近の状況じゃ紙ならマシな方と言わざるを得ない

最近というとラタか？そんなやばいのかやってないから知らんけど
Vは相変わらず紙っぽかったけど

血を出さなければ現実感の薄いゲーム感覚の青少年を作ると言われ
血を出したら暴力事件の原因となる残虐ゲームだと言われ

>>749
音単体だと他の3Dテイルズと比べて大きく劣るわけじゃないんだが
秘奥義の時は演出がしょぼいせいで
音が余計に迫力無く聞こえる

>>750
前者はどっちがゲーム脳だよと突っ込みたい
後者はまぁわかる
GTAやるとちょっとおかしくなる

今起こってる少年犯罪の大半は報道規制するだけで防げる気がするんだけどな

そもそもこういった映像媒体に対する表現規制そのものが
ＰＴＡによる点数稼ぎのための論点のすり替えでしかないのにな

まあ実際はゲームやらなくて良いからテレビ見なさいって事なんだけどな。
まあ任天堂は幅広くスポンサーやってるから叩かれはしないと思う。

ゲームがなかった頃のが凶悪且つ理解不能な犯罪が多かったのだから気にすることはないんだよ

どうでもいいが、ラタの評価に対して、Ｒより下派の具体的な説明はまだか？
>>632と>>638の意見を最後に、停滞しているんだが。

そもそもラタを入れる前に入れるべきテイルズがあるじゃないか

ごくろうなこった

Ｒ＞ラタ＞Ｄ２で一応は決定したはず

鉄壁のD2に驚愕

D2はストーリー云々よりも前作設定ガン無視の方が叩かれてるからな
並大抵な作品じゃ超えられない

ゾンビリオン抹消、ハロルド性別転換以上のものはそうそうないな。

ラタやD2のように前作とぶれのあるシナリオは評価に値しないんだよ

数学のテストで間違った定義をつかって解答するようなもの
計算ミスとは違う

その理論だとリメDはDと別枠にして下げる必要があるのでは

ゾンビ抹消はD2のせいじゃないような

>>765
続編はぶれがあってはアウト
リメイクは小さい変更はあっても基本的に同じ筋を辿っている

ゾンビリオンの有無はあまり関係ない
あれは死亡すればいいわけで
思い入れがある人には酷だが

なんで続編には厳しいのにリメイクにはそんなに寛大なの

>>768
寛大というか当然のことを言っているだけだけど…

D→D2やS→S-rみたいに同じ時間の流れのタイトルでぶれがあるのは拙い
リメイクはオリジナルと同じ時間の流れではないから前者とは違う

リメＤに関してはオリＤ信者が一番うるさいよな

つうかリメイクだろうがＤの本編ってことで一括扱いしてるって
ちょっと前で話出てなかったか？

大筋は変わっていないから同じものとして扱うことにしたはず

Dのこと考えるとPのリメイクってストーリーも戦闘もほぼ完璧なリメイクだったんだなぁ
まぁ今やるとSFCだろうがPSだろうがPSPだろうが古臭いけどさ

シナリオの根幹まで変えてしまったリメイク作は無い

嫁候補が一人増えたり、ラスボスがパーティに加わった大作RPGのリメイクもあったが基本のシナリオは同じだし

リメDでD2と話合わせようとした点あったっけ？

当時5歳だったロニがサブイベントで登場してたじゃないか

サブイベやスキットでカイルやロニをほのめかすのはお遊びともとれるが、ベルセリオスがしゃべらなかったのは予防線だろうな

リオンの他動エレベーターが一番のリメイク

ソーディアンマスター以外のキャラのイベントが増えたのと、
ディムロスとの一騎打ちと、オベロン社幹部の前口上がスッキリしたのは良かったと思う

レンブラントがホヒホヒ言わなくなってただの好々爺になってしまったのはつまらん。
「ふざけるな!人間やめてる奴に何がわかる!」も名言だったのに削られちゃったなぁ

>>769
リメイクはパラレルだと・・？

パラレルとは全く違うだろう

そろそろスレ違いだしDスレでやれ

ここは全般を扱うスレじゃなかったか

全般を扱うが、重箱の隅をつつくようなものは対象外
これまでも個々のタイトルスレに誘導している

ここはあくまで大局的に話すスレ

だよな

ラタのテンプレの■まとめの文章でも考えるか

こうなるとレジェンディアが確実に最高傑作だな!!!!!!

すごいなｗ

ラタトスクロードなげえよ

ラタトスクは手抜きで作った感がひしひしと伝わってくる

シンフォニアが一番好きな作品だっただけにほんとーにガッカリした

とりあえずラタの良い所を挙げてくか
テンプレ作るのに必要だし

モンスター育成はシステムを練り直す必要はあるが良い挑戦をした
本編で使うかどうかは考えなくてはいけないと思うが

オリD信者ワロス

確か製作側が繋げるつもりはなしに製作したんじゃ無いっけ？最後で外殻消滅して地上に影響与えないし。

■ まとめ
シンフォニアのキャラクターに再び会いたい
モンスターを育てたい
？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ラタトスク
？
？

>>792
思いっきりD2を意識したつくりだったと思うが

邪魔だから消えろ
作品スレ池アホ

結局あんまりリメDでD2と整合性とろうとしたとこはなかったか
整合性がとれてるのであればリメDを正史(?)とした場合
D2のストーリーの評価も変わるかと思ったんだけど

オリＤ信者が暴れてるな
いいかげん諦めろ

D2はDともリメイクとも整合性は無い

ラタとのビリ争いは免れない

ゾンビがD2のせいで消えたと思ってるバカは
あの夢イベントをエルレインがリオンの過去にやってきて18年後に持っていった
と思ってるんじゃね？もしそうだったらあの会話が意味不明になるんだが

いい加減しつこい

テイルズってどのシリーズがおもしろいん？
今初めてテイルズオブデスティニーってのやってるんだが
あまり面白くない、、、　　　

と思ったけどこのスレ見つけて納得した。

自分の好みはテンプレを見て決めてくれ

>>801
このスレを信じるも信じないも自由だが最初の不等号よりまとめをじっくり吟味すればいいと思うよ
最初の不等号以外は基本的にかなり的をえたテンプレだから。

>>801が今どこら辺をやってるかは知らないが
デスティニーの戦闘面で言えばＣＣ少ない序盤は余り面白くないな
中盤以降は面白くなるけどね
ストーリーは好みだから人それぞれだな

>>804
口ぶりからして>>801がやってるのってPS版じゃないか？違ったらｻｰｾﾝ

ここのテンプレは酷い貶しがないから一読してから買うといいよ

主観に満ちた人たちが我の好きなテイルズこそ至高と
押し付けあうのがこのスレの本質なんだけども、
そういった主観を淘汰していって最後の拠りどころになるのは、
やっぱり売上げと認知度でしかないんだよね。客観的な数字ってのか

結局はそれも前作の出来と宣伝･広告に使用した金額なんかを明確にした上で比較しないと何の意味も無いけどな。

ソウルキャリバーにヴェイグと同じ声のキャラが居るな。
今回は髪型とか服装変えれるからヴェイグに出来るかも。

秘奥義のセルシウスキャリバーの元ネタもソウルキャリバーだからね
断罪の剣がソウルキャリバーで、絶氷の剣がセルシウスキャリバー

へー　貴重なトリビアありがとうございます

まだ前作の出来とか言ってる奴がいるのか。
往年のＬ厨の詭弁じゃねえか。
あ、夏休みだから戻ってきてるのか。

L厨を刺激しないように
まだ埋め嵐は潜んでいると上に書かれていた

テイルズはなんかバラバラにいっぱい出てるって感じだから前作はあんまり関係無さそうな気がする。

ラタのストーリーを普通に楽しめた俺に誰かどこが悪かったのか教えてくれ

メインヒロイン放置で人妻に走らせたりセカイチヅが間違ってたり
スタッフに前作への敬意が足りないところが気にならないのは
お前が信者入ってるから

夏だからといってスレタイも読めない奴が多すぎる
本スレでも反省スレでも好きなところへ行け

>807
ていうか、そもそも上のテンプレってどういう流れで決めたんだ？
ストーリーの面でAを嫌ってる人も、戦闘でD2やRが受け付けない人もいっぱいいそうだけど。
そもそもどこに基準があるのかが、何を指針にしてるのか分からない

>>816
ラタの世界地図は何一つ間違ってない。
間違ってるのはあの馬鹿オリジナル地図（Pの設定も把握してない）の作者の脳みそです。

スゲー叩きやすい口実だったから、ただの愉快犯もこぞって叩いて馬鹿晒してたけど。

流れは29チャンネル等で過去スレを読むといい
途中に10スレくらい埋め荒らしが湧いたところもあるが

自分の意見と違うってのは>>1に書いてある通り

クラトスとロイド会わせなかったりリーガル手を使わなかったりで一応前作大事にしているとは思うけどなぁ
地図は確かに擁護できないが

>>764みたいに、前作とぶれがあるとか言ってる奴は、いまだに具体的な説明をしていない。

唯一出たのは、地図の話。しかしこれはラタの地図こそが正しいというのは確認されている。
したらもうラタについては続編として矛盾はないとしかいえないぞ。

続編の形として総合的に比較した場合、ラタのほうがD2よりも前作キャラを大事にしてるのは
確かだが、戦闘とかその他諸々のシステム面に置いてはやっぱD2の足元にも及ばん気がする。
遊びやすさと言うか、一本のゲーム性に拘った作り込みが段違い

俺もシステム面には多々不満がある
ただシナリオに関してはそんな言われてるほど悪いとは思えなかった

シナリオはＲの下だろ？
Ｄ２以下はない

だからＲの下の根拠は？　Ｒの下ってことは、よっぽどだぞ？

もうＲ＞ラタで結論が出てるんだからいい加減諦めろよ

前にもラタに粘着してた奴いたな
信者なのか知らんが必死すぎ

何がそこまで必死にさせるのか・・・。
とりあえず、きちんと根拠を持った上で必死になって欲しいよな。

>>829
自分だと分かっててあえて言ってるんだろ？

>>830
は？

結論でるほど議論もされてないだろ

だーかーらー
ラタは本編じゃないんだろ？
ならランキングに入れる必要も無いって。テンペストやマイソロと同じ外伝扱いでおｋ

このスレいつになったらまともに機能するんだって話
テンペストもイノセンスもラタトスクもスルーで
この調子だとたぶんヴェスペリアもスルーするぜ
Ｉのときの大義名分「プレイ人口が少なすぎる」って理由で

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞ラタ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜T＜GC版Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜ラタ＜PS2S＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）



今、残っているのは
ストーリー　Ｔ、Ｉ
戦闘　Ｔ、Ｉ、ラタ

>>1の不等号より>>2以降のまとめを考えた方がいいと思うけど・・・

Iが発売されてTの良い点を探すのが難しくなった
DSでテイルズをやるならIだし

黒歴史ゲーアビスはストーリーもキャラも最高ですね〜

もう各テイルズの良いところだけ挙げるスレにしちまえよ

ラタは偽物がどうとか展開が陳腐過ぎるんだよ。
偽物が許されるのは小学生までだぜ

おっと七歳児の悪口はそこまでだ

とりあえずラタの戦闘は、軸ズレがＡ並みに戻ってしまってる時点で確実にＩ以下だよ

ラタの売り上げは今のところどれくらいだ？
TとIが20万前後なんだが、Iがプレイ人口少ないって理由でスルーされたなら30万くらいはいってるのか？

２０万だね。

>>842
Ｉ以下というのには同意
通常攻撃でハメ可能をどうみるか

美少年がガチムチ兄貴にハメハメ
http://jp.youtube.com/watch?v=ubgQMe-anPA

通常攻撃でハメというが
アレは二人プレイ前提での話だからな

コントローラ二つ挿したのを一人で動かしてハメるのは
フラキュア剛招来で楽勝でした以上にひどい

二人通常攻撃で楽に嵌められるのはいつ以来だろうか

今レジェンディアやってて７章まで進んだんだが、これ面白いわ
俺の中では今のところS、PS版Pと来てその次くらいに頂点

ストーリーというか、キャラクターのやりとりは一番好きだ
ジェイがもう少し使いやすかったら良かったかな

レジェンディアはキャラクエまでやると更に評価が変わるぜ
というかクリア後のが本題すぎて困る

従来のRPGでいうところの旅というか冒険そのものは既にメインシナリオで終わっていて、
みんな自分ちで平和に暮らしてる状態から始まって、主人公たちは街を動かずに、
問題のほうが向こうからやってくるという前代未聞の構成だからな、キャラクエはｗ

大陸行ってたらみんなで旅を続行という形になるし、旅そのものをしないという形にするなら
街ひとつという意味もあったのかもなぁｗ

しかしキャラクエ開始辺りから地獄の戦闘地獄の悪夢が始まるんだよな。
ストーリーが気になればなるほどダンジョンの移動と戦闘にウンザリする。
最後の連戦はキリシタンも脱キリするほどの拷問。

キャラクエはハッキリ言ってRPGという形でやるにはあまりに不向きな内容だったな

SS向けのライターだ

RPG部分はメインのみにしてキャラクエはメインのその後を描いたSLG風のサブシナリオにすればよかったのに
まぁそんなもん作るノウハウがメルフェスにあったかどうかは知らんが・・・
つーかナムコのSLGってなんかあったっけ？

キャラクエは最初の２つぐらいは神だと錯覚するけどその後だんだんクソゲー臭が増してきて、どっちかというと地雷だと思われ。

>>855
ちょっと待てクロエ編は確かにイマイチだったがモーゼス編とジェイ編で泣いた俺はどーなる？

>>856
いや、その頃にはシナリオ以上にダンジョン使い回しと戦闘にイライラしてくるはずだから。
特にジェイ編の蜃気楼の迷宮やり直しとか絶望するだろ。

いつになったら、ラタのストーリー評価の具体的な意見が出るんだ・・・。
>>835みたいに意見もなしに勝手に決める奴が出てきてるし・・・。

意見が出ている上でのまとめだろう
あなたは何時も見て見ないふりをしているようだが

Rより上か下かは並か糞かの境界線なわけだが、少なくともラタは並ストーリーだろ。
Rの演出、具体的には10回以上ある「敵の攻撃→全員倒れる→何事もなかったように起き上がる」のひどい演出
ストーリー自体も全く伏線のない女王突然死で拍子抜けだし
ラタにはこれらを下回る要素は特にない。

ラタの人は少し異常だから相手すんな

Ｒ＞ラタの意見が多いし、それでいいんじゃね？
両方クソシナリオだし

ストーリー評価を決める際のRとラタの焦点はあれかな
盛り上がりなくエミルとマルタとラタトスクの言動が場合によってちぐはぐしているラタと
最初から最後までお使いだらけのやる気ないシナリオで演説やピーチパイパーティーの
部分的に評価が高いRとどっちが上と見るか

ラタ擁護派はスレをもっと見直すべき
ラタアンチ派は結論を急ぎすぎ

ちぐはぐなシーンなんて特になかったけど

ラタと引き合いに出されて改めて糞糞言われてると、
Rのストーリーが本気でシリーズ１好きな身としては悲しい限りだ……
エンディングと演出の酷さは擁護しかねるけど

俺もキャラはRが一番好き。素材はいいのにもったいないって感じだな。

ToD初クリアした
ラスダンだるかったぜ、、、

平松氏ということで両方「やってしまった」シナリオというのは感じた

RのEDでアガーテ死亡はﾎﾟｶｰﾝとしたが、ラタよりは流れがまとまってはいた
ラタトスクはロイドを旧メンバーが全く信用してない所で「あれ？違うな」と思った
元々はこの時代で作っていなかったものを急造でシナリオを変更したのでまとまっていない
ちぐはぐさはこれが原因だと思う

個人的にはラタよりRのほうが少し上

あの何も話さない（話せない）ロイドを信用してたら、そのほうがおかしいと思う。

Rのラストはパッと出のユリスがシャーシャー鳴くだけのバケモノだったのが悪い原因だな

同じパッと出でもユリスがボインのお姉様みたいな姿をしてたら誰も文句は言わなかったに違いない

そもそもロイドが何も話さないのが不自然なんだよな、あれは
全ては話せないのはわかるがお前は前作で何を学んだのかとロイドに言いたい

何かに反応して、「どうした？」「いやなんでもない」はミヤシマシナリオの十八番だからな

ラタのシナリオは実弥島じゃないだろ

ラタのシナリオはリバースの人と同じ
二度目の失敗だからもう使わないでくれ

原案はミヤシマでしょ？
何かを隠し通さないとダメな感じにしちゃうんだよな

実弥島は設定は提供してるが、シナリオの原案ではない

なるほど、つまり設定の段階で崩壊してたんだな

どうしても実弥島のせいにしたいんだなｗ

つか、そもそも、旧キャラは十分ロイドを信用していたと思うんだが。
むしろ信用しすぎじゃないかってくらいだと思うが。
>>869はどうして「全く信用していない」なんて思ったんだ？

一応ダンジョンの順番や大まかな話の流れ（≒ストーリー）は実弥島案
平松はキャラの心理や台詞とかのシナリオ部分担当
個人的にはロイドの「何も言えない」より、エミルとマルタがお客さん状態で和解もあっさりって状況の方がまずいと思った
しかも新規キャラと旧作キャラの配分的に、こうなるのを避けるのは結構難しそうだ
「途中からシナリオも重視路線に切り替えた」ってのも崩壊の一因だろうな
PTキャラの人数はライターが決めるもんじゃないし

あと、>>862は「ちぐはぐしている」部分について詳しく教えてくれるとありがたい。

シナリオ担当者でそんなに変わるのかと不思議に思っていたこともあったが納得した
平松はＲＰＧ向けのセンスは持ち合わせていない

ラタは盛り上がりと見せ場が無かった気がする。
「実はこうだった」って設定もむりやりっぽいのばっかだし。

ああ後4日後にはヴェスペリアでまたスレがカオスになるのか・・・

関係無いけどソウルキャリバーの次の週に出すってどうなんだ。

>>881
「パパの野望を止める！」→「パパと戦えっていうの！？」
「君もエミル。私に必要だよ」→「人でなし！アンタ何かエミルじゃない！エミルを返して！」
「戦闘中は赤目になればいいし」→「助けてもうひとりのボク」
ここらへんちぐはぐという以前に萎えない？

ごめん>>880だった

>>885
それはちぐはぐではないね。萎える萎えないは感性に寄るだろうが、
人間の弱い部分の描写としてはごく普通の描写だから、俺は別に萎えないな。

許容できなくは無いが、稚拙すぎてこれを普通と言い切るのは厳しいと思う。

ストーリー部分の尺が短いのも、>>885が挙げてるような部分の描写不足に繋がってしまっているのかねえ？
まあ予定された尺が短くて詰め込まなければならなかったのか、普通に作って尺が短くなったのかは真相はわからないけども

>>887
人の弱い部分、とういより脚本の運びがちょっと雑な部分があるかなと個人的に思ったんだ
あと他の作品に比べてここがラタトスクの見せ場なんだと思える象徴的なシーンがないから
見栄えという意味で物足りなく思ったのかもしれない
/8fDxK5t0はたぶんラタトスクが好きなんだろうと思うんだけど、
どこらへんがいいと思った？
とりあえずいいところと悪いところと出した上で
冷静な人が決めてくれればいいんじゃないかと

悪い所に比べて良い所ってのは主観になりやすいから挙げるのは難しいと思うよ。

悪いとこも結局は主観でしかないから、同じことだ

ラタの人は孤軍奮闘しているようだけれど厳しいね

ラタトスク派が劣勢だというなら義によって助太刀いたす

>>1を読んでないんだろう
自分が好きならいいじゃないの、皆のランクは低くてもさ

だよな

Aのストーリーが一番好きでない人も当然居るし、D2の戦闘が一番好きでない人も当然居る

新参の人なんだろうけどハードが任天堂だからアンチが騒いでいるだけとかゲハ板的な思考は止めてほしい
そんなことはこれまでなかった

まあぶっちゃけた話、Aをやってる人の数が一番多かったから
その分声が大きかった、たったそれだけの話なんだけどな

PS2のテイルズの売り上げは
D2＞R≧A＞＞S＝Lってとこじゃねえの？
SはGC入れたらRやAと肩並べるだろうだが

SはGC版入れるべきじゃね？
てかPS2版に限っても売り上げはAと10万程度しか差が無いと思うんだが
AとR間だって10万くらい差があるだろ？

SはGC版とPS2版両方買う奴ばかりだったろうから
純粋に購入者の数として数えていいものかと

売り上げならＤ２だしな
Ａは熱心な信者が多いから声がでかく感じたところもあると思う

なんでこう余計な一言を言っちゃってお里をバラす奴が多いんだろ

>>885
それらは意図的なものか無意識によって出来たものかで受け取り方が変わるなあ。
脚本家がわざと人間の矛盾さや身勝手さを書きたくての意図的な演出だったら納得できるけど、
キャラクターの言動の矛盾さに気付かない状態で書いたものなら萎える。

>>904
夏休みでいつもの人が帰ってきてるだけ。
悲しいかな毎回言うことが同じだからバレバレである。

問題なのは>>885の自体よりプレイヤーがありゃりゃな気分になった後
成長要素があまりないことかもしれないなあ
エミルがその後自分で戦うと決意して努力するような描写でもあれば問題ないし
マルタが終盤に自分を見つめなおすシーンでもあればよかったかも

XBOX360の体験版でテイルズナントカってあったんだけど、
犬がパイプ煙草を咥えてたよ！すごい

ラタのダメなところは、戦闘システムだけでなくシナリオやキャラまで
既存作の二番煎じばかりだったことかなぁ。
赤エミルの性格は親善大使と序盤のセネルを混ぜたような感じだったし

＞犬がパイブ煙草を咥えてたよ！すごい
ああ、たしかにこいつはすごいな…
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader731266.jpg

どこか似るのは仕方ないだろう
いわゆる箇条書きマジック

食材を準備した実弥島氏が悪いのか
それを調理した平松氏が悪いのか
そもそもメニューを決めた郷田氏が悪いのか

パとバって似てるよね。仕方がないよね

>>911
全員悪い
せめて似てるのを許容できるくらいの長所があれば良かったんだろうけどな
Aと同じ要素があってもキャラの性格がかなり違うわけだし、そこで色々違いが出せたはずなんだが
やっぱ構成を考えた実弥島が一番悪いかな

まあ過度な文句は本スレや反省スレで・・・

ここは本スレとかで扱えない話を持ってくる隔離スレだというのに・・・
なんかこのスレを特別視してる奴居ないか？

僕です

「どのハードで次のテイルズが出て欲しいか」って話題になると「ゲハ板池」と言われ、
「各テイルズのキャラや設定にツッコミを入れよう」となったら「専用スレ池」と言われ、
「話題が尽きた間つなぎに雑談」とかすると「総合スレｶｴﾚ」と言われ、

このスレで話すことって何が残ってるんだろうか

あーすまん、新作談義スレに書くはずの誤爆だったわ

ラタトスクと同じ技使うからラタトスクって発想はおかしいよな。
元々戦えなかったのが戦えるようになってるわけだし。

>>917
逆に言えばゲハ厨すら入り込む余地のない強固なコミュニティが出来上がっているともいえる

それはいいことだな
ゲハは狂ってる

純粋にファンの数が多いからか、それとも声が大きいからなのかわからんけど、
なんかテイルズのファンってSとAのファンしかいないように見えるんだよな。
色んなゲーム雑誌とかの投稿見てもSAを筆頭とする藤島テイルズキャラしか見かけないしさ。

同人もアンソロも何もかもがSA一色。どんだけテイルズ増えてもずっとこれじゃあいい加減飽きるわ

この手の「自分は何もしないで何千何万人の趣味趣向をコントロールしたがる人間」ってなんなんだろうな。

俺はリバースのキャラが一番好きだな。
まだクリアしてないけど。

２ちゃんのそこらへんのスレだと圧倒的に２Ｄテイルズのほうが声が大きく
ＳはまだしもＡはうかつに好きとすら言えない雰囲気だけどなあ

それでここにばかり群がるというわけですね、分かります
テンプレもそんな感じだな…とかいうといつもの人扱いされるんだよな…

>>925
>>926みたいに極端なのがもれなく付いてくるんだよな。
お得感すら感じるぜ。

このスレの厨にすら負けて泣き言いうようじゃ情けないです。

A信者はせっかくできた居場所をみずから壊してるように見える
馴れ合いでスレ伸ばして盛り上がるとかできないよね
本スレ行ってもキャラスレ行っても刺々しい言葉でののしりあってばっかり

なんつーか気の毒

Ａは普通のファンの人は大変だろうなと思う
マンセーか糞か腐向けか極端な評価になりがちだからね
まあ、それをいうとテイルズ自体がそういう傾向強い面もあるけど

Aはこうまで極端に叩かれてるのは２ちゃんぐらいじゃないのか?
一般的なファンサイトでは普通に「歴代最高のテイルズ」って論調のやつばっかりだぞ

「歴代最高のテイルズ」論調ばかりっていうのは極端だな・・・
ファンサイトって、Ａ好きのファンサイトなんじゃ？

歴代最高かはともかく、一般的な評価サイトとか見てるとＡとリメＤの評価は高い
ストーリー重視か全体のバランスか、好みの問題だろう

……勇気は夢をかなえるMagic……

誰かがそういってたのさ…

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.35■■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218069651/

テンプレについてはまだ仮のようだが、立てられる時に立てておいた

ラタの人も酷いけどお前もどうかと思うよ
なんでそこまでしてラタをＲの下にしたいんだ？

そこが打倒だと思うからです。

仮って書いてあるし>>935が気にしすぎだと思う
その意見の方が多いようだし

ところで皆はＶ買ってないの？

360持ってないから様子見

うぃは持ってる人多いけど箱はなぁ

俺は持ってるけど今日発売だぞ、この段階で評価が出たら逆に怪しいわ

誰も評価してくれとは言ってないんだぜ

買ったけどストーリーがいきなり飛ばしすぎな気がする。
もうちょっとゆっくり行こうぜって感じ。

まだ買ってないからよく分からんけど
Aのいきなり超振動で敵国に吹っ飛ばされるような超展開連発が許容されてるシリーズじゃ
少々飛ばしすぎでも当たり前くらいになるんじゃね

自分の好きな作品でさえあれば、嫌なとこは敢えて触れずにスルーして、
良さげなところばかり過剰に褒め称えるわけか。どこの社員の回し者だ。
そして嫌いな作品にはその逆と

どうした、やぶからぼうに

しっ！脳内仮想的と論争してるんだよ。

>>944が誰にレスしてるのか本気でわからない。

誤爆して恥ずかしいからそのまま消えたんだろう

スキットのユーリがマイソロのリッドと似てるせいでキャラまでリッドに似てる気がしてくる。
今回スキットとかアニメとかS Aとかなり違う感じだよな。なんか藤島っぽくないような。

だってゲーム内のイラストは藤島じゃないし

現時点で戦闘評価をつけるならば、

Ｒ＞V＞リメＤ＞ラタ＞Ａ

こんな感じだな

大分足りてない気がするんだが気のせいですかね

戦闘はレジェンディアが多分一番下だな。
後半の戦闘はマジ半端じゃない。

>>951
Ｖやってないんだが、ＶがリメＤより評価が上な理由はどんなとこだ？

VもリメDもやったけどシステムが違いすぎて比較不可能だと思う。
Vは蒼破刃の飛び道具っぷりになんか感動した。

ＶがリメＤより上？
ネタ乙

まだ発売して二日だから決められんだろ
個人評価だと

Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞V＞Ｉ＞ラタ＞Ａ＞・・・

レジェンディアですら、発売一週間はシナリオ考察でスレが大荒れだったのに
ヴェスペリア本スレは不気味なほど住人が一致団結してマンｾｰしかしてないなｗｗ

シナリオ考察って何やってたんだ？
レジェンディアってそんな複雑なストーリーだっけ？

主に黒酢飯さんやオルコットさんの責任の所在を問うスレになっていましたｗ

>>958
スレ見る限り、ストーリーについての話題は
・キャラ（主にユーリ）の言動が大人でひねくれてないのが良い
・展開は平坦
・罪がどうのとか言っててしっぺ返しが無いのはどうよ
ってのくらいみたいだな
なんか住人的には一番上の要素だけで他の欠点は気にならなくなってるっぽい

欠点が気にならないってのはいい事じゃね？

>>960
そういやクロエのキャラクエは思考のレベルが高すぎてついていけなかったな。

>>962
単純にスレ見た印象だから、もともと悪いと言ったわけじゃないよ
あと恋愛要素が無いのもほぼプラス要素になってるみたいだ
まだクリアまで言った人が少ないらしいから、総合的に感想を書いてる人も少ないな

一致団結してﾏﾝｾｰはアレ系のスレではいつものこと

起動して一回目の戦闘は2秒程ロードがあるな。2回目以降はほぼ無いけど。
ラタと違ってイベントを挟んでも2回目以降は短い。

PS3とか箱○とかのHD機って、パソゲーみたく本体自体にインストールさせれば
あの轟音もロードも、読み込みに掛かる不具合は一切無くなるみたいだね。
パソゲー自体一切やったことないから又聞きなんだけど、本体の容量って何本分くらい入るのかな

DVDで7〜8GBぐらいかな？
120GBのHDDがあればかなり入るんじゃないの。
まあHDDも2.5インチだからそう変わらんと思うけど。

そう変わらんってのは読み込み速度の話ね。
箱のディスク回転音は激しいからインストール出来たら便利だと思う。

>>964
Rの（良い）評価と同じような感じだな
言動が大人でひねくれてないとか恋愛要素が無いとか

そしてキャラが全体的にいい人すぎるせいでケレン味もアクも無いから地味。
可も無く不可も無いパーティだから特に印象にも残らない、と。
Ｒはまだクレアァァァ!!!がネタになったからいいけど、Ｖは主人公もヒロインも完璧超人だったからな。
Ｒの完璧超人はクレアだけだったんだけど。

やっぱシャーリィやルークのような毒の強いネタキャラがいないと駄目だね

シャーリィいらないよ。

ネタキャラは信者がウザイんだよな

ルークは信者というか腐女子が(ry

はいはい、荒れる流れになるからそこまでにしとけ

シャーリィとオルコットがちゃんとしてればＬは頂点狙えた。
が、ここが明らかにわかりやすい欠点として存在してるのがマイナス。

いや、この二人が叩くネタとして残ってるからLはまだ語るとこがかろうじて残ってる。
キャラがみんなまともで、叩くネタがないとどうなるかはVを見てればわかるだろう。
結局「叩かれない」というのも「注目してもらえない」ということで良いことではないんだぞ

シャーリィはただただウザイだけだけどな

無関心だから叩かれてないというのではないし
Vは一応キャラにファンが付いたようだから悪い状況ではないと思うが
声の大きい層じゃないだろうから人気投票とかには表れないだろうけど

>>977
どうなるかってお前、Vはまだ出たばかりなのに何の結論を見出したんだ？

単に叩きが目立つだけっていう話だな

Vは音楽が微妙かな。
全体的にショパンっぽいけどショパンの戦闘みたいなのも無い。

日本語でおｋ

途中までは最高に面白くてもエンディングで180度評価を変えることがある
とか海外レビュアーが言ってたな

まだクリアしてない人間も多いだろうしどう転ぶか

VはEDの爽快感と後味の良さはシリーズ1だと思った
ただちょっと先が知りたいとか惹きつけられる展開が薄かったな
あとBGMはシリーズ中一番ダメだと思う、頭に残る曲が一つもないわ

他スレを見た感じ、ストーリーとBGMに関しては不評が多い
何でもマンセーや何でもクソという人の意見は除いて

ストーリーは酷いってほどでもない
確かに盛り上がらないのと引き延ばしすぎなのは問題だと思うが

ＥとＲの間？

そんなもんか

これだけ物語の山谷のないストーリーは珍しい＞V

起承転結の転が無いから面白さが今ひとつになってるけど

山谷のない脚本を引き伸ばして、更に無駄に長く感じるってこと？

引き伸ばしては居ないと思う

実際プレイ時間は当初発表されていたのより短かったし

全体的にずっとEのインフェリアにいる感じだった。
ただ淡々としてた、つーか。戦闘は面白かった。

＞ずっとEのインフェリアにいる感じ
確かにそんな感じだ

Eアニメみたいな感じか

>>995
それは違うだろw

VはむしろEアニメのような感じで良かったと思うんだがｗ
エステルとジュディスのおっぱい祭り。ユーリにモテモテフラグがとか。

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.35■■
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