エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B11F

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:48:18 ID:R+iA6Hih0

スターフィッシュがお届けする3DダンジョンRPGの最新作
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～について語るスレッドです

■製品情報
対応機種：プレイステーション２にて好評発売中
価格：7,140円（税込）　　ジャンル：ダンジョン探索型RPG

■スタッフ
モンスターデザイン：宮内健
音楽：崎元仁、岩田匡治、金田充弘
■公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/

■Wiki
攻略Wiki
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/

■具体的な攻略法やイベントの詳細などネタバレの話題、質問は攻略スレで■
エルミナージュ攻略質問スレ罠解除4箱目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1209012945

■前スレ
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B10F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208876952

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:49:53 ID:R+iA6Hih0

初めてスレたてました。
間違い等ありましたらご指摘のほどよろしくお願いします。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:18:28 ID:FuhLqXfh0

種族】
人間…秀でた所はないが何でもそつなくこなす
エルフ…美しい姿と高い魔力が特徴的。人間と相性が悪い
ドワーフ…力と信仰を兼ね備え君主の素質がある。パーティーの剣、盾
ノーム…神に従順で温厚。僧侶が向いている
ホビット…狡猾さ・敏捷さに特化。素早さを生かす職業に向いている
フェアリー…エルフに勝るとも劣らぬ魔力を有し、小さな身体で敵を翻弄する
ワービースト…毒爪を持つ獣人。ドワーフやフェアリーと仲良し。いわゆるフェルパー
ドラゴニュート…ドラゴンと人の混血。強力なブレス。いわゆるドラコン
デビリッシュ…悪魔と人間の混血。魔の血で装備の呪いを無効化。星魚独自の種族

相性システムは未判明

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:19:57 ID:FuhLqXfh0

【基本職】ハイマスター能力はLv26以降習得
戦士(性格、性別とも制限なし)
　あらゆる武器･防具を使いこなすが呪文なし
　基本能力・なし
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP

魔術師(性格、性別とも制限なし)
　魔術師魔法を誰よりも速く覚えられる
　基本能力・魔術師呪文の習得
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1

僧侶(善か悪、性別制限なし)
　僧侶の魔法を誰よりも速く覚えられ、生身で霊体に攻撃できる
　基本能力・僧侶呪文の習得、ディスペル、霊体攻撃
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1、御魂解放

盗賊(中立か悪、性別制限なし)
　罠解除や隠し扉発見。呪文なし
　基本能力・盗賊技能+1
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、盗む、装備解除

錬金術師(性格、性別とも制限なし)
　錬金術呪文。鉱石から錬金アイテムを作製する。鍛冶によって剣や鎧に付加価値をつける
　基本能力・錬金術呪文の習得、鍛冶錬金、合成錬金
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1、分解錬金、高純度合成

使用人(性格、性別とも制限なし)
　メイド(笑)。装備欄と別にバッグを持ち、消費アイテムを入れておくとターン終了時に自動回復。貯金箱使用で金額に応じたダメージ。キャンプ時に紅茶葉を使ってパーティー全員のMP回復
　基本能力･メイドリカバー、貯金箱の使用、ティータイム
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、迷宮のお茶会

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:20:33 ID:FuhLqXfh0

【上級職】ハイマスター能力はLv36以降習得
君主(善、性別制限なし)
　僧侶呪文を習得する戦士で、パーティーの要。ディスペルも可能。レベルで特殊攻撃耐性が上がる
　基本能力･僧侶呪文の習得、ディスペル、特殊抵抗UP
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、法院保護区

侍(善か中立、性別制限なし)
　忠義と信念を重んじる東方の戦士。両手に主武器を装備できる。呪文なし。
　基本能力･メイン武器二刀流
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、つばめ返し

忍者(悪、性別制限なし)
　裸で最高の能力を発揮し、一撃必殺のクリティカルヒットを放つ。レベルで物理攻撃回避力とクリティカル率が上がる
　基本能力･盗賊技能、AC低下、首切り、首切り率上昇
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、闇討ち、一閃

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:21:06 ID:FuhLqXfh0

*** TIPS ***
恐怖のステータスは街の施設移動で直る
空気の実は何個持ってても一個だけしか意味が無い
錬金素材はピクニッカーから盗む
装備の抵抗率・特殊発動率は
(元々装備持っている最高値)+(錬金で付けた最高値)のみ適用で重複はしない
冒険初期が厳しい＞15000貯めてフランベルジュを買いましょう。
中立から性格変えたい＞ステータス最高の状態で錬金Lv7の呪文を唱えよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:23:17 ID:FuhLqXfh0

>>1GJ
次スレ立てる人はテンプレの「相性システム未判明」を削除して下さい
発売前に作ったテンプレなんで

消し忘れました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:23:54 ID:y9Zk5+Rx0

【中級職】ハイマスター能力はLv32以降習得
司教(善か悪、性別制限なし)
　魔術師、僧侶の呪文。アイテム鑑定
　基本能力・魔術師呪文の習得、僧侶呪文の習得、ディスペル、鑑定
　ハイマスター能力・呪文威力UP

狩人(中立か悪、性別制限なし)
　後衛を狙い撃ちできる弓矢のプロ。弓を装備していると、ターン終了時にバッドステータスの敵に攻撃できる。盗賊には劣るが罠識別、解除技能
　基本能力・追撃、盗賊技能
　ハイマスター能力・物理攻撃力UP、掃討追撃

闘士(善か中立、性別制限なし)
　肉体で戦い、一定確率で連続攻撃。連続攻撃の最後に、そのターン内ですべての防御耐性を奪うクリーンヒットの可能性。防御は薄いがレベルでAC低下
　基本能力・AC低下、連撃、クリーンヒット
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、闘争本能

遊楽者(善か中立、性別制限なし)
　魔法と同等の楽器や、敵味方を無差別に巻き込むタロットの秘義を扱える。盗賊には劣るが罠識別、解除技能
　基本能力・盗賊技能、タロット、楽器の使用
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、運命改変

巫(=かんなぎ=善か悪、性別制限なし)
　東方における僧侶。攻撃的神職で、通常の敵には無力だが霊・不死・悪魔系の天敵。遊楽者同様、楽器を扱える。防御シールド「結界」を張れる
　基本能力･ディスペル、霊体攻撃、楽器の使用、結界
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、古式、降魔調伏

召喚師(善か悪、性別制限なし)
　モンスター召喚。7レベルそれぞれに任意に1体のモンスターを封じ込め、魔法感覚で召喚する
　基本能力･召喚師呪文
　ハイマスター能力･血の盟約

神女(中立、女)
　君主に近いが槍で後列攻撃。僧侶呪文習得、ディスペル
　基本能力･僧侶呪文の習得、ディスペル、霊体攻撃
　ハイマスター能力･物理攻撃威力UP、降魔調伏

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:28:25 ID:FuhLqXfh0

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:16:26 ID:J11ymp350
養殖は最奥列以外は前後に増援を呼ぶ
なので４列なったら全員で総攻撃を繰り返すだけ
オラース×５などで火力ＵＰさせておくとスムーズ
無限に増やしたいなら最奥列を意識的に循環させればいいよ
１～２時間に一回のペースで最奥列だけ循環させてれば枯れない
目安は７時間程度で経験地１億くらい

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:31:03 ID:FuhLqXfh0

×　イムルアラティ
○　イルムアラティ

×　ゼオダナル
○　ゼオナダル

×　フェイム
○　フェノム

いつも間違ってる奴が居るな(´･ω･`)

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:37:12 ID:FuhLqXfh0

前スレのレスより
Ｑ：もっと火力が欲しいので召喚を他職に転職させようか、と思ってるんだけど
契約成功率はやっぱり召喚のほうが高い？

Ａ：改造スレの情報によると
各敵に定められた契約抵抗率(?～100%)に対し、乱数(1-100%)を
4回取得して一度でも抵抗率を超える数を得ると契約成立
・・・というのが、プログラム的な契約のプロセスだったと思う

低効率100%の敵じゃない限り、契約の成否は完全に運任せっぽい

らすい
職による差異は無さそうだけど

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:58:32 ID:x4YKpvQW0

>>10
だからゼオナダルしか合ってないから

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:40:59 ID:3Dupdtj90

>>10
ワロタ。１度ないし２度までも。天然か？
もうあんたの場合間違ったままでいいよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:42:34 ID:BAsB7fuz0

おまいら！！！！！

エルミナージュに対抗しえうるゲームが発売されるぞ！３日後

【DS】幻霧ノ塔ト剣ノ掟 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1209895841/

はみ痛　　　4/6/6/6

エルミナージュは買えなかったが・・・これなら！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:50:32 ID:J4q/dnLd0

132 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2008/04/06(日) 17:40:27 ID:W8cPdQjA
竜の牙内部で中断したまま２周目に突入すると、中断したパーティーはどうなるんだ？

133 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2008/04/06(日) 17:43:29 ID:RJXx4krg
なんという発想・・・

134 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2008/04/06(日) 17:44:43 ID:W8cPdQjA
自分が恐ろしい・・・
とんでもない事に気づいてしまった予感

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:01:05 ID:PRoQ4qVl0

今Lv14なんだが段々きつくなってきた
落ち武者とデーモンヴァルキリーが怖い
フランベで狩りきれなくなってきたぜ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:39:33 ID:VaBv8Zct0

>>14
ちょっと公式見てきたが地雷臭プンプン

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:48:57 ID:FuhLqXfh0

>>12-13
適当に前スレから目についたものをテンプレと一緒に
もってきたのがまずかったかｗ申し訳ない。
>>8 ありがとう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:54:22 ID:Nk/Q7mKc0

>>14
スレに池沼が涌いてカオスになってる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:11:00 ID:J4q/dnLd0

フェノムってなんかかわいいなｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:17:03 ID:sWxyJNkx0

>>14
4人PTと戦士はＬｖが上がると様々な誓約を受けるってのがやってられねぇｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:37:52 ID:m9JJLVud0

あと種族少なすぎる

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:45:32 ID:VaBv8Zct0

線画ダンジョンがファミコンライクってファミコンなめんな！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:15:16 ID:6dKQGc4mO

地雷臭は否めないな、ただレアゲーにはなりそう
なんか携帯でのフィールドワークが活かされてない気がするな
機種制限で出来ないが十二神将だっけ？とかだせばなぁ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:40:27 ID:KVoFTNBN0

つかここ何のスレよ…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:42:21 ID:J3WttU8M0

ときどき、擬似３Ｄダンジョンゲー談議スレとなります。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:51:35 ID:X9R2i48I0

ＤＳで出すなら最低限ＧＢＣ版以上のクオリティで作るべきだと思うんだ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:43:11 ID:hMN+7dX50

>>1乙テルクミスタ
侍呪文なしの「?」をよくぞ忘れずに抜いてくれた
偉い偉い

>>27
つおっさんの郷愁

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:10:03 ID:bfJnNRFC0

DSでエルミがでればなあ・・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:31:56 ID:EPUUt4S60

DSの容量に入るか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:36:26 ID:J3WttU8M0

>>30
５１２ＭbＲＯＭなら入るのでは？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:12:31 ID:RN/TjL4aO

売るために難易度低下や容量関係で登録人数減少など劣化版って言われるオチですか！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:02:42 ID:/QzacRY+O

>>1乙｡

個人的には､移植よりも続編作って欲しいな｡
ロード時間等改善された移植なら買うけど｡

しっかし､うちの盗賊(ホビットLV470)の罠解除率の低さは異常｡
若返ったり歳くったり､忙しいヤツだw
だが､爆弾でウボァー!!もしくは､全員麻痺｡…アホかとorz

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:07:03 ID:O+V6x6YP0

解除100%だと罠解除が只の消化作業にしかならないから
適度にミスるくらいのほうが刺激があって丁度いいとおもふ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:53:38 ID:SkRfD2Lm0

ハルモニさんを女神の口付けで数回若返らせてみたが、特に感謝もされなかった。
残念。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:55:32 ID:ORDAehx00

>>35
失礼ねって思われたんじゃね?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:27:04 ID:5h9343vm0

ハルモニさんのケツについて語るスレが無いのはおかしい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:34:33 ID:1RRlhF1/0

勃てればいいじゃない

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:01:22 ID:BpHyXoKu0

>>33

どれだけLv上げても解除率上限があるからな。
劣化盗賊技能持ちはもっとヒドイぞ。1/4ぐらい失敗する。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:08:09 ID:5h9343vm0

>>38
画像も無いのにスレ立て（ｒｙってカキコされるのが目に見えてるんだよorz
キャプ環境無いのでハルモニさんの画像誰かキャプってくれれば立てる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:04:35 ID:RIwEnkhp0

>>40
キャプ環境も無いのに（ry

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:05:18 ID:SYwbV/NI0

絵だッ！絵を描くんだっ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 06:15:05 ID:r6sQ7/bL0

ハルモニさんいいけど、ネタが続くか心配・・・ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 06:28:43 ID:0uP4bCcuO

もちろん
“さん”を付けろよデコ助が！はお約束

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:03:41 ID:UKxOOQ+60

最近やり始めたんだが、もしかして侍って魔術師魔法使えない？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:16:26 ID:kiRR2ViL0

使えないよ
そもそも元々のwizでは何で魔術師呪文覚えるんだろう
忍者が素手得意っていうのも違和感が

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:24:43 ID:UKxOOQ+60

そうか・・・残念だ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:44:30 ID:+MUpBD7n0

>>44
「○○○の場所はどこかしら」キャラだからピッタリだな。萌える。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:36:13 ID:ILKwqVzC0

>>46
初期WIZの場合は、魔法戦士に対して当時流行っていた日本文化を取り入れたんじゃね？
ニンジャも、当時は偉く流行っていたイメージが付加されたと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:36:43 ID:zJDX6pii0

「ハルモニさん講演会」報告(<特集>戦後60年・ポスト北京の10年)

ハルモニさんでぐぐったらこんなのが出てきた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:38:37 ID:h4FXzVh+0

ハルモニさんのケツ(*´д`*)

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:27:02 ID:PUKOtpY20

>>46
僧侶呪文が使えて装備に恵まれるロードに対しての
魔術師呪文が使えて攻撃特化の侍って位置づけじゃない？

侍と魔術師呪文に深い関連性は特になかったと思う。
忍者は上記二職との差別化で盗賊技能で裸が強いってなったと。

侍と忍者は制作側の好みでしょう。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:13:17 ID:rWw4w9H40

初代Wizは手裏剣装備するとAC低下ボーナス無しになるのがアワレだったなぁ
重装備で手裏剣使うか、真っ裸で手淫するか

ところで、今作で悪パーティ作る必要性って趣味以外にあります？
忍者を切り捨てれば善パーティのほうが使い勝手いいのかなと思ってて、
セカンドパーティを善にするか悪にするかで迷っております(メインは善中心)

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:42:10 ID:h4FXzVh+0

基本的に悪だな。
友好的な敵に遭うたびに見逃してやるのめんどくさいし

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:47:49 ID:JmKpYeR40

エンカウント率高いし
一々戦ってると消耗するから善でいいや

固定敵じゃないと宝箱落とさないし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:52:43 ID:4OJ7Fwu30

一応善専用より悪専用の装備の方が充実してるし、単純に効率重視なら悪の方が有利なんじゃね？
まあ最終的にはほとんど差がないから好みでいいと思うが
悪のロードが許せないとか性格にポリシーがあるなら別

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:10:03 ID:r6sQ7/bL0

効率云々ってやつもあるが >>56 のいうよう
プレーヤーのスタイルが重要じゃなね？

おれは、歴代「善」!
やっぱヒーローがすきなんでｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:05:31 ID:4OJ7Fwu30

俺的に善の忍者はありえないが悪のロードは毎回作る
しかもデビリッシュ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:34:07 ID:FjOQYT3s0

>>58
やっぱ最初は善でロードにした後で性格変えるの？＞悪ロード
それだとイメージが…ってんで毎回アイテム転職してたんだけど
エルミナはアイテム転職だと性格矯正されるんだっけ？　どういう嫌がらせだよ…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:38:56 ID:NvrBn4300

>>59
いや、性別無視ですよ？
アイテム転職はｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:39:10 ID:TSppioWl0

いつでも悪にする。
悪君主・中立侍・悪忍者
悪司祭・悪魔術師・自由枠

エルミナだと悪忍者を悪盗賊に変えた。
忍者不遇すぎるよ忍者

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:56:54 ID:LX/9rdTR0

地味に手裏剣便利だけどな
普通に後衛職になってしまったのは悲しい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:23:16 ID:hIEi46dv0

なんか全く宝箱出なくなったんだが、何か理由あるのかな
ちなみに要塞一階でゴキブリ探してる最中

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:45:17 ID:Kwl9Pod30

宝箱を落とす敵を狩りつくしちゃっただけじゃないかな？
たぶん他の階や一旦外に移動してまた戻ってくると復活してるはずだよ。

宝箱を落とすのは、決まったポイントで必ず遭遇する宝箱を守っているモンスター達で、
移動中ランダムに遭遇する怪物たちは放浪モンスターなんで手ぶらだよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:53:31 ID:hIEi46dv0

>>64
マジか！知らんかった・・・
今まで俺の無駄な時間は・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:04:33 ID:Kwl9Pod30

盗賊がアイテムを盗めるようになると、徘徊モンスターも美味しくなるんだけどね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:09:38 ID:hIEi46dv0

今盗賊のレベルが22だからもうちょいだぜ
今までチンカスみたいな武器とフランベで頑張ってきたから盗みまくってやる・・・！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 06:47:26 ID:o/LNxQpTO

>>60
>>59は性別じゃなく性格のことを言ってるみたいだが…？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:18:44 ID:Zx2hJTv2O

死闘の後で忍者が罠解除ミスって、生存者皆さん麻痺って全滅キタコレ！
盗賊か錬金術使えない場合皆さんどうしますか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 08:05:58 ID:SS6bqHlY0

素直に開けないで帰ります
特に終盤は盗賊すら当てにしないです
バイポートル万歳！

そういえば麻痺や石化で全滅しても死亡回数増えないのですね
モンスターの方々、動けない相手にトドメ刺さないなんて冒険者たちより紳士的

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 08:30:31 ID:XbYlJTqM0

モンスターは自衛のために戦っているだけだからな。
盗品やら宝箱やらにうひょうひょしてる鬼畜冒険者とは違うんだ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:24:49 ID:DLhaoxrs0

それでいて俺は善だとか言ってる冒険者がいるからたちが悪い
俺は悪一筋だけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:48:48 ID:hIEi46dv0

悪だと君主になれんからなぁ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 12:39:06 ID:Zx2hJTv2O

>>70
そうなのか～、主パーティーの参考に致します！ありがとう！
別パーティーは、狩人に命運をたくすことになりそうですがw

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:06:28 ID:S6HzcL9NO

さて神影にあえないから幻霧ノ塔に手を出してくる

たしかドラクエ４と世界樹2とサクラ大戦が積んであるが気にしない

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:40:35 ID:S6HzcL9NO

アキバヨドにいったら地味にエルミナあったぞ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:04:28 ID:LpmQc/ml0

マスターになった直後程度のレベルの盗賊では盗みはろくに成功しないというのは67には内緒だ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:11:54 ID:xw7I/MHM0

エルミナの中古みっけたぞ！！！！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:14:41 ID:xw7I/MHM0

>>75

176 51 sage New! 2008/05/21(水) 22:48:27 ID:jJCz2aVp
>>173

武器の強さについては数値では表示はされません
まさに使ってみて覚えろ！みたいな
うっかり店で一番高かった「カタナソード」買っちゃったら
微妙に弱くて困ってる

防具はAC表示あります
一応簡単な効果などはXボタン押せばアイテムの説明が出る

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:17:48 ID:VnFzJzht0

>>79
ひゃあ、ｗｋｔｋしてきたぜえｗ
速く家に帰ってプレイするぜ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:20:29 ID:xw7I/MHM0

187 51 sage 2008/05/21(水) 23:11:21 ID:jJCz2aVp
>>184

出てくるアイテムの総数でいいのかな

一応アイテム図鑑もあるんだけど
そこの表示だと
37/176
ってことは全部で176種類かな
ただ、回復アイテムとかもひっくるめてる図鑑だから
武器防具の総数は不明だな…

ちなみにもって歩けるアイテム総数は64ぽいです

188 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/05/21(水) 23:11:22 ID:XAoVIRhZ
皆よろこんでくれ

エルフメイジつくったらHP1だった

189 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/05/21(水) 23:12:41 ID:omrSS3oA
>>188
貧弱すぎｗ

190 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/05/21(水) 23:14:29 ID:Nxmsl00E
どっかぶつけたら死にそうだなｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:29:42 ID:SbFWxgcK0

地雷臭がプンプンするｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:31:39 ID:OGA4YXB30

やべっ欲しくなってきた

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:47:23 ID:Zx2hJTv2O

俺は踏んじまったのかw
特典がつくうちに買って、エルミナ終わってからしようと思ったら…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:12:24 ID:+SgTGvom0

購入を考えているのですが
ミニマップを表示できるアイテムがあると聞きました
それって簡単に所有できるのですか？
ゲームの終盤とかじゃないと獲れないのでしょうか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:15:38 ID:CHP6NLxz0

>>85
最初に王様からもらえるアイテムを合成したら作れる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:20:07 ID:rDOGWfsA0

R2でマップ見放題だからミニマップなんて要らん(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:34:52 ID:UU+hsPy20

上の方でWizの侍の話題が出てたが、
もしかしたらWizの侍って、日本人のイメージする純然たる侍ではなくて、
スターウォーズのジェダイナイトが混ざってるんじゃないだろうか?
なんて最近考えたりすることがある。そのままだとまずいので外見的なイメージは日本の侍のイメージを引用したみたいな。
まあもちろんジャパン文化スキーってのが根本にあるんだろうけど。
ジェダイナイト自体がサムライを意識してるっぽいし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:36:25 ID:X2MV7USM0

>>86-87
ありがとう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:40:26 ID:zUlz1cri0

初代Wizとスターウォーズってどっちが先だったか微妙だな
どっちかっていうと「七人の侍」的なイメージなんじゃね
侍って言えばやっぱ三船敏郎だし

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:00:14 ID:/pY+kTTv0

Wikiみりゃ分かるが
スターウォーズのほうが先(1977年)。
ちなみに同年Apple社設立、AppleⅡ発売
WizardryとしてAppleⅡ用コンピューターゲームで初出なのが1981年。

Jediは監督が黒澤映画のファンで殺陣を取り入れた要素。
Wizにミフネ等侍・忍者系が出てくるのは、Wiz製作スタッフが
サブカル要素として組み込んだ為。

スターウォーズとWizardryの直接的な関連性はないと思うが
まあ世界の黒沢って事で取り上げやすいネタなんだろう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:17:56 ID:hIEi46dv0

今すごろくやってるんだがモンスターばっかじゃねぇか
もっと色んなマス用意して欲しかったな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:30:00 ID:rDOGWfsA0

>>92
やりこんでないな(´･ω･`)
罰金とか毒とか地雷とかほかにもあるぞ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:38:20 ID:hIEi46dv0

地雷と振り出しは踏んだわ・・・
三回連続で振り出し踏んだからもうしばらくやらねーぜ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:39:59 ID:zUlz1cri0

モンスターは当たり
序盤に毒とか食らったら全滅する
あと一つだけ石の中がある

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:55:26 ID:2DJ/DznC0

>>92
あんた運が良すぎるぜ。
初っ端で猛毒しかけられてマス移動でHPなくなって死亡。
生き残ったメンバー2人も首はねられたぜ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:07:28 ID:hIEi46dv0

今気づいたんだがもしかして闘士って二刀流だと連撃発動しないのかな・・・

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:16:39 ID:GejpkyWd0

>>92
毒→地雷→石の中
とか基本ですよ

>>97
するよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:20:10 ID:hIEi46dv0

>>97
サンクス
二刀流にした時からなんか連撃出なくなってた気がしてたけど気のせいだったみたいね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:28:54 ID:QL+Hb1hv0

連撃する前に倒してたりするとしないから、
あまりでないように感じたりするんだよね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:22:34 ID:cLdCAe7j0

今さら買ってきて始めた。
おそらく発売直後に散々ネタになったと思うけど
戦闘で逃げるを選ぶと一人ずつ逃げるのに爆笑した。
一人だけ逃げ損なうと超悲惨w
リアルっちゃリアルで良いけど、全員逃げ切れるまでは
逃げ切れたキャラは「助けに戻る」ってコマンド選べたら
なお良いなって思った。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:28:25 ID:1VQxbguh0

逃げるときはアルケミストの呪文だよな

ケチって全員逃げるを選択したら
一人だけ逃げ損なってフルボッコされるとか、もう笑うしかないｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:17:50 ID:1TdEbnJX0

引き寄せで前列と後列入れ替えてくる敵いるけど、
こっちは戦闘中に列の入れ替えできないんですかね？
ひたすら引き寄せ繰り返されて無駄に戦闘時間延びて、イライラして仕方ないんですけど

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:20:06 ID:OgVvhBwf0

>>103
ＰＴ入れ替えを戦闘中にはできない。

まー、そんな敵も後半には、さくっと倒せればオワリだし。
序盤のトラップみたいなもんとおもっておこう。

ただ、後衛が前衛にきたとき、後衛にまわった戦士たちで守ってあげると
即死する事はなくなる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:24:57 ID:1TdEbnJX0

>>104
レスサンクス
やっぱできないんですかー
あまりの不毛さにコントローラー投げそうになったけど、続けてみますわ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:39:53 ID:ey3NwfNn0

青笹とかしか持ってないくらいだと侍弱いな・・・
大人しくロードにしときゃよかったぜ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:52:36 ID:qb6otNL10

呪文を一つも覚えてない戦士2人がLV120になった
今更１に戻りたくないし力のコイン出ないし困ったな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:57:23 ID:1VQxbguh0

巫から舞刀が奪えれば一気に戦力変わるよ
またそこからしばらく変わらんのだけれどなーｗ

霊が普通に切れるのはやっぱり便利

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 03:03:35 ID:ey3NwfNn0

巫女から奪うの面倒だからロードに転職させちゃったｗ
獣骨の剣探しに行ってきます
侍は今度和名のキャラ作った時に活躍させよう・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 08:42:02 ID:q3cB6J8S0

>>108
>巫から舞刀が奪えれば一気に戦力変わるよ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:13:58 ID:P2eDnmY00

>>108
>>109

舞刀は宝箱からのドロップ品しか無いはず

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:40:56 ID:1VQxbguh0

うむ、勘違いだったようだｗ

１０回ほどカンナギをひん剥いてみたが
御幣、御札、千早紅桜
しか取れんかったよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:24:48 ID:hH4EmIg+0

乗った途端にぐるぐるーんと回転する回転床にﾜﾛﾀｗ
回転したことが分かっちゃったら意味ない気がするんだが…
ただでさえマップいつでも見られるんだし

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:33:54 ID:27VAsuGf0

回転することに意味はなく、時間かけてイライラさせる罠です。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:20:14 ID:c9/3Awtv0

セレクト押してると２秒くらいで終わる＞回転床

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:06:58 ID:agR74DGB0

ＴＵＴＡＹＡ
中古　ＰＳ2　サクラ5　　980
しんぴ　ｄｓ　　幻霧ノ塔ト剣ノ掟　　4490　

ノトノ　最後の１本だった・・・もしくは入荷が１本だったのか・・・ＣＤもらえた♪
しかしなんという運命のいたずら！
おとといあったエルミの中古買おうとしたらなかった！
ＰＳ中古のWiz7はあったがグラが汚いのでやめた

よろしく能登の！
メーカーは３人以下のＰＴは認めないようだが楽しむぜ!

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:07:15 ID:rk0K+d6v0

これって、エンパ系列の正統後継者ってことでok？
G-XTHも一段落ついて、ととモノ待ちなんだが
つなぎに買ってみようかと思うんだけど
システムとかってどんな感じ？
アスタリスクのような序盤の難所とかってある？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:44:39 ID:rlWrb7aT0

>>117
正統後継者だがwizの名が外れたせいかシステムが細かいところがかなり変わってる
まあまずまず好評というところ
ボリュームあるからつなぎにはどうかと思うぞ
アスタリスクはやってないが序盤の難所はない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:51:35 ID:ey3NwfNn0

すごろくクリアできねー

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:53:54 ID:rk0K+d6v0

>>118
㌧
それじゃ、ちょっと探してみるよ
ハマったらととモノはスルーしようかな
ノトノも気になるが、DSは世界樹でおなかいっぱいだ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:33:28 ID:hH4EmIg+0

さっき初めてポートルで罠判別失敗したわ
やっぱりカルフォ準拠で判別率95%なのかな？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:43:27 ID:M6o0Fx5k0

今回はBUSIN寄りに進化した感じだな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:01:09 ID:exljIIR30

904 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/05/23(金) 23:12:47 ID:bJJL1p6N
盗賊が開けられなかった鍵を戦士があっさり解除ってｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:06:27 ID:Zb4yUmqr0

このゲームはｐｓ3でやると
なにか不具合が起きたりしますか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:13:39 ID:Aoim9PQ+0

>>124
んーと、たぶんＰＳ２版と一緒の不具合がおこります。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:37:15 ID:CxlnJm380

三周目突入

ふぅ…、マップ走破がきついなぁ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:57:39 ID:BDpm7YjS0

ヨグマとバルモアがやっと10歳になった。
木偶は１回罠解除で失敗して０歳になったきり誕生日を迎える気配なし（現在レベル90）。
年取らないんだろうか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:32:54 ID:Aoim9PQ+0

>>127
デクだけに、日数カウントはされていないかもね。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:21:15 ID:Ef8NGY6k0

wiz系のゲームて色々あるからなぁ…でもこれ地雷臭プンプンだな。
スターフィッシュって初めて聞いた会社だし…なんか公式見ても古臭いし…うーん。
PS2のwiz系でハマったのはBUSINシリーズとXTHシリーズ、これは微妙だな…。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:00:12 ID:Pw1HeX6b0

>>129
漢にはそこに地雷があると知ってあえて踏まなければならないときがあるんだよ
まあ俺はＦＣ版の初代Wizからやってるけど、エルミはかなりの良作だと思う
スターフィッシュは一応アスキーに次ぐWizメーカーで、全部合わせりゃ１０本くらい作ってる
バグゲーばっかりだけど憎めない

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:49:46 ID:QL2ptjeJ0

>>129
GBCやPS世代からWizを販売し続けた会社を聞いたことないとはひどいなｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:49:52 ID:2h0rRFpq0

星魚はエンパイア系の中心的存在だぜ？

一度WIZサマナーの恐怖を味わってしまえば、星魚のなんて名作に感じるぞ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:53:00 ID:b38onEYe0

Wiz系は基本クソだからある程度の作れば名作に思える
それだけWizのシステムが洗練されてるってことだな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:31:25 ID:ctvs/P8x0

うちのノームの女神様はオール9になっても呪文を憶え切らん
このまま憶えないままじゃないよな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:59:04 ID:X6Eqwb6S0

>>127
年取るよ。
口付けで年齢が変更されると
また一日目からカウントされるっていう仕組み。
馬小屋以外の宿泊施設に連続で泊まれば簡単に確認できるよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:05:06 ID:g/bBoduJ0

>>134
大丈夫。いつかは覚えるから

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:10:30 ID:nVbe5tGdO

ティオメンテ覚えたら、楽しさと楽さがアップですな！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:38:22 ID:BrbSa5W30

ドラゴニュートのブレスの威力って何に依存してるんだろ
HP満タンでも１しか食らわない時とかあるんだが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:33:51 ID:1aSqEmyb0

HP最大値依存じゃないの？
連続で使ってるとどんどん威力さがるから、それで1になったんじゃね？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:15:10 ID:BrbSa5W30

>>139
レスサンクス
連続で使うと１になるのか、ゴキ相手に連発してたからそれだ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:38:52 ID:gf2cTTLB0

げっふんげっふん
そんなに無理だよ
喘息持ちなんだから！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:54:04 ID:JxgNg06M0

口ん中あっつい（冷たい、痺れる、etc…）んだよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:22:28 ID:1aSqEmyb0

ゴキさんはフランベしてあげようよ

後衛３人にフランベルジュ、炎のロッドあたりが行き渡ると
探索が一気に楽になるね
魔術師はティオメンテ要員にしかならん
マスターになれば別かもしれんが、後衛は盗賊、司祭、召還がいるから
魔術師を置くスペースがないや

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:38:02 ID:FUKvG4XU0

司祭いるなら魔術師いらねーだろｗ

魔印+3のために魔術師入れようかと思ったこともあったけど
後半になればなるほど、魔術師魔法の使い道がどんどん減っていくｗ
竜の牙や忘れられた地あたりだと、ミサーマストーマエンクミティオメンテぐらいしか実質使わんしなぁ。
序盤から中盤はフランベルジュにお株を奪われてるし、専用装備で優遇されてるようにも思われるけど
今回も結局魔術師は最終職になるには力不足なんだよなぁ…。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:21:21 ID:nxoiPjjS0

エンクミに魔印効果あればまだマシなんだが、無属性だからなあ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:24:30 ID:P8Ak7Y0w0

前衛君主に装備させる武器で凍結剣か悪のサーベルかで迷ってる
凍結剣のほうが属性防御とか付くから良いのかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:16:11 ID:uUtIwJQj0

>>146
悪の君主か
悪のサーベルの方が全般的に強いし、凍結剣は呪い解除しなきゃならんから、悪のサーベルでいいんじゃね？
最終的には闇のサーベルお勧め

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:10:49 ID:P8Ak7Y0w0

>>147
サンクス
せっかく装備できるんだから悪のサーベル装備するわ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 06:38:49 ID:8ZJwMPdR0

>>146
クリムゾンのほうがよくない？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 07:28:47 ID:wBsDWPgw0

これちょっと興味があるんだけど天下のファミ通さまのクロレビは何点だったの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 07:34:59 ID:wBsDWPgw0

調べてるんだがこれ面白そうだな・・・なんでおまいらは俺に教えてくれなかったんだよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:59:06 ID:NdmP8ln90

楽しみは自分で探すものだぜ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:29:51 ID:3exDRunu0

>>151
そりゃあおまい、聞かなかっただろ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:36:39 ID:dVQsKzi80

教えるも何も、地雷覚悟で手に入れた奴らばっかりなんだぜ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:43:09 ID:+k89+Ao40

つまりドＭですね、わかります

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:23:35 ID:DbpgP1SMO

面白そうだから注文してみたよ
wiz未経験だからかなりｵﾛｵﾛしそうだけど楽しみだわ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:08:05 ID:GZqk4int0

wiz未経験だと最初かなりとっつきにくいかもしれないから要注意だよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:17:28 ID:brhJxC2b0

>>156
ご愁傷様(´･ω･`)

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:28:05 ID:RL/aFFND0

>>156
説明書良く見てがんばれ！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:14:47 ID:CdOSXF0W0

>>156
挫けそうになっても大丈夫

俺たちが付いてる（ビリー隊長風に

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:57:06 ID:puS31d4x0

>>149
効率で考えるな！　浪漫を感じろ！
というわけで悪ロードは

闇のサーベル、ハエ騎士弾、魔君の鎧、悪の兜、死神の小手、暗闇のブーツ

これで決まりだ！
デビリッシュだとなお良し

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:29:08 ID:KMk4IPVj0

最初は　うええええ！！どうやって勝てるんだよクソがああああ
ってなるけど盗賊が盗む覚えたくらいから俺のPT無双になるよね
調子こいてると死ぬけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:37:55 ID:7IPTddR60

>>161
わかってないな。
闇のサーベルじゃなくてクリムゾンソードもたせてこの刃の色は俺の切った奴の血の色なんだぜと
嘯いてこそ悪のデビリッシュロードの心意気というもんだろう。
うちのは純粋の悪であることを証明するイノセントマントと、悪の紋章としての印籠も装備している。
それでももって召還能力ありで悪魔、霊、不死系のモンスターで揃えた姿はまさに悪の権化。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:06:38 ID:z97ca3K+0

お前ら信じるからな！買うからな！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:13:14 ID:puS31d4x0

>>164
さんざん言われてるがWiz未経験者には勧めないよ
Wiz初めてやった奴にクソゲー扱いされたら気分悪いし
これはベテランのおっさん連中が「これはいいWizでつね」とホクホクするゲームだ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:26:02 ID:PUU+vOSr0

確かに最初は初心者にはものすごく難しく思いましたが我慢して
レベル上げて敵が落とす宝箱から強い武器、防具を手に入れたら
どんどん面白くなってきます。
初心者は最初のダンジョンクリアしてから一気に敵が強くなるのがやってられない
と思うがそこさえこせばあとはムチャクチャ面白いです。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 03:58:09 ID:goXhY7QV0

>>165
んなことないぞ
自分はこれがWiz初体験だったけど十分楽しめた

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 06:34:22 ID:xZz1ho+g0

>>165-166
エルミは別に難しくない（縛りとか入れなかったらね）
むしろ、かなりユーザーフレンドリーなwizだと思うよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:12:33 ID:eYugtKv30

>>168
確かに。経験値稼ぎ用のモンスターも用意してくれてるし、錬金素材も取り放題のウマイ敵用意してくれてるし
魔法使い放題のアイテムあるし、親切設計だな。

基本はあくまでｗｉｚだけど、今までに無いｗｉｚだから新鮮で面白かった。
これからまた新データで魔術師やカンナギや神女とか使ってなかった職業使って１からプレイし直すよ。
こんなに遊べるゲームは久しぶり

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:15:40 ID:tole1zMH0

これでもっと顔パターン増やしてくれて、ダンジョンごとのモンスター用意してくれてたらもっと熱かった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:54:57 ID:ECjQP8X/0

こんなん出てたのか！！！！！
ちょちょちょ、どうしてくれよう　いや買うけどさ
買うけど・・・ＰＳ２？　うぅん　うぅん　うぅん　うぅん
ＴＶの前に、おっちんして遊べるほどの時間と体力あるだろか？ｗ
むっか～～～しからのＷｉｚスキーだけど・・・
寝っ転がって遊べるＰＳＰで出してくれりゃ良かったのにぃと思うタイトルだ
いや、まぁ金はあるから買うけどさぁ・・・うぅん　歳くいたかねぇなぁ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:28:13 ID:omMZlr/V0

PS2なんて寝っ転がって遊ぶもんだろJK
ただ、時間の喰いっぷりは半端無いぜ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 14:43:57 ID:i9SjXXL9O

転職のタイミングがいまいちわからん
呪文全部覚えたらささっと転職したほういいんですかね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:10:28 ID:x7NNwl6T0

>>173
魔法使い、僧侶、錬金術は、レベル７の使用回数が３になった時点で転職ＯＫかな。
召喚師は、全レベルが３になるレベル２５あたり。

他の職業は、ＨＰが十分だなとおもった時点でＯＫ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:17:08 ID:i9SjXXL9O

>>174
レスｻﾝｸｽです。
ｵﾛｵﾛしながら頑張ってみますｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 18:10:46 ID:xCDYihtKO

何かこのｽﾚ見てるだけでも面白いわ。
wizってプレイスタイルがそれぞれ違うから語り合えるんだよなー

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:40:56 ID:ccT5QH/b0

死にたい人にお薦めの危険なダンジョン幻霧の塔

・訓練上がりの冒険者４人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の追い剥ぎに襲われた
・町から徒歩１分の神殿の前で冒険者が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので下を見るとシュートだった
・呪文でコインを倒した、というか壊した後からお宝とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「宿屋の主人も」全員レイプされた
・入り口からエレベーターまでの１８マスの間に追い剥ぎに襲われた。
・冒険者の1/3がトラップ経験者。しかも罠外しは盗賊にしかできないという都市伝説から「盗賊ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った冒険者が５分後血まみれで戻ってきた
・「後衛なら襲われるわけがない」と手ぶらでダンジョンに入った盗賊が魔弾に襲われ死体で戻ってきた
・扉の向こうは敵にあう確率が１５０%。一度逃げてまた襲われる確率が５０％の意味
・幻霧の塔における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が称号保持者。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 03:11:17 ID:tVjIpWFLO

エルミナクリアしたら幻霧はいいぞ
オッサンホイホイだが間違いなくエルミナと同じような評価（地雷かと思ったらなんというスルメ）
謎ときもオモロイ

ただエルミナ以上、エンパ３並みに珍品だから早めに

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 04:05:01 ID:bnuqam/70

幻霧の塔は本スレでさんざん地雷だと言われてるのに
何故こっちのスレまで捏造爆撃しに来るのか。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 05:52:12 ID:H4lV8g560

たしかにいい加減宣伝うざいな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 07:32:15 ID:wi8xPnIN0

>幻霧の塔は本スレでさんざん地雷だと言われてるのに
いつの話だｗ
発売後、ガラリと変わったぞ
まぁ、アンチも湧いてるしＵＩに関して文句も出てはいるが
真性ウィズらーｗ　なら買っても損はない　いや、むしろ買えｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 07:50:53 ID:MJaLadqOO

ハンドアックスと思ってたら巨人の斧！！
司祭が鑑定できない理由がわかりました。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 08:38:45 ID:LQ8AZLNs0

>>182

一目でわからなくないか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 08:40:01 ID:LQ8AZLNs0

816 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/05/28(水) 23:16:22 ID:FoDUhdU9
ちなみにエルミナージュは3500本でした

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:15:50 ID:ptmSoaPK0

>>184
どうやら、向こうは１５００本だったらしいな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:23:50 ID:6trxh+LB0

結局まともに売れるのは世界樹だけだったわけか
ととモノはほぼ同じ方向だからいけるかもしれんけどさ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:59:54 ID:Sg3T6ZGy0

これおもしろい？
どんなゲームに似てる？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:20:18 ID:wi8xPnIN0

>>187
Ｗｉｚに似ている

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:29:12 ID:H4lV8g560

くっそおおおおお！！デビリッシュって聖女の槍装備できないのかよ！
ちくしょう！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:32:38 ID:GDsQi9Zr0

えるみんは宣伝足りないのが致命的だね
正直、発売直前まで存在自体知らんかったし。
結局ととモノスレ経由で入ってきたんだけど
今は買って良かったと素直に思える。
UIはどうにかして欲しかったけどねｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 11:32:34 ID:2edLqlDd0

DSのソフトなんてまったく興味ねぇ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 12:03:07 ID:haD4Vzbs0

>>189
どうしてもデビで装備したいなら錬金で種族制限解除すれば？
種族変更したほうが特だと思うけど・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 13:11:59 ID:cOkqkLK+O

萌え絵にしたら売れたかもしれないねエルミン
萌え絵だったら俺は買わなかったがｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 15:00:05 ID:+wc3+H0t0

>>193
お前はエルミナのフェアリーが萌えないと言うのか

でも正直いかにも売れなさそうなパケではあった
萌えがどうこうっていうより地味で埋もれる感じ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 15:06:39 ID:lmKyYFZRO

このゲームのエルフやフェアリーって
妖怪人間ベム、ベラ、ベロみたいだよな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:11:07 ID:LQ8AZLNs0

ＩＤがエフゼロさん、マジすか！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:14:44 ID:GDsQi9Zr0

フェアリーｶﾜｲｲﾖフェアリー

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:56:08 ID:+Sq8Zla70

>>194
ホビット♂が妖怪人間のちっさい奴なのは確か

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:27:21 ID:0nwm+3JEO

全Wizの♀ノーム中で、エルミンの♀ノームが最高に萌える。
FC時代より20年目にして初めて、ノームと沿い遂げたい…って思えたね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:39:21 ID:0nwm+3JEO

でもよく考えたら、♂人間の顔にロクなのが無かった…
世の中うまくいかないね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:54:22 ID:H4lV8g560

♀デビリッシュは可愛いけどな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:45:51 ID:Ou2WOIEa0

発売から大分経ってるけどやっぱ♂デビのあの顔は無いわ
♀デビをとりかえばや一発で♂にできるからいいんだけど

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:10:37 ID:H4lV8g560

というか顔の種類もっと欲しかった
あと俺のテレビがくそなせいか、キャラの絵が見づらい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:30:36 ID:2edLqlDd0

AVマルチケーブルでハイビジョンテレビなら超クッキリ映るんだろうなぁ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:46:22 ID:CLWA/sXE0

>>193
闇の巫女、おばさん以外は全員萌えるんだけど。
恐怖のジプシー女も、キャラデザだけは十分萌えるし。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:04:36 ID:/nK9S/jn0

♂デビはあのツラのおかげで種々の魔法に精通し知識も実力も世界指折りだけど
偏屈、変人で行動基準が自分の興味のみの変わり者が興味を持った若僧の冒険に手を貸してやる、という設定ができた。
愛称は教授。

よく考えたらベタだな、スレインとかシャーロック･ホームズとか・・・

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:40:11 ID:9/XlPVvp0

>>194
>地味で埋もれる感じ
エンパからそうだった。星魚って意外に硬派なんだよな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:43:00 ID:NO7LIRcd0

>>205
お前は今、アイローク＋1を敵にした

>>206
スレイン違わね？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:48:23 ID:n5cwrI6U0

アルゲイズの即死効果って、ソーサレオで防げる？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:09:03 ID:HC1nrhkP0

>>209
試しにやってみろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:09:49 ID:Ronrmp140

これを本体と一緒に買おうと思う
初期型ＰＳ２は、もう壊れかけだし
ＰＳ３の６０Ｇを持ってはいるが
なんかＰＳ３でやっちゃいけないような気がする
では　いってきま～す

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:37:07 ID:Vzc/HJDvO

マウレアの森でフランベルジュやら道具で使える武器を狙ってウロウロ中
なかなか出ないですね～
ドロップ率はどんくらいなんでしょう？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:40:22 ID:hA/6OI6M0

森より庭と火山のほうが……

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:51:21 ID:WTxFHZIeO

ドロップ率ではないけど、どの場所で何が出るかという表はwikiに載ってます。

『でも出るかもしれないじゃん』というドリーミーなプレイがお好きなら、
感想は日記帳に書いた方が、付いたレスでネタバレすることもなくて良いかと

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:52:31 ID:VPwfaIZn0

今日初めてやってみたんだけど・・・
メイドって敵にもいるのね。。
あまりに見かけが幸薄そうなのと
いきなりモンスターに混じって人間！？
だったので倒しちゃいけないかと思ったよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:59:41 ID:TS1/AYdH0

もちろん倒してはならない
でもアークは熟年だからいいよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:58:26 ID:56Yqziym0

スパイクヒールがブーツじゃなくてサブ武器だったことに失望したっ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:03:58 ID:7u2nErJR0

レアアイテム入手確率大幅上昇と言っても
村正の入手確率は低いんですね(つД`)

wiki見ると
EXダンジョンのエリア3とあるけど
本当にあるのかどうかって思いたくなってきた・・・

それくらい出てこない・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 08:38:16 ID:X5lPjSX8O

村正なあ
オレ、３周目に忘れられた地に行って、はじめの３０分くらいでいきなり三本でたわｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 08:47:56 ID:5aG+bx5Y0

一周目の最初の戦闘で出た。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 09:39:53 ID:pHAQK3GU0

２週目だけど、さっき村正でたよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:53:05 ID:R13/mixu0

村正はでないが屁がでた

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 12:30:53 ID:5GQSwOY70

>>222
？気体　　　　　　　　　　 → 屁
？温かい液状のもの　　→ 識別してみないか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:44:44 ID:0lyIcKOo0

公式にQ&Aが！

Ｑ１．攻略本は出ないのでしょうか。
　Ａ．攻略本の販売予定は、今のところ御座いません。

(´；ω；｀)ブワッ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:54:33 ID:QOWwVD+y0

>>224
問い合わせが多かったんだろうな・・・ｗ

おなじく　(´；ω；｀)ブワッ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:59:50 ID:xeg3vzyV0

作れって事か・・・・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:06:25 ID:eIE524KqO

なんてこったい(ToT)

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:22:22 ID:FsPgCfy90

226が作ってくれるなら、2000円位までなら俺は必ず買うよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:27:16 ID:2VONml7XO

僕は3000円まで出します！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:52:29 ID:sBkflmxS0

確かに村正「だけ」
異様に出にくい気がするなァ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:01:35 ID:dUtLSRGM0

村正はコンダールから出たなぁ
1本だけ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:08:28 ID:nEx6vpCZO

初周はレベルどのくらいでクリアしましたか？
(玄人の低レベルクリアじゃなくて)

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:32:31 ID:56Yqziym0

>>226
コミケで売るなら言ってくれ

234 ：226：2008/05/31(土) 20:18:14 ID:xeg3vzyV0

夏には間に合わん

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:48:45 ID:2VONml7XO

じゃあ俺の誕生日までに宜しく

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:54:33 ID:56Yqziym0

さっきすごろく挑戦してきたんだが、３回連続石の中ってなんだよｗｗｗｗ
コントローラ投げつけそうになったｗｗ

このゲーム、ノーリセット全シナリオクリアを自分ルールにしてる人すげーな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:29:20 ID:0lyIcKOo0

「運」の良いパーティで挑むのをオススメするよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:48:58 ID:xeg3vzyV0

双六はリアルラック以外に対処法が無いからなあ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:06:36 ID:uwdmE7pO0

前衛と後衛で職業数のバランスが悪いなぁ
全職業１人づつとか作ったら前衛が足りん
忍者と狩人は俺的に後衛職だし

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:32:56 ID:Tz9GocqY0

使用人も防具的には後衛だろうけどねぇ

俺は前に押し出しちゃった

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 02:34:51 ID:Lzt/ULmn0

双六は糞としか言いようがないなぁ
石の中がただの全滅ならまだしもロストだからな
リアルラックだけで六人ロストとかありえん
攻略情報を調べずにノーリセットという、最もゲームに正面から挑む姿勢でやるとマジギレしかねんぞ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 03:50:36 ID:idkDctCOO

鉄人はリアルラックもあるから引っ掛からないだろう

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:00:00 ID:qx7FipSv0

双六は一回クリアして向こう岸に付いたら二度とやらないよな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:14:14 ID:mJidvnQz0

>攻略情報を調べずにノーリセット
こういうことする人って
>リアルラックだけで六人ロスト
こういうのが楽しいからやってんじゃないの？ｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:05:04 ID:UZrQYRe00

やあ兄弟、リセットしづらいらしいが死んだときのデメリットを教えてくれ
昨日近所で売ってるのを見かけたんでそれ如何で買う予定だZE

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:24:04 ID:4mp2vTqM0

ハイになりました

「ヒャッハー！！！」

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:33:06 ID:/ALenyZA0

復活に失敗するとロスト(装備品含めて消失)
死→灰→ロストの順。ただし僧侶呪文7Lvの復活呪文で失敗すると死→ロスト

あとはステータス画面に死亡回数がカウントされてるくらいか
死亡回数による装備制限は無い

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:45:00 ID:UZrQYRe00

>>247
>僧侶呪文7Lvの復活呪文で失敗すると死→ロスト
なんだこりゃ、容赦ねーなｗちとwikiで確認してくるわ
蘇生直後のリスクとかもあれば教えてﾎｼｽ
ステータス激減とか生命力消費で蘇生とか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 08:51:56 ID:/ALenyZA0

ステータス減少とか年齢増加ってリスクは無い
その点では初代Wizよりぬるい

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:21:44 ID:9LX/2QAd0

死亡云々よりロード覚悟しといた方がいいよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:36:26 ID:Mp6gmJja0

>>249
情報サンクス

>>250
よし、買うのをや

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 12:23:07 ID:Ax0nko020

年齢増えなかった毛？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:28:41 ID:AFecRs1LO

年齢増えてたら、まだ序盤のうちに魔道士や忍者が不惑突入しちゃうyo

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:18:22 ID:898V4Uk1O

2周目入ったのですが、
ネコ娘にやった知恵のアンクはリセットですかそうですかorz

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:41:17 ID:+P7KrU400

アンクなんか売るほど盗める

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:45:32 ID:YXXTlhfm0

255個売って在庫無限にしたらあっという間だな

２５５個･･･orz

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:35:05 ID:yHUQ2nDt0

>>245
蘇生魔法の確率が100％じゃない。
死亡状態で蘇生魔法をかけて失敗すると、死亡→灰　に状態が変化する。
灰からの蘇生魔法もあるが、これも失敗すると「消失」になり、そのキャラクターはデリートされ
いかなる手段を用いても復活不可能。存在した痕跡すら残らない。

まぁオートセーブは無いしリセットしづらいといっても復帰までに一分近くかかるってだけだから
ノーリセットを自らの枷にしない限りは取り返しのつかなくなるような事態はそうそうおきないけどね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:37:24 ID:yHUQ2nDt0

うっわ恥ずｗ
とっくに答えの出てるヤツに遅レスしちまったｗｗｗ

専ブラの調子が悪いみたい。村正10本見つかるまでROMに徹する…。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:15:02 ID:TxMd74rEO

>>258
>>232にもレスくれませんか？
どのくらいなのかちょっと知りたいので。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:02:11 ID:39Dtvym30

クリア→祭壇めんどくせえ→村正こい　で誰もレベルなんて覚えてないんじゃね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:13:22 ID:igdwe35VO

>>260
確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
平均レベル25で竜4階は装備整えないときついです。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:25:07 ID:+P7KrU400

>>259
湖底神殿で手間取ったのでレベル９０前後かな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:09:46 ID:zztxsamwO

てす

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:44:40 ID:igdwe35VO

>>262
レスありがとう！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:49:15 ID:8BmUNJpM0

>>264
盗賊だけ40近かったが、他は30位だった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:03:18 ID:39Dtvym30

じゃ俺も転職無し盗賊が１００前後だったと思う

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:38:54 ID:++ofqGVP0

今日、王様に挨拶してきた新参者ですけど
ひろったがらくたが全く鑑定できん
うちの司祭が百発百中の恐怖マニア状態なんだが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:48:58 ID:6Zqnm6Mr0

単純にLvが低いからだと思うよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:26:37 ID:DTRcLa3u0

？がらくたって何故かどれも鑑定難易度高いよなｗ

まぁ序盤で拾ったんなら、十中八九木の貯金箱だろうから
素直にオランド商店で鑑定してもらえ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:01:35 ID:yQnk62gM0

マップ見ないでやると楽しさ倍増だな
奥に行く緊張感を味わえるし、頭の体操にもなる
たまに道に迷ったりするけど
それがまた脳内シナリオのソースになったりしてたまらん
ダンジョン系のRPGやる時はこれで行く事にしよう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:01:32 ID:NdyuJkwm0

んで石に突っ込んでRIPと
我ながら学ばないと思いつつ、何故か心地よい一時

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 06:06:38 ID:13Uv8ciS0

まだ一週目だけどアルヴァースターつえー
やっと君主が火力になってくれた

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:00:32 ID:O7autD2e0

ゾーズ強えぇえぇ
死のブレスと即死攻撃であっという間に全滅させられる
他の７人は倒したのにぃ。みなさんどうやって攻略しました？

今のパーティは
君(クリムゾン＋アルヴァー)、神(アルヴァー)、侍(甕星＋炎の鞭、魔と錬マスタ)
盗(炎の鞭＋ラミア尻尾)、司祭、使用人(全呪文マスタ)
これにインセクターロードを盾役として召喚

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:03:42 ID:tcK0140U0

wiki嫁

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:12:19 ID:ShMww5FV0

全員ヴィッフィやら何やらで隠れてました

というかその戦力だったらあっという間に片付くんじゃないのカナ？
片付くんじゃないのカナ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:34:06 ID:ShMww5FV0

おお、間違えた
ブラッフィでしたわ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:40:45 ID:KJ4XLrgC0

>>273
そのメンツでその装備で勝てないならあとはレベル上げればなんてことなく勝てるよ
ＭＡＰ３で村正出るまでやってれば自然にレベルも上がる。出る頃には多分楽勝になってる

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:28:36 ID:rv24crmS0

今平均レベル10位なんだが、早くもタロットがトラウマになりそうだ・・・

黄色いあんちくしょうが1体で出現
敵の奇襲→タロット(全員毒)
次のターン→先にタロット(全員HP1)→味方の攻撃ヒット敵死ぬ

何もできずにパーティが壊滅していくのを見ていることしかできない
のはもうなんというか・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:39:07 ID:IT8/iebxO

ブレスくらい防げよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:41:25 ID:PrpZ6ZBb0

わかるよ、気持ちいいんだろ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:50:33 ID:+mA+2jYB0

メイドさんいても全員魅了とかされると無意味だしな
むしろメイドが積極的に首切りしてきてもうだめ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:06:40 ID:O7autD2e0

しばらくレベル上げして防具を整えた後、再挑戦してきました。
3列になるまでリセットして、まずブレス対策でサイブレスx3、
その後ハロブカンx3とヴィッフィ→蝿王、これで後は力押しでなんとかなりました。
結局戦術ミスだったということで(汗

あとはVロードが契約できれば2周目にいくんだが...なかなか契約できないなぁ
使用人はLv40超えてるのに、まだ足りないのか。
使用人(フェアリー)だけHPが200無いからエンクミ1発で死亡するし。
呪文抵抗-魔40%くらいじゃエンクミは防げんね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:56:09 ID:PlIW0B/TO

神影のじっちゃんが神影の中で一番手強かったと感じたのは､
自分だけかいな｡
確か､瘴怪波使うわ､エンクミの威力は尋常じゃないわで､
ウルマクル何回か使ったな｡
魔法抵抗あげてようやく倒したし｡
だいたいLV200～300～ぐらいだったのに｡
うちのPT編成にも問題あったんだろうけども｡
しかし､マハマン等のLVと引き換えに願いを叶えるってのは､
ホント最終手段の禁呪て感じでいいな｡

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:18:20 ID:YfSv5CTeO

今までのwizではマハマン使わないとどうしようもない局面ならリセットしてたけど、
このゲームで初めて使いました。
後半レベル上げが楽すぎるのはこの為かな、と思える、まさに絶妙なバランスですね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 01:13:22 ID:P2bxmtek0

板垣氏はまた「ゲームファンの皆様へ」として、
「NINJA GAIDEN 2」が板垣氏が作る
最後の「NINJA GAIDEN」となったことや、
「DEAD OR ALIVE 5」をもう作ることができないことが
残念であると語っている。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0806/03/news095.html

大変だーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 01:17:26 ID:HahuhP0m0

>>285
はい、スレちがーい、スレちがーい。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 07:34:54 ID:GVST0AQ50

>>283
デーハインは瘴怪波対策に初めて僧侶が欲しいと思った相手
それにしてもあの魔法威力は異常だよね
召喚モンスがジアカラドで1000とか喰らっておっきした

絶対に負けたくないシチュエーションで
禁呪解禁とか脳汁でまくル

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 07:49:12 ID:lz4zqo0/0

神殺しの槍って呪われてるのかよ
せっかく三時間粘ったのに消滅させちゃったよ・・・とほほおほ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:17:37 ID:TLpCOjUK0

そりゃ神様殺すんだからダークサイドの武器だろうし呪いくらいあるだろう

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 10:44:43 ID:IWoe0grN0

強そうな武器を手に入れたらまずセーブしろと

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:35:56 ID:EXEIx90c0

司祭のハイマスター能力に、呪いの有無を診断できるものがあればよいのに

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:07:06 ID:Tzz7bggN0

今日からやり始めたんだが、一つ質問
作ったキャラがみんなHP8なんだが、こういうもんなの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:10:25 ID:cUfa6cPgO

>>287
＞絶対に負けたくないシチュエーションで
283だけど､デーハインに4､5回程全滅させられましたｗ／(^O^)＼

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:49:12 ID:TmfQWB6y0

>>292
作ったばっかのキャラは戦士も魔法使いも全員一律8だから気にするな。
レベル上げりゃ、目に見えて違いが出てくる。

今後、「レベル上げてもHP1しか増えないけど、こういうもんなの？」という質問は禁止なｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:59:42 ID:Tzz7bggN0

>>294
レス㌧クス
いや、他のwizとかだと職業ごとに最初からHPが異なるから、つい気になってね
HPが上がりにくいってのは承知している

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:40:34 ID:+xq45G5N0

どこさがしても見つからなかったので仕方なくアマゾンで購入。
今日始めてパッケージ見たんだが
豪華スタッフ陣！と書かれてるスタッフリストの
この数でどこが陣なのか、またどこが豪華なスタッフなのかよくわからなす・・
宮内？崎元？ペイシスケイプ？wiz系で今まで名前売った事あったっけ？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 05:09:28 ID:Cgf0j4Kk0

崎元はいいBGM作るぞ
ベイグランドストーリーとか最高だった
wizと関係あるかは知らん

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 08:05:33 ID:PphGQ/Py0

音楽担当の方は
有名な方だよ

BGMがマジでイイ！！(‘ﾜ‘)

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 09:32:02 ID:O2APA9500

>>296-298
音楽（・∀・）ｲｲ!!よね
トロステのﾊﾞｯｸMUSICにしてるくらいだよ
ＷＩＺだと戦闘の監獄（＆５つの試練もかな）の作曲もやってますね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:24:45 ID:ZtoWgeG80

ノトノといい

今年の3DRPG系は

音楽関係はゴージャスだ！

で・・・ではトトモノも・・・・？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 16:28:30 ID:Y9fsuqMbO

これ面白い？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:18:27 ID:iZh0KDnL0

面白いが操作性が悪くてもっさりしてるんで
やってるといらいらしてくる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:22:46 ID:Y9fsuqMbO

>>302
中古があったので買おうか迷い中だったのですが止めときます

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:43:10 ID:wr03S233O

女性は専用装備多くあるけど、男性のメリットは何かある？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:46:44 ID:ibjpDsmI0

無い

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:07:03 ID:ibjpDsmI0

バンバイアロードて、
パルテネス4F
竜の牙9F
忘れられた地 1 or 2 or 3
のどこが一番出現しやすいですかね

盟友の指輪のために捕まえたいんだが、なかなか成功しない
既にウチの召喚持ち司祭様はLv80超えたんだが...

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:08:12 ID:vgqufhi/0

>>304
男はダンジョン内でも
女より排尿がしやすい。

イコール
隙が少ないので奇襲されにくい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:23:11 ID:doE+5BWfO

>>305
ありがとう！
とはいっても、全員女にはしないよねー。

>>307
年配の方は近いから、よく奇襲遭うんですね、わかりますw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:58:05 ID:ABGE2bGR0

>>308
オレのメインパーティは全員女だw
サブパーティの闘士と盗賊だけが男性。
序盤はあまり気にならないけど、終盤にくると女性専用防具の多いこと多いこと。

BCFの時は力や生命力に差があったと思ったけど、今回ほんと差が無いよなぁ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:23:56 ID:0/5Aoy8s0

ヤッター、ついに１０歳の生まれながらにしての王(君主)をつくったぜ
残り５人をどんな下僕にすれば良いか迷うぜ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:39:10 ID:7uWqks6X0

ロードが長いのは前情報として知ってはいたが
まさかここまでとは思わなかった。
自分がPS時代からゲームやってきた経験で持ってた短くてこれくらい長くてあれぐらい～的な漠然とした認識を見事に打ち破られたわ。
あとモンスターのグラがなんかそこいらのRPGに出てきそうな作り物っぽいグラなのとで
やっとこ買ったのにやる気が一気に激減。
ディンギルの時と同じ感じの違和感かんじるな。
買ったの失敗だったかも知れぬ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:51:08 ID:oQCcoICP0

>>311
>モンスターのグラがなんかそこいらのRPGに出てきそうな
そこいらの星魚wizの流用だからな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:44:54 ID:1uf0gtMf0

Wizのグラフィックなんて、だいたいそんなもんじゃない？
王道だけど地味で盛り上がるようなイベントも特にない。
傍から見たら何が面白いのか分らないのを黙々とじんわり遊ぶのがWizだと自分は思う。

モンスターのグラフィックも変に奇抜なデザインより
どっかのモンスター図鑑なんかに載ってるようなお決まりのでいい。

悪魔絵師がデザインしたような奇抜なモンスターのWizはちょっと嫌だな。

そんなことより
終盤、状態変化を使う敵に備えて使用人を入れたいんだけど
パーティーに空きがなくて悩む。
やっと育ってきたから転職でレベル下げたくないし、
愛着あるからパーティーから外したくもない。

こういうので悩むのが楽しいな。
お陰で仕事がはかどらずに困る。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 04:30:48 ID:OlbUfntB0

これほしいんだけど、どこにも売ってない・・・
やっぱ、東京近郊はもう全滅なんだろうか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 05:45:28 ID:r3EA/Q/C0

>>314
アマゾンでどうぞ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 06:12:46 ID:7uWqks6X0

>どっかのモンスター図鑑なんかに載ってるようなお決まりの

望んでたのはそういうやつなのよね。
そこいらのRPGに出てきそうなって言葉が誤解生んだな。
私の表現の仕方が間違っていた。
所詮いるわけないんだけどでもいそうだなーってデザインがよかったのだが
モンスターっぽくするためにやたらトゲトゲしくしてみました的な虫系デザインとか、
漫画やぬいぐるみか？っていうようなグレムリン？の目のでかさとか
やたらうそ臭い、そこいら（こだわりのない）RPGにでてきそうな（とりあえずそれらしいの描いとけ的な）作り物くさいデザインが嫌だなって言いたかったのだ。
ＦＦとかに出てきそうなゴテゴテしたのではなく、トールキンとかの昔のファンタジー小説の
挿絵に使われてそうなグラがよかったんだよ。
まあ所詮チラ裏内容なのでもうやめとく。長文すまそ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 08:14:48 ID:wbi/Px8n0

俺としては目がでかかったり、
トゲトゲしい虫は進化の過程上十分ありえそう。
少なくとも人に羽が生えてたり、動物を擬人化するよりは
余程リアリティがあると思うがな

こだわりを持つのは結構だが
視野狭窄に陥ると色々とつまらんよ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 11:53:16 ID:koI5RFFG0

そもそも言語不明瞭すぎて何を言いたいのかすら分からん
具体的にどれがFFくさいかすら指摘できてないし、ただいちゃもんつけたいだけだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:21:12 ID:+ltW5tqb0

エルミしばらくやってからエンパの攻略本見たときに
流用せずに全部書き直せよ、とは思ったがな

まぁ何にせよはるか以前に書かれたモンスデザインに文句言ったって仕方無いわな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:55:51 ID:m0ppz1qL0

オークやオーガみたいな亜人系とか、キメラやケルベロスといった古典系とか
「昔くさい武骨でオーソドックスなグラ」の敵なんかわんさかいたと思ったが？

「FFくさいゴテゴテした作り物くさいグラ」の敵なんか、メイド系やクルシューナイトみたいな
色物モンスターぐらいだろ。
ディンギルのモンスターのほうがよっぽど「あえて知名度の高いモンスターを既存のイメージから脱却させました」的な
奇抜でありえないグラにしてたと思ったが？
ID:7uWqks6X0が何を望んでいたのかさっぱり見当がつかん。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:07:11 ID:TXcSTgZ60

そんなに長文で必死にならなくても・・・
感性なんて人それぞれだ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:37:30 ID:sCiAvnVA0

ID:7uWqks6X0乙

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:41:42 ID:s8azOx650

>>320
ID:7uWqks6X0 はディンギルのモンスターがいいと書いてるか？
ディンギルと同じようにエルミナージュのモンスターに違和感があるとしか読み取れないが？
脊髄反射で頭に血上らせるのもみっともねえぞ？冷静に読んでみれ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 09:35:20 ID:Z83HFJEPO

ディンギルは良いゲームだよ～

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:24:26 ID:38z1y2n70

続編期待してるんですが出ますかね？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:45:27 ID:JAUadiHe0

DIMGUILは尻の穴みたいな形状の良く分からないモンスターが
出てくるな
あのクセ120%のデザインが最高に好きだ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:48:45 ID:+8V4BydR0

>>326
たしか名前はアナル族とかいうモンスターだったな！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:20:20 ID:hJeobXft0

このゲーム星魚らしいけど、他の星魚ゲーと比べてどうなの？
正直PSエンパイア１・２やらGB系を見ると…ちょっと買うのを躊躇ってしまうんだけど。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:27:33 ID:sWs7y21o0

星魚にしては良くやった！と言えるレベル
少なくとも俺は買って損したとは思わなかったよ

色々不備は多いけどね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:49:44 ID://CNL0uT0

今日ソフマップ行ったら入荷していた
再出荷あったのかな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:51:27 ID:2dQhThu20

>>328
覚悟完了して購入プレイしたら。
スターフィッシュの癖に生意気だぞ？
などと思うくらいにはマシだよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:26:07 ID:KRBiO7L30

最終パーティーで侍不在と君主不在ならどっちがマシ？？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:53:33 ID:9O7Utulu0

趣味
サムライはごっつ強いが、仲間が魅了・混乱を受けたときにPTを壊滅させる恐れが有る
君主は火力は無いが、凄まじくレベルを上げれば味方全体の状態異常を有る程度防げる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:01:44 ID:KRBiO7L30

>>333
ありがと。
攻略サイトにも載ってたけど、君主の法院保護区の効果を
実感するにはレベル上げが大変ってことか。
戦士を侍に転職させたんだけど、魅了されて味方を瞬殺していくのを
見る度に失敗したかなって思ったけど、このまま突き進むよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:02:10 ID:yoPbT9tzO

若返りって、罠でしかできないのかな？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:38:34 ID:4WnNNejd0

アイアンメイデンのSPを使うと若返る

どうやって若くなるのか・・・
ﾏｿﾞか！？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:39:41 ID:9O7Utulu0

>>334
侍が最も怖いのは、自分が魅了された時じゃない、味方が魅了された時だ
タロット恋人→ツバメ返し→ツバメ返し→ツバメ返し→ツバメ返し→ツバメ返し→ｳﾎﾞｧ
世にも恐ろしい大惨事が・・・・・・

けど、高レベルルゥとのツバメ返し合戦とか激アツなので、是非そのまま行くとヨロシ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:45:21 ID:9O7Utulu0

連レス失礼

>>336
昔々エリザベート・バートリっていうエラい人が居てねえ・・・・・・

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:49:34 ID:yoPbT9tzO

>>336
ありが㌧

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 03:48:29 ID:tmZJIhCB0

PTの誰も被害受けないということは通行人とかモンスター使ってるんだろうな。
女ってのは怖いなあ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:26:48 ID:u52NUBsV0

>314
アキバの祖父地図にあった最後の一個は俺が貰ったw

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:03:29 ID:Jd2+1Bu/0

今更エルミナージュを求めている人たちを見て、Amazon予約ゲット組が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてます。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:54:36 ID:sSHiWjPvO

しかも､特典付きぃー！ﾆﾔﾆﾔw(予約してなかったケド)
それはさておき､テトラミスティカを見ると､
グラディウスを思い出すのはオレだけだろう…w

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:39:17 ID:0TjQt7oeO

長崎で中古あったから、
目を疑ったわw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:37:06 ID:jaatBWa90

バートリか・・・史実って小説より怖いよな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:47:25 ID:HxlgjSmB0

『BUSIN0』は楽しめて、『世界樹の迷宮』は
楽しめなかった俺はこのゲームを
買っていいものかどうか…。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:19:25 ID:6zOwADBt0

>>346
俺もそうだった
買って正解だった

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:43:29 ID:7yEWBBU50

ただBUSIN程どろどろした展開はねーよ
敵魔女に萌えるものはある

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:47:13 ID:6zOwADBt0

なんかこのスレみてるとbusin好きには概して好評な気がする
確かに展開とかふいんきとかシステムとか全然違うんだが

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:13:16 ID:KRBiO7L30

BUSINよりやり込み要素はあるけど、
全体的に薄っぺらい感じ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:25:03 ID:765NsJvh0

まあ、薄っぺらさが美点ともいえる訳で。
無印BUSINのストーリーとか、確かに良く出来てるとは思うけど、
WIZ的にはアウトでしょ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:50:10 ID:62VUfx4u0

妄想を膨らます余地はたっぷりあって面白い。まさにWIZ的。

353 ：346：2008/06/09(月) 00:11:03 ID:WY7B4H470

アマゾンでポチリました
返信くれた人ありがとー

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:05:15 ID:7+EYy2Au0

戦闘ヘチョすぎない？おれってば戦闘重視する性質だから

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:10:57 ID:A9f5GJiy0

>>354
うーん、これまでのＷＩＺ系くらべれば豪華だけどね。
敵から盗めるし、ＭＰ消費しないで魔法を跳ね返せるし、召喚魔法あるし。
奇襲でも魔法は使えるし、更にはＭＰ回復もできる。

一体、どんな戦闘を望んでいたんだ？
君の嗜好を知らないと語れないな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:23:44 ID:QBqzmA2D0

派手な戦闘のWIZがやりたいならBUSIN（無印）とかどうだろう？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:26:26 ID:ikcG05vlO

平均レベル27でラスボスの弱さにびっくりなんだけどこんなもん？
真ラスボスは強いのかな？とりあえず忘れられた地でボコられるんだろうけどw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:55:33 ID:7+EYy2Au0

>>354-355
ごめん、システムじゃなく演出のことなんだ
BUSINは冗長過ぎで0は簡素過ぎだな。その前にアレイドが駄目だけど

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 02:15:28 ID:gaizSlNU0

無印BUSINの戦闘演出は神なのでそれと比べる事自体間違ってる
エルミナージュの戦闘はBUSINOでエフェクトカットした時の寂しさがあるが、その分サクサク

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:37:45 ID:7ot3x/ua0

WIZライクってことで気になって調べてみたが評判悪いなｗ
このゲームに限らずロード時間がある程度より長いと一気に評判が落ちる希ガス
タイトル＞町、町＞ダンジョンが長いのは海外ゲーで慣れてるが
戦闘ごとに長いってのはビヨンドザビヨンドで挫折した俺には無理か

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 10:11:12 ID:ikcG05vlO

戦闘は長くない気がするけど？ダンジョンに入る時は普通にくらべ長い。
戦闘自体は効果オフにすればサクサク。
ソフトリセット多用する人にはきつい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:21:32 ID:TXkLG2h7O

戦闘はすぐ始まる
ダンジョン出入り、ソフリセロードが結構時間かかる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:57:59 ID:bfFqgWCH0

村正出にくいと聞いてたけど
マジで出にくいんですね・・・ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

もう15時間くらい粘ってんのに
未だ出ないよー！

忘れられた地のエリア3を歩くの飽きて来たよぉ！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 13:08:46 ID:VbNS8FAE0

>>363
村正に限らないが#1だと1/280、#6だと1/500って具合だからねぇ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:51:05 ID:7+EYy2Au0

ニコにある動画は効果オフなのかな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:26:45 ID:pANu6Vr30

この作品は何れ妙なレア状態になるのだろうか
PSP版のエンパイア3然り…
オクも含めどこも強気な値段設定と言うかｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:47:45 ID:yNnmhxC0O

出荷数が少ないってのが一人歩きしてるんだろうな
蓋を開けてみればクロレビの評価で妥当な出来だし
コノザマ含むネット評価も低いしメーカーはガンガン健在で再出荷だしで
強気でいける要素なんざないのだが

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:12:07 ID:fia6vLju0

村正は2本両手に持ってるけど、聖なる鎧がでねー
未だにうちのロードはクルセイダーから奪った鎧着てる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:45:52 ID:xkIIzrhr0

＞気になって調べてみたが評判悪いな

ロード時間が長いのには同意だが、それ以外の部分で悪い評価なんて
このスレでもまれにしか出ないぐらいだと思うんだが？
ロードの長さを差し置いてでも評価に値する出来栄えだと、個人的に思うんだけどなぁ。

まぁ「星魚なのに」フィルターがかかっているせいもあるかもしれんけどｗ
従来の星魚WIZに比べたら神作品だしなあ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:56:01 ID:3eDKMnLf0

稀っつか
誉める以外のレスが付くと10レスくらいそいつへの人格攻撃が始まるからｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:44:40 ID:GFvVU3n+0

>人格攻撃

それは思い込みすぎじゃないかなぁ

エルミナージュに悪い部分はいっぱいあるけど
俺はそれを踏まえた上で好きだけどね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:47:48 ID:gaizSlNU0

的外れな事とか、意味不明なこととか口走る奴が多いだけだろ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 23:05:55 ID:TXkLG2h7O

やべ、にゃんにゃんどぐぁに萌えたｗｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 00:31:49 ID:6muAIydy0

>>368
聖なる鎧ででも、クルセイダーから盗んだ鎧着てる。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 05:07:42 ID:8EKPsunh0

ぽ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 10:01:44 ID:xqTXwqG90

これ評判悪くないじゃん。

ロード時間は糞だけど。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:41:47 ID:Zsz167CV0

魚は今度何を企んでるんだよｗ

http://www.famitsu.com/game/coming/1215471_1407.html

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:44:48 ID:sIADVNd3O

そだよ｡
なんだかんだで300時間プレイしてるよ｡
線画切り替えがあればもっとよかったなぁ｡

一周目アイテムコンプの道程は遠い｡あと7個だ…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:48:02 ID:sIADVNd3O

連投スマン｡
>>378は､>>376に対してね｡

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:42:23 ID:lwytQR1Z0

>>377
…もしかしてこれ、あまりの微妙さに売り上げ爆死した「新・中華大仙」に
向こうの漫画かぶせてちょこっとリメイクしてるだけじゃないのか？ｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:00:35 ID:LHle8LkeO

攻略情報見てやっちゃうと難易度下がりすぎるし
見ないでやるとウロウロしてLV上がりすぎて後半楽に
うーん

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:14:01 ID:s+ZitCkqO

パーティーメンバー減らせば難易度あがるど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 10:29:58 ID:FOKImc/W0

攻略情報を見ないでうろうろって、レベルが上がりすぎるほどうろうろするか？
攻略情報なんてドロップアイテムと出現する敵くらいしかないだろ
依頼には全部ゲーム内のヒントがあるし
発売日に買ってクリアした口だが、レベルが上がりすぎるなんてことはなかったぞ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:25:13 ID:Jo41oKfs0

ストーリー上のボスがどれも度を過ぎて弱いから
もしかしてレベル上げすぎた？とか錯覚する可能性は大いにある

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:40:30 ID:ig3CePlT0

低レベルトライアルすると四女がツエーツエー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:26:55 ID:OxLpu8gx0

bossより雑魚の方が何倍も強いのがwiz

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:20:28 ID:ypxfbDTT0

>>380
俺もそう思って貼っつけたんだがなｗ
わかるヤツがいて琴線触れたわ

まぁ静観しようｂ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:23:14 ID:v5TBBPjZ0

レカレスたんだけはガチ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:28:32 ID:xnACn6zr0

そろそろモカレたんとレカレスたんのどっちが四女なのか
はっきりさせようじゃないか
ちっちゃい方がお姉さんだよな、そうだな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 08:13:59 ID:on3R0qYuO

どっちも俺の義妹だよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:32:52 ID:okJr79V50

どっちも俺の姉であることにかわりは無い

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:25:13 ID:/Bu+Oybg0

どっちも俺の嫁

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 20:56:05 ID:jR4RZSzs0

どっちも俺の娘

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:52:14 ID:EyeeogZG0

もう村正探すのが面倒になってきた…

雑魚敵からでも出るんだろうか
それともボスじゃないとダメなんだろうか

入手確率が知りたいけど
さすがにそんな事は分からないしなぁ（'A`；)

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:06:15 ID:Ta/q95FI0

MGS4買うために新宿淀いったら、再販されてたんでついでに買ってきた。
んで、現在キャラメイク二日目w

ところで、序盤のオススメパーティーってなに？
戦戦戦僧盗魔とかじゃなくて、なるべく変わったヤツがいいです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 08:35:52 ID:bB1JvldK0

善ぱーちぃー
司君神使錬魔

バイポートル覚えるまでは
宝箱はボートルで調べて、致命傷に至らない罠だったら開ける
隠し通路等はMAP見て自分で推理しなきゃならんし、鍵開けるのも苦労するが
その不便さがやがて快感に…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 09:00:39 ID:6uawTxqP0

友好的な敵と戦ったら「善」の人たちの
一部が「悪」になった
戦闘が終了したらそのままフリーズした…orz

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:20:09 ID:C4xjoM7CO

連打し過ぎたんやろ？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:04:13 ID:K36R4BID0

グレーター養殖終了後にフリーズした時は全俺が泣いた

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:44:08 ID:Qewh881N0

>>395
闘使巫遊錬召

従来のWIZにはなかった能力持ちをなるべく多く盛り込んだパーティー。
なるべく早くフランベルジュを購入して攻撃呪文による火力を得れば
直接打撃は闘士一人でもなんとかなる。
回復は使用人と、錬金鍛冶によるターン回復で補う。
遊楽者を入れるのは、ぶっちゃけ「何も知らない状態」でもない限りは、こいつをパーティーに入れようという
考えを誰も起こさないぐらい要らない子扱いなので、せめてキミぐらいは使ってやってくれ頼むｗ

マジレスすると、一番バランス取れてるオススメは戦闘盗僧錬魔。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:02:09 ID:Wai9MYHT0

このゲーム簡単なの？　リルガミンぐらいの難易度やったらほしいんやけど　

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:23:33 ID:C4xjoM7CO

簡単な気がする。
難易度については縛り追加でいいんじゃないか？
オススメはリセット禁止だな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:03:17 ID:4b5fgOWI0

>>395
本作は魔法使い系呪文を覚えるのが魔と司しかいない。
錬金系は錬しかいない。
これに対して僧侶系は君神僧司と４種もある。
そして盗賊のマスター技能は必須

それを踏まえると、基本パーティからちょっと外れても
　闘神盗司錬魔
くらいが妥当かなぁ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:03:31 ID:uB3L8Hvd0

３周目以降もレア率アップしますか

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:26:44 ID:w0f0RjoQ0

今回の上級職で魔法が使えるのは聖騎士だけだね。
侍は従来通り魔呪文、
忍者は連金呪文覚えても良かったのになと思う。

侍は物理特化と言っても
エンパイアのベルセルクほど特化してるわけでもないし。
忍者はなんだか中途半端でいらない子みたいな雰囲気になってるし。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:46:13 ID:Aoq2fp5a0

極端だけどDIMGUILのD窟みたいなダンジョンがあると面白かったな
バランスと理不尽を履き違えた難度じゃなく、しっかりと各種盲点をついた戦略が必要なダンジョン
色々と難しいだろうけどね
長く遊べるってやっぱこういう事だろうと思う次第

407 ：395：2008/06/15(日) 10:36:01 ID:F/m95dtd0

みんな㌧クス
結局趣味にはしって、闘盗使巫司魔ではじめたよ
巫って僧侶魔法覚えないのなorz

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:58:52 ID:hZGP4GolO

序盤苦労しそうだなw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:37:19 ID:xbzgxuXm0

ディンギルのバードは魔術師呪文使えたよな
遊楽者もなんか呪文使えれば少しはパーティに入れる気になるんだが

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:19:21 ID:0L9uPGQL0

魔術：メイジ・ビショップ・サムライ・バード
僧侶：プリースト・ビショップ・ロード・ヴァルキリー
錬金：アルケミスト・レンジャー・ニンジャ

こんなところかねぇ
魔術と連金の魔法戦士は全滅だってのに、
僧侶系のロードとヴァルキリーが健在とか・・・

今作の忍者の不遇具合からすれば連金くらい使えても良かったと思うけどねぇ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:45:43 ID:Aoq2fp5a0

今作は忍者不遇なのかね？
WIZ系では必ず趣味として首切りパーティ（忍者3人）作って
首すっ飛ばして遊ぶのが個人恒例
あまりに弱いと別の趣味パーティで遊ぶしかないな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:50:20 ID:JeHRZo900

召喚師が呪文覚えたんで転職させたいんだけど、

高レベル召喚師ってゲーム後半必要になったりする？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:11:44 ID:w0f0RjoQ0

>>411
そこで遊楽者ですよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:25:30 ID:9belTtfm0

>>412
血の盟約が超強力。召喚モンスターを戦力にしたいなら必須の職。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:08:05 ID:iSqvwi8q0

村正も聖なる鎧もやっとこさ出したので、デュークス仲魔にしようとしてるんだが、
ヴェルとかダリとかぜんぜん仲魔にならねえorz
イラたんなんか二人もいるのに...まだLVが足りないのか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:22:45 ID:ngQKuQEE0

>>410
忍者ってそんなに不遇か？
呪文が使えなくなって、初期Wizの頃に戻った程度じゃね？
むしろ、今作は盗賊が強くなりすぎな気がする。
完全にいらない子だったアスタリスクの反動なんだろうか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:16:12 ID:w0f0RjoQ0

忍者が不遇になったというよりは
忍者以上に魅力ある他職業が増えたって事だと思う。

鍛冶金連金が出来るので首切りも
レベルによるAC低下も忍者だけのものではなくなった。

確かに今回は盗賊強いね。
自分も今まで必ずPTに盗賊は入れてたものの
ほぼ非戦闘要員だったけど
今回、モンスターから盗めるアイテムが強力だし
連金で武器の限定解除も出来るから
盗賊強い強い。
転職で物理攻撃担当に穴が空いても
召喚モンスターと盗賊でなんとかなるし。

昔は呪文全部覚えた忍者一人旅、なんてのもあったけど
今作で同じ事やるなら盗賊でやるな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:32:45 ID:M9gL5G2h0

Wikiが真っ白けなんだが、何かあった？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:05:20 ID:TbIyZI2Z0

他のページからは入れるよ
ｉｎｄｅｘ真っ白で編集したんじゃなかろうか

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:52:31 ID:ngQKuQEE0

いま、ふと思ったんだが
☆魚の作品て毒消し呪文が僧のLV2呪文なってんだな
いつからだっけ。エンパ3？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:56:43 ID:RHtrIZig0

すまん、このゲームに興味があるんだが、教えてほしい事が

使用人と巫は直接物理攻撃系の職業なんですか？
直接攻撃として使えないことも無い、という程度ですか？
サポート系と考えた方がよい？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:03:59 ID:4b5fgOWI0

使用人は鞄が強力。序盤は使いにくいけど金の余る終盤に是非。
俺は全呪文覚えさせたフェアリーを使用人にしている。
手には炎の鞭＆ラミアーテイルを持って、後衛からの直接攻撃役としても十分機能する

巫は・・・セカンドパーティに入れて使い勝手を確認してみるところ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:09:36 ID:RHtrIZig0

どうもです　ヽ（´ー｀）ノ　

じゃあ初期パーティーは　戦神盗錬魔使で行こうかな

どこにも売ってないけどorz

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:13:30 ID:pOE6GFpy0

巫は固有スキルの結界がうまく決まると強い。
だが、博打だな……。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:14:40 ID:vpz44Cxh0

>>421

使用人　…　転職しない限り、魔法は一切覚えない。装備できる武器防具が少ないため
　　　　　　　　序盤は物理攻撃要員としては数の内には入れられない。
　　　　　　　　しかし中盤で使用人専用の武器がイベントで購入できるようになるので、それからはアタッカーとして活躍可能。
　　　　　　　　盗賊が「盗む」を使えるようになるとさらに装備が充実する。
　　　　　　　　使用人鞄とお茶会の使い勝手は異常。アイテムさえ用意しておけば自分の行動を潰さずに即回復が可能なので
　　　　　　　　攻撃とサポートが一人で可能という万能キャラになる。

巫　　　　…　使用人と同じく、魔法は使えない。装備できる武具は使用人よりも少ない。
　　　　　　　　専用装備は全て「対不死・霊・悪魔」のもので、これら三種の敵に対しては異常に強いが
　　　　　　　　それ以外の敵に対してはまったく強くない。
　　　　　　　　結界はあれば便利だが無くてもそんなに困らない。楽器もあれば便利だが、取り立てて強いというものはない。
　　　　　　　　呪文をマスターしてからの転職で作ればサポート役としてそれなりに便利ではある。
　　　　　　　　単純に「対不死・霊・悪魔」用の直接攻撃要員としてみた場合、君主や神女のほうがフツーに強い。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:17:20 ID:ngQKuQEE0

>>421
巫は防御能力持ちの魔術師と言ったところ
でも呪文を覚えるわけではないので、ある程度強い楽器を手に入れないと使いづらいかも
サマーになれば戦闘能力は上がっていくけど、それまでは物理戦闘能力はあまり無いよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:24:54 ID:ngQKuQEE0

すごい回答弾幕w
みんなどんだけ巫女・冥土好きなんだw

>>423
どうも追加ロットが出たみたいだから、大型量販店を探し回れば1個ぐらいはあるかもしれん
それがだめなら尼だな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:25:47 ID:RHtrIZig0

みなさん丁寧なご指導ありがとうございます　m（_ _）m

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:19:24 ID:PyCEY899O

遊使狩巫の四人旅って面白そうw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 03:14:59 ID:GkE0GkpZ0

三日三晩悩んだあげく
聖騎士を外して使用人を入れる事にした。

今の聖騎士はドラゴニュート♂なので
そのまま使用人に転職させるのは少々気が引ける。

他メンバーも転職させるかなあ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:41:21 ID:sE0DEADD0

>>423
僧侶魔法使えるのが前衛の神しかいないのは心もとないな
効率を求めるなら、使を僧に代えて、Lv15まで育ててから僧→使でいいかもしれん

Wiz系ゲームは本人の妄想力次第だから、好きにやればいいと思うけどね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:37:46 ID:CpjCRj560

よく初期編成で数日悩むとか見るけど
何をそんなに迷ってるのだ？ｗ
イメージか？効率性か？転職時の発展性か？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:47:29 ID:mY6txTYw0

名前に決まってんだろ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:27:04 ID:CpjCRj560

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:03:56 ID:NvY60iVF0

そういやウチは
初期キャラのメメ☆スタンピーとGreenがレギュラーになっとるｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:01:38 ID:FNQggICOO

学生時代に数ヵ月掛けて、６人分の姓名
（しかも、仮に誰かに見られてもギリギリで恥ずかしくない程度の）を
作り上げといたんで、それ以来Wiz系の名前で悩んだ事は無いなぁ。

問題は顔グラだ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:38:41 ID:e/WbYG0r0

俺は今までにTRPGセッションで作ったキャラをそのまま流用してる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:24:16 ID:IHqCK9WN0

メモリカードになってから、中古ソフトのバックアップデータを見る楽しみが減ったな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:35:55 ID:67LYCCD30

NDSはロムだからたまに前のデータが残ってたりするんだが
最近のゲームは自由に名前を付けれるほうが少ないからなぁｗ

中古屋のほうでデータ初期化してる場合も多いし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:08:24 ID:YlTUWowqO

デューク達が強すぎて脳汁出たわ
マハマハと麻痺石化で雑魚は何とか凌いで進めてたけど
LV20台のPTじゃどうにもならんなぁ
LV上げだるいな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:17:48 ID:UC6vIDQa0

>>437
俺もTRPGのPCやNPCの名前はよく使う
ストックは一杯あるし現在進行形で増え続けているからWiz系をやる時にはあまり悩まない

といってもTRPGで名前決めるときには結局悩んでるんだがw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:04:53 ID:e/WbYG0r0

>>441
そうなんだよね、流用しようが何しようが結局生みの苦しみは変わらないw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:51:04 ID:xmn3tQo70

里見の謎に決めてもらえばよかろう

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:43:23 ID:Ff/OiWHN0

ファイブスター物語の登場人物から適用に名づけてるわ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:05:34 ID:EagmhPHM0

巫と使用人を見た瞬間、これしかない！と東○より…
問題は各キャラと職業の紐付けかな
イメージのままだと、どうしても偏ってしまうorz

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:40:14 ID:vQTKbxP50

人間女　　巫　使用人　魔
エルフ女　　魔
フェアリー女　　魔
デビリッシュ女　　君

こうですか！？わかりません＞＜

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:22:52 ID:0IufVJYq0

インセクターロードと契約すべくマウレア中心部をうろついてて
ふとステータス画面を見ると盗賊だけ経験値がなぜか減っておる・・・

ドレイン喰らった記憶は無いんだがとよく見ると能力値もなぜか下がっとる・・・

ん～、バグなのか？！
忙しい合間を縫って遊んでるんだから、正直勘弁してくれ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:22:28 ID:zSx8n4Ls0

いやーこのじきになってあたらしいばぐをみつけるなんてすごいですねー

449 ：447：2008/06/19(木) 21:36:30 ID:0IufVJYq0

先週からやり始めたんだが、ひょっとして既出の話題だったか？
だったら、すまないね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:15:39 ID:HIwnwrR3O

村正5本あるのに､聖なる小手が出ないとは､どんだけレアだよ｡
天老剣も出ないからイベントコンプも出来ない｡ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧﾝ
(ちなみに一周目…)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:58:10 ID:w1LiuSOq0

ﾆｱころ（以下略）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:20:46 ID:Vvo17gmw0

>>447
折角のドレイン，気付いて悔しがってやれよ。制作者のために。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:30:20 ID:j/Vckneb0

ドレインの空気っぷりは異常

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:15:56 ID:VMdhMBRE0

まさに『夏の藪蚊のごとし』だな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:35:22 ID:fZg9AHyZ0

ｋｙｊｆｙ：ｊｃんｋ：

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:48:20 ID:MA/Mknq40

ニンテンドードリームのDS発売予定表の10月の所にエルミナージュが載ってる。
スケジュールだけで記事はなし。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:12:54 ID:Blaj/Nat0

まじすか　ロード早くなれば１０年戦えるっ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:39:19 ID:Abtl+Eij0

実はエルミ『タ』ージュの誤植、とかいうオチではあるまいな？ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:01:10 ID:qu7gytu40

マジかよ、DS買おうかな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:07:27 ID:MA/Mknq40

ちゃんとエルミナージュ　スターフィッシュ・エスディって書いてある。
誤植でない限り大丈夫だ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:52:45 ID:cSgQqhm70

おいおいマジかよ、つい先日これ買ったばっかなのにorz
まあDSだと若干ゲーム内容自体をコンパクトにするのかもしれんが

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:10:22 ID:LTrZvnwe0

DSで出るのかあ。細かいところ不満点とか修正してあって
ボリュームそのままなら丁度DS持ってるし購入してもいいな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:14:00 ID:qu7gytu40

DSにも余裕で入りそうな容量なのか？
ロードは速くなりそうだが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:33:08 ID:o7GNy0LDO

DSに移植の場合､そのままはさすがに無理だろな｡
つか､寧ろ続編だったらもっと嬉しいんだが…
いずれにしろDSでプレイ出来るんなら､今からwktkだわ｡

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:50:47 ID:kdzUH0AQ0

驚いてニンドリ開いてみた
うお、マジだ！！こりゃ楽しみ
しかし、よくこんな細かい場所までチェックしてるな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:52:16 ID:kdzUH0AQ0

>>462
細かくない不具合が追加される可能性もあるから油断は出来ないがw

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:10:06 ID:fZg9AHyZ0

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 19:48:20 ID:MA/Mknq40
ニンテンドードリームのDS発売予定表の10月の所にエルミナージュが載ってる。
スケジュールだけで記事はなし。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/06/21(土) 21:07:27 ID:MA/Mknq40
ちゃんとエルミナージュ　スターフィッシュ・エスディって書いてある。
誤植でない限り大丈夫だ。

なんだってーーーーーーーーーーー！！！！！！

じゃあゲオで見かけた中古かわなくていいんだな！？

￥5500　くらいだったけど

ＤＳなら新品でそれくらいだし

うわーーーーーーーーーーー楽しみ！！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:31:01 ID:02hOJwAB0

もちつけ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:01:39 ID:r8eEfOEY0

DS版に続編の為のパスワードとかあると嬉しいんだけどなあ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:08:43 ID:6oi88suR0

パスワードっぽいのはあったな

＊　これと似たようなものをどこかで見なかっただろうか…?　＊

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 05:35:49 ID:Y387U6oCO

今のうちに要望出せば答えてくれるかねぇ

村正強くしろ、刀増やせ、僧侶にも呪文アップの恩恵を
クエストでアイテム寄越せ
使えない職業に補正を

救済措置用に石のバランスは変えるな
盗んだアイテムにも画像を
アイテム解説付けろ
商店の本バグを直せ

フェイム増やした恩恵寄越せ

天老剣出無さ過ぎ

くらいか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 07:04:01 ID:puXNNsiiO

DS移植？やったああああああああああ
これさえあればもうDQ6は必要ねえ！！

こ、この調子で攻略本の出版もお願いしますよebさん…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:15:25 ID:Wybb/7oEO

だが中身はサマナー

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:40:18 ID:puXNNsiiO

ロード時間&フリーズの問題は当然として、細かいUIの不備
（アイテム詳細やカーソル位置記憶etc.）改善にも期待したいね。
発売日特攻するから、ベタ移植は勘弁してよ～

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:44:25 ID:CBIDiZmP0

DSか…持ってないんだよなー
曲とかダンジョングラとか色々劣化するし、
UIで補ってくれないと話にならないぜ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:37:35 ID:UzlLggXR0

Best版は出ないのかな…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:47:29 ID:eaSYXPMi0

携帯板にスレ立てといた。

エルミナージュがDSで発売決定！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214106319/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:01:01 ID:MQlrvRvG0

>>477
乙！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:30:28 ID:SLMaRDI00

そういえば、PSPだけど『剣と魔法と学園モノ。』ってWizの仲間が今週出るらしいね。
こっちもすげー楽しみ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:36:14 ID:CBIDiZmP0

>>479
アンチは巣にｶｴﾚ!!(・∀・)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:51:13 ID:IrzrIenK0

てか普通にPSPで出して欲しかった　ｏｒｚ
ＤＳも持ってるからまぁいいんだけど
タッチペンで何か訳のわからん要素入れられそうで心配

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:56:54 ID:BsmLVKX50

なんでアンチになるんだか。意味が分からん。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:52:29 ID:3LK7sFq/0

売りはDSの機能を余すところなく使って、
戦闘中攻撃と同時にマイク（笑）に向かってかけ声をすれば攻撃力アップ
戦闘終了後の宝箱はタッチペン（笑）で罠解除
まさにDSでしかできない機能を追加予定です（笑）

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:59:32 ID:BsmLVKX50

迷ったとは思うが、なんでDSにしたんだろ。PSPの方が移植も楽なんじゃないのかな？
この手のはDSでもPSPでもそうは売り上げ変わらないと思うし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 17:39:43 ID:Y387U6oCO

トトモノがあるからだろ
戦略的には妥当だ
実際致命的だった読み込みはきっとPSPじゃ変わらん
ロムなら劇的に変わる

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:01:10 ID:188WMAT/0

タッチペン罠解除は＊で懲りたはずだから、
いくらなんでももうやらんだろ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:04:15 ID:nOp/dsY00

実は＊と同じげいむ工房が移植担当しました！とかだったらブチ切れだなｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:26:42 ID:3LK7sFq/0

いやいや、天下の☆魚様だぜ
予想の斜め上を行ってくれるに違いないｗ

DSは世界樹やノトノがあって、PSPはととモノがあるのに、今更感しかしないよなｗ
それにPSPは☆魚様のエンパイア３があるしな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:36:00 ID:RM9HRKUx0

罠解除はともかくタッチペンでメッセージ進められるならAボタンは死なずに済む
とノトノやって思った

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:01:19 ID:wtLZLnqP0

そもそもエルミナージュってどういう意味？造語？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:02:30 ID:53C0FhvL0

ネタバレになるけど、最後のボスの名前。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:52:47 ID:wtLZLnqP0

成る程

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:56:50 ID:ndWL55SoO

コレもネタバレ近いかな
3周目はヒズベルトが奥の扉通してくれない。
コレって当たり前？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:33:02 ID:SQiDlOxD0

>>493
人が話したがってることは、全部聴いてあげましょう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 04:36:05 ID:iSMSpBPo0

>>490
エルミタージュ美術館からもじった造語じゃないかな～と思ってる
　　　
エルミナージュは博物館の豪華版みたいなとこだし

>>493
もう1周してヒズルベルトの話をゆっくり聞くといいよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:21:58 ID:NzO1iD0q0

何周でも出来るよ
3周でレアドロップ率MAXらしいが

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:32:01 ID:y7Q7BhaM0

>>495
おれもそう思ってた。というか最初素で「エルミタージュ」だと勘違いしてた

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:53:56 ID:t0xeYW7H0

3周でレア・アイテム入手確率アップとあるけど、
村正だけはやっぱりレア

他のレア・アイテムは結構頻繁に入手出来るけど
村正だけは別格な希ガス

俺、あと村正だけ拾えば
コンプなんだけどなぁ・゜・(ノд`)・゜・。

マジで出らんぞ村正orz

EXダンジョンエリア3
もう100時間近く歩いてるのに（'A`；)

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:19:10 ID:roVURcfcO

ウチのは一周目で村正6本もあるんだが…
そのかわり､聖なる小手が全く出ない
もう切り裂かれた小手はいらんorz
(ナーウィの店在庫カンストするぞ)
DSのが出る前にはコンプしたいもんだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 12:49:23 ID:8Q9v0JWXO

>>494
そうなんですか。
多分ヒント売りと錬金かな？
有難うございました。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:24:50 ID:vVH7fNDU0

周回プレイだと、話聞かないで突撃するから新パターン発見できて楽しいな。
奥の扉もそうだが、デクとの出会いも新鮮だった。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:25:44 ID:iG37tlbl0

世界樹から入ったにわかにはこのゲームつらい？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:05:45 ID:FULW9lu70

エルミタージュキタコレ
http://www.chuko-tsuhan.com/shopdetail/016001000012/page/

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:13:14 ID:G2q5w5VcO

>>502
難易度は高くないと思う。ただ世界樹とはちがうから、そこのとこよろしくね！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:51:29 ID:J+SePJTU0

エルミ購入検討してるんだが、バグってそんなにひどいのか？
Wiki見たけど書いてなくて…よければ教えてください。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:53:49 ID:hnYUF3670

どこで何を聞いたのか知らんけど、今までの星魚からは考えられんぐらい
バグのバの字も無いぞ。
ロード時間が若干長いのと、ユーザーインターフェースが若干不親切なのがネックだが
進行不能になるバグもないし致命的な欠陥もないしコントローラー投げ出すほど理不尽な難易度でもない。
（WIZ未経験者だと慣れるまでちょっとツラいかもしれん）
今のトコ、どーにもならんバグってナーウィがくれる本が入手出来ないってことぐらいだっけ？

まぁ普通に遊ぶ分には問題ない。
WIZ好きならやって損をすることは99％無いといっても過言ではないな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:56:07 ID:J+SePJTU0

>>506
詳しいレス㌧ｸｽ！
DS版が出るって聞いて、そっちのスレ行ったらバグバグと言われてたので気になったんだ。
Wiz系未経験じゃないしむしろ好物だから大丈夫。

508 ：494：2008/06/23(月) 21:15:19 ID:B8asl8+NO

>>500
ちがうよ。おねーさんの話だけ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:24:50 ID:HCIbLwUoO

若干？ウソをつくな！！
（UIに限定して言えば）XTH2がネ申、リルサガが王様だとしたら
エルミンは文句無しの奴隷階級……だからこそDS版に期待だ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:26:06 ID:NzO1iD0q0

進行不能バグはある

詳しくはwiki見ろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:06:08 ID:L+UzREUj0

>>507
まあ今回、珍しくバグがほとんどなかったからね
その反動がDS版でこないかと、どうしても心配になるんだよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:07:45 ID:TXdJqB7J0

>>511
あり得るな
星魚がちょっと増長して変なとこに下請けにだしでもしたら

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:19:18 ID:y1PBoYkF0

そういやユーザー的にはPS2版のバグ取った移植がいいのか
エルミのシステムを使った完全新作がいいのかどっちなんだろうな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:25:04 ID:dKUHNsZU0

ダメだ。
公式の開発一同挨拶は何度読んでも目頭が熱くなるぜ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:14:03 ID:8cwxma/b0

ＤＳってカートリッジだっけ？ロードなくなるの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:34:17 ID:Epu2to7oO

まぁ完全移植は無理だから旧世界の話とか別世界も悪くないかもね

大魔公と戦うのは入れてほしいな
旧世界のマップは悪くないんだけどもう少し頑張ってほしかったなぁ

旧世界の地下にもう一つマップ入れてくれたら最高だったのに
敵もあと強雑魚も６匹位いたら楽しめたよなぁ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 04:09:50 ID:1Tp5yfL7O

完全新作でもマイナーチェンジ版でも必ず買うから、ベタ移植は勘弁。
あのエンカウント地獄だけはどうにかして('A`)

双六は、ROMのロード時間ならそれ程の苦行にはならないと予想。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 06:37:09 ID:g4ZB65360

旧世界の雰囲気が良いだけに、
この場所に登場する雑魚敵は
これまで戦ってきた雑魚敵以外の敵ばかりにして欲しかったナァ…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:22:13 ID:SpkJKPpXO

>>508
有難う解決した。
「扉を開けた」って言わせないとだめなのね。
せっかち過ぎたようです、ｽﾏﾝ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:44:14 ID:pwzwRYuA0

凄いこと気づいた
これ扉を開けてバトルになったときだけ宝箱が出る

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:43:02 ID:pHAutHfw0

>>520
おまえすげーな！大発見じゃん！！！！！！！！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:46:36 ID:eqya4Mhh0

最近はじめましたが
これは良いＷｉｚですね。
いやまじで

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:58:30 ID:MfMRsSAK0

>>520
言われてみればそんな気がする。
もしかしてwizでは常識？BUSINと世界樹はやったことあるんだけど
昔PSリルミガン買った当時はwizの定石みたいのが
よく分かんなくて途中で投げた
高ボーナスを狙うとか
「あああ」を大量に作って追い剥ぎとか
マイルフィックで経験値稼ぎとか
悪のロードを作るとか
善とか悪とか

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:13:31 ID:Epu2to7oO

宝箱出すのは固定敵だけ
通称玄室モンスターと呼ぶ

あと気のせいかエルミナは固定ポイントの敵倒したあとも
そのポイントランダムエンカウントした場合も落とさないか？

まぁ続編はアイテム増やしてほしいな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:30:48 ID:eCJq8MVX0

買い取り不可のアイテムも図鑑に載せてくれ
あと、公式ページのような解説も付けろ

図鑑見た時のガッカリ具合は半端なかったんだぞ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:29:55 ID:5OvOoHaCO

>>520
大漁ですねw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 06:34:17 ID:eZ8eBaCI0

折角複数の街があって商店もたくさんあるんだから、
「モンスター武器買取専門の店」とか作って欲しかったな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 09:40:24 ID:inz5whGEO

>>524
逃げたときフラグが消えないだけだと思う。
>>527
売れないの困るよね。
多分グラフィック描くのが嫌だったんだろう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:59:43 ID:9d5Z375V0

ちょっと教えてくれないか。
UIに難があるらしいからDS版まで様子見ようかと思ってたんだが、
お布施の意味を込めて購入することにした。
近所にゲーム屋が全くないんだが、尼で買って（新品）もお布施になるんだろうか？

星魚に技術力がないならﾁｰﾑﾗと組んで何か作って欲しいと思う俺は間違いなくエクス儲。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:16:05 ID:apGPsPkf0

>>527
俺最初はコッペロの店がそうなのかと思っていた。
なんかのイベント後か、２周目とかでおもむろに開店するが、店主はボルタック似で、
買い取りはオール１～数G.P.と思いっきりボッタクってくるとか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:28:31 ID:vYCavyMM0

>>529
どこで買おうが変わらんだろ。
メーカー的には問屋に卸した時点で売上に上がっている。
あとは問屋(ショップ)が追加発注でもしない限り、メーカーにお金は入らん。
まぁ、公式トップにamazonのアフィリンクがあるから、そこで買えば直接SFにいくらか入るが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:53:14 ID:9d5Z375V0

>>531
㌧クス。
身辺が落ち着いたらポチるぜ。
どのくらいロードが長いのか今から楽しみだ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:55:01 ID:w5rAmpb40

>>529
あんたひとり買ったくらいでお布施にも何にもならねぇよ。
同人のやりすぎなんじゃねぇの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:05:41 ID:oaWVUT350

いや！
15本くらい買えば影響あるぞ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:56:56 ID:hlFOnqsk0

俺もDSまで待てないから買うわ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:29:56 ID:5wehOlqAO

じゃあ俺は…DS版出たらPS2版はまず再起動しないだろうし
今のうちに売っちゃおう加奈…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:55:53 ID:NHGEHALK0

DS版の出来が良いと言う保障は何処にも無い

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 06:43:37 ID:Oma2Ibae0

グラフィック、音楽で容量を削っても追いつかない気はするよね
mapやアイテムも削られるのかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 07:35:40 ID:OxruQyqn0

DSじゃなくてPSPだったら絵がきれいだったのに

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:10:50 ID:0aYCQ/SD0

でもPSPだとロード時間まで完全移植されそうで…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:21:50 ID:NHGEHALK0

せめてコレからのPSPソフトはメディアインストール対応して欲しいね
MHP2G遊んでいてそう思ったよ
無論そーじゃなくとも快適に遊べるほうが良いのだけどね

先読みとか頑張ってるソフトも在るみたいだけど新型のみの恩恵臭いんだよね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:26:15 ID:W5IAd+il0

UIまわりは、最悪進化しなくてもいいから、劣化だけはカンベンだな。
スタートボタンでキャンプとかありえないからww
あと、タッチペンは封印してくれた方かむしろありがたい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:23:35 ID:ErLaCcly0

そこでタッチペンでマッピングする事によって方眼紙が不要になる
画期的システムの搭載をだな…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:37:41 ID:mwgqSBqP0

タッチペンで
｢ささやき　えいしょう　いのり　ねんじろ｣
と上手に書かないと復活に失敗する
革新的なシステムの搭載をだな…

下手すぎる、もしくは誤字があると
即効ロストだ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:51:43 ID:TXF7Ygzw0

原点に立ち返り、タッチペンで正しく呪文名を書かないと呪文が使えない
発展型スペルキャスティングシステムとか

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:27:56 ID:87o8tJDj0

美文字トレーニングにもなって一石二鳥だな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 13:13:41 ID:PSaYCQDP0

そしてトゥルーワードを書くと…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:31:47 ID:9bIwUgdK0

DSとか携帯機で外出中のちょっと空いた時間暇つぶしにライトゲームやるならわかるけどさぁ。
本格RPGとかも携帯機でやってる奴ってなんなの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:08:12 ID:87o8tJDj0

寝ながらゲームしたい人だろ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:13:20 ID:PSaYCQDP0

毎日通勤1時間なんて人も普通にいるわけでな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:35:50 ID:WZzGKH7p0

タッチペン「でしか」敵選択できないシステムになったら買わない

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:41:36 ID:datwy1N7O

祭壇が見つからないんです…
5マス以内を絶妙に外してるんでしょうか？
祭壇もどこのダンジョンにあるかわからないんですよね？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:01:48 ID:87o8tJDj0

>>552
とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚ、wiki読もうぜ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:11:10 ID:datwy1N7O

>>553
申し訳ない、見直してきます。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:56:43 ID:gT41S/H20

今月頭から開始してようやく1週目が終わらせられるようになった
とりあえず、天老剣以外のイベントもこなしたし村正も拾った

で、2週目以降に突入！と言いたい所なんだが、
1週目でやること大概やってしまったら、なんか急激に熱が冷めてしまったな・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:28:28 ID:zEHmhcok0

半年ぐら寝かすとまた遊びたくなるWIZ系の妙
＃１、＃５なんて猿のように遊んだなぁ
勿論、今でも

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:43:27 ID:7zpZ2rkYO

当方､一周目350時間やってますが､何か？
天老剣出ねーーー!!!!アイテム､あとこれだけなのに…

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:13:01 ID:O2r5uv2R0

ＤＳで出るって話を小耳に挟んでからやる気ががが

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:17:10 ID:x1DQr07q0

逆にDSで出るって聞いてからやる気がモリモリと

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 08:38:22 ID:rigLAzNE0

DSになったらかなり劣化するんだろうなぁ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 09:27:30 ID:zoRalGEJ0

ロードが今のままと、
ロード高速化、でも宝箱はタッチペンで
だったらどっちがいい？
俺はロードは今のままでもいいから、タッチペン宝箱だけは止めて欲しい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 11:11:13 ID:xr6DBIDu0

ていうか、DSで出るからって無理にタッチペン仕様にする必要ないと思うんだよねｗ

使うなら使うで「一切ボタンを押すことなく全てタッチペンで操作可能」にする。
使わないなら使わないで「タッチペンによる操作そのものが無い」にして欲しい。
半端に使えたり使えなかったりってのが一番メンドい。

無限のフロンティアは後者だったから、ある意味潔くてよかった。ストレスも感じなかったし。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:22:22 ID:hJz7kMqL0

むしろタッチペンで失敗してる例としてメタルサーガ…
と言ってみるテスト

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:57:15 ID:KuVBgEuH0

あ、下画面でマッピングできるようにしたらいいんじゃね？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:43:21 ID:X948wBv50

下画面はデク育成ミニゲームだろ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:33:41 ID:rExCceO/O

とりあえずワイヤーフレーム切り替え付けて欲しいなぁ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:18:07 ID:D2LIFvdR0

発売まで待とうと思っていたが、偶然、店でサントラつきを見つけて衝動買いしてしまった

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:27:58 ID:EtSczuO30

石の中にテレポートした時
制限時間内にピクロスを解くと脱出できる
ミニゲームにタッチペンが使われるって
お父さんが★魚の専務の友達が言ってた。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:59:23 ID:3qfnI3Rr0

>>568
逆に欲しいわ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 13:03:10 ID:PTEmHLI90

>>568
何その普通に面白そう

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:37:18 ID:HKHTUAE/0

リセットした方が早いわ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:46:19 ID:bztsDitt0

DSで出るのか
PS2版はスルーしたから期待しとこう
wizみたいなチマチマ系は携帯機と相性良いと思うな
変にタッチペン使わせなければだけど

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:00:28 ID:lyNUJ5b6O

DS版も『闇の巫女と神々の指輪』ってサブタイトルは一緒なんだね。
やっぱり基本はPS2版の移植かなぁ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 21:20:47 ID:Vuv4iUJH0

エルミナージュDSリミックスらしいから、なんらかの変更点はあるんだろう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 11:32:51 ID:pSG5dMb70

作成キャラがふえるんでないの？2000種類くらい
また有名漫画家のモエキャラとか・・・・
音楽もクラシックとヒップホップと君が代とロックが増える
火山のダンジョンでＸＪＡＰＡＮの「紅」がながれる
宿で「君が代」
イベントキャラと会話中は「ホワイトクリスマス」

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:52:52 ID:YN/vAn5j0

遊楽者と忍者を少しは救済してくれると面白いんだけどな
今回の仕様だと盗賊が最強すぎて遊楽者/狩人/忍者の出番が無い

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:30:20 ID:EswyqsxgO

容量的に追加アイテムやボス入れる余裕あるのかなぁ。
魔、司に加えて、遊も魔術対応させてほしいな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:25:24 ID:YN/vAn5j0

魔系呪文・・・魔、司、狩
僧系呪文・・・僧、司、君、神、巫
錬系呪文・・・錬、忍、遊

これくらい呪文使えるようになるといいなぁ
侍はつばめ返しが強力だから呪文無しでもいい

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:46:26 ID:P8O7rSbWO

忍の錬呪文はぜひ欲しいよな。イメージ的にも結構合う。
巫は呪文はどっちでもいいかな、
レアな専用装備あると楽しいかも

魔呪文は使える職業より使える呪文を増やすのが先決だ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:53:38 ID:d8qbHUb00

フランベルジュに代表される呪文効果付き武器は、何%かの確率で壊れるor廃止で
いいんだけどな～
それでエンクミ打ち放題の楽器が追加されたら、さすがに遊楽者を空気扱い
出来なるだろうし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 01:02:04 ID:eVtKV1qk0

>>579
魔系は後列2列(画面に出てこない奴ら)にも届いて
一方的になぶり殺しできる仕様だったらもう少し使い勝手があったのにな。
＃当然相手の後列からも飛んでくる恐怖があるわけだが

エンクミ1発より全員でタコ殴りしたほうが全滅させやすいから
魔法使いは不遇だよなぁ。
終盤、迂闊につかうと反射結界で悲惨なことになるし

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:13:36 ID:kg6dSksh0

>>578
狩人（レンジャー）は、いままで通りだと錬金呪文
遊楽（バード）は魔術呪文になると思う

でも、魔法戦士全滅させたのに
僧侶系の魔法戦士だけ全員生存ってのもアレだよなぁ
司祭最強伝説のバグもあって、
僧侶がかわいそう過ぎる

侍だけは魔術剥奪で納得できるけどさ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:20:28 ID:5DfOUMAfO

たぶん上級職が魔法使えないのはドレインのシステム上の問題だろうな

転職したての上級職がいきなり魔法忘れる不具合の

まぁそこまで考えてないだろうけど

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:21:48 ID:DOD1c5Vd0

>>580
デクの使用率が上がるだけじゃね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:08:26 ID:CFioLbQ8O

まあ、遊楽者はお遊び職業だから、無理に使えるようにする必要はなかろ。

どうしても救済したければ
経験値そのまま司教に転職できるアイテムを用意してあげるとか

ってドラクエじゃんｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 11:17:48 ID:zwofIcBI0

呪文威力UPなしの遊楽者で無属性のエンクミ連発しても微妙な気がするしな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 13:01:43 ID:vC9L343G0

そのくらいがちょうどいいバランスだと思うけどな
呪文威力UP+1で回数制限がある魔術師（+使用人で魔力回復）か
威力は下がるが打ち放題の遊楽者か

PS2版だと、遊び要素でしか選択肢に入れてもらえなかったから
ある程度選考に残れるくらいの魅力はつけて欲しい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:02:53 ID:QCkeBD760

遊楽は他職とのコンパチ強化よりも、肝心のタロットが
もうちょい使えるように調整できんものか

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:26:18 ID:XONJXiZnO

神影デカすぎて顔が見えないんだがW

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 12:26:41 ID:NcMnFmbs0

タロットは正位置、逆位置の仕様を入れて
正位置だと敵全体、逆位置だと味方全体に効果、にすればまだ使えると思うよ。

あの効果で、強制的に敵味方全てじゃ使おうとする馬鹿はいねぇよｗｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:02:53 ID:n/HkxL550

タロット毎に敵側効果／味方側効果の発動率を50／50（％）から
スタートして、練金で確率を変更できるようにするといいかもね。

タッチパネルでカードの向きを揃えるようなミニゲームが入ったら悪夢だなw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:52:31 ID:nWglKiya0

>>591
マスターLvが上がると発動率が有利な方に転がる(最大95%)でいいんじゃね？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:03:18 ID:hemml2Dq0

>>592
それいいね！

そういえば遊楽者って、魔法を覚えない職種の中で唯一物理攻撃威力upがないよね
せっかく棍棒が使えるって特性があるんだから、使用人程度に攻撃力あっても
良いと思うんだけどな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 01:42:57 ID:iVLre6HB0

いきなり襲い掛かってきたフェンデルに破壊された防具の修理代で破産しそう
迷惑すぎる・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 02:04:01 ID:RcdXzX93O

ペンデク

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 02:10:48 ID:iVLre6HB0

>>595
そんな神魔法があったなんて
フェンデルが出なくなる魔法も欲しいよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 06:36:20 ID:rRm/aVi30

次の周回にいって、最初のフェンデル戦(指輪とって城に帰る途中の)で逃げる

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:43:32 ID:EBz+dbwE0

>>597
逃げるともう出ないの？
ティオメンテでそこ通らなければ（エンカウントしなければ）ずっと出てこないよね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 11:22:17 ID:JSCKMF810

>>589
それが狙いじゃね？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 22:25:38 ID:xdQXzyDVO

天老剣が出ない…一周目で出すのは無謀なのかorz
この為に弱いエリアで戦うのはつらいお

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:44:47 ID:MkpyZlre0

>>600
一周目で三本出た
あたりテーブルに入れば一気に揃う

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 09:32:50 ID:hfPZYnnI0

ＷＩＺ初心者なんですが、転職の利点って何でしょうか。
ＨＰがそのままでＬｖ１からになるのと、
覚えた魔法を引き継げるっていうのと二つだけ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:02:32 ID:pcp1Ef8z0

>>602
そうだね。
あとは、上級職は転職に必要な特性値が高いから
最初から高ボーナスで上級職狙うより、下級職からの転職を考えたほうがいい

それに上級職はレベルアップに必要な経験値が大きい
最初から上級職だとレベルアップが遅くなる→HPが他メンバから大きく離される→お荷物扱い
となりかねない

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:42:41 ID:2LmkOqE5O

600だけど､遂に天老剣を手に入れたー!!
何十時間もかかって手に入れたのを､人にあげるのはなんかシャクだが…
(>>601三本もあるなんてウラヤマシス)
苦節365時間超､一周目アイテム・イベントコンプ完了!!
これで心置きなく､二周目に入れるお＾＾

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:48:26 ID:TkWoPzc60

>>604
ちゃんと光の柱の周りで戦ったのかい？
1時間に一本くらいはでるぜ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:11:25 ID:R1jaMO+i0

ハルモニさん・・・死亡するたびに、使う魔法の種類が増えてる気がする
いつも殺してごめんね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:33:28 ID:3iYtuoasO

ハルモニさんの電波具合とケツは最高

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:36:17 ID:/ZZsZQ1W0

泣き顔が可愛い

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:18:55 ID:OmN6fqUU0

ハルモニさんの立ち絵のケツの曲線がたまらん(*´д`*)

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:16:08 ID:fY4k1jsrO

結局ハルモニさんって
ノームなのかワービーストなのかどっちなん？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:38:25 ID:ZVP8d/p/0

ノームじゃないの？

てかワービーストは違うだろｗ
エルフかノームかの二択だと思う

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:41:41 ID:m+Du95PWO

test

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:08:33 ID:fY4k1jsrO

>>611
犬型ワービーストなら可能性ある。
まぁ個人的にはノームの方が嬉しいけど。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:19:13 ID:R1jaMO+i0

ロードとセーブさえ短ければ神ゲーなのになぁ
レベル上げめんどくさぁ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:47:10 ID:juM/vVCh0

DS版でどうなるかな。
今週のファミ通に何か載るらしいが。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:30:27 ID:NBAIdOLc0

ノーブラノーパンであればノームでもワービーストでもどっちでもいい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:09:10 ID:C3OB9zr00

村正が全く落ちる気配がない

EXダンジョンのエリア3をもう
200時間歩いてるのに
1本も出ないって(´･ω･`)

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 04:02:28 ID:Cw6JS9FQ0

なかなか先にすすまねぇ
レベルも上がらないし、
ダンジョン入るなり、

＊　おおっと爆弾　＊

何だ・・・何がいけねぇんだ…
やっぱ盗賊はホビットにしとくべきだったのか・・・
難しいなこれ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 06:39:52 ID:Q8wO7amo0

レベルが10くらいになるまで宝箱を無視する、というのもありだぞ
初期洞窟で手に入る宝なんてしれてるし、本作はランダム遭遇の敵でも
結構な金を落とすから、宝箱を開けなくてもそんなに金に苦労しない

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 13:38:52 ID:ShUtldM20

＊HDAはいけませんよ？＊

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:47:49 ID:Cw6JS9FQ0

>>619
いや…その…もうレベル１５付近なんだ…
まぁでも、だいぶ罠には慣れたさ
爆弾で死人が出なくなってきたのは大き

＊　おおっと悪魔の目玉　＊

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:57:33 ID:Q8wO7amo0

>>621
まぁ・・・その・・・なんだ、頑張れ

でもそんなに外したかなぁ。テレポーター→石の中にいる、は
さすがにリセットしたけど、後はそこまで壊滅的なダメージ受けた記憶ないなぁ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:56:06 ID:8TdhkfbC0

公式来てるし

ttp://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:58:22 ID:gYHPYcEc0

今、初めて訪れた光の庭でデーモンヴァルキリーの洗礼を受けた
いやはや・・・随分とまぁぬるいもんだと思ってたら・・・へへへ・・・
なんで俺ニヤニヤしてるんだろね？一撃死たまんねぇｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:56:58 ID:zeHAhXDc0

>>623
バカなッ！
追加要素にバランス修正にキャラグラキャッチー化だとッ！？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:05:53 ID:Cw6JS9FQ0

>>624
一撃死とか、ごまんとあるじゃないですか
例えばあの地割れ魔法
ダメージだけかと思ってたら即死してるじゃないですか
なんですかあれ

ああ、そうそう、今日、モップで首をはねられたんです
信じてくれますよね？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:08:41 ID:hCLpSRL30

>>623
絵柄でカードワースを思い出した
濃過ぎず媚び過ぎずで俺は好き

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:14:02 ID:urLH48/i0

>>623
・隠しボス追加
・エクストラダンジョン追加
・アイテム追加
・キャラグラ追加
・モンスター図鑑に解説文追加
・各種バランス調整
・DSなのでロード時間ナシ

な　に　こ　の　神　調　整　ｗ

…どうやらこんどこそ星魚を見直してやる時が来たようだな…。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:17:02 ID:NSiOYd7f0

こないだPS2版買ったばっかなのにな・・・
当然DS版も買うが

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:19:44 ID:zeHAhXDc0

アイテム追加の部分だが、これはオランド商店の初期商品が20追加ってことだよな？
新規アイテムはそれ以上の可能性もあるし、0のおそれもある。
まあ、新フロア＆強力なボスが出るなら、新規アイテムも当然出るだろう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:45:31 ID:qfZWsfrk0

>>628
>・DSなのでロード時間ナシ
これは調整じゃないだろw

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:00:34 ID:0fXCT96Z0

DSでも、モノによってはロード時間が存在する。
FF3、4とかね。
ちゃんと作れば大丈夫だとは思うが・・・。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:42:36 ID:59Ubd/W70

フェンデル一味の強さって二週目に引き継がれる？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:57:35 ID:DX5h4vNT0

エルミナージュ総合サイトとやらができてる
http://www.s-f.co.jp/soft/elminage_top/

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 02:12:35 ID:iI/yriMi0

DS版も買っちゃうなこりゃ。星魚頑張れ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:18:08 ID:/4rr3LF4O

>>629
同じく始めたばっかなんだが・・・
売ってきてP4でもやっとくわ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:22:10 ID:naEeEICX0

>>628
忘れ物だ、受け取れ！

つ新たなるバグ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:26:56 ID:j9fUfTnv0

>>628
本当に神調整になってくれるのか、それとも改悪になるのか・・・。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:37:01 ID:PXBSQQ8C0

>>633
それはない

DSの商店調整でフランベルジュが無くなったら痛いな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:39:01 ID:PXBSQQ8C0

各職業の能力に調整って、呪文を覚える覚えないとかマスタースキルの調整かなぁ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:37:12 ID:NtrjR2lc0

解像度の低いDSゲームなんてスルーしたかったのに‥
モンスター図鑑の解説文だけで買いそうな自分が情けない。
使えないキャラとして酷評された忍者や巫に新要素解説させてるくらいだから、
こいつらが神調整で使えるキャラになってるんかな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:59:38 ID:PXBSQQ8C0

遊楽者のタロットがもう少し使いやすくなるか、楽器で羊の銀杓と同等のものが追加されれば・・・

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:58:36 ID:XLPfkGqF0

ps2版の購入者＝テストプレイヤー

スターフィッシュにはがっかりだよ(´･ω･`)

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 15:06:51 ID:AYpcWvMH0

つまりベタ移植希望って事か・・・俺はゴメンだね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 17:14:47 ID:E+ab+qH90

PSPもDSもない俺に本体と一緒に買わせる気か魚は
しっかしエルミ一本で本体買う勇気がないのぉ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 18:28:57 ID:frW9VAhy0

そんなもんかねぇ。
俺、新ハード買うきっかけって欲しいソフトが出た時なんだけど。

「ハード買ってまでやりたいソフト」は一本しかなくても
「ハード持ってるなら買ってみたいソフト」は本体買った後でも、結構出てくるし。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 19:16:28 ID:RD2RMuL30

俺なんてノトノやるためにDS買って一ヶ月くらいでDSソフトが10本越えたぞｗｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 19:53:59 ID:0+yxdcI60

>>639
それはない・・・といいなぁ

あれがなかったらゴッキーの凶悪さが酷いことになって無駄にストレスたまりまくり

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:25:43 ID:wbrlI4Jf0

ぶっちゃけDSもPSPもそれなりに普及しきって中古本体も安くなってきた。
飽きたらそれぞれ好きなジャンルのゲームを探せばいいんだし持ってて損はないと思うぜ
据え置き機以外はゲーム機とは認めないとかそういうポリシーがあるなら知らんがな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:23:33 ID:HR2NCyYK0

ハルモニさん、グランドバザールにいるからホビットだとおもてたよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:32:58 ID:Jdg3CFTM0

DSならペンでハルモニさんのケツを(ry

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:35:15 ID:25aI1ZWx0

ふ、DS版も買わねばならぬか

>>645
DSだと「THE鑑識官」お薦め

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:20:59 ID:YLxJgO5T0

>>651
フツーに考えて、ハルモニさんが表示されるのは上画面のほうだから
タッチペン機能しねぇぞｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:30:04 ID:nfJvbi6kO

ノトノみたくAボタン破壊ゲーじゃなきゃいいな

しかしここには携帯版エンパで散々テストプレイさせられたからなぁ
次こそまともなのを期待したいもんだ

あとなんか購入特典がほしい

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:37:14 ID:PXBSQQ8C0

>>653
ハルモニさんだけ上画面に上半身、下画面に下半身の久米田仕様なら無問題！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 02:51:14 ID:2oPOoDiAO

随分好評なようだが解錠がタッチペンでもそんな余裕でいられるかな？！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 08:33:32 ID:ZFpT7Kgj0

それはさすがに*での否定意見が届いていると信じたいところだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 10:26:23 ID:uyurpifK0

>>643
DS版が神ゲーになってくれるのなら、俺には何の不満もない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 13:43:33 ID:m5x3aKnQ0

なんだDSって\25000ぐらいかと思ったけど
\15000前後なんだな
ソフトを一緒に買っても約2万内か
意外に安いんだな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 15:05:49 ID:+Q9uv2890

ＤＳじゃ移植って言っても、
二画面やらなんやらあるから
単純には移植とは言い切れない感じだな
かなり作り直す必要がありそうだし

ちょっと楽しみになってきた

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:13:24 ID:hWEFr6D70

移植は移植だろw

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:29:57 ID:orzJR5l/0

ひゃあ！わたし闇の巫女じゃありません～！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 09:32:14 ID:dWh0Iwh40

モンスタァが上画面で下画面が情報画面っていうのはありがたい。

選択できる顔グラを少し変えて欲しいな。
みな一様に顔色悪すぎだったからｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 10:24:39 ID:UTvBscgy0

グラめちゃくちゃ変わっちゃったじゃん

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 14:34:51 ID:hNnf4nQA0

畑健二郎デザイン、とかに変更されてたら笑える

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 15:38:03 ID:ksJrjxisO

俺はﾉﾄﾉ買う為にDS買い飽きてDSと売り
今はととﾓﾉ買う為にPSP買い飽きてPSPごと売った
ｴﾙﾐ出たら又DS買い飽きたら売る

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 16:27:51 ID:FsmesohG0

このゲームの顔グラって、最初のエンパイアの時のように、
種族・性別ごとに何種類か用意されてる感じ？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:07:17 ID:spXkELn20

種族と性別ごとに種類ってかパターンの組み合わせがいくつか、だなあ
どうぶつの森みたく顔グラかかせてくんねえかな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:36:11 ID:D5fu28Ab0

顔は種族と性別でそれぞれあり、
顔は基本３種
その３種をそれぞれ３種類にアレンジ（老若など）して９個
さらにその９種を色違いにして２７種

人型以外はともかく、
人型はみんなどっこいどっこいの顔つきをしていて、
おもしろみに欠ける

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:17:47 ID:FsmesohG0

>>668、669

なるほどー、ありがとう。
思ってたよりは多いみたいね。

髪型とか輪郭とかパーツで組み合わせればいいのに。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:27:49 ID:Ni56QPDh0

http://www.famitsu.com/game/coming/1216569_1407.html

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:28:49 ID:SFw0v5og0

魔傀儡、オーガの顔の変更も可能かてことはゴブりんもかな？
あとスキルも使えないのがずらっと並ぶ仕様は改正されたみたいだな

まぁ横のＳＳにある
タロット
0、愚者
全員、眠った
のおかげで遊学者の命運は決まったようなものだがｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 21:32:46 ID:8sJ+IzV+0

>>672
>タロット
>0、愚者
>全員、眠った
この手のゲームやり尽くしたがたまたまこれは知らなかったって奴が見たら
神システムの予感て思うんじゃね?

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 22:02:29 ID:UHLPLbYD0

>>672は、タロットの効果（≒使い勝手）が変わってないと言いたいんだろJK
運命改変が更に使いやすくなってると信じたいところ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 22:26:10 ID:6jxPwGQ40

イラちゃんとの恋愛イベントは当然あるんだろうな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:21:08 ID:ERkaL6zi0

P4でもやってなさい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:24:40 ID:/I3CSdeLO

DSで強化版が出るのか…
自分で修理して延命していたPS2がハルモニさんとデートするあたりでついにぶっ壊れ、
赤色PS2発売まで世界樹2で時間潰してやっと中途半端になっていたデートを再開したのに…
P3FES、P4に手をつけるのは来年になりそうだな…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:26:16 ID:FBhOO0JT0

悪い事はいわねえ
FESだけはそのまま積んどけw

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:02:06 ID:/I3CSdeLO

FES駄目なの？
となるとBUSIN0の九尾討伐かワードナの逆襲のどっちかだな…
ってもハルモニさんとデート中に暴漢に襲われて敗北、くやしいから火山でエンクミ連発して装備漁り状態だし先の話だけど

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:03:43 ID:8/BkPvbW0

顔グラ嫌い派なんで今作で選ばなくてもよくなってたのが嬉しかった。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:17:47 ID:FBhOO0JT0

>>679
後日談が糞

ハルモニさんとのデート邪魔されると悲しくなるよな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:34:35 ID:sQI7nJID0

だれか、ハルモニさんのケツをキャプしてくれ・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 19:47:59 ID:yGXrdDcM0

ほらよいい尻だろ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1216723599623624.mSRC6q

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:00:59 ID:pBKJznGt0

もしかして魔傀儡の顔グラって薔薇乙女風なのかｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:02:33 ID:HiH7fYpn0

ACの表示がＬＯになった

・・・のはいいいいいんですだが、ここから先は自分で計算しないと
ACいくつかハッキリわからないんですか？Orz

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:44:16 ID:Ym4cZjY/0

-10でLO、-20でVLの表示になるよ。

まぁ心配するな。どーせ後半になればACなんぞ飾りになる。
AC10のヤツとVLのヤツの被ダメが変わらない様を見れば
正確なACがいくつかわからんなどと悩んでた自分がアホのように感じることだろうｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:52:13 ID:5v33roK4O

ACなんてただの回避率で、ダメ自体は変わらんね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:57:22 ID:B8aLCDOL0

てか、いくら下げても大して被弾率が変わらんような気がするんだよな
目に見えて避けてると実感できるのは中盤くらいか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 15:18:59 ID:5nZ2Qlg30

現在のACってステータス欄に表示がなかったっけ？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 08:52:02 ID:jPci2nZ30

神影とか超高レベルの敵が相手だとACの違いはほとんど意味無い

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:14:14 ID:ubRgMOYH0

まぁ高ければ高いほど効果が実感できない仕様になってるんだろう
闘士ならＡＣ－４０００いくけど、他職が装備で－４０００なんて余裕で無理だしね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:22:59 ID:d4Ge9hQa0

そこまで行くともう何に対しての値なのか
分からなくなるな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:49:45 ID:K8aG3H6G0

DS版を待つつもりだったけど我慢が出来なくなってきたんでちと質問

wiz系RPGは大抵キャラは無限に育成できるけど、無限に育成したところで倒すべきボスが居なかったりするわけだが
エルミもそんな感じ？
300時間くらいキャラを育成してやっと戦えるモンスタ、とか居るのでしょうか

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 22:01:13 ID:6O8+3G7g0

ハルモニさんのACはあのｹﾂに秘密があるような気がしてきた

>>693
一応居ないわけじゃないが普通はそいつらとはそこまで戦わない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 22:42:04 ID:K8aG3H6G0

>>694
thx、そこまで戦わない、っていうのがちょっとよく分からないけど
ボスが追加されるらしいDS版を待つことにしますわ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:04:47 ID:6O8+3G7g0

>>695
繰り返し戦う事によって無限に強くなっていく敵が居る
通常は一度戦って装備をいただけばそれで用済みなんだが、最強にやばい敵と戦いたいなら奴らとやればいい

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:21:05 ID:JGO/8PTe0

>>696
なるほどthx
XTH2は無限つってもすぐに強さが頭打ちになったし、本当に無限なら常に目標があって良い感じかも
買うわ！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:31:43 ID:3ErQcAp8O

頭打ちと言うかその相手の強さがある地点から急激に強くなるw

逆にいえばディンギルのダイヤ達と同じ絶望くらいまで常に育つ

そりゃもういじらないと勝てないくらいに…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:34:40 ID:UEvLliTA0

>>697
いや・・・その・・・奴らと戦いたい時に戦えれば楽しいんだが
それができないんだ
せっかく無限に強くなる敵なのに、ただのプレイヤー殺しでしかないのよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:37:14 ID:yijyU19O0

>>699
固定出現ポイントあるじゃん

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:39:31 ID:UEvLliTA0

え、まじで！？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:43:11 ID:yijyU19O0

忘れられた地のヒルダの部屋に居る筈だけど

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 06:45:10 ID:B5m1dkqb0

うむ、おれも確認した
忘れられた地エリア２だったな。!マークが出る1マスだけの小部屋にいる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:22:26 ID:qYoOODXG0

そいつらをたとえ最高レベルにしても
最強状態のドッペル様の前には塵に等しいがな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 10:45:17 ID:TX6JmJreO

エルミナージュでフリーズしたって人、何でプレイしてる？PS2？PS3？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 19:22:31 ID:cwETXWyP0

>705
PS3（60G）でやってたけど、フリーズどころか
突然電源が落ちるんでPS2に切り替えたよ。
PS2では特に不具合はなかった。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:51:03 ID:QyG/HkBx0

箱○でこの手のゲームの展望は無理かね
同人参入で少し期待するけど、やはり株式を盾に堂々と銘打った3Dダンジョンがﾎｼｽ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:09:54 ID:BHDNjua60

そもそもこのタイプのゲームにはそんなスペックが入らない気がする。
ＰＳ２で十分だと思う。
ダンジョン絵をリアルにするのならＰＣ３や箱になるだろうけど

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 02:02:43 ID:qV+BG0jX0

DSに移植しようかってくらいのグラと容量の作品が
箱やPS3に行くわきゃないだろｗ

敵キャラがフルポリゴンでリアルに動く戦闘シーンだとか
イベントのたびに垂れ流されるムービーだとかがあれば箱とかで出るだろーけど
WIZの流れを組む3Dダンジョン好きがそんなモン望んじゃいないのは歴史が証明してる。

箱は箱でオブリとかやればいいんじゃね？
箱にWIZ系3DダンジョンRPGを持ってくるメリットがない。
鈴鹿サーキットをMTBで走るよーなもんだぞ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 02:36:28 ID:LPWwrjhdO

ドームでビリヤードやるみたいなもんだな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 03:44:23 ID:rOzbeOOp0

容量が小さいならダウンロード販売っていう可能性があるから、
そう頭ごなしに否定したもんでもないと思うよ。
まあ、DLCは儲からないらしいから実現はしないだろうけど。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 08:07:27 ID:CGVivp1h0

この手のゲームはロード時間無くさないと、どんな機種でもダメだと思うんだけど。。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 09:01:11 ID:S6ifmnwx0

PC最強なわけですね
まぁ、環境依存になるけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 09:05:16 ID:zvvVWqhh0

PCでwizとかもはや誰も見向きしない罠

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 09:12:17 ID:daqoOqfL0

やっぱり少しの空き時間に出来る携帯ゲーム機に向いてるよ。
グラフィックなんかよりも快適性を重視して欲しいな。
別にダンジョンは3Dなんかにしなくてもいいし。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 09:43:42 ID:zvvVWqhh0

携帯ゲーム機ならいくらでも時間をひねり出せるから
俺は快適性は二の次だな
そういう細かいところに拘っても進歩がない上に新規の客に対するアピールもなく廃れる一方だよ
そもそも宝箱→罠解除→鑑定というシステム自体快適性とは程遠い
むしろダンジョンに力を入れて
箱庭を歩き回るような楽しみを感じられるようにし世界に没入できるようにしたらどうか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 10:12:38 ID:CGVivp1h0

そ、そうか、わかったぞ
ロード時間が面倒に感じる奴は、リアルのロード時間にも耐えられない
いやむしろリアルのロード時間が長い・・・！

俺は・・・俺は・・！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:51:28 ID:NCxMEbqW0

そもそも日本人好みの古き良きウィズ系は
古臭いと一蹴されて海外では相手にされない
ウィズもそうだしマイト＆マジックも変なアクションになったやろ

この手のクラシック系３Ｄダンジョンのセールスはもう国内に期待するしかない
PS2、wiiならともかく国内で不調な360で出すメリットはないだろう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 07:21:18 ID:FWK1gvZz0

もしかしてドラゴニュートでブレス使うのは反則技に値する？
何か職業の特性を全く生かせてない気がするわ。
戦士のドラゴニュートで火攻撃力上げて火炎ブレ～ス！
武器攻撃なんてほとんどしたことないわｗｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 11:21:55 ID:Zaih0hIL0

ブレスは１戦闘にせいぜい２回くらいしかまともに効果がでないから
そこまで反則じゃないだろ

正直フランベの方がひどいｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 21:19:57 ID:z7vO1OxO0

>>719
ドラゴニュートを戦士にするのは正しい選択だよ
ブレスはHP依存だから、HP高い職種についたほうがいい

それに序盤の武器攻撃なんてドラゴニュートじゃなくてもしないから安心しろw
戦士はフランベで焼き尽くすのみ。そのフランベを他者に回せる、と考えるんだ

ま、ブレスやフランベに頼りきりになると、終盤で反射結界の餌食になるんだけどね
そのときこそ戦士の出番。それくらいなら良い武器も手に入ってるだろし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 21:28:28 ID:FWK1gvZz0

>>720
ん～いやでも、ブレスは必中だし火抵抗ある敵ほとんどいないし、
結界も怖くないし、毎戦闘使えるしで…フランベは中盤になると、レア武器とどっこいどっこいだし、
攻撃外すことも多くなるから・・・

んでドラゴニュートやデヴィリッシュ禁止でやってみたら、やはり職業が最重要になって面白い。
弓使いや闘士が強い職業なんて予想もしてなかったyo!!
闘士はフィニッシュブロー？で麻痺させたり首飛ばしたりできるし、弓使いは雨あられ状態だし、
まぁ錬金術師様の鍛冶のおかげなんだけどね…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 00:32:01 ID:ccGd+bDD0

てか、フランベなんて攻撃力のない炎の魔印+1を装備できる後衛が
道具で使った方が効率的だろ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 01:27:41 ID:rY7lUdWEO

後衛は炎、雷、氷の砲台だから前衛は楽できたな

戦闘僧
盗魔練
で戦士はブレスだから俺ツエぇえ
だったが火山とデーモンヴァルキリーにサックリやられたときは楽しかったなw

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 07:07:54 ID:k8bPGzqy0

ドラゴンニュート♂のブレスの種類が炎→雷になった時、
さり気なく顔グラフィックを赤ドラゴンから黄ドラゴンに変えた。
なんとなくそれっぽい気がしたんだ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 17:53:56 ID:JTsPsLHt0

錬金術のプリテクトラットの効果って何ですか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:14:02 ID:axLEWx470

>>722
闘士が強キャラは常識

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 02:35:27 ID:BIVrbc370

混乱抵抗率100%なのに、魔法で混乱した。
魔法は魔法抵抗で防いでくださいってことなのか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 04:50:23 ID:50FWDuLn0

>>726
説明書嫁

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:55:14 ID:BIVrbc370

>>729
読みました。そして使ってみました。
特別な願いではありませんでした。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 08:01:38 ID:TeTxPOo80

プンチャクシラット

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 08:15:39 ID:ExUaTaiT0

そんなマイナー格闘技を

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 16:11:51 ID:hAKPT/Hd0

最近気付いたけど
錬金術師のバムデウン強いな！
しっかり火属性攻撃と魔法威力アップ影響してるのかな？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 07:51:42 ID:SqxGQSQI0

一レベル錬金魔法は滅茶苦茶使い勝手が良い

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 21:33:14 ID:D5r7IAcm0

錬金は1レベルと7レベルがあればほかはいらない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:01:15 ID:i53KD1BzO

さっき届いた。
とりあえずパッケージを読んでみる。
｢ゲームスターと時に｣
不安と期待でいっぱいです。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 11:39:57 ID:QYPtVic50

ヴィンセンとー!

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:58:07 ID:EwRKRSKm0

>>736
俺もそれで不安になった。

もうちょっと敵の経験値多くしてほしかったな。
それか寺院のあの高いレート…ぶっちゃけ１ぐらいが丁度良いと思った。
それだけで、だいぶマシな作業ゲーになると…
司祭の鑑定が空気嫁になってるぜ。

このゲームのお金は使用人のために存在しているんだ！
と脳内変換中

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:00:04 ID:EwRKRSKm0

司祭じゃなくて司教だった

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 21:50:42 ID:WwJDWwLJ0

レベル５桁まであるのに、これは失敗だよな
貯まった金、何に使えばいいのやら

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 21:55:02 ID:bEmu/mng0

PS2版買おうと思ってたんだがDSで出るのか。それまで待つかな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:07:58 ID:OtGnixpy0

ＤＳに移植ついでにバランシングがあるそうだ
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/tuika.htm

＞新ボスキャラの追加
＞新エリアの追加
＞オランド商店のアイテムが増える
＞ついでに不遇だったフェアリー専用装備が追加
＞さらに各冒険者の意見を取り入れて各職業同士のバランスを調整
＞モンスター図鑑に各モンスターの説明文の追加

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:50:41 ID:KFrvLkqZ0

>各職業同士のバランスを調整
忍者最強伝説始まったな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:04:06 ID:JqIhUywk0

＞ついでに不遇だったフェアリー専用装備が追加
つまりフェアリー忍者最強、とｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 12:08:02 ID:9HjH/obz0

どこのDIMGUILっすか
妖精忍者一人旅で迷宮潜るのか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 12:34:10 ID:/n9p//020

妖精は盗賊以外向いていなかったからな。
鎧も蜂の女王様が着けてる鎧くらいしか使えないし。
まああの鎧は高性能だからそれどもかまわなかったがｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:22:52 ID:8AyhZzJL0

＞フェアリー専用装備
外伝4みたいなのは勘弁。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 17:14:44 ID:FfOFT64QO

本家6、7、8のこーぷすけーんですね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:37:48 ID:O07GoPl00

アイテム欄が全然足りないので、後で買い戻すつもりで錬金の素材はとりあえず
オランド商店に全部売っておいたのですが、今日初めて錬金をやろうと店から買って
使おうとしたらどの素材も練度5、+1が練度7でした。
練度30以上必要な錬金もあるのですが、これは単純に+13の素材があって、
それが必要ということでしょうか？
それとも錬金術師のハイマスター能力で将来何とかなるのでしょうか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:56:11 ID:qum3DTve0

オランド商店に素材を売ると錬度が一律5になる
くずはともかく錬度の高いのは宿屋の倉庫に放り込んでおく方がいい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:20:09 ID:O07GoPl00

これまで拾った分は全部売ってしまっているので、そもそも練度がいくつだったのか不明ですが、
もともとは練度5より多い値だったのですね……。
説明書ではただアイテムがしまっておけるようにしか読めなかったのですが、
錬金倉庫の倉庫に入れておけば本来の練度そのままに素材の保管ができるということですか。
勉強になりました。ありがとうございます。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:33:09 ID:OtGnixpy0

錬度は
＋０で５
＋１で７
＋２で１０
とデフォルト値が設定されてる
自分でどっかから取ってきた天然物は＋３８とか
そうゆう非常に高品質なものがある。
店売りしてしまうとその値はリセット。
デフォルト値どおりになってしまう。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:01:48 ID:aBXyp9Gu0

×　自分でどっかから取ってきた天然物

○　ピクニッカーからまきあげた素材

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:04:22 ID:cIQz9aNk0

>>753
普通に宝箱からも手に入るし、初心者に誤解を与えかねないネタはヤメレ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:42:53 ID:M5fWsscS0

錬金術師はレベル上がるの早いし、魔法も良いからお荷物にならないところがいいね
今作の主役って感じだ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:10:54 ID:nPcD0OL/0

敵として出てくる錬金術師を見ると、試験管とかフラスコを持ったじいさんばあさんで、
主役どころか冒険者のイメージすらわかないけどね。
ところで、合成錬金、錬金鍛冶なしでやっている人いますか？
今、最大レベル20程度のパーティーやってて、錬金魔法は使えるけど錬金術師無し
ですが、先制を取られると魔法、ブレスでバタバタ死んでいく抵抗の低さが少し心配。
錬金鍛冶なしでもドロップ品だけで抵抗確保できていますか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:23:11 ID:aSa1uNbD0

そのくらいの時期ならヒーリングに振るだけで十分じゃないか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:10:20 ID:4YIEhAE/0

甕星探して竜の牙7階をうろうろしてますが
なかなか出ない。

大典太が出たので
全く望みが無い訳ではないと思っているのだが……。

一週目ではやっぱり難しいかな。
でも遅咲きで今まで殆ど活躍の場が無かった侍に、
甕星と舞刀の二刀流でラスボスと戦わせてやりたい。
最後までラミアーテイルでは可愛そうだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:56:31 ID:TlNGPIO/0

>>756
抵抗云々より、合成練金しないと湖底神殿がクリアできないんじゃない？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:35:45 ID:nIgNzLJO0

水の中に指輪があるならチェンジでｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:10:57 ID:YJ0DSszx0

空気の実ナシでも最低30秒は息が持つから

・水中に入って探索
・30秒経過する前にマロールで地上に戻る
・再びマロールでさっきの場所に戻って探索（以下繰り返し）

で、なんとかならんこともないかｗ
…いや、ダメだな固定敵との戦闘に入ったら平気で30秒ぐらい立つな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:45:31 ID:EPTF5NWMO

>>757
ちゃんとＨＰが貧弱という罠がある。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:57:43 ID:JJmMC8gw0

召喚師の召喚モンスター。

一緒に戦闘するだけじゃなくて
連れて歩いている時にも各々の効果が
あればよかったと思う。

例えば
敵の奇襲を受けなくなるとか、
鑑定に失敗しても恐怖ステータスにならなくなるとか、
一歩歩くごとにＨＰ回復があるとか
ドロップ率がちょっぴり上昇するとか……。

戦闘力以外の効果があれば、
弱い召喚モンスターにも活躍の場があったのに。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:28:36 ID:pUv86qol0

ケルベロスを召喚してると蘇生が失敗するようになるとか
サキュバスを召喚してると男キャラのHPが減っていくとか

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:38:43 ID:5K3ovcdq0

⇒召喚　サキュバス

＊　おおっと　浮気　＊

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:45:42 ID:ARwKanUeO

精気(レベル)が吸い取られていくわけか

小説のワードナの逆襲だと指噛まれただけで昇天してたなw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 03:01:12 ID:UTcxV7WX0

この世界観が松野氏の目に触れて
エルミナージュタクティクスが発売されるのが俺の夢。

サビア「何ボサッと突っ立ってンのさ。こっちきて、早いとこ登録しちゃいなよ！
みたいな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 07:24:03 ID:JQID4xRf0

それは要らないわ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:22:04 ID:R09zQkhv0

TA信者は妙な気味の悪さがあるな
キャラ全員のセリフ覚えてたり
ポータルBBSでの妄信的なレスの横行だったり
俺も松野派生のベイグラントストーリー好きだけどね

＞サビア「何ボサッと突っ立ってンのさ。こっちきて、早いとこ登録しちゃいなよ！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:47:36 ID:XY+MivQC0

「TA」が何の略かわかりません。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:08:40 ID:zGXkVwmK0

タクティクス・オウガストとか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:36:35 ID:p9FkqInH0

タクティクス・アドバンスか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:04:55 ID:Z4mB4K3O0

タクティクス・アルティメットだろ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:34:23 ID:5PLYzuQQ0

横向いた泣き顔だろ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:54:18 ID:/ZXZsLIN0

もともと呪文抵抗が20％付いてる防具があったとして、
これに鍛冶で属性防御を10％プラスすると、
ちゃんと呪文抵抗も属性防御も機能するんですか？

重複はしないとどっかのサイトに書いてあったので。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:26:20 ID:0T6ijD/iO

ならない
やって見りゃわかる

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:14:19 ID:T9MIpu7K0

>>776
なるんじゃない？
重複ってのは呪文抵抗20％の鎧と10％の兜を
装備しても30％にはならないってことじゃない？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:19:22 ID:oRaOp3Ps0

とりあえずいらない石で試してみれ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:50:38 ID:KVcZ7X0w0

呪文抵抗と属性抵抗は全く別物やん

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:07:37 ID:qvPwCPyo0

wiki見てたんだが、もしかして趣味以外で男を使う意味ってない？
女専装備はたくさんあるが、男専装備は1つも見当たらないんだが。
しかも女専装備は強力なものばっかり・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:10:01 ID:lxfXfigu0

＞趣味以外で男を使う意味ってない？

yes

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:38:22 ID:BueU27Dm0

男性専用装備があればよかったのに
コドピースとか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:21:14 ID:ydHGdMLc0

はやく呪文地獄に戻るんだ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:19:56 ID:qvPwCPyo0

質問なんですが、
女専装備した状態で性転換アイテムで男になったら女専装備外れるんでしょうか？
また、種族変更で妖精になった場合は装備外れるんしょうか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 09:40:10 ID:KXZ3NGzO0

>>784
性別だろーが種族だろーが職業だろーが
何を変更しても全ての装備が例外なく外れます。

「力のコインを利用した村正持った君主」とかいうのは今回無理です。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:37:00 ID:CufGA3Ja0

＊それはいけませんよ＊

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:43:43 ID:INoCuzE10

＊そこをなんとか＊

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 03:26:00 ID:9lvwZEGy0

＊こんかいだけでも＊

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:49:35 ID:69CHqLXH0

＊そうひ゛　て゛きません！＊

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:25:14 ID:7Xqd59SxO

＊お　た　わ　む　れ　を　！＊

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:29:32 ID:TG3Wd79C0

>>785
thx
主人公が侍♂で魅了対策にバラ小手が付けたかった・・・
侍、花兜装備できないし。
中性的な名前だから女になろうかな・・・

それにしても侍の両手武器があまりに酷い。攻撃力も命中率も片手武器とほとんど変わらないため、
二刀が1ターン1殺or2殺が基本なのに、両手は場合によって1殺もできないようになりたまに特殊発動とか劣化すぎる。
入手時期が後で上位のはずなのに両手刀は拾っても全然うれしくない。
二刀流が売りの侍なのに、ゴミ化してる両手武器が刀の4/10。わざわざ両手を装備入れたいんなら
使えるようにちゃんと調整してほしい。それか刀は全部片手にするか。

そこで両手が二刀に対抗でき、かつ差別化するにはどうすればよいか考えてみた。
現状の両手刀の特殊発動率は1/2～3にし、片手刀にも同率の首切りの特殊発動をつける。(戦君神との差別化)その上で、
ダメージを、両手≧二刀、命中を両手>>片手、両手の最低ダメージを高めにする。
こうすれば、
両手刀：安定した高ダメージ
片手刀：ダメージばらつきあるが、特殊発動2倍、HP低い敵は2体倒せる。
とうふうに差別化できる。

基本的に刀に限らず両手装備が使えないからDSではちゃんと差別化＆調整してほしい。狩の弓とかも。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:36:19 ID:d9DbKOpt0

そういうことは公式に言ってください。内容には同意するが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:43:48 ID:lCq8Cn2p0

まぁ侍はつばめ返しによる物理鉄壁が真骨頂だから
別に両手刀でも問題ないって言えば問題ないけど、
やっぱ二刀の方が圧倒的に有利だというのは否定できない

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:26:07 ID:9iLFgNAj0

自分の中では両手刀は趣味の範疇の認識だからなぁ…

最初の頃はイノセントソード二刀流が具合いいし。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:42:32 ID:Uu368tK30

キャラ作成のボーナスポイントだけど
２０越えの高ボーナス出るパターンって１７とか奇数の値が出る？
２０越えがでないときは１４、１６、１８とか偶数ばかりな
気がするけど、どうでしょ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:46:35 ID:Uu368tK30

>>795
年齢１０歳人間の場合ね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:23:09 ID:3mHUtUAW0

天老剣って999歳時の攻撃力どのくらいになる？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:19:43 ID:kuMKrfVr0

999歳のキャラ作って持たせりゃ判るじゃんｗ

まぁおそらくまだ入手してないとかいうオチなんだろうから過去スレ漁ってきた。
999歳でダメージが10～14だとさ（ダメージ以外の数値・能力は変わらず）

ガッカリ性能なのでクエストアイテムと割り切ったほうがいいな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:20:06 ID:QVNl06lA0

>>795
普通に５や７が出るよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:35:05 ID:Uu368tK30

>>799
10～19の小ボーナスの値よ。14、16、18とか
偶数しかでないときは高ボーナスパターンでない。
15、17でるときは少し粘れば二回三回と20以上の高ボーナスが出る
３～４回高ボーナスが出た後、
小ボーナスが偶数になり、２０以上の高ボーナスが狙えなくなる。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:38:36 ID:3mHUtUAW0

>>798
そうか。つまんないな。最強武器にすれば良かったのに。
これを使うには時の加護付けた999才キャラが必要という風にしたら面白いのに。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:00:53 ID:Kk4DhPUA0

やっと忘れられた地に行けるようになって、初めて見たメドューサを軽い気持ちで契約してみようとしたら全然成功せず、
特に魅力を感じたわけではないのにムキになって1戦闘で33回も交渉してようやく契約成立した・・・。
捨てられそうになったケルベロス、アークメイド、マスタープリースト、捨てられたサキュバスの視線が痛いレベル36召喚師でした。
バンパイアロードなんて、全員捨てる気で交渉しないと駄目かな。そもそも行動不能にできるかどうかだけど。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:52:02 ID:vKqirJ7f0

錬金術師さえいりゃ行動不能にするのは簡単だよ。
呪文で抵抗力下げて麻痺呪文か石化呪文連発すりゃ大公だって固まるぜ。

契約自体は全レベル帯消費する覚悟でやらなきゃならんのは確かだがなｗ
つーかレベル36で忘れられた地ってのは早すぎんか。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 03:53:45 ID:DaTG+2b80

Lv36だと錬金術師がいろいろやってるうちに余裕で全滅すると思う
まぁサモナー以外は高レベルとかなら大丈夫だけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 09:59:10 ID:HtE/x1Tm0

今召喚ｌｖ23で、初デュークス戦で契約はやっぱり無理だった。
契約は敵レベルとの差が9以上なら敵HPいくら減らしても必ず失敗するでいいんだよな？
契約には最低どのくらいレベル必要？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:23:56 ID:XUAK9pUd0

死神の風車だっけ？
強敵警告アイテムが反応しなくなったららしい

具体的なレベルは知らん

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:49:10 ID:HtE/x1Tm0

>>806
サンクス。あれはそういうアイテムだったのか。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:58:30 ID:Kk4DhPUA0

>>806
ありがとう！　僕も知りませんでした。

>>803-804
後衛二人は僧魔錬経由の転職組なのでレベルが低いですが、戦→侍42戦55僧→闘40盗57召36巫38のパーティです。
バンパイアロードだと9×7全部消費するくらいのネゴシエーションが必要なのですね。

全員魔法の抵抗が15～20しかないので、エンテルクミスタで壊滅します…。
そもそもこちらからの攻撃が1回とかしか当たりません。手応え抜群ですね。
決死の覚悟で1～2回戦って誰か死んだらすぐ帰る感じでやって、ついに銀のレイピア手に入れました。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:46:59 ID:GGDmynSr0

侍の最強足装備が初期装備の「わらじ」って・・・ひどす

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:41:03 ID:O2xgNDm20

長く使い続けた武具には魂が宿るんだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 00:01:45 ID:U4rkRYwN0

どのみち終盤に入るとACが無用の長物と化すから
防具は錬金で強化したのを二つ三つしか装備してない。

アイテム枠空けるほうが重要になってくるから、完全武装のキャラなんて一人もおらんわｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:32:22 ID:gHKPuKBZ0

いやいや、終盤になるといつでも帰還できるから、アイテム枠空けるより
防具装備したほうがいいだろ。終盤なら防具１つあたり50%以上の錬金の恩恵が受けられるんだから。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 16:37:41 ID:LapjgPIr0

最低でも、各種抵抗値を上げるための防具は装備するべき
相手が神影クラスになるとACはそんなに必要ないかもな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:21:14 ID:4LT/5IyX0

ACが低いと、攻撃回数（連撃じゃなくて、通常攻撃のｎ回当たりってやつ）
が減る＝ダメージ減になっているような・・・気のせいか？
それともHIT１回ごとに命中判定してるんだろうか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:12:52 ID:SyIWh2jD0

武器の攻撃回数と実際のHIT数の関連がよくわからない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:38:42 ID:DYPksKtk0

>>814
HIT1回ごとに当たり判定してるような気がするなぁ
当たりさえすればダメージ素通し(ACでは軽減できない)だし

>>815
武器の攻撃回数+レベル上昇による攻撃回数、で攻撃回数が決まって、
さらに命中判定も武器+レベル上昇で決まる、って感じじゃないかと。

なもんで、いくら高性能な武器を持っても自身のレベルが低かったら
命中判定で外しまくって攻撃回数が増えない。
レベルが高ければ弱い武器でもそこそこ当たる。
でもダメージは武器依存だから与えるダメージは少ないっと。

エルミナージュに限らずWiz系ってこんな感じだと思う。
体感的なもんなので数値的な裏づけがなくてゴメン

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 02:48:12 ID:gMmhVtZX0

>>809
俺のわらじ、ターンHP回復１００超えてるぜ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 05:20:22 ID:jiNcsdKD0

侍の装備はちょっと悲しい。わらじとか鉄の篭手とか霊体攻撃できない村正とか。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 14:13:05 ID:efW1ttSn0

＞霊体攻撃できない村正とか

あ～これが一番不満だった。妖刀なのに…

質問なんだが錬金のターンHP回復ってAC低下みたいに重複しますか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 14:22:55 ID:VLVnh1Ah0

一番高い効果のみ適用

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 14:31:45 ID:efW1ttSn0

即レスさんくすです。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 21:20:14 ID:gMmhVtZX0

今回の忍者、まじで使えねぇな・・
武器に石化と麻痺を鍛冶してやっと活躍できる、ってとこだ
おまけにレベル上がらないし
ドレイン喰らってHP初期化されちまったし
魔法には弱いし
もうねーｗ

だが育てる（ｷﾘｯ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 21:33:03 ID:6UtCnyv70

錬金の種族、性別、性格の装備解除、ポイント高すぎて趣味以外でこれに振る
奴は誰もいない。呪い解除と同じ10ポイントでちょうどいい。
それとターンHP回復が1ポイント1回復ってテラチートすぐる。2～3ポイントで1回復あたりでいいと思う。
DSではちゃんと錬金ポイントを効果に見合った調整にして欲しい。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 22:22:05 ID:6UtCnyv70

中級のとりかえばや目的でコートラスト3Fで何時間もやってるが全くでない。
wiki間違ってないよな。
入手アイテム、上級：6個、中級：とりかえばや以外全て3～9個入手(´・ω・`)
早く男侍を女にしたい。

825 ：824侍：2008/08/30(土) 00:15:11 ID:8alW7iXZ0

オイどん…
じ…
じ、実は
>824どんを…
>824どんを…
お、
お、お慕い申して…
…
…
…
も、もう辛抱たまらん！
お、オイの！オイの桜島ば、受け止めてくｎー！！

826 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2008/08/30(土) 03:31:37 ID:86WBQ6Hz0

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／侍　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　忍　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　きめぇ　　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　遊　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　弓　ヽ. 帰れ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:08:16 ID:sMwLw35j0

480 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/08/30(土) 17:13:50 ID:jC71ung/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001F0Q0TO/
11月6日

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:17:58 ID:G4/lxAz80

錬金の関係でできるだけ装備品を持たせたいから、
アイテム欄消費してまで楽器を持たせようとは思わないんだよな・・・
使用人鞄みたいに遊に限り、楽器はアイテム欄とは別枠で2～4個(レベルによってもてる数が増える)持てるようにして欲しい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:19:44 ID:I8qSAmaq0

>>827
ｷﾀﾜｧ━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:07:31 ID:hOXGRNXe0

盗んだアイテムやイベントで手に入るアイテムが最強装備だったりするのは
せっかくのアイテム収集ゲーなのにレベル上げれば簡単に手に入るとか、楽しみが減るのでやめてほしい。
君主のクリムゾン、闘士の竜の爪+3、戦士のバルタギアスなど
いくらクリア後のボスとは言え聖剣盗めるのは萎える。

クリア後いつでも戦える過去ボス達からいい装備を無限に剥げるというのもどうにかしてほしい。
同じものがレアアイテムで手に入った時虚し過ぎる。

最強になりそこねた装備の性能も見直して欲しい。
司教専の法王のローブや召喚専のヘルマスターなど。
アイシングハートが異常に性能良すぎ。
君主の聖なる装備など特殊性能がショボすぎる。
専用装備なのに特殊性能が何も付いてない装備が多数あるのでちゃんと設定して個性つけてほしい。
ドラゴンヘルムにSP以外の特殊性能つけてくれ。

基本的に後半の装備は錬金した場合を想定して、うんこ装備にならないよう、
性能調整をしてほしい。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:13:00 ID:9HJAG2ic0

使用人デク最強説ですね、わかります

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:16:40 ID:hOXGRNXe0

依頼の報酬がフェイムのみというのが寂しい。相応のアイテムも同時に貰える様にしてほしい。
フェイムあまりまくって使い道がないのもどうにかしてほしい。

最高の錬金鉱石入手方法がヒッチハイカー一択というのがつまらない。
えんえんと作業をこなすだけでいくらでも手に入るので、最高の鉱石とっても感動もなにもない。
せめて最高クラスの鉱石はレアアイテムにしてとれたときの感動を味あわせて欲しい。
その場合、現在の鉱石の品質が+2でも平気で一桁とかあるので、
ちゃんと+0：5～20、+1：21～35、+2：36～50というふうに分ける。
そしてヒッチハイカーから盗めるのは+0～1にする。
品質面で21～35あれば十分なので、とりあえずの強化はヒッチハイカーでおｋ
それ以上の品質はレア宝箱にする。それにあわせ素材全部のドロップテーブルも設定しなおす。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 22:56:37 ID:LhwU4CGf0

最近始めました。
wikiの鍛治錬金の付加効果の表って間違ってるジャン
とか思ってたら、実は＋１や＋２になるに従って
付加できるものが増えてくんだね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 00:55:41 ID:9RzuSi2IO

違う、完全ランダム

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 01:19:37 ID:uOth/7Yw0

そうか、すると一個一個調べないといけないのか。
めんどくさ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 03:32:00 ID:BwpRUbJV0

村正は
EXダンジョンのエリア3だけしか出ないの？

必死に粘ってるんだけど
未だ出て来ないけど
出現確率低いのかなぁ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 10:40:56 ID:Ch+T0YRd0

ベクターナックルｷﾀｰ・・・(´・ω・`)ｲﾗﾈ

忘れられた地の上級宝の中身がｼｮﾎﾞｲ
ｷﾀｰと思えるのは村正と力のメダルと羊の銀杓くらい。あとは微妙。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 19:24:04 ID:cSKGTmpeO

無難な編成は
戦戦戦
僧盗魔
なんだろうけど
巫女やメイドを入れる場合、どれを外すべきかな？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 20:16:45 ID:WHfx8gst0

ぜーんぶ戦士ってのはアレだぜ。
前衛系特徴
戦士：物理攻撃力最強。パワー馬鹿
君主：状態異常耐性最強。攻撃力は普通程度
侍：ツバメ返しによる物理攻撃無力化がつえー
狩人：雰囲気的に後衛だが、そこそこのACと体力あるから前衛にもなれる。
盗賊：前に立てないこともない。どっちかというと押し出されてしまう。
忍者：不遇職ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲヽ（；д；）ノ

僧侶は使えない子。
僧侶系魔法戦士がいたらそれだけでおつかれさまー
魔法威力うｐも僧侶には意味なさすぎ。

？？盗　？は適当な前衛職
使巫☆　☆は適当な後衛職
僧侶を排除、
前衛３人は多いから一人リストラして、盗賊を押し出す。
魔法使いも適当に変えてもいい。
魔法使いは最終的にはちょっと物足りない。
別に物足りないだけで、僧侶に比べりゃ十分やっていけるからそのままでもおｋ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:01:08 ID:IEDn86Sk0

今作、ウチでは盗賊がナンバーワンアタッカーとして活躍してます。
モンスターから盗める武器が強力なので、
錬金で装備制限解除したりして
二刀流盗賊としてモンスター倒しまくってます。

もう一人、前衛職に侍がいますが
まだまだ力不足。
レベル100に近づいてきてからやっと、
ツバメ返しの発動率や、物理攻撃アップ率が上がってきて
力を発揮し始めましたが
一度も転職せずにずっとレベルアップしてきた盗賊が
すでにレベル200超えているので
体力も物理攻撃アップ率も盗賊の方が上。

おまけに転職していないので
万が一エナジードレインを受けても
ＨＰが大幅に減る事も無いので安心。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:25:36 ID:dzNaVk6N0

★即戦力職
戦士、闘士、使用人、盗賊、魔術師、遊楽者、巫

★常時安定職
君主、神女、錬金術師、司教、召喚師

★大器晩成職
僧侶、忍者、侍、狩人

さぁ好きなの選べ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:01:36 ID:ibYN7I6X0

ウチは早い内にイノセントソードを装備させる事が出来たんで、侍が即戦力になってるよ。

僧侶はハイマスターになってからが辛いかもなぁ…ウチのパーティ、司教も居るし。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:06:07 ID:AhLNd4lo0

・即戦力
　戦士、闘士、使用人、盗賊、魔術師、僧侶、錬金術師

・大器晩成
　侍、君主、神女、司教、召喚師

・趣味
　遊楽者、巫、狩人、忍者

こうだろ常考ｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:10:28 ID:dzNaVk6N0

あっちにこんなのもあったわ
どうせ育つんだから、こういう分け方のほうがいいのか

182 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 23:03:35 ID:eAWrkz/Z
雑魚戦とボス戦で、有効な職業って分かれるね

雑魚戦向き
戦士、魔術師、盗賊、司教、巫、神女、侍、忍者

ボス戦向き(フェンデル戦とか)
君主、僧侶、錬金術師、闘士、狩人、使用人、遊楽者

こんなとこか。趣味職がボス戦では大活躍。
フェンデル戦制覇するなら、トリックな職が一番。
召喚師は、あやふやなので省略。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:12:19 ID:tscV6fYU0

結局、脳内設定に一番フィットする職業を選んどけば、
一番間違い無いのさ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:24:24 ID:cSKGTmpeO

みんなアドバイスサンクス
戦侍盗
使巫司
にしてみるよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:35:10 ID:nowiL3y40

凄い面白そうだな。DS版が待ち遠しいぜ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:38:05 ID:EgU99oSE0

君主のマスタースキルの状態耐性って、レベルが上がると超便利になると思うので

君戦侍
盗使司

でもいいかもよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 23:57:57 ID:Ch+T0YRd0

敵撃破数に応じてステータス限界解除されるというのはどうか？
200匹で限界+1、500匹で+1、1000匹ごとに+1、以降1000匹ごとに+1・・・
初めからずっと使ってるキャラと、クリア後一気にレベルあげた新規キャラが
性能的に同じというのがちょっとやるせない。
愛着もって使ってるとこういった優遇措置があるとよりキャラに愛着がわくと思うんだが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:42:29 ID:mK6SZDlK0

Wizは脳内設定こそ命
ゲーム内の優遇措置なんて蛇足でしかないがね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 07:19:30 ID:NiskdxrI0

オートマッピングあるし、
罠位置もＭＡＰに記録されるし、
ミニマップで周囲も見れるし、
ＭＡＰ見放題だし、
瞬間移動できるし、

いや、
罠だらけが丁度良いと思ってしまったんだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:33:46 ID:cmJCUJfV0

マップ見放題なのに回転床とかダークゾーンなんかあっても意味ないよね。

変わりに魔法不使用ゾーンや
ミニマップ封印ゾーンなんかがあちこちにあれば
探索のスリルとマップが見れる有難さが実感できてよかったのに、と思う。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:29:00 ID:c1755pjM0

強力なアイテムの盗みが簡単すぎて駄目だよな。。
ドロップ制にしてくれた方がまだマシ。
１モンスター１つのアイテムで1/1000ぐらいのドロップ
盗賊で1/800,マスタで1/500の確率でドロップしてくれれば十分
そのほうが、やる度に違う装備で冒険できて新鮮だ。
クリア後、宝箱と同じように確率アップで1/100ぐらいにしとけば
コンプもできて、やり込み要素の１つになるのに。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:50:03 ID:0CwJi7i40

つーかラミアーテイル強すぎ
簡単に盗めるのに威力は最高Mレンジサブ装備。
これのせいで盗賊は前衛と遜色ないダメ叩き出す。
なんか味気ないんだ・・・入手方法変更なり、不遇キャラ救済装備にするなり、性能いじるなり要調整

だけどただ弱化していらない武器の一つになるのも寂しい。最強のサブ武器があっていい
そこは製作者のセンスに期待。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:56:42 ID:0CwJi7i40

あと鋭い牙+3もどうにかしてくれ。これが簡単に早く手に入るために、
中盤のたくさんの武器がゴミになるのはもったいない。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:04:59 ID:0CwJi7i40

入手時期、、入手確率、威力をちゃんと調整してほしい。
しかし、手に入るものが予想の範囲というのも物足りないので、
ドロップテーブル拡張して上級のなかでもさらに良い性能のものをいくつか混ぜたり、
または上級の上にさらにドロップテーブルを追加するなりして、
超低確率で強力な装備も手に入るようにして、宝のｗｋｔｋ感をもっと感じさせてほしい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:09:48 ID:eks32Sj0O

いっそDS版は盗み封印してみればぁ?
新鮮な気分でプレイできるかもよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:56:46 ID:k8B9ddUI0

盗みがバランスブレイカーなのにはまったくもって否定しないが
今のまま盗みの仕様を変えると、盗賊が再び宝箱解除マシーンになってしまうのだがｗ

むしろいっそ宝箱アイテムとモンスターアイテムは完全に別個にしたらどうかなぁ。
通常アイテムは今まで通り宝箱から、それとは別にモンスターごとに「素材用ドロップアイテム」を設定して
モンスターを倒すと確率で入手（宝箱持ってないワンダリングからでも入手可能）
そのアイテムを店に持ってくと個数に応じて特殊武具が制作可能（もちろん金が必要）とかさ。

や、まぁ別ゲームやってて思いついたおもいっきりパクりアイデアだがｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:59:52 ID:UYT9zTsv0

ぶっちゃけ俺はイメージ重視だからカンケーないぜ

君主は長剣
侍は刀
盗賊はダガーっぽいもの
錬金術師は錬金術師専用の短刀だし
巫は射程∞の舞刀二刀流で
使用人はピコハン

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:38:58 ID:qAA2t5vH0

要望はＤＳ版に対していってるわけではないんだよな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:42:38 ID:dS4Bee1V0

要望じゃなくて妄想だろうな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:45:38 ID:eks32Sj0O

もしかしたらDSが最後のエルミになるかもしれないジャマイカw
PS2版から大幅に仕様やバランスが変わると思えんし、盗み関係はそのままでは

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:05:36 ID:09AlG5wQ0

>>858
それが盗賊だろ、いなけりゃ困るけど（装備品得るのが困難)
いても、あまり役に立たない。
盗賊技能なしでプレイすると宝箱は敵よりも恐ろしい物になるぞ
魔法で危険な罠と分かればあきらめる事も多々あるしな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:06:29 ID:LvhyUFWE0

おねがい☆忍者さん

ん～、毒針かな？

おっと、テレポーター

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:00:10 ID:CjWtV8900

全員に錬金術覚えさせていれば、盗賊なしでも宝箱はそんなに怖くなかったりするけどな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:34:10 ID:gtbxV5de0

今までの盗賊は
鍵開錠やシークレットドア発見用に
仕方なくPTに入れてるってイメージ。

戦闘では
特殊効果付きの飛び道具がうまく当たれば……
って感じでほぼ非戦闘員だった。

でもエルミナージュでは
前衛職よりも、
後衛職のほうが魅力的な職業が多い。

実際、自分のPTで純粋な前衛職は侍のみ。

幸いにも強くなった盗賊と召喚モンスターのお陰で
物理火力を保てている状態。

各職業のバランスが今の状態のまま
盗賊だけがパワーダウンしたら
正直困るなあ。

個人的には、
忍者にレベルアップによる盗賊技能の強化と
錬金術があって欲しかった。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:47:56 ID:dYun7UgX0

ラミアーテイルと炎の鞭のおかげで
盗賊と使用人を後衛に置いても火力が前衛と遜色ないもんね。
前衛３人＋後衛２人が全員両手に武器装備してれば
ほとんどの敵は1ターンで2列殲滅できる。
で、俺の場合残った一人(司祭or錬金を交互に使用)がウィングハットを使ってる

狩人と忍者は特殊能力で盗賊＆使用人に完全に置いてかれてるから
使い勝手がないね。遊び人と巫は論外

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:32:36 ID:5wDuKRWt0

世界樹製作者だったと思うけど、宝や罠解除のためにパーティーに盗賊固定という仕様が
果たして本当に面白いのか？的なこと言ってたな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:16:30 ID:DbRIzgQ40

あぁ、パーティメンバー一枠犠牲にして
アイテム代わりにするシステムはどうなんだって奴な
ディレクター変わった２では普通にレンジャーが便利アイテムになってたけど

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:54:27 ID:SmTd+8+40

それは言えてるとは思う。
しかし、ＷＩＺ的な伝統で言えば、
盗賊は非戦闘員、あるいはできても副戦闘員レベルだ。
というジレンマもわかる。

そこをうまく納得できるようにすればいいと思うけど、
エルミでは盗賊が強すぎて忍者涙目だから、
やりすぎかも？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:42:45 ID:gtbxV5de0

物理攻撃メイン、魔法メイン、戦闘以外メイン等、
それぞれ得手不得手があるからこそ
パーティー内での役割分担ができて面白いんだと思う。

キャラクター性も立つし。

盗賊だって、特殊技能こそあるけれど、
魔法使いや僧侶、そして戦士等同様一次職なのだから
非戦闘員の宝箱開錠マシーンだって別にいいんじゃない？

それだって居なきゃ困る職業ってだけでも
他一次職に比べれば恵まれてる。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:17:22 ID:SmTd+8+40

おしらせ
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/what/4.htm
司教　鑑定能力向上
狩人　盗賊技能向上
遊楽　盗賊技能向上　魔術呪文を習得
　侍　魔術呪文を習得
忍者　盗賊技能向上

もしかしたら盗むがいらないなら盗賊不用かも
もしかしたら司教も役立つようになるかも
もしかしなくても魔術師は涙目かも

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:31:01 ID:5wDuKRWt0

盗賊技能向上とか・・・正直微妙。
宝箱の罠はずし失敗のリスク高すぎるから、盗賊以外の選択肢はないと思うんだが。
侍の魔術習得って侍強すぎないか？戦士とはまた違う、物理特化の上級職もありだと思ったんだが。
巫は何もなし？
ていうか遊の魔術習得って楽器の存在価値がますます薄くなったよ。楽器というせっかくの個性があるのに
わざわざ魔術習得とかその個性を潰すような変更ってどうなの？楽器の使い勝手を良くすることが最も良いと思うんだが。
なんか全体的に安易すぎる印象。
これで各職のバランスが取れたとか製作者が本当に思ってるんだったらイヤだな。
書いてないけど、細かい性能の調整などもあるのかもしれないけど。
DS版には期待してるぶんあえて否定的な捉え方をしてみた。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:41:04 ID:e+BzOkdj0

司教はただでさえ最強職の一角なのに

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:43:36 ID:gtbxV5de0

侍の魔法習得は確かに蛇足だったかも。

エルミナージュで侍が魔法覚えないって知った時は、
正直ちょっとショックだった。
でも実際やってみたら悪くない。

むしろ魔法よりも
侍用の装備をもうちょっと充実させて欲しいな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:47:10 ID:wXmEtTwI0

>>874
銀杓の設定ミスはさすがに修正されてるだろ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:49:33 ID:5wDuKRWt0

>>872
盗むいらなければと言うが、盗むはもう、このゲームで大きな楽しみの一つなんだから
わざわざこの楽しみを捨てるとか考えられないだろうに。２周目３周目とか縛りプレイならともかく。
どっちにしろ盗賊はパーティー固定みたいなものだからいくら他の職業に劣化盗賊技能付けてもいらないだろ。
最終版ではハイポートルで盗賊技能自体必須ではなくなるし。

忍者不遇問題にしても、安易に他の職業の劣化技能持たせるより
先制率アップ奇襲率ダウンなど忍者の個性に合った専用技能をつけたほうがいいと思うんだが。
世界樹の製作者じゃないけど、職業の個性を潰すような調整はイヤだ。
もっと各職業の個性を際立たせるような良い調整を考えてくれといいたい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:57:22 ID:Xn4OPj8N0

モンスター紹介のセドナとマカクーリが…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:30:51 ID:e+BzOkdj0

セドナ可愛いよセドナ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:38:14 ID:a7Tlchac0

むしろ盗むを修正するよりも、盗むで入手できるモンスター用装備のほうを
修正するべきだろう。
鋭い爪+3とかが盗む覚えた直後から入手できるからバランスが崩れるんであって。

ぶっちゃけ、ホワイルテーガとラミアーテイルと炎の鞭を弱くしてピクニッカーを修正すれば
盗むはそのままでも問題なさそうな気もするがｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:42:52 ID:pcezwQo40

>>880
ほぼ自由に目的のアイテムが入手できるのをwizとは言わネェんだよ！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:47:59 ID:5wDuKRWt0

強すぎる装備が簡単に手に入るのがなあ。
逆に確率的にレアのはずなのに微妙な性能だったり。
そこらへんのバランスが修正されてればいいんだが・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:29:42 ID:RHJDq6Iv0

侍の魔法習得は、旧来Wizに戻した感じだな
でもおれもイランと思う

それより、魔術呪文の使い手が一気に増えたのに、錬金は・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:31:21 ID:059dlHj30

村正なんかより、炎の鞭とラミアーテイルの二刀流の方が強いよな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:34:29 ID:RHJDq6Iv0

>>877
「先制率アップ奇襲率ダウン」のマスター能力っていいな
忍者の有益度が一気にアップすると思う

あと、忍者のマスター能力で「隠れる＆攻撃を1ターンでこなす」とかあるといいかも。
無理に強い専用装備だすより、隠れて首切り狙うほうが忍者っぽい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:23:22 ID:CQHsxW3y0

♪魔法戦士復活で
どんな気分？ｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪急に必要なくなったから
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　侍人口増えちゃいました！
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　ねぇ？どんな気分？ｗｗｗ　　
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　僧侶　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　僧侶丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|魔術師:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:34:20 ID:RHJDq6Iv0

>>886
まさにお前がいうな、だなｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:07:24 ID:brOeEWeB0

これも酷いな。
フェニックスの羽毛：火180%　神聖180%　火防御：200%　全職業装備可　いくらでも簡単に盗めます
炎の魔印+2：火200%　火防御：40%　戦士系装備不可　クリア後ダンジョン上級宝箱のレアものです

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:19:26 ID:brOeEWeB0

クリア後まで進めるとイノセント装備の性能は中途半端になるから
イノセントシリーズの上位版装備を追加してくれないかな。
性能は転職しないというデメリットを吹き飛ばすくらい高く、そして、手に入りにくく。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:12:30 ID:dUW9ayt40

中古で見つけて買って来たけどなかなかいいね
Wizファンの俺だが最初のダンジョンで1F余裕だしB1行ってもなんとか探索できるだろって思ってたらフルボッコされた
なんとか街までは戻ったけど2キャラロスト／(＾o＾)＼
こんなにワクワクするのは久しぶりかもしらん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:45:35 ID:WJg1tKC50

>>890
星魚製のWizはやったことある？
攻略情報は見ない派とかこだわりがあるかはわからないけど、
一応wikiとかでバグ情報だけは見ておいたほうがいいよ
本編クリア不可とか致命的なのは流石にないけどね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:47:24 ID:C4JsuitM0

2周目開始直後にラスボス倒すとハマるだろ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:03:08 ID:dUW9ayt40

>>891
エンパイアの1と3はプレイ済み
序盤からこんなに敵強いのは無かったからちょっと興奮してしまったわ
Wikiのバグ情報は今目を通してきたthx

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:34:45 ID:ZXJt0Mj60

>>892
狙ってやらない限りはあの異空バグはおこらないだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:51:13 ID:uaBFoVs/O

神殿の水死もいいなぁ
無視して入る→30s、エンカウント→アボン

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:06:30 ID:6z1l67cgO

このゲームってWIZと思って差し支えない？
スレ上がってて興味わいたんだが
ちなみにWIZはリミンガルサーガ以来やってないです

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:10:59 ID:6z1l67cgO

今調べて見たらリルガミンサーガだったんですね
間違って覚えてましたわf(^_^;

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:21:36 ID:raNo/+k00

>>896
ほぼWIZと思ってもらってなんら差し支えない。
リルガミン以来やってないんなら、見たことない職業とか種族とか呪文とか後列からの攻撃可能とかに
ちょっと戸惑うかもしれんがｗ

根っこは変わってないから「進化したWIZ」と思ってやればいい。
でももうすぐDS版が出るから、DS持ってて携帯ゲーでRPGやるのに抵抗ないならそっちを待ったほうがいい。
DS版はバランス調整・追加要素アリの修正版になる予定だから。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:15:49 ID:6z1l67cgO

>>898
返答ありがとうございます
DSは恥ずかしながら持ってないのでPS2版買いますわ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:45:25 ID:wWLlyXNy0

質問させてください。
盗賊がハイマスターになったので
これでやっとピクニッカー狩りが出来ると喜んでたのもつかのま、
そのピクニッカーがまったく出てこなくなりました＞＜
今まで散々出てきてたのは何だったの？っていう感じです。

自分はパルテネスと空遊艇をうろついてるのですが、
みなさんはどこでピクニッカーを狩っているのですか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:01:35 ID:EQyYV4jS0

俺はアルティメットランナー駆除のついでにやってたから要塞一択だったが。

出現頻度はともかく、アイツどこにでも出没するからなぁ。
湖底神殿や竜の牙にまで出たときは、ある意味こいつが最強生物じゃないかと思うぐらいだったｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:32:06 ID:oRX9EupE0

要塞の3Fが体感的に一番良くでた＞ピクニッカー
3Fへはティオメンテで移動して、3Fの西側小部屋エンカウントと2F階段の往復

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:39:48 ID:wWLlyXNy0

901>
902>

ありがとうございます。
要塞に行ってみます。
っていうか、要塞に一度も行く事なく
リング集め終わったので、今から地道に登ってみます。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:16:18 ID:OMBecSTr0

もう、忘れられた地で、あらから装備品入手して無双状態になってるけど
まだ、一度も神影に会えてないんだが、どのくらいの確率なのか？
戦闘はルームガーダーのみなんだが、もしかしてルームガーダーとしては出てこないのか？
現在レベルは盗賊が154、君主が80、メイドが100くらい。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:04:51 ID:PNEf3eRw0

>>904
フェンデルは1/4096だからそれくらいじゃね？
固定敵としては出ない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:49:37 ID:8tNvYkXc0

>>904

>>1のwikiのモンスターの項目の下のほうに
神影と効率的に会う方法が書いてあるよ
（攻略法も書いてあるのでネタバレ注意）

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:46:28 ID:OMBecSTr0

>>906
トンクス。やっぱりランダム演歌運とだったか・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:53:08 ID:gjS9GKCL0

保守

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 05:34:36 ID:JSWW/4zK0

こっちは死守

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:39:22 ID:ige/T4Es0

あら、あっさり村正ゲットしちまった
二週目のレアアイテムゲット率うｐがあまり嬉しくないといわれる原因が
分かった気がする

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:56:25 ID:u9b+U3UT0

保守ついでに俺PT

君侍盗
巫錬使

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:51:32 ID:KoS19dGB0

細かいところで直して欲しかった点

敵から攻撃された時、
メッセージより先に画面下に結果が出てるのが気になる。

アルゲイズなんかを受けた場合、
ボタン連打をやめて
ドキドキしながら一つずつメッセージを読みたいのに、
結果がもう出てるからドキドキ感が半減だ。

ＤＳ版ではどうなるのかな？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:02:15 ID:bz9FoyYV0

前衛職にくらべて後衛職に使える奴が多すぎて
どうしても盗賊とか使用人が前に押し出されちゃうよな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:42:14 ID:41+wS1TB0

うおお…。デュークスのボスから物盗めねぇ…。
素直に二週目いくべきかこれは。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:39:47 ID:JmQ+O5h70

いけばわかるさ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:11:01 ID:tuNvFd8CO

変幻の加護を全体魔法にも適用させてほしいな～
隠しボス撃破後くらいエンクミ無双させてくれてもいいじゃないか(´；ω；｀)

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:55:26 ID:b0OToRPPO

やっぱり序盤は特にこだわりが無いなら
戦戦戦
盗僧魔
にすべきかな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:07:21 ID:Lii4GlYt0

>>917
>>838-

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 06:37:59 ID:euc2dkOz0

さあ、初のデュークス戦だ！と意気込んだら、
初ターンで仲魔のアークデーモンがマハマンのテレポートで倒しちゃった。（つд｀）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:42:50 ID:euc2dkOz0

デュークス戦のつづき。
ダリシアマルテの斧の前に前衛が皆殺しにあって、はふぅ、とか思ってたら
またアークデーモンが首切り落としちゃった。
俺たちっていったい・・・（つд｀）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:43:07 ID:5E6EM8O80

悪魔の抗争に巻き込まれているありさまだ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:02:35 ID:jCOiKLnL0

>>917
戦→君
戦
盗
僧→魔→錬
僧→司
魔→僧→錬→侍

侍は武器が揃うまで出番なしだから、こんな感じの転職計画でも無問題
で、最終的には司祭と錬金は交互に使用(錬金＆鑑定のためにレベル上げ)
7人目フェアリーメイド(僧→魔→錬→召→使)を加入、これで完璧

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:22:28 ID:dyYUAVzw0

やっとデュークス全員倒せたわ
でも2周目に即行くか悩むな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:51:53 ID:0+FEjjF20

忘却の地で宝探し
もう一度最初から
ショートカットで忘却の地

さあ選べ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:33:57 ID:Lii4GlYt0

>>923
レアアイテム出現率がわずかに上がるから、
極めプレイは3週目以降が効率的といえる
つっても、大して変わらない気もするけどね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:44:00 ID:xA646wxIO

>>922
亀だけどサンクス

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 02:26:38 ID:qpFP/ivV0

今回の追加種族のことだが
メジャーばけもののオーガ、ゴブは兎も角、マニアックな魔傀儡を採用ってのはなんかアレだな
某偽アリスを作ってくれと言わんばかりだな
メイド、巫なんて“あの”G-XTHでもつくらなかったマニアックな職種をつくったり
ホント開発者に東方好きがいるとしか思えん…

まあ、おれのパーティーではオーガ闘士勇儀は内定してるんだがなｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:53:24 ID:aZj37Lxw0

東方と結びつけるのは無理やりじゃないか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 06:08:16 ID:dOQfhVdC0

ﾁｮｯﾄ無理やりだね。

でもまぁ良い冒険だったと思うよ
おかげで後衛おおすぎｺﾏﾀ＼(^o^)／

盗賊前に押し出しちゃうくらいだし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:06:54 ID:3vn6smLS0

侍魔法覚えることで魔法使いの価値がもっと薄くなった。
そこで復権案。
魔法使い専用のスキルに結界無効を追加。
僧侶は、エクソシスト化と僧侶の回復魔法の有用性を高めること。
具体的には、錬金の霊倍打のコストを高くして、他の職の霊攻撃能力を弱化して、
僧侶を悪魔や霊のスペシャリスト化する、
回復呪文の有用性高めるために、錬金のターン回復のコストを高めに。
全体回復魔法の性能を下げる(魔法威力UPのない君主神女でも全体5割以上回復とか僧侶の魔法威力UPの個性を完全に潰してる)

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:14:38 ID:3vn6smLS0

結界無効化はレベルによる無効％が上がる仕様では、恐くて魔法撃てないので
LV1で結界1ランクダウン(結界を使われたとき反射→無効、無効→半減というふうに効果をダウンさせる)
ハイマスターで結界2ランクダウン(反射→半減)というふうなスキルにする。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:22:51 ID:3vn6smLS0

もちろん効果あるのはスキルを持ってる魔法使いのみで
スキルは持ってるだけで効果を発揮。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:59:17 ID:xixvWNJH0

>>931
単純に反射なくしゃあいいんじゃね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:37:52 ID:Wx3H6ole0

僧侶だけ
戦闘中にも蘇生魔法が使えれば
少しは存在意義が出てくるのにな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:20:57 ID:WAKKPBNj0

それは根本的にタブーではないのかな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:30:35 ID:s6WsB+0b0

>>934
そうなったらデュークスのお供に高LV僧侶が追加されてそうな気が

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:36:57 ID:0ZBxKp9g0

戦闘中の蘇生なんて失敗が怖くて使えません＞＜

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:41:55 ID:BdBFfLPX0

何故タブーなのか分らないけど、
盗むやメイドや色々な要素が増えてきているのだから別にいいんじゃない？

当然Wizだから、他のRPGと違ってリスクが付いてまわるのは当然。

でも貴重なアイテム持ってるレアなモンスターとやっと遭遇したのに、
盗賊が早々とやられてしまった時とか、
先制攻撃されて全滅しそうな時とか、
高レベル僧侶がいれば、なんとかなるかも!?って
選択肢が出来るのは悪くないと思う。

魔法使いや僧侶等の基本職は、
現時点では手っ取り早く魔法覚えるだけの通過点出しかないけれど、
極めれば、他職業では真似できない一芸を持てるようにして欲しいな。

高レベル魔法使いしか覚えられない禁呪とかあってもいいのに。

エンパイアであったベルセルクって職業は
戦士の究極版みたいで良かったのにな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:46:10 ID:+Zby7kzj0

レンジャーを効果的に使うにはどうすれば良いですか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:28:49 ID:l1HfMcga0

>>939
・他の職業に転職する
・いっそ6人全員狩人のパーティ
・DS版まで待つ

さぁ好きなの選べｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:36:57 ID:dGIxQQDe0

状態変化の呪文を覚えさせてひたすら追撃狙いとか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:57:02 ID:0jgK9Zd80

狂戦士と全能者はないわー
あいつらいたら他の職意味ないじゃん

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:10:57 ID:dGIxQQDe0

>>942
だな。
まあ、エルミにはいないからどうでもいいや

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:44:26 ID:yCd0ojo/0

レンジャーを効率的につけるには
全員の武器に状態異常系をつけるってくらいかな
とにかくつけとけば誰か一人くらい状態異常になるだろ

むしろそのまま倒しそうだし、
首切りつけたほうがはやそうだけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:38:30 ID:UcO53cqEO

>>942
＊じゃスキルや装備に恵まれない成長が遅いお荷物だったけどな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 04:20:20 ID:B8KDzcsK0

終盤は、状態異常起こすより圧倒的火力で1ターンキルしないと
こっちの損害も尋常じゃないかんねぇ
レンジャーのマスタースキルが「弓矢で２回攻撃」か
「1列全員にダメージ(ただし威力は頭割り)」だったら、もっと使い勝手がよかった
てか侍が反則すぎ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:35:22 ID:BuAvIcFe0

僧侶の必要性があまり無いって書いてあったけど、ホントに居なくても大丈夫だね。
ロードとビショップで充分だ。

あと、地味に召喚師が使いにくい。イベントの為に育てなきゃならないけど…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:44:45 ID:B8KDzcsK0

指名手配犯のイベントだったら、初期登録の召喚師(Lv4)でも大丈夫だぞ
もちろん、全てのシナリオって意味ならある程度育てないとあかんけど・・・

俺は召喚各Lv3回ずつになったらとっとと錬金に転職して、それからレベル上げしてる
捕まえるだけなら自分のレベルさえ高けりゃいいから。
召喚師も、召喚以外にもう１つやれることがあればいいのにねぇ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:10:19 ID:J/9WeQev0

鞭のエキスパートで女王ｓ（ｒｙ

いや、なんでもない

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:27:42 ID:AyVbdLcN0

錬金L7スロットが３になって、バイポートルとプリテクトラットを
憶えたので転職した。

転職後まもなくプリテクトラットを唱えたら錬金L7スロットが0になった。
嫌な予感がしたがそのまま放置した。

その後レベルを30以上上げても、二度と
プリテクトラットとゼオナダルは憶えなかったし、
錬金L7スロットは0のままだった。

そのL7スロットには決して使うことのできないバイポートルが
寂しく表示されている。（つд｀）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:04:38 ID:J/9WeQev0

ポードル系って
バグか何かのせいで、
それ単体だとそのレベルの魔法を覚えていないことになっちゃうんだっけ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:08:01 ID:AyVbdLcN0

>>951　Σ（ﾟдﾟ）がーん。なんて納得のいくバグ解説 orz
あいがとうございます。

ところで、後衛職って攻撃回数増えないの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:53:21 ID:P5I/3t/Q0

>>946
弓矢じゃないと追撃できない縛りの上
（剣だと一回攻撃、弓矢だと２回攻撃とか工夫すればいいのに）
魔法とかで掃討した方が効率良い。
後ろにいる嫌な敵を一発でしとめる威力もない後列攻撃。
いまのままなら、レンジャーはいらない子でおっけぃ？

まぁ、全員マスターにして徹底的に敵の動き封じて
ターン終了時に６人全員で全体攻撃するのは面白そうだがな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:18:54 ID:4kzy3qpMO

>>952
盗使遊巫狩は10回まで増える。
魔僧司召練は増えない。
ハイマスターで物理攻撃力アップを覚える職は10回まで増えるみたい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:46:28 ID:wqx+bLq20

>>953
俺はいらない子だと思ってるよ。魔法が使えるようになるくらいじゃまだダメ。
画面外(3列目以降)にも攻撃できる、だと戦略の幅がグンと増えるんだけどねぇ

特殊能力の発動が「ターン終了時」ってのが遅すぎるんだよな
終盤は相手に攻撃させる隙を与えたらダメだから

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:04:33 ID:a2CEOEdY0

アイテム盗む時や召喚契約の時も邪魔になるよな。
石化させてさぁ盗もうと思ったら掃射しちゃうし。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:38:10 ID:bZXCztd40

棒や杖なんかよりもさらに射程があってもいいはずだよなぁ
3列目や4列目の相手を一方的に予め葬っておくとかさ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:46:37 ID:wqx+bLq20

>>956
確かにそうだね。あとグレーターデーモン増殖とも相性悪い
折角の「後衛に対して攻撃可能」という特徴が、
終盤では前衛が鞭装備することであっさり消えてしまうんだよなぁ。
特に今回は炎の鞭とラミアーテイルが良性能すぎるし。
後衛の盗賊＆使用人ですら前列の敵を1回で殺せるダメージたたきだせるんだもの

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:32:18 ID:V1+O/WMS0

エルミナージュとディンギルってどっちが面白い？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:20:04 ID:aDDTDWlF0

>>959
人それぞれ

俺はどっちも面白かった。しいて「どちらか」を選べと言われたら…ディンギルかなぁ。
DS版の出来次第でエルミに傾きそうなぐらいの僅差でｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 03:47:54 ID:8G6yUw5o0

>>960
ディンギルを2DのみでいいからDSでリメイクはありだな
おまえらも出たら買うよな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 06:05:24 ID:pniM2jHg0

>>961
そこで中森明菜が初音ミクになっている罠

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:50:59 ID:HEmEA1rQ0

ソレ目当てで買う人出て来るな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:07:49 ID:q0zR+5VT0

戦闘時にバードがスキル使って歌えばミクの歌流れるとか

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:57:19 ID:k8f4SJR80

な　に　こ　の　キ　モ　イ　流　れ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:56:02 ID:R2iXYPlr0

「罠」って書いてあるのになんで喜ぶ流れになるんだ・・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:37:59 ID:wnMXv/xu0

最近には無い硬派なグラフィックと職業の豊富さにそれなりにやり込みも感じられたが、
イベントが無さ過ぎてさすがに2週目以降飽きた。
一応3週目までやったけど。
次作もし出るなら雰囲気やシステムは崩さずロマサガみたいなフリーシナリオ路線に行ってくれたら俺敵には神。
ちなみにアマゾンで5千円ちょいで買って中古で４千円ちょいで売れて実質
千円ちょっとで楽しめたから満足はしているｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 19:43:23 ID:WV8AERe10

>>967
批判してるわけじゃないんだろうけど、ちょっともにょもにょするなぁ。
てか、「ロマサガ風フリーシナリオ」の意味、判って言ってる？ｗ
本筋のストーリー（エルミだと指輪探索と竜の牙攻略か）以外はどんなシナリオ・クエストを
やるもやらないも自由、ってのが「フリーシナリオ」なんだが
エルミナージュは十分その要素を満たしてるだろ。
（報酬がフェイトだけでショボイとかそもそもクエストの数が少ないとかいう文句なら同意だがｗ）

それこそ他のRPGのごとく、PCやNPCが喋りまくりの小劇場付き「イベント」が欲しいというのなら
正直言ってやるゲームを間違えていると思う。
エルミというか、WIZ系RPGというのはストーリーは自分で妄想して構想するものであって
押し付けられたり垂れ流されたりするものじゃないと思うが。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:10:08 ID:7iHNGqGE0

>>968
別にあげあし取って言ってるる訳じゃないと思うが、
エルミはフリーどころかシナリオすらない。と俺は考えている。
２週目行こうなんざLVは上がってるからさっさとラスボス倒したり、
趣味装備集めたりするだけ。それも１時間程度でラスボスまで即効行って
倒すしか俺的にはやる事ないんだがｗ
まあ一人旅とか恒例のマニアがする縛りプレイとかもあるだろうが、
そんなプレイには興味ないしｗ
ちなみにロマサガは無印1をキャラ変えて4周してるし、
2は最終皇帝男女両方クリアしてる。
更に何年かしてまたやりたくなってクリアしてるのも含めれば2も4周くらいはしてるだろう。
3はやったこと無いが。
まあ、それだけフリーシナリオの魅力も分かってると思うが、
エルミの場合３周目以降ある程度やり込んじまえばもう二度と買い戻したりしてやりたいとも思わないだろう。
ちなみに1のリメイクと言われる腐女子ターゲットにしたミンサガ風味のような、
グラフィックと＞PCやNPCが喋りまくりの小劇場付き「イベント」がメインのような
ゲームは好かん。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:39:48 ID:eD76ea6m0

Wiz系はシナリオクリアが目的じゃなくて、キャラ育て＆アイテム収集が
一番の目的になるんだよねぇ。Wiz#1のころからそんな感じ。てかそれがWiz。
フリーシナリオを求めるなら、エルミに限らずWizに手を出さないほうが賢明かもしれん。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:04:35 ID:GV+fAtBU0

キャラの設定を自分で作れないとキツイかもな
色んな属性、種族、メイン装備、性別等で妄想しながらやるもんだし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:25:25 ID:bXyHIyHH0

というか、967に一番向いてるゲームは
ジルオールかオブリビオンだろうｗ

むしろ、そんなにロマサガ好きならずっとロマサガやってろと言いたくなるｗ
てか、1のキャラ4人クリアとか2を4周とかその程度じゃ自慢にならんよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 23:23:09 ID:aqUw7wfP0

クエストをこなしてくると一回りパーティが成長している、みたいな感じは
確かにあっても良いとは思うけどね

２週目以降がつまらないならロマサガ同様１週目を延々やればいいんじゃ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 23:48:47 ID:TZiLhwkyO

ロマサガでも何でも､やり込みとなると､上には上がいるもんね｡
エルミナ一周目を400時間以上もプレイした物好きは､
自分だけだろな…｡因みに二周目はやっていない…(´･ω･`)
と､サガシリーズもWiz系もどっちも好きな自分が言ってみる｡

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:40:25 ID:GWo3uexg0

>>971
やっぱ妄想だよな

どのＷＩＺでも人間・男・悪・君主を作る。
これは俺っていう厨二的なキモ妄想

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:53:52 ID:gJ8PtaP50

たまたま入った中古屋で目が合ったので4000円程で買った
それまでタイトルすら聞いた事もなければ、wizに手を出した事もなかった
今はイベント放置してマップ埋めとキャラ育成を楽しんでる
オープニングもチュートリアルも無しに放り出されるのにはびっくりしたけど
そういうのがないと妄想で埋めるしかないから、勝手にパーティ内の三角関係とか出来上がってるな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 03:13:00 ID:CK0L4q09O

パーティーキャラに好きな声優を入れる俺はキモヲタ
もちろん年令は１７才w

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 03:14:49 ID:7xwgVTASO

WIZ感覚でやると、盗賊と司祭が意外に使い勝手良くて戸惑う。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 04:55:57 ID:GWo3uexg0

ところでエルミナージュＤＳを待つ間
エルミナージュに近い雰囲気のＷＩＺがほしいんだけど、
何かいいものあるかな？
とりあえずトトモノの雰囲気は受け付けないと言うか・・・

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 05:15:43 ID:smtmqftP0

>>977
乳首が触手になるのか。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:02:13 ID:7xwgVTASO

>>977
エロゲキャラ入れてる奴だって居るんだ気にするな。
悪君主のランスさん強いっす。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 10:59:45 ID:rdKeVzCO0

特定のキャラをその世界の設定にからめて、うまくなじむように改変して使用するのが好きだ。
エターナルチャンピオンと揶揄して馬鹿にする奴もいるが、結構おもしろいんだがなあ

>>979
幻霧ノ塔ト剣ノ掟は？
魔法無効とかないので、後半は全体魔法の撃ち合いに終始するという欠点があるが結構楽しめるぜ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 22:25:59 ID:smtmqftP0

ウチは全部オリジナルだな。１からキャラ考えるの好き。

出来ればデクを顔グラから職業グラに変えられる様にして欲しかった。