エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 B10F

スターフィッシュがお届けする3DダンジョンRPGの最新作
エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 について語るスレッドです

■製品情報
対応機種：プレイステーション２にて好評発売中
価格：7,140円（税込）　　ジャンル：ダンジョン探索型RPG

■スタッフ
モンスターデザイン：宮内 健
音楽：崎元 仁、岩田匡治、金田充弘
■公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/

■Wiki
攻略Wiki
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/

■具体的な攻略法やイベントの詳細などネタバレの話題、質問は攻略スレで■
エルミナージュ 攻略質問スレ 罠解除3箱目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1208157318/

■前スレ
エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 B9F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208189877/

２

【種族】
人間…秀でた所はないが何でもそつなくこなす
エルフ…美しい姿と高い魔力が特徴的。人間と相性が悪い
ドワーフ…力と信仰を兼ね備え君主の素質がある。パーティーの剣、盾
ノーム…神に従順で温厚。僧侶が向いている
ホビット…狡猾さ・敏捷さに特化。素早さを生かす職業に向いている
フェアリー…エルフに勝るとも劣らぬ魔力を有し、小さな身体で敵を翻弄する
ワービースト…毒爪を持つ獣人。ドワーフやフェアリーと仲良し。いわゆるフェルパー
ドラゴニュート…ドラゴンと人の混血。強力なブレス。いわゆるドラコン
デビリッシュ…悪魔と人間の混血。魔の血で装備の呪いを無効化。星魚独自の種族

相性システムは未判明

【基本職】ハイマスター能力はLv26以降習得
戦士(性格、性別とも制限なし)
　あらゆる武器･防具を使いこなすが呪文なし
　基本能力・なし
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP

魔術師(性格、性別とも制限なし)
　魔術師魔法を誰よりも速く覚えられる
　基本能力・魔術師呪文の習得
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1

僧侶(善か悪、性別制限なし)
　僧侶の魔法を誰よりも速く覚えられ、生身で霊体に攻撃できる
　基本能力・僧侶呪文の習得、ディスペル、霊体攻撃
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1、御魂解放

盗賊(中立か悪、性別制限なし)
　罠解除や隠し扉発見。呪文なし
　基本能力・盗賊技能+1
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、盗む、装備解除

錬金術師(性格、性別とも制限なし)
　錬金術呪文。鉱石から錬金アイテムを作製する。鍛冶によって剣や鎧に付加価値をつける
　基本能力・錬金術呪文の習得、鍛冶錬金、合成錬金
　ハイマスター能力・呪文威力UP+1、分解錬金、高純度合成

使用人(性格、性別とも制限なし)
　メイド(笑)。装備欄と別にバッグを持ち、消費アイテムを入れておくとターン終了時に自動回復。貯金箱使用で金額に応じたダメージ。キャンプ時に紅茶葉を使ってパーティー全員のMP回復
　基本能力･メイドリカバー、貯金箱の使用、ティータイム
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、迷宮のお茶会

デルビッシュ、何故か成長パターンが前衛ムキ・・・なので、未だに錬金術師がレベル２０なのに
レベル７の呪文をおぼえねー

【上級職】ハイマスター能力はLv36以降習得
君主(善、性別制限なし)
　僧侶呪文を習得する戦士で、パーティーの要。ディスペルも可能。レベルで特殊攻撃耐性が上がる
　基本能力･僧侶呪文の習得、ディスペル、特殊抵抗UP
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、法院保護区

侍(善か中立、性別制限なし)
　忠義と信念を重んじる東方の戦士。両手に主武器を装備できる。呪文なし?
　基本能力･メイン武器二刀流
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、つばめ返し

忍者(悪、性別制限なし)
　裸で最高の能力を発揮し、一撃必殺のクリティカルヒットを放つ。レベルで物理攻撃回避力とクリティカル率が上がる
　基本能力･盗賊技能、AC低下、首切り、首切り率上昇
　ハイマスター能力・物理攻撃威力UP、闇討ち、一閃

*** TIPS ***
恐怖のステータスは街の施設移動で直る
空気の実は何個持ってても一個だけしか意味が無い
錬金素材は ピクニッカーから盗む
装備の抵抗率・特殊発動率は
(元々装備持っている最高値)+(錬金で付けた最高値)のみ適用で重複はしない
冒険初期が厳しい＞15000貯めてフランベルジュを買いましょう。
中立から性格変えたい＞ステータス最高の状態で錬金Lv7の呪文を唱えよ。

*** TIPS ***
恐怖のステータスは街の施設移動で直る
空気の実は何個持ってても一個だけしか意味が無い
錬金素材は ピクニッカーから盗む
装備の抵抗率・特殊発動率は
(元々装備持っている最高値)+(錬金で付けた最高値)のみ適用で重複はしない
冒険初期が厳しい＞15000貯めてフランベルジュを買いましょう。
中立から性格変えたい＞ステータス最高の状態で錬金Lv7の呪文を唱えよ。

ごめんなさい。

テンプレ完了か
乙

いつも＞15000が気になる俺ｗ

>>1乙

ダンジョン潜りも、もう1回だけ、あと1回だけ、これで最後にしよう…
とかやってるとなかなか終わらず、止め時が難しいな

>>1乙
次スレ立てる人はテンプレの「相性システム未判明」と侍の魔法の「？」を削除してくれ
発売前に作ったテンプレなんで

祭壇探しの時のコンパス感応範囲って
これくらいだったかな、
前後左右4マスは確実に感応してくる


■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■○■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■

>前後左右4マスは確実に感応してくる

あ、字が抜けてるね、
正しくは　【前後左右4マスは確実に感応してくれる】
です(つД`)つ

あと、祭壇探しのコンパスの感応範囲の事は
既出だったのねorz
ゴメンよー

とにもかくにも
前後左右4マスは確実に感応してくれるから、
祭壇探しは難しくないね

367 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 投稿日：2008/04/18(金) 21:52:27 ID:BSGwqgNy
>>363
□□□□■□□□□
□□□■■■□□□　　★・・・自パーティ
□□■■■■■□□
□■■■■■■■□　　■・・・探索範囲
■■■■★■■■■
□■■■■■■■□
□□■■■■■□□
□□□■■■□□□　　これを踏まえた上で移動魔法使いまくればすぐ見つかるはずだ。
□□□□■□□□□

攻略質問スレから抜粋

外周から4マス離れたあたりからスタートして、壁があったら呪文で抜けて
ズラしながら絨毯爆撃状態にすればわりとすぐに見つかるもんだね。
要塞の外や3階は壁も少なくて探しやすい。

斜め方向は
かなり範囲広かったよ

斜めも4マスくらい感知してる

>>17
ん〜てことは
>>13
と思って間違いない？

俺も>>13くらいだと感じた
大抵は斜めにまず反応するし

ならwiki直すか・・・

それだと単純にテレポート9回でまったく動かずに1フロア見れるってことね。
1歩だけ動いていいなら6回、2歩なら4回で済む、みたいな。

バトルアックス強いなヲイ。

両手武器は、一発は大きいけど攻撃回数が物足りない。
で、最終的に手数が多い方が強いというのが、このゲームの結論。

>それだと単純にテレポート9回でまったく動かずに1フロア見れるってことね。 

そうですね、
ヒントを聞いた後は
そのヒントを元にダンジョンを適当に歩くだけで
すぐに反応しますから、
祭壇探しは苦労する事はないと思いますよ。

大雑把に歩いても
簡単に反応しますのでご安心を(=ﾟωﾟ)ノ

>>23
でも高LVになると攻撃回数10で限界来ちゃうけどな
そうなると手数少ない武器でも問題ないし

二刀か一刀か、の話じゃないか？

ピクニッカーを見る度に内藤を思い出してたが
最近は内藤を見る度にエルミを思い出すようになった

エルミナで童貞を捨てたんだが、未だに『いしのなかにいる』が見れない。
ティオメンテ使えば行けるかなーと思って頑張ったんだが無理だった。
早く見てみたいもんだなぁ

今丁度祭壇巡りなので確認してみた。
>>13でok。

>>28
つすごろく

>>29
乙です

>>14
x=4 10 15
y=4 10 15
の九箇所に転移するだけでいいからな
まあ、マップを埋めていればの話だけど

>>23
ごめんね母さん２つめのダンジョン埋め始めたばかりだからねごめんね。

■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■19
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■18
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■17
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■16
■■■■○→■■■□□■■■←○■■■■15
■■■■←↓■■■□□■■■↓→■■■■14
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■13
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■12
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■11
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□10
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□９
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■８
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■７
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■６
■■■■←↑■■■□□■■■↑→■■■■５
■■■■○→■■■□□■■■←○■■■■４
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■３
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■２
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■１
■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■０
０ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９10111213141516171819

最初に○のところに飛んで、矢印のように動けば4回で済むか。
実際はそこまではうまくいかないだろうけど、さほど変わらんか。

問題はその方法するためにはマップが開放されていなければならないこと

とりあえず、目指す場所の目安にはなるだろ。

いかにも続編出まで考えたような終わり方だったから期待してる。
もう少しイベントの重要度上げたりストーリー練り上げれば神ゲーになる予感。
だがしかし、続編期待されてたゲームでキモイキャラーゲーになってたり、
色々追加しすぎて結局内容グダグダになったりとか超斜め上に改悪されまくって
期待ハズレまくりの続編が多いからﾁｮｯﾋﾟﾘ不安。
ましてや次作は前作から数百年後の未来で学園モノでイケメンの美男美女の
恋愛ギャグ涙アリがテーマです☆
なんてなったら100％糞ゲー化フラグｗｗｗｗｗ

いきなりどうしたんですか？

フェニックス「次のWIZに期待しましょう」

半分ネタ扱いで買ってきて・・・
まだ最初ダンジョンだけど。。。
これって面白いじゃん！
外伝系好きな私にはピッタリだよ！！！
ただ要望として
なん階層か直ぐわかるのはやめて欲しいな
「ここってどこまで深いんだろう？」
ってわくてかしながら潜りたいしね
あとアイテムのソート機能もほしかったなあ。

>>40一瞬俺が書き込んでたのかと思った。まさにその通りだな。
特に俺みたいに並び順にこだわりのある人用にソートは喉から手が出るくらいに欲しかった。

しかし、発売前はこんな勢いで10スレも行くとは思っていなかった。

やりたいけど、どこにも売ってない

地元のツタヤで買い取り価格が3000円こえてる・・・
てか入荷してなかった気がするが！

>>42
発売当初は、結構叩かれたいたよなーｗ

＼(^o^)／
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1208939647729.jpg

このゲームの良い点
ウィズ好きが作ったこだわりが感じられる
ウィズにあった特に日本人が好む純ファンタジー部分を昇華させてる点
版権の問題あるのかも知れないがウィズ特有のパロディが無いのが良い
例
カシナート＝フードプロセッサー
5からのSF傾倒、特に7から顕著(笑)

エルミでは代わりにピコハンが(笑)

悪い点
フィールドマップ一括ロード
行かない街のロードまでしなくても良かったんでは無かったかな
選択したダンジョンマップ一括ロード
同じく行かない階層のロードは、、

読み込みエラーによるフリーズ
エラー復帰プログラム組んで欲しいな
ちなみに効果音消すとほとんど抑えられる
恐らく効果音鳴ると同時にロードって場面で大抵フリーズするせいか無しだとフリーズしない

次回作追加アペンドとかして欲しいな

>>47
ｱﾍﾟﾝﾄﾞは、起動に面倒くさいので廉価の完全版をだしてくれれば買うよ。

そういえば、海外のＲＰＧモノって、シリーズが続くとＳＦを混ぜちゃうのも多いな。
そこらへんの感覚の違いが、海外ＲＰＧの移植が頻繁にならない原因なのかな？

アイテムのソートが無い？
並び順のこだわりだって？
そんなんじゃすまないぜ。
紅茶葉 １
紅茶葉 １
を纏める事ができないんだ。糞だろ？

次回作ではその辺何とかして欲しいね。

アペンド形式でも一回だけ前作との入れ替えしてセーブデータ作れば以後単体起動できるのあるよ

確かマイト＆マジックもSFに傾倒してたな
ウルティマは初代から宇宙に行ってたっけ
向こうはファンタジーもスペースファンタジーも一緒くたなんだろう


下手な融合作品移植されなくても、日本にはファンタシースターコンプリートコレクションがあるさ(笑)

ファイナルファンタジーも一作目からSF要素あった上に今や完全に
「ファンタジー風SF」になってるもんなぁ。
ドラクエは頑なにSF要素を完全排除した純ファンタジーを貫いてるけど。

海外RPGの移植が頻繁にならないのは、単なる国民性の違いだぜｗ
萌え二次絵とラノベ風ストーリーと映画のようなムービーが当たり前な国産RPGに慣れた今のユーザーには
濃ゆい絵柄と暗いシナリオとキツいゲームバランスの海外RPGはもはや受け入れられない人が多い。
名作の誉れ高き「オブリビオン」ですら、日本じゃマイナータイトルの一つでしか無いんだぜ？

まぁムキムキのエルフには萎えるわな
みんなトゥームレイダーのララに見える(笑)

>>51
というよりも、ファンタジーがSFの一ジャンルみたいな感じっぽいなあちらだと

どっちも少し不思議だからな

>>52
まんま、宇宙人をだす感性の違いかな？と＞ＦＦと海外ＲＰＧの違い。
まー、バタクサい海外アートへの拒否感は否定できないけどね。

>>54
そうなのかー、指輪が原典だと思う俺には、ちとショックな話だｗ

これから始めるんだけど、何か注意点はあるかな？
時間の都合で２週目はやらない予定なんだけど

こだわり無ければとりあえず女キャラ多めな(笑)
後転職は計画的に

>>52
オブリがマイナーなのは本当に残念だよな
このスレには好きな人多いだろうけど

>>57
時間を気にするならさっさと一周目（できれば2周）を終わらせて
レア率を上げてから本腰を入れてプレイした方がいいと思う

レスサンクスです
なんかバレはみないようにしてるんだけど、見ないと
２週は必須っぽそうだね
ま、流してやってみます

38ってのが奇跡的に出たのに
×→○連打でそのままスルー・・・・３０分粘ったというのに
俺のバカバカバカ

前スレのグレーターデーモン狩に触発されて結構やってみたんだけど
1人あたり1500万の壁はきついな
最高が14337000だったわ
少ないときは600万いかないこともあるし凄い幅だな

×1人あたり
○1人で
の間違いだった

>>49
紅茶葉はスタック数が元々1なだけ
重ねられたらダンジョンでMP回復し放題だべ？
仕様だと思うぞ？

スタック数1ならスタックアイテム扱いじゃなくてもよくね？

次回作はBUSIの様な絵や雰囲気で出して欲しい。
できるなら是非、無印のストーリー、音楽と
0のやり込み要素、快適システムを一緒にしたようなのが出来たら
間違いなくゲーム史に残る名作になる。
え？それじゃあBUSIN3でいいじゃねーか！って？
もう何年も待ってるが出ないんだ・・・

武神は２のつくりで１くらいＮＰＣの堀下げを最後までやってくれればよかったのに。
導入だけあって半端に放り出されると気持ち悪くてしょうがない。
妄想キャラはどうせ自分で作ったキャラでやるから関係ないし。
って、スレ違いｽﾏｿ

それよりキャラと敵のグラフィック同じ人に描いてほしい
アイロークと巫女５人の差に全オレが泣いた

でもエルミは不思議とあんまり不満点がないんだよね
wiz1〜5と戦闘の監獄しかやってない人間が言うのもなんだが

>>65
後ろに1と付ける事で消費アイテムであることを強調してるんじゃね

>>68
同じ人が描いてると思ってたよ･･･

モンスター絵は使いまわしだからなー

使いまわしでもクォリティは低くないし、色違いだけがほとんど無いし、絵については
あまり不満は無いな
せっかくエルミナージュにギャラリーがあるんだから、もうちょっとイベントで1枚絵を
使っても良かった気はするが

>>64
メイド「紅茶葉を混ぜて保存しては味が落ちてしまうのです！いくら御主人様の命令でもそれは駄目なのです！」
って言うことじゃないのか…

もしかしてこのゲーム面白いかも！！

>>71-72
敵グラはエンパあたりから持ってきてるの？
じゃあしょうがないか・・・

>>もうちょっとイベントで1枚絵を
同意

モンスター絵は結構好みだな。Wiz外伝3とかディンギルよりは好き。
XTHは問題外ってことで。（ゲームはまあ好きだけど）

Wizみたいなのも好きだが、アニメ絵中二全開みたいなのも全然OK。

盗賊の盗むは要らないと思おう

2週間ぐらいやったが面白いわ、これ。
鍛冶錬金と敵から盗む装備が強すぎる気もするが、
運任せで集めるよりストレス少なくていいと思えて来た。
1週目をとっとと終わらせて、
2週目をのんびり、隅々まで堪能したいな。

>>78
違うぞ
2週目もとっとと飛ばして3週目で楽しむのが吉

んだ

一週目はしっかり堪能。
フェイムの集め方を学び
二週目は最小限のクエストをこなして速攻クリア
三週目でしっぽりアイテム探しってのがベストかねえ

２週目速攻クリアがよくわからん
１週目クリア条件満たしたら
ＰＴをボス前において別キャラでクリアして
２週目突入→ジュエルリングゲッツ→ボス前ＰＴで倒す

でおｋ？

一週目は速攻クリア
二週目は真の力を取り戻したラスボスと戦い
勝てなくて三周目に入れない俺

>>49
使用出来ないスキルが表示されることも合わせて考えて、そういうのが出来る
バージョンも在ったんじゃないのかな
実際にプレイした上で、スキル引き継ぎや紅茶葉の大量使用は無い方が良いと
判断されたのではなかろうか


と、やたら制作側の肩を持ってみるが、テストプレイあんまりやってないような
気もするんだよな…

>>82
真アイローグ倒せるならそれでおｋ

>>83
別キャラでフェイム習得しても-1にならない？
簡単なのは宿屋に頭痛薬持って行くのだと思うけど？

真ラスボスには隠れる呪文がﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>85
いや、フェイム０で指輪集めたから竜の牙へは自由に入れるから鍛え直してる
でもあまりにも勝てなかったらわざとフェイム取って弱体化させて３周目に倒すのもありなんだが・・・
まぁイムルアラティ使えば楽なんだが封印してる

>>86
ブラッフィだね。試してみる
これならつばめ返し回避できるのかな

全員隠れないと、隠れてない奴に反撃のとばっちりが行くから注意な

フェンデルって最後に忘れ地で戦い続けるとあっちのＬＶがどんどん上がるね。
２００超えたあたりからルゥちゃんがツバメ返し連発してくるね。

その6人組って
冒険者の職業に当てはめるとそれぞれどんな感じになるの？
フェンデルズ2回目までしかやったことないや

魔狩巫
神君闘

が基本。だが狩が連撃持ってたり巫がメイドリカバーしたり神がツバメ返したり
かなりのハイブリッド。

>>87
俺が真と戦ったときはイルムアラティとかウルマクルとかそんなレベルの戦いじゃなかったな
魔法を撃つ前に死ぬことが多かったし、撃てても次のターンには生き残りが一人二人だったから意味なしだった

持てるアイテムが少なすぎるような・・・
やっぱメイド雇わないとダメなのか？

とりあえずWiZの冠が無くても良作が出来るのは証明された
監獄のアペンドやらアプリの移植、武神、世界樹と希望が持てるのも待っている

しかしWizがスターウォーズぽいネタを入れてきたのに対したしかFF11が丸パクリだった気がした

>>91
ハイブリッド？
スキル引き継ぎ出来ないのにどうやってやるの？

>>95
フェンデル一家の話だから誤解しないように

>>96
なる。
解説どもです。

買おうと思うんだけどバグはある？
酷くなければ躊躇無く買いたい

マップ踏破率がないとマップ埋めのモチベーションが…

フェンデル達については前スレの最後の方で面白い検証結果があったな
LV1000以上とか何回戦えばそんなになるんだろう

イベントの意味がないのが惜しい
フェイムなんていらないのに

フェイムを集める自由度と解釈すればいいんじゃね
あとはレアアイテム出現のヒント扱い
まぁ王の剣貰える品

やるもやらないもプレイヤー次第なんだし
意味がないと思うならやらなければいい・・・

とか言ってみたが、イベントで経験値が入る仕様でもないし
どうしても薄くなるのはしょうがないよね・・・ｗ

金が入る依頼なら経験地に換算できるんだけどね。
クエストの報酬でレアアイテムや錬金素材が手に入ったりＮＰＣが使えるようになればもっと楽しい。
次回作に期待だ。

たしかに、フェイム以外の報酬がもっと欲しかったよね。
通りすがりの人間からの頼まれごとを解決して報酬ナシってのはまだしも
よろず相談所として機能してるような店の依頼を解決しても貰えるのがフェイムだけってのは
ナメてるとしかいいようがないよなｗ

フェイムを経験値に変換してくれればよかったのに。
それでも終盤はゴミ扱いになるだろうけど、無いよりマシだろうに。

ハルモニさんを使えるようになりたかった・・・

俺はネポラｗ

おばかな店員に知恵のアンクくれちゃったわ。
ＡＣ１下げてくれるのは結構ありがたいんだが・・・
まあいいか。
つーかたくさん必要なのかよ！

ステータスの上限は基本値+10まで
あの子のお店の看板は『にゃんにゃんどぐぁ』
つまり…

そもそもフェイムの使い道が
宝石発見のみに限定というのがものすごく惜しい。

各コンパスのフェイムつぎ込める条件を増やし、
フェイムのつぎ込み数によって隠し職業になれるとか
(ジルオールに例えるとコンパス＝ソウル　フェイム＝ソウルP）

もう一つヒネリが欲しかった所だな。

オランドさん…やべぇ涙出てきた…
涙出たの大神以来だ…

このチビはオランドが死んで更正するんだなーって最初のほうの会話ですでに読めてた

>>100
回を重ねるごとに次回出現時に上がってるLv数がどんどん増えるから
そこまでの回数じゃないよ。

とりあえず2000超えまで確認したｗ

>>109
にゃんにゃんどうぐやって書いたつもりだったのか。
今気づいた、スッキリした。

ハルモニさんと結婚出来る隠しイベントがあると聞いたのですが

ハルモニさんのケツは俺のものだ

隠しダンジョンのボスBGMがやたら圧巻だよ
スゲェ格好イイッスね！

まぁ、ダリシアマルテにボコボコにされたんですけども！

BGMが
その威圧さを更に見せ付けてきやがる…！

ベクターナックルはどこで拾える？

忘れられた地でゲットした。

忘れ地ではクルセイド鎧の倍打三種が猛威を奮うなww
魔斧＆クリブレ降魔調伏二刀流ﾃﾗﾂﾖｽ。
ってか、巫…(´；ω；`)

>>119
ありがと
だいぶ先やな(´･ω･｀)

鷹の爪ならどこかな？

鷹の爪は盗んだ方が早い気がする。
レディスマッシュが持ってたはず。

とりあえず錬金で全員属性が100近くになった

クルセイド＋銀の靴で倍打４つはいいな

>>122
ありがと
やはり盗賊作るしかないか(´･ω･｀)

なあ正攻法でフェノム一個も使わず真の力取り戻したラスボスと戦えた奴おるの？
理論上はセーブ前にフェノム入れて場所確認までしたら1回切って今度は使わずやれば
行けるが、ロード時間とか考えると恐ろしくダルくてとてもやってられん。
まあ俺は時空超越技使って戦ったがＬｖ100オーバーなのに勝てる気がしねぇ・・・
なんか倒す方法あるん

確かにダルいがかかっても30分位だろ？
てか「フェイム」だと何度言えば

>>113
彼らに経験値なんて概念ないよねぇ
レベル上限はあるんだろうか

87です

>>86
真アイロークイムルアラティもゼオナダルもウルクルマ使わず倒せた！ありがとう！

>>125
俺は　フェイム9個取得→指輪位置確認してリセット
を繰り返して指輪集めたよ。それほど時間はかからなかった。1時間はかからなかったな
俺は
闘　侍　盗／使　錬　忍
平均レベル100行ってないけどこれでも真アイロークに勝てた。
最終的には５人死んでたし、ドレインも食らってたが
攻撃役に悪魔倍打付けて錬金魔法で隠れればなんとかなる。

ソフトリセットはあってもクイックコンティニューないのか？
宿でどうしても成長度気に入らない時とか困るんだが・・・
いやね、うちの神女がレベル１１にもなって僧侶２レベル
魔法覚えてくれないのよ。一つもｏｒｚ

あと、レベル１１でデビリッシュ魔術師のＨＰ３６って標準？
体力２０にしてあるのに先制魔法一発で終わるとか・・・

>>129
つ溜まってる本等

これでリセット復帰の時間をしのいでる。

>>109
種族最低値だなｗ

>>129
標準。魔術師や錬金術師が先制魔法で一発死するのは、隠しダンジョンに行くくらいになっても変わらない
あと成長度なんか気にしない方がいいぞ。
魔法なんかどうせいつか覚える。
ステータスの上限はすぐだから（若ければ）下がってもすぐに上がる。
HPもレベルと職でほぼ一定になるシステムだから、拘るだけ時間の無駄。

>>130
俺はこのスレとか見てるｗ
根本的解決策は無いのねｏｒｚ

>>132
いや、前衛に僧侶が入ってるんで
状態異常回復できる奴がいないと困るんだが。
僧侶レベル２じゃなくて３だった。
麻痺するたびにダンジョン出入りとかさ・・・
しかもなんか狙い撃ちされるんだよ。僧侶を。
前衛３人いて満遍なく攻撃喰らってるのに僧侶だけ麻痺される。

前衛に回復役の僧侶を出してる時点で覚悟の上で我慢しろとしか言えん。
神女と交代して後ろに下げればいいだろう。

>>134
いや、侍神僧
　　　　盗司魔
ってパーテイなんだ。盗前に出してもいいけどさ。
ってか、レベル１１まではノーリセットで成り行き任せで
やってきたんだがそろそろ我慢も限界ですよって話で。

>135

我慢も限界なら、我慢しなけりゃいいじゃない。

>>135
なんか私の初期PT配置にそっくり（司教が錬金だったけど
エルミの僧侶ってACは低くできるけど攻撃力が無いのがネックかな
イノセントソードが手に入ってからは盗賊が前衛に移動しましたが、それまでは僧侶は壁役でガマンしてました・・

>>135
そのパーティ構成なら盗賊が前衛の方がいいな。いい装備させて常時AC−２の呪文かけてあればそのレベルなら十分だろ。
あとはククリでも二刀流させて隠れる使えばいい。隠れてる間は攻撃されんし、奇襲で攻撃力もアップだ。
メイスとブーメランよりは幾分火力が上がるし、今抱えてる問題もクリアできるんじゃないか？

120時間くらいプレイしたけど、リセットする時間をプレイに当てるのが一番だと思う

未クリア指輪一個で､プレイ時間120時間程になりますた｡
LOLじゃないけど､何となく善と悪二つのPT育ててる｡
共通メンバーの盗賊は､いつの間にやら､LV100過ぎてた｡
つか､楽しくて止めるタイミングを失ってしまうw
そろそろ竜の牙行くかな｡
三周目だとレア出現率アップなんだろうけど､
一周目で揃えられたら凄いのでは？(無理か＾^;)
と思い始めた今日この頃｡

>>135
僧侶魔法を使えるのが三人もいるんだから、それこそ放っておいてもいいと思うが……
最初から僧侶魔法を使えるのが神女だけでやってるが、石化と麻痺を解く薬を１セット持っていればなんの問題もないし

>>137
粉砕のメイスとかそのあたりを期待してたんだけど、無いのかな。
僧侶は盗賊が忍者になるまでのつなぎだったんだけど今回は
考え直したほうがいいか・・・

>>138
ク・ククリ・・・？
拾った一番いい武器が兜割りでフランベルジュ除くと
攻撃の決定力がまるでないんですが。でも僧侶の攻撃力のなさ
を考えると確かに引っ込めたほうがいいかも・・・考えて見ますわ。
レベル１１で最初のダンジョンＢ３Ｆとかマウレアの森の２〜３枚目
うろついてるってのがいかんのかなぁ。装備がとにかく貧弱・・・

>>141
その薬が２つ目のダンジョン徘徊中でも当たり前に拾えるｏｒ
購入できるのならいいんだけどね。

>>142
つか、お前様の現状での持ちえる限りの武器の中じゃ盗賊の装備として
ベストな物だと思う訳だが？
フランベルジュが高性能過ぎるだけで、攻撃回数が増えるだけでもかなり
ダメージが違うよ

ドラゴケンタウロスとやらはあんま強くないとスレで書かれていたので盗賊と全呪文覚えた司祭でいったら完膚無きまでに叩き潰されたｗ
ちとなめすぎたようだ

>>143
いやぁ、ククリなんて見たことも無いってことでｗ
本当に武器防具全滅に近くてｏｒｚ
錆びた長剣とかいらない・・・

>>145
序盤ダンジョン最下層で頑張れば意外と良武器出るよ。

>>142
個人の好みに口を出すようで気が引けるけど、盗賊を忍者にする意味って
AC低下以外にはあんまりないような気がする
うちの盗賊、最初から今（LV190）までずっと前衛だよ

俺もLv10辺りじゃ店売り武器で頑張ってたよ。
錬金入れてるのに素材すら落ちなかったしｗ
Lv20になったけど盗賊がまだククリ使ってる…

フランベルジュは別格の強さ
一周目ならラスボス戦のときでも、持ってる武器の中で一番強いのがフランベとか普通なくらい強い

あと序盤なら薬はそんなに拾わないでもやっていける
一人でも状態異常になったら帰ればいいだけ
薬のことは竜の牙やら裏ダンジョンやら、少し大変なところに行くときの保険程度の話

>>135
僧侶前列は普通じゃね？最初は
戦闘僧
盗魔錬
だったし、それ位の時は城塞1階か2階でもいいのは出る

Lv10あたりが地味にきついんだよな。

Wizの#1でも盗賊前衛だったな。しかも先頭。
理由は罠の解除がやりやすかったから…じゃダメか。
今作はどこにいても盗賊のところにカーソルが来るからOK。

>>152
戦が先頭で何度も箱をあけさせちゃって
毒や麻痺ってたの思い出したw

盗賊前衛にして、わりとしっかり装備させるとオヤジ狩りの時6つ石ころ盗めなくて面倒じゃない？

盗賊は装備４つくらいで十分だろ
うちはホワイルテーガ、ドラゴンレザー（AC更に低下済）、イノセントシールド（同）、
イノセントマントだけだが、もっとAC低い戦士系とあんまり変わらん感じ
シールドをファントムマスクに変えたりしたけど、なんとなく全特殊抵抗20%の方が
いい感じに思った

俺の盗賊はLv100超えて
ホワイルテーガ、ブリードネイラ、毛皮の帽子、ジュエルレザー、魔法の手袋、フォレストウォーカー、翡翠の指輪、新月の外套

>>142
もし自分の置かれてる状況と違うならスルーしてくれて構わない。手持ちに錬金術師がいるなら盗賊のハイマスター能力で、渓谷や火山で出てくる
ビューティ（だったかな？）ていう女性型モンスターから鮮血のダガーを奪うのがおすすめ。呪われてるから錬金術で解除ね。
俺はそのLvまでククリで耐えて鮮血のダガー二刀流に変えて終盤まで装備してたよ。

攻略スレの方で
神影のアイテムの検証結果が
ではじめてるね

>142
１週目でも特定のダンジョンに篭もってアイテム収集するよりは
各ダンジョンに行ってMap埋めつつクエストをこなしていったほうが
装備も揃うしLvも上がる。

なによりまだLv11なので、まずは全員ｌｖ１５くらいまであげるのが先決。
装備だの何だのというのはまだ早すぎる。

＠ダンジョンでの滞在時間を延ばすなら
まず錬金で全キャラにHP回復をつける事。

フランベルジュは確かに強いんだけど、フラ持ち前衛にそこそこの武器が手に入ったら
後衛に回して魔印持たせて使った方があっさり強かったりするのが泣ける

フランベは後衛に魔印とセットで道具で使わせたほうが有効だね

すごいバグを見つけた。
魔術師をLv20にして司祭に転職したんだ。
Lv3に上げたところでWikiに魔術師系HP-UP法なるものがあるのを見て早速やってみた。
Lv3だったけど、どうせ魔法でLv1になるから大丈夫だろうと思ってさ。
HP上げ終わってセーブした後にあれ？魔法おかしくね？
どうもLvが上がった状態でウルマクル使うと魔法忘れちゃうみたいね。
HP多めなLv1司祭になっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

フランベルジュは後衛でしか使った事無かったから攻撃回数5回って今知った。
すごい武器だったんだなｗ

☆魚だからやっぱバグ多いん？

>>135の人気に嫉妬した俺にも意見下さい。

盗賊一筋でLV40まで来たホビットが弓に興味を示してるんだが、
このスレ見てると狩人弱いのか？

専門の盗賊がいないのは嫌だから一応別で補う予定だが。

狩人はイメージからすると、
後衛の物理戦闘職だけど、
実際には後衛が多すぎるから、前衛に押し出される。
前衛は前衛で、同じように押し出された神女とか使用人・僧侶・司祭もいるし、
前衛でも、戦士・侍・闘士・君主・神女がつえー

最終的にはボタン連打で、ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞと敵をなぎ倒していくから、
状態異常はあまり多用しなくなる。
つまり、そんなには必要はない子

遊楽者に比べたら十分有能だよ。
俺のＷＩＺをやるときのいつものメンバーには弓使いいるから
狩人をスタメンで使ってる
そこそこ強いけど、うっかり麻痺ピクニックを撃ち殺すことも

タロットに状態異常系をぶち込みまくって使用人でこちらだけ回復したら強い気がする
巫女の楽器と組み合わせて使ってたときは少し助かった
巫女や遊学者は攻撃力不足だからフォローに使う程度には役に立つ

ハイマスターなると戦車だぞ＜狩人

最強厨に言うが
レベル上がれば別にどの職種がどうのこうのとか関係なくなるんで、
マジで好みのパーティー構成にすればいいと思う。

実際の所、強い弱いは存在するが、
wizプレーヤーなんだから、妄想と愛でカバーしろ！ｗ

敵を倒すという点のみからで言えば>166にあるように
最終的にはボタン連打で２列全滅ｘ２回で全滅する。

問題は敵から奇襲を喰らったり、BOSSなどからアイテムを奪う際に
如何にこちらのダメージを最小限に食い止める事ができるかという点。

というポイントから見ればこんな所か。
・君主　特殊抵抗UP＆法院保護区
・侍　　つばめ返し
・巫　　結界
・使用人　メイドリカバー　　　

SP転職で呪文の使用回数は引き継ぐ？

やっと鏡の森まできたけどなんかエンカウント率高すぎないかな。
基本的にドアを蹴破るまで敵が出ないのに慣れてるからちょっとわずらわしい。

モンスターの位置が固定の迷宮もあるぞ

羊もってると精神衛生上よろしい

>>64
え？MP回復し放題が特技でいいんじゃね？
つーか傷薬とかも重ねられないから
とても仕様とは思えないのだが…

あと、ハトの呼鈴を持つともっとよい。

>>173
んーとさ、もともとのWizシステムがそうなのよｗ
あと、勘違いしているようだけど、傷薬は使用回数であって個数じゃないよ。

>>175
もともとのwiz？
エンパ準拠じゃないの？

Wizは薬まとめたりは出来なかったような。毒消し沢山持って出た覚えが。

もともとは１瓶１回分だったなｗ

>>176
悪いがエンパイアは知らん。
エンパイアは、薬系はソートしてまとめることができたの？

>>179
エンパもエクスも纏められるよ。
つーかもともとのwizは右に数字出ないだろ。
数字が出たからエンパ準拠だと思ったわけで。

>>180
ふーん、なら君の憤りもわかるけどね。
俺はエンパとかエクスをやっていないから、普通に初期Wizなんだなと違和感が
なかったよ。

迷宮で休めばMPが回復したwizもありました

ｻｰｾﾝ

ここのお陰で真アローインも倒したが何も特別な事ないのな。
と言うか二周目以降もレアＵＰするだけであんま変わりないし。
そろそろ飽きてきた。
つー事で続編はまだか！？

>>184
まだ出てそんなに経ってないのに無理言うなよ。
しばらく別のゲームでもやってみたら？　Wiz系でもいいし。

酒場の娘のおとっつあんﾜﾛﾀｗ
鏡の沼の裏面で一年生き延びるとか
レベル１３の俺のパーティより実は強いんじゃないのかｗ

とりあえずフェイムが１０個以上集まったから適当に
コンパスに突っ込んでみるわ。

今作は問題点はいろいろとあるものの
俺の中のスターフィッシュが名誉挽回。
あくまで名誉挽回。

音楽、敵グラ。
そして長いロードを踏まえたWIZ的難易度。
とても良かった。

ただ、キャラグラデザイナーは修行してくれ。
不況の折頑張ってるとは思うが。
別に末○純なみにとは言わん。

>>187
名誉挽回よりも、汚名返上じゃね？

そんなに名誉を持っていたのかと思うしな、スターフィッシュ。

>>187
ＮＰＣは結構良かったと思う（まあ個人の趣味の問題だけど）
ただ顔グラを選べるならもうちょっと種類があった方が楽しかったと思う。

顔グラは人間男を見て使うの止めたｗ
女性キャラの中にはいいのもあるみたいだけど
一部のキャラだけ顔あって他シンボルってのもなんか変だし。

オレも職アイコンだな。6人全員人間女なんで顔が被りそう。
あんまり良いのもなかったけど。

職アイコンでキャラシート用意した俺は少数派か・・・

>>190
ドラゴニュートとかはそこそこカコイイのが用意されてるぜ

俺の巫はワービーストのライオン顔だぜ

人間とかのは・・・微妙かも
人間とエルフはまさに標準の顔しかない。老人なんてもちろんない
種族変更してドワーフの顔を取ってくるとかしないと老魔道士に見えない・・・

フェイムって適当に突っ込んでも大丈夫かな？
難しいダンジョンのところに知らないでつぎ込んだら
死ぬほど苦労しそうな気がして怖いから結局使ってないｗ

>>194
イベントこなしてればいらんほど余るからキニスルナ
出来るならまんべんなく最低3つづつ振るといいぞ

>>195
そうなんだ。サンクス。
とりあえずイルドラハに７つ突っ込んでしまったｏｒｚ
これからは余ったところに３つづつ入れていってみるよ。

うっは、なんかダンジョンで光線が出てるほうに行ったら外周超えてるｗ
他のダンジョンにありますよって事か・・・

顔アイコンの選択といやぁ
作成時のあのちっさいのはどうにかしていただきたい
２０インチの画面じゃ、どう違うのか区別つかないぜ

>>197
そういうこと
3突っ込むと周囲3マスだったかな
7で他のダンジョンのまで反応するようになる
がんばりゃ

つうか、死ぬねぇこれ。

生き返らすことにデメリットないよね、金以外。

マイト＆マジックとかやってたころは、年齢が増加とかデメリットがあった気がするんだけど。

PTの自前の魔法で蘇生しようとするとミスる事多いね。

主力の戦士と神女がロストしたorz
リセットしようか迷っていたのだがトイレに言っているうちに家族に弄られてセーブされてた。

寺院でロストしたことあるｗ
あとLV9の魔法だと一発ロストとは知らなくて
ロストして( ﾟДﾟ)ぽかーんとなったこともw

今のところロストはないな。
とりあえず、連打してる。
灰になっても、２回のうちどっちかは成功するだろって感じで。

悪いこと言わんから灰化したらセーブしといたほうが良い

昔のウィズだと体力１落ちたりしたよね。
今回は確認してないけどどうなんだろ。

これからは気をつけよう。
つうか、よく死ぬので結構細かくもどるから、最悪リセットでいいかなとも思ってる。

>>199
下手に反応されるより３つでやってたほうがいいのかな。
とりあえず創命に７つっこんでほかのに３突っ込んでみたけど
創命から切り替えられない・・・

ヒント屋いいね。生け捕りに召還師とか使ったことないから
連想すらしなかった。ひたすら眠らせようとしてたよｗ
問題は今の発展途上パーティには転職させる枠も新規加入
させる枠もないことなんだが・・・
レベル１のキャラでもポケモンゲットできるか？

>>207
突っ込めるなら全部最大が一番だよ
マップ全部埋めるなら3でも問題ないかもだけど

切り替えは取説嫁

召喚契約については敵に対して
確率固定かもしくはそれにLVで補正はいるか
今の所前者方が濃厚かな
LV一桁で高LVと契約で至って報告あったし

>>208
いや、Ｌ２連打してるんだけど切り替わらんです・・・
召還契約はレベル低くてもいいのかな。
どうせ入れるならきちんと入れてやりたいけど。。
新パーティ結成するかｗ

前衛に配置している盗賊のRIPが100回超えた記念カキコ。
盗む為に装備品減らしてるから特殊抵抗がカバーしきれん。
俺的には　
アイテム>>>キャラの命

ところで今作は装備面で女性がやたらと優遇されてるが…
野郎のメリットってなんかあったっけ?

>>184
真サルーインあたりとごちゃ混ぜになってないか?

>>209
めんどくさい事に探索範囲に指輪がないと切り替わらんと思われる。
Aに7個→切替不可
Aに7個・Bに6個→ダンジョン内にBの指輪があればA・B間で切り替わる。
Aに7個・Bに7個→A・B間で切替可能

さっさとフェイム稼いでALL6orALL7にしちゃうのがストレス溜まらん。

>>211
なるほどなー。
とりあえずセカンドパーティ育てながら集めてみますわ。
今善サイドだから悪サイドのキャラで固めるか。
って、属性・悪で優遇されてる職業が思いつかないんですが・・・
忍者弱体化って聞くしなぁ。

このスレROMってみて面白そうだったから買ってきた。
BUSIN2作くらいしかWIZ系やったこと無かったんだけど、結構簡単に死んだりして楽しいな。
っていうか、寺院で復活させても灰とかロストがあるのかよー。
前衛の盗賊消えちゃったよ。

>>212
弱体化じゃないよ
他職(主に基本職)が強化されて相対的に地位が下がっただけ

>>210後列ならイノセント剣、新月、羽を錬金すれば死なないし戦力にもなる

つい最近まで盗賊は裸だったけどね

盗賊はホワイトテーガとかあるし、
ホント強いわ

ただＡＣ的にはどうしようもないけど
盗む枠のために手袋無しとか裸足とか露出度高めだし

どなたか錬金術で爆発やらかした人いますか？所持金没収以外にどんなめにあわされるのか気にかかる。
装備や倉庫の中身がどうなるのかととか、キャラクターが死、灰、ロストしたりするのかとか。
３周目、メインで使っている10人の平均レベル250弱、最高300超で、高純度錬金は今55%程で、錬金
は数限りなくやりましたが、未だ爆発は１度もありません。
ミスで呪われたりしないようにというのもあって、それでも爆発予防に事前セーブは欠かしませんが。

ACはやっぱり下げられるだけ下げたほうが良い？
最終ダンジョンあたりだと裸でもAC-20でもあんまり変わらんとかない？
ああ、でも属性防御の方が重要だから結局着込むことになるか。

ホワイルテーガよりブリードネイラの方が高性能だと思う俺は少数派？

あれはただの宿屋の親父のいやみだろ

ウィルオーウィスプとか相手だとホワイルの方が良いんだよね
二刀にしちゃってもでも良いけど
みんな二刀ばっかりになると盗むときとか
お目当ての敵まで倒しちゃって
数減らしがしにくくなるのがネックだし

>>220
ふと、おもった。

もしかして、奥さんの頭痛を治さなかったら・・・

>>221
ウィスプはドラコンいないとそこそこ苦戦するのかな？
ブレス抵抗無いからわりと楽に捌けるんだが

盗みはちょくちょくやるわけではない（除くオヤジ狩り）から、盗む時だけ戦闘時に
左手装備を外せばいいと思うよ

1ＬＶで村正を加工しようとしたら爆発するかも

敵が使ってくるディスペルって意味あるの？

召喚したアンデット等がたまに消されます

>>222
天才出現(゜∇゜)
誰か試してくれ〜

プレイ時間40時間にしてようやく忘れられた地へ辿り着いたぜ。

ところで質問なんですが、敵の即死魔法（アルゲイズとかラゼフェス）で
よく死ぬんですが、これは暗黒耐性を上げれば防げるんですか？
そろそろ練金素材集めて強化しようかなと思ってるんですが。

>>228
答えてもらって反応も無しか サイテーだな

ｽﾏｿ…　リロードしてなかった。
対召喚モンスター用とは盲点でした＞ディスペル

>>230
非は認めても、>>266への礼は未だ無い件

>>226だった

流石にそれは粘着杉だろ。

>>220
やはりそうなんですかね．

>222
試しに２周目のセーブデータで20回程、奥さん頭痛の状態で金払ってやってみましたが、
なにもありませんでした。

>>224
作り立てのLv1召還師で村正、クリムゾンソード、魔君の鎧、守護女神の縦、エレメンタルワンド等を
いじってみましたが無事でした。
さすがに錬金度50の素材はないので賢者の石とかは作れませんが。

本人の意思関係なく契約完了か・・・召還師怖いなｗ
ところで、回復役を僧侶でなく使用人に頼っても
いけるもんだろうか？司教がいるからお金はそれなりに
あるんだが。

>>235
金さえあればそれなりにいけるね。特に状態異常回復能力に関しては
使用人＞＞＞超えられない壁＞＞＞僧侶・司教・神女・君主
なのは確実（状態異常を受けたターンに即回復というのがスゴイ）

ただしHP回復に関してはちと不便。傷薬以外は全快の薬しか無い上に、両方カバンに入れてると
全快の薬を優先的に使ってしまうのでどんどん金が吹っ飛ぶ。
錬金で全員にターン回復を付けて回復タイミングを低めに設定すればいいんじゃないかな。

>>236
なるほど勉強になります。
錬金もまだ生育途上なんでもう少しパーティいじれる段になったら
試してみますわ。
つーかＬ９魔法後１つってところで足踏みを始めるうちのデビリッシュ（人外ロリ）
てめぇ・・・ｗ

L7でした失礼ｏｒｚ

>>219
低LV時ホワテガ、高LV時ブリネラかな。
命中が安定しないEXダン突入したては、ホワテガの精度・回数10がありがたいと思う。
LVｳﾌﾟで命中が安定してきたら、ダメージ安定のブリネラがベターかな。

今更だけど狩人について教えてくれた>>166>>167ｻﾝｸｽ

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/26(土) 17:05:18 ID:vwKfff9k0
>>228
答えてもらって反応も無しか サイテーだな

魔術師が全魔法憶えきったけど
ＰＴの主力で今更転職させられない罠。

今更だけど
スレ立て>>1乙

いまさらなんだがグレーター狩りについてのポイント
最奥の5〜6匹を残しつつ退治しましょう
要は4列MAXになってから攻撃開始ですよ
奥1列残しだと経験値1000万位で枯れるのに対して
奥の2列を残しながらやると不思議なことにあまり枯れることがないよ
おそらく奥から2列目が度々入れ替わってるためかと
馬小屋に戻るのが面倒な人におすすめ
騙されたと思ってやってみよう

1つだけ補足
戦闘が終わったら即セーブしてください
すぐダンジョンから出ると高確率でフリーズする気がするので

今更だけどかーちゃん俺生んでくれてありがとう。

thxレス返すかどうかなんて本人の気持ちの問題だ
他人がどうこう口出すことじゃないしサイテｰとかしれっと言うこっちゃねえよ
無論、解答もらった以上感謝レスはしたほうがいいのは言うまでもないけどな

>>242
まだ魔術覚え切ったくらいの頃はようやく中盤くらい。
これから錬金、マスター能力補正、敵の使う結界、等で前衛と立場逆転して
転職しない限りティオメンテくらいしか使い道なくなる。

>>242
強キャラとはいえないけど、そんなに魔術師いらない子じゃないよ。
専用装備もあるしね。
ただ、他の系統の呪文覚えてから魔術師を最終職にした方が使い勝手はいいけどね。

>>247-248
まだ中盤ですか。
上からダンジョン埋めてきて
やっと４つ目の光の庭なんですわ。
レベル上げすぎなんだろか。

とりあえず、３回は転移魔法唱えられるし司教もそこそこ
魔法覚えてきたしってことで思い切って召喚師に転職させました。
グラディエーターがなんか妙に頼りになるなぁ。
契約する魔法レベルは能力とかに影響するのかしらん。。

>>249
召喚はLV関係なし単に契約・召喚の回数が増えるだけね
LV1〜LV7の所に隠しBOSSを契約しても能力は一緒
召喚したMOBの能力はハイマスターで覚える血の盟約ってスキルによって
％で+補正が入るようになるから召喚師のLVが上がれば一緒に強くなる

しばらくは良武器にも恵まれないだろうし、
しばらくは魔術師がパーティーの大砲として
がんばってくれるでしょう。

しかし、そのうちに反射・無効化などの耐性持ちが増えてきて、
ただ単に「ラバラド〜！！！」とか気分で選んで売っていると、
一度に　3　回　分　く　ら　い　死　に　ま　す
範囲の炎・氷と単体の雷、そして敵２列の無属性エンクミをうまく使い分けましょう
ミサーマなどの補助魔法も非常に有効です
要らない子じゃありませんが、終盤は若干戦士の影に隠れてしまうでしょう


召喚士の血の盟約は非常に強力
サマエルのような首切りなどのその他能力を持っている場合、
発動率が半端なく上がります。
召喚士以外の召喚ではその特殊能力の発動率が大きく下がっているようです

>>250
回数ですか。安心した。
最初に契約したグラディエーターが滅多に死なないから
何度も呼ぶって状況があまりなくて意識してなかったですわ。

>>251
序盤抵抗された、で涙目だったのに今度は反射ですか。。。
魔術師には住みにくい世界だなぁ。
マスターはまだ先なんでとりあえず召喚モンスをとっかえひっかえしてみます。

しかし、いまエルフの王たぶらかしてた奴を撤退させたけどやたら弱かったなあ。
レベルやっぱり上がりすぎ？ＰＴ内最高Ｌ１８なんだけど・・・

ぜんぜん低いよ

>>253
了解。安心してマップを塗りつぶし尽くしてきますﾉｼ

むしろ 盗賊が26になってからが本番だなw

>>252
最初の4姉妹＋カーチャンはかなり手加減してるから
簡単に倒せる。

とくにヘタレエルフ王を誑かしてた次女のターナは
錬金術師なので、単体だと非常に弱い。
ま、主力の侍などが魅了されるとＰＴ半壊の恐れがあるといえばあるが

うむ それを恐れて自分は フェアリー侍だ

女侍にしてローズガントレットを装備させるとか

前衛は魅了抵抗あげてないと不安すぎる

ドラゴケンタウロス2世をアンホーリーチャペルの絶望の鐘で倒したらフリーズするのね
他のボスに使っても同じ結果なのかな
どんな敵も隠れてれば倒せる、かなり優秀なスキルだと思ってただけに無念ナリ

魔術職が転職したてでマジカルパーティとか
めぐり合わせの悪さを感じずにはいられないｏｒｚ

女系家族は最初手加減してくれるのね。了解しました。
とりあえずネズミ先生は置いといて他のマップを埋めよう・・・

時の指輪が入り口から歩いて7歩のとこにあった。
歩いて1歩で見つけた奴とかいそうだな。

お〜い、エルミナージュが今度PSPで出るぞ〜！

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1208743106/

サキュバスを魅了できて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
絶望の鐘が原因というよりも
たまたまその時にフリーズしただけじゃないの？

サキュバスﾀｿは何処に居るんだよorz

サッきゅんはよく見かけるぞ
竜の牙とか火山とかウェーン廃墟最奥とか

いまさら過ぎるが、僧侶のイルムアラティ強すぎるな。
真アイローク初見で戦ったけど、これ2連発＋打撃で死人なしで倒せた。
レベル70平均くらい。でも1人ドレイン食らったんでやりなおしたら
今度は無傷で倒すのはキツイのなんの…。運も良かったようで。

やべwキャラを31人も育ててしまった
誰のアイテムでどの鉱石を使って
錬金したとかもうワケ分からんw

近くのゲーム屋3件まわってなかったんだけど、手に入りにくかったりしますか？

アマゾン限定販売といっても良いくらいなソフト

土曜にはアキバにすらなかったからな
発売日に都内のゲオでみたがでかいカメラ屋くらいしか入荷してないだろ

売り上げのほとんどはアマゾンだろうな

>>265
3回試して3回ともダメだった。
いずれも戦闘が終わってメッセージが出る直前でフリーズした
普通に倒したのも3回だけど、その時は一度もフリーズしなかった。
倒してセーブしてしまったんで
今度はドッペルゲンガーあたりに使ってみて
もう少し詳しく調べてみるよ

しかし、今の品薄感だと後には幻のソフトになりそうだな
アマゾンで買える今はまだ手に入りやすい時期なんだろうな

Ｇ−ＸＴＨもこれも今買わないと入手困難になりそうで
どちらを買うか未だに迷ってる

俺は発売日に近くのゲーム屋であっさり買えたが
そんなに品薄なのか・・・、出荷数千本だっけ？
元は取れているのかと心配になるな

エアリーバイダーの肉とかのアイテムを見ると、海外仕様とか作る気もなさそうだし
まあ、そこだけちょこっと変えればいいんだけど、なんとなく制作側の意思表示を感じるw

沢山のレスありがとう！
ゴールデンウイークに地元で探してなかったら初アマゾンにします。

>>275
俺は当然両方だ

>>279
俺はどっちかだわ

>>275
迷ったときは両方買う。

もしくはどっちもスルー

そこでポイズンピンクですよ

ぬおおおお
君主の法院保護区抵抗値が95%になって
あとは練金で5%ずつ追加すれば全抵抗100%だぜﾌﾋﾋ
と思ったら上乗せされないのな

>>284
法院保護区って味方に対してのだからな
そんな項目錬金に無いし
各個人のパラメータも法院保護区でどのくらいあがってるか分からないし

味方全員全状態異常95％抵抗になるのか？
君主育てようかな･･･

既出かもしれんが

【ゲーム】インタビュー：開発陣に質問状 PS2「エルミナージュ」　ウィズのノウハウ活用　「遊び」の提案できた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209301337/l100

脳内妄想的にワービーストを盗賊にしようと思うんですが
幸運が低いワービーストで盗賊は後々きつくなって来たりしますか？
素早さは十分あるんだけどなぁ・・・

今、説明書みたら
法院保護区・・・自分の特殊抵抗の何割かを見方全体に分け与える。
って書いてある
法院保護区９５％で味方の特殊抵抗９５％にするには
君主個人の特殊抵抗が１００％になってなきゃダメってことか

>>275
Ｇの方は品切れをおこすのか？
それは素晴らしいことではないだろうか。

いま盗賊80くらいだけど割りと、大体５％くらいで失敗するかな

なんかおおいなぁって感じだがまぁそれもあり

>>291
本家Wizも、盗賊でも95%までしか成功率はなかったはず。
多いと思うのは、やはりランダム数字の偏りしか感じられないｗ

鉄のブーツと鋼のブーツって何が違う？
値段だけ？

>>293
マスクデータがあるのかもしれん

>>291
玉手箱の時に限って失敗して他は10代なのに一人だけでで20代になってしまった

老侍とかもカコイイと思うなぁ
という俺のパーティーにはおっさんばっか

とりあえず６０歳までなら、
普通に全能力カンストを維持できる。
それ以降はきつくなってくる

>>296
うーん、エルフとかドワーフとかは、どうなんだろうなー？

やはり、衰えてくるという年齢基準は同一なのか、それとも種族ごとに設定しているのか？

999才のキャラが天老剣使ったらすごいことが！とかないのかね

>>298
ダメージが変わるだけらしい。
10才だとダメージが1〜1
999才でも10〜14ぐらいにしかならんから
キャラ設定以外の理由で高齢キャラを作るメリットは皆無。

いやしかし面白いなぁ。
マップがバラエティあるしモンスターもそれなりに種類あるし。
まだまだ先は長いから完全な評価は出せないけど
こういうのが出せるならこれからの星魚には期待するよ。

続編とか楽しみな反面細かいUIにストレスが溜まる

×でキャンセル出来なかったりとかセーブして画面抜けるまでに
何回も確認してきたり

PSPに移植頼む

ドラゴンキラーと巨人の斧ってどっちがいいかなぁ。

盾を勧める

装備解除→盗む
従来の宝箱に加えて、アイテムゲットチャンスが増えたのは楽しい
1枚絵モンス
へたにポリゴン動かすよりは、こっちの方が味があっていい

操作性というか、快適性にもこだわって欲しい
カーソル記憶の追加、カーソル移動の統一
SEピロリンONOFFを熱望

それに加えて、若干モンスターの出現傾向をもう少し
ダンジョン毎に分けて欲しいなぁ
新しいダンジョン行ってもまたこいつか、って感じで
探索する楽しみが半減
要するにもっと種類増やして欲しいってことなんだけど

あと、どうしても戦闘の時間が長いんだからその辺りの快適性
出現に無駄に時間がかかってるしwizの売りって俺的には
戦闘のスピード感があるんだよね

色々惜しい感じなんで是非改善して続編希望

確かに惜しいよね
ゲームそのものは
メチャクチャハマるだけに、ね(つД`)

アイテムの整理整頓機能（錬金倉庫）とか
錬金素材の錬度表示、
これは入手して所持してる時も判別出来たら良かった。

フリーシナリオ故
別のダンジョンでも同じモンスターが出てくるのは仕方がないけど、
それぞれの迷宮毎に
別のモンスター達が居ても良かったかな。

特に隠しダンジョン（EXダンジョン）くらいは
それまでのモンスター以外ばかりだと良かった。

SEのピロリン（オートリカバーとかの時）は
嫌いではないけど
もちっとテンポ良くして欲しかった。
（各キャラずつじゃなくて、一括で、とか）

もっと火力が欲しいので召喚を神女に転職させようか、と思ってるんだけど
契約成功率はやっぱり召喚のほうが高いのだろうか？

>>308
改造スレの情報によると

各敵に定められた契約抵抗率(?〜100%)に対し、乱数(1-100%)を
4回取得して一度でも抵抗率を超える数を得ると契約成立
・・・というのが、プログラム的な契約のプロセスだったと思う

低効率100%の敵じゃない限り、契約の成否は完全に運任せっぽい

らすい
職による差異は無さそうだけど

たしかにオートリカバーは一括でよかった。

>>308
契約成功率なんかより重要なのは神女が召喚使った所で大した戦力増加にならないけどな。
まあ神女+召喚モンスターの方が血の盟約マスターしてる召喚師より火力高くなるってんならいいかもしれないけど。
神女使った事無いからわからんけど。

>>309
詳しい情報サンクス！
転職しちまいます
>>310
戦闘タルいから連射コン使ってるので、単純に殴り火力が欲しかったんだ

召喚術士が手持ち無沙汰なのが気に入らないのでは。
うちも魔術師から転職させたけど回数少ないから
結局フランベルジュを道具で使う仕事でしかしてないし。

ウチの召喚担当は司教だけど、召喚モンスターに過大な期待はしてないな。
1人盾が増えただけって感じ。それでもボス戦では結構違ってくるが。
しかし、司教の使うエンクミよりも召喚したヴァンパイアロードのエンクミの方が
威力が高いってのも笑える。純粋な召喚士のならもっと凄いのかな？

>>311
戦闘タルいならヴァンパイヤロードいいぜ。
エンクミ頻発して唱えてくれるから２週目以降の指輪探しとか祭壇探しとか
雑魚戦で普通に叩いてるだけだと2、3ターンかかるところが1ターンで済んだりとかよくある。
ただ呪文威力も血の盟約補正で決まるらしいから召喚師でないと撃破率は下がるかもしれん。

>>244
ちょっと感動した
おくの一列もたまに入れ替えたらほんと限界ないんだなー
だるくなって倒しちゃったけど１億オーバーとかすげー
新規の錬金がメインのレベルあっさり抜き去ったわ

>>306
>wizの売りって俺的には戦闘のスピード感があるんだよね
君には君なりのイメージがあるのだろうけど、このスレにはモンスター遭遇の度に
フロッピーをカチャカチャ読み込んでいたwizをプレイしていた人が山ほど居るのを
忘れない方がいい

もちろん快適にプレイ出来るのに越したことは無いけどね

そりゃテンポは最近のよりも落ちるけど、真アイローク戦だって
基本2ターンで終了とかだし、他のRPGよりは全然スピーディ。

でもかつては88版プレイヤーだったが、今更昔には戻れないな…。

要望をwikiにまとめて、☆魚に送ろうか
いやもう本当に予想以上に良い出来だったので、それを超える次回作を期待して、だ

何この変な物体と思い叩いたら､
変な殿さん出てきてクルシューナイト､ワロタｗ
笑点ばりに座布団乗ってて､
回復すると上がっていくのにまたワロタｗ
こういうユニークな敵いいね｡
上の方であったけど､どこのダンジョン行っても､
共通して同じ敵が出て来るのは地味に萎えるね｡

背の高い敵が目の前にいて、
その後ろにクルシューナイト（ＨＰ全快）がいると、
一番上にいる殿様を見ることができる

>>317
たしかに、あの頃に戻りたくはないなｗ

次回作はチームムラマサにプログラムを頼んでロード時間を短縮してくれ。
学園RPGになるから彼らの意見はガン無視で。

勘当した息子に頭下げる親父を想像した。
マイケルも結局チームラとその他に分裂したし、
独立したチームってその先でも分かれること多いね。
作ってるゲームはどこもWiz系で統一されてるのがなんだけど。

学園RPGとかwiz系列でもやる気にならねぇ

XTHの問題点は学園RPGであることより潜ってる感じのまったくしないダンジョンじゃね？
ロード時間と、学科ごとのスキルとかのシステムは良かったと思うんだ。
エルミナージュの問題点は不親切な操作性とロードにかかる時間だよな。
うまいこと両方のいいとこ取りのゲームが出ないもんかね。無理か。畜生。

学園RPGってなんだ？

ＦＦ８とかeＭみたいなもんか？

学園を舞台にしたRPG、でいいんじゃね？

>>325の言うように、システム周りはXTHが優れてるが、あとはほとんど
エルミナージュの方が魅力的なんだよな。世界とかモンスターとか。
別に学園モノがダメなわけではないけど、なんせXTHはそこに魅力がない。
まだ出てないが、G-XTHやととものもおそらく同じなんだろうな。

G-XTHみたく、エルミナージュがPCで展開してくれればなあ。
バグフィクスパッチや追加ダンジョン配信とかあったりしてさ。

学園RPGってこんなの↓
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070724210306detail.html

新作
http://jp.youtube.com/watch?v=PypLje0WY_E

XTHは敵グラが少なすぎた。
序盤ですでに飽きるもんな…

XTHなんてどうでもいい。

g-xthはすでに画像すり替えがすすんでるのがどう出るかだな
日本の場合、そういうのも締め出すからおそらく2以降で対策されるだろうが

XTHへの不満は、潜ってる気がしないダンジョンの構造と敵の種類が少ないことだった、
でもプレイ時間の9割は定点狩りに費やしたし、小さな不満点だったと今なら思える。

>>329
新作はキャラ(やモンスター？)デザインさえ違えばやってみたい気もした

今携帯ゲーのその手のスレかなり荒れてるから関わらんほうがいいよ。

xthはロードと見た目変わるのぐらいがいいとおもったぐらい
絵は描く人変えるべき
Ｇのほうはレベル制限ありって時点で買う気もない

デクのイベント一枚絵、いきなり出たからぎょっとした。
この人の絵、好きだなぁ。今後も続投して欲しいわ。

ところで、レベル制限ありって確定事項だっけ？

XTHとエルミナージュどちらもプレイした感想は
戦闘にせよ育成にせよバランスが良かった点だったな
育成は全能だの万能だの最強だのを排除し基本職にも光を当てたのは良かった

ディンギルのモンスターデザインが一番好き、という俺は
少数派？
あの素晴らしい画力とナチョナルな狂気を感じさせる
デザインのギャップがたまらないんだが。

モンスターの迫力はディンギルのモンスターが１番かな

後、個人的な次回作への希望だが
２週目以降レベルが200超える辺りから戦闘が単純作業のようでダレてきた
なんで２週目以降はHardとVery Hardを追加して欲しいかな
Hardは敵の攻撃力、防御力、HPのアップ
Very Hardは雑魚敵も積極的にツバメ返しの様なスキルを発動し
敵君主辺りが見方の援護に周ったりと個性的な動きをしてくれると
最後まで魔法を有効活用する様な緊張感の有る戦闘になったと思う

>>338
レベルごとに能力アップが1固定って時点で回数制限やってないと意味がない

>>342
ザコがつばめ返しなんかしてきたらウザイだけだと思うが・・・
3周するのはレアアイテム目的なんだから、周回するたびに無駄な戦闘のランダムエンカウント率を下げて欲しかったよ

>>344
俺はレアアイテムの入手より序盤、中盤の緊張感の有る戦闘が楽しかった
終盤は最強武器でなくとも片手武器すら十分すぎるほど強くて作業感が強かった

HDDローダーでプレイしたらロード時間気にならないLVになるのかな

多少短くはなるけど、長い事にはかわりない

レスサンクス、残念だな

デクの味方したらゴブリンにボコられてﾜﾛﾀｗ
でもなぁ、緑の皮膚の人と外見だけでも可愛いおにゃのこじゃ
どうしたってなぁ・・・

>可愛いおにゃのこ
生首だけどな。

ゴブリンみたいな雑魚にボコラレタのは納得がいかない俺1000LV

幻霧ノ塔にゴーしようと思っていたけどこれ買ってwiz分が補給されたので回避しようかと思ってきた

>>342
ずっとやってれば、俺TUEEE!になるのはしょうがない。
オールリセットでプレイか、新キャラ育てればいいんでは？

>>342
というかLv100付近から既にダレてくるし。
一般の戦闘だと既に全部雑魚扱いだし。

>>350
六神合体ゴットマーズ済ませた後だから問題ナス。
ていうか、生首グラで素顔が整ってるなーと思ったから結構好きなんであって。
立ち絵とかキャラアイコンの絵とかかなり微妙・・・

てか、あの首だけでおにゃのこって分かったのか？
おれは男だとばっかり思ってたよ・・・

>>356
なぜか分かったｗ
なんか電波が届いたんだろう。

俺は胴体を拾ったときに
あのパーツ取り外しておいた

これはデクの重要な部分をつかさどるネジなのだが・・・
・・・なんと最初から入っておらなんだ！

デクは生首の顔は可愛いし喋り方も可愛いんだが、立ち絵が残念なのがなあ

>>359
成原博士何やってんすかｗｗｗｗｗ

>>356
そもそもイベント依頼の時点で女の子だと聞いたはず。

あ〜るとは懐かしい

六神合体とか究極超人とか年齢層高すぎだぞｗ

>>342
フェンデルやドッペルゲンガーで遊ぼうぜ

デクいい味出してるなｗ
蹴飛ばしたってｗドッカーーーンってｗｗｗ
こんなナイスキャラ仲間に入れないと勿体無いな
みんなデク入れてる？入れてる人職業どうしてる？

デク入れてるよ
職は２周目まではそのままでいたが、結局魔法を覚えさせることにしたよ
一度変えると元に戻せない特別仕様だから迷ったが
楽器は他に使えるのがいるし、劣化盗賊技能はいらないし、紅茶だけのメイドは役に立たないしで
普通のメイドの方がマシだと思えたからな
メイドに戻す予定だが、ついでに錬金と召喚をおぼえさせることに
万能キャラは嫌いだから魔術師と僧侶の呪文は覚えさせない
錬金呪文では「おまえラ、デクがいないとホントしかたねーナ」とか言われてる妄想、
召喚では「さあ行け！　デクの下僕！」とか命令してる妄想付き

俺ｷﾓｽｗ

うん、キモイなw

俺は巫も遊楽者も居ないからデクは転職させずに使ってるな

ＰＴ決まってるからいまさら入れる余地ないんだよなぁ。デク。
職業シンボルに顔アイコンが一つだけあるってのも浮くし。

連続カキコｽﾏｿ。
空気の実が１２分ほどしか持たなくて水中神殿の探索が大変なんだけど
これくらいで当然なんだろうか？
もっといい素材使って錬金すればいいらしいけどそもそも素材があんまりないし。

>>370
良い素材で作り出せば45分とか潜れる
頑張って作るか我慢するしかないね

>>371
４５分・・・素材見てもまず無理そうな・・・ｗ
とりあえず盗賊は育ったからピクニッカーから
盗めばいいんだろうけど種族がフェアリーだから
少ない防具で低ＡＣとか無理なんだよなぁ。
出会う前の通常戦闘で死ねそうｏｒｚ
我慢してちびちび埋めますか・・・

へへ…
空気の実を高錬度で生み出したまではいいけど
イベント終了と同時に
店に売っちゃった…

次の周回で
ふと、買い戻したら
10分に戻ってたぜ…

こんな初歩的なミスして俺赤面///

そんなに時間変わるんだ｡
普通に空気の実は10分だと思って､
テレポート駆使しながらマップの隙間埋めちったｗ

うちは召フェがACｰ23で前列だよw
サブにメイドからパクッたヒールがACｰ３で役に立つ、首切り10も付ければかなり刎ねるよ

ピクニックのおっさんからたくさん盗めるからその内錬度27以下イラネみたくなるからそいつを空気の実に

あと盗むは後列に居ても出来るぞ

４０以下はｲﾗﾈ

空気の実そのものを錬金で強化ってあまり一般的でない？
40くらいの素材ぶっこんで探索終わったら分解してるよいつも

ダイヤモンド軍団みたいな敵はいます？

ボリュームの面ではＧ−ＸＴＨ＜エルミナが確定

>>379
そうはいうなｗ
なにせ、向こうはｱﾍﾟﾝﾄﾞ式での拡張をうたっているのだからｗ
まー、3部作セットでどれくらいの価格になるかまでは知らんがなｗ

>>379
正直エルミナよりボリューム有るのを探す方が面倒だぞw
まあ、通販の対応とか含めてG-XTHが地雷なのは間違いないが

エルミナージュのダンジョンは
ダンジョン数が15個、マップ数が20×20で50枚以上だもんな。
歴代WIZ・外伝・亜流を含めてもダントツのボリュームだ。

自分の中でスターフィッシュ株かなり↑続編出してくれ。

最近はパソゲーやアプリがコンシューマ機のテストケースってのが多いからなぁ
３部出て移植が濃厚

開発チームだけでやってるようなレベルのとこじゃコンシューマには移行できないよ
上のいうこと聞かなかった時点で今後拾うところもでてこない

アンチXTH、アンチチームラ上等だし事情通も業界通も大いに結構なんだが
やるなら他でやってくれ。XTH好きな奴もここにきてるんだしここでXTH叩いてもエルミナがより面白くなるわけではないんだ。

まぁ、話題に出さなけりゃいい話だ
分割商法って時点で見限った俺みたいなのもいるわけで

あくまで一言言わずにはいられないかｗｗｗ

XTHは人を選ぶWizの中でさらに人を選ぶゲームだからなぁ、どうしても信者とアンチの争いになっちまう

今回の場合は脈絡なく話題振って
ののしってるだけだがね

別に同じとこが作ったわけでもないし
しばらくはxth関係含めて無理に名前出してきても無視で

エクスの話題は他でやれや。

つまり武神が最高とゆう結論なわけですね

まぁそれに異論は無い・・・エルミナもｘｔｈも好きだけど

エルミであれxthであれBUSINであれエンパであれ
それぞれの特徴があり、長所があって短所があるわけだから
どれが一番とかどれが優れているという話題は不毛だと思うんだ。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌いでいいじゃん。全部ひっくるめて仲良くやろうよ。



ただしサマナー、てめーはダメだ。

　　　　ｿｰ
|･ω･｀)つクロニクル

　ｻｯ
|ミ

いまだにエンパ2が一番好きなオレ様が通りますよとw

盗賊が盗めるようになると楽だなぁ。
つい空気の実の限界忘れて盗みに没頭してしまうｗ
とりあえずスパイクヒールを２つメイドさんから頂いて
呪解いて装備させたから防御力の心配はなくなった。
これからは罪のないピクニッカーさんをオヤジ狩りして
素材を稼ぐ毎日か・・・

>>397
俺もソレが一番好きだ

星魚のミーハーなとこ嫌いじゃないぜ
ベルセルクいなくなったと思ったら今度は巫女とメイドかよｗ

懐かしいなぁエンパ２。くだらないリドルが大好きだったw

っていうかエルミナージュの話が少な過ぎる…

>>396
いまエルミナが一区切りついたからやってるよ。
ワーパンダ狩り続行中。

いにしえの騎士の霊強いわ。
何も出来ないままＰＴｵﾜﾀ

学園モノ(笑)

騎士は石化かマヒだな、闘士の不思議二刀流
もしくは聖剣＋クルセイダーアーマー（それか霊倍打）で1撃だよ
ちなみに俺はアルバスター取ったあとに契約したけどエルミナにはちゃんと記憶されてた

ヨドで販売中止って…

中止じゃなくて休止だべ。星魚の予想外に売れちゃったのか。

クリムゾンとか村正あたりの最強装備ってwikiを見る限り霊×なんだな…
ちょっとがっかり

おいらもそれにはがっかり。

クリムゾンなら聖なる鎧を着れば問題ないぜ

その手があったかｗ
侍はどうしたものか…死神の小手もダメだし…

…骨のベルト？ｗ

村正は普通に霊打つければいいと思うよ。
片手で村正以上の物はないよ。

骨のベルト…　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　

デクを仲間にした後
性格を悪から善にして何かイベントを期待した奴は挙手

それはない。
あの性格がいいんであって
わざわざ性格逆転してのイベントなんぞ興醒めにしかすぎん。
寧ろ普通に性格が悪でのイベントを作るだろう常考。

むしろ
アイローク戦で全滅したとき
デクが悪態をつきながら自爆して倒してくれるイベントを希望

さよならなのだ

Lvが上がるとある程度無理が出来るんで趣味に走れる。
スパイクヒールやグレーターペコーや
エプロンやらで完全武装したメイドさんを作ったのは俺だけでは無いはずだ。

エプロンとヒールだけ装備させるんですね
わかります

ヒールは装備してないようだw
ttp://www.butlersinthebuff.co.uk/

グレーターペコーてなんか効果あるか？
お茶会効果2倍になったりしねーかなーと思ってたんだがなりませんでした

>>421
＞ グレーターペコーてなんか効果あるか？
グレーターデーモンと遭遇したら勝手にに土下座して行動不能に陥ります

ようやくエルミナージュに辿り着いた
司書の部屋の音楽が凄くいいな
100時間ほどかかったけどあっという間に感じた
本当に面白かった

ところで廃地の少女って誰のこと？

すげー基本的なことでスマンが、3周目、正攻法で真アイローク出そうかと思って
いるんだけど、指輪のダンジョンって毎回変わるんだよな？
1周目ではスルーした大鳥の先とか、湖底ということもありえるんだよな？
まあ、強くなってるし、転移の呪文も数あるから時間さえかければいいのか。

2周目に戦ってはいるんだけど、次元超越技使ったんでイベントとかスカスカで。

>>423
ヒルデじゃないのかな？

>>424
何を質問したいんだい？

>>425
ありがとー
おまけの小冊子に載ってた大魔公さんの事ですね
さっきまでウェーン廃墟に居るのかと思って彷徨ってました

>>425
ワーグルや湖底神殿等の特殊なダンジョンに指輪が配置された人いる？ってことでは。

>>427
自分で答えだしてるから違うのかと思ったｗ

少なくとも湖底神殿はある 3週目そこにあったし
ワーグルやジェイスペラーもあるのかね？

初期に選べないダンジョンにはでないくさい

>>429
�d
なるほどね

湖底神殿の騎士の霊つよいわー。
マハマンと武装解除で粘ったけど酸素切れまで粘られてオワタ
運良く剣を外せないと速攻で終わるしどうしろと・・・

G-XTHクリア報告！
クリアまで十二時間かからないそうです
しかもやりこみ要素は無し！
やっぱり地雷だったね！

でっていう

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1208743106/

↑
エルミナージュPSPに移植来たみたいだ

>>434
あのさしょうもうないガセスレ立ててわざわざ誘導すんあよゴミ

なんで関係ないゲームのアンチ活動をここでやるのかわからん

既出(ガイシュツ)だしな

無関係ゲームのアンチ活動といい、ガセスレ立てるバカといい
GWだから頭の出来がわるいゆとりが多くて困る

コストパフォーマンスを気にするなら、Wiz外伝の５つの試練がお勧め。

つかPSPまで購入してゲームなんかやってんじゃねぇよ

psp本来の使い方だと思うが

五つの試練はメイン5本の他にユーザーシナリオが多数あるので。
シナリオも正統派、パワーゲーム、ひねり系、ギャグ系など種類豊か。
エルミやXTHの後だとシステム周りが少し物足りないかもしれないが。

マヨカルのポーズが気になる

サイデルの奇襲
ヒュンッ！ヒュン！ピィィインッ！
ヒュンッ！ヒュン！ピィィインッ！
ヒュンッ！ヒュン！ピィィインッ！

前列崩壊

ふ〜ん
サイデルって強いんだな

グレーターデーモン狩り１５００万の壁が越えられん！！
皆最高いくらぐらい稼いだ？

>>441
いまだにディスク飛ばして遊ぶ機械という印象が強い。

>>447
俺はマジでディスク飛ぶと信じてしまった。
ガセだったらしいけど。

拾えるアイテムは敵事に盗めるアイテムの他に落とすアイテムも決まってて、
倒した敵の落とすアイテムからランダムって感じなのかな？
それともマップごとに落とすアイテムテーブルとかあるのかな？

>>448
どうも、階層ごとに宝物テーブルが設定されているみたい。
なぜなら、固定モンスターが落すアイテムは、敵の編成が変わっても同じモノが多い。
けど、階層を移動するごとに、宝箱の中身が変わってきているから。

従来どおりのパターンなら階層と敵だな
同じ階層でも敵によって若干レア分布が違う感じだろうな
１の最下層でも村正が出ないテーブルの敵とか居た

>>446
6人でわけて2500万ちょいはやったことあるよ
スレの上のほうのやりかたでやってみたら？
たぶん上限ないよ
7時間で1億ペースらしい

これ音楽はいい？
ベイシスケイプだから悪くはないと思うんだけど

音楽は神

俺は好みの曲が結構あったな
特にボスとＯＰの曲が良かったｗ

俺は酒場の音楽が好きだな

巫女達との最終決戦の曲がお気に入り

俺はデューク戦のBGMが好きだな〜
まだ戦った事ないけど、神影にも専用の曲が用意されてるのかな？

水中神殿の曲はなんか理不尽に追い詰められた夢見てるときに聞こえてきそうｗ

>>457
OSTの２４曲目

3周目に入ったんで、そろそろかなとサントラ聴いたけど、聴き流していたと
思っていたのに結構覚えているもんだな。普通に思い浮かぶし。
少し前に出たほぼ同じメンツの戦闘の監獄サントラもおすすめだ。

3周目への仕込みをしている最中にフーリーズ死まくるようになった。
諦めてデータを消して新規に始めても変化無し。
よくよくディスクを見たら綺麗な表面の一箇所に芥子粒みたいな点が一つ…
それを取ったら普通に起動するようになった　orz

元マイケルの馬鹿社員が迷惑かけてすみません
G-XTHも楽しいな

エルミナといい、G-XTHといい、良質な3Dダンジョンに恵まれた
いい時代だ

そういえば鍵のかかった扉っていくつあったっけ？
最初のダンジョンのチュートリアル的な鍵扉以外思いつかないや
ＷＩＺ的には鍵の扉って結構あったとおもったけど

モンスターグラフィックはどんな感じだ？
DIMGUILに近いなら最高なんだけど

鍵のかかった扉すくないねえ
まあ、自然っぽいつくりの迷宮が多いからかね

沢山あったじゃないか
湖底神殿の
キーロックアベニューとか
キーロックアベニューとか
キーロックアベニューとか

ヴァンパイアロードってもしかしてクリア前は会えない？

神殿の最上階で遭遇したよ。
開幕エンクミでせん滅してくれやがりました

おお、ありがとー
さっそく神殿にいってきますわ
エンクミこわいよエンクミ

グラはディンギルってよりもエンパよりだなグロさが少ないと言うか
まぁグロい敵もいるけど少ない、ただアイデアはおもしろいよ
２画面分の敵とかクルシューナイト、各大魔公、宇宙人やら自爆するレイバーロードやら

ただアークデーモンはもろ同じなんだけど大丈夫なのか？

レイバーロードて最初は本来なれないはずの悪属性のロード、ってだけだったのに
最近はもう跳びすぎてバーサーカーみたいになってるなｗ
まあ錯乱してるのも嫌いじゃない。

最初エンカウントしたときに
あれ？混乱属性の武器持ってたっけ？とか探してしまったｗ

>>471
うーん、ＦＣ版の１か２の本で、狂っているという解説を読んだ記憶が。

FCの頃は設定なんてプレイヤーの数だけあるような物だったけどな

レイバーロートで思いだしたんだが、ロードの雑魚敵は昔のwizの頃から少ないよな
しかもいたら割と強い部類なことが多い
その一方で忍者は……

＃２のオークロードなんて豚のくせに尋常じゃない強さだったなぁｗ

>>474
でも、Wizでの初全滅は忍者X6、４グループだった俺は忍者系の敵がつい背筋が伸びる
いまだトラウマになってるみたいだｗ

じゃあDEGENERATION LORDで

つかアレだな
俺的には今作のVL開幕ティルトより#1のPG×4開幕ブレスの方が
絶望感味わえたなｗ

>>474
サムライは、何故かロウニンから大名、ミフネまで、きっちりと支配階級を作っていたなｗ
やっぱり、昔のジャパニーズ文化の偉大さを感じるよ。

VLとかPGとか言われても全然わかんねー

>>479
ヴァンパイアロードとポイズンジャイアントな。

まー、いきなり略語を使ってくるのも親切じゃないけど、興にのっての事だから。

>>478
階級があったのはサムライだけじゃないだろ。
LvがついてたりLesser、Minor、Major、High、Archなど形容詞がついてたり
サムライのは支配階級というよりは強さの区分といったほうが正解。
ミフネは某俳優から拝借してる訳だし、支配階級なんていったらバカにされっぞ

エルミは人間タイプのモンスターが多いのは好感持てる。
初WizはFC版#1だったけど、Lv○ファイターとか、好きだった。
しかもドット時代の妙、色変え＆パーツ変えで印象が変わるのも○。
アーチメイジなんて人間の肌色してなかったもんな。あれは悪魔に
魂を売り渡したから、とか脳内設定したり。
リルサガは取り込みで一律同じでつまらなかった。

一人旅できる？

割りと攻撃食らってマヒったり首が飛ぶから無理だと思うな

絶望的と言えば僧侶と何かの組み合わせで、ラバディ連発→マバリコ
のLV関係ない即死コンボもあったなぁ

ブレスはLV上げてHP1000越えれば耐えられるが
魔法でHP1桁で魔法ダメージ10前後のコンボは、当時かなり練り込まれてると考えたが今思えば奴はなんて捻くれた奴なんだと思えるw

何だこのすごろくって・・・
プレイヤーにはどうにもできないじゃん・・・石の中とか。。。

アペンドディスクで追加シナリオ＋ダンジョンとか出ないかなあ。
フェンデルになって冒険者襲いまくるとかしてみたい。

ノーリセットプレイに挑戦していたが、序盤で諦めたｗ
なんかヤバいダンジョンがあるらしいが、それ以前に普通に死にまくり。
寺院で二人ロストｗ
脳内主人公のオレもロストｗ
もうだめだ。ごめんなさい。

カドルト相当の呪文がイチバチってのも何気に酷いｗ

一周目はノーリセでプレイしたが1stPT、2ndPTあわせて６人ロストしたな。
寺院で5人とリゼフェイドの失敗が一発ロストとはしらずに逝ってしまったのと1人。
寺院の5人は仕方ないにしても、リゼフェイドの一発ロストは唖然とした。
説明書にも何にも書いてないのは罠だよな。絶対。

>>449-450
遅くなったけどありがとう。
違うダンジョン行くわ。

キーロックアベニューの存在意義ってなんなんだよ？
あんなときめきのない障害なんざいりません

キーロックアベニューは体育の時間のとこまでもドアのパクリ

>>491
WIZシリーズの伝統的なダンジョン仕掛けだからと導入したが
思ったよりも配置できるような場所が少なく、やむなく一箇所に集中させたとか？ｗ

天使の小窓のせいで従来のダンジョントラップが全然機能しなくなったよね。
回転床なんて全然意味ないし。

…そーいやダークゾーンってクレイディアの洞窟とドラゴンケンタウロスの部屋以外にあったっけ。
アレもミニマップのせいで機能しなくなったトラップだよなぁ。

鏡の沼地の仕掛けは秀逸だったと思う。

初心者には限りなくやさしくなおかげで玄人には屁でもないのは仕方がない
たしかにマップが何回もみれるのは助かったけど

監獄に比べたらぬるさは天と地程だからなぁ
監獄のリドルはノート使って自力でクリアしたがあれはきつかったが良かった
逆に初心者なら間違いなく投げてる

考えたら監獄もコンパスあるのと無いのじゃ難易度が大分変わったな

キーロックアベニューの肝は時間制限でやり直しも効かないところで
連続して鍵を開けさせて焦らせようってことなのでは。
オレはレベル適正以上であろう盗賊がいたから全然脅威じゃなかったけど。

まあオートマッピングである以上、ダンジョンの難易度はさほど問題にはならないな
昔は右も左もわからない状態でピット地獄ムキーってのがザラだったが
最近は難易度の基準がダンジョンから戦闘にシフトしてる

昔は方眼紙と鉛筆片手にプレイしてたなあ
便利な反面マッピングの楽しさが無くなってしまったよな、オートマッピングの有無を選べるといいのだが。
んで、無しの方はレア率とか真ボスとかの特典付きで

そろそろ小烏丸と青笹から卒業したいんだけどどこぞ
侍装備を揃えやすいところないかな？
レオパルドンの最上階でも兜割しか出ない・・・

今回ｻﾑﾗｲの装備は本当に苦労するよなぁ
純正装備、特に刀系で縛ると青笹２刀ｏｒ兜割りからが長すぎる
どうしても盗んだ装備で走り出す〜に逃げてしまうことにｗ

ｗｉｚ系ｹﾞｰで脳内主人公は歴代侍だから
あまりの貧打に途中で絶望して
改造で首切りＵＰと連撃のスキル付けちまったよ
村正取ってからは暴れ杉になっちまったがｗ

グレーターデーモンをフルオートで狩り続けるいい方法ないだろうか？

一人か二人残して残り麻痺or石化状態にして
連射機能付コントローラーで○連打してれば行けるんじゃない？
残すメンバーはは麻痺耐性100%と状態異常回復技能必須だろうけど

メイドリカバーも欲しいかも

ぐれた悪魔は､メイドリカバーもいいけど､
麻痺耐性と錬金の自動回復付けたらいらないかもね｡

まだクリア前だけど､うちの侍は､高砂の扇二本撃ちで首を飛ばしてる｡
Ｌレンジだし｡でも､イメージがアレだけど…

麻痺耐性１００％て無理じゃない？
オートにするなら自動回復のメイドリカバー必須な気がするが

>>504
確かに限界値98%だわ(ドラゴンシールドに錬金で+48%)
これつけた前列1人+後列メイドかね
98%なら麻痺消し薬無くなるまで結構かかるだろうし

>>503
いいじゃん、自家製クルシューナイト

やはり麻痺対策何とかしないと駄目だよね
とりあえずドラゴンシールド無いから探します
色々意見くれた方々ありがとう

今作のオートマッピングはいたれりつくせりだったからなあ。
階段はもちろん、イベントやトラップも自動書き込みで、画面取り込めば
そのまま攻略マップとして使えるくらいだった。しかもいつでも見れるし。

直前までやってた世界樹は自分で書くのはいいんだけど、メモリの
都合なのかアイコンが足りなく（置けなく）なってしまうのが…。
さらにその前の戦闘の監獄＆五つの試練は、マップ出してPrntScrnで
コピペするという荒業で呪文不可個所も乗り切ったり。

初めて方眼紙マッピングしたのはゲームブックのドルアーガの塔だ。

お！俺も持ってるぜドルアーガw

ここは平均年齢高めで落ち着いてていい感じのスレだが

自分のゲーム歴を語りたがるヤツが多いのがウザイな

落ち着いていていい感じのスレの雰囲気悪くするような発言する人もウザイです

落ち着いていていい感じのスレの雰囲気悪くするような発言にさらに噛み付く人はもっとウザイです。

あーわかった、俺がウザかったよ

ドルアーガって３DＲＰＧになってたのか？

>>505
え？ドラゴンシールドって麻痺抵抗50％あんの？
まだ持ってないからわからないけどwikiには属性防御50％とあるが・・・
持ってる中では神木の指輪で麻痺抵抗30％が最高だな
これも結構レアで1個しか持ってない

>>514
うん、ＭＭＯＲＰＧとして絶賛稼働中！

>>515
あー済まん見間違えたわ
神木の30%が最大値だた
てことは78%が限界値か
結局の所オート養殖出来ないようにしてあるんだろうな

女神の盾は？
錬金すれば100％なんじゃね？

↑すまん。なるわけないよな。

なんかスレ見てたら面白そうだから買って来る。
Wiz外伝好きだったし。

問題は売ってるかどうかだが・・・・

つkonozama

>>521
待ってられない性格＆今日の夜やりたいんでゲーム屋まで走るわ
最悪秋葉まで行くかも

見つかるといいな。

きっと見つかるよ

このゲーム、凄く面白いんだが
もてるアイテムの数だけはあと２〜３枠ぐらい多くして欲しいわ。
メイドは持てる枠が増えるんだと思ったら回復薬とかの類しかダメみたいだし。

グラディエーターに初遭遇した。
パンツ一丁ですか。
そろそろウチの♀ワービースト闘士にも脱いでもらうか。

貴様の為にネタバレしてやろう。
流れ的に次に会う闘士はゴーストスマッシュだと思うんだが、
エンカウントしたらよーく見て欲しい。

実は女だ。

>>525
そのあたりは本家WIZからの伝統なのでそーいうもんだと諦めるしかない。
むしろアイテムが無限に持てる仕様が標準装備な和製RPGのほうがおかしいと思うんだｗ
装備品を充実させて戦利品を諦めるか
戦利品を多く持ち帰るために装備を極力減らすかという部分に頭を悩ませるのも楽しいと思うぞ？

まぁたしかに完全武装（メイン+サブ+兜+鎧+小手+靴+装飾品*2）すると
あと二つしか持てないってのは少ないとは思うけどねｗ

>>523-524
近所の4件回ったけど、影すら見当たらなかったわ。
いや、品切れ中の表示がされたガワがすみっこの方に置かれてた店が1件あったな。。。

カメレオンにすら無いなんてどんだけだよｗ
konozamaでお急ぎ便ポチってくるわ

はああぁあぁまあぁああぁ破魔の弓が出ねぇぇぇ

レッサーデーモン狩りが終わって前衛だけ逃がしそうと思ったら
全員で逃げてしまった・・・orz

>>529
ごめんな。絶対見つからないと思って書いたんだ。

>>531
養殖中の停電・猫リセット・防御させようとしたら逃げるを選んでしまった・まさお（仮名）ご飯よー
これみんなFC版wizからの伝統なんですｗ

俺の連休初日が天老剣捜索だけで終わろうとしている、出ねえ・・・

約162時間を費やして､たった今､一周目をクリアしたんだが､
何故かヘリオライザのセリフ等から､
ハマーンの声の人を連想してしまったw
それにしても､我ながら超マッタリプレイだな…
こんなに時間かけてんのは､自分だけだろうがめっさ楽しい(*´∀`)

Wikiのドロップテーブル情報は有難い。

これから火山をひたすらうろついて炎と氷の鎖帷子を
がんばってゲトーしてくる。
まだ、クリアしていないので銀のレイピアが当分、手に入らないのが
超ガックリ！！
パルテネスあたりでも設定されていれば・・・。

一周目で162時間て凄いなｗ

俺は98時間くらい
マップ埋めたりイベントこなしたり
アイテム探しやPTメンバー強化して遊んだり。

でもホント、このエルミナージュ面白いわぁ

周回クリアで
レア・アイテム入手確率上昇ってのは
良いオマケ要素だと思う（個人的に）

俺も１周目は160時間くらい。
全マップ埋めとアイテム収集以外のクエスト完遂
1stPT(君/侍/神女/盗/司/錬)をLv100くらいにして
要所中段周回用を兼ねた2ndPT(僧x3/魔x3)をLv15まで引き上げた後
２周目はスキップし、今３週目で200時間/アイテム305/イベント27。
2ndPT(闘/狩/盗/使/巫/召/)がようやく本業について
これからMap埋めつつアイテム収集する所だ。

Wiz系RPGはPC88の頃からやりこんでるが、唯一の問題は
残りアイテム数種類を集めきった、若しくは残った時点で終わってしまう所。
この辺りになると倒せない敵もいないので、別段集めきらなくてもいいんだよな

各キャラの最強であろう装備を集めきった時点で
さらに何かのレア要素を組み込んで欲しい所だ。

やっと地元で見つけました！
メンバーの名前や構成を考えるだけでwktkが止まらないw
1周100時間もできるなんてすばらしいですね。

やりこむのならそんな感じかな？

逆に中断セーブを利用すれば
光の速さで周回を重ねることもできるから良ゲー

マウレアの森のカマキリがイノセントソードっての落とした。
装備させた盗賊がいきなり最強になってしまったが、これってラッキー？
正直、まだ序盤なのに強すぎてバランス的に微妙な気もしないでもない。

間違ってデータ消した・・・・・・
だらだらアイテム集めしようと思ってたのに

イノセントソードは序盤〜中盤の盗賊・デクのお供・・・・・・らしい
マントは二桁超えてるが、ソードは見たことねえorz

＞＞５４３
そうですか、ありがとう。
イノセントソード、最初のダンジョンでさらに二つでたｗ
一ヶ所だけでもこれだけ潜りがいがあるとはね。
先は長いぜ、フヒヒ。

>>538
オレもWiz系はアイテムコンプしたときがやめ時だな。
それ以上強くしてもあんまり意味ないし、いい区切りだと思うし。

みたいなことを言ったら、上級プレイヤーさんに笑われた。

上級プレイヤー（笑）

回りの敵倒した〜
麻痺させた〜
さあじっくり契約や〜♪
↓
掃射追撃
↓
(ﾟДﾟ)アッー！

何度同じ失敗を…or2

ニョっプリンがにくいっ
さりげなくドレインしてきやがる　うぜえええええええ

そこはニョョョョョプ！だろ

WiKiのドロップアイテムみてプリンの可愛いデフォルメの敵かと思ったら真面目にキモイ敵で逆にワロタ

さて高速で２週目を終わらせるか

闇の巫女達は死んじゃったのかな？
生きてて欲しいんだが
そんなに悪い人達じゃなさそうだし

前に娘と親父はこの世界から叩きだされただけ。
母親は人間なので死亡とか言ってた人いたよ

盗んだ装備品て売れないのが多いね
そうなると図鑑を埋めるにはどうすれば？

闇の巫女ってダルビッシュ姉妹とママンの事だよな
じゃパッケージの白目剥いて阿波踊りしてる奴は一体何者・・

>>552

自分も思った。悪君の鎧などの勇壮な姿を見たいと思ったけど。
グラは用意されてないんですかね。
説明書を読んでも記載されてませんし流石にWikiも記載されてませんしね。

カレテゴあたりに盗人用商店とかあってよさそうなもんだが

>>535ですが､
一周目のプレイ時間が同じような人がいて､何だか安心(？)したw

しかし､適職だろうとわざわざホビットの盗賊にしてんのに､
それにしちゃ､やたら罠に掛かって困る｡
触っただけでドカンってな事もあるし…(LV174のくせにorz)
エンパ3では優秀だったのになぁ｡

やっぱ図鑑の不備が駄目だよなあ
名前通り絵を見るだけとか今時ありえねーｙ
アイテムならその性能を、モンスターならそのスペックを見られるようにすべき。
アイテム図鑑が商店の並びと一緒なのもダメすぎる。
売買できない盗品も見れてこそ図鑑だろ・・・

それでも今までの☆魚ゲーではましだという現実

うちの盗賊の不満カキコしたら､たった今宝箱触っただけで､ドカーンしたｗ
二名死亡…ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^O^)＼
どーなってんのうちの盗賊ｗ

今回の盗賊は腕が微妙に悪いよな。
ディンギルだと忍者とかでも滅多にミスしなかったのに。

盗賊役はバードで充分なのってディンギルだっけか

最悪なのはwiz５だっけ？
GBCのエンパ１も酷いものだと記憶してたけどどっちがひどかったっけなあ

>>557
その辺が不親切ですよね。
ゲームとして大きな可能性があるにも関らず、
ちょっとした、足元の部分が疎かなのは残念です。
モンスター、アイテム図鑑に関しては製作時に気を抜いていたとしか。

説明書では、図鑑は入手したアイテムが記録されているとありますが、
入手して売却したアイテムだろって感じですね。
面白い、中毒性の高いゲームには違いはありませんが。

>>558
GBエンパは知らんがPSエンパはアイテム性能くらい見れたぞ。

図鑑はディンギルのが中々の出来だったな。
次回作ではあれ位の希望

公式サイトのアイテム説明のノリで説明でもついてるかと期待したのだが

Wiki読んでﾜｸﾃｶしてるけど、盗賊は必須ぽいですねこれ。
今までのシリーズだと盗賊を入れない編成だったんだけどな。

あと序盤は基本職ばかりで行った方がいいのか・・・ああ悩むのがﾀﾉｼｽ

アイテムの性能は見れなかったっけ？
図鑑を閲覧中に△ボタンで

俺はモンスター&アイテム図鑑はHPやらのゲーム的なデータ
はどうでもいいんで一言だけでも解説をつけて欲しかった･･･

たしかディンギルはエクスカリバーは文字制限かで聖剣になったんだっけ？
たとえチープなのでも結構好きなんだよなディンギルの解説とか
アイテムでは黒帯、マンティスブーツ、幻影のマント敵ではデッドリーエンジェル、シャドウゴーレム、ヒムズ辺りがおもしろかった

クルセイドアーマー強いな
下手すりゃ聖なる鎧より使えるんじゃないか？

本名プレイしてる人いる？

俺は自分の名前の音読みを脳内主人公に付けてる（本名は訓読み）

ちなみにリア27歳だがさすがに恥ずかしくなってきた
人前ではプレイできんわｗ

>>572
俺も27だが、自分の名前をゲームのキャラに付けるなんて
初代ときメモの主人公以来ないわｗ

>>573
メガテンとWizは本名プレイが俺のジャスティス
デフォルト名がある時は違う場合もあるけど。
好きな世界にハマれるかどうかなんだよ！
恥ずかしいけど・・・


昔はFFシリーズでこれやったらエライコトになったわ

>>574
そして速攻でロストするんですね？わかります。

>>575
BUSINでは死神によく憑かれてました

つ　ﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝ

>>572
俺、ゆかりん、ほっちゃん、おねえちゃん…等
キモヲタ全開でやってるぜw

>>577
うはｗｗｗ友と呼ばせてｗｗｗｗｗ

>>572
26だけど、普通に自分の名前+身の周りの人の名前でやってるよ
俺主人公、嫁サポート、息子アタッカーって感じで

ガキの頃からずっとこんな感じだけど、恥ずかしいとは思った事無いな
ゲームってそういうもんだと思ってるし

俺は、旧軍の艦艇の名前を拝借している
金剛、榛名、霧島、長門、陸奥、比叡ってな感じ

ﾆｶﾚｽ火山のﾌｪﾆｯｸｽの巣ってありますか？見つかりません。最下層の埋まらないとこあるんだけどｼｰｸﾚｯﾄﾄﾞｱもないし、行けないんだけどそこかな？

>>581
宝箱の罠にかかるか戦闘中に飛ぶんだ
後は運

このゲーム漢字の種類も多い気がする
他のゲームでは使えなかった漢字が入っててうれしかったぜ

自分の本名とギャルゲやエロゲの女キャラ5人でやってる末期的な俺が
通りますよ…

たしかペルソナ1の時は自分の名前が使えなかったなぁ

フランベルジュって、使いまくってるとやっぱり壊れるよね？

>>582
ありがとう(^人^)

>>586
壊れんぞ
敵の攻撃で破壊されることはあるが

らめぇ！そんなに乱暴にされたら壊れちゃう！

誰か竜の牙と忘れられた地の謎の碑文の意味分かる人います？
あれが大きなヒントってなっていますが、さっぱり分かりません

法院保護区って効いてるのかな…あまり実感湧かないんだが…
真アイロークにはﾌﾙﾎﾞｯｺにされるよorz

>>580
昔の船は良かったよな。こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかいとかでプレイしても
まったく締まらんもんな。名前的に。

>>588
今、3週目だけど武器壊す敵に出会ったことない；

>>593
武器を壊す敵自体は少ないし、その攻撃も当たらなければ意味もない。

確かキャリオンクローラーとかが持ってたよな

召喚したヴァンパイアロードが毎回壊しまくってるｗ

ウチの召喚サマエルﾀﾝもしょっちゅう壊してくれる。
盗んでみたら壊れたままだった。

羊の銀杓は思ってたより、かなり使えて驚きですよ。
僧侶や司教の呪文威力UPで威力も変わるから、
高レベルなら99%の確立で一撃で倒せる。
しかも、呪文でもなく属性攻撃でもないので反射されないという凶悪仕様。
神影ですらも一撃だった。

フランベルジュ連発で序盤は超楽だね。

仲間召還しまくる卵持ったペンギンが壊すはず

>>594
なるほど、ありがとうございます
ボタン連打で壊れた事気付かずセーブが怖い・・・

破壊されても
魔法や商店で直せるからあんま気にしなくてもいい。

まー、壊されてもペンデク唱えれば修理されるんでありがたい
壊れたら即消滅とかいう仕様だったら…

ペンギンがジプシー女並みに恐れられてただろうな
仲間呼ぶだけで十分ウザいのに

ペンギンはお供の狐さんが強すぎるｗ
単独ならゼオダナルに注意しておけば大したことないんだが
アレが増えるのはヤバい

昨日から初めたがモンスター警報２ぐらいじゃまだまだカス装備しか落とさないな
いい加減、シミターとボウからは卒業したいのう

シミターはともかくロングボウとは長い付き合いになるぞ

序盤はロングソード＋1が出るとだいぶ違うな
イノセントがあれば尚よしだけどね

あと転職したばかりの魔は魔法使い放題、を知るか知らないかでもだいぶ違う

>>606
俺のパーティーは序盤に巨人の斧を見付けた
但し前衛二人侍で一人が忍者という趣味丸出しの面子だったので
誰も装備できなかった
序盤でも極端に強力な装備もたまに出てくるよ豪雷の剣とか
先に進んだ方が賢明だけどね

獣骨の剣の地味に役立つ

戦士のHP上昇率の高さと攻撃力補正のせいで、いまいち転職させる気になれないジレンマ。
無理に上級職に転職しても弱くなりそうだしなー。

ＨＰ５０００あっても首を切られるからな・・・
前衛は君主か侍以外に任せられないんじゃないか？

最初のダンジョンをクリアして素直に次のマップに進んでるが、フランベルジュ以外が
カス装備なんできつい。

先に警報3つ表示ぐらいの場所でアイテム狩り兼経験値稼ぎした方が楽かねえ。
つか扉以外でも結構敵出るのがイヤンだな。
せめて、フィールド歩いてる敵は最大2グループ編成、扉の奥に陣取っている敵は
3グループ以上の編成が多いとか個性付けしてあれば良いんだが・・・。

あと地上マップ出て思ったけど、グラフィックがPS1並でﾜﾛﾀｗ
ゲームとしてはおもろいからいいけど。

首を切られる前に処理しちゃえばいいような気が
ダリシアマルテも武器にしか首切りついてないみたいだし、装備解除しちゃえば
馬鹿力おじさんに早変わりさ

最初は要塞がいいよ

>>614
解除しても素手で首はねてくるぜ

>>616
まじで？今まで経験無かったから、本体には首切りついてないと思ってた
でもバルタギアスの15%よりはかなり低そうな気がするけど

>>613
後衛に炎の護符でももたしてフランベ使ってれば牙の塔前くらいまで楽勝だろ。
それでも足りなきゃ要塞のゴキブリ増殖駆除しまくって、
枯れそうになったら盗賊だけ残して倒せば一気にＬｖ上がって盗めるようになるから
適当に盗みまくってりゃ一気に強くなる。
前衛装備欲しかったら適当に強そうでグラフィックが良い装備してそうな奴を狙って盗むのが基本だ。
あと、光の庭の3Ｆだかの氷の巨人だかって奴がもってる冷凍剣だかは呪われてるが
使えばフランベ以上に強力な魔法を使えまくるからまずはそれで後衛火力増強がええよ。
あと、呪われてる装備品でも錬金術で呪い解除さえすれば超強力な装備もあるから。

>>617
まじ。極まれにドレインまでやってくる優れものの素手
しかも射程Ｍ

なのはｓ・・・もといイラも素手状態で首切りあるな。
武器解除した後のターンで普通に素手で前衛が首はねられた。

武器に射程制限解除をつけてないおれには平均レベル150ぐらいある今でも
魔印＋2装備した凍結剣は愛用の品です

これ盗みや練金のシステムとか職業バランスが絶妙だな
まさか星魚がWIZ最後の砦になるとは思わんかった

従来だと通過点になりがちだった基本職に、重みを持たせたのはよかった。
ただ、巫、遊の使い勝手が悪かったので、次回改善してくれればいいな。

星魚が期待の星になってる

イラネ言う奴もいると思うが、せめて転職したら半分の数値ぐらいで
スキル継承があれば、普段使わない職も意味があっただろうに。

ｲﾗﾈ

>>622
絶妙かな…
俺はバランス崩壊要因だと思うが

ただ初心者救済要因としてはアリだとは思う

盗むは絶対イランとおも

武装解除はありがたいけど盗むは確かに便利すぎると思う。
まあグレイマウザーなんてキャラ作るくらい今回の盗賊は
自分的に大ヒットだけど。

前衛はともかく後衛の職業バランスは微妙な感じだったが。
後衛はほぼ盗賊、錬金必須で残り1枠だし。
回復魔法はほぼイラネなのに君主、神女、司祭も使えるし
マスター能力微妙過ぎて僧侶のＬｖ上げる意味がほとんど無いし。
攻撃魔法もほとんど使えなくなるし。
司祭の鑑定も金が貯まって来たり店のサービスが良くなったら、
ゴミ捨ててアイテム欄少し空けられる程度しか便利さ感じなくなるし。
よく鑑定失敗してさわってしまった状態ウザイし。
メイドのＭＰ回復も全然いらんし。
巫女は特定の敵しか使えないし。
ロマのタロットは微妙だしＬｖ上げる意味ないし。

回復魔法はLV300になった今でも必須なんだが・・・、ブラスターで5人麻痺った時とか
ロマについては同意だが他は仕方ないんじゃないか？
バランスはLV30位までとれていればそれでいい

僧の代わりは他3職で十分な感じ
遊はホントにどうしようもない感じ

遊学者はホントどうしようもないな
楽器は他に使える職業があるし、
盗賊技能は当てにならんし
アイデンティティのタロットは使いにくいし

魔術師呪文でも修得するなら、まだ生き残れる道があったものを・・・

>>631
３０〜４０位が一番面白い頃かもしれないな。レベルあげまくれば強いに決まってるし・・・

スキルの引き継ぎは俺もいらねー、ＦＦじゃないんだしｗ

物理攻撃と魔法のバランスは
敵に物理反射、無効、半減又はツバメ返しが使える奴がいると
イイ感じになりそう
序盤のバランスの良さから最終的な威力も魔法優位の方がイイと思うな

物理反射する敵の割合で難易度ががくっと変わりそうだな・・・
何気なくボタン連打してると全滅しそうだｗ

ギリメカラ「呼んだ？」

どこのメガテn

バンサンカ―――――(ﾟ∀ﾟ)――――――ン！

つ［貫通］

何と言うパトフラグ

人修羅って名前のデビリッシュを育てて、今魔法を覚えさせまくってます。
やっぱり最終的には忍者にして素手でブン殴らなきゃだめかな。

みんな3DダンジョンRPG好きなんだなぁ
オレも好きだけどｗ

ところで､
ジェスペイラーの警戒レベル４はおかしいと思うんだよなぁ
せいぜいレベル３ぐらいじゃないか

しかしレビューサイトなんか見ると、この分野が衰退するのが良く分かるよな。

酷評されてるの？
俺の知っているレビューサイトでは概ね好評なんだが

>>631
ケルべロスやキメラのHP半分波は結構喰らうしね。
メイドのいないウチの1stパーティに司の回復呪文は欠かせない。
あと、メイドの真価はメイドリカバーだしねぇ。
盗みたい物無くなったら錬に罠解除させて、盗賊外してもいいしね。

ジェスペイラー内部の
妙な無機質感漂う雰囲気が好きだ

メテオキャノンＧ作ろうとして紅蓮石の必要数に吹いたｗ
４０ってｗ上位の火山採取ツアーでも連戦するか・・・

ごめん、誤爆しましたｏｒｚ

＞＞６４３
警戒レベルって兵士が調べてるんじゃなかったっけ？
だとすると、ジェスペイラーに入れないので推測してるだけとか。

そして例のピクニックおじさんは易々とジェスペイラーにも侵入w

彼のあくなき探究心を見習うべき

見習いつつも親父狩り

ジェスペイラー　３
コートラスト要塞　３
シェーベ遺跡＆ウェーン廃墟４

このあたりが妥当だろうな
そしてピクニック親父は所構わず神出鬼没
あんな装備でよく他の敵から狙われたり倒されたりしないもんだ
なにか賄賂でも贈ってるとかじゃないだろうｋ

一周目をマッタリプレイしている者だが､
約178時間にして､
真実の盾ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
他まだ70個程未入手だけどorz
気長にやろ…

最近のアイテム収集の楽しみ方･･･�@アイテム欄を未鑑定品で埋め尽くす
�A？薬、？タロットカード、？楽器、？素材は鑑定してすぐ捨てる
�B残ったアイテムを一回ずつ鑑定していく。鑑定できたアイテムで
クズアイテムを捨てる。鑑定出来なかったアイテムはそのままにしておく
�Cまたアイテム欄を埋める。
以後、�A〜�Cを繰り返す
�Dある程度繰り返したら、オランド商店に直行。で、司祭の鑑定を逃れた
精鋭達の鑑定額を見る。これで6ケタクラスの鑑定額の品があろうものなら
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

最近は目的の物と素材以外は全部捨ててるな
んで、大概は素材で一杯になる

>>609

巨人の斧を早々に入手とは羨ましい。
斧好きとしては死者の大斧、巨人の斧のいずれかを手に入れるべく
ハダーリマス渓谷を歩き回っているけど、全く手に入らない。
代わりにヴォーパルサンガ３つやらフランベルジュやら。
あれほど有り難かったフランベルジュも６振りもあってもねえ。

>>656>>657
同じく。でも最近お金しか出ない。出て薬、良くてタロット。
同一の場所を回りすぎると宝箱の質がおちるんですかね？
序盤の洞窟以外は渓谷しか回ってないけど最近どうも目ぼしい物が。

鑑定しきれない武器を見つけてホクホクでも戻ったらシミターやらハンドアックスだった時の失望感ときたら,,,

>>655
わたしも一週目で真実の盾狙ってますが
140時間程度じゃまだまだなんですね。
竜の牙9階をうろつく作業に戻る事にします。

こんなぶっちぎりに手に入れにくいアイテムをクエストにせんといて orz

単に運じゃないかな。145時間で真実の盾は4枚あるし村正もゲットしてる。

一週目90時間で忘れられた地で取れるアイテム聖女のやり以外2個ずつゲット！でも聖女の槍がでねぇ！

俺も1周目で真実の盾入手したよ。牙９階で
70時間くらいの時かな。
俺は魔印＋３（雷・炎）が出ない

マジで、過去スレで冗談でいったアイテムテーブルもプレイヤー毎に変わったりしたりしてｗ

まー、統計学的には誤差の範囲だから、大げさにいっているだけれどもｗ

聖女の槍ゲット！

真実の盾なんかは１周目で普通にゲット出来た。
なもんで、テーブルは真で、乱数の質が悪いため偏りがあるように感じるんではと思う。
テーブルの記述ミスがあるようだが、俺は未確認なんで何とも・・・

忍者は錬金術使えても良かったんじゃないかなー
そしたら不遇とか言われず済む

サムライが物理に特化したのはイメージ的に妥当だし。

一巡目115時間経過で、と忘れられた地に到着。パーティの力不足を感じたので
Wikiにあるグレーターデーモンの養殖にを試みたんが、どうもうまくいかない。

場所は劉の牙の3Fあたり、とりあえず呪文でACをVLまで下げ、あとは敵が
2〜3列の状態をキープするようにしている。すると、最初のうちは敵は
とてつもなく勢いで増殖するんがじきに失敗するようになり、
そうなってしまうといくら｢守る｣で待ってみても、まったく仲間が来なくなる。
で、結局あきらめて全滅させるのだが一人当たり40万から60万程度の
経験値しか稼げない。何が悪いんだろう？
｢守る｣連続で10〜20回くらいだけど、これじゃ足りないのかな？
なにかアドバイスがあれば教えてもらえないだろうか。

それと・・・うちのパーティは本当によく死ぬ。構成は
戦(Lv133)、闘(Lv103)、盗(Lｖ136)、召(Lv95)、錬(Lv114)、司(Lv108)なんだけど
死亡回数が最低で10回(戦)、最高が29回(召、盗)。
みんなのパーティもこんなもの？

>>667
えーと、前衛に盗賊するってことは、装備はどれくらいそろえているの？
あと、後衛の召喚師と錬金術師は、転職しないでのレベルアップさせているだけ？
戦士の死亡回数は当たり前の数字。
盗賊がしにやすいのは装備のデキ。
後衛がしにやすいのは、単にＨＰが低すぎるからでない？

忍者は某G-XTH見たく戦闘開始と同時に自動で隠れる発動とかすればもうちょい使い勝手上がるかな？
あとは魔法戦士の役割を忍者に持たせるとかあれば、後衛の選択肢の一つとして利用価値はでてくるなあ

>>667
多分そんなもの
というか、もっと低いレベルで2周目いけるぜ
うちのパーティまだレベル3ケタいないもの

神・闘・盗
司・魔・超
のメンバーで転職なし

忍者はせめて素手で２刀流Ｌレンジならまだ良かったのにと思う。
素手にしないとサマー能力意味ないのに素手にすると単発攻撃で火力が落ちるだけって・・・
結局手裏剣持たせてる

>>667
グレーター4列に増えてから前1列を殲滅→また4列に増殖させて1列殲滅
を繰り返す。ほぼ無限に増殖する
コツは奥の敵を倒さないで最前列3匹を1ターンで片付けること。

>>668
盗賊はフェアリーでHPが現在508、
装備は武器がホワイルテーガとキメラダガーの二刀流
ウィングハット、天使のサンダル、グリフィンマントのみ
｢盗み｣重視のため装備のスペースを大目にしている。

戦士、闘士、司祭、盗賊は転職なし
召喚師と錬金術師は両方とも僧侶と魔法使いを経由している。
HPは召喚師が296、錬金術師が289だけどすくないかな？
ちなみに死亡回数だけど戦士だけが突出して少なく、
ほかはすべて20回以上死んでいる。

｢忘れられた地｣に来てから即死呪文や首切りにいいようにやられている。
で、錬金で防具を鍛えようかと思ってレベルUPに取り組んでいるんだが
前述のように養殖がうまくいかなくって・・・

連投 and 下げ忘れ ごめん

>>671
ありがとう、4列キープね。早速トライしてみる。

>>672
養殖は新しく増援に来た奴を残して、古い方から狩っていくと長続きしますぜ
前衛の武器に射程解除つけるべし

>>671
横レスだけど､>>667と同じく自分もグレーター養殖うまく出来なかったんだ｡
どうもありがとう｡
今､早速やってます｡

>>672
死因がわかってるなら、その対策を立てればいいだけの事。
HPは計算式上Lvの適正範囲内に収まる形なので問題なし。

即死呪文と首切り等の特殊攻撃で死ぬなら
呪文＝暗黒＆神聖耐性を１００％まであげる（レース小手＆天使サンダル等)
特殊攻撃＝戦士を君主にして特殊抵抗をあげる、錬金で抵抗を増やす
この程度か。

俺のPTは全キャラ共通で
神聖・暗黒・火・混乱耐性100%
魔術抵抗は前衛70%↑後衛60%↑
144神(9)・133君(7)・133侍(8)
154盗(3)・144司(10)・146錬(10)

死因は首切り所持する敵の奇襲やDukesから装備盗むまでの待機時間のみくらい。
君主の特殊抵抗が52%、法院保護区が34.6%とぼちぼち上がってきた所。
今の問題は魅了100%耐性を侍(30%)と盗(15%)が持ってないので
攻撃命令を出したまま魅了された場合、確実に仲間数人が死ぬという点だ。
魅了耐性装備はフラワーヘルムとローズガントレットしかない為
装備できない侍や盗の場合耐性を上げ辛い。

追記　
職の前後にある数字は　(lv)職(死亡回数)
前衛の場合は首切り、後衛は首切りとエンクミ連発により死亡
盗は１ターン目に隠れる為、呪文でも特殊攻撃でも死なない。
死因3回は全て宝箱の爆弾解除ミスによるもの。

盗賊はメイドさんから盗んだヒール二刀流でムリヤリＡＣ下げてるなぁ。
まだ装備揃ってないからだけどなんか他の武器にする気になれない。
盗みスペースの問題もあるし。

死んだらリセットですが何か？
死亡回数増やしたくないじゃん

盗賊は後ろだなぁ
暗黒は100でもたまに死ぬし、印老・回復と射程のばしたイノセントとティーガの３つで十分かな

怪音波×２＋エンクミがまだ恐いな
タロット＋エンクミはレベル関係ないけど

俺は脳内イメージで短剣２刀流の軽戦士系が欲しかったので
盗賊はテーガ２つ持たせて前に出してる。
テーガかネイラにＡＣ低下能力があれば忍者に出来たんだがなぁ・・・

俺の盗賊の武器の変遷
LV1〜30ブーメラン　30〜280炎のロッド　280〜現在320ラミアーテイル

後半、特に竜の牙や忘れられた地に行くようになるとACよりも特殊抵抗を重視したほうがいい。
実際、VLあってもポコポコ当たっちゃうから。

エンクミ対策は魔術耐性を上げるしかないので、まずはグレーター養殖等で
錬金術師のレベルを上げまくる。Lv300ぐらいになれば高錬度50％を超えるので
魔力の手袋・魔法の月桂冠・イノセントマント・バスターチャンプなどに錬金して魔術耐性100％にすれば怖くない。
前衛ならマーメイドクイーンから盗めるシェルチェスト+1を錬金すればもっとお手軽。
暗黒耐性は100％だとたまに抜けてくるので、出来れば新月の外套か月の羽衣、印籠などがいい。
僧侶・錬金・神聖の耐性は上の二つさえあればぶっちゃけほとんど必要ない（イムルアラティやゼオナダルはどうせ抵抗不可だし）
後はフェニックスの羽毛で火炎耐性があると便利だけど、Lv100を超えるとあまりいらなくなる。

首切りは100％にするのが難しいので、「殺られる前に殺る」を目指したほうがいいかも。
武器に射程解除を付けて集中砲火するのが一番いい。高レベルになると腕力を初めとするのステータスの数値のほとんどが
意味なくなるので、イメージを気にしないのならホビットやワービーストなどの敏捷の高い種族にすれば相手より先に行動しやすくなる。
ドワーフやドラゴニュートなどの敏捷の低い種族が前衛キャラだと違いが顕著なので、どうしても苦労するのなら
種族変更も視野に入れるといいかも。

盗賊は地味に火力高いよな
フォレストウォーカーも装備できるし、前衛でも十分戦える

>>671
アドバイスありがとう。どうやら4列キープが要点だったみたいです。
いま養殖中だけど、そろそろ1時間弱になる。
４列キープのため攻撃が１回おきになり、殲滅速度が遅くなっているので
まだわからないけど、多分大丈夫な気がする。

→勝手な想像だけど、1列消すのと1列増えるのが同時に発生すると
何か処理が変になるのかもしれない。

>>674
こちらもありがとう、まだ射程を延ばせていませんが・・・
もしもグレーターに援軍呼び出し回数の上限があるとしても
４列キープだと割合と古いのからうまく消せるのかも知れませんね。

>>676
うーむ、なるほどね、いままであまりこの辺は重視していなかったからなあ・・・
で、いま養殖中だから、養殖後に確認のうえで対策をとってみるわ。
それと・・・盗賊って｢隠れる｣が使用可能だったんだね。忍者のスキルだと思い込んでいた。
早速使用しているけど、便利だなあ・・・

>>679
このゲームだけど、起動、ロード、セーブが重いし、クイックセーブも無いからなあ・・・
死亡回数が増えると蘇生しにくくなるとかいったデメリットがないのなら
死亡回数のUPはまあ許容範囲ということで・・・

ヒーリングの効果って重複するの
腕５足１０なら１５？１０？

10

BUSINみたいにボス戦でしか盗めないアイテムってある？

たくさんある

>>688
あるけどクリア後になればいくらでも過去のボスと戦えるから取りこぼしを気にする必要はない

>>689-690　ｻﾝｸｽ

>>685
養殖は最奥列以外は前後に増援を呼ぶ
なので４列なったら全員で総攻撃を繰り返すだけ
オラース×５などで火力ＵＰさせておくとスムーズ
無限に増やしたいなら最奥列を意識的に循環させればいいよ
１〜２時間に一回のペースで最奥列だけ循環させてれば枯れない
目安は７時間程度で経験地１億くらい

初遭遇のグレーターデーモン様が、いきなりヘルなんたらに召喚されて使われる雑魚扱いなことにたいへんショックを受けました。

確かにグレも格下がったよね。
初Ｗｉｚのとき、グレが出て、「おおっ！」て身構えた記憶が・・・ｗ

Vopal BunnyやFlack、Maelficの事も思い出してあげてくだｓ（ｒｙ

攻略スレで、まさかの司教最強説が急浮上してるな。

なんで司祭が最強なんだよｗｗｗｗｗ
魔術師僧侶よりかは使えるが微妙すぎるだろ。
鑑定もいらねえし。
司祭も序盤は使えるがしょせん魔法覚えさせたら転職させるまでのつなぎ。
最終職にはなりえない。

それがさ
僧侶の呪文うｐがイムルアラティには何の作用もしないのに
司祭の呪文うｐがイムルアラティに作用してしまっているんだよ
敵のＨＰの５０％ダメージ×呪文うｐのパーセント

つまり１００％以上の司祭ならどんな敵だって一撃で消し飛ばす

ヤバイ。司教ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。司教ヤバイ。

>>697
何言ってるのかさっぱりわからんぞｗ
魔術師や僧侶が最終職に成り得るのはそれこそ今回ぐらいで
今までのWIZだと、魔術師僧侶のほうが転職までのつなぎだろ。
鑑定が無いと持って帰れるアイテムの数が減るし、呪文覚える速度の遅い司祭が
序盤に使えるとか何の冗談だ？

昔も今も司祭が最終職候補の一つなのは鉄板だと思うんだが。

>>701
確かに、司教は最終職候補の一つだよな。
昔のWizでも最初から最後まで司教のままのキャラいたし
普通に役立つよね。

ただし、今回はある意味異常事態かもしれない。
イルムアラティが司教にとって究極の消滅魔法になったからね。

>>700
チート臭い技使わない限り司祭が最終職なんてありえねえよｗ
鑑定で少し持ち物増えるだけの為にわざわざ司祭入れる価値もねえ。
当然魔術師、僧侶も最終職にはならんな。

落ち着いて考えると、
普通のＷＩＺには魔法戦士が多数いたし、
呪文威力うｐとかもあるし、
わざわざ最後までメイジやプリーストをする必要性はないな

司祭は何故か装備面で冷遇されてるってのもあるしなｗ

今も昔も司教は居ると便利な子だと思うが。

>>702
LV400弱で最強になるらしいからなー
そのへんのLVになるとどの職でもボタン連打だから結局は趣味の問題だな
俺は侍侍侍君使召で固定されたなー

司祭いらんと喚いてるのは一人だけ(nQirkIuG0=1Gd1/q670)
チートどうのこうの言ってる奴に限って改造してたりするんだよな。

魔＆僧侶それぞれで呪文全マスターして転職したほうが早い。
司祭でlv1から育てて全魔法覚えさせる場合と比較してExpの３倍くらい司祭の場合はかかるし
Gデーモン増殖技でExp稼いで転職させるにしても
ダンジョン内部で要・不要のアイテムを取捨選択して
探索時間を延ばせる司祭は入れる価値がある。

ぶっちゃけ>>697はWiz系ゲームやったことのない奴だろな

初代WIZの最終パーティーは侍忍者ロード司教司教司教で鉄板だったな
まあどのシリーズでも後衛に１人は司教いるだろ

WIZ系って＞Wiz系ゲームやったことのない奴　とか自称ベテランゲーマーがやたら偉そうなのなｗ
関係ねえしｗ
別に序盤から司祭で魔法覚えさせるにしてもそれこそ序盤で鑑定と魔術、僧侶と
使えて便利だが最終的には要らない子になるって言ってるんだよ。
回復は他の職でいいし火力も微妙で魔法はすぐ息切れ。
召喚モンスターの方が本職の魔術師よりも魔法が強力になるしな。

司教を入れる入れないはゲーム毎のバランス調整次第だな
俺は今までのWIZでは司教は入れていたけど
エルミナージュでは転移魔法と殴り重視のバランスから最終的には外したし
XTH2では錬金魔法に鑑定呪文が在ったから外した

序盤で司祭が便利って冗談にしか聞こえん

アイテム探索には是非欲しいよな、司教
アイテムコンプ後はいなくても構わないが・・・、コンプしたらそこでゲーム終了だからなー
それよりも遊はどうにかならんのか

何かもう釣りに見えてきた。

意味わからん煽りする奴も反応する奴も他でやれ他で。
イムルアラティの性能考えたら最強の一角なのは間違いないだろ。

だな｡今までプレイした時は､必ず司教入れてるから､
エルミナでも普通に入れてるな｡
その場で鑑定しないと個人的に気が済まない方だから｡
触って恐怖になっても､歩いてりゃ回復するし…
って､今までWIZ系の仕様で歩いて治ったっけ？

で、結局最終まで司祭入れてる奴は廃レベルまで上げてチート並の技で瞬殺して
ＴＵＥＥＥＥＥＥしてるのかｗ

>>714
最強というより反則だろ
レベル次第とはいえボスにも100％効く即死魔法なんて

イムルアラティって反射されないの？

>>718
されない、ゼオナダルやステータス異常系の魔法もされない

>>719
そうか。即レス�d
　
この時間結構見てる人いるんだな

まぁID:1Gd1/q670がどれだけ司祭要らない子説を主張したところで
今回の高レベル司祭（呪文強化100％以上）が
イムルアラティ一発でどんな敵も全滅させられるという事実は変わらないんだけどねｗ

だいたいここ昨日今日でようやく判明した技だってのに
司祭入れてる人間は全員俺TUEEEEE症候群かよｗ
どんだけ司祭嫌いなのか知らんけど、お前の好みと偏見を他人に押し付けんでくれるか。

今日、司教がレベル３０になって、転職するか、このまま行くか悩んでるよ俺。
悩みすぎてもう半日ゲームがすすまない。
あああどうしようううう

>711
だよな、序盤の司祭が使えるとかマジで言ってる1Gd1/q670がキチガイとしか思えん。
・鑑定　まともに鑑定できず、アイテムもマトモな物がでないので鑑定は店で。
・魔法　成長も遅いので基本職を入れ転職させたほうが早い

そもそも街〜探索のインターバルが短く
キャラも育ってなく物理攻撃も微妙な序盤だからこそ
魔法に頼らざるを得ないのに司祭を入れるとかありえん。
入れるなら成長の早い僧侶・魔で呪文を覚えさせた後に転職がベター。

ところで司祭で羊の銀杓でイムル使用した場合
やはり呪文ポイントは消費される？

>>721
コレは誰がどうのこうのの話じゃないが
この司教のイムルアラティーの性能はバランスがおかしい
僧侶が不可で司教がOKというのも変だし

概ね同意だが煽るなよ

>>725
煽る意図は無かったが、そうだな
自分の意見は職業の優劣云々じゃなくて真アイローク、神影も倒して力のコインもアル程度手に入れた上での
司教のイムルアラティーに対する感想なんだわ

イムルアラティは対象が他の敵に守られてたり、隠れてたりすると当たらないね。
ドッペル相手に試し撃ちしにいったら、上記の戦法で物凄い勢いで返り討ちにあったよｗ
ちょっと地味だけど盗賊の隠れるって一度成功したらいつまでも出てこない時もあって、
何気に物凄いスキルなのだと実感した次第。

>>719
ステータス異常系はきちんと反射されてるみたいよ。

>>727
反射されるのか、自分は反射された記憶が無かったからされないとばかり思っていた
間違った事を書いてスマンかった>> ID:2GxPOF660

>>728
実害があった訳じゃないから問題ないよ。疑問が解消したからOK

召還獣なら早いうちから即死威力になるな
司教400オーバーまで育てるよりは早い

初期のWizの時は魔も僧も最終職として入れてた。
同じ職が複数いるのが面白くないというか。
初期メンバーも後列を僧魔魔とかにしないで司を入れた。

#6（外伝#3）以降だと一気に職が増えたんで使わなくなった。
それでも司教（と侍）は初Wizから全てのシリーズで不動だな。

自分なりの拘りをもってPT組むのも楽しいよね
俺なんてWizシリーズは最初から君侍忍僧司の5職は必ず入れて残り1枠は魔を入れずに侍か君か盗を入れてた
成長の遅いPTで「うあ〜転移魔法覚えるの遅いから移動がタルい〜」と思いつつもそれが妙に楽しかったり

敵先制攻撃成功ばっかｗ何これ

炎の鞭
スパイクヒール

魔法の月桂冠
セレスティア・ベリー
天使のサンダル

種族・デビリッシュ

これで巫だと誰が信じるだろう

>>734
いあいあ？
暗黒神を崇拝する巫かもよ？ｗ

炎の鞭
ハエ騎士弾

シェルチェスト+1
ドラゴンヘルム
死神の小手
新月の外套

な、ウチの君主よりはまだマシだと思うけどなｗ

なぜ鎧がそんなショボイ？

素で魔術耐性70％だから、錬金で30％追加するだけで
魔術耐性100％になる優れものの鎧だぜ＞シェルチェスト+1
AC低下が小さいなんて点は欠陥にすらならない性能ですよ。

見た目が貝殻水着だろうというのが気になる点ではあるけどｗ

ﾃﾗ武田久美子w

君主は耐性関係で鉄壁
侍は物理攻撃で鉄壁

そう使い分けてる
君主は装備が固くとも、
結局はﾎﾞｺﾎﾞｺに当たるからな
それぐらいなら多少ＡＣ低くてもツバメ返しでの無力化で

モンスターから盗んだ装備は、外見をどう脳内補完すればいいのか困るわな。
牙とか爪ならまだ分かる。でも指とか息とかどうなってんの。
ラミアテールってなんだ、尻尾ブン回してるのか。
オレはとりあえずジョジョのスタンドみたいなもんだと思うことにします。

錬金Ｌｖ７呪文をバイボートル以外覚えていない状態で訓練所で転職すると
錬金Ｌｖ７呪文の使用回数が０になるのは仕様なのでしょうか？
因みにプリテクトラットとバイボートルを覚えた状態で転職してから
プリテクトラットを忘れて（使用して）宿屋に泊まると
やっぱり錬金Ｌｖ７呪文の使用回数が０になりました。

君主はクルセイドアーマーの火力もでかい
武器に関係なく不死霊悪魔倍打は強い
まあ攻撃力じゃ戦士の方が上だけどな

もし>>736の君主が♂ならどんな変態なんだよww
想像してみたらお茶を吹いてしまったw
しかしゲーム内では世界を救った英雄の一人だから誰も口出しできないんだろうな。
でも姿を自分なりに脳内想像して楽しむのもこのゲームの醍醐味と思う。

確かに敵から盗んだ武器は想像つきませんな。
うちの闘士にまるのみ装備させてるけど、敵を食うのだろうか。

外見はミッドナイトシルク、でも敵を丸呑みする♀闘士。
悪の鎧にファントムマスクに死神の小手、死者の大斧を担ぐ戦士
自分の所のＰＴを改めて見ると世界を英雄には思えんな。

×世界を英雄には思えんな。
○世界を救う英雄には思えんな。

脱字失礼。

>>741
指はジョセフ・ジョースターが付けてた義指で想像できるな

しかし、息はちょっとなぁ…
ビン詰めにしてちょっとずつ相手にかけるとか？

>>742
自分も同じ現象起きたよ。
ゼオナダル覚えるまでプリテクは使わない方がいいね。

転職後の魔法修得速度はどうにかならんもんか
レベル１３で魔法レベル５までしか覚えてないとかザラなんだが……

INTもしくはPIEの値によって
覚えられる魔法の数が決まってるっぽい気がする
転職直後は当分はHPも１しか増えない訳だし
転職直前に血の聖杯あたりを使って初期INT(PIE)が高い種族に変更する
(もしくはアンクを使い底上げ)という手がベター。

>>742
レベルドレインすると現在の職業レベルに準拠しちゃいますので、転職しまくりで
呪文を覚えさせているキャラは要注意。

アイアンメイデンを手に入れて棘だらけのナックルみたいなもんか？
と思ってアイテム図鑑見たらまんまアイアンメイデンでﾌｲﾀ

>>748
頑張ってアンクでブースとしましょう。
主に知恵、僧侶系は信仰心ですね。

昔GBサガのシリーズは技が売ってたからなぁパンチとか山嵐とか

ラミアテールは格ゲーマーベルVSカプコンのオメガレッドの鞭みたいなのと脳内補完
不思議な波動は雷刃波動拳でおK
連撃が空中コンボなのはいいよな
デーモンハイロウは…なんだ？

しかし座頭一棒がなぜ無いのかが解せぬ

デーモンハイロウはチャクラム的な何かじゃね？
エンジェルハイロゥが天使の輪っかなんだし
・・・ん？
つまり、ビックリマンのスーパーデビルとかの頭に乗ってるアレってことか？

だね。

そこからビームで攻撃。
チャクラムみたいに・・・あ、アイスラッガー？

ファントムマスク、レースの手袋、ガラスの靴
マスターエプロン、コウモリのベルト

気分はポ〇トリン？、パン〇ャーヌ？
特撮変身ヒロイン風コーディネート！
あえて鎧無しの裸エプロンで露出度ｳﾌﾟがﾏｲｼﾞｬｽﾃｨｽ。

楽しんでるな。
今中盤くらいで、忍者に転職したところなんだが、予定ではイメージ通りにクナイやダガーを装備して、自己満足に浸るするつもりだったわけよ。
ところがちょうどレベル２６になった盗賊にいろいろ盗ませてみたら、正体不明の武器がやたら強力じゃないですか。
このイメージのギャップを埋めるべく、新たな忍者像を模索してますよ。
もうゲームが先に進まねぇ。

イラちゃんかあいいよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！１１１
生足！生足！なまああssｓｓｓｓっしいいいいいい

ホント、>>758含めて色々な楽しみ方ができるね。

戦士のサブってみんな何にしてる？
悩んだ挙句に結局決まらず女神の盾装備になってしまった。ちなみに戦士はデク

バルタ2丁がいんでね？

木偶ならジオルーンのＡＣ上昇を打ち消すために
女神の盾は悪くない選択だと思うな

>758はお持ち帰り禁止な

>>758
あれは俺の見る所薄い肌色ストッキング着用だ。

>>760
サブ制限解除して二刀流でいいんじゃね？

760じゃないんだけど、ｻﾌﾞ制限解除ってどうやるの？

錬金やれ

ありがとうございます。鍛冶錬金ってやつですね。

両手武器はサブ解除しても片手装備無理？

>>769
まず自分で試してみたらどう？

お金に余裕ができる今月末に買おうと
尼のカートに入れといたら定価に戻ってるorz

やっぱりGW前に無理してでも買っとくべきだったか・・・

>>761>>762>>765
レスサンクス
やっぱメイン解除と呪い解除してでもバルタが強いのか
実はメインも今まで聖剣だったんだけど昨日バルタ盗んでみた。
５人死亡でやっと盗めたよ。１本盗むのがまだ限界。
まだしばらく女神の盾装備してることにする。もっと強くなったらバルタ２刀流にします。
射程解除もしたいから錬金術士のレベルももっと上げないとだな

>>769
「メイン／サブ解除」なんだから両手剣は無理でしょ？

>>772
そのとおり。両手の場合は「メイン／サブ解除」自体が表示されない。
巨人の斧と魔斧の２刀流の夢があっさりと打ち砕かれたw

試しに種族オーガで魔斧と魔君を解除せずに、
呪い状態で戦闘してみたんですが、リスクあるんですかね？
ステータスも状態異常も特になく淡々と戦闘できるんですが。
装備が外せないというリスクがありますが、物が物だけに外す必要もないし。

まあ外したい時は血の盟約で種族変更すれば強制解除してくれますが。

>>773
ときどき行動不能になるんじゃなかったっけ？

>>773
血の盟約じゃなくて聖杯じゃない？
とつっこんでみる

２周目さっくり飛ばして３周目行こうとしたら真アイロークＴＵＥＥＥＥＥ！

>>776
3周目で真殺す予定だったら、なんでもいいからフェイム取っちゃえばいいじゃない

イルム2回もかければ大丈夫じゃね？
死人は出るかもしれんが。

>>776
イムルアラティとゼオナダル使えば結構簡単だけどやっぱ殴り倒さないとなｗ
俺はレベル平均100ない時でも隠れる魔法とオーラス使ってなんとか倒した。がんばれば倒せる！

>>774
なるほど。
でも歩く度に体力が減ったりいきなり割腹する事に比べれば可愛いな。
>>775
無意識に盟約盟約と刷り込んでいたw
誤字失礼。

×　イムルアラティ
○　イルムアラティ

×　ゼオダナル
○　ゼオナダル

×　フェイム
○　フェノム

いつも間違ってる奴が居るな(´･ω･`)

>>732
思い込みとはなかなか直らないもので。

思い込みといえば公式サイトでもあったけど村正って「？ぶき」なのね。「？刀」かと思った。
忘れられた地で「？ぶき」＝ブーメランと思い込んでいたので危うく捨てる所だった。
何回やらせても司が鑑定出来ないから店に行ったら破格の鑑定量にビックリしたw

>>781
いや、真ん中以外は上が正しいからｗｗｗｗ

ちなみにフェイムは「名声」や「評判」って意味だからな！

>>732じゃなく>>781でした。
村正あっても侍いないから無用の長物なんだけど。
嬉しいけどね。

>>781
俺間違ってたかと思ったじゃないか
ボケなのかマジボケなのか微妙にわからない所ｇ

サイデルとサマエルも紛らわしいよね

ヴァンパイアロードやデーモンロード、他殆どが歴代ｗｉｚそのままの名前なのに
なぜサマエルはサイデルじゃなかったのだろうか？

デーモンロード、もうちょっと大きくないとアークメイドと並ぶと・・・

ヴァンパイアロードだった・・・

ヴァンパイアロードはちっさいおっさん
デーモンロードは暗黒大将軍

ヴァンパイアロードは､あの中世の王侯貴族な巻髪がなんとも…
召喚で開幕遠藤久美子や武器破壊等､
いい仕事してくれるから重宝してるけど｡
今回､大型モンスターは､大きく表示されるから､迫力出ていいね｡

どうも死亡数が増えるの嫌で死ぬ度にリセットしてしまう…
Wiz５とかやってた時は全く気にしてなかったのになぁ

湖底神殿で溺れまくった…

墓石が足りない…

>>787
サイデルはWizオリジナルの固有名だから避けたんじゃないかな
フラックやマイルフィックあたりを出していないのもその辺が理由だと思う

他に挙げてる名前はあくまでただの英単語の組み合わせであって
固有名詞ってわけじゃないからそのまま出して雰囲気を残したのかと

国産WIZもどきにとって最大の敵は版権だからな

昔、Wizardry Onlineと言うゲームがあってだな


サイトでの表記はVV12ardry Onlineだったが

たしか今はチョン企業が持ってんだよなぁ

さすがに掘り尽くされてネタがなくなってきたな

続編出るといいなぁ。

BUSIN→エルミの順でハマッたんで戦闘の監獄を購入したんだけどあれは酷い。
２分持たなかったw
浮気なんかせずエルミをもう少しやりこんでみよう。

続編がでるなら種族と職業の追加があれば面白いと思う。
基本職を重く置いている点は良いと思いますけどね。

>>800
監獄は、当てにならないＡｍａｚｏｎのレビューでも軒並み低評価だ

監獄は日記がなければなぁ。あれでやる気なくなった。
ディアブロ風アイテムも嫌だったけど。
五つの試練は悪くなかったけど日記がなぁ・・・

>>801

いや〜、エルミも武神と比較したら決して評価が高くない割に
面白い要素が沢山あったから、監獄ももしかしたらと思ったんだけどね。
監獄もそれなりに評価されている人もいるし。

BUSINがグラフィック、操作性、ストーリやスケール面などあらゆる面で完成された作品なら、
エルミは欠点は結構あるがそれを補う魅力がたくさんある、荒削りだけど素質のある未完の大器。
監獄は後者かなと思ったけど。まず文字が小さく過ぎて読めないw

まだ出たばかりだけど星魚さんに続編を期待します。
スレ違いだけど武神も。

＞種族と職業の追加

Ｂｕｓｉｎ０みたいなものならいらないぜ。

>>804
businというより覇王の系譜みたいに忍者とくのいちのように性別で違う職業とか、
使用人→執事とメイドとかみたいに。
覇王に出てた狂戦士もいいかな、と個人的に思う。
ゴロゴロ出しすぎても差別化するのが難しいと思うけど。

やはりどこぞの漏電冥電を再現できるように魔傀儡をキャラメイクで使えるようにしないと

パーティ同士のバトルもできるようにしたいな
んで蝋座御簾低下（神影アイテム）の奪い合い
理想のアリスを創りますわ

>>802
日記ってなに？

他のゲームと比較する位しか話題のない、
底の浅いゲームなんだなｗ

自分は三週間ぐらい前に買い
まだ一周目もクリアしてないけど
これおもしろいなぁ〜
ここで質問したらロード時間さえ我慢できればって
言われたけど信じて良かったよ

監獄はWiz1が好きなら良作だろう
リドルやらスイッチがかなり厄介だったけど自力でマップやら作ったなぁ

アイテム効果がかなりあるから効果付加やレアアイテムに＋効果ついた物探しやると死ぬまで出来る

日記はまぁ上手くテイストが出てたと思うけどシリーズ通しての投げっぱなし感は否めない

エルミも好きだが武神は神ゲーだからやはり無理がある。

監獄評判悪いのか・・・

俺、あの意地悪そうな隠しダンジョンとか
攻略するのスゲェ燃えたんだけどなぁ・・・

あと、属性付加させると
名前を変更出来るシステムは最高に好きだぜ

勿論、エルミナージュも大いに楽しんでいるけれども

150時間くらいやってさすがに飽きてきた
次はキャラものでもやるかな…

俺も２００時間超えてから、さすがに飽きて浮気中なんだけど。
最近、面白そうなRPGないな・・・で、またミンサガなんかやってるｗ

ＢＵＳＩＮは俺もおおいにハマったし、新しいものを作ろうという志の高さが感じられて大好きだ。
が、神ゲーと呼ぶには、ちと欠点が目立ちすぎな気もする。
逆にいえば、伝統的なＷｉｚのシステムがいかに優れているか、完成されているか、てことでもある。
いまだにこうして猿のようにハマってるもんな、エルミしかり、監獄しかり。

続きをにおわせるけど2出るのかな。

ナルゥのマグラスの威力にびっくりした
イラたんのお株を奪うとはいくら妹者でも許せん

半分意地で､一周目アイテムコンプしようと頑張って212時間経過｡
まだ､50個程残ってるよ…
神影にも一体しか出会えてないよ…
PTが高レベルになって､戦闘が連打で済むようになると､
作業的になって眠くなってくる…寝たくないのにorz
新規PTでやるかな…

俺も一周目でアイテムコンプ目指してるよ
現在130時間で310個、未クリア

一周目でアイテムコンプは凄いな。
俺はとりあえず狙ったアイテムを優先的に取得をめざしている。
一番狙っている死者の大斧が全く出ないんだけど。

２周目以降は一部のメンバーを除いて総入れ替え、
フランベルジュみたいなアイテム魔法禁止、全滅PTは地力で救出など、
自分なりの禁止ルールを作って楽しもうかなと思っている。

とりあえず死者の大斧、女神の盾を取るまでは一周目を粘ろうかな。

散々されてきた質問ですまないが
戦闘開始のロードが体感的に気になるのかどうかが知りたいんだけど
wiki見たら2-4秒くらいみたいだけどこれって長く感じる？
人それぞれなのは重々承知なんだが意見聞きたくて。

>>822
ﾛｰﾄﾞは長すぎてｲﾗｲﾗする

ソフトウェアリセット後以外は気にならないけどなあ。
これやると糞長い。

まぁ気にならないかな
敵は1列づつ表示最高4列でるが臨場感を煽る感じでいいかな
まだ出るのかよ！って

ダンジョン出入りのロードに耐えられれば問題なし

敵が一列ずつ出現するのは、心臓に悪くてとても良い。

あれは結構いい演出だと思うね。
後ろに控えてるやつ見据えて戦闘出来るし。

>>823　>>824　>>825
即レスありがとう。
ダンジョン出入りとかリセットはそこまで頻繁にないだろうから長くても大丈夫かな。
戦闘開始みたいに頻繁にあるロードが気になりそうなら止めとこうかと思ったけど
レス見て買う決心をしたよ、明日探してくる。

いや長いぞ？
最初から最後まで常時エンカウント率が物凄い上に
その度2-4秒待たされるんだぜ？

ぶっちゃけ個人個人の感覚の差かと
俺は直前にもっと長いゲームやってたんで戦闘前ロードは気にならなかった

サターン、PSのロードのクソ長いRPGやらスパロボを潜り抜けた我等に敵はない

駄目なもんと比べないと擁護できない長さって事がわかるな

ソフリセしてる間にチキンラーメンにお湯そそいだらちょうど食いごろになる
固麺派

PS版7をクリアした俺に言わせれば、そこまで気にするもんでもない。
しかしつまるところ>>832

最初のボーナスって高い方がいいんですか？
毎回違うから高いの狙う必要があるのか、それとも後で追い付くから関係ないとかあるか気になって…

あんまり気にしないでいいんじゃないかな
どうせすぐステMAXになるし
魔法職だけ知力に振っとけばいいと思う

>>835
後から追いつくので、必ず高いボーナスを得る必要はない。
重要なのは年齢。
若い方が、能力の最高値を維持しやすい。
たとえ、能力値がダウンしても、次のレベルアップで上昇する確率が高い。

>>835
高いに越したことはないが、ＭＡＸは一緒だから別に無理する必要はない
最初から侍とかロード作るのは茨の道だが
２０前後ならすぐ出るからその辺で妥協していい

>>836-838
即答ありがとうございます。
年齢999まであるなら80のじいちゃんつくっても大丈夫かなw
20くらいで妥協して明日からリング探索いってきます！（一人だけ君主できました）

種族と年齢の関係ってどうなんだろうな
普通に１０代２０代しか作ってないが、エルフとかデビなら数百歳でも大丈夫とかあるんだろうか

エルフ40歳を育ててたけど
そんなに問題なかったな

というか普通に能力値カンストするし
60くらいまでは老化は起きないっぽいって報告なかったっけ？

ｶﾞｷﾝﾁｮなんて使ってられるか
という俺のパーティーのキャラからいくつか

ビースト２０歳
迅速に能力カンスト
デヴィ40歳
20歳と比べたらカンストするタイミングが遅いが、普通にカンスト
ドラゴン60歳
かなりカンスト遅い、なんとかカンスト維持
エルフ80歳
老魔道士・・・だが、ＬＶ２０なのに知力１３
さすがにここからは老化がひどいらしい

一般的には80歳エルフなんて子供だと思うけど、その辺は星魚クオリティだねw

エルフって１００歳２００歳は普通なんじゃないの？

Ｗｉｚのエルフは人間並に老化するよな・・・

Wizの中でエルフは長寿とか成長面で反映させてるのってあったっけ？

そろそろやることなくなってきたんで、星魚WIZの他のに手を出そうと思うんだが
まだ評判の良いエンパイア3やろうかと思ってる。（星魚ゲはエルミが初めて）
あれって称号が取れないバグあるそうだけど、廉価版でも直ってないのかな？
探してみたけど見つからなくて。でも過去のシリーズも廉価版はそのまま
だったらしいので期待薄かねえ…。

ま、そんときはメーカーにメモカ送ればいいのか…ってまだ受け付けてるんかいな。

>>847
PSP版マジｵｽｽﾒ

入手困難だけどね>PSP版
面白かったけど、エルミナージュのような新要素に欠けるので、やや淡々としてるかも

>>848-849ありがとう。
でもPSP本体持ってないし、ソフトもレア化して高いみたいなので
PS2の廉価版を買ってみるよ。バグ残ってたら報告する。

>>850
PS2エンパ3廉価版去年新品千円で買ったけど､
一つ称号取れないバグ残ってるよ
まぁ､取れなくてもどうってことないし､
メモカ送るの面倒だし
物足りないながらも結構ハマったな(あのバサバサがうざいが)


つか､敵が使うHPを半減にするなんとか波って､
契約して召喚モンスターにすると､使ってくれないね
折角ドラスグロリア契約したのに…

人を選ぶがPSエンパ１、２のほうがオススメ

>>846
アスタリスクがそうだったｈず。しかしいくらレベル上げても能力が上がらず結局長命種はゴミに。

俺もエンパは３より１or２の方がおすすめだな
３はボリュームが足りない

養殖５時間一人占めうひょー
　　↓
全員にげちゃった

>>855
1時間当たり100万(×6)前後の経験地のはずだから、
5時間かつ一人だと3000万くらいですかね。ご愁傷様。

ときに、質問なんだが、力のメダルによる転職だけど、
これは完全ランダム？？
昨日からかれこれ50回くらい試しているんだけど、
錬金術師(男/悪)→侍ができない・・・
最初は属性の問題かとも思ったけど、君主や神女(笑)には
転職できたから違うみたいだし、戦士(女/悪)→侍はできたから
バグではないんだろうなあ・・・
単にリアルラックが不足しているだけかなあ・・・

>>856
のんびりやってたからたぶん６千万くらいだと思う
　
単純にリアルラックじゃない？
ひきが悪かったら１時間以上目的の職になれなかったりするもんなー

ピンポイントで狙うなら1/16で約６％だからな
５０回くらい出ないこともあるだろ
問題は１回リセットすると復帰まで１分くらいかかることだなｗ

なんかアマゾンで値上がりしてんな。
アマゾンめ…割引き止めたのか。出品されてる中でアマゾンのが一番高くなってやがる。

>>857,858
やはりリアルラック不足だった模様。2時間粘ってやっと侍が出来た。
で、錬金術師が不在になったので戦士を錬金に転職させたんだけど、
今度は錬金が出なくなって代わりに侍が出ること出ること(笑)。

で、何とか戦士→錬金術師の転職も出来たので、喜び勇んで
忘れられた地に出撃したら最初のモンスターがヴァンパイアロードで、
いきなり、転職したての侍がレベルドレインされた。
なんか本当にリアルラックが不足しているなあ。

＃レベル1からやり直すのが嫌だったのでアイテムを使ってみたんだけど
＃能力値が初期値になると攻撃順が遅くなるし、相当に弱化するね。
＃しかもレベルがなまじ高いからレベルアップも簡単じゃない。
＃普通の転職にして、養殖をやるべきだったかなあ・・・

>>860
お前の名字は今日から黒田な

でもレベル1に戻るよりはいいでしょ。マントも使えるわけだし。
後ろにでもおいといて、忘れられた地で適当に稼げばすぐじゃん。
レベル14だか15からは100だろうが1000だろうがNEXT一緒だろ。
あと、そこから養殖するのもレベル1からするのも大差ないし。

ハルモニさんとかパリスとかイベントで一時的に席を外すキャラは
画面切り替えの時に一瞬遅れて表示されるんだけど、
例外的にキンケードも遅れるんだよね。
キンケードがらみのイベントなんてあったっけ

>>862
どうにも耐えられん時は、アンクを大量注入ですむしな

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 〃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　/: 　 /　 　 　 ,　　　　　|　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ,': 　 /　　　 ..:/ 　 　 |:　 !　　ヽ ＼: 　 ヽ　＼ﾊ
　　　　　　　　 　 　 |::.　,'::/　　.::〃:/.::|　 |:::.│ ::',:│ い : 　 l　 │|
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　　　　　　　　 　 　 ﾚ' ::| :|　|::::|;⊥:| :;ｲ:: j|::::│::: l|⊥:!: |- 　 |　|│|
　　　　　　　　　　　 ∨::|/|　l'´�W|/l＼!: /| : ∧／l∧:|:∧!　 :|　|│|　　　知っているか？
　　　　　 　 　 　 　 《∨lfﾞ|　|〃ﾗ刃ひﾄ'　l: /　ｨi刃ひﾄヾl|　 :j::│|│　　　オランド商店に同一アイテムを２５５個以上売ると
　　　　　　　　　　／`《〉{^|　/ヾ{:! :::::j | 　j/ 　 {:!::::::j |〃l|　:/: / �W　　　　　　在庫が∞になるんだぞ。
　　　　　　　　　/　/::/＼ﾍ小　 V辷ソ　　　 　 V辷ソ　/| :,': /: ∧　／）
　　 　 　 　 　 /　/::/　　ヾV∧／/／　 　 , 　 ／/／ ,'|::|/::∧/:::::Ｖ　/
.　 　 　 　 　 /　/::/　　　__| ｌ小.　　 　 ,､＿_ 、 　 　 ,小/／ﾚﾍ::: /　/
　　 　 　 　 /　/::/　　／ : | ｌ::|　ゝ、　（　　　ﾉ　　　ｲ:::| l￣＞ｰVヘ〈＼
　　　　　　/　/::/　／　　　| ｌ::|　く_ ＞　_　　 _. イ勹|:::j/　/ ｰｲ⌒ヽ ＼＼
.　　　　　/　/::/／∧＼ 　 ヾl:|. 　 ∨＼　￣　 ノ／ |::/　 { 　 {/⌒ヽ　 }:!: ',
　　　　 /　/:://ヽ　　＼＼　 ヾ.　　 ∨ミ=-=彡/　　j/　　ﾊ.　〈　rtｰ　/::ｌ │
.　　　 /　/:://　　＼ 　 ＼＼　 　 　 ∨^＾⌒∨　　 　 ／/{.　 ヽ八　∧::|　|

あまり他のゲームの事を書き込むのはマナー違反でしょうが、
自分の中での評価が変わったのに酷評して放置じゃ後味悪いので、
戦闘の監獄、やりこみ要素自体はエルミに匹敵、と書き込みます。

かなり目が回って酔いますがね。

>>862,864
そだね。アドバイスありがと。
まあ、のんびりやるわ。

>>861
黒田？意味がわからない。
2ch特有のスラングの類？
差し支えなければ説明希望。

フリーズして萎えたので今日の探索終了
ゲーム始めて60時間くらいだけどもう5､6回フリーズしてるよ
これって俺のPS2が悪いんかね？
wiki見るとみんな結構フリーズしてそうだからしょうがないんかなー

>>867
メジャーに行った黒田のことだと思う。
いいピッチングしてるのに運がないのかいまだ一勝なのよ。

>>867
たぶん、お笑いコンビ「メッセンジャー」の黒田の事

どっちだよｗ

黒田アーサー

黒田幸弘

黒田長政

黒田綸子

>>873
千夜一夜は傑作

なんだあ？


アマゾン　定価になってんじゃねえか！！！！！！１

うーん、リアルラックが無いとか嘆いたわけだから
元カープの黒田ってことかねえ。。。
有名なアラシ系のコテでも居て、同一人物と思われたかと思ったよ。

で、せっかくだからチラシの裏。
さっきから忘れられた地で経験地稼ぎをやっているわけだけど。

LV180 Overの召喚師の呼び出すヴァンパイアロードは便利すぎ。
エンクミ連発でパーティの攻撃まで敵が残っていないことも多々ある。
ちなみに同じモンスターを複数所有することって可能なのかな？
盟友の指輪作るのに必要なんでもう一体キープしたいんだけど、
チャンスがあればためしているけど成功しない。
これもリアルラック不足かな？

あと、忘れ去られた地１だけど中央に池？があるよね。
テレポーターの罠の解除に失敗して池のど真ん中に飛ばされたんだけど、
全滅するんじゃなくって船に乗っていて移動可能なんだよね
どこにも上陸できないみたいなんで、テレポートで脱出しちゃったけど。

今日久しぶりにヨドバシ覘いたら再入荷してたな
4本も並んでたけどどこもそんな感じなのかね？
好きなものが広く手に取られるってのは嬉しいね

2体は可能だ
サッキュバスで出来た

ヴァンパイアロードを2匹Getしてから錆び付いた指輪のSPを開放した俺が通りますよ。

>>873 >>876 あまりの懐かしさにふいた

やっぱりこのゲームする人達の年齢層は高いね。
千夜一夜は故中野豪氏のイラストが素敵だった。

バンパイアロードは召喚士以外が使っても十分強力だ。
あと地味に使えるアークメイドとか。すぐ死ぬけど。

召喚全Lvイラちゃんだらけにしたい

質問なんですけどパーティのキャラの顔グラって出ますか？

出るよ

サンクス！
エンパイア２以降で出なくなってたので、がっかりしてたんですが
スレ読むとおもしろーそなので買ってきます！

脳内妄想で楽しむのがＷｉｚ
とはよく言われるし、自分でもそう思っているはずだった。
がしかし、顔グラが用意されてみると、どれにするか死ぬほど迷ったり、種類が少ねぇと文句を言っているオレがいるのはなんでだろう。

顔を選ぶという行為も脳内妄想を強化する起爆剤のひとつだから当たり前のことさ

使わないのでまったくもってどうでもいい。
今回のはエンパ1とかと違って選ばなくていい点がよい。

>>888
自分はデビリッシュ女でモリガンっぽい奴がお気に入り
職業を侍、名前を柳生十兵衛とかにして
そのギャップを楽しんで脳内冒険してます

俺も今作の顔グラは結構お気に入りだったり。
万人向けの無難なやつ１つぐらい入れといてもよかったのでは・・・
って種族もあるけどなｗ

どうせなら顔グラもうちょっと多くても良かったな。
３つの色違いを考慮しないなら、実質９種類では少し物足りない。

顔グラはダサいので無視、職アイコンで統一している俺がいる。
キャラ名はジ○オールから引用しているのでグラはそれで補完。
お気に入りはサイドデスサイズ(首切り＆射程解除)を装備した
侍-人間(女)のカルラちゃｎ

尻女は結構です

今回の侍はいいねえ
今までは魔法戦士でエリートっぽい印象だったんだが、今回のは歴戦の傭兵
ってイメージにぴったりだ
仲間は全員デビリッシュの女だけどな

侍の魔法戦士な面が好きだった人間も居るんだぜ・・・

>>894
カルラは侍より忍者っぽくね？
まあ忍者自体が使えないからしかたないが

>>897
俺は魔術師魔法マスターしてから転職させてるｗ

侍忍者巫用呪文あってもよかったかな。

サイオニックがない分あってもよかったかもな。
呪術的な感じにまとめてくれたら少しは巫も使う気になるってもんだ。

トゥマシオって♀なの？

>>898
たしかにカルラは元諜報部員なので侍より忍者に近いが、
より忍者に近い暗殺者レイヴンがいるので忍者はそっちにしている。

まあ侍だろうが忍者だろうが、前衛後衛どの職でも
魔・僧・錬の３魔法を覚えさせてから転職させてるから
魔法に関してはどうでもよくなっている。
侍は物理攻撃関連のエキスパートとして呪文は不要な感じだが
忍者、巫あたりは専用呪文が欲しかった感じだ

未来の勇者ガルドランは遊楽者か
でも遊楽者だと槍装備できないんだよな

アビって最初の経験値稼ぎ場？
よくわからずレベル3のまま奥に行ったら帰って来れなくなりそうでした…

ウチの人修羅くん(忍者)がレベル５０を越えて、そろそろ殺人マシーン化してきたかなぁと、思ってね。
スッポンポンになって、ちょいと一人で潜ってみたよ。
あまりの弱さに愕然とした。
パトるだろうが、これじゃ。

シヴァとかマーラ様とかレベル80のフェアリーとか連れてけよ。

>>904はそうでもなかったみたいですね。すいません。

タロットは上手に使えば楽になるんですか？

連投すいません。
タロットは使用人との組み合わせなんですね。過去レス見ず申し訳ない！

しかし今回の司教はレベル110にもなってショボいアイテム鑑定でも
恐慌状態になることが多いのな。一瞬期待させてすぐにガックリ。

ファミ通にエルミナージュＰＳＰへ移植の記事きたらしいな

世界樹の迷宮のＰＳ２版っぽいのを期待して購入しましたが、はっきり言って駄作以下の代物です。
ウィザードリィよりバランスが悪く、ＢＧＭも大して良くも無い。システム系も使い勝手が酷く、ＲＰＧ系初心者が間違ってプレイしたら嫌いになるだろうなー的なゲーム。
それが好きという人なら間違いなく面白く感じるでしょうが、時間の無い社会人には明らかに不向き。６０時間以上プレイしてますがエンディング見てません。
私個人としてはオススメ致しかねます。


・・・２度とスターフィッシュ（販売元）の製品は買いません！

それが正解じゃないですか。もし次作があっても、世界樹の迷宮みたいな作品にはならないでしょうから


なってたら大問題やっちゅうねん

ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、死んでるのにHPがMAXってのも不気味なもんだね。

俺は月の労働時間が300時間超えるサラリーマンだ。
今は昼休みだが、時間とは捻出するものだ。
エルミは楽しいけどな。

>>914
>月の労働時間が300時間超える
ロストするぞ

逆に考えるんだ

ロストしちゃってもいいや☆

というように

ＡＡ略

お前全力出して会社訴えていいぞ

俺ならそんな会社は入社初日に開幕エンクミだな

エンクミ撃ってみてえ

しかし>911は凄いな
駄作を６０時間もプレイ出来るとは・・・
俺なら合わないと思った時点で即売るけどなぁ

飯食って不味かったから金は払わないって理論だな

>>911はmk2からのコピペ。

＞＞９１０
つり？
本当だったら、ＰＳＰ移植いいな・・・

それにしても>911は世界樹の迷宮のＰＳ２版っぽいって何を期待したのかな？
とりあえず、社会人が書くようなレビューではないね。

妄想家の俺には良いゲームですｗ

まともに店頭に置いてないようなゲームをわざわざ買っておいて内容にケチつけるのもな
エルミ買う奴の大部分はエンパの続編という認識を持ってると思うが
個人的に今回は期待以上の出来だった

>>911
>・・・２度とスターフィッシュ（販売元）の製品は買いません！
一度で済んでよかったじゃないか
ここには3度か4度そういう思いをしてきた香具師も多いはず

痛い目を見ても
目の前にダンジョンがあるなら
進むだけ

そんな俺は
迷宮徘徊症候群

今日も、明日も明後日も

と、言うか
星魚のウィズで嫌な思いをしたのって
正直あまりないんだよな、俺

まぁ、PS1のエンパイアのステータス入れ替えバグと
1と2にあった称号を得られないバグだけは嫌だったけど

エルミナージュ以外の星魚ウィズだと
個人的にエンパイア�Vがすんげぇ好み＆ツボだった

GB版エンパ２の村正入手率も凄いぞ
さすがにこれは都市伝説だ
俺も星魚Wiz出たら毎回買ってるけどな

アスタリスクで極まった感はある。

エンパ2の裏村止...いや、なんでもない...

・・・GBC版のエンパは酷いバグゲーだったからなぁ

つーかバグのないエンパは存在しない

つか今回裏村ないのかぃ(;´д｀)？？

うちの侍デビが泣いている…orz

今後はエルミナージュシリーズとして続いていくのかな？
でもここまでソックリでも権利所有者とか文句言ってこないのかねえ。
エンパ3や戦闘の監獄は一応ライセンス取って出したんでしょ。
システム自体がもう古臭いから、汎用品みたいな感じで黙認？

>>934
ゲームシステムの特許でもとってるならあれだが
取得したのは商標や6以降の著作権なんだから、訴える理由がない

スレ違いだけど、アメリカ辺りで“選択肢の中から行動を選んで戦闘するゲーム”みたいな
特許を今更出願してる奴、絶対いるんだろうな

>>934
今の著作権を守る姿勢は、イメージ＋単語が合致したらＮＧというのが主らしいよ。

ゲームシステムって、特許をとらない限り他人への抑制にはならんとちがうかな？
特許も維持するだけで結構金もかかるし。

無理やり漫画に例えると、ゲームシステムはコマワリと共通の約束事かに相当かな？

特許特許と言うが、パソコンやファミコンの普及のお陰でゲームが遊べるという
当たり前の事へのありがたみを忘れないで欲しかったな。　＞製作者

オープンソースであるからこそ発達したTeXやLinuxの例もある。

スレ違いスマソ

なるほどね。だから最近はどうみてもWiz（やその派生）なのに
ウィザードリィってタイトルが付いてないものが出てきているわけか。
下手に名前入れて権利代が発生するのもバカらしいしね。
逆にその名前のおかげで敬遠する人もいそうだし。

戦闘の監獄も呪文名や一部のモンスター名をうまくかわしてるけど
あれは「ウィザードリィ」として売った方が良いと判断したんだろうな。

イフリートってさ、あんなに強力なブレス持ってるのに、どうしてバラドとか連発するの？
アホなの？

>>940
馬鹿だからランプとか壺に封じ困られるわけですがｗ

火属性反射されたらどうしよう？とか考えて
とりあえず弱い魔法掛けて様子見てるんだよｗ

エルミのインターフェイスはもろBUSINだよな
パクリの更にパクリかよって感じ
まあ基本的にはディンギルに近いが

>>940
ブレス吐くと疲れるじゃん

ハーっと息吐くと疲れますW

だからWiz8にはスタミナの概念があった訳で

亀だが914に同意
メリハリ付ければなんとかなっちゃうんだよな。

と残業300時間/月が４ヶ月続いてる俺がホザイテミル。
残業代が本給超えた…正直金より休みが欲しいぜ。

さっさと寝ろって?どうせ今日も出勤だから現実逃避してダンジョン潜ってるだよ。
さて海底神殿行ってくる。たぶん途中で寝落ちして溺死だろうなorz

分かってるならそんなとこに挑むなよｗ

MURAMASAｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
一周目238時間経過…
ホントにレアだよ､何十時間かかってんのよ｡
でも嬉しい､楽しいｗ
アイテムコンプまで残り30＾^

>>949
おー、地道につづけていたんだな。
がんばれーｗ

>>950
お､この時間､人居ないなと思ってましたが…
地味に頑張ってましたよｗサンクス｡

俺は残りアイテムは魔印＋3シリーズと神影残り2体のアイテム
と大魔導師の帽子と精霊の弓と黄金の兜だけのはず･･･
現在1周目で324時間経過　まぁ、40時間ぐらいはリアルにタシフ
喰らってたんだけど･･･

タシフ喰らってどうするのよ

ミサーマ→セルフだろ

ああ、寝落ちしてたのかｗ

いいなーむらまさほしいなー
今一周目で一応ラスボス倒したところだけど、装備のイメージにこだわりがあるせいで、困ってる。
侍はあくまで刀。
男ロードにシェルチェストはおかしい！魔法の手袋も似合わない！
とかなｗ
おかげで、盗んだ装備使いまくりな悪の2ndパーティの方が強いというありさま。

3週目の忘れられた地で
必死に村正探している俺、涙目
・゜・(ノд`)・゜・。

出ねぇよチクショウ！

>>955
まー、超レベルな錬金術師を育てて、アイテム強化するしかねーわな。
がんばれｗ

エルミの途中なのにG-XTHに移行してしまってプレイ中断中の馬鹿な俺。
このあと幻霧→剣と魔法と進む予定なのでいつエルミのEDを見られることやら･･･。

そういえば、まだ買えなくて探し回ってる人とかいるのかね?
うちは三重県北中部だが、結構売れ残ってるっぽい。

新しいのに手を出す前にひとつずつ終わらせましょう。
中断したゲームは高確率で再開しない法則。

>>958
G-XTHはやりこまなければすぐ終わる
やりこんでもエルミほどではない

>>960
それで、エルミと同等の値段（amazon値引き価格ｗ）なのは納得がいかない。

同人チームラはそうでもしないとやっていけない。
信者はそれでもついて行く。

>>961
エルミはイカレすぎ(褒め言葉）なので比較対象としては間違ってる気がしないでもない
G-XTHはシンプルシリーズと同じくらいにはできるよ

最初のダンジョンの３階で突然ワープして
階段まで戻ろうとするが道がわからず薬とMPを使い切ったところでセーブした・・・

そうか、大変だな。

>>964
気合と根性と多少のツキがあれば脱出できるから諦めんな

>>964
全滅する前に他PTよこして救助に向かえよｗ

なんかバグってＢＧＭが鳴らなくなったところでセーブした

>>964
仲間w
俺は錬金術でオートリカバー付きの奴だけで生還したよ。がんばれ！

そしてG-XTH、も途中で次のゲームへ・・・

＞＞９７０　→ ＞＞９５８　・・・すまん、リロードしてなかった

うへぇ、ブタの貯金箱1ダメージに付き5万もかかるのか。
所持金の限界いくつなの？

やっとお金がたまったのでフランベ買おうと思ったけど
ちょっとあちこち見て回るか・・・
あっ、こんなところに全員装備できる鎧が売ってる♪
なんとかの肉？へんな名前だな？まあいいか
これで裸同然のフェアリーにも装備できる♪
まさか呪われないよな？
おっ大丈夫大丈夫
よ〜し奮発してパパ後衛３人分全部買っちゃうぞっ

・・・大きな鳥が・・・あれっいつのまにかダンジョン内に・・・
気が動転してセーブ・・・
今それから３日後・・・まだなにもしてない・・・

マルチ乙

ダンジョン内でセーブ出来るのか・・・

エルミナージュ漬けな毎日のせいで
ダンジョンを徘徊してると
ダンジョンのスクロールに目元がピキピキと違和感が…

ドラゴンケンタウロス�U世って強かったんだなｗ
初対戦のときは、忍者の隠れる→奇襲→首切り
であっさり倒しちまったんだが。

スペックが無茶苦茶高いけど、
初期状態で混乱してるから、

うほっいいドラゴン！
よっしゃ本気で行くぜ！
ドラゴ二世の攻撃→セルフ
ドラゴ二世の攻撃→セルフ
ドラゴ二世の攻撃→セルフ
ドラゴ二世の攻撃→セルフ
ドラゴ二世の攻撃→セルフ
ｳﾎﾞｧｰ

Σ('∀`；)

って人がいたとかなんとか

そうかｗ
タロット並のギャンブルだなｗ
今六人で挑んだんだが、五人死亡して、一人残った盗賊はずっと隠れてて、ヴァンパイアロード先生に倒してもらったわｗ
でも戦闘後気付いたら先生召喚できなくなってるしｗ

>979は何と戦ったんだろうか。龍人馬は2人でしか戦えないはずなんだけど…

あ、エルミナージュでか。ゴミレス失礼m(_ _)m

>>958
やあ、俺

今日からエルミナージュ始めたのですがメンバーがドラゴニュ−トの戦士
と人間の拳闘士とデビリッシュの戦士、ホビットの盗賊、ノームの僧侶
エルフの魔術師で始めて待機小屋に司教とかアイテム鑑定用に作って
フランベルジェ買って初めのダンジョンでアビ相手に経験値稼ぎしていますが
序盤で効率の良い経験値の稼ぎ方をおしえてください。
あとフランベルジェは装備するか道具として使うかどちらが良いかも
教えて欲しいです。
お願いします。

>>983
Wiki見ろよ。

初めのダンジョンクリア後の話なら、
経験値が欲しけりゃ要塞でゴキ退治、アイテムが欲しいなら光の庭3Fを目指せ。
フランベルジェは炎の魔印を装備させた後列キャラに使わせろ。悩むようならまず盗賊に持たせとけ。
て言うか、炎のロッドが１本だけ在庫にあるからそれも炎の魔印装備した
後衛キャラに持たせて使え。ノーコストで一列魔法攻撃×2は凶悪だ。
この場合、前衛はいい武器を拾わん限り、肉の壁として扱え。今度からは自分で調べろよ。

炎のロッドなら装備すると印いらないからインベ1つ空いていいね

炎のロッドは忘れられた地で初めて拾ったわ・・・

＞炎のロッドが１本だけ在庫にあるから

そんなのあったっけ。
フランベルジュなら一本在庫にあったが…。

ないよ

凍結剣盗んだ後で拾ったから、激しくいらない子だったなあ>炎のロッド

凍結剣は別途に氷の魔印が必要なくらい
氷属性うｐが弱いじゃん

余計なスペースが要らないって意味で炎のロッドは優秀

そこまで低かったか？
フランべと一緒で150％だった気がするが…

魔法使い系が装備出来るから印が要らないのがうれしかった>ロッド

えーと、2周目入ってようやく理解してきたんだけど…
錬度20以下の錬金アイテムって売っ払った方がいい？

売ってもいいが合成してからのほうが高く売れるな。

>>995
なるほど、やはり装備として実用する役には立たんという感じですね。

倉庫整理してきます、有難うございました。

あ、素材のことじゃないんだ、ゴメン、勘違いしてた・・・

>>996
いえ、合ってます。
錬度9とか5とかも大事に倉庫に取ってあったんですが、
多分一生使わない気がしてきたので。
呼び鈴とか適当に作って全部売っ払いました。

そのうち30以下もいらなくなっていくねー。
せめて倉庫にソートあればよかったんだけど
それもできないから、どんどん売っちゃうのがいいかと。

素材も図鑑に登録されるから、どのみちいつかは売らないといけないけどな

1000だったらクソゲー認定

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。