ペルソナ３・４アンチスレ

アトラスのペルソナ風ギャルゲーＲＰＧのアンチスレです。
本スレでいえない苦情・意見を出し合いましょう
テンプレあればよろしく↓

こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのはだろう。
　それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　　「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
父　　　「あれはどうみても精子だ・・・」
魔王 　「本当にありがとうございました。」
子　　　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
父　　　「落ち着きなさい、どうみても精子だよ。」
魔王　 「本当にありがとうございました。」
子　　　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
父　　　「見えるよ。だが、あれはどうみても精子です。」
魔王　 「本当にありがとうございました。」
子　　　「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」

　父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
　腕に抱えられた子はどうみても精子でした
　本当にありがとうございました

P3のマイナーチェンジ
全員メガネという情けない話題作り
3と同じ世界なのになぜか無くなった拳銃自殺召喚
相変わらずの金子悪魔デザイン流用
中途半端に金子デザインを真似たような副島の専用ペルソナデザイン
中二病大絶賛の英語ヴォーカル付きBGM

どうせ完全版をだすに違いない

アホ

橋野様のありがたいお言葉集

橋野「主人公との関係という意味では、ゆかりや風花…アイギスはちょっとロボットなので恋愛できるかは置いといて、
寮に高校生の男女が一緒に暮らしていたら普通は口説きたくもなるし、部屋のドアをコンコンッていくじゃないですか。いい関係になれる女の子、状況があるのに「ヒロインはこの娘なんでこの娘と仲良くやってください」というのはつまらないですしね。
そこはできるだけ自由に仲良くなれるようにはしています。たぶん、ペルソナを期待して買ってくれる人が「ここまでやるのか」と思うくらい恋愛に関しては結構自由。
ただし、いっぱいコミュを育てるときには、二股三股しないと伸びていかない(笑)。ゆかりはもちろん、誰であってもそうなってますね」

なるほどギャルゲーが作りたいんですね、わかります

橋野「ペルソナを召喚するときに“ペルソナー！”なんて呼ばないだろうってことになって(笑)。
もちろんあれが好きな人がたくさんいたのも事実ですけどね。それを越えていくにはどうしたらいいんだろうってことになって、今回は悪魔(ペルソナ)の名前を叫ばせようということになって、全部撮りました。

ペルソナは悪魔じゃなくてペルソナなんだけど・・・

橋野「やっぱり、誠実でありたいという気持ちがすごく強くてね。
前(シリーズ)から悪魔として登場したから、今回も悪魔だ…というのはちょっとつまらないですからね」

>>1乙。
まだ出てないゲームでテンプレは要らんけど前スレくらいは貼ってね

ペルソナ4　アンチ？スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968

>>6
突っ込みどころが多い発言だなw
それって何に載ったやつ？

つい最近までここに橋野のインタビューみたいな感じで乗ってた
http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/eg/20060713n22.html
P4も発売だし一年以上も前のやつだから流石に消したみたいだ

はしのきめぇｗｗ

■製作者インタビューまとめ（暫定版）

【その1】
このシステムでまた作りたい気持ちもあります。
今回の「ペルソナ３」でユーザさんの反応を見ての改善点もありますので、
このシステムは次回作くらいで完成するんじゃないかな？という、
未来も見えています。これで続編作ってもいいですか（笑）
よりシステムの完成度を高められるようにチャレンジしたいですね。
（電撃でのインタビュー）

【その2】
・ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったがソニーからＮＧが来た
・今までのＲＰＧに飽きていたので現代風にするためにラブホを出した
・ニュクスが来るのは本来は２月２９日だったが、あんまり長すぎるとよくないので現在の形にした
・そしたらバレンタインが入れられなくなったけど、今は良かったと思ってる
・月イチのダンジョンは途中で長すぎるとおもしろくないことがわかってバッサリカットした
・細かく攻略するぞって人には向かないゲームですね（笑）

・プレイヤーに一言
「ありがとう」と、思ったよりプレイ時間が長くなって申し訳ないって感じですね（笑）
「メガテン」をやったことのない人でも楽しめるように作ってあるので、ぜひ表面的なもので
判断せずに、機会があったら友達のを奪ってでもプレイしてください（笑）
ファミ通PS2での発言）

【その3】
・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。

・ペルソナ能力について
超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
（ファミ通PS2での発言）

■人気声優についての突っ込み
どうやら萌えとかそっち方面とかを狙わず「あくまで偶然」との事。
コスプレグッツ公式で販売したりしてるのに偶然の結果らしい。
過去作で声優を多数使用してきたのにスタッフが　誰も　声優を知らないのは不自然。
萌えとか意識せずに偶然の結果と言い張ってるのが痛々しい。
■ペルソナ能力についての突っ込み
むしろただの超能力に成り下がった。
単なる装備品の一つに成り下がった。

アホラスはこいつを黙らしたほうが良いと思うんだが・・・

橋野：「ラストバトルでの勝利はどのような意味を持つのか？」ですか。
　　　　絶対に勝てないニュクスすなわち死との戦いというのは、プレイヤーが契約をもとに
　　　　入れられた『ペルソナ３』という装置の中で、絶対に逃れられない死に挑戦してみる、
　　　　ということです。誤解を恐れずに言うと、バンジージャンプなんです。
　　　　ゲームの冒頭で足を縛られて、跳んでみる。
　　　　ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
　　　　彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
　　　　つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
　　　　ということなんです。
　　　　そうした、死の疑似体験を経て、現実の中で死について、生について考えて見て欲しい。
　　　　俺たちも、家族を失ったこともあるし、そういうことを体験したこともあるけれど、
　　　　まだ３０歳を過ぎたくらいですし、死とか生とかについて説教なんてできない、と思っています。


副島「メインヒロインはゆかりだと思って描いていたのですが
　どうやら違うらしいです」

副島：残る人が、すごいかわいそう。もちろん、愛されてるのが前提ですけど。
橋野：それさ、死にかけたことがないからだよ。

橋野：俺、異性との間で友情が成立したことないんだよね。
副島：自分も、ないですね。
橋野：経験がないから、入れられなかったんだよなぁ。ははは。
副島：30歳くらいになると、なんとなくできそうな気もしてきますけど、
　　　　高校のころは、そういう目で見られないですね。


副島：自分は、恋人コミュは、ひとりだけにしました。なんか、イヤなんですよね。
　　　ゲームの中だけの話だったとしても、いくら利益のためとはいえ、
　　　嫌われるのはいやだし、どうしてもそう思っちゃうんですよね。
橋野：俺は全部いったよ。
――全部！
橋野：いけるものは全部って、ゲームなんだから、そこは。

キャラクターデザイン副島氏＆ディレクター橋野氏インタビュー(前編&後編)


http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060713exp21/index.html
http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060713exp22/index.html

橋野うぜぇｗｗｗｗ

わろた

ほんと製作者のオナニーの結晶だな

初めて読んだけど酷すぎて笑った

ゲームなんて製作者のオナニーの塊だとは思うが、
3は面白くないのが全てだからなぁ

そりゃそうだけど、それは普通言わないもんでしょｗ
こんな、インタビュー受けるたび言われちゃかなわんわ

>>20
そうだね
インタビューすごいなｗ
>>14もひどい
キャラデザイン担当にさえ驚かれるロボ子ヒロイン
橋野は死にかけたことがあったとは知らなかった

あ、>>13だった

あと>>6見ていっぱいコミュを育てるにはって
浮気前提でなきゃたくさんの人間関係も築けないってことか？はぁ？
と突っ込みたくなった

何か最近、P３信者の性格の悪さは異常とかよく聞くから
前の「アンチ」スレでの発言をほんの少し載せとく。特に年齢関係で煽ってくる事が多いようなので
目にしたらスルーが吉

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:00:25 ID:Xk1dZuMpO
負け犬１＆２信者が
無いものねだりしているスレはここか？


212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 20:32:58 ID:jzRJpkhWO
>>206
他の懐古はかなりアホらしいとはいえまだわかるけど
お前みたいに一人だけキモオタ臭出してるクズ懐古は自殺でもしろよ
やりたくてやった？っていうライドウとかいうのだって
新規悪魔なんてそんないなかったんだろ？もうやる気ねーか悪魔描きたくねーんだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:10:34 ID:Jv7oIFOX0
オナニーオナニーってそれしか言えないのかよ猿どもｗ
オナニー（笑）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:21:23 ID:QlUu12OPO
なにココ
オッサンばっかで
きもちわる〜い！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:20:51 ID:Q6a3ZuCX0
みんな大分年取ってるなぁ、レスの内容からしてそう感じる
俺はメガテン歴も歳も、浅くて若いからお前らの意見の一部にはなかなか共感できない

戦闘に関しては「馬鹿強い、パターンに持ち込むしかない」ってのがあるけど
初めにその敵自体の…一言で言うとカリスマ性があってこそじゃないのかね
敵に遭いました、戦闘しました、勝利しました…なんか物足りないみたいな？
戦闘する前の印象で、
「おお、こいつと戦うのか！どんな強さを秘めてるんだろ…」と、
「ああ、このゲームの最強ボスはこいつか、なんだかなー」
じゃ、倒すモチベーションも勝った時の余韻も大分違うだろ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:16:02 ID:CcXk8RrE0
卒業したが母校の悪口を言わずにはいられない根性が凄いなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:50:45 ID:HtVh3uZDO
アンチは嫌な要因が少しでもあると、それ以降は嫌な部分しか見れなくなるから悲しい
発売日前なのにネガるのは人(ゲーマー、シリーズファン)としてどうなのよ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:33:38 ID:A80DfgUu0
>>753
アンチ？スレであって
アンチスレではないと解釈したからかな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:10:20 ID:3CG/HOmk0
>>595
そりゃ精神的に厨房の頃から成長してないだけだと思う
２なんか最悪でしょ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:25:36 ID:0yNph1PN0
たかがゲームにアンチが湧くとは驚きだな
別にゲームとか暇つぶし以外の何者でもないんだがwwww
もしよろしければ何故こんなに群れているのか理由を教えていただきたい

ご尊顔
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2006/07/30/pc_fc_n_gn/103_57787_per0002.jpg

>>24
なんていうか、そんなことしてる時点で、奴らと大して変わらんぞ。

まあ、気持ちはわかるがな。
わざわざアンチスレに乗り込んでくるバカなんて放っておけよ。

アンチというか､不安な気持ち

タダシ君より暴走してる感じがするな

つーか、早く“ペルソナ”3を出せよアトラス
Pシリーズなんて知らねぇから

4のインタビューでは特に変なことは言ってない？
まだPVついてたファミ通くらいにしか出てないか

里見よりか自制のきかないやつじゃねえかよ・・・

俺は女神異聞録ペルソナの続編がやりたいよ。
真・女神異聞録ペルソナ。
女神異聞録ペルソナ2。

↑こういう奴見るたび旧作やシリーズ信者はキモイよなって思うｗ
前の最後の方にもいただろ
新規で良かった〜
大体、別に乗り込んでるんじゃなくて
痛さを観察してるだけだよ
発売後なら仕方ないかもしれんが
発売前からアンチスレってｗ
必死ｗ

>>33
少なくともお前さんは乗り込んできているな。
ついでに口も出しているから「観察」でもない。

32に限っては同感だったりする
まだ２も出てないよ、とか言い出す神経は正直理解できない

書き込んでる時点で'観察'にはなってないけどな

>>33
こういう馬鹿見てると>>24みたいな事したくなる気持ちもわからんでもない

3は手抜き
コピペダンジョンにコピペシャドウ

3ってはっきり言って嫌いだけどさ、ちゃんと作り込んでれば面白いゲームになったんだろうなとは思う

自動生成ダンジョンであってもきちんとギミック作って特定のメンバーを連れてたら進みやすいとか
コミュも達成した数でEDを何通りかに分けるとか
コミュもただ会ってれば上がるとかじゃなくて、このキャラを上げると相性の悪い別のキャラは上がらないけど
また別のキャラを仲介に挟むことでコミュを発展させることができるようになるとか
ミックスレイドの2体1技×10なんてショボいのじゃなくて２みたいに神話をもっと絡めつついろんなパターンを作るとか仲間と合体技を出すとか
敵・仲間のAIをもっと頭を良くするとか
きちんと作ってれば良かったんだろなと


まぁ3で好評を得たと思ってるｱﾌｫﾗｽが４では作りこんで来るなんてこれっぽっちも思えないが

>>39
種と同じだな。素材は良いけど、作り手がカスだから、出来上がりが塵同然。
監督の勘違いっぷりと他人の褌（過去の作品）で相撲をとるところにも共通点があるしな。

日常パートは駄目だ。
日数そのものを減らして密度を濃くするなど
マシにするための改善の余地は少なからずあるが、
（わざと時間稼ぎのためにスカスカで分量多くしていたんだけどな）
面白くなるとは思わん。
RPGにあんなもん求めてない。

RPGじゃなくてアドベンチャーしてるような気分だった

>>42
禿同。
タルタロスで探索する時間より、コミュ上げの方が時間かかった。

目的解決のために動いてる気がしなかった

RPGか？これ

ギャルゲーって揶揄されてもしかたないよな
なんかやらされてる感がつよい

自分でゲームでも作ってろｗ

懐古厨とかよく使う人達って具体的な事を書けないよね。
ただ懐古厨とレッテルを貼る事しか出来ない。
アンチはダメな理由があって叩いてるのにね。
初めから納得出来る物なら受け入れてる。
それが旧作より遥かに劣っているのだから旧作を支持して当然。
それを気持ち悪がる風潮があるが強がってるようにしか見えない。
むしろ、手放しで続編を受け入れてる奴等の方が気味が悪い。
ましてペルソナ3、4ような本来の色を失った名ばかりのRPGに。

ttp://www22.atwiki.jp/p3etc/pages/22.html

日常パートがダル過ぎ。
途中から作業となり苦痛以外の何者でもなかった

>>47
今までそのインタビュー読んだことなかったけど
すごいな

最高に充実した中で死ななきゃダメなのか？
充実した時期の後、フツーに生きてフツーに平凡に死んだらアカンのか？
「短くても〜」っていうけど、太く短くより細く長く生きたい人間だっているだろ？それは否定か？
大体スタッフから偉そうに説教できないと言いながら、そうやって押し付けてるじゃん

「ぼかしたつもりはない」ってのも、死亡前提ならあの演出は明らかに一部おかしい
その結末がいい悪いではなく、スタッフがしつこく言うのは
「そう受け取ったユーザー達が悪いだけ」と責任転嫁してるみたいだし

アイギスは、変化が出て仲間として認められてたんだから
ならそれで充分じゃなかったのか？
主人公が死んで守るという役目がなくなっちゃったから
新たに帰る日常を見つけてあげよう？アホか。

「本などでようやく補完されるというパターンも多い」って、あれ、3……
インタビュー…どころか、なんかソフト一本出てたような気がするが

「絶対勝てないニュクス」ってのもなぁ、
ストーリーでやたら「絶対勝てない」を煽ってくるからなんか演出があるのかと思ってたら
特に大したこともなく解決しちゃってた感じだったし

レス群まとめ見たらほとんど既に言われてた

インタビューなんて、どんな作品でも突っ込みどころはあるし
痛かろうとそんなに気にもしないで流してたが
これは死なんてテーマ扱ってやたら主張してるせいで
いちいち引っかかった

ttp://www22.atwiki.jp/p3etc/pages/24.html
こっちも凄いね

ムダに生きるな、熱く死ね！”なんですよ。
橋野はこの言葉をすごく押してました（笑）。
――おお、カッコいいですね（笑）。

カッコよくねえ・・・

無駄に生きるって・・・お前にいわれたくねぇ

久しぶりに向こうのスレに行ったら原理主義者って言葉が氾濫してた…。
何となく過激に思える。
罪罰の物語後半を体現しているみたいだった。

本スレ初めて見た
テンプレのHASHINOのコメントに吹いたｗｗｗ

ここまで前シリーズまでと設定一新するならナンバリングやめて新シリーズにすりゃいいのに
ペルソナの設定すら変えるんならなおさら・・・

作る側だって気兼ねしないだろ・・・

ペルソナじゃなかったら３は売れなかった。
売るために新シリーズにしなかった。

タイトル変えても売れてたと思うけどね

じゃあ、新ペルソナとかにしとけばいいじゃないか

その場合真３外伝と名乗るわけか。
素材システム流用を考えるとその方がしっくりくるな。

>>59
タイトル変えてたら更に売れなかっただろ
ペルソナに似た何かで終わってる
今もペルソナでは無い何かだけど

ぶっちゃけペルソナでは１にも２にも似てない。
強いて言えば真３。ファンは怒りそうだけど。

強いて言ったとしても全然ちゃうわ
真3に失礼

真３はなんだかんだで正当進化だったと思う
イロイロ言う奴もいるが、アンチなんて今では皆無だし
そもそも、真→アバチュ→ライドウとあの金子キャラの３D化が上手くなってきてたのに
なんでいきなり絵なんてだれでもいいローポリにしちまうんだよ
ライドウで金子が忙しくて出来なかったんなら、今の時期にでも３を手がけてくれりゃよかったのにな
数だしゃいいってもんじゃねえよ

>>63
真3に似てる点は魔法継承や全書等の合体関連とワンモアくらいかな。
あと似てる点が見付からない。

>>65
ペルソナと言えば1のぼやけた感じの綺麗な質感のペルソナが望ましいけど、
グラフィックだけ良くしてもあのカレンダー等のシステムを変えないと、
まるで意味無いけどね。

まあ、そうだがあんだけ技術がありながらあんなグラにするとか・・・
カレンダー、コミュ、ダンジョン、グラ、一体どれだけ４で改善されてるんだろうな？
期待するだけ無駄だが

動画見てると、今回も読み込みは長そうだね。

またベルベットルームにいけるのが主人公のみ？

こりゃまた回避だな購入は

海腹川背状態にならなければいいがｗ

金子は今なにしてるんだろ
P4には関わってほしくないが何してるのかは気になる

>>71
アトラス飛び出す準備・・・とかだったりしてな

いっそその方がいいｗ

ガイアへ行って鬼神転生でも作ってくれ。
邪神とか龍神とか。しかしすごくつまらなそうだｗ

そちらのほうがアトラスにとってもいいかもなあ
ライドウみたいなのを捩込んで大量のワゴン行きなんて事もなくなるだろうし

マーベラスに行って魔人学園とか
アルゼへ行ってシャドウハーツとか

P4なんかに関わったら金子の名を落とすだけだからやめてほしいな
ガイアにでもいって、岡田と金子でなんか作ってくれ

3と4は実質金子は関ってないんだよね？
使い回しの悪魔で名前貸しただけみたいな。
その点から見てもメガテンの顔って岡田か金子なんだなぁと思う。
岡田が居ない以上金子が最後の砦みたいな。
この二人が居ないメガテンって何だかパッとしないしな。

もしファンの事考えて岡田&金子のメガテンが復活するとしたら、
アトラスとガイアの合作になるのかな？カプエスみたいな。
デコトラ伝説もジャレコが開発から離れてたけど、
真・爆走デコトラ伝説で戻って来てたしな。
でも実現したとしても真3マニアクスみたいな、
一夜限りのお祭り感覚なゲームになりそうだな。

岡田の持ち上げにもいい加減うんざりしてきたなぁ・・・

橋野があれじゃあなぁ
持ち上げるもなにも実質、岡田と金子が関わった物は良作が多い
>>6
>>11
橋野は、こんな考えで作ってちゃ良作なんて出来ねえよな・・・

>>79
そしてこういう流れの時、大抵「岡田は真�Uまでただのプログラマー」とかどーでもいいプロフィールをご丁寧に出してくるヤツもいるよな。メガテン総合スレなんかで。
あの流れにもうんざり。

そんなに岡田好きならジュエルサモナーやれ。
つーか両方うぜえ

P3が糞という結論は変わらんからいいや

メガテンやペルソナのプロデューサーとして明らかに

岡田>>>>>>>>>>>>橋野

そもそも、Pアンチスレで岡田ウゼェとか言う方がスレ違いだろ
１，２と関わった岡田が良かったと言うのは、１，２の頃の方が良かったと言うのと一緒
橋野が作ったPが糞で、岡田の作ったペルソナの方が好きって奴らがアンチスレでそれを言うのは普通の事だろ
P3信者は手を変え、品を変え大変だな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm98677

ペルソナ２罰　岡田耕始と金子一馬 インタビュー映像

どうせ岡田のメガテンが好きなくせにな。
だからって岡田を好きになれとは言わないが、
岡田の話題が出たからってそれが嫌だなんて主張する必要もないだろ。

もしも岡田のメガテンすら嫌だと言うなら、
どうぞ橋野ペルソナ信者はお引き取り下さい。

岡田金子コンビが作ってきたものが「メガテンシリーズ」としては良質なんだから当たり前じゃん
うぜえとか持ち上げとかいう思考自体がもうP3信者脳なんだよな

面白いものを作ってくれれば、スタッフは誰でもいい。
異聞録と罪罰は好きだった。
岡田？ｼﾗﾈ


という俺みたいなのもいるぞ。第一ここは３、４アンチスレだ。
罪罰アンチ、信者がいてもなんら不思議はないし、問題もない。
ただ、そのことだけを主張したいなら余所行ってくれ。

アンチスレに罪罰アンチと３信者が居るのは問題有りだろ
１，２アンチスレでも作るか、Pスレで１，２の事を叩けばいいだろ
アンチスレまで出て３マンセー、１，２叩きする事自体キモイ

>>90
罪罰アンチ、信者がいるのは構わんだろ。
それを主張しなければ。

罪罰アンチ＝３信者と最初から決め付けてないか？

ああ、罪罰のアンチと信者って事ね
だが３信者が罪罰を貶して３を持ち上げるなんてよくある事なんだよなぁ
ところで、なんでいきなり罪罰の話題に絞ってきたんだ？お前

つーかペルソナにメガテン期待すんな。
中途半端になるのが当たり前、無駄だ。
使い回しやらでいつまで経っても遺産で食いつないでるのを叩け。

橋野ほど酷いオナニープロデュースは初めて見たわ

アニメの人にシナリオ書いてもらえよｗ

わりと懐古信者にも優しい作りだし。

真田とか、本編よりキャラ立ってないか？

年齢制限のおかげで、でしゃばらないし。

里見直以上のオナニーが仕切ってるのだからな・・

里見は一脚本家だろ？オナニーっていわれるのもなんか違和感あるよ

金子岡田にそれなりにおさえられてたでしょ

>>92
言われたらよくあるかもな
3発売前まで大していなかったスレとかにも沸くようになったし
まあ他はともかく
3、4アンチスレでそういう話題するやつは3信者認定している
(1、2の話に限らず他も含めて)
いちいちスレ違いの主張する時点でまともに思考できてないからな
3好きだろうが嫌いだろうが、わざわざ乗り込んでくる3狂信者と同レベルということ

鈴木一也製が一番

>>99
総合から出てくんな、ウゼーから。
いい歳こいてこんなとこ書き込んでんじゃねーよ。

鈴木さんってか昭和の時代の無茶っぷりは結構好きだけどな
風呂敷はでっかく広げてねじ伏せろって感じで

1時間で投げたメガテンはペルソナ3が初めて。借り物だから実害はなかったけど

初めてと言えば、自分が持ってるハードで買ってた亜流シリーズで、
買わなくなったのはペルソナ4が初めて。

>>102
物理的に投げてたら実害が出てたなｗ

>>102-103
俺は発売日に新品で購入して、２時間で物理的に投げてディスクに大きく傷がついて売れなくなったP３をいまだに持ってるorz
起動はするんだが、やる気起きないんだよなぁ。P３やるくらいなら、マニアクス12週目に突入した方が面白いし。

今度は橋野がどんなストーリーを用意しているかと思うと、ある意味楽しみだ。
もちろん、買わないけど。

あれ必死になって叩いてるやつがわからん。
記憶にも残らん駄シナリオだろ。

橋野「ペルソナを召喚するときに“ペルソナー！”なんて呼ばないだろうってことになって(笑)。

なんて呼ばないだろうってことになって(笑)。

ってことになって(笑)。

なって(笑)。

(笑)。

何回読んでも腹立つ

鈴木一也製のペルソナは見たくねえ
きっと偽典みたいなエログロ満載

あのノリは真メガであってこそ成立するもの

>>92
オナニーと言われっても、里見がやってたのは
あくまでシナリオの隅のサブキャラの部分

橋野は自分を主人公にして、自分の嫁をヒロインにして、
メインシナリオでオナニーしたんだ
しかもその死の電波と嫁の為の後日談

自分のペルソナの名前を言うのもどうかと思うがな。
最初やペルソナ変化時はどうやって名前を知ったんだ？
単に頭に浮かぶだけとかか？

つーか、掛け声は｢ペルソナ｣だけじゃないし。

いけ…
ペペペペペ

ペルソナッ…！
私はここよ！
ぺーるそなぁ！
来い…！


やっぱペルソナの方が燃える

>>111
実際はペルペルペルペルペルペルらしいね
ぺぺぺぺぺにしか聞こえないけどｗ

>>107
そういうワリにはアイギスやストレガの連中はペルソナって言って発動してるしな。
しかもそっちの方がマシだし。
もっと細かい事言うとペルソナは召喚では無く発動なのだよ。

>>110
ペルソナ作成時に自己紹介してる。最初のペルソナも名乗ってる。
1ではイゴールが紹介してたな。「以後よしなに」とか言って。
1はイゴールの仕事が多かったよな。
ペルソナ作って、管理して、帰還させたり。
今のイゴールはマインドマンサーって気がしない。

帰還と言えば全ペルソナに帰還アイテム欲しいよな。
帰還させるのも楽しみなのに、ランダム性の受胎って何よ？

３って最初自己紹介したっけ？

>>114
言葉足らずだった…
3の仲間はどうやって自分のペルソナの名前を知ったのか不思議だったと
言う風に意味を脳内変換してもらえると嬉しい。

汝が内なる曼荼羅の　蓮華の華の上に座し
森羅万象形象せしは　我偉大なる光照者の姿なり
我は汝 汝こそが、ヴィローシャナの姿なり

きもっ！何でコイツいきなりゲームの台詞口走ってんの？
邪気眼使いかよｗ

エサがあってポチがうれしそうに尻尾を振っとるわ

そういや、罪罰にはベルベットルームでペルソナ召喚するとき、固有の台詞があったな。
異聞録もあったっけ？

３はまるで悪魔を作成したときのように素っ気なかったからなあ。

>>115
アニメムービーではあるが名乗ってる。
前スレでも書いたかな。忘れる程インパクト無いって。

>>120
異聞録は全て「このペルソナは（アルカナ）（名前）です。以後よしなに…」。
事故るとその前に「おっと、イレギュラーのようです」と言う。
3は口調ごとのパターンのみで真3的だったな。
2は全て固有だっけ？そこはすごいと思うね。

これ前にやったけど
かなり古いゲームや、つまんないって思ったゲーム、評判悪いようなゲームでも
ここまで、いつ盛り上がるんだ？と思ったらそのまま終わったとか
こんなに成り立ってないと思わされたこととかほとんどないよ
ゲーム自体がつまらないと思ったわけでもないけど
(でももうやらないけど)
それはびっくりした

ダンジョンの見栄えほとんど変わらないから気持ちも盛り上がらなかった…

もうペルソナシリーズにナナシやフィレモンは
出てこないのかな…

何でエレベーターガールなんだよって話だよ

2は全て固有ですよ
ってメガテン唯一ペルソナ毎召喚セリフを用意した作品です
http://www10.plala.or.jp/g-labo/dds/batsu/shoukan.htm

すげー
そうだ、だから全部みたいと思ってたけど
一度もコンプなんてしたことないから結局見れなかったんだｗ
VSとかも知らなかった
そういう風に絡めたのが見たかったな
タナトスがあんな出方でどうやって呼べるようになるのか期待してたら
何もなく、コミュMAXでいきなり作れるようになって
ガイドメッセージ出るだけで拍子抜け

>>125
やべぇ、読み耽ってしまった。
地味だけど、こういう作り込みが大事だったりするんだよな。

>>127
こういう地味な小ネタがはまるきっかけになるよな。罪罰は全てのペルソナの召喚時の台詞が聞きたくて、徹底的にやり込んだ覚えがある。
他にも異聞録や罪罰で、特定のペルソナと敵でペルソナトークが発生するなど、面白いネタがたくさんあったなぁ。
真３で仲魔召喚時に個別の台詞がなくなって少し寂しかったけど、P3では完全に０だったな。
P３スタッフは、せっかく神話というネタ満載の題材を用いているのに、それを有効活用できないんだから無能以下だよ。

ペルソナトークもこちらでどうぞ
http://www10.plala.or.jp/g-labo/dds/batsu/perutalk.htm

戦闘の難易度は確かにぬるいけど、テキスト辺の作り込みはメガテン随一だと思った
悪魔会話の量もハッカーズと同じくらい

2のペルソナトークも変異も3の受胎と同じランダムだったから嫌だったな。
狙えないから無理にやる事もなく放置だった。
1や真3は条件が揃えば確実に発生するからいいけど、
ランダム要素にする意味が分からない。
ペルソナ変異は特別かも知れないが、トークや受胎は不便過ぎた。
受胎なんてペルソナ帰還と同じ扱いでいいのにね。

別に強制的じゃない、あくまでおまけ要素

ランダムだから嫌いのなら1のFOOL事故は？

2のペルソナトークは条件そろったら絶対起こるだろ

>>129
ペルソナトーク量も豊富だったんだな
真3も交渉は味気ないとしても悪魔同士の会話が好きだった

ハッカーズなんて会話量豊富すぎて未だに見てないのもあるし、
シャックスに名前聞かれて答えたら両親にどうこうって言われる奴とか
もう一度見たいのにちっとも出てきてくれないのもある

あ、つまりせめてペルソナトークくらいあっても良かったという話

でも、敵がシャドウじゃペルソナトークなんて起きるはずもない。

今更かもしれないけどさ、なんでわざわざシャドウなんていうオリジナル敵持ち出したんだろうなP３。
神話・伝承などのオカルトを扱う以上、敵なんていくらでもいるんだし、原典から持ってきた方がファンの食いつきよかったろうに……。

一気にペルソナも悪魔じゃなくてオリジナルでいけば良かったのに

>>135
そうだった…

そうだな。全て副島デザインに移行してくれればと思う。
金子デザイン悪魔がいなけりゃ３は買わなかった。
ま、新旧信者どっちにも買って欲しいからだろうけど
もうすべてオリジナルにしてしまえばいい。
それなら「ペルソナ」はもう新しい領域に入ったと諦めもつく。

ただの手間省くためだよ、大した思惑なんてありゃしない

シャドウってチョットデザイン的に手抜き過ぎないか？
副島は一年間位ずっと描いてたとか言ってたが、ホントかよと思った

3のシャドウにトナティウみたいなのいたよな

３ってペルソナに悪魔や神の姿をとることの意味があるの？

追記

まぁそんなこといったら２までもそうだろっていわれるだろうけど敵がシャドウじゃさ・・・

ファン釣り目的ですね

タイトルは「ペルソナ」じゃなければ1、2のファンは買わない

２つーかペルソナ自体敵、ペルソナ共に悪魔の形をとる意味は無い

>>144
ペルソナのシャドウとPのシャドウについては何故か漫画板で激論されてたなｗ
とりあえずコレで落ち着いたみたいだが

137 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 21:05:45 ID:???
ペルソナのシャドウ
Pのシャドウ
似て非なる物だろ。
ここでいうシャドウは３のわけの判らん怪物じゃなくて人格を持った一種のドッペルゲンガーみたいなもんじゃね？
しかし３の事が少し悪く言われただけで、信者の攻撃がすごいな
同じ単語が作品にあるんだから話題になるに決まってるだろ

>>146
そんな破綻した事言うならペルソナ以外のタイトルにしてほしいわ

RPGをアドベンチャーにしたり、銃の召還機やら、眼鏡やら、年齢制限やら・・・
ほんとPと名の付くシリーズは何でこうも訳の判らん事をしていくんだろう

>>146
2は一応人間が持つ無意識の投影としてペルソナも敵も出て来るから
神話やら悪魔がモチーフになることに意味はあると思うけど

内容如下：

2のペルソナも敵悪魔も神話上の元型です

人間の集合無意識にあって
神話的性格を備えた普遍的、人類史的象徴性を備えた心像のこと

３やって、完全に金子さんは見切りつけたの？

ライドウの売り上げで会社から完全に見切りをつけられました

金子さんが悪いのかそれ。見た目もあるがゲームの内容があれなんじゃ？
やったことないけど

ライドウは製作期間を短くしすぎて、仲魔の数を減らした奴の責任だと思うんだが……。
仲魔の数が多けりゃ、売り払ったりしなかったからなぁ。あのアクション的な戦闘は斬新で良かったと思ってる。

どうなんだろね。

ただライドウはアバチュやペル3みたいに悪魔をそのままそっくりベタ流用して無くて
全ての悪魔に移動モーションを付けて大正の街並みに合わせてテクスチャーを直したりと手が掛かってる。
そしてそういう地味な修正がゲームの雰囲気作りに貢献してるし。

アトラス程度の開発規模（予算・納期）だと真3みたいな大物でも無い限り
悪魔グラの質と数は両立できんのかもね〜。

どう考えてもライドウはARPGにしたからコケたんだろ
ARPGと知った時のスレの葬式ムードは異常だったな

確かにアクション要素苦手だから敬遠したって奴も実際いるな
苦手な人間は本気で無理みたいだからな…
一部のアクション戦闘RPGみたいに救済用のフルAIとかがあったわけではないしね

アクションのできない硬派（笑）メガテニストかｗ

あの出来でアクションと言い張るんだ（笑）

アクションと呼ぶにはあまりにもお粗末な出来だったな
けどそんなアクションとも呼べないものすらまともにﾌﾟﾚｲできない
反射神経ゼロな層がいることも事実だ

シリーズ物なのに急にシステム変えたよな
まぁ上にあるようにアクションとは言えない代物らしいがｗ
その上悪魔は一体ｗｗしか召還できないらしいし　話にならん

何がしたかったんだろうねアホラスの中の人は
まぁP3は糞ってことで

見栄を張って新しいこととかにチャレンジしなくていいから！ハッカーズレベルで十分だっつーの
なんならPSPやNDSでメガテンの新作作れ！グラがメガテン2クラスでもセンスがよければ買うぞ

今のスタッフがメガテン新作作ったら100％ウンコな出来だろ
異聞録とハッカーズをPSPに移植してくれ

P4(笑)なんていらないから、早くPSPのペルソナ(仮)を出してくれ

今のスタッフなら１をリメイクとか言って、副島絵、コミュありとかしてきそうだ
あんなゴミシステムはPだけにしてほしい

２は合体魔法偏重っていう欠点はあるがあれはあれで
パーティーメンバーみんなで協力して事に当たってる感じがするのはいい

今のアトラスのトレンド（笑）はプレイヤーの分身たる主人公は何でもできる完璧超人だから
協力とかもういらないんです＞＜

P3は「仲間と戦ってる感じ」とか、個々がちゃんと自立してる感じを、みたいなこと言ってたけど
全然だもんな。
なんだよあのアホAIとめんどくさい装備や回復。

ライドウはむしろアクションにすらなってなかったからじゃね？
アクション好きにはつまんないし
評判いいアクションは、下手な奴でも段々クリアできてるのもあるし。
でも戦闘なんかより全体のボリュームや悪魔数の方が物足りなかった。
ピクシーもクーフーリンもいねえ…
新しい戦闘システムに手間かけたせいか

ライドウ２はカプンコと共作で悪魔数200体。DMCバリのスタイリッシュアクションゲーになるらしいよ

大正時代だから海外の悪魔出さないのかと思ったらチョット出てるしな・・・
でもP3よりも面白かったと断言できる

どっちもゴミだった

ペルソナ３はゲームとしてはつまらなかったけど、やろうとしたことに関しては素直に評価したい
主人公を取り巻くコミュニティが主人公を成長させていくっていう、あたりまえのようで今までなかった試みを実践している
心の成長＝ペルソナの成長っていう、作品のテーマにも直結してるしな
長ったらしい日常生活に対してもプレイヤーがだりぃと思うことすら見越してなのか、敵として登場する幾月なんかはその日常＝行き詰まりと捉えていて、世界を滅ぼそうとする
後半に死という現実を突きつけられるのも、プレイヤーが感じた日常への怠惰がそのまま敵として現れ、選択を迫ってくる
そこでプレイヤーは気付く
退屈で何もない日常こそかけがえの無い物であり、命をかけて守らなきゃならないんじゃないのかってことに
たしかに、ゲームとしては間延びしてしまっていてお世辞にも楽しくはなかったよ
ただ、ゲームと現実をリンクさせて、これほどまでに大きな目的を達成させようとしたゲームは他になかったと思う
それが成功しているかは別として

退屈な日常に刺激を与えるためにゲームをするんであって
ゲーム中でもダラダラされたら、たまったもんじゃない

その通りだなｗ
伝えたいことを提示するために、退屈なゲームを強要したのだから、
ゲーム製作者としては失格だ

ゲームの中で退屈な現実を追体験させるのは本末転倒だね

P３信者ってやたらとコミュとペルソナが理にかなってるとか言うけど（お前がP3信者と言ってるわけじゃないぞ）
ペルソナって自分でも気が付かない位に内面の物だろ？それが普通の会話でガンガン成長していくっておかしくないか？
非日常にあって（戦闘とか、その中における会話とかね）それに刺激されて心とともに成長するんじゃないの？
前の理屈だと成人超える頃には、とんでもないモノ呼び出せる事になるぞ。
まあ、Pシリーズはその理屈にのっとっても大人になると何故か使えなくなるらしいが・・・
それに、人間は常に刺激をもとめて退屈してるもんなんだよ
それなのにダラダラとアニメの中みたいな世界を体験させて、死を突きつけられたからって、それが命をかけてまで守れる物とは思えないんじゃ・・・
リンクさせるならダラダラとあんなペラッペラな生活をやるよりも、１みたいなのでも日常生活が壊れて、大切だったてのが感じとれたけどな。というか手法は他にもあるだろ

ゲームと現実をリンクさせてというなら、
真1とペル2の方だと思うよな

ってか
命をかけて守るではなく
死の体験とか、ムダに生きるな、熱く死ね！とかでは?

だな、２とかは噂によって普通の日常がじわじわと変わっていく感じとかよく出てたし

P3は仲間仲間いうけどさ
コミュキャラも戦闘PTもただの利用するべき道具にしか見えなかったな

>>175
言葉で表したり、日常を壊して再確認させる手法は他の作品でも多いからね
それとは別のアプローチで挑みたかったんじゃない？
ペラペラの日常を半ば強制的に体験させて、そこから自ら汲み取って欲しかったのかも
難しいことだけどね

ペラペラのアニメみたいな日常から汲み取るものってなに？
上っ面の友情から汲み取るものってなに？
何股もかけてコミュしていく生活から汲み取るものってなに？
そんなものを難しい手法でしか汲み取る事が出来ないって言うならそんなのいらないよ
日常を壊して再確認させるのはP3が一番あてはまると思うよ。
ただ元から薄いものを更に引き伸ばして穴が開きそうになってるけど
ってかお前さっきから上から目線すぎるんだよ。P３信者みたいだ

1は崩壊した日常生活の中で自分の内面（ペルソナ)とともに成長していた物語

2のシナリオは人選ぶですが
都市伝説のノリで日常生活の裏に隠した狂気を表現した
新興宗教、メディアのでっちあげ、トンデモ本による末世説、その煽りにまんまと踊らされている大衆
その集団的な狂気に飲まれず、自分の内面（ペルソナ)とともに成長していたのは2の物語
悪魔は一般人には見えない為、都会の中で孤独な戦いをしていた

3はなぜか人と世間話するだけで、女と五股六股しているだけで、
かけがえのない絆を手に入れた
それだけで心は成長出来たら、もうみんな一緒にワイルドになっていきましょう

かけがえのない絆ってなんだろうな？
俺達はアニメの主人公でもないわけだから、かけがえのない体験なんて土台無理な話だ
つまらないペラペラの日常の中からでも、どうにかして汲み取らなければ、何も無くなってしまうんじゃないか？
そして、それと向き合いながら、時には愚痴をこぼしたりもする
そういう何てことのない日常こそ、P3で描きたかったものだと、少なくとも俺は思うんだが
誰もがドラマみたいな日常を生きているわけではないからな
かけがえのない絆とは、平坦な日常からは得られない物なのかな？

平坦な日常からは汲み取れる物だと思うよ
ただ、ペラペラのアニメみたいな日常、上っ面の友情 、何股もかけてコミュしていく生活
こんなものから汲み取るものは、少なくとも俺は無いと思ってる。
ドラマみたいな生活を送ってないからこそ、アニメのような日常からなにを汲み取れってんだ？

それと、製作者の気持ちは
無駄に生きるな！熱く死ね！
だから、お前とか食い違ってるな

熱く死ぬのも目的あってのことだがね

言ってる事が矛盾してるのに気が付けよ？
それに無駄に生きるの無駄ってさ、P3みたいなペラペラのアニメ生活じゃないの？
もし俺たちの生活のような事を無駄って言ってるなら橋野の事軽蔑するな
それにアンチスレまで来てそんなくだらない事言うお前もかなりキモイ

かけがえのない絆だって、平坦な日常からは得た物と思うけど
それは滅多に出会えません
「今まで自分とかけがえのない絆を築く人間は、何人いましたか?」
そう自問すれば分かるでしょう

だからこそ、すごく貴重で、かけがえのない物
ですがゲーム中の表現では、まさに「かけがえのない」物の大量産
本来なら唯一無二ものが格安になる

つまり発想は悪くないが、表現はまじでだめだめ

日常が大切だと言いたいのなら守りたくなるような日常を描いて欲しかった
て言うか死んだら日常帰って来ないじゃん

あと、日常が薄っぺらく感じる一因はP3は個人的な関わりしかなかったからだと思う
コミュもSEESも一対一の関係ばっかで集団で何かするってのがなかったのが気になった
クラスの連中と寄り道して帰ったり寮で作戦会議したりってのがまったくなかった
クラスは存在する意味自体希薄だしSEESは新事実→即刻次の目的が決まる→じゃあ次の満月まで各自解散 とかどうよ

現実の日常では、どんなに退屈でも昨日と全く同じ日は無いわけで
道端の人の話を聞いてみたら昨日と同じ話をしているって段階で、P3の日常は破たんしていると思う

まぁ、ゲームだからしょうがないんだろうけど
カレンダーの日数分のテキストが用意されていたら、もう少し楽しめたろうな

>>175
大人になると使えなくなるって言うのは
アニメの後付け設定だろ

スレ違いだけどアニメの方がペルソナ１、２的
だからどうって話でも無いんだが

アニメ見てたらペルソナなんかSF的な力になってるっぽいけど、3からそうなの？

結局3と4も、ストーリーを1→2の様な関係にするんだな
批判しまくっていた割りには

確か4の設定は3の3年後・・・

ってペル2も1の3年後

まじで同じかよ

>>190

> カレンダーの日数分のテキストが用意されていたら、もう少し楽しめたろうな

旧作のスタッフならやってたかもしれん。
ちょっとイベントが進んだり、新しい噂を流したりするだけで、ほとんどの会話が変化していたからな。

アニメは所々観てない回があるからちょっと自信ないけど
3で劣化しまくったペルソナ能力はさらにアニメで劣化していて、
それは普遍的無意識が荒んでいるからであり、心の海を救済する事により
また1､2の頃並みの能力に戻そうという話なのかと思ってた

また金子テイスト多めに取り入れだしたキャラデザといい
仲間のシャドウと戦うとか里見テイスト取り入れだしたシナリオといい
1→2→（普遍的無意識の劣化）→3→4→アニメ（普遍的無意識の救済）→
というふうにアニメを使って無理やり1、2とPシリーズとの間の矛盾を
繋げようとしてるのかとか嫌な想像をしてしまった

ペルソナ１，２とPシリーズは別物別世界

それでいいんだよね

というかPはペルソナなとはまったく何の関係もないRPG風ギャルゲでしょ

>>196
ええー　Ｐ３なんかが元になってるアニメで
無理やり１とか２とかへのリスペクトなんてしてくれなくてもいいわ

はっきりいってP3、4がRPG板にあることが不自然でしょうがない。
罰までやってきたけど最近P3やってみてここまで乖離してるとは思わなかったよ。
もはやギャルゲー風育成アドベンチャーだろ

訂正　ギャルゲーを模したRPG風育成アドベンチャー

P3は絵とギャルゲシステムで売れたようなもんだよな

ペルソナの続編だと思ったから買いました＞＜

>>201
キャラ別エンディングがあれば完璧だったｗｗｗｗ

>>197
最初実際そういうこと言ってなかったっけ？
公式サイトかどっかそのへんのコメントで
いつのまにかなくなってたけど

>>205
言ってたのを自分も覚えてる。
発言者は確か副島氏。
今までの作品から仕切りなおして、１、２のペルソナ世界とは違う
アナザーワールドのようなものと思って下さいとかなんとか……
でも、ペルソナそのものの定義変えちゃいかんだろ

>>171
擁護になってない擁護ｸｿﾜﾛﾀw
なんか作った奴の工作っぽいところがまたウケる。

>>206
あ、言ってたか。ありがとう
3であの変なの＝シャドウとしといてシャドウの定義も変えといて
なぜ4でまた、もう一人の自分が出てきて…みたいのを出してきたのかわからない

3はギャルゲーなのに萌えないから困る
まさに萌えないゴミ

１、２での設定（影人間・ペルソナ・ベルベットルーム・南条等）を
平気で流用していながら作品そのものの本質を踏みにじって
「新作です！」ってやられんのもねえ…

全くの新作作る労を惜しんで美味しい要素ツマミ食いした挙句
劣化させられた作品のファンはどうすればいいんでしょうか

やっぱ「橋野退陣！シナリオライター変更！」と熱い要望をアトラスに
送ってあげるべきだろうか
そんなメールは握りつぶされるだけな気もするがw

里見を全面的にマンセーするわけではないけど
里見がP3をどう思ってるのかは聞いてみたい

検索してみたけどブログとかはやってないのかな
電撃オンラインのコラムではさすがにそういう事は書いてないし

>>191
だからPシリーズって言ってるだろ。
３のキャラ出した時点で繋げようとしてる感バリバリ
Pの世界じゃ何故か大人になるとペルソナが使えなくなるって何回考えてもおかしい
大人になるにつれて、心も複雑になってペルソナも成長しそうなもんだけどな
それにアニメが１，２的ってないわ・・・
アニメ世界の日常をダラダラ見させられて、まさにP3って感じ。
スレ違いスマン

回顧厨って言われてもいいけど
里見・金子・岡田でのペルソナ３、４がプレイしたかった
確かに里見はやり過ぎな所もあったけど
ジュヴナイルとしてのキャラの動かし方は秀逸でカタルシス
に溢れるものだったんだよね、少なくとも自分にとっては

一人だけが突出した力を持ってるってわけじゃなくて
思惑は各自違っても覚醒した者同士で共に戦ってる感は
Ｐ３なんかよりずっと強かった。

サトミタダシよりシバルバーより、「俺様メシア、嫁ロボ子なＥＤと
特別なロボ子嫁、やっぱ俺様メシア祭り」のが余程目玉飛び出たわ
そんなのは会社離れて同人ででも出せや、橋野
メインキャラ＝俺様とかやられるとプレイしてて萎えるんじゃー！

そういう意味でも、１はジュブナイル、２はジュブナイル＆アダルトって感じを上手く出してたと思う
特に罰ではペルソナ＝ジュブナイルって思ってたから、アダルトっていうペルソナの新しい可能性を見たようでよかった

そう！アダルトの可能性に広がりを見たね
で、それを完膚なきまでに否定したのがアニメのＴＳだと

ハードボイルドな「ペルソナ」もいつかプレイできるかと
罰の頃には思っていました…
どんな年齢層でもペルソナ発現できれば物語になるわけだから
どんなストーリーも作れる可能性を秘めてたのにね
それを生かす所か狭めやがったよアトラス

今のＰシリーズは偽典とか思ってない
ガイアで新説ペルソナとか作ってくれんかなー

>>215
同感です
元々ペルソナとは自己の外的側面、適切な態度をとる――適切な仮面を装着するわけ。


だからペルソナ＝必ずしも学園物なんて大間違った

4も3作った奴が監督かよ……

話とキャラには期待できないね。
ていうかシステムもだ…

ペルソナが主人公以外限定されてるのもおかしい

３をマンセーしてる奴らの年齢はよくわからんけど、そいつらが社会人くらいになれば
大人も活躍出来る方が良いとか言い出すんだろうな

ゲームとはいえ五股六股当たり前とかマジで勘弁してほしいね。ギャルゲーにするなら
タイトル変えろっての。ペルソナとか今までの作品その物を汚すような事をするんじゃねー。
やだよー今の餓鬼は節操がなくって

3は人の死で涙を誘うような演出に違和感を感じた

今更だがP4はP3みたいに軽いノリで英語のヴォーカルが入ったお洒落なようなものじゃなく
暗くて古臭い感じがしても、こう・・重い雰囲気が醸し出しているような音楽を希望、
って完全に無理だな、今更だろって感じだ

>>11
誰も声優〜の下りは何なんだろうな。
一般人寄りなんです！オタじゃないんです！と言いたいのだろうか？
ゲーム業界にいるのに？色んな声優があるゲームが氾濫してるのにか？

中学生が喜ぶ声優てｗｗｗ
いくらなんでもゆとりを舐めすぎだろ・・・

つーか声付きゲームつくるなら前以てどんな声優が人気あるかぐらい調べて
決めろと。怠慢だろ、しらなかったてのは

>>220
正直どうだろうｗ
俺は厨房なりたての時に罰をやったが、大人である良さはしっかりと判ったし、それは今でも変わらない
罰をはなから毛嫌いしてる奴らはずっとそうなんじゃない？

見事にペルソナは只のギャルゲーに成り下がってしまったな
本当にありがとうございました

ギャルゲーって言うな。ギャルゲーに失礼だ。
通用するか分からんが、ギャルゲーっていったら、ときメモや同級生、ユーノと同じジャンルと言う事なんだぞ。

作りこみはときメモとかの方が上かもね

キャラゲにしても、PTキャラもサブキャラ(コミュキャラ)も掘り下げや個性が足らなすぎるよなあ

>>227
言い方が悪かったな
P３は只の劣化ギャルゲーでＯＫ

>>223>>224
インタビューでの声優のくだりは嘘だろ。
ボク、オタクじゃありませんよ、というアピールにしか見えん。

そういえばP3って印象に残ってるセリフとかないな
やってみた感想といえば見てくれだけで中身がない張りぼてというのが
正直な感想

>>221
英語のヴォーカルが入ってたのはお洒落ではなくダサいに一票。

ペルソナ２では歌手のhitomiを使ってたからまだ一般層にアピールする気があった。
３以降は幼稚で恥ずかしいアホ英語（ヘッドフォン必須）だから小・中学生？もしくはオタク向け。
つまりターゲットが狭まってるから重い雰囲気のは今後も期待薄。
けどそんなターゲットの方がお金を使ってくれるんでしょうね（サントラとか）。
悲しいけど企業としては間違ってない考えだと思う。

罰のテーマソングは洋楽だった件
まあエリーシャラヴァーンは良かったよあの曲好きだ

瞳の歌はよかった
あれアルバム買ったよ
今でも聞いてる

>>233
いやいや音楽まで叩くしてもね

悪いのはあくまで橋野だ

フィギュアといえば、実はＰ３開発中にスタッフでキャラクターのフィギュアを作ろうという企画（？）があったのです。
Ｐ３デザインリーダーの和田氏がある日３ＤＣＧモデラーはフィギュアも作れるのではないかと言い始めたのがことの発端で、
それを聞いたディレクターの橋野氏が「じゃあ皆でフィギュアを作ってコンペをしてみようじゃないか」という話になり
スタッフ数名を巻き込んでコンペがスタート。

お題は「アイギス」。

いくらなんでも嘘だろ？www

アイギスフィギュアの話は前にアトラスのサイトで読んだことがある

途中までつまらんなりにやってたがロボが出てきてからやる気が下がったなぁ
その後結局クリアしないまま売り払った

>>238
嘘じゃないんだぜ旦那

http://www.atlusnet.jp/topic/detail/118

>>234
あれはちゃんと洋楽の人が歌ってたし良かったよ
３のアレまったく聴きとれないんだけど、日本語英語？
橋野じゃなきゃ絶対に選ばないダセンスだと思う

llllllllllllllllllllllllllllllllll／ ￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　し R　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　た P　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　い G 　 ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
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;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す　　　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
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　.ｌllllllli ｌt f　　;.　ｉ」ｉ;;;;;i.riii:、il　 l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　 　 ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `
　 　 　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　 ｀"
　　　 　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛

本当に下手糞な歌手はほぼ日本語発音だから、英語の雰囲気さえないし。
だからあの何とか村は個人的にはアリかな。
自分の耳が悪いだけかもしれないし。

ええ・・・オレの耳が悪いのかよ・・・ｗ
大体の歌詞なら大雑把にでもわかるんだがな。
文体なんかがおかしくても日本人が歌ってるならと思えるんだけどな、普通は
長いから荒が目立つのかもしれんが（個人的意見）
オレの耳が悪いならしかたない・・・か？

多分だけど勘違いさせたかも。すまそ…。読み返してみたら、日本語で(ryな文章だった。

｢でも上記の様に感じてしまうのは自分(>>244)の耳が悪いからかもしれない｣
に脳内変換してもらえると嬉しい。
決して他の人の耳を指している訳じゃない事を分かってもらえれば…

２ｃｈじゃよくある事
いや、マジで

ファミ通スキャンには新システムの記事は無かった……

罰ED曲はいいな
3、4の日本語英語曲は聞いてて恥ずかしくなる
それを神とか言ってる連中も見ると

歌が英語だろうが日本語だろうが、そんな些細なことはどうでもいい。

色違いシャドウをなんとかしてくれ。手抜きにしてもひどすぎる。
ダンジョンのボスまで雑魚の色違いとか、ユーザーをナメるにも程がある。

そういうのがあるとやる気がものすごい勢いで低下していくよな

色違い…使い回し　罪罰…いや、なんでもない

何体かが色違いだが、他の悪魔と全く別の形してる罪罰と
みんな同じ様な形で色違いじゃ雲泥の差

そもそもパラレルワールド的な関係である罪と罰で、似たような敵が出てくるのは何となく納得できるが
別世界でもなんでもない、P３世界内で同じ形・色違いな敵では、完全手抜きとしか思えない。

ラスボス倒してからスタッフロールまでが長い

色違いなんてRPGじゃ昔からある事じゃん。
真1とかも頭変えただけとかあるし。
でもペルソナ3はパターンとバリエーションが無さすぎか。

ボスを大きくしただけってのは俺は結構好きな方だな。
真3でも結構いたけど大きいと迫力で誤魔化されるからな。

グラフィックが変わるのと色が違うだけじゃ大違いだろ
DQとかでも同じ所属で色違いとかあったけど、P3の全編にわたって同じようなのにはワロタ

>>249
罰ED曲はおぼえてないけど、それ以外は超同意。

>>250
些細！？
家族の前で音垂れ流してプレイできる？
知人に「キモい音楽含まれてるけど」って前置きなしで勧められる？
色違いシャドウについては同意見だけどさー。

プレイしてるのを隠したくなるような仕様ってどーなのって思う。
今までとは違う層を取り入れようとする意欲が見られないのは悲しい。

そうか？厨房に媚まくって年齢層はかなり下がっただろ
それに、ある意味違う層もなだれ込んできたしな

その３で獲得したのとは違う層を取り入れようとする意欲が…って意味。
このままの路線で続くと思うと、ペルソナシリーズはもう買えないよね。

ペルソナのジョジョっぽいシステム好きだったんだよなー、ゲーム卒業の時期なのかね。

ああ、なるほど
確かに眼鏡とかさらにあっち方向に行ってるしな

>>258
あの歌があれなのは同意だけど
そもそもゲームしてるなんて恥ずかしくて友人には言わないし
家族に見られて「いい年してゲームなんて」とか言われたらたまらんから
やってるところ見せたりしないだろ
wiiとかならともかく

>>256
FCとSFCで、ただ１人金子自身が書いた
悪魔のドット絵と比べられましても…。

>>262
うーん、家族の前でってのは例えなんだよね。ごめんね、分かり辛くて。
隣の部屋に家族なり恋人・友人なんでもいいや、がいるとして
ヘッドフォン使わずスピーカーでこのゲームの音を流すことができますか？
っていう意味。

あとゲームをプレイすることは恥ずべき事ではないよ。
いまどきゲームやってるからって小馬鹿にしたりする人は逆に寒いと思う。
そんな娯楽一つに過剰反応しなくてもって。

>>258
俺からすれば些細。そもそも人前じゃゲームしないし。
ゲームとしての出来がよけりゃ、音楽は気にしない。

つか、そこまで毛嫌いする理由がわからん。

ちびっ子でもなければあんまり知人と一緒にゲームなんてやらないのでは…
つーか家族の前で普通にプレイしてましたよ。音楽べつにどうでも良かったんで。
キャラと仲良くなるとか、温泉イベントとかの方が寒くて、一人のときにやりましたがね…
そう、寒いんだよ、ギャルゲーならギャルゲーって初めに言ってほしい。
自分で買ったゲームじゃないんで何も知らずに始めちゃったよ。ペルソナの皮をかぶって不意打ちするなんて卑怯だ。

俺は罪のヒトミの曲が好きだったなー
フィールドで使われたアコギアレンジなんか何もせずずっとヘビロテだったわ

>>264
ぶっちゃけるとどうでもいい
友達・恋人が隣の部屋つーか家に居るときは少なくともRPGなんてしないが
ゲームにはまってれば家族が隣の部屋にいようが関係なく流せる

罪が好きだなーっていう話だけなら罪罰スレに書いたほうが
ここは3・4アンチスレなわけだし

>>264
いやゲーム仲間でもない限り、家族だろうが恋人だろうが友人だろうが
そばにいる状況でゲームなんかしないよ
特にP3なんて音楽より声優の声とか台詞の方が恥ずかしいし

>>264
正直な話、日本語英語がどうこうって言いだす奴のがうざいだろ

>>265
音楽の種類の問題だと思うんだ。
「人それぞれ音楽の趣味が違うから」で済むレベルの恥ずかしさじゃないんですよあれは。
普段から音楽（特に洋楽かも）に慣れ親しんでる人にとっては苦痛以外のなにものでもないと思う。
好きだったシリーズが嫌な方向にシフトしたから熱くなっちゃった、ごめんね。

>>269
恥ずかしい台詞なんて彼女と聞いてて笑い合えない？
でも音楽は真面目に攻めてくるから引いてしまうの。

よくわからんが271は複数の人と一緒にいる状況で
一人RPGをする趣味があるのか。

駄弁りながらやるRPGも面白いよ。
そう思ってるのが俺だけだったら切ないけどね。

アレだ、ニコニコやyoutubeなどの
プレイ動画を見て楽しむ感覚なんだろ

俺には理解不能意味不明
んな奴と遊んでも楽しいとは思えない、つうか絶対遊びたくない、友達にもなりたくない

>>275
不愉快な思いさせて申し訳ない。
書き込むのはこれで最後にしますんでご勘弁を。

スマブラとかぷよぷよみたいな複数で楽しめるか
SIRENとかバイオみたいなホラーならともかく、RPGはなあ
P3はネタにするにも弱いしな
だるいっていうのと気持ち悪いっていうのはネタにはなりにくいんだよ

>>270
それは別に３の事だからアンチスレで言うのはいいんじゃないか？
それをウザイなんて言って言わせないようにする方がウザイだろ
キモイP信者みたいだ

>>275
おいおい、他人がどんな状況でゲームしようが勝手じゃね？
あくまで音楽が他人に聴かれたら恥ずかしいか？って話をしてるんだから
音楽の話なのに、他人のプレイに突っ込んでそこまで言うお前のほうが
俺には理解不能意味不明
んな奴と遊んでも楽しいとは思えない、つうか絶対遊びたくない、友達にもなりたくない←コレなんだが
しかもこれ、友人や家族に聞かれても平気か？って質問だろｗいつのまに家族や友人が遊びに来てて一人でゲームするに変わってんだよｗ

どうでもいいよ

３の音楽が気持ち悪いってのだけは事実

キャラ、世界感を作り直した割には1、2の曲をアレンジしすぎ

ﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞとかｳｰﾔｰとか長時間せんとうで気持ち悪くなったわ

3の音楽は、曲単体として考えれば悪くない気がしたけどな。
アレンジ曲は勘弁して欲しかったけど。

ただ、その音楽が使われている場面とかが駄目すぎるせいで「悪くない」止まり。
ゲーム音楽ってのは、その曲が流れる時のシチュエーションが大事だと思ってるんで。

まあそれまでの目黒が嫌いじゃなかったぶんの評価があるけど
ただヴォーカルうるさい
BGMはBGMであればいいのにあんな前面に出てこられるとうるさいだけ

P3って音楽とかその他もろもろ含めて糞なんだよな
音楽の事言われて、別の事で煽ってる奴らって
痛い所つかれてムキになってるとしか思えん

音楽を責めるとP3以外の事も関係してくるからかと。
例えば川村の歌手としての評価等。
オープニングが日本語英語云々とか。
まあ歌詞だけを標的にしているのかはわからないが。

ここまで来るとP3､4アンチスレでは扱い切れないし。

PのOPやゲーム中に使われた音楽なら例外無く問題ないだろ
PのOPに関する川村の評価なら問題ないが、他の曲の批判になるとスレ違い
OPが日本語英語云々ってのもPにおける川村の曲だから、なんら問題ないだろ
川村の曲はPのOPも糞だがアルバムの曲も糞なんて言い出したら、ただのスレ違いの馬鹿
Pに使われてる音楽をスレ違いだのウザイだの言うのもスレ違いの馬鹿

Pに使われてる音楽の話題をスレ違いだのウザイだの言うのもスレ違いの馬鹿

言葉が抜けてた

何というか、発音や歌唱力を話題にするのはどうなのかな、思っただけだから。
そんな｢馬鹿｣や｢糞｣を使ってまで真剣にレスしなくていいのに…。

真剣というか普通にレスしただけだろ、それに、そうにしないと同じ事の繰り返しだし
二転三転した挙句、話題をすり替えられる位ならコッチの方がマシ

音楽のことなら増田に頼め

増田？　増子じゃないの？

Srpdiosd0
コイツ、アンチのふりして煽ってる信者じゃねーの？

なんでアンチのふりした信者なんだよ
P3は劣化アドベンチャーみたいなシステムに、陳腐な音楽が合わさったような物だと思ってるよ、個人的に
何処をどう見たら信者で、煽ってるように見えるか教えて欲しいもんだがな
ゲームシステムはイマイチなのは認めるが、音楽は良いなんて言う奴らの方が、正直アンチの皮被った信者に見える

あっちこっちと言うけど、そうやって音楽だけに固執するのもどうよ

真3までの目黒はともかくP3の音楽がよいとは思わないが
というかうるさいから嫌いなんだけど
それは別に英語だから〜というわけじゃないしEDの日本語のやつだって嫌いだし
でもそれ以前に声優とかきもいし音楽以外の部分も軒並み駄目駄目だから
誉めるにせよ貶すにせよ音楽に固執するのはどっちもよくわからんけど

とりあえずここはアンチスレなんだから「音楽は良い」の方がスレ違いじゃないか？

固執してるわけじゃ無いよ、ただ前のレス見たら、暗にPの主題歌に口だすな！って言ってるようなもんだろ
音楽の事言う奴がウザイだの、P3、4の主題歌にも関わらず曲の事も言えない、歌手の事も言えないじゃ
P系のアンチスレとして、それはおかしいだろよ

敵が判明した瞬間戦闘終了までの行動が決まってしまう・・・

音楽を叩くのは
一番駄目処(シナリオ) から目を逸らす為にやったのか？

シナリオの話が終わったから次の話に移ってるだけだろ

一通り話し終わって3のアンチスレが役目を終えてなくなって
4の発表まで立ってなかったんだから
次の話に移ったというより一回りして戻ってきた感じだ

>>298
敵が赤いでかい奴の場合戦う前からｗｗｗ

もし次スレが立つ時にまだP4は発売前なら
スレタイを｢アンチ｣より｢不安｣と命名する方が的確だと思う。

知るかそんなこと

不安垂れたきゃ本スレで十分だろ。

あーきもいきもい

不安にするべき
とかいう奴だろ。確かになここは３アンチスレでもあるんだからいいのにな、そんな事

ペルソナ3・4　不安の種スレ　

「おかあさんが　あした　かえってくる　っていってた　
　あしたって　あとどれぐらいきょうだろう　
　となりのこに　きいてみよう」

こうですか？よく分かりますね

ペルソナ何て糞ゲーシラネ

>>299
それ逆を思ってる人もいるだろ
シナリオ叩いてたのは、一番酷い音楽から目をそらすためじゃないのか？って
まあ、P３はシナリオも音楽も平均点以下でしょ
>>303こんなゆとりも沸いてくるし

今ログ読んだらなんか変な感じだな
音楽だってゲームの一部分だし
気にしない奴もいるだろうが気にする奴もいるよ

結局音楽の事言ってる奴らもP３信者だったんだろ

音楽、主題歌をアンチの対象にするなって言ってた奴らの事ね

かくしてこのスレも
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
という風潮になるのだった。

まあ、歌や曲をアンチ対象するのは禁止ってのは明らかにおかしいけどな。
でも、３アンチスレでそんな決め付けあったっけ？
確かにあの頃は何でもかんでも「３だからダメ」という盲目的な否定意見は少なかったが……。

3に関してはもはや負のスパイラルが発動中だからなｗ
スパイラルの源が何かは難しいところだけどいったん発動しちゃうと
もう何から何まで否定したくなる気持ちが凄く良くわかる

ここアンチスレでしょ？
正直「３は嫌いだけど音楽は好き」って人がいるとも思えないんですけど。
それでも、３の音楽をそんなに褒めたい人がいるっていうなら、
本スレ行くかゲーム音楽板にでも行けば？

>>316
かつての３アンチスレはもう少し理性的だったよ。
もちろん過剰な擁護は叩かれたけどな。
「〜は好きだけど」程度の意見は好みの問題として、目くじら立てるやつもいなかった。

まあ、４があんなになっちゃった今、３を何から何まで全否定したいのもわかるけどな。
それをした時点で、欠点に目をつぶって良作良作とぬかす信者と同レベルになるよ。

まあ、ほどほどに。

〜は好き程度に見える？
音楽の事を否定したら、その人を過剰なまでに叩いてたぞ？しかも話題すり替えてな
何から何まで嫌いって人や、音楽が一番嫌いって言う人も居る。もちろんシナリオもね
それをアンチスレで言っただけなのに、何故そんなに音楽にだけ固執するのかがわからない
アンチスレなんだからシナリオ嫌いな人も居れば音楽嫌いな人も居て同然。それが話題になっただけの事、何故そんなに目くじら立てるんだ？
アンチスレの理性が無くなったんじゃなくて、信者のキモイ主張が更に過激になったんだろ
>>303みたいに自分達が発言しやすいようにスレタイ変えさせようとまでしてるし。で断られたらコレ>>306
そうやって中立のようで信者側のお前みたいなのも、いい加減飽きたわ。ほどほどにな

信者も最近のアンチも結局同じ穴のムジナか
粘着力は強いし、思い込みが激しすぎ。
どうして音楽云々と>>303を勝手に繋げているのか意味不明。

繋げてないだろ。理性うんぬんについて言ってるんだよ、よく読め
やたらと同じ穴のムジナって言葉使うが、これは全く別だろ
粘着力が強いってそりゃどっちの事だか・・・

ご両人、もちつきなされ…諸悪の根源は橋野、それでいいじゃないかw

>>314この時点でおかしいんだよ
「でも、３アンチスレでそんな決め付けあったっけ？」
あるわけ無いだろ。だからと言って禁止という決め付けも無い
どうして粘着してまで音楽のアンチ発言を禁止させたがるかね・・・
アンチスレなんだからP3の音楽大好き！って奴は確実にスレ違いなのにな
まあ、橋野が悪いでいいや

最近のこのながれマジでうざいなぁ

>>321みたいなキモい書き込みがかえって煽っている件

理性的な>>320が一番他の意見を認めていないｗ

>>324
はいはいキモくてすまないねー
こっちは煽りるつもりなんぞないのに
何喧嘩売ってんの？
馬鹿かてめーは
ペルソナプレイしたこともない通りすがりだろ？どうせ

仲裁してたあんたが冷静さを失ってどうするよ

煽り耐性ないな子供か

>>325
俺はお前が俺のレスに対して誤った認識をしていた事を正しただけ
自分が考えて書いたレスを、他人が別の捕らえ方してたら正すのは普通の事だろ
それともお前は、自分が誤って認識した事は無視して、自分の意見は通すのか？
そしてそれが書いた本人の考えと違うと言われれば、そいつは他人の意見を認めない奴なのか？
その前に一つでもお前は他人の意見を認めたのか？いきなり意味不明の言葉で始まったのは誰だよ
自分は認めようともしないくせに、他人にはそれを強要するんだな

そもそも、アンチスレなんだからPの音楽が好きな奴も居れば、嫌いな奴も居て当然。もちろんシナリオやら他にも沢山あるだろうけどね
嫌いな奴はアンチスレで言えばいいし、好きな奴はP３スレ、P4スレと沢山あるんだからそこですればいいだろ
アンチスレで、Pの主題歌である物が叩かれるのは当たり前と言えば当たり前
それを、音楽の事がアンチスレで話題に上がったからと言って、その人を罵倒して、ウザイ、音楽の話題はするな、
挙句にスレタイまで変えようとして、それが非難されれば「きもい」
そもそも、信者がアンチスレに来る事自体あいての意見を受け入れようとする気が無いだろ
受け入れる気があるなら、アンチスレなんか見ないでほっとくだろうよ。それをアンチスレにまで乗り込んでスレ違いなレスして粘着までして

三行にまとめて(^O^)

ごめんね？
適当にすると上げ足とってくるような奴が居るんだ

1番粘着質なやつだな

アンチスレの住人なのに粘着質も何もないだろ

はいはいとうとう粘着否定ですかｗ
面白い思考ですね

粘着でもなんでも良いから、んな上げ足とるような真似やめとけ

>>331
むしろ長文の方が揚げ足取られやすい傾向があると思うけどなあ

gWgUpCPZ0＝Srpdiosd0＝TQML/22Q0
って事でいいのかね？

ID:gWgUpCPZ0に否定的なレスがついてたのはどっちかっていうと
P3を家族や友達や恋人のいるところでやるなんていう
一般的でない前提をしつこく持ち出してたからだしなあ

やだ…なにこの流れ
PSPペルソナはまだですか

アンチスレにわざわざお越しいただいてる信者の方と
皆が賛同しにくいご意見を持つアンチの方、
お二人の乳繰り合いをそろそろおしまいにしていただけません？
マジ飽きた。

>>337
何度もスマン

俺はgWgUpCPZ0じゃなくてTs5Tlnue0だ２４日に時点でな

もういい
くだらんやり合いしてるヤツらは黙ってろ

テキスト好きとしては、月1＋αしかイベントもなく悪魔関連会話もないのに
街のモブの会話変化が意外に少なくて物足りななかった

あと前の方のWikiにあったインタビュー
最高の幸せの中で事切れるのがいいって、周りの人間はどうなるんだ
勝手に満足して唐突に死なれて置いてけぼりかよ
そこを描きたかったら、事情知ってる仲間以上に
一般人のコミュ達の後日を描くべきじゃないのか
まあアイギスに日常をあげたくて作ったシナリオらしいから仕方ないが

最高の幸せｗｗ
膝枕が

P3はゴミゲーって事でOK？

まー橋野としては最高の幸せ(苦笑)なんだろ

>>342
今度は弾圧ですか。
大層なご身分ですね。

金週とはよく言ったｗ

スレがムチャクチャ伸びてると思ったら凄いくだらない内容でワロタｗ
主題歌も３の看板みたいなもんだからアンチスレ的には問題ないだろ
次スレからテンプレにでも加えといたらいいんじゃね？

程度の低い奴らばっかだな。
もっと気合い入れてこきおろせよ。

P3アンチスレにいたやつは大概言い尽くされたの知ってるし
言い尽くした挙句発表されたのがP4だし呆れてるんだよ

同人ゲームはもう良いから早くペルソナ３を作ってくれよ

４の専用ペルソナ半端無くダサいなｗ
しかもチョットTS意識してるだろアレ

２のアポロは最高にかっこいい

ペルソナ2の頃から金子のデザインはすでに妙な方向に行っちゃってたし
ずっと一緒に仕事してた副島なりに似せようとしたんだろ。
むしろＴＳのペルソナデザインのがダサすぎるんだが
あれデザインした奴は神話じゃなくてガンプラを参考にしたのかと…

あれ、TSペルソナて副島デザインじゃないの？ていうかそれ以前に、半透明でよく見えないのだが
とりあえず副島デザインのペルソナはどれもこれもパンチが足りねえし全然グッとこねえ・・・
金子の真似してロボっぽいのとか戦隊ヒーローものっぽいのとかダサすぎてもう

心機一転して生っポクテ生々しいペルソナを
ていうかポクテでいい

>>355
２の頃は最高だったろ
４が金子に似せてるとかありえないｗ人は意識して似せてるみたいだけど
カリスト、ガブリエル、アポロなんか見ると副島のなんて見てらんない
エロスなんかはベタベタの格好してるけどあれがかっこよく見えるから不思議だ

>>355
おれも最初は説明書見て
「うひゃあ、何コレ？」
と、引いた。
アポロは掛け値なしに格好良かったが、エロスとかラダマンとかもうね。
ただ、デザインがモチーフを徹底してるから、ジョジョに癖になるんだよな。

それに比べ４のペルソナはなあ…。３より劣化してないか？
副島のペルソナは、良い意味でのダサさ、こだわりのようなものが見えない。
このまま金子の中途半端なコピーしかできないんじゃ、路線変えるべきだろ。

ポリデュークスには悪い意味で衝撃を受けた。

でもカストールとデザイン共通させてるのは良いと思った。

キャラクターの絵はソウルハッカーズくらいのが好きだ。
あの頃はあんまり固い感じじゃなかった

もう開き直ってペルソナも敵も全部萌えキャラにするとか
思い切った路線変更すればいいのに。

キャラ萌え層も取り込みたいけど古参ファンも繋ぎ止めておきたいのか、
どっちつかずで何もかも中途半端なんだよな。

過去二作からの脱却みたいな事言っときながら前作のネタはしっかり盛り込んでるしな
橋野のインタビューを３買う前に読んでたら、絶対買わなかっただろうな３

過去作を中途半端に引きずっているといえば、
P3冒頭で金色の蝶が出てきたから今回も普通にフィレモンが出てくるかと思いきや、いつまで経っても出てきやしねえしな
蝶を出す意味がまったくねえじゃん

赤い蝶じゃなかったか？
まー何色でも蝶の時点でフィレモンでるかと思うけど

青でしょ？金は裁縫部の外人の扇に付いてたけど。
フィレモン居ないのに契約云々とか宙ぶらりん状態だったな。
位置的にはファルロスがフィレモンのつもりかね。
フしか合ってないけど。

4では黄色の蝶か？ｗ

>フしか合ってないけど。

個人的に
ワロスｗｗｗ

Ｐ４出すのならタイトル、フェロモンで充分だろ？
いちいち悪魔要素出すなｗ　バットエンド向かえたら彼女（彼氏？）が業魔になり成す術もなく倒される。
これでいいじゃん？いちいちかつての要素を強引に持ち込むなｗ
て、いうかＰ３の時点でＰＣで別タイトルの２Ｄエロゲーに何故移行しなかった？

エロに特化したジャンル内では通用しないからだろ

製作者自体がポップでカッコイイ！っての作ろうとしからな
あのOPの曲と映像でポップかっていうとチョット違うような気がするんだけどな
ペルソナ流ジュブナイル（笑）に見たいに、あれがペルソナ流ポップ（笑）なんだろうな

よくもまああんなダルくなるゲームが作れるよな・・
カレンダーなんているかよ

アダルトで硬派な容赦ないペルソナがいい。


例えばタイトル・メニューBGMがサトミタダシの演歌。

OPによくわからん歌使わなくても、１みたいにピアノ伴奏＋詩だけであんだけの物が出来るんだから、
３のスタッフの人はもうチョット考えて欲しかったな

>>372
それは確かに容赦ないが、アダルトで硬派じゃないだろ。

今更だが、3も4もメニュー画面とかのデザインがイタいな
あんなのオシャレ(笑)じゃない

演歌は硬派なアダルトの代名詞！
俺と兄貴の御薬屋さん

ってぇ・・・・

>>373
最後の崩れ落ちる積み木が儚げで印象的だったな。

>>374
1のOPはアダルトで硬派だったかな？何せ実写風景だし。
テヴァシステムや筐体で遊ぶ主人公の後ろ姿のシーンの時の、
コーン…って冷たい空気が流れるような効果音も、
真1のOPのﾀﾞｰﾝ…ﾄﾞｯﾄﾞ…ﾄﾞｯﾄﾞ…のように印象的だった。

>>375
4に関しちゃ実際に色的に目がイタくなる。

積木崩れた後タイトルの音楽も最高だったよな
タイトルにも内容にも凄い合ってる
怖く混沌としていつつ少しはかなく切なく…
１はよかったなぁ

1も2罪罰も積んだままだな、そろそろやるか

硬派ってのが俺にはどんなのか判らないが
>>378の言ってる内容が硬派と言えば硬派な気がするな
あと実写じゃないだろあれはｗ

異聞録の花畑本で、OPに出てくる風景は
とある街の写真だって言ってたよ

ああ、最初のスライドみたいなやつの事かｗスマン
積み木や学校、詩、月とか印象深いのが多くて忘れてたｗ

P4のキャラ、花村『陽介』ってまた名前かぶってんじゃん
カンフーマニアもいるみたいだし…オリジナリティーないのか？

昔からのファンへのサービスだとか考えてんじゃねえの

ここにいるやつにとっちゃあ一切関連付けられないことこそが（ｒｙ

タナトスネメシスヒュプノスニュクスあと順平の
被るの自体は仕方ないがここまで被らせるのは
「3」としてる以上新規キャラには使用済でない新規つけてやりゃいいのに

4の陽介カンフー自分のシャドウ
桐条とかもあったとはいえ
サブならともかく今回はメインでもろ絡めてくるのがよくわからん

あ、そう、つまり>>363だ

ロボットと犬の次は熊がペルソナ使うのか････。

あのドングリはギャグとしか思えない

そもそも生き物かどうかも判らない物の心の海があるのか

田中「何？何？フィレモンってなんなの？」
「意識と無意識の狭間に住まう方で、彼に出逢って
自分の名前を名乗った者にペルソナをあげる方です」
田中「へー、そーなんだー。じゃちょっとシナリオ構成してみる」
…………

田中「ちよっ　コロマルって喋れないじゃんww　
名乗れないよw　ペルソナ貰えないwフィレモン邪魔だねww　コイツいらないよねwww」

何故フィレモンがいないのだろう、と考えた末
こんな電波を受信した

フィレモンがp3でイゴールと同一化したよな

わかっちゃいたけど3系列なのかー……
せめてシナリオがまともな奴ならなぁ

コミュも突き詰めてしまえば魔人学園かガンパレ系統になるんじゃないか？
あの2つはどっちもかけがえのない仲間って気がしたが

>>389
名前はクマだが生き物としての熊じゃなくね？

>>396
ごめん。生き物の熊ではなかったね。
P4のPV見た限りじゃ、キャラの名前と関係が違うだけで、シナリオに代わり映えがなかった。

過去の3アンチスレで再三言われてる事だがキャラが売りなのにキャラクターが薄っぺらいんだよなぁ

>>395
戦闘なんかが絡むゲームでの会話はトップレベルだよな
でも結局あれは今井の物なので、こんなクソゲーに使われちゃ魔人ファンも黙ってないだろうな

夜中パートをすると次の日学校行けない仕様にすればいいんだ。
無理して登校すると過労で強制パトラッシュ。

・あまり夜中パートばかりしてると不登校児認定。勿論パートナーなど存在しない。
・学園パートに力を入れると普通の学生。（夜間は体力と相談で女喰いまくり。やりすぎで腹上死）
・バランスよくプレイすると単位不足で進級不能。二十歳超えて卒業式に答辞を述べる事に・・・

学園パート自体がカスなので何をしようとカス

>>401
いちいちマトモに論議するようなゲームじゃねーんだし気楽にいこーぜ。未プレイだけど・・・

>>402
ヤらずに文句言うとは……この勝ち組め！

>>398
3発売前、キャラだけが発表になってた時
「このキャラ達がどんな醜い一面を隠し持っているんだろう」
と想像してた事を思い出した

確かに「醜い一面」はあったんだけど
その醜さを恥じてもいない隠そうともしない自覚もしていない成長しない
キャラばかりだったのはさすがに想像の斜め上を行っていた

2罰までの登場キャラは人間だったけどP３は人形だったね

醜いのは好きだが、
例えば順平の何週間ものネチネチや12月暴言＋必須会話中に当人からフォローなしとか
不快には感じても醜いとも感じなかったな
醜さも描けていない

人修羅とかアバチュ連中をペルソナ化したら怒る

面白いって聞いたから買ったけど面白くないねこれ
オタキャラでキモいし単調だし
つかキモい

>>404
思わず目を背けたくなるような、それでいて目が放せないような醜さもないし南条くんみたいに根っこが目茶苦茶優しい奴もいないんだよな

このゲームのテーマって「死を想え」なのに、全然テーマが伝わってない。
12月のイベントで「死ぬのが怖い」とか言ってたけど、軽々しく「死んでも勝つ」何て言えるんだから、死がわかってないと思った。

死なんてあの世でわかるもんじゃね？ｗｗｗ

ゲームで死を感じたのはバイオ1でハンター初お目見えの時くらいかな。
ありゃ心臓バクバクしたし、殺されると思ったモンだ。

俺の屍を超えてゆけとかドラクォとかのがよっぽど死を感じられる
そもそも本気で死の疑似体験作りたいならRPGじゃないほうがいいんでねえの？
ハシノの力量じゃ無理だけど

ドラクォのラストはプレイヤーが死を選んだって感じで良かったよな（生き返るけど）
３はいきなり主人公が俺死にますだからな

死を想えで全員の大切な人物をいちいち死なせる、
あるいは荒垣みたいに防げたのに満足して死ぬ、最後は主人公が死ぬって
よくわかんねー

死ぬキャラや死ぬ主人公がいて
殊更テーマを強調しなくても
しっかり伝わってくる作品はある

作品で命の大切さを訴えたいとか言ってて最後主人公だけが死ぬような作品でも思ったけど
そんなんじゃかえって伝わらないだろ

アランドラ1の葬式を思い出した

「はい悲しんでねー」や「はいテーマ感じとってねー」みたいなヘッタ糞であざとい演出がなければマシだったかもな。
センスも力量も0のなんちゃって作家もどきが「死がテーマってかっこよくね？」みたいな不純な動機で作ったのが丸わかりだった。

「死を想え」って、ソウルハッカーズの小説で出たな

4の公式見てきたけど
何あのハミデントミント

確かに、カラーはミントっぽいな

ペルソナ＝もう一人の自分っていう根幹の設定が破綻してる上に
オサレ臭のするゲームをペルソナシリーズと認めたくない…

捉え方の問題だけど、それぞれ独立したフシはあるんだよな。
1は女神異聞録って付いてるし、2は罪と罰、3はP3とか。
認めたくないと言うと、その辺都合よく解釈して、
俺は1しか認めてないやｗ

>>421
２も全体的にスタイリッシュで、オサレ感はあったんだがな。
ただ、３と違うのは、そのオサレはあくまで表面だけで、中身は泥くさい。

>>421
オシャレオシャレってみんな言うけどあれってオシャレか？ｗ
何か、駅とかに落書きしてる馬鹿どもが「これはアートだ！」って言ってるのを見せられてるみたいだったんだがｗ

まあオシャレじゃなくオサレ(笑)だからねぇｗ

オサレ臭はまだ耐えられる。
オサレ風味を醸し出してるのに蓋を開けたらギャルゲーだった。
我慢の限界を超えた。

フィレモンに出逢ってペルソナを貰い覚醒するシーンを
ちゃんとやってるのは異聞録だけってどういうことよ。

また出たな>>422(みたいな思考のやつ)
P3を楽しんでるだけで信者信者と言うけど
P3楽しんでるだけの俺達よりこういう奴のがキモイっての

正直>>422がキモいのは同意でも、お前はわざわざこんなとこ来て
ほざいてる時点で比較にもならないぐらいキモいよ
つーか前もこんなんあったな
キモい奴のいるスレならネチネチ監視するなよ

>>428のキモさは天下一品だな

>>428が>>422に同属嫌悪の感情を抱いたようです

>>428
P3を楽しんでる奴がアンチスレに何故来るのか疑問
そしてそんなレスをしてる事、事態が信者ではないかという・・・
まあとにかくキモイよお前

＞また出たな

いつも貼りついてるのはただの愉快犯かと思ってたけど、
本当に信者だったとは。

>>428
中国人しかいない店行って、シナ畜死ねって叫んでるくらい馬鹿。
住みわけてんだから来るなよw

>>429
俺はキモくねーよｗンなモンに同意すんな。

>>431
おいおい>>428なんかと一緒にしないでくれよｗ

いやぁ、お互いの尾に噛み付いて環になる犬のように混沌として来たなｗ

きもーい

>>422はキモくないが>>435はキモい

君たちも俺たちの環に入りたい？

君が世界に存在してる意味を知りたくない？

>>439
生まれた意味を知るRPGですね、よく分かります

仮面ライダーキバだよばか

ああ、第２０話から面白くなるよ（笑）と言われて
我慢して見続けないといけないあの仮面ライダーか

3信者がまたマンセースレ立ててるな
んな事しなくても面白いゲームは面白いって言われるのにな
ほんと見ていて痛々しいというかキモイわ

>>440
あれだよな、こんなゲームをしていないで他のことをしろって意味ｗ

http://ranobe.com/up/src/up271265.jpg

燃料になるかわからんが拾ったので。
今週新しく紹介された仲間のペルソナ
これはないだろ

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/1210167370811.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/1210167491082.jpg


あはははは・・・・・・・

>>422
女神異聞録と罪、罰のシナリオライターは同じ人
雰囲気こそ違う物ですが根幹の人間のドロさは同じ

3はディレクター、キャラデザイン 、シナリオライター全部違う人


捉え方の問題ではなくスタッフが問題だと思う

>>445
>>446
こ、これを４買う人はカッコイイって言うのかな？

>>448
４買う人にとって本命はこっちでしょう

［ギャー！また私の勝平の出番だわ！］［森久保さんLOVELY！］

>>446
４買わないとはいえ、何も見なかったことにしたいんだが

>>449
そうなのかｗ
ペルソナなのかすら判らなくなってるよな

>>446
つか、ペルソナの新作と言われるより、
「これはスパロボの新作です」
と言われた方が納得できる。

>>445
・・・・・

これって人が持ってるどんな一面の具現化ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HASHINO　ってことにしておこうか

タケミカヅチｗｗｗ

>>445-446
開口一番オヤジの如く「カーッ…」と咽を鳴らしてしまったｗ
酷ぇデザインだな。手の雷取ったらタケミカヅチどころか、
ただのロボットじゃん。メガテンどころかペルソナでも無い。
機械の心の持ち主だな。

金子のヒネクレ斜め下を行くセンスだ。
あぁ…異聞録のうっすら透けて幻想的且つリアルな写実のペルソナが恋しい…。

>>445-446
次のスパロボに参戦する布石ですね。わかります。

でもさ……流石に3より酷い出来ってのはないんじゃね？
あれより酷いもんなんて想像できねえもん

もう劣化ギャルゲーはいいよ・・・

副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
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副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね

タケミカヅチは1でいうマーク最強ペルソナっぽいな！

なんというか・・・髑髏っぽいところが・・・

タケミカヅチのホネホネって部分は、ギャグ漫画とかで
感電すると骨が透けてみる、そういう描写なんだろうか。
ていうか、スカルロボって名乗れよ

>>446
こいつって中ボスかなんかか？右側の味方の顔シンボルと一致しないからさ
まあ中ボスのほうがイイけどな、ちょっと使いたくない気分だ。

雷マークしか連想できる物がないからインドラやトールとでも言い張れそうだ

>>446
異聞録、罪罰にも奇抜なデザインのペルソナはいたけど
ヴィシュヌやアポロみたいな
普通にかっこいいビジュアル持ったやつもちゃんといたが・・・。
なんか4は全員のデザインがあさっての方向向いてるな・・・
ダサかっこいいってやつを狙ったのかもしれないが
悪いけどただダサいとしか感じないな。
雷神だからってカミナリマークの武器はないわ

生物感が影を潜め機械感がより濃厚に…

なんかもう、原典とか召喚者と専用ペルソナとの共通点とか、一切なくなったな……。
ただのアニメ絵ですか……。もう神話・伝承関係ないな。
その内、天使の面影が全く無いエンジェルや、悪魔の面影が無いデビルとかでるんだろうなぁ。
タワーに属するから、普通の塔とか出しそうだ。

>>465
機械感もヴェスタみたいなのなら良いんだけどな
ほんと金子と副島の力の差を見せ付けられる

同じ機械タイプーでも金子デザインはちゃんと意味がある

>>446
副島・・・お前センスねえよ・・・どこがペルソナだ・・・

なあに、超力超神ヤソマガツを乗り越えた俺に恐れるものはない

と言いたい所だったけど、金子と副島のセンスの差に唖然とするばかりだ

別のタイトルで絵を描いていればまた変わったかもしれないな。

どうしたって比べられるからかわいそうではあるな副島
金子じゃないにしても、ペルソナデザインはそっち系専門の人を
誰か別につけたほうが得策なんじゃないかと思うけど

しかしもうどこに向かってるのかさっぱりだな
ロボット召還したいなら新たにタイトル作ってそっちでやってりゃいいのに
なんでペルソナでやるのかな

ジョジョっぽさを間違った方向に取り入れようとした結果かもしれん

>>446
これは・・・酷い。
どう考えてもＰ３から別シリーズにすべきだった。

しかし、>>446見た後だと、Ｐ３のペルソナがマシに見えるから凄いな

>>473
仮にしたってジョジョっぽさと言う時点で間違いだけどな

金子と荒木はお互い通じる物があったらしいけど
副島は金子のペルソナを真似て描いただけだからな
所詮二番煎じしか出来ない。それにしてもこれは酷いが

二番煎じというより出涸らしだろこれは・・・・

>>446
もう一人の自分のはずなのに、心を持たない機械そのまんまの形だ…ペルソナ？と確認したくなる

このキャラだからこの専用ペルソナなんだっていう面白さはいったい何処へやら

burn my dreadの歌詞はp3プレイヤーを歌っている
the god of fearはp3(橋野)
そして地獄の業火に焼かれる

コレもフェス出すんだろうな

３信者がまた新しく立てたスレ覗いてみたけど
あいつら言ってる事が支離滅裂すぎるｗここで言えない鬱憤を晴らしてるって感じだｗ

>>479
罪罰なんて、キャラの星座が蟹座だから、ジャンケンではチョキで勝つ確率が高い、とか
普段から大食らいだから、料理を食べてから腹が空くまでの歩数が一番少ない、とか
獅子座だから、血のしたたる様なレアステーキが好き、とか、ゲームとほとんど関係ない設定まで充実していて嬉しかったのに……。

>>483
あとタロットカードとの関連

何故綾瀬は魔術師なのか、なぜブラウンは正義なのか
ちゃんとしたのです
P3の某捕食正義を思い出すと苦笑するしかない

>>484
同意。
P3のキャラのアルカナは雰囲気で決めた様にしか見えない。

>>484
1のキャラのアルカナの関係はペルソナワールドガイダンスで読んだけど、
それって2発売以降に出た本なんだよね。
2は元々キャラとアルカナの関係や正座の関係とかはっきりしてたけど、
1のキャラはワールドガイダンスに合わせて付けられた後付け設定なんじゃないかな？
でも、つじつま合ってたような気もする。

つじつまと言えば1のアルカナ＝悪魔の種族の対応もそれらしいものだったな。
EMPEROR＝魔神とか。殆ど違和感無く変換出来てるんだもんな。
因みに俺はこの形式の方が好きだ。

本スレがキモイな
３批判なんてスルーすりゃあいいのに、それすらもできてない

なにあのライドウもどき

なんという中学生・・

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:59:29 ID:av48A1490
ふっ、ま〜いいさ。
帽子が女だったら男だといってた奴等を罵りまくって八つ裂きにしてやるから
覚悟してろよ。

俺が、魔王だ

339　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 　2008/05/10(土) 01:06:24 ID:INUYohOM0　New!!

>>334
いやいや、マジでそーゆー書き込みで逮捕されたちゃんねらーいるから
気をつけろバカ！

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/10(土) 01:08:59 ID:INUYohOM0
>>346
死ね→自主的
八つ裂き→殺人

わかるかね

面白いなこの人＾＾；

殺人予告で捕まった人いるのにね
バカじゃんこいつ

>>486
後付け設定かどうかは、作者しか知らない
肝心なのはキャラの性格設定と合っていた事

P3のこの辺がおかしい気がする

>>489-490
どっちがどうでもいいけどここヲチスレじゃないから程々に頼むわ

ペルソナ3信者でもアンチでもない身でスレ流し読んでたが、アルカナの話はもっともだなと思った
おかげで土日は久々に罪罰起動してみる気になったぜ・・・

>>494
ごめんなさい＞＜ペルソナも低年齢化が進んだなぁと

ペルソナもじゃなくてペルソナ本スレも、だ

キモいな

ロボットはやめてほしいな。OPのイザナギは好きだけど

>>496
他人のことより自分の心配した方がいいと思うよ

P3嫌いだしP4も情報見てる限りではうんこだなーとは思うけど
うんこ好きな奴だっているだろうし、そいつらが俺の
見えないところで特殊プレイをしてる分には別に構わないんだよ
でもスカトロ画像をこっちに貼られたら嫌なんだよ
お前はなにを嬉々としてそんな現場を覗いておいて
「きもいなーｗ」とかこっちに報告にきてんの、と

あと作品アンチと作品信者アンチはまた別のもんだと思うよ

P3のアルカナとか専用ペルソナについてはマジで同意するわ。
なんでこのキャラはこのアルカナなのかとか、
専用ペルソナとの類似点は何かとか考えた事があったんだが、さっぱり分からんかった。
まぁ、真剣に考える気になれなかったってのもあるんだろうけど。

一応、考察系のサイトとかも覗いてみたけど、シックリくる解釈はなかった。
出た結論は>485氏と同じ。
ああ、こりゃスタッフ適当に考えただけなんだな…と。

P3関係に金出すのがアホらしかったんで、設定資料集とかペルソナ倶楽部は買ってないんだが、
ここら辺の説明とかはあったんかね？

>>501
「美鶴は女王キャラっぽいから女帝、アイギスは機械繋がりで戦車！」
こんな感じで決めたんじゃない？

>>445>>446
俺、副島が大嫌いになった！

なあ、今回もかったるいカレンダーとなぜか主人公以外変更不可能なペルソナと
だるいコミュと延々と続く謎のコピペダンジョンが全部そろってるのか？

３、４には「外伝」をつけて欲しい。

コミュはいらない。ここに容量を使って欲しくない。ペルソナ、能力強化イベント、戦闘ありなら楽しい。

制限をもって進めるＲＰＧは窮屈で不愉快。

戦闘の流れは

音楽やシステムもいいがPS2なんだからもう少し戦闘画面は綺麗にしてほしい。

タルタロスは
……
ペルソナ、能力強化イベント、戦闘ありなら楽しい。


アトラス、金子さんのＲＰＧがしたい。

専用ペルソナなら本人と同じ体格に設定してデザインしろよ

仮面とったら持ち主と同じになるのか？これは・・・きもいじゃねえか

２のパオの専用もなってないぞ

>>500
別に良いんじゃね？それくらいｗ

ゲームの出来の悪い部分は目をつぶってたけど、信者の痛さでその部分も気になってアンチになるってのもあるだろうし
アンチになる経緯なんて人それぞれだ

俺もあいつら嫌いだけど人格攻撃は何のスレかわかんなくなるので
自重したほうがいいよ

といっても３信者は人格攻撃ばっかりしてくるからな
同じ言い合いしてても信者は陰湿過ぎる
まあ、やり返してちゃ同じ事なんだろうけど、まず信者に自重しろと言いたくなる

同じ事やって同レベルになってもしかたない
信者連中が自重なんてするわけないんだから
こちらが大人になっておこうぜ

あいつらなんでゲームスレでゲームと関係の無い事で煽ってくるんだろうな
反論出来なくなった時の苦肉の策みたいな感じだからスルーが基本なんだろうな

>>483
2はそこら辺の一見どうでもいい設定まで、計算してわざと星座や占いなんかと関連づけてるんだよな。
「自分」を定義するものを敢えて「何なに座の人はこんな人〜」っていう占いなんかのイメージでベタベタに固めといて、最後の最後に「運命なんてのはな・・・」で引っくり返す。
それに続いてエリーシャのChange your wayだよ。
久しぶりにやって、そういうことかと気付いた時は震えたよw

>>513
まさにそれですね

そしてタロットカードは、正位置と逆位置の二つの意味がある

例えば綾瀬の成長は、MAGICIANの逆位置(未熟さや経験不足、弱い意志など)から
MAGICIANの正位置(経験の豊富さ、上手に世の中を渡り)にたどり着いた
まさにアルカナが示したChange your way

イザナギのデザインを考察してみる

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0390.jpg


でも・・・なんでこれがイザナギなの?

考察とかがやりたいなら本スレでやれ

とっこうたい噴いた

>>516
別にいいだろ

とっこうたいってこんな顔だったのか。
ドット絵だともっと若く見えるな

>>516
ごめん

一応私は金子先生の信者で副島(P3からの)アンチなの

「コノハナサクヤの手に持つポンポンってチアガールっぽい。
　ああ、つまりイザナギは応援団長なんだな」ってレスがあったな

なんかこのスレ少し前からペルソナ2超信者がいないか？
アンチとして比較してるのはわかるんだけど、あまりにもベタ褒めされると…
いや、罪の罰も嫌いではないんだけどさ

多分話す内容が他にはもうないのかと。

まぁ、なんだかんだでP4はまだ発売もしてないしな。
4の内容次第では再び活気づくだろ。
…嫌な活気だがｗ

けど、文句言うのはプレイしてからにしろという考え方からすると、
俺は4の話題には入っていけなくなるんだろうなぁ。
今んとこ購入意欲が全然湧かない。

プレイしてなくても叩きたきゃ叩けばいいけど、
俺も買う気なんざ毛頭無いから具体的に叩けなくなるのは残念だね。
そんな事の為にネタ探しする気も無いし、日和見になりそうだ。

超信者ですまかった
信者だからアンチになるわけ

2の続編でなければ購入しませんから

２の続編ってなると今じゃ厳しくないか
システム的にオーソドックスなのは据え置きじゃ売れない時代だし。
あのボリューム（特にテキスト関係）を携帯機で作るの辛そう。

比較がしたいならペルソナ最高傑作を決めるスレにでもいっとけ
ここはペルソナ２を持ち上げるためのスレじゃない

>>516
アンチスレだから問題無いだろ

>>528
３（４はまだ穴井わからないけど）は前二作よりもつまらない。ゲームとしてもつまらないって事で叩かれてるんだから
おのずと１，２との比較になると思うんだよな、普通は
結果的に１なら１、２なら２の方が面白い（と思ってる人が多い）んだから持ち上げるような形になるだろ
３にはこんな所が足りない、あるべき設定無視なんかが多いんだから
それに、またそんな事言ってたら主題歌の二の舞だろ

穴井ってなんだよ・・・
スルーしてくれ

２でよかったのが３では・・・っていう形になるからなぁ持ち上げるように見えてもしょうがないが

まあ直前の作品と比較することは多いな。

この作品に限らず比較することあるけど
別に持ち上げたい意図はないな
(まあ中にはいたとしても)
アンチスレってそういうもんだよ
でも他板でもあったけど、気になる要素があるからそこを比較しただけでも
○○持ち上げたいからこれを叩いてるだけだろ！みたいに言う奴はいるよな

ここがこう悪化したとかなしで書こうと思えば書けるけどさ
敵との会話もなし…ってのはやっぱり比較っぽいか

敵との会話も無しって、３で悪化した部分じゃね？
悪化した部分なんて人それぞれだし嫌いになった理由なんかもひとそれぞれなんだから
アンチスレでコレはやめろ、あれは持ち上げだなんて言ってたらアンチスレでの発言を抑圧してるようにしか見えない
３のアンチスレなんだし全体的に見て３を叩く形になれば良んじゃね？

>>528
シリーズ物でなぜアンチになるかっていうと、
ほとんどの場合過去作のまでのファンが新作に納得できないからじゃないの？
なのにシリーズ物のアンチスレで比較すんなとかアリエナイ。
自分はＰ３がペルソナじゃなかったら買ってもいなかったし。

やっぱりペルソナの冠に騙されたよな

ペルソナシリーズ＝異聞録　罪罰
Pシリーズ＝3 4

ペルソナシリーズ＝異聞録　罪罰
ぺ＝3　4

屁

２のここが良かったみたいな意見は別にいいんだけど

俺は２を信仰していますが何か？
みたいに開き直られるとちょっと引く
まぁホドホドにね

別に１，２の信者がいても一向に構わんけどな
開き直りかどうかしらんが、信者がいないか？って質問に、信者で悪かったなって答えた位だろ
俺は１or2超信者だけど〜って開口一番言い放つとかなら流石に引くがｗ
で、なんでお前は２だけに的をあてとんだ
的当てて別の作品を言うのは荒れる原因になるぞ

普通信者でなければアンチにもならないでしょう
(そしたら簡単にスルー出来る)

もちろん3は1、2より良くなった部分もありますが
足りない部分もありすぎ

その「足りない」と感じる部分は、1、2との比較から見出された差と思う

3で1、2より良くなった所…？
戦闘がスイスイだったのとシンボルエンカウントぐらいかな

真3より戦闘テンポ悪くなってるけどな、同スタッフなのに

真3は戦闘アニメがシンプルなのとモーション短かったせいでスマートな印象

P3買ってないな。罪罰スレで誰も頼んじゃいないのに
中国人がP3の全ペルソナ画像をうPしてくれたんで
「なんだ、真3をまたやればイイじゃん…」と思って買わずに済んださ

>>547

ある意味、羨ましですね・・・

まあ、もともと購買意欲小さいもんだけど、アレ見たら完全にゼロになったんでな

関係の無い他スレに画像貼るとは、なんという信者の気持ちの悪い空回り

いや、この人は1と2を好んでるほうだよ。
ペルソナデザインどうのこうの話題になってたとき「ちなみにP3は…」ってうPしてた。
メガテンスレで「罰をやってた頃は大学生でして、
うららの心境に共感して…」って少しぼやいてたりね

あ、そうなのか
早とちりスマンかった

やっぱ４も橋野の自己満足なシナリオになるんかな。
３のアレを「幸せな死に方」とかいうヤツだもんなあ。
なんか、また気持ち悪いことになりそうだ。

RPGのシナリオなんてモノにはじめから期待してないから
どんな酷いモノでも別に良いんだけど
あのかったるいカレンダーとくだらない塔をただひたすら昇らせられるのは
何とかならなかったのか、とおまけに会話削ってるし

女神転生シリーズのシナリオなんて、有って無いようなものだからな。
それ以外の部分が如何に充実しているかなんだが……
ダンジョンや敵の手抜き、ペルソナの少なさ、システム面の物足りなさ、設定面の悪い意味での簡素化など、悪材料しか見つからなかったＰ３。
Ｐ４に期待なんて出来んよ。

戦闘とペルソナ付け替え不可能が
面白くなさに拍車をかけてるよなどうせ４でも改善するつもりなんてないんだろうが

ペルソナ付け替え不可、カレンダーめくり、しょーもないコミュ、コピペダンジョン
これら全部Ｐ４にも引継ぎなんでしょ？
どう考えたって糞ゲー決定じゃん。Ｐ３の悪い面がまるまる残るなんてｗ

俺はシナリオが酷いゲームなんざ進める気にもならんタイプだがな。
他の部分が良くてもシナリオがダメだと、やる気は大幅に削られる。
P3はどっちもダメだったんで論外だが。

>>555
> 女神転生シリーズのシナリオなんて、有って無いようなものだからな。

…というわけで、この部分には肯定しかねる。
感性は人それぞれと分かっていても肯定しかねる。
とにかく肯定しかねる。

>>555
女神転生と比べたら
ペルソナはどちらかというかシナリオ重視と思う

>>558
あのお使いと単発イベントを繋げただけのシナリオの何処が酷くないのか、と聞きたいが、たしかに感性は人それぞれ。
肯定してもらわなくても別に構わないんだがね。

>>559
自分も書き込んだ後にそう思った。たしかに異聞録や罪罰はシナリオ重視だ。

別にお使いならお使いでもかまわないんだけど、
Ｐ３の場合、進むごとに仲間の卑怯で外道で無責任で無能な面が強くなっていくのに
「せいちょうした！せいちょうした！」で済ますからマジ勘弁

今回はまるで買うつもり無いから情報全然知らなかったんだけど

・RPGでありながら推理サスペンス、二転三転の推理劇
・前作の約1.5倍の"イベント"ボリューム&プレイ時間を最適化
・前作以上のマルチエンディング
・ゲーム進行のテンポアップ、コミュとバトルの連携、より凝った作りのダンジョン、
　爽快で戦略性が高まったバトルなど、各システムを大幅にパワーアップ＆ブラッシュアップ
・天気の概念があって霧が出るたびに殺人事件が起こるよ
・今年の夏は60〜70時間ほどP4のためにとっておいてね

これ今日始めて見た。ピントずれてねえか。
いちいち突っ込みいれたら長くなるからやらんが、
要は前作と根本的に変わってないのは理解できた。

｢殺人事件が起こるよ｣のフレーズが怖い…。

後日談さえ・・
後日談さえなければ・・・

磔の刑あんまりだ。何が「今はただ翼をたたんでゆっくり眠りなさい」だ
アイギスの人間化も行き過ぎて鼻について最後まで気持ち悪さを払拭できなかった
キャラ全員最後ら辺で台詞棒読みになってるし　魅　力　崩　壊

別に怖くは無いが
×天候の概念がある
○固定の殺人事件イベント時には霧の演出

というだけだろう、実際は

＞RPGでありながら推理サスペンス、二転三転の推理劇
テンプレにしてもいいくらいの、糞ゲー定番の宣伝じゃねーか！？

実は主人公が犯人でラスボスでした、とかやりそうじゃねえ

>前作の約1.5倍の"イベント"ボリューム&プレイ時間を最適化
嫌がらせ？

フェスで後日談があるから糞って言うが、
３の糞さにフェスで止めさしたようにしか見えない

俺はフェスはスルーしたんだが、スレで「フェス買わなかった奴、勝ち組」とかいうレスを見かけた。
だけど、全くそんな気になれない。Ｐ３新品で購入して、売った時には2000円にしかならなかったんだぜ。
あれ以来、ＲＰＧはどれだけ楽しみなゲームでも、発売日に購入する事だけは止めた俺……。当然Ｐ４もスルー。

フェスだけを糞と言う事にして３を持ち上げようとしてるんだろ
３が糞だからフェスも糞だってのに

３が良かったフェスは糞って言ってるのは
キャラ萌出来ればなんでもいい層だろ
連中のフェスに対する不満はそこに尽きる

いや、それならそれでいいんだけどね。それも楽しみ方の一つだし。
でも、無印の時点で散々システム持ち上げてフェスのシステム糞って…

Ｐ３発売しばらく：ラストの主人公の生死が最大の争点で、他のことはあまり語られず。アイギスはあまり叩かれず
↓
橋野インタブーで主人公死亡決定：橋野の思想も関連してアイギスのだめっぷりが語られるようになる
桐条関連のだめっぷりも話す余裕が出てくる
↓
Ｐ３ＦＥＳ発売決定：一部が希望を持つが・・・
↓
Ｐ３ＦＥＳアイギス編ネタバレ来る：死屍累々

いまはなきＰ３考察スレじゃこんな感じの流れだったな

ストーリーも目を当てられたものじゃないけど、
一番はオサレかなんかしらんがあの雰囲気ぶち壊すような音楽と、恋愛アドベンチャーに鞍替えした事にあると思う

俺はＰ３が不出来だったって思うだけの極アンチってワケじゃないんで情報とかもたまに見るんだけど

>日常進行のテンポアップは、放課後という時間帯を、ダンジョン探索とコミュの「２択化」という進行に変化させました。

てなことが開発日誌に書いてあったんだけど、二択でなんでテンポアップするんだ？
どちらを選択しても同じ恩恵が得られるってんなら、好きなパートのみで進行出来て体感時間的に意味は有るかもしれんのだけど
Ｐ３を見る限りダンジョンで得られる経験値やアイテムに対して
コミュの合成ペルソナレベルの底上げ（最終的には専用ペル及びそれらの産むアイテム）が強力すぎて
選択も糞も無い気がするんだが
テンポアップなら、休憩時間とか放課後とか無駄な一枚絵の挿入やただ移り変わるだけのカレンダーとかをカットできるようにしてくれればいいのに

放課後を探索とコミュの２択じゃなくて、コミュ成長をダンジョン探索と会話の２択にしてくれれば購買意欲も少しは湧くのに

>>484
ブラウンが正義って個人的にはピンとこないんだよ。他キャラはほぼしっくりくるんだが。
スレチで申し訳ないんだけど、良ければ解釈教えてくれないかな。

ブラウンは道化師ってイメージがある

俺は>>484じゃないが

ブラウンのJUSTICEは
正位置で公正・公平、善行、両立
逆位置で不正、偏向、不均衡、被告

つまりイジメは逆位置の不正、偏向、不均衡、被告
自分だけはイジメによってぶられてた経験からだうな
その後ブラウンは正位置の公正・公平、善行、両立になった
ブラウンはイジメた相手なんかへの復讐よりも平等なみんな仲の良い友達関係を望んだんだろ
結果それまで皆仲良くするために道化のように振るまってきたのかも

ジャスティスってのは正義だけの意味じゃなくて、皆公平にと言う意味合いも強い

>>578
＞ジャスティスってのは正義だけの意味じゃなくて、皆公平にと言う意味合いも強い
天秤のバランスってことか。深いな、正義・・・。
心のモヤモヤがとれたよ。ありがとう。

ブラウンはＨＡＮＧＥＤＭＡＮ（吊られた男）とも相性良いあたりが皮肉というかなんというか・・・
とにかく１の大アルカナのキャラ配置はかなり考えられてた

そういや克哉も正義<ジャスティス>だな
でもブラウンよりも「正義」って側面が強いなぁ

そんで最初はパオフゥのいうように代紋背負ってない何もできないのか？っていわれてたけど
話がすすむにつれて自分の中の秤にしたがって正義を貫くって感じになったのかな

>>576
正義

正位置
公正、均衡、正義、誠意、善意、調和
逆位置
一方通行、片思い、偏見、不安定、独断的

また左手の天秤は、均衡を保っているにも関わらず左右の受け皿の大きさを変えて描かれている。
これは「公平」とは常に「左右対称」を示すものではないという基本概念に則ったもので、
数学的な均衡よりも調和や機能的な美しさといった感性による均衡を示すことで「正義」
という形の見えないものを表す要因となっている。（Wikipedia）

つまりブラウンとの接点は、正位置のバランスと逆位置のアンバランス

なんで３と同じくポリゴンがショボイのか

JUSTICEのカードに描かれているのは、左手に物事の是非をはかる秤を、
右手に評決を司る剣を持った裁きの女神。秤の皿には自己の相反する
側面が乗せられており、その中央で秤本体が両者のバランスを取っている。
これは自らの内面に存在するアンパランスをあらわしており、
JUSTICEはそれを認識したうえで均衡を是正し、
さらにそこから正しい行動を導きだすことを指し示している。
過去への決別と未来への不安から常に心に葛藤を抱き続けていたブラウンは、
正しき調和を意味するこのカードを己の内面に持ち、
自らが進むべき道を模索し続けているのである(ペルソナワールドガイダンス)


>>578
2も2もキャラのアルカナ配置は考えられてたよ
政界を目指し、帝王学を学ぶ南条君 と皇帝の相性とか

そこら辺は里見の技量と思っています

すいません

×2も2もキャラの
○1も2もキャラの

>>582
断然こっちの方が判りやすいし、当たってるぽいｗ

よくwikiで調べてくればよかった・・・

ブラウンの内面に存在するアンバランスについて
(ネタバレあり)

山羊座生まれの人は、堅実で勤勉、責任感が強くて真面目な努力家、
一見するとお調子者の代名詞のようなブラウンとはまったく縁がない
しかし、彼のノリの軽さは中学時代の失態とそのイメージを払拭する
ために作られたものだ。
中学卒業後、彼は自分の過去を知る者がいない聖エルミン学園で、
新たな人生をスタートさせるために自らの性格までもを変化させた。
だが新天地とはいっても所詮は隣町レベル、いつバレてもおかしくはない。
日々そんな恐怖と戦いながら新たな自分と学園でのポジションを築いていった
彼のねばり強さは、まさに山羊座の性質そのものではないだろうか。

JUSTICEのWIKIじっくり見てきた。

境遇は全然違うけど克哉にも通じるものがあるね。
(この2人星座まで同じなのかｗ)
スレチな上に無知を晒してしまったけど、おまいらのおかげで理解が深まったよ。

里見すげぇな・・・。

克哉はまんま正義でそれはそれでいいんだけどブラウンは深いな

欠点はあれど里見にはまたどっかのシナリオとかでお目にかかりたい

ブレイブストーリーのシナリオやってたんじゃなかったか？

里見・金子コンビ時代の設定にかける熱情は凄まじいものがある。
ペルソナ倶楽部のコメントとか読んでると、そこまで練りこんでも大半の人は分からんだろ、ってとこまで作りこんである。
実際、自分はペルソナ倶楽部を読んで初めて分かった設定って多い。

Ｐ３・Ｐ４スタッフ、せめて半分でいいから見習ってくれ……

ええ、克哉も山羊座です
まさに「堅実で勤勉、責任感が強くて真面目な努力家」

ブラウンも一見お調子者ですが、自らが進むべき道を模索し続けている
「もっとも今ではそんな暗い過去さえも笑いのネタにしているほどだが、
そこに至るまでの彼の苦悩は想像を絶するものがあったことだろう(ペルソナワールドガイダンス) 」

スレチもいいところだが
ペルソナ倶楽部でペルソナ使いで一番強い人は？って質問だったかな
ペルソナは後に目覚めたモノほど強い
ということで
達哉>>1主人公ってなっててこの人じぶんで書いたシナリオ覚えてないのかな・・で萎えたよ

あとから登場した者の方が強いってのは
仮面ライダーシリーズのお約束的なものと解釈してたが

そういえば、達哉、リサ、栄吉、黒須のペルソナが覚醒したのは7歳のときで
1主人公が覚醒したのは2の3年前くらいだから、
里見の理屈に従っていれば1主人公の方が強いってことになるんだな。

まぁ罰達哉が最強でしょ戦闘経験が違いすぎる

スレ違いの方向に行ってるな。修正が必要かな？

個人的に異聞録のペルソナ（悪魔も）デザインが気に入っていて、罪罰ではちょっと違う方向性のデザインになってしまったから、
Ｐ３では再び悪魔らしい悪魔、ペルソナらしいペルソナを見たいなぁ、と思っていた時期が俺にもありました……。
なんだ、あの黒カビ饅頭（エンカウントシンボル）は……orz。
何時からペルソナは、ポップでライトな物語になったんだ！？ というか、それすら出来てねー！

1の主人公の強さは個人としての戦闘力ではなく、
皇帝に相応しくリーダーのカリスマと指導力でしょう

実際戦闘力において主人公はエリー、レイジに劣る
それもそれでいい、1、2では仲間との絆>>>>一人の力だから、
一人の強さはあんまり意味がないと思う

それに、そんなに個体の強さに拘ってどうする
最強厨ではあるまえし
最強、万能といえば、当然一人でなんでも出来る、一人の力>>>> 仲間全員
イゴールに「 今まで最高の客人でした」と褒められたの
鬼太郎でしょう

>>575
本当に二択化できてたなら"ゲーム"としてありだし、また挑戦的でいい作品になったと思うよ

キャラクターが好きってプレイヤーはコミュだけしてると、ラストは友情パワーみたいなのでゲームをクリアできる
敵を倒してレベルを上げたいってプレイヤーはひたすらそれだけして戦闘でボスを倒してクリアできる
って感じだったなら。ただ3に関して言えば
前者のタイプは少なくともラストの塔登りが、後者のタイプはカレンダーがボトルネックになってるけども

仮にそれが達成できたとして最初に書いたように"ゲーム"として面白いんであって
RPGをしたい層とADVをしたい層の両方が満足に楽しめるかは若干疑問が残りそうだし。
そんなの作れるなら分割して売ったほうがメーカとしてはおいしいし。

何言ってるんだ？
設定した奴が設定を忘れてることを言ってるんであって
誰が強いとかなんてどうでも良いよ

もうアドベンチャーとして出せばいいんじゃねえ
と思わないでもない

ゲームのジャンルも多様化してきてどこがRPGだよ！とおもわんでもないゲームが増えたPシリーズに限らず

まぁ俺が懐古厨だからそう感じるだけだな・・・

でもやっぱP3はRPGやってる気がしなかった

見方によるですね
ここの「あとから登場した者」の意味は
「後での作品のキャラ」の意味にも見える

仮面ライダーシリーズのお約束的なものなら
仮面ライダー元祖より仮面ライダーキバの方が強いの意味かも
本当どうでもいい比較ですが

>>603
いや特殊能力の目覚めた順につよいとおもってるから２のほうが強いと思うって書いてあるだろ
明らかに里見自身がペルソナに目覚めた順番を忘れてるよ、これ
まあいい加減スレチだからこれ以上はペルソナ２のスレでな

そういや３もクラブでたのか？

>>604
強さ・・・なんてのはどっちかってーとペルソナ倶楽部で適当なノリででっち上げただけじゃないの？
なんて思ったりもしたが

神取が3番目とかいってるんだし

能力はペルソナ依存だから召喚しているものによって変わるんじゃね？

橋野キャラは里見キャラとくらべてキャラのリアルさが圧倒的に足らないよなぁ
DQNをリアルさだと勘違いしてる節があるし

>>608
ないない、曲解しすぎ

たまにさぁ「アトラスのゲームはそもそもシナリオは良くないからな」とか言う奴いるけどなんか腹立つんだが
Ｐ３はともかく他にはシナリオ良いのあるのに全部批判はおかしいでしょ
じゃあシナリオが良いの挙げてみろよって言いたくなるな
そういう奴らに限ってたいした事ないタイトル挙げそうだけど

>>610
アトラス、というか女神転生シリーズのシナリオ全てが悪いとは言わないが、ノクタンのシナリオだけは何とかして欲しいと思う俺……。
あと魔神転生とか……。酷い少数が目立ちすぎて、他のゲームまで悪く思えてくる時がある。

Ｐ３は、女神転生とはまったく別の新規タイトルだけどな！

ノクターンは死にまくり故に時間が掛かるから、ダンジョンをクリアする頃には色々と忘れている

シナリオがいいアトラスのゲーム上げてみてよ

まあ
今やってる駄ニメより悪いものはないと思うよｗ

真三のストーリーはかなり好きなんだがなぁ、壮大でまさしくゲームの為のストーリーって感じ。
つか最近はゲームとして良いシナリオとアニメや漫画として良いシナリオを履き違えてらっしゃるゲーム屋が多い気がする。誰かとは言わないけど。

自己紹介か

>>610
DQNというかDQN寄りのチャライ奴らが多かったなｗエロゲ目指してるんだから、そういうのは居て当たり前なんだろうな

>>613
異聞録なんかは中々良かったな、あと好き嫌いあるけど２とか。
グロウの１、６も良かった、あと九龍、ソウルハッカーズも好きだった。まだ他にもイロイロあるだろうけど今思い付くのはコレくらい

ストーリー主点に置いてるくせに、目も当てられないシナリオ、システムも音楽もイマイチ
極め付けにRPGでさえ無くなったゲームなら知ってる

P3

>>617
九龍は一応アトラスから出てるけどこういう場合に上げるのは何か違うような

グローランサーもな

アトラスはシナリオ頑張ってる方だと思う
あえてタイトルは伏すけど酷いとこのシナリオは本当に酷い
シナリオ良くない=酷いってわけでもないんだろうから、良くないって意見は当たってるっちゃ当たってる気もするけど
そういう人にとってシナリオ=ストーリーなのかなって気がしないでもない

その頑張ってる中でＰ３のは異端的におかしいとは思う
感性の問題なのかもしれないけど、大切な友人の死を勝ち逃げと表現したり
勝つ気満々で挑ませた最終戦でプレイヤーキャラ自殺とかはねーよ
ああ、仲間同士の言い争いから、殺し合いに発展とかもあったな

ちなみに良かったのはＢＵＳＩＮかな
元々３Ｄダンジョンもの好きだってのも有るんだろうけど
ゲーム的にだれてきた頃にやる気の出るイベント挟んでくれたので俺の中で妙に評価高い
ストーリーとしてみたらそんなに好きじゃないんだけどね

「最高の客人」って、過去の訪問者を否定された気がして嫌だったなぁ。
イゴールに言わせて欲しくないセリフだった。

>>618
>>619

九龍は今井が依頼しただけだけど、一応開発アトラスだし、グロウも
いいかなと思ったんだけど・・・
グロー、九龍ともにアトラスネットに載ってるし、グローに関してはペルソナと共にゲームのトップになってるだろ
そんな細かく言ってたら選べるヤツが無くなってくるだろｗただでさえ他のメジャー会社より少ないのに

P3は友達がやってるのを見てたけど…


買わなくて良かったと思いますた。

ギャルゲ臭全開のコミュに萎えたわ。
あんなあからさまな恋愛要素は、アトラス作品に必要ないと思っている。

恋愛要素なんてあってもなくてもどうでもいいが、
ただテキスト読んでカレンダーめくりの
繰り返しばかりの内容はどうしようもない。
というかね、「メガテンは硬派」みたいなのも
ギャルゲヲタと同じ位きもいからやめよう。

>>624が気持ち悪がっているだけだろ

だれもメガテンは硬派なんて言ってないと思うが・・・
恋愛要素がなかったら硬派なのか？チョット意識しすぎじゃね？
それにあからさまな恋愛要素はいらないでしょ
RPGとして力入れるところ間違ってるとしか思えない

PシリーズはRPGじゃない

P4の隠しボスに超パワーアップアイギスが来そうだな

そんなまさかー(棒
絡んでは来そうだけどな

>>624
メガテンはダークだよｗ

普通にアバチュのゲイルのシーンとかシエロのシーンとか泣けると思うんだけどなぁ
まぁアバチュはストーリー自体はちょっと電波だったが
ハッカーズのＥＤも良いし異聞録のＥＤも良い
アトラスは良いシーン作るの普通に上手いと思うんだけどなぁ
まぁ個人的には巷で評判のFF10とかどこが泣けるのかよくわからなかったし人それぞれって事か

罰のＥＤは個人にとって一番泣ける

Ｐ３・４アンチスレなのに、話題にすら挙げてもらえないＰ３・４……
なんて間接的なアンチ表現……

マズイマズイって言うより、あっちのほうが美味かったこっちのほうがｒｙ　ってなるしな

>>626
恋愛要素は構わない。あまりにべったべたじゃなければ。

ただ、いらないのはギャルゲ要素。

３は恋愛要素あからさまに入れすぎだ
そのせいでギャルゲになってる

厨二病キモオタが作ったアイギス萌えの同人誌ですね分かります

でも最後は「俺の嫁アイギスたんの膝枕昇天で満足でしゅよねぇ〜」
「ギャルゲというならギャルゲとしてやってやるさ！」というプレイヤーさえ突き放すステキエンディング

>>635
同意。ギャルゲ要素はいらない。

金子悪魔の使い回しなんてなさけないことやりなら
全員付け替え不可にして専用を３段階ぐらいパワーアップするようにして
暴のスキル習得、付け替えをできるようにしていたほうがまだましだったと思う

暴ってなんだよと思ったらアバチュか、でも結局その方法も使いま（ry

ギャルゲでもRPGでもないできそこない

つまりお前はそこでかわいてゆけ

３の専用ペルソナに、アポロのノヴァサイザーみたいに専用技がないのはがっかりした
主人公以外替えられないならそれくらいつけてほしかった

ギャルゲ要素あってもいいじゃない！
選んだパートナーと絆を深め、トラウマを乗り越えていけば・・・。

橋野だから無理だろうけど。


ホント、うわっつらだけのギャルゲだから嫌われるんだよ・・・。

>>463
橋野「あれ……なんで、おれ、ギャルゲ作りたかったのかな……」

完全にギャルゲ要素にするならRPGやめろ

別にギャルゲでもいいけど、なら最初からギャルゲって言って売れや
RPGとか大嘘つくな

ギャルゲに謝れ、ギャルゲに！

都会って見るｗｗｗ

ひひーん

3で、声優は知らずに選んだとか大嘘つくな
4でも声優は知らずに選んだんですか橋野さん＾＾

橋野見てるとクラスに一人はいた電波でうざい奴思い浮かべる

p3を反面教師にゲームを作ればそこそこ面白いものができるかもな

てっか、なんでペルソナは「受胎」「生産」出来るの？

「東京受胎」は一応卵みたいな世界だから理解出来ますが
人の一面性としてのペルソナの受胎はどういう意味？

・・・アンチスレとしての返答を期待してるんだよな？

こんなのRPGじゃないよな

どっかのスレに、Ｐ３は他のＲＰＧよりもよっぽどＲＰＧらしい、とか言ってる奴がいたな
正直アホ過ぎて笑ったがｗｗ

いやいや、ある意味実にＴＲＰＧっぽいさ

それまでの流れとかプレイヤーの選択を壮絶に無視して、
俺の嫁アイギスを唐突に前面に押し出して無意味に俺思想を語りだすあたり、
実に吟遊詩人マスターがやるＴＲＰＧです

４フェスじゃなくて３、４合体盤でそう…

3の主人公を生き返らせて完二として復活させたなら色々と面白いのにｗ

でもあれはもともと別の存在だからな

3のコミュとか作業っぽくて嫌いだったのに
同じノリで4を制作してると知ってゲンナリした。
アトラスの、ウケ狙いとはかけ離れた作風が好きだったのに

DSのルクスペインっていうゲームが
「アトラスっぽい」と言われてるのを見て
今ではああいうのがアトラスっぽいと認識されるんだなと
ギャップを感じた

技を自由に継承できるようにしてくれたら文句ない・・・

このスレって時々信者がアンチのふりしてレスしてるみたいだけどバレバレだよな。
もうチョット考えてレスすればいいのに

>>663
副島、カドゥケっぽい外観だな

>>665
何でそんな事する必要がある？

いや、まいった。
ゴールデンウィークに実家に帰りやることも無いのでP3買ったのよ。
変わり果てたペルソナに絶望して手を出してなかったが
メガテンシリーズをやるきっかけになったのがペルソナだったから
「まあこの機会にやってみっか。」「もしかしたら面白いかもしれんし。」てな具合で購入。

プレイ開始して３日目。

ちなみに実家にはリビングにしかテレビが無いので当然家族(オカン)の目に入る。
いままで俺のプレイしてきたゲームすべて知っている訳だ。(ときメモなんかもなｗ
面白そうと感じると自分でもプレイするスーパーカーちゃんなんだが
(関係ないが罪をクリアし後ろを振り返ると号泣していたと言う事もあったｗ)

「なんだかな〜・・・」と思っていると俺のプレイをオチしていたオカンが
オ「なにこのゲーム？見てて全然面白く無い。何時からこんなゲームするようになったんや気持ち悪い。」
オ「わるいけど消してくれへん？」
俺「はい・・・すんません・・・」


この年でオカンにしかもゲームで叱られるとわ思わんかったよorz

ジンはポケモントレーナーなんですか？

ときメモをおかんの前でやったあたりに漢を感じる

タケミカヅチのデザインはいくらなんでも酷すぎないか？

>>663
キャラデザインは今風だけど
あれ、デスピリアのライター作だから
内容はアトラスっぽいといわれるの仕方ないと思う。

ペルソナ4の順子はウザ可愛い
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1210872570/

>>671
デザインのことを言い出したらキリがないが、
タケミカヅチもイザナギもちょっとな・・
3のタナトスが人気あったらしいからってカラーを黒にしたのはどうなんだろう

つーか副島タナトスってサガフロ2のエッグだよな

ペルソナで検索したら３マンセースレがかなりヒットするんだが
信者チョット必死すぎないか？

Amazonでも必死な輩を見れる。
4なんかまだ発売前なのに評価が5ばかりだし。
広報も大変だな。

Ｐ４もフェスみたいな完全版がでるんだろうな。そして完全版に何の疑問も持たないような馬鹿が完全版も買うんだろうな。
そしてアトラスは完全版商法に完全に染まっていく。
真３マニアクスの時は再販があったとはいえ限定数販売だったが、Ｐ３フェスが下手に売れたものだから味を占めた様子だものなぁ。

ペルソナは代々手抜き商法だろ
罪と罰とか

それは手抜きじゃないだろｗ
手抜きの意味を間違えてるぞ。しかもそれじゃ代々とは言わない

え？罪罰を手抜きと呼ばないなら何をよぶの？
暴？

何言ってるんですか？

ダンジョンとか一部の敵グラは手抜きだなとは思ったけど、トークとか他の部分はしっかり作りこんであったよ罪罸は
P3ほどすっかすかではなかったし、製作サイドのこだわりみたいなものがすごかった

>>681
は？ｗ

グラフィックを大体共通にした点で手抜きと言っているんだと思う。

>>681
ダンジョンとか一部の敵グラ
真1、真2、if

一部の敵グラ
デビルサマナー、ハッカーズ

殆んどの悪魔グラ

真3、マニアクス。アバチュー1、2
P3、P3fes

てっかロンドは敵も味方も100％新規だけど

楽しんでいる？

ID:+cy4Yyji0とID:fSd51bRTOは恥ずかしくて書き込めません。

>>686-687
そうして並べると確かにアトラスって手抜き商売だけど、
内容が濃かったから全然手抜きに感じなかったな。
2はとにかくグラフィックの荒さが目立ち過ぎて手抜き感満々だったけど。
>>683の言い分も解るが、個人的に2は3並みに嫌いだったから目に入らなかった。

>>690
あくまでお前 [個人的に]な
そもそもグラフィックを求めるなんて■のRPGでもやってなさい

２グラフィック手抜きか？
キャラの大きさが変わって迫力は落ちたが、それ位で荒さは無かったけどな
あれ１とはダンジョンの仕様が変わったからそれに合わせてんだろ
しかもPS1だしな。当時のゲームと比べても遜色ない

2Dで動きまくるはどれだけ大変なのは
やってみないとわかんないからね

■みたいな大手ならともかく、アトラスみたいな中小にとって
あれはもう限界だと思う

さらに説明する
まず、同じCD-ROMの時点で一つの悪魔(ペルソナ)に使う容量は制限された
つまり大い程悪魔のアニメパターンは著しく低下していく
(人工のコストも要因の一つ)

真1からif、魔神2まで:最大パターン2
デビルサマナー、ハッカーズ:パターン無し。完全に一枚絵
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/shin.gif

異聞録:平均パターン7~8くらい
悪魔(ペルソナ) は初めて動き出した
確かに作りは一番丁寧、見栄も良い。
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-3.gif
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-4.gif

ちなみに一番多いのはジャックランタンの20パターン
ですが大きなやつ(鎌倉権五郎など)は3パターンしかしない
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-5.gif
ボスペルソナも同じ3パターン
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-3.gif
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-3.gif

罪&罰：平均パターン20~30くらい
異聞録は方向固定に対して、罪&罰は上下左右動きますので
作画量は異聞録の2倍になる。
スライムだけで40パターンあります
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p2.gif
一つの悪魔にこんだけのパーツが必要
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p2-2.gif

制限の関係で、ペルソナ/悪魔のサイズも異聞録1/2のしかいない
見栄さは異聞録程ないですが
この制限でスタッフたちはよく頑張ると思う、一介の中小企業として

異聞録:見栄のいいペルソナ100体+敵悪魔
罰：動きまくるペルソナ162体+敵悪魔
方向性違いますが、それぞれ長所があると思っています

これを見るとまた「罪罰を手抜きと呼ばないなら何をよぶの？」と思ったら
それもお前の自由で仕方ないですが
少なくとも罪罰は全シリーズ一番手抜きな作品ではない

ボスペルソナも同じ3パターン
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-1.gif
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/p1-2.gif

すいません、アドレス間違た

>>695
罪罰はペルソナが小さいのが不満だったけどすげー丁寧に作ってあった
ところで画像は転載？それとも自分で抜いたの？

グラフィックとかどうでもいいけど、もう少しオタク臭さをなくしてほしい
あと、ペル１のマーク、アヤセみたいなキャラがだんだんいなくなってきたな…
やけにゆとりのガキとか、何を言っても「キモイ」ですませる女子高生とかを
プレイキャラで使いたいけどな
ちなみに■←何これ？

■←スクウェア

しかし、美麗・精密なグラフィックを求めて何が悪いんだろうかね。
そういうゲームをやたら馬鹿にする連中の考えは分からん。
あ、一番重要なのはゲームの面白さって事には異論はないぞ。言っとくけど。

ところで、>>695さんの
・見栄えの良さ＝異聞録
・動作パターンが凄い＝罪罰
という意見に凄く同意したんだが、肝心のP3についてはお前らどう思ったよ？
見栄えは良かったか？ 動作パターンは凄かったか？

>>700
美麗・精密なグラフィックを求めてはもちろんOK
それだけの理由でゲームを悪評するのは賛成出来ないだけど


P3について、アンチスレに来た時点で分かるでしょう

見栄えは良かった、動作パターンも凄かった
が、その99%は他人のふんどし

中小中小言い過ぎｗ

見栄えが良くて動作パターンが凄いゲームなんていくらでもある。
でも肝心の内容が糞だったらそんなものは意味ないんだって。

罪罰、確かにパターンは多いけど、動きはつまんなかったな。
ペルソナが剣や槍などを振るう動作は異聞録のほうが個性あって好きだな。

>>700
内容ほどじゃ無いけど嫌いだったな
PS2後期も後期なのにあんだけしか出来ないのかよとは思ったけど
ローポリって言葉だけで全部誤魔化してんじゃねえよと
あれなら２Dの方がまだ良かった

>>704
断続的な動きが却って迫力あって印象的だったよな。
2で好きな動きは栄吉の親父の「逆らうンじゃねぇ！」だなｗ

どこを良くしたら4を買う？

おれは最低限テンポ良くプレイできること、カレンダーなんてのは以ての外
仲間もペルソナの付け替えが出来ること、また仲間にも戦闘中指示が出来ること
会話を復活させること、ダンジョンで疲労なんてしないこと、ダンジョンは作り込め、コピペダンジョンをダラダラ昇らせるな
ペルソナを金子の悪魔絵の使い回しないこと、敵のデザインを魅力的にしろ。３のボス連中アレはいったい何だ

位かな、俺は

不可能です。

>>707
それに加えて、ギャルゲー臭いコミュは廃止
それで俺も４買っていいかな

橋野がいなくなったら

橋野の頭を良くしたら買う

>>707
何処をどうしろ、とは言わない。
ただ制作スタッフを全て異聞録もしくは罪罰制作時のスタッフに変更して、最初から作り直す。
タイトル名もＰ〜ではなく、ペルソナ〜に改める。つまりＰ３を一切忘れる。
そうなったら買うかな。

Pシリーズってことで既存のペルソナシリーズの外伝って位置づけだったら存在の許容はした

４を買うわけじゃないがね

最初から｢アイギス〜俺の嫁〜｣と名付ければ良かったのに

>>14を見て、橋野が利益のためなら何でもやる人間だというのがわかった
福島がいい人に見えるｗ

s(ry

コミュ廃止、正直邪魔
ダンジョンを増やす、さすがに塔だけってのは飽きる
キャラの設定とセリフの変更、オタクっぽくてキモいし人間味が感じない
P４のキャラ設定で「今時珍しい硬派な不良」←オタク臭がプンプンするし
「〜クマ」とか馬鹿にしてんのかと

硬派な不良ねぇ…何か勘違いしている様な気が…

番長系のキャラなら栄吉はおもしろいキャラだったなぁ

勘違いって俺の事？？

橋野です

なんかこのスレ、建てられた当初は「面白かったらあっちのスレに移住して楽しみたいよ」みたいだったのに
すっかり「Ｐ４とかいらね、信者もキャラもキモい」になっちまったな

＞＞あっちのスレに移住して楽しみたいよ
前スレから居るがそんな雰囲気全くなかったぞ

でも、実際P３信者はアンチスレまで乗り込んできて１，２だけじゃなくて
そのプレイヤーまで煽るような事言うからなァ・・・キモイって言われても自業自得としか
１，２，３、と言い争えるスレは沢山あるんだしさ
あと３信者スレ立てすぎ

>>694
鎌倉権五郎カッコいいな……
結局FOOLペルソナには一度も会えなかったなorz

>>723
>>722はアンチスレを監視してるいつものＰ３ヲタだからキニスンナ
前にも同じようなこと書き込んで袋叩きにされてる

3アンチスレからいるけど
作品アンチと信者アンチは別、信者叩きなんて程度低いことやめろっていう風向きと、
あいつらもアンチ叩いてんだからいいんじゃねっていう言い分と、
同じレベルに下がってどうするよっていう一連の流れは度々あったよ

あっちのスレに移住して楽しみたいなんて雰囲気は全然なかったけど

>>726
その通り

キモイ３信者をこのスレで袋叩きにするでも無視してスルーするでもいいけど
最近あからさまに３信者の出張が１、２、スレに行われてるのがなんともな
前からあった事なんだろうけど

ｐ(｀・∀・´)ｑ

アトラスの家畜は知能が低いからしょうがない
そうやって他作品を汚せば大好きなＰ３も汚されるとは気づかずに・・・。

>>730
それは逆にいえば俺達もそうだぞ
Ｐ３（あとＰ４も）汚して１，２持ち上げる奴いるんだから
Ｐ３を汚すってことは前作品の１，２も汚してることに気づいてない
だからそういうことは言っちゃいかん

>>731
これだけ言っておく
異聞録や罪、罰はＰ３の前作品じゃない

異聞録や罪、罰は里見、岡田、金子による作品で
Ｐ３やＰ４橋野による別物

意味が分からない

スマソ
スルーして…

>>731
お前は何を言っているんだ。

>>731
それはチョット違うんでないかい？
３と１，２を比べると１，２の方が面白いって言う人がココでは多いんだから
結果持ち上げるような形になるんだろ。コレ前の方にも出てた
アンチスレと他の一般スレ比べるなんて、全然逆を言えてないぞ
他の１，２スレ、３アンチスレまで出張して他作品貶しを行う３信者が多いから、大好きな３が汚されている事も知らずにって言ったんじゃないのか？
特に最近、ゲームの内容一切触れずに煽るだけってのが多すぎる

>>731
つまりあなたは３信者ですね。わかります。

>>731
まあ、おまえみたいなアホにもわかるように説明してみるけどな。

１、２信者が３をけなすときは、その対象はシステムからシナリオまで多岐に渡る。
あくまでゲームそのものや製作者のスタンスの批判に終始する。

もちろん、３信者も旧作のシステムやシナリオを批判するが、
反論されるといつも「懐古」とか「バカ」とか、ユーザー批判に走る。


つまり、旧作信者はゲームだけで批判を展開できるのに、３信者は人格否定しかできない。
いかに３が擁護不可能な駄作かってことを自ら浮き彫りにしている。

まあ、３信者の大半が旧作やってないだろうし、キャラ萌えばかりだから仕方ないんだろうが。

正直、信者がどうとかいうのは
信者が痛いRPGだっけ？あのへんのスレでやればいいと思う

オタク向けにしたほうがやっぱ売れるんだろうな・・
ライトユーザーの俺、涙目

ちがうあれがライトユーザー向け

自分もライトユーザーだと思うけど３は無理。

P4発表された頃だったか、4に南条出せって言ってる人見かけたけど
橋野が南条を動かしたりなんかしたらどんな事になるんだろう

P厨なんかに南条君を汚されてたまるか

>>739
そんなスレあんのか

まあ、３の信者の事だし別にアンチスレで言うのはいいだろ
別のゲームの信者がキモイなんて言い出したらソコに行けって言えばいいんじゃね？

>>741
アレをライトユーザー向ってなんか間違ってないか？
オタクってのはどうかと思うが、キャラゲー好き向けだろ

罪罰のライトユーザー向け（金子・里見インタビューから）と、Ｐ３のライトユーザー向けの
「ライトユーザー」は同じユーザー層ではないだろ。

罪罰は「広く受け入れ易くした」のに対し、Ｐ３は「一部のアニメ・キャラ絵好きユーザー向けにした」という感じだ。

それをオタク向けって言うんだけどな・・

>>748
あえて遠まわしに言ったのを無意味にするなよ……

ゲームが面白ければヲタ色なんかいくらでも我慢できたよ。
つまんねえんだもん。

おたたたたたたたたたたたた〜！！



ほおたっ！！

相変わらずのしょぼアニメシーンにオタ臭い設定や絵だな

まあ面白かったのって正直初代だけだよな

>>753
あくまでお前[個人的に]

私にとって2も十分に楽しいですが

自分は異聞録は微妙だと思ってて罪が神だと思ってる極めて異端児ですハイ
てゆーかさぁ別にいいんだよ３みたいの出しても、あーいうの好きな人も世の中たくさんいるだろうし
ただ昔からのペルソナファンを疎かにするのは頂けないよ
リメイクでも昔のシステム流用の新作でもいいから頼むよアトラスさん
ただ合体だけは真３仕様で

自分は罰が神だと思ってるし、>>755も自分も全然異端児ではないと思う。
でも合体は真で思う存分やるからペルソナには別にいらないなぁと思ってた。

カード枚数だけあつめる
よりは合体に戻した方のは確実に良かったところだけど

交渉削るなよ！と言っておきたい。

むしろ交渉はいらないと思うのは少数派か、メガテンで出来るし
P3は橋野が作った真3のシステム流用しない方がよかった

異聞録の交渉は面白いけど、罪罰の交渉は
反応ほぼ固定だし生気やアイテムをねだってこないのがつまんない

あんなゲル状？のシャドウ相手なら交渉いらないといえばいらないけど
真4は出ないしデビサマはライドウだし
なんか今のアトラス見てると真4とかよりP5の方が先に出そうだし・・・

どっかでハッカーズの合体とデビサマの忠誠度と
真3の戦闘に近いシステムの新作だしてほしいんだよな

ドMだから異聞録好きだな。罪はそこそこ楽しんだ

>>754
またお前か>>691よ。
どうせ君が2を好きなのも［個人的］になのだから、
［個人］を強調したがるのも判るが。

>>761
まず、私は2も1も好き
そして、どれを好きなのは人それぞれですが
その［正直］が気に入らない

［まあ正直俺の言う事が真理］ みたいな言方

面倒なのが一人いるなあ・・・

P3はとにかく自動生成ダンジョンを単純作業的に探索する事が自分にとっては駄目だった。
絶賛する信者はこの事をどう考えているのやら…。

1が最高ってのは同意

>>764
絶賛する信者じゃねえが自動生成ダンジョン嫌いじゃねえぞ？
昔から散々RPGやってきたからいい加減マップの隅から隅まで廻って
宝箱回収なんていい加減飽きてるし、昔と違ってプレイ時間も限られてるから
マップのどの部分に行った行ってないを細々記憶してプレイより
寝る前の数十分気楽に潜って終わりのほうが個人的にはよい

自分にとってだめだったら他の人間にとってもだめって思考はやめたほうがいいぞ？ｗ
所詮人それぞれ

最初から最後まで代わり映えしないコピペダンジョン

>>766
>>764は他の人間にとっても駄目って思考はしてないんじゃないか？
被害妄想？

最初から最後まで自動生成ってのもなぁ…、グラフィックもほぼ同じだし
あんま複雑なダンジョンもあれなんで真3ぐらいが俺は好き
タルタロスはエキストラダンジョンみたいな位置にすればよかったのに

>>766
寝る前に数十分する人に合わせてRPG作ってたらとんでもない物が出来そうだな
てかお前>>764の事言えないだろｗお前自身、全く同じ事言ってる

自分的には数十分から、どんなに長くても２時間ほどかけて攻略してた１のようなダンジョンの方が良かったな
プレイする時間は確かに少なくなってきたけど、１なんかは帰ってからチョットレベル上げしたりしながらで余裕でクリアできた
RPGってもともとチマチマ進んでいくもんじゃないの？

>>766は日本語が読解能力が乏しいか、単なる頭でっかちか、３信者たから気にするな。

最近は「あくまで個人的な意見だが」など、
いちいち前フリしないと噛み付くアホが増えてるようにな。

個人主義を勘違いしている奴らばかりで困る。

臭いスレになってきたな
残念だ

P3はランダムダンジョンの面白みが何もないから叩かれてる。
普通ランダム生成タイプはトラップにどう対応していくかがゲーム性になってるものだが。

>>766
1って異聞録？
ラスト近く、ダンジョン抜けるのに三時間かかった記憶があるんだが

上の人じゃないけど俺も自動生成ダンジョン自体は嫌いじゃない
バロックとか昔はまってたし

｢自分にとって｣の意見を書いたつもりなんだが…

いいんじゃない？
そういうと「お前の意見は聞いてない」とか言い出す輩も居るがｗ
それじゃハナっから話にならねーよ、ってモンだな。

>>774
俺に言ってるのか？
一気にクリアしようとするとそれ位かかるかもしれんが、
迷った道は通らない、敵は弱点付く、ペルソナはちゃんと降魔する、今日はここまででやめる。とか決めながらやるとあっさりクリア出来るぞ、ボス自体もそんな強いもんでもないしな
ようは時間の使いよう。時間が無くなったからRPGやダンジョンなんかはすぐ終わる方が良いなんて言ってる人もいるが
RPGなんてもともと時間かけてクリアするもの。時間をちゃんと決めてやれば余裕でクリア出来る
時間があろうが無かろうが、自分で管理出来ない人ほど時間が無い時間が無いって言うもんだよ

昔寝る前に読む本ってあったよな
内容薄くて覚えてないけど、軽くダンジョンゲーやるなら世界樹やりますし

つーか数１０分あれば真3でもアバチュでもライドウでもダンジョンひとつくらいクリアできるよね
ランダムだから軽くプレイできるとかいうのがわからんな
むしろ、本当に面白いランダムダンジョンゲーは際限なくやれてしまうから就寝前には向かない

>>779
単調で何も考えずにやれるから、寝る前に軽くプレイするのに向いてる、とかいう理由なんじゃね？
本当に面白いランダムダンジョンか……トルネコとか風来のシレンとか、寝る前に少しのはずが朝日が昇るまでプレイ、とかやったなぁ

>>766
>>764は
＞自動生成ダンジョンを単純作業的に探索する事
って言ってるから、自動生成ダンジョン自体を否定してるわけじゃないと思う。

自分もトルネコとか風来のシレンみたいなランダムダンジョンは面白いけど、
Ｐ３のランダムダンジョンはつまらないと思う。

趣旨が違うからなあ。
単なる通過目的でランダム、同グラとかやられると萎える。

つかP3のダンジョンを元に自動生成ダンジョンってシステムそのものを話すのは
大きく間違ってると思う俺がいます

自動生成という名の手抜き

髪型も背格好も顔も眼鏡も4の主人公に似ていて鬱だ…

4がペルソナ1だったら良かったのにな。
じゃあ日村やキバヤシ系なのか？ｗ

やめろ！日村だけはやめてくれ！！

達哉みたいな髪型だけど元気です

>>785
お前がモデルなんだよ

アイギスの次はクマが4FESで主人公するんだろ？
だいたいそんなかんじがする

>>785
コイツ日村じゃねｗｗ

副島デザインと金子デザインの差の一つは
指のデザインの丁寧さと手の表情だと思います

統一性が無いデザインなのに皆手袋をしていますね
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/yubi2.jpg

人間の手もどこかに変な感じがする
顔にばかり力入れて結果でしょうか・・・
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/yubi.jpg

>>792
福島の方ありえない手の形してんな。悪魔ならともかく、人間の手がヤバイｗｗｗ

個人的に金子さんがデザインして副島さんが描き起こしたのが一番好き。

といっても副島が描き起こしたのって、バストアップともいえない位に顔だけのものだからな・・・判断するには材料が足りない
やっぱりあのヌルッとした塗りで体のパーツはしっかりと描けてる金子の方が良いな

スレタイ間違ってね？
P3とP4の「P」はペルソナじゃなくてプラナリアだったはず

>>794
同意。個人的にハッカーズが最強だった

>>792
こうピックアップしてるみると金子神がかってるな・・・。
フェチ性を感じてしまう。

でも人物絵は副島が描き起こしてくれたほうが俺も好きだｗ

異聞録
セイメンコンゴウ（日本）アメン・ラー（エジプト）マソ（中国）ヴェルザンディ（北欧）
オグン（ハイチ）スサノオ（日本）アイゼンミョウオウ（日本）ヤマオカ（オリジナル）
ニケー（ギリシャ）ミカエル（聖書）フーリー（インド）フレイ（北欧）
ネヴァン（アイルラント）ティール（北欧）ヴェスタ（ローマ）ドゥルガー（インド）
ブレス（アイルラント）モト（エジプト）
ヒュプノス、ネメシス、タナトス、夜の女王ニュクス（ギリシャ）

罪罰　ローマ、ギリシャ
ヴォルガヌス　アポロ　ラダマンディス　ハーデス　マイア　アルテミス
エロス　ヴィーナス　ヘルメス　クロノス　カリスト　アステリア　
オデュッセウス　プロメテウス　

P3　ギリシャが中心
オルフェウス　イオ　イシス　ヘルメス　トリスメギストス
ペンテレシア　アルテミシア　ポリデュークス　カエサル
ルキア　ユノ　パラディオン　アテナ　ネメシス　カーラ・ネミ　
ケルベロス　カストール　メサイア　タナトス　ヒュプノス　モロス　メーディア　

P4　日本
イザナギ　ジライヤ　タケミカズチ　コノハナサクヤ

なんか異聞録だけ特殊に見えてきた、まあ異聞録ってペルソナ達が
ストーリーに絡んでくる必要性が無かったしな

3は統一してんのにストーリーにあんま絡んでこなかったな
4もネタ分かんないから適当に日本神話でいっかｗｗｗみたいな臭いがする

ペルソナって悪魔じゃなくて、もう一人の自分がその人の中の悪魔と言う存在を「借りて」出てきた者だからな
宗教でもなんでも、キリスト信仰する人もいれば仏信仰する人もいる、それと同じで悪魔や天使の姿や元も人それぞれ。
実際アヌビスやナーガなんて言葉や存在は知ってても、何処の神様や悪魔で何を司ってるかなんて知らない人も方が多い
逆に統一感のある方がおかしいくらいだ

逆に言えばそのごった煮感もメガテンの味だった訳だけどね。
いかにも宗教に無頓着な国から生まれたプロダクトという感じが
長所だったとも思う。

ライドウも日本神話がメインモチーフだったけど
ちゃんと物語の背景的に理由があったからなあ

>>795
>>797
確かに人間は金子原案→副島が描き起こしたのが一番いい感じ

あの無機質さは金子の絵柄から人間の場合副島の絵柄が受け易い
副島のデザインの才能はいまいちなので(絵師としての才能とデザナーとしての才能は違う物)
まさにお互いの長所を取り入れ、短所を補うこと

金子が骨なら副島は肉
骨だけの人間は恐いですが、肉だけの人間もグチャグチャですね
(実際P3の人間はそんな感じ)

キャラのバストアップなら個人的にペル2が一番いい感じ
目の表現はハッカーズの時より更に進歩している

何て言うか副島の絵って普通過ぎないか？
金子の気持ち悪いデザインも副島が描くと、受けやすいって言えば聞こえはいいけど
逆に言うとペルソナ独特の気持ち悪さカッコ良さも一緒に洗い流してるというか
２を始めた時はキャラが気持ち悪くて受け付けなかったけど、ゲーム内の絵は確かにすんなりと受け入れられたよ、ジャケットもこの絵にしろ何て思ってた
でも金子の良さというか金子絵にはまって行くにつれて、ゲーム内の絵は良くも悪くも普通のアニメ絵で飽きがきてた

金子絵の人物は人間が人間らしくないんだよ。血が通ってない感じというか。
「悪魔絵師」のアンチノミーなのかも知れんが・・・、これは結構致命的だ。
デザインは俺は神だと思うので、副島がアレンジャーであったのは良かったと思うよ。
そういう意味では罪罰は最高だったな。

別に副島マンセーしてるわけじゃないぞｗ
骨があっての肉、アレンジするものがあってのアレンジャーだからな。

仕方ないでしょう
画集と違って、ゲーム内の絵は独特さより万人受けが重要だと思う

そもそも真メガと比べたらペルソナは新参向けが目的
正直ペルソナ1、2は、内容そのままん
ジャケット絵を副島の絵にしただけで売上げが増えるでしょう

新参の人は、初見で金子の毒さ(良い意味で)に慣ると思わない

１，２の方が３よりも売り上げかなり多いんだけどね

あのマネキンというか人形というか例えようの無いのキャラの描き方が好きなんだけどな・・・そうか少ないのか
てか>>806は画集と比べてんだ？
ジャケットはどうか知らないが、ゲーム内は独特さが必要だろ

>>807
あのマネキンというか人形というか例えようの無いのキャラの描き方

私は好きだけど
新参さんにとってきついと思う

新参古参なんて関係かるか
結局は好きずき

俺は金子のマネキン絵は大嫌い

もともと女神転生シリーズって、キャラデザインとかも含めて総合的に万人向けじゃないからな。
それがペルソナ罪罰で多少万人向けになったんだけど、Ｐ３で元とは別方向な人種向けになったよな。
具体的言うとアニオタ、キャラオタとかだが。何があったアトラス……。

新参ってかライトユーザーだったか？も取り込もうとしたんだっけ
それはあくまで設定やゲーム内容の事でキャラまでまるっと変えたらその新参さん良い悪いなんて判らないだろ
でも、とっつきやすいってのは同意。棚に並んでも他のゲームと一緒に綺麗に同化して並んでる

でも３見てると、１にあった「あらゆる層が楽しめるゲームです」って売り出したのが嘘みたいだよな

>>809
そんなに嫌いでよくペルソナ好きになれたな
と言うか買ったな

俺も嫌いではないが、人物絵は残念でならないよ。
真�Tの頃から「悪魔はカコイイのに人物がｒｙ」とか思ってたからなぁ。
ペルソナはメガテンと違い人物に焦点が当たるゲームだったので、
里見のセリフ回しや副島のアレンジ絵でキャラの理解を深めたな。

ペルソナのコンセプトを考えると妥当な結果だったと個人的には思う。

とっつきやすさがあっても中身が終わってるならゲームとして意味ないだろ
それに少なくともペルソナデザインはどうみても金子が上
3のペルソナは最低だと思ったけど4で更に下を行くとは思わなかったです…

中身がカスに金子デザインは勿体ないでしょう

>>798
ヒューペリオン・・・ヘリオス・・・兄さんはぶんな

ヒューペリオンはアポロの色違いだったのがなんか良かった
いかにも達哉の兄のペルソナって感じで

副島デザインのペルソナにそういうこだわりはあるのかと問いたい

俺も真１や真2の頃の絵の方が好きだけど、
単なる金子好きとしては副島の描き起こしなどしなくていい。
純粋に金子絵がいい。これが金子ファンの素直な気持ちだと思う。

しかし近頃はギャルゲですらライトユーザーとか万人向けなんていう認識になってんだな

>>818
超同意
金子絵は人間が無機質とかよく言われるけど、俺はあの感じがたまらなく好きだわ
アニメアニメした副島絵は普通すぎてグッとこない
パンチが足りねえんだよパンチが

>>817
マテリアルが古の太陽っていうのもいかにもって感じだったな

金子＋副島＞金子＞＞＞＞＞副島

つまり…　2身合体　ピピッ
「私は　金島　今後ともよろしく…」

ペルソナイザナギっていきなり最高神
だしちゃってどーすんのよ
タケミカヅチの骸骨ペイントがただのショッカー隊員にしか見えなかったが
稲妻に打たれた人間が黒くなって骨だけが強調される漫画的表現
をペルソナにしたのだとようやくきづいた。

イメージ的に金子は鬼神
福島は霊鳥

>>813
>里見のセリフ回しや副島のアレンジ絵でキャラの理解を深めたな。

まさにそんな感じですね
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/maya.jpg
金子舞耶姉：「なんかクールな人、性格もきつそう」
この顔で「レッツ・ポジティブ・シンキング！」は想像しにくい
金子＋副島舞耶姉：「シナリオ通り美人なお姉さん」

よくP3のキャラは可愛い、萌えと言われるけど
個人にとって顔は2の方がリアル感あって美しいです
3はどちらというかコミックチックな顔

2のキャラはシャドウの登場もあって人間味があったな
3のはすべてがアニメの登場人物って感じだな

>>826
俺も2の顔グラはパーフェクトに近いと思うので同意。
しかし2自体問題を抱えている作品なので手放しでマンセーできないのが残念だ。

まぁ、金子マンセー派も金子＋副島マンセー派も副島ピンはイラネってことで。

>>826
それ比べる絵が差別しすぎじゃね？ｗ金子の絵は笑った絵が少ないからしかたないがｗ
てか３は絵を金子にするだけで売り上げは伸びたと思うのは俺だけか？

あと、よくペルソナがライトユーザー向けに作られたなんて言ってるのを聞くが
ストーリーを身近な物にしてメガテンを知らないユーザーにも受け入れやすくしただけで、製作者というか岡田は
「あらゆる年齢層のユーザーが楽しんでもらいたい」
「女神転生を知らないユーザーにもプレイしてもらいたい」って言ってる
上とは別の対談（長いんで対談の後半部分だけ）

岡田：　先ほども言ったようにコアなユーザーはもちろん、ライトなというか、広い範囲のユーザーに
　　　　楽しんでもらいたいという意味でプレイステーションを選択はしたんですけれども、プレイステー
　　　　ションというハードだからこうしようとかいうのは無いんです。失礼な言い方かもしれませんが、
　　　　作品作りの結果がプレイステーションだったという感じで。

岡田：　今までのコアなファンの方には、奥の深さとしては十分楽しめますので。本当に凄いんで(笑)
　　　　その奥を楽しんでもらえればと。新しい方々には、ライトユーザーという言い方をしましたけど、
　　　　まあ決して簡単にしているわけではないんですよ。決して楽なゲームではないので、やっぱり
　　　　色々試行錯誤してプレイする楽しみ方をして欲しいと思います。ゲームバランスとかトータル的
　　　　な面で非常に入りやすいゲームなので、多くのユーザーに楽しんで頂ければと思っています。

1のゲームバランスが入りやすいかどうかは分からないけどｗ
いつの間にかペルソナ＝ライトユーザーって偏った考えが定着しちまってるけど、実際はそれだけじゃ無いのにな
もしかしたらペルソナが出た当時のアンチがライトユーザーって所だけを取り上げて煽ってた名残なのかもしれんな

個人的にはハカーズも罪罰も金子絵のままにして欲しかったな。

アバチュは金子絵なのにキャラがすごく活き活きしてて良かった。
あれに副島リファイン入ってたら幻滅だったかも。

金子の人物絵は平面画だと微妙だけど、３Ｄポリゴンにすると凄く良くなる
あの無機質、というか硬質な感じが３Ｄと相性が良いんだろうね

真女神転生３の時にハッとしたもの
もちろんアバチュやライドウも良い

>>829
>金子の絵は笑った絵が少ない

金子の笑った人間（女性）の絵はどれも神秘や魔性が溢れている
（一応これも彼の絵の魅力の一つ）例えばこれ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s @0_mall/book/cabinet/ogs_319909/3199091875.jpg
いわゆる「悪魔性を持つ人間」、個人にとって旧や真のキャラこそこの感じに相応しい
あの殺伐的世界では、時には残酷さが必要、躊躇なく人間を殺さねばならない
彼が言た「副島の絵は上手いが悪さが足りない」もこの部分でしょうね

ですがペルソナの世界は真のような過酷な環境ではない
舞耶も魔性的な人間じゃない
彼女のイメージは「隣のお姉さん」で、金子絵ではこの暖かさと優しさが足りない

真は人間の魔性を前面に押し立てた作品なら
ペルソナは人間の人間性を前面に押し立てた作品だと思う
だから真やアバチュは金子絵
ハッカーズや罪罰は金子＋副島が最適と思います

画像見れない

えっと…
「魔剣X」オリジナル サウンドトラックのパッケ絵です
ttp://i193.photobucket.com/albums/z279/1995up/x.jpg

いつからここは異聞録罪罰金子マンセースレになったんだよ
もっと殺伐としてろよと

ペルソナのジャケ絵は人間っぽい主人公と悪魔っぽい主人公が二重になっているが、
金子の世界はまさに後者の部類。
クラスメイトのあの子や近所のお姉さんが実は持っている、戦慄するような人格。
しかしそれを表現するにはまず人間臭い魅力がないと始まらんからな・・・。
逆にペルソナ絵で人物を表現するのは神なんだけどな。「らしさ」というかね。

3にはこういう楽しみがない。

>>832
絶対こういう絵もってくると思ったわ
最悪、罰のジャケットもってくるかと思ってた

俺の言った笑った絵って言うのは、異聞録のゆきのや微笑んだエリー、ソウルハッカーズのイラストのミネッサなんかの事を言ったんであって
そんな魔剣やペルソナジャケットの不気味にニヤ付いた絵の事を言ってるんじゃないよ（これはこれで好きだが
金子は２の時キャラクターデザインのみで実際にフェイスグラフィックを手がけたわけじゃないから比べようがないんだけどね
ただ金子もちゃんと笑った顔が描けるんだから、金子好きろしてはフェイスグラフィックまで担当してほしかった

デビサマとぺルソナの頃の色塗りが一番好きだったな
書き分けしてたし、顔色も不気味じゃなかった。

>>836
しかしそれを表現するにはまず人間臭い魅力がないと始まらんからな

そう、まさにこれ

近所のお姉さんの暖かさと優しさがないと
実は持っている、戦慄するような人格との対比にならないでしょう

>>838
ごめんあの頃の色塗りこそ…普通のアニメ色塗りですね
アトラス以前の金子さんはアニメターから

服の表現も、今の色塗りの方が見ごたえがあって好きです
むしろ金子の特色としてその不気味さ(魔性)を徹底的にして欲しい
だから人間味の担当は副島でいいと思う

ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/chara/img/tae.jpg
近所のやさしいお姉さん
軽そうな男も、超力音源集のジャケット絵なんかで描いてるし、年上お姉さん系も最初のミネッサで描けてる

デビサマとペルソナがアニメ塗りって冗談だよな？

なんか変な流れだよな

笑いと一口で言っても色々あるよな。
微笑、爆笑、泣き笑い、嘲笑、愛想笑い、諧謔的な笑い、笑うしかないような笑い等々・・・。
下手すれば喜怒哀楽はこういう様々な笑いで表現できてしまう勢いだし、また人間ドラマには必須なものだと思う。
俺個人は金子がこれら全部を描けるとは思えないし(そこがいいんだけどね)、
金子の絵からそういう要素を魅せてくれた人がいたのは良かったと思う(別に副島に限らず)。

俺が金子絵から感情を見出してハっとしたのはペルソナ倶楽部表紙のアヤセかな。
別に顔芸してるわけではないが、躊躇や逡巡のようなものを感じた。

つか、この手の話題もう１日以上やってんのな。

デビサマとペルソナ異聞録の人間キャラの金子元画
ここのアニメ塗りってセル塗りの意味です

ここのアニメ塗りってｗセル画塗りって言ってくれよ判らなかった
あと、やっぱりライドウの奴みたいなのでもイメージに合わないか？

ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~sukeroku/img/syashin.jpg
でもこの左二人＋里見にはもう一回１を作る時のような気持ちでペルソナ作って欲しいな
金子のファンとしては表情とか受けやすいとかよりも純粋に金子絵が見たいんだよなやっぱり
副島リファインも確かに良いんだけどね

金子・岡田とあとは誰ですか？

岡田の隣が柴田（パプワ君とかの人）
一番右はアトラスの社員だったと思う、右から二番目の女の人は知らない

あーパプワ君の人か。どっかで見たと思った。

Ｐ３つまんなかったけどＰ４予約しちゃった。

無茶しやがって…

いや、意外と面白いかもしれないじゃないか。
くそつまんないかもしれないけど。

しかもコナミスタイルの限定版。キャンセルできない。

このスレ的には買うのが普通じゃないか？
批評するにはプレイしないと始まらないしｗ

>>843
>金子の絵からそういう要素を魅せてくれた人がいたのは良かったと思う

とても同感
悪魔絵師に喜怒哀楽など全ての人間味を求めてもね…
こういう様々な表情の表現は、確かに副島の方が上手いだと思う
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/2804855804.jpg
だからペルソナには、金子副島コンビが一番
もちろん金子原案は必需、デザインのセンスの差は大過ぎ
ペルソナの造型だけではなく、服のデザインもね
(金子の服と比べたら副島の服は地味、ダサい)

でも副島はいい人だったよ、金子は天才なら彼は勤勉な仕事人
P3の駄目の要因も、副島ではなく橋野と思った

3と違って4の特典は地味だね。
・・むしろ3が気合い入りすぎてたのか。
学園カバンとかどうしろっちゅーねん。

＞P3の駄目の要因も、副島ではなく橋野と思った
里見の件もあったし、この2人はプレッシャー度合いが全然違っただろうな。
副島については正直気の毒に、と思う面もある。

金子と福島の絵の違いがまったく解らないｗ
てか、似た絵なのにわざわ変える理由あったのか？

今P3してて案外オタク臭しないなと思ったけど、「オタクのお約束設定」
（生徒会長、異常に料理が下手なキャラ、ツンデレ、ハーレム、くさいセリフなど）
が増えてきて萎えてきた…

主人公の名前を本名でやってたからゲーム中でリア充すぎて悲しくなった。
ゆかりに告白された時なんか死ぬかと思った。

あまりにもアレなんで1周して売っちゃったよ・・・
ライドウですら2周はしたのに・・・

ライドウは自分が絶望的にアクション下手なのに
「アクション初心者でも楽しめます」的なことをどこかで読んだから買ったのに1時間もせずに詰んだ。

P3は1週で限界だった。FESか通常版かで迷ったけどFES買わなくて良かった。

前半の文章変だな。

>>855
そして美少女ロッボ

あと是非正義や永劫コミュMAXの感想を聞かせてください

>>854
その心は？

お前らが偲んでる過去作三人が、同じものを作ることは二度とねぇよ。
仲が悪すぎる。ザマァミロwww

どうしたの？

>>862
１０分で何が有った？

想像して残念になった。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

ペルソナ３って所々ロード時間長くね？

>>852
何が一番かなんて人それぞれじゃね？

表情を書かなかった金子（デビサマとペルソナ1など）と
ペルソナ2やハッカーズなどで、表情を色々書いた副島を
比べるのって、なんかおかしくね？
表現が乏しい作品と表情豊かな作品を無理矢理比べてるみたいな感覚

○　表現が乏しい古い作品と表現豊かな新しい作品を

>>855
美少女ロボ、転校初日に美少女遭遇、寮は男女共同、生徒会長美人、髪が水色、赤、白、青と色とりどり、ストーリーに多々ある演出
お約束すぎるだろ、これだけでは足りないと申すか

表情で比べるか否かを決めるものなのか？

そもそも絵がある程度上手い人なら、色んな表情書けるのも当然だし、
ペルソナ1とデビサマで、このキャラならではって感じの表情が色々あったしな。

絵なんてどうでもいい
それよりEngrish（日本語英語）をどうにかしろよ
一昔前の人ならいざ知らず今は英会話を習っている人も多いんだからさ
それとも下流家庭でもターゲットにしているのか

刺客です突っ込んだら負け

表情で比べるのは確かにお門違いかもな、
金子も実際にはいろんな表情書いてるわけだし
後半は話が温かみが有るとか無いとかの話になってるが
笑い方>>852より>>841みたいな絵の方がよっぽど温かみを感じる

というかP3・P4のアンチスレで
金子単独の人物画と、金子デザイン副島リファインの人物画の
優劣を長々と話し合うのは意味のある事なのか？

どうせPシリーズには金子は使い回し以外関わってないんだし

ヒント：言い出したのは中国人

>>875
無い。

>>792で始まって終わりかけてたのに>>803で火が付いたって感じか

まあ話題も無いんだし良いんじゃね？

どうせ某ＧＳ美神に出てきそうなロボが隠しボスで出てくるんだろうな・・・・

まだこの話題続いてたのかｗ
ネタ振りは嬉しいんだけどなぁ、どちらが理に適っているかという話でもないし
書き込みたい奴が一通り書き込んだあたりで終了してくれるとありがたいな。

もう既に大鎮火してるだろ

ワゴンセールか中古で値段が三桁になったら買う

>>875
はぁ…
結論はすでに852で言ったのですが
金子は天才、副島は仕事人
ペルソナにとって副島のような勤勉な仕事人も必要と思う

もちろん金子原案は必需、792を見れば分かる
副島はペルソナのデザインはおろか、人間の手すら書かなかった

どの絵師もそれぞれの長所と短所がある、
私はもちろん副島派じゃない、ただ彼を全否定しなかった

ファミ通見る限り、１日１日ちんたらカレンダー進行するのはP3そのままみたいだな。
スルー確定。

今３中古で幾ら位なんだ？

俺の近くは６０００〜５０００円台・・・高すぎだよな？普通？
買取がいいからなんだろうけど中古が溢れてる

>>886
ちょっと待て、六千円！？　フェスでも高すぎないか、それ！？
フェス通常版、中古３千円程度で売られてるぞ……

１・２・３の売上ってどんだけ違うんですか？

>>887
フェス同梱だけどやっぱ高いよなｗクソー田舎を恨むぜ・・・高く売れたからいいけど

確かに高いな。
うちの近所でもフェスだとせいぜい4000円くらいか？
安いところを探せば3000円代もあると思う。

うーいぇーだらっだっだーだらっだっだーべいべべいべだらっだっだーだらっだっだー

あれ・・・なんだか耳障りな音楽が聞こえる・・・

IDが「オーP3来るニャロー」だから幻聴でも聞こえちゃった？

何かべいべべいべセンスの無い曲が聞こえてくるんです

ストレガ戦のBGMは良かった

べいべの部分を訳したらキモかった

日本語不自由だった…

べいべを何通りかに訳して歌ったらキモかった

英語使ってりゃカッコイイだろｗｗｗｗｗ位にしか思ってなさそうだしな

とりあえず今までの情報見る限りではP4はP3よりは面白そうだな

はぁ？　駄作のP3に多少の上積みがあったところで、それは面白いとは言わないのだが。

P3=ペテン3

女神転生シリーズ・金子・里見信者の俺には、どうあってもあの雰囲気自体が受け入れ難いＰ４……
橋野、ペルソナシリーズを馬鹿げた方向に向けやがって……わざわざ女神転生・ペルソナシリーズに割り込むなよ
自分で新規に企画立てて、そこでやれや阿呆

別にP3みたいな路線もいいと思うんだが
何せ橋野の発言がムカつくんだよないちいちｗ

ペルソナ何て冠付けないで「ドキッ！シャドウだらけの学園生活」でだせよ

>>897
まあ、そりゃべいべありきの歌駄からな。いくらなんでも無茶すぐる。

>>903　　　　　　　　　 ３路線はまったくもって勘弁だが、橋野が何も言わなけりゃ、
少なくともアンチスレのスレ数は半分以下になってただろうな。

アンチスレ初期からずっとスレ見てきてるけど、橋野の発言なんて２，３レスで終わるぞ
主に、ギャルゲを初めとしたシステム、音楽、ストーリー、戦闘、ダンジョン何かだ
橋野が口を開くまでもなくスレは伸びるよ

橋野の発言がアンチでない層にも火をつけちゃった、っていうのは間違いない

半分以下はないだろｗ
１，２スレ位ならどうかわからんが

まあ一通りシステム面かシナリオとかキャラとか路線とか音楽とか貶めた後は
さっさと見切りつけて去る層ももっといたかもしれんのに
次々燃料投下してくれた感はあるな
でも半分以下はないな

>>909
同意。

P3プレイしてイライラしてるのに、
橋野「なあ、コレ、ムカつく？」って聞いてきてるようなもんだもんな

さすがに半分はないか。
アンチスレのあっさりした自然解散を見て、そう思ったんだがな。

3アンチって自分の妄想通りじゃないからって
キレて3叩きしてた奴らばかりだから飽きたんだろ
マジで3が嫌いなのって何かあっても
>>690>>753みたいに嫌いだから目に入らなかったと屁理屈言ったり
皮肉みたいな言い方したりして3おとしめるような
アホな奴ばっかのようだからな
よく3ユーザーのこと文句言えるな

大体お前らがまだ発売されてもないのに妄想で4まで叩いてるんだから
そんならもしこっちがやってない旧作品叩いたっておかしくないよな
老害の懐古はもうそろそろゲームやめれば

>>913
わざわざアンチスレに来てまで何言ってんの？

こっちってどっち？

>>913
またお前かｗ

>>913
＞マジで3が嫌いなのって何かあっても
>>690>>753みたいに嫌いだから目に入らなかったと屁理屈言ったり
皮肉みたいな言い方したりして3おとしめるような
アホな奴ばっかのようだからな

>>690と>>753って内容読んでみると１信者でしょ？
３アンチには１だけ好きな人だけじゃなく、
２だけ好きな人や１も２も好きな人もいるのに
なんでそこだけピックアップするの？
・・・なんか前にもあった気がするなぁ、こういうこと。

＞大体お前らがまだ発売されてもないのに妄想で4まで叩いてるんだから

発売されてなくても、情報が出てるのに。
妄想でもなんでもない。

つーよか今までろくな萌えキャラ、魅力ある異性キャラがいなかったから
悔し紛れじゃないの？
４の本スレでもこの路線は正解だったって意見だしね

次は実質３スレめだっけ？
早いね

>>918
きめぇｗ
そりゃあ４のスレでいちいちアンチしなくても、ここがあるから
文句を言わないだけだよ＾＾；

>>913を見ててぇ
これがぁ〜ゆとり教育のぉ犠牲者なのぉ〜って超思っったわけぇ
だってぇ文があんまりにもぉ頭悪そうって感じでぇチョベリバだしぃ
私が親だったらぁｹﾞｰﾑなんかしないでぇ勉強しろって感じぃ

>>920
ですよね

＞つーよか今までろくな萌えキャラ、魅力ある異性キャラがいなかったから
悔し紛れじゃないの？

凄い威力だ・・・めまいが止まらない。

>>913
自分以外の価値観を認めろよ。
ここはお前の大好きなもんに文句言って唾吐きかけるとこなの。
好きな奴が集まってるとこでﾁｭｯﾁｭｯしてろって。
誰もお前の人格否定して笑ったわけじゃねーだろ。
好きなものと自分を同一視するなよ。
じゃあな。二度と来るんじゃないぞ。相入れないからな。

3の女キャラは説明が入れば入るほど駄目キャラに成り下がっていった印象しかない

>>918
男なら南条君、女ならエリー、
彼らより魅力あるキャラなんかいない

↑こういうのも引くなあ
結局が３好きな奴と同じだよ

>>926
もういいよ。その手には乗らない。

その手？
意味がわからん

な？携帯だろ？

萌えキャラってw

>>912
２０スレ近くいってあっさりって言うならもう何も言わないけどさ
言いたい事は言ってスッと解散したんだろ

てかコイツ等P３信者は何アンチスレまで乗り込んできて住人煽りやってんの？
スレタイの文字も読めないのかよ・・・ゆとり通り越して池沼だな
やっぱりP３信者の性格の悪さは異常

つーか単純に性欲処理したいんなら
あんなギャルゲーまがいでｼｺｼｺしないでｴﾛｹﾞでもやってれば？
正直お前らみたいな萌えヲタってRPGを腐らせていく癌以外の何でもないから
何にでも見境なく寄生されたらこっちも迷惑被るんだよね

エロゲやろうにも（身体的にも精神的にも）年齢制限で引っかかるんだろ

南条や達哉、ミッシェルはかっこよかったな
ミッシェルは見た目じゃなくて性格が好きだ

ミッシェルは自称なので他人が呼ぶのはお門違い

どうでもいいよ

>>926
良いキャラは良い物語の一部、そして良い物語こそ良いキャラ


お前は個性が立つ、魅力的なキャラと
単なる萌えの記号化したキャラの違いを分からないのか

segaってわざとか？

単純に最近のゲームで多い
選択肢→好感度UP→ゲーム本編に影響ってシステムが嫌。
どう考えても運頼みだし。
仲良くなりたい奴と自由に仲良くなれないで何がキャラゲーかと。
せめて八方美人を不可能にしろ。

あはああああああああああん

ペ４予約しちゃったよぉう


キャンセルできないょぅ

１、買いに行かない（スルー
２、こうなったらプレイして欠点をこのスレに上げる
３、叩き割る

コナミスタイルの限定版だよぅ
カード払いだよぅ

>>940
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)　　　Ｐ４予約してしまった上に
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　　キャンセルできない？
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「バックレてもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
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アンチスレっておもしれーな。
こんなにもオマイらが粘着するアトラスってある意味スゲーよ。

粘着してるのはお前

いちいち句点つける奴ってキモいよな

いや、そこをアンチされても……ただＰ３信者がキモイってのは連中自ら立証してくれているよな

もうペ３信者はスレ立てすぎ！！！

P3信者ってアンチのフリしてレスしたりするけど、下手糞過ぎだよな

>>917
わざとだろうね
ゲームじゃないんだけど、別のアンチスレに似たのが来てた
１好きに３・４について何か指摘されてずっと根に持ってるか
１・２好き、２好きのフリでもする(してる？)つもりだったか…
とにかく３アンチ＆１信者に対し怨念があるのは伝わる

もう次スレか

向こうに比べたらまだまだ

向こうって？

べいべべいべべいべべいべううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

ぱーぱらぱらーぱっぱらっぱー

ぱららぱぱらぱっぱっぱー

ぱらぱぱーぱらっぱー

足亜フォｐには祖ｊんｇヴぉ絵師ｇに青ｐｊｆっ派ｗんｇｍｆ；ｍｆ＠あｊｆぱｍｃんｑｆんりｊｆんｍかｐｄ


うーいぇーだらっだっだーだらっだっだーべいべべいべだらっだっだーだらっだっだー

>>953
本スレじゃないかな。向こうはやたら早いからなあ。

>>952>>955
お前はいいかげん巣に帰れ

あんなレスだけで認定？
お前、信者並みに理不尽だそ。

レスだけ？ｗ

>>956
？

>>955
アトラス系のアンチスレにしては伸びてるほうかと
だって次３スレ目なんだよね？

前の入れたら２５スレ目位だな

ゲーム自体はいいんだが
信者だか社員だかがGK並の工作しまくってるのがとにかく萎える

ゲーム自体よくねーよｗ

次スレは980あたりで良いのか？

990位でも問題無いと思う
あんまり新スレ放置してたらP3信者に荒らされる

>>58
看板だけそんままで中身別物って詐欺に近いよな

>>107
ペルソナ1発売時、中1だったんだけど今でのあの声頭に残ってるし、残して欲しいよなー・・・

拳銃でこめかみ撃つとかいう厨ニ仕様より断然いい

P4だとメガネをデュワッと装着して呼び出すんですか？

ペルソナ外伝みたいなタイトルにしてジャンルもいっそのことアドベンチャーにしちゃえば今より売れそうだけどな

ほんで異聞録と罪罰を遊びやすくした移植作をつくってくれ

次スレ立てときましたんで･･･コンゴトモヨロシク･･･

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/

>>528>>529-1000は糞

これでいいのか……？
しかしポリたんスレとこことなんの関係が

ペルソナの名前って変なの多いし
声優もぺるそなーっ！のほうが絶対盛り上げやすいと思うんだよな

やっぱ南条君の「ゆけ」が最高でしょーよ

>>1-1000＾＾
あの文わかりにくくてイラついたからこれでいいな
電撃読者だけどファンじゃねーぞ｡惰性
四コマﾂﾏﾝﾈ

>>973
主人公の意外にもアクティブな「いくぜッ！」が好きな俺は、
変わり者でしょうか？

別に変わり者じゃあないんだろうけど、キャラにあってないよな、アレ。キャラクターの方向性が統一できてない感じがする。

南条君のイントネーションが特徴的な「ペルソナ……」が好きだな、自分。
Ｐ３って無印クリアしたことはしたんだけど、ストーリーもキャラもほとんど印象に残ってないんだよなぁ。
音楽は、罪罰からいきなり変わったので驚いたから覚えてるんだけど……。

>>967
俺はペルソナ3のストーリーは臭いやら安っぽいやらで嫌っているが、
あの自殺で召喚ってのはなかなかいいと思ったな。
普段の自分を殺して、心の奥底に潜むペルソナを引きずり出す！
…とかスタッフが考えたかどうかはわからないけどさ。

ビジュアル系バンドのやつとかがよくやるポーズって印象

そしてたぶんそこからとった気がする

頭に銃はJOJO第三部の最初のところからだと思うけどね
ペルソナ自体もスタンドそのまんまだし

>>977
そーか？自殺召喚も厨二的で充分臭くて安い発想だがな。

拳銃（笑）は最初のインパクトはあったが……。オサレ（笑）なだけで設定が適当すぎる。
OPでゆかりが躊躇ってたのもわけわからん（笑）。
弾出ないのに（笑）、なんで怖がってんの（笑）

>>980
いや、まあそこは好みの問題だろ？
確かに厨二臭いのは否定しないけどさ。

>>981
あれはなんだったんだろうな。
初めて主人公が召喚銃を撃ったとき、ぶっ倒れて病院送りになったから、
それを怖がってんのかと思ったが、結局はゆかりも順平もその他のキャラも何も無かったし。
あのシーン入れたやつは何考えてたんだろうな。

昔に流行った、引き金を引くとスタンガンの様に銃口から静電気が出てくる仕様